【空幕長更迭】 民主党、日本の戦争正当化論文の前空幕長を参考人招致へ…「対テロ新法改正案の採決」前提に★２

★来週にも前空幕長を参考人招致 民主、給油法採決の前提

・侵略戦争を正当化する論文公表で更迭された田母神俊雄前航空幕僚長の参院外交防衛委員会への
　参考人招致が来週にも実現する見通しとなった。民主党が５日、海上自衛隊のインド洋での給油を
　継続する新テロ対策特別措置法改正案の採決の前提とする方針を決め、与党も参院で参考人招致が
　決まれば従う方向になったためだ。

　参考人招致は全会一致による議決が通例だが、民主党は与党が反対でも多数決で議決する考え。
　与党は対テロ新法改正案の採決を優先させるよう主張し、田母神氏の参考人招致が採決される
　場合には反対する意向だが、可決されれば招致を受け入れることになった。

　自民党国対幹部は「田母神氏を隠すつもりも、かばうつもりもない。多数決で決まれば仕方がない」と明言した。

　民主党の方針は、輿石東参院議員会長が外交防衛委の浅尾慶一郎筆頭理事らと協議し決めた。
　参考人招致は参院外交防衛委の定例日である１１日か１３日になりそうだ。
　http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008110501000937.html

※元ニューススレ
・【政治】 「日本だけが侵略国家と呼ばれるのは変」論文で、空自幕僚長を更迭へ…防衛相★５
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225464862/
・【空幕長更迭】 田母神氏「こんな発言できぬなら、北朝鮮と同じ」「村山談話に疑問」…記者ら「中韓が不快感示してますが？」質問も★９
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225847581/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225933893/

2ならこのスレを開いたみんなに素敵な彼氏ができる

ついに鳩山さんも呼ばれるのか・・・

>>2
ｱｯｰ!

そろそろ日本始まるかな
いつまで嘘歴史政府見解にしてんだよｗ

ワイン仲間の鳩山由紀夫さんは？

ｱｯｰ

ワインの会はどうする？

言論の自由を侵していませんか？？？？

マスゴミ各社様・・・・・これでは北朝鮮と同じという発言は的を得ていませんか？

マスゴミ各社様・・・・・追求する相手が違いませんか？？？

ぽっぽも参考人招致しろよな

バカ軍人の暴走を許すな！！
防衛省・自衛隊は暴走をはじめた。文民統制は完全に破られている。
この危険を認識せよ！

田母神を軍法会議に付し死刑をもって処断し、もって百戒とすべし！

政府方針に違背する叛乱逆賊を懲戒免職にしない世襲バカ大将浜田も同罪である。

アホミンス..

ホンマアフォ！

矢野と池田の招致はどうなった
やっぱりやらんのだな

田母神更迭事件に理性は存在しない。
この件に於いて、日本政府は其の不見識を世界に示した。

「文民統制」とは、「政府が実質的に軍隊をコントロールする事」を意味する。
其れは、軍隊の「作戦行動」の支配を政府が行うと言う事を意味し、
一個人の私的な言論、思想信条を左右させるものではない。即ち、主張と行動は明確に区別されなければならない。

「個々人の主張がどうあれ、政府の出す作戦行動指示に従うと言う結果を出せ」と言うのが
「文民統制」のルールである。
此の様に言い残した特攻隊員が居たではないか。
「全く馬鹿げた戦争だ。こんな戦争に勝ち目は無い。」
異論があろうとも、勝ち目が無くとも、命を捨ててでも、任務を受けたら作戦を完遂するのが真の軍人と言うものだ。

軍人は、其の個人的思想信条の如何によらず、
公務である作戦行動に対し、絶対に上官（政府）の指示に従わなければならない。
一方で、軍人であろうとも、其の思想信条、内心の自由は保障される。
軍人による、「私的な」主張は、内心の自由に含まれる。

しかし、今回政府は、自衛隊をコントロールする所か、
結果として真逆、即ち自衛隊をコントロール不可能な状態に追いやった。
自衛隊員が、其の己の個人的主張を、職務外である、私的な場で行う事が出来ないと言う事は、
自衛隊員は、己の発言を以って、国民の信を得、以って国会、国政に反映させるという、
国民全員に与えられた正当の権利が行使出来ないと言う事だ。

即ち、此処に至って、自衛隊員は、「武力を以って実行する」事以外に、
己の主張を体現する事が出来なくなってしまったのである。
政府が自衛隊員を、その様な状況へ追い詰めたのである。
即ち、此れは、自衛隊員が反対の思想を持つ⇒（反対意見表明不能）⇒即「クーデター」に結びつく事に他ならない。

私は此処に、日本政府による唯の言論弾圧行為、其れに伴う自衛隊の
コントロール不能化を行った此の愚策に対して、政府に強く抗議申し立てる。

日本が世界で笑われる理由
・死刑大国←国連人権委員会から名指しで批判ｗ韓国ですら停止してるのにｗ
・自殺大国←先進国１位、ＯＥＣＤ中でも２位ｗハラキリ文化ですかｗ
・借金大国←自治体が破綻してＮＹＴの一面を飾るｗ
・歴史捏造大国←従軍慰安婦問題で国連人権委員会から批判ｗ右翼教科書ｗ
・児童ポルノ大国←ユニセフから名指しで批判ｗパンチラ少女のポスターｗ
・オタク大国←大人がマンガ読むｗ
・変態大国←hentaiはもはや世界共通語ｗ
・鯨虐殺大国←殺鯨国の首領ｗ西側からも叩かれ防戦一方ｗ
・無差別殺人大国←サムライは現存ｗ
・失言大国←ウヨの失言が止まらないｗ世論の反発で高官が次々とクビｗ

田母神さんにとっては望むところだろうなｗ

この人が論文問題で更迭なら、民主党は政党として存在してはならないな。
民主党は外国人参政権を目指しているから日本の国益を損ねかつ日本を混乱に貶めようとしている。この論文が問題なら外国人に参政権を与えるのは国賊じゃないのか。

さあ


立場を問題にするのではなく、内容を弾圧するようになってきました！！

さきに公明党がらみで証人喚問するのが先だろ
やるやると主張していたんだから

>>15
だろうな、事がうやむやになる前に大きくなってしまえば議論が広まるし。

招致して大丈夫かｗ
招致してあげてください。

首にしようが退職金6000万入るし
老後も安泰
自主返還を申しでなけりゃ金ははいるし
逮捕もされない

日本は民主主義だからな

>>17
政府見解と違うんだから、内容を問うの当たり前だろ。
こいつが正しければ、麻生が間違ってるわけだしｗ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1221500761/
↑
更迭された航空幕僚長の息子が漢文学者に噛み付いていますｗｗｗ

本人も行きたいと言ってるんだから決まりだな
これは楽しみだ

先に矢野呼べよ。

まったくどこの国のための政府だ？
空幕長の意見は一部行き過ぎがあるかしれんが
大体は正しい。
民主党はこの機会に
第二次世界大戦の日本の戦争は全て不当な戦争
と決め付ける作業をしたいのだろう。

むしろ招致したら、村山談話がいかにいい加減な妄言かばれちゃうんじゃないの？
民主はそれでいいの？
俺は大歓迎だが

＞政府見解と違うんだから、内容を問うの当たり前だろ

ところが、その政府見解は一定とは限らない。
しかも、麻生が村山談話の継承を表明したのは論文応募の後。

>>15
だな。日本が自立しなければいけない状況をしっかり語り、国民全体に周知してもらうにはいい機会だな、メディアの隠蔽や長期間にわたるフヌケ製造洗脳工作の実態も含めて。
政府では言えない事まで言っちゃうべきだな。

でも、国会で演説ぶってもマスゴミが都合のいいように編集するだろうしなぁ・・・

政府見解のみが正しいのなら　日の丸・君が代に反対する公務員って
なんだろうね

韓国から侵略を受けているのに政府に対応を迫らない民主党。
論文問題よりこの方が余程問題だがな。本来なら武力奪還もありだろ。
もう自虐的歴史観から脱却すべき。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225933893/872

こらこら。

文献目録も付さず、参考文献は通俗書のみ。一次史料はおろか専門家の論文すら使用していない
『学術論文』があるものか。


擁護派ってほんっとにレベル低いんだね。

大マスコミ様はいつもの表現の自由は言い出さないのか？

ハマコーの息子が、田母神さんに退職金の自主返納を求めた・・・。

>>32
そのとおり。ズバッと言って貰いたいね。自衛権すら行使できない「風潮」だと、その「風潮」の元はなにか？その元の更に元はなにかｗ

思想を持てるほどの頭が無かった爺ちゃんが言ってたよ。
兵隊へ取られたら毎日拳骨でぶたれ、食うものも無く、
攻撃されても陛下から賜った弾をおろそかにするなと撃たせてくれず、
フラフラでヘナヘナ状態で戦闘から生き残った者も大半は餓死したと。
俺たちは殺されに行ったんだ！メリケンに殺されてしまえってな！
最近メリケンがアメリカの事だと分かった俺がいる。

>>14
これを見るとよくわかる
やはり、諸悪の根元はマスゴミだ

>>26
つかこのままおざなりで
スルーするほうが問題じゃない?

田母神的にも意見を国会の場で言えるわけで
この議論の場を与える事はいいことでしょ


こっちのがいささか問題に感じるけどね
↓
田母神氏「（懲戒審理経ず退職に対し）議論したい」→防衛省 「必要ない」

11月5日21時16分配信 時事通信

　アジア諸国への侵略を正当化する内容の論文を発表し更迭された田母神俊雄前航空幕僚長（60）＝元空将、3日付で定年退職＝が、
退職が発令される前に「懲戒に当たるかどうか議論したい」と防衛省側に伝えていたことが5日、分かった。
田母神氏は懲戒処分に関する審理を経ずに定年退職を適用されたが、
同省は「論文に問題があるのは明らか。審理には長期間かかり、必要ないと判断した」と説明している。


　田母神氏は「日本が侵略国家だったとはぬれぎぬだ」などと、1995年の村山富市首相（当時）の談話など政府見解と異なる内容の論文を発表。
発覚した10月31日のうちに解任され、今月3日に空将の「60歳定年」をさかのぼって適用された。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081105-00000228-jij-soci

国賊民主党、この国では言論の自由はないのか、日教組に洗脳され反戦
反日思想に偏りすぎ、誇りもなく、中国　韓国の下僕となりはてた日本人
の姿は哀れにしか見えない。

>>32
竹島攻撃して、韓国脅かしてやれよｗ

それでふんそうになっても日本が責任問われることないんだしｗｗｗｗ

自分の曾じいさんが死んだ戦争で
あれは間違っていた日本は悪いなんて思えるはずが無い
日本のために戦った英霊に失礼極まりない
売国奴は死して尚生き続ける護国の鬼に呪われるよきっと
まだ三途の河は渡ってはいない

>>40
こいつ首にしたのは麻生内閣だからｗ
民主はむしろ発言の場を与えようとしてるじゃんｗｗｗ

>>1
矢野喚問のほうが先だろバカ。

>>39
> この議論の場を与える事はいいことでしょ

どうかなぁ…。

民主党には期待できないけど、仮に歴史をみっちり勉強して理路整然と論文（笑）の間違いを
論証したところで、

「反論を理解できない」相手には虚しいだけだ。

「ややこしい真実」より「わかりやすい嘘」に飛びつくのがマスコミ、民族派、etc

糾弾会

>>30
都合のいい編集にやられないように上手く言葉を組み立てるしかない。
それでいて、論理が破綻した議論能力が無い議員を相手にし、国会で罵声を浴びせられながら
相手の無知や矛盾や偏見を指摘しなければならない。

こんなことは文系の人間でも出来る奴はいないだろう。
今回も、森元や安倍のように言葉の一部だけ抜き取られて叩くパターンだろうな。

公務と関係がない人の歴史観の発表のために証人喚問ですか
それが国のためと思うなら　どうぞご自由にと

>>44
自民公明が賛成すればすぐに出来るよ

基本全会一致の原則があるから
その他野党も強行採決に応じない

>>1

×　「対テロ新法改正案の採決」前提に
×　「対テロ新法改正案の採決」を前提に

○　「対テロ新法改正案の採決」の前提に

まあ、わかってやってるんだろうな〜ｗ

口に出されちゃ困るからあわてて表舞台から引きづり降ろしたのに
国会で主張させてどうしようっていうんだ？ｗ

>>14
おまえの母国よりはまし。
http://jp.youtube.com/watch?v=tc28diBViWQ&feature=related

>>51
ひきづり降ろしたのは麻生だろｗ
国会に呼ぶのは民主。

たもがみ☆Waっしょい

>>47
現状の事実をもとに述べればいい。
事実は否定できないからな。

＜＜ 辞表 提出を 拒否した 田母神 氏 ＞＞ これでいい!!!

空幕長を 解任された 田母神俊雄氏は、辞表を 提出しなかった。その結果、定年退職 扱いとなった。
これでいい。　辞表を 提出しなかった ところに 大きな 意味が ある。 田母神氏は ６０歳。

防衛省は、懲戒処分も 検討したが、氏が 事情聴取を 拒否した。　これは 防衛省の 立場を おもん
ばかった ものだ。 懲戒処分となると、どう 理由を つけたらいいか、防衛省も 頭を 悩ます ところだった。
内規違反の 適用も 検討した ようだが、士気低下 といった 副作用を 招きかねない。論文が 機密漏洩に あたる
という解釈も 難しい。事情聴取して 田母神氏が 堂々と 反論したら、これまた対応は 難しくなる。知恵者は
いるもので、定年退職の 適用に 落ち着いた。防衛省としては これでスピーディーな 処理ができることになる。

田母神氏は 記者会見で 「 日本もそろそろ 自由に 発言できる 時期になったと 思った 私の 判断が
誤っていた かもしれない 」 と 述べた。

「村山談話」は 当時の 政治的判断で 出された。こうしなければ、中国、韓国が おさまら なかった。
それが いまだに 呪縛として 残って いたわけだが、いま、村山談話の 内容を 変更するだけの 政治的余裕は
麻生政権には ない。それだけの エネルギーは とてもではないが、持ち 得ない。
したがって、本音で言えば、多くの 保守政治家は「 あの戦争は１００％ 侵略戦争だった 」とは 思っていない。
麻生首相も 浜田防衛相も そうだと思う。しかし、表で そのことを 言うわけには いかない。

辞めてから 発言すれば よかった、という 指摘もあるが、現職の 空幕長だったからこそ、これだけの 反響を
呼んだので ある。ＯＢの 立場になってからの 発言とは 影響力が 違う。

侵略には違いない。で、昭和の軍指導者がいまの日本のトップと同じぐらい無能だったことも間違いない。
昭和の指導者は明治の元勲たちからかぞえて三代目。いまの日本のトップもそれぐらい。
なんの苦労もなしに血統とコネだけで高い地位についた奴らが起こした戦争がアレ。こんな国なんか、終戦の日に滅ぶべきだった。
少なくとも、あの終戦のときに将軍以上の地位にいた奴は全員「いさぎよく」「サムライらしく」割腹して死ぬべきだった。餓死を選んでもいい。部下たちはみんなそうしたんだから。
配下はどんどん死ね。おまえら虫ケラと違って、俺たちは美味いもん食って長生きするぜ。それがあの時代のトップ。
今は派遣や工員はどんどん死ね。俺たちは美味いもん(略)。それがいまの時代のトップ。
こんな国の戦争を擁護してる奴はなにか錯覚してる。今のこの国は俺たちのものじゃない。国の歴史を誇りたいのなら、国の体制をぶちこわしてホンモノの「市民国家」にしてからだ。

事実というのは、非常に重要な事案が報道もされない事実も含めて。

自民は、日米同盟の為にアメリカの顔色うかがって、
民主は民主で、侵略正当化だとか言って、中韓の顔見てんだろ。

もう田母神は、尖閣、竹島について国会で全部ぶちまけろよ。

あの論文、ネトウヨ討論集会だけで言う事だろ。
馬鹿前将軍、国会の場で浅薄の脳みそさらけ出せい。
死神参謀長、空軍で部下にどんな教育してきた。白日の下に晒せ。
自決しろ。

小松基地友の会の主催者が、アパなんだが。
そこの選挙区に誰なのか、わかっていれば、解明すべきところは、どこか、わかるだろｗ
この世の春を謳歌していた最大派閥ｗ
新保守、新自由主義の中心。

どんだけブーメラン？

そして、決め言葉はこれ
「事実から逃げ、考えないようにする風潮があるように感じられるが、
このままだと、日本がどんどん不利になるだけだと感じるが、どのように考えているのだ？」

参考人招致か。しかし、そんなモンを給油法の採決の前提？ふ〜ん。。
事実上、政府と与党は「兎に角、黙ってろ！」としたから、逆に話させるのか。
しかし、参考人招致を全会一致でなくてもやるとなると、、まぁ今後、面白さは増えるか。ｗ

公明党は参考人への糾弾、野党は参考人＆政府の糾弾。
自民党は「ワインの会」を聞く、って感じか？ｗ　あと集団的自衛権ネタも各党聞くのかな。

>>57
陸軍大学校の首席、兵学校のハンモックナンバー一桁。
血統もコネも関係ない。
むしろ、進学できない貧乏な家庭の子弟が、唯一受けられる高等教育機関として選ぶのが士官学校。

まっちーは愛国者か？

ぽっぽ・・・
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/11/06_01/image/02.jpg

鳩山氏は田母神氏の一連の言動を批判し、参考人招致で防衛相の浜田靖一氏の
任命責任をも問うはずだった。だが、おなじみの民主党「ブーメランの法則」が
今回も炸裂。与党はこの点を挙げて鳩山氏を追及するという。だが、鳩山氏だけ
でなく浜田氏もアパとの接点が発覚し、泥沼状態である。
http://www.tanteifile.com/newswatch/index4.html

こりゃ逆にミンスの馬鹿共が蹴散らされて終わるんじゃね？ｗ

なんか掴んでるのかな？

>>65
正しいな。軍は試験が幅を利かせていたし
日本を滅ぼしたのはそういう連中だよね。
野心と勢いだけは一流なんだな。

まっちーは、お飾りで、オーナーは森。
森と小松基地友の会、またはアパの関係は、鳩山以上に深い。
自民党は追及するのはいいけど、傷は自民党は深くなるんじゃねえｗ

まぁ、ここを見ればわかるよ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1085545234/

死神前参謀長、「北朝鮮と一緒だ。」と。
なら、最果ての稚内の突端で強制労働に５年従事し、
公開銃殺の刑に服せ。
それがお前の一生だ。
太平洋戦争での犠牲者の御霊にも死をもって謝れ。

■朝日新聞社説(2007年8月16日)■
(河野洋平衆院議長は)｢日本軍の一部による非人道的な行為によって人権を侵害され､今もなお苦しんでおられる方々｣という言い方で
慰安婦にふれ､謝罪を述べた｡
(略)
そして､国際社会の目も変化した｡米下院の慰安婦決議から分かるように､過去に向き合わない日本への批判は､アジア諸国にとどまらない｡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1187271673/

◎日本を貶めるネタが世界中に広まって嬉しそうな朝日｡元はといえば誰のせい？

｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣｢社民党機関紙と印刷すべき｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
慰安婦決議で新聞猛反発　朝日社説だけが孤立　｢慰安婦問題は､ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
朝日新聞､曽我さんの家族の住所を盗み見て､無断で晒す
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053271712/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣　朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
朝日新聞､不祥事多発…編集局長２年間で３人更迭
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170777941/
｢アサヒる｣の｢民主主義｣…小さな一歩が大きな動きを誘発する､それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/

＞友の会

で、同じ友の会の所属というのが、政治責任の話とどう関係してくるんだ？

民主党がやる仕事じゃないだろ？
目的は何なんだ？

政府見解に従わない日協組って懲戒免職もlんだろ？
なんで同じように騒がないの？

>>35
ありえねぇ・・・

それなら、国庫に穴あけた議員職員の退職金も返納させないと。

>>63
「事実」という認識をスライドさせられる可能性が高い。
団塊あたりは既にスライドしているが、新聞記事になるときは「日本は侵略しアジアに甚大な被害を与えたにも関わらず…」
とか必ず付けてくる。
そして隣の社説で「最近の日本の風潮に危機がうんたら」
社会面ぶち抜きで歴史認識特集と諸外国の反応

田母神万歳！！正義の軍隊、連合艦隊の復活を！！

正当化のなにがいけないの？

>>69
マスゴミはアパとの癒着の件を煽り立てているが、問題なのはアパとの関係
じゃなく、公表した論文の内容なんであって。
別件で叩き出したホコリに火をつけよーとする気マンマンだが、タモさんにはそ
れに負けず、ぜひとも持説を展開してほしい。

政権取ったら本気出す　ダブルスタンダード当たり前
何でも反対言い逃れ　党首の特技は雲隠れ
株価下落は自民のせい　若者ナチス化なんとかせい
政権キチガイ民主党　金は天から降ってくる

今は大事な時期だから　wikiも改編お手の物
自治労・解同・日教組　知られちゃいけない事もある
マルチ・山菱・パチンカス　みんなの期待に応えます　
政権キチガイ民主党　あなたのお国は何処ですか

>>81
陰謀論だからいけないだろ。

個人の不祥事とか問い詰めるよりも日本国民のためになる話し合いをしてください

>>82
その辺はもう沈静化するんじゃないの。
アパは民主議員の方々とも交流が深そうだしw
そういやマルチも１回報道したら「義務は果たした」とばかりに
各社マスコミ様はダンマリですわなw

朝鮮にはむかう軍国主義者は退職金を返納し
朝鮮への賠償として寄贈すべきである。
日本は一生悔いなければならぬ。
日本政府も民主党も日本国民もそこをわかっているが
一部わからぬ輩がいて困る。

マズコミに対抗する手段ってネットしかないのか？

別件の、小室事件で関係のないトモちゃん家のインターホンならしたり
抗議したいぐらいだ

参考人招致を自民党も積極的に賛成し、徹底的に
糾弾せよ。
バカウヨが、最後は自民党が擁護してくれるなどと、
考えないないように、厳しい姿勢を示せ。
同様にバカサヨの日教組、自治労も徹底糾弾せよ。

ﾘﾋﾞｼﾞｮﾆｽﾄだからいけない。中韓に阿って、戦争反対九条堅持論文ならおｋ。

それは筋が通らない。

問題は、制服組を預かるトップが、過度に政治的な提言（稚拙だけどね）を行うこと。
一体、何を問題視しているのか？ってことだ。
それを、件の元空幕長も批判して、言論封殺、北朝鮮か？と言っている。

>>75
どういう活動をしていたかが政治的な問題になるかならないかの境界になる。
アパグループが設立する小松基地を支援する会。
もし、田母神のような考えを自衛隊内に広めていたら、これは問題になるだろう。
それに関わっている政治家もね。
とりあえず、どういう活動をしていたか、調べようぜ。マスゴミの皆。

>>79
過去の事は「私的見解」でいいだろう。
私的見解を述べたから、政府に処分を下された。
覚悟でやったのだろうから、それが本望であり、それで双方納得な訳だ。
「現状の事実」について見解を追求する、これが大事だな。

>>83
なんで五七調で節立ててるの？

戦争を一面でしか捉えられない民主党の方が未熟なような気がする

あの戦争は侵略戦争でしたと決め付けて殻に閉じこもるのは勝手だが
そこで議論を封殺すると本質が見えなくなって、また同じ様な環境に
なったら同じ過ちを犯しそうになる気がする

あの時代は侵略戦争だったけど今度の戦争はそうではない、というふうに

またまた出てきた、ネトウヨ爺さん。思慮浅き未経験者。
はい、売国奴、非国民、反日、中国反日分子、マスゴミ、反朝日、の慣用語。

４畳半、カップラーメン、ニート、ネトカフェ暮らし。
お前らは、いくらやっても、ジー民層化から見捨てられるって。
偏狭と独善と、狭い４畳半から抜け出せ。広い世界が待ってるぞ。

つーか民主は、公明党の矢野を呼ぶとか言ってただろ。
そっちはブラフか？

いくら何でもやりすぎじゃねーの

流石、民主党。
公僕には言論の自由などない。
制限されて当然だ。
自治労や日教組の方々はそのことをよく分かってらっしゃる

政府と違うことを論文発表したら退職金没収

どっちにしろアフガニスタンを睨んでだろ。
アメリカはアフガンに自衛隊を呼ぶ気まんまんでしょ。
９条もあるし日本としてはどうするか。でしょ。

>>93
HIPHOP調に歌うんだYO

田 母 神 論 文 で

日本は朝鮮を植民地支配し、創氏改名を強制してたっていうウソがバレちゃったけど

今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　民　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　主　 ::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　党　:: ::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>92
論文を発表しただけでその後起こった事実ね。
これはどうなるかな。
意味もなく「空幕長という立場にも関わらず…」と来る。その立場をはっきりさせられればいいのか

