【政治】民主・菅直人氏「なぜＥＴＣがついている車だけが１０００円で乗り放題になるのか」 政府を批判★５
1 ：出世ウホφ ★：
高速１０００円「なぜＥＴＣだけ？」 菅氏、政府批判
民主党の菅直人代表代行は３日、水戸市で街頭演説し、政府の新総合経済対策に
盛り込まれた休日の高速道路料金値下げについて「なぜＥＴＣ（自動料金収受システム）が
ついている車だけが千円で乗り放題になるのか。ＥＴＣを推進している機構には、
国土交通省のお役人がどどっと天下りをしているからだ」と批判した。
菅氏は「あらゆる政策が国民、国のためよりも、
自分たちの天下り先をつくることを優先してしまっている」と指摘し、
民主党が公約に掲げる高速道路無料化との違いを強調した。
http://www.asahi.com/politics/update/1103/TKY200811030132.html
前スレ：★１の時刻： 2008/11/03(月) 19:20:37
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225723040/l50
民主党の菅直人代表代行は３日、水戸市で街頭演説し、政府の新総合経済対策に
盛り込まれた休日の高速道路料金値下げについて「なぜＥＴＣ（自動料金収受システム）が
ついている車だけが千円で乗り放題になるのか。ＥＴＣを推進している機構には、
国土交通省のお役人がどどっと天下りをしているからだ」と批判した。
菅氏は「あらゆる政策が国民、国のためよりも、
自分たちの天下り先をつくることを優先してしまっている」と指摘し、
民主党が公約に掲げる高速道路無料化との違いを強調した。
http://www.asahi.com/politics/update/1103/TKY200811030132.html
前スレ：★１の時刻： 2008/11/03(月) 19:20:37
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225723040/l50
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余裕の２
3ならホモ
4 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:11:28 ID:1vN4tpU30
部落解放同盟には是非ETC非積載車の差別問題として糾弾していただきたい
5 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:11:48 ID:B+ppAvZJ0
6ならちんこ
6 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:11:54 ID:pHjYCuno0
国の政策に協力的だから
7 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:12:34 ID:F87jLo2T0
そもそもETCを作った原因は
おまえら民主の支持層の在日とヤクザが
ハイカを偽造しだしたからだろがｗ
おまえら民主の支持層の在日とヤクザが
ハイカを偽造しだしたからだろがｗ
8 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:12:48 ID:Qr+yMcnT0
ラッキー８ゲット
9 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:12:54 ID:xQjznzSu0
腐れ政治屋と腐れ役人が結託した当然の結果
国土交通省の天下りとパナソニックの幹部が
高級クラブで豪遊したいから
高級クラブで豪遊したいから
11 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:13:41 ID:/ToYAIY60
別にいいじゃねー
野党が否決したため止めても別に良いけど
野党の顔を立てたという事で
野党が否決したため止めても別に良いけど
野党の顔を立てたという事で
トラックは適応外ってのがな
高速一番使うのはトラックの運ちゃんだろ
高速一番使うのはトラックの運ちゃんだろ
13 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:15:12 ID:XmDnU23b0
はじめてコイツの意見に納得した。
たまにしか使わない人で付けていない人は多いと思うんだが・・・
たまにしか使わない人で付けていない人は多いと思うんだが・・・
14 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:15:14 ID:qylT/FgKO
たいした出費じゃないんだから、つけたらいいじゃないか。
年金払わなかったヤツが偉そうに…
16 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:15:17 ID:WXjr9pYb0
欧州みたく政府が無料で配るべきだな。
17 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:15:24 ID:7kyXkPTC0
18 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:15:49 ID:MtqxTtdY0
民主党：麻生内閣の追加の経済対策は埋蔵金を多額に使うバラマキにすぎない 会見で菅代表代行 2008/10/30
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14431
＞ 追加の経済対策については、概略のみしか聞いていないと前置きした上で、
＞「最大の問題は、今のムダ遣いをそのままに温存したまま埋蔵金を多額に使い
＞バラマキを行う中身になっていること」と指摘。民主党の「５つの約束」において
＞示す政策は４カ年の間に埋蔵金の一部を活用しつつ、今のムダ遣い構造を
＞抜本的に改めさせることを前提としたものであるとしてその違いを強調した。
＞例えるなら、徳川幕府から明治維新へと新しい時代を切り開く、その過程として
＞埋蔵金を使わせていただくのが民主党であると主張、「未来に対する展望が全く違う」と力説した。
＞ さらに、高速道路料金に関する「週末のみ１０００円で乗り放題」とする政府案に
＞言及し、民主党の高速道路無料化政策は料金面のみならず、料金所が不要に
＞なることでインターチェンジが不要となり、一般道との出入りがスムーズになることまで
＞考慮した構造的な変化で、地方活性化に繋がるものだと説明。そのうえで政府案に
＞ついては、構造的改革に繋がらない一時的人気政策に過ぎないと断じた。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14431
＞ 追加の経済対策については、概略のみしか聞いていないと前置きした上で、
＞「最大の問題は、今のムダ遣いをそのままに温存したまま埋蔵金を多額に使い
＞バラマキを行う中身になっていること」と指摘。民主党の「５つの約束」において
＞示す政策は４カ年の間に埋蔵金の一部を活用しつつ、今のムダ遣い構造を
＞抜本的に改めさせることを前提としたものであるとしてその違いを強調した。
＞例えるなら、徳川幕府から明治維新へと新しい時代を切り開く、その過程として
＞埋蔵金を使わせていただくのが民主党であると主張、「未来に対する展望が全く違う」と力説した。
＞ さらに、高速道路料金に関する「週末のみ１０００円で乗り放題」とする政府案に
＞言及し、民主党の高速道路無料化政策は料金面のみならず、料金所が不要に
＞なることでインターチェンジが不要となり、一般道との出入りがスムーズになることまで
＞考慮した構造的な変化で、地方活性化に繋がるものだと説明。そのうえで政府案に
＞ついては、構造的改革に繋がらない一時的人気政策に過ぎないと断じた。
19 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:15:51 ID:MQKKSPSr0
社長以外の肩書きでファミリー企業に天下ってる役人は五萬といる。
高速なんてここ10年乗ってないな・・・
21 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:16:10 ID:sz0C/Fi00
プロのトラックは渋滞でお手上げに 普通車だけ1000円に怒り心頭
それより燃料費全て一律２５円/Ｌ下げた方がベター
それより燃料費全て一律２５円/Ｌ下げた方がベター
22 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:16:33 ID:exz+tT9q0
ETC要らない
監視されたくない
監視されたくない
23 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:16:41 ID:GnzHaI8q0
かつての白タクみたいなのが流行るんだろうな～
土日のみワンボックスで積載量オーバーの運送業ってか？
土日のみワンボックスで積載量オーバーの運送業ってか？
24 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:18:02 ID:guxDhqySO
どうしてもETCを売りたい事情があるんだろうな。
オレはまんどくさがりでいままで付けなかったが
今回はつけたな
昨日紅葉を見に行くのに高速に乗る時につかったが
楽だったのう
オレはまんどくさがりでいままで付けなかったが
今回はつけたな
昨日紅葉を見に行くのに高速に乗る時につかったが
楽だったのう
25 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:18:24 ID:BcUJjn5nO
アホか
ETC買えばそれだけお金が国内に回るって計算かな？
おまけに高速会社の合理化も推進できるってもんだ
一石２兆を狙ったんだろう
おまけに高速会社の合理化も推進できるってもんだ
一石２兆を狙ったんだろう
27 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:19:28 ID:XDab54JX0
28 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:19:28 ID:Z59fC051O
サービス業なので土日祝は仕事です。
29 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:19:43 ID:BujLZ6ND0
正論
何で使えばすぐに元がとれるものを付けようと思わないのか。
最初から高速使わない人には関係ない話だし。
それよりも夜間のトラックだけでも無料にしてやれば
流通コストは下がり、渋滞も分散されるんじゃないかと思うんだけど。
最初から高速使わない人には関係ない話だし。
それよりも夜間のトラックだけでも無料にしてやれば
流通コストは下がり、渋滞も分散されるんじゃないかと思うんだけど。
31 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:20:35 ID:cwgRkrnR0
お前馬鹿だな、凡人が、いまや自動車業界は年々と業績を悪化している
俺様はそういう時代を求めて書き込んでいた
今や車が売れない時代がようやく来たんだよ
お前が世の中いや世界を知らずに、車が好きで良いことばかり書き込む世界を
望んでいたんだろ、最早そういう時代は終わりだ
お前みたいな何も考えないで毎日危機感も感じずに生きて行けたらよかったのかもしれないが
俺はまずこの日本国を世直ししたかった、そしてまず日本の自動車業界を叩くことで
日本の主な収入源を断ち、世の中を変えるために書き込んでいたんだよ
俺はここだけではない、いろんな所に書き込んで
自動車業界を衰退の道へと案内してきたのだ
そしてようやく俺が望む世界に落ちて行った
これから日本も変わるさ、俺は平成の坂本竜馬みたいなもんだしな
自動車業界がダメになれば、他に儲かる産業をしなくてはならない
軍事産業、宇宙産業、これらを伸ばしていけば
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
俺様はそういう時代を求めて書き込んでいた
今や車が売れない時代がようやく来たんだよ
お前が世の中いや世界を知らずに、車が好きで良いことばかり書き込む世界を
望んでいたんだろ、最早そういう時代は終わりだ
お前みたいな何も考えないで毎日危機感も感じずに生きて行けたらよかったのかもしれないが
俺はまずこの日本国を世直ししたかった、そしてまず日本の自動車業界を叩くことで
日本の主な収入源を断ち、世の中を変えるために書き込んでいたんだよ
俺はここだけではない、いろんな所に書き込んで
自動車業界を衰退の道へと案内してきたのだ
そしてようやく俺が望む世界に落ちて行った
これから日本も変わるさ、俺は平成の坂本竜馬みたいなもんだしな
自動車業界がダメになれば、他に儲かる産業をしなくてはならない
軍事産業、宇宙産業、これらを伸ばしていけば
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
料金所で渋滞起きるからな
>>22
Nシステムの無い道路だけ走ってろ
Nシステムの無い道路だけ走ってろ
料金所付近で渋滞が起きることが予想されるからではないか？
菅さんは空気の読めないバカだとは思うが
この発言に関しては正しいと思う
この発言に関しては正しいと思う
36 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:21:47 ID:MtqxTtdY0
民主党：バラマキでは国民の購買意欲は向上しない 首相の追加経済対策発表受け、鳩山幹事長 2008/10/30
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14434
＞ 追加経済政策の全体評価を問われた鳩山幹事長はまず、「評価できません」と一言。
＞そのうえで、３年後の消費税引き上げを明言しておきながら、その前にバラマキの減税、
＞定額給付を支給したからといって国民の購買意欲は向上しないと指摘し、国民は賢明であり、
＞地域振興券と同様に十分な効果は出てこないだろうとの見解を述べた。同時に、
＞政策的な経済対策を打ち出すべきところ埋蔵金を活用することでごまかし、国民に対しても
＞財源も明らかにされていない実態を強く批判。虚しい結果になるのではないかと懸念を示し、「落胆した」と語った。
民主党：【政調会長コメント】追加経済対策について 2008/10/30
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14435
民主党：追加経済対策、衆参の予算委で集中審議を 鳩山幹事長が要求 2008/10/31
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14442
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14434
＞ 追加経済政策の全体評価を問われた鳩山幹事長はまず、「評価できません」と一言。
＞そのうえで、３年後の消費税引き上げを明言しておきながら、その前にバラマキの減税、
＞定額給付を支給したからといって国民の購買意欲は向上しないと指摘し、国民は賢明であり、
＞地域振興券と同様に十分な効果は出てこないだろうとの見解を述べた。同時に、
＞政策的な経済対策を打ち出すべきところ埋蔵金を活用することでごまかし、国民に対しても
＞財源も明らかにされていない実態を強く批判。虚しい結果になるのではないかと懸念を示し、「落胆した」と語った。
民主党：【政調会長コメント】追加経済対策について 2008/10/30
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14435
民主党：追加経済対策、衆参の予算委で集中審議を 鳩山幹事長が要求 2008/10/31
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14442
38 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:21:58 ID:LFbQSVTZ0
二輪車も割引しろよ
良い悪いは別にしてETC搭載車を増やすためだろ
おまいらもETC付けろ便利だぞ
おまいらもETC付けろ便利だぞ
今あるＥＴＣ割引には文句は言わないの？
道路公団、ＥＴＣメーカー向けの政策だから
42 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:24:10 ID:guxDhqySO
菅よ
これさ、一律1000円なんだから
二区間だけを乗りたい奴も1000円になるんだぜ
これさ、一律1000円なんだから
二区間だけを乗りたい奴も1000円になるんだぜ
クレジットカード持ちたくないからＥＴＣも付けてない
ここ5年間で高速使った回数10回くらいだけどね
ここ5年間で高速使った回数10回くらいだけどね
44 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:26:14 ID:B0i+oJMo0
天下り団体ウラヤマシイな
そんな会社に入りたい
すっごいまったりした空気で働いて（遊んでた？）たよ
だいたい受付美人だし
そんな会社に入りたい
すっごいまったりした空気で働いて（遊んでた？）たよ
だいたい受付美人だし
45 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:26:20 ID:YxWlZAW00
ETC利権ｳﾏｰですか・・・・
>>18
> ＞ さらに、高速道路料金に関する「週末のみ１０００円で乗り放題」とする政府案に
> ＞言及し、民主党の高速道路無料化政策は料金面のみならず、料金所が不要に
> ＞なることでインターチェンジが不要となり、一般道との出入りがスムーズになることまで
> ＞考慮した構造的な変化で、地方活性化に繋がるものだと説明。そのうえで政府案に
> ＞ついては、構造的改革に繋がらない一時的人気政策に過ぎないと断じた。
これはウソ。
高速無料化は地方に大打撃。
都心部に全て吸い取られる。
> ＞ さらに、高速道路料金に関する「週末のみ１０００円で乗り放題」とする政府案に
> ＞言及し、民主党の高速道路無料化政策は料金面のみならず、料金所が不要に
> ＞なることでインターチェンジが不要となり、一般道との出入りがスムーズになることまで
> ＞考慮した構造的な変化で、地方活性化に繋がるものだと説明。そのうえで政府案に
> ＞ついては、構造的改革に繋がらない一時的人気政策に過ぎないと断じた。
これはウソ。
高速無料化は地方に大打撃。
都心部に全て吸い取られる。
ETC廃止廃止、無料開放するのが筋だな
48 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:27:35 ID:RKLI7Wyk0
いやいや、そんなこと言ったら何で自動車所有者だけ、
税金で無料の便益を供与されるんだって話だわ
プール制の話よりタチが悪いわ
つうか、背信？詐欺？
無料化するんなら自転車にも、徒歩にも開放してくれ
税金で無料の便益を供与されるんだって話だわ
プール制の話よりタチが悪いわ
つうか、背信？詐欺？
無料化するんなら自転車にも、徒歩にも開放してくれ
ETCなら設定変更だけで簡単に実現できるからやるんだろうに
くだは相変わらずバカだな
逆に最初から全部乗り放題にしてたら、そんなコストかけてやる意味無いとか非難するくせに
くだは相変わらずバカだな
逆に最初から全部乗り放題にしてたら、そんなコストかけてやる意味無いとか非難するくせに
>>42
1000円以下は実費だぞ
1000円以下は実費だぞ
51 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:29:41 ID:wOKyHtyHO
民主党頑張れ。
日テレ、自民党よりな気がして最近うざいのですが。
金持ちは、庶民の気持ちがわからんのかな。
利点ばかり上げる報道がめにつく
日テレ、自民党よりな気がして最近うざいのですが。
金持ちは、庶民の気持ちがわからんのかな。
利点ばかり上げる報道がめにつく
52 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:30:23 ID:guxDhqySO
無料にしたら走り屋さんのレース場にするようなもんだ
一時のドライブウェイみたいにさ
一時のドライブウェイみたいにさ
53 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:30:42 ID:3i9a/fEJ0
ETCだろうが通常の料金徴収だろうが
やろうと思えば簡単にできると思うが。
やろうと思えば簡単にできると思うが。
昨今、世界でエコロジーを叫んでいる風潮の最中
「車に乗れ」と、すすめるのは如何なもんかねぇ
だったら電車、新幹線安くしろと思うが
何処まで行っても1000円とか、ガソリン代を忘れさせる寧言にしか聞こえない
1000円じゃあ済まないだろJK
「車に乗れ」と、すすめるのは如何なもんかねぇ
だったら電車、新幹線安くしろと思うが
何処まで行っても1000円とか、ガソリン代を忘れさせる寧言にしか聞こえない
1000円じゃあ済まないだろJK
57 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:32:34 ID:a8yGD5670
この前高速乗ったけどさ、ＥＴＣレーンは７～８台くらい渋滞してんのよ。
それを横目に漏れは有人レーン通過で一気にごぼう抜きよ。
なにが渋滞緩和なんだか。笑えたわ。
それを横目に漏れは有人レーン通過で一気にごぼう抜きよ。
なにが渋滞緩和なんだか。笑えたわ。
58 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:32:43 ID:rAg+GllK0
高速道路はレジャーにしか使わないような一般客より
仕事で使ってるトラックの運ちゃんたちをもっと優遇してやれよ
仕事がしやすくなった方が経済効果だって上がるだろ、普通
つーかETC無料化すればいいんでね？
仕事で使ってるトラックの運ちゃんたちをもっと優遇してやれよ
仕事がしやすくなった方が経済効果だって上がるだろ、普通
つーかETC無料化すればいいんでね？
59 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:33:04 ID:A85KSsUa0
利権
菅さんは空気の読めないバカだとは思うが,この発言に関しては正しいと思う。
160 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 21:37:33 ID:32CXypv3
http://www.mlit.go.jp/road/yuryo/riyou.pdf
ETCの利用状況
平成14年10月3.4％
平成17年10月50.0％
平成20年10月74.5％
民主党って
どうしてこう世間の動きについていけないのだろ？
http://www.mlit.go.jp/road/yuryo/riyou.pdf
ETCの利用状況
平成14年10月3.4％
平成17年10月50.0％
平成20年10月74.5％
民主党って
どうしてこう世間の動きについていけないのだろ？
63 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:35:00 ID:guxDhqySO
1000円になるなら静岡にはよくいくようになるなぁ
東京はちっと微妙だが
東京はちっと微妙だが
64 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:35:31 ID:VxOkFTHK0
さすが菅さん
おもわずETCをつけなきゃって思ってたよ。
おもわずETCをつけなきゃって思ってたよ。
65 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:35:46 ID:N24Uum6C0
どさくさにまぎれてETC利権を拡大しようとする根性が気にくわない
66 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:35:51 ID:QSd9dQc40
67 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:36:31 ID:F87jLo2T0
今だってETC割引あるじゃん。もしかして知らないの？庶民感覚のある民主菅直人氏は。
69 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:36:59 ID:WNWEqtt30
ETCとB-casは胡散臭い。
70 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:37:07 ID:xys/xniP0
1000円のり放題は、いかにも中途半端だよな。
ETC利権うんぬんはまさにみんなの言うとおりだと思うし
ETCの胡散臭さと言ったらないが
しかし高速道路作った借金を返すためには、金を取らざるを得ないわな
自民党がETC廃止しないのもそのため。3年後には高速道路料金を元に戻すためだよ
お前らは借金どうするつもりなの？死ぬの？
ETCの胡散臭さと言ったらないが
しかし高速道路作った借金を返すためには、金を取らざるを得ないわな
自民党がETC廃止しないのもそのため。3年後には高速道路料金を元に戻すためだよ
お前らは借金どうするつもりなの？死ぬの？
高速1000円と暫定税率引き下げしないことが、
地方にとっては命綱になる。
両方一気にやられたら、
地方完全死亡するぞ、マジで。
今でも相乗りで3時間かけて
車で都会に買い物行く奴いっぱいいるのに。
地方にとっては命綱になる。
両方一気にやられたら、
地方完全死亡するぞ、マジで。
今でも相乗りで3時間かけて
車で都会に買い物行く奴いっぱいいるのに。
おまえら国内旅行しろよ外国行くなよって話だろ
しごく当然じゃんか
しごく当然じゃんか
74 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:38:25 ID:mQ2vko/70
休日じゃなく平日にしたほうが運輸業界が助かって経済効果もあるだろ。
１０００円でどこまで行けるか。
期待してるぞ旅のプロ、どうでしょう軍団ｗ
期待してるぞ旅のプロ、どうでしょう軍団ｗ
またミラクル☆カンですか
近日中に何かしらブーメランが返ってくるかなｗ
近日中に何かしらブーメランが返ってくるかなｗ
この件で自公を擁護してるやつは真性のバカ。
78 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:39:14 ID:HbJ94vtN0
なぜ、源太郎は36歳なのに大学生なの？
>>73
ウォン安だからって「このパシュミナ400円なんです～」と海外でバッタモン買ってる姿をみるとね、もうね…。
ウォン安だからって「このパシュミナ400円なんです～」と海外でバッタモン買ってる姿をみるとね、もうね…。
>>80
で、地方の観光産業って何よ
で、地方の観光産業って何よ
84 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:40:47 ID:EsC6NEJ10
高速優遇は内需強化に必要だろうに
そんなに日本を潰したいのか
そんなに日本を潰したいのか
85 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:40:57 ID:lg3bmNoB0
民主党が政権を取ったら、借金を３倍にして
４年後自民党に政権を返上します。
地球温暖化はどこ行ったんだよ。
まったく場当たり的な政府だな。
まったく場当たり的な政府だな。
87 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:41:16 ID:Lp39Cytg0
景気刺激したいならETC非搭載車も対象にする方が
効果があるって誰でもわかるよな？
やっぱり何か大人の事情があるんだろうな
効果があるって誰でもわかるよな？
やっぱり何か大人の事情があるんだろうな
>>80
> >>46
>
> もう吸い取られた後に近いだろ
> 地方はすでに今の時点でガタガタ。
> これのおかげで地方の観光産業は助かるんじゃない？
一体どれだけ観光で潤っている地方があるのか？と...
> >>46
>
> もう吸い取られた後に近いだろ
> 地方はすでに今の時点でガタガタ。
> これのおかげで地方の観光産業は助かるんじゃない？
一体どれだけ観光で潤っている地方があるのか？と...
