【政治】麻生首相「努力して健康を保った人には何かを」　病気は不摂生のためとも取られる発言で波紋を広げそうだと共同通信★17

★首相、何もしない人の分なぜ払う 医療費で発言

　麻生太郎首相が２０日の経済財政諮問会議で、「たらたら飲んで、食べて、何もしな
い人（患者）の分の金（医療費）を何で私が払うんだ」と発言していたことが２６日に
公開された議事要旨で分かった。
　首相は全国知事会議で「医師は社会的常識がかなり欠落している人が多い」と発言し 、
陳謝したばかり。病気になるのは本人の不摂生のためとも受け止められる発言で、波
紋が広がりそうだ。

　２０日の諮問会議では、社会保障制度と税財政の抜本改革などを議論した。首相は同
窓会に出席した経験を引き合いに出し「（学生時代は元気だったが）よぼよぼしている 、
医者にやたらにかかっている者がいる」と指摘した。
　その上で「今になるとこちら（麻生首相）の方がはるかに医療費がかかってない。そ
れは毎朝歩いたり何かしているからだ。私の方が税金は払っている」と述べ、努力して
健康を維持している人が払っている税金が、努力しないで病気になった人の医療費に回
っているとの見方を示した。

　さらに「努力して健康を保った人には何かしてくれるとか、そういうインセンティブ
（動機づけ）がないといけない」と話した。

■ソース(共同通信)
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112601000936.html
■前スレ(1の立った日時　11/26(水) 23:40）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227834027/
■続報スレ
【政治】麻生首相「切りとられたとこだけ読まれて気分を害したのなら、あやまります」「予防で医療費全体を抑制という観点必要」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227846575/

s

ニダ

「阿呆太郎でマスゴミが騒いでいるのは、国籍法改正案を隠すため」


■ホームレスの認知で簡単に日本人になれる！
１.外国人の母親が「自分の子供は日本人男性との子だ！」と嘘をついて訴えます。
２.ホームレスにお金を渡し認知させます。
３.これで簡単に日本国籍を取得できます。
４.子供が日本国籍になれば、その親戚一同が日本に大挙してやって来ます。
５.生活保護受給者の大幅増加。（現状の5倍程）

■強盗強姦の激増。

■一度日本国籍を手にした人は、取り消す事はほぼ不可能になります。

■どうにかできないの？
外国人差別になるのでＤＮＡ鑑定の義務づけも出来ないのが現状です。

悪政で重労働、低賃金、パワハラ、等々でもがき苦しんで病気になる人の
気持ちが全然わかったない

アルツハイマーのオレには解らない

学生のときは先生に、ﾘｰﾏﾝになったら上司から
「風邪なんかひくな!!弛んでる証拠だ!!」と
怒鳴られたけどな・・・・・

何言っても叩かれる感じだな

【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」　民主党金融チーム、金融危機対応の追加策を発表★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227795381/

【政治】 民団 「このチャンスを逃すな。総選挙で民主党・公明党を最大限に支援し、在日外国人の参政権を実現させる！」…根回し着々★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227878635/
マスコミは在日に乗っ取られてますから。国民はまたマスコミに騙されるの？

>>8
小泉みたいに開き直るのではなく
すぐに謝罪するヘタレだからだろw
謝罪といっても「申し訳ない」「遺憾に思う」「誤ります」といってるだけで
「すみません」「ごめんなさい」とはいってないけどなwwwww

【政治】 「麻生首相＝新ＫＹ」…空気読めない、漢字読めない、経済よく知らない★５
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226316832/l50
【政治】 麻生首相 「幼稚園、親で苦労してる」「しつけるべきは母親」…幼稚園教員の会合と勘違い？親の集まるＰＴＡ大会で親批判★４
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【俺達の？】麻生、袋だたき…党内の不満噴出★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227534197/l50
【政治】「裸の王様にしてはいけない」（政府高官）　迷言首相についに手綱　河村官房長官がブレーキ役に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227740170/l50
【政治】麻生首相の相次ぐ失言に「どうしたらいいのかわからない」「もう麻生節を封印するしかない」…自民党内の麻生離れ加速
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227852230/l50

あの〜。。先輩方教えていただきたいのですが、

日本人は政治ずっとぐだぐだなの？
日本政府ＧＪ！とかゆう政治って全然なくて、
売国とか政局しかない気がする。
戦後ずっとそうなの？
日本の外交とかでＧＪ！！って言えた事って過去にあるのかなぁ。

>>12
マスコミ報道だけ見てると、
日本は北朝鮮やジンバブエより悲惨な国なようだよw

健康保険にも無事故割引を導入すべきだ。よく使う人には割り増し。そうすれば
みんな健康に気を使うようになる。

＞病気になるのは本人の不摂生のため

その通りじゃん。
例外もあるけど、ほとんどね。

病気しない人間とする人間。同じ保険料というのがおかしい。
事故を起こさない奴ほど安くなる自動車保険みたくすりゃいい。

謝る必要なんかないだろ。
そもそも国民一人一人生活習慣が違うというのに、
全国一律の保険料というのが無理がある。

毎晩夜遅くまで働いてコンビニ弁当食ってロクに運動もしてないようなワープアと、
ちゃんと家族そろって食事をして休日にはスポーツで汗を流す人間が
同じ保険料というのはどう考えてもおかしい。

低賃金だから必死で働かなきゃ生きていけないのはわかるけど、
ちょっとは体に気を使えよおまえら。
どうせ保険料もロクに払ってないんだろ？
誰がお前らの分払ってやってると思ってるんだ。

確かに一律って嫌だよな
病院行かないのに
実際に使う医療費より、払った保険料のほうがはるかに多い
メリットがなさすぎる

国民の皆様、生まれてすみません
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　内閣総理大臣　麻生太郎



　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

まだ民間で出来るからどうこう言ってるアホが湧いてるのか
任意保険と健康保険税を一緒にしちゃいかんよ

首相は良いこと言っていると思うな。
特に生活習慣病を患っていなく、かつ、一定の年齢以上の層は
保険料を割り引いてもいいのでは？

とりあえず喫煙者は全額自費でヨロ

バカとアホウは風邪をひかない

病気発生の度合いが、摂生の度合いに完全比例すれば簡単なんだが。

病気は不摂生もあるけど、過労が多いよね。
公務員で役所勤めで出世せず、とにかく呑気に９時１７時で過ごした人って風邪引くくらいで、あとは全然病気しないし長生きが多いよ。
教員も忙しいだなんだ言うけど、他のリーマンに較べたら全然ぬるいから、定年しても体は健康な人多い。
現役社会人であった期間に体を酷使してない人は、定年後も病気になりにくい。

　所得と同じように、健康も財産だから、
この考え方がすべて間違っていると言うのは、拙速かも。

不摂生の賜物でなければなんなんだw

公的医療保険なんかやめて自動車保険みたいに民間に委託しようってことじゃない？
アメリカの保険会社が日本市場を狙ってるからな
病気した者は保険料が多く、健康な者は少なくなるだろうよ
ちなみにアメリカで日本並みの医療を受けようとすると年間保険料が100万円以上になる

大体これ、若者じゃなくて老人対象の話だろ。
歳を取っても健康を維持してる人はエライねって国が言ったら
病人はなりたくてなった不心得者って受け取るって、
どんだけひねくれ者なんだよ。

経済財政諮問会議→新自由主義の牙城
経済財政諮問会議では経過だけ公表され原則的に誰が何をいったのかは非公開

そのような場所で、小さな政府的な医療費削減志向を謳ったにも関わらず
自分の発言が晒される。それどころか時同じくして、渡辺元行革担当大臣から
反旗の狼煙あり。

おぉ、とうとうウヨだけになってる　くどいウヨらしい

俺もここ１５年病院行ってないからな。
健保割り引けよ。

タバコ煙なんか毒物及び劇物取締法上の毒物、劇物、
化学兵器禁止条約上の化学兵器、発がん性物質ももちろん入ってる・・・

↓例えばこんな風に検索するといろいろわかってくる
喫煙　精子
喫煙　自殺
タバコ　青酸ガス
タバコ　シアン化水素
ニコチン　毒物及び劇物取締法
タバコ　発がん性物質
化学兵器禁止条約 シアン化水素
化学兵器禁止条約 青酸ガス
シアン化水素　毒物及び劇物取締法
アンモニア　副流煙　主流煙
アンモニア　 毒物及び劇物取締法
青酸ガス　シアン化水素 ←青酸ガス＝シアン化水素ということがわかる
青酸ガス　死刑
ニコチン　致死量

青酸ガスはナチスドイツがアウシュビッツ等の収容所で使用したといわれている、また、オウムが
新宿駅で散布未遂事件を起こしている。また、死刑に使用していた国がある。

アンモニアは（シアン化水素（青酸ガス）やニコチン、最近の石原産業のホスゲンが毒物なのに比べ）
劇物で比較的弱い毒であるが
これも呼吸器に悪影響がある。また刺激臭を放つ。
副流煙に特に多い。ちなみにジクロルボスも劇物。

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガス(ナチのガス室)を詳しく
JT社員による放射性物質散布事件→http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言、タバコ煙も要因の乳幼児突然死症候群など
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/245 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

ひょっとこ顔

あほう太郎

ヨイヨイヨイ！

言ってることはもっともだな
ただ上限は決めて最大でも〜〜円
ってしないといけないとは思うが・・・
まぁ病気と不摂生が正比例するんではないが
ほとんどは不摂生だから健康だとやすくなるのはいいわ

これだと老人が病気でもないのに集会所代わりに
むやみに病院いくのが減ると思うしな

共同通信ってチョンが運営してるの?

いや絶対それはあるだろう。
あと非正規雇用労働者への失業保険とか。
誰が保険料積み立ててると思ってんだ。

アスベスト環境で働いて病気になる人とかね。
病気になるのは労働環境に起因するってのは多そうだね。
麻生さんみたいな人たちは、危険因子とは絶対に接触しないような生活だろうけど。

ひとつひとつの事例は、麻生の弁解がなりたつかも
しれないが、ここまでいろんな事例でつきあってくると、そもそもこのひと
周りを見下していることがわかる。
『失言』ではなくて『本音』であることが問題なんだ！

麻生は半年以内に失脚するのが分かりきってるから
怖いもの無しで何でも言えるね

もう情けないとしかいいようがない暴言。
世間知らずにもほどがある。
こんなの選んだ自民党解散しろよ。

世の中、麻生の言う通りになると社会保証は一切成り立たないんだけどな。

「〜そうだ」

という言い回しを全マスコミに禁止しようぜ。

言ってることがよくわかるｗｗｗｗｗ
スーパーで他人の買い物カゴを見ると
不健康そうな食べ物ばかり突っ込んでいる老人、メタボぎみなオヤジ
ダイエットしてそうだけど甘いものやら出来合いのものを突っ込んでいるOL
やめられないのよね、と毎晩酒を飲むオバサン

もうちょっと「食」の健康を気を使えという人が多い

あと、女子高生を観察してるとわかるが
昔より脚がひん曲がってる奇形が多くね?
マンガみてーに脚がぐにゃって歪んでんの

制度の長が感情論を交えて話してもなぁ

麻　生　語　録
http://www.infoplayer.jp/ip/infoplayer.do#o=TNqlkIoQ8q0

太陽政策サンバ★カン（ミンス３人衆）
http://www.infoplayer.jp/ip/infoplayer.do#o=+csqKItllXo

>>43
そんな知らないやつの事はどうでもいいんだが、同僚でも上司でも後輩でも、
食生活いい加減、生活サイクル不規則、飲みすぎで二日酔いとか何だとか
そういうのに迷惑かけられるのはかなわんよホント…

貰った給料散財+子どもいない+年金未加入＝生保または無年金で医療費ほとんどタダ
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　と
　
コツコツ貯蓄+子育て+年金加入　　　　　＝貯めた老後資金と年金で生活、医療費もちゃんと払う　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
が将来同じでいいとは思わない。下の人たちに恩恵が会っても良いと思う。

病院勤めしてたとき生保の支給日に寿司出前して食べてた入院中の生保患者達に殺意湧いたことがある。

健康ヲタクみたいな人でも癌になる場合があるし、
その病気になる遺伝子を持ってたら
頑張っても健康なんて保てないじゃん。

麻生太郎ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227872991/l50

199 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/11/29(土) 20:54:32 ID:8OkqjSH60
>>191
お写真ありがとうございます♪
麻生さんはホントに何着てもお似合いになるといいますか、
養豚所見学の写真はとても総理には見えないとけこみっぷりで……(爆
そこらの力強いオヤジの顔と、イギリス風のスーツを着こなすダンディな顔と
少年みたいな笑顔があるのがたまらないｗｗｗ
>>146さんのご両親のように、うちの母も友人もマスコミにヒキ気味です。
問題は全員が全員そうでなく、石破さんのブログに書かれたように
総理を貶めて自分が偉い気になってる人が多いということでしょうか

口は悪いけど、言いたいことは分かるな…
ウチのバァさん（８３）なんて、自分の健康自慢したいからって、
毎月MRIみたいなしっかりとした健康診断して、
その費用は国負担だから数百円程度で済ましてるし…

書いてる内に、自己満足で税金無駄遣いするなよって言いたくなった。

>>47
ちゃんと生保の掛け金を別に払ってたからだろそれ
色々混ぜすぎで本質から外れた理論になってるぞ

正論！！！！

経済財政諮問会議の座長にリチャード・クーを据えれないところが
麻生の限界というか政策の本音というか。
だからといって、擦り寄っても中川秀直らの勢力には決して歓迎されないという。
側近であるはずのオトオッポには何やってるのか良くわからんといわれてしまう始末。

リーダーシップの欠落が大きな原因である以上、
マスコミ対策に島村をもってくるらしいがもう無理だよ。

>>1

×　波紋が広がりそうだ

○　波紋を広げようとしている共同通信



マスゴミ、おまえら、もう必要ないよ。
朝鮮人と共倒れしやがれ。

リチャードクーなんかを重用すれば、日本の財政破綻にとどめを
刺すことになる

もうｶﾞｹっぷちだなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

麻生擁護するわけじゃないが、マスゴミ　お前ら大概にしておけよ　マジで。　お前らこそ日本の癌だ！

予防が大事、生活習慣が大事ってそりゃ誰でも思うわな。
だが自分が健康だから健康保険料払いたくないってのはバカというかDQNだわ。
じゃあ健康保険に入らなければいい。政治家もやめてほしいね。

このバカは不摂生さえしなければ病に罹らないと思ってるのかね？
全部自分の健康状態と比べてるのだね？

>>1
>健康を維持している人が払っている税金が、努力しないで病気になった人の医療費に回っているとの見方を示した。
良い悪いは別にして一面の真実じゃん。コレ。

既に言いがかりレベルです。共同さん。＞＜

自民涙目　乙

自民党を支持してたけど・・・
やはり、一つ政党が長期に渡り政権を取っていると・・
日本国民にとって良いことばかりじゃないなと・・　思い知らされる。

我が自民党、少し休んで心身ともに健康になってから復帰してください。

それまで民主に任せます。

毒入り餃子で中国の言いなりになってたときの政権は・・・　自民党が取ってたよな
やらせのタウンミーティングのときの政権は・・・　自民党が取ってたよな。
各省庁への野党からの資料請求なんたらかんたらで、もめた時の政権は・・　自民党が取ってたよな

自民党内部からも麻生の失言に苦言を呈しているのに
マスゴミに罪を被せようとするアホが出没するスレですね

馬鹿がより以上の馬鹿のオーラに魅せられて　擁護してるから話がややこしくなるんだな
一人一票の選挙権無視して　馬鹿の癖に　それなりな経済的権力持ってるし　
馬鹿の癖に麻生と同じく自信満々　超(`皿´)ｳｾﾞｰ。

>>61
胡散臭い支持政党の自己アピールはどうでも良いとして、
中国の言いなりなんて、親中派の福田元総理も
小沢、民主党も同じじゃないかな？

これ言い出したら
普段海外行かないからパスポート発行に使ってる金の分所得税安くしろとか
図書館行かないから住民税安くしろとかキリ無いんだよな

揚げ足取り過ぎじゃないか？
どんな言葉にも二面性はあるんだよ。
マスコミは首相の人間性を評価するのではなく、政策面を評価すべきだと思う。
優れた政治家と魅力的な人格者は必ずしもイコールでは無いだろうし。

本当に馬鹿だ。こういう人物を選んだ自民・公明もこれで終わり。私は自民を
支持していましたが、これで首相をやっている自体問題。

何でアソウ総理にしたんだ

麻生擁護ではないが、昨今のマスゴミの偏向報道は異常だよ。

こいつら、いったい何様だと思っているんだ。
ジャーナリズムのジャの字も仕事してないぞ。

>>64
その場合、行かないっていう意思と個人的事情が伴うから、
必然性ある医療や高齢者に対する制度とは状況が異なる気がするな。

特に医療云々となると、福祉って形で恩恵を受ける人とそのために納税する人の構図があって、
そこに（両者例外はいるけど）退職している高齢者と、
不況や賃金諸々苦心してる働ける若い人の構図と重なってるんだろうなぁ…

はいはい広がっちゃった

民主が政権とっても、日本が良くなるイメージが沸かない。

批判ばかりしないで、何か有権者に意思表示してみろよ。

口を開けたら解散解散って、いい加減疲れるわ。

>>65
まともな麻生シンパなら　基地外じみた奴らに注意してやれよ。

>>68
仕方ないよ。外国とは違ってリテラシー教育も無いし、
地方で研修してから特派員で各地転々とする多様な経験で尊重されるばかりで、
海外メディアみたいな各自の専門性の尊重と、それを伸ばす環境とは違うしな。

何より、現場で学んで何よりだから、良いも悪いも体質を引き継ぐばかりで、
内部から改善されることが全くないもんな・・・毎日が改善に第三者機関頼りだし、
その第三者機関ですら体質にどっぷり漬かった内部の人間だしなorz

>>65


>どんな言葉にも二面性はあるんだよ。


そんなもん只の二枚舌。

>>69
軽い熱で行く行かないとかなると割と性質は似てくるよ
結局事情を線引き出来ない以上利用率で見るしかない訳だし

しかも心がける程度の摂生は必要としても、ちゃんとした予防や早期発見は病院を利用するしかないって矛盾もはらんでるし

ずっと仕事し続けて、失業保険もらったことないから
雇用保険割り引いてよ

>>75
指摘�dクス。
確かに・・・医療と聞くともっと重々しいものや
頻繁に利用しがちな高齢者を連想するけど、ステレオタイプすぎたな。
正直自分も軽い熱は仮眠や市販の薬で済ますタイプだし。

パチンコ税、貸し金取立て税を導入して在日を締め出せ！

話はそれからだ

所得税を引き上げてくれ。そしたら格差が縮むみたいだから。

>>51

生保って生命保険じゃなく生活保護

誰よりも健康に気をつけているつもりだが、病気にかかりやすい
遺伝には勝てないよ
そんな俺にも努力が足りないと言うのか？

>>76
まあ実際俺もそんな感じ
ただ利用しない事にメリットをつけちゃうとギリギリまで悪化して行く人間が増える側面もあるし

税制度の公平性の観点から言えば>>75みたいな意見も有り得るから感情論ではともかく制度設計上今回の発言は浅はか過ぎる

喫煙者は病院へ行く資格はないね

デブは自業自得だよな。

生活習慣病ってカテゴリーがあってだな

食べ過ぎ

飲みすぎ

煙草を吸って


へらへらと、病院に通っている
キチガ●を見ると....

先天的な病気の人を除くと、まともなことを言っていると思うのは自分だけ？

個人的意見としてはごもっともだが総理大臣の発言としてはダメでしょ

「国」とか「補助」とか婉曲な言い方するから、馬鹿が勘違いして働かずに
金貰うのが当然だと勘違いする。もっと正確に言え。
「汗水垂らして働いた奴の金を、可哀想な病気の自分に無償でくれ！
病気なんだから当然だろ。」
ってな。

>>86
気持ちは理解する
しかし、酒やタバコ吸わないヤツはその税金の施設使うなって事にもなるし
普段利用してる色んなもんに使われてるからね

>>86
体質なんて人によって全然違うんだよ
散歩する程度で健康増進できる人もいれば、俺みたいに毎日ビタミン剤とって、食事にも気を使って、適切な運動して、睡眠時間もしっかり確保してても病気になる人もたくさんいる

>>52
どっちが？

生命保険みたいに、何年間医者にかからなかったらボーナスとして何割か帰ってくるって制度だとありがたいよ。
でも、首相が行っていることはよく分かるけどな。
病気がちな人には悪いけど。でも、どうしようもない人（遺伝とか、生活習慣でなおらない）人以外で
医療費がタダだからといってずっと病院通ってタダ薬もらって･･･って言う人はいっぱいいるよ。
そういう人を排除するためにも、ボーナス制度は作ってもいいと思う。

努力して漢字を読めるようになった人の税金が、努力もしないで漢字が読めないままの人の
尻ぬぐいにまわっている現実。

>>92
散歩してるだけでボーナスもらえるの？
体の強い人なら適当に生きたって病気にならない人も多い。適当に生きてるのに健康保てたらボーナスなの？

>>94
保険料払って、病気の人の医療費を払い続けてるだけで十分賞賛に値すると思うが。
逆に虚弱体質だったら、健康な人から金むしりとって当然なの？
高額医療費免除も、特定疾患補助金も、各種介護医療サービスも、町にある障害者用
設備も、「適当に生きてる健康な人」が働いた金でできています。

>>92
医療費を抑えるには病気になったら初期に対処するのが一番。
もしボーナスなんて付けると、かなりやばくなってからしか医者に行かなくなって
逆に医療費が増える可能性が有る。

こんなくだらないことにいちいち噛み付くマスコミ

やめちまえ！

>>95
>逆に虚弱体質だったら、健康な人から金むしりとって当然なの
「むしりとって」っていう発想が、麻生並の想像力の欠如を感じさせるなｗ
お前やお前の家族は
一生病気にかからず全員自宅で老衰死する予定？

麻生太郎君の伝説

　　　　　正しい読み　　あそう読み
・有無:　うむ　　　　　　ゆうむ
・措置:　そち　　　　　　しょち
・踏襲:　とうしゅう　　　ふしゅう　http://jp.youtube.com/watch?v=r6DrKUiGKuw
(再度間違うw)　　http://jp.youtube.com/watch?v=0AuehQwKKf4
・詳細:　しょうさい　　　ようさい　http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
・前場:　ぜんば　　　　 まえば
・頻繁:　ひんぱん　　　　はんざつ
・未曽有:　みぞう　　　みぞゆう
・物見遊山:　ものみゆさん　　ものみゆうざん
・実体経済:　じったいけいざい　　　じつぶつけいざい
・思惑：　おもわく　　　　しわく
・低迷:　ていめい　　　ていまい
・順風満帆:　じゅんぷうまんぱん　じゅんぽうまんぽ
・破綻:　はたん　　　はじょう
・焦眉:　しょうび　　　しゅうび
・詰めて　つめて　　　つめめて　http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
・怪我：　けが　　「かいが」　http://jp.youtube.com/watch?v=LuhFrhPv6lg&fmt=18#t=0m10s
・「やかましい」は「くわしい」という意味の西日本の方言
・事後がいいなら事前の検閲もいいんじゃないですか？
・ そういった（アムウェイからパーティ券を購入してもらった）経験があるから、
逆に消費者行政に詳しいということにもなる
・IT、いわゆるフロッピー。　ITはフロッピーでつなぎます
http://uk.youtube.com/watch?v=r9giYCIOY4w
・麻生総理大臣国際連合総会演説(1/3)(英語版)　国辱ものです。
http://jp.youtube.com/watch?v=9yFRv5QyTsc#t=0m50s
・漫画通のウソがばれる「名探偵コネン」　http://jp.youtube.com/watch?v=YBh51qWI4oc
・北朝鮮ミサイル発射に関する会見にて　「キムなんとか、ソ連領」
http://jp.youtube.com/watch?v=gAFugVFnE5I

健康を保つための行動に絶対の定義がないから難しいねー。
健康のために運動してて怪我したりするしねー。

なんかもう、国のトップがこんな発言するってのはねぇ


ある意味保険制度に一石を投じる革命的な発言とも取れるかもだが


とにかく麻生はバカ

マスゴミの偏向報道には嫌悪感しか抱かない。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∩
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※自民党議員の音声は変えてあります。

