【社会】冬のボーナス、今年も減…民間平均40万円、公務員平均90万円

★懐寒い冬になりそう…ボーナス今年も減　みずほ証券予想

この冬の民間企業のボーナスは、２年連続で前年を下回る見通しだ。みずほ証券が６日、発表した。

平均支給額は前年比３．２％減の４０万４千円と、昨年の同２．８％減よりも目減りが
大きいと予想している。企業業績の悪化がサラリーマンの懐を直撃し、個人消費に
よる景気の下支え役は期待できそうにないという。

厚生労働省の統計などから推計した。対象はパートを含む従業員５人以上の企業。
今春までの積極採用などを反映してボーナスの支給対象者は３９０１万人と前年より
１．２％増えた。にもかかわらず、支給総額は同２．０％減の１５兆８千億円と落ち込ん
でいる。世界経済の減速が鮮明になり、企業は人件費の抑制を加速させているようだ。

冬のボーナスは、０４年からの３年間は増加基調を維持したが、０７年に原材料高など
を背景に再びマイナスに転じていた。みずほ証券は「家庭の節約傾向はすでに定着
している。今年のクリスマス商戦や年末商戦は厳しいものになるだろう」としている。

国と地方を合わせた公務員の１人当たり支給額は、同１．５％減の９０万１千円と予想。
民間がパートを含む集計なのに対して、公務員は非常勤を含まない分、支給額が大きくなっている。

http://www.asahi.com/business/update/1106/TKY200811060249.html

※冬ボーナスの増減率の推移
http://www.asahi.com/business/update/1106/images/TKY200811060258.jpg

格差

根っからの悪人じゃないと思う

いや小役人は根っからの悪人だ。

90万だぁ？
ジョーダンじゃねぇぞゴルァ！！！
ふざけんじゃねぇ！！！

国民は公務員の財布

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　衆院選初出馬の際、福岡県飯塚市での街頭演説で
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　 　　「　　下　　々　　の　　皆　　様　　」
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　と呼びかけたのは語り草だ
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
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パート含めずにいくらなんだよ

組合が癌。
ミンスが糞。

それなのに公務員の子は「うちは貧乏だから」ってのが口癖。

世間知らずで笑えるw

＞民間がパートを含む集計なのに対して、公務員は非常勤を含まない分、支給額が大きくなっている。

ここまで読んでカキコするやつほとんどいないんだろうと予想

9 名無しさん＠九周年 New! 2008/11/06(木) 23:14:27 ID:ebMSmuLj0

867 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 22:47:52 ID:lbuv77Zx0
446 名前：名無しピーポ君 ：2008/11/06(木) 22:03:58
さっき上野駅の構内で鉄道警察の私服2名に職質を強要された。
通勤でいつも行き帰りに使ってるのに、いきなり「かばんの中見せて」ときたもんだ。
アキバの職質でウンザリというか、憎悪に近い感情になってるから、「任意でしょ？じゃあ協力できない」といったら
「協力してよ」の一点張りで、通行を妨害して事実上拘束されたんだ。

広報課を通して警察隊本部に苦情を言うと「拘束してない、協力してくれと説得してるだけ」だとよｗ
おまけにこちらが片方を撮影したら、電話で話してる最中に俺を撮影しやがった。
肖像権の侵害だと文句を言うと「俺にも肖像権があるから、今撮影したのを消したら俺も消してやる」だと。
どっちが犯罪者だよ。

こいつらの所属と本名を晒します。
上野駅鉄道警察隊：警部補　岡　正人（認識番号821950号）
同じく同上　　　：巡査長　鈴木　勝也（認識番号不明）

結局こいつらのせいで20分以上拘束されて電車に乗り遅れたよ。

そのへんの中小企業なんてボーナスどころか棒＋ナスだろ

公務員ボーナス「自主返納の判断待つ」

裁判員とかどうでもいいから役人の給与を納税者に監査させて欲しい。

うちの会社ボーナスなんかないよ

民間ってパートにボーナス出るのが当たり前だと思ってたのか
そりゃ可哀相だなぁ

まぁ公務員様は最強と言うことで。

　☆　負け組官僚の行く末　☆
　
　出世を諦め、泣く泣く天下り（実質の階級特進だから、ま、いっか）。
　大抵、９時５時。実質３時間のんびり働く。
　年収はたったの１８００〜２５００万（退職金含む）。
　実質の時給に換算すればたったの３万円！
　大多数の官僚がこれ。

　出世コースに勝てば事務次官。バリバリ働かされて年収３０００万（退職金含む）。
　官僚の１％。

　謙虚な私は前者で充分です。

さすが公務員様

羨ましいですね

自営だけど、ボーナスっておいしいのか？

公務員は夕張市以外安泰か、民間は中小になるともっと悲惨だろ

民間って言っても派遣やバイト抜きの話だからな。
どれだけ公務員がぼったくりかが分かる。財政は超絶赤字のなのに。

官民格差
http://jp.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg

しかし公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなるのは不思議だよな。
公務員の脳天はまるで金属バットでど突く為に
存在しているようにさえ感じる。
    　　　

>>21
焼いたらウマい

やりがいだとか、生きがいだとか、そんなこと無視して
素直にまったり地方公務員を目指せばよかったと思う今日この頃。

民間はパートを含んだ数字で公務員は非常勤を含まないってのはどう見ても情報操作だろ

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　衆院選初出馬の際、福岡県飯塚市での街頭演説で
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　 　　「　　下　　々　　の　　皆　　様　　」
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　と呼びかけたのは語り草だ
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　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　　　下々の皆様って意味、分かるか？
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　

パートを含むって「従業員５人以上」にかかってるんじゃないの？

なにもかも懐かしい・・

だから消費税増税するんです。

こんだけ公務員が優遇されてると聞いちゃ、俺も公務員を目指さざるを得ないな
あっさり試験で落ちて公務員叩きをしまくる将来になりそうだが

会社の運営がうまくいってた時に社員にご褒美としてボーナスが出る
国がうまくいってないのに公務員にボーナスは出るのは何でだろう・・・

平均と比べるからアレなんだと思う

まともに運営できてる大企業の相場と比較すべきじゃないのか？＞公務員

公務員スレのレス内容

ニュー速＋
公務員叩き8.5割。公務員擁護をしたら必ずレスが来る。
中には行きすぎの批判もあるがそれにはあまりレスがつかない。

ニュー速
公務員叩き4割。擁護も2割程度。
残りは公務員について議論するよりお前は何の仕事をしているんだ！といったレスなど
直接公務員を叩くよりろくな仕事をしていないのに公務員を叩く奴を叩くレスが多い。

※ 日米、平均年収対決　(2005年9月)（1$≒110円）

　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　840万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　628万円（地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自衛官以外の国家公務員：832万円

● 医師　　　　　$266,733（2934万円）　1227万円
● 歯科医　　　　$116,026（1276万円）　 780万円
● 薬剤師　　　　$94,054（1034万円）　　515万円
● 看護師　　　　$57,139（629万円）　　 464万円
● 介護士　　　　$32,280（356万円）　　 333万円
○ 床屋　　　　　 $24,940(274万円)　　　295万円

単位人口当たり公務員数（みなし公務員含む）；アメリカ≒日本

参考；
トヨタ自動車；829万円、ホンダ；823万円、NTT；876万円、
日立製作所；747万円、NEC；746万円
　　

平均４０万か・・・
俺、３５歳の時に冬のボーナスは既に７０万超えていたけどな。

>>28
たとえばパートの割合が半分で
非常勤の割合が1%だったとしても嘘にはならないんだな…

>>21
それ流行ってんの？
死ぬの？とかも
20代半ばのオッサンにはガキの頃にすでに古くなってて全く面白くないんだが

>>19
ごめんね。言いたくないけど言わせて・・・・・・・・・・・・・・死ねばいいのに。

公務員とか元公務員が死んだら得した気分になっちゃってゴメン

てか実際税金が浮いて得してるんだよね？

中小だが何年勤めてもボーナスは寸志だ
平均40万円ってほんまかいな？

公務員とか、さんざん公費を注ぎ込んだ銀行とか、

もうふざけんなって感じだよな。

誰のお陰で飯が食えてると思ってやがるんだ。


火でも付けたろか、ニヤニヤニヤｗｗｗｗｗｗｗ。

50万も差があるのか・・・・来年はもっと差が広がるだろうな

>>37
うーん
これだけ見ると、
アメリカでは、民間の方が儲かる＝優秀な奴は民間＝公務員になるの簡単

　利　益　が　な　い　の　　に　ど　こ　か　ら　ボ　ー　ナ　ス　が　で　る　の　か

契約社員３年目
ボーナスってなんですかレベルの俺には何の関係も無い話だ

3期連続赤字（予定）なのに今年はボーナスが大幅アップした
高卒社員の給料を削ったからかな？

【日本復活への道】製造業の法人税を無税にし従業員の給与を上げ、減税分は公務員の人件費削減で補う
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1225987390/

平均40万か・・・
平均給与からするとどこの会社も1ヶ月ぶんぐらいに近づいてるってことかな？
2ヶ月もらえる会社は太っ腹ってことになりそうね

パートにもボーナスって出るの？
へー

40万もあれば
1年間ゲームして暮らせるよ

>>43
５人以上の企業だから大手を含んだ数字でしょ
ウチは従業員３０人程度の会社だけどボーナスは年４ヵ月でたぶん冬のボーナスは４０万くらいにはなるよ

農水省はボーナスカットしろよ

はいはい、また国家恥さらしが出ましたよ

------------------------------------------------------------------------------------------------

日本のイー・モバイル社　ＣＭ放送中止　オバマ氏を「猿」で描写
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080703/amr0807030939002-n1.htm

　携帯ＣＭが火を付けた日本の人種問題論争を、英紙デーリー・テレグラフ（電子版）が同２３日付で報道。
イー・モバイルは同２７日に放映の中止を決めたが、ロイター通信、英紙ガーディアン、米ＵＰＩ通信が同日付で追随した。

　米ＣＮＮも２日、東京発でリポート。その中で在日のアフリカ系米国人は「企業はサルを使って
黒人を描くことがタブーなことなど考えもしなかったはず」と指摘。
イー・モバイルのエリック・ガン社長は「米大統領選からのアイデアをコピーしただろう、
と言われればそうだ」と認めたが、サルは同社のマスコットで人種差別の意図はなかったと強調した。

まあ、公務員天国の国だから、しょうがないな。
政治家も馬鹿で、ちっとも公務員の削減や給与改革せずに、18%の消費税とか言っているんだからｗ

日本は公務員に食われて終わるわな。

民主党に期待！！！！！公務員の恵まれすぎた待遇を見直してくれるよｗ　　

公務員は金余ってるんだよね
バラマキとかやるし

もう税金払わない宣言とかできないもんかね

まー　３０年くらい前だと、公務員ってのは貧乏の代名詞みたいなもんだったんだけどね

バイアス込みでも民間と２倍の差があるってのは問題だろw　
３０年前の状況を思い出して補正しないとダメでしょうなw
苦しくなるだろけど、この御時世だと世間の僻みで精神的に追いつめられるだろねえ。
性犯罪やら変な行動に走る人も増えているようだしさw

>>40
それで？

あれだ
公務員のみ総ての納税を廃止しないと扶養されてる側であることを
今の公務員には理解できないのかもな。

しかしだれだよ？
公務員は納税などしていないのに納税しているように見せかけるおかしなシステム作ったのはよ？
お陰で「公務員の自分はしっかり納税していますよ！」みたいなおかしな倫理観で洗脳させたアホ議員はよ？！！

去年みたいにボーナスが少ないとほざく公務員が出てくるんだろな

もっと自己責任を！（ｗ

いやああああああああああああああああああああああああああああああ！！
三交替勤務者から希望を奪うなああああああああああああああああああああああああ！！

経団連の大手平均で90万円ぐらいじゃなかったっけ？

公務員のボーナスは当然来年大幅に下がるんでしょ

無職のボーナスもちゃんと平均してくだちぃ・・・

今までは　自分もみんなのように思っていたけど
給料下げすぎて馬鹿ばっかりになっても困る
一応、採用試験に通ってる人達ばかりだ
コネで入ったやつは○○！て感じだが

公務員天国

民間も公務員もパートタイムを除くで比較しないとあんまり意味ないな
記事を書いた人には違う意味があるのかもしれんが

こｗｗｗｗｗｗｗｗｗうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗむｗｗｗｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふざけやがって。
ボーナスなんかもらったことすらねえよ！！

よーし

公務員様に酒と飯おごってもらう

だって、いいだろ？

高みからの説教はいつも通り聞いてやるから
世間ずれしていて笑えるから
いい酒のつまみになるぜw

公務員平均高すぎｗｗｗ
２倍以上とか･･･

文句言うわりに、行政改革もしない自民党を支持してるんだから。頭おかしいだろ。

銀行とか30代前半で150万くらいみんな貰ってたぞ？

>>70
これから公務員になりたい人増えそうだから
給料の額がどうとか関係無しにコネ無いと試験通らなくなるんじゃないの？

>>62
流行ってんのか聞きたかっただけ
なんで今更って感もある

>>11
９０万じゃ少ないっすか公務員さまｗ

>>76
雇い主の資本金が桁違いだからなあ

木っ端企業も含めた平均と比べるのがナンセンスだと思うよ
あと自治体ごと平均とか見てみたいなｗ

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
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　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'　
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　 　　　　穏やかな心を持ちながら、激しい怒りによって目覚めた伝説の戦士・・・・
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　　　　　　　　
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　　 　　　　　　スーパー非正規社員　加藤智大　　　　　　　　　　　　
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
　　　　　　
　　　　　
１千年に一人現れると云う伝説のソルジャー　加藤智大（２５）

それでも麻生は公務員にも現金ばら撒くわけ？
世も末だな

しかも、共済年金だけは、ま　っ　た　く　手をつけてないので満額年金。
老後も、ちょーーー余裕、ちょーーー安泰♪

公務員の収入は最低賃金と同額にすればいいのに

民間の40万っていうのは、ごく一部の優良企業を対象にした調査だから、実際はもっと低いだろうな。

日本では生活保護受給者と公務員は貴族だな。

同じ条件で比較しないと意味ないと思うんだが。

あっ？糞公務員が90ﾏｿ？
信号青過ぎﾜﾀﾛｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>79
全員がコネとは思わんが、椅子がかなり減るよな

公務員のボーナス平均90万はボーナス平均40万の俺らが出しています。

>>86
本格的に無能しかいなくなりますがよろしいでしょうか？

>>87
悔しかったら公務員試験受けて公務員になれよｗ
貴族なんだろｗ

問題はそこじゃないはず

下が極端に低い者が居らずみんなそこそこは貰っていて、上はかなりの額貰ってる人間がいる。
一方民間は底辺はやばいくらい貰ってないし、すげー貰ってるのは一握り。
そら、どう考えたって公務員の方が平均高くなるだろw

共済年金を解体して一元化して
愚民と一緒に将来の不安を
味わって欲しいものだ

50万は出て欲しいところなんだが･･･ふぅ

>>79
逆だろ。世間がうるさいから絶対にコネでは通さないようになる。
しかもその厳しい倍率を勝ち残っても世間がうるさいから待遇は糞。
そりゃもちろん自転車操業の零細や小売り外食よりはマシだがね。
しかしそういう奴らは言う。「公務員はもらいすぎだ！」と

>>88
みんな楽しそうだから良いじゃない
難しい事考えたら負けだと思う

>>87
つーかボーナスでない雇用形態の人の方が多いでしょ

戦前から公務員制度が殆ど変わってない事自体異常だろ

京セラ<6971.T>、09年3月期営業利益予想を前年比‐51.4％の740億円に下方修正＝市場予測を41.2％下回る
武田<4502.T>、09年3月期営業利益予想を‐36.1％の2700億円に下方修正＝市場予測を5.8％下回る
パイオニア<6773.T>：09年3月期連結決算予想、当期損失は780億円、下方修正
ヤマハ<7951.T>：中間連結、08年9月当期85.8％減43.73億円、09年3月予想96.2％減15億円
東エレク 8035.T 、09年3月期営業利益予想を前年比‐92.9％の120億円に下方修正＝市場予測を67.5％下回る
スズキ<7269.T>、09年3月期営業利益予想を前年比‐33.1％の1000億円に下方修正＝市場予測を17.6％下回る
ＯＫＩ、今期３３０億円の最終赤字　半導体市況悪化で赤字幅拡大
東電の通期、最終損益は２２００億円赤字に　原油安で赤字幅縮小
関西電力の今期、２９年ぶり最終赤字　６４０億円　燃料価格上昇
味の素<2802.T>、08年4―9月期当期損益予想は48億円の損失＝2000年9月期以来の赤字
新日鉱ＨＤ<5016.T>、09年3月期経常利益予想を前年比‐75.5％の470億円に下方修正＝市場予測を71.1％下回る
全日空<9202.T>、09年3月期営業利益予想を前年比‐34.8％の550億円に下方修正＝市場予測を26.2％下回る
大和証券Ｇ本社<8601.T>08年4─9月期は当期損益146億円の赤字、法人部門が重荷
ブリヂストン<5108.T>、2008年度9カ月連結決算＝当期利益494.65億円、前年比-39.9％
大京<8840.T>：09年3月期連結決算予想、当期損失は510億円、赤字に修正
オークマ<6103.T>：中間連結、08年9月当期32.9％減54.64億円、09年3月予想58.3％減75億円
旭化成<3407.T>：中間連結、08年9月当期38.4％減234.15億円、09年3月予想21.4％減550億円
エルピーダメモリ6665.T、2008年9月中間連結決算＝経常損失は457.19億円、赤字転落
ニコン<7731.T>：中間連結、08年9月当期2.4％減336.24億円、09年3月予想37.7％減470億円
オリンパス<7733.T>：中間連結、08年9月当期88.7％減36.03億円、09年3月予想67.2％減190億円

先週と今週でた決算は赤字と下方修正の嵐じゃん
ボーナスどころか首も危ないだろw

国民の生活を支える方法は二つある。公務員をすごく減らすか公務員をすごく増やすかだ。
どちらがお望みか。（ｗ

>>96
＞絶対にコネでは通さないようになる。

こんなことできるのかよ・・・

自民でも民主でもかまわないからどうにかしてくださいこの搾取を。

>>87
民間ってパートもボーナス出るの？

今度の麻生のバラマキでは公務員は対象外にしとけ

まあ、税金払い過ぎなんだよ、結局はさ。
増税は徹底的に潰すべきだが、日本人は何のかんのと通っちゃうんだろうな。
死ぬまで国に追い込みかけられてりゃ良いか、一般大衆はｗ
納税していない奴が、税金使って昼真っからパチ屋で遊んでいるし、
働いたら負けだろうなｗ

国に金が余ってしょうがないんだよ、国民が足りねえ詐欺に引っ掛かってくれるから。

ボーナス、夏とあわせて８０万と仮定すると
１２で割って１ヶ月６６６６６円だろ。
これって役員報酬見たら、
サラリーマンって馬鹿じゃなかろうかと・・・

公務員が民間の2倍以上って、
どこのお代官様だよ。
平成維新だ！

なんで公務員にボーナスが出るの？　税金どっかから余計に取ってるのか

つーか、民間平均がインチキだろ
パートとか派遣とか高校生バイトとかのボーナスゼロ人間も含めて計算してるんだもん

毎回12万5千です。
最底辺ですみません。

>>７９
それはあるｗ
でも普通に入った人はそれだけ激戦
なわけだからそんな馬鹿ではないだろ

それに普段　そこらで見かける公務員なんて
そんな高給じゃないよ
平均上げてるのは見かけない人達だから
むやみやたらに嫌っちゃいかんと思う

まだ税金で雇うのは日本人だけならね。。。。

>>95
うちは今年ベースアップしたから、減るかもしれ・・・
春に「秋口くらいから景気が悪くなるだろうから、それ以降はベア交渉が難しくなる。だから今回は確実にベアをとる」って、みんな言ってたから
まあ正解なのかな？これで＞＜

３５歳、勤続１７年です。夏は１５万円でした。この冬は、出ません。
先日、「冬は無理だわ、すまねー」って言われた。

はやく世界恐慌になって、みんな壊れてしまえ。

つーか、一般公務員は80万ももらってません＞＜

本当に出鱈目な国になったなぁ。
官の肥大化が国を滅ぼすとはよく言われてるが、
そうなりそうだ。
一昔前ならここで官僚達が戦争を画策するんだろうな。
国家のパイを広げるしかないもんな。

☆　待遇２〜３倍！　公務員天国ニッポン！　☆

世界基準から見て医療従事者冷遇、それ以外の公務員（官僚はさらに破格）・政治家厚遇の国

　　　　　　　国民平均年収　　公務員平均年収　　　　　　　　　年収倍率（公務員／国民）
日本　　　　　430万円　　　　　743万円（地方）　　　　　　　　　1.73
　　　　　　　　　　　　　　　　　　663万円（国家）　　　　　　　　　1.54
　　　　　　　　　　　　　　　　　　850万円（国家；自衛官以外）　　1.98
フランス　　　350万円　　　　　310万円　　　　　　0.89
アメリカ　　　495万円　　　　　340万円　　　　　　0.69
ドイツ　　　　355万円　　　　　350万円？　　　　　1.0？　
イギリス　　　410万円　　　　　410万円　　　　　　1.0

　　　　　　　人口1000人当公務員数　　　 　　　年収倍率に乗じたもの
日本　　　　　78-94人（見なし公務員含む）　　　135-161（地方）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　120-145（国家）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　154-186（国家；自衛官以外）
フランス　　　88人　　　　　　　　　　　　　　　　　　78.3
アメリカ　　　73人　　　　　　　　　　　　　　　　　　50.4
ドイツ　　　　66人　　　　　　　　　 　　　　　　　　　66？
イギリス　　　68人　　　　　　　　　　　　　　　　　　68

※日本以外は2003年以前のデータ
みなし公務員の多さは国会でも指摘され、公務員数を少なく見せかけるための情報操作だとの批判対象。
国家公務員 約250万人. 地方公務員 約300万人. 準公務員. 非営利団体職員 約450万人. 合計 約1000万人
1200万人とも言われている。また、国家公務員平均年収は自衛官を除くと850万円程度だという。
http://www.h4.dion.ne.jp/~akwl/column106-110.pdf#search='みなし公務員%20万人'

さらに日本の国会議員数の多さは世界有数で、かかる費用も世界有数。
例えば自民党なら実質の基本給（５０００〜５５００万）＋献金（〜３億）！
http://news.livedoor.com/article/image_detail/3592266/?img_id=397069

>>114
それじゃ元も子もないだろw
10万ちょっとで生活しているけど人生楽しいよw

麻生は公務員にまでばら撒くな。
二重に搾取してるんだぞ!
高速道路は自家用車トラックで分けるんじゃなく
一般と公務員で分けなさい。
住宅ローン減税も公務員は対象外にしなさい。

>>115
本当はいくら貰ってんの？

国家公務員と地方公務員一緒にスンナ
給与の高さは
市町村＞県＞国
となっているし、自治労なんかは自治体の労働組合や現業職の団体

>>110
ゼロの人間は含めてない
ちゃんと読め

公務員共済をぶっこわせ！

世界恐慌のあと景気が良くなったのは戦争が始まってからだと過去の歴史が
教えているようだが・・・。（ｗ

このネタ、地方公務員の話しだと思うのだが。
国家公務員の給与体系は公開されているのでどう計算してもアベレージ90ﾏｿにはならない。
問題はやはり地方公務員給与体系。話題の大阪府なら90ﾏｿのアベレージが叩き出せるゴージャスなスペックだ。
無職や派遣がうらやむボーナス。一部の職業難民を除けば所謂クズども。
コイツラの為に税金取られとると思うと腹立たしい。
ってか、働けよボケ！
で、うちの会社は例年並の140ﾏｿくらいだって、経理さんが言ってたな。
まあ、業種によりけり。

オイオイ
教師などはこんなにもらってないぞ
民間レベルと変わらん

あっ、厚生年金は、俺らがパクったりデータ改ざんしたり捨てたりで
もうほとんど使ったちゃって残ってないけどね
誰も捕まらないし、捕まっても死刑になるわけじゃないし。

共済年金だけは、ちょー潤沢♪
老後は世界中をクルーズしようかな？買ってある別荘に住もうかな？

年収２００万円以下の労働者が１０００万人超す。
そんな時代で今もこんなのですか。
どうにかして自民党さん。

>>121
地方税高いからなあ、本当に目の玉飛び出るよ、余りに高くてさ。

>>109
確かにそうだわな。。。
ボーナスって利益がよければ出すってのがそもそもだから
利益概念のない公務においてそれがあるのはおかしいよな。

糞役人連中が調子に乗ってっから
この国は真の民主主義国家とならない



公務員＝テロリスト

自治労が支援する民主には、絶対票をいれないでおこう。

>>117
この国民平均年収って、下はどれほどの底辺が含まれてるんだろう?