新幹線 どこまで乗っても千円
飛行機国内線 一回千円
こちらはまだですか？
飛行機国内線 一回千円
こちらはまだですか？
91 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:41:55 ID:+SoDc55P0
首都高は７００円で乗り放題。
しかし５００円に下げるべきだな。
しかし５００円に下げるべきだな。
92 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:41:59 ID:Skrfd4AM0
官僚って言うのは、特権階級だから、なんにでも差別をすることが
妥当であると考えるんだろうな。
妥当であると考えるんだろうな。
93 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:42:32 ID:YxWlZAW00
94 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:42:58 ID:IdwnaFOg0
なんでジイさんの仕事場減らすんだよ
言っていることとやっていることが違うんだよ自民公明は
年取っても働けるなら働いてもらうとか言ってたの自公だぞ
言っていることとやっていることが違うんだよ自民公明は
年取っても働けるなら働いてもらうとか言ってたの自公だぞ
青春18切符みたいだな
地上デジタルより悪どいのに、妙に擁護するバカが多いETC。
安くなれば政府と公団の奴隷で良いんだってｗ
便利ならば政府と公団の下僕で良いんだってｗ
97 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:44:00 ID:somZF0Ip0
なぜマスゴミはＥＴＣ利権につっこないのか？
99 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:44:32 ID:FVlIhlon0
ETCカードあれば装置いらないのか
有人通過で
有人通過で
ＪＲは打撃だろうな
101 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:44:42 ID:kcJ4KOznO
102 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:44:45 ID:F87jLo2T0
103 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:45:27 ID:4inqIStQ0
高速安くなっても日帰り客が多くなるだけで
宿泊客の伸びはそれほどでないに1ペリカ
宿泊客の伸びはそれほどでないに1ペリカ
104 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:45:55 ID:4+LFc2Yh0
105 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:46:34 ID:RKLI7Wyk0
107 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:46:44 ID:wmRsn5ji0
ETC自体は割とすばらしいと思うが
いかんせん使ってるのがバカなんで今日もゲートに突撃
いかんせん使ってるのがバカなんで今日もゲートに突撃
108 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:46:55 ID:YYnQ3wFEO
年に数回しか走らない高速の為にETCはつける気がしないな
109 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:46:59 ID:wd5VcsM/0
どうせなら業務用車両を値下げして高速に誘導しろよ。
下走られると邪魔なんだよ
下走られると邪魔なんだよ
110 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:47:14 ID:Qa5lF2EM0
>>101
それで足りないから利用者にも負担して貰うってのが趣旨なんだから問題ない。
それで足りないから利用者にも負担して貰うってのが趣旨なんだから問題ない。
112 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:49:36 ID:Skrfd4AM0
一旦とまって小銭を払えば良いだけ。
ETCなんて搭載しなくても、全然不自由じゃない。
ETCなんて搭載しなくても、全然不自由じゃない。
>>111
会社になっただけで、まだ官営じゃないの？
会社になっただけで、まだ官営じゃないの？
ETC使ってる奴の方が渋滞緩和とかあるいは人件費削減に貢献してるんだから
ETCだけ優遇されてもおかしくはない
その貢献度がどの程度のものかって話はあるけどね
ETCだけ優遇されてもおかしくはない
その貢献度がどの程度のものかって話はあるけどね
115 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:50:25 ID:4JlgrGW9O
さすがはニュース速報プラスだな
経済オンチだらけだ
料金割引をETCに限定すればETCの車載器に対する需要が発生する
ETCの車載器を作っているのは日本の電機メーカーだ
これによって景気を刺激する
好景気ってのは早い話が金がじゃんじゃん流れる状態であって
単純な物価低減だけでは意味がない
それによって需要を喚起し、その重要に対し国内企業（一番重要）が供給を行う
これが大事
民主党には経済を語る知識なし
経済オンチだらけだ
料金割引をETCに限定すればETCの車載器に対する需要が発生する
ETCの車載器を作っているのは日本の電機メーカーだ
これによって景気を刺激する
好景気ってのは早い話が金がじゃんじゃん流れる状態であって
単純な物価低減だけでは意味がない
それによって需要を喚起し、その重要に対し国内企業（一番重要）が供給を行う
これが大事
民主党には経済を語る知識なし
116 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:50:32 ID:vAljOwMf0
ETC便利なのに。頑固に批判ない人ってお爺ちゃんだろ。
117 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:50:33 ID:NuK30e7z0
管はETCの利用率が増えるとなんか困ることがあるのか。高速道路を
不法入国者が使いづらいとか・・・。
不法入国者が使いづらいとか・・・。
118 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:51:10 ID:TslWD2a90
1000円より
2割引のほうがいい
1000円以上の距離なんてなんの関係もなし
2割引のほうがいい
1000円以上の距離なんてなんの関係もなし
119 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:51:24 ID:somZF0Ip0
ゲートに突撃して渋滞
120 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:51:51 ID:guxDhqySO
121 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:52:25 ID:lSabZPXK0
>>112
まあ観光名所も何も無い田舎のICとかなら、それで問題ないだろうな
まあ観光名所も何も無い田舎のICとかなら、それで問題ないだろうな
123 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:52:42 ID:zn8d2Z030
民主党の菅直人代表代
「私の車にはETCがついてない」
「私の車にはETCがついてない」
124 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:52:56 ID:4inqIStQ0
125 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:53:03 ID:mumZ8ZouO
その代わりに、年間自動車一台につき５万円徴税するんだよね
126 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:53:08 ID:U25EEdLf0
127 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:53:15 ID:+cGz68pY0
税金使ってETCの販促ﾜﾛﾀ
128 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:53:23 ID:TdVngkG+0
で、いつから千円？
130 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:55:42 ID:EDStL2tn0
ETCの普及促進＝業界団体と家電業界ウハウハ
ETCでの高速利用=くれ加害者が手数料収入でウハウハ
ETCだけにする理由＝料金時収受員への教育がめんどくさいから。
ETCでの高速利用=くれ加害者が手数料収入でウハウハ
ETCだけにする理由＝料金時収受員への教育がめんどくさいから。
>>123
馬鹿のことだから、そもそもＥＴＣが何の事だか解らないに1000ガンス
馬鹿のことだから、そもそもＥＴＣが何の事だか解らないに1000ガンス
ETCないと料金所が混むからじゃねえの…
134 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:57:09 ID:somZF0Ip0
給付金でＥＴＣ付けろってことかｗ
135 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:57:47 ID:kcJ4KOznO
ま、ETC使いたくないやつは使わなければいい話
普通に生活して、たとえばジャスコで買い物するときだって
クレカ使った方が明らかに得だからね、数％引きの日があるから
実際うちもめったに高速使わないから、割高でもいいからETC使わんって言って
ETC搭載してないし
普通に生活して、たとえばジャスコで買い物するときだって
クレカ使った方が明らかに得だからね、数％引きの日があるから
実際うちもめったに高速使わないから、割高でもいいからETC使わんって言って
ETC搭載してないし
ETCない車の方が多いよな
1000円乗り放題がETC限定なのは単純にETCが一番やりやすいだからだろ？
有人でそれやったら時間外に来て1000円投げて逃げる馬鹿が増える。
フリーウェイクラブ騒動のツケが回っているだけの話。
有人でそれやったら時間外に来て1000円投げて逃げる馬鹿が増える。
フリーウェイクラブ騒動のツケが回っているだけの話。
139 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:59:02 ID:3elKVP0DO
マイレージサービスも怪しいよな
あれ維持するのにいくらかかってんのかと
あれ維持するのにいくらかかってんのかと
140 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:59:15 ID:4JlgrGW9O
141 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:59:29 ID:PCMwIoMi0
高速道路無料 － 今まで通過されるだけだったICのある街への流入があり活性化
高速道路千円 － みんな遠くの目的地まで必死にがんばるからP.A.、S.A.で金落としまくり。
いろんな意味で、高速道路関連会社にお金が入るように出来てるんですね。
ついでに、SA、PAが混めばトラック運転手の休憩の場が路上になって、また追突事故の危険性も・・・
高速道路千円 － みんな遠くの目的地まで必死にがんばるからP.A.、S.A.で金落としまくり。
いろんな意味で、高速道路関連会社にお金が入るように出来てるんですね。
ついでに、SA、PAが混めばトラック運転手の休憩の場が路上になって、また追突事故の危険性も・・・
142 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:59:51 ID:R76ETQHJ0
>>115
まあそうなんだよな。
電機業界への景気刺激策も兼ねている。
まあ交通費の単なる負担減なら道路よりもＪＲに補助金出して長距離運賃値下げさせた方がエコという点でいい。
麻生の大都市圏以外1000円案を資源・環境という点からどうかとテレビで言ってた評論家がいたけど。菅の無料化なんてその点じゃ論外だろう。
まあそうなんだよな。
電機業界への景気刺激策も兼ねている。
まあ交通費の単なる負担減なら道路よりもＪＲに補助金出して長距離運賃値下げさせた方がエコという点でいい。
麻生の大都市圏以外1000円案を資源・環境という点からどうかとテレビで言ってた評論家がいたけど。菅の無料化なんてその点じゃ論外だろう。
143 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:01:08 ID:EDStL2tn0
ETCの普及促進＝業界団体と家電業界ウハウハ
ETCでの高速利用=クレカ会社が手数料収入でウハウハ
ETCだけにする理由＝料金時収受員への教育がめんどくさいから。
ETCだけの理由＝道々の料金所での作業が手間になるため
ETCだけの理由＝出入口以外の道々の料金所にいる料金収受員の仕事も確保するため。
ETCだけの理由＝入った料金所と通過した料金と出た料金所がすぐにわかり手間がない
ETCでの高速利用=クレカ会社が手数料収入でウハウハ
ETCだけにする理由＝料金時収受員への教育がめんどくさいから。
ETCだけの理由＝道々の料金所での作業が手間になるため
ETCだけの理由＝出入口以外の道々の料金所にいる料金収受員の仕事も確保するため。
ETCだけの理由＝入った料金所と通過した料金と出た料金所がすぐにわかり手間がない
144 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:02:04 ID:KmujwaOU0
ＥＴＣなんてタダで貰えるんだから設置しろよ
145 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:02:13 ID:XevOf4JZO
民主党関係のETCをすべて無効扱いにすれば菅はもっと問題発言して
面白いかもしれない。
車が事故って菅が死ぬのが本当は一番なんだけど。
面白いかもしれない。
車が事故って菅が死ぬのが本当は一番なんだけど。
146 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:02:27 ID:RfNwGAIP0
そういえば首都高値上げの話はどげんなったと？
東京の端から端が1400円で東京から大阪までが1000円
になったらﾏｼﾞﾜﾛｽばい。
東京の端から端が1400円で東京から大阪までが1000円
になったらﾏｼﾞﾜﾛｽばい。
147 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:03:07 ID:UaPUD3mRO
148 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:03:43 ID:C+8UREkp0
150 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:03:50 ID:EDStL2tn0
ベストカーの記事によれば距離別料金制はいまだに議論されてて
いつになるかわからないそうだ。
いつになるかわからないそうだ。
151 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:04:09 ID:E9eoMuWf0
そもそもこの国、ETCマンセーしすぎ。
あんなもんつけるほど高速しょっちゅう乗る奴なんてそうそういないっつーの。
あんなもんつけるほど高速しょっちゅう乗る奴なんてそうそういないっつーの。
152 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:04:52 ID:pw6OUQ450
277 山師さん＠トレード中 sage New! 2008/10/23(木) 01:15:29 ID:I1FOG8aE0
法科大学院を卒業後、週３で豚の解体屋でバイトしている。
従業員は５０人ぐらい。
豚は電殺されてまず頭を落としてハラワタ掻き出すんだけど
これがとてつもなく酷い。
ホルモンも小腸大腸って仕分けするんだがとにかく匂いが凄い上にグチャグチャ。
で、メスの腹からは子豚がポトポト落ちて来るんだけど
タマに生きてるのが居てそれを「エイッ！！」と包丁で刺して殺す。
死ぬ時すごい泣き声を出す。
で、床のくぼみに集めておいて仕事終わり際にホウキで集めて大型の塵取りの中に入れてゴミ箱
に捨てる。
さすがに人間のやる仕事じゃ無いな、とは思う・・・・
でも日給２万なので辞められない。
「豚は電殺・解体しても大丈夫なのに、なぜ人間だけは電殺・解体してはいけないのだろう、豚
も人間も、どっちも同じようなもんじゃないか？」
とか
「なにも悪いことをしない豚は問答無用で電殺・解体されるのに、悪いことばかりする人間はな
ぜ電殺・解体されないのだろう？電殺・解体されるべきなのは豚ではなくてむしろ人間のほうじ
ゃないのか？」
「豚と法科大学院の教員を比べたら、豚のほうがはるかに社会的に有益な存在ではないのだろう
か？それなのになぜ豚だけが電殺・解体されなければならないのだろう？？」
とか、あれこれ思いをめぐらせながらこの仕事をしている。
法科大学院を卒業後、週３で豚の解体屋でバイトしている。
従業員は５０人ぐらい。
豚は電殺されてまず頭を落としてハラワタ掻き出すんだけど
これがとてつもなく酷い。
ホルモンも小腸大腸って仕分けするんだがとにかく匂いが凄い上にグチャグチャ。
で、メスの腹からは子豚がポトポト落ちて来るんだけど
タマに生きてるのが居てそれを「エイッ！！」と包丁で刺して殺す。
死ぬ時すごい泣き声を出す。
で、床のくぼみに集めておいて仕事終わり際にホウキで集めて大型の塵取りの中に入れてゴミ箱
に捨てる。
さすがに人間のやる仕事じゃ無いな、とは思う・・・・
でも日給２万なので辞められない。
「豚は電殺・解体しても大丈夫なのに、なぜ人間だけは電殺・解体してはいけないのだろう、豚
も人間も、どっちも同じようなもんじゃないか？」
とか
「なにも悪いことをしない豚は問答無用で電殺・解体されるのに、悪いことばかりする人間はな
ぜ電殺・解体されないのだろう？電殺・解体されるべきなのは豚ではなくてむしろ人間のほうじ
ゃないのか？」
「豚と法科大学院の教員を比べたら、豚のほうがはるかに社会的に有益な存在ではないのだろう
か？それなのになぜ豚だけが電殺・解体されなければならないのだろう？？」
とか、あれこれ思いをめぐらせながらこの仕事をしている。
153 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:04:54 ID:SE42fiTXO
首都高を安くされたら、マジ渋滞がひどくなる。
これでいいのだ。
これでいいのだ。
>>1
現金組みも含めると、窓口業務が煩雑になるからですｗ
現金組みも含めると、窓口業務が煩雑になるからですｗ
156 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:05:00 ID:VcuU4Vd50
スグに実行できるのは、ETCを利用しないと出来ないからな。
高速利用者の７割はETC付けてんだから問題ないよ。
高速利用者の７割はETC付けてんだから問題ないよ。
これならETC搭載しないほうが安上がり
クソみてーな売国政治家や、
パフォーマンスと叩きしかできないような
やつが国会議員やってるくらいなんだから、
ETSでもEPSでももってたら1000円になるかもな。
パフォーマンスと叩きしかできないような
やつが国会議員やってるくらいなんだから、
ETSでもEPSでももってたら1000円になるかもな。
159 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:06:31 ID:0pvGF00/0
そういや俺も滅多に高速使わんからETCつけてないな。ｗ
でも出張多いしマイレージ貯めてるから年会費高いけどクレカ（ゴールド）の世話にはなってるな。
通販にも便利だし。そいつのライフスタイルに合わせて利用すりゃ良いんじゃねえの。
160 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:06:40 ID:HWAtOBS00
東京から大阪まで
通常、いくらで行けるの？
通常、いくらで行けるの？
161 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:07:12 ID:MilP7PAfO
批判するポイントがズレてる
ETCで人件費下げられるんだから値段に差を付けるのは当たり前
むしろ土日限定で意味あるのかと
ETCで人件費下げられるんだから値段に差を付けるのは当たり前
むしろ土日限定で意味あるのかと
162 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:08:06 ID:uziUwOvK0
俺も一年前はETCに懐疑的だったが付けた途端に無茶便利になったよな。
地デジと同じで体験したらもう昔には戻れない。
給付金も出るんだし、ｺﾞﾈてるやつはこの機会にETC位設置しろや。
地デジと同じで体験したらもう昔には戻れない。
給付金も出るんだし、ｺﾞﾈてるやつはこの機会にETC位設置しろや。
163 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:09:13 ID:CH/WxHox0
トラック業界はなんで抗議しないの？
164 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:09:17 ID:somZF0Ip0
165 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:09:32 ID:pXXWWuZC0
いまどきETC付けて無い人は外出しない人だから対象外で良いよ
166 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:09:41 ID:4inqIStQ0
>>161
下げた人件費以上にクレカ会社に支払う手数料が多いんだってば
下げた人件費以上にクレカ会社に支払う手数料が多いんだってば
167 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:10:34 ID:1lCkdfhd0
料金所の料金表に紙きれ一枚貼って
どこまで走っても１０００円て書けばええじゃん
どこまで走っても１０００円て書けばええじゃん
168 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:11:24 ID:zByBXohi0
初めて管と意見が合った。複雑な気分だ。
170 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:11:36 ID:kcJ4KOznO
借金カードを作らないマジメな人達が損をするこんな世の中じゃー
171 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:11:42 ID:uJ2+lO8r0
彼は自動的に批判してるだけだぞ
そんなに一生懸命議論する必要あるか？
そんなに一生懸命議論する必要あるか？
172 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:11:44 ID:X0SvkhMk0
正直、料金収受員も殆どが天下りおよびコネだからなぁ。
この際、ETCだけでいいような気がする。
この際、ETCだけでいいような気がする。
いつも突っ込みどころがずれてる民主党・・・大丈夫かこいつ等
174 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:12:27 ID:EDStL2tn0
175 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:12:40 ID:0PSjxwEm0
手間が省けているんだからいいだろうに。
なんで、ミンスはいっつも合理化に反対するんかね。
なんで、ミンスはいっつも合理化に反対するんかね。
176 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:13:51 ID:Jzw6Qw70O
あきらかな正論なのにそれでもなんとか民主を叩きたい自民工作員が哀れすぎて泣けてくる
177 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:15:18 ID:4inqIStQ0
ETCでこんなに割り引き出来るんなら元の料金設定がおかしいんじゃマイカと思う今日この頃
178 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:15:26 ID:m5BeYZro0
>>176
まぁなんも考えん奴はそう思うわな
まぁなんも考えん奴はそう思うわな
>>175
道路公団の労組から支援受けてるんじゃね？w
道路公団の労組から支援受けてるんじゃね？w
181 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:17:07 ID:T45V5Rf90
182 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:17:54 ID:cClMHt/vO
>>172今はそうでもないよ
183 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:17:56 ID:PCMwIoMi0
>>154
高速道路乗り降り自由の「速旅（はやたび）」やら「周遊往復割引」、「周遊パス」が売れてるのを知らんのか・・・
まぁそれ以前に、いつもの自民党節で都市部を除くって曖昧なことを云ってるのが気になる。
政令指定都市並びに人口50万人以上の市を通過する際は正規料金とか言い出しかねない。ｗ
そうしたら、東名なんてほとんど・・・
高速道路乗り降り自由の「速旅（はやたび）」やら「周遊往復割引」、「周遊パス」が売れてるのを知らんのか・・・
まぁそれ以前に、いつもの自民党節で都市部を除くって曖昧なことを云ってるのが気になる。
政令指定都市並びに人口50万人以上の市を通過する際は正規料金とか言い出しかねない。ｗ
そうしたら、東名なんてほとんど・・・
184 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:18:06 ID:tK1J5eBL0
菅は本当に本当に馬鹿だなぁ
>>96
考え方の違いです
考え方の違いです
186 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:19:34 ID:s1IB+BTe0
ETCで人件費が下がるとか言ってる人は高速道路がETC専用道路にでもなってると思ってるの？
187 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:20:19 ID:9VlNdZfL0
これは一理ある。
先払いで、料金所フリースルーにすれば渋滞は起こらないしね。
菅さん、たま～～～～～～～～～にはいいこと言うね。
先払いで、料金所フリースルーにすれば渋滞は起こらないしね。
菅さん、たま～～～～～～～～～にはいいこと言うね。
188 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:20:55 ID:0/7zHnSiO
何で政治家だけ新幹線乗り放題なのだろうか？
189 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:21:19 ID:VcuU4Vd50
>>187
先払いじゃ、日付の変わり目の割引とか適用できないからダメだな。
先払いじゃ、日付の変わり目の割引とか適用できないからダメだな。
190 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:22:23 ID:s8PhQS4L0
おととい、渋滞とまでいかなかったけど混雑してた高速。
1000円となれば、大渋滞必死。
正直やめてほしい。
それより、ガソリン税さげたほうが、高速をつかわない人にも恩恵ある。
1000円となれば、大渋滞必死。
正直やめてほしい。
それより、ガソリン税さげたほうが、高速をつかわない人にも恩恵ある。
191 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:23:14 ID:TwOZUMHH0
その前にトラックが使えなきゃ意味無いよな
192 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:24:09 ID:jvoUGFoR0
>>190
こんだけガソリン安くなったんだから下げようがねーだろw
こんだけガソリン安くなったんだから下げようがねーだろw
193 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:24:55 ID:P++y1HDw0
どさくさに紛れて天下り団体をバックアップですかｗ
194 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:25:23 ID:juliVXN/0
民主党が天下りを全面的に禁止する法案を提出したとき、
自民党は「人材バンク」を作ると言いだしこれに反対した。
ＥＴＣが役に立つのはわかった。
だが、天下りの官僚の方は何の役に立っているのかサッパリ分からん。
自民党は「人材バンク」を作ると言いだしこれに反対した。
ＥＴＣが役に立つのはわかった。
だが、天下りの官僚の方は何の役に立っているのかサッパリ分からん。
195 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:26:08 ID:3DNdPOMA0
普段は遠出しないけど、正月だけは帰省で遠距離走行
するなら新しくETCつけても元が取れる。
結構利用する人がいるんじゃないの
するなら新しくETCつけても元が取れる。
結構利用する人がいるんじゃないの
196 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:27:53 ID:VsLejQkG0
197 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:28:23 ID:AkQTlOQH0
これに反対してもいいし、中止になってもいいが
どちらにしても民主党の支持が減るだけのような・・・
どちらにしても民主党の支持が減るだけのような・・・
198 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:28:46 ID:EDStL2tn0
深夜割引をうまく使えばたしかにETCつけるメリットはあるかも。
ガソリンはもっと安くなるべき。
一時期はセルフでレギュラー７７円とかの時代もあったんだし。
ガソリンはもっと安くなるべき。
一時期はセルフでレギュラー７７円とかの時代もあったんだし。
200 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:29:21 ID:hrGxY8P00
>>192
暫定分の25円は、その気になれば下げられるのでは？
暫定分の25円は、その気になれば下げられるのでは？
何度でも言うが、
これで「地方の活性化」なんて大ウソだぞ。
干上がるだけ。
これで「地方の活性化」なんて大ウソだぞ。
干上がるだけ。
202 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:32:12 ID:Rb8xQ0t1O
ETCレーンが混んで渋滞してる事もあるよね
今後はより渋滞しやすくなるんだろうなぁ
今後はより渋滞しやすくなるんだろうなぁ
203 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:33:01 ID:Vo3kCYkQ0
それより、普通国道の４０キロや、
高速道路より広い岩手のバイパス50キロ制限やめて
国道７０キロや、バイパス100キロにすればいい話である。
現在でさえちょっとした国道は７０キロ前後で走ってるし、、、。
高速道路より広い岩手のバイパス50キロ制限やめて
国道７０キロや、バイパス100キロにすればいい話である。
現在でさえちょっとした国道は７０キロ前後で走ってるし、、、。
204 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:33:36 ID:pXXWWuZC0
>>202
ETC非搭載車が紛れ込んだり、カードの差し忘れがいると詰まる。
ETC非搭載車が紛れ込んだり、カードの差し忘れがいると詰まる。
206 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:36:20 ID:KCjkkZw6O
この機会にETC付けようかと思いました。
よく考えたら平日休みの仕事なので、やっぱりやめときます。
よく考えたら平日休みの仕事なので、やっぱりやめときます。
207 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:37:06 ID:somZF0Ip0
208 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:37:39 ID:2AXVK4D30
ETCの割引が人件費削減によるものとかってすごいすり替えだなｗ
高速料金を安くすることによって出る赤字を道路特定財源を使って補填してるだけだろ
ガソリン税がETC利用者の高速代とETCの天下り団体へ流れているだけ
高速料金を安くすることによって出る赤字を道路特定財源を使って補填してるだけだろ
ガソリン税がETC利用者の高速代とETCの天下り団体へ流れているだけ
ETC付いてない車が沢山高速入ってきたら邪魔杉
210 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:39:36 ID:4Dt3dk4D0
「ＥＴＣついてない車も１０００円で乗り放題にしろ」
と主張すればイイんじゃないの？
与党の揚げ足とらないとしゃべれないの？
そんな発想でいる限り一生野党だな。
と主張すればイイんじゃないの？
与党の揚げ足とらないとしゃべれないの？
そんな発想でいる限り一生野党だな。
211 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:39:57 ID:1eAYMZct0
「なぜＣＲ機だけ確変が許されるのか」って批判はしないのだな
まぁ出来るわけないけどｗ
まぁ出来るわけないけどｗ
212 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:40:13 ID:KCjkkZw6O
213 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:40:22 ID:guxDhqySO
バイパスは70㌔制限以上にするとなると
歩行者が横断できなくなるんだが
歩行者が横断できなくなるんだが
214 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:41:28 ID:kviUpZNq0
ETCの業者が必死で書き込み！馬～鹿！
珍しく菅が正論言った そっちのほーがびっくり
ETCが増えれば人件費が削減できるだろ
バカ
バカ
難癖ミンス
昨日首都高のETCで三重追突事故があった
ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾀｯｸでもしたのだろうか
ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾀｯｸでもしたのだろうか
219 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:43:13 ID:tK1J5eBL0
220 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:44:20 ID:GwGhCc8cO
ETCつければいいだろ。
地デジなんかに切り替えるよりよっぽど安いだろ
地デジなんかに切り替えるよりよっぽど安いだろ
221 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:45:33 ID:VcuU4Vd50
ETCが付いてない車で、来年から、どうやってシステムを運用するのか、
その内容を菅が言及してるなら評価したけどな。
その内容を菅が言及してるなら評価したけどな。
222 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:46:21 ID:txiqnXjt0
サクサク処理できるからでしょ
223 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:47:30 ID:y42deaHe0
あと２ヶ月もすれば民主が政権をとるんだから、今からETC付けるのはアホらしいな
5000円くらいでつけれるんだから、うだうだ言わずつけろカス。
どうせ管なんて、自分で運転もしなけりゃETCも使う機会もないんだろうが。
料金所でどんだけ便利か実体験しろボケ。
どうせ管なんて、自分で運転もしなけりゃETCも使う機会もないんだろうが。
料金所でどんだけ便利か実体験しろボケ。
このサービスするにはこれが必要だからつけてねってことでしょう?