アフガンは無理。
パキスタン政府と全面協力できたって無理。
民主党がふざけた構想ぶち上げてたけど無理。
つか、イラクが16ヶ月で収まるなんてのも無理。

…でも、オバマは来い！でなきゃも一度湾岸戦争超える戦費負担しろ、小沢！みたいになるだろうな。

>>57
一語一句余さず同意だわ。

ネトウヨがこの参考人招致の何を恐れているのかが気になる
公明正大に話を聞くことの何が問題なのかと
それで論理破綻してたらﾀﾎﾞｶﾞﾐの自己責任に過ぎんだろうに

政局への利用だからか、空幕長のいいたいことは聞いてくれないだろうねぇ

ご友人のポッポさんも呼ばれますよね？

これはnhkが生放送取り止めるか、妙な編集いれるに違いない

参考人招致すりゃ良い。
そして、自衛隊法改正して、自衛隊員および防衛省職員の一切の政治的発言はこれを許さず、
発言したものは懲戒に処す。とすればよい。

ついでに、公務員規則も同じく改正したらどうだ。

>>98
公僕が公務員法で制限されているのは「行動する自由」だけであって
「言論の自由」はどんな職業の人間にも与えられた基本的人権の一つ。

「公的な意見」と「私的な意見」というものがあり、「公的な意見」
は行動の制限を受けるが「私的な意見」は公僕と言えども制限される
べきではないし、憲法も法律もこれを制限してはいない。
「公的な意見」が制限を受けてるのはそれが「職務上の行動」だから。

公僕である部下に命令をしてる人間もまた公僕であることがわかれば
「言論の自由」と「行動する自由」の違いがわかる。
自分の「私的な見解」を「自衛隊としての見解」だと偽れば公務員法
に違反するが「私的な見解」を「私的な意見」として発言するならば
それを止める法律はどこにも存在していない。

私的な発言を理由に参考人招致という発想で民主党の異常さがわかる。

表現の自由は担保されないと。。
軍靴が聞こえてきちゃいますよ

恐ろしい世の中だ

これじゃ戦前の言論弾圧と変わらない

>>106
ネトウヨはむしろ歓迎しているだろ。
田母神に国会で持論を展開して欲しいって。
政府としては、外交関係上言えないようなことも、そこでブチ撒けて欲しいって。

こちらは言論弾圧で有名な民主党でございます。

日本人は中国様韓国様の奴隷です。

国民を監視し、党利に合わない市民を弾圧する民主党をこれからもよろしくお願いします

ネトウヨ、死神前幕僚長の議論は、狭い狭いネトウヨ討論集会の場だけで
良い。
国境までの議論だ。
こんな考えが国内に広がれば、それこそ、お前らの言う、｢売国奴」だぞ。
孤立するだけ。それとも自衛隊の戦力で世界をねじ伏せてご覧に入れますか。

>>116
自国の都合がいいように言論を統制している中国や韓国が孤立しているの？

自分の国は自分で守る。
自衛権も行使できない風潮じゃな。
まず、あれがはびこっていて、都合の悪い事は報道しないメディアをどうにかしなきゃな。

自衛隊がクーデター起こしたらみんな自衛隊側につくだろう

>>116
こんな考えが国内に広がるかどうかは自分で判断します

>>119
当然だな、売国党みたいなのが、幅利かせてるからな。
国内の外人犯罪組織を一気に抹殺するチャンスでもある。

田母神のような信条を持つ人も多くいるので
言論封殺するのではなくて、これを機会に歴史を検証すればいい。

国連総長まで出した、韓国が孤立？謙韓だが悔しい。
中国？はっきり軽蔑と警戒の品性のない国に見られているぞ。ある意味孤立。
日本は過去に被害を与えた国と認めたから、仲間入りできたの。
この見解がイヤなら、６０年前にさかのぼり、軍部が勝てば。日本国民を
犠牲にしてな。

小沢も、ドレスデンで米英が謝罪したので、日本も原爆について謝罪を受けてはどうか。
とか、意味不明のことをのたまわってたわけだし、
ここはひとつ、皆で太平洋戦争全般について議論すべきだよね。

参考人招致が多数決で可ということになるなら
今後いろいろと面白そうだ

小松基地第３０３飛行隊所属のF-15DJ#059に乗り
大空を駆けるアパ代表元谷氏の雄姿！（リンク先ラスト20秒）

ttp://www.apa.co.jp/book_dvd/video.html

戦争は国際法上認められた正当な外交手段です

>>123
優越感は劣等感の裏返しとはよく言ったものだな
みっともないよ

中国人政党が　調子乗ってんじゃねえぞ！！

矢野氏の国会招致がまだなのはなぜ？
ダブルスタンダードなの？

なんかまた呼ぶ呼ぶ詐欺な気がする。

>>113
公僕が制限されるのは「職務上の行動」であって「私的な意見」は
職務行動にはあたらないので公務員法に触れるものではないのにね。

もし「私的な見解」を述べる事が公務員としての問題なのであれば
卒業式に国旗国歌の問題で職務上問題を起こした教師だけではなく
その教師たちを支援している日教組教師すべてを懲戒免職の対象に
しなければならなくなるわけで、２０万人を超える教師を私的見解
を理由に懲戒免職の対象にすることになる・・・。

実際に行動に移して職務上の行動で問題を起こした教師だけが処分
されてその教師たちを支援する教師は処分されなかったのは公務員
が制限されているのは「行動」であって「発言」ではないからこそ。

「発言すること」そのものを懲戒処分の対象にできるならば日教組
教師すべてを即懲戒免職ににする事ができることをサヨクマスコミ
はちゃんと理解出来てるのかねえ？

言論の自由を声高に叫んでるサヨが
どんどん自分の首を絞めてる件www

文民統制という美名を都合よく拡大解釈し、、自衛隊を軍隊と規定するのであれば、
自衛官の言論の自由を奪うことを、先に規定すべき。

自衛隊が軍隊でない、というのであれば、同じ規定を少なくとも海上保安庁および警察にも適用すべき。

１２８．日本皇軍がよく言うよ。
早く国会の場で、奴をガス抜きさせようぜ。
ぼかんぼかんに言いつめて、防大卒の頭の中が判るって。
興味あるなあ。防大卒のくだらなさが。でも一部だよな。
でもよ、ネトウヨよりはショットましか。
１１９．名乗らなくていいから、性別、年齢、出身中学、いや学歴だけ
聞かせてよ。興味あるよー。馬鹿さ加減が。

まあおっさんに意見言わせて下手に論争化しちゃっても困るから
一方的に文句ぶつけまくるだけの糾弾会状態になるんだろうなあ・・・

自衛の戦争の人は多いね

>>135
いくつになったの？

>>125
衆院で民主のマルチ兄弟も参考人に呼べる。

>>135
日本語でおｋ

>>139
裁判終わったことだし、小沢の不動産についても招致できるな。小澤さんを、、か？

てかよんでどーすんの？

これって、元空幕長さんが、「日本では思想の自由が認められている。私を責めるならば日教組も責めるべき」なんて言われたら民主はどうすんの？
呼んでも損だからやめた方がいいとおもうんだが。

>>132
そういうことなら、問題になってもいいな。
日教組の教師も訴訟問題になるような過去の発言で
退職金返納させられるってことになるな。
年金も没収でいいな。
そうとう人権無視の発言を生徒に言ってたみたいだし
警察、自衛隊の職員の子供は訴訟して教師から
賠償とれるな。

世論調査したら？
こんなもんが本当に問題発言なのかどうかを
なに世論も調べず勝手に決め付けてるんだ？
結果が恐ろしくて調査できないか？(笑)

>>102
>日本は朝鮮を植民地支配し、創氏改名を強制してたっていうウソがバレちゃったけど
漫画「嫌韓流」でも同じことが書かれています。

ネットのおかげで少しずつ、少しづつだけど、
GHQ支配の呪縛、アメリカの対日戦略の呪縛、
中韓の異常さが明らかになってきている。

田母神空将が国会に招致されて、歴史について議論されることが
日本史上の事件になるかもね。

>>139
そうそう
ガンガンやり合えばいいんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　　 ／／.／|
　　　　　　　　　　　／／.／|　|　
　　　　　　　　　 ／／.／ ／|. |　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／／.／|／::/|　| 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　□／ ／ //　|　|. 　　　　　　　 　|　アメリカじゃオバマが大統領になったことだし
　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　そろそろ小泉純一郎は死刑という事で・・・。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　やったね！　バカは氏ねよ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿　　　
　　　　　　　　|　|　　　／／　 |.￣∠／（__（＿_）　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧.　
..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　← 小泉純一郎　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（　　
　　　　　　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／.　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧.　∧_∧　∧
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.　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　∧_∧　∧_∧　∧_∧.　∧_∧　∧_∧
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>>133
都合のいい言論には自由を求め
都合の悪い言論は徹底的に封殺するのがバカサヨクの典型。

いんじゃね？公の場で正面切って討論し持論を述べるんだから願ったりだろ。

質問者は鳩山さんということで国会でワイン談議しましょう。

http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/11/06_01/image/02.jpg

>>133
自分の理想の依り代さえ出来れば、彼らにとって現実の問題なんてないようなもんだよ
ソ連や北朝鮮に傾倒していたのを見ればわかるだろ

自衛隊の幹部が政府見解の真っ向から反論を唱えるとは
処分も致し方なしと思うが
もう退官した個人は、どんな思想を持とうと自由だろ、参考人招致した所で
揚げ足を取ろうとする輩は、単純に論戦に負けるだけじゃないの？

>>143
文民統制が！！とか叫びだしたら、
「民主党は、自衛隊を正式に国軍だと認めてくれるんですね。有り難うございます。」
って言えば楽しいな。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと言い訳するだろうけどな。

田母神発言は層化の証人喚問を阻止するためにしたとしか思えない。

参考人招致はむしろ良いことだと思う。
民主党からしたらただ叩きたいだけかもしれんが、藪蛇になるかもな。

鳩山の馬鹿・・・

つか日米平和文化交流協会とツルんでる売国政治家どもは自民も民主も公明もみんなくたばれ

>>153
政府見解と違う意見を持ったら処分されるって
何処の独裁国家なんだよ。
公務員には思想信条の自由がないのか？

田母神がどんなに論理的に説明しようとマスコミが狂人のように扱うのが簡単に想像できる

ちょっとをしょっとと、うって試したら、案の定、チョンと決め付けられた。
れっきとした仙台藩の由緒？ある家柄でござーます。
ネトサヨ？止めてよ。
ごく高学歴の良識人ですよ。
ただネトウヨの先を案ずるばかりで．．．．．。

やっぱ矢野はスルーするんだなヘタレ民主党ｗ

マスコミや野党は思想・言論の自由を制限したいのか？
空幕長を処分するのは不当と政府を責めるなら筋がとおるのに…


自衛官には基本的人権を認めないって言うなら一応筋はとおってるなｗ

で、呼び出してなに聞くんだろうねｗ
ハイ、そう思ってますよ、わたしは。で終わっちゃうだけだろ

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　
　　 |■■■■■■■ |;;/⌒i　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　田母神さんを熱烈支持します
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　国会では積極的な発言を期待しています
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　東京生まれ　６６才　男性
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　
　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

>>160
文章がちょっとずつおかしいから、仕方ない
話し言葉を書き込んでるみたいになってる

【竹島問題】日本の拙劣な「外交戦略」で問題解決の萌芽（ほうが）となる草の根交流が台無しに…毎日新聞★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217829623/

>松本市で予定された駐日韓国大使の講演と、東御市の日韓中学生の相互訪問が中止された。
>竹島問題のごたごたの余波という。講演中止は外交ゲームの一環だからやむをえない。
>しかし市民レベルの交流に水を差されたのは残念だ。
>しかも北朝鮮問題を巡り関係国が連携を強めるべき時期に、
>なぜ日本は竹島問題を持ち出したのか。
>冷静な議論の積み上げなくして領土問題の解決はない。
>官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な「外交戦略」は、
>実は問題解決の萌芽（ほうが）となる草の根の交流活動を台無しにする。（龍）


不法占拠された日本の領土に解説書で少し触れたことに対し、韓国が
自国の教科書の竹島記述を顧みることなく、居丈高に一方的に内政干渉してきたこの問題。
毎日記者にとっては、「官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な外交戦略」だそうです。
また、この記事、毎日新聞が大嫌いなはずの「匿名」ですね。


【毎日新聞】 「ネット掲示板での事件予告流行、背景に"匿名"の甘え…批判や中傷するなら実名で書け」★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217747110/
【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215337342/
【論説】 「秋葉原事件の容疑者宅を撮影して『テラワロス！（２ちゃん用語）』と叫んだ若者…モラル崩壊を肌で感じた」…毎日新聞★29
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216596033/
【毎日・変態報道】米英メディアが相次ぎ「虚偽報道」と伝える…「NYTのブレア捏造事件に匹敵」「一流紙の看板で虚偽垂れ流し」★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217030453/
【毎日新聞・変態報道】ネット上に、変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★230
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214938163/

>>158
田母神の行動は自衛隊法　第六十一条違反

自衛隊法
（政治的行為の制限）
第六十一条 　隊員は、政党又は政令で定める政治的目的のために、寄附金その他の利益を求め、若しくは受領し、
又は何らの方法をもつてするを問わず、これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除くほか、政令で定める
政治的行為をしてはならない。

自衛隊法施行令
（政治的目的の定義）
第八十六条 　法第六十一条第一項 に規定する政令で定める政治的目的は、次の各号に掲げるものとする。
五 　政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張し、又はこれに反対すること。
六 　国又は地方公共団体の機関において決定した政策（法令に規定されたものを含む。）の実施を妨害すること。

（政治的行為の定義）
第八十七条 　法第六十一条第一項 に規定する政令で定める政治的行為は、次の各号に掲げるものとする。
一 　政治的目的のために官職、職権その他公私の影響力を利用すること。
十三 　政治的目的を有する署名又は無署名の文書、図画、音盤又は形象を発行し、回覧に供し、掲示し、若しくは配布し、
又は多数の人に対して朗読し、若しくは聴取させ、あるいはこれらの用に供するために著作し、又は編集すること。

思想統制にも程が有るな
つか余計な招致で税金使うな

>>159
ニュース番組でMADが流されるという珍しい光景が見られたりして。

>>167
単純な問題として「自国の歴史観を著述する」事が「政治活動」になるのか?
尠からず疑問が生じるんだが。

>>158
公務員は、雇用を国に保証しても貰う代わりに色々制約されるんだよ
嫌なら公務員を辞めるしかない、これが民間の1企業の社長とかなら問題にもならんよ

日本は何が何でも正しいとは典型的な間違った愛国心。
日本は過去間違っていたという勇気が本当の愛国心。

しかし間違った愛国心は自衛隊の士気に絶対必要とこの時代錯誤の
おっさんは言っている。

問題はこの能天気なおっさんでなく自衛隊員の全部がこのおっさん
と同じ考えか知りたい。

もしそうなら昔の軍国主義の発想と同じ。

本当のシビリアンコントロールが必要。

ついに神国日本に神降臨。田母神氏は最後の最後まで軍人として売国奴相手に
戦って欲しい。大和民族の誇りと気概を取り戻させてくれ　

>>172
じゃあ「日本は過去に正しいことも間違ったこともした」はどんな愛国心だ？

【公明党】（創価党）【民主党】（旧社会党多数）【社民党】（中核派テロ組織）　
中国共産党　　　韓国民団(詐欺師）　　　朝鮮総連（拉致機関）
朝日新聞（捏造）　毎日新聞（変態）　　　　　労働新聞
テレビ朝日（偏向）ＴＢＳ＋KBS（捏造）　　朝鮮中央放送（KCBS)
週刊朝日（小説）　週刊現代（反日）　　　ニューヨークタイムズ（オオニシ）
中華思想（中国）　小中華思想（韓国）　　　チュチェ思想（北朝鮮）
創価警察　　　　在日朝鮮ヤクザ（右翼団体）朝鮮工作員（シンガンス）
創価市長　　　部落ヤクザ（部落開放同盟）シーシェパード（エコテロリスト）
総体革命※　　国連中心（パラダイス鎖国）北朝鮮経済制裁反対
外国人参政権　沖縄1国2制度移民3000万人　自衛隊廃止(完全無防備）
集団ストーカー　　マルチ推進議連　　　　　人権擁護悪法

【自由民主党】　【日本共産党】　【国民新党】　【新党日本】　【改革クラブ】　【新党大地】　【維新政党・新風】
白い保守派　　　赤い保守派　　郵政族のおやじ　ヤッシー　愛国右翼　　　ムネオ派　　　極右・攘夷派
日の丸保守　　　国民主権保守　郵便局保守　脱ダム宣言　竹島奪還　　　領土保守　　天皇陛下保守
中福祉中負担　軍縮して福祉へ　旧態依然　　行政改革　　ﾊﾟﾁﾝｺ違法化
売国町村派　　　労働党
サヨク：なんでもいいから減税
ネオリベ：経団連と小泉、竹中、秀直　社会保証費削減して法人減税　国防は米国依存

右の無政府主義＝ネオリベ　左の無政府主義＝アナーキー
右の民主主義＝右派リベ　　左の民主主義＝社民主義・左派リベ
右の全体主義＝ナショナリスト　左の全体主義＝共産主義
　
　極左（利権革命家）←左翼（付和雷同）←保守(中道）　←右翼（愛国者)　←極右（独裁者）
個人第一・侮日・反日　国＝自分　　　　　国＝国民　　　　　　国＝国家　　　　元首第一・攘夷
　福島みずほ　　　　　福田康夫　　　C委員長、河野太郎　　麻生太郎　　　　田母神幕僚長
例：竹島批判　　　　　他人事　　　　労働者保護法、行革　　日本の底力　　　戦争責任否定
逆差別レイシスト　　　事勿れ主義　　　　現実主義　　　　　　国粋主義　　　　超国家主義
自治労（労働貴族）　愚民（情報弱者）　　中産階級（リーマン）2チャンネラー　官僚（既得権益）

【歴史教科書】検定の近隣諸国条項「削除を」-北海道【内政干渉】[03/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109898959/
【歴史教科書】近隣諸国条項　削除求め５５万人署名提出　改善協【内政干渉】[04/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081902754/
【近隣外交】安倍官房長官、当時の政府対応を批判　昭和５７年の教科書書き換え問題 【4/5】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144241606/

最近解禁されたアメリカの公式文書も引用して、
国会の記録に記せばいい。
発言は全て記録される。

これはあくまで思想の問題で幕僚長がそれに対して、自衛官に命令を出したらダメなだけだろ。
つか、批判してるみずほたんとかは発言の可笑しさに気付いてないのかな？
一昔前に法務大臣が宗教を理由に死刑をしなかったよね？職務不履行だったよね
今は法律に乗っ取り死刑を執行してるけど批判してるよね？
矛盾してませんか？それともぐんくつのおとがするからダメなんですか？

言論、思想の自由は憲法で保障されてますよ。
だから、ネットでネトウヨが馬鹿言っても、言わせてやってるでしょう。
ここは論文発表の場だけではないのです。話し言葉でもいいでしょう？
いけない？
長島が｢社会党政権になったら、僕達、プロ野球出来なくなるんですか？」
と真剣に言っていた。
思想統制や言論弾圧を履き違えないように。１６７．が全てだな。

>>170
政府見解に反するなら自衛隊法上の政治活動にあたる

このアホが、国会で日教組や河野談話のこと持ち出したらどうするんだろうな

現代の感性で過去を裁く事ができるのかな？

これやったら、善人なんかいなくなる

創価学会の問題は？

矢野さんの参考人招致と池田大作の国会喚問が先だ。
話はそれからだ。

>>179
ちゃう
政府与党の意向に沿う・沿わないに関わらず、政治活動は政治活動
例えば歴史観は政府与党のものを踏まえていても、「●●党に投票しよう！」など論文に書いたら政治活動となる
政府の意向に沿うかどうかをポイントにするなら、そりゃもとより政治活動じゃないってことだよ

>>180
よくやってる討論風番組みたいに上からぎゃーぎゃー被せて妨害するんじゃないか。

>>184
ああなるほど
そりゃそうだ、というか>>170のまんまだな
政治の方向に影響を与える意図、っていうところは政府見解とは関係ないんだな
すまん

>>183
じゃあ永久に無いな。
民主・公明連立政権発足のためにそれは絶対にやらないから。

「防衛行政をスムーズに行うため、より適した人材を置く」「そのため前任者を解任する」という論法なら話がわかる
これじゃあ、まるで思想自体が悪みたいだ
民主党は引っ張り出して、何を聞くんだ？

>>172
物事をうわっつらからしか判断できないバカｗｗｗｗｗ
自衛隊に入隊する奴のほとんどは「金目当て」だよｗ
安定した職業＆退官後も民間で優遇される。それだけだｗ
だいたい、自爆テロで死ぬ奴だって思想なんてないぞｗ
金渡されて（それも貧乏人でなければ些細な金）、一族のために死ぬんだ
お前、アメリカ兵の平均給与が年収180万円〜250万円程度って知ってるか？
だからモラルハザードがおこって戦地で問題を起こすんだ
もうすこし、お勉強してねｗおバカさんｗｗｗｗｗ

>>39 ：名無しさん＠九周年：2008/11/06(木) 12:36:42 ID:mp5mV1Cb0
595 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/06(木) 12:24:07 [昼] ID:N21MVO7V0
田母神空幕長ら自衛隊トップ７人に政治献金疑惑　自衛隊法違反
http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/

公安監視対象マイニュースジャパンの三宅（笑
https://www.mynewsjapan.com/writers/1891
IPアドレス
211.8.120.160

IPアドレス 211.8.120.160の管理者情報
IPネットワークアドレス 211.8.120.128/25
ネットワーク名 KBMJ-NET
組織名 株式会社 ケイビーエムジェイ

こいつ情報公開常連で
共産党と繋がりがある奴だ

NHKは参考人招致を生中継しないかもしれないよ
村山談話や河野談話の批判はマスコミ内ではタブーみたいだし

「何も武装闘争などする必要はない。共産党が作った教科書で、社会主義革命を信奉する日教組の教師が、
みっちり反日教育を施せば、三、四十年後にはその青少年が日本の支配者となり指導者となる。
教育で共産革命は達成できる。」
日本共産党、社会党＝民主党の旧社会党議員＋社民党、民主党、プロ市民、エセ右翼
彼らの元祖マルクスはこう言っています。
「青少年に対し祖国の前途に対する希望の灯を奪い、祖国蔑視、祖国呪詛等の精神を植え付けることが、革命への近道だ」
カール・マルクス

そーいや慌てて空幕長呼びつける暇はあるのになんで創価のあれ呼ばないんだろうね。

>>172

>日本は過去間違っていたという勇気

勇気という言葉を使ってる時点で
何かに洗脳されている予感(怖)

騒げは騒ぐほど
「平和に対しての罪」で裁かれた東京裁判の異常さがわかる
マスコミもっともっと油を注げよーーーーーーー
だいたい、日本を裁いている真っ最中に戦勝国は
また元の狩場に入って100万人以上も殺してるのに
日本を裁くなんてクレイジーだよな

田母神閣下の論文はまったくその通り
間違っているのは日本政府だろうが

１１日に確定

前空幕長を11日参考人招致＝参院委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081106-00000100-jij-pol

>>188
ミンスお得意のブーメランな質問だろw

藪をつつくのが大好きだからw

田母神さん、国会の場で民主党に自論をぶちかましてやれ

>>172
>もしそうなら昔の軍国主義の発想と同じ
戦勝国はみな植民地を何百年も持っていた「軍国主義」の国ですよ

今も中国はチベットを侵攻中
韓国は竹島を武力で占領中

面白くなってきますた！

NHKの中継が入ってる時に堂々とやってくれっ！
その日は仕事サボってでも観る！

こりゃ本当に政権が飛ぶなｗ

実は民主の刺客だったり。

政府は、これを前例として、公務員統制、具体的には日教組への統制を画策しているのではないだろうか。
だから、与党も参考人招致に賛成せずとも、容認する姿勢になったのだ。

公務員が政治姿勢を発表するのはふさわしくないことという前例、あるいは答弁をしてしまえば、
日教組をはじめとする各種の公務員団体が政治に口出しできなくなる。
ましてや、今回は定年退職という温和な方式だったが、仮に懲戒解雇としてしまえば、
政府方針に反したとして公務員を懲戒解雇できるという前例を作り上げてしまうことになる。

彼と日教組の主張は確かに１８０度違うものである。それは認める。
しかし、ウヨサヨといった主張を言ってる場合ではなく、公務員は自らの権利を守るためにも、
彼を擁護せねばならない。

ネトウヨの涙は枯れ果て、廃人になる様が目に浮かぶわ

>>202
飛ぶかどうかわからんけど
平和に対しての罪で裁かれた東京裁判が
今、国民が考えている国際社会に対しての「悪」で裁かれたのではなく
戦勝国のただの「復讐」に過ぎないって事
これだけでもわかれば良いと思う