>>98
だからごまかすなよ。
別に健康な人間は自分で金を貯めて病気に備えたってかまわないんだよ。
突然死するかもしれないし、莫大な医療費を使う治療を望まないかもしれない。
逆に病気ばかりしてる人は健康な人に何をしてあげてるの？
相互扶助でもなんでもない。
「国から補助を貰う」って綺麗な言葉を使ってごまかして、その金が
ほんとはどこから出てきたか、自分でも忘れちゃいましたか？

摂生したくても摂生できるはずもない労働環境でよ。

結局2級の障害が残って、少量だがたらたら飲んで、食べて、

なにもしてない身なんだ。

いつもすまないねえ、麻生さん……。

国民に文句タラタラいってんなよ口まがりチビ。
へのへのモヘジか(･∀･)
文句は官僚にいえよ
官僚システム改革する気もないならチビさっさとやめちまえ
ペッペッ

麻生は本当に面白い

こんな面白いのはＡＮＮ時代のたけし以来だ
松本なんか話にならないレベル


ただ、こんなのが首相だというのは絶望的だｗ

>>104
「病気の人」対「健康な人」っていう対立構造を
無理やりつくりだすのがどんなにナンセンスかわかる？
今健康でも、いつ健康保険の世話になるかわからないじゃん。

>別に健康な人間は自分で金を貯めて病気に備えたってかまわないんだよ。
あのさ、誰だって大人になればそうしてるんだよ、知ってた？

決して間違ってはないと思うけど、首相が言うと叩かれる内容だよね。
本人の生活習慣とかには何の落ち度もないのに難病とかになってしまった人なんかは
保障を受けられて当然だと思うけど、好きなだけ不摂生して癌になってその上病院
ではモンスター患者やってる人とか見ると、とても病気について同情なんてできない。

アホウはカネで買えない健康以外に何がほしいの？

俺は５年間病院には１度も行ってないのに
健康保険料２５０万円も払ってる。
麻生総理は、そういった連中にご褒美をと言ってるんだろう。

>>108
見てるとおまえの方が馬鹿。
口閉じとけ。

>>111
だったら、健康な事が最高の褒美だろ？

それとも金が欲しいのか？

民主工作員だらけでワラタw

今更だが、マスゴミくさってやがるな。一国の首相の発言に対し、何から何まで揚げ足をとってやがる。

それなら、学校で精勤賞・皆勤賞とか表彰しているのは、病気がちな人に対する冒涜なのかね？
大々的に、ネガキャンでもやってみなよ。馬鹿だとしか思われないだろうケドさ。

精勤賞・皆勤賞をとるのには、もっと遊びたくても遊ばない、もっと食べたくても食べない、
夜更かしをしない、など色んな欲を制御する事で成し遂げられるのだよ。長年、健康を維持するのも一緒。

それを、首相が励行しようとするのに、全く筋違いな理由で責めるのは、本当にいただけない。

>>111


金があるなら伝染病の蔓延を防ぐ為に

投資しろよ。

>>111
大きな病気すれば一発で回収できるがむしろ回収できない方が
人生において勝ち組みなんだ。
親からもらった丈夫な体をお大事にな。

日本を立ち直らせようとしてるから
チャラ


麻生支持

これはどう聞いても麻生が馬鹿なだけ
健康保険は相互扶助だからそもそも損得勘定で語る時点で人間として
終わってる。健康で病院にかからなければ越した事がない

それを掛かった人に向かって俺の税金を使ってとか
発言として卑しすぎる
そもそも病気が重い人が病院に掛かれば掛かるほど
その人の保険料が上がると言うのでは

重病な人ほど病院にも掛からず死ぬしかないと言う
悪循環に陥るのもわからんのかこのボンボンは

払った保険料に対してリターンを求めるとかさ
助け合いの精神なんて全くないんだな

こんな奴が日本のトップとは嘆かわしい







>>119
ほんとにその通りだ。

わかりやすく損得の話をだして、予防治療を促進しようって話だろ。損得以外のピンとくる話あるのかね？

>>122
だったら、「謝罪」なんかせずに自説を押し通せばいいだけの話


謝罪はするけど
「○○であれば、それはお詫びする」
という言い方で、実は謝罪にすらなってない

�@謝罪せず自分は正しいと押し通すなら、それはそれでひとつの意見
�Aとにかく謝罪する
�B謝罪するポーズはとるけど「○○であれば、謝罪する」

�@か�Aだったらまだマシなんだよ
�Bが一番、顰蹙を買う



だから麻生がバカにされてるってことに気づけよ、携帯クン

なんでタバコをスパスパ吸って肺がんになった自称ニュースキャスターのために
医療費を払わないといけないんだ？

麻生を叩きたいだけにしか思えん

>>122
そもそも予防医学の話なら話で
予防医学の話を直接すればいいだけの話なのに

この言い回しが人間性出てるわ
医者の社会常識がない発言もそうだけど
麻生って国の対策や政策を考える頭がないから

批判だけじゃねーか
批判する前に政策を出せよまがりなりにも国のトップなのに

まだ やってたんだ
いいかげん許してやれよ

国民の多数派の意見を代弁し矢面に立つ麻生総理
言葉尻を捉えてわめき散らす、在日格差主張民主グループ

相互扶助って知らないの？
読めないの？馬鹿なの？死ぬの？

>>125
携帯クンｗ

首相じゃなくて、一企業の社員や、自営業だとしても
>>123の「謝罪」が必要なケースで�Bみたいな態度をとれば
袋叩きか、まったく相手にされなくなるに決まってる

誤解を招き易い言い方が多いな
真意は常識的な基準から出てるだろうに

相互扶助って皆がそれぞれ努力、この場合は予防することで成り立つと思うのだが。

細菌やウイルスに感染するのも不摂生のせいなのかな
薬害エイズ患者が激怒しそうな内容

まあ、医者に行かなくても人間の本来持つ
精神力、免疫力、自然治癒力でコレラ菌やペスト菌や結核菌は退治
できるけどね。

健康の価値というやつは、計算式で算出できる。
事故などで賠償金を計算する計算式がそれにあたる。
当然、各人の命の値段も算出できる。
近代社会では各人で異なる命や健康の価値を、金銭価値に
置き換えて失ったものの計算を行っている。
麻生の言う健康の価値を金銭で計算するとすれば、
その健康を失って誰かに賠償請求するという場合の仮定で
算出できると考えられる。
賠償請求の場合その根拠は、失った利益ということになるから、
麻生の健康の値段は、所得が多い分一般人よりはるかに
高額なものになるはずだ。
その高額な健康に対する保健料は当然高額でなければならないという
考え方もできる。
受け取る健康が高額なのに、保険料が一般人と同じというのは
おかしいということになる。
高額所得者の保険料を一般の低所得者が負担させられている
という見方もできる。
保険料を所得税のように総合所得と連動させてしまえばいいのだ。

>>132
携帯クンID:J+nv0O/iOは

みんながインフルエンザの予防接種さえ受けとけば
誰もインフルエンザにかからないともでも思ってるのか？

痴呆になりたくないからと、「脳トレｗ」してれば
誰も痴呆にはならないとでも思ってるのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　　　...::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　 ｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ
　,rｼﾞ　　　　　　　 　 ｀~''=;;:;il!::'li 　　　麻生太郎は
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!　　歴代No.１の"馬鹿"総理!!
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(,
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､　　　　　　　　　　
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　　ﾞ'＼　
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　 ｀' ､　 　∧∧　　
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀''-（>∀< )
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`''ｰ'ｰ(　　)ﾐｯ
　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　く　く,,

言いたいことはわかるが努力なんて曖昧なもんを基準にできるわけがない。
病気をしてないってだけ言っとけば良かったものを余計なことをいつも加えちゃう。

>>134
ある程度所得で線引きはされてはいるけどね

便宜上保険と銘打って単体徴収してるから民間と比較する勘違いを起こすが、要は住民税なんかと同質のものなんだよね
そこをわかってないヤツが多すぎる

まあ常識的に考えて、努力して健康を保った人の最大のご褒美は
「健康」そのものだろ。

そりゃ損得で考えるなら大病すれば一発で回収できるが、回収したいか？

そりゃそうだｗ

てか病人を診て、俺の税金を使いやがってなんて思考する麻生が怖い

世の中には喫煙者は高く保険料になったり、
○年健康だったら保険料が戻りますとかCMあったりするが、あれと同じじゃいかんの？
最低限医師の言う事を効かない不養生な患者は、3割から5割あたりまで負担増やして良いと思うがね。

>>142
携帯クン的にはねｗ

会社で健康診断にかかったヤツは、保険料高くなってもいいかもな

ただ健康診断すらしないブラックが企業が多すぎるの問題だが
そういう企業があると、前提が崩れるんだ
どっかの首相の実家のグループとかｗ

この板は、子供を産まないヤツに重税を課せという考えと大差無いのに何で、批判する人が多いの？

>>142
民間の何年ボーナスは忘れた方がいい
元々危ない人間を引き受けない等の措置で保険会社のリスクを低く設定してるから出来るだけだ

>>133
＞細菌やウイルスに感染するのも不摂生のせいなのかな


誰もそんなこと言ってないと思うぜ？　なんで麻生批判するやつっていつも低レベルなのｗｗ

麻生の実家なんか
麻生よりは遥かに優秀な弟が、偽装請負や、新幹線陸橋の手抜き工事を繰り返して
儲けを出して、なんとかやって行ってるのであって

麻生が、継いでたらとっくに潰れてる


そういう企業を例に出すのは、フェアじゃないとかじゃなく、可愛そうだったなｗ
反省ｗｗｗｗｗ

>>146
麻生の発言の方がいつも低レベルだろｗｗｗ

>>145
国民一律にやると難しいもんですかね？
まぁ煙草で重税取っているから、煙草で負担変えたら喫煙者が憤死しそうだけどw

数年前に病院を寄り合い代わりで健康なのに医者に来て保険料が無駄使いになるとかテレビで
問題にしていたが、負担が当時より増えた今どうなっているんでしょうね?
ここんとこ、紹介者対象の病院に、付き添いにしかいかないから実際の所分からん。

暴飲暴食で通風や糖尿病になったやつの分まで費用を負担するのはおかしいってことだろ？
言葉尻だけを報道してヤリ玉にあげるのは気に喰わんな

BMIの値で医療費自己負担率や電車、飛行機の運賃がかわるようになってほしい

>>150
なんでＢＭＩ？
電車・飛行機の運賃？？？？？？？？？？

>>149
無理だろうね
一生病院が必要な人や老い先短い人まで上限無しで全部面倒みるんだから
最初から上限決めてたり、加入者を選別してリスクを下げてる民間とは比べもんにならんよ

肥満度の指針みたいなもんだから
運送業をイメージすればいいんじゃね？

ヤニとか酒の税金あげれば良いだけ

自分が病気になったときのために保険払ってんのに
いざ病気になったら「お前が悪いから金出さん」とか言われたら腹立つわな
つか詐欺でしょ

「努力して健康を保った人には何かを」→　病気は不摂生のためとも取られる　→　波紋を広げそうだ
どんだけ飛躍してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

マンガ本にも課税しろ
アホが増えるんだから

しかし、毎月高額な保険料払ってるのに一度も使ったことがないやつは
だいたい怒ってるけどね。

５％程度値下げしてやるってのは良いことだと思う。
あと、年寄りのダラダラ通院はたしかに酷すぎ。
さっさと（ｒｙ

>>155
＞いざ病気になったら「お前が悪いから金出さん」とか言われたら


誰も言わないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

麻生の失言は、多数の人間がいいたいけどいえないこと
マスコミと民主がうすっぺらい正論で強引に失言にしたがってるだけ
とりあえず、民主は政治の世界を本気で考えるならもう選挙に出ないでほしい

>157
いつの時代のおかんですか。

>>136
森元をお忘れか？

　　　

　　　　　　　　　マス＝ゴミ

タバコすって肺がんになったヤツの医療費を負担していると思うと
ばかばかしくらるわ！！

>>160
民主は半島の手先。竹島でもバ韓国の言い分を党首が認めていた。

>>161
失礼。首相を見ていて短絡的に決めつけてしまいました。陳謝します

麻生なんてタバコも酒もやってるじゃねーかｗｗｗ

>>162
森は今でも、精力的に活動してるけど
阿呆が、5年後、いや1年後にまともに政治活動してると思う？

でもこんだけ忙しければ節制しろってのも難しいんでね。
仕事以外は安酒飲んでメシ食うので精一杯、睡眠時間すらまともにとれねーよ。
そんなに不摂生がダメなら、不健康で首相を辞めた小渕（脳卒中で死亡）と
安倍（不健康で職務を放り出す）の批判でもしてればって感じだけど。
>>158
ありゃ、医療機関が金を巻き上げるために一気に治療しないってのもあるよ。
歯医者なんかも一日で直るものを何回も来させて、歯石取りばっかりするってのもあってだね。
まあ今は診療報酬が安すぎて、そうやって何回も来させないと患者や保険組合から
金をとれないってのもあるんだけど。

<<1
病気は不摂生のため

あまりにも正論ですね
がんばって、麻生さん

安易に薬に頼ると免疫力が弱まるし、耐性菌も生まれる。
従来の対処療法から予防医療への転換が言われているが、
もう一歩進んで、免疫力を高めて積極的に健康な体を作っていく
建設医療へ、大きく舵を切る時ではないだろうか。

うちのカアチャン大喜びな発言

元気が一番

せめて定時に帰れれば、もう少し健康に気づかえるな。
今は、２、３時間の残業で歯医者に行く事も躊躇気味。

予防医療も分かるけど、予防できない病気まで本人のせいみたいな
言い方されると正直ヘコむ。
そういう自分は1型糖尿病患ってて、2型糖尿病の悪いイメージ
（贅沢病みたいな）と誤解されやすいから余計に落ち込む。
2型だって今の社会じゃ予防できるんだかって感じだし。

なんか麻生降ろしのシナリオでもあるんかいな

>>170
だから医療費抑制のコンセンサスはまず医師側から始めないとどうしようもないんだよ

でもそれは麻生には出来ないから患者側に持っていっただけなのが透けて見える

>>173
いやいや、どうみても努力可能な事案に対しての発言だろ。遺伝的な病気も努力で何とかなるって無茶苦茶言ってないだろ。
流石にそろそろマスゴミの馬鹿みたいな叩きはうんざりだぜ…

>>173
1型糖尿病はまじで気の毒だよな
名前を変えられんもんかね
先天性インスリン欠乏症CILSとか

>>17

だったらガンにでもなれよ。
よかったな医療費もらえて。メリットありすぎでよかったね。

乱視持ちなんだが

えーと、予防できるの？

自民涙目　乙

自民党を支持してたけど・・・
やはり、一つ政党が長期に渡り政権を取っていると・・
日本国民にとって良いことばかりじゃないなと・・　思い知らされる。

我が自民党、少し休んで心身ともに健康になってから復帰してください。

それまで民主に任せます。

毒入り餃子で中国の言いなりになってたときの政権は・・・　自民党が取ってたよな
やらせのタウンミーティングのときの政権は・・・　自民党が取ってたよな。
各省庁への野党からの資料請求なんたらかんたらで、もめた時の政権は・・　自民党が取ってたよな

自民党内部からも麻生の失言に苦言を呈しているのに
マスゴミに罪を被せようとするアホが出没しちゃうのです。

皆保険を否定する発言。
まったくわかってない。ダメだこいつ。

自民党が悪いとか民主党がどうとかじゃなくて
二世、三世議員が良くないんじゃね？
地盤を引き継ぎ、のんべんだらりんでやっていけるから
あんな首相たちの体たらくなんかなーと思う

バカだねえ。
社会保障は、民間が受け入れ拒否したクズでも
助ける最後の砦なのに。

こんな奴にやりたくないて言い出したら、税金も保険料も払いたくないわ。
けど、それじゃ国家が成り立たないし、自分がいつクズの立場になるか分からんし、
人間は頑張ってもクズな部分は誰しも持ってるから、受け入れてるのに。

日曜の朝からみなさん必死ですね。
マスゴミと一緒に麻生叩き頑張ってくださいwww

>>158
なら保険料払うの止めればいいじゃない。

ただねえ、そういう人がいざ病気になって数百万かかるハメになった時、税金に頼るのは止めて欲しい。
けど日本は建て前上、お前は野垂れ死にしろとは言えない、
最終ライン保障が憲法で決められた国なんだよな。

>>181
日本の国民健康保険はヒラリー・クリントンも研究して法案化しようとしたが、
保険会社の猛反対に合って流れたのだが、相互扶助に基づいた素晴らしい制度
だということは、世界的に有名である。

ゆとりや厨に相互扶助の精神を否定するきっかけを起した麻生の舌禍は犯罪的だな。

とりあえずメタボは罰金にしろ

>>187
今でもメタボだと保険料高くなるよ。
連帯責任制でメタボちゃんは同じ健保組合全員に迷惑かけるから、気をつけなよ。

>>186
強い信念に基づいた改正プランでもあるんなら、論議の種としてあってもいいんだけどさ
この人その場の思いつきの浅はかさがにじみ出てるから、聞いててあちゃーって感じしか残らないんだよね

アスファルトの道路歩くと体に悪いし排気ガス吸うから歩かなくなった

ただ歩いてれば不審者扱いだし

健康保険料を段階制にすれば良い！
今の保険料率を基準に、五段階位で。
よく使う人のうち、先天性の病気等やむを得ない傷病を除いて、使えば使うほど保険料が上がるようにすれば医療費は抑えられる筈。

総理の言いたいことは分かるが、どういう受けとられ方をするのかの
思慮が全然足りないな。
一々発言にかみつくのはくだらない事だが、この人に任せて日本が
よい方向に進むとは到底思えない。

>>1821
いや、そうじゃない。
自民が民主が二世議員がって問題じゃなくて
「そもそも政治家を志す奴全員がゼニゲバか売国奴のキチガイ」
って事。

>>191
もともとの免疫力や体質が違うのにそんなこと出来るわけないだろ
馬鹿か？

総理大臣がたけしの世紀末毒談レベルで政治語るから馬鹿にされるんだろ
言葉尻とかそういう問題じゃない

性病なんか気持ち悪いほど多いわ

死んだふり解散か・・・・・これかな？？

>>194 その通り！健康って努力だけで維持できるものじゃない。

努力して健康を保っている人と、特に努力しないで健康保っている人、
努力しても健康保てない人と、努力しないで健康保てない人。
どうやって区別するのだろう。2兆円バラマキの時もそうだったけど、
自己申告して、返金して下さいとでも言うのだろうか？
一国の総理が、思いつきで発言するなよ。麻生にはブレーンがいないのか？

酒、たばこ、セックス
これをしない、あるいは適切に行うとか
または着るものを適切に着れば
予防できるものも多いしな


あとは、ちゃんと定期健康診断でもして
早期発見した人は安く治療が受けられるとか

アホウは葉巻はやめられないんだろ
健康障害の発生要因取り除く努力してないじゃん

>194>198

俺が言いたいのは[無駄な医者通いを止めろ]て事

風邪(特に小児)なんてのは、医者に掛かっても無意味に近いのだし、メタボや生活習慣から来る病気なぞ自己責任だろ？
そんな奴らに健常者の保険料が消費されている現状をどう思う？

俺は馬鹿らしくて健保未加入だよ(笑)

>>199
一国の首相があのレベルの発言してもらったらほんと困るよ

スコッチ飲みながら葉巻吹かしてるオッサンがなにを

なんだか麻生さんのこの言葉は完全に失言認定されちゃったね。

不摂生して病気になった奴らを批難してるだけなのに普通に病気になった人は怒ることはないだろ？

それとも何かやましいことでもあるのか？

しかしマスゴミの民主党キャンペーンは異常。

先天性じゃない限り、ほぼ合ってるだろ

健康に気を付ければ、疾患率は当然下がるだろ

どんだけネガティブなの日本人はｗ

言葉狩りもここまでくると笑える

>>202
お前みたいに風邪は放っといても2、3日で治るって人もいれば、放っといたらすぐに気管支炎や肺炎に発展する人もいるんだよ

マンガやアニメばかり見てるとこんな阿呆になるんですよ。

>>202
じゃあ何も言う権利は無いな
小児の場合は熱とかは一応病院には言った方がいいんだよ。
結果風邪なら特に薬なんかはいらんかもしれんが、風疹やインフルエンザなんかの初期兆候の場合もあるからね

朝鮮カルトの人たちもタイヘンだなぁ

>>202
まあお前が野垂れ死のうが胸が痛まないから無保険でいればと言うしかないが

>>208

例えばさ、俺なんて体弱いって自覚してるから乾燥する冬はカッコ悪くても常にマスクしてるしイソジンでうがいしてるし薬もすぐに飲む。

でも、社会ではマスクもせずにうがいもせずに薬も飲まずに自分は強いと勘違いして風邪をひいてウィルスを撒き散らすバカも多いだろ？

健康にお金かけてるんだぜおれは？

それなのになんで風邪をひくべくしてひいたバカの方が医者に行って医療費得してんの？

おかしいじゃん。

＞何で俺が払わないといけないんだ

総理なのに自分自身を持ち出すバカ麻生

何で健康な人が負担しないといけなんだ
…と言えばいいのに。

この流れを見て麻生批判できる奴ってどんだけ馬鹿なの？

勉強もしないでバカになった奴が如何にも言いそうな台詞だな。

>>214
それもアウト

● 葉巻の方が紙巻タバコより発がん性が高い理由

（新版喫煙と健康（いわゆるタバコ白書第3版。2002年6月発行、保健同人社）p.44より要約）
タバコ煙の発癌物質
発がん性が確認されている様々のニトロソアミン類のうち、葉タバコあるいはタバコ煙に
のみ存在しているものをタバコ特異的ニトロソアミン（tobacco-specific N-nitrosamine,
TSNA）と呼び、その発生量を比較すると副流煙のほうが主流煙より多くのTSNAを発生し
ている。これら以外に発癌物質として多環族化合物があり、この多環族化合物はシガレ
ット（紙巻タバコ）のタールよりシガー（葉巻）のタールに多く含まれており、シガー（葉巻）
の方が発がん性が高いといわれるのはこの理由による。
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/cigar.htm


> シガー（葉巻）の方が発がん性が高いといわれ


葉巻をくゆらす麻生太郎↓ｗ

http://www.jun.or.jp/picture/d2007-11/071113-06aso.gif

本スレではじかれた奴がこっちに来ているのか

ここで麻生擁護してるやつってバカばかりだね。

>>208
そういう人ほど努力して健康を保つべきだろう？
まあ、俺がそうなんだけど。

なんでこんなに伸びてんだよｗｗｗｗ

まあ麻生はもうメッキが剥がれた
才能捏造が凄過ぎたな


とりあえず毎晩遊びほうけるのを何とかしろ

総理を護衛する人や世話する周りの人間がかわいそうだ
総理の前に公人として人としてあまりにひど過ぎる

>>209
> マンガやアニメばかり見てるとこんな阿呆になるんですよ。

麻生みたいに、それ「だけ」見てて、文字の多い本を全く読まないのが悪い。
マンガ見てもいいから、文字の多い本も読みましょう。

麻生は不摂生してたまたま病気になっていないだけだろ。
そいつが「何でオレが払うの？」発言すれば、保険制度の根本が
おかしくなるだろ。
アメリカのようになればいいのか？

遺伝や薬害でもない限り、病気は本人の問題で間違いないだろう

>>215
安倍の時と同じだよ。
マスコミが揚げ足とり報道を連発→工作員が2chで騒ぐ
→バカが2chでは安倍叩くのが普通と思って叩く→安倍が辞める
→叩いたバカが辞めてから安倍が良かったとか言い出す。

おそらく最後まで同じ流れになるだろ。
こういうバカみたいな批判ばかりだと、
いいことしても評価されないし、
本当に批判しなきゃいけないことも矮小化するしいいことない。
本当にマスコミが害悪だ。

つうか「それが保険というシステム」で終わる話だな。

遺伝なのか生活習慣のせいか解明されていない病気も世の中にはあるからな

>>224

オイオイ、毎朝ウォーキング頑張ってる麻生さんが不摂生？

もう民主党信者はメチャクチャだな・・・。

>>208
俺、まさにそれです。だから、人ごみでは必ずマスク。
で、たまたま忙しくてマスクし忘れて(滅多にないが)、
肺炎再発なんてことになったら、健康に対する努力が足りないと、
首相に怒られるのかな。お前のために保険料払ってんじゃねーぞってさ。
そんな俺と、くっちゃ寝して不摂生で病気になる奴と、
不摂生してても病気にならない奴。どうやって見分けることができるのさ。
そこまでちゃんと考えてるのか、麻生は？

