【社会】 公務員にボーナス支給、一般行政職は平均６９万円…麻生首相は４１０万円★３

★＜公務員ボーナス＞平均額は６９万２９００円…３４００円減

・国家公務員に１０日、冬のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。
　管理職を除く一般行政職（平均３５．２歳）の平均支給額は６９万２９００円。８月の人事院勧告で
　支給総額は据え置きとなったが、支給月数の配分の変更で０．０２５カ月分引き下げられたため、
　昨冬より３４００円（０．５％）減った。

　特別職の最高支給額は、竹崎博允（ひろのぶ）最高裁長官の５９５万円。次いで衆参両院議長
　５５４万円▽閣僚４３４万円▽事務次官３４８万円▽国会議員３３０万円−−の順だった。
　９月に就任した麻生太郎首相は在職期間率が３０％で計算され、国会議員の期末手当と合わせて
　４１０万円が支給された。

　管理職を除いた一般行政職の地方公務員（平均３６．６歳）の平均支給額は６５万５０００円で、
　昨冬に比べ７０００円（１．１％）減った。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081210-00000027-mai-soci

※関連スレ
・【社会】 「低い給料でガマンしてる！」の大阪府職員、冬のボーナス９２万円。橋下知事は３割減の２８０万…平松大阪市長は４１４万★４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228957392/
・【調査】 冬のボーナス平均、民間は４０万円（３．２％減）・公務員は９０万円（１．５％減）…みずほ証券予想★２
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226020679/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228909164/

ちなみに市役所現業の臨時職員は、なんと総支給で85000円も貰えますｗ

ボーナス０．７ヶ月分
ほんと不景気だと公務員おいしいな・・・

無能公務員には０でも多い
何とかしろよ

>>1

それで満足ならもらっといたら？

ただその分働けよ、公務員。3交代制でもなんでもできるだろ？

人余ってんだからさ！

有給休暇中だけどボーナス73万円貰いました

半額にしたら、税金幾ら位節約出来るかな？

どうして待遇が公務員より悪いダメな会社に就職したんですか？
どうして待遇が公務員より悪いダメな会社に居続けるんですか？

いちいち人様の給料に文句付けるんじゃねーぞ、こらぁ、ふざけんなや、
公務員ねめんじゃねーよ、クソどもが、みんな大学時代に勉強して公務員
なっとるんじゃ、遊んでた会社員どもとは違うんじゃ、ボケ

公務員数半分に減らしてこのボーナス支給額なら何も思わない

役人にボーナス？　なんでだ？　きちんと業績をあげたか？　いい加減な仕事をやりまくって「賞与」はあり得ないだろ？！　

公務員にボーナスっておかしいだろ!?

公務員を七割減らして、残業を月間100時間までやらして、タクシー使い放題、ボーナス二割増しと
現行給料の三割減で残業無しの準職員を内三割度にし、月始めまでの申請で仕事があれば残業も可能
とすれば、消費税はゼロに出来そうだな。

増税する前に公務員の給料やボーナスをもっと大幅に減らせよ

もっと給料上げてもらいたいくらいだよ。
４４歳で年収５００万ってちっとも多くないだろ？
公務員は好待遇ってウソだから。

取り合えず出ますた。
２.６ケ月分 ６７万円
来年夏は出るかどうか「判らん」と言われたｗｗ

　公務員の賞与の額をいくら減らしても何も解決しない。
やはり根本的な問題は公務員の「質」だろう。
国費の無駄を少しでも省く為に、政府が公務員を削減しようと
試みても官僚の凄まじい妨害によりなかなか進まないという。
　数年前に霞ヶ関の省庁と関わる機会があったが、とても驚いた思い出が
ある。
いわゆる「官僚」と呼ばれている人の殆どが、仕事に対するプライド、
情熱、やりがいを持っていないのだ。
頭の中は、だいたい次の3つ。
1) セックスと海外旅行のチャンス
2) 給与以外の金銭の受取り(主に出入りの業者からや虚偽の経費申告)
2) 保身及び責任の転嫁
3) 根回し及び上司へのおべっかい(※この上司とやらが印鑑を押すだけの
　 "物体"に過ぎないのに、心象を良くする為のみに行う)
　こんな調子であるから、勤務中に風俗、パチンコに行くのはザラ。
また最近では、課長という肩書き与えられたにも関わらず、
俳優とやらになるために、仕事をほっぽり出して中年官僚もいる。
(まあ、彼の場合は"元高級官僚"が売りのようだが。。)
もの凄く情けない人生だなぁ、いくら楽してお金が貰えても、ああはなり
たくないなぁ、と思ったもんだ。
　俺が官僚に言いたいのは、
公務員が手にする給与には、民間人の「血と涙」が混じっている事を
再認識して、初心に還って「今自分が何をなすべきか」を考えて欲しい。
これは彼らが人として充実した人生を送るためでもある。

０．０２５カ月分引き下げられたためwww
一応下がったのかwww

公務員は在日と同じ人種って事。

厚労省の方もですか？！　いいですね・・・

貰いすぎだろ？？
１０万くらいで良いだろ？？

税金は公務員を食わす為に存在しているんじゃない。
国民の利益になる事をして初めて、それに見合った給料を支給されるもの。
公務員はまったくもって、国民の有益になる事はしていない。
ゼロでも構わないくらいだ。
公務員の給料は、国民が決めるべきだ。

ねぇどうして社会保障の財源無いのに

どうしてこっちの財源はあるの？　

ねぇどうして？ねぇどうして？誰かこの「カラクリ」教えて？

好景気の時は給料低いままおかれ、
不況時にだけ下げろとは失笑

>>19
前スレから満ちあふれている恨の心ですね。
わかります。

>>23
俺が言いたいのは

生活ｷﾞﾘｷﾞﾘの年金生活者や難民にも無差別に消費税上げようとしてる問題を小一時間問い詰めたい

普通は、仕事に見合った対価として給料・ボーナスは支払われるもの
成果も出していないのにボーナス貰えるとは片腹痛い

どう考えても破綻なんかありえないほど余裕じゃん。

なんかちょっと前はやたら財政危機を煽ってたけど、ありゃ嘘だったのか。

公務員の給料は民間並みにするという法律がある。
従って、年収350万円くらいにするべき。

26
ボーナスではなく勤勉手当、期末手当な。
無かったらそれこそ民間との格差が問題になる。

本当は財政難じゃないんだよ！みたいな〜！？
やってる事は北と変わらないね！

>>28
その民間並みというのは、大企業の一部の収入多い人間だけを対象ｗｗｗｗ

>>23
給料に不満ならなんで転職しないの？w
あなたの様な優秀な方なら年収一千万貰えますよw

うそつけ、こんなに少ないはずないだろｗ
俺のおじさんはスゲー額もらってたぞ

>>29
そんな下らない屁理屈は通用しなくなってるよ。
国民の見方が明らかに変わってる。極端な例として書くけど
　　公務員 → 勤務中にデリヘルに行って給与は不当な大金。
　　かたや民間人 →「最後に、おにぎりが食べたい」と書き残して
　　　　　　　　　　亡くなる人もいる。
何度も言うが、公務員の給与は民間人の「血と涙」から出来ている。
従って公務員の給与とは民間人の給与と比較できないものなのである。

与党も野党も公務員の組織と資金力の掌の内の中にあるからね
革命とかクーデター位しか役人優遇は変わらないでしょ
なにせ明治から続いているんだから

ニートの僻みがメシウマｗｗｗｗｗｗ
地方公務員内定の俺は来年からもらえるんだなｗ

>>36
俺の半額にも満たないボーナス程度で浮かれてんなよwww
下ばかり見てんなよwwwゆとりちゃんwww

>>35
>>36
怖ろしい。なんという邪悪な考え。
もう末法の世か。。

>>34
論外だな。
> そんな下らない屁理屈は通用しなくなってるよ。
2行目を読んでくれよ。

> 国民の見方が明らかに変わってる。極端な例として書くけど
> 　　公務員 → 勤務中にデリヘルに行って給与は不当な大金。
民間と同じなのでは？
まともな人は行かないという意味で。
そういうふざけたやつが処分されるべきだとは思うがね。

> 　　かたや民間人 →「最後に、おにぎりが食べたい」と書き残して
> 　　　　　　　　　　亡くなる人もいる。
それは生活保護受給していた無職の話だろ。

民間と比較してとかどうでもいいんだよ
公務員が不遇になればなるほどメシウマなんだから

わずかな税金しか納めてない貧乏人は
普通に行政サービス受けるだけで黒字なんだから
つべこべ言わずに黙っとけ

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ博士　　（インド出身　サザン・メソジスト大学経済学部教授　国際貿易理論　デリー大学卒）


「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、多数の
貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」

「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」

ラビ･バトラ博士ホームページ
http://www.ravibatra.com/

>麻生首相は４１０万円

あんな大金持ちに通常の給料すら払う必要を感じないのだが

ニートのひがみはどうしようもない。
どうして自分の境遇良くすることを考えないんだろう。
俺は学生だが、努力して試験受かって公務員になりますよ。

>>41
一人でできる仕事を複数人でこなすのを止めてから言えよ
無駄なんだよ役立たずの人件費が

具体的にどこの省庁や自治体のどこの部署が無駄か指摘してみろよ
架空の公務員を妄想して叩いてるだけか？

>>46
公務員は必要だよ
だが人件費が無駄
公務員はボランティアでやれ
公務員は私財投げ打って俺様のために行政サービスしろ

根本の原因がこれ
↓
>>44

「日本の為に仕事をし、みんなが幸せになれる国にしたい」
というのが動機にあってもいいのに
「自分の境遇を良くするため」かww 情けないのぉ

>>46
行政事務職
こないだ市役所行ったらﾏﾆｭｱﾙ見ながらPC操作してかつキーを見ながらタイプしてた
民間の派遣事務だったらMOS持っててブラインドタッチ(10分間1500ﾀｲﾌﾟ)は当然、それでも派遣事務は時給1000円未満が多い

>>48
社会のためになんて思って働いてる会社員もいないけどなｗｗ

>>47　お前が無料で毎日働けよ
なけなしの私財全部出せよ
出来もしないくせに偉そうに

>>49　そのまま市役所に苦情の電話しろよ
不満があるなら行動して改善させればいい

>>17
手始めに、あなたが国�Tを受けてキャリア官僚となり、手本を見せてはどうでしょうか？

今日も朝市役所行って来たんだが・・・
はっきりいって、あいつらまじめに働いてないだろｗｗ

机に座ってる奴　「全員」　の動きがスローだったぞｗ
まぁ数こなさなくても給料もらえるから別にいいんだろうけど・・・

父が公務員のオイラ勝ち組♪

>>51
やなこった
公務員がやれ
俺以外の誰かがやれ


行動したら２ちゃんねらーじゃない
口だけなのが２ちゃんねらーだ
不満をぶちまけるだけなのが２ちゃんねらーだ

平均給料
公務員　　９００万円 ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　１８０万円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

※上記の給料は、管理職を含めたものです。大阪のデータには管理職を含んでいないため、平均はたったの９２万円（年額１８４万）となってます。実際の支給額は２２５万円。
※手当て込み

公務員は死ね。生きる価値のないダニ。

>>48
思ってますよお
みんなが幸せであったらいいなぁと。
そういう動機も当然あります。
しかし自分が幸せでない人が他人を幸せになんてできないね。

>>54
問題はあなた自身なんですが。

>>56
ボーナス225万って、大手の会社ならざらにあるぞ。

>>59
知ってるよ。知り合いの公務員も同じこと言ってた。


サラリーマンの平均は、公務員のボーナス額だって。全部、「国民の税金」

>>60
そりゃ、公務員の仕事は利益を生むものじゃないから税金から持ってきて当然だろう。

「業績」がないのにボーナスが出るのも当たり前。
公務員の仕事じゃ業績なんて評価しようがない。少なくとも今の尺度じゃ無理。
それで民間はボーナスがあるのに公務員はなかったら誰もならないよ。

>>61
んなことは無い
給料が安定で楽な仕事ならやりたいやつはいくらでもいるだろ

今の大卒公務員はみんなある程度は高学歴で、
俺の同級生も民間組みはほとんどみんな俺よりも給料の高い企業に入ってるよ。
俺みたいに給料よりも安定とプライベートの時間を求めるようなヤツは勉強して公務員受けたり、
民間もインフラ行ったりしてる。
選択の結果だ。
言っちゃ悪いがこれまでだらだら生きてきた結果の低賃金者やニートに文句言われる筋合いはない。

>>63
おまえ学生だろ？>>44より
俺より高い給料って何だよｗｗ
同級生の民間組？高卒じゃんｗｗ

大阪市長と内閣総理大臣のボーナスが同額（正確には市長の方が多い）の件について

■公務員改革さえしていればこんな悲劇は起こらなかったろうに■
■搾取する公務員の身代わりになって死んでいるようなもんだ■

硫化水素自殺1000人超す＝1〜11月、高水準続く−警察庁
12月11日14時34分配信 時事通信
硫化水素による自殺者が今年1〜11月に1007人となったことが11日
警察庁の調べで分かった。インターネット情報の影響などで今年に
入って激増したが、既に1000人を超え、昨年1年間の29人の約35倍
に上った。
硫化水素の「原料」となる商品の一つが、自殺多発のあおりで10月
末に製造中止となったが、発生方法を紹介するネット情報は依然多
い。自殺は4月の204人をピークに減少傾向にあるものの、11月も53
人で、1日平均1人以上の高水準が続いている。
硫化水素自殺が増えたのは、市販商品を使って簡単に発生させる方
法がネット上に多数紹介された影響とされる。救助に入った家族や
救急隊員が巻き添えで死傷する二次被害も多発したため、警察庁は
4月末、同ガス自殺を誘引するネットの書き込みを「有害情報」と
して取り扱い、業者やサイト管理者に削除を要請している。　

もっと安くていいだろ
公務員のボーナスなんて

税金高くなるだろ
ヤメレ
カスども

■公務員改革さえしていればこんな悲劇は起こらなかったろうに■
■搾取する公務員の身代わりになって死んでいるようなもんだ■

硫化水素自殺1000人超す＝1〜11月、高水準続く−警察庁
12月11日14時34分配信 時事通信
硫化水素による自殺者が今年1〜11月に1007人となったことが11日
警察庁の調べで分かった。インターネット情報の影響などで今年に
入って激増したが、既に1000人を超え、昨年1年間の29人の約35倍
に上った。
硫化水素の「原料」となる商品の一つが、自殺多発のあおりで10月
末に製造中止となったが、発生方法を紹介するネット情報は依然多
い。自殺は4月の204人をピークに減少傾向にあるものの、11月も53
人で、1日平均1人以上の高水準が続いている。
硫化水素自殺が増えたのは、市販商品を使って簡単に発生させる方
法がネット上に多数紹介された影響とされる。救助に入った家族や
救急隊員が巻き添えで死傷する二次被害も多発したため、警察庁は
4月末、同ガス自殺を誘引するネットの書き込みを「有害情報」と
して取り扱い、業者やサイト管理者に削除を要請している。　

>>64

この時間にいる連中は、、、てかここにいる連中でリーマンの奴らは
マスコミぐらい

>>62
うんうん公務員は楽な仕事だよねえ。
試験受けていいよ。

ボーナス

・竹崎博允最高裁長官…………５９５万円
・衆参両院議長…………………５５４万円
・閣僚……………………………４３４万円
・平松大阪市長…………………４１４万円
・麻生首相………………………４１０万円
・事務次官………………………３４８万円
・国会議員………………………３３０万円
・大阪市議員.……………………２８７万６４００円
・橋下大阪府知事.………………２８０万円
・大阪府一般職員…………………９１万８９３７円
・大阪市一般職員…………………９１万３１１３円
・国家公務員一般行政職…………６９万２９００円
・民間………………………………４０万円


参考
【政治】 「公務員だから、低い給料（平均年収１３７３万〜６９２万）で我慢している！」…大阪府職員労組、労使交渉★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212070735/
【社会】 "夕張市職員、怒り" 手取り、生活保護以下の１９万円に？…住宅ローンなど引くと残り１９万円★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167320918/

>>71
民間はパートやアルバイトにもボーナスだすらしいな

そりゃ平均40万だわ

ワープアとかリストラされた人はマジ怒れよ。
公務員はボーナス９０万近くを年２回もヌクヌクもらって少ないとか言ってるんだぞ。

おまいらは公務員の給与を捻出する為に働かされてるのと一緒だ。
糞公務員を倒せ！

【社会】 "カネ・コネがない人は減点" 合格のはずの１０人、不合格にされる…大分・教員採用汚職★11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215747723/
【社会】「教員採用汚職」高校でも発覚…小中高すべてで不正★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215773603/
大分県教員採用汚職、教頭夫婦も長女受験で「金渡した」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1214148975/
【社会】ついにここまで…教員汚職で「国会議員秘書の口利きもあった」ことを県教委元幹部が証言 - 大分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215814528/
【教員採用汚職】 「有力な議員らが採用枠持っていて、"支持者の関係者"を合格にするよう口利き」…複数の関係者証言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215657047/
【社会】"公務員・コネ天国" 消防士不正採用、警官や町職員の子供ら…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127716734/
【社会】 「６５００人がコネなどの無試験採用。逮捕者も大半がこれ」…京都市役所"異常"のひみつ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154477220/
大分教師採用問題、不正合格者の採用取消、校長･教頭への不正昇格者も懲戒処分　県教委決定
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1216176296/
【社会】 “大卒なのに、ウソついて高卒枠で就職” 大阪市職員、４００人も→「安定生活奪うのは厳しい」として停職１か月程度に★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176820506/
【大阪市】職員400人が学歴詐称【高卒枠】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1176520350/
【裁判】教職員69人、年休届を提出後に破棄する「破り年休」で勤務時間内に組合活動　給与返還命じる　広島高裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172137599/
【社会】 尼崎市立高校教諭　３年間に出勤１日で給料満額支給 休職中にニューカレドニア旅行も…兵庫
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172115925/

>>52

いちいち手本を見せなてやらないと
分からない程官僚って馬鹿なの？

公金を盗んだり、無駄遣いしてる公務員にボーナス１００万以上はねーよな




会社だったら破産だろ

さあもう少しで５時です
暇でやることのない無能公務員のカキコミがはじまるよー
全員集合！！！

【賃金/大阪】年末賞与　大阪の中小企業、「支給」は過去最低の62%［08/12/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228365177/l50
【金融】欧州のバンカー(銀行員)、今年は4分の1がボーナスなし--英雇用あっ旋会社［08/11/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227756157/
【社会】 “財政再建団体” 夕張市、ボーナス支給…約３０万円（４１歳モデル）に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198549607/

【社会】 “民間企業のボーナス約４３万円” 公務員ボーナス（約７０万）、リスクないのになぜ民間に準拠？★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197904538/
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122820121/
【社会】「客は図に乗る民なんだから、客を教育しなきゃ」 鳥取県職員、見下しメールで処分★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129643046/
【政治】民主党、公務員給与法引き上げに賛成方針…今国会で成立する見通し。[11/7]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1194440355/
【社会】年金保険料から家賃支出　社会保険事務局長の半数
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106442808/
【年金】記録消失の遠因、社保庁労組　記録オンライン化などの業務合理化を「合理化攻撃」と受け止め徹底抗戦
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182909675/
【社会保険庁】「資産隠し」禁止されて無いからいいじゃん　by 社会保険庁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1185823961/
【社会】【社会】自民、社保庁に疑念　「４５分ごと休憩」などの覚書破棄後も不変？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103258848/
【社会】 「指示ないから、何もしてません」 社保庁、未だ作業未着手…「非常に怠慢。政治的意図感じさせる」と監査委★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185611586/
【行政】社保庁労組ヤミ専従２０数人　給与６億円不正に受け取る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205671769/
【社会】社保庁職員、懲戒処分受けても「Ａ評価」　支払不正免除の２６人 [09/07]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189122511/
【石川】結婚祝金・出産祝金など県職員への給付金、今年度も公費（税金）から支出
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1195594747/

起業でもして何億も税金納めてから文句言え
住民票や申告書の印刷代にもならん

試験受けるのは自由なんだけどねえ…

もう公務員に仕事をする事は望みません。
ずっと遊んでで下さい。
その代わりあなた達が盗む裏金(余剰予算)や
あなた達が湯水の如く使うタクシーチケット、ビール券
あなた達がだまし取る架空出張旅費
下請け業者にタカル飲み代

すべてまっとうに生きて、まっとうに仕事をしている人の「血と涙」が
付いていると思って下さいね。

>>71
管理職は増税しなくて済む範囲なら、ある程度高くても問題とは思わないが
一般職員の給料や賞与、若しくは職員の数は減らすべきだ。
その分タバコは200円に値下げで、駅の喫煙所を税金で作れば良い。

>>83
おめーはタバコを安く吸いたいだけだろｗｗｗ

公務員のボーナス下げて税金を下げろよ！

貧乏人は1円も納めたくないというけど
満額納めても公務員一人も雇えない
高額納税者や大企業に感謝しろよ

>>76
家計や会社じゃないんで・・・・

この国は何をするにも財源が無くて困ってるくせに、公僕には優先的にボーナス満額支給してるんだよな。
普通に考えておかしな話だよね。
とりあえず地方公務員一般行政職にはボーナス一切無しでOKでしょ。

>>17
真面目にやってもやらなくても
マスコミに叩かれる

何も役に立たない生活保護受給者や
何の足しにならない低所得者を助けるよりマシだろ

【社会】 「夕食は玉子かけご飯だけ。おかずは贅沢」 突然の解雇言い渡し、派遣社員の叫び★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228966493/

またなんか事件が起こっても驚かない

税金も保険料も高いのは
公務員が無能だから。
有能なら効率と実績で示せ。
税金を無駄遣いしてボーナス貰うな。
ちゃんと仕事している公務員だけにボーナス支給しろ。

そんなに公務員の待遇が羨ましいなら公務員になればいいんじゃね？www
なんでいつまでも会社員なんてやってんの？ww自己責任だろ？www

あ、それとどんなに生活苦しくなってもミンスには投票すんなよ？
中国や韓国に支配されるのが嫌なら唯一の愛国＠である自民党しかねーからよww

わかった？ね？www

公務員ぶっ数す

>>94
あーあ…アウト。

通報しました。

公務員 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1

>>92
無能なのは政治家。
でも政治家は自分で選んでるから文句言えないんだよね…

>>94
さすがにこれはだめだろ・・・・

通報しとく

>>94
アウトだな
小泉の件があったばかりだから警察も迅速に動くだろうな
通報してあげたよ

>>94
やっちゃったよ

最後の最後にこれですか……


「人ごとのようにってあなたはおっしゃったけどね、私は自分自身を客観的に見る事は出来るんです。あなたとは違うんです！」


ラジオでさっき、「福田首相に送る曲」をリスナーから募集してたけど、

「無責任一代男」とか、
「それが大事」（♪負けない事投げ出さない事逃げ出さない事信じ抜く事……）
「なんでだろう」（♪なんでだろ〜うなんでだろう？）
「人生色々」
「おしりかじり虫」
「さよなら」（♪もう、終わりだね……）

とまぁ言いたい放題な感じになってました。

公務員ってなんか金銭的な利益だしてんの？
なんでボーナスでるのかイミフ

公共サービス利用するたびに課金されたいのか？

公務員の一部を見て真面目に仕事をしていないと言いたいのかもしれないけど
みんなちゃんと仕事しているよ
見返りとして給与を貰うのは当然でしょう　はい終わり

>>102
行政は金銭的な利益を出しちゃいけないんですよ。
勉強してくださいな。

公務員を扱き下ろそうと
公務員の仕事ができる代わりがいませんよ
みんなが民間で頑張っているあいだ
公務員は自分のするべきことを頑張っているんだと思う
適材適所で責任の重い仕事をしているんだから
高い給与をもらってもいいんじゃないかな

すげえな議員・公務員の高給と横領・無駄遣いのために国民の生活が際限なく圧迫されていくってどんな国だよ .

