【地域医療】学生７割「医師不足地域で勤務OK」条件は給与・住居

医学生７割「医師不足地域で勤務ＯＫ」条件は給与・住居

　医学生の７割は、医師不足地域での勤務も条件次第でＯＫ――。
全国１６０の大学と研修指定病院の医学生・研修医らを
対象にしたアンケートで、こんな傾向が浮かび上がった。
ただ公的機関による医師の計画配置には半数近くが反対。

　結果を分析した厚生労働省は「医師不足対策は、強制でなく
勤務環境の整備が大切だ」としている。

　全国医学部長病院長会議と指定病院でつくる臨床研修協議会が
共同で１０月に実施。
医学生、研修医ら約９千人から回答を得た（回収率６１％）。

（以下ソース）


※元記事： http://www.asahi.com/national/update/1119/TKY200811180368.html
朝日新聞　平成20年11月19日


関連スレ（医師）：
【阪南の民度】「医師給与見直し」言及の阪南市長、医師辞表で一転言い訳　「引き下げとは言ってない」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226805743/l50
【医者潰し】諸星裕（テレビ芸人・桜美林教授）、「医師不足を人質に、言い値要求していいのか！」　阪南問題★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226874305/l50
【政治】「社会的常識欠けた医者多い」 麻生首相、全国知事会で発言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227085530/l50
【着実に医療崩壊】大和市立病院（神奈川）、産科医１人退職で分娩休止へ　年収3000万の条件も検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226753397/l50

ﾆﾀﾞﾘ

学生だからいえること

僻地で眼科医を営むわけですね。わかります。

アンケートだから、あたりさわりの無いように答えただけ。

本当はどんなに給料もらっても嫌なんだよ
だからだだをこねている

そのくらい田舎は嫌

医者はもっと自分に正直にならなきゃ

俺は車で10分以内に駅とコンビニとスーパーがあって家にPCがあれば特に不満はないな

むしろ都会のほうが嫌いだしな

研修医の間は病院で働いて家で少し寝るを繰り返すだけの毎日だぞ
都会も田舎も関係ない

だって、治療と称して老人を薬漬けにしてる方が儲かるんだもん

福利厚生にデリヘルorソープがタダなら僻地に行ってもいいぜ。

田舎は町内会などの縛りが多いから気をつけろ、
意見を言えば村八分だ

3割も自己中がいるのか

麻生総理様が、医者はおかしな人間ばかりだから、とっととやめろとおっしゃってくださっているんだ。
麻生様に感謝して、みんな、さっさと勤務医から撤退しよう。

どんなアンケートをとったんだ？

>>12
その三割が条件なしでもOkかもしれんぞ。

お前らはとりあえず否定から入るのなｗ

友人が言ってたが、僻地で医療に携わる決意は、学生の頃は簡単にできるけれど、

家族ができたりするとだんだん気持ちが変わってくるらしい。

若い看護婦と、将来の責任は一切とらないという条件で同棲させれば、即解決

田舎ほど地域密着性が高いからな
うまく立ち回れば新鮮な旬の野菜と魚介類が定期的に食べられる。
ただ、高卒以降〜20代の女は数少ないがなｗ
ADSLがあればいい方、最悪ISDN環境のところもある。

一定年数地方に行くと学費免除とかなんか裏があるんだろ

よりすぐった女だけを集めた看護師寮に住めるなら
給料なんか幾らでもいいよって奴も居るさ

卒業するころには、田舎には行きたくないと言うのさ。

医師不足と言うけど、本当はね。不足じゃないんだよ
都会に過密状態なだけ。激務診療科が敬遠されてるだけ。

原因は、医局制度がなくなったからさ。
昔はね。医局の命令で田舎の病院に勤務させられたのさ。
その代わり、ドサ回りで帰還すれば、それなりの御褒美があったわけ。
それで、みんな田舎にも行ってたのさ。

医局制度が崩壊して、みんな自分のやりたい放題。これが現状。

厚労省の調査はサンプルが常に怪しいw
強制配置って案も現実には無理だから、別の本音を持ち出すための捨石にすぎない

>>18
ちょっと待った！！
医者の何割かは女だとおもうぞ

ちょこっと働いて、主婦になる予定じゃないの？だから、田舎でも産科でもおｋ
勝手な想像だけど

残念ながら地方の病院なんてオバチャンナースばっかだ
若いナースは大学病院に多いが、性格が最悪
大学で病棟を持ったことがあるなら知ってるはず

>>10
自ら先頭に立って性感染蔓延させて、患者から現金徴収。　それだ！

おまえらはすぐ、医者が身勝手とかいうが、今の時代、自己中なヤツに医者なんか出来ないから。
研修医、勤務医の間に医者がどれだけ働かされるかわかってんのか？

>>17
だろうね
例えば30までは田舎で働かせて、その後は自由に選ばせるのはどうよ。
これは現地採用の若い看護婦に捕まえさせて、その地に骨を埋めるようになる事を期待してるわけでもあるけどw

自治医大をたくさん作れ。

実際赴任したら人間後の通じねーじじばばの愚痴聞きに昼夜問わず呼び出されて
半年で疲弊して辞めるんだよな

だからね。医者の収入を下げれば、仕事を求めて僻地にも行くようになるんだよ。
収入が高いから都会で生活してる

しかし、体力が続かず結局退職の予感

>>22
医者のわがままで医療費が増え税金が増えるのは腑に落ちんな。

防衛医大のキャパ増やしてくれ

子供が出来てしまったら、一番の問題は子供の教育になる。
僻地赴任の最大の問題。
若くして単身赴任するくらいなら、都会にいるよなあ・・・

でもよ、若い医者がいきなり僻地って、どうなん？
個人的には、地域性って馬鹿にならないと思うぞ。
俺はなじむのに５年かかった。
その５年がその地域にとって使える医者だったかというと心もとない。

医療技術がどうとかもあるが、その地域の「やり方」になじめない。
とにかく注射する医者がえらかったり。へんな影響力もった地域の名士？とかいるし。
勤める病院だって、医者のやりたいようにはやらせてはくれないだろう？

逆に考えるんだ
医療を必要としている人を、都会に集めよう

若いときにレベルの高いところで鍛えてもらえないと
技術が身につかないからなぁ

地方だとどういうデメリットがあるの？
患者さんが少なくて自分の時間が増やせそうに思えるんだけど。

毎日朝から晩まで爺さんと婆さんの相手をしてると、
俺、何のために生きてるんだろう？　って考えるんだよ。
なんら生産性のない仕事こそ、余暇が大切なのに、それもないしな。

うちの親戚のおっさんは、田舎で開業している。

地元じゃ名士様扱いみたいだ。

言うのはタダだから

1000人の爺さん婆さんの相手するより
症例が世界で1つしかないような患者の相手をする方が面白い

田舎には池間しぇん

>>39
医者が少ないので、宿直勤務が多くなる。
自宅にいても、呼び出されることが多くなる。
買い物をしていても、チェックされる。
子供を通わせる私学や塾が無い。
教えてくれる指導医がいない、あるいは忙しくて指導してくれない。

医者も大変なんだなあ
自分は別分野で都会の大学に勤務してるけど、田舎の国立大学でのんびり暮らすのも良いかなあと考えてる
第二の人生があれば医者になりたいな

俺、ど貧乏再受験医学生で、
僻地奨学生の面接受けたけど落ちたぜ。
公務員の悪口をたっぷり言ったからなｗ

＞３８　
＞若いときにレベルの高いところで鍛えてもらえないと
＞技術が身につかないからなぁ

まじめな７割が、十年後には　自己中３割の目下・手下となる、未来が見える気がする。

>>39
患者さん、少ないことない。医者も少ないんだから。暇なんかないよ。
現状はね。

デメリット？
医者が少ない。何かあっても相談できる相手がいない。
それは医療についてもそうだし、事務的なこととか法律的なこととかもね。

田舎の国立大教員の医師は、非常に忙しそうだが・・・

>>10
地方のソープだと1時間1万円切るんだぜ？
毎日行っても300万程度の福利厚生にしかならん

都会で年収1000万で働くか、地方でプラス300万かなら、
圧倒的に都会で働くんじゃね？

でも本音は「しかも産科以外なら」だろ？

学生とか、研修医のうちは大抵独身だから、ＰＣとコンビニでもあれば
と考えるんだか、餓鬼ができるとなると田舎では自称なんちゃって進学校
しかないから、餓鬼の将来が狭くなっちまうんだよな。そう考えると
やっぱり首都圏がいいとなってくるんだよ。国立医学部に１０人以上
コンスタントに入学できる高校ということになれば、やっぱり首都圏
とか、少なくても県庁所在地でないとだめだろ？だからだよ。

研修医の間は最新の医療を勉強できる都会の方がいいだろ。
初めから僻地でもおｋな学生なんて、逆に感心できないな。

>>49
いや、国立大にというのは今の分野の教員でということ。
医師が忙しいのはわかってる。

そもそも医者ほどイメージと現実が乖離している職業もないからな
勤務医になるくらいなら銀行員のほうが給料高くて安全で楽で都市部に勤められる

そういう現実を知らないで医学部にいった奴の自業自得といえばそれまでだが

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
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　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　　都立病院の医師充足率は高いんです
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　医師不足では無いんです
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/



平成20年11月14日都議会
>全国の都道府県・政令市と比べ、順位が下がり続け、2006年度には61自治体中最下位に後退した事実を明らかにしました。
>都立病院の医師不足が大きな社会問題になっている事から、待遇改善を求めた松村氏に対し、
>中井病院経営本部長は「都立病院の医師の充足率は高い」などと拒否する考えを示しました。