>>213
たぶん総理はそういうことを言いたいんだろうなとは思う…
まあ、擁護しているわけじゃないが


妊婦のたらい回しの時もちゃんと健診にいってりゃ大丈夫なのに
飛び込みで受け入れ先もなく子供を死なせて
病院や医師を訴えて、賠償金せしめて
産婦人科医が激減させたのを知ったときは
ちゃんと検診受けている人ばかりが損してるなーと思ったもんだ

そもそも、予防医学で医療費が減るっていうのが、非常に怪しいんだけどね。
タバコ・葉巻の禁止は、確かに効果があるだろうけどね。

俺は安倍ちゃんが最高だと思ってたんだが、上には上がいるもんだなwww

>>229
葉巻で台無しだから
不摂生だよ

携帯と単発ばっかだな

麻生にとっては、みぞゆうの事態だな。
ただ、歩いているときにかいがすることもあるぞ。

>>225
環境もでかいぞ。
首都高そばのマンションに住んでる奴と、
青森県とかに住んでる奴を直接較べられないだろ？

>>229
毎晩11時まで呑んで
朝は何時に起きるの？6時か？

毎晩酒飲んで多くとも睡眠時間5時間くらいだろ
麻生は不摂生以外何者でもないがｗ

まあ頑丈なんだろ

いくら健康に注意してても病気になるときはなるだろう。
それに、朝の散歩はあまり良くないだろう。
特に血圧の高い奴は冬の朝は要注意だ。

たばこ吸ってる奴と酒飲んでる奴には
国民健康保険加入できないようにしろよ

>>231

でしょ？
俺だってカッコワルイしモテないからマスクなんてしたくなよ。
でも健康の為だもん。
毎日毎日マスクを買う金だってバカにならないしイソジンだって結構高いもんね。
そうやって健康維持して医療費の抑制に貢献してる俺にボーナスをくれてもバチはあたらないと思う。
それに俺と同じ年齢ですでにアルコール中毒で脳の血管が破れて半身麻痺して保護を受けてるやつもいる。
どう考えても麻生さんのこの発言はそこまで叩かれるものじゃないと思う。

なんでも問題発言扱いかよ

「努力して健康を保った人には何かを」

小学生かよ！

>>234
葉巻って煙を肺に入れないんだよ？
知ってた？
俺も最近知ったんだけどね。
あれは吹かして香りを楽しむんだってさ。
でもまあ歯や口内粘膜の健康には悪いかなｗ

朝は空気がキレイなので、環境はよい。
ただ、体のことを考えると、年寄りが朝、歩くのはよくない。
夜がいいが、麻生は酒を飲んでいるからダメだ。

>>1
保健をかける必要のない、金持ちの発想だ

こんな人間、所詮国民の方を見て政治を行わない

日本の政治家も人材不足だな！

共同か
言わずもがな

>>194
>もともとの免疫力や体質が違うのにそんなこと出来るわけないだろ馬鹿か？

普通に、病院に通った治療歴・治療回数で差を付ければ良いだろ。
先天性であれ、事故であれ、医療過誤であれ病人には変わりない訳で。

助け合いと言うか、財政を安定させる為だから健常者にも金を出せと言うシステムだが、
何がしかのインセンティブと言うか、支払保険料の金額に明確な差を付けるべき。
健常者が同じ様な保険料払う義理がどこにあるか。

庶民派（）笑

好きだからウォーキングする人もいれば、好きだから野菜をたくさん食べる人もいる
嫌いだから酒やたばこを控える人もいれば、嫌いだから肉やジャンクフードを食べない人もいる
自分なりに努力しても病気になる人はいるし、
好き勝手に生きてても病気にならない人もいる

>>244

キミいくつ？
十代でしょｗ

えらいぞ坊や
タバコ吸ってないんだね

>>244
副流煙て知ってる？
後口腔器系のダメージも普通のタバコと違ってフィルター通してないからリスクの桁が跳ね上がるんだけど
無知で書き込まない方がいいよ

俺月一で熱出るタイプだったけど、うがい手洗いするようになってから2年間風邪ひいていない。
最近プールに通い出したら7キロ痩せて、持病の肩凝りが治った。
食事を気を使うようになって何故かモテるようになり、仕事も順調だ。

やはり心がけが大事かもしれない。

〜とも取れる発言

がすべて失言。

ばかな各局のキャスター共ははずかしげもなく原稿を読んで

なんとも感じないのかな。

こんなこと、そこいらの連中がみんな言ってるじゃないか。
そいつら揚げ足取りのワイドショー大好きだけどな。
「アレ？この考え問題なの？」って思ってんじゃない

>>230
別に何も考える必要はないでしょう。
自動車保険のように、使わなかったら等級が下がるようなもんだと思えばいい。
生命保険だって使わなかったらその分何か帰ってくるのも多いでしょう。とにかく使わせる回数を減らせれば儲けなんだから。
民間の考えだったら当たり前のこと。

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/081130.html
問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 19.0％（↓） 国民新党 0.0％（−）
民主党 30.6％（↑） 新党日本 0.0％（−）
公明党 3.8％（↑） 無所属・その他 1.0％
共産党 2.6％（−） 棄権する 0.4％
社民党 0.2％（↓） まだきめていない 42.4％

【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
支持する 30.4％（↓）
支持しない 61.6％（↑）
（その他・わからない） 8.0％

【問４】政府は２００８年度第二次補正予算案の今国会での提出を先送りにしましたが、これについてあなたはどう思いますか。
問題ない 17.2％
今国会に提出すべきだった 74.8％
（その他・わからない） 8.0％
--------------------------------------------------
4回目の総裁選頑張ってねｗｗｗ

タバコ吸って肺ガン
酒飲んで肝不全

当たり前すぎる
こんな患者の医療費に国費を使うのはやめれ

>>248
おまえが一刻も早く健常者じゃなくなるのを願うよ。
半身不随くらいになれば、この阿呆の発言の意味が君の頭にも理解できるようになるだろ。

＞病気になるのは本人の不摂生のためとも受け止められる


ただの記者の妄想じゃん
曲解してまで問題発言扱いされたんじゃたまらんわな。

報道2001世論調査
●内閣支持率
支持する　30.4％（↓）
●衆院選での投票先
自民党　19.0％（↓）
民主党　30.6％（↑）

葉巻についての疫学調査↓

1999年の国際癌研究所(IARC)のデータでは葉巻喫煙者は非喫煙者よりも肺癌の発生率が
9倍高く、パイプでふかす刻みタバコ喫煙者も8倍（ドイツ、イタリー、スウェーデンなどにある
IARCの7つの研究所で5621例の肺癌患者と7255例の肺癌のない人を対象に調査）。
Boffetta P, Pershagen G, Jockel KH, et al.: Cigar and pipe smoking and lung cancer risk:
a multicenter study from Europe. Journal of the National Cancer Institute 91(8): 697-701, 1999.

1999年のアメリカのデータでは、葉巻喫煙者は非喫煙者に比べて相対危険度が、
心血管疾患に対して1.27、COPDに対して1.45、上部消化管癌に対して2.02、
肺癌に対して2.14（17,774人の男性30-85歳の追跡調査(1971-1995)）。
Iribarren C, Tekawa IS, Sidney S, et al.: Effect of cigar smoking on the risk of
cardiovascular disease, chronic obstructive pulmonary disease, and cancer in men.
New England Journal of Medicine 340(23): 1773-1780, 1999.

http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/cigar.htm

>>230
それで？
あなたが肺炎になり易い体質だと言うのは分かったし、お気の毒だが、
それが健康な人間が貴方達と同じ様な負担を果たす理由？
民間の様に、保険を使った使わなかったで変動させれば良いでしょ。

>>250
そうだよな
そういうＤＮＡの差を少しでも埋めようとしてるのが、国民皆保険なのにな

>>241
俺の場合、あんたとは違う。命かかってるから。
ファッションを気にしてる余地なんかないし、健康維持のためでもない。
死んじゃうかもしれないから、マスク着用は義務なんです。
総理のように葉巻吸えません。酒はお付き合い程度。
健康維持に気を配ってますなんて余裕がうらめしかったよ、もうちょっと若いころは。

就職氷河期も自己責任なら、病気も自己責任ｗ

手より先に口が動く奴はダメだよ

自分はタバコを吸わないから喫煙者を否定
自分は酒飲まないから飲酒を否定
自分はエロゲーしないからエロゲーを否定

単純すぎね？
自分の基準以外は否定なんて頭の中が麻生だよ

>>255
高い所得税払ってる人が稼ぎの低い連中より何で出さないといけないのとか俺会社辞めるつもりないから雇用保険払いたくないとか言ったらシステム成り立たないでしょ？

自民党オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>257
でもマジで次の衆院選で自民党が負けを減らすには
韓流奥さんとガキをだまくらかすために総裁選やったほうがいい

総裁選やって、理屈では駄目だとわかってても
どうしても心象は良くなるからね
麻生でやるよりも新しいテレビ受けのいい議員を総裁に選ぶ

自民党員も麻生を擁護するよりその道を選ぶほうが楽だろ

>>263
それがあなたの考えなら、それでいいですよ。
私の保険料が増額されて、あなたの保険料が減額されて。
そういう考えの方が増えれば、そうした社会になるでしょう。
生まれつき健康でよかったですね。これからもどうぞ末長く健康でいてください。

努力して健康を保った？
たまたま健康ってだけじゃね？

マスゴミうぜえ。

下らない揚げ足取り
中身のないニュース
影響を与えそうだ
波紋を呼びそうだ

ちょっと待った
総理って煙草吸ってんの？

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
（フジ調査　11月第四週）

麻生内閣支持率
支持する 30.4％（↓）
支持しない 61.6％（↑）

次選挙投票予定政党
自民党 19.0％（↓）
民主党 30.6％（↑）

望ましい解散・総選挙の時期
解散すべし　84.8％　　　　（直ちに 28.6％ 年明けすぐ 24.4％ 来年度予算成立後の来春頃 31.8％ ）
解散の必要なし　11.2％　（任期満了時の９月 11.2％）


↑
麻生信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


はい今日も頑張って擁護してね♪

麻生はどうしようもないけど言っていることは間違ってないじゃん。
ただ不摂生だけがすべての病気の原因ではないけどね。
自民と民主の二択しかないって･･･
これどっちかが両院制さないと物事が全く動かないね。
一大事なのに民主はほんと馬鹿だし、麻生は多少期待していたけど
やっぱり駄目か･･･

>>263
そこまで言うなら、今すぐ保険の支払いなんかやめて自分で勝手に民間の保険にでも入れよ
国の保険がそういう趣旨じゃないことぐらい分かんねーの？

>>276

たばこどころか　葉　巻ｗｗｗ

極悪ｗｗ

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

フジＴＶ新報道２００１

麻生と自民の支持率が大変なことになってるぞ
党首討論で麻生が圧勝した結果だなｗｗｗ

しかしまあ、すげぇネガキャンだなあ。
少なくともTVは公平な報道が義務づけられているのに、よくまあここまで自分の首を絞めるね。

というか、よくこんなスレ上げてきたな。
ミンス工作員も必死すぎ。
さすがにドン引きする人が増えてきたね(w

>>275
揚足を取られる方も政治家としては脆弱だよ
周りに敵が多いのわかっているはずなんだから言葉選べ

政治家になるヤツにまともなヤツはいないだろ。
民間で通用しないようなクズが政治家になるんだと最近の何人かの
首相を見て感じた。

健康は悪、金持ちは悪、勉強できるのも悪

なにをひがんでいるんだ？
一般国民からボイコットされないからといって、
調子こいてるんじゃないか？
目的と方向を示せない批判はただのいいがかりだろう？
通信社だから方向は示せないというなら事実だけながしていればいいんだよ。

>>277
首都圏調査だからすべてとは言わんが
すごい開いたね。二次補正のことが大分開いたんだろう
当然だな。

>>276
喫煙してるし毎日酒飲んでるよｗ
お気楽ボンボンだからだから政治家としての能力や漢字の読み書きは身につけられなかったけど
苦労とか心労は一切無いのでいたって健康です

>>272
横レスだけど
普通に考えたらあなたの払う保険料も減るのでは？
どういう風に曲解したらそうなるの？

不摂生で病気になる人もいるから、努力するのは当たり前じゃん。
病人全員が不摂生に由来してるとは誰も思わないのも当たり前。

　　　　マ　ス　ゴ　ミ　っ　て

本　当　に　ど　う　し　よ　う　も　な　い

　　　　　　馬　　と　　鹿
　

麻生の発言は累進課税制度を根本から否定しているな。

これから日本は使った分だけ税金（？）を払うシステムにすれば麻生の理想に近づくだろう。

正しいじゃん。どこが間違ってるんだ？

私は生まれつき喘息で、まだ残念ながら治ってはおりません。
入院したことがあるなど些細な問題かもしれませんが、
私はその病気を治すために努力しようと思っております。
その努力している人も、勝手に努力しないで
勝手に病気になっている奴に入れられてしまうのでしょうか？

それならば私は心外です。

それと、私はアニメや漫画も読み、それでいて文学を読むものこそが
本当に頭の良い者だと思います。

>>289
麻生が言ってるのは「不摂生でも健康ならお金をあげよう！」ってこと

まあ見ように拠ってはこの発言は合ってるよ

麻生ぼっちゃんは竹中なんか鼻くその極右新自由主義なんだろ

しかし政治家も政治家だけどマスゴミがこの国の最大の癌だな･･･
マスコミ･公務員･政治家　
どれも酷いね本当に　

酒が強い弱い、髪の毛が多い少ないってのは体質によるところが大きい。
摂生や不摂生というのもあるが、病気も体質が関係するから、麻生が言っているのは暴論だな。
総理が公の場で言うことじゃない。

>>263
保険料が終身一定の医療保険だっていくらでもあるんだが。

そもそも生まれつき体の弱い人とか、育った環境が劣悪で、
健康に対する知識、教育も不十分だった人にまで自己責任ってか？

人として生まれたからには、人として最低限幸福な人生を送る権利がある、
というのが、基本的人権の考え。その一環として、皆保険の制度があるんだろ。

そんな社会の成り立ちの基本すら理解できていない人間が、
総理大臣を務めているという事実が空恐ろしい。

>>288
>>263さんへのレスですよ。

>>277
コレ↓を抜くと、原因がわからないと思うのだが。
国民が反応したのは補正予算の未提出で、党内のゴダゴタにあ興味なさそうだ

>【問４】政府は２００８年度第二次補正予算案の今国会での提出を先送りにしましたが、これについてあなたはどう思いますか。
>問題ない 17.2％
>今国会に提出すべきだった 74.8％
>（その他・わからない） 8.0％
>
>【問５】自民党内で麻生首相に対し批判的な意見が相次いでいることについて、あなたはどう思いますか。
>批判は当然 48.6％
>一致団結すべき 37.6％
>関心がない 10.6％
>（その他・わからない） 3.2％

>>290
同意。
つまり「年金いらん」という奴は厚生年金の掛金を払う必要はないし、
警察も消防も有料サービスにして、その分税金は下げるべきだな。

>>292
そういう人は遠慮なく保険を使えばいいんじゃない。
誰もそれに文句は言わないでしょう。

自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>293
>>1をよく読んだが「不摂生でも健康ならお金をあげよう！」とは読めない。

この発言叩き、明らかに党首討論前日に、小沢への支援として行われた物だからね。

ν速+のスレの上がり方も、不自然だねえ。
他にも麻生叩きのスレはあったのに、なんでこれがいきなり上がってくるのかな(笑)。
組織だって上げている気配がプンプンと漂ってきた。

ただ言葉尻を一々捕らえて愚痴愚痴言っていて
そんなものを見て何を生み出せる。

政治家も国民も、もっと意味のある発言をしろ

アホウ内閣、不支持６割を超える　フジ新報道２０００１調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

生まれつき病気の人や摂生してても病気になった人の事を不摂生して病気になった人と同一視したのか？

何が健康にいいのか絶対的なものがない限り、それを国が評価するのは危険

本当にくだらねえ‥

元々、病気持ちの人もいるだろうが、生活習慣病だの、気をつければ減らせるものもある。
だから、そういう方向に国策で持ってくのは当然じゃないの？
皆の払う保険料だって減ってくるぞ。

つーか、既にメタボ認定されると医療費の個人負担増える方向になったけどなw

マスゴミがくだらん揚げ足取りに終始して本質を見誤った報道を繰り返してる現状は異常過ぎる。

飲酒時の喫煙でどれだけ発癌リスクが増すと思ってるんだ。
このバカボンは。不摂生の典型。

>>300
それって麻生を批判しまくってる竹中を超えて
木村剛を更に超えた最右翼の新自由主義だろｗ

収入少ないものは淘汰されろって話だな
竹中やホリエモン好きだろあんたｗ

言っとくけど俺は嫌いじゃない

>>292
>その努力している人も、勝手に努力しないで
>勝手に病気になっている奴に入れられてしまうのでしょうか？

申し訳ないのですが、原因が先天性なのか、不養生なのか興味はありません。
あなた方が保険料を使っているかどうかに興味はありますが。

>>303
「不摂生だけど健康」と「努力して健康」をどう区別する？
区別できない以上、「不摂生だけど健康」な人にも「何か」が貰えるんだと思うが、
その「何か」は麻生の言葉からすれば「金」だろ。
もちろん直接、現金が貰えるんじゃなく免税とかだろうが。

今日テレ見てた奴いるか？

これが日本だ。既に大半は乗っとられた。

いまテレビで北村弁護士が必死に弁護してたのに切られて泣いた
四面楚歌すぎるわ氏ねマスゴミ

>>307
だからそういう曲解にマスゴミが誘導してるんだろう。

麻生は病院を経営しているから、みんなが健康になったら困るだろ？
まあ、それは冗談だが、医療費は自己負担分もあるから、病院にいけばそれなりにカネはかかる。
ただ、中学までド田舎で生まれ育った私からすると、
都会の人はちょっとしたことで病院に行く傾向はあるな。

マスコミやその信望者は
日本人は不摂生でどんどん死ね
福祉・保険が破綻して日本人はどんどん死ね

そうおっしゃるわけですね。よくわかります

「裁判ではあんな卑怯なまねはしない」


北村弁護士よく言った！！！

>>316
麻生はマスコミ工作だとかいう以前の人材だろｗ

とっとと麻生おろして自民総裁選やったほうがいいぞ

北村さん見直した

けど、マスコミ最低・・・

>>314
>>315

確かに不自然すぎる切り方だが、マスゴミが本気で潰しにかかったら北村を出演させたりしないw

>>280 >>287
サンクス　なんだ総理は喫煙者
だったのか・・・

持病を簡単なトレーニングで抑えてる
俺としては、今回の総理の発言は
珍しく同意できたんだが喫煙者と知って
考えが変わった

ヤニ中がどんだけ運動しようが走ろうが
肺の黒さと、周囲に強制的に受動喫煙
させてる罪に変わりはなし。そんなクズに
健康云々語る資格なんざありゃしねーよ！

麻生信者って本当にバカだね。
この発言を正当化すれば次は、
「税金を低額しか払ってない奴の医療費を何で私が払わなくちゃいけないんだ？」
って事になるな。
医療費は納税額で変わってくるぞ。

麻生自体が、政治空白だからな

>>320>>324>>325
日本人がいっぱい死ぬことを望む人たちｷﾀ━━━━━━ヽ(`Д´)ﾉ━━━━━━!!!!

>>326

総裁選つってんだろがｗ
総選挙じゃねーぞガキ

唯一自民が起死回生を狙える最後の方法だよ

最近のν速+の民主党支持者は、一斉に同じスレに集まり、不利なスレには寄りつかない。
論理的な政策論争はしようとせず、ただ相手を罵倒したりAAを貼ったりと、みな同じような
行動をしている。

120秒ルールがあっても20-30人もいれば、付和雷同する奴も含めてスレを上位に
押し上げることが出来るからなあ。

工作員とか半ば冗談ではあったけれど、これはマジのような気がしてきた。
さすがに、あからさますぎる。

保険料ちゃんと払ってるんだから
40前の自営業者でも簡単な健康診断ぐらい
無料でうけさせてくれ

健康保険は高いからなあ
何年も病院も行ってないし、正直少し還元してほしい

これが通るんなら、俺年収1500以上あるけど
努力もしないで貧乏な馬鹿どものために
住民税なんて払わなくてもよくなるよね！

実際仕事忙しくて家になんて寝に帰ってくるみたいなもんだし
公園とか道路とか学校とかは、そういうのをよく使う奴らから
沢山徴収して頂きたい！

>>323
本人が喫煙者だからと言って例の発言まで否定する？
自分はちょっとした不具合なら病院には行かず休養をとって治す主義だけど、麻生さんは今回よく言ってくれたと思ったよ。

>>319
読売（日テレ）の麻生に対する常軌を逸したネガキャンは、
安倍に対する朝日（テレ朝）を見ているようだ。全く同じものを感じる。

>>313
不摂生が問題なんだから例えば喫煙・飲酒・高カロリー食等成人病を起こす要因を避けているか
運動してるかどうかをチェックすべきだろう。
それに貰えるのが金とは限らない。
「健康を保つためには」それができる人は「努力する」というのが主意なんでしょ？ってこと。

>>315
うちも親とテレビみてて北村弁護士の正論を聞いてたら
不自然にカットされて呆然とした
親も「なに？今の変なカットの仕方？？」と驚いてた。
マスコミって最低だなあ。

去年アレルギー性肺炎でのたうった事があるが
アレも自己責任なのかねｗｗｗｗｗｗｗｗ
塵やホコリで発症したのにどう努力しろと。

>>303
麻生さんは私から見れば、不摂生です。
葉巻もやり、毎晩のように酒も飲まれるそうですから。
その方が、自分は努力しているから病院のお世話になっていないと言い、
さらに自分より不摂生で病院にかかっている人に対して責めておられる。
私から見れば、不摂生な人がさらに不摂生な人を弾劾している
そうした光景にしか写りませんね。

北村先生、次はたかじんのそこまで言って委員会
でも呼ばれればいいのにね

>>320
自民がここでまた浮き足立ったら、あっちの思う壺だろうが。

>>336
とりあえず部屋を掃除しろよｗ



たぶん原因違うな　そます

あのさあ、批判するにしてももうちょっと考えようよ。
健康保険の収支を改善するには保険料を上げるか、
使うお金を減らすしかないんだよ？
批判している人は要するに先天性な病気の人も、
自己責任だから病院にかからないよう努力しろと言いたいわけ？

下戸の人が飲み会で割り勘で払わされた時のような理不尽さを言いたかったのかな

どうしてこんなのが問題発言でニュースになるのかわからん。
しかもテレビ朝日とかインドのテロ事件より先のトップニュースだった。
偏向報道にはもううんざりだ。

党首討論のニュースをいくつかみたけど、討論の感想のインタビューを野党にしかしてない番組が多かったよ。
綿貫とか亀井とかにインタビューしたところで「麻生の負け」としか言わないのはわかってるのにね。
マスゴミはインタビューぐらい与党野党公平に流せよ。

>>330
高いっちゃ高いけどね
ただ民間でやれば今よりさらに1.5倍はかかるよ

原爆症の人達に、「病は気から。」と言って、勲章が貰えたのだから。

麻生の未来は明るいｗ

北村弁護士すげー！漢だよあの人！
断片的な報道しかしてないくせに、ああいう突っ込みに対しては麻生批判ではぐらかし、報道手法自体の弁解はしない。

頼むから消えてくれ、無能なマスゴミ人達は。

>>341


薬を出せば医者が儲かる医療制度が悪いんじゃないのか？

一人暮らしで国保に年間40万以上払ってるんだが、この5年一度も病院に行ったことない。
マジで保険料下げてくれよと思う。
本当に病気の人が何時間も待たされるのは毎朝サロン代わりに病院に行ってる年寄りのせい。
厚生労働省は老人集会所用意するか老人禁止病院用意汁！