過去の戦争を正当化するより、未来の戦争を正当化する方が悪いだろ。
現に中国や南北朝鮮は対日戦争をバンバン煽ってるし。
でも全く問題にならないのは、日本のマスコミがスルーしてるから。
そんなマスコミに、今回の件を叩く資格があるのかと問いたい。
別に各マスコミがどんな主張をしようと、それは言論の自由だけど、
二重基準を採るのだけは我慢できん。もっと誇りを持てと言いたい。

>>198
もうすでに一本目のブーメランが刺さってます。

【民主党】鳩山幹事長、以前に田母神氏とアパグループの元谷代表自宅で私的会合(ワインの会)で同席していた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225908009/
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/11/06_01/image/02.jpg

>>201
実況鯖飛ぶんじゃまいか？

一体何の法に触れたんだ？

異常な空気だな
これが敗戦国の定めなのか

>>172
日本は何が何でも悪いとは典型的な間違った韓国人

ﾀｲﾄﾙ:
J-CAST ﾆｭｰｽ：田母神｢侵略否定｣論文の背景　自衛隊とｱﾊﾟｸﾞﾙｰﾌﾟの密接な関係
URL:
http://www.j-cast.com/2008/11/04029747.html

ﾀｲﾄﾙ:
田母神論文問題　日本は侵略国家ではなかったのか
URL:
http://www.janjan.jp/government/0811/0811030762/1.php

ﾀｲﾄﾙ:
田母神前航空幕僚長論文と拉致報道　メディアの責任
URL:
http://www.janjan.jp/government/0811/0811040766/1.php

ﾀｲﾄﾙ:
軍隊は国家の必要悪―「自由主義史観」の集大成、田母神論文を読む
URL:
http://www.janjan.jp/government/0811/0811030752/1.php

この程度で参考人招致とか…
選挙意識してる以外になくね

>>204
いや、反日サヨクのヤブキングコブラになりかねんのだが。

>>210
まだ日本はいいほうで、ドイツとかはちょっとでもユダヤ人に批判的であるとか
ホロコーストに疑念を仄めかしたりしただけでも社会的に抹殺されかねん。

問題になってるけど、じゃあ本当はどうだったんだろ？
なんて本を読んで事実を知られたら先生達はマズイんじゃないのW

麻生が田母神発言の内容を擁護して政権を失うことになったら、30年後は伝説になる。
似非保守だから擁護しそうにないけど。

田母神空幕長ら自衛隊トップ７人に政治献金疑惑　自衛隊法違反か

昨年７月の参議院選挙で初当選した元陸自１佐・佐藤正久参議院議員（自民）の政治資金管理団体に、
田母神俊雄・航空幕僚長や折木良一・陸上幕僚長ら制服組トップを含む７人の現職幹部自衛官が、
計46万円の政治献金をしていたことがわかった。
政治的中立を求めた国家公務員法違反の疑いがあるだけでなく、隊員の「政治的行為」を厳しく制限した
自衛隊法に違反する可能性が極めて濃厚だ。

【Digest】
◇「さとう正久を支える会」資金報告書
◇献金者リストにあった2人の幕僚長
◇７人の自衛隊高級幹部が続々寄付
◇うち４人は自衛隊官舎住まい
◇「現職隊員が献金だなんて絶対にあり得ない」
◇自衛隊法６１条「政治的行為の制限」
◇あいまいさを残す自衛隊法の解釈
◇ゆらぐ自衛隊の「政治的中立」
◇結びつく、旧軍−自衛隊−佐藤議員

http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/

ま、田母神氏は、防衛省の上司からこんだけひどい仕打ちうけたし、定年退職
の辞令は貰ってるし、国会で何言ったところで何も失うことはない。
楽しみではある。

>>217
これがダメなら、公務員は一切献金出来んな。

生放送してくれるかなー？

売国奴列伝 日教組
http://www.tamanegiya.com/nitkyouso18.12.15.html

>>219

一般の公務員と一緒にするなよ。

>隊員の「政治的行為」を厳しく制限した自衛隊法に違反する可能性が極めて濃厚だ。

>>217
べつにタモさんを別件でﾀｲｰﾌｫしたとしても、そのとばっちりは日教組組合員
教師がしっかりと被るだけなんだが。それでもいいのかな？

>>223

俺はかまわんよｗ
日教組もチョンも特定の政党も歓迎ないｗ

どんどん逮捕してくれよ

>>222
他の公務員も同程度の制約を受けるワケなんだが。
自衛隊員が他の公務員よりも厳しい制約を受けて然るべきってんならその根
拠が必要になるんだが、まさか武力行使をなす者であるからって理由は挙げ
られんよね？

田母神・前空幕長の論文から思うこと
　石破　茂　です。　

（前略）
「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず､
読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」
「自虐史観」と単純に断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところに
あるように思われます。
在野の思想家が何を言おうとご自由ですが､この「民族派」の主張は
歯切れがよくて威勢がいいものだから､閉塞感のある時代においては
ブームになる危険性を持ち、それに迎合する政治家が現れるのが恐いところです。
加えて､主張はそれなりに明快なのですが､それを実現させるための
具体的・現実的な論考が全く無いのも特徴です。
「東京裁判は誤りだ！国際法でもそう認められている！」確かに事後法で
裁くことは誤りですが､では今から「やりなおし」ができるのか。
賠償も一からやり直すのか。
「日本は侵略国家ではない！」それは違うでしょう。西欧列強も侵略国家では
ありましたが､だからといって日本は違う、との論拠にはなりません。
「遅れて来た侵略国家」というべきでしょう。
「日本は嵌められた！」一部そのような面が無いとは断言できませんが､
開戦前に何度もシミｭレーションを行ない､「絶対に勝てない」との結論が
政府部内では出ていたにもかかわらず、「ここまできたらやるしかない。
戦うも亡国、戦わざるも亡国、戦わずして滅びるは日本人の魂まで滅ぼす
真の亡国」などと言って開戦し､日本を滅亡の淵まで追いやった責任は
一体どうなるのか。
敗戦時に「一億総懺悔」などという愚かしい言葉が何故出るのか。
何の責任も無い一般国民が何で懺悔しなければならないのか、
私には全然理解が出来ません。
（後略）
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html

>>222
「私はこう思います」は政治行為に当たらんだろ。

後に「立てよ国民！」とか付いたら政治行為に抵触する可能性もあろうがｗ

結局中国という国の評価が定まって無いからな。
この国がアメリカの代わりになるのか、ソ連のように崩壊するのか
その時まで続く論争なんだろうな。

>>225
だから自衛隊法61条だって

シビリアンコントロールの理念から、一般公務員よりはるかに厳しい政治的活動に関する規定が定められている

中国・侵略と虐殺の歴史
http://www.geocities.com/deepbluepigment/csz.html

>>222
だから、献金なんて政治的行為には当たらないって。
道理的になんて言いだすなよ。
法律に反してるから処分されるんだから。

日本は法治国家。

>>225

苦情があるなら　政府に言えば？ｗ

それに不当な制約を受けてると思うのなら
裁判を起こせばいいのでは？
国家の高官を務めていた人がまさか法律を知らないわけでもあるまい。

>>224
うむ。まさに警察国家と呼ぶに相応しい。

聞きたいことがあるなら鳩山さんに聞けばいいのに(´･ω･`)

http://image.blog.livedoor.jp/takashikitaoka/imgs/e/8/e857b8c2.jpg

矢野が出てやるつってんのにミンスもびびってら。
はあ？あの元参謀長をわざわざ国会に呼び出すの？馬鹿なんじゃないのおまえら。

>>233
警察国家というか軽率国家というか

正当化云々のまえに細かい無数の間違いをちくちくやられそうだなｗ
たもさんはいまからでも予習をしたほうがいい

とりあえず軍人さんは尊敬しますが、シビリアンコントロールは絶対だと思います
仮にも空軍トップの人間が公然と政治的主張をしちゃ駄目
しかもそれに胸張っちゃ駄目

>>226
民族主義は甘い麻薬だからな。何らかの挫折を味わいつつある若い人にとって。
石破のように、真正面から国防について考えることのできる人の言葉であるから重い。
しかし、議論を交わすこと、議論の中で聴衆に考えてもらうこと、これが民主主義であって、
この議論は危険だから、最初っからしてはいけません。では、大日本帝国下の
共産党弾圧と同じ。
結果的に、共産党弾圧は当時としては正しく、他国でも為されていたことだけれども、
それではいけないのでしょう？

シビリアンコントロールと言っても、政府は何一つ命令していないだろ。
どこにそれに当たるって言うんだ？

>>231
自衛隊員は特定の政党や候補者、内閣の支持はダメ（投票のみ許される）

自衛隊法施行令
第八十六条 　法第六十一条第一項 に規定する政令で定める政治的目的は、次の各号に掲げるものとする。
一 　衆議院議員、参議院議員、地方公共団体の長、地方公共団体の議会の議員、農業委員会の委員又は
　　　海区漁業調整委員会の委員の選挙において、特定の候補者を支持し、又はこれに反対すること。
三 　特定の政党その他の政治的団体を支持し、又はこれに反対すること。
四 　特定の内閣を支持し、又はこれに反対すること。

>>229>>232
自衛隊はそもそもシビリアンなんだが。憲法上軍人だという規定はどこにもない。
軍人なら他のシビリアンである公務員よりも遥かに厳しい制約を課すことは可
能だが、シビリアンでしかないのならば厳しい制約を課すことにはそれなりの
根拠が必要となる。
もちろん自衛隊法は違憲審査の対象である一法規に過ぎないワケだから、そ
れが厳しい制約を課すことについて、タモさんが司法判断を仰げば最高裁は
それに答えなくてはならないことになる。

11日は火曜日か・・。
こりゃ楽しみだな

野党は逆に返り討ちのつるしあげに遭うな

シビリアンコントロールの意味わかってんのかよ。
そんな発言の自由を奪うような制度じゃ別にねえぞ！

>>231
残念だが、国家公務員法第102条およびその運用である人事院規則14-7により、
国家公務員の特定の政党支持もしくは反対は違法。
献金は支持行為であるとされており、現職国家公務員の献金は違法扱い。

自衛隊にも同様の決まりがある一方で、なぜか地方公務員法にはこの決まりがない。

>>239
少なくとも日本政府は
日本含め列強各国が全てコミンテルンに踊らされたので侵略戦争ではないという主張はしてないし、
今回も麻生さんを含め、改めてそれを否定してる

公然とそれに反旗を翻しちゃ、シビリアンコントロールの原則がくずれますがな

この件に関しては、参考人招致なんかしたらかえって事を荒立てるだけなんだけどな。
それより、お手洗いの参考人招致はどうなったん？

横領して罪に問われない官僚。
大臣の指示に従わない官僚。
政治資金集めて政治活動している教師。
ストライキやっている職員。
日の丸君が代反対活動している公務員。
韓国土下座謝罪旅行やっている学校･･･

さて、どうでるか？ｗ

いいじゃん。現政権与党、次の政権与党、双方、自衛隊を軍隊だと規定したんだからさ。

改憲するしかないでしょ。

>>241

>このような大事になるとは・・・

この一言から見ても
タモさんはそれを望んで今回に至った訳ではあるまい。
自分のしてきた事に信念があるのなら最高裁まで
いくのが普通だと思うよ。

>>241
自衛隊員の政治的活動に厳しい制約を課さないことはひとえに公共の福祉に反するんだよ
自衛隊は国民の道具でなくてはならないから

道具が勝手に動いて困るのは国民ってことをむかし学習したからな

>>226
石破は負けたから大人しくせーと言いたいようだけど
論点が違うな
>西欧列強も侵略国家では ありましたが､
これで充分、自分でも認めてるんじゃないか

>>248
？
自衛隊法にそういう規定があるの？

うげーとことん腐ってやがるｗ

戦前制度の信奉者であるネトウヨが、言論の自由とか笑えるぜ。

軍政や専制国家にそんなもんねーよｗ

田母神の作文を支持している人はさ、本文読んだ上で支持しているの？
っていうか、学術論文とか読んだことがあった上で、あの文章を
「論文」として評価しているの？「論文」ってのはいかなる学術分野でも
明確な論拠、証拠を明示しつつ自分の論を展開するものなんだよ？
この人の文章は、保守派のコラムニストの文章を適当に引用してるだけで、
自分の論は限られているし、歴史に関する一次資料を次々と明示した上で
書いているわけでもない。これを「論文」だと思っているの？

反中、反韓の気持ちは分からなくはないけどさ、「愛国心を持って行った事、
発言などは正当性を検討する必要なし、正当化されるべき」って雰囲気が
ニュー速であるのが気持ち悪いんだが。それじゃあ、お前らの嫌いな
「愛国無罪」を掲げて反日活動する中国人とかと同じじゃないか。

＞＞244

残念
地方公務員も実は（政治的行為の制限）第36条　の寄付行為は禁止で
チャリティーカンパも適用出来るのよ
これやると自治労崩壊出来るけどね
http://www.houko.com/00/01/S25/261.HTM

>>251
政府の意思決定に沿ったものだから
問題はないのでは？

寧ろ　認めない方が問題。

>>245
でもな、自衛隊も役人なんだよ シビリアンに含まれるんだ
軍人は日本にいないから
役人が政府の方針と違う見解を論文で発表したらダメなんて法律はないだろ

自民に愛想を尽かし、民主に流れるはずの浮動票を
鉄壁の電波で拒絶する、民主党。

>>251
西欧が侵略国家だったのは当たり前
日本が侵略国家だったのも当然、ふたつは矛盾しない（いまのアメリカが侵略国家という、みっつめも矛盾しない）
少なくともコミンテルンの罠だった、なんて奇怪な論法を使ってまで否定することじゃない

かつての想像以上に共産主義者が各国に入り込んでいたって研究を全否定するわけじゃないけどね

どうせなら「アメリカも侵略国家ではないか。どうしても侵略がダメというなら
米政府と米国民はインディアンやインディオに土地も資源もそれから派生した全資産譲り渡してヨーロッパに帰れ」
ぐらいは言え。なら認めてやる。

>>258
だから自衛隊員は自衛隊法で別枠なんだってさ
事実上の軍属として法整備されているよ

はあ、侵略侵略って言ってるのは、どこのどいつだ？
こいつが一番悪いんだろうがｗ

防衛省に格上げなんかしなきゃよかったのに

>>255
いやいや、違うな
俺が求めているのは「平和に対しての罪」裁かれた事についてだな
この裁判やってる最中に戦勝国は植民地に再び攻撃して
100万も殺している
おいおい、日本を裁く資格なぞないって事
「愛国無罪」とはまったく違う
日本は講和をして賠償も全て完済してるからな
それも戦勝国の植民地の分も払ってるんだよねーーーーまったくやつらときたら

>>261
論文にはアメリカ攻撃しているように思えるところあるよ
今のアメリカをもな

もし　別件で違法行為が出たら論文問題どころじゃないだろうけど
民主もアパとの関係を突付かれて困るようなことがあると
それ以上は追求しなそうだね。

>>261
そんなことできるわけないし
日本が非侵略国家に未来永劫金を払い続けることもできない　（頭下げることはできるかもしれない）

侵略国家だったこととそれらは別よ、どう考えても

なぜ一緒にしようとするんだね、生真面目だよなあ、たもさんの支持者って

シビリアンコントロールは個人の思想や創作物にまで関係するのかしらなかった

国民の生活に関わる重要法案を盾に選挙を脅迫する民主党。
おとなしくしてれば自民が勝手にコケて政権が転がり込むのに、こんなヤクザ党なんかに日本は任せられない。

>>265
東京裁判なんてそんなこと今更蒸し返して何の利益があるんだ？正直、
「やっぱ日韓併合条約は無効な条約ニダね」
とホルホルする朝鮮人と程度が何も変わらんわ

>>250
だからその制約の根拠が問題になるんで。
軍隊っつうものがないことになっているんならば、警察に対する制約以上のも
のを課す根拠はない。

>>254
明治憲法では軍人の公民権は明確に否定されてたんだが。
むろん、人権は神聖不可侵である現行憲法儲のサヨクは、タモさんの言論の
自由を擁護するんだよね？

>>262
自衛隊法であって軍法じゃないだろ

自衛隊も役人なんだってば

>>269


まだ言ってるのかよｗ
少しは上からの流れを読めよな

まず中国韓国に「歴史を歪曲するな！」って言う方が先だろ馬鹿日本政府が！！

>>262
自衛隊は元々警察予備隊と言われていた
法的根拠はこれがヒント。
だから臨検もROE(交戦規定)や侵犯対処も米軍と比べてかなり間抜けな物になっている
在日米軍が日本に居たのおかげで日本がある。
簡単にいえば
騒ぐやつは米軍の手のひらで作られた言論の自由と
平和だった事を無視している

それをにやにやして見ているのは特ア諸国ね

>>254
隔離対象者
ｷﾀ━━━━ヽミ´∀｀,,彡ﾉ━━━━!!!!"

ちゃんと論文の最後に「この論文はフィクションです」って書いとけばこんなことにならなかったのにな

>>261
そんなことを言い出したら弥生系日本人は大陸に帰らなくちゃいけないし、
ゲルマン系は英仏伊西から出て行かなくちゃいけないし、
そもそも人類は全員アフリカに帰らなくちゃいけなくなるが？

>>276
問題があるなら　幕僚長は
なぜ裁判起こさないんだ？

>>275
まず日本が歪曲してないといえるからこそ、堂々と向こうにも言えるんだろｱﾎ

たもさんの論文が「論文」だってなら、査読つきのどっかの近現代史学会で発表させろよ

国会ってもしかして暇？

>>268
「生真面目」じゃなくて、現実の複雑さを受け入れられない単細胞がこういう思想に飛びつく
んだろうね。

>>271
なんか軽薄ウヨの方々って精神構造がそっくりだよね
自分たちのプライドが満たされれれば国益とかどうでもいいところが

>>276
交戦規定は9条との齟齬があるからねえ・・・
栗栖発言で少しマシになったようだが
そこを根本的に解決するにはやっぱり改憲が必要だろうな

侵略国家ではなかった。それに、どこが問題なのかわからんｗ

いやでも、ためしに逆のこと考えてみようよ。
幕僚長一味が、日本軍の侵略を明確に証明し、当時の植民地主義の実態を明らかにした論文を民間企業の懸賞に出したらどうなんだろう。
政府の公式見解に一致するから、別に構わないことなのかな？

>>282
たもさんの論文を受け入れられない方が、現実の複雑さをわかってないんだよ。
いろいろな見方があっていいのに。

>>271
いやいや、だから
今の日本人の大半は
世界制服を企んだ「悪」の日本が
世界平和の為にこれを阻止した「正義」の戦勝国が
「平和に対しての罪」で裁いたんだって思ってる
実際、戦勝国は元の狩場に戻って100万も殺している
ソ連は降伏したのにサハリン、千島を盗んだ
中国は今も侵略をしている真っ最中、韓国も竹島を武力で占領

ちーとも日本が悪くないよなって事
正義の戦勝国は「正義」ではなかったこと
これだけでも今回の事で国民に広く知れ渡れば充分

>>265
石破が言ってるだろ。
「確かに事後法で裁くのはおかしいが、今から裁判やり直すのか？
そのほか、世界各国と結んだ講和条約やら友好条約も結びなおすのか？
今更蒸し返す意味ってあるのか？何か国益につながるのか？
国連やサミットで良いポジションを占めるのを目指すのじゃ駄目なのか？」

おかしいと思う気持ちは分からなくはないが、結局お前は
未来に向かっての努力を放棄し、過去の蒸し返しをやる事で
社会の閉塞感に対する鬱憤を晴らしたいだけじゃないのか？

>>273
軍隊(武官)じゃなくて、軍属(軍所属の文民)な。
軍属とは、アメリカの軍法の例でいうと、具体的には、軍事上必要があって、
軍と契約して輸送任務に当たってる民間トラックの運転手とか、
高級軍人の世話係(従卒)として働いてる民間人とかの扱いを定めたモノ。

軍隊を扱う法律上では、ここらへんの区別をしっかり認識してないと読み間違うぞ。

>>279
裁判なんてやるより
普通は軍法会議だろ?
世界の常識なら軍人としの処分なら

公務員法で裁く方がおかしい。
だから国会に行くことの方が正しいのよ

だから俺は言っている
騒ぐ奴は馬鹿と・・。
引っかかったのはメディアと野党なのよねぇ


大きな釣り針を掛って騒ぐから

馬鹿だよねぇ(笑

>>286
いろいろな見方はあっていいが、「論文」として発表するからにはきちんとした検証をした
内容でなければならない。

>>287
それで　あの論文を幕僚長名で世界に垂れ流すのですね

珍風工作員が一生懸命だなあ。

>>286
最初読んだとき
コピペつなぎあわせたのかと思ったぐらい陳腐な論法のパッチワークだったぞｗ
なにがいろいろな見方だよｗ

問題は現役の軍人がこういうポエムを出したってことだろ

「心意気やよし」程度。これに尽きるかな
航空幕僚長という大臣を補佐するポジションにいる
人間ならもっと戦略的にやってもらいたかったね

>>278
全くの揚げ足取りで恐縮だが
日本人は縄文弥生その他の多重ハイブリッドだから
弥生系日本人でも縄文人の血あるいはその他の血が入ってるんじゃない

>>279
そもそも訴訟の対象たりえない。
つうか自衛隊自体が違憲なので、その内部規則が正しいか否かを審査するこ
と自体が不可能。憲法上ないもののが正しいかどうかなんて判断できない。

>>291
仮に陳腐だからといって発表してはならないなどという法はない。
話そらさないように。

>>258
だから役人はシビリアンではないと何度言えば分かるんだｗ

シビリアンは市民と市民の選任を受けた議員を指すんだよ
市民に選ばれてない官僚はシビリアンとは呼ばない
（もちろん役人もプライベートはシビリアンであるのだが）

>>297
だからそういう法があるんだってｗ

三行目に書いてるだろ

参考人招致して、どうしたいんだろう。
民主党の考えがわかんねぇ。

>>295

それでは>>261に、ヨーロッパ系やアフリカ系アメリカ人とアメリカ先住民の混血はどこへ帰れば
いいのですか？　って質問してごらん。

お〜〜い！！民主党よ！やけに強気だな！おまさんところの鳩山君は大嘘つき。
あんまり強気だと巨大ブーメランが飛んできて大怪我するよｗ

★鳩山幹事長は「ほとんどお話もせず失礼にならないように中座した」って
言っていたが、まるで嘘。
お〜〜〜い鳩山さん！チェンジしなきゃならないのはあんたの性格だろｗ

※平成16年11月号　第17回
九月十五日、今月の日本を語るワインの会が、代表自邸で開催されました。
民主党の元代表である鳩山由紀夫ご夫妻、航空自衛隊ナンバー２の田母神俊雄氏、
日本のための「正論」を追求する大島信三氏をお迎えして、軍事・外交・メディア論を中心に、
今回も白熱した議論が展開されました。

以上は▼日本を語るワインの会(pdf)から引用。誰が見ても読んでも十分な対談だし議論だろうね。。
http://www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0411_wine.pdf

>>1
「田母神俊雄」論文　全文掲載
ttp://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50734794.html
「日本は侵略国家であったのか」 田母神俊雄 （テキスト起こし）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225762221/325+326+328+331+335+337+339+341+345

いずれにせよ。

証人喚問でるだろうから田母神氏もハッキリするだろうさ

>>297
だれが「陳腐」なんて書いたのかな。
日本語、読めますか？

>>287
>今の日本人の大半は
「自分はマスコミの洗脳から脱却した！俺は他の愚民とは違う！」
って発想から出てくるレスだな。日本人がそういう考えだらけって
イメージ自体、マスコミの影響なんじゃないのか？と言いたくなるな。

>>299
どこの三行目だよ

>>305
おまえ、話そらすことしかできんのな。

侵略国家ではなかった。の反対は、侵略国家であったということ。
政府は、馬鹿なんだろｗ　こんな馬鹿政府いらねｗ

日本には言論に自由が憲法で保障されてているのに、国会に参考人誘致して何になるんだ？

>>296
自衛隊違憲説キター

最近のネウヨは侮れん・・・

>>287
そんなくだらない民族アイデンティティのためだけに多大な労力を払って
過去を蒸し返しても何の実益もない。その点朝鮮人と全く同じ。
それとも自己のプライドを満たす新秩序を作るためだけに
また世界中を相手に勝ち目のないドンパチをやろうってのか？アホらしい

>>308
コミンテルンの罠にはまったんで、あれは侵略じゃありませんでしたっていう政府と
どっちが馬鹿なんだろうな

俺にはこのスレで一番馬鹿な奴しかわかんないや

奥田や御手洗はワープアをたくさん作って
何人も自殺においこんでるが、参考人招致しない。
田母神は過去の話をしているだけなのに参考人招致するんだ。
日本人は何人殺してもかまわないが、他国はダメってか？