都立病院医師の給与水準　石原都政で全国最下位
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-15/2008111514_01_0.html

千葉県の制度。
僻地勤務ＯＫで、私立医大の授業料を出してもらえる。
（国立大との差額だったか？）

東京女子医大と、日本医大（順天堂も？）。
千葉県にある私立医大ね。

金無くて、医者になりたい学生にはいいのでは？
女子医大だと、早慶理工よりも偏差値低いし。

田舎だけに青田刈り

どんな優秀な学生でも、実際に就業した後の生活なんて
正しくイメージできてないと思う。

まあ、若いうちは治療経験を身に付ける事ができる場所に勤めるのがいいよ。

地域医療は、人間としての年季を積まないと難しいと思う。
医療技術を持ってるだけでは足りないことってあるからな。

学生に訊くって、意味ワカンネ。
現役医師が田舎を敬遠する理由を聞くべきだよ。
田舎に行きたがらない理由、生活の不便とか仕事のキツさじゃないよ。
「診る相手が田舎モノ」これに尽きる。
非常識で図々しいクレクレがどれほど鬱陶しいか
大学病院（多くは都市部）で、ポリクリにも協力的な
性格の良い患者しか診てないと、相手の民度がどれほどストレスを左右するか、
分からないからねぇ。

なんかいろいろ大変そうだな。
いっそ患者専用の巡回バスでも走らすか。

アンケートが正直な意見だと勘違いするヴァカマスゴミ乙

若い生意気なの来たらうちの事務長がシゴいてやっからなｗ

>>55
銀行員が安全というのは疑問
地方の支店に回されてみろよ。ヤクザがらみ案件がゴロゴロ

田舎は馬鹿の割合が大きいから、赴任してもすぐ帰りたくなるだろう

イメージしてる「田舎」が甘いからだろな。

すぐに田舎に行ったら、やっぱダメだろ、職歴として、
ある程度利用した後絶対なめられて、ポイッつ。

騙されんな。

>>61
患者の質は田舎がいいぞｗ

都会の奴らは辺に知識があるから
モンスター化して困る

>>61
そうか?
田舎の方が、先生様で聞き分け良いけど
都会だと、素人知識豊富で、医者を医者と思ってない奴多いぞ
ネット発達の負の部分だと思う

医者は自分たちの給与水準を守ろうとして、大学医学部の定員増に反対したんだろ。

その結果が、過密労働、田舎の医師不足、なんじゃないの？

医学部の定員を倍にして、仕事量半分にして、給料も半分にすりゃ良いんだよ

えーっと俺の勤務地では・・・
コンビニは車で隣町まで３０分、スーパーは７時半で閉まる。もちろんレンタルビデオなし、ファミレスなし。
夜の７時には道路に車を全く見なくなる。タヌキはもちろんカワウソのような小動物を時々見かける。
夜中、布団の中でムカデに５回噛まれた。宿舎にはゴキブリ・クモ・ゲジゲジ・カニなどが出没する。

唯一のカラオケスナックに一度行った。畑の中の民家みたいなとこで、ドアを開くと俺の患者が３人飲んでた。
カウンターの中でも俺の患者がママやってた。しゃがれた声でケタケタ笑いながら糖尿病だってのに人の酒ガンガン飲んでた。

年に３人ぐらい若い女が外来に来るが、一体どこに隠れてたのかと不思議な気持ちに襲われる。
外来ナースは全員孫がいる。「手元が見えません」と言って採血させられることも多い。

どこに行っても知らない人に「先生」と声をかけられてギョッとする。。温泉に行くと顔の次になぜか股間を見られる。
ある日、彼女が車で３時間かけてやってきた。セクロス燃えたのはいうまでもない。
翌日、患者にニヤニヤしながら「チンチン先生」と呼ばれた。

何かの気の迷いでこの病院に赴任したが、５年を過ぎても後任が決まらず転勤できない。
俺は医局を辞める決意をした。

家の近所の市立病院は住居完備だけど病院の敷地内にあるから24h勤務
と同じだから医者が長く勤めてくれないらしい
田舎も田舎だから遊ぶ場所がないから仕事してもらえると考えたんだろうが

>>72
そこまでの苦行をして辞めるのはもったいない

>>72
ワロス
チンチン先生辞めないで〜

つうか、
田舎で開業医　と　田舎の総合病院勤め　をごっちゃにしてるからスレの議論もかみあわないんだよ。

開業医・臨床医は専門学校で養成すべし。その程度の職人技術に過ぎない。

これもう結果出たのか。アンケートの回収率が悪いからなんとかしろって学務が泣きついてきて
適当に書いてやったのが10日前だったんだが。

>>72
>カワウソのような小動物を時々見かける。
ニホンカワウソならぜひ学会(医学会じゃないです)に一報を…

>>77
今の専門学校もヤバイからなぁ。
専門学校から動物看護師が実習に来たんだが
「会ったらまず、挨拶してください」って教えるレベル。

>>79
まあイタチだろ

医局命令で長野のとある市民病院に飛ばされた時は‘都落ち‘の気分を骨の髄まで味わったよ
いろんな手当てがついて、おまけに散財する場所も暇もないからだいぶ貯金はできたけど
もう２度と逝きたくないね

>>45　田舎の大学のほうがすごいヒエラルキーｗ
都会のほうが金に目がくらむ奴が多い分ラク。田舎だと何かと聖人君子
づらしなきゃいけないし名士扱いされるけど恥ずかしいこともできない。
恥ずかしい大学出でもいけないｗ（私大なんて看護師にも笑われる始末）

ただ田舎は子供学習環境が・・とか言ってる奴いるけど、これは逆に
地元の一流校に通わせられるし、寄宿舎のある学校もあるし問題ない
と思う。名士扱いされて、環境はいいわけだし悪くないと思うよ。
地方と東京の学力差についても、いまは通信教育とかあるし・・
それこそ地方の人のほうが国立大学進学率は高いわけで、これも問題
ないんじゃないのかな。東京の子は英語熱心な学校は多いけど全体的な
学力は低いよ、有名私大の生徒も。地方の子は二流高でもまんべんなく
教養は高い（英語力は低めだけど）

このアンケート受けたな

>>72
乙としか言いようがない。
私が前にいた勤務地はそれより若干マシだったが、コンビニは無かった。
抜けられたからあなたよりマシか。

>>82腕がたいしたことない奴多いんだよな。どうせ私大卒のぼんぼんなんだろ。地方回りごくろうさん。

東京で2-3000万貰うより鳥取あたりで2-3000万貰った方が
遥かにいい生活出来るからな

田舎にも過ごしやすい所とそうでない所があるから一概に言えないが、中途半端な田舎は患者も病院スタッフも設備も最低レベルなのに比較する概念がないから発展性がない。

>>72
大変なんだなあ

>>87
田舎物の俺に言わせれば、
自動車必須だから税金もガソリン代もかかるし、
アパートは地味に高くて（需要がないけど供給もないから）、
本州仕様で作りも薄いから冬は光熱費かさむし、
勉強会とか学会とか、東京なり大阪に出るのに交通費かかるし宿泊費かかるし、
全然よいくらしなんかできないんですが。

最近はネットのおかげで、書籍購入とかは楽になったけどさ。

>>86

残念、首都圏某国立出だｗ
田舎行きが決まって落胆してるところに医局長からメシに誘われて
「田舎だってそう悪くないよ、こっちと違ってすぐに『訴訟だ！』って喚かないからドンドン切りまくってこいよ！」って
送り出された

☆カナダの医師平均年収

Gross in 2005（アメリカ＄）
　　　　　　　　 Gross
Dermatologists $360,000
Internists $310,000
Ob/gyns $320,000
Pediatricians $250,000
Psychiatrists $190.000
GPs $260,000

http://www.milliondollarjourney.com/doctor-salaries-not-as-high-as-you-think.htm


☆　米国医師年収（ＵＳ＄）
　　http://www.physicianssearch.com/physician/salary2.html

外科医の保険料は平均＄10万程度（稼ぐ人では＄30万という人も僅かにいる）
内科は＄1万

Specialty Average
--------------------------------------------------------------------------------
・Primary Care
Family Practice 160,318
Internal Medicine 147,516
Pediatrics 149,754
--------------------------------------------------------------------------------
・Primary Care Surgical
OB-GYN 248,294
Ophthalmology 256,872
Otolaryngology 264,878

医師不足の田舎は激務でしょ
田舎へ行った医者がこのままじゃ過労死すると
金はいらんからと言って逃げたことあったよな

・Internal Medicine Specialties
Endocrinology 170,102
Neurology 196,563
Hematology/Oncology 269,298
Pulmonary 218,978
Rheumatology 165,218
Nephrology 233,824
Gastroenterology 292,133
Cardiology 317,500
--------------------------------------------------------------------------------
・Surgical Specialties
General Surgery 261,276
Cardiovascular Surgery 558,719
Colon/Rectal Surgery 291,199
Neuro Surgery 438,426
Oral & Maxillofacial 208,340
Orthopedic Surgery 357,224
Plastic Surgery 306,047
Urology 285,356
Vascular Surgery 359,339
--------------------------------------------------------------------------------
・Miscellaneous Specialties
Dermatology 232,000
Psychiatry 174,658

給料はいくらでも良いし、田舎でも良いよ。趣味の釣りが出来る地域なら。

大事なのは期限。
2年以内ならアリかな…
１０年以上そこにいて、根を下ろせなんて条件は問題外

激務で難度の高い職業ほどきちんと評価されない国、ニッポン！

※ 日米、平均年収対決　(2005年9月)（1$≒110円）

　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　840万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　　地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自衛官以外の国家公務員：832万円