>>337
なるほど。
あなたは常識的な飲酒・喫煙をする人間よりさらに努力を強いられるのだから
評価されて当然だと思います。
度外れたチェーンスモーカー、アル中患者、高カロリー食で成人病といった人間ばかりが
保険料を食いつぶす話だと思ったのですがね。

今は麻生が言ったことは何でも叩くんだな
生活習慣病なんて本人が悪いんだし
喫煙や飲酒のために起こる病気だって多いよ

麻生の発言については、かなり切り取られてんじゃない？

これって、生活習慣病をさしてるとしか思えないけど。
今メタボ検診実施中だし。
そこで、糖尿病ですって発覚した人が沢山いるわけだけど。

臓器を手術で取った事による、糖尿病の患者はさておき、
明らかに食生活の悪さでの糖尿病患者は
自分の生活改善するだけでも、違うし。
生活習慣病って、自分で防げる病気じゃない？
一度なってしまうと二度と元には戻らないけど。

>>336 他人の健康保険料で治療できることを感謝しろ。
麻生の発言の真意は、健康を保つ努力を奨励することにある。

馬鹿麻生に努力と言うことは無関係
馬鹿は風邪をひかない麻生

アメリカはオバマ
日本はオバカ

この先も北村弁護士が出演できるかが楽しみだな。

まぁでも生放送だから、用意してたネタを予定通り挿入しただけだと思う＞ぶった切り
ただし、恣意的な編集を批判してる時にぶった切った訳だから、逆に強調しちゃったねｗ

>>339
へ？
むしろこれ以上浮き足立つほうが難しいわｗ

もう麻生はアホだってばれちゃったんだからしょーがねーだろ
これ以上の総裁選は駄目だとわかっていても
マスコミ慣れしてるお茶の間の顔でも出せばどうやったって心証は良くなる

「テレビで見たことある人」
悲しいくらいこれで十分なんだよ

＞努力して健康を保った人には何かしてくれるとか、
＞そういうインセンティブ（動機づけ）がないといけない

これは同意。
大した金払わずに保険使いまくりのジジババのために。
なんで年収２００万、病院に行く暇もないし、実際行ってない
俺が国保に１３万も払わなきゃいけなんだ。
使わなかったら半額キャッシュバックくらいしろ。

マスゴミの首相sageなんて毎度のことなんだから
こんな些細な場面で隙見せてる人じゃ先行き不安だよ

>>355
おい、cm
おまえのIDで抽出すると楽しいわｗ

>>341
ある程度は保護しなきゃいけないだろうけど、
あまりにも金が掛かるような治療はあきらめてもらうしかないかもね。

マスゴミのやり方が、常軌を逸してきている。
ここまでくると、さすがにマズイぞ。

最低限、TVは公平であることを義務づけられているのに、完全に無視状態じゃん。

>>351
予防に関しては賛成だよ。ただそれと利用しない人間に特典をってのには反対
普通に暮らしてたら予防や早期発見にはある程度病院を利用しないと難しいからね。
矛盾してるんだよ

経済財政諮問会議の社会保障制度と税財政の抜本改革に関する内容
pdfで読んだけどなかなか面白いものだったが
でも，マスゴミってそんなことどうでもいいのなｗ

伝えるべきこと伝えないで，言葉を歪曲して騒ぎ立てるのが
日本の報道の正しい姿勢ですかｗ

キチガイマスコミは腹かっさばいて死ねばいいとおもうよ。今すぐ

なんとなく麻生の言いたいことはわかる。
病気の人を全員批難しているのではなく、
同窓会に来ていた同じ歳なのにヨボヨボして
口ばかり達者な病気自慢のご老人たちに違和感を持ったということを言いたかったのだろう。
だけど言葉が足りなかったのと、人前で話す言葉ではなかった。

葬式とかで親戚とかが集まると、健康な人が聞くとうんざりするような病気自慢大会が始まる
飲んでる薬の種類とか、数とかを競うように話すご老人たち。

>>358

そうか？
そらよかった

ワンピ垂れ流しながらテキトーに書き込んでるよ

>>336
>去年アレルギー性肺炎でのたうった事があるがアレも自己責任なのかねｗｗｗｗｗｗｗｗ
>塵やホコリで発症したのにどう努力しろと。

それはキミの運命であり、責任。
同じ環境でも全員肺炎になった訳じゃなるまい。

>>356
だったら国保払うのやめれば？
どうしてやめないの？

>>332
うん　例の発言内容そのものは
激しく同意なんだが・・・

なんていうの？リアルのロリショタ画像や
動画ワンサカ見てヌいていながら
幼女暴行の犯人を叩くのにも似た
偽善をどうしても感じるんだな。例の
発言からは。

完全に禁煙して、自分がいつどこでも
家族含め誰にもヤニ煙かけない＝
健康被害の加害者であることを完全に
やめるまでは健康云々語る資格ないよ。
それこそ、「禁煙・パッド等への移行を
何も行わない（総理を含めた）人口の
分まで何で保険料払うのか」って感じ。
首相は即効禁煙しる！

＜　　　　　　　　　／　保険金殺人命 　ヾ:::＼　　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|::::::|　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 || <◎>|￣|　<◎>　|── /＼　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　U　　　|_/　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　| U|　　｀ ´　 　　　　　　） |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　 ＼　￣￣　　　／ 　／　　　　　　 ＼　　　 ＞
　 ／　／　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　＼＼　＼　＼ ﾐﾝｽﾖﾘﾊﾏｼ ﾐﾝｽﾖﾘﾊｼﾞﾐﾝﾉｶﾞﾏｼ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、： 　　　ｶﾜﾀﾊｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ　ｶﾜﾀﾊｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
　　　　　　　　　　 ： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ：　ﾐﾝｽﾊﾁｮｳｾﾝ　ﾌﾞｻﾖﾊﾊﾞｲｺｸ　ﾐﾝｽﾊﾁｮｳｾﾝ　ﾌﾞｻﾖﾊﾊﾞｲｺｸ
　　　　　　　　　 ： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：：
　　　　　　　　　　 ：lﾐ{　u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ：　　　お・・小沢とミンスを叩け！
　　　　　　　　　　 ：{ﾐ|　, =､、　　,.=-､::::ljﾊ ：
　　　　　　　　　　　：{ ‐=・=-　 ‐=・=-:: !3l ： 　　　 は・・歯向かう奴は、朝鮮人認定だ
　　　　　　　 　 　　 ：`!､u, ｲ_ _ﾍ　 u ::l‐' ：　
　　　　　　　　　 　　 ： Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　　創価学会の信者の皆さま！ひ・・ひょうごよろしく！
　　　　　　　　　　　　　　ヽ、｀ﾆﾆ´ .ｲ
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､　　　　　ジーク！創価！
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
【自民党総裁選】 公明・浜四津代表代行、麻生氏の出馬表明を歓迎
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220350326/

タバコ吸ってるような奴が、よく他人の不摂生を批判できるなｗ
ソープランドでソープ嬢を説教する客みたいな奴だ。

北村弁護士のカットは笑ったな
マスコミにとってよほど痛いところを突かれたのか
徳光がぶっちゃけるのが怖かったのかｗ
徳光はつい口が滑りそうだからな

>>356
アホ一確
国保代だけ見るからおかしくなる

世の中お前より高い税金払ってる人がいて、その恩恵を受けてるんだよ。
自分がした事ばっかじゃなくしてもらってる事に気付け

最近のマスコミは酷いね
完全に世論を誘導しようとしてるね

>>199
何種類もあるんだよな｡健康を保てる理由､保てない理由｡
一番厄介なのが､努力しても健康を保てない人だ｡
ちなみにこの層、中小零細企業で嫌な仕事を全て押し付けられてる人や
非正規雇用で労働環境が劣悪で鬱状態の人が多い｡
この人には真っ先に､手を差し伸べてやるべきなんだが…｡

官僚の年収は裏金を合わせれば、約４０００万円といわれている。
裏金には所得税は入っていないので可処分所得は年間３５００万円といわれる。
階級社会になってしまった。

携帯の長期割引みたいにすりゃいいんでないの
1年使わずに病院に行かなかったら保険料5％オフ
2年で10％で5年で15％、10年で20％オフみたいに
行ったら割引カウントやり直し
ガンとか持病とか通院・入院コースは対象外

健康保険事業は社保庁が運営しているよな。

★★★元社保庁長官★★★

【梅本純正】
三木内閣官房副長官（事務）

【持永 和見】
自由民主党宏池会所属衆議院議員（5期）

【戸澤政方】
自由民主党衆議院議員

【翁久治郎】
内閣官房副長官

【高田浩運】 自由民主党・自由国民会議

>>292
＞ 私は生まれつき喘息で、まだ残念ながら治ってはおりません。
＞ 入院したことがあるなど些細な問題かもしれませんが、
＞ 私はその病気を治すために努力しようと思っております。
私も喘息です。
しかし、麻生の言ってる病気は私らのようなタイプについて言ってるとは微塵にも思ってないし、
自分の喘息が治るとも端っから思ってない。一生付き合っていき、最期は喘息で死ぬとも思ってる。
自分で予防をしてるので、薬は常備してるが、サボる事が多く、発作の時にしか薬飲まない。
代わりに、ランニングしたりして体鍛えたり、複式呼吸習いに行ったりしてる。

ここで治りもしないどうしようもない病気の人が詳細の書かれていない麻生の発言にガッカリすんのは、残念な被害妄想だよ。

>>356
そのジジババの方がお前よりはるかに長く高く税金を払い続けてきたわけだが？
年収２００万程度の奴が文句言うなよ。

最近は政治家の失言に甘いよな

失言しては謝り
失言しては訂正

交渉するのが政治家ですが交渉相手に
訂正は効きませんよ

67歳、68歳になって同窓会に行くと、よぼよぼしている、医者にやたらにかかっている者がいる。
彼らは、学生時代はとても元気だったが、今になるとこちらの方がはるかに医療費がかかってない。
それは毎朝歩いたり何かしているからである。私の方が税金は払っている。
たらたら飲んで、食べて、何もしない人の分の金を何で私が払うんだ。
だから、努力して健康を保った人には何かしてくれるとか、そういうインセンティブがないといけない。
予防するとごそっと減る。 病院をやっているから言うわけではないが、よく院長が言うのは、
「今日ここに来ている患者は 600人ぐらい座っていると思うが、この人たちはここに来るのにタクシーで来ている。
あの人はどこどこに住んでいる」と。みんな知っているわけである。あの人は、ここまで歩いて来られるはずである。
歩いてくれたら、２週間したら病院に来る必要はないというわけである。
その話は、最初に医療に関して不思議に思ったことであった。
それからかれこれ 30年ぐらい経つが、同じ疑問が残ったままなので、何かまじめにやっている者は、
その分だけ医療費が少なくて済んでいることは確かだが、何かやる気にさせる方法がないだろうかと思う。

>>366
そのとうり。俺は健康保険はとてもありがたいから払い続けます。

まぁ、党首討論の前日に、こんなネタで無理矢理マスコミがこぞって、同じ批判を
繰り広げると言うこと自体、おかしいんだけどね。

まともに麻生の発言を読めば、保険を使わない人には少しガンバッタ賞をあげましょうよ、
ということだとわかるのに、各社一斉に同じネタで同じように叩いた。

指示があったとは言わないけれど、暗黙の了解の元につるんだとしか思えん。
小沢への支援のためにね。

ワインの会で鳩山夫妻を写らないようにしたのも、TBS1社じゃなかったみたいだし、
同じ作為が多すぎる。

｢左翼の奴らは権利ばかり主張して、ろくなもんじゃない｣
そうだ、その通りだ。
その一方で
｢右翼の奴らはデマばかり流布して、ろくなもんじゃない｣
そうだ、その通りだ。
すなわち、我が国においては左右両極ともが、自立心・向上心に欠けたロクデナシばかりなのである。
つまり、我が国の言論に携わる者は、戦後、この国の歴史を育む事を怠ってきたという事であり、そのツケが今一気に噴出しようとしているわけだ。
こういう事態こそを｢国家の危機｣という。
これが、分からなければお話にならない。
おとといおいで、てなもんだ。
ロクデナシ症候群の病理に取り込まれたくない奴は、良く考えるべきだろう。

マスコミがどう切り取ろうが、麻生が国民皆保険の理念を全く理解してない
事実は変わらない。
もし民間健康保険と同様な健康保険制度に変えるつもりなら、
所得1500万円以上ＶＳそれ以下の戦いになる

>>380
麻生の学習院の同級生は怒っている。
飯塚の68歳も怒っている。
世間の68歳も怒っている。
麻生、あんたはノー天気で苦労知らずだから、病気をしないんだと。

>>375
自分が重病にかからない保証があればいいけどね
アメリカみたいに盲腸一回で数百万かかるのはゴメンだ

>>363
麻生くらいの世代だと、ぎりぎりで自己責任の不養生を問える世代かな
でもおいらの親が長年保険屋をやっている話だと、高齢になってからでる
病気は、どうも子供時代の栄養状態と関係が深いみたいだという。
話好きなのでいろんな生活暦を聞くことが多いらしいが、戦後に子供時代を送った
困窮から慢性的な栄養の偏りを経験した人が、多臓器不全みたいに患い
死んでいっているってさ。
麻生は貧しさとは無縁だったろうし、多少の不養生でも健康でいつづけられるんだろう。

>>363


麻生は自分の自慢話しかしないんだろうなw

年寄り同士が普段会わない相手との話題で
そこそこ共通してるのが健康問題だろう。
実際かかる医療費がいくらなのかは分からんだろ。

麻生の方がそのうち肺癌になって
そいつらより多額の医療費がかかるかもしれん。

共同通信も民主党に接待受けたからな−。世界で場末の通信社。

麻生って毎日、バーだの料亭だの行ってさ、
塩分とカロリーのどちらかは確実に取り過ぎてる気がするんだが

>>382


麻生自身が全くガンバッテないから

説得力ゼロ。

★【危機】マスゴミの反麻生・反自民洗脳が効果を挙げ始めています！★

11月30日の報道2001での世論調査では、内閣支持率が30．6％に低下しました。
衆院選投票先については、自民党が19．0％、民主党が30．6％に達し、
自民党は結党以来の危機を迎えています。
このままでは、「日本が中国・韓国の属国になる」という暗黒の未来が訪れることになりかねません！！

そこでお願いです。

１　党首討論の勝利を「麻生首相」に投票してください。
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=3032&qp=1&typeFlag=1

２　民主党がいかに反日的な政党か、書き込みの投下をお願いします。
小沢が民団の鄭進会長にパチンコ業界支援確約したと強調して下さい。
小沢の秘書が韓国人というのも、機密上大問題だと強調してください。

３　民主党が朝鮮人に支配された売国政党だと、書き込みの投下をお願いします。
民主党が、個別の国金融支援するというのは、韓国に巨額援助するつもりだと強調してください。
民主党が、民団の組織的支援受けている、外国人参政権・人権擁護法で日本人が朝鮮人の奴隷にされると強調してください。

★この書き込みのコピペをお願いします。いろいろな板に投下してください。★

>>390
低カロリーだと思うが塩分はどうなんだろうね

新聞切り抜いて作った脅迫文並みだな。

言ってることはわかるよ
俺もこつこつとプールとかジム通って健康維持して10年以上医者かかってないから、保険払うだけで使ってない
サプリメントも自腹だし、
保険払うだけで使ってなくて、それを日ごろの努力で実現して達成した人に
なんらかのインセンティブとか公共プールや健康維持施設のの無料券みたいな形でもらえてもいいような気がする

ちなみにうちの自治体では老人に銭湯の無料回数券を配ってるけど
あんな形で

これマジで共同通信か？
ゲンダイ並みの酷さだな。

単発IDほど、マスコミ批判をするなｗ

自公政権って放漫経営の典型みたいだね

経営が巧くいかないと何でも従業員の責任ですか

これじゃ幾ら働いても精神的にも肉体的にも病んでいきますよ

病は気からと言いますが、経営者が病気にさせてるような物でしょ

サービス残業を止め賃金カットを止め雇用不安を解消し、先行きの
不安を軽減するだけでも、病の予防には成ります

予防医療の観点からも雇用環境は重要だと思いますよ

>>395


麻生みたいな葉巻吸いの酒飲みが
ピンピンしてる時点で努力は関係ない。

単なる不公平制度。

インセンティブの結果がグリーンピアとか国民の健康促進事業と称する
天下りの無駄遣い。
医療が安心して確実に受けられる安心こそが、健康保険事業の根幹。
インセンティブの概念自体、健康保険制度を蝕むガンになる。

生活習慣病の多さ考えたら、摂生を奨励するのは正しいと思うんだが。
88�sでメタボ言われて、頑張って14�s落としたら実際調子よくなったよｗ

北村弁護士、なんて言ったの？
教えてください。

見たかった・・・。

>>392
麻生「支持率が低いとおっしゃるがヤフーでは・・・」

こんなこと言い出したら末期だな

>>400

こういう人達がやっちゃったんだよな。

健康保険事業は社保庁が運営しているよな。

★★★元社保庁長官★★★

【梅本純正】
三木内閣官房副長官（事務）

【持永 和見】
自由民主党宏池会所属衆議院議員（5期）

【戸澤政方】
自由民主党衆議院議員

【翁久治郎】
内閣官房副長官

【高田浩運】 自由民主党・自由国民会議

>>395
まあ感情的には理解するけど、ただそれを目標とさせるだけのインセンティブとなるとそれなりの対価になるんだろうし、そうなると厳しいかも

使わない人がいるの前提の金額設定だからね

>>340倉庫で仕事してたら発症したんだが
麻生擁護のｸｿらしい反吐が出る寝言だな

実は今でも、自己責任による疾患の
ごく一部は保険がききません。

有名な例が、交通事故の怪我（けが）。
加害者と被害者の過失割合に応じた負担。

あと、自殺（精神病によるものを除く）も10割負担です。　　　　　　　　　　覚せい剤はどうだったっけ？

もう漫画太郎は何言っても駄目だなｗ
仕事終わりに一杯１０００円ちょとの酒と、一本数千円の葉巻を吸っても叩かれるんだからなｗ
こんなもん贅沢でも何でもなく趣味の領域を出ないもんだと思うが…
まぁ、次は小沢で日本を変えて貰おうやｗ

>>402
マスコミの偏向編集に対して裁判じゃ有り得ない、卑怯。と熱弁
周りのコメンテーターはお茶を濁しフォロー

>>406


日雇い派遣がマスク無しでアスベスト撤去させられたとかいう
話もあったな。

>>407
自殺は知らんかった
しかし自殺で対象外って具体的にはどっからなんだろ？
自傷やOD辺りは線引き難しそうだな

＞【政治】麻生首相「努力して健康を保った人には何かを」　病気は不摂生のためとも取られる発言で波紋を広げそうだと共同通信★17

波紋を広げているのは共同通信

>>409
みたみた。
健康保険に対することは一切コメントせず
「マスコミは悪！マスコミは俺の太郎を苛めるな！」にしか見えなかった。
リアル２ｃｈみたいで笑えた

>>410倉庫はホコリの温床だから肺に来る。
工場だと換気装置で強制排気してるからそこまでは辛くない

あほー太郎はよやめい

>>413
お前の目は曇ってるというより濁ってるな

>>402
北「裁判なら発言全体、その場の状況など全てを評価する。
　　会場に居た人たちには問題発言に聞こえなかったわけでしょう？
　　問題発言に見える部分を切り取って報道するのは卑怯だ。
　　これが今のマスコミだ。」

男「どこを切り取って報道されても大丈夫なように発言するべきだ」

北「んなこと出来るかよ…常識的に考えて…」

女「麻生さんも、口で言うだけでなく行動すればいいのにね」⇒全員スルー

北「では、徳光さんはこの『失言』と言われるものを如何お考えですか？」

徳光が振られた瞬間、次コーナーのフリ開始⇒CM

医者に行く必要がなく薬の飲み忘れや副作用を気にすることもなく
そんな生活が一番だと思うのだが

>>413
その２ちゃんにオマエも書き込みしている訳だが・・・・
この場所で自分だけが良識的な人間だと言いたいのか？ｗ

>>417
CM明けに北村がいなくなって、その席に熊のぬいぐるみが置かれていなかったか？

今までほとんど病院にいかずずっと健康だったおじいちゃんおばあちゃんは
それだけで褒めるべきだと思うのになんで病気になった人の差別になるのかわけわから
病気はなりたくてなるものじゃないのはわかるが病気になって保険使いまくってるやつには今後保険適用されませんって言ってるの？

>>413
マスコミの編集にも健康保険なんて一切無かったから
マスコミは麻生のパフォーマンスを編集して流してただけ
よって北村のあの発言

>>419
だから地上波であの異常興奮は笑えるだろ。
一般視聴者はマスコミの切り取りなんて興味ないのに、
的外れなことで熱弁ふるって時間切れって、熱いバカそのもの。
麻生の印象を更に悪くさせるための工作かと思ったよ

麻生は金持ちだから、社会保障など要らないんだろう。
だからこういう発言がでるんだろうねｗ
自民党には絶対入れね〜ｗ

>>392

天木直人氏のホームペ-ジ　
http://web.archive.org/web/20060107121431/http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097
2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、
権力者がネットの影響力に気づいて、

機　密　費　を　使　っ　て　役　人　や　「　さ　く　ら　」　に　書　き　込　ま　せ　、
世　論　誘　導　を　は　か　ろ　う　と　し　て　い　る　か　ら　だ　。

これはもはや　知　る　人　は　知　っ　て　い　る　。実に　卑　劣　な　手　口　だ。



はい　自民機密費工作員はりきってコメントどぞー ｗ

税金も年金もやめようぜ！！って話だろ？
素晴らしいじゃん

>>409
>>417
ありがとう。
動画も探してみる。

>>412
まだマスゴミのせいにしているのか？

麻生が謝罪後も正当性をしているのは1)予防の必要性のみ、2)インセンティブについては触れていない。

2)は公的医療保険制度を全否定。(麻生発言はそんな意図がない思いつき)
1)は既に健康事業として保険に繰り込まれており、言わずもがな。

>>377
あんた馬鹿だね。
自分の病気は先天性＝いい病気
他人の病気は本人の努力不足＝悪い病気
とでも思ってんの。大なり小なり病気へのかかりやすさは遺伝と
育った環境に由来してるのよ。麻生が不摂生続けてピンピンしてる
のに対して節制してもなる人はなる。
大体麻生の言ってるのは老化と病気をごっちゃにしてるけど、老化は
病気じゃないし、個人差もあることだからな。
病気も老化もなったらなったでしょうがない、それだけのことじゃん。
なった奴に落ち度があるかのような言い方をするから落ち度のない
人までいらっとくるんだよ。

北村センセもそろそろ政界進出を狙ってらっしゃるのかね？自公公認かなんかで。

【調査】 "母親の「『スリム＝美人』偏向」「喫煙」などが影響" 日本だけ、赤ちゃん出生体重減る…戦前さえ下回る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227754092/
【社会】新生児の「出生体重」減り続けて戦前の水準さえ下回る…原因は両親の喫煙やストレスなど様々
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227745511/

http://www.e-medinavi.com/kinen/kinen-1.htm

喫煙と早産・低体重児の関係
区別 ／早産(%)　　／低体重児(%)
非喫煙者 ／２．８／３．６
妊娠中全経過喫煙で１日６〜10本の喫煙者／８．１／７．４
妊娠中全経過喫煙で１日11〜15本の喫煙者／８．３／１５．５
妊娠中全経過喫煙で１日１６本以上の喫煙者／１８．７／１６．３


医学雑誌に見る妊娠と喫煙の関係
●１日20本以上喫煙する妊婦では、非喫煙の妊婦に比べて自然流産の
発生率が約２倍高くなる。
●喫煙妊婦では、妊娠中期の流産が特に多くなり、これは妊娠初期の染色体異常
による流産と異なり、喫煙そのものの有害作用に基づいていると推測されている。
●妊娠中の喫煙は、出生後の身体発育や知能発達の遅延も引き起こす。
（Butler, 1973）
●喫煙妊婦は体調の悪さを訴えるものが多く、出産時パニックを起したり、
自分自身をコントロールできなくなりやすい。
また、前置胎盤、異常胎盤、胎児知能発達の遅れ、
胎児奇形の確率が高くなる。妊娠時に、普通〜ヘビーに喫煙していた母親の子供は、
平均で、出産時の体重で２４５ｇ軽く、身長は１．２２ｃｍ、頭周りが０・６６ｃｍ小さい。
（Cent Eur J Public Health. 2001　Aug ）
●全ての喫煙妊婦が、妊娠１６週目までに禁煙した場合、死産のおおよそ 25%
乳児死亡の 20% が防げるであろう。
（Am J Epidemiol 2001 Aug 15;）