★★「官僚」を見たら「泥棒」と思え！★★
★★　公務員の給与は低い？公務員は激務？とんでもない！　　　★★
★★公務員給与は本給だけで「手当」を含まず発表しています★★
★★ 独身生活が長いと貰える！出世出来ないと貰える！ ★★
給与明細でわかるトンデモ「公務員の実態」独身手当(ISBN978-4-492-22279-9)によると
「独身手当」独身生活が長いと貰える！「出世困難手当」出世できないと貰える！←神奈川川崎
「メガネ手当、ゴルフ手当」←北海道、「元気回復手当」職場の親睦会に出れば6000円貰える←千葉佐倉市
「元気回復手当」マッサージを受けると一回につき1000円貰える←千葉佐倉市
「子供の成人祝い手当」「子供の卒業祝い手当」「子供の就職祝い手当」←大阪市
「サバティカル手当」7年働くごとに1年間給料満額で休める←東京大学職員
「自宅手当」自宅を建てると貰え支給期間の制限なし←北海道歌志内市（実質公債比率ワースト1）
「奥様手当」海外赴任の際に自宅に客を招くと1人につき5000円貰える←財務省
「勤務成績不良手当」勤務成績が悪いと貰える！←公務員（分限休職として給与の六割確保）
●公務員は激務？嘘をつけ。出勤簿に本人がいなくても代りにハンコを捺して
●勤務しているように偽る「出勤簿管理員」がいて、出勤内容を誤魔化しています。●
●元労働省事務次官の清水傅雄が天下り先（雇用促進事業団、勤労者リフレッシュ事業振興財団、
●アイムジャパン）をつくりまくった悪行も書かれています●
その他にも沢山沢山ありすぎて書ききれない図書館で借りて読んでください
私たちの税金や年金を湯水のように使っている「特別会計」へ流れているお金の使い道を知りたければ
「ホージンノススメ-特殊法人職員の優雅で怠惰な生活日誌」もおすすめ

アメリカ　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円 時給2,152円
日本フリーター　年間勤務時間1920時間　平均年収129万円　時給673円←北斗の拳
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円
日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←天国！
ドイツ　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円 　時給2,629円

>>107
それは一部の公務員だけかもしれないよ
ほとんどの公務員は額に汗して働いているのかもしれないじゃない

暴動しかないな。特権階級だけぬくぬくと暮らしやがって。

>>109
不穏なことは言わないほうがいいんじゃないかな
同じ国民同士仲間なんだから
助け合って生きていったほうが素晴らしいよ

>>104
公務員の場合、経済学の法則があてはまらない。
公務員の、その「仕事」と称する作業内容から生まれる
モノ自体がない(民間だったら、生産物であったり、物流だったりする)
がないので「見返り」という概念はない。
つまり民間人が協力して公務員を「扶養」している状態である。

ボーナス７０万程度で何目くじら立ててるんだ？
民間は景気が良いときは企業の業績に比例してかなりの賞与をもらえるだろうに
景気悪いからって公務員を叩く根性は浅ましい・・・

>>111
生まれるモノがない⇒だから見返りがないってなんで？
専門的な知識をもってしかこなせずかつ必須の業務があるとして
それをこなすためのポジションについている人たちには
難しい業務をこなしているその労苦に報いるためにも
高い給与を与えても差し支えないとは思わないかい？
モノを産まないにせよ、前述の必須の作業をこなすことで
民間の皆さんが安心して暮らしていける生活に貢献しているなら
民間が公務員を扶養云々とは言わないんじゃない？

俺が就職した頃の公務員志望は、どうしても地元に残りたいやつとか、
社会不適合なやつだったな〜
大学出てまで安月給であんな仕事なんかできんと思っていたし、
今でもそう思うのでＲ

おまけに、ニートや低学歴や社会性ゼロのキモオタどもにグチグチ言われてな。

民間も公務員も仲間だよな
フリーターも正社員も公務員も手をとり合う心を持とう
待遇の差異は気にしなくてもいいんじゃない？

公務員って人数こんなに必要ないだろ
民間もリストラしてるんだから公務員も減らせよ
知らない内に勝手に税金増やされて頭にくるわ

教師や警官・消防、ケースワーカーの待遇はもっと厚くして、採用基準を厳しくしてもいいぐらいでＲ
窓口やルーチン担当は派遣で十分

公務員給与を法律どうりの本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。

それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。

この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり

つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子孫らが主に返済になる
６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。

将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる
国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」

民間給与をはるかに凌ぐ世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして
合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。

>>119
公務員の給与を下げたりなんかしたら
ただでさえ、責任の重く専門的知識の要する仕事を
国民のために慎重に丁重に懸命にやっているのに
その評価をされていないと感じる公務員が出るかもしれないよ
〜〜するだけでと考えるのではなく
人の気持ちを考えた広い視野で検討して
この事に関しては時間をおいて考える必要があるんじゃないか？

>>113
俺からの質問。

>難しい業務をこなしているその労苦に報いるためにも
高い給与を与えても差し支えないとは思わないかい？

上記について
　※話がややこしくなるから行政職に限らせてもらう。　　

1) 「難しい業務」とは何を指すのか？
2) 「労苦に報いるための高い給与」
　　これはどうやって決めるの？同じ「難しい業務」を民間会社で行った
　　場合、報酬は大企業と零細企業でバラバラであるから、
　　”民間のレベルに準じて”は理由にならない。
3) 「難しい業務」を行っていない公務員は「低い給与」で差し支えない
　　ことになるが、実際はそうはなっていない。これはなぜか？

>>121
なぜだろう
自分で考えてみることも大事だよ

ボーナスがっぽり
公務員サイコー＼(^o^)／

システム的に疑問に思うことがあったら
匿名掲示板の利用者である俺に聞くんじゃなくて
行くべき場所に行ってマナーを守って質問してくれば
国民はみんな仲間なんだからきっちり回答があると思うよ
ここで不平不満を書き散らすだけではなく
そうした良民が増えることによって
この国は良くなっていくんじゃないか？

公務員にボーナス払うのやめろ！！

>>70
遅レスだが今の給料より安くてやり甲斐の無さそうな仕事なんてやらねぇよw
はっきり言って性格が公務員に向いてないしな
後、使えない奴と同じ給料で働くのにも堪えられんしな

>>120
じゃあ、なんで
介護士やコンビニ店員の給料は安いの？

>>107

> 日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←天国！

930万なんて課長級じゃないともらえねえよｗ
公務員の平均賃金は年間500万円ほどだボケ

>>127
なぜだろう
自分で考えてみることも大事だよ

>>127
コンビニ店員はバイトだからじゃねぇのか？

>>117
日本の公務員数は他の先進国の公務員数と比べて圧倒的に少ないわけだが

公務員の給料が高いと感じるか安いと感じるかなんて
景気で左右されるからな。
バブルの頃なんて見向きもされてなかったんじゃないの。

地方公務員なんて額面で30万超えるの36歳過ぎだから。
手取りで25万くらいかな。
これを高いと感じるか安いと感じるかは人それぞれ。

>>132
結局、公務員の給料ごときにごちゃごちゃ言ってんのは
公務員以下の給料しかもらえない底辺労働者だろうな
一流企業にも公務員にもなれなかった自分自身を呪えと言いたい

公務員だが、転職しようと思っている俺ガイル。
いろいろな人がいるね。
確かに安定は魅力だけど。

下っ端は30万ぐらいなんだよね
中堅でこのぐらいに届くかどうか
年長さんたちはどんだけだろうね

>>130
社員よりバイトの方が貰っていたりするぞ

世の中不景気なのに・・・・・いいね０・・・。ちょっとこれって問題じゃない？？

>>112
景気が良い時にはボーナスも上がる。
そんな風に考えていた時期が俺にもありました。

平均給料
公務員　　９００万円 ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　１８０万円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

※上記の給料は、管理職を含めたものです。大阪のデータには管理職を含んでいないため、平均はたったの９２万円（年額１８４万）となってます。実際の支給額は２２５万円。

>>107
930万なんて給料、退職間際の係長クラスじゃないと貰えないよ。
（号も級も最高レベルでやっと）

色々と誤解が多いんだな。
なってみれば分かる。
普通に暮らすことはできるが、共働きでもしないとちょっとした贅沢も出来ないから。

今日で麻生総理になって７９日目か〜

いかに地方公務員が高給取りかがわかるよ。

＞ ・大阪府は９日、冬の期末・勤勉手当の支給額を発表した。橋下徹知事の支給額は
＞ 　２８０万１４００円。財政難で３０％カットを実施しているため、本来の支給額
＞ 　（４００万２０００円）から大幅に減額された。１０日に支給される。
＞
＞ 　管理職と再任用職員を除く一般職員（９４３６人、平均年齢４４歳７カ月）の平均
＞ 　支給額は９１万８９３７円。教員や警察官らを含めた全職員９万７５６人への総支給額は
＞ 　前年比約１１億円減の約８４３億円。
＞
＞ 　一方、大阪市も同日、冬の期末・勤勉手当を発表。平松邦夫市長の支給額は１０％カットの
＞ 　４１４万３１５０円。議員は２８７万６４００円。一般職員（４万４９８人、平均年齢４２・８歳）の
＞ 　平均支給額は昨年より４・４％減の９１万３１１３円。総支給額は３７３億円で、平均額の
＞ 　減や人員減で昨年より２９億円少なくなっている。
＞ 　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081209/lcl0812092311007-n1.htm
＞
＞ ※元ニューススレ
＞ ・【社会】 「低い給料でガマンしてる！」の大阪府職員、夏のボーナスは前年比増の８３万７３０２円（一般行政職）★７
＞ 　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214832181/
＞ ・【政治】 「私たち悪いことした？」「マンション買ったのに…」「生活破壊される」 橋下知事、大阪府職員労組と団体交渉★14
＞ 　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212544366/
＞ ・【政治】 「公務員だから、低い給料（平均年収１３７３万〜６９２万）で我慢している！」…大阪府職員労組、労使交渉★10
＞ "　「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している。許しがたいプログラム案」
＞ 　（大阪府労働組合連合会・新居晴幸執行委員長）"
＞ 　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212149326/
＞
＞ ※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228957392/

>>140
大阪府は給食の叔母さんでも年収１千万以上貰える。

普通、火の車の企業にボーナス出ないよなｗ

公僕が当然の顔して賞与を貰ってるのはおかしい。頑張ったヤツにだけやれよ

公務員の給料高いんだよとか言ってる人はなぜ公務員にならないのですか？

>>146
皆が公務員になったら誰が公務員を養うんだ？

俺額面45万。29歳。

すくねぇ。

>>146
ヒント：給料が高いのに、消費税増税と言ってる人の原理と一緒です。

>>146
問題の本質はそういう事じゃないと思うが

やりきれないこんな世の中
死にたくなる。

>>94
マジ通報だなこりゃ

>>146
オレオレ詐欺をやって儲けているゴミクズを叩く一般人がなぜオレオレ詐欺をやらないのか考えてみれば？

まあ、知能がないから分からないのは知っているから教えてあげるけど




恥だからだよ

総理大臣のボーナスって低いんだな。

一般公務員より省庁、特殊法人の奴らのボーナス発表しろよ。
こいつら無駄に高いんじゃないか。

現役公務員だが実際は平均支給額よりも高いと思うよ。

みんなありがとう。

>>143
でもじゃなくて
だから貰えるんじゃないの？
部落的に

>>153
ウソコケｗ
本当はなりたくてもなれないだけのくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>154
総理大臣、官僚の給料　＝　「企業の献金」

これは常識。その代わり、トヨタや優良企業のことは何でも聞くからね。

土建屋に２００億円仕事もって行ったら、どのくらいキックバックされると思う？１０億円は渡すよね。
トヨタの言うことを無視してみろ。来年から金を入れないぞ！！と脅されるんだよ。急いで大企業を減税して、派遣、期間社員を使い捨てできる法律を整備する。

官僚の受け取ってる給料は、「収入」の１％なんだよ。１％。
では、ほとんどの収入はどこから来るのかっていえば、「政治献金」から来るんだよ。企業が金を渡してるわけね。

外国では企業献金、賄賂をもらうことは、大企業、自民公明党を支持してる企業にがんがん税金の予算を突っ込まれるわけだから、禁止してるのね。外国では禁止。


給料は不祥事したので１か月分「１０％削減」とか、責任を取ってるフリをするために存在するもので、給料は「小遣い」なんだよ。経費として５０００万のしょっ引きの方がでかいし、支給される金も秘書経費（全部身内、仕事なし）の方が給料より多いんだからさ。

ある一代で金をせしめた総理大臣が、６億の豪邸に自分ちの雇ってる経費が年間１億円以上かかってた。たったの年収２０００万（当時）で払えるわけないよね？低脳しか、だまされないよね。


政治献金をとっとと廃止しろ。これで「責任取ってる」と思ってたら、バカの一つ覚えだね。

>>153
国III受けた？

>>153
オレオレ詐欺は犯罪だが、公務員は犯罪じゃない
これ豆知識な

主観の相違だな

漢字も読めない馬鹿が410万って、何のジョークだ？
どうせバーに注ぎ込むんだから全額給付金に当てろよ。

>>160
「公務員をぶっ殺してやりたい！！」って人間は多いだろうけど、犯罪だから誰もやらない。
おれもやらない。犯罪じゃなかったら、やる人が殺到する。でも、おれはやらない。

法律があろうとなかろうとやらない人はやらない。


公務員は法律が「庶民を殺してもいい」なら、平気でやれる人間なんだよ。その一族なわけ。君らはその一員。人に恨まれることも、多くの犠牲者、自殺者が出たことも、「人間のクズ」であるレッテルも、一生消えない。自殺者の金で先週も焼肉を食ったわけだ。

マジ聞いてくださいよ〜
俺30代半ばで未婚、賃貸のワンルーム暮らしなのに公務員の幼友達は結婚して子供二人いてミニチュアダックス飼って中古でローンだけど庭付き駐車場付きの一戸建て買ってビーエムと国産のミニバン乗ってるんすよ。

俺なんて一応自営だから休みなんかなくていっつも仕事してるのに、そいつは完全土日祝日休みでしかも有給とかあるんすよ？
有り余る休日は夏は釣りと草野球、冬はスキー、最近ゴルフと空手までやりだしてマジむかつくんすよ。

俺なんてたまの休みなんかマジ１日寝てますもん。疲れちゃって。

さらにむかつくのはソイツは親と学会のコネで公務員なれたって事ですね。

俺の唯一の救いはソイツの嫁と子供がマジぶさいくって事ですかね〜

嫁なんて鼻フックみたいな顔してマジ豚ですよ？

あの中国かなんかで品種改良した豚あんじゃないですか〜マジであんな感じですよ。
しかも今でも毎日SEXしてるって聞いてマジびびりましたもん。
あ、こんな話しして？わかんないっすもんね俺しか。。。

すいません(´Д｀)

民間だって有給の半分くらいは消化してるだろ？

先週新宿の路上で公務員宿舎を爆破するとか奴ら皆殺しだとか
そんなことを大声で言い合ってる酔っ払いがいたよ
世の中物騒ですな、まぁ公務員死んでも何とも思わないけど

オレ地方公務員。
３０歳。ボーナス手取り５３万。
ちなみにSEからの転職。SE時は２５歳でボーナス手取り８０万。
給料は減ったが、金より体をとった。

地方公務員４大卒ですが、３７歳でボーナスが額面７７万でした。
給与とかは高いとは思わんが、サボりまくるやつやメンヘル野郎も同じように
もらっているのが腹が立つ。

ボーナス貰ったけど、税金多くてめげた。
オレは公務員じゃないよ。

>>163
いつから公務員を殺す話になったんだよｗ
やっぱ低脳か

年に２回、必ずやってくるこの話題。

よく飽きないなｗ

俺、31歳で夏のボーナス25万、冬のボーナス280万って恵まれてるのかな？

現在年収650万しかない。
だが俺的には1500万もらって当然だと思ってる。
ちなみに某工場のオペレーター。
日本ってなんておかしい国なんだ！

公務員と同じ程度ももらってると、同じ程度しかもらってないと、見下しも妬みもなくて穏やかでいいね

二期連続ノーボーナスだったあげくに先月解雇されて無職です。年越せません

どうでもいいけど、この一般行政職の69万円ボーナスより
大阪市職員の平均額、96万円の方が高いぞ

日本の税金は上位2%の富裕層が総額の8割を払っている。

標準所得者は払っている税金よりも、福祉や教育、治安維持
など公共サービスにより支払われている税金の方が多い。

公務員は現在はもらいすぎな気がするが、半額は過激
平均より10-15%増しぐらいが妥当だろ。

平均だとそれなりの人材しかあつまらんよ
あまり人がやりたがらない業務もあるし
人いなくなったら、予想しないところで悪影響でそう

国家公務員という犯罪団体にはボーナスをやらない。そして、各省ＯＢの年金は
すべて廃止。犯罪に関わったＯＢの全財産を没収する、とすれば支持率はかなり
上がるんだが、いよいよ来週には10パーセント台か。

>>103
お前が生きていられるのは公務のおかげだろ

納めた税金より受けてるサービスのが多い貧乏人の
勘違い妬みヒガミにウンザリしてるのは
なにも公務員だけじゃないってことだ

なぜ　公務員が襲われたという
ニュースがないんだろう


納税者ってバカじゃねーの？

>>178
なわけないだろ？
今のご時世考えて言えよ。
倒産の心配もなけりゃサービス残業もない
公務員、多少給料減ってもいくらでも来る。
来年はさらに悪化するってのに、安泰なのは公務員だけだ。

公務員ってのは、安定して当然なんだよ。
バブル期なんて、民間より遥かに年収も下だったんだろ。
上司が言ってたぜ。
「公務員になる奴は、馬鹿」という風潮だったらしいな。
で、不況になったら「お前ら、貰いすぎ」かよ。

景況に左右されずに安定なのが公務員。
公務員の身分が安定しないということは、それは国が安定しないってことだ。
文句あるなら、公務員になっとけって話。
不況に強くて老後まで安泰の公務員。常識だろ。
中学生でも解る常識。それを利点と考える奴は、高卒で公務員になる。
俺のようにな。

目的も無く半端な大学に行って、就職できなかったり、就職してもリストラや
倒産にあったりして公務員を叩かれてもな。お前の判断ミスだろう、と。
俺もマーチ程度なら行けたけど、半端な大学に目的も無く行っても
意味ねーし、金の無駄だからな。だから高卒で公務員なんだよ。

高卒で公務員ってのはそれはそれでツマラン人生だなｗ

大阪市の平松邦夫市長が４１４万！！！

府知事が280万、首相が410万？？？

おかしいだろ！首相のボーナスは安すぎだし、大阪の無能市長のボーナスは高すぎだろ。

>>184

正論だな。
公務員を妬むなら公務員になればいい。

ここにいるクズは公務員にもなれないアホばっかなのかもなｗｗ

新宿２丁目のゲイバーで４１０万円落としちゃったよ

平成20年（2008年）冬のボーナス

福岡高等裁判所長官３６９万５６６０円
福岡地方裁判所長　 ３５３万６２７０円
福岡県警察本部長　 ２５１万８９１８円


福岡県知事　 ３５４万６１１２円
福岡県議会議長　２８１万円
福岡県副知事　２８３万６８９０円
福岡県教育長　２３１万１５４０円

福岡市長　　 ３２８万７５２０円
福岡市議会議長　２４５万円
北九州市長　３３２万８１５８円

（平成20年12月10日西日本新聞夕刊、平成20年12月11日読売新聞朝刊より）

>>187
同意。
どうせ叩いてるのはボーナスもらえない社会の底辺なんだろｗ
あー僻みが飯ウマ

定期的に立つこーゆースレ見るのが楽しみ
公務員で本当にヨカタ

自民って飲む打つ買うのとんでもない奴だけど
今まで、これだけは絶対に起こしてはダメな事が分かっていて
それを起こさなかったから長期政権が維持し続けていた。

それは、
・安全への不安
・庶民の資産目減りへの不安
・収入の不安

この3つだけは、かつての自民は何が何でも、絶対に起こさなかった。
小泉以降の自民は、この3つの絶対に起こしてはいけない事を
やってしまったから、どのようにあがいても、もうお終りだと思います。

現業で50代後半の母は120万貰ってきました

☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？
平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
☆6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
こういう事を言うと公務員は民間はバブルの時は高賃金だったと言いますが
バブル期の前後も含めてこの30年間公務員の給与は民間よりも高かったようです。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」Ｐ15図11）
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

ええと、公務員が民間よりずっと高い給与もらえる理由ってなんですか？

>>189
ボーナスってさ、単純に年収を18ヶ月で割って月収とし、
3ヶ月分を特定のタイミングで2回出してるだけなわけじゃん。
企業の業績によって変動するようなボーナス制度ならともかく、
これは単に年収そのものが高いという話でしょ。
なんでボーナスがやり玉に上げられるのか分からん。
やっかみにしか聞こえん。

>>196
ボーナスって名前をつけるからだろｗ
財政悪化してるのに出す気も分からんし、そもそも18等分する意味も分からんわ。
普通に12等分して月給、ボーナス無しでいいだろ。
そうすると月給が数値上、高くなって余計叩かれる、ってか？

>>197
「ボーナス」じゃないぞｗ

麻生総理って、平サラリーマンのオイラの倍ちょっとのボーナスかよｗ
可哀想なくらい少ないな。
やっぱ、リーマンは楽でいいわ。

１８分割は昭和初期からやってるし。

ところで、マスコミ関係者のボーナスはどれくらいなのかね？ｗ

>>201
三大新聞社の記者は一年目で１００万オーバー

>>25
難民？外国から来てる奴らのことか？
あんな奴らに何で毎月85000円も払ってるのかさっぱり分からない
仕事もしないで文句ばっかり言ってる奴もいるらしいな

それともネットカフェ難民とかのことか？あれはあいつらに責任があるだろうな
公務員を妬むんならそれこそ自衛隊でも入ればいいんだ
それすらもしないで文句言うんじゃない

俺もボーナスもらったよー
民間だけど丁度50000円

入社7年目で初めてだｗｗｗｗｗｗ

>>91
何がおかずは贅沢だよ。そいつ煙草買う金はあるんだよ

公務員に賞与なんぞ全くもって必要無しｯ！
財政厳しい我が国に余裕など無いｯ！
生きる屍どもめがｯ！！！

公務員にボーナスあげる必要あるのかなあ
ボーナスなんかない生活キツイ人達の払った税金から
ボーナスもらうなんてひどい

>>8
公務員目指して大学時代に勉強って小さすぎるだろｗ
何の才能もないけどテストが得意なので寄生虫になりますってガキの頃から誓ったのかよｗ
そんな連中飼っても時間と金の無駄で日本の為にはならない。頼むから世の中の役にたってくれよ・・
おまえらが暇を持て余してる間もみんな頑張ってんだぞ？堂々と世間に顔見せできる人間になろうぜ？
小さい頃からカリカリ勉強してさ「公務員になるためです。」なんて寒すぎるギャグだろ？
「世界一の○○○になる」、世界一の○○を作りたい」とかさ、夢くらいデカイモノにしようぜ・・恥ずかしすぎるだろ」
正直職業は「公務員」です。なんて恥ずかしくて人様に言えないだろ？「泥棒です」って言ってるのと変わらんからな？
とりあえず、日本の公務員と国会議員が近い将来訪れる日本国の決定的破滅を未だ察知出来ずにいるのは分かった。
公務員や国会議員は本当に能力の高い人物を高額で少数採用するか、能力不問で少額で大人数を採用するか、
して赤にだけはするな。
公務員になれば？という馬鹿は国民はおまえらに仕事をしろと言っている事実を受け入れてください。
公務員の給与は税収から支払われるべきであり、借金をして支払う必要などない。余剰人員を削除か給与削減などの対策を
行って調整するべき、「税収で賄える範囲で国民が必要とするサービスを提供する」のが本来あるべき姿である。
自称有能な方々が多く存在するようですが「その有能な頭脳を世に貢献する為」に公務員なんて職に甘んじないで下さい。
「優秀な頭脳」には「優秀な頭脳を必要とする職」がふさわしく、間違ってもそれは公務員や議員ではありません。
まあ公務員を目指す時点で「自身は優秀ではない」「世の役に立とうなんて微塵も感じません」
と言っているようなものなんだがな。

>>208
公務員の何が恥ずかしいのかさっぱりわからないな

>>181
>>184

まるっと同意

公務員叩くってどんだけフォロワーなんだよｗｗ
安定してんだから当然だろ。
むしろ低所得者を食い物にしてるマスコミ各社のボーナスみたら驚愕するぞ。
あいつらは、政府の対策が悪いとか言いながら、自分とこはどんだけ制作費を搾取してんだって話だよな。

これからはマスコミを叩く時代だぜ

ボーナス出るんなら、減税してくれ。勿論、増税の必要もないよな。

ボーナス10万出たよ！
これで正月餅が食える(´;ω;｀)