● 医師　　　　　$266,733（2934万円）　1227万円
● 歯科医　　　　$116,026（1276万円）　 780万円
● 薬剤師　　　　$94,054（1034万円）　　515万円
● 看護師　　　　$57,139（629万円）　　 464万円
● 介護士　　　　$32,280（356万円）　　 333万円
○ 床屋　　　　　 $24,940(274万円)　　　295万円

単位人口当たり公務員数（みなし公務員含む）；アメリカ≒日本

☆米国医師給与事情

心臓血管外科…平均＄558719（最高＄852717）
脳神経外科…平均＄541000（最高＄936000）
麻酔科…＄311000（最高＄651000）
放射線科…＄354000（最高＄911000）

循環器内科…平均＄403000（最高＄811000）
消化器内科…平均＄349000（最高＄590000）
腎臓内科…平均＄269000（最高＄447000）
呼吸器内科……平均＄288000（最高＄417000）

http://www.studentdoc.com/salaries.html

米国医師平均…＄266733
http://mdsalaries.blogspot.com/2008/01/american-versus-australian-european.html
米国専門医（中央値）…＄263,254
http://www.inhcc.org/jp/research/info/20030522-ishizuka.html

ただし外科医の保険は内科より高く＄1.5万〜10万（稼ぐで人では最高で＄30万程度）
多額の保険をかけていたが次年度の稼ぎが急低下し、一時的に年間の手取りが
数百万円となったワーキングプア医もいる。
しかし平均の生涯賃金は日本の医師（特に勤務医）の比ではない。


日本の医者はドイツや過去のサッチャー政権下におけるイギリスと同じ様な状況におかれている。
↓ドイツ、スペインで医師が一斉ストライキ
http://zainomusou.blogspot.com/2007_04_01_archive.html

>>83
地方の生徒は英語力に劣る。

理由。
東京の都立高校へ進学するにも、
上位生だと開成や早慶附属レベルの英語を叩き込まれる（進学塾で）。
これが、高校一年レベル。
単語や熟語だと、高校二年レベルまで。

高校入試で開成あたりに合格するやつは、
センター試験でさえかなり出来てしまう。

☆★☆　勤務医給与事情（日本は待遇半分以下）　☆★☆
　　　　　　　　　国民平均年収　勤務医平均年収　年収倍率（医師／国民）
下記平均　　　　　374万円　　　　1650万円　　　　4.4
日本　　　　　　　430万円　　　　1200万円　　　　2.8
イギリス　　　　　410万円　　　　2200万円　　　　5.4
オーストラリア　　300万円　　　　2131万円　　　　7.1
オランダ　　　　　385万円　　　　1839万円　　　　4.8
アメリカ　　　　　495万円　　　　2800万円　　　　5.7
フランス　　　　　350万円　　　　1219万円　　　　3.5
カナダ　　　　　　329万円　　　　2020万円　　　　6.1
イタリア　　　　　315万円　　　　855万円　　　　2.7
ドイツ　　　　　　355万円　　　　593万円　　　　1.7
（イギリスなどはバイト・副業含まず）

　　　　　　　　　人口1000人当医師数　　 　　年収倍率に乗じたもの
下記平均　　　　　2.9　　　　　　　　　　　　　12.8
日本　　　　　　　2.0　　　　　　　　　　　　　 5.6
イタリア　　　　　4.2　　　　　　　　　　　 　 11.3
オランダ　　　　　3.6　　　　　　　　　　　　　17.3
フランス　　　　　3.4　　　　　　　　　　　　　11.9
イギリス　　　　　2.3　　　　　　　　　　　　　12.4
オーストラリア　　2.5　　　　　　　　　　　　　17.8
ドイツ　　　　　　3.4　　　　　　　　　　　　　 5.8
アメリカ　　　　　2.4　　　　　　　　　　　　　13.7
カナダ　　　　　　2.1　　　　　　　　　　　　　12.8

コメディカルや医師サポート体制の未熟さも考慮すると日本がぶっちぎり最下位！
医師海外流出が加速中のドイツよりも低水準！勤務医給与を２倍(2400万)しても主要先進国平均未満。
あるいは今すぐ医師数をOECD平均にし、かつ勤務医給与を1.8k×4.4＝1900万にして先進国平均。
ソース； http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-03/2008070301_04_0.html
http://mdsalaries.blogspot.com/2008/01/american-versus-australian-european.html

>>99
高校入試って時点で上位層じゃないぞ

こんなのウソウソ。
地域医療なんて、入学して半年以内に選択肢からはずしてる。
実家が田舎で大病院経営してる人だけじゃね？

>>1＋P2Pの使用を黙認するなら行く奴も増えるかも…

都会のほうがそりゃいいわな
仕事で地方に行ったら色々とびっくりする
・・・これが地方の中核都市か？と

でも、警察も消防も全国どこでもあるし
何かあったら自衛隊も全国どこでも駆けつけてくれる
弁護士だって国選があるし
全員じゃなくていいから公務員扱いの医者ってできないのかな

医療関係者に恨みもつ奴等は否定するだろうけど
医療関係目指す奴なんてのは、多かれ少なかれ奉仕精神を持った奴が多いよ
みんな患者が元気になる事を望んでるし、自分の手抜きで患者の容態が悪化する事を望む奴なんかいない
地域医療も何とかしたいと理想を持った医療関係者や学生は多い
ただ、卒業して資格をとってキツい労働環境で働いて
患者やマスコミに散々叩かれている内に理想が磨り減るんだよ
一生懸命寝る間も削って働いても、心身の疲労から些細なミスを犯せば極悪人扱い
頭のおかしい患者になじられ、罵倒されっての繰返す内に「俺何やってるんだろ？」って思ってしまう
医療関係者だって人間なんだから、感謝もされない給料も安いなんて状況で働きたくないのは当たり前
この学生らも、卒業して一人前になった頃には初期の理想を持ち続けている奴なんかまずいないだろうなｗ

結局は住民が追い出しちゃうのさ
http://www.izai2.net/muison.html

贅沢ばかり言うなあ、本当医者って屑だわ

>>105
医療関係関係なく、難関大目指す奴なんて、
受かる前までは高尚なことを考えてるものだよ。
受かっちゃったら何かしら理屈をつけて、なかったことにするだけで。

医学部でも、患者がどうこう以前に、半年もしないうちにみんな同じようなことを言うようになる。
違うのは、利益にガツガツするか、しないかくらいじゃね？



もう一つ言えば、少なくとも臨床医は対人のサービス業だってことをわかった上で受験したほうがいい。
なんで頭がいいと医者を目指すのだろう？
あの手の人たちが一番苦手で面倒な仕事だろうに。

正直言って一番嫌なのは田舎の人間だろ。

本当の一番の条件って「他にも医者が居る」ことなんだよね。
1人で何でもかんでも都会みたいな事出来ないし、1人で不可能な数も診れない。

学生だから分からないだろ。

>>贅沢ばかり言うなあ、本当医者って屑だわ
田舎の患者が贅沢なんだよ。
1人の医者を捕まえて、何でもかんでもレベルを維持してこなせって。
能力には限界がある。
それが許されない限り田舎での診療は危険すぎる。
そう言う場合は、開業医と思って勤務医を使うべき何だよ。
重症になったら都会にゴー。

自分の股間の臭いを嗅ぐと良いにおい〜(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ブラックジャックによろしくの斉藤はいつも苦しそうな顔をしていて嫌い。
斉藤栄次郎苦しみすぎ。

学生のうちはそう思うんだよ
都会と地方じゃ医療レベルが違う
地方でも県庁所在地と僻地じゃもうお話にならない
若いうちから僻地に行ってぬくぬくすれば医者としては終わり
学生の時に僻地医療賛美の報道見るとそこでバリバリやってやるぜと思うんだが、バリバリやる技量が身につかないし患者も少ない
若いうちは都会で揉まれろ

>>104
公務員扱いの医師は今でも大勢いる。
9時5時公務員の医療事務様や週40時間厳守の看護師様のお給料を稼ぐために、
雀の涙程度の時間外手当で、過労死ラインぶっちぎりの激務をこなす奴隷のことだが。

週40時間厳守で手取り年1000万（ボーナス込み）、訴訟無しという環境を用意してくれれば、
僻地たらいまわしの公務員くらい、なんぼでもやるよ。

年収1000万のところ500万で2人雇えばいいのに

それが嫌なら医者は屑ってことだ

市立病院の医者・看護士は市に雇われてる公務員て立場でしょ
彼らはゴネる時だけ公務員ヅラする

医師免許取得にＥＲ勤務１０年必須とかにすりゃいいんじゃねの？

学生だから言える事

>>115
＞それが嫌なら医者は屑ってことだ
　年収500万の医者こそまさにクズ医者。多く出せばいい医者
　が来るとは限らないが、少なくて来るのは問題医師。
　まあ、痴呆過疎地にはふさわしいかもしれない

>>119
頭と性格の悪さが滲み出るレスですね

卒業したばかり医師も最初から好待遇ありきってのはおかしくないか？
給与が高くないとやってられないのは、労働条件が悪いからでしょ？
だったら人数を倍にして、労働時間を半分にした方が良いのは分かるでしょ？
（実際の金銭額は別問題だよ）
>115は「医者が飢えた金の亡者でなければ・・」って意味では？