>>296

ぜひ証人喚問で
内部規則が正しいかどうかをハッキリしてもらいたいね。

>>288
別に裁判やり直せなんて言ってない

今の日本人は連合国が「正義」為に戦って
「悪」の日本を裁いたと思っている
これから抜け出す良い機会だって事

講和も賠償も完済しているのに何時までも特に隣国に言われるのは
これを機会にして終結してほしいと思う

>未来に向かっての努力を放棄
何時も過去の事言って脅してくる隣国には困るんだよ

日本人が正しくて中韓人がゲスなんてことは、
現在の中韓人という人間を見てりゃ、
一目瞭然じゃん

カンフーサッカーとか何あれ

猿から進化しきれてないやん

つーか、幕僚長はクーデターでも起こすつもりだったのか？
戦前の馬鹿軍隊並の頭だな。
本来なら銃殺ものだよね。

別に発言と内容は自由だろうに

思想的に相応しくないとすでに解任されている人物なんだし
2chのｳﾖが望んでいる要求や切望なんかどうでもいいから
現時点のリアルな現実で国際社会では都合が悪いのは理解出出来る


しかし、すでに収まってる人物を公的に引っ張り出して政局の為に使うかね・・・

>>308
当時の列強はどこも帝国主義で侵略国家でしたが何か？
侵略国家でなかったのは、侵略する実力がなかった弱い国だけ。


仮に、当時の弱い国にしても、侵略できる実力があれば侵略国家になりえただろう。
これはIFだから証拠はないがな。お隣の国を見ていればわかるだろう。

言ってることは正しいけど、立場がまずい。
まあ史上最大の侵略国家といえばアメかエゲだな。

　この論文募集はアパグループの元谷外志雄代表が企業の社会還元活動の一環として、
総額５００万円を投じて実施された。２００本を超える論文の中から最優秀賞に選ばれた。

　執筆者の氏名が入っていない論文のコピーがＣＤで届けられて、それぞれが読み込んだうえで、
２回、審査委員会を開いて絞り込んでいった。審査委員の合計得点で最高だったのが、田母神氏
の論文だ。だれが書いたものか分からないまま、内容だけで判断した結果である。

論文はこれである。
www.apa.co.jp/book_report/index.html

　「日本は侵略国家であったのか」と真っ向から問いかけ、多くの事実をあげて、たんたんと
論理的に記述されていた。文句なく最優秀賞にふさわしいと判断した。

　麻生首相は「立場が立場だから適切ではない」と述べたが、おそらく、この論文を読めば、
１００％賛同するはずである。

　過去の植民地支配と侵略について「深い反省」を示した村山談話と相違しているのは確かだ。
政府当局者としては、見解の不一致をつつかれることにはなる。まして、国会は不穏な情勢だ。
野党に格好の攻撃材料を与えてしまうことにもなる。

　そうした政治判断での更迭である。田母神氏は堂々とこれを受ければいい。正論を吐いて
更迭された空爆長として歴史に残ることになる。
ttp://www.melma.com/backnumber_142868_4275470/

>>307
本物の電波か？

>291 「論文」として発表するからにはきちんとした検証をした内容でなければならない。

に対するレスが、

>297 仮に陳腐だからといって発表してはならないなどという法はない。

全然話がかみ合っていない。誰も「陳腐だ」などと言っていない。「内容が検証されていない」と
言っているのだが。
で、それを指摘すると、

>307 おまえ、話そらすことしかできんのな。

大丈夫か？

自衛隊自体が違憲なので×

国連でも自衛権は認められている

集団的自衛権とというのは安保理決議だが

個別自衛権はその国の国家(政府)が決める故に
これは国家主権で認められた権利でもある
しかも元々は自衛隊は警察予備隊として
アメリカが作らせた組織。
麻生のじいさんである
吉田のじいさんもそれにかかわった。

理論矛盾しているよ
困ったね(笑

自衛隊の取扱い

22回大会では、(1)(2)の段階で万が一急迫不正の主権侵害があれば、
自衛隊も活用することを正式に決定している。いわば廃止を
目指しつつも国民が望めば自衛隊を存続し、必要があれば「活用」する、
というのが同党の現在の政策案である。この政策は同じ護憲政党であっても
自衛隊容認から転じて「非武装の日本を目指す」（2006年）との政策に戻った社会民主党とは逆である。
ただし他党と比べて「専守防衛」の武力行使自体にもかなり慎重ではある。「自衛隊『活用』」論についてはこの大会前に、
党員からの少なくない批判や削除要求が挙げられた。

2005年のスマトラ沖地震、2008年の四川大地震の際には人道支援による自衛隊派遣を容認する立場を取った

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A

>>311
民族なんとかなんて言ってないけどなー
どんぱちやるって言ったないけどな

何時までも過去のこと蒸し返してくるのは隣国だけどね

まあ、西欧列強の侵略はキレイな侵略と言うのは矛盾してるけど、結局、勝てば官軍状態なのでしょうがないね、と思っているだけ。

本来から銃殺ものなのは在日と左翼議員でしょう

日本人がコロンビア人なら、
今の政治家の大半が私刑により銃殺されてるかと

>>312
いや、俺が言ってるのは、田母神氏の感想文じゃなくて、事実を基づいて、あれは戦闘行為の延長であって侵略ではない。ということｗ
わかるかな？　ぼうやｗ

>>315
それをやりたいなら、別に「コミンテルンに嵌められたんだ！日本は悪くない！」
なんて論文にすがる意味ってないじゃない。「すでに賠償は行った！条約で解決している」
って事で済ませていく方法はある。政府の政策、対応に不満を持つのは分かるが、
それこそ東京裁判まで蒸し返そうとするような論文に賛同する意味がどこにある？
結局、中国や韓国に付け入る隙を与えているだけじゃないか。

>>311
全然くだらなくないぞ。
先祖や自分のルーツについて正しく知り、伝えていくことは大事なことだ。
それに、この件が原因でドンパチが起こることはない。

>>322
仮に内容の検証に不備があったとしても発表して悪いという法はない。

内容自体の評価は別として。

これでいいか？
陳腐だろうが検証不備だろうが同じことだ。

>>310
最高裁が合憲だとしたワケではないよ（司法判断になじまないとして回避）
政治家や官僚が合憲だといってることにはなんら権威はなく、ただ現状を追認
してるってだけのこと。

>>317
これは本人はどーゆーつもりだったのかは知れんが、ある意味クーデター並み
の事件になるやも知れん。

2chの中で普通に認識されていることだからといって、
実社会で喋っちゃいかんことはいっぱいある。

ただそれだけのこと。

そんな実社会がいいのかどうか、たまーに溢れ出す２ｃｈぽい人たちの本音程度で
今までの前提とやらが揺らぐ世界も如何なものか、とは思うが、、
今しばらくは、そんなとこか。

>>321
ある意味重大な問題提起を政府に対して行ったよな
「この程度の駄文しか書けない頭を持つアホが軍事要職について組織を指揮している」
これは戦前なら重大な国家機密の漏洩行為で逮捕されるレベルだろ

>>325
逆だろ

あの人の論文ってか、ネットのにも当てはまるが
西欧列強の侵略はキレイな侵略、という誰が言ったのかわからない（たもさんの脳内ではサヨク議員？）言葉にのっかって
じゃあ日本の侵略もキレイだった、といってるだけの惰弱な論法だよ

で、自分から何をいうのかと思えば、コミンテルンの罠だった…ひ弱すぎないか？

なぜこういう奴らにかかると、過去の日本が矮小化されるのか

>>330
> 陳腐だろうが検証不備だろうが同じことだ。
どこが同じなの？

全く意味不明なお方だ。

>>328
コミンテルンの事は検証するんだろう
これも諸説の一つだろう何も悪くない昔から言われている事だよ

>結局、中国や韓国に付け入る隙を与えているだけじゃないか
何処が?
中韓も侵略国家って事がわかったら困るの?

たとえば田母神氏が仕事休んで右翼団体の街宣車に乗って駅前で演説してたら「政治的活動」に当たると思うが
特定の本に投稿して持論を述べただけだからな。
命を賭けて自然災害に救助に行ったり不発弾処理したり国家の安全を前線で担う自衛官にはある程度愛国心が必要だと思うが政府がろくに歴史検証もしてない「談話」ごときを公式見解にしていつまでもあのヘタレ外交っぷりを見せつけられたら
そりゃ自衛隊員の士気も下がるしこの国に誇りを持てないわな歴史的にも自分の憲法上中途半端な位置づけの職業的にも。
その上個人的な思想まで無理矢理縛るのであればこの国に自衛隊はいらないんじゃね？
いつかきた道でクーデター起こっても仕方ないだろ。全ては６０年という長年続く政府のヘタレ外交が米国や特アにつけ込まれていつまでたっても世代は変わっても「自虐歴史観教育」と「敗戦国」から抜け出せない事にある。

自衛官論文、問題あれば処分＝河村官房長官

　　河村建夫官房長官は６日午前の記者会見で、更迭された田母神俊雄前航空幕僚長と同じ
　　懸賞論文に航空自衛隊の自衛官７８人が応募していたことについて
　　「政府の方針、基本的考え方に反するものがあれば、（処分を）考えていかなければならない」と述べ、
　　日本の過去の侵略行為を認めた政府見解を逸脱したものがあれば、処分対象とする考えを明らかにした。
　　河村長官は「地位、立場はしんしゃくする」とも指摘し、幹部クラスの自衛官には厳しい姿勢で臨むことを示唆した。（了）

時事通信社　（2008/11/06-11:58）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=20081106003

ぜひ自衛隊員には　裁判で争ってもらいたいものです。

だいたい憲法9条と自衛隊がいけない

憲法改正して軍隊もって、軍事法廷開けるようにして、会計も軍内部でするようにないと、また守谷見たいのが出てくるぞ。

イージス艦の機密漏洩も警察ではなく憲兵が捜査できるようにしないと、今の世界情勢について行けないのではないか？

日本が、自衛隊を軍隊と言ったところで、中国と韓国の一部が怒るぐらいだろ。でも実質、日本は軍隊持っているんだかな。

平和憲法で平和が守れると思っているやつ、なぜ世界でテロが無くならないか考えたことあるのかな？

>>335
やっぱそこに反応したかｗ
結局おれの言わんとしてることに対する反論はなしか。

もし参考人招致されたら、そこで吐くであろう非常識な言論が取り上げられて
マスコミが煽り中国・韓国大反発で日本国民からも批難の声が上がり麻生内閣終わり。

民主はこういう流れ期待してそうだな。
マスコミはいかに国民がこの人を非常識と思えるような編集をするかがポイントになりそう。

日本は締結した条約を全て遵守するから、
中、韓も、過去に締結した条約について、蒸し返すな。

ただそれだけのことを言っているだけなのだが、
コミンテルンのどうの、ってな、、所謂韓国の反共糞どもにおもねることを書くからいかんのだ。

>>331
憲法も、自衛隊も、日本人が自発的に作ったものではなく、アメリカから押し付けられたものだからな。
押し付けたアメリカのほうも、政治情勢がころころ変わってて首尾一貫してなかったし、
矛盾抱えてても仕方のないことかもしれないね。

むしろ、よく整合性を保つために努力してると思う。内閣法制局・・

まあこの論文は
左翼がどれだけ嘘を塗り固めて歴史観作ったか検証するには、いい材料だな

とりあえずツッコミどころは「ヒゲ隊長」への献金疑惑だけなんだよ
他の論点は全部イチャモンレベルでしかない
ただ、これやると統幕以下幕僚幹部全員ヤバイことになるから大騒ぎだな

それもそれで大論争を巻き起こしたい田母神には思う壺なんだろうけどｗ

田母神元帥にあなたの主張は間違えていないとメッセージを送りたいのだがどうすればいいの？

>>342
何時も蒸し返しているのは何処(笑)

>>1
これは民主党は馬鹿じゃねーの？
テメェら一体なにやってんだ？この問題は別々問題だ。両方攻めて当たり前。

それを取引材料にされて、軍門に下るとは何やってんだ？
みんなが一番問題視しているのは「給油」の方なんじゃないのか？

一番大事なのは給油法案じゃないのか？一体民主党は何がやりたいんだよ？そんな頭の悪さで
国を回せるわけねーじゃん。誰もお前らに投票なんかしないぜ。
野党癖が抜けないって言うのかな？
チンコロって言うのかな？
志の低さがすべての詰めの甘さにつながっているような気がする。

小沢が病気がちで目が届かないことをいいことに、せこいことばかりやって。
これで国民の支持は得られない。
自分たちが自分たちの考えで国民や国を幸せにしたり作り替えるということが目的じゃないのか？
自分たちのやりたいことだけやるために政権交代が必要だったんじゃないのか？

今回のように与党になびいたり、妥協するのであれば、
政権交代を必要としないな、民主党は。
一生野党でいいんだよ。民主党も自民党と一緒に国民を騙しているのかな？

国民を騙していないなら、民主党は徹底攻勢して妥協などせず自分たちの考えを貫くために
政権交代を実現しろ。

>>340
>発表して悪い方は無い

こういうの許してたら、
政府の法案が成立するたびに、いちいち懸賞論文で軍のトップが苦言を呈すことも許さなきゃならない
それが当たり前になれば、
こんどは論文という形をとらずに、直接会見を開いて政治発言をすることも想像の埒内だろう？

シビリアンコントロールというものは知ってた？

>>332
いや、（●●）ﾌﾝｶﾞｰのこんにゃく畑弾圧だってしょーもない根拠でしかなく、
ちゃねらにこき下ろされる程度のものでしかなかったよーに、世間の価値観っ
てのも結構いい加減なシロモノにすぎないワケでそ。

>>61
地元の嫌われもの森

タクシーの運ちゃんものすごく嫌っていた。

>>336
「ほらほら、やっぱり日本は反省してない！」って中国人や韓国人に
反日感情煽らせる材料を投下してどうするんだよ？

てか、空爆長なんかほっといていいから

層化関係者の喚問を約束通りやれやw　やるやる詐欺か？w

>>346
空幕長は元帥（Marshal）じゃなくて大将（General）な。

>>331
合憲だと判断していない状態が違憲ってことではないだろさ

>>333
KY空幕長の国益空爆―不用意な情報発信は危機管理意識の死角から
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20081104/176177/?P=1

要登録だけどこのコラムは必読だと思う

>>344
歴史観は右翼も左翼も関係なく人それぞれだろうに。
幕僚長の思想の自由は許しても　自分と違う歴史観は許さないんだなｗ

まあ、日本の立場をはっきりさせたことに間違いはない。
幕僚長は、いわゆる試金石になったわけだね。
反面教師というのは社会には必要なのかも知れない。

与党も賛成ﾜﾗﾀ

ネトウヨが反動で自衛隊叩きに走らないかとても不安です
狂信者ほど厄介な存在は無い

あの論文がもうちょっと整理されて論理的なものだったら、おもしろかったんだがな。
「日本だけが侵略国家か」という題にして、ヨーロッパ、アメリカ、中国の事例を検証すればよかった。
政府に対して「こうすべき」なんてのは、端折っても良かったと思うけどな。
そうすりゃ、文句を言われることもなかったろうよ。

にもかかわらず、どんだけ自国を蔑み貶め他国の利益を優先する発言をしても
罷免された政治家が一人もいないというこの国の不思議。

鳥越俊太郎の発言が総反発を受けた。

「根っからの侵略ではないと思う。侵略ととらえて見てこの戦争を考えると違ってくる。
認めるわけではないけど、そういう愛国に人間がなることはあるかもしれない」

麻生内閣メールマガジンを断ったよ。

>>357
それなら　世論にフルボッコくらっても
注目を浴びたほうが幕僚長は喜んでるでしょうね。

さっきラジオのニュースで、「日本の侵略戦争を肯定したとして〜」って言い回しがあった。
もう100%侵略戦争で全部日本が悪いってことで日本中一致してるのか…

左翼は国民の財産を差し出す一方で守ってなんかくれないからな。
国民が安心できるのはこういう防衛省幹部。

戦後中国、朝鮮と一切関わり合い持たず在日や左翼がいなかったら、
今頃日本は世界一の超大国だったな。

>>340
「おれの言わんとしてること」ってなんだ？
これかな？

>330 仮に内容の検証に不備があったとしても発表して悪いという法はない。

現役の軍トップがこんな頭の悪い人物だと全世界が知ってしまったんだぞ。
これが悪くないとは、やっぱり不思議なお方だ。

>>352
逆に
チベットを侵略しているのは誰だ、しかも今
竹島を武力で占領しているのは誰だーーーー
それでも反省してないって言う馬鹿は?

>>361
政治家を任免(あえてこう表現)するのは国民の仕事だからな。
その主張がどんな荒唐無稽なものであっても、一定の支持があれば、政治家としてはやっていける。
つまりは、それだけ反日テロ支持者(やはり、あえてこう表現)が多いということだろう。

>>343
法制局長は違憲判断が下されれば割腹の覚悟で立案作業に臨むという。
これくらいの覚悟があってこそアフォな議員をハナであしらえるんだろう。

>>358
言葉は悪いが、たった一人差し出して法案が通るのなら安いものだろ

たとえ、領土拡大は異常だと言っても、敵は敵。ボケーっと、していたら。忽ち反撃を食らう。

田母神氏の言う、コミンテルンは、ただの戦争工作員、それ以上でもそれ以下でもない。戦争を始めたのは、当事者、
日本は、戦争の当事者となった以上。戦争の責任を負わければならなくなったのは、事実。
敗戦責任を負った以上。あの戦争は、どうだったか？事実を伝えなければ、戦争は勝てれれば正しい。
とかになる。それだったら、地球人を滅ぼしても勝てば良いと言う愚かな輩を生むこととなる。

だから、事実を検証しようとしてるんだよｗ

面白くなってまいりやした。
選挙なんかやってる場合か。

>>348
給油が問題とか、馬鹿じゃねーの？

「寒くなってきたから、お前、俺が金出すからヤクザが睨み合いやってる間の道通って
灯油買ってきてくれ」って言われて、ただ働きすんのか？

ンな事より、アレだけ中韓に媚びを売り、いらない発言を繰り返してる連中が
日本の政治家であり、税金で食ってる事の方がずっと問題だと思うんだが

>>360
なぜそれをわざわざ軍のトップが懸賞論文に出さなきゃいけないのかわからん

そんなことは糞ほどあるスレなりブログなりでやってるだろ
どんな凡庸な人間でも思いつく「日本だけが侵略国家か」なんて凡庸なテーマを
なぜ栄えある日本の空軍のトップが検証して発表して小遣いを稼ぐ必要があるの？

>>360
日清、日露において、日本が如何に国際法に則って、朝鮮半島、満州で戦ったのか。
その後の条約、協定と戦争の推移、
淡々と事実を列挙して、ここまでは正当な理由がある。
ここからは、事実誤認が含まれるかもしれないが、東京裁判およびSF条約で日本が認めるところであるから
違法とされる侵略行為。と、きっちり話を整理して欲しかったな。

記者
　−−論文を拝読して、【市販の雑誌から引用】が多い。
田母神さんご自身が発見されたことはほとんどないと思うが？

田母神
「それはおっしゃるとおりで、私自身が歴史を研究してというより、
いろんな研究家の書かれたものを読んで勉強して、それらについて
意見をまとめるということであります。なかなか現職で歴史そのものを
深く分析する時間はなかなかつくれないと思います」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081104/plc0811040009000-n2.htm

仮にも我が国、高官の歴史認識がこの程度であるとは思えない。
参考文献が学術書ではなく市販雑誌を使ったのはきっと
世論の注目を浴びて今回の件を浮き彫りにしたかったのでしょう。

テロ特法反対、給油反対を主張する論文だったら、どうなのかねえ。

これは民主的にはスルーした方がいいと思うがｗ

一番困るのは真実を知らない国民が調べようとしてしまうことと
新聞やマスコミの嘘がバレてしまう事だろ？

>>360
「日本だけが侵略国家ではなく、世界史上の主要国で侵略を行なわなかった国などない」
というのは常識だと思うよ。

あえて検証しても、新しい知見が得られるとは思えない。

>>365
侵略戦争で日本が悪いってのは日本の常識。
後、中国、朝鮮に酷い事をしたというのも常識。
反論すれば非常識と叩かれる。
もはや、本当に行ったかどうかは関係ないんだよ。

日本が中国に対して｢朝鮮民族と一緒に｣侵略戦争したのは事実。
なのに朝鮮は、自分たちまでもが日本に侵略されたとほざく。
朝鮮民族も日本人と一緒に中国に侵略した事を、中国に謝れよな。

と、中国に言えば、そうだそうだと納得するだろうけどね。

>>1
その前に池田呼べよヘタレが

>>341
＞日本国民からも批難の声
何処の日本国民だよｗ

少なくともうちの会社内の意見では
・ｇｄｇｄしすぎ　・また民主の揚げ足取りだろ　・論文書いたら何でマズいの？
・つーか景気対策やれよ　・年金の方が問題　・小室哲哉の方が問題
・麻生アニメとかキモイ　・つーか訳わかんない　　　（オレ調べ）

こんな感じだぞｗ

論文書くだけで更迭って
どんな言論統制よとは思ったからな
天皇陛下だろうがニートだろうが
意見言うことができるのが言論の自由だろうに

ここまで大事にした以上公式に発表の場を与えて
生中継でとことん言わせるべきだ

>>367
検証に不備があるなら信用されないだけ。
発表するのは自由。
ということだよ。

侵略はするし、無能な天皇と軍部のおかげで原爆落とされるし。
恥ずかしいよ歴史だよ。

>>377
アホで売ってるアホの坂田じゃないんだから
そんなお笑い芸人みたいなことを軍要人にされたら関係者はみんな困るわ

てか、現状を披露されちゃったりすると民主党はヤバイんでねえの？w

新テロ対策特別措置法改正案の採決が行われるんだから
良かったじゃないか
幕僚長ＧＪだ

政局が第一の民主党が、何かと頑なで困るよね

【政治】民主党：鳩山氏「2次補正（予算案）は選挙後に民主党政権の下でやる」　与党の解散先送りを強くけん制
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224406130/
【政治】 民主党・輿石氏 「早期解散しないなら、早期の金融機能強化法案成立は認めず、徹底審議する」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224739810/
【政治】簗瀬・民主党参院国対委員長「衆院解散がはっきりするまで応じられない」　新テロ法改正案、28日の参院委採決を拒否
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225082008/

戦争なんて勝てば官軍で好き放題やれるし、
第二次大戦の敗戦国グループで、国家的連続性を保ってるのは日本だけだからな。
(他の国は全て革命政権化していて、国家的連続性は皆無)
負けた唯一の国として「日本が悪い」と言われるのは仕方ないる

>>385
全く同意
ビルマやフィリピンやタイのように軍独自の歴史観や政治観を持って、
自由に政府へ意見を述べさせるのが同じアジアの先進国としての義務だよな

>>349
言論の自由に抵触しちゃうから発表は取り締まれないだろ

>>167
懸賞金300万円

＞寄附金その他の利益を求め、若しくは受領し、
＞又は何らの方法をもつてするを問わず

これに引っかかるのか？

>>381
そこまでウソをつきとおせば、タモ発言を通じて歴史を紐解いてみたヤツが
ゲンメツしてますますタモさんの株が上がることになるんだが。
水をかけてるつもりで油を注いでるとはまさにこのこと。

こいつを国会に呼んで一つも良いことないよ。

なんかあのオヤジにマイナスになることってないだろ。それより、国会で正々堂々と
来るなら来い！で持論を演説でもされて見ろ。
現存の自衛隊の部下はカリスマにしちゃうよ。

この手のオヤジは静かにフェードアウトしていくのがベストなんだよ。

国会で吊し上げても、吊し上げにならない。
あのオヤジの顔を売るようなものだ。ヤジを飛ばす国会議員が馬鹿に見えるだけ。
時間の無駄。国会で白黒なんてつかないんだよ。議員全員の採決取ってあのオヤジを
牢獄にでもつなげられるのか？そんなこと出来ないだろ、国会で。
あのオヤジが持論をぶちまけて「はい、さようなら」だよ。あのオヤジはもう民間人だ。

そんなにこのオヤジの言ったことが大問題と政府が言うのであれば、
政府がこのオヤジを名誉毀損で訴えれば良いんじゃないの？国の名誉を著しく傷つけられたって。

>>380
（｀ハ´）主要国だが侵略を行なわなかった国あるよ


とお咎めがきますw

>>385

幕僚長が政府見解と違う内容の論文を　幕僚長名義で
英訳されて電波飛ばしてしまった。
他の国はどう思うだろうね。

個人の論文で済むだろうか？

そろそろ勝負のときだよ

天皇に言論の自由があるかよバカがｗ

>>386
その自由を、いつ、どのように行使するか（しないか）を考えるのが大人の常識ってものだ。

>>374
給油は問題だろ。
当たり前だよ、そんなことは。日本人にとって。

お前はアメリカ人か？

これは楽しみｗ
ついでにテキサス親父もｗ

正当化って？？？
まるで悪いことだったかのような決めつけの根拠は有るの？

このおっさんの寝言を国民全員で笑ってやれば、少しは反省するだろう。

幕僚長を人柱にして、やっとマトモに政局が動く訳ですね。
こんなんで良いのかねぇこの国は。

>>383
同意

>>393
時と場合によっては
言論の自由は非常にしばしば制限されるし、されるべきってのは
いつものニュー速じゃかまびすしいぐらいなんだけど

このスレじゃ不思議なぐらい聞こえないね

他にやることあるだろ。
くだらんことに時間使うなよ。

>>398
アメリカ大統領選挙とかぶったのは不幸中の幸いだった。
ホントに。

>>384
参考人招致を行った後だよ。
どうせ誘導尋問で中韓が猛反発するような発言引き出そうとするから。
後はマスコミがうまく世論誘導ってとこで。

>>398
済むだろ
言論の自由がある国ならな

言論統制やってる国がどう思うかは知らんが

>>397
当時の中国は国民党と共産党の内乱状態で、さらに清国の遺産で無駄に譲渡した権利や、
列強の侵略もあって、超草刈場。とても主要国ではありませんが・・

ついでに言うと、アメリカも中国も戦争の当事者。勝った負けたは、そっちのけにして、
検証しなければならないのは、わかりきった事なのになｗ

拉致られ放題　竹島占領放題　天然ガス取られ放題　領空領海侵犯去れ放題
いいんじゃねー　これからも謝り続けようぜ！！

謝らない奴は退職金無し。別に日本が悪いんだから国民守る必要ないっしょ
黙って天下り先探して老後のために金勘定が一番

>>302

写真と、記事の内容がどういう関係にあるのかまったく分からんのだが。

対談なんてどこにも載ってないのでは？

だれが書いた記事なんだ？

池田大作は民主党のブラフだってことは
もうわかってる

・・・これは田母神の目論み通りってことでおK?