これを逆に、これをもってる人だけこのサービスって読んじゃうから、ファビョるんでないかい?
これを逆に、これをもってる人だけこのサービスって読んじゃうから、ファビョるんでないかい?
ETC推進してるからだろ。
227 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:48:58 ID:QoTTRIfW0
トキオが番組でやるだろうな。1000円でどこまで行けるか
228 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:49:15 ID:syEKmV8ZO
なぜって天下りの為に導入したＥＴＣを認知させる為に決まってる
229 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:49:33 ID:+YBcsckS0
1000円で普通電車一日乗り放題のほうがうれしいです。
環境にもやさしいと思います。
環境にもやさしいと思います。
230 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:49:40 ID:jYFnpRiN0
1000円の恩恵に与れるくらい高速を利用する人間なら、既にETCつけてるだろ。
1000円になっても利用する機会が少ない人ならETCはつけてないだろうし、
別に1000円になるからといってわざわざETC付けて高速に乗る必要もないだろう。
天下り先であることは論を待たないが、これまでにも利用者にそれなりの利便性と
経済的な利益を与えてきている実績もあるわけだから、菅直人の演説は単なる
批判のための批判でしかない。
天下りに問題があるなら、それに特化してもっと批判を行い、天下り役人を組織から
追い出すくらいのことをやってくれなくちゃ、与党はおろか一人前の野党にすらなれないぞ。
1000円になっても利用する機会が少ない人ならETCはつけてないだろうし、
別に1000円になるからといってわざわざETC付けて高速に乗る必要もないだろう。
天下り先であることは論を待たないが、これまでにも利用者にそれなりの利便性と
経済的な利益を与えてきている実績もあるわけだから、菅直人の演説は単なる
批判のための批判でしかない。
天下りに問題があるなら、それに特化してもっと批判を行い、天下り役人を組織から
追い出すくらいのことをやってくれなくちゃ、与党はおろか一人前の野党にすらなれないぞ。
231 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:50:00 ID:E9eoMuWf0
値下げで車が大量に高速に入っても渋滞を引き起こしにくいからでしょ＞ETCのみ
233 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:50:34 ID:auKuke/SO
これは菅が正論。
234 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:51:32 ID:guxDhqySO
>>220
いやしょっちゅうテレビみるなら地上デジタルのが安いだろ
逆ならETCのが得だがな
車屋やってるもんだが
得するほうをとったほうが取り敢えずはいいと思うが。
しかし取り付けて欲しいってのは来ないね
決まってからくるんかな？
いやしょっちゅうテレビみるなら地上デジタルのが安いだろ
逆ならETCのが得だがな
車屋やってるもんだが
得するほうをとったほうが取り敢えずはいいと思うが。
しかし取り付けて欲しいってのは来ないね
決まってからくるんかな？
235 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:51:39 ID:YykQpnP3O
運送業界って給料教えて
俺は弱小企業SE5年目で残業代など入れて月27～28万（手取りは23ぐらい）
同じく弱小運送屋ﾄﾗｯｸの運ちゃんしてるDQNのつれは月30～40稼いでるって言ってた。
保険払ってないから？
給料見栄？
休みなしに働きまくり？
全部？
俺は弱小企業SE5年目で残業代など入れて月27～28万（手取りは23ぐらい）
同じく弱小運送屋ﾄﾗｯｸの運ちゃんしてるDQNのつれは月30～40稼いでるって言ってた。
保険払ってないから？
給料見栄？
休みなしに働きまくり？
全部？
>>216
公的機関の場合は寧ろコストが増える。ｗ
公的機関の場合は寧ろコストが増える。ｗ
237 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:52:01 ID:syEKmV8ZO
なんかもうノンキャリアのファミリー企業天下り共が昼間から湧きまくってるな。
民主党を批判しようとする余りにＥＴＣを全く批判しないという不自然さ。
ホントにノンキャリアって馬鹿なんだな。
民主党を批判しようとする余りにＥＴＣを全く批判しないという不自然さ。
ホントにノンキャリアって馬鹿なんだな。
238 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:52:08 ID:2VvDWAOg0
ETC無料で配れよ
もしくは新車には標準装備にしろって
ETC利権ウザ
もしくは新車には標準装備にしろって
ETC利権ウザ
239 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:52:25 ID:pXXWWuZC0
241 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:52:37 ID:tUHsSWZwO
もういいよ。最近、民主党の反論はヤクザがいちゃもんつけてるのと変わらない。
違うものを区別するのが平等
菅直人は無職と国会議員の年収を同じにしろとでも？
菅直人は無職と国会議員の年収を同じにしろとでも？
243 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:53:59 ID:xys/xniP0
244 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:54:45 ID:y42deaHe0
高速道路無料化が実現されれば、ETC天下り利権団体をはじめ、高速道路料金に群がってる
利権団体が全て吹っ飛ぶから、そりゃ官僚は必死になるわな
利権団体が全て吹っ飛ぶから、そりゃ官僚は必死になるわな
245 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:55:39 ID:cr0pk/eh0
時々あるこういう骨髄反射みたいなのを見る度に、
「民主ってなんで馬鹿なんだろう、やっぱ任せられないな」
って思ってしまう。
「民主ってなんで馬鹿なんだろう、やっぱ任せられないな」
って思ってしまう。
246 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:56:10 ID:PNr0g8MQ0
決まっても行かない。
行かないからおまいのところなど来ない。
あたりまえだ。のクラッカー。
あんなモン自分で脱着できる。
自動車会社がはじめから取り付けなければどうしようもない。
麻生自民党には個人脱着を禁じる力なぞ無い。
行かないからおまいのところなど来ない。
あたりまえだ。のクラッカー。
あんなモン自分で脱着できる。
自動車会社がはじめから取り付けなければどうしようもない。
麻生自民党には個人脱着を禁じる力なぞ無い。
247 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:56:17 ID:hYUk/n/2O
バカだバカだと思っていたがやっぱりバカだったなw
バカ管、はよ死ね
バカ管、はよ死ね
248 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:56:41 ID:prygrYle0
ETCが普及すると、高速道路の料金所の人件費が浮くからでしょ。
定年後のおじいさんの仕事場またひとつ縮小
定年後のおじいさんの仕事場またひとつ縮小
249 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:56:59 ID:VcuU4Vd50
>>245
沈黙の了解って奴だな
沈黙の了解って奴だな
250 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:57:39 ID:R76ETQHJ0
菅がいうように無料化しちゃうと、この不景気のタイミングで電機業界から商売の種ひとつなくしちまう上に、今までにＥＴＣつけた奴が馬鹿みることになるわけで、今後他の領域で新技術が出てきたとき普及の足ひっぱる要因にならないかな？
251 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:57:43 ID:v8Yhr22C0
公平なんて悪魔の思想だね
おまえらも公平公平いうのやめとけ
困っている人を助けるのと公平を保つのは全然違う
公平のためにやるわけじゃないんだ
おまえらも公平公平いうのやめとけ
困っている人を助けるのと公平を保つのは全然違う
公平のためにやるわけじゃないんだ
ETC付きの友人の車を運転したけど、料金所で凄い優越感あるね。
監視社会だな、しかもETC設置したら儲けるし。
254 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:58:11 ID:guxDhqySO
安いのう
これって取り付けや登録料抜きでかな？
これって取り付けや登録料抜きでかな？
255 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:59:29 ID:sMj4zCpP0
珍しく菅がまともなことを言っているｗ悪いものでも食べたのか？
なにかブーメランが帰ってくる悪寒ｗ
なにかブーメランが帰ってくる悪寒ｗ
256 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:59:42 ID:Tobp9iRj0
∧∧ ｶﾞﾗ
／ 支＼ 三 ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
（ #｀ハ´）＿_／=,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／ ＿＿＝,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
_＿ / /） （ ≡ ミ:::::/_ ＿＿＿＿__ヽ:::|
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| ﾉ(､_,､_)＼ ノ ＼＿／
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.| くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
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257 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:59:45 ID:phk+0Chw0
ＥＴＣは結構渋滞解消に役立ってるらしい
ソースはどっかの大学の渋滞を専門にしてる人
詳しく知りたきゃ２ちゃん見てるぐらい暇なんだからググってこい
ソースはどっかの大学の渋滞を専門にしてる人
詳しく知りたきゃ２ちゃん見てるぐらい暇なんだからググってこい
トラックの中で生活してるからといってビールやワンカップ飲みながらの運転は怖い
自動車道がトラックの為にあると勘違い房も多いな
ETC擁護は天下りだからだよな
あとなんかあったかな
自動車道がトラックの為にあると勘違い房も多いな
ETC擁護は天下りだからだよな
あとなんかあったかな
260 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:02:41 ID:Tobp9iRj0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::／ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐=・-.|
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |
ヽ. ／(_,､_,)ヽ |
|. ／ ＿＿_ .|
ヽ ノｴｪｪｴ> | 着服された 「消えた年金」は、
ヽ ー--‐ ／|:＼＿ (ω･ ) ＜ 自治労を経た献金という形で、
/ ＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: ノ( ノ) ミンス党の政治資金へと
／::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::: く く 消えていったのではないか？
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
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ヽ ノｴｪｪｴ> | 着服された 「消えた年金」は、
ヽ ー--‐ ／|:＼＿ (ω･ ) ＜ 自治労を経た献金という形で、
/ ＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: ノ( ノ) ミンス党の政治資金へと
／::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::: く く 消えていったのではないか？
261 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:02:48 ID:ogBHWmGBO
ＥＴＣじゃなく電車みたいに取りあえずスイカにしちゃえば、かなりの渋滞解消にはなるんだけど、
それじゃ美味しくないからやらないんです
スイカなら安く簡単に付けられるんだけどね
それじゃ美味しくないからやらないんです
スイカなら安く簡単に付けられるんだけどね
262 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:03:07 ID:nspA8dwV0
この前乗ったけど小牧や一宮まで片道7500円くらい。
これもETCだと片道1000円になるの？
でもガソリン片道40L、Lあたり135円としても往復12800になるな。
でもレンタカーだから1000ccでも1日7000円ぐらい取られるが、
移動の利便性を考えれば2日ぐらいなら新幹線より得かな？
でもみんな一律1000円にしたら休日の東名なんて混んで乗れないだろうな。
これもETCだと片道1000円になるの？
でもガソリン片道40L、Lあたり135円としても往復12800になるな。
でもレンタカーだから1000ccでも1日7000円ぐらい取られるが、
移動の利便性を考えれば2日ぐらいなら新幹線より得かな？
でもみんな一律1000円にしたら休日の東名なんて混んで乗れないだろうな。
263 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:03:55 ID:VcuU4Vd50
>>261
スイカは美味しいだろ。常識的に考えて。
スイカは美味しいだろ。常識的に考えて。
264 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:05:58 ID:eEkIhPfT0
バイク用ETC付けようと思ってバイク屋に聞いてみたら４万～５万円掛かるって・・・_|￣|○
>>257
そんなたいそうなソース見なくても、実際に高速走ってりゃわかる。
そんなたいそうなソース見なくても、実際に高速走ってりゃわかる。
266 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:07:24 ID:R76ETQHJ0
>>262
多分ならないんじゃ？
1000円区間は厚木以西であとどこからかは知らないけど名古屋の大都市圏も多分別だったと思う。
もし厚木より東京よりから入ったなら、そこから厚木までの料金＋1000円＋名古屋の大都市地域に入ったところから小牧や一宮までの料金。
多分ならないんじゃ？
1000円区間は厚木以西であとどこからかは知らないけど名古屋の大都市圏も多分別だったと思う。
もし厚木より東京よりから入ったなら、そこから厚木までの料金＋1000円＋名古屋の大都市地域に入ったところから小牧や一宮までの料金。
267 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:07:38 ID:guxDhqySO
>監視社会
二回も自販機壊すなよw
二回も自販機壊すなよw
268 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:07:46 ID:tK1J5eBL0
>>261
スイカって西日本でも使えるんだっけ？
スイカって西日本でも使えるんだっけ？
269 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:08:18 ID:3zDba4xYO
>>251
得をする人間を引っ張りおろすための言葉が「公平」
ほんとに公平を望むなら、自分が得をしてる部分も投げ捨ててから言えとか言いたいな。
最初に考えるべきは、自分程度の体力や知能でも豊かな生活が送れているのは、そうでない人に比べて公平ではないんじゃない？って事。
得をする人間を引っ張りおろすための言葉が「公平」
ほんとに公平を望むなら、自分が得をしてる部分も投げ捨ててから言えとか言いたいな。
最初に考えるべきは、自分程度の体力や知能でも豊かな生活が送れているのは、そうでない人に比べて公平ではないんじゃない？って事。
270 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:09:04 ID:syEKmV8ZO
最近の自民党信者はバラマキや天下りや天下り事業が大好きだな。批判してるの見たことない。
271 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:09:29 ID:vqbcuZnM0
272 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:10:44 ID:4q9ZO/jQ0
>>28
観光地のサービス業なら商売繁盛で良いのでは？
観光地のサービス業なら商売繁盛で良いのでは？
273 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:10:45 ID:UxIyUc650
>264
もうすぐちょっと安い別体式が出るからまて。
もうすぐちょっと安い別体式が出るからまて。
274 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:10:47 ID:auKuke/SO
高速もスイカにすれば良いのに。500円チャージじゃ官僚OBは儲からないってかｗ
276 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:11:54 ID:pjQLxdbb0
別にＥＴＣ端末くらい付けられるだろー
自動車維持できてるヤツなら
ぎゃあぎゃあ大騒ぎする理由がまったく分からん？？
自動車維持できてるヤツなら
ぎゃあぎゃあ大騒ぎする理由がまったく分からん？？
277 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:12:03 ID:Cuwh7zQH0
＞民主党は車１台に年５万円課税
こっちのほうがヤバイと思うが･･･
民主党の菅直人代表は２２日午後、鳥取県米子市で講演し「民主党が政権を取ったら、
３年以内に高速道路を無料化するとマニフェスト（政策綱領）に盛り込みたい。東京や大阪など
混雑する所は例外的に有料とするが、地方では無料にした方が経済効果がある」と述べ、
次期衆院選の経済対策の目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。
無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば
３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
こっちのほうがヤバイと思うが･･･
民主党の菅直人代表は２２日午後、鳥取県米子市で講演し「民主党が政権を取ったら、
３年以内に高速道路を無料化するとマニフェスト（政策綱領）に盛り込みたい。東京や大阪など
混雑する所は例外的に有料とするが、地方では無料にした方が経済効果がある」と述べ、
次期衆院選の経済対策の目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。
無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば
３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
込むからやめろよ。せっかく最近すいてたのによ。
279 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:12:49 ID:++AOrgubO
>>268
九州は無理です
九州は無理です
280 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:12:54 ID:4q9ZO/jQ0
281 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:12:56 ID:vqbcuZnM0
高速は年に4～6回、1回5300円しか乗らない俺だが
モトは取れるんかな
モトは取れるんかな
284 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:13:35 ID:4JlgrGW9O
極端な話、売れるという前提なら物価が高い方が景気刺激効果が高い
ガソリンみたいな輸入製品は国内のマージンを大きくしたほうが景気刺激効果が高い
そういう点でガソリン税は合理的とも言える
経済全体で考えると倹約して貯め込むくらいなら無駄遣いしたほうが良い
ガソリンみたいな輸入製品は国内のマージンを大きくしたほうが景気刺激効果が高い
そういう点でガソリン税は合理的とも言える
経済全体で考えると倹約して貯め込むくらいなら無駄遣いしたほうが良い
285 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:13:37 ID:vqbcuZnM0
>>276
地デジと同じ発想ですね。わかります
地デジと同じ発想ですね。わかります
286 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:13:51 ID:PIy+PLEM0
仕事してる菅直人を見たのは久しぶり。
カイワレ以来だよな。
カイワレ以来だよな。
287 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:14:35 ID:vqbcuZnM0
288 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:15:32 ID:xvLREkFZ0
B-CASの車版って事ですか？
増税しよとしたら再度政権交代でぉｋ
>>201
明らかに休日地方にドライブする人は増えるんだが、どうやって地方がこれで干上がる？
明らかに休日地方にドライブする人は増えるんだが、どうやって地方がこれで干上がる？
291 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:15:50 ID:mqTkuaT7O
タダ同然で設置できるからいいではないか？
何人たりとも1000円にしてしまうと普及しないだろうが。
何人たりとも1000円にしてしまうと普及しないだろうが。
292 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:15:58 ID:PMI8Flj70
これから冬を迎え、ノーマルタイヤで長距離（１００キロ）以上
走れる高速道路といったら、東名ぐらい。
休日になると、東名が大渋滞して、第二東名が必要だ
という議論になる。
走れる高速道路といったら、東名ぐらい。
休日になると、東名が大渋滞して、第二東名が必要だ
という議論になる。
293 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:16:39 ID:tK1J5eBL0
>>279
やっぱそうだよね。
先月大阪に行ったら、イコカはあったけどスイカはなかった
表示がないから使えないんだろうなと思って全部現金で切符買ったんだ。
ＪＲ的には高速よりも電車に乗って欲しいだろうし。
やっぱそうだよね。
先月大阪に行ったら、イコカはあったけどスイカはなかった
表示がないから使えないんだろうなと思って全部現金で切符買ったんだ。
ＪＲ的には高速よりも電車に乗って欲しいだろうし。
294 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:17:08 ID:++AOrgubO
295 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:17:28 ID:73fCtNdl0
バイクにETC入れようと考えてるけど、もし万が一
民主党政権になったら。ETCはただのゴミになるんだよね。
ということで、今は様子見。
民主党政権になったら。ETCはただのゴミになるんだよね。
ということで、今は様子見。
297 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:18:22 ID:mjWijHvqO
ETCというか、カード支払いだからだろ。
298 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:18:24 ID:vt2+aU1gO
>>277
本当だよ。
年に5万課税とか、おまえらのお得意な在日や年収300万以外はどうなるのかと。
個人にではなく企業負担としても、日本の輸出産業のほとんどが車でしめられてるのに車産業つぶしたいのかと。
こんなアホなことないわ。
民主には外国人参政権やら人権擁護法案やら、痛い案件が多すぎる。
意地でも自民に投票する。
本当だよ。
年に5万課税とか、おまえらのお得意な在日や年収300万以外はどうなるのかと。
個人にではなく企業負担としても、日本の輸出産業のほとんどが車でしめられてるのに車産業つぶしたいのかと。
こんなアホなことないわ。
民主には外国人参政権やら人権擁護法案やら、痛い案件が多すぎる。
意地でも自民に投票する。
299 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:18:27 ID:K6NNC9kOO
かいわれ、千円で食べ放題なら良いのか？
300 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:18:32 ID:4q9ZO/jQ0
>>238
初期のころに必要だった5000円の上納金みたいな料金は無くなったハズだが。
ショップが請求し続けた、という話は聞いた事があるが。
今、いくら必要なんだっけ？車2台とも何年か前につけてから買ってないから今
の料金を知らんので。
初期のころに必要だった5000円の上納金みたいな料金は無くなったハズだが。
ショップが請求し続けた、という話は聞いた事があるが。
今、いくら必要なんだっけ？車2台とも何年か前につけてから買ってないから今
の料金を知らんので。
301 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:18:41 ID:vqbcuZnM0
>>296
はいはい、そうだねｗ
はいはい、そうだねｗ
302 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:19:00 ID:vwPYZb7d0
よくわからない俺に侍ジャイアンツに例えて教えてくれ
304 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:20:05 ID:guxDhqySO
年に5回以上高速に乗るならつけたほうがいいんじゃね？
三年以内には元取れるし
それ以下だと微妙
三年以内には元取れるし
それ以下だと微妙
306 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:20:59 ID:Vp8aJxot0
車持たないものにとって何の恩恵もない。
さらに温暖化対策に逆行する。
さらに温暖化対策に逆行する。
たとえば減税でセブンイレブンの利用者だけに還付する、とか、
トヨタ自動車を買った人だけ還付すると言ってるようなものだろ。
税金を投入するのなら、ETC購入を条件にするのはおかしい。
それなら、まず国がETCを無償配布するべきじゃ
トヨタ自動車を買った人だけ還付すると言ってるようなものだろ。
税金を投入するのなら、ETC購入を条件にするのはおかしい。
それなら、まず国がETCを無償配布するべきじゃ
308 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:22:22 ID:SHOH6SHK0
クレカ嫌いの俺はどうすれば･･･
俺は自営で付き合いのある銀行でカード3枚作ったけど全部ハサミ入れちゃったよ
ネットで困る事もあるのでイーバンクのVISAデビットだけは使ってるけど･･･
俺みたいにクレカ嫌いも少しはいるんじゃないか？
まぁ高速なんて滅多に乗らないけどさ
俺は自営で付き合いのある銀行でカード3枚作ったけど全部ハサミ入れちゃったよ
ネットで困る事もあるのでイーバンクのVISAデビットだけは使ってるけど･･･
俺みたいにクレカ嫌いも少しはいるんじゃないか？
まぁ高速なんて滅多に乗らないけどさ
309 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:22:25 ID:csCupeJk0
菅直人にしちゃ良い事言った
310 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:22:43 ID:vqbcuZnM0
地上デジタルより悪どいのに、妙に擁護するバカが多いETC。
安くなれば政府と公団の奴隷で良いんだってｗ
便利ならば政府と公団の下僕で良いんだってｗ
312 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:23:24 ID:guxDhqySO
>>270
大不況になるからな。ここでばら撒かずにどこでばら撒く？って局面。
大不況になるからな。ここでばら撒かずにどこでばら撒く？って局面。
314 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:23:40 ID:++AOrgubO
315 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:24:04 ID:tK1J5eBL0
民主案の、農家と子持ちだけがもらえる給付金のことを
菅はどう思ってんの？
菅はどう思ってんの？
316 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:24:08 ID:vqbcuZnM0
>>270
中の人なんじゃね？
中の人なんじゃね？
時限立法で消費税率を下げるのが一番景気対策になるだろ。
自民お得意のインチキ法人への利益誘導に決まってるじゃん。
320 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:25:16 ID:vqbcuZnM0
321 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:25:42 ID:cr0pk/eh0
322 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:26:12 ID:dxoqWgcDO
お前らがETCゲートをくぐる度儲かる天下り団体が存在する。
323 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:26:16 ID:0Tq95HXq0