500万で医者雇って診てもらって、オマエそれで満足なの？
オマエの命はそんだけのモンなの？
実験台にふさわしいな

>>116
市民病院なんかは、部長以外はほとんど非常勤公務員。

公務員試験は受けてないし、大学病院の医局都合で転勤や異動が多いから。

なーに。開業医から毟り取ればいいだけ。

>>121
文章をしっかり読めないの？それとも国語力が無いの？
わざわざ君のような馬鹿のために（実際の金額は別問題）とまで書いたのに。

年収５００万でも労働日数が週３日とかなら、医者にとっても良くないか？
ってことだよ。現状の労働条件のままなんて誰も言ってない。

おまえらの労働と医者の労働じゃなー
くらべものになんねーだろ

過労死した小児科の同期や、昼夜問わず僻地で一人で医療になってる同期もいるのにな・・・


こんなご時世美容かコンタクトでがっぽり儲けてるやつのほうが正解かもね


団塊の世代はなんだかんだ医局の名残で低賃金でも割の合わない僻地で不満漏らさず悶々と仕事こなしてる。

若い世代は、医局制度も崩壊したしそんな状況下で耐える奴なんかいないし今後どんどん医療崩壊は深刻化するよ。
間違いない。研修制度がいい例

団塊は好きじゃないが団塊の医者は尊敬する。
教授の一声で僻地回りして奴隷生活を耐え忍ぶえらい先生おおいよ。

悪いが平成生まれの医者たちはそんなようにはいかない。
患者も個人の権利を声高にするようになったが、今後医者も個人の権利を声高に叫んで、田舎とか激務な科にはいかなくなるよ。




別に医者を敬えとか全然思わないし、実際偏差値だけで入った常識ないやつは多いけどｗｗｗｗｗ
お医者様お医者様いってた時代のほうが患者にとっては良かったと思うことになると思うよ。

「医者はモラルも常識もないから困ったもんだよ」　by二階＆麻生

学生はなぁ...
夕方６時にゃもういないからなぁ...

学生がホントに医者の仕事わかって言ってるんなら、
研修医になってからあんなに鬱病にかからないはずなんだけどなぁ

>>128
この前、実習で病棟に行ったら、
研修医が恨み言書いて自殺した話を聞かされますたｗ

医者の数増やせや

>>128
金しか頭に無い奴らはそうなる

今の医学生って看護婦とのセックスとネットさえあれば満足なんじゃない？
人付き合いが嫌いなら都会も田舎も同じだわな

２ちゃんで知り合った看護師（複数）でさえ医者って割に合わない仕事だって言うからなぁ・・

エロゲとアニメＤＶＤを発売日に買いにいける環境じゃなきゃやだな

>> 年収1000万のところ500万で2人雇えばいいのに
こういう単純な事が分からない人多いんだよね。
1人を1000万で雇うより二人を500万で雇う方が病院の出費って断然高いんだよね。
医者不足と言いつつ常勤枠を増やす病院なんて無いわけで・
500万で1/2の仕事量なら女医がわんさか集まるわ。
しかし、そう言う無駄金(労働単価が高くなる)を出す病院なんてないわ。

>>135
その前提条件を勝手にひっくり返して持論展開して相手批判することに意味があると思ってんの？

>>医者の数増やせや
職員枠は減らしているわけで、バイト医者が増えるだけ。
雇わなければ常勤は増えない。
名ばかり管理職と派遣と同じ構造。
派遣に「どうして職員にならないの」と聞くような物。
名ばかり管理職に「どうして職員増やさないの」と聞くような物。
何処の世界も就職難です。職員は厳選の時代。

>>135
病院って医者が一人いるだけで医者の給料の数倍以上の稼ぎがあるんだよね

医者が多ければ多いほど収入は上がる仕組み

学生に聞いても意味はない。
医師免許を取っても、指導医がいない病院に行っても役にたたない。
こんなアンケートをニュースにしてるから落ちぶれるんだ。

結局医者目指す人間なんて金しか頭にないのか

年収2,000万、家賃15万相当以上のマンションなら勤務してもいいなんて
最近はネットの発達で地方に行っても生活自体は不便じゃなくなってきたから
高収入と高級マンションさえ用意してくれればいつでもいきますよ、ってことなんだろ

>>138
社会に出たこと無いでしょ？
人を出来るだけ減らして、回転率を上げる。
あふれるくらいが経営フレンドリーです。
医者の数が増えても水揚げは比例しない。

>>132
自分の性向を他人に外挿しないで。

些事でも、５年10年積もり積もれば、使命感を押しつぶされる。
そして現状の田舎は、必要なところほど些事どころじゃない惨状。
自分一人ならともかく、将来持つ家族もすりつぶす可能性が高いところに、
寄りつきがたいよ。

西川文子みたいな馬鹿医者が多いからこうなる。
あんなので医者だから世の中おかしいわな。

それでも医者足りないんだね。

僻地は住民の心が僻地だからな。
医学生どももヒューマンごっこはほどほどにしておかないと
国家奴隷派遣契約書に自分たちからサインしたことにされちゃうぞ。

私の友達は総合病院の内科勤務で年収600万位だと言っていたが。
休みをクレと愚痴ってた。

医師一人採用すると収益が数千から一億/年上昇する。

事務員(公務員)一人削減すると、同じく１〜２千万/年上昇する。

例の阪南市民病院の問題だって阪南市で1200万円はノーだけれど
これが大阪市内だったら諸手を上げてイエスだよ
そもそも田舎で都心並みの医療を求めるのが大間違い

都会の巨大病院には年収700万で頑張る専門医も腐るほど居るわけで･･･。
一番大事なのは、続けて行けるかどうか。
1000万貰っても体こわしたらおしまい。
田舎の病院なんて1人の医者を手ぐすね引いて待ていて、150％使おうって魂胆でしょ。
2人雇えよ。
この期に及んで人件費・数をけちっているのは地方自治体。
あの産科や大阪の病院でさえ増員の予定ない。
市議会が認めるはずがない。チップ(給料アップ)を渡すのが精一杯だろ。
>>146
赤字部門にいくら人を投入しても赤字の上塗り。

２４時間体制のドクターヘリの医師が年収６００万円で
面倒な手術を国公立の病院に押し付ける開業医が年収数千万円というのは
納得いかないんだが

>>19
診療所が２０年前に閉鎖されたほど田舎だが、光もコンビニもあるよ
公共交通機関は市営バスだけだけど・・・・

>>141
病院は医者の診断ですべて動くからな
医者がいないとその診療科自体を閉鎖しないといけなくなるわけさ

>>148
上で｢社会に出たことが｣とか書いてる人ね。

医療報酬制度が分からないなら、
いい加減な事は書き込まないほうが良いのでは？
いくら都会でも専門医で700万は有り得ないくらい少な過ぎるし。

分からないなら黙ってなよ。

>>149
経営者と現場労働者の違い。

ほかの奴らが面白おかしく友達と彼女と遊んでるのを尻目に糞面白くも無い数学をひたすらやらなきゃ
ならんかった連中の反逆だな

医学生だが、
給料高くきちんと残業代が支給され、
田舎臭い生活を強要されない（町内会の縛りや、病院の飲み会が多いなど）で、
金曜の夜に都会まで行き月曜日の朝に帰ってくるという生活ができて、都会までの往復の交通費と宿泊費がもらえるんなら
喜んで田舎で勤務します

とにかく、医者をふやしてせめて家で寝て、徹夜の次の日は休みが取れる位にならないとダメでしょ。

使命感やら言ってるマスコミもいるけど医者も人間だから。

ネタスレになってるな。
>>1がネタに釣られた無能な朝日記者の記事だから仕方ないか。

>>152
専門医の有無は、給料にあまり響かないよ。
専門医で700万円は、普通にありうるでしょ。

>>152
＞いくら都会でも専門医で700万は有り得ないくらい少な過ぎるし。

都会にはゴマンとある大学病院はいうに及ばず
がんセンターや癌研究所付属病院なら専門医でも４０ちょとで700万円前後ってのは十分ありえる数字だよ
基本的には「勉強させてやってる！」って立場だから

まあ、学生に聞いてもねぇ…
そもそも田舎で必要なのは、一定レベル以上のジェネラリストだからね。
こいつらがそれに該当するまでには、まだ10年間以上あるだろう。

ちなみに太郎君の所は若手にとっても条件良いぞ。
九州でも１・２を争う規模だし、経験は嫌という程積める。
給与面の待遇も若手にとっては良いほう。
博多に出るにも一時間程度。


但し、居住者＝患者のガラの悪さも折り紙つきだけどね。

>>158
年齢層

>>159
そりゃ研究目的の施設なら話は別でしょ。私立と国立でも全然違うし
それこそ出入りしてる薬屋にすら年収では負けてるかもね。
国立大教授ですら2000万行かない単なる名誉職んだから。
退官してから一気に稼げる教授も多いが。

ＫＯ系列の民間病院勤務、専門医12年目、当直なし、年収780万の医師が通りますよ。

アンケートの結果だけが大事なんです
これを見た僻地の皆さんは
いつかは医者が来てくれると淡い期待をもちますよね
いいガス抜きです

実際は･･･　知りませんけど

>>162
イ�`

で、みんな辞めていくんだろ、もうパターン化してるな

５０００万出せば、医学生が飛んでくる。

厚労省もマスコミも専門医、専門医と言っていたくせに
今度は何でも診ろって!?