>>412
そう思えるのなら幸せですね。

おいおい　その前に呼ぶべき人間はいるじゃないか！！

福本 潤一氏の参考人招致は丸一年間ほったらかしかよ！

矢野さんの件も、この調子でスルーするのか！

なんつーか、おもいくそ民主の痛いとこ突かれててブーメランになりそうな気がするのだが…

┐(´〜｀)┌　　公務員の意見表明権を認めないと、国旗・国歌を批判する論文を発表しても、懲戒免職になるぞ。

>>412
済まねえよ
いつ現役のアメリカ空軍のトップが
「覇権主義史観からの脱出」「ブッシュ談話に疑問」なんて懸賞論文に応募したんだよ

あるいは他の言論の自由がある国とやらでいいから教えてくれ

この論文で言っているように、東京裁判のすべてをサンフランシスコ条約で肯定している以上、
日本は、それに従わなければならない。

日本は、侵略国家であり、犯罪国家であった。これは国家の既定路線。

…が、同時に、日清、日露、日朝、日中（中華民国）と結んだ条約も全て有効であり、
それによる被害のうち、SF条約に規定されていないことは、、日本の責任ではない。

そこもはっきりと、、日本政府は主張しなければならないだろう。

>>402
「当たり前」で乗り切ろうって、甘いよｗ

>>398
問題発言(今回は懸賞論文だが)を行ったが、該当者は事実上の更迭処分。
普通はこれで納得する。
中国や韓国ですら、発言には抗議しても日本政府の処理には不満をもっていない。

田母神閣下を全面的に支援したい

>>396
国会に呼ばれて質問する議員にぶちきれて、ダボ神が
「この売国奴が黙ってろ」と国会議員を怒鳴りつける場面とかテレビで放送されたら
自衛隊員ですらドン引きしそう

これってミンスが自民党に上手い具合に乗せられてるだけのような

これさー、思いっきり学問の自由を侵害してないか？＞論文批判の人
公務において政府の指示に従わないのならさておき、学術論文の話だろ、これ

更に左翼に問いたいのは、そもそも公務員が職務時間以外で政治活動やってもいい、
っておまえらいつも言ってないか？
あるいは、寺西判事補の事件でおまえらどう言ってた？

>>426

政治的背景もあるだろう。
経済で今、各国、足並みが揃わなければ
今の金融危機は打開できない。

共産主義で国内世論を無理に荒らすのは
統治しにくくなる。

>>401
「論文」なら検証しないといけないという話はどこいった？
何も「論文」という言葉にとらわれる必要はない。
仮に「論文」と呼んでいるに過ぎない。

>>1
＞自民党国対幹部は「田母神氏を隠すつもりも、かばうつもりもない。
＞多数決で決まれば仕方がない」と明言した。
内心ニヤニヤしてるだろうなｗ。何やってんだかミンスは。

>>428
お花畑な妄想ねｗ

>>398
一例を紹介しておく

プロパガンダ・バスター（テキサス親父）
字幕版Japanese essay causes an Asian storm
ttp://jp.youtube.com/watch?v=fvR8Dp3o2QE

>>425
乗り切らなくたっていいんだよ。

給油法案を反対して、採決を拒否して当たり前なんだから。
民主党はそもそも反対してんだから、納得いかないもの、つまり自分たちと違う
考えのものには反対して当たり前。採決取る必要がどこにある？
参加するだけ時間の無駄。

アメリカだってイラクから撤退なんだから、日本だって給油法案あぼーんにしたって当たり前。
オバマは対話路線だよ。ハーモニーだよ。
話し合いでまったり日米関係がいくんじゃないの？

>>395
公でそんなことすれば非常識、歴史を知らないと叩かれるだけ。
そもそも、紐解くも何もすでにネットで出回ってる知識だし。
後、常識とされてることが嘘だなんて思ってないし調べる気もない人が大多数。

言論の自由とか抜かすゆとりはこれ嫁

KY空幕長の国益空爆
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20081104/176177/?P=1

田母神氏の第一の問題は、政府、防衛省の観点から見るとき、危機管理体制としての情報統制が全くとれていないことです。
これをまず指摘しなければなりません。

昨年の2月、私はNHKの「地球特派員」という番組の取材でアメリカ、ノースカロライナ州フォートブラッグ基地に体験入隊して、
インタビューや訓練参加などしたのですが、そのときの軍人たちの、発言への気の張りようは大変なものでした。

彼らの最高司令官は大統領である「ジョージ・ブッシュJr.」で、その施策へのあらゆる論評は「軍務規定違反」とされ、職位を
失う理由とされてしまうからです。憲法の保障する個人の内心の自由とともに、軍人としての宣誓=契約と義務の履行への
強い意識は、大変印象的でした。

ところが今回の田母神氏のケースでは、空幕長という責任ある立場にある者が率先して防衛省の内規をおろそかにしており、
しかもそのけじめ、歯止めが完全に不在、まったく無自覚であることを露呈しています。

>>428
ばーか言ってら。
自衛隊がドン引きなんかするかよ。
あのオヤジが国会で持論をぶちまけてそれがテレビで流れてみろ。
自衛隊子分はあいつを神だと思うね。
上下関係が厳しい世界だから、あいつの下はぜーんぶあいつと同じ色だと思ったほうがいいよ。
甘いよ、考え方が。
自衛隊なんてヤー公よりも厳しいんじゃないの？上下関係が。

つーか　飯だな。

腹へった・・・・・

今日は　タモツ鍋でも食うかな。

>>430
学問の自由ってｗｗｗ新しいな
とりあえず>>1から読めよ

下三行もそれはそれで追求すべきじゃね？
自衛隊を公務員と同じにするのは、間違いだとは思うけど

>>381
確かに中国韓国に侵略戦争したが
その前に欧米列強と呼ばれていた諸外国がもうほとんどのアジア地区を侵略していたよね。

結果、戦争に負けた日本は今も虐められている。

だけど、中国だってチベット侵略したでしょ。イスラエルだって侵略じゃないの。

そこで名案あるんだけど、ドイツが戦争責任をナチスに負わせて、イタリアはムッソリーニ負わせたように、
日本も誰かに戦争責任を負わせたらどうだろうか。天皇家には悪いが戦争責任は当時の最高指導者であ
った天皇家を、つぶし、ほかの日本人は悪くありませんよってな風に。 馬鹿な考えだ。

ちなみに、イタリアは戦勝国です。

つーか、はじめから全部シナリオ通りなきがするｗ

>>436
スレ違いだけど。
給油は、イラクに対するものじゃなくって、
インド洋での…

民主党は自衛隊をアフガンに送るらしいね。でも、安全地帯なんて絶対に存在しないから、
湾岸戦争に倍するくらいの戦費を負担してあげるのかな？
民主党つながりだもんね。

>>423
さあ？

別にアメリカ空軍のトップなんざ知らんし
他に言論の自由がある国も知らんが
別にアメリカ空軍のトップがブッシュ批判で懸賞論文に応募する位かまわんと思うぞ

民主は前空幕長のあの意見を給油法の参考にしたいのかなるぽど

民主党は池田大作を国会に喚問するとか喚いていたのに結局あれはただの宣伝か？

本当は選挙結果次第では公明党創価学会と手を組みたくてしょうがないんだろう。
浅ましい根性むき出しで国民を愚弄するのもいい加減にせいよ。

田母神の講演は、なかなか面白いらしいな。

国会中継はぜひ見たい。

ガンガン喋れ
売国奴の売国行為を逆に糾弾してやれ

>>418
そうだと思う。結果がどう転ぶかは不明だけどw

>>429
ﾃﾞｽﾖﾈｰ
もしかしたら、小沢と自民はグルなのかも

このスレでパール判決ちゃんと読んだ人居る？
最低限そのぐらい読んでからレスしようぜ

「招致されればもちろん出席する。持論を展開したい」
とﾀﾓﾋﾟｰは言ってたのでドタキャンはないだろう。
お互いに激論を戦わせればいいと思う。

>>438
田母神さんの論文のどのへんが、政府の施策への論評ととらえてるの？

>>400
天皇家は日本国籍から抜けているからどうなのかな？

>>445
そうだね
別にそんなんなんざ何も知らんし
他にも知らんけど、かまわんと思ったら何やってもいいよね

>>387
そんな日本国に人間扱いしてもらい
併合によって、生活水準を上げてもらったのに
ｲﾙﾎﾞﾝは侵略者ﾆﾀﾞ
謝罪と賠償をしる
といいだし

未だに日本に住み着き、屈辱的だと言う通称を使い
外国人なのに日本人より特権を持つ
腐れ外道の<丶｀∀´>よりはまだまし

>>439
国内外問わず白い目で見られるのでそれはないわ

>>303
中学生の読書感想文みたいだ

>>436
逆だ、馬鹿ｗ
どーせほっといても撤退させてくれるんなら
最後まで付き合って恩を売っておくほうがベストだろうに
頭悪いね、お前も

>>446
それも気になるんだよね。
文章読む限り、「彼の意見を聞かないと賛否の判断ができない」としか読めないんだけど、
そうすると、彼が何を言えば賛成となるのか、何を言えば反対となるのかの基準が
民主党にあることになる。
確実に反対とするなら、彼を参考人招致して採決の前提とする必要はないはずなんだが・・

>>451
パール判事の意見は、とっても有難いが、
日本は東京裁判の結果全てを、条約で受け入れているので、
参考にしかならない。

>>444
何に使われているか・・・。

インド洋で給油していると、その油はインドの海で消費されているとでも思っているのかなぁ？
ちょっと前にイラク空爆の燃料に使われていたってリーク記事が踊っていたはずなんだけどなぁ・・・。

民主党のアフガンねぇ・・・。給油反対していてアフガンに人材派遣ってこれもおかしいね。
日本は軍隊ないし、戦争はしないし、原爆二発落とされて敗戦国だからそういうものに人手は
さけないってなぜ言えないんだろうね？
戦闘が終わってからでも国際協力は出来るんじゃね？救済だけしか出来ない国なのに。
戦闘が繰り広げられている場所に関わること自体憲法違反だろ。

>>1
マルチねたで、民主党がちょっと守勢だったのに
台無しにしてくれたな
思ってても、言うならやめてからにすればよかったのに
これで法案に傷が付いたら、どうすんだこいつ

>>1
ミンスよ特亜３国に都合の良い法案を内閣府で可決されてなかったか？
たかが論文、無視して次々と法案を可決すれば良いだけじゃないか？
（´･ω･｀）人権擁護法案やら二次元の少女の人権を守る法案が…


時間切れで廃案ｗ


(￣□￣;)!!外国人の地方参政権は？

>>461
それが嘘だってことぐらい俺が知らないと思ってるの？

シナ蓄の狗と化した民主党ならこんなもんだな

>>455
論文に応募する位かまわんとはいったが
何やってもいいなんて一言も言ってなかったつもりだが

論文発表はそんなに大罪か？

>>453
村山談話への批判、集団的自衛権などで政府を批判しているだろうが。

>>442
侵略戦争の国際法上の定義はないんです。
http://jp.youtube.com/watch?v=yP7O-mr8AhA

自衛戦争か侵攻戦争か、戦争している当事国のみが判断できる
http://jp.youtube.com/watch?v=Pqwyxth8qkA&feature=related

>>437
注意を向けさせただけでも十分なワケだから、ネットでの知識に当たってくれ
れば〆たもの。

>>438
だからそこは、自衛隊が軍隊であることを前提に議論を展開している。
自衛隊は軍隊ではないのでその議論はあてはまらない、終了。と言われれば
それまでのハナシ。

層化大喜び

これで矢野の件は解決だ！

ヤフーのコメントは、あれはあれでいいシステムだね
ポイントの蓄積で上がるから

民主フルボッコだったｗｗｗ

アパとの総収賄の証人喚問だろjk
だから民主党はダメなんだよ

どう考えても国家による言論弾圧です

自称人権ジャーナリストwの皆様　出番ですよ?

>>438
それは軍務規定だろｗｗ
日本には軍人いませんから
自衛隊の要職が政府見解と異なる論文を発表してはならないなんて法律はありませんから

>>442
だから東条たちが人柱になって処刑されたんじゃないの
「天皇の誕生日」に合わせて処刑させて
骨は東京湾に棄てられた
天皇の誕生日に処刑したのは今の天皇にも苦痛が残るように

なにを質問するんだ？

せっかくなので、面白いこと言ってほしい

>>429
だから民主党は馬鹿だって言うの。いつまでたっても野党癖が取れない。
小沢が自民とグルじゃない。
民主党の色なんだろうね・・・。あの、強く出られないっていうか。
長妻なんか見ていても、自分の意見を十分の一でも入れてくれればOKみたいなことを
平気で言うからな。協力してやっていきましょうよ、自民党さんって、馬鹿じゃね。
だったら長妻、お前は自民党へ行けよ！と俺は思うね。
政権交代なんて口にするんじゃねーよ、馬鹿。

思想の監視か。

日本も、当等ここまできたか。
左翼＝民主党が元気をだすと、この上怖いものはないな。

なんまいだーなんまいだー。

>>467
アメリカの例をだしても
別にそんなんなんざ知らんし他にも知らんけど、という人に何をどういえばいいのかな

シビリアンコントロールって知ってる？

自衛隊はシビリアンだって言ってる人ももういなくなっちゃったけど

>>396
名誉毀損？自虐史観教育、土下座弱腰外交が日本の伝統とでもいうのか？ｗ

>>475
法治国家だってコト知らないんでしょｗ

>>453
まず>>303を読んでみろよ
それでわからないなら自分の教養の無さを恨め

>>458
中学生にも理解できるように書かれてますね
多くの人に読んで貰うには都合が良いです

>>413
（｀ハ´）また日本は歴史を捏造するあるか
ODAを要求するある

って言い出すよw

>>459
バーカだ〜〜〜、お前。

オバマなんだぜ。
オバマって何だかわかる？わからないからそういう馬鹿なことを言うんだろうな。
ブッシュの政策に付き合って何でオバマに恩が売れるんだよ。
オバマはブッシュの子分か？よーく考えてみな。少しは周りが見えるかもしれないぞ。

>>461
国民は日本が世界制服を企んだために
正義の連合軍が裁いたからと納得しているだけど
この連合軍が裁判やっている最中に100万も殺しまくっているのを知ったら
絶対に認めていたなかったと思うよ

日本人は日本の正史をかたれないのか ?
中韓にいわれる歴史しか語れないのか　？

浜田も石破も大臣の器じゃないな。
なんたるへらへら防衛大臣だ。

この問題で騒いでる連中全て、田母神に釣られてるって事じゃねーの？

参考人招致するとして誰が質問するんだろ？
まさかまたカップめんの値段聞くんじゃねーだろうな

>>429
そんなことあるわけがない。自民党も質問をするのだから田母神を批判するだろう。まさか自民党が
批判しないとでも思っている？

ミンスもソーカも調子乗んな！

「さぁ！民主党が中韓にかわって御仕置きよ！！　覚悟なさ〜い」ってかぁ〜

>>491
松原仁だろ

「私が論文の様に認識しているだけだがなにか？」って切り替えされたら
どうするつもりなんだろうなｗ
「その認識は間違っているから許さん」とでも言うの？ｗ
不味いだろそれｗｗｗ

>>490
いや、アパ経由で森だな
奴は凄腕の釣り師だと思う

>>486

てか、小平さんもむかし「国民党と日本軍が戦ってくれたおかげで
中国共産党が生き残れた。感謝感激」と言ってるわけだし
あんまし騒がんでしょw

>>430
お前がこの内容でアパに投稿して賞とっても誰も文句いわねえよ
幕僚長だから問題になってんだよ
宮内庁の上層部が現職で天皇制にモノ申す内容の論文を左派系の雑誌に実名入りで投稿したらお前どう思う？

>>481
文民統制。

で、自衛隊は論文発表しちゃまずいのか？
自衛隊が軍人かどうかはこの際おいといて

別に所属がどこであれかまわんよ
個人の論文を制限する理由がどこにあるんだ？

矢野の招致が先やろが

　　　　　　　
　　　　　　　喜んでるのはシナ共産党ばかりだな

>>423
連合国軍司令長官なら
東京裁判に否定的な意見だしたよ



更迭されたけどw

国民の上で胡坐を掻いてる売国奴どもは参考人招致で田母神氏の有難い歴史教育を受ければいい。
そしてこれでは遺憾と反省したら戦争放棄の憲法９条を改正して核武装や軍備拡充しる！

民主党って、人気が出てきたら「いつもこうやって、ボロを出す」なｗ
政権取れない理由が、やっと判った気がするｗｗｗｗ

ヤフーも、この一件で大荒れみたいだし
民主党信者ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売国奴は、とっとと日本から出て行けーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>461
>日本は東京裁判の結果全てを、条約で受け入れているので、
>参考にしかならない。


嘘は書かないように。

>>496
論文が間違っているか間違いでないかという議論を民主党の質問者がしたら馬鹿だ。共産党や社民党はするかもしれないけどね。
共産党や社民党するほうが良いだろうけどね。

素晴らしい論文を書いちゃったばっかりに妬まれて大変だね。

>>486
いや、大丈夫。現在の中国共産党は清国末期時代からの国民党との争いを認めてる。
でないと、一度も共産党統治下に入ったことのない台湾を自国領土と主張する根拠がなくなるからな。

>>487
そんなに悔しがってくれなくてもOK
誰が大統領であるかはアメリカの内政事情
旧大統領が買った恩を次期大統領が全て反故にするなんて無法が
国際社会で通用するとでも？頭の中ウジでも沸いてるのかな？

>>500
>>167を読め

>>500
だめだろ。
女性器のしくみについての論文だったら問題にならなかったのにな
変に政治について権限もないのに首を突っ込むから上へ下への大騒ぎになる

国会で田母神退役中将閣下に

民主党がいかに売国政党か問いただして欲しい！！

答弁ではっきりと『中国の犬』と罵倒して貰いたい！！

>>481
自衛隊がシビリアンでないとする憲法上の根拠はありませんがなにか？

>>1
野党は何でも反対するくせに、何で政府見解には反対しないんだ？

参考人招致の前に、自虐的な歴史認識の政府見解に反対して検証しろよｗ

第十一条【戦争犯罪】
　日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、
且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した
一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定
及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。

>>507
参考人招致して何を訊くんだろうね。楽しみだなあ……

>>438
だからダメリカはなんの罪も無いイラクを占領しちゃう国になっちゃうんだよ

それは

ダメリカが間違ってるだけw

ちなみにシビリアンコントロールってのは文民統制と訳されてるけど
政治主導って意味だからみなさん誤解のないように

>>500
何度繰り返すんだよ
君のいう言論の自由のある国で

軍隊に所属する「個人」が政府を批判する「論文」を出してる国があるの？別に知らんか？

それだけ軍隊っていのは「別に」どこであれ「かまわん」もんじゃないんだよ

>>490
一公務員の問題が政局になるレベルの事案と同じレベルだと思ってるの？

今、政治もマスコミもツマンナイ。
民主主義は兵糧攻めの消極策、マスコミは言うに及ばず。
日本国人民をなめるな！

日
教
組
こ
そ
統
制
し
ろ

>>8
言論の自由を侵したのは田母神をｸﾋﾞにした政府です
北朝鮮のマスコミがいつ言論の自由を侵したのかな？

>>499
いや、日本社会ではこのような主張をした者は
確実にマスコミをはじめとする勢力に潰されるぞ。
仮に>>430が田母神と同様の論文を何処かで発表したとすれば、確実に何らかの方法で社会から抹殺される。

おまえらなんで自民も賛成したのスルーしてんの？

>継続する新テロ対策特別措置法改正案の採決の前提とする方針を決め
どうせまたゴネる

>>415
次は対馬占領されてその次は尖閣諸島取られてその次は沖縄取られてその次は北方領土とられて
金だけ延々とむしり取られて日本という国は消滅していくんだろうな、歴史も伝統も。
ゆるやかにだが確実に侵略されているね日本は

他に議論すべきことないか？
優先順位ってのがあるだろ

>>490
それが正解だなｗ

そもそも聞いたこと無いような賞のどうでもいいウヨ論文など本来話題にすらならない

それがうちのかあちゃんですら知るところだからなｗ
しかも、国会で演説する機会までもらえるってんだから
田母神にしたら笑いがとまらんだろうｗ

民主の自爆ショーが見られると思うと楽しみでしょうがないｗ
マスゴミはスルーしたいだろうなあｗカスだからｗ

自衛隊法違反に加えて、こいつヒゲ隊長に参院選前に献金してるんだよな。
これも自衛隊法違反だけど、プラス国家公務員法違反だから。
自衛隊ってのはここまで腐ってたのかと思うとビックリするわ。頼むよ

この新テロ法案てのは支那ﾁｮﾝに都合がいいのか悪いのか？　ミンスが反対するのは支那ﾁｮﾝに都合が悪い場合だから、この場合は？

>>511
いや読んだけどさ、別に個人でそう思ってるってだけであって
この論文を空軍の基本理念にするとか
この論文を元に自衛隊がなんかするってわけじゃないんだろ？

別に個人的意見を述べる位かまわんと思うんだがなぁ
たまたまそいつが自衛隊で偉い人だったってだけだろ？

>>526
国会で堂々としゃべらせりゃいい
本人も積極的に応じるとやる気みたいだし

>>514
へえ、たもさんって憲法上の根拠を争う問題意識でこのエッセーを書いたの？

自衛隊法すら認識してないもんだと思ってたよ

>>447
だよね〜
俺としては、早くやれよと思ってるんだが。

結局この論文は細部において雑な部分も多々見受けられるけど
大筋において正しいよ
問題はこの正しい歴史観が中韓はもとよりアメリカにも日本国内の多数派にも受け入れられないことだよ
何故受け入れられないのかってのは世界がゆがんでいるからとしか言いようが無い
諸悪の根源は東京裁判史観なんだよ
そろそろ見直しの時期に来てるんじゃないかな

>>530
左巻きの連中も黙ってスルーしとけば良かったものをｗ
田母神の思想がメディアで露呈するって、連中にとっては一番好ましくないと思うんだがｗ

>>513
田母神は自民党の犬じゃないぞバカ

APAグループの会長は小松基地友の会の会長だから
第６航空団の人間が多数応募しただけだろ
こんな下らない事で参考人質疑だなんて
民主党は完全に社会党化したな

>>523
今回の問題はそれの関連もありえるから、けっこう慎重。
参考人招致で、国会質疑にしなかったのはそれが原因かもしれない。
参考人質疑なら、政府側が答弁することはないからな。
仮に総理の任命責任を問うという形で国会質疑にした場合、
答弁で「公務員の政治発言は制限するべき」なんてなったら、日教組の息の根が止まる。
だから、任命責任論は一瞬は出たが、すぐに小さくなった。

そもそも首相が代わるたびに村山談話や河野談話を踏襲するかどうかって話が出る事自体が、国の方針が固まってない事を示している。
歴史的事実に基づいてるのならば毎回確認する必要はないはずだ。
政権によって言った事が咎められたり認められたりじゃ自衛隊の連中はやってられんだろ。