死ぬほど働いてんのにボーナスもなく金たまんね

>>115　一般公務員は80万ももらってません

特別職が凄いんだよ。国家公務員II種なんて定年間際の5級課長でやっと70万貰えるくらい。

俺コンビニ雇われ店長だけど夏ボ100万あったど

うー

>>133
一年を通して働いたサラリーマンのみ
収入の低い農家や自営業は含まれていない

公務員はどんだけ強欲なんだよ・・・

加藤の乱が時代の象徴だな

こういう事件がどんどん起こると思うよ

日本の公務員ってさ、国によっちゃ街中で撲殺されてもおかしくないんだよね
本当に

>>121

自衛官を除くと国家公務員の方が地方公務員より１５％程度高給


　☆　負け組官僚の行く末　☆
　
　出世を諦め、泣く泣く天下り（実質の階級特進だから、ま、いっか）。
　大抵、９時５時。実質３時間のんびり働く。
　年収はたったの１８００〜２５００万（退職金含む）。
　実質の時給に換算すればたったの３万円！
　大多数の官僚がこれ。

　出世コースに勝てば事務次官。バリバリ働かされて年収３０００万（退職金含む）。
　官僚の１％。

　謙虚な私は前者で充分です。

>>136
おつかれさま

ダブルスコアﾜﾛﾀ

ウチのかーちゃん、パートで20万くらいだで
それ含めりゃ、当然低くなるわな民間平均

つうか、公務員のパートって知らんだろうな、皆
知ってる限りでは、時給換算で大体800〜900円位だったかな？

てか、何で赤字なのにボーナスが出るのよ、公務員ｗ

今まで、そうだったから？そろそろ直さないとなｗ

共済年金が無くなる恐怖を味わえよ公務員

県庁三年目だけど手取りで４０越えないぞ

ふだん、マスゴミとか逝ってて、
こういうときは積極的に数字のトリックにだまされに逝くという
２ちゃんねらーの低能さをよくあらわしたスレだな

俺 小さな建設会社務め。12年になるがボーナスは夏も冬もずっと10万円。そっから税金引かれるｗｗｗ 奥さんと高校生の息子1人。民間平均40万？公務員平均90万？ため息…

職業選択の自由。
公務員の厚遇なんて、お前らが生まれた時には既にあったろ。
それに公務員の一部は労働基本権のうちほとんどだったり、一部だったりが制限されているんだぜ。
みなし公務員のうち少なくない数が任期付き（期間契約）だったりするんだぜ。

という想定問答集の一部。

民間大手正社員のみで計算して、平均で年俸600だとしたら、2/16で75万・・・。
合わないよ・・・。俺の感覚ずれてるｗｗｗ

では逆に計算して・・・90/(2/16)=720
ということで民間大手でいうと平均年俸が720くらいの会社・・・
2流マスコミくらいかな？

＞＞公務員は非常勤を含まない分、支給額が大きくなっている。


民間では非常勤でもボーナスもらえるの？

ボーナスなんてここ何年も頂いた憶えがないorz

国債地方債刷ってボーナス出すって馬鹿だろ

>>148
親が公務員でマスコミ関係に縁がおありなんですね
わかります。

>>149
それはボーナスと言わず寸志

>>92
今より無能が集まる事はありえないからその点は大丈夫でしょｗ

一部上場社員だが冬のボーナスは８０万円ぐらい出るよ。
来年はやばそうだが。

公務員制度廃止で頼む。せいぜい警察、消防くらいでいい。

公務員が国を滅ぼす

>>138
地方公務員とか、変なポストに収まってる連中は排除すべきだと思うが、一般の公務員がサラリーマンより働いていないとは思わないが?
テレビで晒し挙げられるごく一部のサンプルで全体を評価って幼稚すぎだろ…。
あと、公務員批判と同時に民間で儲かってるところはもう少し社員に還元しろということも言わにゃなるまい。
苦しむのは中小零細ばかりなり…。

ボーナスの財源は全て共済年金のプール金にすればいいと思うけどな。
自分らで自分らの首を絞める形にすりゃいいんだ。

「世間を騒がしたかった」とか言うやつさ、
こういう連中をやってくれないかな？

某輸送機器メーカーだけど2年目で75万くらいか
この業界はボーナスが基本給に比べてでかいけど
文字通りボーナスで経営状況で変動するんだろうなぁ

民間ってパートもボーナス出るの？

ニートはパートでいいじゃん

ナイフより自爆テロが流行る

>>149
高校生の息子って結構歳取ってね？？
2chってそんな人も書き込んでるのか・・・

>>151
民間は業績だろ。アルバイトでもボーナス出すところもあるだろ。
ないところは、正社員で何であろうがボーなしｗ

リーマンとかの奴らは、つぶれ世が何しようが、満額報酬を、こんな時間に誰か来た。だれだろ（ぁあああああ

民間勤めの自分からすると
今年のボーナスはよそもださないから
うちもださないよーて
記事にしか見えない

去年までの景気良かった時も出さなかったくせに

公務員天国の政権を長年貧乏国民は圧倒的な支持をしてきたわけで
10人に4人しか選挙に行かないわけで
後の6人に文句言われる筋は無いと思うわけで
俺の親なんか元公務員だから26万も年金貰ってて金が無い。とか言ってるわけで
俺が年金貰う頃には貰えるのか。税金などにいくら取られるのか心配なわけで
今は働いても働いても銭は残らず、老後は使う金も無い状態なんだろうな。

>民間がパートを含む集計なのに対して、公務員は非常勤を含まない分、支給額が大きくなっている。
これを考慮しても高いの？

>>120
手取りで45万程度です。
それでも恵まれてるほうだと自覚してますが、
あまりに厚遇だと叩かれるのは納得いきません。

もうさ、公務員潰そうぜ。みんな怒れよ！

>>171
転職してみたら？

>>171
俺が知ってる高校教師は３０万ちょいだな
叩かれる対象ではない

しかしボーナススレは進歩がないなw

一部上場平均が出れば公務員にひがむのもばかばかしくなるよ

公務員でも現場職は忙しいが、その他はボーッとしてる爺さんが多いぞ

民間なんて底辺が多いから平均を出す意味は無いな。

公務員共済をぶっこわして国民年金と一本化しろ！

まともに２５年以上納めて
国民年金の人＝一ヶ月　６万（どうやって生きていくんだ・・）
社会保険の人＝一ヶ月　１４万（ぎりぎり・・）
公務員共済＝　一ヶ月　　３５万（遊んで左うちわ）

公務員共済をぶっこわせ！

この経済状況だと、
一部上場平均もやばいんじゃね？

>>160
働いているかどうかは知らないが、
公務員と同程度の年収の民間エリートは雰囲気が違う
苦労を背負ってきただけあって年相当の貫禄がある

同じ年収、年齢の公務員を見ると空気が淀んでる
どう見てもショボすぎる

>>173
すでにその前提がおかしくね?
公務員なってみろよ^^とか言われたらイラッと来るだろw

>>171
上場一流企業の営業とほぼ同額ですね。
丁寧なレス、ありがとうござます。

上で言われているように
特別職の人が大金を頂いているのか。

財政破綻しそうな国や地方でもボーナスは減らさないよという考えはすごいなと思う。
少しは民間と同じ考えでやろうよ。国民あっての国であり公務員だろ。

>>171
＞手取りで45万程度です

工作の基本どおり手取りだなｗ

>>178 許さねえよ俺は。

>>171
平均だぞ
君何歳？
43歳くらいになれば90万もらえるだろ

公務員のボーナス２回分が俺の年収より多いよ
もっといい働き口探さないとだめかな

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

>>１７８
共済年金だけでなく
厚生年金までぶっ壊されるので
嫌です

山形県は官民の給料の差が日本一ある県です。
それでも、仕事は県外企業に出します⇒山形県庁

>>172
公務員いなくなるくらいならお前がいなくなったほうがまし。お前マジイラネ。
警察官、自衛官、官僚に議院。居なくなれば日本が崩壊する。

>>180
どこの誰を見たのか知らんが、そういう木を見て森を見ずなのはいい加減やめないか?
俺も一時期頭ごなしに公務員批判していたから、あんまり人のこと言えないけど…。

お前らが麻生支持するからだよ。

はいはい、マスコミお得意の公務員叩きキャンペーン記事ですね

一体テレビ局員や新聞社はいくらもらってんですか？

>>186
90万なんてありえないでしょ？

>>176
ボーッと座ってるだけの爺さんの１０分の１の賃金で３０代前半以下の若い奴が
こき使われているのが公務員。

流石歴代首長の平均年齢が世界一で年功序列という考えが根深い国、ニッポン。

>>179
上場大手なら150は行くでしょ

リーマンやメリルなんて会社破綻してても数百万

>>191 まあ見てろやゴミ野郎｡笑

ボーナスは手取り６０万だな。２ヶ月分だ。不況だしこれで十分だ。
別にローンとかないし。

パートの２，３万のボーナスも含めて平均してるからこうなるだけで
正社員は民間も同じ様な額だよ

>>141
ここ見て同じこといえるか？
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

地方の現業職が公務員人件費高の原因

お前らはよく地方公務員を批判するけど
給与高いのは、教員と警察が平均あげてるだけだぞ！！

地方公務員って言っても3/4は警察と教員

オレは県庁職員だけど、
40歳の上司で年収970万しかないぞ（もちろん手当はすべて込みで）
ちなみにオレは30歳で780万（残業代もすべて込み！）

泣きたくなるほど少ないだろ？
行政職の公務員なんてこんなもんだ・・・・

やっぱ結婚するなら公務員だよね〜！

民間平均って大企業の平均しかとってないんだろ？
中小までいれたら平均３０より下になるんじゃね？

公務員赤字財政なのになんでそんなにボーナスあるの？

これからも無差別大量殺人事件が起きるのだけは確かだな

公務員の冬の期末勤勉手当って2.2か月分前後のはずだが、
そうすると基本給40万円程度になる。俺32歳で基本給
23万だぞ…？
基本給40万ていうと50ぐらいにならんと無理だと思うがな…

こういうのは平均値じゃなくて最頻値で年齢層も加味し、
かつ民間のパート抜きと比較するべきでないのかね？
あるいは公務員も嘱託・臨時を混ぜて平均取るか。

>>191
日本て悪人多すぎねーか？治安も悪いし。
警察とか少なくても教育をしっかりして地域できっちりと警備すれば警察とか
公務員の人件費減らせるのに悪人多すぎて警察の手が足りないぐらいじゃん。
もっと厳罰化して犯罪者は間引きしろよといつも思う。
ごねれば勝ちみたいな世の中も是正しろと。

企業なら倒産レベルの超赤字でも公務員ならボーナス・退職金は出る

要するにマスコミの印象操作だわな
本当にオーバーにもらってるのは一部だけ

今年の冬は公務員狩りが流行りそうで楽しみだぜ！

ｗ地方公務員ｗ

何で税金で食ってる糞公務員どもが民間平均の倍以上貰ってんだよ
おかしいだろこの国…

上場企業が利益から社員にボーナスいくら払おうがどうでもいい
問題はボーナスゼロリーマンの税金からも公務員のボーナスに再配分されること

でも公務員は給料低くね？

公務員平均90万円



　　はあ？なめてんのかボケ　　公務は利益なんかねーんだからボーナスなんて出すなよボケ

>>202
大杉だろ！！国家公務員行政は30歳残業込みで450

>>192
間違っているとは思わないな
平均的な公務員はショボい

数分話せば、どの程度の人間なのかは大体わかる

>>6
いやまぁ事実そうだろう

そんなわけで公務員は減給か削減しろ

>>202
30で年収430マンの俺と給料交換するか？ｗ

なあなあボーナス額を民間の平均に合わせるだけで
消費税の足しになるんじゃねーの？

>>202
印象操作乙
前も話したがもうすぐ５０の教師が３０万
×１２で年収３６０万ちょいだわ
民間レベルならもっともらってるレベル
行政職はしらんが

>>207
>教育をしっかりして地域できっちりと警備すれば
そこに金が必要だってわかってる?

>>202
＞40歳の上司で年収970万
高すぎだろボケが

警察は警部補55歳でボーナス70万なんだが
90万ってのはアレか　

各県警に2％も居ない警視以上を対象に調査してんのかこの数値
そりゃ90マン行くわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>166

36歳だ。

まぁマジレスすると、
大多数の人の実感と言うか現状を示してるのは、平均ではなく中央値て言うけどね

貯蓄かなんかで、平均1000万円なのに、中央値が400万円って調査があったな
でも、どういう調査方法だか正確に分からないのだったら、話するのは時間のムダw

官僚や公務員に特権与えすぎなんだよ

「逃げきった者勝ち」という考えが蔓延してるから公務員は腐っていくし
民間サラリーマンは卑屈になっていく

>>206
32歳で23万？？

28歳とかで採用されたん？

>>213
公的資金で助けて貰った銀行員が高給貰ってるのはOKなんですか？
経団連企業がワイロ使って自分たちに都合の良い政治やらせて大もうけしてるのはOKなんですか？

民間にボーナスなんて制度があるから夏冬にまとめて金出すだけで、ボーナス無くしたら基本給か手当が上がるだけだろ

公務員酷い　こんなのがまかり通るのか　もうだめだ日本は

>>202
＞40歳の上司で年収970万しかないぞ（もちろん手当はすべて込みで）
＞ちなみにオレは30歳で780万（残業代もすべて込み！）

＞泣きたくなるほど少ないだろ？

何のジョークだ。
逆に公務員叩きに持っていこうという工作か何かか？ｗ

※ 日米、平均年収対決　(2005年9月)（1$≒110円）

　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　840万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　628万円（地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自衛官以外の国家公務員：832万円

● 医師　　　　　$266,733（2934万円）　1227万円
● 歯科医　　　　$116,026（1276万円）　 780万円
● 薬剤師　　　　$94,054（1034万円）　　515万円
● 看護師　　　　$57,139（629万円）　　 464万円
● 介護士　　　　$32,280（356万円）　　 333万円
○ 床屋　　　　　 $24,940(274万円)　　　295万円

単位人口当たり公務員数（みなし公務員含む）；アメリカ≒日本

参考；
トヨタ自動車；829万円、ホンダ；823万円、NTT；876万円、
日立製作所；747万円、NEC；746万円
　　

>>220
消費税増税なんて言ってるのも
公務員のこの待遇を未来永劫に維持していくためだぞ
怒れ！

まあ、公務員試験の勉強しろってことだな

人間の怨みって怖いぞ〜♪インポ公務員達よ。

>>２０２
はぁ・・・・かばってもきりがないな。。。
釣りか？

２ちゃんで毎度毎度ファビョってる負け犬は多いけど公務員なんて３０年前からずっと叩かれてんだよ？
お前たちの選んだ公務員が自己責任だろが！
試験も通らなかっただけじゃなく、受験勉強さえも放棄したくせに！
平等にひらかれた門戸にあぶれたからって甘えてんじゃねーよ　カス
選挙いけ　選挙

>>206
まぁ、自分も似たようなものだな。
とはいえ、みなし公務員の自分・・・・涙
ラスパイレスで90くらいの業界

>>171
手取り45万ねぇ
住宅手当や住宅ローン手当て絶対もらえて
その他福利厚生潤いまくり
手取り以外にもっと沢山うまみがあるのが公務員ですよ

>>212
公務員も税金払ってるぞ…。

>>217
一体何人の公務員と民間エリートを見てきたんだよw

90万ももらえるんだ。
うらやまし

>>213
それ正論。
>>215
はい、それも正論。

2chってまともな人がそろってるね。
政府やマスコミはそれを隠したいわけか…

>>227
基本給は低く見せておいて、手当てが多いんだよ。

>>221
どこの県の教員？
非常勤じゃないの？

常勤ならそんな年収はありえない

>>231
普通の職員なら有り得ないから釣りだろｗ
もしくは本当に特権階級の人間
県職員でいるかどうかわからんがｗ

>>212
民間が過当競争しすぎというのもある。
談合とか価格協定とか大目に見るべきだな。あと国際競争力とかどうでもいいことに力入れすぎ。
国民の労働時間世界一、休暇すらなくサビ残で頑張る、技術力も経済力も世界で上位なのに
国民一人当たりのGDPは世界１４位ｗ
この国ダメすぎ。

　　　　　　　民主党の市司母体は公務員




　　

>>231
30で780貰える公務員がいると思うか？

馬鹿馬鹿とこき下ろしても単に溜飲を下げるだけで
公務員にとっては痛くも痒くもないのだ。それほど
腹が立つなら、納税拒否すればいいじゃないか。
国債を買うのを止めればいいのだよー。
批判しながら金出す事ほどアホな事は無い。
百万二百万単位で納税拒否すれば、目茶苦茶痛手だ。
ただしリーマンはそれが出来ない。汚い国だなー

いい加減に公務員の待遇を下げろよ！
条件が良すぎるから公務員不足なんてありえないだろーが。
今の給与の2/3でも多いくらいなんだよ！
かわりに介護師の給与を大幅に上げて増やせ！
でないと日本はあと20年で終わるぞ。マジで！！

>>237
2chネラーって学歴自慢は多いけど、その学歴をイマイチ生かせてない気がするよな。

公務員のボーナスカットすれば消費税上げなくていいだろ

どうせほとんど仕事してない奴等ばかりだし

>>244
常勤教師で50歳なら年収700以上
事務職公務員50歳なら年収500後半くらい
警察官なら900いく

>>250
同意

なんなのこの国？

>>222
だからお金がないとできないというのがおかしいんだよ。
教育なんて各家庭でもできるし地域のパトロールもボランティアとか自警団とか作って自分たちですべきなのに
自分の暮らしや生活に直結することをほとんど他人任せか放任してる。
それで住みにくくなったとか治安が悪くなったとか言ってるんだもん。
金あるやつは引っ越して私立に入れて自衛してるから余計に貧乏人だけ取り残される。

>>248
手当込みならいくな

>>247
公務員が支持母体？はあ？って感じ。
誰を指してるのかがよくわからん
詳しく教えてよ

国家公務員一種36歳ですが

冬のボーナスは50万くらいですよ

月給は残業込みで年齢くらいです。

ちなみに大学の同級生で民間行った奴らはたいていが年収1000万超えです

そりゃあ、橋本も気張るわ。

国が赤字なんだから
公務員はボーナスカットが常識だろ

フリーターの俺にとったら
ボーナスという響きだけで羨ましくなるw

>>245
釣りじゃないぞ
大卒で上級採用ならその程度はもらえる。
公務員の年収とかって高卒の職員とかも含んだ平均だからね。

公務員は日本の寄生虫・癌細胞

公務員ｗｗｗｗｗｗｗ

会計士目指して勉強してるんだが、公務員試験に転換しようかな。
マジな話。

>>244
俺じゃないから言ったらマズイ
少なくとも民間と変わらんレベル
ちなみに普通の高校教師
>>253
700？笑わせんな
どこの糞ソースだ
どうせ教育委員会の上のやつらだろ
共働きなんですが？

>>227
23歳採用の9年目だよ。初任給は17万前後だったと記憶する。
最近昇給抑制されてるからね。

>>238
90ですか、厳しいですね。自分のところはまだ98ぐらいだから恵まれてます。
いずれもっと下がりますけどね。最近35歳以上の退職勧奨の稟議回ってますわｗ

>>221
>前も話したがもうすぐ５０の教師が３０万
>×１２で年収３６０万ちょいだわ
普通、月収って額面のことじゃなくて、手取りをさすわけだが。どうせ手取りが30万だよ、それは。
で、ボーナスが入ってない時点で嘘確定。

多分、手取りが30ってところだな。で、普通に考えれば、
手取り30万→額面36万。12か月分+ボーナス5ヶ月で17倍ってところで
最低600万は額面貰ってるだろ。

それに手当てついて600万中盤〜700万弱ってところだな。
その歳の教師ならそれぐらいの額を貰っている。

え？なんでそんなの言い切れるかって？　俺の親も公立学校の教師で、
50半ばだからｗ（ついでに言うと、俺の親の自己申告では700万超えてた）

>>255
それはもはや警察とか公務員がどうとか関係無いじゃねーかw

【社会】「DVDプレーヤーやカーナビ等」裏金で業務に関係ない購入品判明　愛知県の出先機関
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225739206/