そりゃ学生の内は帰っても一人だしやることないからってんでこう思うけど、
家族持ったら早く帰ってやりたいし金もいる。本当に待遇がいいならいったん
赴任した医者が居つくはずだけど数年で皆都会に逃げ出すんだよな。

>28
「３０までの若手医師」を教育する中堅医師も居ない
若いうちに勉強すべき症例の患者も居ない
そんな田舎で研修なんかしたら
とんでもないヤブしか育たなくなるんじゃねえの？

報酬の事だけが話題になってるのは、やっかみが多いからだろうけど、
現実的に見れば、田舎の医師求人は高額報酬を掲げてるのに
医師は集まらない。

なぜそうなるのか理解出来ないのでは、事態の改善は無理でしょうね。
報酬だけじゃ無いんだよね、問題は。

田舎に行ったら週休二日を確約とかでもこないかーなー

>>149
開業医が勤務医より収入高いのは当たり前。
数千〜億の資金投入してリスク背負ってんだから勤務医と同じ収入の方がおかしい。

俺は勤務医だが、収入で開業医を叩くのはただの僻みでみっともないと思う。

>104
警察は都道府県採用だし
消防は市町村採用
弁護士にいたっては医者以上に偏在

>171
病院の隣の宿舎で宅直週5回で
毎日毎晩土日祝日構わず呼び出されて
「一日に三、四回しか呼び出しが無いのに止めるだなんて信じられない」
と罵倒されるんですね

「医者はモラルも常識もないから困ったもんだよ」　by二階＆麻生

このアンケートやったな。
自分も待遇がよければおｋにした。

当直の３０歳代の女性医師は、抗炎症剤「サクシゾン」を出そうとしたが、
データベースでヒットした筋弛緩剤「サクシン」をサクシゾンと思いこんだ。
サクシンを受け取った看護師から「本当にサクシンでいいのですか？」との問い合わせがあったが、
医師には「サクシゾン」と聞こえたため、「いいよ」と答えたという。

筋弛緩剤で70代患者死亡　医師、薬品名取り違え
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081120STXKD069119112008.html


なるほど常識に欠けるな・・・

>>170
＞田舎の医師求人は高額報酬を掲げてるのに医師は集まらない。

医局制度が生きていた頃は「君、少しお金稼いでこないか？」の一言で飛ばされたｗ

子供の教育はやっぱり大切だよ。
田舎だと、なんつうか、大学に行く感覚がない。
俺は別に頭良くはなかったけど、
環境的に「大学というのは当たり前に進学するもの」
って思ったから、その中で進学して今がある。
もし田舎に生まれていたら、適当に遊んで、
「大学とは限られた秀才だけが進むところ」と思って、
みんなが就職するからって俺も就職してたと思う。

>>171
都会と比べて多少の不便さはあったとして、報酬が下がってたとしても、来るかもね。
そういった生活に魅力を感じる医師も少しはいるでしょうから。
高額報酬とどっちが魅力的かな…

>>180

�@報酬　�A時間　�B利便性

都市部では予め�Bが確保されているから�@，�Aのうちどちらかが保障されてれば桶だけど
過疎地では�Bが最初に欠けてるんだから�@．�Aのどちらか一方の保障で桶って事にはならないな

坂出市立病院：１４０万円で女性と和解　骨折見落とし慰謝料　／香川

　坂出市立病院で昨年６月、左足の関節痛で診察を受けた市内の６０歳代の女性が、
病院側が骨折を見落としたために治療期間が長引いたとして損害賠償を請求し、
先月２９日、病院側が１４０万円の慰謝料などを支払って、和解していたことが分かった。

http://mainichi.jp/area/kagawa/news/20081120ddlk37040587000c.html


病院訴えれば小銭が稼げるぜ！！

大村市立病院で手術ミス　市、後遺症の男性と和解へ

　大村市立病院（現在の大村市民病院）で二〇〇二年九月、県内在住の男性（43）が
神経腫瘍（しゅよう）の摘出手術を受けた際、医師が誤って神経を損傷させ、手のし
びれや筋肉の萎縮の後遺症を負っていたことが分かった。市は医療ミスとして、男性
に対して損害賠償金八百万円を支払い和解する方針。

　市によると、男性は同病院で手術を受け、右胸付近の腫瘍を摘出。手術自体は成功
したが、執刀医が神経を傷付けたため、右手の人さし指と中指の運動障害やしびれが
残った。病院側は男性に対して「リハビリすれば回復する」と説明したが、回復しな
かった。

　病院側は〇四年十一月、自治体病院での医療過誤の損害保険を取り扱う自治体病院
共済会（東京）に診療書類などを送り、医療事故に該当するかどうか照会したところ
、「明らかな医療事故」との回答があった。これを受け、病院側は同年十二月、男性
に経緯を説明して謝罪した。

　今年二月、市は、賠償金八百万円での示談を男性に提示。十月、男性は和解に応じ
る考えを示した。賠償金は全額、同共済会の保険金で支払われる。市は関連議案を十
二月議会に提出する予定。

http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20081120/05.shtml


こっちは、８００万円獲得！！

>>180
年収700万ってありありだよ。
おれ専門医。巨大病院の給料規定って事務プラス医師手当月10万で
700万程度だし。当直でもう少しは稼ぐことも出来るが。無い科もある。
研究とか年なんて殆ど関係ないし。
そんな病院たくさんあるぞ。

まぁ産科は労働条件整えることすら無理だからな。すごい悪循環

産科医の人口減。
↓　　↑
産科医一人あたりの仕事量が増える。
↓
産科医一人あたりの給料も増える。
↓
守銭奴バッシング。
↓
最初に戻る

　お医者様へ

　自分の労働環境が世界でどのレベルかご存知ですか？


　
　【年収】日本の医師は先進諸国の半分【待遇】

　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1226750079/l50

>>162
何が「通りますよ」だ。
もう少しシャキッとしろ！！

>>181>>180
会社傾いてるのに「勤務時間を減らして給料も少なめで人を多く抱える」
なんて事を言う経営者は失格ですよ。
ワークシェアリングは経費がかかって嫌われる。
会社が赤字になれば先に人員整理が行われるのが常識でしょ。
そう言う調整労働力は非常勤・パートって何処の世界も相場が決まっている。

経営が苦しい地方自治体病院にとって重要なのは専門医を1人確保する事。
指定・看板が上がらないからそこは死活問題。
しかしそれ以上はリスクが高く取らない。
非常勤の研修医や専攻医とか安い労働力なら歓迎だけどね。

今、一番きついのは地方基幹自治体病院と言われている。
で、辞めてゆく理由は過労からのサボタージュ。
昔はそれでも大学から後続が補給されていたが、今はそんな特攻隊員が居なくなった。
看護婦も辞めてばかりで看護師不足も深刻。
医者も看護師も増えているのに状況は悪くなるばかり。
不足しているのはポストとそれを支える資本。

地方が酷くなってるのは中央集権制の弊害

2人雇って週３と週４勤務交代で担当してもらってそれぞれに一人前の給与出せば来るんじゃねえの

開業医とか騒いでる人は資本主義の基本から教えたほうがいいなＷ
会社経営は低学歴のいっぱつ逆転なんていってる世界唯一国だからなぁ

医者にならせてくれるなら田舎でも逝くぜ？
でも医大に入れないよ･･･。

>>191
そんな金、市の財政に無いし、赤字に上塗りなんて議会が承認しない。
それが出来たら女医も活用出来るのが、余裕が無い。

一番良い方法は医者・看護師を公立の教師みたいに公務員にして人事を一括すること。
で、配置が可能になる。
しかし、研修医(制度)でさえ国が買えなくって病院に押しつける形になってしまって、
人事を逃した経過があり、財政が貧弱すぎて実現不能。
要するにこの国は保険財政では医者を雇えない。

理想と現実
建前と本音　　ってやつかね

学生が言う医療不足地域でもＯＫ
って
阪南市だとか地方のそこそこの２０万〜３０万くらいの市の事でしょ

僻地は住民の民度が（ｒｙ

>>184
医師手当って…公立だな。
医局制度にまだ縛られてる口？

>>191
夜勤は無視？

で、また仕事がきついからもっと金よこせって言うんだろ？
増員はしなくていいから給料上げろと。

>>198
公立の場合は何等級とかで手当じゃ無いんじゃないの？

急患たらい回しは殺人事件 - 何を言うとんねん - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo　.co.jp/hananiarasi2/57423015.html

日本医師会は、全ての医者がまともな神経の持ち主と思っているのか。
だとすれば、まったく科学者として基礎がなっていない。

なぜならば、人間１００人いたら３%〜５%はおかしな人間がいることは
事実だからだ。いわゆる落ちこぼれという奴だ。

落ちこぼれは、小学生や中学生や高校生に限ったことではない。社会人
にもいる。それが、全体の３%〜５%の割合でいるのは事実だ。そのよう
なことも判断できずに、事実を言った人のことを非難する、これは傲慢
としか言いようが無い。
医者は全員がまともな社会常識を持ち合わせているとは限らない。

そうでなければ、これほどまでに、「急患のたらい廻し事件」が起こる
はずがない、「急患たらい回し」は事故ではなく「事件」である。
急患を断ったら、命に関わるということが全く分かっていない医者がい
ることを明確に証明している「事件」だ。未必の故意まで疑われる
「殺人事件」ではないのか。

このような「事件」が頻発する背景には、社会常識から外れた医者がい
ることを医師会は認めなければならない。急患を断ったのは、紛れなも
なく医者なのだ。急患を断れば、どうなるか、分からないはずはない。