>>511
>>167では自衛隊員の政治的活動の制限であって今回の件とは関係ないよ

論文が政治活動だと政府が認定するなら没収されてるさ

>>526
自民党にとって田母神はヒーローということだね

日本って、反日極左には「思想の自由」を認めるくせに
愛国心には過敏に反応するよねｗｗｗｗｗ

今世紀始まって以来の、重大事件が起こったかのようにｗｗｗｗｗｗｗ

さすが、敗戦国だけはあるわｗｗｗ
戦後レジュームからの脱却をうたった、安倍陛下の偉大さを改めて痛感する。

しかし　このおっさんにこんな主張の場所をあたえるのは

火に油をそそぐようなもんだろｗ
民主党はそれが狙いか？っていうかその火はどこに引火するかわからんぞｗ

アパの糞とか産経が炙り出されて来たのは良いことだ、タモさん頑張れ応援しているぞ

>>530
演説できるとでも思っているみたいだけどさせてもらえるわけがない。田母神はつくづく馬鹿だ。

>>534
奴隷制度には良いこともあったと米国の要職にある人間が言ってその地位に留まることができると思う？
個人的意見、言論の自由とかいう理由で何とかなると思う？

>>533
都合いいよ。
海自は貴重な一線級艦艇を割いてインド洋に送り込み、艦、兵ともに疲弊させて戻ってくる。
インド洋とゆー外洋の只中でずーっと作戦行動、、ってのは、本当に艦体にとって大きなダメージを与える。

アメリカ海軍みたく、駆逐艦すべてイージス艦。なんて軍隊と違うからな。。

>>531
ウソついてきたヤツにはヤバイだろうなｗ
特にメディアの上の方でのさばってるアホ重鎮には鉄槌
職務まで問われる事態になるな

嗚呼素晴らしき言論弾圧

>>534
過去の歴史認識まで自衛隊法で縛りうるかは大いに疑問だが
そこら辺の微妙な問題は完全思考停止状態
あとは「自衛隊法違反！自衛隊法違反！」の声のでかさだけで押し通すハラなのだろうｗ

Ｈ２０年１１月５日の「アンカー」、青山繁晴は、
★大統領就任式までの危機
・日本は「ロビー活動」攻勢をかけるべき
・パウエル、アーミテージ、グリーン。誰かがオバマ政権に入れば、日本の利益
・イスラエルがイラン爆撃を準備
・大統領選から就任式までの間に、イランの核施設を爆撃？
★日米同時テロもありえる
・イランがホルムズ海峡を封鎖？
・米第７艦隊も出撃？
・金正日は入院中。状況は良くない
・２１日に公開された写真は、合成？

('A`)　 イスラエル・イラン戦争が始まるぞぉ〜〜

>>538
ごたくはいいから自分でまず見直しに向けて行動しろよ。
こんな便所の落書きに書いている前にさ。

箱なんてどうでもいいんだよｗ　日本は日本国民に目を向けて置けばいいんだよｗ
馬鹿みたいに中国・アメリカ・国連に貢ぐ阿保が消えろｗ

創価呼ぶ話はどうなったんだ。

この国はどこにいくんだ。

>.>2

2さんのおかげで、僕はこんなに
大金持ちになれました。

ありがとう2さん

>>472
リンク貼って。

戦前を美化する右翼思想はナチズムと同じように規制しないとダメだな。
現実見れないバカが増えるだけだ。

民主党にすれば層化攻撃の機会が流れて渡りに船だっただろ
あんまり公明叩くと後で連立を出来なくなる

> 輿石東参院議員会長が外交防衛委の浅尾慶一郎筆頭理事らと協議し決めた。

んー面白い人が動いてるなぁ。

>>525
一般人でしかも地位が無ければバッシングされねえよ馬鹿
どんだけ被害者妄想こいてんだ

>>560
共産思想も、売国奴もスパイも。ね。

>>555
おいおい、なに感情的になってるの？
なにか俺のレスがお前の感情を著しく傷付けたみたいだな
変なことは言ってないつもりだけど後学のために教えてくれないか？
なんでお前は傷ついてしまったんだ？

>>532
どこの官庁も、自分のところから出馬した候補者には陰に陽に便宜を図って
たりしてるんだが。
これを禁止するのはもっともだとは思うが、自衛隊を軍隊と認めず他の官庁と同
様の制限しかできないってんなら他の官庁が禁止に反対するだろーし、自衛
隊は他の官庁とは違うってんなら相応の根拠を示さなければならないが、む
ろんそれを示すことはできない（示すことは違憲だと言うことと同じになるから）

>>10
よくワカランが
自衛隊員は論文を発表しちゃあかんということなのか？

>>538
中二病過ぎてワロタ
「俺が間違ってるんじゃない、間違っているのは世界のほうだ!!」

>>560
戦争を美化？？
起るべくして起ったそれが戦争、今の様に反米思想を振りまいてるアホ
が戦前多かったのさ

F15乗ったアパの会長も召致しろ。

懸賞金３００万は、タボガミへの謝礼ではなかったのか。

徹底的に洗う必要があるぞ。

>>549
演説できるかは民主次第だけど
もし民主が歴史認識を追求したら田母神の独壇場になるよｗ

そこをうまくスルーして公務員規定と献金疑惑だけに集中できれば民主の勝ち
でも、国会に呼ばれただけである意味田母神の勝ちだから
泣くのは自民だけだなｗ

>>560
そうです
地上の楽園を構築するには思想統制は不可欠ですｗ

>>563
逆に言えば一般人でも地位があればバッシングされると言う事だな。
つまり発言力や影響力のある人間には、田母神のような思想は認められないと
言論弾圧以外の何者でもないな。

>>563
いや、そこはそうとも言い切れん・・
どこの人とも知れないが、いったん広まったブログ(個人の公開日記帳みたいなもん)が
炎上したのはウヨサヨ関係なく枚挙にいとまがないくらいだ・・・
ましてや、最初からそこそこ注目されるような公開論文だと、怖いことになりそうだ。

>>538
外国が問題にするならともかく、まず日本のマスコミがせっせと問題化するのが良くないね。
政府もそれがイヤだから、さっさと更迭せざるを得ない。
そこに国民の意思はなくて、マスコミが好き勝手に政府を誘導できてしまうのは、
軍のシビリアンコントロールよりも大きな問題だと思う。

>>568
残念ながら中２じゃないが
政治的な事柄はそういうことがいくつも有ることを学んだほうがいいよ
口汚く罵るだけじゃ応援してた人まで引いてしまうよｗ

>>560

戦争を利用し、反日活動を繰り広げてるのは
むしろ貴方達ですが、なにか？

>>520
日本はな、憲法9条で軍隊をもっちゃいかんのよw
だから軍隊に所属する「個人」も存在しない

根本的に間違ってるぞ

>>573
それを言論の弾圧と言えばそうだろうな。たぶんそういう意味での言論の自由のある国は地球上に
存在しないだろう。

>>570
小松基地友の会の会長だから招待されただけだろ
そんな事を言い出したらヤンキースの松井も招待されてF-15に搭乗したぞ

まあ芸能人を証人喚問しろと言い出したバカ管が居る民主党だから
松井も呼べとか言い出しかねんがな

件の論文だが、

「コミンテルンが蒋介石を操り――」とか「アメリカもコミンテルンが操り――」の部分で腹筋が崩壊しそうになる


本気でこの論文信じてる人どんくらいいるんだ？

>>570
違うって言われたらそれまでジャンｗ
公募している以上、どう審査しようが証拠なんて有るわけないんだしｗ

まったくミンスもお前くらいアホだと本当に田母神の独壇場になるぞｗ

>>578
いやー、まじで国会でその論法使うのかな
楽しみだ

>>536
タモさんはなんの気なしに書いただけだと思ふ。
30年後、新生日本開闢の祖として吉田松陰にならぶ人物とされることになろう
とはまだ誰も気付かなかった。

ハナっから国会に呼んでもらうことがタモの目的だったのかとさえ思えるよｗ
だとしたら、大した策士だ。たった一本の論文でこれだけの状況を作り出し、事態はなお進行中だ。

>>560
戦前・戦中の左翼を美化する人間が反省しないといかんよ

大和民族　対　⇒　　

政府見解に従わない日教組は喚問しないのか？

昔はマスコミがスクラム組んで潰しにかかればそれでお終いだったけど
ネットの時代になって２ちゃんねらーに監視されてることを軽視したね
やっぱり俺たちが世界を主導しようぜｗ

いや確かに言われてみれば日本に「軍人」はいないな

こういう感じで、マスゴミが暴走して、
戦争に突入していったわけやね。

まぁ日本が中韓侵略したことにしないと、
中韓だけでなくアメリカも困るからな

正義の名の下に核を落としたことになってんだからさ

自民も民主もマスコミも全て地雷フンじゃった（馬鹿）。
おーい、歴史研究学者っていうのかな？だれが引率してんだ。
学者もこいつらと組んだらロクなことねえぞ。
証人喚問はマニアックに全ての国民が拝見させていただきますよ。

>>583
本当に田母神に期待している？どう考えても弁が立つとも思えないけどね。橋下ならそういう期待も分かるが
色んな意味で賢そうに思えない人間だけど。

>>581
信じて無いが日本国民相手に壮大な釣りをやるならオレでもそう書くねｗ

>>571
独壇場となることはないかと。
民主もバカじゃないから余計な事はしゃべらせずに中韓を激怒させる方向に誘導させる自信があるんだろ。

>>595
いやしかしコミンテルン万能すぎんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


コレが釣りだったらマジ尊敬するわｗｗｗｗｗ
――マジで書いてたら怖いけどな

>>578
根本的に間違ってるのはあんたのコテハンだろwww。
話題と合わなさ過ぎるwww。

さて、マスコミがどんな編集かまして来るか見ものだな

>>594
カップラーメンの値段聞く民主党だからネチネチやるんじゃないかなー

とりあえず、「コミンテルンの罠」って言葉だけは聞きたい

>>581
少なくとも、蒋介石がスターリンに嘱望されてたことは事実だし、アメリカの
ニューディーラーに共産主義者が数多くいたことも事実。あながちコミンテルン
の影響ってのも否定はできんよ。

招致して何を聞くつもりなんだろう？
日本は中国・韓国を侵略したか？

田代神

何を根拠の招致で、何を指弾、質問するつもりなのか。
民主自爆かこととしだいによっては日教組壊滅。

>>510
国際社会でそういう「お友達ごっこ」が通用するとでも？馬鹿ジャネ？

そもそも二枚舌を使えない奴に外交は出来ない。

そのまえに民主党にいるヤミ専従を刑事告発して退職金とりもどせ

言論弾圧をするようなのが野党第一党
そんな民主主義の日本って

コミンテルンの陰謀をトンデモみたいに言う人おおいけど
完全に証明しきれては居ないけどコミンテルンにそういう意思が有ったことは有る程度推論出来るところまで来てるよ

なんで退職金を返納しなくちゃいけないの？
個人の考え方じゃん。

>>584
Ｑダボ神の処分の根拠とは何か？
Ａ在職中に知りえた「国家の要職をこんなバカが務めている」
　という重大な国家機密を全世界に向けて漏洩させてしまった
　という国家公務員法の守秘義務違反

というふうに30年後はジョーク集に載ってるだろう

こういう時こそ朝日は言論の自由を求めて欲しいよな。
この幕僚長は自衛官の鑑だと思うけど。　日本が侵略国家で
旧日本兵＝悪と認識してる人は自衛官にならないだろ。
極論を言えば自衛隊に入る人そのものが片寄った人物ということに
なるんじゃない。　社民共産からしてみれば自衛官は暴力的で粗暴な
許されざる存在だろ。　学校教育程度の歴史認識で幕僚長を非難
してはいけないと思う。　

この事件の結果、自衛隊で思想チェックが厳しくなるのにバカ空幕を褒めるのはむしろ左翼のやることだろう。
そんなこともわからない自称国士が多すぎる。

【真の近現代史観】

1949年　　　中国がウイグル侵略し占領
1950年　　　中国が朝鮮戦争に参戦
1951年　　　中国がチベットを侵略
1959年　　　中国がインドと国境紛争
1969年　　　珍宝島で中国軍がソビエト軍が衝突
1979年　　　中国がベトナムを武力侵略。中国が懲罰戦争と表明　
1992年　　　中国が領海法制定により南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言
1995年　　　中国が歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を占領
1996年　　　中国が台湾海峡でミサイル発射し台湾を恫喝
1997年　　　中国がフィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張。
　同年　　　中国が日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。
2000年ー　　中国の軍艦が日本列島を一周。中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行

ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! 侵略国はどっちだよ？

　　　　　　　　　田母神氏の参考人招致について
社民党幹部は
「国会を田母神氏の演説会場にされる恐れがある・・・」

また民主党幹部は
「退職した田母神氏に怖いものはない、下手な質問をすると論破されるかも・・・」


ビビッてるけど大丈夫なの？

顔は朝日新聞の田岡に似てるけどな。
田母神は朝鮮人なんじゃないか？

>>601
「影響を多少なりとも受けた」と「操られた」の間には大きな溝があると思うんだ


>>608
つーかソースが桜井よしこってのはどうなんだ
あとドミトリー・プロホロフの機密文書っていつどこで書かれた何さ

何の罪があるっていうの？何罪？

だいたい田母神さんって大将なんだから幹部登用の前に詳細な歴史教育受けてるよ
国会議員ごときが論破出来るわけがない

創価の矢野、大作の招致もお忘れなく。

恐ろしい言論弾圧国家になっちまったな日本は。
民主党って一体どこの国の政党なの？

これ是非生で放送してほしいw
反日売国奴が発狂するよw

>>596
＞中韓を激怒させる方向に誘導
反日デモで大使館に投石とか日本人商店に暴行とか
それって民主にプラスなのか？？

>>614
少なくとも民主党はだいじょうぶだよ。
鳩山さんが質問に立って楽しくワイン談議するから。

http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/11/06_01/image/02.jpg

>>608
ある程度推論できるのは、そういうある程度推論した本をだらしなく引用してるからわかるよ

で、それを無批判に敷衍して「蒋介石が操られ」「アメリカが操られ」たから、日本の戦争は侵略じゃない、
と空軍のトップが現政府の方針に逆らってまで（先進国の軍隊にありえないことを）発言する意味はあるのか？
そんな人間を国士と讃える意味は？

で、海外に向かってでも彼は軍人じゃないから、というレトリックにどんな国益があるの？

タモガミ幕僚長を弾圧するヤツはおそらくコミンテルンだな

ぜひとも「自衛隊糧食のカップめんの値段はご存知ですか？」の質問は入れて欲しい。

>>620
小沢一郎の責任感、鳩山由紀夫のセンス、管直人の知性、
そして旧社会党の支持基盤を持つ政党

それが民主党

■映画「華氏９１１」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。

■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)

【海外/米国】米退役軍人に自殺がまん延　１日平均１７人…ＣＢＳ調べ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195190406/l50
【海外/米国】ホームレスの４人に１人が退役軍人　イラクやアフガン帰還兵も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194566129/l50
【イラク帰還兵】米兵の4分の1の2万5658人に精神的障害　1万3205人にPTSD　３割以上治療必要
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173836184/l50
【ネット】 “ゲーム好きな若者にＰＲ” オンライン・ゲームのうまい新兵募集中…米陸軍
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176434711/l50
【国際】前ＦＲＢ議長のグリーンスパン氏、イラク戦争「石油が目的」と政権批判…ブッシュ大統領も驚き
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190092844/l50
【森永卓郎】 「弱い者は死ね」という米国型社会に突き進む日本　大学の秋入学は徴兵制の準備か 戦場に行くのは負け組
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180570812/l50
【海外】 4000人の米軍関係者、80000人以上のイラク民間人が死亡・・・イラク戦争開戦（03年3月）後の死者数
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206340327/l50
【アメリカ】イラク帰還兵143人で「人体実験」…ファイザー社の“自殺衝動”起こす禁煙薬の副作用で精神錯乱、警官と撃ち合い寸前も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213867591/l50
【海外/米国】勉強しない子はイラクへ行く事になるぞ−民主党・ケリー上院議員大失言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162342467/l50

田母神と国会で論戦しても、民主党には何の利益にもならんと思うがなー。
田母神自身悪いことをしたとも思ってないし、正々堂々持論を展開するだろうから、
たたいても何も出てこないぞ。
すでに一民間人である田母神と論戦して、歴史観、国防観を問われるのは
民主党の方になるだろｊｋ
前原さんあたりだと、国会論戦中意気投合しちゃうんじゃねーか？

>>604
経済問題以外では党が一致結束できないから
本当はこういう話題を避けたいはずなんだよね

民主党って、まるで朝鮮労働党みたいだな

>>616
その辺は若い人が簡単に読めるやさしい本をわざと列挙してるんだろ
大筋において間違っていなければってことじゃない？
資料に付いてはかなりいい加減だと思うけど学術論文じゃないんだから別にかまわないと判断してるんだろうね

自衛官って言っても大幹部だからな。
野党の稚拙な質問なんかじゃ相手にならない。
瑞穂さんと討論してもらいたいな。　田母さん。　国会で堂々と
暴れてください。　一部の国民はあなたに同調すると思いますよ。

>>592
まあ今さらソ連へのおどしでいたとは言えんはな。

>>605
給油しなかったら給油しなかったで責められる口実ができる
二枚舌で裏切られても裏切った事実が残る

>>1
アホな記者と同じような質問する民主の議員が出そうだな。
「あの論文に書いた事を今でも正しいと思っているのか？」とか
さ、思想信条の自由を侵すような質問しそう。

>>624
日本の戦争が侵略じゃないという根拠は、
満州進駐も朝鮮併合も条約に基づいて行ったことだからということだよ。

もし日本が侵略国だったとしたら、欧米諸国も侵略国だということ。

>>632
いや…「張作霖爆殺はソ連の陰謀」にいたってはムーレベルだろコレ…



当時の日本上層部が完全にスターリンのコントロール下にあったってことかオイ

田母神氏は、参考人招致されたら堂々と真実を主張すればいい。
むしろ誰が困るのか楽しみだ。

>>573
何か勘違いしてるけど地位ってのは例えば三菱重工の社長とか自衛隊に商品納品してる重要な立場の人の事
あのな、今回の件でアパ社長がバッシングされてるか？
引用した書物書いた奴がバッシングされてるか？

>>549
思う

自衛隊は論文でこの意見を発表してはいけませんという
規定なり指示なりが公式にあるなら
そりゃ組織の職務規定違反で叩かれてもやむなしだろうし
それが犯罪行為ならまずいに決まってるが
個人の歴史観の論文発表でなんで地位を追われなきゃならんのだ

論文発表は犯罪なのか？

こんなの民主党も無視しとけばいいのに
日本自ら自体を大きくして中韓に付け入る隙を与える
民主党は日本の国益をもっと考えて欲しい

>>624
全くデタラメの東京裁判史観を再考するための切っ掛けになればいいんじゃない？
別に国士だとも思わないけど日本人は歴史を知らな過ぎる
パール判決ぐらいはきちんと教えるきっかけになれば意味が有ると思うな

>>598
ブリブリタニアの
ヌル〜ポ・ガッ・ナンテル〜ルは
妹のオナニ〜を覗く為
エロスの力で立ち向かうのであった


「私の名はエロ」

>>637
そうだね「多少の圧力を伴って成立させた条約」だしね


別に欧米諸国が侵略国だったというのは今もごく常識的な部類にはいる知識だと思うが

民主党って支那人と朝鮮人の利益代表みたいだな。
こんな政党には政権を任せられん。

政府も民主党もオタオタして、アホやのぅ。
更迭するなんぞ、愚の骨頂ですがな。
うまいこと利用せにゃ。

言論の自由って言ったって、

与党と意見を異なる意見を表明すれば、「要職にあれば人事異動」されて当然。

末端の職員なら、責任までは問われないだろうが。

>>520
批判論文で済むならＯＫだろ
他国に行けば軍部がクーデターとかよくあるし
しかもタモのは批判論文ではなく個人の歴史感
でありその歴史感が支えて国民の盾となるべき
仕事をしていた。

>>637
欧米諸国は数百年前から侵略国家です

かばったら自民もダメージくらうから
自民からも攻撃され
集中砲火くらうだろうな
安倍とかはなにしてんの？
助けないの？

>>645
そう、だから自虐的になることはないということ。
見方によってはみんな侵略国だし、逆もあり得る。
日本だけが攻められるのは不当。
2chでは常識だね。

>>648

公的な文章じゃないやん、アホかw

>>638
マジでこの論文と言うか感想文は学研ムーの

・アトランティス大陸
・ヒトラーは南極で存命説
・エリア88の宇宙人は実在説

の記事の隣にあってもマジ違和感ないな

この議論は恐れず徹底的にやって欲しい
事件のすべてを洗い出して欲しい
これをきっかけに日本はいい国になると思う

部下にも投稿を勧めたとなると

これはもうクーデターだな。

>>80
田母神は上官の命に背いた反逆の徒
旧日本軍なら銃殺です

早朝のＮＨＫニュースは
中国、韓国の宣伝、擁護報道をよくやる。七時や八時代のゴールデンでは
意図的に報道しない。ＮＨＫのいつもの「ゲリラ反日報道」だ。
「韓国では日本の植民地時代に強制連行されて不遇の憂き目に会った人々に
一人百万強の金を支給したことを決定した、現在数百人が名乗り出ている」
と言う内容の韓国擁護、日本へのあてつけの捏造報道を流した。
まず「植民地」とは欧米がアジアやアフリカでやった　現地人を虐殺、奴隷化
搾取したいわば侵略のことを言う。日本は朝鮮を植民地にしたか？
否、シナやロシアに食いかかられ乞食同然の生活をしていた
朝鮮人自身が世界の五大国であった日本に
「ぜひ日本人になりたいから併合してくれ」と哀願されて やむなく国際条約にのっとって
各国にその意向を聞きまくってすべて「よし」ということで
合意に至った合法的併合である。ＮＨＫの「韓国を植民地にした」という表現自体が
「大捏造報道」であり「日本の国益を損し、韓国を利する報道」以外の何者でもない。
当時の朝鮮人は今の不法外人と同様、日本で一旗上げようと雲霞のごとく
日本におしよせてきたのである。
不法に入国してくる当時の朝鮮人を取り締まるのに
日本当局は苦労したというのが歴史の事実だ。
意図的に「日本が悪いことをした」とのＮＨＫお得意の刷り込みなのだ。
第一、日本の全国ニュースであえて取り上げるような問題か？
韓国の内政である。併合時代莫大な金と人材を投与して未開の赤貧原人を文化国にしてやり
なおかつ、手切れ金として莫大な金と技術を上げた日本が悪者で
大恩恵を受けた朝鮮が「被害者」だと報道するのだから
「売国報道」のなにものでもなかろう。今、韓国は二度目の国家破綻目前である。
こんども日本に感謝することなくおんぶにだっこで
助けてもらう算段だ。こういうＮＨＫの意図的「反日捏造報道」は韓国の危機をまた日本に
背負わせようと方向付けるための韓国とＮＨＫが協定して流している
「あてつけ伏線報道」なのだ。わが祖国日本よ、わが愛する世界で馬鹿がつくほど人がよい
日本人よ、二度と邪悪な韓国と祖国を売るＮＨＫという特殊法人団体の陰謀と
刷り込みにだまされてはならない。

まぁ戦前の日本は無謬では無かったけれど、それを言うなら当時の関係国すべてが無謬ではなかった
日本だけをことさら悪の枢軸のように貶めるのはフェアな歴史観とは言えないってことぐらいは発言できる世の中じゃないといけないと思うよ

>>641
なんで君は
「空軍のトップ」を個人、とか
「政府の方針と対立する歴史観政治観」を論文とか、毎度毎度抽象的な言葉に置き換えるの？
そんな自由に抽象的な存在になれたら、公人私人問題だって起こりようがないだろうが

「現役の軍人」が「政府の方針と対立する論文」を自由に出せる国を、三年に一度クーデターが起こる国以外で挙げてみろよ
「三年に一度クーデターが起こる」を抽象的な国家とかに置き換えないでね

せめて憲法９条改正問題に触れて欲しい！！

田母神呼んでもいいたい事いわれて終わりだろ。

>>657
旧幕府軍なら歓喜です

民主が田母神に対抗できるのか楽しみだなw

　わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を
存亡の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国
の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。私は、未来に誤ち無からしめんと
するが故に、疑うべくもないこの歴史の事実を謙虚に受け止め、ここにあらためて
痛切な反省の意を表し、心からのお詫びの気持ちを表明いたします。また、
この歴史がもたらした内外すべての犠牲者に深い哀悼の念を捧げます。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/07/dmu_0815.html