この前、骨折して２ヶ月ほど入院したけど、同じ病室に入ってた人が、糖尿病と肝臓が悪いと
いたけど、大袋のさきいかや饅頭をかくして食べてたな。目も見えなくなって、透析までしないといけ
ないんだけど、やめられないんだね。あと、足も立てなくなって、透析してるじさんも、飴玉と
果物を持ってきてくれなんていって、誰かが差し入れしたのを即効で看護婦さんが取り上げてたな
じいさん、死んでから食えるか、なんてわめいてたな。
　健康であることも努力なんだよね。

>>425
「当初」っていつからだよwほぼはじめから、サヨクにとっては右よりだったぞ。
朝鮮人の本性を書き込んだら、「ハン板に帰れ」と、差別主義者扱いされたこともあるが、
日韓WCと拉致事件の後は、ずっと「チョン氏ね」が主流だろ。

それよりも、選挙が近くなると、いきなり反自民、民主擁護の書き込みが増えるんですけどw
麻生政権になったばかりで、早期解散か、と思われてた時期とかね。
その後解散しないとなったら大人しくなったしw

最近またそういう書き込みが増えだしたのは、麻生降ろしの正念場と見たからかな？

>>432
> じいさん、死んでから食えるか、なんてわめいてたな。

好きなだけ食べさせて死なせてやればいいのにな。
そのほうが本人も満足だろう。
俺なら、どうせ先も短いんだし長生きしてもずっと病院のベッドの上なら、
好きなものを好きなだけ食ってさっさと死んだほうがずっとまし。

>>433
だから麻生がなんの売国妨害をしてるんだよｗ
対馬、河野談話、村山談話、アメリカの北朝鮮制裁解除を理解できる、国籍法
むしろ売国じゃねーか　ザルじゃねーかｗ

なんのソースなんだよ機密費工作員よｗ

>>432


外科と内科が同じ病室？

どこの病院だよ。

>>435
よう、政治に無関心、無知な若者よ。おまえは暇で、怠惰なんだってなあ。

天木直人とかいうおっさんがそう言ってるぞw

>>437
暇以外、否定はせんよｗ

まあおそらく全てにおいてお前よりマシだが

>>434
いやま、そりゃあ医者にもかからず自宅で食ってりゃその通りだが
病院のベッドの上でそれじゃあ、医療費10割負担でもしてくれなきゃ合わん。

● 葉巻の方が紙巻タバコより発がん性が高い理由

（新版喫煙と健康（いわゆるタバコ白書第3版。2002年6月発行、保健同人社）p.44より要約）
タバコ煙の発癌物質
発がん性が確認されている様々のニトロソアミン類のうち、葉タバコあるいはタバコ煙に
のみ存在しているものをタバコ特異的ニトロソアミン（tobacco-specific N-nitrosamine,
TSNA）と呼び、その発生量を比較すると副流煙のほうが主流煙より多くのTSNAを発生し
ている。これら以外に発癌物質として多環族化合物があり、この多環族化合物はシガレ
ット（紙巻タバコ）のタールよりシガー（葉巻）のタールに多く含まれており、シガー（葉巻）
の方が発がん性が高いといわれるのはこの理由による。
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/cigar.htm


> シガー（葉巻）の方が発がん性が高いといわれ


葉巻をくゆらす麻生太郎↓ｗ

http://www.jun.or.jp/picture/d2007-11/071113-06aso.gif

保険使ったらそれなりの保険料でいいんじゃね。
上限って決まってるんでしょ。
たくさん使った人と使わない人が平等はへん。

>>439
確かにそうだな。無理やりにでも退院するぐらいの気概が欲しいもんだ。
病院のベッドの上で食事がどうこうとわめくじいさんなんて、
実家に引きこもって親の作る料理に文句言ってるニートみたいなもんだしな。

>>442


骨折して糖尿病患者が隣にいたなんていう話を

信用するのか？

病院など行かないから保険料返してほしい。
病人を世話する余裕などない。

>>441

まだそんな事言ってんのかｗ？

保険とかそういうもんでしょ。麻生は馬鹿か？

俺の親父やおじさんの日常　
タバコは毎日2箱、メタボ、酒も休みは朝から飲む、パチンコ好き、テレビつけっぱなし
これんな生活で薬飲んでます。その薬の多くは税金です。

不摂生な生活を改めようとしない人間はなんらかの課税措置をとるべき。

生まれつきの持病の人や仕事が忙しすぎて健康に気をまわせない人とかいろんな人がいるのに。

>>447


自民擁護の話は必ず「オレの周りでは」

何の信憑性も無い。


麻生も同じこと言ってるよなw

民間人「何もできない無能の公務員の高給、なぜ払う」、全国で発言

「たらたら飲んで、食べて、何もできない人の分の金を何で民間人が払うんだ」

★麻生幹事長、政治資金で飲み食い　１年で１７３回３５００万円　これで「国民の目線」
　政治資金で飲み食い―。「国民目線で改革」が売り文句の福田改造内閣を自民党として支える
麻生太郎幹事長の資金管理団体「素淮（そわい）会」が、二〇〇六年の一年間で、東京・銀座や
六本木、赤坂などの高級クラブや高級料亭、サロンなどに百七十三回、約三千五百万円も支出
していることが分かりました。しかも、何カ所もはしごし、一日に百万円を超す支出があるのは七回も。
　素淮会の〇六年分政治資金収支報告書を調べたもの。支出は、五万円以上のものについては、支出先が報告されています。

　飲み食いはさまざまな名目で計上されています。
　「組織活動費」のなかの「交際費」名目で、六十八回、計千二百七十七万五百九十七円の
飲み食いをしています。二月十四日には、宴席の「予算目安三万円」という東京・神楽坂の料亭
「幸本」に百十万円超の支出をしたのをはじめ、ステーキハウスや高級クラブなど七カ所で一日に
二百五万四千三百二十二円の豪遊をしています。

　「組織対策費」としても、四十四回、計千九十五万六千六十円の支出があります。このなかには、
東京・赤坂のカナダ大使館地下一階にある高級プライベートクラブの「会費」三十八万三千二百五十円の支出も。

　「調査研究費」でも、「研修会費（勉強会）」という名目で、六十一回、計千百七万千三百九十六円も
あります。四月十四日には、先の「幸本」で六十六万四千六百四十九円、日歯連一億円ヤミ献金
事件の舞台となった東京・赤坂の料亭「口悦」で三十万五千二百五円のはしご。赤坂プリンスホテルや
帝国ホテルや料亭などで、ほぼ六日に一回の割合で、「勉強」です。
　同じ日付で、同じ飲食店への支出が、「交際費」と「組織対策費」と違う項目で報告されている例も
ありますが、平均すれば、ほぼ二日に一回、飲み食いし、その合計は三千四百七十九万八千
五十三円に上りました。

病院を社交場にしているババジジどもを何とかしてくれ。

>>449
不摂生な生活を改めようとしない人間が存在することがそんなに不思議なのかw
きっとお前の周りでは、酒もタバコもギャンブルもやらない、
健康優良児しか存在してないんだろうな。
で、それってどこの収容所？

渋谷などに点在する、年金貸付業はお前らの大好きな在日が経営者なんだが、
朝っぱらから年金もらえず困ったじじばばが行列作って待ってるよ。
そういう連中を反面教師にできる奴（俺みたいにああはなりたくないと思う奴）と
それに対してある程度はしょうがないとおもう連中と分かれるんだろうなあ。

>>452
低脳なゆとり作文はお腹いっぱいって事じゃね？

もはや、国籍法改正案から関心を反らすための報道ソースなら何でもアリって状態だなｗ

>>213

肺炎になった人間が、「お得」だとお前は感じるんならお前もなればいいだろう？？
馬鹿かお前は。

社会保障のない国にでもいって野たれ死ねよおまえは。

あほう早く辞めれ
自民惨敗しないとわからない馬鹿Ｗ

>>453
俺は、君みたいな人を反面教師にしてるよ。
そして俺は、君みたいな意見を持つ人がいてもいいと思ってる。
もう少し寛容になると、世の中の見方が変わってくるよ。

>>446
>保険とかそういうもんでしょ。麻生は馬鹿か？

はぁ？
民間は、場合によっては掛け捨てになる事も承知の上で自分の意思で入るものだが、
公的な保険は、入りたいと言った記憶もないのに、払えと加入を強制させようと
するものだろ。
入りたいと言った記憶の無い保険なのに、健康な人間と理由はどうあれ病院に通う人間の
支払保険料が大して変わらんって、健常者にとって何の罰ゲームだよ？

どうしても財政を安定させる為に協力しろと言うなら、保険料に差を付けるのは当然のこと、
何かしらのインセンティブだせ。

>病気になるのは本人の不摂生のためとも受け止められる発言で、
違うのか？
自己管理することで病人は大きく減るんじゃないのか？

>>460
机上の空論ではそうだろなｗ

だって生活習慣病なんて不摂生が原因以外の何ものでもないじゃん。普段から予防して病院にもいかない人にはホントに褒美がもらいたいよ。

麻生も自己管理で病気は克服できると思ってるやつらも
生まれた直後に病気にかからなかったとでも思ってるのか
たまたま運良く恵まれた健康に感謝することもせず
努力してるんだから褒美がほしいとはなんたる傲慢

こういう医療費の問題にしろ、生活保護にしろ、国民が良識を持ってないと成り立たない。

国に金を恵んでもらうのは恥だ、というほどのプライドがあればうまくいくが、
これは権利だ、少しでも自分の取り分を増やさなきゃ損だ、という国民ばかりになったらだめだ。

元々金を払っても恩恵を受けない人がいる事が前提の制度だが、恩恵を受ける側が
あまりにもカスだと、どうにかして制度を改めないといけなくなる。

病院の待合室で年寄りが、
「今日は○○さんは風邪引いて来れないんだって」
と、ギャグになるような状態だからな。

健康な人には報奨金っていいかも

>>451>>464
いまどきねーよ
何年遅れの話してんだバカ

最近は風邪を引かない人間の方が危ないと言われているらしい。
風邪を引く＝ウィルスの抗体を作りつつウィルスを排出する為の行動
であり、それが出来ずに毒が溜まって突然ポックリ逝くそうだ。
つまり、風邪を引くって事は健康を保つ事になっている。

麻生さんは落ち度無く病気になった人のことを悪く言ってないじゃん！

やましい連中と民主党キャンペーン中のマスゴミが騒いでるだけでしょ？

お金と時間をかけて健康に気遣って日本国の社会保障費抑制に努力してる人々がボーナスもらって何が悪いんだ。

ある人に病院暮らしと刑務所暮らし　どっちか選べって言われた事がある。
誰でもどっちも嫌だが、俺は健康の方の刑務所を選んだ。

>>429ﾊｹﾞﾄﾞ。
アレルギー性肺炎なんて奇特な病気に罹った俺からすると殺意が湧く
あのまま病院行かずに気管支炎起こして死ねば良かったのか？

>>456肺炎はお得どころか地獄だけどな
俺はアレルギーで肺炎だったから二ヶ月ぐらいで治ったけど
持病で肺炎の奴には同情を禁じ得ない。アレが死ぬまで続くのか

麻生の発言は社会保障を根本から否定している。
助け合うのが社会だろう。
生まれつき病弱な人などは高額な医療費を全額自己負担すべきというのか
幼い子供が先天性の難病にかかり手術すれば助かるのを金がないなら見殺しにしろと？

そんなに税金払うのいやなら無人島でも買って一人で誰の助けも借りずに生きてみろ
金持ちのぼんぼんなんだろ？麻生は。
麻生の描く未来、弱者を切り捨てる残酷な社会などに希望はない
麻生の馬鹿面は見飽きた。早く首相やめろ

>>467
馬鹿じゃね？

ところで最近思ったんだが
民主信者は嘘と誇大表現が多いな。

結局
努力できる人間と
努力できない人間
（したくない、しないことを誇りに思ってる、努力してる人間をバカにする）がいる。
ただそれだけのこと。

アリにはアメをキリギリスにはムチ（課税）を

民間の保険だって何年間何も無ければ還付金あるのに

だいたい言うことがけちくさくて嫌だ
庶民派気取りというより単に視野が狭くて器が狭いだけ
損得勘定しかしてない。国のことなど考えてない自分のことばっか。
総理の器じゃないのは間違いない

基本的に、労働者には健康を保つ余裕すらない。
病院に行くにも、そもそも会社を休んだから怒られる（有給ってなに？ってところは多い）
それで手遅れになって死ぬ人や半身不随になる人って意外と多いんだよね。

金持ちの麻生には解らないだろうけど、実は不健康な人ほど過去頑張った人が多い。
そりゃそうだ。
病院にも行かないでがむしゃらに働いた人と、ちょっとしたことで病院行く人とどっちが健康なんだとｗ

>>470-472
麻生が言ってるのはそういうことじゃないって理解出来ない？
キミタチは脳の病なのかな？

て言うか、永劫健康なやつなんて存在しないんだよｗｗ

今自分が健康だからっていう屁理屈で麻生擁護しているやつは
己の身に病魔が降りかかってきた時に初めてそのことに気づくんだろうなｗ
あと、麻生は社会保障一切受けられなくても、自前でどうにでもできる財を持っている
そんな基地外金持ちに底辺の俺たちが同調するなんてほんとに馬鹿のすることだぞｗ？

残念ながらカルトの耳に念仏です（・∀・）

タバコ吸って毎晩酒飲んで高級料理食いまくってる人が、ちょっと散歩してたまたま健康なのを
自慢するんだからな。

そもそも検診ひとつとっても、金持ちは自費で何十万の検診受けて早期発見早期治療もできようが、
貧乏人は市のお知らせで町の開業医で最低限してもらうのが精一杯。

努力じゃどうしようもないのにな。

>>479
別に保険をなくせって言ってるんじゃないですよ。

健康管理に気を使う人を優遇することにより
人々が健康に気を使うようになれば、

統計的に社会保障費が減らせてバンザイって話です。

＞努力して健康を保った人
国がこれをどうやって判断するのか麻生に教えてもらいたい

>>472
>助け合うのが社会だろう。
あつかましい。助け合うのが当たり前って、傲慢もいいところ。
治安とか普段(無意識にでも)利用している公共サービスに金を払う事に不満はない。
保険も民間であれば掛け捨ても覚悟、万が一の為と、自分の意志だから問題ない
(自分も加入している)。

だが、公的な保険は明らかに違う。
原因が遺伝性か環境の問題か、不養生のせいかなんて興味ない。
病人か否か、それしか違いは無い。
本来、使いもしないサービスに金を出して、他人を助ける義理無い。
財源を安定させる為だとか、助け合う為に必要だとか国は言うが、
少しでも協力お願いしますと、何かしらの特典つけて頭を下げるのが筋。

>>482
健康に気を使っている人をだれが決めるのさ

独立行政法人国民健康推進機構？

もうお腹一杯だよ

>>483
保険を使わなかった人は全て健康なんです。財政的に見れば

>>485
社会保障費を一定の期間もらってない人に
いくらか現金を返す、とかどうかな。

まぁやり方はいろいろあるだろうから
そこは議論が必要だね。

>>478麻生は俺のアレルギー性肺炎も努力不足と抜かすだろうな
今は落ち着いてるが再発の危険性は生きてるだけで満載なんだが

>>484
そういうあなたは当然病気に苦しんでる人なんですよね
そうじゃなきゃ説得力ないですよ

>>488
あなたは保険制度が救おうとしている
まさにその対象の人じゃないか。

今回のは、そうでない人を減らしたいって話なんだから別に不快に思う必要はないよ。

年取ってもいろいろやって体に気をつけてる人は
偉いね＝病気になる奴は偉くない。

このように受け取るのはどういうことだろう。
さすがマスゴミ。

とりあえず整形外科と鍼灸院をなんとかしてくれよ、麻生さん
単なるマッサージなのに怪我扱いで保険請求しやがる
あれを取り締まれば医療費を削減できるぞ

>>486
いや、麻生は同級生を努力しなかったために病気にかかったと判断してるみたいだし、
麻生なりに「努力して健康を保った人」を判断する基準があるんだと思うよｗ

葉巻吸ってるから健康なんだな

>>490大嘘乙。捏造も大概にしろや
俺みたいのから高額保険料を要求して破産させるつもりなのが見え透いてんだよ

>>487
一時的に保険料を増額して山分けか
そうすれば健康に気を付ける人が続出し医療費はさがり
結果的に保険料が安くなるってか

そういう考えでスポーツ施設とかを作ってきたんでしょ
ｶﾞﾝｶﾞﾝ利用すればいいのさ
時間があればね

>>488
ご病気自慢はほどほどにね。
俺様は被害者様だ、とえらそうにしてる連中と同類に見られちゃうよ。

>>488
貴方の不幸自慢に興味はありません。お気の毒だとは思いますが。
原因が遺伝性か環境の問題か、不養生のせいか？も興味はありません。

原因はどうあれ、貴方は病人で保険を使う人。
使わない人が貴方と大して変わらない保険料を払い続ける理由はなんですか？
財源を安定させる為に協力しろと言うなら、なんらかの特典をつけるなり、
支払保険料に明確な差を付けるべき

保険料の滞納が何故拡大しているのか？ 使いもしないサービスの為に高い保険料を
払えない、払いたくないからでしょ。
公的保険を維持したいなら、なんらかの特典、軽減措置がないと制度崩壊に益々
向かうでしょうね。

舛添失言
「やっぱり、成蹊だとか学習院なんかの出身が国のトップを担うのは無理が
あるっていうことだ。麻生なんて、漢字も読めないじゃないか」

週刊文春2007年11月1日 P158
http://d.hatena.ne.jp/Jodorowsky/20081026#1224955924

>>497-498損保と同じにされたら俺は生きていけないんだが
最低等級で高額保険料払わされて首吊らされるのはゴメンだ

>>495
善良に働いてるあなたのような人を
破産させちゃったら
税収減るじゃないかｗ

>>501それでも小病人を大病人にしてブッ殺すと思うぞ
全ては自己責任と称してな。

なんぞ被害妄想のひどい人がいるな
心療内科に行ってきたら？
大分ストレスが溜まってるようだし

>>500
従軍慰安婦みたいだなあ、おまえ。
被害者だから、弱者だから偉い、同情してもらえる、健康な奴は
俺様に文句言う資格ない、って雰囲気がプンプンしてくるよ。

マスゴミは切り取り編集して、国民をだますのがうまいからなｗ

例えば
「日本人は中には悪人もいるかもしれないが、おおむね勤勉で善良、真面目だ」
という発言をした人がいるとする

これを「日本人はおおむね悪人」と編集するのがマスゴミマジックなｗ

>>502
なら社会保障費を一定期間もらっていない人は
税金を少し免除するとかなら
いいのかな。

生まれつきの池沼、カタワは死ねということですね
いいんでないかい

>>1
＞たらたら飲んで、食べて、何もしない人の分の金を何で私が払うんだ。
＞だから、努力して健康を保った人には何かしてくれるとか、そういうインセンティブがないといけない。

あのね。
いつも自分の殻の中に閉じこもってて、全く世間の空気を知らず、
国会議員のTVインタビューでも「ハァ？」みたいな感じで肩透かし食らわす自公クソ政治屋の知能障害
者には想像もつかないだろうけど、世の中にはいろんなが人居るんだよ。

日本のサラリーマンは、毎日毎日、仕事や育児などに時間の大半を奪われ、健康を維持する余力を割けない人が大半なんだよ。
本当にこいつは、昨今のサラリーマンの勤労実態について、まったく無知だな。
ニート並みの楽な人生を70年近く送ってきた、ケツ穴のお前とは違うんだよ。
オンドレは偉そうに、運動しろだとか、食生活について正しい知識をもてだとか、健康維持の努力をしろだとか言ってように見えるが、
ライフル射撃で遊べるボンボンにわざわざ言われなくても、誰でもそんなことくらい知ってるんだよ。
ずっと残業、休日も残業のサラリーマンが、仕事で疲労困憊した体に鞭打って、時間をとって努力しろだ？おこがましいんだよ。

オンドレ、大体、そこまでモノ言う資格ねえだろ。カスが。スーパー視察パフォーマンスの後は、ホテルの高級
レストランで食事。政局より政策とかほざいていたが、追加経済対策の裏付けとなる二次補正予算案は先送り。
ばらまき給付金だ？前代未聞の馬鹿さ加減。He is serious ass hole.
森が、クリントン氏に向かって「Me, too.（俺もヒラリーの夫だぜ！）」と言ったのが人類史上究極のバカか
と思っていたが、「brand new」バカが出てきて唖然としたわ。ここ数年の自民党のキチガイぶりは想像を絶しているな。
ケツ穴のカスっぷりが、どんだけの国民の精神的・肉体的健康を害しているか、自覚しているのか？
つくづく無能・無策・無実行・甘えまくり・ケツの穴のクセして、おこがましいんだよ、ボケが。
穴があったら入りたくなるような「キチガイ読み」連発してる奴の言うことに、誰が聞く耳持つか？
暗示的に脳に障害があるとかタブロイドに揶揄されても、文句言えんぞ。
殺人的なまでに他人には厳しく、自分に甘は痴呆並に甘い、スポイル僕ちゃん、本当に恥ずかちいでちゅね〜。

材木に使う塗装が発ガン性あると言って社員が猛抗議したのはいいが、
彼らが毎日スパスパ吸ってるタバコよりも遥かに低い毒性ってオチ。
アメリカの話だけど。なんか思い出した。

人間の死亡率は１００％これは昔から変わらない真実。
変わったのは昔は保険を払った分使わず早死にしてたのが
長生きしてあちこちガタが来て薬漬けにされても延命できるようになったこと。
お年寄りが思う存分生きられる社会は自分が将来年とることを
考えても望ましい社会に決まってる。
見苦しく長生きしたくないとか尊厳死とかの考えは立派だが誰にでも
押しつけるわけにはいかない。
お年寄りにも家族にも負担は限度があるんだから現役世代や国や企業
で出し合うしかないだろう。
麻生はその歳まで元気で首相にまで上り詰めたのにそれ以上何を
望んでいるんだか。本当の貧乏人で国保の負担にあえいでいる奴が
言うなら（理屈は間違ってるが）心情的にわからんでもないが麻生の
立場の奴には言われたくないよ。

>>504小病人やってりゃ当然だが
>>1のような事は俺等が重病人にされて
元々重病人の奴はぶっ殺されるって意味だぞ

>>506麻生にそんな知性があると思うか？

なんでこんな糞スレが１７なん？

前の晩ホテルで酒飲みながら考えた人気取りの思いつきではあるが
本人は最高傑作だと思い込んでるんだから勘弁してやれろ
どうせ次の記者会見で変るんだから

>>509
吸わされるのと自発的に吸うのは次元の違う話なんだが
ゆとりには理解できないみたいだなｗ

国民に完璧さを求めてギスギスした社会でも作りたいのかね
人間はそんな完璧じゃないんだよ

予防医学を実施すると、

・検診を増やさねばならず、医療機器の費用が今よりずっとかかる。
・年寄りが死ななくなり、医療費がずっとかかる。

唯一、確実に医療費削減につながるのが、

・タバコと葉巻の増税ないしは禁止です。

>>468
どうやって落ち度があったかなかったか、客観的に証明できるのさ。
君が大病患ったら、私の不摂生のせいじゃありません。
私の知識不足のせいじゃありませんってどうやって証明するの？
いちいち裁判するのかな。医療費以上にお金がかかる。
で、保険証を利用しなかった人に特典って事に落ち着いたとしても、
それは健康維持に努力してない人だって含まれる事になる。
即ちタラタラのんでたべてても、保険証を利用しない人ならば特典の対象者となるわけ。
そうすると、別に国民の健康増進が目的なのではなく、
単に国の医療費負担を減らすのが目的というパラドックスに陥る。
医療費負担を減らすには別なやり方もあろうに、
全く2兆円バラマキと同じような発想、単なる思いつきに過ぎない。

タバコと酒とメタボの保険料を上げるのは賛成だわ

>>514
そうか？
おれには、健康にいいからと日本食をアホほど食べる肥満アメリカ人を連想して滑稽に思えるんだがｗ
発ガン性を気にするんだったらまずタバコやめろよと