大阪府の職員、大阪市長の方が額が多いｗ
あり得ないねー、まったく。財政再建団体一歩手前の状態なのに。

>>208の必死さに涙する吉宗であった

>>208
長文ご苦労だが要約すると、
自分は公務員になれない。自分が欲しい行政サービスは自分が収めた税額でよこせ。
自分もなれないからオマエラ公務員にならないでチョーダイ。
って書いているだけだな。

公務員にボーナス出すな！！！

公務員サイコー＼(^o^)／

>>184
バブル期なんて、民間より遥かに年収も下だったんだろ。

アホか？知りもしないで語るなよ？
お前公務員の給料の算出法知らないのか？
当時だって特別安くはない。ただバカみたいに高い奴が目だってただけ。

あんな杜撰な詐欺しといてボーナスかよ公務員

人件費、人員をさっさと大幅削減しろ　特に地方公務員

大阪が削減して困ったか？

削減しなくて夕張はどうなった？

赤字運営の責任もとらず、給料泥棒して迷惑かけんなよ。
赤字でクビにならない組織なんて最低料金で十分だ

おまいら、公務員は貧乏なんだから余り叩くなよ！

俺のダチに都内自治体職員がいて、久しぶりに会おうという話になった。
どの店にしよう、積もる話もあるし、ゆっくり語れるバーか、
せっかくだから美味しいもんでも食べるか…

色々考えて、いくつか候補を考えて、奴と待ち合わせた。

俺『どうする？ゆっくりできるとこに行くか？』
奴『安いとこでいいよ〜いいとこあるぜ！』
で、連れて行かれたのは




てんや

ちなみに、そいつは飲みはいつも赤系居酒屋(特に和民お気に)。
また、先日、てんや事件の半年後くらいに結婚するということで話を聞いてやろうと会ったときは…


サ　イ　ゼ　リ　ヤ
ﾒﾗﾐﾝ直後だし、そんな下等な店行かないから、すげぇ嫌々言ったのに
『おまえは頭おかしいな、神経質だな。俺は毎回サイゼ愛用だぜ』と
馬鹿にされた風に言われて、現在若干FO気味だ。

ちなみに実家暮らしの彼の貯金は800万以上だとさ。
『結婚するから金ねぇんだよ〜！おまえより貧乏なんだよ〜』が口癖。


超文ｽﾏｿ。これまじ話な。

ちなみに俺ら30歳です。俺は微妙な企業勤めで、年収500弱。

この年齢で夜ご飯がてんやとかサイゼとか和民とかすき家とかマックは嫌なの(T_T)

>>223
単なるドケチ

賞与手取り60万あったがローン返済で殆ど消えるorz

教員がたけーんだよ。　たかが教師で７００万とか気が狂ってる。
大学助手とたいしてかわらんぞ。難易度は１００倍くらい違うのにｗ。

青森の民間平均３５０万くらい。教員７００万とか、何の冗談だと

>>227
凶淫はいいよな。思想洗脳もできるし、極左率高いの分かるわ。

>>227
大学助手なんかよりよっぽどキツいんだからいいと思うぞ

公務員も頭良いんだから辞めて起業しろよ。そうしたらいくら稼いでも批判されねーぞ



もう国に寄生出来ない事ぐらい気付いてるよね。頭いいんだからさ・・・・

>>227
バカ親の相手や教育委員会の板挟みだから一般公務員と違う気がするが

税金。
皆さんから徴収し、いろんな制度があり、その中でも、人件費は相当な金額になるでしょう。
民間も公務員も生きていく為に人件費は当然必要なものですが、平均69万はボーナスとしては、多過ぎる、赤字経営の日本がなんで、ボーナス？赤字なんですよ。民間なら赤字経営なら当然ボーナスは無理。
だから、公務員も日本が赤字経営ならボーナスなしが当然じゃないんですか。
裏金や横領など公務員は沢山の不祥事がありましたが、こんな不景気なのに公務員は、気をつけてね。夜の帰り道は！

>>231
おいおい。そんな板ばさみ、どんな職種でもあるわ。

>>229
なるのに、１００倍くらい優秀じゃないとなれません


成り手は一杯いるんだから、無駄な金を教員に払うなよ

公務員にボーナスなんかいらないだろ
売り上げアップとかなくてリストラとかないのに…

賛否両論
いつまで自分の立場で話しするから、まとまらない。
だから多数決。
国会も、主題は見送り、先送り。
しかし税制改革は、ひそかに改正され、皆さんが、えっ！いつ！変わったの。って！
公務員のボーナス支給はニュースで発表！
民間人が吠えるのも、当然。
賛否両論ですから。

大型家電店員だが公務員にボーナス入ってくれないと売り上げ下がって
俺たちリストラされちゃうよ。クビになりたい？

あれ

なんか大阪のほうが高くね？

>>236
いや、税金が足りねというなってことだ。

労働者のみなさんはしっかり働いて
国の収益である税収UPに貢献してねo(^-^)o

財政再建ならボーナスカットしろよ
４１０万円ももらって金が足りないから消費税増税はないだろ
アホウ太郎

誰でも試験受けれるのになぁ…
なんで試験受けないのかなぁ…

＜　　　　　　　　　／　保険金殺人命 　ヾ:::＼　　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|::::::|　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 || <◎>|￣|　<◎>　|── /＼　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　U　　　|_/　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　| U|　　｀ ´　 　　　　　　） |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　 ＼　￣￣　　　／ 　／　　　　　　 ＼　　　 ＞
　 ／　／　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　＼＼　＼　＼ ﾐﾝｽﾖﾘﾊﾏｼ ﾐﾝｽﾖﾘﾊｼﾞﾐﾝﾉｶﾞﾏｼ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、： 　　　ｶﾜﾀﾊｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ　ｺｲｽﾞﾐﾊｷﾃｨﾀﾝﾄﾞｸﾊﾝ
　　　　　　　　　　 ： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ：　ﾐﾝｽﾊﾁｮｳｾﾝ　ﾌﾞｻﾖﾊﾊﾞｲｺｸ　ﾐﾝｽﾊﾁｮｳｾﾝ　ﾌﾞｻﾖﾊﾊﾞｲｺｸ
　　　　　　　　　 ： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：：
　　　　　　　　　　 ：lﾐ{　u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ：　　　お・・小沢とミンスとうどんを叩け！
　　　　　　　　　　 ：{ﾐ|　, =､、　　,.=-､::::ljﾊ ：
　　　　　　　　　　　：{ ‐=・=-　 ‐=・=-:: !3l ： 　　　 は・・歯向かう奴は、朝鮮人認定だ
　　　　　　　 　 　　 ：`!､u, ｲ_ _ﾍ　 u ::l‐' ：　
　　　　　　　　　 　　 ： Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　　創価学会の信者の皆さま！　ひ・・ひょうごよろしく！
　　　　　　　　　　　　　　ヽ、｀ﾆﾆ´ .ｲ
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､　　　　　ジーク！創価！
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
【自民党総裁選】 公明・浜四津代表代行、麻生氏の出馬表明を歓迎
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220350326/

会社だと業績悪いと給料下がる事もあるが、
赤字がやばい公務員はどうして全く下がらないんだ？

>>241
予備校に行かずに、問題集とかだけで3年がかりで突破した。地獄のような日々だった。
パチンコタ屋で良さそうなイベントのときやって、ちょっとハイエナして勉強にも土田。
公務員専用予備校のほうが良かったかわｋらないけど、家にこもるのは嫌いじゃなかったし。

公務員って職業隠すよね

>>233
なり手がいっぱいいる？
大学助手だかなんだか知らないけど
世間をよく知ってらっしゃいますね！

今年の任官拒否は少ないだろうなぁ・・・。

いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

３４００円減ってどれだけ世相を反映してないのかね。馬鹿じゃね？
公務員の給料を俺たち国民の税金からでてるよな。
公務員の仕事はモノを生み出すのではなく基本的に雑務でしょ。
公務員は公僕と言われるけど公の召使い、しもべって辞書にある。
俺たちの雑務してくれる召使いが俺たちの空気読めないボーナス貰うって
本当におかしい。近いうちに国民が審判を下すと思うがな

公務員とは国民の為に仕事する公僕じゃないの？
そのために税金いただいているんじゃ？
何で大多数の貧乏な国民より良い収入なの？

本気で公務員改革にのりだしたら圧勝だろうなぁ。
どんな小さな政党でも。

日本ってほんとにおかしな国だよね。

まずＯＤＡ廃止、公務員給料半額、にしたら、国民万々歳だな。

しもべは奴隷じゃないから有償。
しかも公務員の実質的な雇用主は、平均以上の税を収めている国民。
そして平均以上の税を収めている国民は、公務員の待遇を羨まないんだな。
公務員を羨んでる人は、せめて公務員になれるように努力したほうがいいね。

>>254
>しもべは奴隷じゃないから有償
当たり前じゃん。有償なんて前提は否定しない。しかし景気に給料が左右
されにくいのはおかしい。
これから中小企業の法人税も一部現行22％を18％へ減税し、
最大600万円の住宅ローン減税など政府は決定するみたいだけどたばこは増税
しないことも決定していることから税収は減るよな
なのに公務員給料が3400円程度しか減らないってマジすげえって。

>公務員を羨んでる人は、せめて公務員になれるように努力したほうがいいね

なにこの言い方は。過去にこんな言い方したやついたよな。
松浪健志郎だっけ。
庶民は宿舎に住みたいなら政治家になればいいじゃんって言ってた

>>255
自営の資格がないほど無能な経営者が下げた部分のみに合わせる合理性がないので、
平均で算出している給与体系なんだな。
また、バカが選ぶ議員によって出る財政赤字を職員レベルで負担する責任もないんだな。
フツーの公務員は国会議員より敷居低いぞ。がんばれ^^

【政治】 消費税増税、「３年後」明示の意向…与謝野経財相、与党の見送りを非難
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229052035/

民間は派遣切りやボーナスカットやってるのに

何で財政赤字を弱い年金生活者や難民にも無差別で高い税徴収するんだ！

納得いかねーよ！誰か一揆起こして！

公務員は所得税１０倍でいいんじゃね。

財政再建団体に転落の可能性がある自治体（wiki）
　鳥取県日野郡日野町
　埼玉県大里郡江南町
　岡山県
　京都府京都市

うちニュースで確認できるとこ
岡山県
　岡山県は１０日、職員らに冬のボーナス（期末・勤勉手当）を支給した。総額は２３０
億１４３万６０００円（前年度比０・９％減）で、平均支給額は９０万９０００円（平均年齢４３・１歳）。
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2008/12/10/2008121011031434019-s.html

京都市
　京都市の市長部局一般職員（同４２・３歳）の平均支給額は昨冬比１・６％減り、９８万３２５４円だった。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008121000082&genre=A1&area=K00

>>257
一揆願うより、一揆起こすより、試験受けたほうが早いよ^^

公務員にボーナスが出ている間は財政危機でもなんでもない。有余ってるからボーナスがでているわけだ。
増税なんてまったく無駄。むしろ、大幅に減税するべき。

同意。公務員が最低賃金切ったら増税考えよう。

先程、役所にいったら、新聞よんでる公務員がいました。課長クラスの方でした。
仕事しない、こういう方達は、ボーナスの返還を求めたいと思いますが、皆さんいかがなものでしょうか

今の日本で国会議員が1番最初にやるべきことは公務員のボーナスを廃止することだな

市役所行って一生懸命頑張ってる公務員って見た事ある？



俺は一人も見た事がない。見もしないパソコンが開けっ放しの印象が強い

うちのかーちゃん(公立小学校教諭)は毎日死にそうなほど働いてるお

平均給料
公務員　　９００万円 ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　１８０万円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

※上記の給料は、管理職を含めたものです。大阪のデータには管理職を含んでいないため、平均はたったの９２万円（年額１８４万）となってます。実際の支給額は２２５万円。
※国家公務員の平均データにも、高額支給者と管理職の給料は含めていません。

市役所職員は税金徴収が実質的な仕事だと思っている

忙しい部署はある訳だが暇な奴は本当に暇そうだ。
いらないのは給料が高すぎて仕事をやってない中高年と常識離れしてる共済年金。
持続不可能な社会構造な訳で若手の公務員も考えるべきだろう。

試験受けたほうが早いのになぁ…

ほんと誰か公務員改革してくれよ

借金までして払ってる平均３０００万の退職金も問題だなあ。

大阪の92万からみれば安いなと錯覚してしまうな

ID:YOvKWOV9O
って国の借金のことどう思ってるんだろうね
すでに一般会計予算の10年分を借金してるんだが

公務員が１０年前に高給であることを指摘されても、直さないときからさかのぼると、


平均７２００万円を一人あたり、一般のサラリーマンよりもらってることになる。


これを予算にすると、約２９６兆円である。さらに銀行には、公務員の預金が一般人より７２００万円以上あることになる。ここを増税しろ。

まともに税金払う気がしないな、労働意欲も沸かないし適当でいいかなと思う。
国と役人がいい加減なのだから当然だ。
使うときだけ使ってやるさ、でも協力は一切しない。
最低限は払ってやる。

伊勢原市役所なんて何千人いるかわかんねーくらい職員がいるけどよ。誰一人として仕事はしてない。全国一緒なのか回って見て見たいな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>
自分たちさえ平穏なら先のこと、庶民のことなど考えないのが公務員脳。
給付金についてのアンケート等で一般庶民は苦しい立場なのに
「給付金はいらない。そんな金があるなら福祉に使って。」
という意見がほとんどだった。
同じ頃給付金の所得制限で自民党が（官僚が）出した案は
1800万という天下り理事長含め公務員ほぼ全員がもらえる額でした。

公務員いい加減空気読まないとなｗ
何にもしゃべらなければいいのに・・・
これだけ赤字まみれで金足りないと言っているのにね・・・
余計なこと言うから顰蹙買うんだよ。

一般行政職69万て結構高いね
３０万円でもいいんじゃない？少しでも赤字の穴埋めしてよカス公務員が
ボーナス、退職金半額と最後だけ階級アップをなくせば、財政はだいぶ健全化できるんじゃないの？
首切りされないんだしさ、徹底的に削れよ

管理職の平均ボーナスは１３０万だってな。


管理職じゃない奴の平均出してんじゃねーよ

>>280
国家公務員合格者の学歴見たことある？
民間だったら大企業に行ける学歴だから、69万円はむしろ安すぎ。

出入り業者から見たら公務員は学歴が高いけど『知識はあっても知恵はない』



よって馬鹿である。使わない頭が性能良いわけねーだろ、ば〜〜〜〜〜〜〜〜か

>>282
学歴なんて関係無い、税金で給料もらっているんだから
公務員が減って、行政が滞ってきたら、給料あげてでも公務員増やせとなったら増やせばいい
学歴が少し下の奴らでもできる仕事はあるだろうしね。
税金はなるべく人件費以外のところで使ってほしい。

後、税収と支出が均等していて（非赤字）、民間の8〜90%の給与なら文句言わない。

>>284
行政は黒字にしてはいけないんだが、
そのことぐらいはそろそろ覚えたほうがいいなぁ。

役所の都合で工期が短縮されて
役所の課長が「徹夜してでも納めろ」って言うので
徹夜して、朝一番で電話したら

「課長は、本日　休暇です」だって

悪いが、公務員はタバコ吸っているか
新聞読んでいるイメージが強い

役所のカウンターのすぐ横の人間以外は不要だ

ちなみに俺のボーナスは10万だ

うちの親父国税だったけど退職金もらってウハウハ
俺は今年地上に内定決まったぜ
弟は電力

ごめんねみんな

安価ミスった。278は274へのレスな
しかし、いつのまにかコピペされてて驚いた。1分もたってないしｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229045242/l50
【賃金/愛知】冬のボーナス　県職員、平均103万7591円［08/12/11］

>>8
なんで公務員を目指さなかった奴が、公務員を批判したらだめなんだ？
タックスイーターをタックスペイヤーが批判するのは当たり前だろ。監視する義務が
あるんだよ。納税者には。馬鹿か

>>287
そんなつまらん仕事別にしたくもない。ただ選んだ以上、納税者の俺様を満足させる仕事をしろよ。

>>285
黒字禁止なんて聞いたこともないんだが？

嫉んでる奴が沢山いるなｗｗ
安定した給料がほしけりゃしっかり勉強して
国家公務員目指せば良かったのにね
不正は許せんが公務員ってだけで叩いてる奴は完全に妬みだろｗ

>>290
たいして納税もしてないんでしょ？
高額納税者のおかげで行政サービスの恩恵受けれるんだから有難く思いなよ

>>291
横からスマンが簡単に言うと

黒字が出るような事業は民間に委譲しなければならない。これを放置すると「民業圧迫」という奴になる。
また、どうやっても赤字が出る部門（例えば生保支給などの福祉、弱者救済）などは切り捨てられない。
税や事務手数料、公共財使用料の類を原価管理をきっちりやって値上げすれば簡単に黒字にはなるが、
それは正しい行政の姿でない。

というわけで行政はごくわずかに赤字というのが一番健全であるといえる。>>285は間違っていないよ。

このご時世
紳士なら普通ボーナス返納するよな

あつかましいだけが取りえの公務員は無料だな

恥ずかしい奴らだ

>>284も均等と書いてあるから間違いでもないな。
非赤字と付け足したのは現在のマッカッカの赤字を考慮してだと思うよ。

>>294
どうもありがとう
わずかな赤字が健全なのね・・・

大阪市はいっぱいもらったよ！

　　　　　 　 ／ オレたちの太郎2008　＼ -､
　../フ_/フ　　　韓日トンネルマンセー 　 　 ﾞ,ノ　俺たちは勝共連合（統一教会）なんかじゃない
.／憂●国＼　　 　　 ､　　ﾛｰｾﾞﾝﾒｲﾃﾞﾝ　 |
|/-ﾛ-ﾛ-ヽ |　　　 　 |　　　　　　 ＿　 　　 | 　　俺たちは幕屋ウヨなんかじゃない
| . : )'3'( : . | 　ヽ 　 /､＿＿＿＿＿/ヽ　ノ
.｀‐-＝-‐ '.─‐'´|　/ﾉ　 　　　　　/ ﾉ　| / 　俺たちは日本を貶めるために活動している朝鮮系似非ウヨなんかじゃない
　　　　　　　　　(,_ﾉ"全てブサヨの陰謀

▼ 統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師（1973.11.23 統一教会本部）
ttp://www.chojin.com/history/kishi.htm
■安倍晋三「日本と韓国は同じ価値観を持っている」■
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152775185/
麻生太郎が統一協会系日韓トンネル研究会の顧問に
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167041898/

>>292
お前自分に言い聞かせてるみたいだぞｗ
しかも携帯からこんなスレ覗いて力説・・・どんだけ気が小さきんだか。

公務員は表立って批判されるからまだいい
税の観点から同程度の腐敗でありながら批判されていない周辺団体というのは忘れてはいけない

公務員の月給ボーナスを維持する為に、
なんで俺らが強制的に税金払わされたり、増税されたりしなきゃならんのだ？

税金納めたくないなら
日本から出ていってねo(^-^)o

公務員なんて全員ネトウヨみたいなもんだろ。首にしろ。

>>303
お前が、でていけばｗ
無駄な税金を納めなくて済むし。
虫如きを養うのに税金使うのは勿体ない。

勝手に公務員認定してればぁo(^-^)o
公務員一人も雇えない低額納税者や
生活保護世帯が消えてくれたらいいのにねo(^-^)o

飲んで食って何もしない奴のボーナスが410万円？

ふざけるな！！！！！！！！！！！！！！！！！

公務員制度って、憲法違反だよな。第三章に違反してる。暴動なんてしなくても、裁判起こせよ。

>>306
お前の様な虫にも、
行政サービスで税金を使われていることも理解出来ないのかｗ
いやだね、低脳者は。

そっくりお返しするわ低額納税者さんo(^-^)o

公務員でも忙しくて、頑張ってる人もわずかだがいる。
そういう人は給料が上がるようにして欲しい。

>>308
は？イミフｗｗｗ
公務員自体憲法で規定されてるんですがｗｗｗｗ

公務員制度の是非を巡って訴訟起こしてくれたら、最高裁まで付き合うよ。
最高裁で駄目でも、国際法廷まで付き合うよ。全然、遵守して無いだろ。

なんで公務員にボーナスがあるの？

>>313
頭悪そう・・・
なんで自国の制度を国際法廷で争うんだよ？
あ、もしかして日本の方ではない？

>>312

第14条　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
２　華族その他の貴族の制度は、これを認めない。
３　栄誉、勲章その他の栄典の授与は、いかなる特権も伴はない。栄典の授与は、現にこれを有し、又は将来これを受ける者の一代に限り、その効力を有する。
　
第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
２　すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
３　公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
４　すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。
　
第16条　何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、廃止又は改正その他の事項に関し、平穏に請願する権利を有し、何人も、かかる請願をしたためにいかなる差別待遇も受けない。
　
第17条　何人も、公務員の不法行為により、損害を受けたときは、法律の定めるところにより、国又は公共団体に、その賠償を求めることができる。

第18条　何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。

現行の公務員制度は、第三章に結構違反してるよ。

>>316
第三章の何条に具体的に違反するんですか？
そもそも具体的事件性がないですよ？
言っとくけど、日本は付随的違憲審査制ですからね？

大体、公務員制度が憲法違反だってんならとっくに訴訟起こされてるでしょうが・・・
それがなんもないって時点で察しろよ・・・

あなたみたいなバカが「公務員制度は憲法違反だ！」って主張しても裁判では門前払いされるだけ
それがわからないんだったら実際に訴訟起こしてみれば？？？

>>317
まぁ、あまり熱くなるなって。
無知・無学では仕方ないさ。

国民全員で年金の返金に、公務員に訴訟を起こしてやりたいけど、被害者と加害者がはっきりしないんだよな。


直接使い込むんじゃなくて、税金として摂取してから使い込んでるし。加害者は公務員全員で不特定多数で不正をしてるし、使った使い道も隠してるし。

公務員の給料は権利だが（不当に高いが。）、ボーナスはおかしい。
こんなややこしくなるような物は、すべて廃止するべきだ。
昔から努力しているにもかかわらず、
ずっとボーナスゼロで涙を呑んでいる人も結構いる。中小零細企業の従業員だ。
そういう人たちの感情を逆撫ですることは、許されることではない。
この腐敗を、絶対に許してはならない。

>>320
もともとボーナスってのは国営八幡製鉄所時代に創設された制度で、
月払い給料日の翌日に逃亡するヤツが相次いだから、給料の何割かを
一時的に預かって年1回勤め上げると返すっていう趣旨で始まった。

さらにその預かり金の何割かは退職時までプールされて、正規の退職手続きを
経ないと返ってこないようにしたわけで、これが退職金制度の始まり。

つまり真の意味でのお得な賞与では無いわけだ。
その後、同賃金モデルをまねて「月給カットして余剰金をあとで払う」ことが
民間企業にも浸透したんだよ。

その賃金モデルはそのまま公務員賃金モデルになってて変わってないから
「ボーナスを『余分に』もらってる！！！」ってのは無知な間違いで、正しくは
「正規賃金の後払いになってた分が期末手当として返してもらえた」って話。

八幡製鉄所の賃金管理
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/cirje/research/dp/2006/2006cj148.pdf

そもそも年収を12で割って支給するか、16.6で割って支給するかの違いでしかない。
それに財政的には後者の方が人件費の先送りができて有利なんだよ。

公務員の場合は、民間の８割で給料を設定して、手当てや退職金でその倍をもらうってために作ったんだよ。

民間はリストラや急な退職、定年でお金がないときのための貯蓄として作った制度、


公務員は国民をごまかしてたくさん給料取るために作った制度なんだよ。

ボーナスは業績に対しての調整分の意味が大きいからな。
業績だしていない公務員はなしでいいんじゃね？

成果だしてはじめて貰える対価がお金。
より安い賃金で同じ仕事をする人間がいるという事実。

資本主義を否定する組織が公務員なんだから
最低賃金でいいよ。

現実は地方じゃ倍以上の賃金なわけだが。

ボーナス支給されたぜ！

３２歳　１０万　樹海にもいけねぇｗ

我社は、利益がないと
ボーナスはでませんが。
財政赤字ならボーナスは無しが妥当。
国の借金は、公務員のボーナスでさらにふえたな。

>>323
若者なの？
公務員採用試験の勉強しなよ。解らないところなら俺が教えてあげるよ。

仕様中に新聞読めるように、国家公務員試験の勉強するの？ですか。

平均給料
公務員　　９００万円 ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　１８０万円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