公務員の給料の高さは異常

世界的にも浮いてます

★トヨタ自動車★
総合職モデル賃金　http://www.geocities.jp/datarou_2005/model4.jpg

２２歳　年収　３００万（初任給２０万円）
３０歳　年収１０００万
３５歳　年収１２５０万（35歳夏ボーナス１７５万円）
４０歳　年収１４５０万（同期間格差１．４倍）
５０歳　年収１６５０万

トヨタ　人事・給与制度
入社10年で就任する係長ポスト（年収1000万）まではほぼ横並び。
30歳後半の課長ポスト（約5700人：最年少37歳）から同期間価格差が広がり。
ボーナスは５ヶ月+６２万円

企業データ（総合職以外の工員や一般職も含む）
従業員数　６万４４０８人
平均年齢　　３７歳
平均年収　８２２万円

国は現在の公務員の収入を半分以下に落とすべきである
国民の血税を無駄にしてはいけないのである
日本国民は血の涙を流して生活しているのである

公務員給与システムの改革を要求する

平均に何の意味があるのか
自分の所属している階層が違えば意味無いだろう
底辺を含めて平均取ったって全く無意味
所詮底辺は0なんだし
200万円と0の人が2人居て平均して2で割って100万とか統計を出したって意味無いと思わないのか？

>>250
今すぐ終わっていいよ。
で、IMF主導で政治改革やってほしい。
ちなみにもし日本がＩＭＦの支援受ける場合、次の事をやらされると言われてる
有名なネダバ・レポート

　　�@ 公務員の総数および給料の３０％カット。ボーナスはすべてカット。
　　�A 公務員の退職金は１００％カット。
　　�B 年金は一律３０％カット。
　　�C 国債の利払いは５〜１０年間停止。
　　�D 消費税を１５％引き上げて２０％へ。
　　�E 課税最低限を年収１００万円まで引き下げ。
　　�F 資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。債権・社債については
　　　 ５〜１５％の課税。株式は取得金額の１％を課税。
　　�G 預金は一律、ペイオフを実施するとともに、第２段階として預金額を３０〜４０％カット
　　　 する。

テレビ局・商社が１５００万超だが、少なくとも庶民がコネなく勤められるのが商社オンリー

外資系証券会社がそれ以上

専門職は開業医（経営者）が３０００万ぐらいで、勤務医は相当少ないみたいだ、、

>>252
お前ら一般市民は公務員様の為に働き 税金納めておけばいいんだよ〜

>>248
だから、山形県職員だろｗ

>>268で、書き間違えた
×普通、月収って額面のことじゃなくて、手取りをさすわけだが。どうせ手取りが30万だよ、それは。
○普通、月収って手取りのことじゃなくて、額面をさすわけだが。どうせ手取りが30万だよ、それは。

>>262
公務員は大卒と高卒で対して給料違わないよ
同じ職域で同年齢ならだいたい同じ給料
事務系は年齢と同じだけの万札が手当込みの月収だと思えば間違いない

>>268
６００万７００万はねーよ
そんなリッチな生活した覚えが無い
じゃなきゃ共働きもする必要が無い

社保庁と農水省の国賊どもがボーナスを貰うことは許されない

>>265
悪いことはいわない、会計士にしとけ。
6年目、さっくり1000万越えしたけど実感がわかない。

>>256
どこだよ？転職するから教えてくれ

>>265
会計士は増員しすぎ・・・
監査法人に採用されなければ受かっても意味無いぞ

俺が昔バイトしてた汚いけど旨くて行列ができる焼き肉屋。
一日の平均売り上げ50万だった。
常時4人体制で全員バイト。

死ぬほど儲けてたんだろうな。

公務員たけえ……

>>253
>事務職公務員50歳なら年収500後半くらい

これはないんじゃない？
うちのお父さんそうだけど、800万円超えてるし

公務員の問題は「昇給の仕方が世間の実態にあっていない」ことだと思う
20代では300〜400万円くらいだけど、その後は昇給でどんどん上がって、50代で800万円超える
これが今の世間一般の感覚と激しくずれてる

公僕たる公務員が民間人の２．２５倍の賞与を受け取るのは異常だ。
財政赤字を正すにはまずここに手をつけねばならない。

>>255
途中で書き込んじまった…。
地域で負担すると言うことは、生活費の中からその費用を捻出する必要があるんだよ?
地域の教育の拡充と自警団を組むという体制が、必ずしも警察より品質の高い治安組織になるかはその地域に住む人々の資質にかかってるな。
今最も信用ならない部分だと思うけど＞国民の資質

>>257
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
いつの間にか関連リンクから自治労と民団は削除してたんだな。
恐れ入りましたwww

公務員の待遇良すぎ。地方財政が危機に瀕している。

ここは民主党に頑張ってもらうしかないｗ　

つうか営利団体でもない公僕になんでボーナスが出るんだ？良く分からない。
ボーナス分含めて月給オンリーで支給するのが筋だと思うんだが、
それだと高くなりすぎるからカモフラージュしてんの?

>>265
国税専門官狙うんだったら、ちょいと勉強量は増えるが
会計士か税理士になった方が特だな

自民政治の結果だな、もううんざり

昔から疑問に思ってたのだが
小学校の先生や高校で部活の顧問をしていない先生って
夏休みは休み放題なのか?

死ぬほど羨ましいw

自民応援してたけど、公務員の給与半分以下にするなら民主に鞍替えしてもいい

これは国民は指示するぞ、間違いなく　（税金泥棒の公務員除く）

給食おばさんの年収が1,000万円だっけ

公務員は貴族だね

ゴールデンバウム王朝末期の

そろそろ外科出術が必要ですね

>>293
民間も同じだろう、アホが

>>281
>そんなリッチな生活した覚えが無い
>じゃなきゃ共働きもする必要が無い
うちの親も共働き教師だったが、リッチな生活をした覚えはない。一人暮らしするときに、
保証人である親の年収を教えてくださいといわれて、そこで初めて聞いて知って、
驚いたぐらいだよ。

しかし考えてみたらそれだけ貰っててもおかしくない生活だった。何故なら、家にローンが
まるでないんだよ。家のローンゼロ、自動車は10年周期ぐらいで新車（非軽自動車）に
買い替えるときもキャッシュ一括。

子供（俺と姉）にピアノを習わせるときも、電子ピアノじゃなくて普通にアップライトピアノを
買ってた。これも別にローンとかなし…

で、よくよく調べたら、俺や姉の名義でいろいろ貯金とかもしている。


今の50代以上で教師って堅実な人がそれなりに多いから、派手な生活をしてないだけで、
割と高いものを一括で買ってたり、子供に貯金してたりと、普通に、よくよく考えれば普通の収入じゃ
できない事をしている…って場合が多いぞ？

>>294
国税専門官って微妙なの？
それとも会計士・税理士が凄く良いってだけ？

>>268
長野県職員の年収モデル
教員
51歳　827万
45歳　700万
35歳　590万
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/model_kyoiku.htm

ちなみに長野はかなり年収低い方の県

http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
　　　　　　　　　　清掃職員　　　給食員　　　　用務員　　　　自動車運転手　　（平均年齢／平均月額給与）
全地方公共団体　44.4/428,850　47.2/345,448　48.7/378,750　50.2/410,106
都道府県　　　　47.8/519,091　48.3/366,284　48.8/383,979　51.2/404,021
指定都市　　　　44.1/461,999　45.8/360,664　46.9/402,664　49.4/469,261
市　　　　　　　44.6/413,458　47.3/346,114　48.7/366,621　49.3/413,619
町村　　　　　　45.7/341,401　48.5/292,582　50.2/301,625　50.1/362,664
特別区　　　　　43.8/464,544　48.3/391,341　49.9/419,757　51.3/493,385

（参考）　　廃棄物処理従業員　　調理師　　　　用務員　　自家用車運転手　（年齢/平均月額給与）
全国平均　　　　43.3/300,100　41.5/256,800　53.7/228,900　52.5/286,200

>>294
税理士は最悪だぞ
独立しないと年収400万の世界だ

独立してもコネが無ければ客がいないからやっていけない

>>278
山形ってそんなに公務員の給与高いの？

>>286
経費と税金でどれだけもっていかれるか

>>298

それも実働４〜５時間w

糞公務員は額面と手取りを混同して
少しでも少なく見せようとするｗ

>>304
親が税理士でもない限り、徹底的に税務署からマークされるんだよね。

>>300
ほんの僅かな貯金をためてるくらいでお前の言う後半は全くと言って良いほど無い
周りの民間で働いてる友人の親なんて液晶テレビ買うわ、旅行行くわで冷静に考えてうちが高給とは思えないわ
お前がマジでリッチに見える

>>293
基本年俸契約に若干のオプションって感じだろ。
ボーナスじゃなくて、年俸の2/16が支給されているだけなんだよ。実際は。
なので、本来は1/12であるべきのところを、強制的に会社に貯蓄され、支給が遅れて、利息分損しているともいえます。
＜普通の社員、公務員

公務員と一部上場比較したらどっちがいいの？
来年から働くんで気になります

国税は転勤あるらしいし、仕事も忙しいらしいから、あんまり。
地方上級程度のレベルだったら、半年ほど法律系の勉強すれば
受かりそうだし。
会計士試験、受かるかどうかわかんないし・・・

>>288　50代で800万円超える

あなたのお父さんが国家公務員行政職なら本省課長補佐か地方局長なみ（7級クラス）だと思われます。
普通の公務員は定年時で4-5級（年収5-600万円）になれれば御の字です。

>>312
高卒or女なら公務員
大卒男子なら一部上場

>>313
まあ、頭脳に自信があるなら会計士狙えばいいだろうね。

>>312
来年からって、とっくに就活終わってないといけないだろｗｗｗ
ニーと確定

スイスの民間研究機関・世界経済フォーラムは８日、０８年版の世界競争力報告書を発表した。
日本は、技術革新や企業活動で世界最高水準の競争力を持つとされた。一方で、
政府債務の項目が調査対象１３４カ国・地域の中で下から６番目の１２９位。
「政府予算の無駄遣い」が１０８位、「財政赤字」が１１０位、「農業政策のコスト」が１３０位で、

非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。

>>310
>周りの民間で働いてる友人の親なんて液晶テレビ買うわ、旅行行くわで冷静に考えてうちが高給とは思えないわ
>お前がマジでリッチに見える
悪いが、俺のうちの親もその状態だけど、テレビなんか液晶どころか平面じゃないブラウン管では
10年以上前のものだし、家族旅行なんていったことないよ？ 　家についてはもともと立ってた家だから、
ゼロとはいえ、そもそも築30年以上経ってるようなぼろ家だし…

つーか、お前は親の自己申告をそのまま聞いてるだけじゃないのか？
親の源泉徴収票を見せてもらえばいいと思うぞ。多分、なんだかんだ理由をつけて
見せてくれないと思うが（俺の場合も、部屋を借りるためって理由ができるまでは決して
教えてくれなかった）。

多分、その少しの貯金ってのだって、実際は数百万以上だと思うぞ。

民間のくくりで平均なんかとっても

公務員の給与って、民間を参考に決めてるんじゃないのか？

>>267
業界としては全国くまなくあるけど個々で見ると80台前半から90台後半までまちまち
自分の居るところは幸いに丁度90くらい・・・・

>>321
民間は民間でも大企業のみですよ。
中小企業づとめは人間とみなされていません。

>>311
今までの会社だと
会社が儲かってれば多くもらえるし、儲かってないときはほぼゼロだけどな。
あと、均等割じゃなくて、売り上げ上げてる奴が多くもらえるようになってる。

>>312
来年からってのがミスじゃないなら、お前さんはとっくに詰んでる
公務員or一部上場だ、なんて現実逃避してるも同然だぜｗ　コネでもあるなら別だがな

>>319
まあ凸して調べてはおくがお前の親がやってる事と俺の親がやってる事は完全に乖離してるわ
ローンだって残ってるし車だってそんな頻繁じゃねーし片方軽自動車だし
ていうか最初に家のローンを払いきったような言い方してからその手の返し方が矛盾を感じるんだが…

>>312
それなりに知名度のある学校を卒業して且つ安定を求めるなら、
それなりのポストに付けるから、公務員がいいんじゃね

ただ20年くらいは仕事が面白くないよ、特に地方上級の事務系公務員は

内の税理士さんは良く働いてくれる。
親父様の相続の件で税務署と六ヶ月
に渡るバトルの結果、3000万以上取
られる所を、900万まで下げてくれた。
税理士報酬を払っても十分お釣が来る。
彼は40年以上自民党員だ。

>>326
だから、このソースでも見て出直してこい
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/model_kyoiku.htm

>>319
ちなみに貯金は数百万も無い件
これは実際に見せてもらったから間違いない
車の購入も立ち会ったから一括で無いのも知ってる

>>326
>まあ凸して調べてはおくがお前の親がやってる事と俺の親がやってる事は完全に乖離してるわ
まあ、うちの場合は両親ともにだからな。父親は退職したが、現役だった頃は
世帯収入が1300万ぐらいだったんだろう。

>ローンだって残ってるし車だってそんな頻繁じゃねーし片方軽自動車だし
2台自動車があるのか。うちは父親が自動車を運転しないから、自動車は常に1台だが？

>ていうか最初に家のローンを払いきったような言い方してからその手の返し方が矛盾を感じるんだが…
実家、地方だからね。じーさんばーさんと同居だから、そんときからの家だから
そもそも家のローンがないって事。ただ、風呂場とか色々増改築はしてるけど、これも
やっぱり一括っぽい。

ただ、どんなに貧乏でも、50代教師が年収360万ってのは絶対にないよ。そもそも、ボーナスなしで
計算していた時点で、わざとやってんならともかく、本当に*12だと思っていたのなら、
何も知らないというより、両親にだまされてたんだよ。

つーかね、月収を申告するとき、民間は額面を言う人が多くて、公務員は手取りで言う人が多い。
お前の親も絶対手取りで言ってると思う。

>>329
少なくとも長野じゃねーよ
長野って地方公務員が酷いとこだろ？わざわざ酷いとこのソースを持ってくるか

何で民間と公務員との格差が生じるのだ！人事院の基準がおかしいだろ！？

民間基準にのっとった公平な公務員給与やボーナスを算出出来ないなら

人事院に公務員の待遇を任すなよ　国の財政が破たんしそう…

民間基準よりも高い公務員の給与やボーナスの為に

増税や公的サービス削減（社会保障や子育て等）…

つーか、単身で手取り30だと支給額は40近いわけだが…。
ど素人の発言で試算も何もしないが、IMFの要項の公務員給与削減だけでも
実行するだけで半世紀後には日本は無借金国になるとおもうんだけど。

>>330
>ちなみに貯金は数百万も無い件
>これは実際に見せてもらったから間違いない
何もひとつの口座とは限らないし。あるいは生命保険とかな。

まあとにかく、50代教師で年収額面360万はねーよ。それって
東京都の大卒民間の新卒採用と変わらんし。

ま、源泉徴収票みせてもらいなさい、マジで。絶対嘘ついてるから。

>>331
そりゃ両親共になら納得だわ
うちはオヤジが教師でオフクロが検品作業のパートだぞ？
大体車を一括で買える時点でわけが違う

>>332
長野も他の県もたいしてかわらねぇよｗ
むしろ長野は安いからこうやって自信満々で公開してんだろ

あと年収は手取り30万×１２ヶ月って思ってるの？

実際は手取り35万、総支給45万くらいだろ。
で、年収は45万×16．4で750万くらいか

>>327
そんなにつまんない？
安定してるけど、先が見えちゃうのは確かに。
努力して会計士目指したほうがいいのか・・・
イマイチ頭脳に自信がないんですけど。

公務員の高額な給料を維持するには、ずっと経済成長する事が必須だろうし
もうとっくに限界に達しているであろう
この先、夕張みないなんがぞくぞくでだすであろう

根っからの役人じゃないと思う

安定狙って勝ち取った公務員がえらいわけだが、
国のことを考えない公務員に公務員の資格はない

「日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか？


本当ですよ。
若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
裕福なのに、年金もらいすぎですね。
それなのに負担が少し増えただけで「老人を殺す気か！」と言う方もおり、モンスター老人の様相を呈しています。

年金保険料のすべてが国民金融資産1555兆円の大半を保有している老人の年金支給でなくなり、
足りないので年金積立金を取り崩して年金支給している状態であり、
現在の老人が自分で払った年金保険料の5倍から10倍以上の年金支給されている状態で、
年収300万円以下の若者が納得して年金保険料を払うでしょうか

>>324
税や公共料金（水道・住宅家賃など）の回収で本格的に能力給・歩合給を
導入したらかなりすごいことになりそうではあるな…

公務員大杉ね？
年３回ミラってるﾝﾀﾞ路

>>335
337
まあだいぶ前に聞いたからうろ覚えではあるが少なくとも７００万とか月収７０万クラスは無いわ

あ〜あリッチな生活してぇ

うちでねーなｗ2年ぶりに出た夏も雀だったし

共働き教師の俺の親も、車は現金一括だったな。

つかこんなに給料出して大丈夫？
俺んとこでこんなに出したら絶対潰れる、債権かなりあるみたいだからなぁ・・・
近いうち財政再建団体転落するのは目に見えてるぜ。

なんだこの記事
みんなで貧乏になろうってか？

>>336
>うちはオヤジが教師でオフクロが検品作業のパートだぞ？
>大体車を一括で買える時点でわけが違う
逆に聞くが、もし、教師の収入がお前の言うとおりだったら、俺の親の
世帯収入は700万程度になる。これで新車一括購入とか出来ると思うか？
（さっきは書いてないけど、実は実家の墓の建て直し何百万、とかも一括で
どうも払った様子…）

な、そーゆー事だよｗ

>>345
>まあだいぶ前に聞いたからうろ覚えではあるが少なくとも７００万とか月収７０万クラスは無いわ
だからさー、なんでボーナスとか手取りと額面の差を除外して考えるよ？ｗ　
なんか、年収700万＝月収70万ぐらいって捕らええてる時点でおかしすぎる。

手取り30万が大体年収で700万なんだよ？　で、月収70万なら年収は1200万だよ。

>>349
公務員の取り分を減らせば国民の取り分は増えるだろう
生産量が変わらなければ

鉄鋼とか一部の企業の業績がよかっただけで景気なんか回復してねーし
日経平均なんて9千でも高いくらいだ

>>345
公務員で年収700万の場合
ボーナス4．4ヶ月分＝190万
月給×１２＝510万

月給42．5万
これから税金4万、共済年金5万、組合費5000円くらいが引かれる

手取り33万

あなたの家もこんなもんじゃないの？？

住宅ローンとかもあれば生活費は25万くらいかな。
意外と使えるお金は少ないよ

>>350
事実できなかったしお前みたいな墓の立て直しみたいなでかい支出を一括って…お前の親いくらだよ(笑)
まあ調べておくから今日はもう寝るわ
少なくともお前の家みたいなでかい支出はできねぇ

>>351
ただ、公務員も公務員で、若いやつ、今の20代とかはそんなに貰ってないらしいな。
かなりカットされてるとか。

今の20代世代が40代、50代になった時、今の公務員みたいに700万だ800万だ
貰うのかそうでないのか…

公務員で年収700万の場合
ボーナス4．4ヶ月分＝190万
月給×１２＝510万

なめるな公務員　派遣バイトがやれば年収２００万の仕事でしかないもの

良い悪いは別として
公務員の給料が高いのは組合の力が強いからなんだよな。。

欧州の労働党が躍進したにもかかわらず
日本の労働団体の政党がここまで衰退したのは
日本の労働団体の政党が、労働者の方向を見ていないからなんだよな・・・。

公務員は高級取りでもいいんだけど
「氏んだら財産の相続を認めない」
全部国で没収にすれば、これだけで上手く行くと思う

>>353
どう考えてもそうだよな。手取り30万だとちょうど50代教師として
普通レベル（より若干少ない）の年収になるし。

絶対、ID:3a7KKBQmOは額面と手取りを確認せずに親に聞いて、親が
手取り＋切捨てで答えた額を額面と勘違いしてると思う。

>>355
現状では普通にもらえる

つか、公務員を擁護する人は意図的に俸給の話しかしていないけど、民間では手当も給与のうちですよ？
こういう話になるとすぐに俸給表を出して、手当分を隠してごまかすけど、それはすごく汚いやり方だと思う！

>>353
30万ちょいって言ってたからオヤジのソースが正しければ多分それくらいだと思われる
まあ興味はあるから調べてはみる
>>359
てなわけで多分これだとは思うがお前ほどリッチじゃねーよｗｗｗｗ

責任を考えりゃ年収200で割の合う仕事じゃねーだろ。
それなら講談社社員も同様だな

>>350
ID:3a7KKBQmOには話が通用しないみたいだから無駄だね・・・。
新卒教員でも（基本給19万＋手当2万）×16．6＝360万は超えるのにねｗ

遺産相続ん時、残ってた貯金は100万程度しか無かったぞ
まぁ家と車１台のローン他、借金は無かったから良かったけど

２種国家、子供３人（小学校〜大学まで国公立、無利子奨学金貰い、塾は行かず）
旅行は３年に１回程度で、海外旅行は経験なし、全般の生活レベルは中の下程度

混じりっ気ほぼ無しの、リアル国家公務員像（地方在住）はこんなモンだが…？
子供３人が大学行ける位なら、恵まれてるちゃあ恵まれてるか
（奨学金で授業料払い、バイト代で家賃・交遊費稼いで、仕送りは生活費・光熱費）

>>361
>30万ちょいって言ってたからオヤジのソースが正しければ多分それくらいだと思われる
>まあ興味はあるから調べてはみる
>>>359
>てなわけで多分これだとは思うがお前ほどリッチじゃねーよｗｗｗｗ
お前さ、頭大丈夫か？　>>353の年収700万に対して、それぐらいだと思われるって
50代教師の年収＝700万ってのに納得はしたみたいだが、そもそも俺の最初のレス（>>268）見ろよ？

>多分、手取りが30ってところだな。で、普通に考えれば、
>手取り30万→額面36万。12か月分+ボーナス5ヶ月で17倍ってところで
>最低600万は額面貰ってるだろ。
>
>それに手当てついて600万中盤〜700万弱ってところだな。
>その歳の教師ならそれぐらいの額を貰っている。

100レス近く前にすでに指摘している。それを700万も貰ってねーよって言ってたのはどこのドイツだ？

281 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2008/11/07(金) 02:37:21 ID:3a7KKBQmO
>>268
６００万７００万はねーよ
そんなリッチな生活した覚えが無い
じゃなきゃ共働きもする必要が無い

ありゃ？国の財政火達磨じゃなかったっけ？
まだボーナス出るの？

市が財政破綻した夕張も公務員ならボーナス出てるの？

>>361
そりゃあダブル公務員だと桁違いに裕福だろ

一人で700万稼いでも生活費が600万だと余剰資金は100万
ダブル公務員だと1400万稼いで生活費が600万でも余剰資金は800万になる

>>363
もう理解はした
だが記事の９０万は流石にな
>>365
わかったわかった
俺がどうやらごっちゃにしてたようだ
それは謝罪する

＞同１．５％減の９０万１千円と予想
多すぎだろｗ
これを半分以下にしてくれるならミンスに票入れてやるｗ

派遣社員ってボーナスあるの？

>>356

別に公務員擁護するわけじゃねーが
意外にも派遣バイトができる仕事じゃねーぞ
資格うんぬんとかなら別だけどさ

窓口のこと言ってるならそれは今は窓口は嘱託職員（パートさん）が多いらしいぞ
ウチのねーちゃん自給730で働いてる・・・
因みにクソド田舎ね
窓口で喚き散らすDQNの相手もなかなかきついと思うぜ

現業だからとっても安いぉ＾＾；　当然、民間平均もないくらい＾＾；；
そうなると非現業が民間と比べてどれだけ高いかってことになるんだろうけどさ＾＾；；；
今の中年がちょっともらい過ぎなだけで、35歳以下の氷河期なんて激安だと思うけどなぁ。
漏れも同じ職場のジジイみたいに月給70万円とか貰いたいぉ＾＾

教師の給料は分かったけど、
ちょっと前に話題になった給食のオバサンの年収1000万はどんな生活なの？
教師と結婚するより、給食のオバサンと結婚したほうが生活は豊かなんじゃないの？

ざまぁ

と、ボーナス０の俺が言ってみる。

公務員のボーナス無くせ、やらなくていい。

死にかけの与太郎大臣
公務員の期末手当には、手をつけず消費税アップを唱えるとｗ

>>360
「国家公務員」なら全国を回る可能性があって地域手当0%〜18%までさまざま
「地方公務員」なら基本的に域内移動しかないので地域手当はほとんどなし

>>370
6年前の職場にきてた派遣社員に聞いたらボーナスはないと言ってた。
ただ月の給料は当時の俺より3・4万くらい多いみたいだった。
あの頃と比べると派遣の給料も下がってるんだろうなぁ。

というか、そもそも民間もピンきりだからな…

そもそも、全労働者の平均年収が300万後半〜400万弱。
サラリーマン（正社員男）に限定すると400万中盤〜400万後半。
更に東京都に限定したサラリーマンにすると平均は500万後半〜600万なんだっけ？

なんで、民間も東京に限定すれば90万弱ぐらい貰ってんだよな。
ただ、ボーナスを民間は2.5、公務員は2.2の換算なんで、同額なら公務員の方が
はるかに年収は高くなるんだけどね

結果として、（地方）公務員の給与は年収で言うと東京のサラリーマン+50〜80万って感じか?