＞この歴史がもたらした内外すべての犠牲者に深い哀悼の念を捧げます。
。
村山談話を読むと、欧米の植民地軍にも謝罪している事がわかる。

>>1
誰のための吊るし上げだ？
彼の言っていることは間違っていない

政治家はおとなしく日本国民のほうを見て行政をやればいい

どうせ呼ぶ呼ぶ詐欺なんだろ？
矢野氏だってまだ呼ばれていないんだからさ！

>>648
今回と同じ、人事異動で終了だね
懲戒処分するような事じゃないし、実際にされてない

空幕長自らが自国が文民統制もできてない後進国だということ内外に広く喧伝してくれるとはｗ


国家反逆罪だろこれ

>>660

現役の国会議員が一国2制度上げてるのはどうすんの？w

これで膿を洗い出せるとしたら
いいことかもしれんな
とにかく徹底的に検証して二度とこういう人物が自衛隊を管理する立場にならないようにしないとだめだ

キチガイから何を得ようと？馬鹿ﾐﾝｽwwww
泥棒痔民か痴呆ﾐﾝｽか
カルトｿｳｶか貧乏共産か

日本国民は次の選挙で
｢ｶﾚｰ味の・・・か・・・味のｶﾚｰか｣
を選択させられる訳だwwww

旧社会党、社民党からも、誰か呼ぶべきでは・・・？

>>605
一定のルールがあるからこそ交渉の余地があるのだ、ボケ
国際社会に正義はなく容赦ない奪い合いのゲームだが、
ゲームには一定のルールがある。
この違いが分からないんだね、さすがだよｗ

>>660
じゃあはっきりいってやる

他所の国のことなんぞ関係ない
日本で空軍のトップが政府の方針と対立する歴史観政治観を発表してもかまわんと思う

これでいいか？

思想統制・・・
明日は我が身だぞ

問題の掲載文読んだが何が問題なのかさっぱり解らん。
極めて正論だと思うのだが。まともに読んだ奴っているのかと。
まあ、どうでもよいのだが。

日本の政府見解が日本は侵略戦争を行ったというのか。え、侵略戦争を何処でやったのだ、中国かよ
中国では日本は満州国を建国したんだぞ、アメリカか、違うだろう、攻撃はした、アジアのほかの諸国か
違うだろ日本は大東亜共栄圏を確立して、毛頭に戦いを先陣を切って戦ったんだろう。
何が間違いだ、政府の見解がおかしいではないか、いいか自衛官は国の防衛だ、愛国主義が
無ければ出来ない仕事だ事有ったら真っ先に身を挺して日本国を守る人間だろう、ならば
彼の言う日本は侵略戦争はしてないは正しいのでなければ、おかしいだろう。
え、文民統制が、黒いカラスが白か、前近代的な事を言うな、馬鹿者自民党、
政府見解はアメリカに媚を売る行為でそれと論文ではどちらが正しいのだ、日本民族の
正義感に対しても政府のそれは許される事ではない、そんな出鱈目でなんで天皇が
責任を取って廃絶されなかった。侵略戦争が無かったからだろう、だから戦後の
後進国の独立が出来たのだろう、違うか、俺は論文は読んでないが、侵略は無かった事は確かだ。

>>669
はげどう

死刑にするべき

>>669
日本にそんな法律はないわけだが
どこの国の人？

話題になってて幕僚長も本望でしょう。
産経以外は皆　厳しい発言ですね。

毎日新聞
「更迭は当然」
「このような人物が空自最高幹部に上り詰めたのは大いに疑問」
「このような発言を許してしまった背景には、右傾化した政治の現状があるのでは」

朝日新聞
「こんな歪んだ考えの持ち主が空自トップにいたとは驚き、呆れ、心胆が寒くなる」
「右派言論人が好んで使う実証性の乏しい歴史解釈や身勝手な主張がこれでもかと並ぶ」
「首相は田母神氏を批判したがそれでは不十分であり、徹底的に組織の問題を調べ報告せよ」

読売新聞
「航空自衛隊のトップという立場を忘れた極めて軽率な行為であり、更迭は当然」
「論文は事実誤認などが目立ち、粗雑な内容だ」
「歴史認識は個人の自由だが、空自トップである以上その影響を考えるべきであり、それが分からないなら資質に疑問がある」

産経新聞
「政府の一員として影響を考えなかったことは反省すべきだろう」
「だが空自トップを一編の論文や歴史観を理由に弁明の機会も与えぬまま更迭するのは異常であり疑問だ」
「村山談話に反するとは言え、談話はあくまで『見解』であり『政策』ではないし侵略か否かにも様々な意見対立がある」
「村山談話の再検討や見直しを求める声はあり、それについて内部から疑問を呈したものならそれは非難されるべきでない」
「個人の歴史観を抹殺するのであれば『言論封じ』として将来に禍根を残す」
「今政府がやるべきは村山談話について議論を行い、必要あれば見解を見直すことだ」

>>442
お前に馬鹿さはわかった。
韓国に侵略なんかしてないよ。
中国にしても、駐留してたところに勝ってに向こうが攻撃してきたろ。

>>660
大体共産地下組織が一国の政府を赤子の手をひねるが如く操れるような
スゴ腕の工作手腕を持つのなら、普通に共産革命起こさせてるだろ

やっぱ陰謀論好きな奴はダメだな

>>607
「軍人から政治・歴史に関する発言・行動の権利を奪う」のが文民統制です。
公務員から争議権を奪うのと同じ、国家として必須の行為です。

【朝日新聞】
こんなゆがんだ考えの持ち主が、こともあろうに自衛隊組織のトップにいたとは。驚き、あきれ、
そして心胆が寒くなるような事件である。日本の国益は深く傷ついた。
【読売新聞】
航空自衛隊のトップという立場を忘れた、極めて軽率な行為だ。日本の侵略だったことは否定できない。
これでは、自衛隊に対する国民や諸外国の信頼が揺らぎかねない。
【毎日新聞】
航空自衛隊のトップがゆがんだ歴史認識を堂々と発表する風潮に、驚くばかりだ。同氏の言動を許してしまった
政治の現状も指摘せざるを得ない。同氏を昇進させた防衛省に体質的な問題を覚える国民は多いに違いない。
【東京新聞・中日新聞】
侵略を正当化する偏った歴史観を持つ人物が空自トップを務めていた。アジアの人々から日本人の
歴史観に疑念を抱かれることがあっては、先人たちの苦労が水の泡になる。
【河北新報社】
この程度の判断力しか持ち合わせない人が、航空自衛隊のトップなのか。印象深いのは、論文が戦後史を
分析する視点を欠いていることだ。こんな認識が、省内でどの程度まで醸成されているものなのか。
【山陽新聞】
論文が政府見解と整合しないことは明らかだ。田母神氏は航空自衛隊トップでありながら、
それができなかった。防衛省は、人材登用の在り方も考える必要があるだろう。
【中国新聞】
気掛かりなのは、こうした歴史観が前空幕長だけの問題かどうかだ。例えば卒業した防衛大では、どんな教育が
行われているのだろうか。きちんとしたチェックを求めたい。
【琉球新報】
　驚きを通り越して、あきれるほかない。いや、旧日本軍の亡霊が生き返ったかのような錯覚さえ覚えて、
あぜんとする思いだ。不祥事続きの防衛省だが、組織全体の抜本的な隊員教育が求められている。

【産経新聞】
第一線で国の防衛の指揮に当たる空自トップを一編の論文やその歴史観を理由に、何の弁明の機会も
与えぬまま更迭した政府の姿勢も極めて異常である。疑問だと言わざるを得ない。今、政府がやるべきことは
「村山談話」の中身を含め、歴史についての自由闊達な議論を行い、必要があれば見解を見直すということである

論文内容すべてを肯定出来ないが、腹が立ってるのは特亜のねつ造に対して口を閉ざしてる
現状じゃね？　

土下座してる日本に対してダブスタ上等の世界に対し、これ以上戦争を持ち出し日本からゆす
りたかりを続けるなら、こちらもダブスタで対抗でいいだろ。

>>675
で、また「クーデターが頻繁に起こる国」を抽象的な他所の国、に置き換えてるわけだが
重症だな

いちいちこういうことを許したあげくの参考になる「他所の国」がアジア見渡しただけでいくつでもあるだろ？

定年間際に論文一本で国会演説を勝ち取り、
国会演説によって名を売った後で
退官後スグに立候補して議員に転じる
そして…

>>664
まだ民主ｖｓ田母神の構図だと思ってる奴いんのかよ

民主は、田母神に言いたい放題言わせるだけ
それで困るのは自民

それが分かってるから、石破なんかは先手を打ってる

>>1
与野党共に、これをステップにして村山談話の見直しを
狙ってるんじゃないのかな？
どんな流れになっても「村山談話」の科学的検証は
避けて通れないと思うし。

>>681
毎日新聞
「このような発言を許してしまった背景には、右傾化した政治の現状があるのでは」

変態新聞は面白いw

>>662
田母神叩きが目的じゃねぇから

民主「田母神さん、そのお考えは幕僚長になる前からお持ちだったんですか？」
田母神「はい」
民主「防衛省は田母神さんがこのようなお考えを持っていたということを調査しなかったんですか？」
浜田「把握できていなかった。遺憾に思う、今後は徹底する」
民主「麻生総理は田母神氏の見解をどう認識しているんですか？」
麻生「政府見解とは異なるもので僕寮長という役職としては不適切な見解だと思う」
民主「麻生総理はこれからも村山談話を踏襲するんですか？」
麻生「これからも村山談話をフシュウします」

という流れだろうねｗ麻生さんかわいそすぎです

>>685
いかに羽織ゴロが連合国の三下でしかないかがよくわかる一覧ってこと？

背広組は退職金の自主返還をもとめたんだって。
卓上で議論してるひとたちって何を優先順位に考えてるんだ。
（上記は背広組とは政治（オール政党・マスコミ・自衛隊上層部？）
おい！自衛隊員、スマンがこやつらためだけには死ぬなよ。
信念を持って働け。身近な人民のために戦え。そのとき一日本国民として戦場で会おう。
武士道を貫け。そして生還せよ。

>>675
そもそもすでに決着がついたことについて、政治が影響を受ける方がおかしい。
日本としては、そういう不当な圧力に対抗するためにも歴史と政治は分けて考えるべき。

>>689
今回に限っては自民も困らない。与党というか政府として適切な対応をしたと評価されてるから。
だから、法案の事実上の成立と引き換えに、人身御供に提供してる。

>>654
>エリア88の宇宙人は実在説

せつ子それ宇宙人やない
血管にジェット燃料が流れてる連中や

新聞屋、テレビ局はカネでどうにでもなる
広告料で飯食ってるゴキブリだからな
越後屋の献金がなければ生きていけない三文政治屋も同じ
カネが全ての連中の言う事なんざ聞き流せよ

参考人招致で歴史史実を述べるだけで国民が判断してくれる。
マスゴミ、朝鮮民主、みずほたん、涙目になるまで事実を論ぜよ

犬作の国会招致に繋がる可能性が高い竹入・矢野・福本の
参考人招致は石井がいくらラッパを吹いても一向に進まないのに、
特亜が騒ぐとなるとビックリするくらい素早い動き。ｗ

>>675
お前はバカだから、議会で軍人が喚き散らして
政治家・政府を脅迫するような三等土人国家がいいんだろ

>>670
国会議員と自衛官の区別がつかないのかい君は？
ちょっと寒すぎて笑えないなそのギャグは。

>>693

戦争で負けたので今の日本の現状になってしまった。
良い面、悪い面あるだろう。
全て自国を卑下してると考えるのが間違い。

参考人招致して袋叩きにすれば、民主の支持率が上がると思ってるんだろうね。
これは明らかにネット普及以前の左翼全盛時代の考え方だよな。
確かに一億総情報弱者だった頃には通用したんだろうが…
頭の中身が時代遅れすぎる。こんな古い感覚で政治をやってるとは…
いまや情報弱者は国民だけじゃないってことか。

ん？
そうすると公立学校の左巻きの先生が
朝日新聞とか赤旗に変な宗教的粘着意見を投書するのもダメですよね？

｢コミンテルンなど存在しない｣
｢コミンテルンにそんな力はない｣
と言っている人へ

｢ゾルゲ｣

↑何も言わず一度ググってみて

ところでこのスレにはパール判決ちゃんと読んだ人居る？
結構読みにくいしやたらと分厚いけどじっくり読んだら面白いぜ
もちろん他のものを読むなとは言わないけど
パール判決はとびきり面白い右でも左でもどっちでもいいけど
パール判決読まずに大東亜戦争語ってもとんちんかんになるだけだぜ

曲がりなりにも軍のトップなんだから
電波撒き散らすなと言いたい。
第２次世界大戦は世界恐慌で危機に陥った経済を立て直す為、
植民地の少ない国が植民地の強奪獲得に動いた植民地強奪戦争だろ。

現実を認識できない
お花畑な考えしてる奴が、国を守れるのか？
戦前に軍部がアメリカと戦争して有利に講和に持ち込めると思ってた位馬鹿げてる。

民主党も外交防衛の専門家を出してくるだろうから
田母神さんは悲惨なことになると思う
相手はしゃべりと追及のプロ
顔色一つ変えずに嘘が言える連中

>>687
他所の国が抽象的なら
日本以外の全ての国なら満足か？

なんで論文発表に外国の前例がいるんだよ
海外の前例のない歴史観を自衛隊が発表してはならないという決まりでもあんのか

ID:204+7LfV0

レッテル職人ｗ

「平和憲法の理念に鑑み自衛隊は全ての兵器を捨て、災害救助に専念すべき」と現役自衛官が論文を発表し、
政府がその者を処分した場合も、同様に批判するのなら、今回批判したやつは認める。

>>706
ゾルゲ万能すぎるな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081105-00000246-jij-pol

yahooニュースのコメント欄
ネトウヨきめえええええええええええええええ

田母神・前空幕長の論文から思うこと　　　　　石破　茂

「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず､読んだとしても己の意に沿わないもの
を「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と単純に断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところ
にあるように思われます。

　在野の思想家が何を言おうとご自由ですが､この「民族派」の主張は歯切れがよくて威勢がいいものだ
から､閉塞感のある時代においてはブームになる危険性を持ち、それに迎合する政治家が現れるのが恐い
ところです。

「日本は侵略国家ではない！」それは違うでしょう。西欧列強も侵略国家ではありましたが､だからとい
って日本は違う、との論拠にはなりません。「遅れて来た侵略国家」というべきでしょう。

http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html

>>698

カネで　幕僚長も動いたのですね。
わかります。


>>705
産経以外は全部　左巻き扱いかよ。

>>698
朝日新聞は信念をもって書いています！

産経の論調はちょっと違うと思うな。田母神が国会議員ならそうだろう。しかし、自衛隊の幹部という身分なら
政府の政策や方針について議論する身分では最初からない。

参考人招致の際、是非とも田母神氏に質問して欲しいことがある。
鳩山ゆきおも出席した『ワインの会』では、田母神氏は今回と同じような持論を述べている。
その際、鳩山は同意したか否かをきいてくれ。
ま、同意しているのは既に周知の事実なんだがな。

>>710
自分の頭で考え、行動したこともないし、したくもないのだろう
だから全体主義的な社会を望むし、言論統制も大好き

>>701
いつ議会で論文発表して政治家・政府を脅迫したんだよ
未来や平行世界の話をされても困るぞ

>>715

石破の言うことは正論すぎる

今回のたもさんの「論文」がいかにくだらないかは
こんだけ国士国士正論正論と讃える奴がいながら、一切コピペになる気配がないことでも明らかだろ

なぜなら、たもさんの「論文」自体が２ちゃんじゃ超既出のつぎはぎコピペでできてるから

>>710
フィリピンやらタイやらビルマやらあげてるだろ？なぜいきなり抽象的な「全ての国」になるの？

なぜ主語の「現役の軍人」を除いた？なぜ「民意によって選ばれた政府の方針に反する」を除いた？
なんでそれだけ軍事力ってのが特殊な力だってのがわからないのか

>>715
>「日本は侵略国家ではない！」それは違うでしょう。西欧列強も侵略国家ではありましたが､だからとい
>って日本は違う、との論拠にはなりません。「遅れて来た侵略国家」というべきでしょう。

何気に、石破さん田母神さんの論をアシストしてるんじゃね？
日本だけが侵略国ではなかったという点において、一致しているｗ

軍のトップは冷静に現実を分析して、国家を守らなきゃいけない。
相手の戦力、国際情勢、世論など
冷静に分析して、緻密な戦略を立てなければ
兵士の命が多く失われてしまう。



こんな馬鹿に兵士の命を任せたら、命がいくらあっても足りないぞ。
１億玉砕とか言いそうな電波野郎だ。

田母神が国会で好き勝手に発言をしたなら、
民主党は、空幕僚長が明らかな国家背信行為を行った、として批判を行うことになる。
今回自民党は、民主党のこの批判に法的に太刀打ちできない。

しかも、文藝春秋をはじめとした保守系文壇は、最初から文民統制など無視し、
アメリカをはじめとした諸国との対決を煽り続けており、この右派世論に麻生は立脚している。
麻生は国家に反逆するか、右派世論を見捨てるかを迫られることになる。

今回の経緯を見る限り、右派世論のアジテーターが馬鹿すぎる。

ゾルゲ機関には｢朝日新聞｣の記者がいた…

朝日新聞と言えば…そうだね珊瑚事件だね

産経新聞以外は　左巻き認定というのも呆れる。
カネで動くというなら新聞のソースを右巻きの人は
使えませんね。

>>681
変態と朝日が「思想信条の問題」だとしてるのがなんとも、苦笑い。

>>705
まあこれを機に国家・地方を問わず全ての公務員の言論の自由について論じ
られることになれば〆たものだが。

無能な味方は敵よりヒデぇ
空自の佐藤守氏なんかも典型

空自って創設時は旧陸、旧海の阿呆を集めて作った組織と思っちまうじゃねぇか

どうせエズミマキコさんみたく、呼ぶ呼ぶいって終わるんでしょｗ

>>724
ゲルはおそらく内容を精査した上で切って棄てたんだろ


「張作霖爆殺はソ連の陰謀説」の根拠が弱過ぎるし、
他の部分に関しても主張の根拠が薄弱で直接擁護するのはヤバ過ぎる

日本は侵略国家ではないと言う馬鹿は偽右翼。
日本だけが侵略国家ではないと言うのが本物の右翼。

>>715

>「日本は侵略国家ではない！」それは違うでしょう。西欧列強も侵略国家ではありましたが､だからとい
>って日本は違う、との論拠にはなりません。「遅れて来た侵略国家」というべきでしょう。

欧米が「侵略国家」として裁かれない以上、日本も「侵略国家」ではないのでは？

松原仁はどうすんだ？一人だけでも党に逆らってくれないのか。

>>710
文民統制は民主主義の根幹だから。
であるから民主主義を前提とした国家運営をやる上で
同じまともな民主主義をやってる外国の例を参考にするのは十分合理性がある

クーデター常習の3等国家や失敗国家参考にしたって仕方ないだろ？

日本は近隣諸国を侵略し、間違いを起こした。
しかし、当時の戦争なんて、すべてが間違いだったみたいなもん。
日本のみが侵略国家ではなく、
アメリカどころか、中国、ロシアは現役でやっている。

タモさんは、死んだほうがいい。

>>734

そりゃそうだ、当時は全世界が戦国時代だったんだから
日本を否定する＝ヨーロッパ全土、ソ連、アメリカ全てを否定する事になる

>>724
そんなことは普通の奴なら誰でも知っていることだ。それこそ自民党から共産党まで同意するだろう。

この国じゃあ
最前線で命がけで国を守って戦う奴より、
銃を捨てて逃げ出す奴が英雄になりかねんな。

日本わよい国というと糾弾される国。
日本は悪い国と公言宣伝活動することに制限なし。
おかしくね？

民主党の支持基盤は、日教組、社保庁自治労、労組、などで反日土下座政党社会党と全く同じ。
社会党＝社民党＝民主党
公明党の目的は在日利権の強化で、「パチョンコと在日利権の保護」を叫ぶ民主党と同じ。
民主党＝公明党
つまり、社会党＝社民党＝民主党＝公明党

彼らは朝鮮人のためにのみ働きます＾＾

勝てば自衛戦争、負ければ侵略戦争。それだけのこと。

>>612
きっちり歴史検証して政府見解を改めればいいんだよ
自虐歴史教育も土下座弱腰外交も改めればいいんだけだ

>>735

歴史は勝者の歴史。

敗戦国が侵略だと言って領土返して貰えれば嬉しいね。
というか返して貰えるのなら返して貰いたい。

>>735
> 欧米が「侵略国家」として裁かれない以上
単に「裁く奴」がいないだけだろ。日本は戦争に負けたから裁かれた。

警察に捕まって有罪になった「泥棒」が、逃げおおせた「泥棒」もいるから俺は泥棒じゃない！
と言っているように聞こえるよ。

世界政府(笑)とか世界警察(笑)があれば裁けるかもね。

>>737
必ず前例がないと行動できないことになるねｗ
馬鹿丸出し

戦争に勝つと戦争責任とやらは適用されないし
負けると侵略国家になって戦争責任を問われる件。

>>1
とはいえ民主党がどこまで突っ込めるのやらｗ

空幕長と言う立場の人間がこう言う発言を公にしたら
世間、国際世論、マスコミはどういう反応するか？

軍事は情報戦でもある。
トップの発言に対してどんな反応があるか、
冷静に分析して結果を想定し、発言を選ばなければいけない。
北朝鮮ですら軍のトップの発言は慎重に分析し発信している。
つまり情報戦をやってるだろう。


この馬鹿は、軍人トップがこんな発言してどういう反応があるのか全く予想できなかった馬鹿
こんな奴が国を守る資格なんぞ無い
無能だから首にしろ

>>734
その通り。
だけど、そんな当然のことをコメントしている奴が
あまりにも少なすぎる。
特にyahooニュースのコメント欄では。
偽右翼というよりネトウヨの典型だね。

これやり過ぎると、民主党には選挙でマイナスに働くと思う。

｢ゾルゲ｣機関メンバーであった朝日新聞の新聞記者は近衛文麿のブレーンとして近衛首相に強く影響を与えたらしい

ソースは昨日読んだwiki

近衛首相の｢南京政府を相手にせず｣政策も実は…詳しくはwikiで

内閣及び首班は、政府要人の人事権は掌握しているわけだ。

自衛隊幹部の人事権の執行が出来なければ、それは戦前の「統帥権が独立」
しているいないと曖昧な明治憲法の規定を逆手にとった時代に戻るわけで、
理由はどうあれ、自衛隊幹部の配置に関する事項を断固行使しなければ、

内閣不一致や内閣転覆させされる余地を生じ軍部独走への道を開くことになる。

>>721
お前知らんのか、旧軍は政府脅迫の常習犯だったんだぞ。
その反省から自衛隊にきつい縛りがかけられるのは当然だろうが

政治家も官僚も、にべもなく田母神を切り捨てている

なんか、これって、
アパと癒着してる連中が全員死亡する予兆？

みんな逃走準備に入ってる気がス・・

>>715
用語の定義が、石破と田母神で違うだけ。
それに、田母神は「日本は侵略国家ではない」とは言ってない。

>>750
下手に論文の歴史的事実の誤認、或いは不明確な部分を一次資料をもって明らかにしようとすると、
>>715のゲル発言の

>西欧列強も侵略国家ではありました


つー結論に行き着くな

>750

テロ特とのからみがあるからな。かなり突っ込まれるだろう。
麻生さんも大変だね。

>>746
だから、永遠に自虐しますとｗ
もしかして、おまえ四本足で歩いてる？ワンと鳴く？

>>745
世論では多数の人が　「自虐史教育を受けていた」
　という認識ではないようですね。

何年かかるかわかりませんが
ぜひあなたの理想の歴史を教育に反映させてください。

理想の政党は　新風ですか？

つーか、このアパグループとかいう団体と自衛隊が癒着していたという事自体どうなの？？
こんなウヨ団体と。異常でしょ。組織全体の問題としか思えない。

>>750
つっこみどころはたくさんあるだろうけど。
だからといって、悪いのが全部自民で、
麻生の任命責任とまではいえないだろうね。

>>715
西欧は侵略が正義とされた時代の侵略国家。
日本は侵略が悪とされた時代の侵略国家、ってこですな。

石破　茂の反論から思うこと　　　　　

「売国左派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず､読んだとしても己の意に沿わないもの
を「勉強不足」「反省の欠如」「極右史観」と単純に断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところ
にあるように思われます。

　在野の思想家が何を言おうとご自由ですが､この「左派」の主張は都合がよくて威勢がいいものだ
から､閉塞感のある格差社会においてはブームになる危険性を持ち、それに迎合する政治家が現れるのが恐い
ところです。

「日本は侵略国家である！」それは違うでしょう。西欧列強も侵略国家ではありましたが､だからとい
って日本は違う、とはいいません。「西洋に習った侵略国家」というべきでしょう。