※上記の給料は、管理職を含めたものです。大阪のデータには管理職を含んでいないため、平均はたったの９２万円（年額１８４万）となってます。実際の支給額は２２５万円。
※国家公務員の平均データにも、高額支給者と管理職の給料は含めていません。

>>326
馬鹿？無能公務員に俺が納めた税金が使われるのが我慢ならんだけ。
公務員なんて行き場のない奴がなるもんだったよ。特に地方は。
今は違うようだがなｗ

>>317
コピペした中にもてんこ盛りだけど。。。
第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
って例えばあるけど、公務員を選定する固有の権利は国民が行使出来てないよね。
いかなる特権階級も認めないって書いてあるのに、公務員にならないのが悪いとか、あたかも
公務員になることが特権的であるかのようだし。まぁ、いろいろ民間に比べて制度的に不公平
だよね。それも、憲法違反なんでは。まぁ、第三章読むとたくさんありすぎるんですけど。。。

>>329
税金を誰がどのように使えば適正なの？

ボーナス無事支給されたからいいんじゃないですか。
公務員はいいなぁ

>>330
>第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

本項は、主として普通選挙、秘密選挙を規定するものである。
本項に基づく規定の具体化立法としては、公職選挙法がある。

公務員を選定する権利は、全公務員について選挙による選出を求めることを意味しない。
国民に選挙権として直接の選出権限があるのは、いわゆる政治家としての公務員に限定される。
それ以外の公務員についても、本条第2項が規定する「全体の奉仕者」としての性質は該当する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC15%E6%9D%A1

ちょっとググレば分かることなのに…
最高裁判で確定事項だし。

>>330
それ議員のことだからｗ
あなたの解釈は聞いてない
憲法の本でも一冊読むことをオススメする
自国の憲法も知らないなんて異常だよ

>>333
「全公務員について選挙による選出を求めることを意味しない」と言うことは絶対条件ではないってこと
だけでしょ。直接選ぶのは政治家としての公務員に限定されるとしても、間接的には全ての公務員を選ぶ
権利を国民は有してる事に変わりはない。

＞＞325
国や自治体の仕事は税金をばら撒くこと。
国が赤字というのは徴収した税金よりさらに多くのお金をばら撒いていること。

それを一般の会社の業績と同じように考えるのがおかしい。
国の支出に対する人件費と赤字の額を比べて言ってるの？

>>335
判例
　『憲法１５条が「公務員を選定し，及びこれを罷免することは，国民固有の権利である。」とする趣旨は，
あらゆる公務員の終局的任免権が国民にあるという国民主権の原理を説明したものであって，必ずしも
すべての公務員を国民が直接に選定し，罷免すべきことを意味するものではない。
　憲法が，国民が公務員を直接的に選定すべき場合（４３条，９３条２項）及び罷免の権利の認められる
べき場合，あるいは独自の選定罷免権者を規定している場合（６条，６７条，６８条，７９条，８０条）を別と
すると，公務員について，国民の選定罷免権をいかに具体化するかは，法律により定められるべき事柄
である。』

んで、その具体的な法律が国家公務員法であり、地方公務員法なわけ
わかった？

小理屈こねる公務員はまだましだなあ
開き直った893気取りの公務員が増えたからね

麻生の人気回復策は
公務員のボーナス完全廃止ぐらいだろう

赤字で何故ボーナスが出るんだ？

ありえない

>>337
言ってる事は同じ。国民主権の原理で、公務員を選ぶ権利は国民にある。直接的でないにしろ。

>>340
だから、国家公務員法や地方公務員法は
俺ら国民が選んだ国会議員が可決してできたんだよ？
そこに国民主権の原理は働いているだろうが

>>341
なら、国家公務員法や地方公務員法を憲法に基づいて改正する権利も有してるでしょ。
一度可決しちゃえば終わりってものではないでしょ。

>>342
だったらあなたが国会議員になって現行の公務員制度を改正すればいいじゃない？
多分相手にされないだろうけど
裁判所に憲法違反である！ってのはお門違いってことだよ

ほっといても夕張みたいになるからｗ
その時が楽しみだ

>>343
でも、憲法違反なのはお門違いだとしても事実でしょ。公務員が数々の特権的な権利を有しているのは
事実なんだから。もし、日本の裁判所でお門違いなら、民主国家にどんどん国際的にアピールするべき
だと思うよ。それだけ、国民が怒ってるなら。

おれ３４ﾏｿだった。来年は遂にカットかな……ふぅ

CX平井理央、後輩の本田朋子に
競争意識で超ミニスカ
http://joy.atbbs.jp/announcer/img/106.jpg
http://joy.atbbs.jp/announcer/img/104.jpg
http://joy.atbbs.jp/announcer/img/101.jpg
http://joy.atbbs.jp/announcer/img/105.jpg
http://joy.atbbs.jp/announcer/

>>345
もうギブ・・・
公務員の数々の特権ってなんだよ
全部法律で決まってることじゃないの？

そして、外国にアピールして相手されると思ってんの？
外国には公務員がいないとでも？
日本の公務員は他の先進諸国よりも圧倒的に数少ないんだぞ？
それで膨大な仕事こなしてんだぞ？
外国の公務員のほうが楽してんじゃない？

要するにあれだろ？
公務員うらやましいから俺もなりたい！だろ？
なればいいじゃんｗｗｗ誰も止めないよ

>>209

恥ずかしいだろ。普通に。後世に誇れないからな。

>>348
一人当たりの人件費は高いとでているけどなｗｗ

残念ながら公務員は給与に見合う仕事をしているという評価はされていない。
地方公務員は特に高すぎるね地方の実態と乖離しすぎだ

>>348
もしかして公務員？w

今日で麻生総理になって８０日目です

>最高裁長官の５９５万円
>国会議員３３０万円
うｍｍｍ

何が財政再建だ、税金の山分けじゃないか。。
はっきり言う。この国は狂っている。

公務員の給料を減らしてその分医療などの社会福祉に回して欲しいだけで、
別に公務員になりたいわけではない。

俺公務員だけど、支給額１００マンに数百円足りなかった。くそー！

3年目で43万の公務員

公務員一年目支給額45万

民間の友人は100万もらったってさ。負け組だよ。

>>351
2ちゃんは公務員だらけだよ、何せパソコンに向かって仕事してると思わせて
2ちゃんねるやるような低脳だらけだしな．．．シナ並みだよ。

民間の友人はリストラや倒産で突然もらえなくなるリスクがあるからな。単純に比較するな。

>>351
来年からね
残念ながらあなたのオツムでは公務員にはなれそうにないね
てかなってもらっちゃ困るｗｗｗ
それこそ憲法違反（笑）だわｗｗｗｗｗ

>>360
今までの発言、地方公務員法に違反してないか？www

>>361
何条に？まだ公務員じゃなくて学生なのに適用されるの？
頭おかしいよアンタｗｗｗｗｗ

>>362
行政は甘いね。民間なら内定取り消しあるよ。

民間ボーナススレだと100万オーバーばっかり来て「公務員負け組ｗｗｗｗｗｗ」って感じだったけど
公務員ボーナススレだと公務員勝ち組になるんだな

>>363
答えられないのかよｗｗｗ
民間でも2ｃｈにカキコしたくらいで内定取消あるわけないだろｗｗｗｗｗ
今は違う理由で取り消されてるみたいだが

>>365
内定決まってる地方自治体もどうせ赤字なんだから、こんなクズ学生
内定取り消せよwww だから、みんな怒るんだよw

>>364
確かに負け組みだわ
そこは自覚してる

>>366
サーセンｗｗｗ
もっと怒ってねｗｗｗ
ちなみに某政令指定都市の上級です
夕張とは違うんでねｗｗｗｗｗｗ

税収が上がらなかったらボーナスなんて普通なしだろ。
身分だけ補償して自宅待機とかだな。
アメリカみたいにすればいい。

やはり謙虚であるべきなんだよ公務員は
本質的には生活保護世帯なのだから

公務員の労働組合って、飛行機会社より強いんじゃないか？

いまどき地方上級って、先を見る目がないとしか思えないがｗ
公務員は放り出されたら悲惨だぞー

なにしろ使えないからなｗｗ

法律違反だとか憲法違反がどうとか
普段気にもしてない法の権威をこんな時だけ無意味に振り回して振り回されて楽しいのか

>>371
放り出されないから大丈夫なんじゃね？

>>371
このご時世だからね
自治体が潰れない保障はどこにもないよね
国籍法やらなんやらで国すらも最近は怪しいし

使えないのは楽して入った団塊世代だけだと思いたいｗ

こういうスレは、公務員のグチと公務員を目の敵にしてる人しかこないよな

公務員の賞与を妬む奴ってどんだけ底辺なんだ？？
普通の民間は公務員以上に貰ってるはずだがｗｗ

>>371
いずれは公務員もリストラの嵐になると思うよ
今の20代から40代の公務員は悲惨な末路が待ってると思う

おまえらがロクな政治家を選ばないからこんなことになるんだよ
そもそもおまえら、選挙行ってんの？

>>378
意味間違って使ってるよ。

>>376
ですよね〜
俺は民間行った友達がうらやましくて仕方ないぜ

>>8そこなんだよなWW
公務員になれない奴が民間企業に就職し
自分の子供には
「公務員になれるように勉強しろ！」とハッパかけてるWWW
ってのが現実ですW
だから公務員批判はトーンが低い。
みんな、なれるもんなら、なりたかったんだからWW

>>380
感覚がおかしいんじゃないか。民間のボーナスはどんなに高くてもうらやましくもなんともないけどな。
それだけ会社が稼いだ結果だから。

>>374
政令市くらいになると知らんけど、田舎の公務員は先祖伝来の田んぼを持ってるとか
郊外の土地売ってアパート経営してるとかいう連中ばっかだよ。
そもそも、役所に入る時点でそこそこの学歴がいるから、田舎だとそれなりの富裕層の子息しか
役人になれないようになってる。
要するに、役所クビになっても自宅警備員でやってける連中がほとんどだと思う。

だから、日本も資産税を導入して、富裕層から資産を没収しなければ永遠に格差社会が続いてしまう。
まずは株式の譲渡益と配当への税率を120％にするべきだ。

>>371俺、一部上場に勤めてるけど、まともに転職できるスキルある奴いないよ。
それで、公務員（警察や自衛隊も）からの転職は
毎年、バンバン受け入れてるよ。

>>384
俺は転職スキルに困ったことはないよｗ。
でも、経営者の立場だったら公務員（特に地方）はいらんなぁ。

こうそつだけど、ぼおなす73まんえんでしたー。
こおむいんでーす。

公務員ボロ儲け＼(^o^)／

公務員って、BIG3の労組みたいだな・・・。

まあ民間企業でも転職して給料が上がるなんて連中はごく一部だろ。
公務員だって、法務とか税務やってた連中ならそれなりに使いでがあるだろうし、
民間だから転職ができて、公務員だから野たれ死ぬというのはかなり短絡的な考えだな。

>>382
ワロタ
公務員が羨ましいって言っちゃったよこの人
どんだけ底辺だよｗｗｗｗ

ボーナスって日々の生活に消えてしまう
ボーナスで何か大きいのをかってみたい

>>390
ワロタことにワロタ。言ってねぇよw そもそも、誰に対しても羨ましいという感覚すらない。
それより、税金の無駄使いすんな！どんだけ払ってると思ってんだ。てめぇの一生分を既に払ったよw
もう足りないなんて言わせねぇよ。クズ。

新スレできました！応援よろしくね

麻生太郎ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ２３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229089815/l50

>>392
>民間のボーナス『は』どんなに高くてもうらやましくもなんともないけどな。

ごめんね、反対解釈して公務員は羨ましいのかと思ったｗ
読解力が足りなかったようですｗｗｗ
微々たるもんでしょうけど、毎度納税ありがとうございます

不景気も好景気も関係ない奴が実体経済なんたら語るな。
これだから3年後に消費税引き上げなんて余裕ぶっこいたことを今、平然と
言えるんだな

>>394
感謝の気持ちがあるなら、ボーナス返上して減税してね（ハート）

>>396
ないよｗ
だって納税は憲法30条で定められた国民の当然の義務なんだもの

公務員は介護職並みの待遇でいいと思う

>>395
不景気も好景気も関係ない奴＝ニート
消費税引き上げなんて余裕ぶっこいたことを今平然と言ってる奴＝政治家

ニートはいるが政治家はいないように思えるが・・・

公務員は民間給料並みのはずなのに、大企業並みにしている。
国民の大多数は中小企業に勤めてんだよ。
人事院が悪質なんだよ。
結託してやがる。
人事院をたたけ。

景気が良い時はなにも言わず、景気が悪くなると公務員を叩くって、マスコミも含めてけしからんと思います。
公務員が毎日窓口で『税金泥棒』と言われ、胃潰瘍で倒れるまで仕事と苦情対応に追われているのか、あなたたちは考えたことがありますか？
公務員を極端に減らしたら、国家がどうなるか、想像できますか？
公務員の家庭も、国賊のようにまわりから見られてるんですよ。苦しいですよ

>>400
大企業はオーバーすぎ。どんだけダメな企業に勤めてるか知らんがせいぜい中企業

職員数がが程度の自治体に勤める公務員程度の給与が出せないなら、完全に経営者が無能。
またそんな企業に勤めるより、転職できる能力があれば転職するべき。

公安系公務員とか、給料安いのに給料泥棒とか言われるからなあ

なんでマスコミが公務員叩くかって、一番叩きやすいからだろ
スポンサーになってもらってる企業はそりゃあ叩けんわな
マスコミの公務員叩きに乗せられてる奴って本当アホだと思うわ

>>401
景気が悪くても、収支が黒字なら良いんだよ。赤字なのにノホホンとボーナスもらってるのは
税金泥棒と言われてもしょうがないでしょ。民間で赤字なら、ボーナス出ないんだから。

>>405
>>294

公務員は適当に適当に仕事して、８時間きっかりで終わりだし、

もしおしゃべり残業を民間の基準と偽って、残ってたら時給２５００円は出るからな。

夏と冬に４週間の休みと、有給休暇は４０歳だと３０日はデフォ。

育児休暇は８割の給料が出るし、８ヶ月の休みも取れる。冠婚葬祭は有給ではなく、特別休暇でさらに＋休暇となる。


週休２日で、平均年収は９００万円、ボーナスは２１０万（一回に平均１０５万）も出る。

「国民の税金」を横領してもクビにならないし、不祥事を起こしても公務員全員で謝って責任者なしで解決になっちゃう。「私達だって残業してるんです。知事は自分勝手で偉そうなこと言わないでください。」とタメ口きいても平気だし、
病気を偽って年間９０日以上休んでも、休日追加のような停職で済んでしまう。

公務員の投票で、自民公明党が勝って公務員優遇してしまう。
「自民でも民主党でも一緒だよ。どちらもあんまり変わらないよ。民主党が、選挙を焦るわけだわな。（←自民公明党が６０年間与党で、公務員政治やってるのに？）」って周りに工作すれば、バカは信じるし票は２つに割れる。そして自民になるのか


　２４日に出勤した男性は所属長に「有給休暇が足りなかったが、旅行したかった」と話し、
謝罪した。男性は数年前にも勝手に欠勤したとして、戒告の懲戒処分を受けているという。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20081028109.html


国民は二度と今後、消費を拡大したり活性化したり、景気を良くしちゃいけないと思う。
節約して節約して徹底的に物を買わないで、稼がない、働かない、をツラヌいて行く必要がある。景気が良くなれば給料や待遇を徹底的に上げ、その基準で死ぬほど儲けて、景気が悪くなれば給料下げないで、死ぬほど儲ける。人間のクズだよ、クズ！！

>>404
そう思うならマッサージイスとかゴルフコンペに使われるかもしれない
税金を一生懸命納めてくれよ。

>>406
赤字を穴埋めするための税収でしょ。そもそも、民間では税収なんていう安定収入は無いよ。
だから、そこを比べるのは無意味。収支に税収をプラスしても赤字なんだから。

>>401
中小零細企業の従業員はもっともっと苦しいぞ。
毎日毎日朝礼で「お前らは給料泥棒」「お前らは人間の皮をかぶった悪魔」だの罵られ、
「数百ページの書類を1日で完成」「一度に3物件の必要書類作成・図面・製品製造・検査を一人でこなす」
普通の人間が到底こなせないような無茶苦茶な仕事を立て続けに押し付けてくる、
工場は冷暖房など当然効いていない、自分で工夫して体調管理しなくてはならない、
胃潰瘍どころか、体に切り傷や擦り傷までできる。
コレでとんでもない薄給だ。ボーナスもない、まともな身分保障もない、
オマケに同僚からは蔑みの目で見られ、社外の人からも見下され、
家族からも良い顔をされない。

国賊どころか、まるで犯罪者扱いだ。
そっちなんて、中小零細企業の従業員から見れば、パラダイスなんだよ。

>>408
はーい

>>409
じゃあ、民間のボーナスと公務員のボーナスを比べて同列に語るのも無意味ですね

>>410
どうして公務員よりも低い給料の会社に就職したのですか??

>>411
>>じゃあ、民間のボーナスと公務員のボーナスを比べて同列に語るのも無意味ですね
おぉ、やっと分かってくれたか。その通り。だから、公務員はボーナスを貰うべきじゃないんだよ。

不測の利益は無いから、公務員にはボーナスという概念がある訳が無い

>>410
もうさー、かわいそうだけどそれは本人が悪いとしか言えないよ
中学、高校、大学とちゃんと勉強してこなかったツケでしょ
ちゃんと勉強したやつは一流企業入ってんだから

>>413
？
あなたは民間が赤字のときはボーナス貰えないのに
公務員は赤字でもボーナス貰えてズルイズルイ！って言ってんでしょ？
それは、つまり民間のボーナスと公務員のボーナスを比べて同列に語ることを前提にしてるから
出てくる主張でしょ
統合失調症ですか？

>>409
住民サービスを極限まで減らせばいいのですね。わかります。

例えば１００人の村があったとしようその中で一流企業に就職できる村人は５人だとする
なぜなら一流企業の数には限りがあるから、では１００人の村人全員が誰にも負けない努力
をしたとしよう、それでも一流企業に就職できる村民は５人。

あとはわかるな？

>>415
いや、そもそも民間に習って公務員がボーナスを貰うこと自体が間違っていると言ってるんです。
日本語が分かりませんか？

どんなに赤字を作って、仕事もさぼって、悪いことして税金を盗んでも、

いくら「国民の税金」を使い込んで、「国民の年金」を盗んでも、

公務員の給料は減らない。ボーナスも減らない。一般人より何倍も手当てや待遇をもらえるわけだ。保証されてるわけ。

だから、このような状態にもし万が一、将来なってしまったとしても、赤字に関係なく「国民の税金」から、たくさん給料がもらえるわけだ。だから、中小の民間平均まで下げろって。


今は業績いいみたいだからいいけど、もし国民に増税しないといけない状況になったらどうすんだよ。どう言い訳すんの？？殺されるよ。

>>418
公務員はボーナス貰うなはちょっと言い過ぎではないかと・・。

でも給与は能力とやった仕事に見合った適正額にして欲しいですね。

>>418
ごめんね、あなたの意味不明なレスからはその意図を抽出することは無理だったわｗｗｗｗ

管理職除くなよ

公務員の給与や賞与を削減して財政再建を図る素晴らしい地方自治体がありましたよ

つ「夕張市」

で夕張市の民間企業の景気はどうですか？北電とかもあるっすよねぇ
日本全体でこうなったらどうしようか？
外資系に入れる？優良企業に入る？
そんなこと出来るんだったらなぜ今しない？

>>421
謝るなら、自分の足らない脳みそに謝ったらいいよ。おやすみ。

>>417
本当に100人全員努力したのなら，一流企業に入れなかった95人も
それなりの収入が得られるだろう。
半分くらいは，一流企業のサラリーマンより収入が良いだろう。


実際は，100人のうち90人は努力してない。

地方公務員に比べたら安いもんだね

>>424
少なくともあなたの脳みそよりは大丈夫だと思うけどね
憲法すら知らないみたいだったし笑わせてもらったよ
これが底辺労働者っていうんだなってｗｗｗ

明日も工場で仕事頑張ってね〜
オヤスミ

>>427
明日は土曜で休みだぞバカ

>>428
いや、土曜日も働いてんのかと思ってｗ

あたしゃ自営業ですから明日も仕事ですよ。
同世代の公務員の倍は稼いでいますがね。

正直、ヒマで適当に仕事をして暮らしてる公務員が羨ましい。

いくら何でも叩きすぎじゃね？大事なのは公務員の待遇を下げることじゃなくて底辺の生活を上げることだろ？

底辺の生活上げるには無駄な税金減らさないとな

この局面で公務員の給与を下げたら、日本経済にとってとどめの一撃になるかもしれん。

>>427
お互い笑えて良かったなw

>>432
無駄な税金って具体的には何だよ。

市役所の窓口から覗き込んでちらっと見えた程度の知識

＞６９マゾ
ぐっ…
あと一歩だがなかなか出ないorz

>>434
あれ？まだいたの？
はやく涙拭いて寝ろよ底辺労働者

景気をよくするために、まず公務員の給料上げよう。ここ数年は昇級滞っているのが現状である。公務員が金を使えば街も潤ってくる。

夕張ですら民間平均より上ｗｗｗ
そりゃつぶれるわ

>>439
公務員は貯蓄するだけ、無駄金になるよ。
民間にできることは民間に、公務員の天下り団体は全部廃止
このほうがお金の回りははるかにいいよ〜ん

個人的に橋下には５００万位はあげたい。
その他職員はゼロな

公務員レベルのボーナスが貰えない民間人は不必要なゴミって事。

税金無駄に垂れ流して財政赤字になって、
それでいて自分達の給与は保証してもらって、
足りないから増税で税金たくさん納めてくださいってどんだけ都合良いんだよ。

公務員には良心とかないのだろうか。
まじめな子供の目にはこの姿はどう映るんだろか。

>>440
夕張の住宅ローン払ったら生活保護以下で生活できないとか抜かすやつは破産させておけ。
どうせ共済組合がケツを持つ事になるんだから

>>444
まじめに勉強して公務員になればそこそこ給料もらって
不景気でも安心して働けるよ、ってことじゃないの。

一流企業のサラリーマンも中小企業のサラリーマンも公務員も、
所詮は他人に雇用されて給料もらって生かされている身分。
大した違いはないよ。

お前らバカだから、何度言っても理解できないようだが、一応また説明しとくな

赤字だから給料を下げるのは当たりまえだ！
　↑
公務員の仕事は原則赤字です。利益を追求しないのが公務員の仕事です
例えば、図書館がどんなにサービスを向上させても、赤字が増えるだけです

公務員の給料は民間と比べて高すぎる！
　↑
公務員の出身大学からすれば、むしろ安い給料で働いてもらっていると市民は感謝すべき立場
大手を基準にするのはおかしいと言うが、５０人規模以上の民間と比較をしている
公務員の組織は数千人とか数万人だから、本来は同規模の企業と比較すべき
だから今の給料でも安すぎます

民間の平均は年収４３０万くらいだ！
　↑
それは、１日に２、３時間しか働かないバイトやパートも含まれています
また、週に３日程度のバイト、パートも含めた平均ですから比較すること自体誤りです


というわけで、公務員の給料は安いことはあっても決して高すぎることはありません

麻生の茄子少なすぎる気が・・・・・
一国の首相が機密も兼ねて400万円台じゃ・・・・・

>>448
それは、総理になってからの期間が短いから
本来なら、最高裁長官と同じくらいのはず
それに国会議員はボーナスとかの報酬以外に収入がある

>>447

＞公務員の仕事は原則赤字です。利益を追求しないのが公務員の仕事です
＞例えば、図書館がどんなにサービスを向上させても、赤字が増えるだけです

それは違うな。

民間の売上にあたるのは国や地方公共団体でいえば税収。
国や地方公共団体は、課税権という特権を与えられる代わりに
一般市民に対して利益を生まないサービスを提供する義務を負う。

ただし、本来は税収の範囲内でサービスを提供すればいいはずなのに、
従来、意味不明の箱モノを作ったり無駄な公共事業を行うなど
サービスの提供の方法が誤っているという批判が多い。