派遣社員の人は死にそうなのにこんなことで良いのだろうか
税金を無駄に使いすぎだろう

ここの公務員の書き込みを見れば一目瞭然

>>372
現業は交代手当？あるから月給は高いとよく聞くが．．．
ボーナスには反映しないんだね

非現業でも残業手当つかなきゃやすいって良く聞くけどね
まあ，会社によりけりか

>>371
地方自治体じゃないけど、人件費圧縮の圧力がかかっているので
派遣などで窓口を埋めることはまあある。
これだと直接雇用するわけではないので人件費でなくそれ以外の物品費扱いになるそうな

>>373
給食のおばちゃんも管理栄養士を除いて、おおかたパート。
管理栄養士が年収に見合う仕事をしているか疑問だが。
大阪で問題になった施設の鍵をあける仕事で年収７５０万とか

甘い汁を吸っているのはごく一部だと思われ。

>>371の言うように、そいつらの下で低賃金で使われている人が多い。
ハロワで職探ししてた女性が、嘱託職員としてハロワの窓口で働いていたり。
公立保育園の保育士が月収１２万で働かされたり。

>>373

それ明らかにBだろ・・・
Bがあるところの清掃員、バス運転手、屠殺、ゴミ処理、給食はBまみれだぞ
奈良の議会で清掃員の平均給与が1000万超えてて（定年間際の部長、課長以上）
おかしいだろって話が毎年でるがいつまで経っても変わらんね

そんな背後におっかねーもんがいる人でもいいなら結婚すりゃいいとも思うが・・・

>>375
というかね
最大の問題は、「公務員の給与が不透明で、納税者に明示されていない」ってことだと思う

国にせよ自治体にせよ、今住んでいる場所の公務員の給与を知ってる人っている？
公開しているところって聞いたことないけど
そんな状況で「必要だから」なんて勝手に予算計上して、その分を納税させるなんて、こんなバカな話はないと思うけどね？

同棲中の彼が入社して6年目の公務員だけど
年収380万だよ（手取りじゃなくて総額です・明細を見せてもらいました）
月給は手取りで16万くらい、ボーナスは手取り38万くらい、
ほぼ毎日2〜4時間のサービス残業もあるよ（残業代つかず）
ちなみに同じ入社年数、同年代の一般企業の友達の旦那は
月給は手取り28万〜32万、ボーナスは60万、残業は平均2〜3時間あるけど
サービス残業じゃなくて残業代が加算されるので手取りが多くなるらしい

だから公務員の給料が多いニュースを見るたびいつも不思議です
同じ公務員でもこんなに差があるのはナゼなんですか？
だれかわかる人教えてください

>>379
ちなみに重ねて教えて欲しいが民間の５０歳辺りの方だと大体いくら位になる？

公務員って無能ですってバッジ貼り付けて生きていくようなもんじゃん
それでも公務員になりたがるやつっているの？

借金して民間平均二倍のボーナスかよ
頭おかしいだろ

税金払ってるのバカらしいな

非正規、ニートがんばれｗ

お前らはこんな国にまともに税金払う必要ないぞ

>>386
試験区分によります、詳しくはググって下さい。

公務員大先生の超理論によると
公務員より稼いでない人は文句を言っちゃ駄目らしいから
みのもんたくらいしか発言できないな

>>386
大卒男子→公務員安い
高卒男子→公務員高い
大卒女子→公務員高い
高卒女子→公務員高い
全体的に→公務員高い


彼が大卒男子だから他の民間と比べて安く見えるんだと思う

>>386
彼氏は国家二種とか地方中級ぐらいなんじゃねぇの？

日本人は寛容な民族だよ。

>>387
すまん。民間で50代の知り合いがいないから分からんｗ
ただ、俗に言う労働者の平均年収は40代前半だからそれよりは貰ってるだろう。

東京都なら650〜700万ぐらいは貰ってんじゃねーの？　公務員と大差ないかも。
というか、民間は多分、地域によって差が激しいと思う。逆に東北とか北海道とか
正社員でもやばそう…

ぐぐったらこんなん出てきた。
http://www.777money.com/torivia/torivia4_3.htm

税金の多くの使用用途は公務員の人件費だからカットできるものはした方がいい

そういえば沖縄に行ったときに地元のおエラい人が
「沖縄は本土に比べて人件費が3割安です。ぜひ沖縄に支社を作って人を雇って！」
なんてことをいってたなぁ

公務員はボーナス無し、選挙権無し、組合禁止でいいとおもう

民間準拠
民間準拠
民間準拠
民間準拠

>>394
わかりやすいな

つまり、ここで公務員給料たけーよと騒いでるやつらは
高卒男、大卒女、高卒女のどれかになるってことだな。

まさか４大卒の男で公務員より給料安い奴なんていないよねー？？？

>>386
>同棲中の彼が入社して6年目の公務員だけど
>年収380万だよ（手取りじゃなくて総額です・明細を見せてもらいました）
若いやつは公務員でも安いって話は聞く。なんで伸び率とか聞いたら？
あとは、民間は地方がやばいし、非正社員が入ってないんで、都市圏だと
「若い頃」に限っては民間の方が高い場合が多いし、あるいは一部上場企業なんか
平均が800万900万みたいなところもあるし、それと比較したら安く見えるだろうね。

てか、公務員でも「入社」って言うのか。会社勤めじゃねーのに。

>>394
ああ、なるほど！わかりました。

>>395
国家二種かな？
それだと安いんですか？

>>397
地域差があるから上下が激しいな
変わらないとこもあれば少ないとこもあると
逆に地方を活性化させて収入あげれば全体的に変わらない気はするが無理かな…

>>404
国家二種
一行で言うと一種の連中の下で働くソルジャーみたいなもん

>>403
なるほど！たしかに都市圏になります
友達の企業は一部上場かはわかりませんが
大手の下請けや、都市部の私営電鉄社員です
「入社」はなんて言っていいのかわからなくて私が勝手にいいました
なんていうんですかね？

ﾌﾟﾌﾟ
民間涙目
公務員こそ勝ち組
まあエリートだから仕方ないかなぁ
お前等の給料下がると俺たち高給取りに見えてしまうから
もっと働いてガンガン稼いでくれないと。ガンバレ応援してる

一般的に公務員が職に就くときは「奉職」・・・・とはいえ
最近は使うやつもいないよなぁ

>>406
なるほど、ありがとうございます

＞民間がパートを含む集計なのに対して、公務員は非常勤を含まない分、支給額が大きくなっている

スレを読まずに言うが
きっとこれは読まれていない

>>409
ありがとう初耳でした

公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1225147426/

>>404
国家一種＝超超激務給料はそこそこ。公務員の平均はこいつらが上げてるから高く見えるだけ。
国家二種＝激務給料安め、場所によっては転勤族。ただ安いつってもこれからのご時世民間よかマシ。

国家一種＞地方上級＞国家二種＞地方中級
こんな感じかな？

＞民間がパートを含む集計なのに対して、公務員は非常勤を含まない分、支給額が大きくなっている。

これを読まずに高いだの反応する奴いるだろｗｗｗ

>>10
いや、公務員のほうが貰ってないだろ。
大卒同士、高卒同士、学歴で比較しろよ。

　　　民間って、中卒とかも混じってんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついでに、教師って公務員のなかでもかなり給料面では優遇されているんだけどさ、


　　　　教師の平均生涯年収　2億5千万

　　　　民間大卒の平均生涯年収　3億


と、民間の方が多いんだよね。
ホント、民間って糞だわ。


　　　　　　　一人当たりのGDPは世界18位のクズのくせして


ろくに納税しないんだもんね。
よく、民間のクズが公務員を税金泥棒っていうけど、逆じゃね？


　　　　　　　民間こそ､公務員のサービスを食い逃げするサービス泥棒じゃね？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

独立行政法人勤務みなし公務員の父ちゃんの給料は50代のころ
手取り40数万くらいで少ないなーと驚いたような記憶がある
本当はどうなんだろ。ちょっと気になる

「あら安いわ」で株に飛びついた素人どもが二番底、三番底まで投げ出さずに耐えられるか見ものw

>>411
正解
この調査、あきらかに公務員叩きのためにバイアスかけてね？

と思ったけど、非正規の雇用形態が民と官で違うから同じ土俵で結果出せないのね。
でも、バイトでボーナスなんてもらえるわけないんだから正規同士で比較しないと
おかしいとおもうんだけどなー

ボーナスって何？おいしいの？

>>419
なぜか正社員だけの民間給与統計（もちろん総合職だけの統計）
と
嘱託職員やアルバイト込みの公務員の給与統計はないんだよねえ

>>397

＞逆に東北とか北海道とか正社員でもやばそう…

１人でみりゃ安いんだが、意外に田舎の世帯収入は高いぞ。三世代同居率の高さから専業主婦ってのがあんまりいないからな
俺も田舎もんだからなんだが、母ちゃんが専業主婦ってやつ２，３人しか友達にいなかったぜ

東北とかは共働き率が半端でなく高い。
じーさん、ばーさんは年金もらって農業やシルバー採用のパート、
とーさんかーさんも働いて世帯収入が１千万を余裕で超えるなんてのも全く珍しくない
個人でみりゃ安いんだろうが３，４人で働くとなると違うんですなこれが


>>403

まぁ、入所、入庁、任官とかじゃね？地方自治体は知らんけどさ

>>414
ありがとうございます
そうですねクビがないだけいいんだろうなとは思ってます
ただ、ニュースの影響があるのか周りの友達に
公務員の彼氏＝勝ち組＝金持ちとあまりに言われるので、
この手取りがそんなに多いとナゼ思うの？？？と思ってたので
ずっと不思議でした

ちなみに彼の兄は長距離トラックの運転手だけど
手取りで40万近くもらってて、その代わりボーナスは手取り20万くらいなんですが
総額は彼の1･5倍以上貰ってるので、公務員＝高給取りってイメージが不思議でした

まあそもそもこれは予想だからな
実際どうなるかはわからんし、こういう試算になったからってどうこうできるもんでもない

>>405
地方は企業がないから収入上げるの無理くさいし、そもそも仕事も
「役所からの受注」ってイメージがある…　これは都市圏も同じだけどｗ

青森だったかなー？の建築業って、公務員ぐらいしか家を建てない、てか買えないから
公務員相手にしか商売してないってレスを前に見たけど…　まさにそのイメージ。

東京が収入高いのって、大手企業、一部上場企業とその子会社、連結会社が
集中してるから高いんだろうな。大手なら公務員以上に貰ってるし、その子会社なら
公務員と同等あるいは若干安いぐらいの給与貰ってるし。

>>422
>東北とかは共働き率が半端でなく高い。
なるほどねー。というか、共働きでないと暮らせない感じもするが…ｗ
ていうか、それなら東北で公務員夫婦ってもう超勝ち組レベルなんだろうな、多分。

公務員どもは日本から出ていけ

社保庁もボーナスでるの？

マーチですら公務員志望は給料よりも安定を取った奴って認識なのに
その公務員が高給すぎるって言ってる奴らは何者なんだろう

世帯当たり実収入全国１位は、富山だったりするもんな。

ボーナスがゼロのパートを計算に入れてるなら比較できないだろ

公務員に金やりすぎだろ、ホントに駄目社会だな

>>423
公務員が金持ちっていうのはないわ

ただし結婚してても女でも働きやすいんで
夫婦合わせて年収が１０００万↑になったりするんで
そういうふうになれば金持ちに「見える」だけ

民間給与知りたかったら賃金センサスみるといい
学歴別、従業員数別で収入のってるからな

パート含めたら正確な数値出ないだろｗｗｗ

それにしても、ボーナスってのは民間だと利益が出てなんぼだから、利益が出そうに無い職業でボーナスがでるのって不思議。

派遣には自己責任ざまあと言っておきながら公務員には嫉妬

好景気の時には公務員を散々見下しておいて不況になったらずるいという主張

学生や30歳以下の皆さん、民間企業はこういう陰湿な人間が集まってるのでさっさと
公務員になりましょう。民間に逝くのは陰湿なやつだけ

>>425
じゃあ総括してみると額で言えば５０代公務員＆子会社社員は中の上くらいか？

俺みたいに高卒工業卒転職１回（一応、前も今も製造・鉄鋼一部上場）の地方工場保全業務勤務２２歳社会人４年目（実質転職してるから２年目）でも、５０〜６０万円はでるんだけどな…
地方のホワイトってそんなに年収低いの？
２ちゃんでは工業高校卒工員なんて犯罪者扱いだけど、そんなに給料低くかったり、ニートや派遣だったりしたらなんの為に大学いったのかなーって最近思う

切られる奴も大勢いるんだろ。公表するの控えろよ。変な奴出て来ても知らんぞ

>>432
もっというと公務員は年収低いのと
結婚してても寿退社しなくてすむのわかってるんで
公務員同士結婚する確率が高い

すると年収３５０万×２で若くても一気に金持ちの「家庭」のできあがり

消費税を少しでもあげようもんなら、すぐファビョる糞民間。

ろくに納税しない、世界18位の発展途上国レベルの民衆のクセして、

公務員に先進国レベルのインフラ、サービスを期待する。


　　　　　　　　本当に、民間ってサービス泥棒だね。


氏ねよ。

あ〜あ、国はサービスする国民を選べないけど、民間は納税してサービスを受ける国を選べるんだよね。

公務員が気に入らないなら、さっさとこの国から出て行けば良いのに〜┐(´д｀)┌

俺の会社カットだわ…

>>432
ありがとうございます
ニュースの情報で公務員＝セレブ暮らしと思ってる友達が
周りにあまりに多いので辟易してました
賃金センサス一度見て見ます

>>421
国内の正規従業者数3449万人（全体の66.5％）
非正規従業者数1732万人
官民で同じ割合で正規・非正規がいるとして
民間の正規従業者のボーナスは大体60.15万円かいな。

まー公務員は多少もらいすぎだとは思うけど、60万の中には全くボーナスでない超零細企業も
まじってるわけだし（全国の企業数の99.7％は中小企業）
しっかりボーナス貰ってるところと比較するとさらにこの差は縮まる罠

うちの嫁、26歳、地方公務員だけど40ぐらい出るぞ！
俺は5万ぐらいだけど、、、まぢ公務員最高！
みんなも公務員ゲッチュしろ！

大学出た男だと微妙だけど女にとっての公務員は間違いなく日本最高の職業だよ
労働環境が違いすぎる

>>428
なんたかんだ言って、大学進学率は50%ぐらいだし。
半数は高卒という現状があるから、公務員の給与が高いって言う人は
そりゃ多いでしょう。

>>435
じゃないの？　収入だけを考えればね。

ただ、民間と公務員は、てか民間同士、公務員同士でも労働条件が同じじゃないからな。
糞みたいに残業が多くて残業代で収入が高いです、ってのを収入が高いからって
中の上か？って言われると…　ってな感じか（ニュース的には収入のスレだけど）。

大卒で公務員１２年目の俺でも５０万円いかないんだが。

>>425

＞青森だったかなー？の建築業って、公務員ぐらいしか家を建てない、てか買えないから
　公務員相手にしか商売してないってレスを前に見たけど…　まさにそのイメージ。

俺の住んでるところ青森ではないんだが、近くの工務店で働いてる友人が言うには
社長から「教師と警官と市職員は怒らせちゃいかん」と耳タコでいわれてるらしい
住宅は金持ち相手の商売だし、幸いにも彼らは全国転勤とか無いこともあって家建ててくれるからな


あとこれはウチの自治体で実際にあった話なんだが、
県下のトップ銀行の新入行員の挨拶周りで行員数人が来たらしいのよ
なんか会議とかごっちゃにあって忙しい時間帯に来た挙句
職員に対して新入行員に口座開設してくれ、せめて名刺だけでも、って言わせまくって、いつまでも帰んなかったらしいのね
それに課長クラスが激怒、そこの支店長を市役所に呼び出して一喝。本店にもそれが伝わり数日後支店長どっかへ異動

銀行の自業自得といえばそうだが、公務員は敵には回さないほうがいいのかもしれんな

景気関係なく上がり続ける公務員ボーナス

�凵@＜みなさん消費税UPはやむえんでしょ

公務員ふざけてんのか！！！！！！！！！１

トヨタも７３％減収したし、リーマンクラスなら総合的に公務員が一番の
勝ち組になる可能性が高いだろーな
今月収１００万でも来年にはプー太郎になってるかもしれないのが今の日本なわけで・・・

>>445
それはあるわな
割に合わないってとこか
最近じゃあ民間の残業に対する扱いが酷かったり教員だったらモンスターペアレントとか居るしな

ちなみに部活には従事してる 夏休みや土日などね

>>450
今月収１００万になるかも、っていうのに賭けた奴が民間いって
公表された俸給表にしたがって給料もらうという安定に賭けた奴が公務員になる

自己責任だ

★★★★
★★★★
★★★★
★★★★


このニュースってニュー速+で話題になった？↓↓



鳥取県職員労組「給与とボーナスを下げたら損害賠償請求をする」

　今月６日に県人事委員会が給与３・２％、ボーナス０・０３月分を引き下げる勧告をしたことに
　対し、県職員連合労組は、勧告通りに減額された場合、人事委を相手取って県職連合役員
　らの減給分を損害賠償請求する訴訟を起こす方針を固めた。県職連合は「人事委は民間だけ
　を基準にして国や他県の動向を無視している」と指摘する。
　一方、人事委事務局給与課は「いつまでも国や他県に倣う給与体系ではいけない。提訴する
　ならすればいい。淡々と受けてたつ」との構えだ。

　http://mainichi.jp/area/tottori/news/20081029ddlk31040602000c.html

だから日本で生きていたければ、
公務員を捕まえるか、
犯罪犯して刑務所で暮らすかだｗ

ボーナスって何？なすび？

>>445
そうだな

人口半数占めてる高卒の奴らでも勤務年数重ねれば
高い給料もらえるのが公務員の世界だからな

普通の大卒から見れば安いし
高卒からみれば高いんだろう

>>447
嘘くせえ話だな
糞田舎か？

パートって普通はボーナスなし　だょ。
本当にパートを含んだ民間のボーナスか？

そうすると　俺の勤め先の社員（５名）は８０万円で
　　　　　　　　同　　パート（５名）は　　０円で
　　　　　　　　　　　　　　　　　平均４０万円か！。


俺（正社員）は、そんなにもらえ無いよ
（８０万円なんって無理⇒多分２０万円位）

>>443
そんなにもらえないでしょ？
地方公務員の方がボーナス多いのかな？

>>446
うちもそんな感じだと思う

公務員っていざなろうとすると色々あるよね
国家公務員なんてもう官庁ごとに仕事内容も雰囲気も全然違う
保護観察・麻薬取締・入管なんか明らかに業務がやばそうだし
ハロワなんかも場所によっては窓口が鉄扉で非常用脱出口があったりする
病院や航空局、気象台、税関は勤務シフトが凄い

>>458
きっと民間って派遣も入ってるから
民間の貰ってるボーナスの方がもっと高くなるのでは？と思う
あと、自営業は書入れ時に収入が多くてもボーナスって形にならないから
そういうのも含めたトリックかと

公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1225147426/l50




466 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2008/11/06(木) 12:24:34
公務員給与を民間平均年収４３７万円にするだけで国及び地方合わせて１２兆５千億円の歳出削減が出来ます。

それに、官僚ОＢ天下り機関関連費用の年間１２兆6千億円の税金支出を全廃すれば合計２５兆円の歳出削減が出来ます。

この２５兆円は、今年度６０年返済の国債発行予定２５兆円と同額であり

つまり、将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子孫らが主に返済しなければならない６０年返済の国債を発行しなくても
国家予算を組めるようになります。いかがでしょうか

公務員に夏のボーナス 国、地方とも微増
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008063001000221.html

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　いけませんね〜前回は
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　不景気だから微増だったのに〜　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　約５４４万円ぽっち　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　　唯一の実績のパンダどこ？
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