ETC利用者に限れば、ETCを管理運営している天下り先の財団法人道路システム高度化推進機構に
カネがはいるからです
カネがはいるからです
324 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:26:23 ID:EDStL2tn0
今って液晶なし車載器だと本体は無料だけどセットアップ料で五千円前後か。
取り付け料とるとこだと合計で八千円位するかもな。
取り付け料とるとこだと合計で八千円位するかもな。
>>290
都会で割引しないんだから
都会から地方へ人が流れることは無いだろ。
>>305
ETCを買った人だけ「国民の税金」で割引してもらってウハウハ、ＥＴＣ業者もウハウハ
どう考えても、エサぶらさげて地方民にETCを買わせようってだけじゃん。
都会で割引しないんだから
都会から地方へ人が流れることは無いだろ。
>>305
ETCを買った人だけ「国民の税金」で割引してもらってウハウハ、ＥＴＣ業者もウハウハ
どう考えても、エサぶらさげて地方民にETCを買わせようってだけじゃん。
326 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:26:53 ID:g++pWomAO
だいたいETC買い揃える事すら出来ないで、遠出なんか出来る訳ないだろ(笑)
【論説】櫻井よしこ氏…民主党の「高速道路無料化案」は真剣な議論に値するのではないか。
自民党に麻生太郎氏、民主党に小沢一郎氏。真正面から闘う構図の中で、私はどうしても、
民主党の高速道路無料化の公約に注目してしまう。
財源はどこにあるのだといって、自民党がまともに取り上げないとしたら、大きな損失につなが
りかねない。なぜなら、現行の高速道路会社のあり方、つまり、小泉純一郎首相の下で行なっ
た道路公団民営化はあまりにも明らかな失敗であり、高速道路保有・債務返済機構の下で、
日本の高速道路経営は必ず失敗し、より大きな借金を次世代に残すことになるからだ。
道路族と道路官僚の既得権益に染まった現行システムには、国民経済や国土の発展に貢献
する発想も仕組みもない。 だからこそ、現行システムはできるだけ早く変えるのがよい。
その1つの方法が無料化である。
ソース（週刊ダイヤモンド 10/4号 155ページ ジャーナリスト・櫻井よしこ氏）
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2008/10/04/%E3%80%8C%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AE%E3%80%9D%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%84%A1%E6%96%99%E5%8C%96%E6%A1%88%E3%80%9F%E3%81%AF%E7%9C%9F%E5%89%A3%E3%81%AA%E8%AD%B0%E8%AB%96%E3%81%AB/
ETCって入り口と出口との時間が判ったら
そいつが休憩でも取らない限り時速何キロで走行してきたか判るよね
いずれETCが全車に普及したら
違反金を通帳から勝手に引き落とされたりして…
そいつが休憩でも取らない限り時速何キロで走行してきたか判るよね
いずれETCが全車に普及したら
違反金を通帳から勝手に引き落とされたりして…
>>306
これで渋滞解消、自動車販売増、地方経済活性化になれば、その恩恵は車持ってない人にもちゃんと及ぶ。
これで渋滞解消、自動車販売増、地方経済活性化になれば、その恩恵は車持ってない人にもちゃんと及ぶ。
331 ：６９大好き：2008/11/04(火) 12:28:37 ID:3OXHkCU20
>>311
はい、別にいいです。
別に割引無くてもＥＴＣ使います。貧乏人と一緒に通常ゲートに
並びたくないからね。
知ってます？ヨーロッパでは高所得者は平均的な収入の人より
平均速度が２０％ほど速いんです。
つまり、移動に時間をかけるのは極めて勿体無いと。
ＥＴＣはその点、時短になりますので無駄な時間のロスがありません。
政府や公団が儲かろうが別にどうでもよいことです。
強い政府を作るなら、政府は儲けるべきですし。
自分のサイフの中身しか考えてない貧乏人が恩恵を受けられないのは
当然です。
はい、別にいいです。
別に割引無くてもＥＴＣ使います。貧乏人と一緒に通常ゲートに
並びたくないからね。
知ってます？ヨーロッパでは高所得者は平均的な収入の人より
平均速度が２０％ほど速いんです。
つまり、移動に時間をかけるのは極めて勿体無いと。
ＥＴＣはその点、時短になりますので無駄な時間のロスがありません。
政府や公団が儲かろうが別にどうでもよいことです。
強い政府を作るなら、政府は儲けるべきですし。
自分のサイフの中身しか考えてない貧乏人が恩恵を受けられないのは
当然です。
332 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:28:38 ID:K1noQhAs0
そもそも無料にして料金所をなくせば渋滞しないのだが
333 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:28:51 ID:BHM8PH4g0
ETCを法律で義務化しろよ
335 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:29:34 ID:++AOrgubO
336 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:29:57 ID:dPOPv9YT0
ここに書き込んでいるやつって車持ってないのほとんどだろｗｗ
338 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:30:25 ID:nKHTu1g10
ETが付いてる車両は飛べるようにしたらどうか
339 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:30:26 ID:ovVMyl+B0
ETC利権だから
340 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:30:53 ID:vqbcuZnM0
>>332
だめです。天下り先が維持できません
だめです。天下り先が維持できません
342 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:31:47 ID:7SgXqouFO
そりゃいちいち金はらってりゃ大渋滞するだろ…
官はいつもながら机上の話しかしないな
官はいつもながら机上の話しかしないな
>>277
同じ鳥取でも今度開通する東部の高速は中国縦貫まで無料だけどね。
同じ鳥取でも今度開通する東部の高速は中国縦貫まで無料だけどね。
344 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:32:24 ID:KjTOByKM0
1000円とかするからややこしくなるんだよ
ETC設置車は無料にすべきだよ。
ETC設置車は無料にすべきだよ。
345 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:32:28 ID:vt2+aU1gO
2年5～6回なんて里帰り分だけで最低4～8回、ほとんどの家庭が該当するはず。
東京に出てきてる夫婦なんか、各親元にいくのに片道5万なんていうやつもごろごろ。
ETCつけてると料金所も楽だし、車屋の奴隷商売所(修理販売ディーラー)は仕事にありつけるし、別に損がわからないんだが。
あるとすれば1000円になるせいで高速利用が増えることくらいだろ。
民主党のたたきが意味不明。
まあ、これだけやっておきながら、いざ施行になったら民主党支持者って馬鹿が多いから、
「ETCが必要なんて知らなかった！」
とか騒ぐんだろうなｗｗｗｗｗ
在日ばかりが支持者な政党だしなｗ
東京に出てきてる夫婦なんか、各親元にいくのに片道5万なんていうやつもごろごろ。
ETCつけてると料金所も楽だし、車屋の奴隷商売所(修理販売ディーラー)は仕事にありつけるし、別に損がわからないんだが。
あるとすれば1000円になるせいで高速利用が増えることくらいだろ。
民主党のたたきが意味不明。
まあ、これだけやっておきながら、いざ施行になったら民主党支持者って馬鹿が多いから、
「ETCが必要なんて知らなかった！」
とか騒ぐんだろうなｗｗｗｗｗ
在日ばかりが支持者な政党だしなｗ
346 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:33:27 ID:nd/7zqfX0
つーか、1000円乗り放題なら料金計算要らないから普通に料金所で
現金客もそのまま適用すればいいじゃん。
現金客もそのまま適用すればいいじゃん。
>>332
利用者が多くなりすぎて大渋滞だよ。
利用者が多くなりすぎて大渋滞だよ。
348 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:33:50 ID:vqbcuZnM0
349 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:33:54 ID:zke2GsEg0
1000円で行けるところまで行ってやるとか言うアホが増えて事故多発のヨカン
350 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:34:05 ID:guxDhqySO
瀬戸大橋とかは1500円にしたいとか言ってたような。
なってくれたらありがたい。
なってくれたらありがたい。
352 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:34:29 ID:kG7Vkb59O
というか天下りが存在する限り増税とか有り得ないよな。
353 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:34:33 ID:r2FQs/su0
菅ってどこまで馬鹿なんだよ。ETCつけてない車が殺到したら、入り口に長蛇の列が
できてさばけるわけないだろう。人件費もかかるし。トラックは夜間割引でどうぞ。
できてさばけるわけないだろう。人件費もかかるし。トラックは夜間割引でどうぞ。
354 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:34:36 ID:73fCtNdl0
ETC利権がどうとかはあるだろうが、そんなものはあらゆるものに
在る訳だからどうでも良い。
むしろ、民主の幹部である管が全ての車に年間五万円税金かけるって
言ってる方がやばいだろ。どんでもない増税だそ。
在る訳だからどうでも良い。
むしろ、民主の幹部である管が全ての車に年間五万円税金かけるって
言ってる方がやばいだろ。どんでもない増税だそ。
355 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:34:42 ID:FuU7Rhmz0
高速無料化＝料金所・ETC不要で天下り先・利権消滅になってマズーなんだろｗ
356 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:34:51 ID:VcuU4Vd50
>>346
菅並のおつむだな
菅並のおつむだな
357 ：６９大好き：2008/11/04(火) 12:36:14 ID:3OXHkCU20
今時ＥＴＣ付けてないドライバーが居るのかとｗｗｗｗ
政府が、ＯＲＳＥがなどとホザいってるバカって単にクレジット作れない貧乏人か
債務者でしょ？早くお金返してブラックリストから消してもらえるように努力しましょうね。
政府が、ＯＲＳＥがなどとホザいってるバカって単にクレジット作れない貧乏人か
債務者でしょ？早くお金返してブラックリストから消してもらえるように努力しましょうね。
358 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:36:16 ID:tK1J5eBL0
>>334
みんなのためです、というより、割引して人が動くことで経済が少しでも活性化するのがねらいでしょ？
なんでＥＴＣかっていうと、手続きと料金徴収が簡単だから、それ以上になんかある？
それとＥＴＣ業者の取り締まりというか無駄な天下りの管理なんかは別の話だと思う。
そっちが先だろという意見はもちろんあるだろうけど。
みんなのためです、というより、割引して人が動くことで経済が少しでも活性化するのがねらいでしょ？
なんでＥＴＣかっていうと、手続きと料金徴収が簡単だから、それ以上になんかある？
それとＥＴＣ業者の取り締まりというか無駄な天下りの管理なんかは別の話だと思う。
そっちが先だろという意見はもちろんあるだろうけど。
359 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:36:16 ID:FX0obMQH0
高速道路会社の借金返済計画を見直した上で、高速道路を値下げするというのなら良いんだが
乗用車も値下げして欲しいけど、なによりトラックなんだよな、重要なのは
いくらモータルコンバットを進めているとしても、やはり物流ではトラックが担うところも大きい
乗用車だけ大きく値下げして耳目を集めるより、計画的に乗用車もトラックも値下げするのが大事
乗用車も値下げして欲しいけど、なによりトラックなんだよな、重要なのは
いくらモータルコンバットを進めているとしても、やはり物流ではトラックが担うところも大きい
乗用車だけ大きく値下げして耳目を集めるより、計画的に乗用車もトラックも値下げするのが大事
360 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:37:01 ID:vqbcuZnM0
361 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:37:07 ID:auKuke/SO
利権擁護が増えてきたな‥‥工作員投入か？
ETCなんて…と思ってたけど、つけるとかなり快適だよ。
高速によく乗る人ならつけて損は無いと思う。
んで、普及したら料金所の人件費も削減できるし、いい事なんじゃないかなぁ。
プリペイド方式のカード導入すればもっと使う人も増えそうだけど残高不足で問題がおきそうだしな…
高速によく乗る人ならつけて損は無いと思う。
んで、普及したら料金所の人件費も削減できるし、いい事なんじゃないかなぁ。
プリペイド方式のカード導入すればもっと使う人も増えそうだけど残高不足で問題がおきそうだしな…
363 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:37:27 ID:U+zCj2Ys0
全車ＥＴＣになったら料金所のおっちゃん多少は減らせるじゃないか
ひいては高速料金の値下げにつながるだろ
ひいては高速料金の値下げにつながるだろ
364 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:37:32 ID:vaWHCN7L0
管って
ほんとーに馬鹿だなｗｗｗｗｗｗ
ほんとーに馬鹿だなｗｗｗｗｗｗ
365 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:37:32 ID:RHYGFxF9O
>>346
その書き込みでオマエの知能レベルがよくわかる
その書き込みでオマエの知能レベルがよくわかる
366 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:37:36 ID:knC+UwpU0
ETC搭載トラックのみ一律500円で一般車据え置きまたは倍額の方が良い
一般車事故に巻き込まれた定期便トラックが送れて出荷も
半日ずれる事が多い一般車の高速規制しろ
一般車事故に巻き込まれた定期便トラックが送れて出荷も
半日ずれる事が多い一般車の高速規制しろ
367 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:37:38 ID:YSiQ+CYc0
もう自民と民主の折衷案で
ETCを使えば完全無料だたしETCを設置するためにETC設置用の振興券を
車1台につき1枚配ります。財源は今までとおり道路特定財源のETC振興予算から
でいいよ。
ETCを使えば完全無料だたしETCを設置するためにETC設置用の振興券を
車1台につき1枚配ります。財源は今までとおり道路特定財源のETC振興予算から
でいいよ。
368 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:38:02 ID:jGyWvceYO
菅が使ってる車にはETC付いて無いんでしょうな。
そこまで言うならW
そこまで言うならW
>>ID:vqbcuZnM0
日本人君。返事まだですか？
日本人君。返事まだですか？
370 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:38:05 ID:vqbcuZnM0
>>539
法人優遇国民冷遇の基本にそった自民党案ですね。わかります
法人優遇国民冷遇の基本にそった自民党案ですね。わかります
371 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:38:28 ID:vqbcuZnM0
>>359だた
372 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:38:36 ID:ibKtLFYg0
ＥＴＣ利権だろうな。もうかる奴らがいる…。
なぜ特定か、国土交通省の思惑が…。
いっそ無料にした方が料金所の維持、人件費削減でいいかかも…。
その際、天下り先もなくなるからいいかも…。
なぜ特定か、国土交通省の思惑が…。
いっそ無料にした方が料金所の維持、人件費削減でいいかかも…。
その際、天下り先もなくなるからいいかも…。
373 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:39:11 ID:vqbcuZnM0
>>369
まだ祖国に帰ってなかったの？ｗ
まだ祖国に帰ってなかったの？ｗ
374 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:39:42 ID:GC2YGY/qO
韓スレでこのレスを付けるのは何回目だろうか…
↓
やっぱプロ市民上がりは言うことが違うなw
↓
やっぱプロ市民上がりは言うことが違うなw
376 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:40:44 ID:d7rnLaiK0
自動改札が増えれば
人件費がとても安くつくからだろ。
人件費がとても安くつくからだろ。
377 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:40:44 ID:tK1J5eBL0
378 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:41:03 ID:pO+exIei0
ETC買えばいいんじゃないの？
そんな高いもんじゃないし、便利なものなのに。
そんな高いもんじゃないし、便利なものなのに。
>>351
うどん旅行に行けるしな
うどん旅行に行けるしな
ETCに限って割引ってのは国策としてはどうかと思う。
381 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:41:15 ID:CMekvj8t0
対象関係なく高速無料でＯＫ。
経済効果が期待出来る。
しかし、スピード狂が溢れる可能性があるから、
交通違反の違反金を百倍以上上げて、道路財源に回せ。
違反金納付能力なければ、車没収でな。
経済効果が期待出来る。
しかし、スピード狂が溢れる可能性があるから、
交通違反の違反金を百倍以上上げて、道路財源に回せ。
違反金納付能力なければ、車没収でな。
382 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:41:30 ID:4KevLzGKO
ETCの会社が儲かるから
料金所の人件費うんぬん言うなら
無料にして、料金所無くした方がいい
料金所の人件費うんぬん言うなら
無料にして、料金所無くした方がいい
>>347
Ｑ．いまでも首都高速などは渋滞ばかり。
無料化すれば、交通量が増えて渋滞が全国に広がるのでは・・・？
Ａ．料金所がなくなる効果は、渋滞解消の面でも無視できません。
出入口の数がいまの4～5倍になり、料金所が消えた姿を思い浮かべてみましょう。
統計によれば、日本の場合、飛び飛びの料金所にクルマが集中して、そこで停止
してお金を払う仕組みが一般的ですから、渋滞の原因の30％は料金所にあるとい
われています。いろいろな場所からノンストップで出入りできる高速道路なら、特定
の場所を除いて渋滞は、いまよりもずっと緩和されるはずです。例えば、高い料金
がヤリ玉にあがっている「アクアライン」ですが、これが無料化されれば、都心の混
雑を解消させる“バイパス機能”が発揮されます。「圏央道」も同様ですね。いずれ
も十分なネットワークやショートカットの役割を果たすには、計画ルートの完成が待
たれますが、いまある部分だけでも無料化すればかなりの効果は期待できます。
Ａ．大都市圏の首都高速や阪神高速は有料制を維持します。
問題は大都市圏の首都高速（料金700円）や阪神高速（湾岸線通し割引料金1400円）
の扱いですね。こうした地域では、渋滞対策と排気ガスの抑制のためにも現在の
有料制を維持するほかに、混雑時や排気ガスの多い車両に対しては別立ての料金
（ロード・プライシング）を設けることも考えてもいいと思います。
首都高でも特に混雑する区間は曜日や時間帯が決まっています。こうした区間には、
ＥＴＣを積極的に導入するなど、重点的な緩和策をとっていくべきです。
山崎養世 日本列島快走論 より
Ｑ．いまでも首都高速などは渋滞ばかり。
無料化すれば、交通量が増えて渋滞が全国に広がるのでは・・・？
Ａ．料金所がなくなる効果は、渋滞解消の面でも無視できません。
出入口の数がいまの4～5倍になり、料金所が消えた姿を思い浮かべてみましょう。
統計によれば、日本の場合、飛び飛びの料金所にクルマが集中して、そこで停止
してお金を払う仕組みが一般的ですから、渋滞の原因の30％は料金所にあるとい
われています。いろいろな場所からノンストップで出入りできる高速道路なら、特定
の場所を除いて渋滞は、いまよりもずっと緩和されるはずです。例えば、高い料金
がヤリ玉にあがっている「アクアライン」ですが、これが無料化されれば、都心の混
雑を解消させる“バイパス機能”が発揮されます。「圏央道」も同様ですね。いずれ
も十分なネットワークやショートカットの役割を果たすには、計画ルートの完成が待
たれますが、いまある部分だけでも無料化すればかなりの効果は期待できます。
Ａ．大都市圏の首都高速や阪神高速は有料制を維持します。
問題は大都市圏の首都高速（料金700円）や阪神高速（湾岸線通し割引料金1400円）
の扱いですね。こうした地域では、渋滞対策と排気ガスの抑制のためにも現在の
有料制を維持するほかに、混雑時や排気ガスの多い車両に対しては別立ての料金
（ロード・プライシング）を設けることも考えてもいいと思います。
首都高でも特に混雑する区間は曜日や時間帯が決まっています。こうした区間には、
ＥＴＣを積極的に導入するなど、重点的な緩和策をとっていくべきです。
山崎養世 日本列島快走論 より
>>359
平日が三割下がってる。休日トラックまで千円では、渋滞がハンパなくなる。
平日が三割下がってる。休日トラックまで千円では、渋滞がハンパなくなる。
385 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:42:04 ID:vqbcuZnM0
ごく単純に、ＥＴＣがある分人員が削減できているからだと思うのだが・・・
387 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:42:17 ID:Qw+tbCMs0
>>380
料金所の人件費削減を考えれば、まぁーいいんじゃね。
料金所の人件費削減を考えれば、まぁーいいんじゃね。
388 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:42:48 ID:TuH8jhuM0
むしろ商業車が対象にならないほうが問題
ETCの会社が天下り先だから
なんてことは皆知ってるのにね
なんてことは皆知ってるのにね
390 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:43:14 ID:pO+exIei0
平日はトラック含めて３割引の方を知らない人が多いね。
391 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:43:18 ID:vqbcuZnM0
394 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:43:38 ID:Wn6zTilp0
どんなに遅くても、来年９月には総選挙。んで、民主が勝った場合は高速無料。
今、慌ててＥＴＣ装着は、やめておこう。総選挙で、もし自民が勝ったらＥＴＣ付けるわ。
今、慌ててＥＴＣ装着は、やめておこう。総選挙で、もし自民が勝ったらＥＴＣ付けるわ。
395 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:44:04 ID:ogBHWmGBO
>>263
スイカ系のカードはノートパソコンにも決済で付きるくらいだから安上がりで簡単。
カード普及率も高いし、車の取り付け工賃もいらないし、入る時と出るときにピッで終わる。
まぁ、利権絡みでやる訳ないんだがｗ
スイカ系のカードはノートパソコンにも決済で付きるくらいだから安上がりで簡単。
カード普及率も高いし、車の取り付け工賃もいらないし、入る時と出るときにピッで終わる。
まぁ、利権絡みでやる訳ないんだがｗ
>>379
……大したものじゃないですよ？
値段の割りには良いかもってだけで。
>>385
煽りレスって、あんたのが煽りレスなんじゃないの、日本人君？
で、どうなの？このETCのスレで、高速に乗るって話は
料金所通過するって話とおなじことじゃないの？
日本人の君としては、どうなの？
……大したものじゃないですよ？
値段の割りには良いかもってだけで。
>>385
煽りレスって、あんたのが煽りレスなんじゃないの、日本人君？
で、どうなの？このETCのスレで、高速に乗るって話は
料金所通過するって話とおなじことじゃないの？
日本人の君としては、どうなの？
397 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:44:30 ID:VVZadAqB0
クレジットカードつくるのヤダ！！！！！！！！
399 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:44:45 ID:vqbcuZnM0
>>392
道路は原則無料を適用すればそんな不公平策にない頭を捻る必要すらないよ
道路は原則無料を適用すればそんな不公平策にない頭を捻る必要すらないよ
400 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:45:24 ID:pO+exIei0
>>399
都市部の高速も？
都市部の高速も？
他人を騙すのが仕事ですか？
それとも、言い訳に必死なんですかね？
天下り資金とか、いい加減、下衆の勘ぐり発言止めればいいのに。
それとも、言い訳に必死なんですかね？
天下り資金とか、いい加減、下衆の勘ぐり発言止めればいいのに。
批判は後回しにしてさっさと実行させろよ
ETC以外の金額については後日議論すればいいだろ
ETC以外の金額については後日議論すればいいだろ
>>384
休日に乗用車を一括千円にするのが、高速道路会社の健全運営に適っているかどうか疑問だしな
またトラックを休日千円にしろといっているのでもないし
繰り返すけど、借金返済を見直した上で、トラックも乗用車も計画的に値下げしていくのが重要ってこと
あとさっきは書かなかったが、ETC限定とも俺は考えてないしな
休日に乗用車を一括千円にするのが、高速道路会社の健全運営に適っているかどうか疑問だしな
またトラックを休日千円にしろといっているのでもないし
繰り返すけど、借金返済を見直した上で、トラックも乗用車も計画的に値下げしていくのが重要ってこと
あとさっきは書かなかったが、ETC限定とも俺は考えてないしな
>>384
例えば宮崎
宮崎からなら熊本経由で行っても距離変わらない
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&om=0&ll=32.9695,130.943298&spn=3.511303,4.075928&z=8
トラックが10号線を使っているのは、高速道路代をセーブするためだろ。
それで10号線が込み合って、新たなバイパスが必要になってくる。
そのくせ高速はガラガラｗ 新しくバイパス作るより無料化で既存設備を利用する方がマシだろｗ
例えば宮崎
宮崎からなら熊本経由で行っても距離変わらない
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&om=0&ll=32.9695,130.943298&spn=3.511303,4.075928&z=8
トラックが10号線を使っているのは、高速道路代をセーブするためだろ。
それで10号線が込み合って、新たなバイパスが必要になってくる。
そのくせ高速はガラガラｗ 新しくバイパス作るより無料化で既存設備を利用する方がマシだろｗ
406 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:46:14 ID:C9gnnDfD0
キャンペーンで実質無料の奴は減っちゃった？
407 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:46:28 ID:vqbcuZnM0
>>398
＞制限速度100kmやら80kmのところ、それ以下で走ってる車のが少ないぜ。
現状に不当に低い制限速度を引き上げるような仕組みにしないとマズイと思うよ
ほとんどが違反者の現状って恥だと思うんだが
＞制限速度100kmやら80kmのところ、それ以下で走ってる車のが少ないぜ。
現状に不当に低い制限速度を引き上げるような仕組みにしないとマズイと思うよ
ほとんどが違反者の現状って恥だと思うんだが
408 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:46:45 ID:dcc+1Co10
>>14
付けるのに金かかるのか？やめた。
付けるのに金かかるのか？やめた。
409 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:47:12 ID:dg3HYJok0
もう国民年金・住民税・所得税・反則金・罰金・電話料金など各種振込みも
ETCゲート通過時に強制的に徴収できるようにすればいいんじゃね？
ETCゲート通過時に強制的に徴収できるようにすればいいんじゃね？
410 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:47:23 ID:7Gvh3XKX0
まあすぐにETCも「何でこの車にエアバック付いていないの？」ていう当たり前の装備になるから。
ていうか国内向けは標準装備にしろよ。
ていうか国内向けは標準装備にしろよ。
411 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:47:25 ID:tK1J5eBL0
>>391
なるほどね、じゃあ点検費は別として
いつも無料だとわかってるよりは、この期間だけ、この曜日だけ、この時間帯だけと
限定で割引、もしくは無料にしたほうが、遠出してみようか、行かなきゃ損て意欲がわくんじゃないかなってことでｗ
なるほどね、じゃあ点検費は別として
いつも無料だとわかってるよりは、この期間だけ、この曜日だけ、この時間帯だけと
限定で割引、もしくは無料にしたほうが、遠出してみようか、行かなきゃ損て意欲がわくんじゃないかなってことでｗ
>>405
そういうのは、地域別の話でしょう。
さておき、休日1000円だと、トラック会社やらひとりトラック野郎は、
金曜日の出発を、ずらせるもんなら土日に集中してくると思うんだが。
土日すげーことになるぞ?
そういうのは、地域別の話でしょう。
さておき、休日1000円だと、トラック会社やらひとりトラック野郎は、
金曜日の出発を、ずらせるもんなら土日に集中してくると思うんだが。
土日すげーことになるぞ?