>>511
坊主にくけりゃ袈裟までにくいのか

どんな政策か言ったわけでもないのに
そこまで批判するのは愚かという他ない

謝罪するなら最初から発言すんな！

病気発生の度合いが、摂生の度合いに完全比例

>>519
わかってない低脳が無理して語るなよｗ

>>517
>>523
落ち度のあるなしじゃなく
保険料を使ったかつかってないかで判断するだけのことだろう。

不摂生してても病気にかかってなければ恩恵を受けてくれて結構
だが不摂生すると病気にかかる確率が増えるのは間違いない
個人個人で差が出るのは当然だが
統計では必ず傾向が存在する。

>>517
>即ちタラタラのんでたべてても、保険証を利用しない人ならば特典の対象者となるわけ。
>そうすると、別に国民の健康増進が目的なのではなく、
>単に国の医療費負担を減らすのが目的というパラドックスに陥る。
>医療費負担を減らすには別なやり方もあろうに、

国の医療費負担を減らす。何か問題あります？ 国の一大問題ですが。
努力の結果であっても体質の問題であっても、健康で負担をかけなかった事には
変わりは無い。
保険を使う人を減らす以外に医療費負担を減らす方法が、どんなものがあるのか
書いたらどうか。別のやり方もあろうに・・・と言うなら。

>>504みたいな人が少なからず日本人として生きてるということが
わかっただけで結構収穫だったスレ。これが人間の本性かもしれぬ。
どんなに苦しくても病院にかからないと遺言に書いておくと言い。
俺は一生健康だから、たとえ何処かで倒れても、
一切医療機関のお世話にはならないと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　______
　　　　,.　- ─-　、　　　 　 　　|_!_!ｭ }　　　　／　　俺たちの太郎〜
　　/　 ノノ創価ハヽ　　　　　　　`'}‐┴､　　　　　　　
　 i　,-､_{＿＿＿ l'　　,. -─- ､　｛￣｀{　　　　　　　　　　／
　 } | r} ` / -' | |`i ／　　,ﾍr^､ |　}_,　 ,! -‐- ､　　　　／ 麻生！　　　麻生！
　 { 'ｧ'　　`ー'/,_ ）!／ﾘノ創価jﾉノ`i, / 　 　 ＿i 　　麻生!　　　麻生！　　　麻生！
　,-ｿ　､ 　 ノ/ﾆ| `i／/　 -　r {⌒ / |＿_∠＿_,へ　／￣￣ヽ　 ,-rrr､
/#＼　 ､ 　　`='ノ iﾆij　 　,ﾆﾞ | ｀i　/| r､/創価,|￣/ 　創価ﾉij　iっ,!,!,!
＼＃i＼ 　 ￣,ﾉ`i ヽ　　　|r┼-､ i'　 v{_　（__ﾊ_! 　|　_ノ^i'_ﾌ'i,! 　`i 　{
　 ＼i＃|＼==|/`|＼＼`ｰ| ´|ﾆ､ヽ　　|　i ` ,.-ｉ{ 　 }､|- 　　,-'i　　 |＼_|>
　　　＼|ヽ ｝ ﾉ　　i　＼ |　〉' `ｰ'/　 ,<j　　 二ﾉ 　/ｿ 　ヽ._`ﾌｧ-ｧr{`ｰ-1
　　　　　 Ｏ|/ 　　 |l/　i ﾉ´|　 / /_ノ＼＼　"{ヽ /ｉ｢|i､rr､/|ﾍ!　/ﾉ　　　|
　　　　　　 |　　　　ﾘ　/∧　 V_i/　　　ヽ_|＼ノ|ﾍ !| !|.| | |/　　|-─

>>520病院行かなきゃヤバい病気に罹れば当たり前
肺炎が酷くなって歩くだけで咳き込むようになったら>>1の言い分は許せん

>>511
このスレの病気自慢の糞のような奴が医療費無駄に食いつぶしてるんだな。
世間様のご厄介になってるという自覚を持って、それなりの態度でいりゃあいいものを。

お前らはお荷物、厄介者なの。他人の金で生かされてるの。わかる？

アスベストも、そういう家に住んやつが悪くて、
薬害肝炎も、そういう環境に生きたやつが悪くて、
麻生だけは、悪事を活かして金儲けできたから
悪くないっていう論理なんだろうね
w
麻生の地元は壊れきってるらしいもんね。

生まれつき体の弱い人だっているしなあ。
ちょっとこの考えは単純すぎ。

これって病院を老人ホーム扱いしてる奴はくんな、
健康を維持して病院来ない人にはご褒美あげる、
って単純な話じゃないの？

売国奴自民党の麻生。舛添失言
「やっぱり、成蹊だとか学習院なんかの出身が国のトップを担うのは無理が
あるっていうことだ。麻生なんて、漢字も読めないじゃないか」

週刊文春2007年11月1日 P158
http://d.hatena.ne.jp/Jodorowsky/20081026#1224955924

一市民である健康な高給取りが言ったなら、
そんなに反感は買わないでしょう。
一面的には、感情論として理解ができる。
政治家として言うとと波風立つだろうな

>>529肺炎なんてどう予防しろと言うんだ。
俺は吸引したり飲み薬で治ったけどな
それだと持病で肺炎の奴なんか死ぬしかない

>>522
一類の糖尿病とか、ただでさえ不幸な奴が
さらに貧乏くじをひかされるのか。
先天性と言っても全てが産まれた時に判別できる訳でもないし、
そうなるとみんな赤ちゃんから生命保険をかけるから
保険屋がウハウハだな。
普通そういう事は格安で行政がやるんだが。
行政がやるとなると、生活習慣による病気か、先天性かを見分けたりレベル差を分けりために
多大な検査費をかける事になるのか。

>>528
>たらたら飲んで、食べて、何もしな
>い人（患者）の分の金（医療費）を何で私が払うんだ
だよ
あなたはたらたら飲んで、食べて、何もしなかったせいで
その病気になったの？
違うでしょ。

麻生総理はあなたのことを見捨てるなんて一言も言ってない

ちなみに俺は心室中隔欠損症で、生まれてまもなく
手術したから社会保障のお世話になってる。
だからこそ制度の崩壊を防ぐためにもムダにつかってる人間を減らす必要があると
考えるんだ。

>>532
いい方向にいい方向に無理やり捻じ曲げずに単純に受け取りなさいよ
高負担の俺が恩恵を受けない制度は俺にとっては公平感が無いという不見識を披露しているだけです

>>526
いや、病院にかかっても良い。無保険で、すべて自費でまかなってくれれば。
保険料が全部自己負担だと思ってるのが大間違い。

>>525
若年世代が減って老人世代が増えれば終末期医療に金がかかるのは
しょうがない。野たれ死ねとも自殺しろとも言えない。
税収を増やす、配分を変える、現役世代と企業の負担を増やすくらいの
方法しかない。医療費の自然増を抑制という出来もしないことに頭を
悩ますのはアホ。
病気や年寄りになるのが国の負担だという発想がそもそも間違ってる。

麻生は絶対馬鹿じゃない
麻生は馬鹿じゃないよ
麻生は馬鹿ではない
麻生は馬鹿かもな
麻生は馬鹿かも
麻生は馬鹿か
麻生は馬鹿
麻生アホ
麻生(笑)
麻生
麻
ｱﾎ
ｱ

>>537何を以ってそうだと言うんだ。
過労のストレスで過食してデブったら自己責任なんかね
あと禁酒主義者でもなきゃ多少の酒は飲むと思うが
例えば麻生とか麻生とか麻生とか・・・・・・・・・

>>529
>お前らはお荷物、厄介者なの。他人の金で生かされてるの。わかる？

よくそういうことが言えるな、麻生発言の「ふしゅう」とはいえ
これって人間としてどうなの？

>>542どう考えても人間として最悪だろ

この能無し総理はこの2ヶ月あまりで何回あわびしてんの？ｗｗ
あわび以外に殆どなんも仕事してねえしｗ
これなら福田のほうがマシ

何が何でも麻生支持。
民主と在日（韓国）を兵糧攻めにしているだけで神認定！

>>537
冷静に考えれば、その無駄や個人の生活習慣やらパーソナルを
調べてから徴収する方式は、
公平にやるためにも医療行為そのもの以上の検査、調査費がかかる事は目に見えている。

>>524
＞保険料を使ったかつかってないかで判断するだけのことだろう。

厚労省の次の焼け太り利権はその認定組織だなｗ

>>525
俺は消費税(北欧型だけど、生活必需品についてはさらに下げる)導入です。
でも、ここは麻生発言に関するスレなので言う必要はないでしょう。
麻生発言のパラドックスはお分かりいただけた事と思います。
所用有り出掛けます。

たばこ吸って医者にかかったり
酒を医者に止められてるのに医者にかかったり
そういうやつの分は払いたくないな

>>541
過労のストレスって原因がちゃんとあるじゃないか

第一
病気になった人を見捨てるといっているわけじゃない。

不摂生で病気になった人を払うのはばかばかしい。
だから、

>努力して健康を保った人には何かしてくれるとか、そういうインセンティブ
>（動機づけ）がないといけない

となるんだよ。
つまり健康に気を使うことを推奨しようってことになるわけだ。

>>537
俺も病気持ちだけど、健康な奴は健康の有り難みがわからないし、
保険制度なんて考えてもいないんだよね。
たとえば>>541過労のストレスで過食に走っても損するのは自分だよ。

>>542
俺は政治家じゃないからw
2chで本音を言っても何の問題も無い。言ってる事も事実だしなw

>>547
まぁ、利権の発生しない組織は存在しない。
厚労省の新しい利権となっても、医療費と合わせてマイナスとなれば御の字だろうて。
ただ、社保庁あたりのシステムを改修するだけで簡単に判定できると思うが。

>>553
＞厚労省の新しい利権となっても、医療費と合わせてマイナスとなれば御の字だろうて。

役人がやり始めることで社会にプラスになるものはない

>>552

匿名だから、当然君自身問題は感じないだろうけど、
現実の社会で君ともし出会ったら、
わたしはきっと大嫌いになるだろうな
出会わないことを心から「ゴ祈り」するよｗ

一番の問題は、この発言の元に麻生自身の強い思いや政策上の思惑が
ないことでしょう。その場の雰囲気で、何となく口走っただけ。
だから、反響があると、すぐ撤回、謝罪しちゃう。
まあ、政治家の失言の典型例だよね

制度的にインセンティブを設計すると単純に自己負担比率をあげるという話になるだけだろうな。
そういう本音が漏れたのかな？新自由主義者の集いの場で

>>508
アホウ総理って本当に世間知らずだよなあ
そのうえ創価公明・官僚の言いなりだからもう救いようがない
うんこだようんこ、麻生はケツ穴というよりは自民の絞りカスのうんこ
派閥の権力争いに終始する自民に変わって、若くて良い人材の豊富な民主には
妥当自民をスローガンに、これからも衆議院解散に向けて頑張って欲しいね
目指すは民主党が主体となった現野党の連立による新しい時代の政治だね

２類の糖尿病は不摂生な奴が多いのは事実だよな
生活習慣病は予防可能なんだから

>>555
馬鹿だなあ、実生活でそんなこと口にするはず無いじゃないかw
でも、キミの友人や好きな人だって本音はどうかわからないよぉww

>>550
＞過労のストレスって原因がちゃんとあるじゃないか

それが認められるなら健康に気を使ったインセンティブなんて絵にかいた餅だよ。
よほど優雅な生活を送って運動不足でジムに行ったらもらえるかもしれんが。
そもそも過酷なサービス残業や通勤地獄の実態を放置して健康に気を使え
とか言うのが庶民離れした発想なんだよな。
貧乏人だって好き好んで不健康な生活を送ってるんじゃなく生きていく
ためにやむなく健康を犠牲にしてるんじゃん。
余暇のある金持ちが金一封をもらってインセンティブになるの？

>>559
糖尿病だけでなく、多くの病気はちゃんと節制していれば
リスクファクターは減らせるし、ちゃんと定期的に検査しておけば、
初期にみつけることができる。

そうやってどんどんとセイフティネットをはずしていっているのが今の日本。
大多数のものは健康だが一部に不健康あるいは健康を崩すものが居るわけだが、
不健康になったり、崩れたら、どんどんと転落していかないようにするのが、
医療保険。
　すこしずつ、セイフティネットをカンバン方式の精神で削っていったら、
酷い格差社会や生活の安定が損なわれてしまう。
いつ病気になるかわからないので、その時の高額な医療費をまかなえなければ
まずいと思うと、お金を使わずにためておくしかなくなり、経済が回らなく
なる。

>>560
口にしなくてもきっとわかるよ、カオで。
麻生だって失言する前から自己中そうなカオがキライだった
君も今にああいう顔つきになると思う
というわけで、
バイバイ

>>561
過労の人間こそ、酒や過食に走らず、きちんと自分の体を
自分で守る意識が必要だろ？
タバコをやめるとか、酒を控える、休める時休む、なるべく歩く、
階段を使う、定期検診は受ける・・・
できることはいくらでもある。

「過労だから食っちゃおう、飲んじゃおう」は既に心の病気。
それで体の病気になった俺が言うんだから間違いない。
後悔先に立たずだよ

売国奴自民党の麻生に対して

舛添失言
「やっぱり、成蹊だとか学習院なんかの出身が国のトップを担うのは無理が
あるっていうことだ。麻生なんて、漢字も読めないじゃないか」

週刊文春2007年11月1日 P158
http://d.hatena.ne.jp/Jodorowsky/20081026#1224955924

>>565
＞過労の人間こそ、酒や過食に走らず、きちんと自分の体を
＞自分で守る意識が必要だろ？

机上の空論攻撃か？

贅沢は敵！ガソリンの一滴は血の一滴！だなｗ

>>561
病気になった人の中から、
優遇する人としない人を分けるんじゃない。

医者にかかってない人を優遇すべきって事だよ。

あとさ、健康維持に金はかからないよ。
なんで貧乏人＝不健康になってんの？

>>564
＞口にしなくてもきっとわかるよ、カオで。

wwwww

バイバイ、ハンサムボーイwww

>>567
タバコをやめる、腹八分目、酒は一日一合、エレベーターでなく階段を使う。
どれが机上の空論？

病気の予防も大事だよってことが言いたかったんだよ。

>>568
要するに保険の負担の割合を減らして、患者の実費の割合を増やすにするってことだな。

マスゴミは売国奴です。
民主党は売国奴です。
マスゴミは外国の情報工作機関です。
民主党は特亜の傀儡です。

民主党に政権を取らせてはいけません。
今度の選挙は国民の主権回復、マスゴミからの独立戦争です。

おい、自民工作員、この麻生発言を擁護するのはやめろ。
工作員以外誰もうなずいてる人間いないから。よけいに自民への反感しかわかない。


病気の人間は「お得」でもなんでもない。飲みたくもない薬代もらってるだけだ。
そんなにうらやましいなら病気になって薬代もらったらどうだ？病気の人間がうらやましいんだろ？

社会保障の不安な国ってのは衰退していくんだよ馬鹿め。

戦前から生きてる年寄りとかの話を聞くと
子供が病気で（多分結核）医者に治療してもらうのに山を一つ売った
とかいう話を良く聞く。
健康保険があってありがたいなーと思うな。
今の時代、保険制度にどっぷり浸かっててマヒしすぎ

前後の話を見ず、これだけ見れば、確かにあまりいい発言ではないな。

しかしどういう意図で行われた会議なのか分からないからなん
ともいえないが。

>>572
君、ものっすごくまちがってるｗ

>>574
君は今自分が健康だから、そんな呑気なことを言っていられるんだよ。
病気になってから、普段の節制の大切さを痛感しても遅い。
痛めた内臓は、元には戻らないんだよ。

>>563
カンバン方式を人間に当てはめて、最適化を目指せば
つまるとこ
「馬鹿と遺伝子劣等者は死ね。金持ちだけはなんとかしてやる」だからな。

マスゴミの糞リードにはうんざりだな。
コイツらは麻生を叩ければ、内容なんてどうでも良い
コイツラにジャーナリズムなんて無い

経済諮問会議の内容まで引っ張ってくるのか。なんか必死だな

>>570
まさに机上の空論だな

まずは法で禁じて違法行為にでもしてみれば？ｗ

>>572
お金を直接返す方式だと、
そういうことになっちゃうね。

お金を渡さずに健康維持を人々にさせる方法があれば
いいんだけど、
なんかないかね。

>>581
わかってない低能が無理して語るなよ。

>>581
どこが机上の空論？
タバコをやめる、酒を控える、腹八分目、階段を使う、
君ができない「机上の空論」はどれｗ？

>>583
机上の空論という概念を理解できないゆとりが粘着攻撃ですね。わかります

>>584
現実の数字を見て言えば？

机上の空論が何でもその通りになるなら肥満や犯罪者なんか世界に存在しないｗ

>>568
３割負担を５割にするって話？
あとは民間にってこと？

それはちょっとどうかなあ
保険料を払わなくなるひとが増えるんじゃないの

>>584
それを実行しても病気にはなる

>>585
キミの低能なゆとり作文はお腹いっぱいです。

>>583-584
不摂生な人間にそれをさせるってのは
確かに机上の空論かもしれない。

でもあなたたちのような人にしてみれば当然のことなんだよね。

なんとかしてそういうことを不摂生な人にもさせたいってのが、
今回の発言なわけだ。

>>586
語るに落ちたなｗ。
だから、ぶくぶく肥満していたり、健康に留意しない人に
節制ということを考えてもらうためのインセンティブなんだよ。
お馬鹿ちゃんｗ

>>568
いや現代社会だと健康管理はお金かかるでしょ
安全な食べ物手に入れるだけでも結構大変

>>589
オレが今日書いたような内容だな

オレは九官鳥かオウムとでも会話してるのかよｗ

酒を控える、腹八分目、階段を使うこれを実施してるしてないを誰が認定するんだ？自己申告なのか？何なんだ？
制度設計不能なことをぐだぐだいってるのは机上の空論そのものだろ。

>>591
＞節制ということを考えてもらうためのインセンティブなんだよ。

で、その机上の空論が世界でもどこでも成功した実績はあるのか？
まさか戦時中まで遡って引っ張り出してくるんじゃねえだろうなｗ

>>591
お前にはバカな書き込みをしないという　節制をしてもらいたいもんだ

>>593
刺さったブーメランは痛かったかい？
自分がいかに内容の無い煽りをしているかよくわかったろw

>>592
スーパーの野菜を食べてりゃ
よっぽど毒なんて入ってないよ
野菜の自給率は日本は結構高いんだからね

小麦と大豆のせいで自給率がかなり少なくなってるけどさ。

あと運動は単にランニングやらジョギングやらウォーキングすればいいだけだし。

>>592
健康管理は日常生活から。
タバコをやめる、酒を控える、規則正しい生活を心がける、
階段を使う、歩けるときに歩き、休める時に休む。
サプリなんか買ってる金があれば、有機国産野菜にする。
たくさん買うと、たくさん食べてしまうので、買い物も控えめに。

ほーら、金なんてかからないよ。

「健康を維持するために予防しよう」というならわかるが、


健康な人間が病気の人間のためにお金払うのは納得できないとい趣旨のう発言は許せない。

社会保障、健康保険制度の全否定だ。少なくとも政治家が、ましてや総理の発言として
頭おかしいだろこの屑は。葉巻吸ってて金に困ったことのない世襲のくせに。

>>597
よっぽど悔しかったんだなｗ

そういうやつほどオウム返ししてくるもんだと知ってるもんでｗ

ID:2CWeFJsV0 の相手はするなよ。

もう取り返しの付かないレベルまで達しているんだからさw
　

努力して健康を保った人のインセンティブは健康だろ
健康以上になにか物質的なものを与えるとなると社会保障を削るという以外の話にはならない。

>>568
医者にかからない人を優遇（保険料減免？）とかしたらますます
医療費の赤字が増えるんじゃないの？結局自己負担を増やすか
受けられる医療の内容を削るしかないでしょ。
それでは病気になった人を差別しないなんて不可能じゃないの。
上にも書いたように貧乏そのものが長時間労働短時間睡眠など
健康阻害要因になってるの。
>>570の人にも言えることだが深夜の大食や寝酒、タバコなど
体にいいわけじゃないけどストレスへの反応として起きているんであって、
パンがなければケーキを食べろというくらい現実を知らない意見と言える。

売国奴自民党の麻生に対して

舛添失言
「やっぱり、成蹊だとか学習院なんかの出身が国のトップを担うのは無理が
あるっていうことだ。麻生なんて、漢字も読めないじゃないか」

週刊文春2007年11月1日 P158
http://d.hatena.ne.jp/Jodorowsky/20081026#1224955924

>>604
＞>>570の人にも言えることだが深夜の大食や寝酒、タバコなど
＞体にいいわけじゃないけどストレスへの反応として起きているんであって、
＞パンがなければケーキを食べろというくらい現実を知らない意見と言える。

そこを政府は小泉の時みたいに「自己責任m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー!」って切って捨てたいんじゃね？ｗ

>>595
地方自治体レベルでは、健康なお年寄りを表彰したりして、
予防医療に力を入れて医療費削減に成功してるんだよ。
ここ「日本で」ね。「現代」の話ね。

わかった？お馬鹿ちゃん。

>>604
ストレスで過食や酒、タバコで自分の体を痛めつけても損するのは自分だよ。
もっといい解消方法を身につけないと、病気になってからじゃ遅いぞ。

>>582
昭和何年から来たの？
それが今までの制度で 今は余裕が無くなって健康増進施設や事業は控えていこうって流れでしょ

>>582

健康維持を人々に「させよう」という発想をする時点で間違っている。
必要なのは、健康維持のための正しい知識の教育と、社会環境の整備。

誰だって、病気になりたくないし健康でいたいのだから、
知識と環境さえきちんと揃えてやれば、日本国民、頭はいいほうだから、
後は自分で勝手に生活改善するだろ。

まぁ、そのお膳立てが出来ないのが日本の行政クオリティなのだが。

>>603

はげどう。。まさに同意する。健康以上の褒美はない。社会保障の存在を否定する発言だ。

漢字の間違いはどうでもいい。麻生のこの理念の漏れ出た発言はこれまでで決定的だ。

>>551
過食症って病気があるの知ってる？
損得勘定で的確に人生決定できるのは精神的に恵まれてる人だけだろう

麻生内閣総理大臣殿への 提言を、連名でさせていただく。

見猿/言わ猿/聞くだけに しておきなさい猿総理君

>>608
>>609
よく考えたら教育の問題だね

>>598
いやいや野菜の自給率低いよ、しかも国産＝全て安全て訳でもないし、仮に散歩やランニングしててもそれ以上、自前で他に何かやってるヤツから見たら摂生が足りん事になる。

結局おかれた環境に左右される曖昧な言葉にしか過ぎんよ

>>607
＞地方自治体レベルでは、健康なお年寄りを表彰したりして、
＞予防医療に力を入れて医療費削減に成功してるんだよ。

数字で詳しく。まさか数字に出てこない程度のオナニーじゃねえよなｗ

>>607
お前　うっとうしい毒女保険師じゃねーのか？

そもそもが病気の人間＝ダメな人間と思ってるんだろ？ここの麻生擁護部隊は。

ますます支持率下がるぞ。麻生自民を褒め殺ししてるんだよ。まだわからんのか？
どんだけ麻生が馬鹿な発言したかわからんのか。

>>609
これ以上どうしろと？
今の日本に、タバコや酒、過食の害について知らない大人はいないだろ？
結局自分の自覚しかないんだよ。

>>611
摂食障害は既に病気。
君が、ストレスで酒を飲まずにいられないなら、それも病気。
ストレスでタバコが手放せないなら、それはニコチン中毒という病気。
いい加減、気付け。
いずれも、今は保険で治療できるから、早めに医者に行け。