機関全体の収支と業務単位の収支を混同しないでね。

公務員の給与が高くはないという点については同意。

特に霞ヶ関で働いている連中なんて良い大学出てる連中が多いから、
同じ大学出身の同期と比べたら可哀想になるくらい忙しくて低給だよ。

>>450
公共事業は行政サービスの提供ではなくて、景気対策として民間に仕事を与えただけ
税収の範囲内のサービスというのであれば、赤字ならサービスは縮小せざるを得ない
それか増税だ
要するに、市民が納めた金以上のサービスを求めるから赤字になる
公務員の給料は今も昔も民間の平均なんだから、赤字が増えるのがサービスが過剰なだけか
民間の稼ぎが悪いのが原因
自分たちの稼ぎが悪いのに公務員の責任になすりつけるのは、家庭で言ったら、亭主の収入が
少ないのに、生活レベルを下げようとしないで、赤字になった亭主が嫁に文句を言うようなものだｗ

なんつーか・・・想像もできないくらい馬鹿な人間っているもんだな・・・勉強になったぜ・・・・

麻生なら億くらいもらっても良いだろ

公務員は全員一時給付金辞退しろ

>>452
だって、公務員がどんなに一生懸命仕事しても経費がかかるだけで利益なんて上がらねーじゃん
民間が稼がないと財源は確保できないんだよ
だから、財源を確保するために民間がもっと稼ぐか、財源に見合った行政サービスに縮小させるか、
財源を確保するために増税するしかないんだよ

何でもかんでんも公務員のせいにするなよｗ

公務員？？どんな虫ですか？ｗｗｗｗ

赤字だから給料を下げるのは当たりまえだ！
　↑
公務員の仕事は原則赤字です。利益を追求しないのが公務員の仕事です
例えば、図書館がどんなにサービスを向上させても、赤字が増えるだけです
　↑
黒字になる業務を避けるのは分かるが赤字は赤字でも税収を食いつぶして赤字になるのは異常なのでは？

公務員の給料は民間と比べて高すぎる！
　↑
公務員の出身大学からすれば、むしろ安い給料で働いてもらっていると市民は感謝すべき立場
大手を基準にするのはおかしいと言うが、５０人規模以上の民間と比較をしている
公務員の組織は数千人とか数万人だから、本来は同規模の企業と比較すべき
だから今の給料でも安すぎます
　↑
その理論だと飲み屋の従業員に東大出身者が勤務していたら飲み屋の店長はは労働者に民間企業の東大出身者と
同レベルの賃金を支払うという事になりますね。さらに出身大学の学生は、皆同じ学力という事になりますが
大学の成績表は無視ですか？

民間の平均は年収４３０万くらいだ！
　↑
それは、１日に２、３時間しか働かないバイトやパートも含まれています
また、週に３日程度のバイト、パートも含めた平均ですから比較すること自体誤りです
　↑
ソースがあればご教授願います。しかし税収の範囲内で計画的に運営する事を検討すれば
民間と比較する必要もなく収入はある程度決まってくるのではないでしょうか？税を決めるのが
問題点となるでしょうが・・・

赤字を穴埋めするための税収でしょ。そもそも、民間では税収なんていう安定収入は無いよ。
だから、そこを比べるのは無意味。収支に税収をプラスしても赤字なんだから。
　↑
住民サービスを極限まで減らせばいいのですね。わかります。
　↑
努力や創意工夫で対応する事はなしですか。あ・・無理な要求？

水資源公団のダム管理なんて事務所の２階に見つからないように事務員が２０人ぐらいいるからな
ダム管理に事務なんていらねーよ。

その事務の女も自民党系議員の親族か役人の親族しかいね〜〜んだぞ。
で、年収８００万だからな。公務員は家族全部で税金食ってる
新聞に載る記事はごく一部のまともな事だけだよ。寄生虫が公務員と一緒にされたら怒るわな

>>457
税収を食いつぶすって何？
あと、仕事内容で給料決めるとその評価が難しいから民間の平均としてるだけだよｗ
例えば、税務署の職員の給料を税理士や会計士の平均とかにしてもいいの？
それから、飲み屋の従業員の平均学歴が東大とかないですからｗ
公務員の平均学歴と同等の学歴の企業と比べたら、公務員の給料は安すぎだってことですｗ

現役公務員さんに質問です。単に思いついただけなんだけどさ・・・・
普段どんな仕事をしているのでしょうか？というか今までで一番難しいと感じた仕事ってなんでしょうか？
簡潔にお願いします。市役所等で机の上で涎を垂らして寝ている職員さんとかリアルで見た事がありますが
そんな人はごく一部と思うので公務員の仕事は本当は実はまともなのではと考えた次第であります。

今年も国民皆様のおかげで、ボーナスを頂戴いたしました。
今年はカナダへ家族旅行の予定です。それから車を買い替えます。
本当にありがとうございました。

なんにも仕事してないばかりか、国民生活を混乱に陥れているっちゅうのに、
麻生は４１０万円もボーナスをもらえるのか！！
こういうヤカラをまさに「税金ドロボー」と言わずしてなんだろうか！！
月６万ぐらいで生活している年金生活者だっているんだぞ。
国会議員は全員、ボーナス辞退して、返金せんか！！
どうしてそんな議論が野党からも出てこないのか？
あれだけ国民の生活が大事、などと言っているんだから、
特に与党、公明創価学会党の議員は全員、ボーナス返金しろ！！

自分はＳＥだが、ユーザのニーズに答えユーザの環境をより良くするためには、
昼も夜もないわけで。
そうして民間企業が努力して社会インフラを構築しているおかげで、
公務員はのうのうと楽な業務をこなしていられるのだし、
高い給料や高い優遇措置の恩恵をうけているのだが。

そうして社会のために努力している民間が冷遇されて、
非効率的作業をしている公務員が優遇されるのは、
まじめな心を持った目でみればあまりにも理不尽に感じる。

>>455
ようするに民間企業のおかげで公務員の業務は成り立っているんだろう。
一生懸命仕事をしても経費がかかるだけと言いながら、
無駄な公共投資や裏金作ったりして効率悪いかつ犯罪まがいのことまでやってるんだから、
まず、限られた財源の中でも最大限の効果が得られるよう努力してほしいよ。
増税うんぬん言うのはその後だと思う。

キチガイ公務員が多いな。

公務員の給与は高すぎ。税収の範囲でサービスを提供＆給与支払いも行われるべき

赤字で当たり前とかキチガイもいいとこだ。

赤字市役所や厚労省、社保庁の人間はボーナスを返却しなさい

たった410万円なのか、可哀相だな
何の苦労もしてない俺の2倍とはね

今年公務員になった友達は、給料が少ない(民間は高い)と言っています。
一口に公務員(地方)といっても、市町村やその人の年齢によるし、
同じ市の役所でも職種により違うということでしょうか？

でも公務員は棒給制で、基本的には同じ棒給スタート→みんな同じようにあがると聞きます。

>>461
俺は違うが、市民にとって一番なじみがある市役所の市民課の例で例えると、
例えば、ナイジェリア人の妻と台湾人の夫の夫婦が妻が結婚しないで生んだ１８歳の子供
を夫の養子にしたいと訪れた場合、これを受理していいかどうかは簡単に結論は
でないぞ
おそらく、この板の法学部出身者で法律に相当強い奴でも誰も的確な判断は簡単にはできない
と思う
弁護士に聞いても簡単には答えはでないだろうな

現役公務員さんに質問です。単に思いついただけなんだけどさ・・・・
普段どんな仕事をしているのでしょうか？というか今までで一番難しいと感じた仕事ってなんでしょうか？
簡潔にお願いします。市役所等で机の上で涎を垂らして寝ている職員さんとかリアルで見た事がありますが
そんな人はごく一部と思うので公務員の仕事は本当は実はまともなのではと考えた次第であります。

990 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/12/13(土) 03:27:32 ID:CPzA9zYq0
>>962
枝野や長妻や仙石あたりはかなりいいけど、前原だけはダメだろう。
前原の嫁が創価短大卒って知ってるか？
創価に関係ない一般人なら、創価短大卒の女と結婚する事はまずあり得ない。



ウヨ面してるのに限って、裏で妻は層化って多いね
野中もそうだし皆スパイじゃまいか

>>４６７

お前の脳内はどうでもいいんだよ！

>>461

クリスマスの夜中に叩き起こされて、首吊りした仏様を外しに行った事。

>>464
それだけ立派な仕事をしているのなら、公務員の給料が高いとかいうより、自分の会社の給料が
不当に安いことに抗議した方がいい

公務員は確かに民間のおかげで仕事ができるわけだが、民間だって公務員が仕事しなければやっていけない
あと、公共事業とかは議員が決めることだから、一般の公務員には責任はないよ
議会が決めたことをやってるだけだから
そして、その議会の議員を選んだのは市民
議会の決定は市民の決定ですからｗ

公務員に無駄飯ぐらい多いのは昔から、民間並みの競争に晒されないから


無能でもリストラされないのが公務員

>>461
俺は　国研２つ、大学、民間２つ、海外国研、海外大学と渡り歩いているが
研究者は結構忙しいよ。それでも、民間が今のような現状では高いと思う。
残念ながら高い低いの認識薄いんだよね。そこしか知らないから。
当然、モラルも低い。

でも事務は。はっきりいって迷惑＆仕事の割に給与高すぎ。最悪なのが
仕事を増やすことが仕事だと思っている人間が多いんだな。増やす仕事で
いる仕事だったことがない。しかも、その仕事を自分達以外にやらせようとする。

海外にいたときの公務員は、そもそもなるまでに長い試用期間と、何回もの
審査があったからなぁ。仕事もちゃんとできたし。
日本の公務員制度は問題ありすぎです。

公務員（特に地方）は、かなり最悪な存在です。
特に地方の教員は実態と乖離しすぎだよ。
国Iなんかは、実績を評価した上で上下させてもいいとは思うけどね

酒販売禁止にして下さい
飲酒運転反対です

日本国では何故酒を飲まない人が差別されるのですか？

覚えときなよ。公務員は管理職６に対して部下４だからね



その部下の平均ボーナスが６９万。管理職の平均ボーナスは１３０万

　国家公務員の平均年収は自衛官を除くと８２０万円程度

　【　都内の官舎住まいなら上記年収に＋数百万円　】したものが実質の給与水準。

分相応という言葉の通り
私、麻生太郎は在任期間の問題で仕方なく410万円で我慢しました。
国民の皆様にも一律で12000円くれてやるんだからいいじゃないですか。
最近は上下関係を弁えない輩が増えてきているようで如何なものかと

公務員は給料やボーナスを貰いすぎで金銭感覚がズレてるからな
家やマンションは買うし、毎月のクレジットの支払いも多いし
夕方5時半には仕事が終わる連中が多いから、飲み食い代もかさむ

日頃1円単位で節約していて、最近では年配の方が100円ショップで食材を買う時代なのに
民間の方が給料高いとか舐め過ぎなんだよ

>>468をご存じの方お願いします。

>>481
消費に貢献してるから良いんじゃね？
俺も毎日帰宅はタクシーだし、毎晩外食で、週２回はスナックとかに飲みに行ってる
タクシーの運ちゃんも飲み屋のねーちゃんも嫌ではなさそうだから、金使って景気に
貢献してると思うよ
公務員が金使わずに貯金ばかりするより、使った方がいいじゃん

妄想中
>>469 ものすごい例えですねｗ　市民課の人達は家で業務に関連する法律関連の勉強とかしてるんだろうか。
>>473 クリスマスとは・・・仏も空気読めよｗ　結局５時間くらい拘束されたりするんだろうな。
>>476 研究者は忙しそうですね、なんというか技術系だと応用というか発想というかそういうのが大変そうだ・・
難しい報告書みたいなものを作成するのだろうか。海外となると語学力が大変そうだ・・・

>>484
ナイジェリアや台湾の養子縁組法とか熟知してるわけじゃないから、文献あさって調べるんだろうね
日本の法律だけでも大変なのに、世界中の法律とか調べる必要があるから大変だと思うよ
そもそも世界各国の文献集めるだけでも大変だと思う
しかも、間違いとか許されないから

>>484
予算獲得するための書類書いて、研究して、成果だしたら発表して、論文にまとめて
、人に教えて。　成果報告書をだして。。。
はっきり言って零細企業の社長と変わらんと思う。

でもねぇ。それでも今の国の赤字状態じゃ高いと思うよ。

そしてそんな仕事は全然ないのに要らない事務。　
今いる組織はIT化が進んでいるので事務の数は全職員の中では２割程度だが、
前いた大学は事務が教員の２倍（２割じゃないぜ）以上いたからな。
何の冗談かと思うくらい無駄な仕事ばかりだった。また、おまけに給与がたけーんだ。

>>483
そりゃ、世間のみなさまが皆等しく似たような生活ができていれば消費も進むがな
公務員にボーナスは現時点では不要だと思うぞ

口を開けば「民間は」だからな、まあ実の兄の話なんだが。

>>461
巨大倉庫建設の図面作成（細かい製図は部外業者がやるが、基本設計思想はこっち）と
原価計算して予算の試算。設計・建設業者との打ち合わせをほぼ毎週。

計算の細かさは異常。
LANケーブル１ｍ単位で削って予算を削減してるんで
世間で言われてる「予算つぎ込み放題の箱物じゃん」じゃNEEEEE！！

あと公務員はボーナスじゃなくて、年俸を１７分割して
１２ヶ月の月給＋２．５ヶ月＋２．５ヶ月だから厳密に言うとボーナスではない。

公務員が年俸制ってのを知らない人多いよなぁ。

大阪市長 平松と同じくらいか
麻生安いな

>>488　建築は設計した物が最後に見えるからなんというか完成した時いろいろ感慨深そうですね。ＬＡＮケーブルも今や安くなったもんだｗ

ほとんどが大卒の公務員と学歴不問の面接のみのおばちゃんパートを比べてもね
比べるんならこっちだろ

大手企業の今年夏のボーナスの妥結額、平均８４万２２７０円
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081213-OYT1T00113.htm

>>488
もうあとは着工に入って出来上がるのは２３年。
でも、そのときには転勤で完成を見届けることができないんだｗ

あーもう全部無線LANにすりゃ予算がかなり削れるんだけどなー！
とか思ったんだが、情報保全のため全部有線。
暗号化で無線LANでも大丈夫なんですよ！と頑張ってみたがダメだった…。

>管理職を除く一般行政職（平均３５．２歳）の平均支給額は６９万２９００円。

もらい過ぎ。
民間企業なら、ボーナス６９万２９００円は大卒２０代半ばの額。
一般行政職（平均３５．２歳）が同等な価値なわけがない。

麻生って唸るほど金持ってんのに、ボーナス受け取ったんだｗ

市役所って、市会議員より

局長部長の方が給料高いんだね

麻生首相はあのオツムの割には高いな。

http://www6.ctktv.ne.jp/~a0014013/kyuyo/h20kyuyo-yamato-index.htm
平成20年度神奈川県大和市　一般職1350人の平均年収
909万5060円　（注：共済年金は年金の自己負担分）

９００万でも年金と税金差し引かれて６５０万くらいになるよ。

霞ヶ関の官僚、特に若い官僚は激務薄給の者が多いし、
大都市の公務員も大変かもしれん。
現場の若い警官とか消防士、自衛官もね。

だが、見直す点はあるだろうが。
国会議員を中心とした議員連中とか、特殊法人への天下りとか、
田舎の役所の中間管理職とか…

>>499
平均年収900万円（額面）の民間会社がどれだあるんだ？

高校のクラスメイトで一番レベルの低い大学行った俺も、
公務員の今となっては勝ち組なのか
クラス会行こうかなぁ

おれなんて、ボーナス39万円だったお・・・・

ヒント・二十代公務員の平均ボーナスは三十万余
三十代公務員の平均ボーナスは四十万余

糞公務員 朝から むかむかする くたばれ

公務員もふるいにかけろ。
永久に年収350万で終身雇用確保。嫌なやつはやめろ。
ボーナスは世相に反映。基本なし。

覚えときなよ。公務員は管理職６に対して部下４だからね



その部下の平均ボーナスが６９万。管理職の平均ボーナスは１３０万


管理職を除いてるし、給料の低い再雇用を含めた平均が、低く低く見積もって６９万だからな。騙されるなよ。実際の平均は９６万くらい。

自衛官だと20年目くらいでも80万くらいって聞いたな
高級幹部でもない限り

公務員もこんなわけわからん連中にあーだこーだ対象にされて可哀想だなｗ

防衛省幹部のボーナスは年３回なんだよ、ハゲ。自衛官が一番高いわ。

毎回この手のスレで文句垂れてる連中って、中小零細に勤めてんの？
それとも引きこもりニートか？ｗ

諸悪の根源は年功序列
さぼってても年齢だけで給料増額

これに尽きる。これがあるから組織が腐る。
人に給料を払うんじゃなくて、仕事に給料を払うべきだろ？

公務員はあまりもらってないって、嘘つくから、年収９００万を


年収一律３００万に下げた方がいい。一律にしないと、ごまかしまくるからな。手当てだけで月平均２０万前後なんだけど、給料の平均データに含まれてないし。

まあ確かに食う食わないの心配をした事は無いな。
派遣のニュースとかは別世界の話に聞こえる。
とりあえず家族５人養えると確定しているのはありがたい事だ。

公務員、金貰いすぎ

天下り官僚の年俸の上限を１０００万円にしてくれ。退職金の上限を５００万円
にしてくれ。

【政治】民主・小沢代表「我々が多数形成すれば（外国人選挙権付与など）日韓の懸念を処理します」…民団の支援で民公連携も★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229062246/
民主党が政権を取れば在日特権がさらに増えますね。

>>512
仕事に？公務員には競争も何も無いんだぞ。
どの仕事を見るってんだよw

　　　,.　- ─-　、　　　 　 　　|_!_!ｭ }　　　　／
　　/　 ノノ創価ハヽ　　　　　　　`'}‐┴､　　　　　　　ホ、ホォォォーッ！！
　 i　,-､_{＿＿＿ l'　　,. -─- ､　｛￣｀{　　　　　　　　　　／
　 } | r} ` / -' | |`i ／　　,ﾍr^､ |　}_,　 ,! -‐- ､　　　　／ 麻生！麻生！
　 { 'ｧ'　　`ー'/,_ ）!／ﾘノ創価jﾉノ`i, / 　 　 ＿i 　　麻生!　　　麻生！　　　麻生！
　,-ｿ　､ 　 ノ/ﾆ| `i／/　 -　r {⌒ / |＿_∠＿_,へ　／￣￣ヽ　 ,-rrr､
/#＼　 ､ 　　`='ノ iﾆij　 　,ﾆﾞ | ｀i　/| r､/幕屋,|￣/ 　　ノ桜ﾉij　iっ,!,!,!
＼＃i＼ 　 ￣,ﾉ`i ヽ　　　|r┼-､ i'　 v{_　（__ﾊ_! 　|　_ノ^i'_ﾌ'i,! 　`i 　{
　 ＼i＃|＼==|/`|＼＼`ｰ| ´|ﾆ､ヽ　　|　i ` ,.-ｉ{ 　 }､|- 　　,-'i　　 |＼_|>
　　　＼|ヽ ｝ ﾉ　　i　＼ |　〉' `ｰ'/　 ,<j　　 二ﾉ 　/ｿ 　ヽ._`ﾌｧ-ｧr{`ｰ-1
　　　　　 Ｏ|/ 　　 |l/　i ﾉ´|　 / /_ノ＼＼　"{ヽ /ｉ｢|i､rr､/|ﾍ!　/ﾉ　　　|
　　　　　　 |　　　　ﾘ　/∧　 V_i/　　　ヽ_|＼ノ|ﾍ !| !|.| | |/　　|-─
【公明党】 都知事選で公明党から支援を受けた石原慎太郎東京都知事、初めて公明党候補の応援 7月22日に都内で演説
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184971382/
【参院選】「義理を果たしに来た」　小泉前首相が公明支持を訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185028041/
【参院選】 「公明党頼りといわれても仕方ない」　山形“自民王国”黄信号 昭恵夫人街頭演説、聴衆の半数以上がが公明党の動員
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184990405/

公明党の韓国のキチガイ宗教と合体してる、自民にだけは言われたくないね。

ボーナス半分にされた俺が通りますよ

競争が無い→手を抜いても給料同じ→全員手を抜く

終わってる

>>522
じゃあ公務に競争を取り入れろとw

>>513
俺の年収、１００万円を切るんですが
転職しろってことですか

>>503
東大法学部卒でそれなら自己責任とはいえ同情するが、
日大卒ならおめでとうといってあげるよ

>>464
俺はFのSEを辞めて地方公務員になったけど、
本当に>>464こっちに来た方が良い。
以前は月200ぐらい残業があったけど、今は殆ど無いしね。
この御時勢だから女受けも良いよ。
出張も無いし、生活が以前に比べ抜群に安定。
心の底から退職して良かったと思うｗ

>>464
＞自分はＳＥだが、ユーザのニーズに答えユーザの環境をより良くするためには、
＞昼も夜もないわけで。

この奴隷根性がだめなんだよ
勤務時間外ならユーザーの環境なんでどうでもいいだろ
まあ金もらえるなら仕事してやってもいいけど、って割り切ってるならわかるが

公務員なんてまともなＳＥよりも全然給料低いんだから仕事楽で当たり前
むしろＳＥ以上に忙しい国家公務員がＳＥよりも給料低いことに疑問持てよアホ

>>527
結局金の為なんだな…
お前は自分の仕事にやりがいを感じんのか？
最近はつまらん人生のやつが多いんだな

>>528
じゃあ人の給料にグダグダ文句言うなよ
しかもやりがいとか言い出したら足元見られるに決まってるし

とはいえ、安月給の公務員になる理由なんてやりがいくらいしかないけどな
完全に足元見られてるわｗ

>>414
不測の利益というのもあるんですよ。
例えば公有地の地価が跳ね上がってしまったとき。
>>294でも書きましたが黒字にはならないように予算考えるんですけどね。

>>417
９５人が就職した一流じゃなかった企業が一流企業になり、しのぎをけずるようになると思います。

ボーナスの使い道を、公務員の方々お願いします。民間の自分は、ボーナスなしでした。
年末の沢山の支払いが・・・・・・・・・・。

うわっ
公務員ってこんなに安いの？
なんで人気あったり、妬まれたりするか分からん、、、、

平均給料
公務員　　９００万円 ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　１８０万円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

※上記の給料は、管理職を含めたものです。大阪のデータには管理職を含んでいないため、平均はたったの９２万円（年額１８４万）となってます。実際の支給額は２２５万円。
※国家公務員の平均データにも、高額支給者と管理職の給料は含めていません。

公務員は頭がよくないとなれないって本当？
本当です。給料が低い、残業が多いって嘘付いて世間に広めて、仲間内では悪いこと、不正をしていても口が堅いからです。勤務中に工作活動もしてます。

>>529
納税してるんですから文句言ってもいいのでは？
公務員様からしてみれば億単位で納税してない物は
文句言ってはいけないのかもしれませんがねw

>>535
まっとうな文句ならともかく、僻みばっかりだろここ
たかが６９万のボーナスが羨ましく思えるような奴は完全に自分の責任だよ
ちゃんと努力してきた奴ならそんなもん羨ましく思うはずがない

公務員達は、裏金をどういう手順で作るのですか、実績ある公務員、その手順を明らかにお願いします。

そんなに公務員の給料が羨ましいなら、公務員になればいいだけのこと
都銀の給料が羨ましいなら、都銀に入ればいいだけのこと
最初から分かってることなのに、今さら文句をいうのは惨めなだけだ
負け犬の遠吠えにしか聞こえない