413 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:47:52 ID:vqbcuZnM0
414 ：６９大好き：2008/11/04(火) 12:48:06 ID:3OXHkCU20
利権、天下りって何がいけないんですか？
ドコにでもあることで当たり前のことですけど、理解できるアタマが無いんですか？
ドコにでもあることで当たり前のことですけど、理解できるアタマが無いんですか？
>>399
他の道路費用の捻出に頭をひねることになるけどな。
他の道路費用の捻出に頭をひねることになるけどな。
ID:vqbcuZnM0
日本人君、逃げないで！答えて！
日本人君！
日本人君、逃げないで！答えて！
日本人君！
417 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:48:57 ID:7SgXqouFO
ETCの胴元が天下り先だとして、それがなぜ悪いのだろうか？
418 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:49:13 ID:YvlVzz+20
ETCに関係なく割引すると
ETCが天下り関係者にとって打出の小槌のだすカネが増えない
ETC持ってない人のガソリン税から値引き分も補填しなきゃならない
つまりは料金値引き分はETCを持ってない人がいくらか払わなければいけない
ETCが天下り関係者にとって打出の小槌のだすカネが増えない
ETC持ってない人のガソリン税から値引き分も補填しなきゃならない
つまりは料金値引き分はETCを持ってない人がいくらか払わなければいけない
419 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:49:16 ID:loL1eRni0
420 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:49:35 ID:vqbcuZnM0
>>411
＞いつも無料だとわかってるよりは、この期間だけ、この曜日だけ、この時間帯だけと
＞限定で割引、もしくは無料にしたほうが、遠出してみようか、行かなきゃ損て意欲がわくんじゃないかなってことでｗ
自由度減らして需要なんか最大にはならんよ
奴隷はムチ打てば動くと考えてる社会主義論者はそう思ってるんだろうが
その考え方で何の成功実績が得られてる？ 地デジか？ｗ
＞いつも無料だとわかってるよりは、この期間だけ、この曜日だけ、この時間帯だけと
＞限定で割引、もしくは無料にしたほうが、遠出してみようか、行かなきゃ損て意欲がわくんじゃないかなってことでｗ
自由度減らして需要なんか最大にはならんよ
奴隷はムチ打てば動くと考えてる社会主義論者はそう思ってるんだろうが
その考え方で何の成功実績が得られてる？ 地デジか？ｗ
421 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:49:39 ID:FX0obMQH0
422 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:50:33 ID:vqbcuZnM0
>>419
利権消滅するとマズイ方が必死だな。今度は脅迫紛いかｗ
利権消滅するとマズイ方が必死だな。今度は脅迫紛いかｗ
>>357
普及率は7900万台中2000万台です。
料金所通過割合はＥＴＣ７０％で伸び悩みらしいから
のこりの一般人にどうしてもＥＴＣを買わせたいんだろうね。
>>386
１台あたりＥＴＣでの決済手数料＞1台さばく人件費
て誰か言ってなかった？
普及率は7900万台中2000万台です。
料金所通過割合はＥＴＣ７０％で伸び悩みらしいから
のこりの一般人にどうしてもＥＴＣを買わせたいんだろうね。
>>386
１台あたりＥＴＣでの決済手数料＞1台さばく人件費
て誰か言ってなかった？
424 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:50:36 ID:t7Zj/Egj0
ETC設置ってそんなに金かからないだろうがｗｗ
付ければいいじゃねーかｗｗｗ
付ければいいじゃねーかｗｗｗ
426 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:51:05 ID:EDStL2tn0
>>408
一時期は首都高などで車載器＋セットアップ料＋取り付け料＋送料全部無料ってキャンペーン
１０万台だか限定でやってたけど、今は液晶のないシンプルな車載器なら０円で取り付け料とセットアップ料がかかる。
カード会社と提携したキャンペーンではそこのカードをつくれば無料とかあるけどね。
一時期は首都高などで車載器＋セットアップ料＋取り付け料＋送料全部無料ってキャンペーン
１０万台だか限定でやってたけど、今は液晶のないシンプルな車載器なら０円で取り付け料とセットアップ料がかかる。
カード会社と提携したキャンペーンではそこのカードをつくれば無料とかあるけどね。
427 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:51:22 ID:v69iAuHgO
>>404
高速道路会社の経営云々でなく、内需拡大策として理に適っている。ETC限定でないと意味がない。
高速道路会社の経営云々でなく、内需拡大策として理に適っている。ETC限定でないと意味がない。
429 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:51:31 ID:BtIoAm5b0
ID:FX0obMQH0はゲーム脳
430 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:51:34 ID:JMaXCXkI0
結局ＥＴＣ使ってる側からすれば
なんやかんや利権がからんでるかもしれないが
無茶苦茶便利だし安いしいいやって話になるんだよな
１０００円以下ばかり注目されてるけど終日３割引はなにげにでかいと思うぞ
なんやかんや利権がからんでるかもしれないが
無茶苦茶便利だし安いしいいやって話になるんだよな
１０００円以下ばかり注目されてるけど終日３割引はなにげにでかいと思うぞ
431 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:51:41 ID:AHyI46ECO
国に管理されてるETC‥
国民の行動管理して何したいんだ？ｗｗ
国民の行動管理して何したいんだ？ｗｗ
>>359
今の日本で一番必要なのは需要であって供給側のコストをいくら下げても
消費者が金を使わなければ縮小するばかりだろ。
マスゴミでも同じ論を主張する馬鹿がいるからしょうがないが、
最初に会社ありきってのは日本人らしい発想なんだよな
今の日本で一番必要なのは需要であって供給側のコストをいくら下げても
消費者が金を使わなければ縮小するばかりだろ。
マスゴミでも同じ論を主張する馬鹿がいるからしょうがないが、
最初に会社ありきってのは日本人らしい発想なんだよな
433 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:51:42 ID:6UvCq6Xt0
党代表が、総論で全ての景気対策を駄目だと全否定していたはず。
ＥＴＣだけに限らないのであれば納得するような言い回しになると、
１０００円案に概ね同意していることになる。
党内不一致だねえｗ
ＥＴＣだけに限らないのであれば納得するような言い回しになると、
１０００円案に概ね同意していることになる。
党内不一致だねえｗ
>>415
Ｑ．ひと口に無料化といっても、どうやってその後の道路の保守・運営費用をまかなっていくの？
国鉄をＪＲにしたときのようなことを想像してしまいます。民営化すれば、無料とはいかない
はずだし、結局借金の付け替えなのでは・・・？
Ａ．住宅ローンを有利なタイプに借り換えることと同じです。
長い目でみれば、いま、一気に返済してしまったほうが国民にとってトクです。
住宅ローンを抱えている人なら、一度は利息の支払いがラクになるローンへの借り換えを考えたこと
があると思います。わたしの「無料化」への最初のステップは、これとまったく同じ発想です。企業で
も弱ってしまった子会社（道路四公団のこと）の借金を親会社（政府のこと）が肩代わりして子会社を
整理することは、当たり前のように行なわれています。
四公団がいま抱えている借金は合わせて約40兆円あります。これに将来の利子の返済を加えると
少なくとも120兆円の借金（ローン残高）があります。借金の元金の２倍の80兆円の利子があるわけ
ですね。いま仮に30年ものの国債を2％で発行して40兆円を一気に返済してしまう元手をつくったと
します。すると、この国債の金利コストは24兆円になり、金利コストだけでも80－24＝56兆円が削減
できるのです
山崎養世 日本列島快走論
Ｑ．ひと口に無料化といっても、どうやってその後の道路の保守・運営費用をまかなっていくの？
国鉄をＪＲにしたときのようなことを想像してしまいます。民営化すれば、無料とはいかない
はずだし、結局借金の付け替えなのでは・・・？
Ａ．住宅ローンを有利なタイプに借り換えることと同じです。
長い目でみれば、いま、一気に返済してしまったほうが国民にとってトクです。
住宅ローンを抱えている人なら、一度は利息の支払いがラクになるローンへの借り換えを考えたこと
があると思います。わたしの「無料化」への最初のステップは、これとまったく同じ発想です。企業で
も弱ってしまった子会社（道路四公団のこと）の借金を親会社（政府のこと）が肩代わりして子会社を
整理することは、当たり前のように行なわれています。
四公団がいま抱えている借金は合わせて約40兆円あります。これに将来の利子の返済を加えると
少なくとも120兆円の借金（ローン残高）があります。借金の元金の２倍の80兆円の利子があるわけ
ですね。いま仮に30年ものの国債を2％で発行して40兆円を一気に返済してしまう元手をつくったと
します。すると、この国債の金利コストは24兆円になり、金利コストだけでも80－24＝56兆円が削減
できるのです
山崎養世 日本列島快走論
435 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:53:03 ID:Lp39Cytg0
ETC限定で１０００円にするより
原付の制限速度１５Km上げるとか考えろよ
原付の制限速度１５Km上げるとか考えろよ
436 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:53:22 ID:vqbcuZnM0
281 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/04(火) 12:12:56 ID:vqbcuZnM0
>>275
＞いや、実際何回か高速乗って料金所通過してみれ。
高速乗ってみればから料金所通過してみれに後出しかｗ
まあうちは地方だから渋滞なんかないからなｗ
310 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/04(火) 12:22:43 ID:vqbcuZnM0
>>303
ついに己の作文ボキャブラリの少なさを低脳粘着で解消する手法に出たか
まあがんがってねｗ
320 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/04(火) 12:25:16 ID:vqbcuZnM0
>>317
日本語では高速乗ってみろっていうのは料金所に注視せよって取らないよ
支那から来て日本語よくわかってないんだろうけどｗ
373 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/04(火) 12:39:11 ID:vqbcuZnM0
>>369
まだ祖国に帰ってなかったの？ｗ
385 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/04(火) 12:42:04 ID:vqbcuZnM0
>>375
だって、粘着の仕方が池沼そのものなんだもの
まあ別にいいんだけどねｗ
煽りレスだろうがいくらでもレスしてあげるよｗ
日本人君！逃げないで！！
>>275
＞いや、実際何回か高速乗って料金所通過してみれ。
高速乗ってみればから料金所通過してみれに後出しかｗ
まあうちは地方だから渋滞なんかないからなｗ
310 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/04(火) 12:22:43 ID:vqbcuZnM0
>>303
ついに己の作文ボキャブラリの少なさを低脳粘着で解消する手法に出たか
まあがんがってねｗ
320 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/04(火) 12:25:16 ID:vqbcuZnM0
>>317
日本語では高速乗ってみろっていうのは料金所に注視せよって取らないよ
支那から来て日本語よくわかってないんだろうけどｗ
373 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/04(火) 12:39:11 ID:vqbcuZnM0
>>369
まだ祖国に帰ってなかったの？ｗ
385 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/04(火) 12:42:04 ID:vqbcuZnM0
>>375
だって、粘着の仕方が池沼そのものなんだもの
まあ別にいいんだけどねｗ
煽りレスだろうがいくらでもレスしてあげるよｗ
日本人君！逃げないで！！
こんな愚作なら消費税を３年間３％に下げる方が遥かに効果があるだろ。
440 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:54:23 ID:KkGk2pl5O
>>427グクッても分からん、ググったら分かった。
カスはオメーだ（笑）
カスはオメーだ（笑）
441 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:54:47 ID:vqbcuZnM0
>>428
とうとう根拠のない謎の文言を印象操作で使い始めたなｗ
とうとう根拠のない謎の文言を印象操作で使い始めたなｗ
442 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:54:55 ID:h6H7tYmj0
ETCは官僚の天下り、トラックには適用されないので乗用車輸送に切り替える運送業者が続出し渋滞の原因など歪み？
http://www.videonews.com/on-demand/391400/001432.php
http://www.videonews.com/on-demand/391400/001432.php
443 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:55:23 ID:dg3HYJok0
ETC1000円乗り放題のほかに制限速度も+20km/hと罰金・反則金も1000円均一キャンペーンもﾖﾛ
444 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:55:27 ID:vt2+aU1gO
>>348
ETC利権？ｗ
馬鹿と言い掛かりも大概にしたほうがいいと思う。
民主党案どおりに高速無料化したら、今は高速利用料も税収として考えられてるからその分補填しなきゃいけないだろ？
今政権とってるのは少なくとも自民で、今年と来年(解散が来年以降らしいから)はすでに自民案で予算が進んでるわけだし。
民主党は財源確保なんて無料化しても大丈夫って言ってるけど、つまりはその分別のとこから税金とるだけなんよな。
だから、民主党案そのままじゃ馬鹿をみるだけでしょうがないから民主党の希望案にせめてもの折衷案・妥協案だしただけだろ。
もともとこの案の原因は無料化なんていう案をだして自民に妥協案を出させた民主にもある。
ETC利用者を増やせば高速の料金所周辺もすこしは渋滞緩和される。
窓口業務が減れば人員削減もできる。
犯罪を起こした車の追跡にもつかえる。
車屋も儲かるが、つまりは車屋から徴収できる金もその分入る。
里帰り以外に地方への旅行者が増えれば金持ちの羽振り具合では都市圏以外も潤う。
これが利権なのか？
ETCなんてつけるのに2万もかからない。
車買えるような、利用者にはそもそも損にもならない利権なんてあるのか。
そもそも利点が多すぎだろ。
ETC利権？ｗ
馬鹿と言い掛かりも大概にしたほうがいいと思う。
民主党案どおりに高速無料化したら、今は高速利用料も税収として考えられてるからその分補填しなきゃいけないだろ？
今政権とってるのは少なくとも自民で、今年と来年(解散が来年以降らしいから)はすでに自民案で予算が進んでるわけだし。
民主党は財源確保なんて無料化しても大丈夫って言ってるけど、つまりはその分別のとこから税金とるだけなんよな。
だから、民主党案そのままじゃ馬鹿をみるだけでしょうがないから民主党の希望案にせめてもの折衷案・妥協案だしただけだろ。
もともとこの案の原因は無料化なんていう案をだして自民に妥協案を出させた民主にもある。
ETC利用者を増やせば高速の料金所周辺もすこしは渋滞緩和される。
窓口業務が減れば人員削減もできる。
犯罪を起こした車の追跡にもつかえる。
車屋も儲かるが、つまりは車屋から徴収できる金もその分入る。
里帰り以外に地方への旅行者が増えれば金持ちの羽振り具合では都市圏以外も潤う。
これが利権なのか？
ETCなんてつけるのに2万もかからない。
車買えるような、利用者にはそもそも損にもならない利権なんてあるのか。
そもそも利点が多すぎだろ。
446 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:55:39 ID:loL1eRni0
>>422
脅迫ってあんた…
誰も異議唱えないと思ってんの？
道路会社の余剰人員は確実に出るし
高速道路が通る自治体に利害もある。
どこも異議唱えないと考えるのが不思議。
そしてそれを報道しないメディアでもないしね
この国はメディアが存在する。それを忘れてはいけない。
脅迫ってあんた…
誰も異議唱えないと思ってんの？
道路会社の余剰人員は確実に出るし
高速道路が通る自治体に利害もある。
どこも異議唱えないと考えるのが不思議。
そしてそれを報道しないメディアでもないしね
この国はメディアが存在する。それを忘れてはいけない。
447 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:55:55 ID:EmtJBFdgO
軽は対象にならないって聞いたけど本当？
民主党も馬鹿だな。二輪の事も言えよ！
いや言ってください！
いや言ってください！
449 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:56:05 ID:FX0obMQH0
>>425
120km/h～130km/hぐらいが適正値か？
ただ古い高速道路だと線形が悪いところもあるよね
同じような問題は高度経済成長期に作られた、東海道新幹線なども抱えているけど
もっとも地形的な問題もあるし、設計側を一概に攻められないのも確かだが
あと「制限速度を引き上げる≒巡航速度が上がる」となると、自動車メーカー側の対応も必要になるかも
最終減速比の見直し、変速比の見直し、ばねレートやダンパー減衰力の見直し、エアロダイナミクスの見直し…
上記速度程度なら大丈夫だとは思うけど、運動エネルギーが速度の二乗に比例することを考えれば、
特に小型車なんかは改良を考えることが大事になるかも
120km/h～130km/hぐらいが適正値か？
ただ古い高速道路だと線形が悪いところもあるよね
同じような問題は高度経済成長期に作られた、東海道新幹線なども抱えているけど
もっとも地形的な問題もあるし、設計側を一概に攻められないのも確かだが
あと「制限速度を引き上げる≒巡航速度が上がる」となると、自動車メーカー側の対応も必要になるかも
最終減速比の見直し、変速比の見直し、ばねレートやダンパー減衰力の見直し、エアロダイナミクスの見直し…
上記速度程度なら大丈夫だとは思うけど、運動エネルギーが速度の二乗に比例することを考えれば、
特に小型車なんかは改良を考えることが大事になるかも
450 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:56:30 ID:vqbcuZnM0
451 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:56:52 ID:b1JRndwU0
民主はアホ
452 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:57:15 ID:EDStL2tn0
そういやあ圏央道って片道４車線制限速度１５０だか２００だかにしようとしたら
警察から待ったがかかってせっかく作った４車線道路を２車線道路に作り変えてる無駄があるんじゃなかったっけ？？？
警察から待ったがかかってせっかく作った４車線道路を２車線道路に作り変えてる無駄があるんじゃなかったっけ？？？
元からETC付けたら割引なのに付けてない人は
割り引かれるより、天下り財団に金が入るのがイヤって人だろ？
別に問題ないじゃん
割り引かれるより、天下り財団に金が入るのがイヤって人だろ？
別に問題ないじゃん
454 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:57:41 ID:6jYrUcSh0
だんだん批判する話題が少なくなって、ETC付けてるか付けてないかまで
文句言い始めたのかい。
つまらんなぁ民主党。
付けてないやつは元々高速に乗る需要の少ない連中だろうが。そんな奴ら
まで高速使わせたら、渋滞するばかりで意味がねえよ。
文句言い始めたのかい。
つまらんなぁ民主党。
付けてないやつは元々高速に乗る需要の少ない連中だろうが。そんな奴ら
まで高速使わせたら、渋滞するばかりで意味がねえよ。
ID:vqbcuZnM0の日本人君が逃げてる……
逃げるくらいなら、馬鹿なこと言わなきゃ良いのに。
頭悪いのかなぁ……？
逃げるくらいなら、馬鹿なこと言わなきゃ良いのに。
頭悪いのかなぁ……？
ETCってあれだけ機器の無料配布キャンペーンしてたのにそれでも
高いからって付けてない人いるんだね
キャンペーン利用したら、取り付け工賃数千円だけじゃん
そもそも機械自体も自分で付けられるし
金無いんなら、頭使うかアンテナくらい高く上げておくべきだろ
まぁ高速使わない人には幾らでも高いだろうけどさ
高いからって付けてない人いるんだね
キャンペーン利用したら、取り付け工賃数千円だけじゃん
そもそも機械自体も自分で付けられるし
金無いんなら、頭使うかアンテナくらい高く上げておくべきだろ
まぁ高速使わない人には幾らでも高いだろうけどさ
458 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:58:30 ID:vqbcuZnM0
金の問題での高速道路の無料化はそんなに難しくはない。
問題は道路公団の職員やファミリー企業の連中を解雇できるかどうか？
彼らの身分を保証したらとてもではないが無料化は失敗するから。
道路でメシウマしている連中はもう必死になるぞ。
問題は道路公団の職員やファミリー企業の連中を解雇できるかどうか？
彼らの身分を保証したらとてもではないが無料化は失敗するから。
道路でメシウマしている連中はもう必死になるぞ。
460 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:59:16 ID:vqbcuZnM0
>>457
必要すらないETCを軸にした詭弁ですね。わかります
必要すらないETCを軸にした詭弁ですね。わかります
461 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:59:18 ID:nHhChrCMO
２年間、自家用車、ＥＴＣ限定だろ。
比較するでもなく民主党の無料化のほうが良いわな。
比較するでもなく民主党の無料化のほうが良いわな。
>>449
車種速度制限とか導入してもいいとは思うんだけどね。
2車線以上ある道路(高速は基本的にこの形)なら効果的だと思う。
あとは、基準適合者のみ制限部分解除とかね。
それこそETCの区間走行時間で極端に悪質なのははじけるわけだし。
つか、この日本(良い意味でも悪い意味でも)で、
リミッターがあの程度のにしか利いてないってのも脅威的な話だ。
150以上の速度は5分以上継続できないくらいのリミッターついててもいいと思うんだが。
車種速度制限とか導入してもいいとは思うんだけどね。
2車線以上ある道路(高速は基本的にこの形)なら効果的だと思う。
あとは、基準適合者のみ制限部分解除とかね。
それこそETCの区間走行時間で極端に悪質なのははじけるわけだし。
つか、この日本(良い意味でも悪い意味でも)で、
リミッターがあの程度のにしか利いてないってのも脅威的な話だ。
150以上の速度は5分以上継続できないくらいのリミッターついててもいいと思うんだが。
463 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:59:46 ID:EDStL2tn0
ETC車載器を液晶のない無料のにしようとしても
提携カード会社のカードに強制加入とか多いんだよな。
昔はカード作らなくても２年後に２００円払うだけとかあったのに。
提携カード会社のカードに強制加入とか多いんだよな。
昔はカード作らなくても２年後に２００円払うだけとかあったのに。
464 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:00:16 ID:pO+exIei0
渋滞をなくすと言う目的なら、さっさと全車にETC付けてもらった方がいいね。
465 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:00:40 ID:vqbcuZnM0
>>455
ごめん。低脳煽り工作員より低脳詭弁工作員の方が弄ってて楽しいからオマエは後回し
ごめん。低脳煽り工作員より低脳詭弁工作員の方が弄ってて楽しいからオマエは後回し
281 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/04(火) 12:12:56 ID:vqbcuZnM0
>>275
＞いや、実際何回か高速乗って料金所通過してみれ。
高速乗ってみればから料金所通過してみれに後出しかｗ
まあうちは地方だから渋滞なんかないからなｗ
310 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/04(火) 12:22:43 ID:vqbcuZnM0
>>303
ついに己の作文ボキャブラリの少なさを低脳粘着で解消する手法に出たか
まあがんがってねｗ
320 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/04(火) 12:25:16 ID:vqbcuZnM0
>>317
日本語では高速乗ってみろっていうのは料金所に注視せよって取らないよ
支那から来て日本語よくわかってないんだろうけどｗ
373 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/04(火) 12:39:11 ID:vqbcuZnM0
>>369
まだ祖国に帰ってなかったの？ｗ
385 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/04(火) 12:42:04 ID:vqbcuZnM0
>>375
だって、粘着の仕方が池沼そのものなんだもの
まあ別にいいんだけどねｗ
煽りレスだろうがいくらでもレスしてあげるよｗ
ID:vqbcuZnM0の日本人君！逃げないで！
>>275
＞いや、実際何回か高速乗って料金所通過してみれ。
高速乗ってみればから料金所通過してみれに後出しかｗ
まあうちは地方だから渋滞なんかないからなｗ
310 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/04(火) 12:22:43 ID:vqbcuZnM0
>>303
ついに己の作文ボキャブラリの少なさを低脳粘着で解消する手法に出たか
まあがんがってねｗ
320 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/04(火) 12:25:16 ID:vqbcuZnM0
>>317
日本語では高速乗ってみろっていうのは料金所に注視せよって取らないよ
支那から来て日本語よくわかってないんだろうけどｗ
373 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/04(火) 12:39:11 ID:vqbcuZnM0
>>369
まだ祖国に帰ってなかったの？ｗ
385 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/04(火) 12:42:04 ID:vqbcuZnM0
>>375
だって、粘着の仕方が池沼そのものなんだもの
まあ別にいいんだけどねｗ
煽りレスだろうがいくらでもレスしてあげるよｗ
ID:vqbcuZnM0の日本人君！逃げないで！
ETCなら利用時間とか距離とか記録残るから分析できんだろ
やるかわからんがその後の高速料金引き下げの役立つかもしれんし
経済対策なんだからさっさとやれるところからやらないと意味ないんじゃね
民主党も高速代金引き下げといってるのだから利用者限定とはいえ意見一致してんじゃないの
残りは継続審議ってことで実行させればいいのに
おそくなれば効果が薄くなると思うんだけど経済政策より政局だｋら賛成できないの？
やるかわからんがその後の高速料金引き下げの役立つかもしれんし
経済対策なんだからさっさとやれるところからやらないと意味ないんじゃね
民主党も高速代金引き下げといってるのだから利用者限定とはいえ意見一致してんじゃないの
残りは継続審議ってことで実行させればいいのに
おそくなれば効果が薄くなると思うんだけど経済政策より政局だｋら賛成できないの？
年に数回しか高速を使わないから、ETCなどいらん
と思っていたが、ETC機器を無料で配っているときに
付けておいて、ホント良かったと今思う
割引時間帯にかかるとビックリするぐらい安い
松阪～名古屋南で1300円って、どういうことだ？と驚いたよ
まあ、軽だけどｗ
と思っていたが、ETC機器を無料で配っているときに
付けておいて、ホント良かったと今思う
割引時間帯にかかるとビックリするぐらい安い
松阪～名古屋南で1300円って、どういうことだ？と驚いたよ
まあ、軽だけどｗ
469 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:01:50 ID:EDStL2tn0
国民行動総監視をしたい思惑は国にも警察にも公安にもあるからなあ。