28歳
国�T採用
国→地方に出向中
役職：県庁課長
ボーナス100万超

>>457

東北のとんでもねークソ田舎だ。
トラクターが国道を爆走しつつ機体についた家畜のウンコ落としていく所だぜ
想像もできまい。

なんか書いてて恥ずかしくなってきた

公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動「限られ」てる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？ｗｗｗ
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗｗｗ

もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人（８割無職生保）、
それ以外は皆負け組だよ。
幾ら稼いでてもそれは前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
解ってる？「稼いでる」んじゃないんだぜ？「残して貰ってる」だけ。
今後も何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てたよね？同時に子供も諦めたよね？車も妥協してるよね？自分より下探してやっと安心してる毎日だよね？毎日外食なんて出来る奴居る？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りするわずかな現金にビクビクしながら汚い賃貸アパートでコンビニ弁当。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落の生活維持の為貢ぎ続ける「義務」。

公務員だいせんせいの超理論�@

ボーナスの平均に派遣パートを含めるな！

ハハハ

>>459 それでも3％カットだぜ！
大卒だからかな？

そもそも基本的に潰れる心配の無い公務員にボーナス要らないだろ

>>468
そういや大卒の地方公務員は高い方って書いてたね
なるほど・・・

朝日のボーナスを併記してたら凄いことになっただろうなｗ

>>467
でも実際そうじゃないのかな？
ちなみに私は『派遣だいせんせい』ですけどね

>>465
国も暴走してウンコ落としまくってるようなもんだから
恥ずかしい事はない

で、民間の糞どもは、公務員にまっとうなサービスを受ける価値がある人間どもなの？

おまえらの納税額ってウンコだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北欧クラスの納税してから、文句たれろっつーんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員は安定が売りだからな
与えられた仕事をして、犯罪さえ犯さずルールに従って仕事してれば首切られる事も無い
福利厚生も手厚いし

ちなみに前は春のボーナスもあったけどなー
（実際には夏・冬の分が一部春に回されてるだけだけど）

こういうのみると一回のボーナス２００万超えてるうちは恵まれてるんだなと感じる。
普段はもっと上の人や自分と同じような人しかみてないから

関ヶ原然り、明治維新然り、いつの時代でも二種類の人間しか居ないんだぜ？
「現状の方が都合の良い人間」と「現状じゃ負け組みだから流れ変えたい人間」
後付けで大義名分つけてるけど歴史上今まで皆そうしてきてるんだが、
今の時代の連中は「現状じゃ負け組みだけどそのままで納得」なんだ？
生活保護受給者は月１７万以上に手厚い居住支援に医療費タダ、片や蔑まれ働いて欝スレスレで底辺労働に従事して
手取り月１７万いったとしても居住費自己負担に医療費は三割、手元に残るのは幾ら？過酷な労働で増える医療費、それで老後に備えろと？ｗｗｗ

・不満のあるワープア、被搾取層は自殺も犯罪もせず無職になって生産の循環を拒否する事
・現状に妥協できてる労働者は辞めないまでもなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事（←特に誘導工作多いからねｗ）
・納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
・ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
・子供作らない、とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、もし破綻したら害虫共に復讐して死ねばいい
・在日と部落と公務員（政治家・官僚含む）このウジ虫三匹がこの国を支配してる。
今の法律、司法立法行政制度に従う事、労働に服して納税して現状のシステム維持に寄与する事、
はつまりウジ虫三匹に都合いい社会を「維持する」て事。そこをよく理解して生活する事だね。
ちなみに俺２ちゃん歴８年だけど、８年前も「もういい加減にしろよ」「こりゃマジで暴動しかないな」「売国政治家氏ね」だの書き込まれてたよ。
あれから８年。約１０年としてもいいや。不満の爆発によるものは秋葉原の加藤と、すぐ忘れられる程度のものが数件程度。
ウジ虫はこれからも安心してやりたい放題だろうね。

>>472
公務員給料高くないからやっぱ共働き多いな

国家公務員は広範囲に転勤あるから
さらに大変だし

>>476
ガッツリ貰ってる人はどんどん使って景気回復に貢献してくださいな

>>474
あなたは本当に公務員なのかな？
納税は公務員もしてるから
そうなると実際はニュースで言われてるほど
公務員は給料多くないわけで、多額の納税するとしんどくなるから
そんなこと書く人は公務員にはいないと思う

勝ち組すぎワロタｗｗｗｗｗｗ

>>474

フィンランドの地方自治体数は448(2002年
1月現在)です。首長は直接選挙ではなく、議会が任命します。
5つある県は国の出先機関なので、議会はなく、知事は大統領任命
の国家公務員です。国会議員と地方議員は兼任でき、共に任期は4年
です。地方議員はボランティア的な名誉職であり、ほとんど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無報酬

http://www.kaigo-web.info/kouza/hokuou/no3/index.html

今の納税の比率てどうなってるのかな？

１０年程前に見たものでは
あいまいな記憶になるが
１割の金持ちが９割分　納税してて
９割の普通の人が１割分　納税してると聞いた

ほんとで今もそうなら
金持ちの人が公務員の給料はそれでいいよ
ていうなら　いいかな〜なんて思うｗ

>>478ヒントは基本土日祝と休みだからな公務員わｗ
休み多いわりに給料いいんだよねー

公務員がいなければ日本国民は一瞬たりとも存在し得ない。
ゆえに、公務員は神であると言える。

>>401
大企業準拠って書くべきだよね。

毎年確実に赤字出す不採算部署なのに90万ももらえんのか。
すげーな公務員て。

黒字事業なんて見たことない。

>>487
民間がやらない、黒字にならない慈善事業が公務員の仕事だから。
相当頭悪いの

>>478
今の公務員の彼の手取りでは、結婚後してもすぐに子供生むのも無理だと思います
彼の周りの人は実家が金持ちだとかで支援してもらってるみたい
転勤は今のとこ言われてないけど、後々はあると言ってますし
大きな家具や家は買わないようにしようと思います
まあ結婚後も当分は、私の派遣収入で生活を支えていきます

>>477
８年前くらいから今までは
景気が上向きだったからじゃないかな

怖いのはほんとに景気が悪くなった時かもｗ

>>488
>民間がやらない、黒字にならない慈善事業が公務員の仕事だから。

税金納めている訳だけどね。
収入分かってるんだから予算配分考えればいいんじゃないの？

>>484
盆休みとかGW休暇とかないし、年末の休暇も民間より短いけどな
土日休みだから中小よりは多いと思うけど
地域参加とかで土日かり出されることけっこうあるから
あんま休み多いっていう気にはならんところもあるよ（特に田舎）

>>486
大企業準拠なら多分もっと多くなる

ﾆｰﾄにもボーナスください…
(´･ω･`)

夕張、大阪府みたいな自治体沢山あんだろ？
いつまで隠し通すんだ？

公務員の減給って若干タイムラグあるよな

昇給？ﾅﾆｿﾚｵｲｼｲﾉ

>>487
政府支出は国民所得の増加につながるんだよ

政府が借金してお金つかってるから民間がお金貯めれるわけなんだが

マクロ経済学の初歩すら理解できないような
頭悪いこというなよ

>>458
ボーナスもらった人の平均額だよ。
ボーナスなしの人は統計から除外

共済年金廃止になったっけ？
終身雇用は？
年功序列の昇給は？
扶養手当は？
医療費は？
パートに指示するだけの仕事、まだあるの？
一人でいくつの作業をこなしている？

>>491
税金高くして、サービス無くせば簡単に黒字に出来る。

おれっちの会社今年の冬は2.82ヶ月分だす

>>482
例外的な議員の話はしてない。
はい、論破終了ｗｗｗｗ

>>492
>盆休みとかGW休暇とかないし

盆休みは、交互で取ってるでしょ？
お盆の一斉休暇というのが無いだけで。

ＧＷだって、祝日分の休みはあるだろ。

>大企業準拠なら多分もっと多くなる

大企業ってそんな多くないよ。
２ｃｈで出るのってマスコミ・金融とかだけど、
メーカー系の給与は大して高くない。
そもそも上場企業ベースで決められているんだけど？

こうむいんすげええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工

>>485
笑かすなよ。
今の高給のまま戦争始めたら目視能力のないイージス艦など俺さまが大マジで船底に爆弾仕掛けて沈めてやんよ。

>>502
メーカーは年収3〜400万とかの現業高卒、
女子一般職が平均を押し下げてるからなぁ・・・。

高卒が少ない業界（マスゴミ等）が平均高くなるのは当然

>>442
大赤字の自治体や国政は全くでない企業と比較するべきだろｗｗｗ

>>496
なら、公務員は地元だけで消費ね。
あと、海外旅行も禁止。

そこまで徹底してればマクロ経済語っていいよ。

金を流出したら経済崩れるよね？

>499
民間企業が、
商品買えずに値段上げれば黒字化できる
と言ってるのと同じ。
愚作だね。

競争原理が無いから収入と支出のバランスが無いだけ。

公務員がイイというならなればいいだけなんだがなｗ

>>502
ググったら夏期休暇3日分とれるみたいだね

役所ってさ
民間でやった方がよくね

>>507
競争原理はある。
嫌なら他の国で暮らせば良い。
うちの兄は実際そうしている。

>>510
利益・・・ないのに？

>>505
公務員だって、高卒枠あるよね？
女子一般職職員だって多く居るよね？

なのに、平均は上場メーカー以上なんだよね。
何で？

>>510
どうやってやるのかシステムを教えてほしい
ちなみにうちの市は受付や電話交換など
出来る部分は派遣会社が入ってるみたいよ
(その派遣の採用試験落ちたけど)

>>512
利益が出せるくらいの手数料等を徴収するんだろｗ

>>487

民間でやると赤字になってしまうが絶対必要不可欠な事業
というのが公務員と独立行政法人の大前提にあるのさ
だから元々公務員の黒字事業は存在するわけがないんだがね

>>515
税金が入るって部分まで引き継げたら、
どんな企業でも参入するぞｗｗ

>>515
住民票100円上げただけで苦情殺到するのにｗ
あ、でも他に出すところがない・・・ってか、競争が存在しない状態で成り立つのか？引っ越せば良い、って話になるのかな。
そうも行かない人も多いだろうが

個人情報ありまくりのところ民間にて
ありえないだろ

>>513
平均年収はこんなもんかな

　　　　　　　公務員-上場
大卒男子　750万-1000万
高卒男子　690万-400万
女子一般　660万-350万
平均　　　　700万-670万

大卒から見れば薄給に見えるけど
全体的には公務員はもらいすぎに見えると・・・

自民党も民主党も公明、社民、共産党でさえも
公務員に対しては野放し状態だな。

実際、借金して破格のボーナスをばらまいて破綻した自治体も多いし
冗談にもならんな

公務員に嫉妬するスレ

国のため、国民のための仕事が出来る唯一の職業が公務員

>>516
まぁ黒字にする必要はないよな
原発もってるような裕福な自治体でも黒字なんてあんまりない。

ただ大幅な赤字はいかがなものか・・・

まぁでも民間が底をつけば、嫌でも
夕張みたいになるからあんま責めないでｗ

>>525
地方なら地方の、国なら国の、民間の臨給水準に合わせて支給すればよい。

地方と国家合わせて人件費は年間40兆円だっけ？
20％カットして8兆円ねん出するだけでもかなりウハウハだぞ

>>513

＞公務員だって、高卒枠あるよね？

大卒の人数が大部分を占めるぞ
住んでる都道府県や自治体の採用状況や試験結果見てみ
初級（高卒）なんて少ないから
民間は高卒の方が多いし中卒もいるし、
増して、この記事のデータはパートの分も含めてるからやけに差があるように見える


＞女子一般職職員だって多く居るよね？

いるにはいるけど多分お前さんが想像してるほど多くない
住んでる都道府県や自治体の採用状況や試験結果見てみ、男の数が多いから。
もしかしたら職員の男女比率も乗ってるかも


なんか公務員擁護するみたいで胸糞悪いがこれは客観事実なのよね残念ながら

公務員という名の税金泥棒。
賃金高いし、態度もでかい。仕事はおそい。

公務員のボーナス１／３にすれば、景気対策費が出そうな希ガス。ｗ

>>529
最近国家三種枠へってるからねぇ
っていうか、2種に東大の院生とか普通に居るから困るわｗ
酷いと2種にもなれず非常勤国家公務員とかやってる人も結構・・・

>>517-518
税収は入るかもしれないが、その税金を払う人が居なくなるって可能性もあるってことだな
人減る→減益→値上げ→人減る→減益のループ、旨みの無い過疎地域なんて民間絶対コネーｗ

ホント民間ってクズだな。

いいから、結果出せよ？

おまえらは先進国の人間じゃなく、発展途上国の人間なの。


　　　公務員だけだよ、先進国クラスのサービスを提供しているのは・・・。

　

ID:aQ4OlNT/0＝公務員を装った公務員の評判をさげるための工作員
公務員じゃない以前に、もしかしたら日本人じゃないのかも

>>524で、国民と国を潰してきてるわけね。努力と前向きさに欠けるよね。まあ無理かｗｗあんまり暇潰ししないでくれよな

>>533
そして吸収合併→巨大大赤字自治体の誕生ですね？

>>535
反論できてから、そういうことを言おう。


反論できないままそういうことを言うのは、「言い負かされて逆上しました」とアピールするようなもんだｗｗｗｗｗｗｗ

>>534
みじめなチビだなおまえｗ

なんで何の能力も無い公務員が
1部上場の優良企業並みの莫大なボーナス取ってるんですか?
しかも税金から。
大した仕事もしてないんだから、一生の雇用が保証されてるだけで充分でしょ?

自治労が支持母体の民主党は、政権取ったら格差是正してくれるのか？（笑）

自治体が破綻しても住民に補償があるわけじゃないだろ
不公平なんじゃないの

自分たちで給与水準決めてりゃそうなるに決まってるんだから
外部の監査機関設置するべきなんじゃないの？

>>538
そのレスの理論むちゃくちゃ
公務員の印象を下げるようなネガキャン的なレスを繰り返して
あげくには「あなたは公務員の印象を下げるようなレスしてるよね？」に対して
反論できなくて言い負かされたになるのがおかしい

こっちが「クソ公務員め！」と書いてるならともかく
おかしい理論を立てて、公務員を装ってネガティブキャンペーンしなくていいよ
そんな姑息な手を使わずに「公務員嫌い」ならそう書けばいい

>>543

どーせ人事院のOBまみれになるだろ
放送倫理委員会と同じになると言えばわかりやすいかね？

公務員死ね

叩くなら公務員になればいいじゃんｗ　公務員だって税金払ってるつうの

公務員の給料は派遣社員以下にするべきだろう。

>>548
誰もならなくなるぞｗガチで

>>548-549
ところがどっこい
今のとこ派遣の私より公務員の彼の方が
総手取りが少ないんです
いつか逆転するんでしょうか？

>>549
いや、大丈夫だよw
公務員なんてそれ以外の仕事できないクズなんだから
その仕事にしがみつくしかないしw

>>540
敢えて言えば公務員は現代の神だから。
書類一つで国民の生死すら決定してしまう。
これって1部上場企業レベルの仕事じゃないよ。

>>537
住んでる場所が点在してると、合併したところでカバーしなきゃならん範囲が広くなるだけで
コストダウンにもあんまり貢献しないよなｗ

やはりここは自治体を運営する民間企業に都良く計画的に都市を設計
住民を強制的に移住させ管理の行き届いた街を作るしかあるまい
税収を維持するためにも、住民には一定の所得を得てもらわないといけないので
就職も斡旋する、というかむしろ子会社で雇う。

…なんか結果的には企業城下町そのものだなｗ

>>549
君の言い方では世の中に派遣社員などだれもいないことになるよな。
派遣社員のほうがよほどきつい仕事してるぞ。低賃金でさ。

給付金なんかせずに
公務員のボーナスを全部無職に給付してください。
それで経済回復できますよ。
(´･ω･`)

>>536
潰しているのは、糞みたいな成果しか挙げられず、まともに納税もできないクズ民間だろｗ

>>536
反論できてから、そういうことを言おう。


反論できないままそういうことを言うのは、「言い負かされて逆上しました」とアピールするようなもんだｗｗｗｗｗｗｗ

>>547
本当にそのとおりだな。


　　　公務員になれなかった＝能力が低い＝低賃金


こんなのしかたないじゃんｗｗｗｗ

>>551

煽るわけじゃねーけど
公務員共を叩くにもそれなりの知識と現状認識が必要なわけでだな・・・・

大阪府職員「給与カット分戻せ！勤務時間短くしろ！」　橋下「民間に比べ公務員楽すぎワロタ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1225984621/1

1 名前： 番組の途中ですがアフィ禁止です[] 投稿日：2008/11/07(金) 00:17:01 ID:x3br2NRN0
大阪府：給与カット分戻せ！！職員団体が要求書　知事「歯をくいしばって」　／大阪

府の職員団体である府労働組合連合会（新居晴幸委員長）と府関連労働組合連合会
（辻保夫委員長）が５日、８月から実施されている給与カットを元に戻すことや
勤務時間の短縮など労働条件改善を求めた秋季年末要求書をそれぞれ橋下徹知事に提出した。

＞＞橋下知事は、各組合に対して「要求書の中身を精査する」としながらも、
＞＞「民間から公務員になって９カ月になるが、こんなに身分が保障され、
＞＞休暇を取れる職業はないと痛感している」と話した。

さらに景気悪化によって民間企業の倒産や失業者が増えるとの認識を示し、「府の税収も減る見通しだ。
苦しい状況だからこそ公務員が率先して歯を食いしばらないといけない」と持論を述べた。【長谷川豊】

毎日新聞　2008年11月6日　地方版
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20081106ddlk27010413000c.html

公務員以上の金持ち以外は発言する資格なしとか言う超理論もいいが、日本は残念ながら民主主義だ
ボーナスを百万も稼ぐような、人口比1パーセント未満の人間以外にも等しく発言権がある
いやなら北朝鮮にでも引っ越せ

>>550ちょっとまて
時給いくら?

公務員試験に合格できない奴ら涙目w
30代ならチャンスはあるよ？けなすくらいならかるーく合格できるよなww

ID:aQ4OlNT/0＝公務員ネガティブキャンペーンのために
公務員を装った工作員

>>556
都合悪いレスはスルーかいなw
「公務員嫌い」なら「なりすまし」でKOREA的なネガティブキャンペーンせずに
堂々と嫌いだと言えばいいのに、姑息だね

糞以下の公務員が国のために出来ることはただ1つ、公務員をやめろ。

言い方が悪かったかな。まともな人材が、って意味な。
いまもいねーよ？ますます居なくなると・・・


ただ、老害はｲﾗﾈ。あの世代が居なくなればずいぶん財政面でも業務面でもすっきりするわ。
業務の関連学会への出席に出張ではなく有給で行けとかね・・・

公務員は国体の屋台骨を蝕む白蟻

時給4500円
公務員の天下り団体
http://marionetto1970.hp.infoseek.co.jp/index/index1.htm

まあこの状況下で多少なりとも減少しなかったらそりゃスゲーよ

上場企業8割ぐらい業績下法修正してたろｗ

>>562
スルーしてなんかいないけど？
全て論破されているから、引用できないんだろ？

はったりかますな、クズｗ

>>560
派遣にもいろいろあるだろ

女だって言うし、薬剤師とかの派遣じゃね？

>>560
時給1500円で、残業が×約1･25倍、
土日出勤は代休が平日に振り返られるシステムで時給×約1･5倍

こんな書き方ってあるのか？
学歴差，年齢差，職務差など，まったく記載がないままに
４０万と９０万の書き方をすれば誤った情報を与える。

大分の教員のコネ問題とか、わらっちゃうよね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


　　　　

　　　　　民間は親族経営



とかしてんのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
親族経営している学校とかないですよ？？？？？？？？？？？ｗ



民間ってほんと、クズばっかりだよね。

財政難だから、給料・ボーナスカットが普通だろ

今度の総選挙では小沢民主が勝利するだろうが、
公務員系労組(国公、自治労、日教組)とつながっているので
運営は難しいだろうな。
国家公務員人件費２０％カットを言っているが、これは
総人件費のカットで、２０％定員を減らすだけ。
職員の給与は相変わらず高いままだ。
独立行政法人も半分整理すると言っているが、今や２０万人
以上の職員がおり、労連・連合系職員の首を切れるはずがない。
独立行政法人の中でも特殊法人系が特に給与高い。

国家公務員は人事院が給与勧告をしているが、この根拠
があいまいだ。労働基本権制限の代償として
決めているのだが、一般事務職で８００万は
どうみても上場一流大企業準拠。
公務員給与はあくまで一般民間給与に準ずるべきだ。

民主は欧米の公務員給与体系を見習うべき。
仕事で世界回ったが、だいたい一般事務職は３００万。
米国の小中教員は３００−４００万。
欧米でも高級官僚は１０００万以上で高いがこれは政権変わると
クビだから非正規雇用のようなものだ。

あと日本の地方公務員は自治体人事委員会が給与勧告するが、
これが国を上回りとんでもなく高い。
一般事務職だけでなく給食のおばちゃんや技能作業員にも
８００万は驚きだ。自治労の功績か。
総務省の発表でも地方自治体の人件費率は
９０％を越えており、財政難の最大の原因は
給与が高い事だ。

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081014-01-0901.html

天下の公僕　☆９００，０００円☆ 景気なぞ関係なし超優遇

民間企業　　 400,000円　　１／２未満ぽっち貧乏臭い

パートもボーナス出るよ
俺もらったもん

5000円

>>570
ニュースはセンセーショナルな方が売れる
センセーショナルなニュースの方がB層の洗脳をしやすい

>>568
公務員へのなりすましがバレたから焦ってるのかな？w
あなたは「論破」なんて出来てないし「なりすまし」も自分が思ってるほど
成功してないよ・・・大体何職か知らないけど公務員ならこの時間寝てるよね

>>572
コネは贈賄が問題だから触らないほうがいいと思うなｗ

>>571

さすがにこれはねーよな。
しかも民間はパートも含めて、公務員側は嘱託含めずときたもんだ
まぁ行政嫌いの朝日だからな

【ＫＵＺＵ】公務員が犯罪したらａｇｅるスレ★２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1223351177/

公務員大先生は反論するなとまでは言わないが、国民の発言権を奪うような言動は控えるべき
自治体が破綻した時、他人のせいにできなくなるぞ

今の若いやつらはそのくらいもらう質はあるが
昔は選考が酷かった
まぁ今もひどいけど

>>575
＞天下の公僕　☆９００，０００円☆ 景気なぞ関係なし超優遇

ホント、民間ってクズ、コジキばっかりだよね。

　　景気なんて関係なしってあったりまえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
　　じゃあ、民間のくそどもは