麻生総理は、言い方は悪いが、基本的に言ってることは正しいだろ。

死因の上位はほとんどが生活習慣病なんだし。

生活習慣病は生活習慣と栄養がもともとの原因じゃん。

アメリカでは生活習慣病による医療費負担急増の対策として

政府は20年くらい前から「予防」に力入れてるよ。

ま、生活習慣病以外の持病なんかは当てはまらないけどね。

>>619
＞麻生総理は、言い方は悪いが、基本的に言ってることは正しいだろ。

バカ殿レベルだがな

>>603
禿同
自惚れて傲慢に健康を自慢するのではなく
親や神様に与えられた健康に感謝するような
謙虚で人徳の高い人に総理になってもらいたい

麻生の発言が正しかったとする。つきつめると、

じゃあ健康な人間にお金をあげて、病気の人間に罰金（努力がたりないから）、さらに薬代を自腹で。


こんな世の中になって、みんな健康めざすか？？路上に死体が転がる社会にしたいのか？？

たしかになぁ40代で肝臓や肺壊すような奴に保健が摘要っておかしいだろ？
100パー自分が悪いやんw

>>615
ttp://homepage1.nifty.com/long-life/ieshige/061126.htm
往生際の悪い奴だねｗ

>>616
自分の不摂生が原因でガンになって、もうすぐ死ぬ人間だよｗ。
俺と同じ失敗をたくさんの人に繰り返してほしくないだけ。

健康で長生きされても、医療保険以外にも金かかるからな

>>622
そうなったら健康を目指すだろｗ
そうなった方がいいかもな
さすがに路上に死体が転がるのは飛躍しすぎだが

>>624
＞往生際の悪い奴だねｗ

往生際も何もソースも出さずに印象操作しようとする方が信じられんわｗ

生活保護もらってパチンコして酒浸りで腎臓壊して、
人工透析費用、年間数百万円全部税金、なんて奴がいたら普通嫌だろ？

病人は全員悪って言ってるわけじゃないのに。まあわざと曲解してるんだろうが。

>>626
国民皆保険のないアメリカ人がみな健康志向で肥満も少ないってか？
面白いなお前。小学生？

>>627
ソースクレクレ　ウザいなー
これだから今のゆとりはｗｗ

>>624
＞自然環境の面では山間部が多く、冬の寒さが厳しく、温暖な沖縄の気候と違い、暮らしやすいとは言えません。この厳しい自然環境がプラスに作用しているといえます。それは、持ち家率、三世代同居率が高く、離婚率は低く、高齢者の就業率が高い

冒頭のこれだけで全国展開できなそうだと思うんだがｗ

>>630
まあソース出せない低脳はそうやって吠えるしかないわなｗ

>>631
漢字が多くて読みにくいかもしれないが、
ま、我慢して最後まで読んでみてくれｗ

>>629
アメリカ人は教育が足りてないんじゃないか？

それで健康を目指さないってアホか。

>>628
病人を自己責任の病人と宿命による病人に制度としてきちんと峻別できない以上
病人はすべて自己責任にならざるをえないんだよ。

>>628
＞生活保護もらってパチンコして酒浸りで腎臓壊して、

だからそんなにお前が人工透析してる人間を「うらやましい」んならなってみればいいだろ？

>>633
で、こんどは食育を天下り組織につなげようって事ですか？ｗ

小さなことにケチ付けないで、不愉快です。
予防医学の観点なら麻生さんが正解です。

とりあえず健康の癖に毎日病院にやってくる老人と
救急車をタクシー代わりに使う人間の医療費は負担したくないな。

>>637
意味ワカランｗ。
そんなに自分の体を痛めつけたいなら、痛めつければいいじゃん。

でも、そんな風に趣味で自分の体を痛めつけた奴が
高額の医療費を使ってるんだから、がんばって節制して健康維持した
人にはインセンティブってのは、フェアな話だよなｗ

>>638
と同時に日本の現行社会保障制度の観点では間違いなんだよ
総理として間違った方を非難されてるだけで

さすが、あほうだろう

こいつは何もしゃべらないほうがいいな

>>641
現状に甘んじてていいのかなー

自堕落な生活がもとで体の病気をわずらったやつがいたらその自堕落も含めて最初から病気なんだよ。
はなから救うべき対象なんだよ。そういう思想で救済していく社会、モラルでないと。

俺、健康診断でメタボ気味、通風、肝臓悪い
って診断結果出たが、間違いなく不摂生のためだ。
酒タバコはもちろんラーメンとかの油物毎日だもんな。

健康な人がこういう不摂生なヤツの保険料を一緒に
払ってくれるのは嬉しいが、申し訳ない気も1mm位するww

発言がまるで厨房だな。

で、この発言で波紋は広がったのか？

>>634
お前の中の頭の中での「理論」はいいよ。実際は肥満だらけじゃねえか。

健康な人間に金あげてどーんすんだ。

病気になった人には格安で当たり前に医療を
健康に気を配り病気にならなかったら見返りを
なんら変でもないだろ

>>649
今のまま太り続けてると
いずれ無残に死んでいくのだって言う
ドキュメンタリーとか作りまくって啓蒙すればいいんじゃね？

>>624
�B若い時は、昆虫蛋白（イナゴ、蚕のさなぎ、蜂の子、ゲンゴロウなど）を食べていた

いーーーーーーやーーーーーだーーーーーーーー

毎日適度な時間歩いて車は全く使わず
外食は厳禁、自炊も安全な素材を使い
調味料は病人食が如く少量しか使わない。
ストレスも大敵だから勤め先も考えて
ノープレッシャーの定時帰りの会社に入社
満員電車なんてもっての他。

このくらいしないと「健康管理しているから」とは言えないよね。
つまりは「日本全国民はたらたらしている馬鹿」って事。

>>649
逆。
ご褒美をあげることで、健康な人を増やすんだよ。

>>598
＞スーパーの野菜を食べてりゃ
＞よっぽど毒なんて入ってないよ

認識が誤っている。日本の野菜も農薬まみれだ。

だいたい、自炊にも労力と時間を要する。
炊飯、調理、食べる時間、あとかたずけに、一食１時間はかかる。


＞あと運動は単にランニングやらジョギングやらウォーキングすればいいだけだし。

簡単に言うな。
運動できる場所まで移動して、準備体操して、走って、シャワー浴びてとかやっていたら余裕で２〜３時間は飛ぶだろうが。


あとな、腹八分目や階段使う程度で「肥満＝成人病代表格＝万病の元」を、予防ないしは改善できるわけねえだろが。
人に偉そうなこと言う前に、毎日残業して休日出勤して、その上で自分の言っていること自分で実践してみやがれ。


ところで1thってなんだよ。1stの間違いだろ。

>>651
ドキュメンタリー作ることと、教育することに何の異議もないが、


健康な人間に金与え、病気の人間には保障を減らすなんて馬鹿な発言は政治家としては許せない。

>>646
高血圧、高脂血症、糖尿病まっしぐらだな
あと10年ぐらいしたら人工透析じゃないか？
悪いことは言わんから暴飲暴食は止めろ

人工透析は毎月100万円かかるんだぞ、勘弁してくれ

健康を保つには努力以前の問題として物質的に恵まれた境遇がいるという前提をきちんと認めろよ。

なりたくてなった病気じゃねーんだよ糞が

>>656
病気の人間の保障を減らすって話にはならないよ。
安心せい。

654 ：名無しさん＠九周年：2008/11/30(日) 12:46:09 ID:7AIAx0vj0
★337って！JTがネット工作こんなにがんばっているで〜！って世界にアピールしたいのかなあ？

【JT死活問題】飲食店禁煙推進者は豚だ！死ね！★337！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1227978406/l50

正直者が馬鹿を見る、在日やB優遇と同じ構造だな
ろくに働かない奴らが真面目に働いた人たちの税金を吸い上げぬくぬくと暮す
改革しようとすると反発が出るのはいつものことだけど、麻生総理はひるまずやってもらいたい

>>654
健康以上の褒美があるのか？その分、病気の人に配れ。それが社会保障、国家というものだろう。

>>660
真面目に制度として考えれば病気の人間の保障を減らすという帰結にしかならないんだよ
馬鹿だからそれがわからないで喋ってるかもしらんが

自動車保険みたいに使わない人には保険料下げて欲しいなぁ。使用頻度によって
等級にすれば少しは不満も抑えられるかな。

酒飲み歩いてラーメン食って許容塩分摂取量やカウンターカリウムの
概念がない食生活は糖尿病への絶対ルートだ
長年の無思考食生活肥満で糖尿で透析受けてるのは街歩いて恐喝しまくってるのと同義
麻生のは正論

>>660
健康な人間にお金配るんだろ？その源泉は？

>>662
生活保護をうらやまざるをえない境遇の人間を自分達の治世で増やしておいて
その嫉妬の感情を煽って自分達の新自由主義的制度設計を応援させる
マッチポンプきわまれり

>>660
じゃあそのインセンティブはどの財源から出すんだよ。
目的外税とか、所得税免除とか違う不公平さを出すだけだぞ

>>665
民間とは元々違うんだから一緒にするのがおかしいんだよ

名前が｢保険｣と一緒だから混同しやすいが

>>658
バカだな、健康を保つのは、自分の普段の生活の節制だよ。
金はかからん

取りあえず、お年寄りに出す、あの薬の量を何とかしないと。

薬の副作用で発生した病気の治療薬まで含まれている。

>>667>>669
予防医学が進めば、病気になる人が少なくなる。
その分、医療費が浮くってわけ。おわかり？
子育て商品券とか配ってるなら、そっちの方がよっぽどためになる。

病気一発で自己破産な世の中にしたいのか？麻生信者は。

ガンですと宣告されて「努力が足りないから」と言われてみ？？そんな国に住みたいか？

>>671
今の世の中摂生だけじゃ健康は手に入らんよ

>>671
自炊する時間もゆっくり寝る時間もないほど日々忙しい人は？
それこそ恵まれた人の意見だよ

>>675
節制が病気になるリスクファクターを減らすんだよ。
とりあえず、タバコと過食、飲み過ぎだけでもやめてみろ。
悪いこと言わないから。

>>673
普通に予防医学をすすめろや。そんな健康な人間に金あげる余裕があるなら
病気で経済苦の人間に配れ。


お前が健康だとする。しかしいつ病気になるか、人間わからん。

どっちがいい？

健康になれば金もらえる国。
病気になってもきちんと面倒みてくれる国。

これだけ言ったらわかるだろ。金なんぞ健康なら稼げるだろ。病気になったらそうもいかん。

波紋を広げそうなんて言ってるけど、広げてるのはマスコミ自身

麻生君は、愛子ちゃんにも説教しなさい！！

　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228018632/
　　【社会】愛子さまが風邪に…7歳のお誕生日の祝賀行事をすべて中止に

ていうか、それ以前に、雅子さんにも説教が必要だよな。うん。

>>676
例えば君はどんな仕事をしてるの？
自炊する時間がないっていうのがまず考えられないんだけど。
まあでも、タバコ吸わない、酒飲まない、過食しないだけで
随分違うと思うけどね。
これなら、誰でもできるだろ？

>>678
病気で経済苦になってからじゃ遅いんだよ。
健康な人間が健康を守るっていうのが、今の医療のトレンドだよ

>>673
ああ、なるほどとらぬタヌキの皮算用ね。

インセンティブや罰則の度合いによっては、誰もやらんぞ。
タバコだって酒だって、健康に悪いってわかっててみんなやってんだからな。
社会心理学の分野にも入るが、これ読みが失敗したら、
マジで日本終わるよ

>>663
だったら○○ちゃんを救う会とやらに国が全部何億円も払うか？
限度ってもんがあるんだよ。
金が無ければあきらめて死を待つしかない状況ってのは今だってある。

無い袖は触れないわけで、予算が尽きたらその後どうすんのよ。

>>655
日本の野菜が農薬まみれで危険というなら
もう食うものないよ

運動なんて自分の家の周辺で走ればいいだけだぞ

あと１食１時間しかかからないならやればいいじゃん
食をおろそかにする代わりにやることって何？

あと久しぶりに名前に突っ込んでくれる人がいてくれてうれしいぜ

こういうギャーギャー騒ぐやついるよなぁ。
香山リカとかそれ系だろ。
鬱病は甘えっていうと違うの！！とか鼻息荒くして糞小便漏らしながら反論しそうなやつ。

>>678
インセンティブ＝金って頭がお坊ちゃん社長並みだなｗ
金金金金金金ってかｗ

>>671
でも周りにさあ、
怪我をカイガと読んだり、失言で度々人を傷つけたりする人がいたら、
その人自身ははツヤツヤしていても、こちらはフォローが大変なわけよ
心労と労力がかさむわけ

人のエキスを吸ってツヤツヤでいる人がさらに儲かるなんてあっていいわけがないよ

>>679
それって２ちゃんねるにも当てはまることだろｗ

つか、健康を保つ努力をしても
先天性の病気に苦しんでいる人もいるわけで・・・。
小児性の腎臓疾患とかきついぞ。長期入院を強いられるし。

>>682
罰則？罰則の話なんてどっかに出てる？
なんか君、とんでもない考え違いをしてないか？

健康に悪いとわかってるなら、悪いこと言わないからやめろよ。
今はニコチン中毒も、アルコール中毒も、摂食障害も、
保険で治療できるんだから。
自分の体を趣味でいじめてどうするよ？

>>683
機能しないだろうインセンティブとやらにに出す金があるというのに無い袖はふれないというのもおかしな話だよ

民主党の輿石参議院議員、「防衛省内でそういう教育を受けていたのかと疑いたくもなる」、論文問題について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225966342/
【空幕長論文問題】民主・鳩山氏、「二度とこのような発言をする人が政府の中にいなくなるよう戦っていく」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225531727/

言論弾圧思想団体・民主党。
流石ソ連のわんわん

ホント何言っても批判するんだな

予防医学とか言う以前に老人が病院行き過ぎなんだよ
日中の医者なんてただの老人会だ

病院での会話
Ａ「今日○○さん来てないね」
Ｂ「具合悪いんじゃない？」

>>692
それって２ちゃんねるにも当てはまることだろｗ
目をつけられた人は何を言っても批判されるし。

>>678
禿同
無駄なお金払いたくないとかいう人は自己責任の国に移住すればいい
それで老衰しても病気になっても一生帰ってくんな

>>681
だからそれをなんとかするのが国家だろう。健康を予防キャンペーンするのは別に
かまわん。

健康な人間に褒美与える金はいらんといってるんだ。

病気の人間は馬鹿で自己責任的な発言も総理としておかしいんだよ。

>>694
2ちゃんは是非が入り混じるところ。
一緒なわけないだろ。

>>696
病気の人が馬鹿って言ってるんじゃなくて
馬鹿な人がそのせいで病気になるのをなんとかしろ
ってことでしょ

>>689
罰則って、インセンティブがないなら、
保険料アップとかの罰則って意味しかないだら。

そんな聖人みたいな事言っても、
やらない人はやらないし、やる人はやる。
それだけの話。
アメリカのピューリタンの失敗も知らんのか？
理想卿の話がしたいなら宗教でもやってろ

厚生年金を廃止して下さい！

>>696
ご褒美があれば、少なくとも節制ということにコンシャスになるんだよ。
君みたいに、アル中、ニコ中、摂食障害とわかっていて、
自炊も面倒だからやらない、という人が少しでも減ればいい。

やっぱりこの発言はまずかったね

【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
支持する　　　30.4％　（38.4％）
支持しない　　61.6％　（56.0％）
わからない　　*8.0％　（5.6％）

【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党　19.0％　　（23.6％）
民主党　30.6％　　（28.0％）

※カッコ内は前回結果
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/081130.html

>>697
それを言ったらマスコミだって是非が入り混じるでしょ。
マスコミ、２ちゃんねるは一緒だと思うよ。
多勢に流れていく傾向があるし。

>>686
ほう。じゃあたとえば何？

>>699
>罰則って、インセンティブがないなら、
>保険料アップとかの罰則って意味しかないだら。

日本語として全く意味がわからない。
それどころか、君がインセンティブと言う言葉の意味が
わかっているのかもわからない。

>>581
まあ、机上の空論にしない為に麻生が不摂生してる奴だけ保険料上げちゃおうかって言っちゃったんだろ？

>>703
マスコミに是と非が両方出てたところなんてほとんど見たことないぞ
ここはどっちかに流れようとも両方出てる

>>701
＞ご褒美があれば、少なくとも節制ということにコンシャスになるんだよ。

政府の国民私物化だよな。ついに健康利権にまでｗ

あーーーもう麻生なんか見たくない見たくない！！！！

麻生は絶対アホじゃない
麻生はアホじゃないわ
麻生はアホじゃない
麻生はアホかしら
麻生はアホかな
麻生はアホ？
麻生アホ
アホウ
アホ
ｱﾎｳ
ｱﾎ
ｳ
内閣総理大臣麻生太郎！

>>705
相対的に見れば、健康な奴が保険料が安くなったか
不健康な奴が保険料が高くなったかの話になるって意味だ。
インセンティブの意味とか言い出すと
ありもしない架空の制度の話をしていて
そんな根本的な語源の話を持ち出すのは詭弁。

アルコールの摂取がまずい、タバコの摂取がまずい、それが医療費をかさ上げしているという話なら
節煙節酒してるひとに金を還元するより消費する人から税金をとるというほうが制度としてまともだな

>>712
やっぱ増税か

ところで
保険料が上がる下がるじゃなくて
社会保障費を減らすにはどうすべきなのかって事を議論した方が
建設的じゃないか

>>704
例えば、スポーツクラブ代金の税金控除、
人間ドック料金の税金控除なんてどうだろう。

>>708
政府の国民私物化？？？？健康利権？？？？
全く日本語として意味がわからない。何ソレｗ

>>711
全然わからん。例えばスポーツクラブ代金の税金を控除して
どうして保険料が上がる話になるんだ？

>>698
テレビでも社内健診でもいやというほどメタボリック検査やってるだろ。

「なんで俺が保険料払わないといけないんだ」という腐れ世襲葉巻の発言は一国の総理の
発言とは思えない。

>>703
マスゴミの是非が入り混じる場面なんて、
討論番組みたいなある程度、彼ら自身でコントロール可能な場面だけでしょうに。
基本的には各社閉じられた世界で一方的な意見を垂れ流すのがマスゴミ。
これは、元々そういうシステムなんだからしょうがない。
それを２ちゃんと一緒だ、なんていうのは無理がある。

言葉遊びで「マスコミと２ちゃんは同じだ」という主張がしたいだけなら止めないけどな。

>>713
社会保障の経費に巣くってるダニの駆除からだな

>>715
感情からくる批判なのか、
それは俺にはどうにも出来んな。

>>714
結局金だろ。

しかし人工透析が月100万もかかるとは知らなんだ。
数百万どころじゃない。年に1200万ではないか。どのくらい国が負担してるんだろう。

医療費足りなくなって真っ先に切られるとしたらここかな。

>>714
意味わかんねーのお前だよ。
お前の言ってるインセンティブの意味は、俺にお前の未来のレスを予測しろってか。
>>714で初めてスポーツクラブ代金とか言ってんのによ

>>721
今度は何を怒ってるのかさえもわからなくなったｗ

>>701

まだインセンティブクレクレ厨いたんだｗ？

インセンティブの為に健康維持に向けて頑張るとして、国全体としてかなりの予算付けないとインセンティブには働かない

財政難のおり財源はどこから？


頑張ったが病気になった人、頑張ったから病気にならなかった人、頑張らなかったが病気にならなかった人、頑張らなかったから病気になった人

どうやって区別すんのさｗ？

>>713
社会保障費を減らす議論は机上の空論以上のものは何もないだろうね。

>>715
どこをどうすれば「感情」になるのか。

社会保障の根底からの否定発言を一国の総理がやったことに対する批判だろ。

予防医学をすすめるのに反対してる人間がこのスレにいるか？

>>724
結局最後には足りなくなって
自己負担がどんどん増えることになるのは避けられないと
そういうこと？

>>693
麻生の発言の全部を読むとこういう老人を批判してるんだよね。

みんな麻生は口が軽くて馬鹿だって言ってる割には
その発言一つ一つに過剰に反応するんだな。
自分はもともとお馬鹿さんで上から目線の人だと思ってたから
民主の売国法案に比べれば全然気にならないんだが。

医療費が少なかった人への還元はいい案だと思うけどな

>>723
健康を保ってる人にインセンティブって話してるのに、
なんで病人の区別になってるんだよｗ。
君、もしかしてインセンティブって言葉の意味、わかってないんじゃない？

保険医療は最低限の治療にして、それ以外は民間保険と
組み合わせるのが現実的、そして保険治療は全額税にして負担なし
最新の治療は民間保険でやるべき

もうこの馬鹿は何も言わないほうが・・・

>>729
インセンティブの話をしたら区別のもんだいはどうしたってでてくるだろ。

アメリカだと病院に行くのは他の保険者に迷惑をかけるという意識が高い
病気になる奴は自己管理がなってないって見られて評価が下がる
だから高給取りはしっかりジムに通って体調管理してる

おいおい

>>729
おい、大局眼もなく、時系列や人のレスも読めない馬鹿。
一ついい事教えてやる。
国民健康保険は単年度会計。
インセンティブ？単年度で会計で？

発言を切り取って捏造記事でしかもう麻生を叩けないのかマスゴミ

>>736
単発擁護乙

>>732
健康か、健康じゃないかの区別は出てくるが、
どうして病気になったのかの区別は出てこないよ。
君、マジで理解してないだろ、インセンティブの意味

バカ
麻生馬鹿
麻生バカだ
麻生は馬鹿なの
麻生はバカなのか
麻生は馬鹿じゃない
麻生はバカじゃないよ
麻生は絶対馬鹿じゃない
麻生はバカじゃない
麻生は馬鹿なのか
麻生はバカなの
麻生は馬鹿か
麻生はバカ
麻生馬鹿
バカ？
馬鹿
ﾊﾞｶ
ﾊﾞ
ｶ
内閣総理大臣麻生太郎！

社会保険入ってたらわかると思うけど、1年間保険使わなかったら粗品もらえるわな。
それと同じこと言ってるだけだろ？

それと、まともに保険払ってきてこなかったジジババのためになんで俺らが払わないといけないんだ？ってことだろ？

麻生の言ってるこのことに関して、何でマスコミに批判されてるのかわからん

国民皆保険のメリットがわかっていないようだな。
やっぱり生活水準が違うと人の痛みがわからないらしい。
こんなのを責任政党と扱っていたツケが今のざま。

>>725
よく考えたら感情からこない批判なんてあるのかな
そもそも感情ってなんだってことになってきて
頭がこんがらがってきた。

病気の発症には遺伝的素因も大きく関与する
遺伝子差別ですか，そうですか
エリート血統の阿呆首相らしいご発言ですね

>>733
＞ アメリカだと病院に行くのは他の保険者に迷惑をかけるという意識が高い

ねーよw

タバコを吸うヤツは医療費10倍な
吸うヤツは検査で簡単にわかるからごまかせない

医者の言う事聞かないバカの事を言ってんだろ

>>733

>アメリカだと病院に行くのは他の保険者に迷惑


アメリカに国民健康保険は　無　い　。

盲腸で数百万円自己負担。


それでもデブだらけだが。

>>740
＞それと、まともに保険払ってきてこなかったジジババのためになんで俺らが払わないとい
＞けないんだ？ってことだろ？

一国の総理が言うことか？？民間の保険の話してるんじゃないんだぞ？

粗品の為に保険使わなかったって人間いんのかよ

>>738
何いってるの？
頑張っているかどうかを弁別しなきゃならないだろ
がんばるインセンティブなんだから

>>745
それは違う。副流煙もあるし、医療費ではなく、たばこ税をもっと上げればいい。日本は安い方だし。

>>749
やっぱり理解してないｗ。
頑張っているかどうかを弁別？弁別？
例えば、健康を維持している人に金一封。
スポーツクラブ代金の税金控除。
どこが選別が難しい？

たばこも酒も不摂生しまくってお金持ちで何の努力もしない人間も金一封ってか。

それこそおかしいだろ。

>>733嘘吐き乙

病院行ったら即自己破産だから行かないだけだ。
オバマの政権公約は国民健康保険導入なんですがね

一月にかかる費用
　人工透析50万円
　腹膜透析40万円
プラス検査や処置、指導料なんでもあり

慢性腎不全なら基本的に一月1万円で使い放題(残りは税金)で検査しまくりで儲けまくり
交通事故と並んで病院でもっとも美味しいジャンルなので患者の無料送迎などして囲い込んでる

>>748
健康でいる努力をしろってことだろ

日曜の昼間に家で2chやってるやつが
健康うんぬんってwww(俺も含め)