ETCをつけていろんなサービスに使えるようにしようとするのもその一環。
ETCの利用情報で誰がどどこに行ったか一目瞭然。
まあそれよりも利用する便利さのほうが上なのかもしれないが。
ETCをつけていろんなサービスに使えるようにしようとするのもその一環。
ETCの利用情報で誰がどどこに行ったか一目瞭然。
まあそれよりも利用する便利さのほうが上なのかもしれないが。
結局、無駄遣いの原因は公務員や官僚の給与自体よりも天下りなんだよな。
天下りを収容する施設が問題。
いまの仕組みは、居場所が無くなった奴の為に、無理矢理法人を立ち上げて、
毎年数十億円がそこに流れる。そいつの年収の他にな。
窓際に椅子と机だけ用意すれば十万円程度で済むところが、数十億円だよ。
471 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:01:58 ID:vqbcuZnM0
472 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:02:43 ID:tK1J5eBL0
都内近郊だとETCはついてる車の方が多数派だから「なんで今時つけないの？」って
思うのが自然だよな。
でもこれが地方だとETCついてる方が圧倒的に少数派だからなぁ。
名古屋なんかもなぜか新車でもETCつけない人が結構いる。
地域差がかなりあるよね。
思うのが自然だよな。
でもこれが地方だとETCついてる方が圧倒的に少数派だからなぁ。
名古屋なんかもなぜか新車でもETCつけない人が結構いる。
地域差がかなりあるよね。
>>465
おや、IDで無視してたんじゃないのかｗ わざわざID変えてきてあげたのにｗ
いつ答えてくれるの、日本人君？待ってるんだよ？
そんなに難しいことなの？どうしようもないほど自爆したから？
頑張ってよ日本人君。もっと生きの良いえさになってよｗ
おや、IDで無視してたんじゃないのかｗ わざわざID変えてきてあげたのにｗ
いつ答えてくれるの、日本人君？待ってるんだよ？
そんなに難しいことなの？どうしようもないほど自爆したから？
頑張ってよ日本人君。もっと生きの良いえさになってよｗ
476 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:04:20 ID:S6bWbuoz0
お前らまだ若いから制限速度１２０～１３０でもいいとかいえるが
女やお年寄りからすればそれで走り続けるのは精神的にまいって無理
女やお年寄りからすればそれで走り続けるのは精神的にまいって無理
なぜ ETC 付けてない車のための人件費を ETC 車両が負担しなければならないのか。
まぁクレジットカード作れない特殊な方々用の票集めか。
まぁクレジットカード作れない特殊な方々用の票集めか。
479 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:05:51 ID:V0FW3tQc0
どうせ自民党は選挙で負けるんだから心配しなくても
これが実行されることはないよ
これが実行されることはないよ
ETC擁護厨て、なんで必死なの？
馬鹿なの？
死ぬの？
馬鹿なの？
死ぬの？
481 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:06:31 ID:Wn6zTilp0
今までは、５月の連休とかお盆とかには、少しでも渋滞さける為に深夜とか早朝とか使ってたんだが、休日限定って？
完全にお役所目線の愚策ですなwww
完全にお役所目線の愚策ですなwww
>>480
単発IDで大変乙ｗ
単発IDで大変乙ｗ
クレカ持てない奴て・・・恥ずかしいよな。
485 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:07:37 ID:loL1eRni0
486 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:07:51 ID:g++pWomAO
どうなんだかなぁ。
488 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:07:56 ID:EDStL2tn0
今ETCつけない人はALL無料キャンペーンに応募し損ねた人たちもいるんじゃないかな。
今の無料キャンペーンって提携カード申し込み強制とかだし。
液晶のない一番安い機器だけタダで配って２年後に２００円払うだけとかそういうのもないから
余計つけるのを躊躇してそう。
セットアップ料と取り付け料で８千円くらいか。
電源の取り回しさえ出来れば自分でつけられるけどな。
今の無料キャンペーンって提携カード申し込み強制とかだし。
液晶のない一番安い機器だけタダで配って２年後に２００円払うだけとかそういうのもないから
余計つけるのを躊躇してそう。
セットアップ料と取り付け料で８千円くらいか。
電源の取り回しさえ出来れば自分でつけられるけどな。
瀬戸大橋がマジに1500円なら毎週うどん食いに行っても良いな
491 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:08:46 ID:FX0obMQH0
>>462
現状の「軽自動車・大型車・普通自動車・自動二輪」といった区分をより細かくするってこと？
うーん、それだとやや複雑になるような気が
あとETCの平均速度計測による取り締まり・行政対応は勘弁して欲しい
日本の役所に当初の目的外のことをやらせると、統制が利かなくて暴走しそうだから
現状の「軽自動車・大型車・普通自動車・自動二輪」といった区分をより細かくするってこと？
うーん、それだとやや複雑になるような気が
あとETCの平均速度計測による取り締まり・行政対応は勘弁して欲しい
日本の役所に当初の目的外のことをやらせると、統制が利かなくて暴走しそうだから
492 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:08:56 ID:vqbcuZnM0
493 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:09:42 ID:+Uq9KAs80
嫁の車にもETC付けました。
いつまでも維持張ってないで付ければいいのに
いつまでも維持張ってないで付ければいいのに
494 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:09:51 ID:loL1eRni0
495 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:10:02 ID:R76ETQHJ0
496 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:10:31 ID:vqbcuZnM0
497 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:10:42 ID:kXYDv79x0
おいおまえらヤバいぞ！！！
今 日 提出されそうな法案なんだが マ ジ で 日 本 が 終わるぞ！
【政治】日本人の父が認知すれば、日本国籍取得ＯＫに…政府、国籍法改正案を提出へ★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225725055/l50
①父親が認知さえすれば、日本国籍取得」 という『国籍法改正案』です。
これにより日本国籍は誰でも簡単に取れるようになってしまう。
②DNA鑑定すら義務付けず、罰則規定も無きに等しい、
この国籍法改正案は不良外国人の入国を容易にし、将来の治安悪化を確実だよ……
『これは秘密裏に進められてて 今 日 法 案 に 出 さ れ そ う なんだ！！』
危険な法案を通さないために自民党と民主党にみんなも反対の電凸してくれ
自民党ご意見
ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
今 日 提出されそうな法案なんだが マ ジ で 日 本 が 終わるぞ！
【政治】日本人の父が認知すれば、日本国籍取得ＯＫに…政府、国籍法改正案を提出へ★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225725055/l50
①父親が認知さえすれば、日本国籍取得」 という『国籍法改正案』です。
これにより日本国籍は誰でも簡単に取れるようになってしまう。
②DNA鑑定すら義務付けず、罰則規定も無きに等しい、
この国籍法改正案は不良外国人の入国を容易にし、将来の治安悪化を確実だよ……
『これは秘密裏に進められてて 今 日 法 案 に 出 さ れ そ う なんだ！！』
危険な法案を通さないために自民党と民主党にみんなも反対の電凸してくれ
自民党ご意見
ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
どうでもいいけど、そろそろ無料化の財源を示せよ
無料にしたら、ETCは必要ない子だろ。
ETC厨は馬鹿なの？
死ぬの？
ETC厨は馬鹿なの？
死ぬの？
500 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:11:31 ID:S6bWbuoz0
>>487
お前ら絶対トロトロ走んなボケって文句言うだろｗ
お前ら絶対トロトロ走んなボケって文句言うだろｗ
>>473
その都市近郊でETCつけてる人は、高速で地方へ遠出するだろうし、地方の人にもこれなら
ETCつけるインセンティブになって、以降の渋滞解消に貢献する。地方から地方へ行く人も増
えるだろう。かなりの内需拡大策だよ。
その都市近郊でETCつけてる人は、高速で地方へ遠出するだろうし、地方の人にもこれなら
ETCつけるインセンティブになって、以降の渋滞解消に貢献する。地方から地方へ行く人も増
えるだろう。かなりの内需拡大策だよ。
いつまでID:vqbcuZnM0の日本人君は逃げ続けるのでしょうか？
>>491
ちゃうちゃう。
原付等にある、車につく速度制限を、現行の車種別に設定したら?って話。
今は、高速乗れる車だと、道につく速度制限しかないでしょう。
大型にちかい普通車の120kmと、軽のボクッガンバッテマスッッの120kmじゃ、
たしかに安全性が違うわけで、そのあたり、道的には130制限でも、軽は110までしかだめよとかそんなの。
ちゃうちゃう。
原付等にある、車につく速度制限を、現行の車種別に設定したら?って話。
今は、高速乗れる車だと、道につく速度制限しかないでしょう。
大型にちかい普通車の120kmと、軽のボクッガンバッテマスッッの120kmじゃ、
たしかに安全性が違うわけで、そのあたり、道的には130制限でも、軽は110までしかだめよとかそんなの。
別にメーカーに ETC 設置義務化で良いじゃん。
ついでに車体かプレートに埋め込んだ IC チップと連動させて N システム化。
ついでに車体かプレートに埋め込んだ IC チップと連動させて N システム化。
>>477
紙の券でそこまで処理してると思えないけど
ETCだと時間割引とか複雑な処理できるみたいだし
どの時間がどの区間で利用者がどれでどの程度利用するか細かい分析できるでしょ
終日1000円ならまだしも対象外区間があったり週末だけだと
ETC以外だと徴収ミス出る可能性もあるし返金や課金があっても簡単には特定不能でしょう
紙の券でそこまで処理してると思えないけど
ETCだと時間割引とか複雑な処理できるみたいだし
どの時間がどの区間で利用者がどれでどの程度利用するか細かい分析できるでしょ
終日1000円ならまだしも対象外区間があったり週末だけだと
ETC以外だと徴収ミス出る可能性もあるし返金や課金があっても簡単には特定不能でしょう
507 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:13:44 ID:DRm6ShUr0
高速料金を浮かせるために下道へ迂回して爆走するトラックが多い地域は
無料化するとトラックが高速道路へ移動するから交通事故は減るんじゃない？
運転手も路肩の狭い横断車や信号のいっぱいある下道より高速の運転のほうが楽でしょ
無料化するとトラックが高速道路へ移動するから交通事故は減るんじゃない？
運転手も路肩の狭い横断車や信号のいっぱいある下道より高速の運転のほうが楽でしょ
508 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:14:17 ID:pVAEsxH00
ここで文句いってる連中ってなんでETC付けないの？
使用量にもよるだろうけど、今の割引体系でETC代くらい元取れるだろ。
元が取れないって連中はそもそも高速を使わない人だろうから、
文句いう筋合いはないと思うんだけど。
使用量にもよるだろうけど、今の割引体系でETC代くらい元取れるだろ。
元が取れないって連中はそもそも高速を使わない人だろうから、
文句いう筋合いはないと思うんだけど。
509 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:14:23 ID:Tb0qRE3Z0
おまいら、外国にはETCなんぞ無かったぞ、ただで立派な道路走り放題だ。
騙されてるのがまだわからんか?
騙されてるのがまだわからんか?
510 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:14:23 ID:+Uq9KAs80
>無料にしたら、ETCは必要ない子だろ。
ETC厨は馬鹿なの？
死ぬの？
民主支持者は夢見がちですね。
ETC厨は馬鹿なの？
死ぬの？
民主支持者は夢見がちですね。
511 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:14:32 ID:loL1eRni0
ＥＴＣはいらない子。
利権ﾏﾝｾｰ！
利権ﾏﾝｾｰ！
>>492
これだけのインセンティブなんで、確実にETCつける人は増えるよ。
これだけのインセンティブなんで、確実にETCつける人は増えるよ。
ETC批判する前に車検安くしろ
あんなの普通に考えたら１万くらいで済むだろ
ETCはなんだかんだで便利なんで許す
あんなの普通に考えたら１万くらいで済むだろ
ETCはなんだかんだで便利なんで許す
515 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:14:56 ID:VcuU4Vd50
どうでもいいけど、民主は年明けからの施行を邪魔しないでほしいね。
無料化は無料化で進めてくれ。
無料化は無料化で進めてくれ。
あえていうなら、ETC本体は無料でてにはいる
519 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:17:18 ID:EDStL2tn0
>>516
本体は確かに無料だからいいんだけどね。
取り付けとセットアップにお金がかかるのも8千円くらいだし悪くない。
でも、本体0円のために提携カードに申し込まなきゃいけないとかそういう共生の部分もあるからねえ。
一昔前は2年後に200円とか100円払うだけで車載器0円取り付けは自己責任だったから余計躊躇民がいるんだろう。
本体は確かに無料だからいいんだけどね。
取り付けとセットアップにお金がかかるのも8千円くらいだし悪くない。
でも、本体0円のために提携カードに申し込まなきゃいけないとかそういう共生の部分もあるからねえ。
一昔前は2年後に200円とか100円払うだけで車載器0円取り付けは自己責任だったから余計躊躇民がいるんだろう。
522 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:17:53 ID:+Uq9KAs80
>おまいら、外国にはETCなんぞ無かったぞ、ただで立派な道路走り放題だ。
俺の行ったヨーロッパは有料だったよ
カードで決済
トラックなんかはETCみたいなの付いてて会社で後払いらしい
俺の行ったヨーロッパは有料だったよ
カードで決済
トラックなんかはETCみたいなの付いてて会社で後払いらしい
年に1度乗るか乗らないかの高速道路のためにETCなんて付けたくないって人だって沢山いるだろ
>>514
車検は自分でやれば検査代は1万もかからないよ
高いのは税金と保険で回避不能
無料化したら5万高くなるんでしょ
2年で10万？車検時に徴収か毎年6月に5万上乗せか
全部だと原付の税金1000円から51000円になるのか
250CCは2400円から52400円か
車検は自分でやれば検査代は1万もかからないよ
高いのは税金と保険で回避不能
無料化したら5万高くなるんでしょ
2年で10万？車検時に徴収か毎年6月に5万上乗せか
全部だと原付の税金1000円から51000円になるのか
250CCは2400円から52400円か
526 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:19:08 ID:Tb0qRE3Z0
ほんと馬鹿な国民だ。
まあ言っても解かんないだろうが、、、馬鹿だから、、無駄なことをいってしもた。
まあ言っても解かんないだろうが、、、馬鹿だから、、無駄なことをいってしもた。
527 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:19:30 ID:FX0obMQH0
>>503
軽が低いというのは、かつてそうだったよな
高速道路では以前なら普通車は100km/hで軽は80km/h
規制変更で軽も100km/hになったけど
車両区分別規制は今でも大型トラックでもかけられているし、それならアリだと思うよ
軽が低いというのは、かつてそうだったよな
高速道路では以前なら普通車は100km/hで軽は80km/h
規制変更で軽も100km/hになったけど
車両区分別規制は今でも大型トラックでもかけられているし、それならアリだと思うよ
ETC付けるってことは、国に個人情報を挙げてるってことなんですよ。
それが気に入らないから付けないんです。
車持ってないけどね。
それが気に入らないから付けないんです。
車持ってないけどね。
530 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:19:40 ID:loL1eRni0
ETC厨の宣伝ウゼー。
なんで議論がETCありきなんだw
必死すぎw
なんで議論がETCありきなんだw
必死すぎw
532 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:20:49 ID:+Uq9KAs80
>ETC批判する前に車検安くしろ
あんなの普通に考えたら１万くらいで済むだろ
車検なんか2000円くらいだろ
あんなの普通に考えたら１万くらいで済むだろ
車検なんか2000円くらいだろ
今の民主党は、どうかとも思うが
この意見には賛成。
ETCオンリーで、しかも普通車のみ。
それ以外は、どうでもいいわけですか。
そうですか。
この意見には賛成。
ETCオンリーで、しかも普通車のみ。
それ以外は、どうでもいいわけですか。
そうですか。
534 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:20:59 ID:R76ETQHJ0
>>523
年に一度乗るか乗らないかなら、そもそも均一千円関係ないじゃん。
年に一度乗るか乗らないかなら、そもそも均一千円関係ないじゃん。
536 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:22:04 ID:S6bWbuoz0
地域振興券よりも愚策だな。
539 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:23:23 ID:vqbcuZnM0
ID:vqbcuZnM0の日本人君が逃げたか、ID変えたか…
まぁいいか。雑魚だし。
まぁいいか。雑魚だし。
542 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:24:35 ID:DPmdDZm2O
そもそもトラックの高速代って会社持ちじゃねーの？
>>518
のった所と車種は磁気にコードで入ってるだろうけど分析するとしたら
レジみたいにボタンで入力していく必要があって時間がかかるでしょ料金所渋滞悪化するよ
手帳半額はボタンで半額になるでしょ
ナンバーと顔を照合するだけだし券だすだけじゃ自動的に半額にはならないよ
のった所と車種は磁気にコードで入ってるだろうけど分析するとしたら
レジみたいにボタンで入力していく必要があって時間がかかるでしょ料金所渋滞悪化するよ
手帳半額はボタンで半額になるでしょ
ナンバーと顔を照合するだけだし券だすだけじゃ自動的に半額にはならないよ
544 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:25:15 ID:loL1eRni0
547 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:26:48 ID:FX0obMQH0
>>534
それでも流石に日本よりは安いだろうけどね
まぁ日本は山間部に高速道路を通すこともあるし、建設費が嵩みやすいのはそうなんだが
自然の地形の勾配よりも緩やかに勾配させないといけないわけで
逆に北海道なんか平坦ないい場所は既に一般道が取ってたりするし、平均速度がもとより内地より高いから、
無理に高速道路作るより部分的にでも二車線追い越し区間を作って、制限速度を引き上げた方が良いと思うけど
これは清水草一のアイデアだが
それでも流石に日本よりは安いだろうけどね
まぁ日本は山間部に高速道路を通すこともあるし、建設費が嵩みやすいのはそうなんだが
自然の地形の勾配よりも緩やかに勾配させないといけないわけで
逆に北海道なんか平坦ないい場所は既に一般道が取ってたりするし、平均速度がもとより内地より高いから、
無理に高速道路作るより部分的にでも二車線追い越し区間を作って、制限速度を引き上げた方が良いと思うけど
これは清水草一のアイデアだが
550 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:27:59 ID:ka0XWeS6O
>>1
菅さんもやっとわかってくれたか。
民主党案でも、なんで車を保有していて、しかも高速使う人だけ優遇されるのか。
なんで農家だけ優遇されるのか。
なんで子供がいる家庭だけ優遇されるのか。
疑問だった。
何か意図なんかなしに、まんべんなくばらまいて貰わないと、真のばらまきとは言えないよな。
菅さんもやっとわかってくれたか。
民主党案でも、なんで車を保有していて、しかも高速使う人だけ優遇されるのか。
なんで農家だけ優遇されるのか。
なんで子供がいる家庭だけ優遇されるのか。
疑問だった。
何か意図なんかなしに、まんべんなくばらまいて貰わないと、真のばらまきとは言えないよな。
552 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:28:31 ID:pVAEsxH00
>>532
ETCの割引を妨害しないならどうでもいいんだけど
ETC無しが割引にならないからETCも割引にするなって行動はどうなのさ
だったらつけて割引されればいいだろとつけてる奴はいいたいんだろ
ETCが割引されるようになってからETC無しでもやってくれと頼めよ
>>539
高くなるわけじゃないし安くなるのだから思考停止でもよくね
一律割引無しより全然いいよ
時間帯値上げだとその通りだが
ETCの割引を妨害しないならどうでもいいんだけど
ETC無しが割引にならないからETCも割引にするなって行動はどうなのさ
だったらつけて割引されればいいだろとつけてる奴はいいたいんだろ
ETCが割引されるようになってからETC無しでもやってくれと頼めよ
>>539
高くなるわけじゃないし安くなるのだから思考停止でもよくね
一律割引無しより全然いいよ
時間帯値上げだとその通りだが
554 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:28:52 ID:JMaXCXkI0
>>533
なんか意図的に終日３割引きを忘れてる書き込みおおいね
なんか意図的に終日３割引きを忘れてる書き込みおおいね
>>545
日本の綺麗な道に慣れてると、こんなボロ道で130㎞出していいんだ…って不安になるよね。
メンテナンス料は取った方が良いと思う。
あと仮に無料化されてもゲートだけは廃止しないで欲しい。
今走ってるの高速？一般道？って、すげー不安になるから。
日本の綺麗な道に慣れてると、こんなボロ道で130㎞出していいんだ…って不安になるよね。
メンテナンス料は取った方が良いと思う。
あと仮に無料化されてもゲートだけは廃止しないで欲しい。
今走ってるの高速？一般道？って、すげー不安になるから。
556 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:29:09 ID:R76ETQHJ0
>>504
本当はそうやって、高速に限らず全道路有料化にするのが経済学的には理想的。
伝統的に通常の道路が無料で適用されている理由のひとつは道路によるサービス消費の非排除性にあったわけだから。
ただ、道路利用がその人の利益になるだけでなく、外部経済をもたらすという面もあるから、コストを完全にそれだけで賄う必要もないが。
本当はそうやって、高速に限らず全道路有料化にするのが経済学的には理想的。
伝統的に通常の道路が無料で適用されている理由のひとつは道路によるサービス消費の非排除性にあったわけだから。
ただ、道路利用がその人の利益になるだけでなく、外部経済をもたらすという面もあるから、コストを完全にそれだけで賄う必要もないが。
557 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:29:59 ID:8Jtmgg5p0
今時ETC付けてない男の人って・・・
558 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:30:33 ID:vqbcuZnM0
560 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:31:55 ID:vqbcuZnM0
561 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:32:11 ID:ibKtLFYg0
ＥＴＣの良いところは料金所の通過が楽になるだけだろ。
料金所なくして無料にすればもっと早く渋滞なしだろ。
道路補修管理はガソリン税、重量税、自動車取得税、他たくさん取られて
道路財源は豊富にある。つまらん新しい道路をつくらなきゃいい。
国土交通省、道路族議員の話をまともに聞いてる無能が多すぎる。
本来、高速道路は無料にする為にある。利権の為に取られるのは馬鹿げてる。
本来なら東名高速、阪神、東北道などは無料になってないとおかしいんだよ。
それを新しい高速つくるからと言って償還終ってる道路から料金とり続けてる。
どれだけ利権にむだ金が流れてるかよく考えろ。
料金所なくして無料にすればもっと早く渋滞なしだろ。
道路補修管理はガソリン税、重量税、自動車取得税、他たくさん取られて
道路財源は豊富にある。つまらん新しい道路をつくらなきゃいい。
国土交通省、道路族議員の話をまともに聞いてる無能が多すぎる。
本来、高速道路は無料にする為にある。利権の為に取られるのは馬鹿げてる。
本来なら東名高速、阪神、東北道などは無料になってないとおかしいんだよ。
それを新しい高速つくるからと言って償還終ってる道路から料金とり続けてる。
どれだけ利権にむだ金が流れてるかよく考えろ。
>>543
それくらいのシステム変更は簡単にできるだろって話だ
ボタン1発1000円くらいはできるだろ
金の受渡しが簡略される（1000円）なんだから渋滞の心配も少ない気がする
だいたい分析ができるかできないかだったのに
話しがずれてきてる…
それくらいのシステム変更は簡単にできるだろって話だ
ボタン1発1000円くらいはできるだろ
金の受渡しが簡略される（1000円）なんだから渋滞の心配も少ない気がする
だいたい分析ができるかできないかだったのに
話しがずれてきてる…
563 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:32:22 ID:zke2GsEg0
この期に及んで車の数を増やすような政策を唱えるのも本当に能が無いね
確かに日本にとって自動車産業はすごく大事だけど、
そろそろ別の産業を育てる方向にシフトしてくれよ
確かに日本にとって自動車産業はすごく大事だけど、
そろそろ別の産業を育てる方向にシフトしてくれよ
564 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:32:52 ID:JMaXCXkI0
565 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:34:16 ID:I0cID0zJ0
なぜ旧型で悪質排ガスを撒き散らしＥＴＣも付けない車に割り引きせねばならんのだね？？
569 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:36:41 ID:vqbcuZnM0
>562
終日全区間全車種一律千円じゃない
そのシステム変更は簡単じゃないだろ
ETCと違って昔のだしいろいろ出来るようになってないだろ
分析できなきゃ効果がでなくて廃止の根拠や拡大や廃止ができない
終日全区間全車種一律千円じゃない
そのシステム変更は簡単じゃないだろ
ETCと違って昔のだしいろいろ出来るようになってないだろ
分析できなきゃ効果がでなくて廃止の根拠や拡大や廃止ができない
572 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:39:36 ID:dcc+1Co10
573 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:40:11 ID:EDStL2tn0
http://jp.youtube.com/watch?v=pNm2qxvQQ5o
ETCはこういう事故が減ってくれればいいけどね。
あと料金所の先で車線が減ってる場合ETC同士で通過した場合に衝突とか
ETCあり者のほぼ減速なし通過でETCなし車が加速しようとしたらぶつかりそうになったとか。
ETCはこういう事故が減ってくれればいいけどね。
あと料金所の先で車線が減ってる場合ETC同士で通過した場合に衝突とか
ETCあり者のほぼ減速なし通過でETCなし車が加速しようとしたらぶつかりそうになったとか。
>>569
ナンバー印字することと磁気に全情報いれるのでは難易度が違うぞ
それとも通行券を全部ICカードにするか
改修費用と新システム導入でいくらかかるんだよ
ICカード発行費も高くつくのに使い捨てか
ナンバー印字することと磁気に全情報いれるのでは難易度が違うぞ
それとも通行券を全部ICカードにするか
改修費用と新システム導入でいくらかかるんだよ
ICカード発行費も高くつくのに使い捨てか