医師会は社会常識から外れた医師がいることを認めることが先決だ。

田舎が不便で情報弱者状態で多様な価値観を認めないからこうなる

まず、地方の国立大学と東大との地位の差をなくし
同じ偏差値にして雇用における優劣が付かないようにする事が先決

日本全国どんな僻地に暮らしていても同じようなテレビチャンネルが視聴可能状態になる事
フレッツ光等のブロードバンドの日本全国普及も重要な課題だ

Dr.コトーに憧れて医者を志したのだから仕方ない。

糞医師なんぞネオセレブ様の入れるとネオセレブが穢れる。 - ネオ・セレブ様の格言。 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo　.co.jp/meigen201113/3894606.html

　（糞医師どもに敬語を使うとネオセレブの方々が穢れるので下劣語を）
首相閣下の感涙の名言であらせれる。社会的常識がかなり欠落している人が（医師に）多い」を
脅迫で撤回させた。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000132-jij-pol
ー医師会の糞やろうを新たなネオセレブにくわえると後のネオセレブ様が穢れる。
　ネオセレブ様の条件に加えてなかったけどじつはさぁネオセレブさま最上級条件のなかで殺人集団はNGなんだよね。
　普通セレブにはお医者さまなんだけどさぁー医者なんてセレブ８９３で本当の８９３よりコエーだよね
なんてそのためにお役人セレブOBの厚生労働省のテロ事件も年金っていわれてるけど
本当は金儲けの製薬会社にだまされた毒血製剤を打たれた悲運の青年かも知れない。
　それとは別にこの頃医師なんて医療崩壊をねたに配下の医療関係者をも巻き込んで
患者の死や医療過誤での障害は自己責任とか自分たちを訴える患者家族や遺族は非常識で
泣く泣く自分の方のミスという患者を絶賛誘導しやがる。
　わたしも医師は特殊技能系セレブとある３つの事件まで思ってたが許される殺人集団ー警察・無能だが
肩書きで教育関係者が擁護する柔道講師に告ぐ８９３型殺人集団とある事件で知った。
　それが奈良の医療関係者の妊婦たらいまわし死にクレームつけた集団侮辱事件と
嗤いながら妊婦を医療過誤で殺しながら地元や上部になきついて下部組織に命じて被害者の実父の誹謗中傷うえで
議員に手を回して無罪させた大野病院。そして医療関係者に激怒する無能学校を組んで
自分以外のPTA洗脳してたかだか県レベルの８９３まがいの息子を守るために事故寸前の事故を
いかにも生まれつきに偽造しときながら
息子の罪を抹殺した須賀川市の医療関係者。
　最後だが　政府まで脅す殺人集団なんぞセレブだがネオで無い。
セレブで脅し言葉しか言わない８９３さまよりたちがわるいそいつが医師どもだ。

>>203
船の上で腹切った時点で逮捕だろ。
もちろん、切らなくても必要な措置をとらなかったとして逮捕。

首相の医師批判は本心、タロウ氏を支持 - 独居老人桂太郎のつぶやき - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo　.co.jp/ywmtkt/3887366.html

タロウ氏は　医師は「社会的常識がかなり欠落している人が多い」と発言したことをめぐり、
日本医師会の唐沢祥人会長が首相官邸にタロウ氏を訪ね、
「発言は日本の医療を根底から否定するものであり、国民を失望させた」などとする抗議文を手渡した。

タロウ氏は「発言を撤回します」と述べ、陳謝したと 。

独居老人の私は、タロウ氏の言葉は本心であり国民は失望などしてなく支持しており誤る事はないと思う。
医師会が抗議したと言うのは多少後ろめたい点があったからで、タロウ氏も本当は謝る必要がないと思ってても、
医師会を敵に回したら集票マシンに影響するから、ひとまず表面だけ誤っておこうという算段だと思う。

私がいつも思うのは、人の命を預かる医者は聖職、世のため人の為に自分を犠牲にして働く人の事を聖職という。
聖職意識のない医師が一人でもいる限りタロウ氏がいう「社会的常識が欠落している人が多い」にあて嵌まるのではないか。
私は９割は聖職者だと思う。タロウ氏はあとの１割のことを言っているのです。

どんな条件化でも急患をたらい回し等にせず引き受けて欲しいと思います。

聖職者なら出来るはずですなあ！病院を持っているタロウちゃん頑張れ！

そりゃ、こんなのに回答する香具師は模範解答返すだろうＪＫ
回収率６１％の癖に７割じゃぁ、全体の率は推して知るべきだな。

ってか、１２０機関にもアンケート取ってる割に、
医療問題の震源地であるうちの大学ではアンケート無かったな？

どうせ、僻地とは無縁な東京の病院・大学で取ったんだろ？
僻地の実情を知ってる地方の学生じゃこうはいかんぜｗｗｗｗｗ

経験値低い奴を地方に飛ばしたら
医療事故起こしまくりじゃないのか
アメリカみたいに5年間はいろんな
症例が見れる大都市圏で経験積ませろ

【記事要約】

医師不足地域での仕事に
『条件が合えば従事したい』と答えたのは
医学生：７１％
卒後１〜２年(研修医)：６５％
卒後３〜５年：５９％
指導医：４７％
年を重ねるごとに割合は減った。

医学生が医師不足地域で働く条件としたのは、
「処遇・待遇（給与）がよい」（６７％）
「居住環境が整備されている」（５８％）
「自分と交代できる医師がいる」（５８％）
「他病院との連携がある」（４５％）
「処遇・待遇（給与）がよい」（６７％）

結論：

　　交代の医者がいる場所を『医師不足』とは呼ばない

　　他病院との連携がある医療僻地なんて存在しない

　　僻地は５０００万積むのが大前提だよね？

　　それでも現状の劣悪環境じゃお断りですｗｗｗｗｗｗ

私立医学部を増やせ。金がある奴は医者になれ。

>>211
私立大の教育にも当然、
おまいらの血税が使われておりますｗｗｗｗｗ

医者は全員公務員にしろよ。
その代わり学費無料でいいから。

>>213
煽りじゃなくマジレスする。
サッチャー改革を勉強して来い。話はそれからだ。

給与よりノークレームノーリターン保証つけたほうが医者くるんじゃないか？

>>215
来るが、流石にそれはやりすぎだろうｗｗｗ藪の天下ｗｗｗ
まぁ、仲裁機関か一定の免責基準は有用だろうが。

85 ：可愛い奥様 ：2008/11/10(月) 20:39:59 ID:ls3Bag/u0
>結婚前、指輪を見に行って希望ctを伝えたら店員に鼻で笑われロクに対応して貰えなかった。
>でも夫の連絡先(勤務先)を書いて職業が分かった途端、対応がガラリと変わってポカーンだったよ。

わかります。
デパートのブランドのお店に入っても見向きもされませんが、
職業が医師とわかるとすさまじい鼻息を鳴らされます。
世の中、こういうもんかあーと勉強になります。

クリスマスプレゼントもらいますか？？
おいくらぐらいおねだりしますか？
98 ：可愛い奥様 ：2008/11/11(火) 13:11:00 ID:m15UQYQ80
>>85
クリスマスプレゼント貰います。
もうなにがいいかも伝えてあります。（３０万くらいのアクセサリーです）
忙しいからいつ買いにいくチャンスができるか分からないから、
１０月にすでに言ってある。
99 ：可愛い奥様 ：2008/11/11(火) 13:32:05 ID:DRRn/+BV0
クリスマスかー
特に欲しいものも無いので
１０日ほど前に買ったプラチナが私名義だからあれでいいや。
あと２人でベルリンフィル聴きに行くからそれで十分。

146 ：可愛い奥様 ：2008/11/12(水) 18:43:26 ID:59RNcs9j0
クリスマスプレゼントは、毎年カルティエです。
今年はバッグがいいなあ。

>>医者は全員公務員にしろよ。
金が無いから無理です。
研修医制度の改革の時も研修医を公務員として買い取ろうとしたが(司法研修はそうらしい)、
予算が付かず各病院に非常勤で雇って貰う形になった。
よって、人事が出来なくなった経過がある。
雇用関係が無ければ人事が出来ないのは当然。

　お医者様へ

　自分の労働環境が世界でどのレベルかご存知ですか？


　
　【年収】日本の医師は先進諸国の半分【待遇】

　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1226750079/l50

>>217のような医師奥様がいるから、もっと待遇悪いと思うよ
看護師に食われまくりだし

学生のうちはこんなことを言っていても、
いざ赴任すると実態に失望してイヤになるらしい。

人が来ないなら

民間医局に公募を出せばいい。

>>217
の85、デパートのブランド店で見向きもされないのは
みすぼらしい不細工だからじゃないのか？
普通にしてたらどこの店員ももみ手ですりよって来るのに…。

俺、このアンケート答えさせられたが
時間がないのにいい迷惑だったな

強制配置させられたら行きますか？とか聞かれて馬鹿かとアホかと
こんなくだらんアンケートで仕事した気になってるクソ役人は税金返せ

>>218
具体的にいくら掛かるの？
10兆ぐらい？それなら無理だわ。

>>225
wikipediaにのってるよ
研修医一人あたり30万/月の予算が組めなかったんだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%94%E4%BF%AE%E5%8C%BB
情けない。
これでは研修医に何処にゆけとも言えないでしょ。