　　　　　　　　　　　　　バブル期、高度経済成長期、に

　　　　　　　　　「かわいそうだから、公務員も好景気の恩恵を受けるべきだ」


なんて主張したんですか？

不景気はおまえらの自己責任だろｗｗｗｗ

ドンドン苦しめｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
で、アカピは？

これで「国と自治体どこも大赤字」って言うからなぁｗ

それで消費税上げるんだってｗ

零細なんてボーナスが社長のゲンコツだぞ

>>571
学歴・年齢なんて無関係に納税を収めてるもんね。

全納税者の平均収入と、公務員平均を書くべきだよね。

>>580
公務員と民間って
実際2倍近くの給料差はあるんじゃないの？

>>574
国家公務員一般事務職は平均年収600万円だ。
ちなみに、4人に1人いる非正規職員（平均年収200万円）は含んでいない。
彼らを含んだ、国家公務員一般事務職全体の平均年収は
600*0.75+200*0.25 = 500万円

ちなみに、東京都のサラリーマン平均年収が601万円

国家公務員の年収はサラリーマン全体より圧倒的に低いではないか。

>>578
論破されると、レッテルはりして逃げるなんて
本当にどうしようもないね。
で、引用しろって言ってもしないってことは、はったりってことが証明されたわけ。

一日に2度も3度も論破されるなよｗｗｗｗｗｗ

>>579
民間の親族経営に賄賂なんてあるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

財布が一緒なんだからな。

ほんと、民間は糞。

新聞には往々にして悪意が含まれるという良い例だのう

バブル崩壊以降、一度もボーナスが出てない・・・・

【社会】うつ病やパニック障害など「心の病｣で休職する教職員が増加　責任が重くなる４０代が過半数…大分
1 ：お元気で！φ ★：2008/11/05(水) 20:11:47 ID:???0

休むなら供与返納せよ

そもそも利益を上げてすらいない赤字体質の公務員に
ボーナスが出ること自体がおかしい、意味が分からない。
昔から考えているが、明確な理由がさっぱり見当たらない。

>>576
自分もダイエーパートで一万もらったよw

てか、こんなの金額で比較されてもなぁ。
2ヶ月分とかのがわかりやすいのに。
我が社はプラスチック製造。1.5あれば御の字だわ(T-T)

公務員って、責任者不在のマニュアルに則って、責任感を持たず、
言われたことを言われたとおりにやってる
サービス業の無能作業員のコトか？

>>588
全労働者だとボーナス平均は25万くらいになりそうだな
支給対象者が3900万ってことは、ボーナス0円の人間も2000万人以上いるっぽいし

公務員ハンパねえええええええええええ

>>591
やっぱあなた公務員じゃないじゃんw
レスの矛盾わかってる？論破とか以前の問題だなこりゃ

俺はボーナス０だから


下げられても問題ない

>>591
贈賄は犯罪だが親族経営は別に犯罪でもなんでもないだろ
って突っ込まれそうだから指摘してやっただけなのに…

何一人相撲してんのお前

国破れて役人あり　
でも寄生するホストがいなくなると
死滅してしまうことを理解できないところが昆虫脳。

>>590
平均だと騙されやすいが、メディアンとモードも出してみ。
驚く結果が出るから。民間のトップなんて驚異的な給料貰ってるが、
公務員は貰っていない。それが平均値のマジック。

>>590
君わざと算出を間違ってるねw

財政難だから大幅なボーナスカットは普通だろ

>>570普通じゃん。一般的には１５００円つーのは、派遣会社にいくけどね。
それより公務員の手取りが低いとは思えんが‥あってもほんの一部だろ

実際問題公務員のボーナス無くしても問題無いけどな
その分、俸給に上乗せされるだけだからｗ

景気の面で言えば、ボーナスでまとまった金を支給したほうが
浪費するとは思うけどね

ほとんどゼロの非正規を含めたら十万円台だよ
半数近くが非正規の時代だしな

>>569
薬剤師じゃないよ
事務系の仕事です
資格もPCのごく一般的なものしか持ってません
都市部だからかもしれませんが

>>597
で、民間は責任とるの？


　　　　　NOVAは、客に責任とったの？

　　　　　八王子自動車学校は、客に責任取ったの？

　　　　　青森の柿本石油は、客に責任取ったの？

　　　　　PCショップツクモは民事再生法に頼らずに、経営の建て直しをすることに決めたの？


違うよね？

　　　　　　踏み倒し！

　　　　　　税金で建て直し！

　　　　　　潰れて食っていけなくなると、生活保護


ですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんな４０万ももらってんのか・・。
てか公務員・・。

公務員はやたら何とか手当てってのが幾つもつくんだろ
交通費だって、ひと月分づつの計算で半年分もらえるとか。
特に地方公務員はもっと好待遇だな
民間では考えられん程のこっちゃ

だからぁ取り合えず公務員は
ボーナス無し、選挙権無し、組合禁止でいいんだって

俺みたいな賞与分給料に還元されてる奴はどう答えてるんだろうなコレ

>>589

ホームページやこのスレに出されてるデータみると
そこまではねーんじゃねえんかねぇ・・・

それが捏造だっつーなら話は別だがよ


>>595

>>488と>>516にあるから目だけでも通すといいぜよ

>>595
そもそも公務員に利益云々の話しをする奴が理解できない。
利益がでる仕事は基本民間がやるべきこと

潰れて食っていけなくなると、生活保護 と言ってる役人が生活保護

この調査はおかしいんじゃないか。一般的にボーナスが出るわけがないパートは外すべきだろ。
この民間４０万は意味がないよ。正社員のみの数字じゃないと。

格差の話するときに平均値使うなとあれほど。

最頻値か少なくとも中央値使えよ。
もっと酷いことになってっから。

逆に全企業を国営化、国民全てを公務員化して
皆平等の収入にしてみてはどうだろう。

>>602
はいはい、法に触れるか触れないかと善悪は別です。
善悪が合って、法が作られるのです。


　　　だから、民間は合法ドラッグとか売っちゃうわけ？


それに、親族経営は憲法違反だろｗｗｗ
氏ねよ、糞民間のクズ人間がｗ

民間がパートを含む集計
公務員は非常勤を含まない集計

これはどうやって比べたらいいんだ？

>>613
某在外大使館員の年収
20代前半で
本給400万
海外手当て　400万
生活費　60万×12ヶ月＝720万

年収　1520万円

>>617
今、財政赤字が問題になっている事については？

つうかまともに働いてないから
社会の仕組みがわかってないんだよね
公務員は・・・。

パート全部入れて、平均４０万もすごすぎだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>620
＞最頻値か少なくとも中央値使えよ。


　　　糞民間の理屈


　　　　　　　　　　　　　　　ローリスク、ハイリターンじゃなきゃいやだーーーーーー！！


だろｗｗｗｗｗｗｗ
最頻値なんて、意味ねぇんだよ、ばーかｗ
大切なのは、平均値。


　　　　　　　　　　　　

>>619
だからボーナスもらった3900万人の平均だって

民間労働者は6000万人くらいいたと思うから
ボーナスもらってないパートなんて平均に含まれていない。

>>627
そういやぁそうだなｗ
パートって・・・ボーナス有ってもスズメの涙だろ？パートをのぞいた正規の社員で計算したらどうなるんだろう

派遣はボーナス無いだろ
一般的な派遣の年収は200万ぐらいだし
公務員より言い訳ないだろｗ

中学生レベルの計算もロクにできないような無能が多いから破綻するんだろうな

>>598
民間が正社員減らして、派遣・パート増やしてるのに、
公務員が正社員平均という計算の仕方がおかしいのかという事。

言い換えれば、
納税者＝正社員＋派遣＋パートな訳で、
正社員は減ってるにも関わらず、公務員は正社員平均っていうのは
納税者の実情にあってないでしょう？

システム自体の問題ではあるけど。

地元の公立施設がとことん減少している。保育園とかほとんど、私立とか
無認可だし、病院も減るしで、そこで保育や看護をしていた、本当に必要で
コストもそこそこの地方公務員はバシバシ早期退職させらてる。少子化は必然。

そうした行政の中枢にいる、要らない中央公務員は、温存されている。

ID:aQ4OlNT/0
は何とたたかってんの？

まあ公務員向きと言える

>>626
社会の仕組みをわかってないから、民間にいったんだろ？
バーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モラトリアム満喫していた奴と、必死こいて公務員試験の勉強していた奴との差だｗｗｗｗ


勤勉さの差

おまえら民間＝怠け者のクズが、低賃金で働くのはしかたねーだろ、カスｗｗ

>>607
都市部での平均的な派遣の時給だと思う
残業月40〜50時間、休日出勤月3〜4日＋休日残業（これが時給約1･75倍)して
私の手取りが大体月30万前後
彼氏は公務員の仕事初めて6年目、
手取り16万ちょっとで夏冬のボーナスも手取り40万前後（今夏は38万)
手取額を月平均にすると彼が22万6千円、私が30万円となる
労働時間も大体同じくらい
退職金を入れたら総額が変わるけど
公務員で高給取りの人ってどの人が貰えてるのか
ずっと不思議だったので、ここの詳しい人に色々聞きにきました

利益を出さない公務員にボーナスが必要なのか、冷静に考えてみるべきだな

↓リアルタイム財政赤字カウンター
ttp://www.kh-web.org/fin/

>>636
その勤勉さを国のために生かせよｗｗ　民間で働いたほうが国のためになるよ。

民間なら5分で終わる仕事を1時間かけてやるんだからな
まぁ民間じゃ勤まらない
馬鹿だから試験受けたんだろうけどね
どうせ親とか親戚から勧められた口だろ

>>613
うそいくない
交通費は電車等は最短乗車区間の６か月定期代のみ。車は１リットル100円でリッター15キロ燃費計算。駐車場代4000〜徴収

ちなみに俺の知り合いの大手記者さんは終電前にタクシーで帰宅しても経費ででるそうだがな

>>637
公務員で高給＝海外勤務or地方出向者

>>629

6000万てのは労働可能人口だかなんだかってやつじゃね？
官民問わずに、働いてる人と無職だけど働く意思はある人の数じゃないっけか？
大学でそう習った希ガス

今回はボーナス無しだぜ
しかしなんで公務員にボーナス出るのかねえ
超赤字なのに

公務員なんて能力的には派遣以下だろ。
明らかにもらい過ぎ。ほとんど泥棒だなｗ

>>640
国のために生かしているから､おまえら糞民間は先進国トップクラスのインフラ、公共サービスを享受できるんだろ？


　　　一人あたりのGDP世界18位、発展途上国レベルのおまえら糞どもには分不相応になｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員はさらに麻生のばらまきボーナスもゲットする筈。

大手正社員不惑。

民間平均ありませんｏｒｚ

>>483
1000万円超が納税者数全体の10％で、納税額全体の75％くらいを占めいていたと思う。
ただ、国民負担率（住民税・社会保険・年金こみ）中の比率にすると、全体の60％くらい。

いくつかデータを出してみよう。
国民負担率・・・日本は40.1％（所得比）で、これより低いのはアメリカくらいの低負担。
政府支出の対GDP比（いわゆる「政府の大きさ」）・・・日本は36.0％で、これはOECDの下から6番目。

ここから考えると、日本は十分、低負担の小さい政府だといえる。
となると、今後、目指すべきは、
1、財政赤字（つまり潜在的な国民負担）をどう減らすか？
2、政府の政策オプションによる支出を（公共事業や福祉など）、どの程度の大きさにしていくか？
ということで、それは結局、
"どうやって国民負担を上昇させるか？それを国民に納得させることが出来るか？"
ということに行き着く。

税調が出した"消費税18％"は極端で、あれはマスコミも悪いと思う。
日本の消費税は確かに低いが、また所得税も低いんだよね。
それを、社会保障を消費税の上積みだけでやるということ自体が、暴論としか言いようが無い。

ただ、いずれにせよ、現状では国民負担は上昇させるしかないし、
上昇幅を巡る争いはあっても、これ以上の負担減は不可能だろう。
（おそらく、多くの人は、これについては納得してるんじゃないかな？）
そしてそのためには、政府支出をしっかり透明化して誰でもわかるような状態にし、
それを国民に説明していくようにしないと、国民の信任は得られないだろう。

この意味において、たとえばログ中にある、"公務員の給与体系を透明化する"ことは、極めて有効だと思う。
これをやらないと、いつまでも予算増大＝国民負担増に踏み切れず、その結果、公務員の増員に踏み切れない状況が続くことになる。
これは政府の政策オプションを失う行為だから、政府の維持費用がその分、活用されずに消えていることになるし。

まあ、財政赤字の是正＋政府の政策オプションの確保のためには、政府支出の透明化は必須で、
その第一段階として公務員の給与体系を透明化するってのは、アリだろう。良案だと思う。

だからわかってないじゃんｗ　>>636
公務員＝怠け者のクズ
ですけど？

>>646
専門職公務員はかなり高度な知識と技術が必要だぞ

>>637
40歳になれば
公務員700万、派遣360万のまま（もしくは若いうちだけで歳とれば首）
になる

こういうのが派遣で問題視されている。

1200円×8時間×22日くらいの派遣もたくさんいるしね

この役人天国を解消してもらう為には自民と民主、どっちに票入れたら良いんだ？？？

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

死ぬまで泥水すすって公務員に奉仕する
家畜奴隷ブタm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰ!!!!

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>453
さすがは鳥取県
　橋下・大阪府知事は、「前知事が公開を拒否した大阪府の裏金通帳をいますぐ公開しろ！支出先がどこかも公表しろ！」。鳥取県はやったぞ。改革を唱えるなら、やってみせろ。
　できなければ、改革など土台無理。なぜならば、改革は知事一人ではできず、職員の意識改革と、内部の職員の協力が必要だから。

★鳥取県と大阪府の裏金への対処の違い[2007/04/15　サンデープロジェクト]
◆「片山知事の調査行動の素早さに敬服する」　by 大阪府の告発者
　その違いはどこにあるのか？
■2006/09/20
　鳥取県の裏金も大阪府に似ていて、県庁宛てに職員OBを名乗る「告発文」の投書が届けられた事だった。
◆到着からの対応
　大阪府…9月19日　48日間も黙殺。第2の告発文をもって動いた
　鳥取県…9月20日　翌日、知事の元に
■2006/09/21 知事の元に　→09/22 「予備調査」開始
　投書を見た時の気持ちについて、片山知事は正直に明かした。
「それを見た時に『本当かな』と思いましたね。やっぱり本当ならめんどくさいと思いましたね」
　それでも、その後の行動は早かった。
「（告発者は）いますぐ処理できない物（裏金）を持っていて悩んでいる職員かもしれない。いずれにしても、3ヶ所ほど関係部署が 書いてあり、“そこを調べてみよう”と」
　2006/09/21 すぐさま調査指示　→翌日09/22「予備調査」開始
　すると、投書で名指しされた部署で裏金見付かる　→全庁調査へ移行
■2006/10/04
　投書到着から2週間後の10/04「第1回 中間報告」…「片山知事就任“前”の裏金275万円」発覚
　『議会開催中に間に合うように公表したのだ。』
　「改革、完全でなかった」。
　この裏金発覚には、県職員も県民も驚いた。
▼それもそのはず。片山知事は就任以来、徹底した情報公開をしてきた。
　▽『役所では恒常化していた不明瞭な「県職員の給与体系」を公表』
　▽『役所のトップシークレットである「予算編成過程」までカメラに公開』
　▽『「使いきり予算」の廃止』
　▽『職員の出退勤や出張を「IT管理化」　→カラ残業・カラ出張を防止』
続く

>>616
黒字にならない仕事、ってのは分かるが、
だからと言ってボーナスを出すと言うのが分からない。
だったら最初から月の給料に振り分ければいいだけで。
ボーナスってのは利益の変動に対する給料の調整なわけで、
調整する必要が無い公務員が、ボーナスと言う形でもらう必要が無い。
民間とは違うんだろ？
だったら同じようにすることがおかしいじゃないか。

ウチの会社の組合員平均（組合員平均年齢32歳）が103万で妥協とか張り紙してあったから、
マシなほうだ。管理職入れると120〜130万くらいか。
公務員ってそんなに高くないな。

>>637
>労働時間も大体同じくらい

公務員が、残業月40〜50時間、休日出勤月3〜4日で、手取り16万ちょっとはありえないｗ
また、公務員が休日出勤月3〜4日とかあるのかｗ

>>624
本給なんか要らんな、こりゃ
貧乏日本のくせに海外では金持ちに見せたいのかな
それにさぁ、大使館って必要も無いのに毎日
日本の公金でパーティし放題って
問題になったよな。私物も何も全て公金でＯＫ

どっちもダメだね　>>654

>>646

おおむね同意だが
財務とケースワーカーと用地買収の人らには頭が下がる思いだ
用地とかマジやべーらしいぞｗｗｗｗｗｗｗ

あとは公立病院の看護師とかお医者様かな

公務員は税金泥棒の屑じゃない、貴族だよ。

ボーナスは企業が余剰の利益を得た時に
社員に還元するためのもの。
このため、今回の金融危機で企業のボーナスは
来年は大幅に減る事になる。
一方、公務員には余剰の利益というものは無いの
で期末手当や勤勉手当として支給している。
そのため来年も余り変わらないという事になる。

欧米ではボーナス支給は一部企業だけなので、
年収で比較しないと民間と公務員の比較は
難しい。

行政サービスはコストパフォーマンスが極めて悪い
これは海外投資家が日本を低く見る理由の一つ
日本が住みやすいのは、争いを好まない国民性が大きい

国民がおとなしいから好き勝手できてるんだよ。公務員超先生は

社会の仕組みもわかってない。

学生時代は怠け者だからモラトリアムを満喫。

親のコネで、親族経営の町工場ｗ


こういうクズが民間にはいっぱいいるわけだ。


社会の仕組みを理解し、

学生時代から、狭き門公務員試験の勉強を必死にしてきた

詭弁な人間は、公務員として安定した生活を手に入れる。



こんなのあたりまえのことじゃん。

アリとキリギリスすら読んだことないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>651
論破されたことを強弁しても無駄ｗ

勤勉な人間が、公務員試験を受からないわけ無いだろｗｗｗ

よほど低脳なのか？

それにしても、低賃金なのはしかたないよなｗ

>>637
つうか、労働時間同じとか書いてるけど、その彼氏は残業してないだろｗ
100H近い残業してたら、手取り16万はありえんぞ
その俸給から考えて30万近くなる

要は単価同じでボーナス分だけあんたが低い

>>1のニュースソースの朝日新聞なんて200万くらい出るのに、貧乏人同士争わそう何て素敵過ぎる。ｗ

取りあえず公務員のボーナスってのは一体なんなんだろうな？
元々ボーナスってのは利益を従業員に還元する為の制度じゃないのか？
だとすると、本質的に利益をあげるような仕事ではない公務員にボーナスを支給すること自体が根本的におかしいんじゃないか？

>>636
公務員を「優れた人間」って思う人はいないよ。
いるとすれば、公務員の自画自賛じゃないかな？

>公務員試験の勉強していた奴

そもそも、↑の発想が間違い。
人間は常に努力しなければ、力は出ない。運動選手が優れたセンスと肉体を持っていても、
訓練しなければメタボで動きが取れなくなるのと同じ。これは、「頭脳」も同じ。
「いま、どれだけ他人様の評価をいただけるような業績を積み続けてるのか？」ってことだよ。
過去の話など、どうでもいいのだ。

>>656
▼そんな改革派の片山知事だからこそ、裏金発覚前にミスをおかしていた。
　裏金発覚前、岐阜県の裏金発覚を受け、県議が裏金調査を促す　→片山知事「やらない」と突っぱねた
　「『（改革からくる）過信だった』。調査をしてみようと言って欲しかったし、するべきだった」　by 促した県議
▼しかも第1回中間報告後の調査で、「片山知事就任“後”の出先機関の土木整備部でのカラ残業110万円」が発覚。
　『これは「出退勤のIT管理化」“前”に行われた事だった。』
▼しかし、ここからの調査は徹底していた。
　『知事直轄部署（行政監査室）…133人の県職員をヒアリング。裏金が作られた当時のOBまで呼んだ。』
　調査は県職員のみならず、『裏金の支出先となるタクシー会社から金融機関にまでおよび』、「1円単位での裏金の解明」を依頼。
　第2回調査中、「農政課職員が『こういうものをずっと引き継いで困っているんですが…』と、裏金通帳220万円を提出」。
◆裏金通帳の公表
　鳥取県…裏金があった全ての部署で裏金通帳を公開
　大阪府…裏金通帳は原則非公開
▼また、こんな部署もあった。
「160万円の裏金が発覚した園芸試験場…『県の最終報告書の2ヵ月も前に、裏金を全額返還』」
　しかも、本庁が再発防止策を発表する前に、職員自らが再発防止策を考え出した。
　『以前は、販売収入は担当者しか把握せず、帳簿も手書きで改ざんが可能だった
　→PCで全員が収支をチェックできるように、職員自らが手作りで再発防止策を作った。』
■2007/02/09
　最終報告
「裏金総額…2100万円（9部署）
　処分職員数…55人」
　さらに裏金の内容も、大阪府のような個人の借金返済などのような私的流用はなく悪質性も低かったが、
『裏金の造成支出に関わった14人は実名で年齢や部署も公表。非常に厳しい姿勢を見せた。』
◆処分職員の実名公表
　鳥取県…裏金の造成支出に関わった14人は実名で年齢や部署も公表
　大阪府…懲戒免職者のみ実名
続く

>>669
ご苦労様お手当てだよ

例えば教師、

教育大学卒：高校時代から大学受験の勉強+将来の進路について深く考えていた若い頃からの勤勉青年



非教育大学卒：必修科目のほかに、5限、6限と残って授業を受け、夏季冬季集中講義、

　　　　　　　　　　　養護学校、老人ホームでの研修、教員採用試験の勉強もして、教育実習もこなす勤勉青年



民間へ進むアホ：モラトリアム満喫っすｗｗｗｗｗ就職？親のコネで、親族経営の会社に入るからおっけ〜〜〜ｗｗｗｗ



このくらい人格的にも能力的に差があるんだから､公務員はもっと給料もらうべきだよね。

>>661
だよねorz
もう橋下知事に期待するしかないな

なんで公務員の方が多いんだ、公務員は国民に食わせてもらってるんだろ
なんで食わせてもらってる下僕の方が多いのだ、しかも国は大赤字なのに

公務員もあれだが民間だってピンきりの差がありすぎる。
公務員以上にボーナスを貰う企業も沢山あればむしろ毟りとられるような
中小零細ドキュソ企業まである。
それで平均平均騒いだって仕方が無かろうｗ