実際ETC本体なんてキャンペーンで只でもらって
元々払ってた高速料金も安くなってウマーしかないんだけどな。
元々払ってた高速料金も安くなってウマーしかないんだけどな。
577 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:42:11 ID:vqbcuZnM0
578 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:42:21 ID:PpyFJUa+O
大手はほぼ、速度制限遵守だね。
平日は速度遵守のトラックが何台も連なって雁行しているから
追い抜きも大変だよ。
平日は速度遵守のトラックが何台も連なって雁行しているから
追い抜きも大変だよ。
580 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:43:33 ID:vqbcuZnM0
582 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:44:51 ID:zke2GsEg0
>>565
その辺、構想があったとしても業界の反発があるのかもね
政策が本当に近視眼的過ぎて萎える
政権交代も必要だとは思うけど、直近の選挙対策ばかりで長期の政策が立てられなくなってるな
今の日本は色々と負の連鎖が始まってるなぁ
その辺、構想があったとしても業界の反発があるのかもね
政策が本当に近視眼的過ぎて萎える
政権交代も必要だとは思うけど、直近の選挙対策ばかりで長期の政策が立てられなくなってるな
今の日本は色々と負の連鎖が始まってるなぁ
583 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:45:09 ID:EDStL2tn0
>>571
おまけに東京オリンピック景気の頃建設を急がせたから設計書通りじゃなかったり
手抜き工事だったところもいっぱいあるからな。
今になってそういうか所が露呈してメンテナンスが大変になってるんだっけ？
首都高なんかも道路上にも中にひびが入ってていつ崩れてもおかしくないところが
いっぱいで補強工事に忙しいってのを見たことある。
おまけに東京オリンピック景気の頃建設を急がせたから設計書通りじゃなかったり
手抜き工事だったところもいっぱいあるからな。
今になってそういうか所が露呈してメンテナンスが大変になってるんだっけ？
首都高なんかも道路上にも中にひびが入ってていつ崩れてもおかしくないところが
いっぱいで補強工事に忙しいってのを見たことある。
584 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:45:12 ID:vqbcuZnM0
地上デジタルより悪どいのに、妙に擁護するバカが多いETC。
安くなれば政府と公団の奴隷で良いんだってｗ
便利ならば政府と公団の下僕で良いんだってｗ
586 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:46:24 ID:mHMA+E3NO
定額給付いらないからＥＴＣない車も１０００円にしてくれ
587 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:47:09 ID:6Lp8UlsMO
地方優遇って言うけど、地方じゃ、一般車は遠出する時くらいしか高速使わないので、ＥＴＣの普及率は低く何ら有り難みがない！
そりゃＥＴＣにナビなどの付加機能でもありゃ、取り付けようかな～って気にもなるが、料金支払だけじゃね～勿体ないもの
そりゃＥＴＣにナビなどの付加機能でもありゃ、取り付けようかな～って気にもなるが、料金支払だけじゃね～勿体ないもの
高速道路無料にして料金所も撤去すればいい
民主党が政権をとった暁には実現してくれるに違いない
よく財源は？とか言う奴がいるけど、高速道路に人を置かなかったらお金かからんわけで
料金所置かなければ問題ないわけで
はい論破
民主党が政権をとった暁には実現してくれるに違いない
よく財源は？とか言う奴がいるけど、高速道路に人を置かなかったらお金かからんわけで
料金所置かなければ問題ないわけで
はい論破
>>580
3台で15万も年間維持費増えるなら今のシステム利用で十分
あまりのらないしただでETC貰ったのつけてる
二輪モニターなんて通過速度オーバーでメール着たくらいだから
データとって簡単に抽出できるんだろうな
ただで付いてさらに8000円分の走行ポイントついてｳﾏｳﾏだった
3台で15万も年間維持費増えるなら今のシステム利用で十分
あまりのらないしただでETC貰ったのつけてる
二輪モニターなんて通過速度オーバーでメール着たくらいだから
データとって簡単に抽出できるんだろうな
ただで付いてさらに8000円分の走行ポイントついてｳﾏｳﾏだった
>>588
わろたｗ
わろたｗ
>>588
道路の補修は？
道路の補修は？
>7で結論出ちゃってるし
593 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:49:33 ID:tAvj3f4V0
これって、ＥＴＣのシステムへの投資がペイできたっていうことか？
>>567
アフリカの道路よりはマシって感じかな。そうなるとメンテというか新設だね。
自分はベルギー、ユタ州、ケニアの道路を走ったことがあるけど、やっぱ日本の道路はいいよ。
良い物を維持するにはある程度のお金がかかる。
安くなるに越したこと無いけど、無料にしる！とか単純に言ってる人って心配。
アフリカの道路よりはマシって感じかな。そうなるとメンテというか新設だね。
自分はベルギー、ユタ州、ケニアの道路を走ったことがあるけど、やっぱ日本の道路はいいよ。
良い物を維持するにはある程度のお金がかかる。
安くなるに越したこと無いけど、無料にしる！とか単純に言ってる人って心配。
596 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:50:30 ID:G8aalIKoO
通行料１０００円て、ＥＴＣ普及拡大キャンペーンだろ
>>584
ナンバー 車種 入出時刻と日付曜日と場所 対象外路線の走行記録 通過記録
ナンバー 車種 入出時刻と日付曜日と場所 対象外路線の走行記録 通過記録
598 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:52:21 ID:cwgRkrnR0
おうこうこうこう
600 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:54:00 ID:GwGhCc8c0
>>585
高くて不便な方がいいの？
高くて不便な方がいいの？
601 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:54:07 ID:ITrtvbyj0
602 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:55:42 ID:8Jtmgg5p0
早く1000円にしてくれー。民主も妨害すんなよ。
603 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:55:58 ID:vqbcuZnM0
604 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:56:09 ID:D+VwxETY0
これは禿同
ＥＴＣだけ１０００円ろかわけわからん、つか天下り利権絡みか
結局自民の高速対策って
大都市圏、都市高速除くは民主案と同じだし
おまけに休日のみ、ＥＴＣのみ、商用車除くで１０００円必要とか
経済対策にもならない、民主案を劣化させただけ
こんなのならＥＴＣ持ってないユーザー（乗用車の８割）にしたら
何もやらない方がマシだろって話
ふざけんなよ
ＥＴＣだけ１０００円ろかわけわからん、つか天下り利権絡みか
結局自民の高速対策って
大都市圏、都市高速除くは民主案と同じだし
おまけに休日のみ、ＥＴＣのみ、商用車除くで１０００円必要とか
経済対策にもならない、民主案を劣化させただけ
こんなのならＥＴＣ持ってないユーザー（乗用車の８割）にしたら
何もやらない方がマシだろって話
ふざけんなよ
605 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:56:41 ID:v6hQBUoYO
ＥＴＣない奴まで安くしたら料金所で渋滞するだろうがと
606 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:57:43 ID:INZQ7muO0
無料になるならガソリン税今のままでいいって人は多いだろうね。
>>595
もー、欧米の道路見てくると、日本の道路に金がかかるのはしゃあないって実感する。高架あり、トンネル
ありで、地震ありだから、工法だけでもかなり違うはず。向こうの道路って、コンクリートの打ちっぱなしみ
たいのが多い。ありゃ安いわ。
もー、欧米の道路見てくると、日本の道路に金がかかるのはしゃあないって実感する。高架あり、トンネル
ありで、地震ありだから、工法だけでもかなり違うはず。向こうの道路って、コンクリートの打ちっぱなしみ
たいのが多い。ありゃ安いわ。
608 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:58:18 ID:vqbcuZnM0
>>601
道路財源余ってるらしいぞｗ
道路財源余ってるらしいぞｗ
609 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:58:23 ID:ITrtvbyj0
どこまでも1,000円なら、ETC取り付けても
本体価格、取付料なんてすぐ元取れるんじゃないの？
取付料なんて無料でやってくれるところもあるし。
本体価格、取付料なんてすぐ元取れるんじゃないの？
取付料なんて無料でやってくれるところもあるし。
>>597
首都高とか、大阪の都市高速は、現状もETC以外の車も精算せずに通過できるのか？
対象外の路線ってこういうのじゃないの？
ナンバーと車種とタイムスタンプと入った場所は現状でも入ってると思うぞ
日時がわかれば曜日はわかると思うが、曜日を入れる理由は？
首都高とか、大阪の都市高速は、現状もETC以外の車も精算せずに通過できるのか？
対象外の路線ってこういうのじゃないの？
ナンバーと車種とタイムスタンプと入った場所は現状でも入ってると思うぞ
日時がわかれば曜日はわかると思うが、曜日を入れる理由は？
611 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:59:49 ID:D+VwxETY0
ＥＴＣ利権ておそろしいな
官僚と政治家の繋がり
天下り利権との癒着
ただの劣化民主案をここまで擁護する自民信者っていったい・・・
経済対策なら運輸物流コストこそ下げるべきなのに
アホな大衆ウケを狙ってＥＴＣ利権と一石二鳥かよ
官僚と政治家の繋がり
天下り利権との癒着
ただの劣化民主案をここまで擁護する自民信者っていったい・・・
経済対策なら運輸物流コストこそ下げるべきなのに
アホな大衆ウケを狙ってＥＴＣ利権と一石二鳥かよ
>>604
年間休日に何回か高速使って遠出するなら、それだけでも元が取れるから、この際ETCつけたら？
年間休日に何回か高速使って遠出するなら、それだけでも元が取れるから、この際ETCつけたら？
614 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:00:31 ID:XJUKT2Y+0
なんで普通車だけなんだ？
なんで土日だけなんだ？
616 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:01:22 ID:GwGhCc8cO
高速バカ安にししたり無料にするなら燃料半額にしろ
普段高速乗らないようなババァなんかが乗ってくるんだぜ？
事故フラグだろ
普段高速乗らないようなババァなんかが乗ってくるんだぜ？
事故フラグだろ
617 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:01:26 ID:VVZadAqB0
>>614
普通車利権と土日利権
普通車利権と土日利権
619 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:02:09 ID:vqbcuZnM0
620 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:02:30 ID:D+VwxETY0
遠出すりゃ元取れるって
こんなのでわざわざＥＴＣつけて行く気にもならんわ
バカみたいな理屈だ
ほんと中途半端な対策でむかつくわ
こんなのでわざわざＥＴＣつけて行く気にもならんわ
バカみたいな理屈だ
ほんと中途半端な対策でむかつくわ
高速道路網整備にも各国の事情がある。
非常時に軍事利用とか滑走路に転用とか。
単純に日本とは比較出来ないと思うよ
非常時に軍事利用とか滑走路に転用とか。
単純に日本とは比較出来ないと思うよ
622 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:03:05 ID:aj49Sm9y0
ETCとか関係無しに商用車は無料、一般車両は今まで通りでいいじゃん
貧乏人は車を持ってないやつも多いし、まして高速なんて碌に使わん
そんなもんを安くしたところで選挙対策にならない
むしろガソリン税を安くしろって。
貧乏人は車を持ってないやつも多いし、まして高速なんて碌に使わん
そんなもんを安くしたところで選挙対策にならない
むしろガソリン税を安くしろって。
623 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:03:06 ID:v6hQBUoYO
平日は通勤車両に迷惑が掛かるからじゃねーの
ホリデードライバーにピンポイントで値下げしたのは、彼らが地方に金を落とすからで、それ以外を優遇すれば弊害が出ると思うよ
ホリデードライバーにピンポイントで値下げしたのは、彼らが地方に金を落とすからで、それ以外を優遇すれば弊害が出ると思うよ
>>619
で、高速無料化したとしたら、その潤沢な財源で永遠に道路のメンテナンスできるの？
で、高速無料化したとしたら、その潤沢な財源で永遠に道路のメンテナンスできるの？
625 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:03:57 ID:GwGhCc8c0
>>622
ろくに使わないから、使いやすい様にして遠くで金落としてもらおうとしてるんだろ
ろくに使わないから、使いやすい様にして遠くで金落としてもらおうとしてるんだろ
628 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:05:55 ID:uPT6VdIy0
麻生はガソリン税廃止は車が増えて環境に良くないとか言ってたのに
こんどは車に乗れとか言ってんだな。
あいつまじで信用できんわ
こんどは車に乗れとか言ってんだな。
あいつまじで信用できんわ
629 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:06:10 ID:964pHNF7O
>>622
商用車の違法登録が出てくるんじゃないか、それじゃ。
商用車の違法登録が出てくるんじゃないか、それじゃ。
630 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:06:53 ID:YCEaIty8O
新車買ったらETCなんて付いてくるもんじゃないの？
631 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:07:17 ID:dGhcVZsl0
無料にしても混むだけ
632 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:07:39 ID:v6hQBUoYO
商用車だから下げないんだろ
客単価下がったらトラック運送は潰れるぞ
経済効果とか言うが、無料にしたら空輸も鉄道輸送もダメージ受けるだろ
公共事業が民業を圧迫したら経済は縮小すんじゃねーの
単価てのは需給で決まるんだから無料化はデフレになるだけだろ
客単価下がったらトラック運送は潰れるぞ
経済効果とか言うが、無料にしたら空輸も鉄道輸送もダメージ受けるだろ
公共事業が民業を圧迫したら経済は縮小すんじゃねーの
単価てのは需給で決まるんだから無料化はデフレになるだけだろ
634 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:08:07 ID:D+VwxETY0
>>626
そもそも平日と休日に線引きするからだろ
それに土日も商用車除くだぞ
本気で経済対策するならトラック等の運輸物流こそ千円にすべき
劣化前の民主案の方がまだマシ
だいたいＥＴＣ未装着で平日が休みの俺に喧嘩売ってんのかこの案は
そもそも平日と休日に線引きするからだろ
それに土日も商用車除くだぞ
本気で経済対策するならトラック等の運輸物流こそ千円にすべき
劣化前の民主案の方がまだマシ
だいたいＥＴＣ未装着で平日が休みの俺に喧嘩売ってんのかこの案は
635 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:08:08 ID:vqbcuZnM0
636 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:08:18 ID:Gz2jRbox0
夜間、トラックのみ一律1000円のほうが流通が回りだして良くないか
637 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:08:21 ID:ITrtvbyj0
>>619
いや、ごめん、そんなに馬鹿だとは思わなかった。
いや、ごめん、そんなに馬鹿だとは思わなかった。
638 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:08:41 ID:kxG8tJ+2O
菅は高速道路無料だけど自動車税５万円なんて
わけのわからん不平等政策を唱えた過去があるから
何を言っても信憑性を感じられない
わけのわからん不平等政策を唱えた過去があるから
何を言っても信憑性を感じられない
639 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:09:12 ID:epyS8MzR0
民主の高速無料化って、ETC関連メーカーに損害与えるためのものなの？
640 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:09:40 ID:vqbcuZnM0
>>637
詭弁に乗ってこなかったら馬鹿扱いは簡単でいいよなｗ
詭弁に乗ってこなかったら馬鹿扱いは簡単でいいよなｗ
641 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:10:41 ID:jeXEaIwh0
菅さんのいう通りだよ、ETCだけ割引という
自民党の汚い手口は気に入らない
自民党の汚い手口は気に入らない
642 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:10:46 ID:vqbcuZnM0
>>639
天下り先には致命的な損害だよな。存続できないの確定だから
天下り先には致命的な損害だよな。存続できないの確定だから
643 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:10:51 ID:2JStkdf3O
644 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:11:45 ID:oKRB/enN0
なぜ学生だけが学割で割引になるのか
645 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:11:47 ID:mUQjXVOS0
この人ハローワークを体験しに行って、求人検索機で
希望の最低月給を50万て入力して
そんな高給の求人ありませんよって職員の顰蹙かったんだろ
希望の最低月給を50万て入力して
そんな高給の求人ありませんよって職員の顰蹙かったんだろ
647 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:12:33 ID:vqbcuZnM0
>>643
だな。そんなこと言ったのは何年も前だから時効だよな。あれ？
だな。そんなこと言ったのは何年も前だから時効だよな。あれ？
JR東の俺涙目ｗｗ
649 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:12:48 ID:lJ8X2we50
なんで民営化したかわかる????
国営なら利益は国民に分配されるけど民営化されると株主のみへの分配となる。
ETC利権と言われる最大の理由はここだよ。
その株を手にしてる奴らはだれかな。
国営なら利益は国民に分配されるけど民営化されると株主のみへの分配となる。
ETC利権と言われる最大の理由はここだよ。
その株を手にしてる奴らはだれかな。
650 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:12:50 ID:XcmnLM4z0
お遍路は相変わらず目の付け所がショボイな
>>610
対象外って都市高速だけじゃないだろ
中央道は均一区間に入るときと清算してたと思ったけど
同一路線でここまで見たいな場合どうするんだよ
東北道久喜までを含む100kmは割引みたいに道路途中の可能性もあるだろ
対象外って都市高速だけじゃないだろ
中央道は均一区間に入るときと清算してたと思ったけど
同一路線でここまで見たいな場合どうするんだよ
東北道久喜までを含む100kmは割引みたいに道路途中の可能性もあるだろ
652 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:13:07 ID:1LJgSNN7O
麻生君の経済オンチは
今日始まったわけではないが
ヒド過ぎる
今日始まったわけではないが
ヒド過ぎる
654 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:13:23 ID:PCMwIoMi0
>>642
都市高速ではETC残るけど、需要は一気に減るね
都市高速ではETC残るけど、需要は一気に減るね
655 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:13:42 ID:6qI/4zuN0
衆院選の延期で今日もマシがマズい！
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ ━━┓┃┃
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ヽ. ／(,,' ≦ 三
|. ノゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
|ヽ ）｡≧ 三 ＝=-
ヽヽ -ｧ, ≧=- 。
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＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / ──┐ ──"ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / ／ ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ ＼ ／＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
656 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:14:19 ID:R76ETQHJ0
>>636
今の状況だと運賃だけ安くなっても動かないんじゃないかなあ？
今の状況だと運賃だけ安くなっても動かないんじゃないかなあ？
>>638
自動車税を5万に下げてくれるなら嬉しいなぁ
自動車税を5万に下げてくれるなら嬉しいなぁ
658 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:14:25 ID:VLA0uG/S0
おいおい、これは管が正しいだろ。
ETC利権だよ。そんなことも分からんのか？ここの愚民どもは（ｗ
ETC利権だよ。そんなことも分からんのか？ここの愚民どもは（ｗ
659 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:14:45 ID:nspA8dwV0
>>642
ETCのメーカーそのものは天下り先ではないんだが。普通の家電メーカー。
ETCのメーカーそのものは天下り先ではないんだが。普通の家電メーカー。
661 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:14:57 ID:vqbcuZnM0
>>654
確かに全滅じゃなかったな。勘違いだった
確かに全滅じゃなかったな。勘違いだった
善悪は置いといて…、
ETC休日1000円…旅行行け
定額支給…買い物しろ
3年後に消費税↑…今のうちに(車や家等の)でかい物は買っとけ
全て内需拡大を目的としてる。
末節にツッコミは多々有るが、大まかには一つの筋を通そうとしているようには見える。
要は、
「お前ら金使え、使うことが最大の景気対策」
と言いたいのだと思う。
ETC休日1000円…旅行行け
定額支給…買い物しろ
3年後に消費税↑…今のうちに(車や家等の)でかい物は買っとけ
全て内需拡大を目的としてる。
末節にツッコミは多々有るが、大まかには一つの筋を通そうとしているようには見える。
要は、
「お前ら金使え、使うことが最大の景気対策」
と言いたいのだと思う。
663 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:16:56 ID:juliVXN/0
ＪＲ東日本のSuicaは、実質無料で発行されている。
（定価2000円だが、1500円は運賃等に使えるし、500円はSuicaを返却すれば返して貰える）
しかし、ほとんど同じ機能のＥＴＣには、なぜか多額のセットアップ料がかかる。
この差はどこにあるんだろうな？
（定価2000円だが、1500円は運賃等に使えるし、500円はSuicaを返却すれば返して貰える）
しかし、ほとんど同じ機能のＥＴＣには、なぜか多額のセットアップ料がかかる。
この差はどこにあるんだろうな？
定額減税の微妙な金額は
ＥＴＣの取り付け費用のためなんだろうな。
ＥＴＣの取り付け費用のためなんだろうな。
665 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:17:37 ID:4WCnss49O
666 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:17:52 ID:wowMhgFI0
どうせならETC無料とか一緒にやればいいのにね
>>663 大型とか車の大きさの差で料金違うから つうか常識でしょｗ
トラックを軽で登録とかする奴いるだろ
トラックを軽で登録とかする奴いるだろ
668 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:20:50 ID:vqbcuZnM0
>>660
都合の悪いところはスルーして都合の良いところの一部だけを取り上げる詭弁ですね。わかります
財団法人 道路システム高度化推進機構
ttp://www.orse.or.jp/index.php
組織図
ttp://www.orse.or.jp/organization/about03.html
役員名簿すげーｗ
ttp://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf
都合の悪いところはスルーして都合の良いところの一部だけを取り上げる詭弁ですね。わかります
財団法人 道路システム高度化推進機構
ttp://www.orse.or.jp/index.php
組織図
ttp://www.orse.or.jp/organization/about03.html
役員名簿すげーｗ
ttp://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf
定額減税のクーポンでアダルトグッズ買って内需拡大メシウマ状態！
ＥＴＣなんて買ってる場合じゃないわな。
ＥＴＣなんて買ってる場合じゃないわな。
670 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:22:11 ID:oKRB/enN0
なぜ時間制限がついている者だけが１０００円で食べ放題になるのか
671 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:23:12 ID:zke2GsEg0
>>604
商用利用を定額割引にして物流コストを減らせば景気対策としての効果がありそうだけど
ETCをばら撒く目的が先にあるからこういう中途半端な政策になるんだろうな
庶民が車関係に金を使うようになる一方で、その他の支出が減るから
基本的に景気対策にはならないよな
車業界、ETC利権者が潤うだけだな
腐敗しすぎだわ
商用利用を定額割引にして物流コストを減らせば景気対策としての効果がありそうだけど
ETCをばら撒く目的が先にあるからこういう中途半端な政策になるんだろうな
庶民が車関係に金を使うようになる一方で、その他の支出が減るから
基本的に景気対策にはならないよな
車業界、ETC利権者が潤うだけだな
腐敗しすぎだわ
672 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:23:13 ID:964pHNF7O
というか、クレカ作ればETCは実質タダみたいなもんじゃないか？
今もやってるところがあるか知らないけど。
今もやってるところがあるか知らないけど。
673 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:23:30 ID:GwGhCc8c0
>>663
>500円はSuicaを返却すれば返して貰える
え？マジで！知らなかった。
>しかし、ほとんど同じ機能のＥＴＣには、なぜか多額のセットアップ料がかかる。
すごく安いところもあるって、このてのスレではさんざん言われてるけど。
いくらならok?
>500円はSuicaを返却すれば返して貰える
え？マジで！知らなかった。
>しかし、ほとんど同じ機能のＥＴＣには、なぜか多額のセットアップ料がかかる。
すごく安いところもあるって、このてのスレではさんざん言われてるけど。
いくらならok?