絶対嘘、公的機関の配置反対が7割いてこんな結果になるわけがない
アンケートだけかっこつけて答えてるんだろ？

30万×8000人(研修医/年)は24億ですか･･･。
非常勤だし福利厚生もそんなに無いわけで。
30億もあれば偏在も若干は解消されたわけで。
もう財政の崩壊・

>>228
計算ちがったわ。だれか計算してーー。288億/年か？

偽医者で良ければ俺が…
栄養剤出しておけば良いだろう？
重い病気は正規の医者が気付くだろうし

>>228
研修医なんぞなんぼおっても地域の医師不足解消にはならんわｗ
必要なのは最低でも卒後５年以上たった医師

>>231
違うんだな・
5年以上たった医者・専門医は常勤枠としてはとても複数雇えんのですよ。
地方の経営の苦しい病院は常勤1人に安い非常勤でまかないたいのが本音。
証拠に常勤を増やしている病院は無い。
医者不足で・・・と言いつつ常勤は雇わない。
院長が言っているから間違いない。

ちなみにもう少ししたら研修医君達が5年目とか常勤枠を探す時代になる。
しかし、病院は常勤枠を増やさないだよね。
だから非常勤の時に安く働かされて、で、本就職の時に雇ってくれる病院が無いことに気付く仕組み。
医者不足？雇う気(金)も無いんだよ。
本当に雇う気があれば公募がでるわ。

あの墨東病院でさえ常勤産科医を増やすなんてしてない。
ホームページには麻酔科医募集と公募があっただけ。
そう言うことなんだよ。

>>233
結局、ごく一部で偏ってるだけで医者余りなんだな
医学部定員もどんどん増やすし、医者も大勢のワープアと一部の金持ちに分かれそう

>>232
だとしたらその院長は医師ではなく金儲け主義のただの経営者だな
研修医は簡単な外傷治療がせいぜいでオペの前立ちすらさせられない
1人で診察なんてとんでもないレベルだぞ
研修医なんて力仕事くらいしか使えん

>>235
経営能力ゼロの院長だな。　さっさと廃院にすべきだ。

>>234
それはそれで医師が闇社会に大量に流れるのが恐ろしい。
まあ、国の医療費削減政策が諸悪の根源なんだけどな。

>>233
墨東？
今度の春で三人いる常勤医全員辞表だして今、必死で引き留め中じゃないか
常勤医が３人しかいないのに例の件で当直２人体制にしてしまって非常勤で当直をフォローする見込みもないのに
あんなことしたから崩壊するんだよ

お前さんが現実をなにも知らないことは理解した

>>225
パチンコ産業４０兆、医療費３０兆
たしかに、無理だわなｗ

事務系の公務員の定数を半分にして、給与も半分。天下りは禁止。
公共事業費を半分に。これで充分お釣りがくるよ。

>228
一人当たり月３０万×８千人×１２ヶ月×２年間＝５７６億

>>238
だが、医療と老人介護は金ばかりかかって何も生み出さないという側面があるからなぁ。
あまり税金をそっちに使うのもどうかと思う。

と、普通に発言すると老人から叩かれて選挙落ちるから誰も言わないけどさ。

内科や皮膚科の診療報酬下げればいいじゃん

＊ ﾟ･*:.｡.:*･゜＋ d(*´∀｀)b うそです ＋.:*･゜ﾟ･*:. ＊

>>241馬鹿内科もやばい

なんで研修医が30万も給料もらうの？
20万で十分でしょ。

Error Check and Correct memory | 医者は非常識！よく言ったと思う！
http://sdram.jugem　.jp/?eid=61

医者は常識がない・・・麻生総理大臣がそういったそうだ。よく言ったと思う。
救急車を使うな！妊婦は死ぬまでたらいまわし！金がもらえないなら仕事辞めてやる！
こんな行為を繰り返す日本の医者。
莫大な金を手に入れて、その上でわがまま放題のくせに、常識があるといえるだろうか？

こういう実態を無視して批判をするとは、まったく恐れ入った。今回ばかりは麻生、よく言った！といいたい。
こういう発言こそ、庶民には必要なのである。医者と病院経営者は、一度ボランティア精神を思い出してもらいたい。

救急車は税金なのだから、軽症でも使えるべきだし、妊婦を殺すようなまねも許されるものではない。
怪我ぉ度合いで差別をし、仕事を減らすことばかり考える病院など誰が同情できるか！

割り箸事件で控訴し、無罪を勝ち取ったようだが、そもそも裁判をすること自体がおかしいはずだ。
すぐさま、自らの非を認め、親族には相応の保障をするべきだった。
それを金の惜しさのあまり裁判とは！これが常識が欠落していないといえるのか！

こんなことを繰り返しておいて、いまさら「常識がないとは許せない」なんていわれても、
それこそ常識がないといっているようなものだ。
こう言われたことを真摯に受け止め、より良い医療につなげようと考えられない医者など、守銭奴もいいところ。
麻生総理大臣は、すぐにでも自らの発言の意に沿った医療改革が行われるよう、迅速に行動するべきだ。

マスコミ各位も国民の目線に合わせた報道を心がけ、金のあるなしにかかわらず、
批判すべきところをしっかりと考えて行動してもらいたい。

コンビニ そっと、マイナスイオン/ウェブリブログ
http://3317-2285.at.webry.inf　o/200811/article_8.html

最近、救急搬送を必要とする『妊婦・高齢者』の受け入れをしない病院が増えている。
こないだ、搬送中、５つの病院に拒否されて、亡くなられた８０代の女性。
僕は心のなかで激怒した。
高速道路の玉突き衝突で重軽傷をおった４，５０人は無事に搬送されているのに、
なんで１人の人間やと拒否されるんやろ？

あの、阪神淡路大震災での国の対応も同じや。医療・経済・科学技術の最先端をいく大国でありながら、
何千、何万の人を見殺しにした。もはや魂を失った、人間の誇りをも売り飛ばした売国奴やと思った。
人の命より、メンツと金。人の心より、現実を振りかざした官僚主義。

優しさというものがあれば、簡単に解決できるのに・・・死なずにすんだのに・・・
この国には、思いやりという哲学や思想が欠落してるんとちゃうかな・・・
もっと人間っていうものに立ち返って、それを根本にする教育からやりなおさなあかんのとちゃうかな。
慈しむ心を育てるために・・・

>>244
公無員の初任給よりも安いと思うぞ

>>244
30万は安いよ。
弁護士はもっと貰ってる。

医療費ばかりに気を遣ってないで、医療設備も充実させた方がいいかもな

青春悔い多し！されど…: 麻生首相は医師会に謝るな！
http://bonheur1003.seesaa　.net/article/110021853.html

麻生首相が「はっきり言って（医者は）社会的常識がかなり欠落している人が多い」と、語ったそうな。
いいこと言ってくれるじゃないですか。大賛成です！その通りです。
こころの中で拍手喝采している人多いんじゃないですか。
でもすぐ謝ったそうじゃないですか。謝る必要なんかないですよ。
この間都内で、緊急の対応が必要ある妊婦さんを名のある大病院がどこも受け入れず、
結局死亡させてしまった事件があったじゃないですか。
あんなこと社会的常識からすれば許されることじゃないですよ。
理屈言えばきりがない、義侠心のある医者一人でもいれば助かったはず。許せない！

>>247
公務員の初任給は20万くらいだよ。

>>251
俺は20万に対していったわけだが
公務員の場合他に手当つくだろ？それと合計でいくらになるんだ？
ちなみに研修医は何もつかないし、ボーナスも退職金も基本的にないぞ
で・・公務員はボーナス退職金や他手当は二年間一切ないのか？どうなんだ？
同じってだけでおかしいと思うんだがな

光ケーブルがきてて時々野菜とか持ってきてくれる爺さん婆さんがいればそれでいいな

根っこにあるのは、医師不足

要因は
・単純に、医師になるための枠の問題
・個人クリニック、小規模病院の乱立による医師の分散
　（及びその他施設、機器、人員の分散によるコストの拡大）

解決策としては
・「貰い過ぎ」「不当な利益供与」等の無駄を減らし、医師及び医師育成枠の純増
・小規模な専門科、クリニックなどを制限し、
　基幹とな大規模総合病院、及び中規模の総合・専門病院、総合診察を行える小規模、個人病院の適正配置を推進


従いたくない、自分の特別な利益が欲しいと言うなら、全て自由診療扱いで運営してもらう
公に尽くす気が無いなら、全部自前でやれ
逆に、医療と言う公のシステムに従うなら十分な給与や環境、及び診療、治療に対する裁量性の保障を

11月20日20時51分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000586-san-int

>ソマリア沖を航行する船舶を乗っ取ってもうけた身代金により、“海賊の町”が繁栄している。
>高騰する身代金目当てに海賊を志す住民たちが増えている−と英国の専門家も警鐘を鳴らす。
>「海賊は私たちを頼り、私たちは海賊からもうける」と、商店を営む女性はＡＰ通信に語った。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

>身代金入手後に支払うという。

日本医師会や多くの医者たちと同じだね。
特にこの↓部分なんか日本の多くの傲慢な我が侭な医者たちとそっくりだね。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。


悪ほど超え太り、繁栄するなんてこの世はまさに地獄なんだね。
この海賊と日本のロクでなしの多くの医師達は中身は同じだから同族意識もった方がいいよｗ

　なんつーか, 医者はさすがねらー歴が長い香具師（←最近使わないなw）が多いせいか,
thruが上手いな.
　Aori-resistantになってる, っつーか.