>>398
介護職は府職員くらいの待遇で良いよな

こんな定期的な出来事で３スレ目ｗ
あいかわらず下々から聞こえくる僻みの声が快感だがｗ

税金なんですが、ボーナスじゃないでしょ。
公務員、全員で、税金横領じゃないですか。

羨ましいならなればいい、というのは極端なような気がしますが、
公務員叩きに行政に対する勉強不足の方が目立ちますね。

羨ましいならなればいいというのは極論だけど、叩いてるような奴は公務員になれるんであればなってるようなやつが大半だろうからな

>>536
確かに妬みのレスは多い気がするな
努力しなかったやつは自己責任だろうになぁ
まぁ努力でどうこうできない場合もあるだろうが…

でもパン食には正直やりすぎだろうと思うわ
首相がパン食の6人分って悲しいものがあるわw

羨ましいならなればいいのだけど、なる能力がないだけなんだよ。

おい中小企業なんて取締クラスで定年まで働いてやっと退職金とよべる程度の退職金が出るくらい。

不景気業種なはずなのに、振込み額が１５０万だった。
１００万でいいからもっと楽したい

政令指定都市の市役所で勤務してる。
新卒で入って、まだ2年しか経ってないけどヤリガイを感じない。

だから今年、宅建とＦＰを取ったので転職を考えてる。
給料が良くても仕事が詰まらない

公務員給与法引き上げに賛成方針　民主

2007年11月07日20時36分

　民主党は７日、内閣が今国会に提出している国家公務員の給与法改正案に対し、
「賛成」する方針を同党「次の内閣」で確認した。参院で民主党が反対すれば否決
する可能性もあったが、これにより今国会で成立する見通しとなった。

　同法案をめぐっては、民主党は９年ぶりの引き上げを求めた人事院勧告の実施を
主張。政府・与党は世論の反発などを考慮して調整が難航していたが、幹部職員で
ある指定職（審議官・局長級以上）のボーナスと地域手当の引き上げを見送る内容となった。
http://web.archive.org/web/20071108214629/http://www.asahi.com/politics/update/1107/TKY200711070331.html

公務員はダニなんだよな、国民からしたらダニ、寄生虫そのもの！！生きてる価値なし！！！何で生きてるの？？ってレベル。

だから、こっそり生きればいいんだよ。
人に迷惑かけようと、国民の税金で贅沢しようと、貧乏人や、自殺者（経済的困難の孤独死含む）が

自分たちの給料のために、毎年７万人殺してようと、死んでようと、見てみぬふりしてさ〜、こっそりこっそり生きればいいんだよ。


人間は、最後に死ぬときは、金や名誉じゃないだろ。どんな生き方したのか！！？ってことじゃないか？


「公務員のように多くの人間を殺さなかった。公務員のように自殺者の金で贅沢して、自殺者を見てみぬフリして、人間のカスとして生きなかった。
公務員のように「国民の税金」を盗んで、多くの人を殺さなかった。

まっとうな人生だった。」って胸張って言いたい。間違っても、なんで俺ら公務員にならなかったの？って向こう側で笑ってる人間になりたくないし、人を犠牲にしてまでなりたくない。

>>550
その公務員を支持母体としているのがお前の好きな民主党

安倍の公務員改革を審議拒否して徹底的に妨害した民主党が
福田政権の超骨抜き法案に大賛成したというのが>>549の記事

その際に民主党の要求したのは「公務員の給料上げろ」

民主党は政権取るために公務員おだてて分離狙いで、公務員はコウモリ君だから、両方に儲け話しをすりつけて必死にゴマすってるわけ。
政権変わったら、そんなに甘くないぞｗ

>>551
まあ、公務員の給料は安いからな
民主党は個人的には支持しないが

秘書雇ってるからな。

社会保険庁の人達は刑務所に入らずボーナス貰ったんですな！

犯罪集団のくせに！

>>553
他の先進国と比べるとメチャクチャ高いよ。　平均で倍近い。
人数は少ないんだけどね。

公務員はダニなんだよな、国民からしたらダニ、寄生虫そのもの！！生きてる価値なし！！！何で生きてるの？？ってレベル。

だから、こっそり生きればいいんだよ。
人に迷惑かけようと、国民の税金で贅沢しようと、貧乏人や、自殺者（経済的困難の孤独死含む）が

自分たちの給料のために、毎年７万人殺してようと、死んでようと、見てみぬふりしてさ〜、こっそりこっそり生きればいいんだよ。


人間は、最後に死ぬときは、金や名誉じゃないだろ。どんな生き方したのか！！？ってことじゃないか？


死ぬときに、「公務員のように多くの人間を殺さなかった。公務員のように自殺者の金で贅沢して、自殺者を見てみぬフリして、人間のカスとして生きなかった。
公務員のように「国民の税金」を盗んで、多くの人を殺さなかった。

まっとうな人生だった。」って胸張って言いたい。

公務員って極力仕事しないようにするの得意だよね、
でもボーナスはちゃっかり^^

消費税アップより先にやることがある。
日本はその内、公務員に食い潰されてしまう。

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞
日本の平均年収
http://www.ganvaru.com/

>>556
アメリカとか
システム組むより人使うのが安かったりだしな
兵隊も年200万

日本の自衛隊とか世界的にも高学歴軍隊だから高めだが

>>559
その内じゃなくて、もう食いつぶされてるよ。

アメリカのビッグ３に支援を行わない理由が会社の業績なんて無視して自分のありえないくらい多く貰ってる賃金を
守ろうとしていたって話が最近あったけど、日本の公務員の場合その主張がそのまま通って国を食いつぶすんだからな。

はいはい公務員の月々の給与もボーナスも皆さんがせこせこ働いて
やっとこさ稼いだ薄給の中から抜かれてる税金で余裕で支払われてますよ〜〜〜

公務員が民間の平均を上回っちゃいかんよな。

世界的な不況……!? これでか!?

公務員に成れる人は、限られている、（在日や部落や日教組や創価や自治労などの既得権のある人々）
日本人は、奴隷ですね。
政治家も偽装日本人が半分はいる。日本終わっとる。

公務員がもらい過ぎてんじゃねーか？
各省庁に勤めてるやつで、何らかの無駄金作ってたとこは
ナス75％カットくらいしろや。

役所の公務員は人気だから、給料を減らすべき。
給料が少なくてもやりたい人は、いくらでも来るだろうし。
人材のクオリティーが落ちたって、もともと高くないから大丈夫。
むしろ、生真面目な奴が集まるかもしれんし、歳出をカットするのが、今は大事だろ。

最近、貧乏乞食みたいなのが多いなぁ
しかも、平均の算数すらできない

公務員の給料なんて安いよ
公務員の平均学歴と同程度の民間と比べたら、公務員のが遥かに給料が安い
むしろ、公務員は安い給料で民間より優秀な人材が集まっている

>>568
民間だって、一部トップが大量の報酬で平均を引き上げてるんだぜ？
しかも大企業の平均とか・・やだなにそれ

そもそも公務員の給与とか給与法で決まってるんだから、調べればすぐ算出できるのに
妄想で手当とか言ってるのは何なの？

ちょっと上にも防衛省幹部がボーナス３回とか
該当条項出せよと

>>569
公僕の身という特殊な立場だから他国では給料は安いが、
日本ではメチャクチャに高い。
公務員なんて稼ぎたいからなるものじゃないんだよ。
稼ぎたいのなら民間企業にでも行けよ。

>>569
優秀www
マックの女子高生の方がよくやってし優秀だわw

>>377
国１は民間に転職する人も多いぞ

★世界の公務員平均年収 (円換算)

ドイツ（355万)　イギリス(410万)　カナダ（320万）　フランス（310万）　アメリカ（340万）

・日本 → 国家公務員（638万）　地方公務員（690万）　

>>572
日本のが公務員の人数が少ないのだから高いのは当たり前
海外の公務員より多くの仕事をしているということだから
それから日本の公務員の仕事は海外より質が高い
海外の公務員なんて日本に比べたらいい加減なものだ
安くて質の高いハイパフォーマンスの仕事をしているのだから、これで
給料が高すぎるってことはない

>>495
だよな。
麻生はさもしい。
金持ちとしての矜持がない。

>>565

＞公務員に成れる人は、限られている、
＞（在日や部落や日教組や創価や自治労などの既得権のある人々）

本気でそう思っているのなら、おまいは相当勉強が苦手なんだろうな。

年に一人や二人しか採用しない町役場・村役場ならともかく、
都道府県、中堅以上の市は採用枠が多い上に受験者は三流学生ばかり。

まともな学力をもっている連中なら簡単に受かる。
もちろん、受かる連中は民間志望してもそこそこ良い企業に入れる連中だけどな。

国家公務員に比べて地方公務員はもらいすぎ。
地方公務員は国家公務員より仕事が楽なうえに高給。
こんな地方公務員が支持するのが民主党。
民主党政権で地方公務員はさらに肥え太る。

>>1
で、マスゴミは幾らもらってんの？
マスゴミは庶民じゃねぇよな、下請けとかでマスゴミに利用されてる奴隷以外は！

>>576
＞日本のが公務員の人数が少ないのだから高いのは当たり前
＞海外の公務員より多くの仕事をしているということだから

はあ？？？？？
なら人数を倍にして、給料を半分にしても良いよな。
これでやっと他の先進国並みの給料になる。
ワークシェアリングですわ。

今日は、公務員書き込み多いなw

自分の薄給、低待遇を公務員叩きに向ける事で憂さ晴らししてるのか
まさに支配階級の思うツボだな
せめてマスゴミ煽られんなよな
明らかに叩き推奨記事だろこんなの

>>581
給料半分にしたら職員の質は確実に落ちる
人権費が同じなら質の高いサービスをした方がよい
だから今のままでよい

データ入力もまともにできないやつらに税金払いたくないわw

>>583
公務員はその支配階級の一部だが？
公僕の身なんだからｗ
税金食いつぶしながら、「闘争」とかしちゃっているアカ系公務員ってキチガイなの？
自分自身が国や地方自治体の一部なのに。　

ちょっと一回だけボーナスカットしてみればいんじゃね
100年に一度の経済危機なんだしいいじゃん
一回だけボーナスカットして景気対策と財政再建の財源にしてみようよ

　行政に対する勉強不足の方が目立ちますね。
って、いうよねーー。
勉強したから何だっていうんですか
マニュアルがないと動けないの、臨機応変が利かない方多過ぎ。
以外に大阪の知事は、画期的な考えで好感が持てるが。
公務員目指す方に、安定思考で来るなら、駄目って。
今更、当たり前です。

少なくとも公務員試験に受からない最低レベルの人間は
平均から除外して考えるべきだろ
中卒やパート主婦なんて比較対象にならない

公務員採用試験の勉強は地獄だったよ。
めちゃくちゃ難しい問題ばっかり。
このスレでアホなこと言ってるやつはちょっと問題集でもやってみてくれ。
俺３年かかった。

製造業が韓国や台湾と戦って
ギリギリのコスト競争、開発競争してるから日本は食っていけるのに
なんで寄生虫の公務員がその主役の製造業様より
太ってるんだよ

本体より大きくなった寄生虫なんか養えるわけないだろ

>>587
いやいや逆だよ
こんな時期だからこそ、もっと公務員の給料を上げて消費させるという景気対策が
必要なんですよ
消費が縮小してしまうのを避けるために実施すべき

>>586
公僕ってのは国民の僕（しもべ）という意味だから、
その言葉を使うなら支配階級ではない。

資本主義では本当の支配階級は資産家だろ。

>>584
今より質が落ちるなんて想像できないわ
今より下なんてあるの？

>>591
普通にトヨタとかソニー、キヤノンの給料の方が公務員より高いですけど？

>>594
鏡みてー＞＜

>>592
＞こんな時期だからこそ、もっと公務員の給料を上げて消費させるという景気対策が
＞必要なんですよ

はあああ？？？　
庶民の血税で食っている公務員の給料を上げて、庶民は重税で更に死ねってか
寄生虫公務員の脳味噌って完全に腐りきっているな。

>>584
あんな誰でもできるようなクソサービスに質の低下もクソもないだろ。
金出したらクソサービスが神サービスになるんだったら、
今の民間人の不満は全く解消されてるわ。
高額のボーナスとか高給とか、アホみたいに支払われているんだから。

ボーナス廃止、給与を中小企業の労働者並にしてワークシェア、
これで国民は納得する。

暇な公務員なんかにボーナスやるなんて日本も余裕あるじゃん

>>592
いやいや逆ですよ

公務員様は金使いませんよ。まったくといっていいほど。

>>597
>>598
お勤め先は？

いったい、いつになったら害虫駆除するんだ！

公務員のボーナスを廃止する代わりに
１２等分して月給に上乗せしたら
公務員叩きはどんな顔するんだろうなｗ

生産性のない公僕が給料高いのが、おかしいんだよな。
ましてや財政赤字で結果だしてねーのによ。

アメリカの議会がＢＩＧ３へ要求してる救済条件と同じ論理で、
国に消費税ｕｐ条件を突きつけるなら、
『公僕の平均収入をアメリカの平均収入なみにしろ！（国家公務員で６０％以上削減）』
『地方議員をボランティア制にしろ』
だな。

これだけで、財政赤字体質は吹っ飛び消費税upは不要になると思うけどな。

公務員って既得利権だよなあ。
このスレ見てて公務員の意識とか見ると良くわかるわ。

まあ、奴隷の俺らリーマンは文句言いつつ特権階級様の為に働くわｗ

>>599　
その代わりに一般市民が死にそうになってんだ。
寄生虫公務員に贅沢させる為に税金払ってね。

>>603
今までの公務員様の行動を考えると想定内だろ

>>600
予算使いまくってるからな。

社保庁と窓口でしか公務員語れない底辺が何言ってんの？

と休みないから役所に手続きにも行けない底辺公務員が

こりゃまた公務員狙われる事件起きそう。
金目当てにしろ、公務員憎しにしろ。
「公務員がボーナスもらうこと自体悪行だから天誅した」と犯人に言われたら、反論出来ない。

＞０．０２５カ月分引き下げられたため、
＞ 　昨冬より３４００円（０．５％）減った。


ボーナス5ヶ月分かよ……

>>603
計算できないんじゃないかな？
手当てとか給料表とか分かってないチンプンカンプンが多そう。

>>597
感情的に面白くないのは理解できるけど、冷静に判断すると正しいんだな
現在世界的な不況と円高で海外への輸出で利益を上げるのが非常に厳しい状況だ
だから、内需拡大で利益を上げ、景気を回復させるしかない
そのためには、日本人が国内で消費をする必要があり、公務員の給料を上げることは
国内での消費を活性化させ内需拡大に貢献するから、ぜひ実施するべきなんだよ
民間の給料を上げても同じだと思うけど、民間だとなかなか難しい状況だよね
だから、公務員の給料を上げて、公務員の消費で日本経済を救済する必要があるんだな
むかつくかもしれないけど、これが現実的で合理的な景気対策なんだよね

初任給とか毎年の昇給の金額を下げられるのだけはやめてほしいわぁ
課長級以上は、昇給金額と期末手当を下げて欲しいけど

公務員のボーナスは給料の後払いだから安易にカット出来ないだろ
既に行政サービスを受けたんだから対価は支払わないといけない
大半は納めた税金より受ける利益のが多いんだから偉そうに言える立場じゃないし

>>613
感情論じゃなくて、日本の公務員ってのは異常に給料が高いんだよ。
その金はそこら辺から沸いてくるわけじゃない。　日本の企業や国民が
払っている膨大な額の税金で奴らは高い給料を貰ってんだ。
その分の金を一般市民に還元してやったほうが遙かに景気対策になるわ。

公務員給与を法律どうりの本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。

それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。

この歳出削減で出来る２５兆円は、将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子孫らが主に返済になる
６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても、国家予算を組めるようになります。

将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる
国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」

民間給与をはるかに凌ぐ世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして
合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。

>>574
本当に多いから困る・・・
税金で海外の大学院→退職→外資系企業に転職
このパターン多すぎ
税金泥棒とはまさにこのこと

>>613
名古屋人は人一倍消費意欲があるから
国民全部に給付金を配るんじゃなくて
名古屋人限定で配れ、って言ってる奴と同類だなｗ

>>616
公務員だって一般市民枠内だと思うが

>>616
その平均って軍隊入ってるから実態はもっと近くなるよ
まあ人増やして給料下げるのは別にかまわないけど、それなら公務員の副業も認めないとフェアじゃないな

まあ、住民税を月２万、所得税を月３万程度払っているようなレベルだと行政から受ける
サービス代の方がよっぽど高いから、金のこと言い出すと半分以上の民間は文句言える立場
じゃないんだけどね
何か勘違いしてる人が多いね
見ていてこちらが恥ずかしくなるよ

消費税うｐか公務員人件費削減か

あなたならどっち？

一番安い、ヒラの一般行政職の平均だけ発表して、世論操作かよ。

>>621
俺はパチンコで小遣い稼ぎしてる。それ以外で副業がなさげだ。

なんで通り魔で公務員が死んだらボーナス制度が無くなる話になるかね。
通り魔で公務員が１００人死んだ程度で国が動いたら困る。

>>8
ダメ会社のダメ社員レベルのクズ公務員が高給を取ることがおかしいので、
納税者は、クズ公務員の給与を、力ずくでダメ会社レベルの適正水準にしてしていきます。

>>622
ですよねー、公務員様に一般市民が逆らうとかありえねーｗ

公務員とは議論はいらない。
ナイフ一本あればいいってね。

そういう国になるのかな。

この国は借金だらけなのに
どこをどう考えたらボーナスって発想になるんだ？
ボーナスが出るような結果どこにもないのに。

>>616

キミがどこの大学出身か知らないけど、大学の同窓会とかで聞くと、
同期の中では民間に勤めている連中よりも公務員の方が圧倒的に収入が少ない。

東大出身の公務員よりも、日東駒専出身の民間リーマンの方が稼いで当たり前とは思わないだろ？

公務員になる連中はそこそこの大学出ている連中が多いから、
中小企業の給与と比べるんじゃなくて大企業と比べないと意味ないんじゃないか？

あと、キミがその膨大な額の税金で高い給料をもらっている公務員にならなかったのはなぜ？
公務員なんて、職種にこだわらなければ簡単になれるじゃないの。

>>620
違うよ。　公務員は一般市民が払っている税金で食っているんだから。
その税金で食っている連中が一般市民よりも高い給料を貰っていると
いうはどう考えてもおかしいだろ。
だから、他の先進国では一般の労働者の平均年収よりはやや低いぐらいに設定されている。
その代わりに企業とは違って、まず倒産することはないというメリットが働く側にはあるがね。
日本は公務員の賃金が異常に高いんだよ。

>>616
だから、日本の公務員は例えばアメリカの半分しかいない
だから、アメリカの公務員の倍の給料をもらっても別に高くはないんだよ
むしろアメリカの安い給料の公務員より質が高いから、市民としてはお得なわけ

今日は糞公務員多いな。I種は俺も業績によって上下変動させてもよいと思う
（あくまで業績評価で）。

ただ、
>>559　にあるように　地方公務員が高すぎなんだよな。地方の企業を痛めつけて公務員が
楽しているという世界。これじゃあなー

>>617
とりあえず総理補佐官になれ

>>613
は！？

金持っていようが先行き見えない不安で消費を控える。
それが今の現状。

それよりは、生活に必要な収入を満たさない人に
生活に必要な最低の金額を与えた方が確実に消費されるだろうが。

給料高い高いっていうなら自分でなれば良いのに。楽して高給なんでしょ？
今なら民間枠だってあるんだし新卒である必要もない
たかが10倍20倍程度の試験ですよ？大企業より楽なんでしょ

>>620
頭いかれてんのか？
公務員だけに還元するのと、公務員を含めた一般市民に還元するのとでは意味が違うだろ

>>632
だからどこの国も兵隊除いたら労働者平均なんて遥かに超える金もらってるっての
税金で食ってるんじゃなくて、行政サービスの対価として当たり前の金もらってるだけ
ただ乗りを排除できない業種だから税金っていう形とってるけど、文句あるならお前の戸籍廃棄してやってもいいんだぞｗ

公務員の仕事って泥臭い仕事ばかりだから、
多少給料安くても良いから、、人が多い方がいいなぁ、個人的には
泥臭い仕事をいくつも抱えるなんてのは、かなりの苦痛

「フランスなど先進国のいくつかでは死刑が廃止されています」

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／ +_民＼　　 フランスフランスってお前らうっせーんだよ！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　 何が人権先進国だよ、ここは日本だ！
＜　6| . : )'e'( : . |9　　 お前ら日本人としての誇りを忘れたのか！？
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　 　
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V


「フランスなどの諸外国では公務員の給料は民間以下です」

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／ +_民＼　　 フランスなどの海外では公務員は公僕で、
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　 民間企業に就職できなかったクズの行く場所だ！
＜　6| . : )'e'( : . |9　　 日本でも外国を見習って公務員の給料を安くしろ！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　 　
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

>>633
なら、人数を倍にして給料を半分にってことでな。
これで膨大な数の雇用が生まれる。
ワークシェアリングで失業率も下がるし、公務員の給料も適正な額になるし
良いことばかりだな。

公務員も税金払ってるんだから一方的に食わせて貰ってるってのは正しくは無いな。

比較する場合はそのデータなり考慮すべきバイアスを提示した上で
合理的結論に達すべきだと思うけどね。

>>633
非正規入れたら同じくらいになるんじゃないの

馬鹿で低所得や泥棒の生活保護に金を配るくらいなら
きちんとした人間に配って欲しい
それこそ試験で選抜して合格した人間だけにな

>>642
俺もその方がいいと思うけど、なんにせよ公務員の削減は政府の方針で、定員も厳しく決められてるから
まずはその方針を撤回させてくれよ

>>632
が正しいな。基本、税収は民間が稼がないといけないものだから、民間に優秀な人が行くように
しないと行けない。そのためには、給与は低く設定するのが正しい。変わりに安定メリットがあるわけだし。
世界的に公務員の賃金が高いとでているね。

で、その公務員の中でも優秀なほうの国家より地方公務員のほうが下手すると高いという現実ｗｗ
人材の有効活用という観点からも、財政の観点からも現状はまったくダメな状態

>>645
その「試験」が公務員試験ではないことだけは確かだけどな。

まあ国籍法も成立したことだし新日本人にどんどん公務員になってもらおう。
間口広げてワーキングシェア、１人あたりの人件費は抑えよう。これで解決だ

>638
頭いかれてんのはお前だｗ
公務員の所得さげて非公務員にばらまくと何故景気対策になるんだｗ
公務員は専用のスーパーで買い物してるとでも思ってるのかよ
公務員の所得が高すぎるって批判するなら
しっかり理論を固めないといけない。
喪前みたいなのは正直いるだけで障害だよ。

>>643
払ってる税金は国民の税金でだろ

悔しければ公務員になれよwww

だっからよ〜。
公務員のボーナス維持するために増税すんなや。
公務員のボーナスをまずカットするところから、政治改革は始まるんだよ。
消費税論議も、その後でなきゃしちゃならんのだよ。
馬鹿かね、政府は。歴代の総理は、全員知的障害者なのかね？

>>631

公務員の給料が民間に比べて高いとか安いとかの問題じゃないと思う。
コストに見合った適正な収入にすべきだと思う。

妥協して、アメリカの公僕なみの平均収入でもいいと思う。

国家公務員で６０％以上の削減に相当する。

そうすれば、財政赤字解消に大きく貢献する。

>>636
あんた働いたことある？
今の時期家電量販店へ行ってもごらん
公務員で溢れかえってるよ
街の居酒屋とか飲食店も公務員でいっぱいだ
民間は公務員を顧客のターゲットにしているところが多い
この不況の中、消費をして景気回復に貢献できる力は公務員がやはり強い
だから、公務員の給料をもっと上げることで景気回復を図るという手法は
あながち間違いではないのだよ

>>643
公務員の人件費を無くせば、
公務員の税金負担分も、かなり減るよｗ

好きなようにしなはれ

>>632
一般市民と公務員は違うと仮定しても
一般市民間でも給料は人それぞれで違うでしょ。

公務員は給料表で決められた額と手当てを貰っているし仕組みも公開されている。
民間は謎が多く、入ってみないとわからないし、入ってもわからないかもしれない。

公務員は採用試験を受ける段階で、どれだけのお金がもらえそうかだいたい判断して
受験するのであろう、少なくても俺はそう。
民間より多いとか少ないとか、あんまり意識しないなあ。
お金第一で公務員になったわけじゃないから。公に自分の力を尽くしたいからだよ。
民間はお金儲けが仕事でしょ。馬鹿からお金を巻き上げる。
俺にはあわないと思っている。