空き地で野球でもしようぜー

いやいや、全部とは言わんがかなりの病気は不節制のためだろ

>>733

嘘つくなよｗｗｗ
アメリカは民間保険のみ！！

金のないやつお断り、の超民主主義ｗ


無知を大暴露、ありがとうございました

>>756
まったくだｗ
ちょっと出かけてくるぜ

>>750
吸うヤツは手を検査しただけでわかるが
ま、タバコ税を医療費にまわしてもいいけどな

いずれにしろ麻生はアホだ

>>684
＞運動なんて自分の家の周辺で走ればいいだけだぞ
時間と労力がかかることに変わりはない。
さらに、自動車の排ガスを思いっきり肺に浸透させたいのなら、場所について考えなくてもいいだろうな。


＞あと１食１時間しかかからないならやればいいじゃん
「１時間しか」じゃなくて、「１時間も」だ、つってんだよ。

＞食をおろそかにする代わりにやることって何？
睡眠、通勤、ボーとして休憩。
就業時間外はこれら位しかしていないし、出来ないんだよ、国民の大半は。


平均的国民の悲惨な労働条件放置して、さらに健康が犠牲になっている側面を改善する努力も、国民に押し付けるってか。
お前が言っているのは机上の空論の上、反論になっていない。
お前は、有言無実行のニートか？

>>755
別にその発言したのなら誰も叩かないと思うが。

>>751


葉巻吸いの酒飲みの麻生が努力してるとは到底言えないが
ピンピンしてるってだけで適用なんて
体質的に病気がちな人間は納得しないよ。

>>752
生存権や社会権も知らずに、どうしたって不公平な人間や税制、
予算案の問題が出てくるのに
「自分がもっともインセンティブを得られる状態＝公平」
だと勘違いしてる馬鹿だから相手にしない方が得

すくなくともチンパン総理よりは面白いよ

>>751
健康を維持している人に金一封。
スポーツクラブ代金の税金控除

関係があるようで関係ない議論のうえに
何の公平性があるのかもまったくわからない話だな

これはねえわ。麻生閣下。
ハゲに毛が抜けたのは自分のせいといってるようなもんだわ。
そりゃ薄くなる原因やら多少努力でどうにかなるんだろうけど
ちょっと延命するくらいだし。

あんまりだろｗ

10年間保険を使わなかったら20万円のボーナスとかそんな話だろ。
いちいち大騒ぎするほどのものでもないがなぁ

>>768
おお、それいいね

先天性の障害者をも馬鹿にする低俗な人間だということはわかった。

>>765
ネタには困らないな。
少々白熱しすぎてるが政治のことで論争が巻き起こるのはいいことかもしれん。

>>768
馬鹿な話だな

どんなに不摂生しようと、金一封。インセンティブ。（健康だから。それは神）

どんなに健康に気を使っても自己責任、医療費なんぞ減らせ、努力が足りないからと。


かたや健康だから金はある。のにさらに金もらえる。
かたや病気がちだから収入低い、さらに医療費増大。


さすがですね。国家の長ってこんなんでいいの？

>>768


金欲しさに伝染病でも病院に行かないやつが続出 ↓↓↓

　大　流　行

俺の母親は、妹を生んだのをきっかけに腎臓を患って
10年間人工透析をしてからあっさり逝ってしまった。
でも人工透析を受けなければ1年持たなかったろうと思う。

もし公的保険で治療費がカバーされなければ、とてもじゃないが
高額な人工透析は続けられなかったと思う。

そういう事もあり、自分は余り病気をしてなくても保険料を無駄に払っているとは思ってない。
そして、無駄に沢山払っていると感じている皆さんには感謝の念を忘れるつもりはない。

でも、保険料を無駄に払ってるなぁという状況は、実は結構幸せな状況なんだという事も
忘れないで欲しい。
勿論、医療費の抑制とかとは全く別の話として。

>>774

ワロタｗ

インセンティブの向こう側ｗ

>>768
民間厨はこれだから…違いぐらい理解しろよ

　　（　´∀｀ ）＜国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　 あんたら心の中では政府高官なんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>729

スレ17も費やしてんだから、少しは勉強してから出直してこい

ヒント：「私、ペーパードライバーです。もちろん今まで無事故無違反です。自賠責保険還って来ますか？」
「還って来るわけないでしょう。馬鹿げた事をおっしゃられるとオツムの具合を疑われますよ。」
「じゃあ、せめて安くなりませんか？」
「･･･馬鹿ですか？保険というモノは･･･(小一時間)」

>>775
そうなんだよなあ。

「健康で保険料たくさん払う」

むちゃくちゃ幸せじゃん？



いずれ自分の親、自分の子供が病気にかからないとわからないのかな？ここの健康な麻生信者
って。

【社会】 毒グモ「セアカゴケグモ」、福岡で大量発見…市立病院に血清配備 (91)

>>774
そこまで金ほしかったら保険料払うなよwww

自前で病院持ってるんだから健康保険払う必要ないじゃん
公務員だから天引きされてるんだろ　そんなに払いたくなきゃ
ついでに、総理も議員も辞めちまえ。

>>782
インセンティブうんたらいいだすと結局そこにいきつくんだよ。
だから皆保険否定の馬鹿発言いわれてるんだよ。

>>780
保険料を払ってそれが自分に全く関係ない病人の治療に使われるのはいいよ。
自分だって家族だっていつ病気になるか分からないからお互い様だし。
でも病院を井戸端会議の場と間違えている年寄りや
不摂生の限りを尽くして病気になった人の保険料を負担するのは正直腑に落ちない。

麻生のこの発言の全文ってどこかにないかな？
もう一度しっかり読みたい。

麻生が世襲のおぼっちゃまじゃなければ絶対に出てこない発言だろうな。

>>782
熱出る→せっかく長い事病院行かないで済んだし、ちょっとぐらい大丈夫→実はインフルエンザで職場に広まる

ぐらいなら普通に起こりうるな

私の兄貴は健康だったのに
女遊びに酒、タバコ、ギャンブル等不摂生しまくって肝硬変で入院してる
こんな奴に税金使う必要はない

自動車保険も無事故だと安くなるし、正論じゃねーのか

長時間労働強いられて過労死したら本人のせい？会社のせい？って議論から始めないと無意味だな。

>>789
だよな
多くは望まないよ、「健康おめでとう」って紅白饅頭とかでも自分はいいよ。

>>785

今現在、病院が井戸端会議で困ってるという具体的なデータあるのか？
つまり病院にくる患者の何パーセントが実は何の病気にもかかっていない健常者だっていう証拠。

老人が病気でないが、検査の為に来るのも絶対反対なのか？
初期のがんが見つかるかもしれないんだが。

麻生さん全然問題ないじゃん、ただの言いがかりだなマスゴミ。

酒たばこ不摂生が体を壊すことなんて誰でもわかってるんだが。

まんじゅうもらうためにそれを我慢するかね？？

インセンティブって効果ありますか？

>>789

もういい加減、任意と自賠責の区別くらいつけろよ

まあ保険組合によるかもわからんが、社会保険なら1年間保険料使わなかったら商品貰えたりする。

しかし一言多いなコイツは･･･

麻生の発言の意図をわざと悪く解釈してるな

自分の不摂生のツケを他人の保険料で支払う
それだけで十分健康な人の世話になっているのに、健康保った人が優遇を受けるのは許せない？

どんだけ厚かましいんだよw

>>473
http://www.global-clean.com/html/doku-haisetu_02.html

>>792
病院で調べればカルテあるから分かるんじゃないの？
まぁ、患者が来なければ収入も無いのだから
病院としてはわざわざ調べて追い払うわけにも行かないんだろうけど。
自分は病院関係者じゃないから具体的なデータは出せなくて申し訳ないね。

高齢者の社交場ってw
医療の現場知らない発言すぎる
もっと勉強してからかきこめや

>>794
現実に我慢している人はたくさんいるってこと。
理解できないの？

>>786

ついに本音が出たね
貧乏人の嫉妬て醜いわ(＞＜)

>>791
自分の自治体の制度を調べてみろ
すでにあるから

じゃ、余計なことを言わずにそう言えよ。

麻生はくだらない話が多すぎて時間を無駄にしすぎ。

しかし選挙もしてないのに何でこう自信満々なのよｗ

>>802
何も我慢なんかしてないだろ

★　世界で最も汚く腐りきって卑劣な集団は日本のマスゴミ　★

稲垣容疑者　→　稲垣メンバー
島田容疑者　→　島田紳助司会者
布袋容疑者　→　布袋寅泰ギタリスト
小泉容疑者　→　小泉今日子タレント
小室容疑者　→　小室哲哉プロデューサー
金聖鐘容疑者　→　織原城二容疑者

>>803
官僚の交通費や宿泊代にはうるさいのに、不摂生者が医療費無駄にしてるのは擁護する不思議

>>802
「まんじゅうのために」か？理解してないのはお前だろｗ

殆どの人間は「自分の健康」の為だろ。

麻生は絶対アホじゃない
麻生はアホじゃないよ
麻生はアホではない
麻生はアホかもな
麻生はアホかも
麻生はアホか
麻生はアホ
麻生アホ
アホウ
アホ
ｱﾎｱﾎ
ｱﾎ
ｱ
ﾎ
♪アッホウ！(ＵＦＯ！)

>>803
麻生支持者というものの本質をみたよ。お前みても誰も麻生応援する人間もいないし
発言を支持する人間もいない。

>>810
そんなに「饅頭」に拘るなよ。
いや、言い出したのは自分だけどさ。

これは正論だろ？
おまえら落ち着けよ。

>>774
あるあるｗ
結局ワクチン代で医療費増大という結末とかね
努力してるから健康を維持してると勘違いしてる馬鹿も感染するかもな
馬鹿は風邪引かないというけど

>>813
饅頭は重要じゃない。
人が不摂生にしないのは、インセンティブの為なのか、自分の健康のためなのかってことだ。

>>814

どこが？

>>812

私は麻生支持者じゃありませんけど(。・ω・。)
単にアナタの嫉妬はみっともないと思ってるだけですよ

>>816
自分は「自分の健康のため」だ。
だからその結果何か貰えるなら「饅頭」程度のものでいいと言った。
（重要なのは自分の健康だからね）
でも今の日本人はどっちが重要なのかね？

>>814
いやまったく正論ではない。不見識はなはだしい。
表の顔で小泉路線を修正するとうぞぶきながら、親族の派遣会社経営は容認している麻生の裏の顔、本当の顔がよくみえた。

>>818
嫉妬？どこが？あんな世間からというか、自民党内からもヴァカにされてる人間に何一つ嫉妬なぞ
してませんが。

お前、無能な世襲に「嫉妬」できるの？？

俺は生まれながらの金持ちに嫉妬なんぞしないなあ。だってみんなに笑われてるんだぜ？

>>815
予防医療の中には早期発見も含まれるからね

健康の為のインセンティブと病院に行かないインセンティブは似て非なるものだよな

>>821

それが嫉妬丸出して気が付かないの？

皆保険制度をまったく理解できてない。
こんな人が総理じゃ国民のための社会保障費はどんどん削減されかねないな。
天下りや役人の無駄遣いはまったく改善されないまま。

>>819
普通に健康よりもいいもんないんだから、褒美なんぞいわんでいい。あまりに国民をバカにしてる
発言だ。

国民のみなさんは健康に気をつけて、普段から節制しましょう、体を鍛えましょうと言えば済むことだ。


国民は褒美につられるだろう、俺は保険料払いたくねえ、とか一国の総理として言っていいのか。

>>823
麻生の何に嫉妬する部分があるの？

>>826
３つ星ﾚｽﾄﾗﾝで食事をとり 高級ﾊﾞｰでうまい酒を飲み 毎朝ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞできる余裕かな

普段から２チャン三昧ジャンクフード三昧で不摂生しまくりなおまえ等が、何を偉そうに(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

羨望をあびる人は嫉妬されることもある
だがしかし、麻生のどこに羨望しうる部分があると？
あれに憧れるのは健康が金で買えると思ってるような低俗な金の亡者だけだろ

>>828
なんと見事なｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟの意見でしょう
麻生と似たﾀｲﾌﾟの人ですか？

別にこれちゃんと読んだら正論じゃねえか。わざわざ本人が言いたいこと
の逆をとって、「病人に失礼」とかなんたる言い草だよ。
昔小沢は「ニートを育てた親は動物以下」とか言い放ちましたがｗ
（まあそれも正論としても）そっちのほうが額面通りに失言だろうよｗ

>>831

どこが正論なんだよｗｗｗ？

麻生は国民より自民党が大事

日頃から不摂生を避け、健康維持に留意すれば病気になる確率は低くなります。
また、体調が悪い人も自分の生活の中に不摂生があるのなら、それを改めれば
体調の回復にもつながります。
そうやって皆で健康維持を心がけ、病気にかかる確率を低くすればそれだけ医療費
の支出は抑えられます。
それでも予防ができない先天性のものなどを含め病気になる人がいます。
その場合は大いにその人に医療費を使えばいいわけですし、押さえられた支出分、
そういった本当に必要な人たちにお金をかけることもできます。

日頃から税金は無駄なく有効に使えというのなら、それを健康保険、医療支出に
当てはめた時、自分たちでその制度を有効に無駄なく運用する手段として、一人一人
の健康管理というのは重要であり、自分たちでできるこの国をよくすることができる
1つの手段だと思います。
この考え方は間違っていますか？

>>785
今年の夏、母が入院したから2ヶ月ほど病院通いしたけど
井戸端会議してる年寄りなんてみたことないよ。
年取れば、長期間のみ続けなくちゃいけない薬が
誰にだって必要になってくるけど
何週間分しかもらえないから
老人が薬もらいに何時間も待たされながら
しぶしぶ通院してるだけなんじゃないの？

それとも地方には井戸端会議場になってる病院があるの？

>>828
ネラーって喫煙者や酒飲みを不健康と敵視しているけど、どう見ても健康的な生活送っているとは思えない。
昼夜逆転、ジャンクフード食いまくり、体動かさないと不健康を見本にした奴が多そう

>>826

生まれながらの大金持ちな所
あなたも世襲世襲て嫉妬しまくりじゃん(＞＜)

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　経団連は何故に移民労働者を連れてこようとするのか
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉　http://jp.youtube.com/watch?v=mVmNVa_9piI
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　日本経団連の移民受け入れ策は亡国の政策
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/160/　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　奥田元経団連会長が警告　　「移民受け入れろ」
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1153831999/
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　自民党＆経団連、移民倍増計画
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1210380067/　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　自民党、「移民庁」設置検討　外国人定住・強化を目標に
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1209956906/

>>834
その考えに沿うなら、仕事もせずに２ｃｈ三昧のニート引きこもりには、所得税を徴収するために強制的に仕事に就かせるべきだな。
そもそも多くの金稼ぐ奴らの中には自らの健康を犠牲にして働いている奴もいる。

>>835

地方の診療所なんか爺婆の集会所になってますよ
しかも診療所主導で車で爺婆回収して昼飯も用意して
爺婆集めてますよ
家の婆もよく遊びにいってます
最近は核家族で爺婆と一緒に暮らさないから
爺婆の実態知らない人が多くて困りますね
長生き年寄りは性格悪いのが多いんですよ
綺麗性格の年寄りなんて極一部です

>>821
金持ちに嫉妬ｶｺﾜﾙｲ

こうして世の中から皆勤賞が消えていくのであった。

>>834
間違ってる。予防医学のがはるかに金がかかる。
そもそも毎日酒呑む首相に摂生なんて言われる筋合いねーしなｗ

無駄に長生きしてる年寄りほど自分のことしか考えていない生き物はいない
断言するわ
年寄りの世話しない奴ほど年寄養護するんだよね

麻生の顔面引きつり症は病気じゃないんですか?

オレは麻生は支持していないがこれはいくら何でも重箱の隅をつつきすぎ
マスコミもいい加減しろ

>>837
「世襲」って普通馬鹿にする言葉だろ？
本当の馬鹿なんだなお前ｗ

金正日にでも「嫉妬」してろよｗ

「保険使ってない奴には何かインセンティブがあってもいいのでは？」ってのは単にひとつの提案だってｗ
自由な提案すら許さないって、お前らどこまで全体主義が好きなんだよｗｗｗ

その理論だと、麻生さんはすでに
「努力して健康を保った人」から滑り落ちるてるんですけど・・・

>>847

あなたのが常識はずれですね
麻生のこと馬鹿にできませんよ
まぁ、麻生をバカにしてる人もこの程度てことですね
近親憎悪てやつですね

>>847
＞「世襲」って普通馬鹿にする言葉だろ？


『世襲』そのものには馬鹿にされる理由はないぞ？？？

>>834
麻生の真意はそんなきれいごとじゃないよ。
健康状態の人にインセンティブ（保険料引き下げ？）すれば均衡上
どうしても病気の人間の自己負担を増やさざるを得ない。
支払い能力のある時に減らしていざ保険の必要のある時に高すぎて
使えないんじゃ金持ち減税と同じようなことになる。
むしろ支払い能力のある個人なり企業なりの支出を増やすしか解決策は
ない。病気にならない人を優遇すればなったのがどんな理由であれ
なった人間を非難の目で見る風潮はどうしても避けられない。
病気をしたり病気と闘いながら生活してる人が肩身の狭い思いをする
必要はない。同時に他人が不摂生で病気になったとしても自分は節制
してるのにあいつはけしからんなんて言う必要もない。

>>841
単発携帯から乙。

>>844
＞無駄に長生きしてる年寄りほど自分のことしか考えていない生き物はいない
＞断言するわ

こういうなんの根拠もない予断偏見に基づく見下しって麻生とそっくりだな

そもそも総理大臣を勤める人物が国民の生活態度にまで口を出すのは間違っている。
一歩間違えればナチ時代のドイツだ

>>834

「予防医療」の推進は大賛成、簡単すぎる健康診断以上に人間ドックを年１回義務付ける、とかな

しかし、「インセンティブ」は机上の空論

皆保険である以上、病気になりにくい若年〜中年層からの保険料収入が減ると、いわば「おいしい財源」が減り、ますます財政難に陥り火の車→赤字公債、増税で無意味

逆説的に病気にならない人へインセンティブを与えると、相対的に病気になる人への罰になる
公的な公共財としてはあってはならない事

例えば、市営なり都営の電車をよく利用するからと値段が高くなったり、利用しないからと値段が安くなるかという話

これが嫌ならアメリカ式の「金持ちは潤沢な医療を、貧乏人は死ね！」の医療制度を容認するしかない

>>840
>長生き年寄りは性格悪いのが多いんですよ
>綺麗性格の年寄りなんて極一部です

ふーん、そうなんだ
あなたも長生きしそうな予感がする
「綺麗性格」めざしてがんばってくださいねｗ

>>854

まぁ爺婆の世話すりゃわかりますよ

ID:kLaxXQlWO
が根拠なく持論展開で集中放火浴びてますｗ
あとは携帯から自演するだけｗ

>>839
強制ではありませんよ。
あくまでも、自分たち一人一人でできることをするという自主行動なのですから。
人のことを批判するなら自分も動く必要がありますし、誰かにすべてをしてもらう
ばかり待っていてはいけないと思いますが。
また、書かれていること事態論点が変わっていませんか。

>>834
常日頃からの健康管理がお金がそんなにかかるものでしょうか。
何も毎日、予防医療のために医者にかかれとは書いたつもりはありませんが。
それとも、誰かにやってもらわなければ個々の健康管理はできないものでしょうか。

>>845
チック症じゃないの

>>852
見落としたのかもしれませんが、
インセンティブが保険料引き下げとどこかにでてましたか？

>>862
インセンティブを制度にもりこむとしたらそういうことになるだろうな

>>862

何か粗品を貰うにしても、還付金が出るにしても、実質的には値下げになるでしょ
便宜上と理解すればよし

麻生の発言には二つ問題がある。ひとつは病気の人への差別（努力が足りない等）。

もう一つは国の社会保障の根幹の否定。一国の総理の発言ではない。
予防対策したいなら普通にそういえばいい。

漢字の読み間違いなどではなく、これまでで決定的だ。

>>859

集中砲火というわりには弾幕薄いですね
アナタ、これから自演して弾打ちますか？
実際に年寄りの世話してる人たちは私と似た気持ちですよ
世話しない人ほど綺麗ごとをいう
なのに用事があるから代わりに世話してくれと言ったら拒否する
ほんと奇麗ごとばかり

>>863>>864
なるほど理解しました。ありがとうございます。

なんとなく、見ていると個々の健康管理への留意による医療費支出の削減すら
批判しているような方が多いような気がしたので不思議に思い書いてみたのですが。
インセンティブが問題なんですね。

普通に考えたら総裁は小沢さんしかいない。

利権・汚職塗れだった金丸信の後継者であり、故金日成主席にも気に入られ
土井たか子と連名で北朝鮮の発展に全力を尽くすとの書簡を送り、佐川献金事件や
オレンジ共済事件の疑惑も華麗にスルーした政治手腕は、他の議員には真似出来まい。

また山田洋行とドップリだったともされるが、マスコミをコントロールして一切疑惑を
報道させない世論工作も流石としか言えない。

何より、国益にはまったくならない拉致問題に時間を割くよりも、川砂利やレアメタル等の
利権確保の為、北朝鮮との国交回復を願いつつ、韓国にも根回しを忘れない。流石だ。

証人喚問までされて尚、現役の国会議員で居られる精神的タフさも素晴らしい。

やっぱり小沢さんにしかこの国を任せられない。
ネット右翼はよく考えるようにな。

>>865
確かに麻生首相は、舌足らずというか言葉がスリップしていますね。
言っていることの根幹には納得できる部分が多いのですが。

自民党笹川議員、麻生擁護のため天皇陛下をからかうような言動
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20081128-OHT1T00065.htm

笹川尭総務会長（７３）は「（失言は）それだけ面白みもあるということ。
天皇陛下みたいに『あっそう、あっそう』と言われたら、話す方も話せなくなる」

>>869
自分の費用負担と受益比べたら応分でないという愚痴から始まってインセンティブ導入の議論につなげてるんだからな
後から予防医療による医療費削減の話をしただけだとか弁解されても「そうですか勘違いしました、こちらのはやとちりでした」とはいかないよ

野田聖子のお父さんの島稔さんは島光さんが野田卯一さんの妾になったときの連れ子です。
したがって島稔と野田卯一の間に血縁関係はありません。当然ながら野田聖子と野田卯一にも血縁関係はありません。
野田聖子の旧姓は島です。本人はご存知のように田園調布双葉学園で問題（茶巾絞りとか）を起すようなやんちゃでしたので、政治家を志望しました。一方、野田本家の側では政治家を継ぐ人がいなかったため、卯一は聖子を養女とし後継としたものです。
まあ、乗っ取ったようなもんですね。

麻生太郎ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227872991/l50

339 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/11/30(日) 17:11:14 ID:8K1eOyix0
それにしてもひどく下品で低レベルなのばっかり＞反麻生
ここ見てたら、麻生さん応援したくなるね。
むしろそれを狙ってるのかね？
日本人って結構そういうとこってひねくれてんじゃん。


341 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/11/30(日) 17:14:39 ID:VEyluC/R0
>>339
ニュー速＋の住人だからね。案外マスコミ関係者やかもね。
寒空でじっと総理を待ってないといけないブーの記者とか…


342 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/11/30(日) 17:29:56 ID:bKn6M3HJ0
一関遊説のねつ造報道に関して置き忘れ用フライヤーを作成中です。
お知恵をデータを拝借したく、お願い申し上げます。

350 ：日出づる処の名無し：2008/11/30(日) 17:22:58 ID:+w1D4BtJ
遅くなりました。>>262さんの上げてくれた写真をもとにフライヤー作ったので見てください。
やっつけで作ったのではずいです。
http://uproda11.2ch-library.com/src/11138446.jpg.shtml
パスはfly
実はマスコミ報道の正確な実例データがなかったのでブランクにしてあります。
「番組名・放送日時・具体的なコメント・できればキャプ」等、いただけると
ありがたいです。
それから、総括的なネームも、お知恵を拝借できるとあるがたいです。
クレクレですいませんがよろしくお願いいたします。

>>866
何がいいたいのかさっぱりわからん。お前は年寄りの悪口しか言ってないだけだろ。
自演はやめたのかｗ

麻生の言いたいことは、こうだろ？

健康な人間は所得が多かろうが少なかろうが負担をどんどん軽くしろ、

病気の人間は努力が足りないんだから病気＋経済的負担も味わえと。


あとから予防だのなんだの言っても無意味だ。