>>252
手当っつーのは住居手当とか通勤手当とかなんだから人によって違うだろ。
そんなことも知らんのか。

金、地位が揃うと人間は表面では何を言っても内面はどんどん極悪化するものですね。
三流医科大は多額の金を積めば、入学でき医者になれるというシステムも
拍車の要因の一つになっているのかもしれません。

麻生さん→医師のモラルや性格の低レベルさを非難
無免許医が約３０年にわたり、非常勤の整形外科医としてして働き
他の県でも、無免許医が過去多数何年にもわたり診療し、
患者から良い評判を得ていたことが発覚。

→一部を除き実は医師の仕事の内容は持ち上げるほど
そんなに難しくはない低レベルぶりを露呈し。

イスラム社会の大半では、西洋諸国と違い医者のような労働は
真の労働とは看做されない国が多く。
社会的地位もそんなに高くなく、当然、西欧諸国のような高額な給与は与えない。

→医者の特別視は実は世界の中では極めて稀なのが徐々に判明。

特に日本では特権階級的に祭り上げているのが、悪魔のような残忍な心しか
持たない医者を増やす要因になっているんでしょう。

ちょうど、戦争中の最前線の軍医と同じで他人の身体や地位を
大根やごぼうのように見下し、平気で他人の身体の器官を次々と切り落とす、
そんな極悪非道な人格の医者が粗製濫造されているんでしょう。

別の例えで言えば、フランス革命前の残忍なことやってた貴族達によく似ています。
平民の貧しい子供とか馬車で平気で蹴り殺したり、ひき殺したりしてた
ああいう連中と内面がまるでそっくりです。

こんな極悪非道な人格の医者ばかりですから、労働者の怒りの矛先が向かうのは
至極当然で、フランス革命みたいなのが起こったら、ここいう輩は真っ先にギロチンにかけられるのでしょう。
以下、悪魔のような残忍な医者達もどきの反論レス↓

医師育成枠の増強と言ってるやつは、医者になりたいが医学部に合格できないクソニート。
堂々と医学部受験しろや

激務にならんように上手くやりゃいくらでも出稼ぎにいく医者くらいいるのに

元々、医師の数を多くするな。多くすると、高収入ではなくなり、
うまみが少なくなり、結果、共倒れになるという。
あまりにも飛躍した理論を行政政府や、立法府の議員達に何十年も前から
圧力をかけて利権を守ろうとしてきたのは医師会そのもの。
(これは麻生さんも指摘していましたね)
ほんと最近になってようやく、社会的な批判を受け増やせと言い出した。

今更になって、特定科が医師不足だの過重労働だの言っているし、
挙句、状況を利用したヤクザもどきの幼稚な脅しを国民全員に言い放つ医師たち。

では本日皆様にお伝えする歌は、『日本の医者の歌』です。


『カリブの海賊の歌』から抜粋

日本語訳

ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、人を捌(さば)(解体)いて酒を飲み干す〜♪
俺たちゃ、大金巻き上げて、酒を飲み干す〜♪
略奪　強盗　身体の一部 くまなく奪〜う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
ペテン　ぼったくり　脅迫　おかまいなしさ〜♪
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

>>257
見事にスルーか、流石だな
幼稚なやつにふさわしいやりとりよな

>>253

ただより高い物はないぜ。

手取り20万前半ボーナスなし
郊外親元から1時間の電車通勤する研修医がいたら良いね。
呼び出しも無くって研修医君もいいだろ。
あ、ちなみに呼び出しも交通費出ません。

手取り20万前半ボーナスなし時間外手当なし
下宿は病院から徒歩10分・3LDKの家賃6万・住宅手当なし

でも当直なしオンコールなしの週5日9時6時だから特に不満はありません。
世の中には、そんな初期研修医もいます。

>>262
まあ金額を問うのは妥当じゃないだろう。
実質公務員より安くなってしまうであろうことは想像付くけど。

>>265
すごく良い環境だね。それなら十分な給料だ。

11月20日20時51分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000586-san-int

>ソマリア沖を航行する船舶を乗っ取ってもうけた身代金により、“海賊の町”が繁栄している。
>高騰する身代金目当てに海賊を志す住民たちが増えている−と英国の専門家も警鐘を鳴らす。
>「海賊は私たちを頼り、私たちは海賊からもうける」と、商店を営む女性はＡＰ通信に語った。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

>身代金入手後に支払うという。

日本医師会や多くの医者たちと同じだね。
特にこの↓部分なんか日本の多くの傲慢な我が侭な医者たちとそっくりだね。

>海賊に対する女性の信頼は厚く、店では海賊がツケで買い物ができる。

医者に対する妄想信仰や洗脳政策のせいで、医者にひどい目に合わされても
過去に不条理な洗脳政策で泣き寝入りした人の多さは
殺人事件や傷害事件を遥かに上回るだろうね。

悪ほど肥え太り、繁栄するなんてこの世はまさに地獄なんだね。
この海賊と日本のロクでなしの多くの医師達は中身は同じだから同族意識もった方がいいよｗ

元々、医師の数を多くするな。多くすると、高収入ではなくなり、
うまみが少なくなり、結果、共倒れになるという。
あまりにも飛躍した理論を行政政府や、立法府の議員達に何十年も前から
圧力をかけて利権を守ろうとしてきたのは医師会そのもの。
(これは麻生さんも指摘していましたね)
ほんと最近になってようやく、社会的な批判を受け増やせと言い出した。
今更になって、特定科が医師不足だの過重労働だの言っているし、
挙句、状況を利用したヤクザもどきの幼稚な脅しを国民全員に言い放つ医師たち。

では本日皆様にお伝えする歌は、『日本の医者の歌』です。歌詞2も追加します。

『カリブの海賊の歌』から抜粋(日本語訳)

歌詞 1
ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、人を捌(さば)(解体)いて酒を飲み干す〜♪
俺たちゃ、大金巻き上げて、酒を飲み干す〜♪
略奪　強盗　身体の一部 くまなく奪〜う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
ペテン　ぼったくり　脅迫　医薬品盗用　おかまいなしさ〜♪
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし


歌詞 2
ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし
俺たちゃ、患者を脅して、酒を飲み干す〜♪
俺たちゃ、患者をゆすって、酒を飲み干す〜♪
ゆすり　こそ泥　くすねて　いただき　くまなく奪〜う♪
親切心なんてものはとっくに飲みほしちまったぜ、ヨーホー
性犯罪　使い込み　患者を脅して出来ることならなんでもするぜ
思いやりなんてものは忘れたさ、ヨーホー、ヨーホー、医者の暮らし

金、地位が揃うと人間は表面では何を言っても内面はどんどん極悪化するものですね。
三流医科大は多額の金を積めば、入学でき医者になれるというシステムも
拍車の要因の一つになっているのかもしれません。

麻生さん→医師のモラルや性格の低レベルさを非難

無免許医が約３０年にわたり、非常勤の整形外科医としてして働き他の県でも、
無免許医が過去多数何年にもわたり診療し、患者から良い評判を得ていたことが発覚。

→一部を除き実は医師の仕事の内容は持ち上げるほど
そんなに難しくはない低レベルぶりを露呈し。

イスラム社会の大半では、西洋諸国と違い医者のような労働は真の労働とは看做されない国が多く。
社会的地位もそんなに高くなく、当然、西欧諸国のような高額な給与は与えない。

→医者の特別視は実は世界の中では極めて稀なのが徐々に判明。

特に日本では特権階級的に祭り上げているのが、悪魔のような残忍な心しか
持たない医者を増やす要因になっているんでしょう。

ちょうど、戦争中の最前線の軍医と同じで他人の身体や地位を
大根やごぼうのように見下し、平気で他人の身体の器官を次々と切り落とす、
そんな極悪非道な人格の医者が粗製濫造されているんでしょう。

別の例えで言えば、フランス革命前の残忍なことやってた貴族達によく似ています。
平民の貧しい子供とか馬車で平気で蹴り殺したり、ひき殺したりしてた
ああいう連中と内面がまるでそっくりです。

こんな極悪非道な人格の医者ばかりですから、労働者の怒りの矛先が向かうのは
至極当然で、フランス革命みたいなのが起こったら、ここいう輩は真っ先にギロチンにかけられるのでしょう。以下、悪魔のような残忍な医者達もどきの反論レス↓

あほなアンケート。意味ない。学生は適当に言うよ。
いざとなったら、ほぼいかないでしょ。

上智法（国際関係）６４
上智法（法律）６２．５
ーーーーーーーーーーー

慶応法　６２．０？
ーーーーーーーーーーー
慶応法（法律）６３．５
慶応法（センター）６２．５
慶応法（政治）６１．０
慶応法（センター）６１．０
ーーーーーーーーーーー以上、センター以外は全て３科目
（略）
慶応経済　５９．５
ーーーーーーーーーーー
慶応経済（Ａ方式−３科目）５９．５
慶応経済（Ｂ方式−２科目）６２．０
慶応文学部−３科目 ５８．５
慶応総合政策−２科目 ６０．５
慶応環境情報−２科目 ５７．５
駒沢法−３科目 ５５．５
↑この時代より前は上智の方が早慶より難しかったんでしょうか？
一橋平均が５９．５なので、−５（−４．５？）をすると、私立文系最上位で一橋に届くか届かないかの感じになります。
http://illusionweaver.tripod.com/sundaihantei91.html

※私立文系だと主要法学部以外偏差値６０超えていなかったんですね。
法学部以外上智早慶同志社立命関大関学明治〜法政辺りまで５０台後半でほぼ横一線です。
この時代４科目以上偏差値６０（国立５７？）超えてればそこそこ優秀ですが、東大京大が６５超えと図抜けている感があります（＾＾；
http://illusionweaver.tripod.com/2cher-no-hensachi.html

「条件」って、下記みたいな「休み無し」は結局論外ということになるのよねえー


県内病院の３割　医師全員が年次休暇の取得ゼロ　取得した医師の割合が半分以下
の病院を入れれば６〜７割…福島
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227352608/l50