>>451
労働の対価としての賃金から でしょ。

>>643
労働を提供して、給与をもらう
これは他の労働者と同じってことがわかってない奴が多すぎるよなぁ

なんか前テレビで見たけど
公務員ですら自分がもらいすぎてると思ってるらしいな
やっぱ自民党と人事院がだめなんだろう

>>655
一般市民から搾取した税金で公務員がぶくぶくと肥え太っているという事が言いたいのかな？

ぶくぶくと肥え太った公務員の生活を人並みにするだけで、一般市民の税負担は
軽減されるよな。

ID:m3HtHXbF0　は気違いか。

消費を増やすには中間所得層を増やすのが一番いいんだよ。
つまり低所得層の底上げしかない。

俺は公務員率が日本で一番高い市にいるが、他の連中はもう少し謙虚だぜ。

>>652
泥棒が金もってても、薄汚いとは思うが羨ましいとは思わない。
覚醒剤の売人が、ボロもうけして毎日遊んで暮らしていたとしても、
人間のクズとしてしか認識できない。
自らの誤りを正せない。その程度のモラルしかもたない公務員なら、
臆単位の金つまれても、唾はきかけてやるぜ、こん畜生。

せいぜい、庶民の折れは買いびかえでつつましく抵抗してやるよ。
もちろん、トヨタの車は絶対かわん。

>>650
民間の生活に困ってる層にも行き渡れば確実に消費するだろ？
公務員の給与上げて、負担が増えて増税されたらそれこそ不景気になる

他と比べて高いだの安いだのっていう視点がすでにずれてんだよ
公務員に必要とされる程度の能力は労働市場においていくらで取引されてるのかが本質
それなりの人材を雇用しようと思ったらそれなりの給料を払う必要がある
民間人一般の平均と比べても意味がない、公務員市場と競合する労働者の平均と比べないといけない

まだやってんのかお前らｗ

>>661

人事院の勧告通りに公務員の給料上げろと要求していたのは民主党だろ。>>549

あアンカーミスった。

現状システムに問題がありすぎるのはわかるけど
流されて公務員イコール悪みたいなアホな考え起こしてりゃ
>>649に書いたみたいな流れになる事は自明なんだけどね。
そういった国から政治的に協力してもらってうれしいと公言する政党もいる事だし

公務員が一般社会人より多いと、税金も莫大にいるなｗｗ
そりゃぁ〜、老人に年金なんて払えん罠ｗｗ

能力がないから民間なんだろ？

>>637
公務員叩きしてるやつがなれるわけないじゃないか

>>654
そんなことをすると、優秀な連中はみんな民間に流れて
自動車工場クビになった派遣のような連中しか公務員にならなくなる。

役所の窓口に今より更に頭の悪そうな連中が並ぶことになるぞｗ

力仕事ならまだしも、公務員は非現業なら基本デスクワーク、頭脳労働です
給料を半分にして質の低い公務員を倍に増やしても、デスクワークの結果は
同等にはならないよ
頭の悪い人が二人いれば、頭の良い人１人分の仕事ができると思うのなら、
頭が悪すぎる

>>671
能力がない奴は民間企業だとクビになるなら。

子供が公務員になりたいと言ってるのは子供は悪党こそ金が貰え安定した生活が営めると思ってるから
子供でも公務員は悪人であると認識してる

今日は随分と公務員様がいますな。

そりゃ消費税も上がりますよね。
裏金つくって燃やしても罪になりません
横領してもめったにつかまりません
そして財政赤字がこれだけ酷いのにこんだけボーナスを
払っているんだから。

>>650
わざわざ、公務員だけに使って貰う必要もないでしょう。
公務員が使う半分を納税者に戻して使って貰っても、
市中に金は回りますから。

>>655
公務員は、金に余裕があるとしか聞こえないw

民間だろうが公務員だろうが使う奴は使うし、
使わない奴は使わない。

確実に使わせる方法を論じたいなら、
生活に必要な収入を満たさない人にばらまいた方が確実。

公務員の給料が民間に比べて高いとか安いとかの問題じゃないと俺は思う。
コストに見合った適正な収入にすべきだと思う。
妥協して、アメリカの公僕なみの平均収入でもいい。
国家公務員で６０％以上の削減に相当する。
そうすれば、財政赤字解消に大きく貢献する。

>>671
首になりますが？減給されますけどｗ
そして横領とか裏金なんか作ったら犯罪者として警察に突き出されるんですけどねｗ
公務員様はそれがないですからｗ　今に安泰では無くなるんだろうけどなｗ

>>677
ふーん、キミは民間で働いているのに
冬のボーナスが69万円以下なんだね。

正直、かわいそう。

>>677
財政赤字が酷いのは民間の稼ぎが少ないからでしょう
公務員の責任ではありません
公務員の仕事には元々売り上げとかありませんから

>>663ID:ZwaiTIlS0
基地外までは言わないがおまえさんのほうが
自身の意見を世間の常識とうたってみてとれるので。変。

>>673
＞そんなことをすると、優秀な連中はみんな民間に流れて
＞自動車工場クビになった派遣のような連中しか公務員にならなくなる。

現状でもそうだよな。

勘違いしている奴がいるが、羨ましくて給与を批判してるわけじゃない。
経済を基準として判断してるわけだから、なれば良いじゃんってのは違う。

>>681
ん？おまえらよりもらっていますが何か？ｗ

報酬はこのままでもいいけど、人員は半分以下が妥当

自動化で切り詰めれば 1/3以下も十分に可能なはず

>>655
自由権、平等権、社会権、参政権。
お前の考え方は、平等に生きる権利から完全に逸脱しているな。
公務員は、既に全員、憲法違反者の集団なのな。

人として生きる権利を他人から奪い取って、
平等に生きる権利を犯しまくって、
裕福な今の公務員の暮らしが成り立ってんだ。

日本国憲法の条文の精神から、完全に逸脱してるのな。
覚えておこうな。

>>682
まぁお前が公務員で釣りじゃないのならしかるべき所にメールで送っとくよｗ

>>673
窓口の後ろのほうで新聞読んでる奴よりましだな

まあ国民に税金配るのが一々大変ってのは
給付金とか減税がなかなか実現しない事でわかるだろ
はっきり言って公務員の給料にして配るのが手っ取り早い

>>673
それでいいじゃん。
役所の窓口なんてパソコン管理とシルバー人材で
充分できるし。

>>674
学生のバイトで充分

犯罪を犯しても罪にならないからなｗ
ものすごい組織だわｗ

制度を改善する為とは別方向に向かってるな。
公務員は悪 として得する奴らは誰なんだろう。

責任転嫁できる政治家？反撃されず安全に攻撃できるメディア？それとも

総理ってなんでこんなに安いんだろう。
4000万払ってもいいからまともな人材連れてきてくれよ。

>>686
いくらもらったの？

>>686
ああ、ボーナスのない派遣社員か。

悪いこと聞いちゃったな、ごめんごめん。

６９マンでも１００万でも生活レベルは同じだよ

１００マンの賞与でも、クルーザーは無理だろ
６９マンでも、小さいヨットは買えるだろ

やっぱり、貰う方じゃなくて、あげる方にならないと

公務員がボーナス（笑）

百歩譲ってボーナス支給するにしても
国地方の借金を完済してからにしろｗ

>>693
そりゃお前が学生のバイトレベルの仕事しかしたことないからそう思うだけだよ

>>679
だから民間の給料を上げるのは厳しいし、ばらまきもやるってことになってるでしょ
全員にばらまきしたら減税と同じだから、財源がますます不足する
ここは一部の公務員の給料を上げて景気回復を図るしかないね

>>697
117万円（税込）

社会保障の財源

まずは公務員のボーナスカットから初めてほしい

そうならない限り国民は消費税増税納得しない

>>683
＞ 民間より多いとか少ないとか、あんまり意識しないなあ。
＞ お金第一で公務員になったわけじゃないから。公に自分の力を尽くしたいからだよ。

なら、民間並み、あるいはそれ以下の給料で良いよな。
その上で公のために頑張ってください。　
どこの国でも公務員ってそう言うものでしょ。
公務員が特権階級のブルジョアって、そりゃ共産主義国の共産党員じゃないか。

公務員と一概に言っても、役所職員とか警察、消防、自衛隊とかもあるからなぁ・・・
公務員って単語でひとまとめにしてるヤツって頭悪そう

>>674
能力主義賛成か？
それならば、
公務員の中途採用を積極的に行った方がいいよな。
それで溢れた人は積極的にクビにするのがいいよな。

社保庁のやつらがのうのうと貰うのが一番むかつく。

>>676
親が勧めてるだけだろ

今日の工作員はなんだ？
目的が見えん。
与党にも野党にも不利益な発言でしかないだろう。

すると、うらで仕切っているのは、自分のところの話題を隠蔽したいマームか？

馬鹿の考えは、よくわからん。

今日は公務員が暇とあって釣れるねｗ
つーかアホだろおまえらｗ　低学歴のくせにｗ
これだけ給料もらっていいのは国Iぐらいだわｗ
痴呆公務員事務なんてニートや派遣で十分だわwwwwwww

>>701
企画立案とかするならともかく
事務ならバイトレベルだよ

同じ板にスレがあったが、
首相と大阪市長は同じぐらいもらってるんだな

>>699
俺は船の免状もってるけど、ヨットは数百万だし、
クルーザーは億だよ。
４人乗りのレジャーボートで２００万円くらい。
それより船検とか係留維持費が膨大だからレンタル使うよ。

>>692
すでにそれすら公務員はやってないらしい
バイトつかってるらしいぞ

>>704
社会保障は生活保護費なくせば劇的に下がるんじゃね？
働きもしないで金もらってのうのうと暮らしているってあきらかにおかしいだろーが

今日の工作員は酷いね。
本当に公務員ならちゃんちゃらおかしいけどｗ
まぁとりあえずメールで送っておくよｗ　

>>706
堺南署の警察官、西宮恵比寿爆走の大阪市消防局員、
護衛艦しらねを再起不能にした自衛隊員たちを
仲間はずれにしないで下さい（涙）
彼らも、歴とした公務員です！

>>712
公務員のほとんどが企画立案執行に関わってるんだけど
窓口事務なんて人数にして１％もいないんじゃないの？

公務員がデスクワーク放棄しても民間でカバーできる、格安で♪

さて、試験勉強ほとんどしないで役所職員になった俺が来ましたよｗｗｗｗ
茄子何に使うかなぁｗｗｗｗｗ

>>706
記者に言ってくれ

>>703
まだボーナス出る時期じゃ無いのに？妄想なの？

公務員でも
警察･消防･防衛･医療と国Iはいいとしても

事務（ほとんど）←まじ派遣とニートで十分
セーフティネットにしろよほんと。サルでも出来るんだからよｗ

>>711
はいはい、公務員になりたいニート乙。

民間は忙しいが給与が高い。公務員はヒマだが給与は安い。
まともな給料をもらってる民間の連中なら公務員を哀れむことはあっても叩くことはない。

公務員を叩くのは中小しか就職できなかった連中か、
派遣、フリーター、ニート連中くらいなもんだよ。

ボーナスで新しいパソコン買ったし、
お正月は祖母と両親、妹にお年玉あげるつもり。
公務員になってよかったw

大体この手のスレは、無限ループだからな

　原文
┌────────────────────────────────────────┐
│「貧しい人には全世帯に渡すが、『私はそんな金をもらいたくない』という人はもらわなきゃいい。  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│(年収が）１億円あっても、さもしく１万２０００円が欲しいという人もいるかもしれない。 　　　　　　    │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│それは哲学、矜恃(きょうじ)の問題で、それを調べて細かく（所得制限を）したら手間が大変だ」　   │
└────────────────────────────────────────┘

　要約
┌───────────────────────────────────────────┐
│　おまえら貧乏人に金を配るが、オレサマが決めた給付金が気に入らなければ、受取るんじゃねぇよ！ │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　どうせおまえら受取るんだろ？中には一億円あっても１万２０００円が欲しい強欲な奴もいるだろうな。   │
└───────────────────────────────────────────┘

橋本さん　２８０万（３割減）
麻生さん　４１０万
大阪市長さん　４１４万
小沢さん　？？？万

>>723
いやもう確定したよ。

>>688
表面的、短絡的に物事を判断してはいけない
広い視野で判断すれば、公務員の給料を上げることは、日本の景気回復に役立ち
結果として国民の利益に繋がること
国民全体を救済するための手段であるから、目的の重要性から言ったら、そんな
ことは問題にすらならない
本当に国の将来のことを考えるのなら公務員の給料は上げるべきなんだよ
公務員の給料下げるなんて、公務員の質も低下するし、国家が崩壊しかねない

公務員給与を法律どうりの本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。

それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。

この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり

つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子孫らが主に返済になる
６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。

将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる
国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」

民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして
合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。

とりあえずさ、公務員叩いてる奴らは次の問題解いてからにしろ
一般的な大卒公務員試験の問題だから
ぐぐっちゃやーよｗ

行政行為の公定力に関する記述として妥当なものを選べ（2002年東京都）
１．公定力とは、違法な行政行為であっても、一定期間経過後は、行政行為
の相手方はもはや行政行為の効力を争うことはできないことをいう。
２．公定力の実定法上の根拠は、行政行為は取消訴訟の手続によらなけれ
ば争うことができないとする、取消訴訟の排他的管轄に求められる。
３．公定力は、行政庁及び行政行為の相手方を拘束するため、行政行為は、
瑕疵が重大かつ明白であっても権限ある機関が正式に取り消さない限り有
効なもとのとして扱われる。
４．公定力の結果として、違法な行政行為により損害を受けた者は、国又は
公共団体に直ちに損害賠償の請求をすることができず、あらかじめ取消訴訟
を提起し、取消し又は無効確認の判決を受けなければならない。
５．公定力は、刑事訴訟にも及ぶため、行政処分に違反して刑事訴追された
者は、刑事訴訟とは別に取消訴訟を提起し、取消し又は無効確認の判決を
得なければならない。

そもそもお前らって公務員とかかわるような仕事してるの？
建築、農業でもやってない限り、普通の人は公務員と接することなんてないと思うけど
普通の勤め人だと、臨時職員やパートのおばちゃんとぐらいしか、接する機会ないと思う

>>719
企画立案も含めて良いよほんと。
特に地方な。国Iではそんだけしかもらってないのとかはいるわ。
あと警察･消防･防衛･医療はこれだけもらっても当然だし特に医療はもっと上げるべき。
でも大半は半額でいいよほんと。諸外国並みに。

少なくても社会保険庁職員に支給する必要はないと思うぞ。

他人から見ればみんな工作員に見えるけど。
国益を損なってボーナスをもらえるなんて。
第三者を使っているといっても、辞めた公務員がすぐ行政と取引とかさ、いろいろ手があるんじゃないの。

市民から見るとバイトで何とかなると思えるんだろうなｗｗｗｗｗｗ
この前新しく来たパートの若い女の人2ヶ月で使えなくて切られてたｗｗｗｗｗｗｗｗ
因みに税関係のトコｗｗｗｗｗｗ

事務系とかの公務員になる人は安定を求める人が多いと聞くから、
ボーナスを貰ってもパッと使わずに貯蓄しちゃうんじゃないの。
公務員に限らず、今は将来に備えて貯める人は多いだろうけど。
ボーナス出す余裕があるなら、介護報酬を少しは増やした方がいい。

自分の税金が非効率に使われるのは我慢がならんよな〜。
あたり前の感情でしょ。

不景気でも全員を正社員にすべき
基本給料14〜26万
ボーナス８〜18万
退職金、有給はなし
交通費は全額支給

全会社員年収400万未満にすればなんとかなる
(公務員も同様)

アパートの一室に二、三人で住めば節約にもなる

世界恐慌でも解雇はダメ！

>>741
北朝鮮にでも行けよｗ

とりあえずこのスレで面白そうなレスをしている公務員はしかるべき所に送っておくよｗ
面白そうだからｗｗｗ

>>740
民間よりもおそろしく効率的に使われているから、心配ご無用です

しかるべき所ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>730
そうか確定おめでとう！
>>726とかボーナスで●●を買うつもりとか言っている偽公務員様を見ると
どう感じる？裏を返せばお金に余裕が無さそう・・・。

いちおうボーナススレなんで。
お金ってある程度以上あっても使わないで貯金や保険に当てないと
いつ何時、緊急事態になるやもしれん。
未来へのリスク軽減のためにお金は運用すべきと思うが。

>>733
お前は勉強もしないで解けたのか？
天才だなw

>>650
＞公務員の所得が高すぎるって批判するなら
＞しっかり理論を固めないといけない。

とりあえず地方公務員は、国家公務員準拠ではなく、地方財政の体力に合わせた
給与体系になおすべきだろうね

産業もなく税収も低いのに、給与は国家公務員並ってんじゃあ、地方財政が破綻するのは当たり前

>>746
普通にお年玉はあげるけどね･･･ｗ
公務員のふりしている奴もいるんだろうけど何が目的なんだろｗ

>>747
いっとくけど、この問題は全うな大学の法学部を出ていれば速攻で解ける問題ですから
試験での正答率は70パーセントを超えるでしょうね
一般事務は低脳とか言ってる諸君は当然>>733の問題は解けるんだよね？

大阪は破綻する。

>>748
産業もなく税収も低くても人材レベル落とすわけにはいかないからしょうがない面はある

国民から搾り取った税金で食うメシはうめぇｗｗｗｗ

>>744
お前は俺の　>>476のレス見てからいえよｗ。
大抵の公務員より俺は公務員組織を一杯見てきている。
もっとも、今いる組織はかなり効率的だ。ただ、地方でこのレベルが
できているとかありえないからなｗ。

>>749
公務員に憧れているんじゃないかな？

年齢制限に引っかかる前にどんどん受験勉強すればいいのに。
大学と違って苦手分野も捨てずにやらないといけないから、もう生き地獄だけど。

>>725
いや、まともな給料貰ってる人でも叩く人は大勢いるって。羨ましくは思ってないだろうけど。

>>749
単に低所得層な人を馬鹿にして勝ち誇りたいだけでしょう。
ホントの公務員がそれをやってたら狂ってるけどね。

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　　　
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　　
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　　　公務員の給料は下げないよ
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　　　まだまだ、日本は危機的状況じゃないからな
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　 　　　民間はバタバタ潰れてるみたいだけど
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　 　 　
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　 　　まあ、いいんじゃないの
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　 　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　 　　だってオレ民間人じゃないしぃ
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼　　　　　

>>733
お前さんの様な常識知らずの公務員が決めたことでも、
上の奴が駄目としない限りは、それが正しいとされるか。

>>633
人口と行政システムの違い

ネタだと思うがこれが役人だとしたらレベル低いなあ

今の公務員なんてアメリカが戦争に勝たなければ、
国の仕事なんて触れもしなかっただろうに。
貴族ぶって民間を見下すな。成り上がり共。

公務員のボーナスってなんなの？
売り上げがあるわけじゃなし
誰か説明してくれ

>>754
海外に行ったことないけど、どの地方で暮らしてたの？

>>750
皆が法学部に入って法律を勉強していると思ってるのか？
おめでたい脳みそしてんなwww

>>748
勉強不足乙
もう平均給与の差は上と下で５０万以上ある
都道府県職員のレベルでもな
市町村ならいわずもがなだ

>>748
というか国家公務員より地方公務員の方が良いところがおおいんだけどなぁｗ
破綻しなければいいけど赤字で消費税上げようとしているのに何それっていう感じだけどね。

>>750
で？>>733が解けるとボーナスが出る訳かｗ
まさに公務員脳だなｗ　
こんなスレにノコノコ出てきて納税者煽ってお前は楽しいのｗ？
しょうがないだろ?　破綻しそうなのにボーナス安とかいっているんだからｗ
そんなこと上げたら切りがないよ？

>>750
職業に関係ない事を学ぶ必要はないだろｗｗｗ
医者に法律聞いたりする必要ないから

>>763
んなこと言ってないでしょ
俺が言いたいのは公務員になってる連中はそれなりに努力して勉強してるってこと
少なくともお前ら底辺のニートどもに叩かれる覚えはないということｗｗｗｗ

>>750
アホくせえな、こんなの知識だけじゃねえか

今からラジオ体操第一から第二まで全部やってみ？
って言われたら普段からやってる人間ならできるけど、知らん人間にはできんってそれだけの話だ
勉強すりゃ誰だってできる
文系暗記バカは自分がバカだと認識してないからたちが悪い

>>762
日本の飼い主のところｗ

結局みんな答えられないんだなｗｗｗｗ
どんだけ低脳だよお前らｗｗｗｗｗｗ

>>767
お前より貰ってるから安心しろw
公務員様はすぐにニートって単語使って逃げたがるなwww

>>761
民間との給与格差をなくすための期末調整手当てです
だから年収さえ同じなら、例月給与を上げればこんなのはいらない

>>768
暗記モノ以外にも
図形の展開図を認識したり
グラフから数値を計算したり、もう泣きたくなる問題ばっかりだよ＞＜

>>770
おまえフルボッコされててワロタｗｗｗ

ぶっちゃけ俺答えられないｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>770
すみません答えられません
応えられるあなたは日本一優秀な公務員様ですw
少ない給料で頑張って仕事してくださいwww

>>767
公定力は凄すぎる、よく公務員などやってやれる。
完全に奴隷扱いｗ
上が決めてしまったら、止めたくても、自分じゃどうしようもなく。

その上の人が止めるか、市民や国民に裁判起こして貰って勝訴して貰うまで、
やらないといけないのか。

民間だったら、下の者でも抵抗して、間違っているから止めろと言えるが。

>>771
いや、俺は公務員じゃないよｗ
民間だよ
公務員なんて馬鹿馬鹿しくてやってられるかよｗｗｗｗ
必死に公務員叩きしてるお前らが面白おかしかっただけ

>>769
何州なの？

>>772
じゃあ、期末何とか手当てとやらはマイナスにする必要があるな

>>754
それあんたの主観的な感想でしょ
具体的なこと書いてないから、あんたが仕事内容を理解できなくて、勝手にそう思ってる
だけかもしれない

あと、民間のが非効率的な仕事をしている代表的な例が営業
酒の席に招いたり、キャバへ言って接待したり物を上げてご機嫌とって仕事もらうのが
営業の仕事でしょ
自分のところの商品やサービスの品質で判断するのではなく、どれだけ良い接待をしてくれた
かで契約相手を選ぶような低レベルの下らない仕事だと思う
公務員はこんな誰でもできるような低レベルな下らない仕事はしないよ
接待費とかも金かかるし、民間のが遥かに無駄なコストをかけて仕事をしていると言えるね
これは民間の仕事のが非効率であるという一例ね

少ない給料でがんばっても
さらに赤字を出しつづけている有能な公務員様ですか？

公務員は試験だけ受ければなれるんだから楽だろ。あとコネな。コネもなんも無い奴が良い職にありつくのはもっと難しいよ。落第点でも教師になれるんだからな、笑えるよ。

公務員試験はたしか筆記、論文、面接3回だったぞ？
SPIと公務員の一次じゃレベルが違いすぎ。

>>783
いいえ、大学の名前だけで民間に就職する方が公務員試験に合格するより遥かに簡単です
あと、公務員で一部コネがあるかどうかは知らないけど、コネが多いのは圧倒的に民間の方
高卒、大卒理系はほとんどコネで採用が決まる
試験受けて成績で平等に審査されるわけではない

この手の公務員叩きスレ見てると、２ｃｈっていかに矛盾した所か良くわかる。自分は努力しないのに公務員叩きとか

>>784
試験科目は何個あるんだっけ？
かなりの数あった気がする

>>781
それは営業とは言わない。そんなことしなくても契約なんて取れるよ。本当に力のある営業は接待なぞしない。金の無駄

>>664 トヨタというだけで不買は遠慮願います。おながいします。

民間　　馬鹿でも、勤め上げれば、その道の一流の技術技能者に

公務員　試験受かるまでは、一流
　　　　入省後、馬鹿にされていく。
　　　　天下る頃には、何も出来ない無能力者に。

公務員がそれなりの給料もらうこと自体に異存はない。
ただしそれはきちんと仕事してれば、だ。
赤字出しまくり、仕事いい加減すぎ、横領しまくりでは減らされるのが当然。

俺はまじめにやってる周りが悪いんだ、って言うなら、その周りの人間にしっかり仕事させろよ。

>>783
>>公務員は試験だけ受ければなれるんだから楽だろ。

じゃ、なれば？ｗ

>>781
お前の屁理屈ぶりはすげーな。
最近の院生に多いタイプだわ。
でも、すぐダメの烙印おされるぜ。
てか俺と国研公務員両方に押されるｗ

君の「家電量販店に公務員があふれかえっている」
の妄想がまず気違いざただと気づけよｗｗ

これが具体的なことｗｗ

優秀な公務員もいるが、お前じゃねーよ。

>>786
俺も暇つぶしだけどね
言ってることがそもそも根拠がなく無茶苦茶だから、正論で論破するのは簡単ですよ

来年からは税金じゃなくて野菜を役所に直接もっていったろ。

>>788
本当に力のある営業ばかりで、力の差がないと接待で差をつけるしかないよ。
そんなことしなくても取れる契約ってたいしたことない。

最高裁判長すげーなあ。すげーわ

>>781
民間企業の場合は非効率な事をやっていれば、株主から経営者が責任追及されるし
人員削減だの倒産だのするから。
だから、公的資金投入って事にならない限りは赤の他人にとってはどうでも良いんだよ。