>>760
右派の人たちももっと冷静になればいいのにね。
前の安倍さんの時みたいに背中から撃たれる結果になりそうな悪寒

>>567
中韓に逆らっちゃダメってことじゃないかな

死ぬなよ。隊員。最後の望みはき君たちだよ。

>>733
日本人の悪いくせだ。ま、俺もその傾向はあるが、自分側が一点の曇りもないと
口をつぐんでしまう。それが日本人同士ならいい。しかし、日本国の存亡と国民の
生命財産を守る政府はそうじゃいかん。日本側の主張に一点の曇りも許さないのなら
相手の主張にも許すな。お前は、その重箱の隅をつつく同じしつこさで、サヨとか、
中韓の主張を検証した上で言ってるだろうな。そうなら、中韓や米国はまさに
全く悪いところがないというわけか。　あの論文は、最後の結論だけでいい。
日本だけが、侵略国家と言われる筋合いはない。それ以外のことは些事だ。過去のこと
を完璧に言えるものなどそれを仕事とする学者だっていない。事柄によっては
見解の違いだってある。アメリカやソ連の公文書が公開されてそれだけでもずいぶんと
過去に言われてきたことが覆されてる。　お前は、そのしつこさと同じしつこさで
中国、朝鮮、アメリカを責めてみろ。広島、長崎、東京大空襲をどう正当化する？

負けるとわかってる戦争を始めたヤツの責任。

いい加減にきちんと検証、研究しようよ…。
いつまで臭いものに蓋をしてるつもりなんだろうか。

>>758
え、そう言ってるようにしか読めなかったが
なんと言ってるの？

自虐史観を叩き込まれた軍人なんて超弱そうだな
そんな軍人に防衛任せてるアホな日本人ｗｗｗｗ

小室の逮捕は国策逮捕だよね…
大手四社新聞の一面にのる為のタイミングで情報をリークしたのはだれ？
小室のニュースを見るためにテレビを付けてたら嫌でもこの人の記者会見も見れたし。

>>723
確かにあのタモさんの論文は酷かった。
ネトウヨのコピペレベル。
あれこれ、それっぽい本のいいところパクってきた感じ。
正直、俺でも書ける。

>>716
日本の新聞は全てGHQの占領期に歪んだ残滓が残ってるよ
朝日、毎日だけを叩きたがる人も２ちゃんに多いけど
読売、産経も同じように歪んでいる
朝日と毎日は戦前の日本は悪い国で今も悪い国
読売と産経は戦前の日本は悪い国だったけど今はアメリカが民主主義を教えてくれて良くなった国
ってぐらいの違いしかない
戦前の日本こそ良い国で今の日本は良さを失いつつある国とかのスタンスが
アメリカに許されないことを骨身にしみて知ってるからだよ
朝日や毎日は糞だと思うけれど読売、産経もアメリカが絡むととたんに腰砕けになる
イラク戦争時なんか４紙とも同じ論調だったからねぇ
「アメリカが機嫌を損ねない程度の日本の誇り」が戦後保守メディアの現実だからねぇ
その現実を思い知った若者が歪んでいくのを田母神は心配してるんだよ
もちろん日本のすべてを美化する必要はないけど事実美しかった所まで卑下する必要はないんじゃないかなぁ
そのためにもきちんとした近現代史を考えるきっかけになればいいと思うよ
そして事実を語ることが何故世界に通用しないのか
どうすれば通用するようになるかを考えるような教育を若者に施すべきだと思うね

>>744

そそ。何を言ったところで「負ける戦争やったやつがバカ」の一言で笑われておしまい。
しかし同盟国ならそれで済むが、仮想敵国にされてる国にはいいエサをわざわざくれて
やったようなもの、しかも空幕長自らが。終わってるね。

>>758
> それに、田母神は「日本は侵略国家ではない」とは言ってない。
常識的に考えて、「○○であるというのは濡れ衣である」は「○○ではない」と同じ意味だと
思うのだが、あなたの解釈では違うのか？

違うとしたら、それはどのように違うのか？

>764

そのあと、政府としての認識や責任を問われるだろうから、その対応しだいでしょうね。
麻生さん個人の任命責任っていうことはないと思うけど、内閣としての責任を問われ、再発防止策を求められるでしょ。
幹部候補生への教育がされるとかって話になってるが、右の方の人には痛い話になりそうだよ。

>>723

『日本以外の』全ての国の前例は論文発表とはなんの関係もない
日本で現役の空軍のトップが民意によって選ばれた政府の方針と対立する
歴史観政治観を発表してもかまわんと俺は思う
……でいいか？

……日本以外の全ての国が抽象的って
正確な国名全部書けとでも言う気か？

>>770
最後の結論だけが言いたいなら300万の懸賞論文なんぞ応募せずにゲルみたいに一言で切って捨てろよ

そっちのがよっぽど支持できたわ

>>771
やればいいのじゃないか。でもそれは政府の仕事ではない。政府は歴史家ではない。

>>777

負ける戦争w
もし日本がそのまま何もしなかったら今頃日本はアメリカの州かロシアの領土だろw

なんか…日本って変な国になったなぁ。
「言論の自由」が聞いて呆れる。

スミマセン
>>775の“>>723”ってところ、間違いでした

大変だ！

　自衛隊トップの斎藤隆統合幕僚長は6日の記者会見で、
田母神俊雄前空幕長＝3日付で定年退職＝が
日本の侵略行為に関し政府見解と異なる内容の論文を発表したことについて、
「空幕長という立場にある者として、ふさわしくない。
政府の決定に愚直なまでに従うべきだ」と批判した。
　折木良一陸幕長も6日の会見で「公の立場での発表であり、不適切だ」などとした。
赤星慶治海幕長も既に批判している。

>>730
案外、政治家にとっては好都合だろう。
この件で公務員を縛れるのは
自民党だけでなく民主党にとっても

もし、このスレを自衛官諸君が見てるとしたら．．．少なくとも俺は
あなた方の見方だ。　あなた方こそが、腐れ切った日本のなかでよりましな
人達だ。あなたがたは、３０００人に成ろうとする殉職者を出しながら
日々厳しい訓練に耐えていること知っている。

戦後日本では｢レッドパージ｣と言う政策が実施されている

なぜ戦後日本で共産主義者が攻撃されたのか…
田母神さんの論文と何か関係があるかもよ？

この田母神とかいう人を見てると、南京大虐殺って本当にあったのかな、って思えてくるよ。
こんなやつが簡単に、軍の中枢に入って来れるんじゃ。

憲法九条を守ろう
戦争は反対

>>780
他の国の前例がダメなら、政府脅迫常習犯の旧軍の前例は受け入れるんだよな？

>>771
開戦責任を日本の中でだけ探しても無駄だよ
戦争は相手が有ることなんだからｗ

生中継で全部しゃべったれや
民主党の悪事もひっくるめてな

自衛隊員とはマゾ集団？・・防衛とは逃げること？

>>791
後者は賛成だけど前者はいらない

>767

田母神氏としては、麻生政権に期待したんでしょ。実際には麻生さんはリアリストだったわけだけどさ。
しかし、こんな現状認識でよくこの地位にいたなと思うよ。

ところで、草加関連の参考人招致はいつやるの？
タモさんのはこんなに早く動いてるのに。

呼ぶ呼ぶ詐欺かよ
大作呼べよ

テレビも新聞もあんまりみないから知らんけど、
これそんなに世間的に話題になってるん？
もうあきたんだけどいつまでやるんだろ

>>779
右の人は痛いかもしれないけど、
私が思うに、これは自民だろうが、民主だろうが防げなかっただろうし、
麻生の対応は素早くよかったと思うけどね、客観的に見てて。

というより、民主がこれを追求することで、
２ｃｈでネトウヨが息巻くのが、うざいってくらいｗ

>>797
せめてもっとこう、学術論文として理論武装を固めた論文だったら擁護の仕方もあったかもだが…

>>786
当たり前だ。
内容以前の問題が大きいわけだから

>>774

すごい妄想だな。

タイミングも何も　警察に詰めてる記者なんか
いくらでもいるだろ。

それに幕僚長にとっては　注目を浴びたかったのだから
返って残念だろう。

>>788
あなたは自衛隊諸士の味方ではありません。

自衛隊は国家の為に尽くすのが職業です。
国家を転覆させるのがあなたの望みなら、自衛隊はあなたにとって不倶戴天の敵となるでしょう。

2008年11月05日 掲載
発覚！Ｆ１５癒着　空幕長とアパ代表

「侵略戦争は濡れ衣」の論文で自衛隊を追われた田母神敏雄・前航空幕僚長（６０）。
論文を募集し、田母神氏に「最優秀賞」を授与したアパグループの代表の元谷外志雄（６５）とのズブズブの関係が明らかになった。
なんと、昨年８月に石川・小松基地で田母神がをＦ１５戦闘機に搭乗させていた。民間人の搭乗は初めてである。
高額の燃料はすべて税金。賞金３００万円の謝礼ということはないのか。

ファシスト安倍晋三元首相の後援会「安晋会」の副会長、元谷が代表をつとめる「アパグループ」
は全国のマンション、ホテルで耐震強度偽装事件で、強度不足と知りながら販売して代金をだまし取った事件を引き起こしていたばかり。

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4863060580.html
２００７年にはＦ‐１５ＤＪ型戦闘機に搭乗、空中戦闘訓練に参加し７．５Ｇを体感。その他、ウェーブ産経代表幹事、航空自衛隊小松基地金沢友の会会長などを務める.

大体、対テロ法案とこれ、どう絡める気？
うっかりすると小沢の言うアフガン派兵もむりぽな展開に？

戦後、英国のチャーチルが述べています。
「英国が落ちぶれた理由は、英軍がアジア人の目の前で日本軍に惨敗したからである。
一度失墜した権威を。もう一度掲げることはできない。
英軍は戦後も依然として強力だが、しかし、世界の人々は、英軍がアジア人に負けるのを知ってしまった。
有色の日本が、ホンコン、シンガポールで英軍に大勝し、フイリピンの米軍を駆遂したのを目のあたりに見た世界の有色民族から、長年の間に習性とまでになっていた。
白人隷属の卑屈な気持ちがベールを剥がすように一掃され、『白人優位、白人不敗』の神話は、これを機に音を立てて崩壊したのでありました。

白人優位の帝国主義が続く限り、日米戦争は昭和16年に勃発しなくても、
何年後かに起こったであろう。
避けて通れない宿命戦争であったと思います。
まさに、大東亜戦争は、有色人種の白人人種に対する壮絶なる巻き返しであり、
そして、その力と気迫を持っていた国は、その当時日本しかなかったのであります。

【参考資料:ある戦友会の文集「昭和の戦争責任論」より】

お前らなんで侵略戦争かどうか議論するだけで
この空幕長が無能だと批判しないんだ？


それこそおかしい。
批判されるべきは軍人の癖に
戦略を誤り、情報戦に負け海外から批判され国益を損なう行為を行った
この無能軍人だろ。


戦略も無しにこんな電波発言して、
これが実戦なら兵士がどれだけ死ぬか分からない位の無能だろ

>>772
田母神：　侵略国家＝侵略至上主義国家
石破：　侵略国家＝侵略経験国家

大雑把に言えばこんな感じの定義ではないかな
肝心の文言は原文では次のように表現されてる

＞もし日本が侵略国家であったというのならば、当時の列強といわれる国で侵略国家でなかった国はどこかと問いたい。
＞よその国がやったから日本もやっていいということにはならないが、日本だけが侵略国家だといわれる筋合いもない。

＞そして日本軍に直接接していた人たちの多くは日本軍に高い評価を与え、
＞日本軍を直接見ていない人たちが日本軍の残虐行為を吹聴している場合が多いことも知っておかなければならない。
＞日本軍の軍紀が他国に比較して如何に厳正であったか多くの外国人の証言もある。
＞我が国が侵略国家だったなどというのは正に濡れ衣である。

>801

麻生さんのミスじゃないからね。ただ、自民党にしてもこういうのがいると困るわけだから
参考人招致にも反対してないわけで、田母神氏はトカゲの尻尾として切り捨てられるだろうね。
民主党には責めさせるだけ責めさせるつもりだと思うよ。問題は、麻生さんが下手うつかどうか。

>>786
当然。
まともな人間以外（ネトウヨ）はそう思わない

>>791
憲法九条は改憲した方がいい。
戦争反対は同意

>>780
関係ない、と思う…といわれても

>……日本以外の全ての国が抽象的って
直前にアジアの典型的な国家を３つも上げてるだろ？なんか不安になってくる

で、それ以外のいわゆる先進国は全てシビリアンコントロールを厳格に守っている
そしてそういう国ではクーデターが起こったことはない

関係ないと思う、かまわんと思う、と言われてもどう関係なくてどうかまわんのか教えてくれ
本気で自衛隊はシビリアンじゃないから関係ないと言う気か？

>>756
ならば自衛隊を正式に軍隊だと認めて、その上でキチンとした縛りをかける
べきってこったな。いまのよーにアヤフヤな根拠ではまたいつ暴走するか知れ
たもんではない。

>>797
本当にリアリストだよあの人は…
話を聞いていても論理的だし、ブレも少ない。
短期で終わらせるのは勿体無い

何が文民統制だ
( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
文民が軍人を統制するのが貧民統制だ
( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

どこまで政局優先なんだよ。
狂ってるだろ。

優先順位、間違いすぎだろ。政治、する気ないのかよ(´･ω･`)

欧米の植民地支配からアジアを救ったことを話して、何が悪い。

日本人よ、目覚めよ。

戦前東欧はナチスの侵略に下りましたが大戦終結後は
昔朝日新聞が大好きだった露助に解放の美名の下再侵略されました。
みんな平等で幸福になるはずの共産主義なのですが
栄えて幸せになった国はひとつもありません？
めでたし、めでたし。

過去の戦争の事は、反省した振りして黙っておくのが一番
タモも民主もウザイ

>>811
麻生さん下手打ちそうだねｗ
逆に民主党もそれ以上下手打ちそうだけどｗ

>>809

>国益を損なう行為を行った


詭弁だね、国会議員が一国2制度や反日とんでも本を新聞社と共闘して発表する方が異常
問題の核は国益云々ではなく思想弾圧、言論統制しようとしてる売国左派

>>820
それやってると、やってない事もやったと、どんどん既成事実化されていくんだけどな。

情報戦に勝つ見込みがあるならやれ。
だが、この発言を公にする事で
惨めな結果になる事くらい誰でもわかるのに、
何で止められないのかが分からん。

>>821
既にポッポさんがヤバイ状況に(´･ω･`)

前空幕長頑張れ。

>>822
つーか政府の公式見解と異なる主張をして辞任に追い込まれた例って最近もあったな
西側国家で

欧米の植民地支配からアジアを救ったことを話して、何が悪い。

日本人よ、目覚めよ。


国家存亡の危機に戦った英霊に感謝したい。


自国も守れなかった朝鮮人よ。

グダグダ言うな。

>>818
>欧米の植民地支配からアジアを救ったことを話して、何が悪い。
>
>日本人よ、目覚めよ。


「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず､読んだとしても己の意に沿わないもの
を「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と単純に断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところ
にあるように思われます。

田母神・前空幕長の論文から思うこと　　　　　石破　茂


典型的だなｗ

>802
これで現状の近現代史が聖域になってしまうのはよくないからね。
常に研究されるべきだからさ。

>821
民主党としては下手は打たないでしょ。田母神氏はどんどんしゃべってくれるだろうし。
むしろ、それが上手くいって日本の外交政策にさらなるしばりがかかる恐れがあることの方が怖いよ。

>>803
防衛大臣に続き
陸、海もそうなら、完全孤立状態じゃないか

>>824
止められないのは嬉々として思想統制を行おうとする輩がいるからだろ

>>814
別に軍隊と認めなくても在職中は政治発言を禁ず
との法律を作ればいい話だろ

>>809
みんな書き込んでるよ。
いつもより多いくらい。

>>1
戦争正当化論が広まる上に、対テロ法案も可決させるってこと？万々歳じゃん。

>>822
外国では一様に批判されてるぞ。
こんな発言を単発でやって外人が受け入れると思ってるのか？
お前は馬鹿か。
思想戦争やるなら勝つ為の戦略を考えて徹底的にやれ。
こんなやり方では負けるのが目に見えてるだろ。
で、二度とこう言う発言は出来なくなる。
まさに情報戦での敗戦だw

>>809
そういう話は別の板のスレでおかしくやっています

善悪右翼左翼絡めない話ならこういうことなんですよね。

>>792
常習かどうかまでは知らんがな
旧軍が政府脅迫をしたこともあったんだろうな戦争当時は

で、この論文でいつ誰がどこでどんな脅迫をしたんだ？

前例があろうがなかろうが
正当な手続きをもって個人的歴史観についての論文を発表することを
規制していいとは思わん

>>809
戦略だなんてビジネス誌がワケも分からずに垂れ流した、ええカッコしいが好
んでブン回すジャーゴンに過ぎんが、そんなシロモノをいまだに有難がってい
るバカがいるとは驚きだ。

>>652
その2chの常識を日本国内全体の常識と特アにも理解させないと永遠にタカられる。
そして現在進行形で侵略行為を行っている特アは国はなんなんだと

こんな厄介な事を今の政局に持ち込んだ時点で、
田母神はこいつ自身が一番嫌ってる売国奴同然だと思う。

ある意味、安倍の慰安婦広義教義発言が保守系の政治家には決定的だったと思うよ。あれで安倍は大恥を
かかされた。関係ないアメリカの議員に釈明行脚をする羽目に陥った。

もう有力議員で第二次世界大戦に関連することで肯定的な発言をする人はいないと思う。安倍の例が
なければ、ひょっとしたら麻生もここまで迅速に動かなかったかもしれない。

解散しないなら採決に応じないって主張だったんじゃねーのかよｗ
次から次へと言うことが変わる政党だな

>>776

もちろん　全てが正しいとは思っていない。
ただ何を直すにせよ。
世論も時の流れで動く。
今の世論で認めていないものを急をせかすのが問題。

>>830

「（張作霖爆殺事件は）マオ（誰も知らなかった毛沢東）（ユン・チアン、講談社）」、
　「黄文雄の大東亜戦争肯定論（黄文雄、ワック出版）」及び「日本よ、「歴史力」を磨け（櫻井よしこ編、文藝春秋）」
　などによると、最近ではコミンテルンの仕業という説が極めて有力になってきている。」

　　　↑
コレじゃ擁護のしようがねーよｗ
大学のレポートで単位もらえないレベル

くだらねーミンスのパフォーマンスじゃねーか

これ、招致したからって何かがどうにかなるものなのか？

一方、中共によるチベット人虐殺を正当化した

そもそも９条とかいう糞憲法を
戦後後生大事に守ってるから
このような矛盾が生じるんだ！！
一刻も早く９条改正をして
自衛隊を正規軍にしておくれ！！

>>825
ポッポは、言論統制とか確かに口はダメだけど、
言ってるニュアンスは正しいよ。
言葉尻までいじめないで上げて

怒れ！
自衛官たち！！

君たちが薄給で身分保障もままならないのに、
田母神だけは勝手に資本家と懇意にし、
薄っぺらい論文まがいの原稿で賞金を得ている。

君らの年収はいくらだ？
田母神の退職金はいくらだ？

世論を無視してやりたい放題するな、国民は幕僚長の味方だぜ

これどう見ても
田母神が民主鳩山からの刺客だろ

>>836

単発って政府の公式見解じゃないじゃんw



>外人が受け入れると思ってるのか？

お前は日本人の視点じゃなくて海外の視点が基準なのか？
ドコの国の人間だよ？w

たとえ、領土拡大は異常だと言っても、敵は敵。ボケーっと、していたら。忽ち反撃を食らう。

田母神氏の言う、コミンテルンは、ただの戦争工作員、それ以上でもそれ以下でもない。戦争を始めたのは、当事者、
日本は、戦争の当事者となった以上。戦争の責任を負わければならなくなったのは、事実。
敗戦責任を負った以上。あの戦争は、どうだったか？事実を伝えなければ、戦争は勝てれれば正しい。
とかになる。それだったら、地球人を滅ぼしても勝てば良いと言う愚かな輩を生むこととなる。

だから、事実を検証しようとしてるんだよｗ

よって、中国は、侵略国家であったｗ　日本も、戦闘でやむ得ず領土拡大をして行ったｗ　おしまいｗ

>>829
石破　茂は、ただの軍事お宅だ。

本音を、中韓に売り渡してしまった人間だ。

石破　茂の発言力は、ゼロに等しい。

>>838
じゃあまず内規に逆らっちゃあかんわな

上司の許可をとってないんだろ
「口約束で」とったとはいってるが

>>841
どうしてこの時期に発覚したのか…orz
政権が安定してからだったらまた違っただろうに。

>>822

新聞含めマスコミが全て左派であるわけなかろう。

>>833
その法律が違憲だとして訴えられたらどーするんだ？
自衛隊は軍隊じゃないんなら、訴える権利を妨げる根拠は何もないよ。

神が防衛庁内で国粋愛国教育を推進する
↓
↓＝ 戦闘機試乗、勉強会遊興飲食
↓
アパ長が成果発表の場「懸賞論文」を提供する
↓
右翼思想宣伝大成功

こいつに賛成してる奴は馬鹿
サンケイの記事なんか馬鹿すぎてびっくりしたぞ
６０年前はサンケイのような記事ばかりだったんだろうな。
そりゃ戦争に負けるわｗ
現実が全く認識できてないんだから。

>>824
かくすれば、かくなるものと知りながら、やむにやまれぬ大和魂ｗ

短期的視点で見れば惨めな結果になる可能性も大きいけど
長いスパンで見れば「あれがきっかけだったな」となるかも知れませんね
どっちにしろネットの時代になってからこれまでの嘘の大半があばかれて来ている
から、そろそろ派手に花火を打ち上げてやるべと思ったんじゃないの？
次は衆議院選立候補とか解任無効裁判とかやって大いに盛り上げて欲しいけどね
平沼新党より票を取れるかも知れんね

>>813
所属組織は関係なくて論文を発表することはかまわんと俺は思う

思うってのはあくまでも俺の個人的意見だからな
論破されりゃりゃそれまでってだけの話

>>854
日本が孤立してやっていけると思うならそれでもよいが俺はそうは思わない。

>>843
与党からすれば好都合な話だけど、野党の支持者にとっては許し難い譲歩でしょうねえ

>>841
議論することも許されなかった問題を国民の目にさらしたんだぜ？
今までの政治家連中に出来っこなかった事をやってのけた。大した手柄だよ。

>>838
実際に脅迫されるような状態になって、そんな検討してたらただのアホだろ。
そうなってからじゃ遅いんだよ。わかるか？だからそういう文民統制を
脅かしかねない脅威はまだ萌芽のレベルで摘んどくんだろ

>840
自分が過去にやった侵略はよくて、現在進行形はダメだっていっても説得力ないわな。
そりゃ日本の侵略行為を非難した欧米列強と同じこと。

侵略はダメ。　これはゆるがないよ。

政党、マスゴミ総出で一方的な思想弾圧、思想統制
そう日本は思想統制国家なんだよ
俺らは思想統制国家の中で生きてるんだよ

田母神閣下、頑張ってください。
アホの民主党をテレビカメラの前で論破してやってください＞＜

先に呼ぶべき人がいるだろ。

>>865

孤立ってドコの国から孤立するのかしら？w

>>856

いい加減そのチンケな自己陶酔の世界から帰ってこいよｗ

その前にさっさと池田大作呼べよ、このクソ中国人！！

エスミマキコみたいなオチは止めろよなｗ

>>1
スレタイおかしいだろうが。なにが「正当化論文」だよ。正当化じゃねーよ、カス

一方的な侵略戦争とか決めつけた今までが異常

田母神よ、国会議員になれ。

髭の隊長みたいに立候補しろ。

我が家の家族や親戚一同、お前にいれてやる。

>>864
そういうのは意見じゃなくて印象っていうんだよ
なんの根拠も無いままに直感を垂れ流してるだけじゃないか
君はまだ何の「論」破もされてないよ

たもさんもそうやって
論の立て方も言葉の使い方も間違ってるからこそ批判が大きくなってる

せめて、ちゃんとした論文だったらなあってレスがいくらでもあるでしょ？

>>878
無理だｗｗｗｗ

いや、別に濡れ衣だって言う主張を積極的に批判する気も無いし、日本だけ避難される筋合いは無いって意見にも賛成だが
あの論文は無理だｗｗｗ

>>854
国民も過半数は受け入れてないだろ。
これは想像に過ぎないがなｗ
それより問題なのは、
中国など諸外国にまた日本がいかに危険であるかと言う
思想戦争での有利なカードを
を与えてしまった事が問題だ。

こうやって日本はずっと敗戦国でいなきゃならなくなるんだ。

>>830
分からないよ〜
民主はいつもいいところでミスをするからｗ

というか実況に来る俺としては、
民主がタモさんを責めるたびに
ネトウヨが暴れるのがウザいんだよね。
実害それだけｗ

>>873
まさか欧米が擁護してくれるとでも思っている？安倍のみじめな釈明行脚を知っていて言っているのか？あれは
アメリカには全然関係ないことなのに安倍は米国に許しを乞いに行くという大恥をさらしたのだぞ。

民主党は、票を失う事に躍起なのか？

この問題に関しては、無党派層でも疑念を抱いていると言うのに。
スルーしとけば、「麻生も駄目か」で終わっていた事なのにな。

空幕長がバカで問題外なのはわかるんだけど、それを参考人招致して
何をきくつもりなの？