東大から琉球大までの学力幅がある国立大学と慶応からFランクの怒涛の
差がある私大との関係とよく似ている。平均のマジックｗｗｗ

ちなみに母親が公務員だか、公務員って正確にはボーナスって言わないらしいね。
夏季手当てと冬季手当てだったかな。

公務員＝不必要ってバカがいるが明日から住民票なし、戸籍なし、水道でない、ゴミ収集なし、ガキは自宅勉強or私立、バス電車は大都市以外廃止で良いのかね？

公務員を何のために優遇して飼っているのかわからんような脳みそだからワープアになるんだろ

労働者人口(実際に働いている人)と労働可能者人口(16〜60の働くことができる人)の違いもわからんらしいし

>>653
なるほど、あと十数年後にはそんなに裕福になるのかな？
そんな感じはしないんだけど･･･というのも

昇給は年5000〜1万円くらいだと聞いたから
昇給がもし多い方の1万円の計算だとしても10年で手取り10万が上がって
月収26万(実際には税金の関係でもう少し少ないかも)
ボーナスが今年4.5ヶ月かな？だとすると
10年後も手取り年収で420万くらいにしかならない計算なんだけど･･･

>>670
もともと怠け者なのと、元々勤勉な人間とを比較しているんだよｗ

大体、遊びたい盛りに遊んでばっかりだった奴が、美味しい汁を吸えるわけないじゃんｗｗｗｗ

おまえの理屈って

　　　　不良って実は才能があって、心は綺麗

ってのと同じ、DQN思想だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

学生時代勤勉じゃなかった奴らは、その後も勤勉じゃねーよｗ
民間＝DQNは苦しんでも、自業自得。怠け者だからね。


なんで、怠け者のくせに勤勉な人間よりも多く給料が欲しいとかいえるのか、
その品性からして、疑うわｗ

>>628
平均値なんてGDPみたいなもんだろ。
それを上げるのが大切だって言いたいのか？

格差（分布が極端）の話に平均値は向かないのは
お前も分かってんだろ？


そもそも公務員の給料は、倒産した会社とか民間の底辺を省いて計算してるんだから
仮に平均をそろえても同じにはならない。
お前ホントに理解してる？

>>669

公務員にボーナスはおかしいってのは同意だが
ボーナスは元々、利益を従業員に還元する為の制度ではない
営業者が給与額をフレキシブルにするために生まれたのが起源ね
端的に言えば元々払われるべきものを払ってないって事。
これによって、現在の仕事に引きとめ続ける効果があるってことさ
つまりは労働者のためでなく、経営者のための制度なんよ

利益を従業員に還元する為の制度ってのは完璧な後付けだぜよ
従業員のメリットはほぼ皆無だからね

>>678
民営で良いじゃない

>>669
公務員の場合、本給の一部を（途中で辞められないように）抜いておいて
期末に返還するというシステム。なので利益とは関係ない。

>>679
ヒラならそんなもん。
役職が付けば役職手当で確変する。

>>675
いつ食わせてもらったの？
インフラ、サービスを提供して、その見返りに税金を貰っているだけだけど？

公務員のサービス：先進国として一級

民間の一人あたりの納税額：発展途上国クラスｗｗｗ


マジで、おまえらコジキだな？

いいんだよ？いつでもこの国出て行ってくれてｗｗｗ

移民でも何でもいれるからさ、


　　　　　　　どうぞ他の国に納税して、他の国のインフラを利用してくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　

　　

>>677
一時間待って聞いてから書けよ｡

貰えるだけマシ

>>636
就職できなかった奴が公務員に流れるんだろ。国一は別にして。
薄給でまったりしてろよ。

>>672
でもさ、「ご苦労様お手当て」だとしても増税しなければ破綻しそうなほど財政赤字（財務省の官僚曰くだが）の国で公務員にご苦労様っていうのもおかしくないか？

>>675
公務員のモチベーションを維持するためだよ。やる気のない状態で仕事させてみ、もっと不祥事が多くなるから。

>>678
その答えは小泉が出してるじゃんね。

>>671
■何が明暗を分けたか？
◆「この1年間、遺言じゃないが、ずっと職員に言い続けてきたのが、『ミッション（与えられた役割）を忘れないようにして下さい』と。
　だいたい職員はミッションを考えるようになってくれた。
　このミッションというのを間違えないようにしていけば、県政は誰がトップに立っても大筋、間違えない気がする」
　by 片山・元鳥取県知事
　→トップの普段の行動が大事。普段の行動が、職員の意識を作る。
◆詰まる所、裏金の問題をどう考えるかの、職員レベルでの意識の差
　鳥取県…「裏金の問題は制度である」と考え、制度改善に繋げていこう
　大阪府…返還額を小さくして、おおごとにしたくない

公務員の共済年金には税金が投入されています
たっぷり年金も税金のおかげ

>>683
全体的に値上がりするとおもうぞ。
局所的な話で申し訳ないがある調査の分析を県でやったら100万で済んだのだが、外部委託したら500万かかったのだ

>>659
私は休日出勤って言っても、派遣だから
その週の平日に休みを振り返られるからね
あと休日出勤は彼氏もしてますよ（これも平日に振り返られる）
それと彼はサービス残業も毎日２〜３時間してますよ
なにより1時間くらい早めに出勤（給料付かない）してるからね
手取り16万も本当です
他の公務員の人にも聞いたらいいよ

>>669

公務員のはボーナスじゃないから、あくまで勤勉手当。それをボーナスと呼ぶのは勝手だが

さっさと大きな会社に来てよかったわ。
大学助手のときは年間1.5ヵ月分x2回。
給料のベース自体が22万くらい。残業なんて概念はない。

>>683
民営っつーか、仮に国家、地方含む全ての公務員を無くしたら
リアル北斗の拳ワールドの誕生だなｗ

差がつきすぎだろ…
薄給にしろとはいわないが民間レベルの40万前後までは下げろ

うちの父ちゃんドカタだけどボーナス100万以上いつもある。
そうおもうと父ちゃんがんばってるんだなあと感心した。

公務員の仕事は民営化すれば良いだけ

公務員は、自民の60年間も続いた「村社会政治」に適合するように形成されている。
だから、「出る杭は打たれる」ってことになる。
奇抜な発想が具現化できるように知恵を絞る・工夫をする・自己研鑽をするなど、ありえない話。
責任感ゼロで、日々同じことの繰り返し。奴隷と本質的に同じ。

自民の村社会政治にストップをかけないと、根本解決にはならない。
政界に民間並みの競争原理を導入すれば、与党は与党であり続けるために
兵隊である公務員を変えていかざるを得ない。
変わらなければクビに出来るように、法律を作りかえればいいだけのコト。
現状は、自民の村社会だから、兵隊である公務員と「なぁなぁ」になってる。
公務員法などを大改正して、民間並みの競争原理を導入すべきだろう。

そのためにも、自民には下野していただかなくてはならない。

とっとと、解散しろ。解散すれば、自民の下野は確定だｗ

どこから９０万なんて出てくるんだよ





あ！そうですか私達の血税ですか
能無しに払う血税はねえ返納しろ

アメリカと比較して五倍ものコストを使って
せいぜい二割増しのクオリティーしかないような行政サービスをやられても迷惑なだけだ
公務員のエサ代に使うカネで減税でもした方がよほどいい

>>678
お前が出したようなその辺のゴミみたいな職種の奴らは
今の2/3の給与水準で充分だな。
それでもなりたい奴はたくさんいるだろうし
別に公務員である必要も無い。

>>690
モチベーション上がらなくて、
新種りんごの申請行わずに、県に何億もの損害だしてた奴いたよなあｗ

そんな奴でもボーナス満額でる訳だけどｗｗ

>>667
毎日２〜３時間サービス残業とサービス早出してます（仕事開始9時、出勤7時15分）
派遣は9時開始なら8時50分、最悪8時55分に行けば充分ですから･･･
だから彼はもう起きてます。私もご飯作り手伝うため落ちます

>>681
分布なんて意味が無い。
おまえこそ、わかってんだろ？

　　　　　　ハイリターンハイリスクは、それ自体、デメリットでもメリットでもないって。

好き好んで、そういう世界に身を投じたんだろ？
ハイリターンを夢見てな。
その結果


　　　　　　　　　　　　　負け犬になりました。やはり、ローリスクのほうにしておけばよかった


こんなこといっても遅いですｗｗｗｗｗ
はずかしくないんですか？生きてて？ねぇ、い・き・て・てｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リスクとリターンの関係ってのは、公務員と民間なんて大雑把なものじゃなく、もっと分けられるよ？



　　　　　　　　　　　　年功序列を完全に廃止した外資系企業に入社して負け組みみなった人間が、

　　　　　　　　　　　　「日本の年功序列で給料が上がる人間はずるい、卑怯者だ」


と喚くのに、道理があるか？なぁ？なぁ？なぁ？

ハイリスク、ハイリターンをとったものの自業自得だろうがば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　　　　　　　　　　

>>678
民営化した方が良いと思う。
大都市以外は自家用車だから電車とバスは不用、
特に教育は完全民営化した方が絶対良い、
教師になってしまう人の授業は受けないほうが絶対良い。
公教育なんて負債じゃん、公立学校自体が地域のガン細胞。

公務員の給料の水準ってさ、旧財閥系企業を基準にしてるらしいぞ。
それて比べて高いか安いなんだ。
だから民間の平均より高い。
ろくに仕事もせずにボーナスも民間の二倍も貰えてやがる。

痴呆公務員なんざに高給払ってもど〜せパチンコで溶かすだけなのにな

公務員のパチンコ率は異常、時間と金を持て余してるからね

>>696
それなら、
公務員の手当ては異常に高い
という事になるけどね。

>>688
論破されたことを強弁しても無駄ｗ
先に挙げた例にすら矛盾しているじゃんwｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　就職活動に失敗してから、どうやって教員免許とるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


マジでうけるｗｗｗｗｗｗ

おまえ、大学でてないだろ？
中卒？中卒？中卒？
ｷﾞｬﾊﾊﾊ(≧▽≦)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民間うけるｗｗｗｗ中卒とか混じって文句いってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>707
俺も20代の公務員なんだけど
先月残業90ちょい（平日の残業と振替無しの休日出勤）
で、手取り35万くらいなんだが〜

サビ残とかはなー…ま、ガンバレ

出るだけいいだろ。うちはもう冬ナス無し。大リストラ決定じゃ

>>709
出来る場所と出来ない場所があるが、出来る分はやるべきだよな。

公立学校を民営化する場合、可能な限り均質な教育を施すのが目的の公教育の役割を何処まで維持できるか・・・
ほら、地域間格差出るのはまずいじゃん？

親に公務員になるのを薦められたのを素直に聞いとくべきだった

少なくともバブルの頃までは公務員と民間で
ここまでボーナス支給額の差はなかったと記憶して
いる。
やはりバブル崩壊後２０年間の経済デフレが
民間の賃金低下を招いたのが原因だろう。
公務員はデフレの影響を受けにくい。

今回の金融危機でまた日本経済はデフレに陥るので
公務員と民間のボーナス支給額の差ははますます大きくなる
ことが確実だろう。

公務員が単なるダニなのは、これまでの数々の不祥事で明らか。

３０年前は「役所勤めは農家の暇つぶし」ってバカにしてたくせに・・。
まぁ、バカにしてた連中が、部長課長で安穏としてるのが、うらやましい
って気持ち分からんでもないが・・。

敷島パンで仕事してるんだけどここって9月と3月がボーナスなんだよね
6月と12月がいいなあ

>>713
卒業してからでも単位履修で取れると思うけど・・・

漏れは公務員だ。
ﾓﾏｲﾗ民間が好況でボーナスたんまり貰ってるときには
こっちは全然貰ってないんだ。
ジョーダンも休み休みおっしゃってください。

戦後からつい最近まで、使い物にならないような金持ちの息子の受け皿だったから
その辺の悪習がいまだに残っている
ふんぞり返った態度も、偉大なる先輩方から教えられたんだろ

>>704
アメリカは民営化してるからコストは安い
日本も民営化できる部分は沢山ある。
小泉政権でも郵政民営化と道路公団民営化がやっとだった。
公務員の抵抗はハンパじゃない
橋下知事が給料カットを持ち出した時の公務員の暴れようすごかったｗ

そんなに公務員がうらやましいなら、公務員になれば良かったじゃん？
民間にしか入れなかったんでしょ？

公務員になれるくらいのやつは、民間ならもっともらってるよ

>>680
>不良って実は才能があって、心は綺麗

↑の論理は、俺の書いた「いま、どれだけ他人様の評価をいただけるような・・・」
との整合が取れないだろ。"現在"を問うている。ポイントは現在。
現在「不良」であれば「ダメ人間」だよ。
運動選手も、「昔は・・・」などと言っても現在通用しなければ「ダメ」だろ。
同じことだ。

>>712
異常ではないよ、なぜなら民間を基準としているから。

今大学4年で公務員内定者だけど、世界は金融危機に陥ったのに全く不安じゃない。これって幸せなんだろうな
ちなみに国税局内定なんで、税収5兆円減をカバーするためにバンバンと働くつもりです
公務員試験3ヶ月だけだけど頑張って良かった

　竹中がいれば…
◆ふふーん、消費税3〜5％分の削減？可能だよ、ほいっ！これで消費税を8〜10％にしなくてもいいよ。　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/430-432

◆本当に小泉改革の継承というなら次は…
　ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/409-411

◆郵政の見えない国民負担〜改革の理由〜　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/431

★公務員への手当支給は二重搾取…管理職で基本給が増えているのに、さらに管理職手当を支給
■静岡市の職務は8級。課長級以上の5級以上が支給対象。
　例えば、由比町の主幹職員の平均基本給は37万3200円、ここに管理職手当てとして2万6100円が加算して支払われていました。
合併後は、基本給はそのままで、管理職手当てはつかなくなります。
由比町職員は、合併すると管理職手当てはなくなりますが、代わりに、時間外手当が支給されることになります。
由比町の主幹レベルの職員の管理職手当て2万6100円に対し、静岡市の同じ職務の時間外手当の平均は37,700円で、個人差はあるにしても実際には、給料が上がる可能性が高いことがわかりました。
◆10月27日　コレってどうなの？ (122)　「由比町駆け込み昇給　撤回問題」　http://www.digisbs.com/tv/program/tvukan/special/081027由比町駆け込み昇給.htm

◆みどりのおばさんや給食のおばさんはMS・任天堂・ソニー社員を超えるエリートなんだぞー(＾o＾)ノ　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225711039/

>>723
なんの経済活動にも寄与してない寄生虫なのに
ボーナスなんて必要ないじゃんw

>>723
バブルの時期は振り返りたくない過去だろうなｗ
「お前らなんでそんな給料で仕事してんの？ｗｗｗ」だったそうだし

中学、高校と遊び呆けていたクズ

今、長距離トラックの運転手

ほとんど寝ないで働いてます



　　　　　「わしは勤勉なんじゃ、大卒はずるいんじゃ、公務員はずるいんじゃ」



ア　・　ホ　・　で　・　す　・　か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　　　

　　　　　　　大切なのは、遊びたい盛りに一生懸命勉強していたかどうかです！！！！



中高と勉強して大学にはいれば、モラトリアムを満喫しててもそこそこの就職ができるでしょう。


大学に入ってからも、ひたすら勤勉に勉強し公務員試験を受ければより安定した職を得られるでしょう



ただ、それだけのことがわからない　　　な　　ま　　け　　も　　　の　　　がなんかいっているよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　

>>716
均質な教育自体が害悪なのでやらないほうがマシ。
均一な授業を格差無し提供したい場合、
教え方が日本で一番うまい人の授業をテレビで流せば良い。

>>714
残業200時間オーバーで手取り22万の俺から見れば天国。

ボーナスってのは、賞与なんだからさ、
利益が増えればボーナスも増える・・・・

そもそもそうした概念が無い公務員の世界で
ボーナスが出る根拠無いだろ？

>>729
大卒で国税・・・
国税局ということは国税専門館か？
高卒支配の職場で居づらいかも試練が頑張ってくれｗ

>>706
まぁもっとめ怖いのは、公務員の給料を落とすことで、公安系の仕事の質が落ちることだけどね。

>>679
だから手取りで考えるからおかしくなるんだよ

40歳だと手取りで30万くらいはいく
額面で40万（税金4万、共済年金5万くらい）
それでとボーナス込で年収656万
それに扶養手当とか住居手当、通勤手当がつくから700万は余裕で超える
国家2種だとこんなもんかな


あと毎年の定期昇給は5000〜10000だろうけど（号俸）
級があがればその時に一気に増える（主任→係長）

我が人生に一円のボーナス無し
(-ω-)ﾉ

‥

。・゜・(ノД`)・゜・。

バブル時代の薄給自慢は、テレビかなんかのイメージで作られた嘘だから騙されないように
民間企業の高いほうに準拠してて、バブルの時だけ都合よく安いわけないだろ

そもそも公務員にボーナスは必要無いだろ？
何様のつもりなんだ

>>734
教育論については話がそれるから置いておこうぜｗ公教育の目的が「それ」だからな。それを変えるべきかどうかに付いてはまた
別な議論がひつようだろう。ただ、テレビでやるのも一つの手だと思う。

俺が言う地域間格差の問題ってのは例えば田舎で教育の質が低下して都会では高くなる、といった事が起きる可能性に付いて。
通学可能な範囲で選択肢ができるなら良いんだが、それが出来ないレベルだと・・・。現状でも沖縄あたりヤバイがアレが拡大する
可能性が高いんじゃないか？

民間人テラカワイソスwww

って家のローンでほとんど消えるだけだから貰ってないのと同じだけどな

民間も好況時ボーナスたんまり出るからな
この辺は時の流れでしょうがない

>>731
じゃあ、不景気も関係ないな。
あと、寄生虫は民間なｗ

まともな税金はらってから、サービス受けろよｗｗｗｗ

分不相応なコジキどもがｗｗｗｗｗｗ


>>722
卒業してからどうやって単位を取得するんだよｗ
院にいってからか？
論外だなｗ
学部のほうが楽にとれるのに目指さなかった人間が、院にいってからなんてねーよｗ

自分のことを優秀だと思うなら、どうぞ民間企業に移って存分に稼いでくれ
貴方のように自己分析のできない人こそ率先して辞めていただきたい

よくわからんよ。国が借金漬けで破綻するかも知れないのに、公僕たる公務員に多額のボーナスとは。
税金払うのがバカバカしいと思う人が増えるのは当然。
デモや暴動が起きないのが不思議なくらい歪んだ戦後63年です。

共済年金改革やれよ

>>740
死んだ時に、香典というボーナスがもらえるよ











だれも葬式に来なくて、もらえないかもしれないけど

社員４人の専門商社なんだけど、うちは年俸制になってる。１７か月で割って６月に１ヶ月分、１２月に４ヶ月ずつ割り増す計算。
１２月１０日は計５ヶ月分振り込まれるんで２００万ぐらいになって急に金持ちになった気分になれる。

そもそも就職先選んだの誰？？
自分で選択した結果なんだから、他人を羨むような事しなくていいんじゃない？

>>737
高卒支配は終焉傾向にあるから大丈夫だと思う
最近では国税専門官の採用増やしてるしね。
県庁、市役所内定もあったんだけど、金とやりがいで国税局選んだよ
まぁほどほどのプレッシャーを感じて頑張ってくつもり
残業は確申期以外滅多に無いらしいしね

【安定痛貨】初音ミクさんが歌う【Southern Close】（南閉鎖）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5161970

【韓国】11/6のコスピたん
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm5163701

【エンコテスト】今日のウォン-＄ 2008.11.06【暫定５分足遅延表示版】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5165487

まあ民間40万なら
来年度は下がるから心配するなってｗ

>>678
おまえらが仕事とおもってるのは、一般の民間からすれば毎日遊んでるようなもんだ
半分の給料で、定時でも倍の仕事はするよ
大体、いろんな公務員と関わったが、効率化とか皆無だな(-.-)
いらん仕事ばかり増やして、しかもこっちに振ってくる
業者相手だと態度でかすぎるし、一般人にも態度でかいが
やっぱり、糞だな。自分の考えが民間とかけはなれてることに気付かないんだから
公僕という意識はないだろ 特権階級と勘違いしてるまるで下級貴族だな

中学、高校と遊び呆けていたクズ

今、長距離トラックの運転手

ほとんど寝ないで働いてます



　　　　　「わしは勤勉じゃ、勤勉なんじゃ〜〜〜ずるいんじゃ、大卒はずるいんじゃ、公務員はずるいんじゃ〜！！」



ア　・　ホ　・　で　・　す　・　か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　　　

　　　　　　　大切なのは、　「遊びたい盛り」　に一生懸命勉強していたかどうかです！！！！



中高と勉強して大学にはいれば、モラトリアムを満喫しててもそこそこの就職ができるでしょう。


大学に入ってからも、ひたすら勤勉に勉強し公務員試験を受ければより安定した職を得られるでしょう



　　　　ただ、それだけのことがわからない　　　な　　ま　　け　　も　　　の　　　がなんかいっているよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　

日本は民主主義だから、公務員より稼いでない人にも発言権があるんですよ
ボーナスを百万円も稼ぐようなのは人口比1%もいないし
北朝鮮なら金持ちだけで政治やってるから良かったのにね

>>753
国税って3人に1人は筆記試験通過できるって聞いたけど
最近はそんなに簡単になったの？

公務員の給料民間並みにしてみろよ
誰も公務員試験なんてめんどくさい試験受けない
間違いなく今よりクズしか集まらないよ

手取りで計算したらダメだろ

今まで税金投入してきたものを
民営にてもったいない
儲かってないところは税金なんて
とれないし
逆税金援助か？！

どこの会社と取引しようが
なんだかんだいわれないし

民営化と公務員の年棒は別問題だと思う

公僕は呑気なものですなぁｗｗｗ

>>756
結論


　　　　　　　　　　　おまえが思っているかどうかなんて、事実とは関係ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そして、日本の一人あたりのGDPはここ数ヶ月は別として


　　　　　　　　　　　　　世界18位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　　　

>>753
結果が形になって現れる仕事だからやりがいはあるだろうな。
乗る船は違えど、同じ国家公務員である。
頑張ってくれ。

>>678
つーか無愛想なのはどうにかならんのか？
前に住民票貰いに行ったらすげー傲慢なババアが出てきてマジでムカついたんだよ。

不況になると公務員は叩かれるけど、公務員優遇って分かりきった事なのに…
頑張って勉強して公務員試験に受かれば良いと思う
高学歴化も進んでるんだし、受験年齢制限を40ぐらいまでに上げてあげれば良いのにな