が、公務員は国民が株主だから。　その株主の平均年収よりも
公務員の平均年収のほうが遙かに高いってのはどういう事なんだって話。
国や地方自治体は財政難で借金を膨らませているってのに、公務員は馬鹿みたいな高給ってのは
どういうことだ？　　その国や地方自治体の借金を返すのも、株主である一般国民だし。

>>731
公務員ならではの狭い視野だな

公務員はただのタックスイーター、貧乏神

>>792
だって給与安いし魅力ないもん。

>>781
営業をバカにするな。
自社製品はともかく他社製品の知識や業界動向を
山のように暗記して諳んじないと契約とれないんだからな。

>>786
ちゃんちゃら可笑しいよなｗｗｗ
公務員試験の問題みたこともない奴ばっかりなんだろうぜきっと
全うな大学いってりゃ、そもそも公務員以上の給料もらえる企業には入れるはずなんだがなｗ
そしてそういう企業に入った奴は公務員の給料にごちゃごちゃ言ったりしねーよｗｗｗｗ

公務員がちゃんと仕事してれば誰も文句言わないのにね

この状態で消費税増税とかただ公務員の給料維持するために上げるようなもんだろ。
いい加減民間とかけ離れすぎた公務員の給料下げろよ。
消費税増税分なんてそれでおつりがくるだろ。

>>787
専門は一科目５問で全５０問中４０問ぐらいが普通じゃないかなぁ
９０分で
教養も似たようなもんかなぁ
一般知能、一般知識、英語５０問中４０問

>>798
仮に年収をサラリーマン平均まで下げたら、特に国家公務員は壮絶ブラック職になるぞ。ただでさえ少ない優秀な奴らがみんな民間に流れ、Ｆランクや高卒の馬鹿達で埋め尽くされ、国政が大変なことに

>>805
民間とかけ離れすぎた公務員の給料？
あなたは、いったいいくらもらってるんですか？

>>803
なら、公務員の給料も民間レベルで良いよな。
公務員になれるような奴なら、民間企業にも行けるんでしょ。
なら、民間企業に行けばいい。

>>793
あんたも研究職か知らないけど、世間を知らなすぎるよ
店舗で働いてる人間なら、公務員は良いお客様とみんな思っている
公務員のボーナスや忘年会新年会に合わせた商戦なんて普通だよ
銀行の融資だって、客が公務員だと分かると大喜びだよ
民間では公務員は良いお客様
妄想でもなんでもない現実だよ

なんだ良いお客様ならいいことじゃないか

>>807
金目当てじゃなく奉仕で来てくれるやつの方が
公務員としては役にやつよ。

能力より志の方が重要。

>>731
すげー屁理屈。公務員給料あげて景気回復？久々に笑ったわ。病んでんのかな？病院いったほうがよろしいよ。

>>802
営業は、凄い。
彼らが売り込まないと、どんな製品も、埋もれてしまう。

国家はいいんだよ。地方を下げろ。

>>812
馬鹿は集まっても馬鹿のままだから。下手すれば余計にひどくなる。
志だけじゃ無理だよ。
今の公務員だって仕事できる人が出来ない人の仕事を負担してるんだぜ？

>>806
そうだったか
トンクス

専門だけで憲法、民法、行政法、刑法、労働法、ミクロ、マクロ、政治学、行政学・・・etc
これ知って公務員ないわって思ったなｗｗｗ

>>807
多分これ以上公務員の給料下げたら誰もなりたがらないんじゃない？

>>809
だから民間レベルだって
同じ年代で平均とったら
ホント馬鹿ばかりなんだからなぁ・・・

ホテルのバーやカップラーメンと同レベルに思えてくるから困る
毎日脳や朝日脳になってきちまったかな

>>802
毎日料理してりゃレシピを頭の中で再現できるだろ
そんな難しいもんかねー

>>803
寄生虫が太ってるのがムカつくだけだから
文句は言うよ

俺ら民間企業は客も呼べるし最多勝も取れるダルビッシュみたいなもんだ
自力で金を稼いでる
それなのに、グラウンド整備したりとか練習場のカギ開け閉めしてるような
誰でもできる仕事してるようなオッサンがダルビッシュと同じ年収だったら不公平だと思うだろ
そういうことだ

>>812
あのな、金目当ての奴なんかそんなにいねえよｗｗｗｗ国家公務員受かるクラスの奴なら普通にもっと良い給料の良い企業に受かるからｗｗｗ

>>794
それマジで言ってるんだとしたら相当やばいよ。
だったらさっさと論破しろよって感じだしさ…

>>794
お前馬鹿かｗ
すべての公務員がボーナスなくせとはいっていないが
お前には到底与えられないなｗ　低脳すぎてｗ
正論？　公務員がうらやましければ公務員になればが正論か？

だったら財政が破綻しそうなのにボーナスつけているのが正常な状態か？
社保庁があれだけふざけたことしておいてボーナスつけるのか？
裏金作って燃やしておいて消費税増税するだ？
ふざけるのもいい加減にしろよっていうのが普通の民間の感覚なんだよ。
おまえらの感覚だと自分の学歴で民間だとこれだけもらっているから当然だとかもうアホかとｗ
東大卒でニートなんて少なからずいるぜｗ？お前にはわからないだろうがｗ

あの破綻しそうで大騒ぎしている大阪市の市長が在任期間の関係があるのか
なんだか知らんが麻生よりもらっているのが正常かよ。
公務員改革を行って消費税上げるのなら分かるがこのままだったら大半は反対だぜ。

>>810
だから、民間人から奪った金で公務員が贅沢しているなんて話をして何の意味があるんだ？
その分、民間人の税負担を軽減にしてやれば、民間人がその「民間」の良いお客になるだけのことだｗ


>>808　805が幾ら貰っているかなんてどうでも良いことだろう。　
民間企業だって上から下までいろいろいるよな。　公務員だって同じだ。
その平均が公務員は異常に高いという話をしている。
公務員でも給料が底辺レベルの人の給料を更に下げろとは言わない。
が、平均があれである以上は、異常な高給な奴も山ほど居るんだ。
そういう連中の給料を少し落とすだけで、平均を民間レベルまで持ってこられるだろう。

>>809
ただ残念なことに、底辺公務員はどこにいっても役に立たない
代わりの利く錆びた歯車だからな。
役所の窓口とか端末おいてセルフサービスにしたほうがよっぽどいいわ。
予算が赤字＋不景気のときにボーナスなんてねぇ。

公務員は底辺の僻みを一身に引き受けてくれる貴重な存在だなｗ

>>821
公務員が商売してるとでも思ってるのか？

>>821
俺は別にいいと思うけどな〜
あんだけしんどい試験クリアして入ってるわけだし

紙と鉛筆と消しゴム用意して
これやってみよう。
http://hpcgi2.nifty.com/q-a/quiz200/tqindex.cgi

>>813
公務員の給料下げたら消費が落ち込むだけですけど？
現在輸出で稼げないから、内需に頼るしかない
とすれば、公務員の給料を上げるのが一番手っ取り早い
そうすれば、消費が上向きになるし、民間も利益がでて、社員の給料を上げられる
また、公務員に優秀な人材を採られないように給料を上げる
そして消費がさらに刺激されて、景気がどんどん良くなる
結果として、日本国民全体の利益になる
すばらしいことじゃないか

>>821
ダルとは図々しいな。
せいぜい大沼にするべきだった。

国家公務員の給与は人事院が社員五十人以上の企業を対象に調査しその結果差が歴然である場合に人事院トップが首相に勧告してる
ちなみに閣議決定されてかつ国会で給与法の改正がなされない限り勧告が実施　されることはない。
要は給与法に問題があるならその旨改正案を国会に上げればいい
民主党や共産党もようせんやろうけどな

>>821
グラウンドを整備するおっさんがいないとダルビッシュは野球をできない。ダルビッシュであるお前が行政もやってくれるなら話は別だが

>>825
>>異常な高給な奴も山ほど居るんだ

民間の高給取りの方がむしろ異常だとおもうわけだが
昨今の経済危機だって、アホみたいな高給取りが起こしたようなものだが

あんな怠け者どもに金払いたくないわ

消えた年金がもらえないまま次々と老人が死んでいる
http://news.livedoor.com/article/detail/3938972/

共済年金は満額支給で、それ以外は減額やってそうと疑う。
巧妙な詐欺制度を発案・運用する能力は世界でも一流だべ。

>>831
お前面白いなｗ

これだけ給料もらってるなら、ある程度仕事厳しくしてもいいんじゃね？
とりあえず窓口24時間化とか、24時間掃除とかさ

厳しくなったところで公務員のカスどもは給料に目がくらんで辞めることはしないだろ
死ぬ一歩手前まで働かせればいい

公務員はダニなんだよな、国民からしたらダニ、寄生虫そのもの！！生きてる価値なし！！！何で生きてるの？？ってレベル。

だから、こっそり生きればいいんだよ。
人に迷惑かけようと、国民の税金で贅沢しようと、貧乏人や、自殺者（経済的困難の孤独死含む）が

自分たちの給料のために、毎年７万人殺してようと、死んでようと、見てみぬふりしてさ〜、こっそりこっそり生きればいいんだよ。


人間は、最後に死ぬときは、金や名誉じゃないだろ。どんな生き方したのか！！？ってことじゃないか？


死ぬときに、「公務員のように多くの人間を殺さなかった。公務員のように自殺者の金で贅沢して、自殺者を見てみぬフリして、人間のカスとして生きなかった。
公務員のように「国民の税金」を盗んで、多くの人を殺さなかった。

まっとうな人生だった。」って胸張って言いたい。

ぶっちゃけ組合は、「同程度の学歴と年齢を考慮した民間との給与比較だと、公務員は少なすぎる」
とか抗議してるんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>833
自民もやらんしなぁ
あれだけ長期で政権にいるのにｗ
所詮、奴らからしたら公務員なんて安月給なんだろうな
そんな奴らが政治家だから、全然危機感がない

>>840
そのコピペもう見飽きたよ

公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。

それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。

この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり

つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子孫らが主に返済になる
６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。

将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる
国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」

民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして
合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。

昨今の経済悪化やそれに伴う派遣切りだって、もとはといえば、民間の詐欺まがいの連金術だろ？
それを国や地方自治体のせいにするんじゃないよ

>>821
ダルビッシュって
何を勘違いしてんだか

>>810
先生と公務員は最低の客ってサービス業では有名なんだがｗ

とりあえずさ、実際公務員以下の給料の人ってどうしてそうなったの？
学生時代何してたのよ？教えてくれない？

二十代半ばの公務員だけど、ボーナスや補助費入れた年収を
月給の換算しても月20もねーぞ。
こんなんで本当に恵まれてると言えるか？

民間の尻ぬぐいは民間でやれよ
経済危機ももとはといえば、民間の生んだ不良債権だろ？
民間同士で仲良く始末しろよ

>>835
民間企業の場合は税金で食っているわけじゃないから。逆に税金払っているよな。
赤の他人のとってはどうでも良いことだ。
その会社の株主、経営者、労働者、労働組合あたりで勝手に話し合えば良いこと。

が、公務員の場合は違うの。　
株主が一般国民・市民なんだよ。　で、経営者が政治家。社員が公務員。
で、その会社（国や自治体のこと）は大赤字の財政難。　

>>8
俺公務員より待遇も何もかもいいとこいったよ。
3年目でこの一般行政職より貰えるしね。

知らない馬鹿は駄目だよな

ねえねえ。えろいひと教えて。
民間の平均を出すときは大企業を対象にするのに、
公務員の平均出すときは何で一般職の平均なの?

>>702
財源の不足は、公僕の収入を減らせばいいだろ。

公僕の給料上げるのも、公僕へのバラまきだろうし、
ますます財源不足するだろうが。
公僕だろうが、一般の人だろうが使う人は使うし、
使わない人は使わないだろ。

公僕の給料を上げれば、景気回復につながる事に
全く説得性がないんだよ。

ID:86rSFQJl0

み、民間が悪いんでしゅう！でしゅう！

>>849
お前がどこで生活してるのかによる。
東京だったら厳しいだろうし、北海道だったら問題ないだろう。
地方の公務員だとしたら、その地方の民間と比較してみることだな。
地方の民間なんて悲惨なことになってるぞ。

>>735　
漏れはヤクザ系が家に来て脅迫まがいの事をされた時に警察を呼んだが・・・警察はヤクザ系に「税金泥棒がｒｙ」と
まくし立てられて・・警察は「当事者同士で話し合ってくれ・・」とかいってそのまま逃げて行ってしまった。
こちらには何の非もなく、本当に暴行されてもおかしくはない状況だった。
結局、当初の契約内容の業務を放棄された状態で報酬を請求されて20万相当支払う事となった。
こんなサービスを行う「警察」がいるのは問題ではないのか？そんな警察はいてもいなくても構わないと思うぞ実際ｗ
後日県庁の相談窓口だかにＴＥＬで説明したら「職務怠慢に対して指導します」とか回答されたが
その後何の連絡もなかったんだよねｗ「後日対策します、対応するように連絡しますので・・」とかいう話だったはず
なんですがｗｗｗ　岐阜のことだよ！！！

平均給与の平均年齢が問題あるような気もする。
国、市町村でバラバラ
おそらく民間も
同一の土俵に上げないとダメ

公務員叩くくのは大いに結構だが
待遇いいんだしに公務員なるという発想はないのか

所得に偏差値という指標を導入してはどうでしょう。
地方公務員は都道府県の、国家公務員は国の年収における
偏差値50に合わせる形で年収を決める。

>>824
財政赤字ならサービスをカットすべきだね
民間だって赤字になったら事業を縮小するでしょ
今回の自動車メーカーが工場を閉鎖したみたいに
給料下げるより先にすることあるよね

あと、公務員の給料を増やして景気対策に利用しようとするのはおかしいというのは
単なる感情論ですよ
アメリカで、金融機関やビッグ３に公的資金を注入するのはけしからんと言っているようなものです
注入しないと経済は立て直せません
それと同じことが日本にも言えるのです
だから、公務員の給料を上げて消費に刺激を与えるべきなのです
感情論だけでは何も解決しません

>>850
その民間に食わせて貰っている寄生虫が公務員だろうが。
金がどこかから沸いてくるとでも思ってんのか？

>>844
おまえの主張と国籍法改正案のセットで中国・韓国人に住みやすい環境ができるよ。

日本人は低給料の公務員を敬遠して民間に流れる→志（日本を中国・韓国人に住みよい街にしよう）と思う国籍法改正で日本人となられた方々が公務員に→（ry

>>851
馬鹿か？君は？
民間企業だから金儲けのためならなにやっても許されるわけじゃないんだぜ
派遣社員ってのは赤の他人なのか？
経営に失敗したら、立場の弱い奴を切ればいいとでも思ってるのが、今の民間だよ
これでも民間の経営は赤の他人にとってはどうでもいいことなんて言えるか？

>>8
俺らゆとりは社会に出て2chを知るまで日本が公務員天国だとは知らなかった
今更どうにもならないから公務員を叩くしかない

>>850
国と地方の１０００兆円の借金は
公務員が責任持って返してくださいね(^^)

自浄作用があるのであれば公務組織は小さく筋肉質なはずなのに
自浄作用がないからここまで好き放題に肥え太ってきた
利益をあげるという目標がないから競争も起きず、とことん腐敗する。

そのせいで一千兆の借金
ボーナスを主張するなら徹底的なリストラをして体質を変えてからにしろよ

>>738 この前新しく来た前職警察官の人３ヵ月くらいで逃げ出したｗｗ給料が安すぎるおかしいだってｗｗｗ製造業ｗｗ

>>831
そういうのは一度下げて消費が落ち込んでから言え。
財政改善で社会保障の安心感から民間人の消費が増したりしてな。

2兆円の交付金財源がボーナスカットだったら
だれも批判はしなかったろうなぁ

>>864
確かに営利目的でやってはいない、だが国は借金してまで公務員の給与を払ってるんだよ。
赤字は税金という予算のうちに留めるべきだと言っている

>>856
東京に次ぐ都市だよ。
基本給に対し地域手当の割合も大きい。
民間で働いてる同年代と比較しても確実に低いよ。
文句言われる筋合いは全く持ってないと思うんだが。

>>861
＞財政赤字ならサービスをカットすべきだね

だから、賃金削減で良いよな。　一般レベルまで。
サービスをカットというのなら人員削減だな。
赤字なんだから。　
その借金を将来返さなきゃいけないのもスポンサー・株主である国民・市民なんだからさ。
経営者である政治家や社員である公務員じゃございません。
国民・市民が膨大な借金を返さなきゃいけなくなる。

>>831
じゃあ公務員の給料を半額にカットして
その分、給付金としてバラまけばもっと景気が良くなるだろ

つーかお前論破されまくってるじゃん

>>865
まだ間に合うぞ！

>>865
ゆとり乙としか言いようがない。そんな簡単な情報収集能力もないあなたはブラック民間がお似合いです

>>869
いやもう消費落ち込んでるし
こういう対策は後手に回ってはいけない
前回のバブルのときも対応が遅くて取り返しが付かなくなったと厳しく批判されている
完全に悪くなってからでは、遅いのだよ
善は急げだ

公務員さん、
じゃんじゃん使って内需拡大に貢献してね!

公務員試験は使徒を殲滅しにいくような気構えで臨まないと受からない。
受験するやつは俺に相談してくれていい。

>>878
公務員の給料削って、減税したほうが遙かに景気は良くなると思うがｗ

学歴試験同年代が云々とかじゃなく仕事の成果にに見合った給料なら別に良いと思うんだけど。

>>878
自分の財布を開けると思ってるのかよ？
あいつらが使うのは裏金とか自分の財布外の金だよw

結局民間労組が弱すぎるんじゃないかなとも思う
公務員がこんだけもらってるんだからもっと出せ！
出さなければストライキだ！
て最近やらないからなあ

悪どい民間を指導するのは公務員の役割って事を忘れるな。
弱者に優しいのは公平である公務員なんだよ。

それをボコるお前らはおかしい。親をボコるようなもんだ。金持ちは一切おまえらに金をやらないぞ。
おまえら2ちゃんの落書きとテレビとかに洗脳されてないか？

>>882
食糧買ったり、ガソリン入れたり。普通だよ。

何と戦ってるの？

アメリカの３大自動車メーカーの姿勢を見ればわかるだろ？
誰かがいうように民間企業がダルビッシュならば、倒産しそうだからって国に支援を頼まないだろ？ｗ

>>873
>>861をよく読んでね
順番があると言っているんだよ
まず工場の閉鎖、店舗の縮小＝行政サービスの縮小
これから始めるのが筋だってこと
トヨタも工場は閉鎖したが、人件費は管理職以外削られてはいない
管理職は経営者側の人間＝公務員でいうところの市民の側
労働者の給料は最後まで守られなければならない
それが、民間に対する模範となり、民間で働く労働者への利益にも
なることなのだから

>>874
論破というかお前みたいなトンでも論ばっかり出す奴等に対応しきれないだけじゃね？
民間企業でもある日突然給料半分とかそうそうないだろ。抗議する奴やストライキする奴が続出する。そしたらその分ただでさえ滞っている国政が滞るわけで

>>835
民間の高給取りは良し悪しはともかく、社会システムの中で
才覚発揮してうまいことやってるだけ。

公務員の高給取りは重職の場合もあるが特に困難でもなく責任も軽い仕事を
無難にこなし続けただけってのが結構いる。こういうおかしなところを
変えろと言ってるだけだ。それなりの仕事にそれなりの給料ってのは
民間・公務員関係なく当たり前のこと。

>>887
> 人件費は管理職以外削られてはいない
管理職以外は残業代減で実質､減収なんだが？

公務員が模範？模範というか反面教師か？
素敵な上から目線ですね

>>888
>>民間企業でもある日突然給料半分とかそうそうないだろ

民間はそんなもんじゃないんだよね
期限切られて住むところさえ追い出されて、路頭に迷う人がマジでいるわけで
これで民間はダルビッシュだとか言ってる奴はどうかしてるんじゃないのか？

公務員も民間もお互い尊重しあえればいいんだけどね

なんかお前らってさ、役所の窓口のとろいおばちゃんをイメージして公務員叩いてない？

公務員っていってもピンキリでしょう。
あなた方は自衛隊、消防、警察等も含めて叩いてるのですか？

このスレ見ると腐った公務員の現状がよくわかるなw

世の中に優秀な無職はいっぱいいるんだから、
中途採用を積極的に行い、
能力主義にして、ダメ公務員をどんどんクビにすればいい。

中途採用の収入はアメリカなみでいい。
それでも優秀な人は入る。

公務員の方が優秀と語る脳天気な人もいるだろうけど、
それならやってみればいい。

結果は間違いなく無駄な高給取りは出て行けになると思うな。
なんせ、結果へのこだわりとコスト管理に対する知識と実力は
民間が遥かに上だからな。

ボーナスが俺の二ヶ月分の給料だwwwwwww
ちなみに今年はボーナスなしpppppp

皆の税金なんだから
給与を２０％カットして介護や医療、派遣にまわそうとか
真剣に考えてくれませんかね。公務員の皆さん。

こうやって叩かれるのも公務員の仕事のうち、
給料がガクンと下がったら矛先は民間の上の方に向かう。
それを未然に防いでるのが公務員なのさ、素晴らしい仕事だろう。

>>896
>>世の中に優秀な無職はいっぱいいるんだから

なぜ、そんな優秀な無職を民間企業は派遣労働にしか使わないんだろうね？ｗ

>>883
民間企業の場合は赤字になれば経営者の責任を問われるから。
人員削減や賃金カット等の徹底したコストカットを要求される。
それでも赤字なら倒産するだけ。
労組が幾ら叫こうが赤字なら倒産する。
いずれにせよ、国民から無理矢理にふんだくった金で給料を貰っているわけじゃないから
株主も経営者も労働者も労組も赤の他人からとやかく言われる筋合いはない。
その会社内で労使交渉をしてもらえば良いだけだ。

が、公務員の場合は国民から無理矢理にふんだくった金で給料を貰っているわけだから。
赤字なっても国民が将来返すからと馬鹿みたいに金を使い続けるだけ。
そいつらが税金を湯水のように使って、スポンサーである国民・市民よりも遙かに高給。
異常だよな。

>>890
それは働いてないから当然でしょ
今は公務員の給料減らせ＝基本給やボーナスを減らせって意見について語っているんだよ
残業しないのに残業代もらえるわけないじゃんｗ

まー　本当に問題のあるシステムなら、いずれ破綻するだろし

急には変えれねえだろw　天災に急襲されるレベルでもねえしw

ちなみに国の場合
公務員の給与も一般会計はほとんどなく特別会計がほとんど

>>56
まず君ら公務員攻撃してるやつ

�@自分にも２０科目近い試験の突破力がある
�A専門科目のの論文が書ける
�B集団討論の自信がある
�C面接を突破する力がある

入庁はマーチ以上が普通だからね。
それ以下は少ないと思っておけ。

民主党と社民党と共産党は党是として
弱者のために全額寄付とか返納しないの？

>>896
>世の中に優秀な無職はいっぱいいるんだから

なんかこの人派遣かニートっぽいｗｗｗ

>>899
＞給料がガクンと下がったら矛先は民間の上の方に向かう。

民間の上の方なんてどうでも良いよ。
税金で食っているわけじゃないもん。　おまけに俺はその会社の株主でもスポンサーでもない。
何の関係もない赤の他人でしかないから、どうでも良い。

公務員の場合は違う。　納税者皆がスポンサーであり株主なんだよ。

>>902
管理職以外は減らされてないって言うから指摘したまでだが
おまえってまさか管理職に残業代が付くって思ってる世間知らず？

>>901
>>税金を湯水のように使って

それは、お前らが自ら選んだ政治家がちゃんと税金の使い道を指示してるのがわからないかな
税金の使い道に文句があるなら、政治家をちゃんと選ぶことだな