>>747
民間に魅力を感じればそうするよ、社会に出る時に公務員の方が魅力的だったからやってるだけ。

このとおり薄給だが、やりがい重視なら公務員だよな！

【大卒・国家公務員行政職（俸給表I）の平均年収】
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.htm
24〜28歳　350万
28〜32歳　411万
32〜36歳　499万
36〜40歳　598万
40〜44歳　707万
44〜48歳　812万
48〜52歳　898万
※国家公務員一般職の俸給表
　各種手当て含む

【大卒・男子・大企業勤め（1000人以上）の平均年収】
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
25〜29歳　480万
30〜34歳　634万
35〜39歳　788万
40〜44歳　927万
45〜49歳　1022万
50〜54歳　1060万
※大卒男子給与所得者の約45%（氷河期世代でも40%以上）が大企業勤務

さて、昨日は早く寝たし、前残業1時間で2932円稼いでくるか。

>>747
結局、優秀な公務員といっても、ごく一部だしね。
だから、公務員の給与を一律に落とすのではなく、級別に格差をつければいいんじゃないかな？

例えば、6級（課長相当）以上の給与を上昇させる代わりに（こうしないと上級管理職クラスの生涯賃金が下がるから）、
5級以下の給与を下げる（4級で民間の年収平均450万円くらい）。

こういう具合に公務員の賃金に格差をつけさせれば、全体として人件費は下げられるし、優秀な人材も確保できる。

公務員もコネがなきゃね。

あと仕事がマジでクソなんだが。
金振り込み忘れるとか。無能にもほどがある。

　　　　　NOVAは、客に責任とったの？

　　　　　八王子自動車学校は、客に責任取ったの？

　　　　　青森の柿本石油は、客に責任取ったの？

　　　　　PCショップツクモは民事再生法に頼らずに、経営の建て直しをすることに決めたの？


違うよね？

　　　　　　踏み倒し！

　　　　　　税金で建て直し！

　　　　　　潰れて食っていけなくなると、生活保護

　　　　　　納税もせずにインフラ利用、公務員のサービスを利用する。


こういう連中がいるなかで、なんで

　　　　　　「おまえら稼いでないんだろ？俺らの税金で養われているんだろ？」


とかいえるの？おまえらが、公務員のサービスを盗んでいる泥棒なんですけど？


　　　　もう一度言うよ？　　民間のクズどもが公務員を食い物にしている泥棒ｗｗｗ
　

>>768
それ張っても「大企業勤め」ってところに噛み付かれるだけだと思うぞ



ちゅーかさ、専門職公務員の仕事は流石に派遣には無理だと思うぞ？

公務員の手当も含めた年収約800万、その内の300万をカットして
それを医療とかの財源にあてろよ

>>745
今回の金融危機は世界レベルなので相当深刻。
民間企業はもう好況という言葉を聞く事は
今後無いのでは。
このため今後は公務員が常に民間よりボーナス支給額が
多くなるのは確実と思われる。

>>766
別に叩いている人＝公務員になりたい人ってわけじゃないだろ

>民間がパートを含む集計なのに対して、公務員は非常勤を含まない分、
>支給額が大きくなっている。
比較したらダメじゃんw
非常勤の公務員て案外多いんじゃないの？

逆に高卒とCラン大で固めた方が、変なプライドで凝り固まってない分マシだろ
優秀な超先生たちは、せいぜい民間で稼げばいい

おいおい
ボーナスが100万以上って民間では当たり前でしょ。
今どき、まともな大学の学部をでたら公務員なんかにならんよ。
子供にバカにされる。

>>747
公務員は仕事に満足しているんだよ。給料にも。

おまえらの不等な批判には反対しているけど。


　　　　　　　　　　　　おまえらこそ、公務員になればよかったじゃんｗｗｗｗ


　　　　　　　　　　　　でも
　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な　　　ま　　　け　　も　　　の　　　


　　　　　　　　　　　　だから、なれなかったんでしょ？

ほんと、民間はクズだなｗ

>>759
今年は特に採用増えてたからね
来年からは筆記倍率6倍の可能性もあるって予備校の先生が言ってた
若い人が転職してくるらしい。年上の後輩って大学でもそうそういないけど扱いにくいかな‥？

>>738不況時は落ちる事はないと思うぞ
マクドやファミレス見ろよバイトでもハキハキ動く奴は動くｗ
バイト経験者や公務員なりたい奴は真面目に働く思うぜ

>>777
非常勤、非正規の公務員の給料は人件費では無く、物品費から出るのだｗ
もはや人ではないのか・・・

>>768
＞＞大卒男子給与所得者の約45%（氷河期世代でも40%以上）が大企業勤務

これはウソだろ。
大企業勤務はそこまで多くないぞ

パートを含まないってのも大きい
今教師なんて非常勤講師の割合がすごく高まってて、
今日NHKに出てた非常勤の人年収170万だと

ソースも朝日だし、恣意的に民間だけパートを含めて試算した可能性もある

やたらと改行を使う人がいるけど、見苦しいからNG登録してあげたよ
公務員大先生の知性あふれるカキコには感服したよ

これじゃあ、クルマ売れるわけないだろ！！

まず住民税を下げろ！！！！！！！！！！！！！！
なんで倍以上なんだよ！

>>776
やりたいことやってんなら、文句いうなよｗｗｗ


　　　　　アニメーターと同じだｗ

　　　　　ただでもやりたいって奴がいる仕事が、薄給なのは仕方ねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

若手公務員とかの中には死に物狂いで働いてる奴もいるんだから、
そいつらくらいは働かないクソ役人と一緒くたにしてやるな
ほとんど働かない奴まで大金を貰ってるのは確かに問題だが、
重要な公務は民間人が思ってる以上の激務だぞ
そんな激務がある以上、民間の平均(非正規雇用は除く)よりは
高待遇にしないと、行政は優秀な人材が確保できずに破綻する
そうなれば、社会福祉もクソもなくなるだろ
公務員は、全体の奉仕者ではあっても国民様の奴隷じゃねーんだよ

二言目には公務員批判をする奴がいるが、そんなのに限って、
自分の居る世界が「社会」の全てだと思っていたりしないか？
それでは視野が狭いだろう…周りから冷笑されてるかも知れないぞ
そういう奴は、公務員の「社会」も勉強した方が良いと思う

…もちろん、クソ役人がたくさんいる事は否定しないぞ
しかし、大学時代にコツコツと勉強して試験に合格し、
毎日毎日良く働く優秀な公務員なんて、メディアが取り上げる訳ないんだよ
一方的な見方だけで批判し続けてるんだとしたら、そういうのは止めた方が良い

>>743
既にヤバイのが拡大してると思う。
東京から出たことないけど地方の貧乏地区は絶対にヤバイはず、
都内は俺の低所得地域でも、地域の繋がりと連帯と民度があるから平気だけど、
地方出身の友人達の話を聞くと、地方のまともな人間は上京するしかないみたい。

下っ端の単純な業務をしてる奴等を一時的な失業者の受け皿として開放して薄給で働かせられればかなりの人件費が圧縮できると思うんだけどな。
そもそも一度の試験だけで能力があるかないかなんて判断出来ないしな。勉強しか出来ない奴も首にしたほうが効率的だろうな。

高卒正社員の俺、今年の夏は１００万位貰ったけど冬は少なそうだな＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

公務員最強すぎて噴くｗ

能力というのは費用対コストだ
アメリカ比五倍以上のカネで二割増しの行政サービスなんかを自信満々にやられても
ホント迷惑なだけだから

役所は仕事のんびりしてて楽そうだよなぁ
一人でできる仕事を３人ぐらいでやってるし

>ID:aQ4OlNT/0


おまえは一生懸命勉強して
公務員になればよかったのにね

必死でそんな書き込んで
嫉んでも
公務員にはなれないぞｗ

いくら基地外みたいに書き込んでも
おまえが無職なのは変わらないぞ

>>789
今の4〜50歳くらいの世代の公務員ってレベル低いんじゃないの？
昔は民間いけない人が公務員になってたとか聞くし

その程度の人材なら、年収3割カットしても集まるよ

民間は男女格差も激しいからな

>>795
>一人でできる仕事を３人ぐらいでやってるし
うちの市は6人だと思う

>>790
つまるところ、公的サービスを民営化した場合サービスの地域間格差を始めとした問題が出てくる。

郵政民営化でも地方の郵便局を維持するしないで揉めたからな。
あれは民間の目で見れば無駄な局でしかなくてもその地域における公的な「サービス」として民間が手を出したら絶対赤字になるところに
手を出してる。

それが公的なサービスの役割であって民営化できない理由でもある。郵政は「郵便局潰しません！」って言って民営化したけど・・・地味に
サービス内容が削られたりしてるんだぜ？

なんで？人の税金で生活する奴が、納税者よりいい生活が出来るのよ
やっぱ、俺も刑務所はいって。就職保護で、ごみ拾いでもしようかね
基本半日でらくだしな。

公務員なんて無能の集まりなんだから、年収半減させたって辞めやしないよ
国民の足を引っ張っている奴らは、さっさとコストカットしろよ

>>796
ぷぷぷ

単発IDなのに強烈な私怨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　　　　　　　　　　旧IDで散々論破されたのでID変えました。卑怯なクズ人間です


って自己アピールですか？

この記事を書いた朝日新聞社の平均ボーナス支給額を知りたいが、どこかに資料はないか？

公務員もピンキリだからな。
役所はのらくらやってるが、消防署職員なんかはめちゃくちゃハード。

ただ、本来ボーナスってのは「利益が出た時の還元」なわけで。
利益に関係ない公務員には筋違いだと思う。

民営化なんてしなくてもいいよ
地方公務員なんかは給料半分で充分だろw

テレビ見て、公務員になろうと思ったけど、
先輩の話を聞いたら、一種だと過労死しそうなほど激務らしい。

>>800
そこそこ大きい郵便局でも地方では土日休みになったよ
昔は土日もあいてたのに・・・

>>784
現実から逃げるな
2chの定義する大企業とは違うんだよ。従業員数1000人以上なら大企業なの

帰ってくる頃には何スレ行っているだろうか。★の数＝妬みの数
つーか、こういうスレは昼間は普通はレスが進まないよな、普通は。

>>807
�T種だが、本省にいる期間はそれほど長くないので
最初だけ耐えれば楽になる。

公僕の俺様が来ましたよっと

増税になるんだろうなー
民間の平均生涯収入が2億5千だっけ？
公務員も似たようなものだと思うけど‥

確かに高卒公務員は貰い過ぎだとは思うな
大卒民間よりも待遇良いし
やっぱ親の教育ってデカイよな

>>811
知り合いが1種なんだが、地方で経験積んで本庁に戻ったら直ぐケニアに飛ばされてたぞ。省庁や部署によっても大分違うからアレな話だがｗ

>>801
それはなぜか、他人より努力したからです。

一種が忙しいって言うけど
天下りするために中年層が辞めて、人手が足りないかららしいよ
その割には一時間に15分の休憩があったりするし
アホ過ぎる

>>789
平均をとれば公務員の待遇>>>>>>>民間の待遇
国民は公務員様の奴隷ではない。

そもそも公共サービスは非競合性、非排除性を持っているわけで
市場の原理が働いてる民間と比べるのはどうかと思うよ
競争相手がいなければサービスが劣るのは当たり前
競争原理が働かない中いかに無能すぎるサービスを改善するかがポイントだろ
給料給料言ってるやつは派遣社員だろ
総合的に考えて妥当な給料だろ

役人が偉かったり給料が多いのは昔からの伝統だろ
俺たち保守が応援しなくてどうするよ

>>809
＞＞大卒男子給与所得者の約45%（氷河期世代でも40%以上）が大企業勤務

これのソースは？

ここ最近俺のボーナス少ないと思ってたけど
平均よりはマシか
でも少ない
俺の力不足か
しゃあない

>>814
海外勤務は年収2倍になるから美味しいのである。
地方も役職付いて、仕事は楽になるから良い。

>>757
まぁそんなに沢山の給料もらってないけど、今の仕事も生活も別に文句はない
生き甲斐も感じてる。おれが公務員を選ばなかったのは、退屈な仕事は自分をだめにすると考えたからだ
実際、駄目人間の公務員は多いしな、不倫いっぱい汚職いっぱい責任一切とらずだから
公務員ってのは国民に奉仕する仕事なんだと理解してる奴はいるのかな？
態度だけでかい何も出来ない奴ばかりしか会わないが
まぁうらやましいとはとても思えないが、おまえらは国民の税金を均等に分配するだけの
いたって単純な存在なんだってことを理解すべきだな、無理だろうが
自分達が立派な存在だなんて幻想はすてて、自分の才覚で生きていくことの出来ない社会のお荷物、
国民におなさけで雇ってもらってることは、分かんないだろうな

俺みたいな奴隷階級にとってはどうにもならないなぁ。
俺の代で血筋絶やして子孫が惨めな思いをしなくて済むように
してあげるくらいしかできねぇ。

愛国者を保守とかウヨクとかで定義するアホは来なくていい
板が劣化する

どこかの市町村で、モデルケースで、民間にならないかな・・・
うまくいくと、いいのにな

>>805
その考え方はちょっと危険だよ。経営者に洗脳されてる
本来基本給に組み込まれていなきゃならないお金をボーナスとして預かって、その期の利益によって支払ったり没収したりしてる制度なんだから
インセンティブじゃなく固定として入ってくるべき収入なんだよ
俺一応公認会計士目指してるからそういうの詳しいよ

>>811
そうなのか。
もっと色々聞いてみます。

>>818
非競合性、非排除性

経済学で習ったな・・・

平均90万といっても、平均を引き上げてる老害が原因なんだろ
公務員の定年を45歳にしたら人件費圧縮できるぞ

またキモサヨが僻んでんのか

中堅下位大学行くより微妙にバカだったから大学進学勧められなくて
高卒で公務員になった方が給料良いって事に納得がいかない人多いんだろうな

対象はパートを含む従業員５人以上の企業。
こんなん含んでたらそりゃ民間平均さがるわｗ
民間大手いけば平均120万はいくよ

競争がないからこそ国民の監視が必要になるんだけど
プライドのお高い公務員超先生は、それすら否定なさる
どうしたものか

この程度のボーナスで僻む人間はお里が知れてる

高級官僚は給与高くても全く問題無いのでは。
それでだけ質も高く重要な仕事をしている。
問題は官僚と一般公務員の差が小さすぎる事。
仕事の質・量が違いすぎる。
一般公務員は派遣やパートでも可能な仕事が多い。
一般公務員はもっと給与を低く設定すべき。

>>834
国民の監視は選挙→議会って流れで反映される仕組みになってるだろ？

民間は減っても公務員は減らない。
役人天国だな。

********************************


　 役人栄えて国滅ぶ


*********************************

>>820
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html

普通に賃金センサスに労働者数も書いてるから、ちゃんと見ましょうね

この国は昔から、役人が治め発展させてきた
そのため役人は民間より良い待遇でよい人材を集めなくてはならない

まあ、役人主導が良いか悪いかはいろいろ考え方があるだろうが

>>816

天下りでやめるんじゃないよ
公務員一種には、入ったときから同期を競わせ
経験をつんだ段階で１人勝ちを作る風習がある。
争いに負けた人は定年を待たずに辞めないといけない空気を作る

>>834
与党が消費税０％にしようとするとみんな賛成するだろ？
何が言いたいか分かるか？

公務員サイドの書き込みがかなり左寄りの思想ばかりなのが気になるわ
むしろ逆でしかるべきだろうに

>>818
たとえばさ。
課長職より下のクラスの給与を民間の水準以下に落とせば、上級職を目指そうという競争は発生するんじゃないの？
これってこの10年間、民間企業がやってきたことだし。

90万あったら何すっかな・・・

いいないいなこうむいんっていいな

違法行為までやって政治家の意見に反対なさるが
なぜか逮捕どころがクビにもされませんな
公務員超先生には不逮捕特権でもあるのでしょうか

某軍人さんはプライベートで疑問を呈しただけでクビにされたというのに

不景気の煽りで手取り80万に届かぬ・・

民間＠33歳

>>797
仮にその世代のレベルが低いんだとしても、低いままで良い訳はないだろ
行政の質が下がれば、その分社会状況は悪くなる

まぁ国民が公務員の給料を大幅にカットしても良いという意志表示をするならば、
公務員はそれに逆らえないが、それはなかなかに危険な状況ではないか？
更に悪化するに違いない行政に、国民は文句の追撃を仕掛けるはずだ
それでは全くもって非生産的だろ…安易な給与カットには疑問がある

もちろん、公務員にも実力による給与差はあって良いと思うがな

それに、俺は壮年の公務員については特に触れてはいないはずだが…

なんだ俺の半額か( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>834
確かに、議員だけは国民が直接選べるけど公務員って公務員が選ぶからね
かといって民間に選ばせると利益誘導があるから駄目だろうし…
監視をつけるにもやはり民間では利益誘導で腐敗してしまう‥
この際、公務員の給料を国民投票にすれば良いんじゃない？

官肥えれば国滅ぶ

民間の方だってボーナス沢山もらってるでしょ。
知り合いなんて20代で150万もらってるよ？

ボーナスなんてここ１０年貰った事がない

>>850
長いんだろｗ文章が。
公務員の仕事を能力給にするのはいいんだが数字として出てきにくい仕事が多いからな･･･その辺りどうするか。

負のスパイラルは怖いねぇ。そもそも、今グダグダになってるのは昔のツケ、と見ることも出来るのかもな。

馬鹿公務員のこの空気読めない感なボーナスは何なんだろうね。何も生産シナイ奴等なのに。

ちゃんと派遣社員やバイトパートもボーナス平均に含まれてるのか？
含んでないならちゃんと含めろよ
奴らも民間企業や役所で働いている労働者なんだから

五倍ものコストをかけて、しょぼいクオリティーのサービスを押し付けられても迷惑です
どうぞ優秀な能力を民間で発揮して、存分にお稼ぎください
現実を知ることになるでしょうけど

>>833
大手は労働人口の何%が働いてるんだ？中小企業の労働人口の方が圧倒的に多いだろ
大手は資本主義の成功者なんだから給料多いのは当たり前なんだが
問題は何にも出来なくても大手民間給料の平均をもらってる公務員なんだが

滅私奉公の気持ちでやれとか言う理想論よりも、給料は今のままで良いから民間からの派遣を増やせば良いのかな？

そもそも、ボーナスってのは利益の還元なのなんだから
利益の出ない公務員にボーナス出す理由がない
むしろ、ボーナス出すくらいなら減税するべきだろう

>>817
大卒民間の生涯平均年収＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞教師の生涯平均年収

民間はクズのくせして、要求ばかり大きいな。
染んだ方がいい

>>861
その方向が無難だろうな。でもきっとアレだぜ？「役人は現場を知らない！」とか言い出す奴が出てくると思う。

ボーナス＼(^o^)／ｵﾜﾀ

なんで公務員にボーナスがあるんだ！

なんで９０万も貰ってるんだ。

責任感も無いし、やる気も無いのに…

>>848
さあ？あるかもしれないね。

さすがアメリカの４倍人件費出してる基地外公務員は違うな
裏金は作りまくるしＢはいるし休んでパチるし国に巣喰う寄生虫

>>804

ぐぐったらこんなの出てきた

http://facta.co.jp/article/200801014.html

国が黒字になってからもらえよ！
赤字なのに平気でもらうなよ

>>863
ソース

９０万もらえた公務員はせめて国産車買ってやれよ

無駄遣い削減の手段が、民間に丸投げすることしか思い付かないのか
公務員超先生は優れた知能をお持ちだが、朝には弱いらしい

お前ら棒茄子出ないか、寸志みたいなのでよく生きていけるな
ある意味尊敬するわ

民間＠33歳

財政赤字だらけなのに貰いすぎ

>>873
ぶっちゃけ無駄遣いの一番の原因は予算配分の仕方だと思ってるがこの辺変えるのえらい大変だから「無難」な方法だと書いた

民間にあわせろボケ

あるだけいいじゃないか
夏も冬もボーナス無しの会社だってあるんだぜ

>>864
民間を入れるという事は終身雇用とかしなくても良いって事になるしね
とりあえず今の35歳くらいから下は公務員になるのにけっこう努力してるんだから、べつに今の待遇でも良いと思う
高卒採用無しにして、派遣を雇えば良い
公務員に雇用安定化機能とかは必要無いと思う

去年までの緩やかな好景気で
家買ったのは公務員のが多かったな
安いし安定してると思ったんだろうな
住宅控除？とかも後押ししてたよね

実際は今年から値は下がる一方みたいだし
住宅控除も延長？されるみたいだが

高級官僚と一般的な公務員がごっちゃになってね?

この記事も変だな。
民間がパートなどの非常勤を入れたボーナス額なのに
公務員は非常勤職員を入れていない。
本来はこれも入れたボーナス額を比較すべきでは。
役所は非常勤職員を雇用している事に罪悪感を
感じているから数字を出したく無いのでは。
恐らく非常勤のボーナス額は１月分くらい。
官製ワーキングプア問題は深刻らしい。

>>714
同じ公務員でも残業が出やすい職種とそうでない職種があるみたいですね
うちの彼のとこは基本的に残業はつきません
あくまで定時に帰れって方針みたいなんですが
定時に帰ってたら翌日仕事にならないと言ってました

公務員のボーナス９０万ってどこの産油国だよｗﾌｻﾞｹﾝﾅ

俺 寸志だぜ(;_;)

同志だぜ

>>870
何を持って赤字と言ってるの？
財政収支？プライマリーバランス？
単に財政収支を黒字にするなら増税すりゃ速攻落ち着くけど。

公務員の質が悪いから
給与を減らせ。
公務員の払っていると言っている税金の出処も税金。
国民に対する公務員の比率は調節する必要がある。

ここで公務員叩いてる連中は、無試験で公務員にしてやると言われたら目の色変えて喜ぶんだろうな(笑)

俺んとこはいつも５万円くらいだよ
まだ貰えるだけマシか・・・

公務員給与を民間平均年収４３７万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円の歳出削減が出来ます。

それに、官僚ОＢ天下り機関関連費用の年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分１２兆５千億円と合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。

この２５兆円は、今年度に発行予定の国債２５兆円と同額であり

つまり、将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子孫らが
主に返済しなければならない６０年返済の国債を発行しなくても
国家予算を組めるようになるが、どうでしょうか

>>856
どうも、文章を書くと長くなっちまうんだよなあ…

能力給にすると、行政の中に営利性が生まれもする
そうなると成績、人気取りのために、本当に必要な公務が蔑ろにされるかも知れない
それはそれで、怪しいかほりがぷんぷんする

まぁ、よく働く奴と働かない奴が同じ大金を…しかも税金の中から…貰うのはおかしいわな

マスゴミ平均はいくらなの？