ETCだけかよｗ今だってかなりの割引きしてんだろ？ 全車同じように1000円にしろよ！中途半端な対策だな。
なぜ民主党議員だけは不適切な発言を許されるのか
さっさと辞職しろ暴言党
さっさと辞職しろ暴言党
>>675
次は土日がトラック渋滞ばかりになって政策批判ですね。わかります。
次は土日がトラック渋滞ばかりになって政策批判ですね。わかります。
678 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:25:24 ID:pI7o93xL0
トラックも対象にしたら休日の高速はトラックだらけになりそう。
大型車に挟まれて走るのは怖いぞ。
大型車に挟まれて走るのは怖いぞ。
金払ってETCつけてんだから優遇してやれよｗ
680 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:25:46 ID:SE/wbSJkO
全車両しますって言ったら「何故休日だけなのか？」
んじゃ毎日全車両１０００円でって言ったら「その分は税金で賄うなら結局国民への負担になる、車に乗らない人への差別にならないのか」
って言うんだろ？
んじゃ毎日全車両１０００円でって言ったら「その分は税金で賄うなら結局国民への負担になる、車に乗らない人への差別にならないのか」
って言うんだろ？
>>46
高速の収益は政治家の
天下り先のファミリー企業で食いつぶされるだけ
あいつらは道路を造るという口実で収益を回収して
けっして道路建設を民間にやらせず
ファミリー企業内でだけ回す
「競争入札無しで」な・・・
好きな金額で引き受けて
高速の収益を全部仲間内で使い切る
だから無料化は絶対無理
道路族（汚職政治家集団）に潰される
地方の財源云々は嘘ではないが所詮口実なので注意
高速の収益は政治家の
天下り先のファミリー企業で食いつぶされるだけ
あいつらは道路を造るという口実で収益を回収して
けっして道路建設を民間にやらせず
ファミリー企業内でだけ回す
「競争入札無しで」な・・・
好きな金額で引き受けて
高速の収益を全部仲間内で使い切る
だから無料化は絶対無理
道路族（汚職政治家集団）に潰される
地方の財源云々は嘘ではないが所詮口実なので注意
ETCの仕様を公開して、自由に参入できるんだったら賛成してもよい。
暗号システムだって、料金所のゲートだって、特定の業者だけが独占してるじゃないか。
こんなものに公金で優遇するのはおかしい。
暗号システムだって、料金所のゲートだって、特定の業者だけが独占してるじゃないか。
こんなものに公金で優遇するのはおかしい。
>>671
まず、ETCが普及して渋滞が緩和すれば、それだけでかなりの経済効果がある。さらにこれで
土日車で遠出する人が増えれば、観光サービス業の振興になる。車の利用者が増えれば自動
車販売も増える。実に見事な一石三鳥以上の景気対策。
まず、ETCが普及して渋滞が緩和すれば、それだけでかなりの経済効果がある。さらにこれで
土日車で遠出する人が増えれば、観光サービス業の振興になる。車の利用者が増えれば自動
車販売も増える。実に見事な一石三鳥以上の景気対策。
684 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:28:29 ID:pI7o93xL0
685 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:28:33 ID:jeXEaIwh0
>>658
民主党のいうことは反射的に批判するべしと思ってるんだよ、バカだから。
民主党のいうことは反射的に批判するべしと思ってるんだよ、バカだから。
確かにセットアップ料は納得がいかないなぁ。
そんなもん余裕でペイできたからどうでもいいけど。
そんなもん余裕でペイできたからどうでもいいけど。
687 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:29:57 ID:XDSj+Wcr0
ドイツなんかの金曜日２２時から日曜日２２時まで商用車（つまりトラック）通行禁止（パーキングに引っ込んで強制休憩）に類似した効果が見込めるので、これは非常に合理的だ。
土日のトラックを割り増しにすればパーフェクトだが。
土日のトラックを割り増しにすればパーフェクトだが。
構わないだろｗ 差別せずに全車1000円にしたれよ。土日と言わず 毎日1000円にすれば？
689 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:31:49 ID:oKRB/enN0
な ぜ 議員 だ け が 税金 で 乗り放題 に な る の か
▲▼JR全線タダで乗る国会議員▼▲
http://curry.2ch.net/train/kako/1020/10200/1020093426.html
国会議員は新幹線のグリーン席が乗り放題なんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1219298437
議員報酬について
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa38614.html
阿部力也『呆れる議員特権』
http://www.office-onoduka.com/books/20060702.html
▲▼JR全線タダで乗る国会議員▼▲
http://curry.2ch.net/train/kako/1020/10200/1020093426.html
国会議員は新幹線のグリーン席が乗り放題なんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1219298437
議員報酬について
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa38614.html
阿部力也『呆れる議員特権』
http://www.office-onoduka.com/books/20060702.html
690 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:32:07 ID:p1JwmPfv0
クレジットカードもある、ETCカードも持っている、車もある。
しかし、ETC車載器の面倒な手続き、天下り利権（ORSE）に納得がいかないので利用しない。
そもそも「日本のETC」がおかしいのは、ORSEが行っているセットアップ情報の管理。
なぜ、セットアップというものが必要なのか？
＞ ETCシステムを利用する車両を特定し、
＞ 通行料金を算出するためには、セットアップは必要不可欠です。
http://www.go-etc.jp/guide/guide04.html
ORSEのサイトにはこのように書いてあるのだが、
従来の通行券方式でもナンバープレートを読み取って通行料金を算出している。
ETCシステムでも同様の方法で料金区分を判別し、課金することは技術的にも容易だと考えられる。
つまり、わざわざORSEという団体が車載器に車両情報を登録・管理する必要はないのである。
本来であればドライバーがETC車載器を買って、
シガーソケットに差し込みETCカードを挿すだけで利用できるようにすべきなのです。
それにもかかわらず、国交省がこういったORSEという天下り団体まで作って国民の利益を阻害している。
しかし、ETC車載器の面倒な手続き、天下り利権（ORSE）に納得がいかないので利用しない。
そもそも「日本のETC」がおかしいのは、ORSEが行っているセットアップ情報の管理。
なぜ、セットアップというものが必要なのか？
＞ ETCシステムを利用する車両を特定し、
＞ 通行料金を算出するためには、セットアップは必要不可欠です。
http://www.go-etc.jp/guide/guide04.html
ORSEのサイトにはこのように書いてあるのだが、
従来の通行券方式でもナンバープレートを読み取って通行料金を算出している。
ETCシステムでも同様の方法で料金区分を判別し、課金することは技術的にも容易だと考えられる。
つまり、わざわざORSEという団体が車載器に車両情報を登録・管理する必要はないのである。
本来であればドライバーがETC車載器を買って、
シガーソケットに差し込みETCカードを挿すだけで利用できるようにすべきなのです。
それにもかかわらず、国交省がこういったORSEという天下り団体まで作って国民の利益を阻害している。
ETC初期はまだまだ料金所渋滞がひどくて、
（近くまでいけば花道状態で快感だったけどｗ）
ETC意味ね～って思ってたからなぁ。
全部優遇にしたらETC利用者から反対があるんじゃないかな。
（近くまでいけば花道状態で快感だったけどｗ）
ETC意味ね～って思ってたからなぁ。
全部優遇にしたらETC利用者から反対があるんじゃないかな。
693 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:33:04 ID:T45V5Rf90
うるさいから全部1000円にしてやれよ。
ETC無しのせいで料金所付近が大渋滞になるけど、それでもETC搭載車は半分の時間で通過できるはずだからな。
それを見てたらETC付けたくなるなるだろうし。
ETC無しのせいで料金所付近が大渋滞になるけど、それでもETC搭載車は半分の時間で通過できるはずだからな。
それを見てたらETC付けたくなるなるだろうし。
694 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:34:28 ID:aj49Sm9y0
>>627
ろくに車を使わないのにETCをつけてる奴なんて、ほとんど居ない。
今まで高速を使ってなかった連中に、使ってもらうことで
出先で金を落とさせようとするなら、ETCしばりでは意味がないよ
単純にETCの需要拡大案にしか見えないなあ
ろくに車を使わないのにETCをつけてる奴なんて、ほとんど居ない。
今まで高速を使ってなかった連中に、使ってもらうことで
出先で金を落とさせようとするなら、ETCしばりでは意味がないよ
単純にETCの需要拡大案にしか見えないなあ
696 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:35:15 ID:002a0g0JO
ゲートの維持費や天下りの利益を考えると高速無料化だな
697 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:35:28 ID:vqbcuZnM0
ETCが何なのか知らないってオチだったらやだな
700 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:36:13 ID:Vi++O+SRO
1000円札渡すだけなんだからETCに限る必要はない
1万円札とか出すヤシだけ割り引かなければいい
ETCが料金所をスムーズに通すためなら
ETCなしで1000円札を一枚渡すだけでも十分スムーズ
1万円札とか出すヤシだけ割り引かなければいい
ETCが料金所をスムーズに通すためなら
ETCなしで1000円札を一枚渡すだけでも十分スムーズ
701 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:36:29 ID:vqbcuZnM0
702 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:36:50 ID:zke2GsEg0
>>683
下道の交通容量が変わってないから渋滞する場所が変わるだけ
高速道路の渋滞は減るかも知れないけど乗り口、降り口周辺はこれまで以上に混雑するね
単純に渋滞緩和に繋がるって思ったら大間違いだわ
しかも、庶民の支出のトータルは変わらないから、
車や観光業に携わる人たちは潤うけど、一方で他の消費が減るから
なんら景気対策にはならないんだよ
君みたいにすぐだまされてくれる人ばかりだと政治も楽だよね
下道の交通容量が変わってないから渋滞する場所が変わるだけ
高速道路の渋滞は減るかも知れないけど乗り口、降り口周辺はこれまで以上に混雑するね
単純に渋滞緩和に繋がるって思ったら大間違いだわ
しかも、庶民の支出のトータルは変わらないから、
車や観光業に携わる人たちは潤うけど、一方で他の消費が減るから
なんら景気対策にはならないんだよ
君みたいにすぐだまされてくれる人ばかりだと政治も楽だよね
>>15
社会保険庁の手続きミスだったんだけどね
社会保険庁の手続きミスだったんだけどね
704 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:38:11 ID:NPAkZU8P0
これは菅氏いいこと言った
705 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:38:18 ID:YidNbFD+0
じゃあ現在ETCを付けている人のみすればいいんじゃね？
これなら利用者拡大のための利権で無い。
これなら利用者拡大のための利権で無い。
土日だけ無料開放すれば済むことジャン
709 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:39:37 ID:bKRrmQvo0
>>6
なるほど、納得
なるほど、納得
710 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:40:43 ID:pI7o93xL0
712 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:40:57 ID:BhWCos6CO
>>695
ETCカードを料金所で支払いすればポイント溜まるじゃん。
ETCカードを料金所で支払いすればポイント溜まるじゃん。
713 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:41:08 ID:SjxAhGw5O
ＥＴＣ限定でいいじゃん、
もし、ＥＴＣ無しも1000円にしたら人件費やら人員スケジュールで
どれぐらいのコストがかかるか参事してから話してるのか？
いい加減に２ちゃんねるの戯言をそのまま使うの止めろ！！
政治かなら政治経済の観点で喋れ！！
もし、ＥＴＣ無しも1000円にしたら人件費やら人員スケジュールで
どれぐらいのコストがかかるか参事してから話してるのか？
いい加減に２ちゃんねるの戯言をそのまま使うの止めろ！！
政治かなら政治経済の観点で喋れ！！
714 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:41:25 ID:vpD3YgEqO
２チャンでETCは天下りがどうこう言ってたのはやっぱり民主党工作員だったんだなｗ
つうかETCくらい誰でも付けてるだろ便利なのに
1000円で乗り放題とかあるとETCで料金払ったほうが良いだろ常識で考えて
つうかETCくらい誰でも付けてるだろ便利なのに
1000円で乗り放題とかあるとETCで料金払ったほうが良いだろ常識で考えて
715 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:41:52 ID:bKRrmQvo0
ＥＴＣより良い方法もあっただろうに
ＥＴＣは国が車両監視に使うのに便利だったんだろうか
ＥＴＣは国が車両監視に使うのに便利だったんだろうか
716 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:42:16 ID:Ovl4rGmI0
ETCのおかげで料金所の人件費を大幅に削れるからじゃないの？
２４時間必要だし削減できればすごい額だろ？
２４時間必要だし削減できればすごい額だろ？
717 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:42:18 ID:FDWXroE70
天下り先で元役人が甘い汁を啜っているのは問題かもしれないが
そればかりに目を向けてシステムの有効性や受けられる恩恵を放棄したり
悪と振れ込んで国民の目を欺くのもどうかと思うけどな。
多分政権が民主に移行しても此処まで普及したETCが無くなる事は無いと思うし・・・
俺の場合は車を買うときに機械はサービスで付けて貰ったし
カードもそれまで使っていたクレジットカードの窓口で無料即日発行してもらったから
初期費用も0円だった。（車の値引き分だと言えばそうかもしれないが）
そればかりに目を向けてシステムの有効性や受けられる恩恵を放棄したり
悪と振れ込んで国民の目を欺くのもどうかと思うけどな。
多分政権が民主に移行しても此処まで普及したETCが無くなる事は無いと思うし・・・
俺の場合は車を買うときに機械はサービスで付けて貰ったし
カードもそれまで使っていたクレジットカードの窓口で無料即日発行してもらったから
初期費用も0円だった。（車の値引き分だと言えばそうかもしれないが）
719 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:42:59 ID:+Uq9KAs80
民主支持者はえらいのう
ETCで千円になっても、反対表明に手払いで往復正規料金払うんだ、
少なくともここで騒いでるバカはそうするよね
ETCで千円になっても、反対表明に手払いで往復正規料金払うんだ、
少なくともここで騒いでるバカはそうするよね
721 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:43:16 ID:ogBHWmGBO
これは珍しく管が正論だけどね
付けてるか付けてないかで長い距離なら1万円以上も差が出るとか、利権を使っての有り得ないサービスですｗｗ
付けてるか付けてないかで長い距離なら1万円以上も差が出るとか、利権を使っての有り得ないサービスですｗｗ
＞つうかETCくらい誰でも付けてるだろ便利なのに
＞1000円で乗り放題とかあるとETCで料金払ったほうが良いだろ常識で考えて
「ゴチャゴチャ言わずに、創価学会に入ってしまえばラクじゃねえか？」って
言う人たちと同じような論法だよな。
一般の信者は何も考えず、ただ言われたようにカネだけ払っていれば良い訳かｗｗｗｗ
＞1000円で乗り放題とかあるとETCで料金払ったほうが良いだろ常識で考えて
「ゴチャゴチャ言わずに、創価学会に入ってしまえばラクじゃねえか？」って
言う人たちと同じような論法だよな。
一般の信者は何も考えず、ただ言われたようにカネだけ払っていれば良い訳かｗｗｗｗ
723 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:44:23 ID:tlFy6/dYO
何でも反対の民主党ww
>>702
あのー、通行量変わらないで料金所で止まる車が減ったら、当然渋滞緩和するでしょ？お前さんの
理屈だと、内需拡大って、公共事業と減税しかなくなるぞ？ついでに言えば、高速料金安くなってる
分、支出できる金は増えるよ？
あのー、通行量変わらないで料金所で止まる車が減ったら、当然渋滞緩和するでしょ？お前さんの
理屈だと、内需拡大って、公共事業と減税しかなくなるぞ？ついでに言えば、高速料金安くなってる
分、支出できる金は増えるよ？
725 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:45:02 ID:vpD3YgEqO
>>706
なんでETCが増えたらいけないんだよこんなに便利なのにな
ETC付ける人が増えたら高速道路を利用する人も増えるだろうし
メリットしかないと思うんだけど
利権がどうとか言ってる奴は頭がおかしくなってしまってるのかね？
なんでETCが増えたらいけないんだよこんなに便利なのにな
ETC付ける人が増えたら高速道路を利用する人も増えるだろうし
メリットしかないと思うんだけど
利権がどうとか言ってる奴は頭がおかしくなってしまってるのかね？
726 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:45:06 ID:JAYj7UYn0
>>700
一万崩しに行くDQNで渋滞
一万崩しに行くDQNで渋滞
727 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:45:16 ID:R2ulDGOxO
ETCよりも地デジの方が疑問に思う
728 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:45:37 ID:Vi++O+SRO
高速無料化なら借金を税金から返すから
いつかは償還できる
高速有料継続なら通行料から借金を返すから
通行料を値下げしたのでいつまでも償還できません
高速利権集団メシウマ
国民無限返済ループ
いつかは償還できる
高速有料継続なら通行料から借金を返すから
通行料を値下げしたのでいつまでも償還できません
高速利権集団メシウマ
国民無限返済ループ
729 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:46:06 ID:GwGhCc8c0
高い高速料金を払うのが好きな人が、こんなにいると思わなかった。
もしかして、携帯持ったのも遅い人達なのかな？
もしかして、携帯持ったのも遅い人達なのかな？
731 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:46:48 ID:y42deaHe0
>>717
いや、ETCは普通に終了でしょ
いや、ETCは普通に終了でしょ
732 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:46:49 ID:WREtPz1NO
ETCじゃなかったら一層渋滞してエラいことになるじゃん
733 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:46:52 ID:atmF3xgp0
民主氏ね
けどこれは正論
ETC付けてる奴はバカ
けどこれは正論
ETC付けてる奴はバカ
734 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:47:25 ID:zke2GsEg0
735 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:47:37 ID:nspA8dwV0
富士川SAのヤキソバが食いたいが厚木から清水までETCでも片道3000円も
するから、なかなか行けないな。
するから、なかなか行けないな。
736 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:47:42 ID:pI7o93xL0
>>727
地デジ批判なら同意してた
地デジ批判なら同意してた
政策として税金投入するなら、すべてのドライバーに公平に割引を適用するべきだな。
そもそも。
そもそも。
>>727
地デジは「利用しない」という選択肢がないからな
地デジは「利用しない」という選択肢がないからな
>>735
あそこは下道からでも利用できた気がする
あそこは下道からでも利用できた気がする
744 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:49:20 ID:33/nF5hB0
バカこけ
通過車両数と徴収料金とが一致すると思うのは、世間を知らないお人よし。
ETC にすれば取りっぱぐれやネコババが、ほぼ無くなる。
通過車両数と徴収料金とが一致すると思うのは、世間を知らないお人よし。
ETC にすれば取りっぱぐれやネコババが、ほぼ無くなる。
745 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:49:29 ID:/lfMJFzYO
通行料って公共料金だよね？
たとえば電車の定期券がカードでしか買えないなら大問題だとおもうが。
たとえば電車の定期券がカードでしか買えないなら大問題だとおもうが。
746 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:50:35 ID:WREtPz1NO
つーかETCに否定的な人がこんなにいるとは‥
あんなに便利なのに
あんなに便利なのに
>>734
景気悪くしたいの？これ内需拡大策だよ？
景気悪くしたいの？これ内需拡大策だよ？
748 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:51:18 ID:BhWCos6CO
そもそも、償還したら無料開放するという約束で料金取り出したのに
>>746
ETCに否定的じゃなくて、クレジットカードに否定的だと思う
ETCに否定的じゃなくて、クレジットカードに否定的だと思う
751 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:51:53 ID:vpD3YgEqO
高速道路無料とか馬鹿を言っちゃってる民主党はもう負けを認めろよ
莫大な財源を失うだけではなく無料になって人が増えれば高速道路ではなく低速道路になる
こんな馬鹿な愚策はないよないったいなんのための高速道路だよ民主党
莫大な財源を失うだけではなく無料になって人が増えれば高速道路ではなく低速道路になる
こんな馬鹿な愚策はないよないったいなんのための高速道路だよ民主党
現金とかだと料金所の不正やり放題だからな・・・
すっとぼけて通常料金受領して差額はないないしそう
すっとぼけて通常料金受領して差額はないないしそう
755 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:54:01 ID:yLysa8AZO
バイクが軽と同じ料金なのは納得できん。バイクは無料でもいいと思う。
756 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:54:03 ID:Xd1pAYE9O
クレジットカードがないとＥＴＣ使えないのもおかしい。
もちろんＥＴＣだけというのも根本的におかしい。
もちろんＥＴＣだけというのも根本的におかしい。
757 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:54:27 ID:juliVXN/0
>>667
車種識別はそんな難しくなさそうだがなぁ。
>>684
まあ、そうかもな。
非接触型のＩＣカードはまだまだ高いからな。
>>673
んー。
自民党はＥＴＣ車載器70万台に、税金から5250円/台の助成金を出したことがあるから、
それ絡みじゃないかと思う。
車種識別はそんな難しくなさそうだがなぁ。
>>684
まあ、そうかもな。
非接触型のＩＣカードはまだまだ高いからな。
>>673
んー。
自民党はＥＴＣ車載器70万台に、税金から5250円/台の助成金を出したことがあるから、
それ絡みじゃないかと思う。
これに関しては完の言う通りであるが
ETC装着済みの俺としてはETC限定のほうが多少は渋滞緩和になってありがたい
ETC装着済みの俺としてはETC限定のほうが多少は渋滞緩和になってありがたい
759 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:54:44 ID:zke2GsEg0
760 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:54:46 ID:y42deaHe0
自民の本音としては高速道路を無料化されると、
下道の混雑が少なくなっていろいろなうま味が減るってことが痛いんじゃないかな
下道の混雑が少なくなっていろいろなうま味が減るってことが痛いんじゃないかな
>>737
ETCをつける＝コスト払って渋滞緩和＋省力化に貢献する、なんで差別化があっても問題ない。
ETCをつける＝コスト払って渋滞緩和＋省力化に貢献する、なんで差別化があっても問題ない。
762 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:55:31 ID:FDWXroE70
763 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:55:33 ID:Vi++O+SRO
もう無限返済ループはやめようぜ
確かに便利になったし、料金も昔より安くなったからなぁ。
利権は目をつぶるよってのが利用者の本音じゃね？
利権は目をつぶるよってのが利用者の本音じゃね？
765 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:55:53 ID:jCE8nq0xO
定額なら入り口で通行権取る代わりに1000円札入れるようにすれば
出口での渋滞はなくなるよね
出口での渋滞はなくなるよね
767 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:56:12 ID:dJil+Ot5O
ＥＴＣが付いてない車両も1000円にすると料金所で渋滞するからだろ。
今の割引知らない人も多いんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
769 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:56:57 ID:vpD3YgEqO
高速道路無料で高速道路を低速道路にしちゃう愚策を考えた馬鹿丸出しの民主党はいい加減にしとけよ
それでいてしかも車１台につき５万円の税金を取るとか冗談じゃないよ民主党死ね
高速道路無料とかもう止めろ頭悪い馬鹿が考えた経済対策は本当に大迷惑なんだが
自民党のほうが遥かに優れた案なのは間違いないね
それでいてしかも車１台につき５万円の税金を取るとか冗談じゃないよ民主党死ね
高速道路無料とかもう止めろ頭悪い馬鹿が考えた経済対策は本当に大迷惑なんだが
自民党のほうが遥かに優れた案なのは間違いないね
770 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:56:59 ID:BhWCos6CO
771 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:57:13 ID:loL1eRni0
>>443
点数に割り引き無かったら一発免停も夢じゃないからいやだ
点数に割り引き無かったら一発免停も夢じゃないからいやだ
773 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:58:00 ID:hzSwDs1Z0
１０００円乗り放題を利権の為に導入するんだったら
シガーソケットで付け替えできるＥＴＣユニット配れｗｗｗ
シガーソケットで付け替えできるＥＴＣユニット配れｗｗｗ
774 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:58:21 ID:WSvfYhXYO
ヒント 債務整理、自己破産、ずーっと無職、住所不定
この連休中に帰省したが、深夜割引を使って
片道6600円が往復6600円になりますた。
電車だと一人片道7000円。三人だからすげぇ得。
片道6600円が往復6600円になりますた。
電車だと一人片道7000円。三人だからすげぇ得。
776 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 14:59:42 ID:iYQVnHnTO
東北道は矢板あたりを拡張すべきだな
ETCに限定せず、土日だけ料金所を無料開放しちゃえば言いだけの話だろこれ。
料金所のおじさんも土日休みになるし良いことずくめ
料金所のおじさんも土日休みになるし良いことずくめ
778 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:00:42 ID:YMHAaquX0
現金客も1000円にした方が、支払いの度、自民に感謝するのになぁ
一律1000円なら利用者も料金所も圧倒的にスムーズで助かるし
一律1000円なら利用者も料金所も圧倒的にスムーズで助かるし
779 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:00:55 ID:BhWCos6CO
>>775
ヒント ただならもっとお得。
ヒント ただならもっとお得。
780 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:01:24 ID:Vi++O+SRO
>>775
ガリソン代はどこ逝った
ガリソン代はどこ逝った
>>777
一度実験でそれやってみてほしい
一度実験でそれやってみてほしい
782 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:03:06 ID:y42deaHe0
ETCなんて自分で簡単に取り付けられると思ったら大間違い。
シガーソケットは使えないからダッシュボードをあけて電源を引っ張ってこなくちゃならない。
アンテナの取り付け位置を間違えば、初ETC利用時に恥ずかしいことになるし。
シガーソケットは使えないからダッシュボードをあけて電源を引っ張ってこなくちゃならない。
アンテナの取り付け位置を間違えば、初ETC利用時に恥ずかしいことになるし。
783 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:03:29 ID:/lfMJFzYO
>>752
電車で切符は買えるが、便利で割引く定期券は買えないようなもの。
電車で切符は買えるが、便利で割引く定期券は買えないようなもの。
ETC搭載普通車って、登録台数の何パーセント位なんだろうね。
これは景気対策と考えるよりもETC普及キャンペーンで
政府がやるような事には思えないなあ。
これは景気対策と考えるよりもETC普及キャンペーンで
政府がやるような事には思えないなあ。
ガソリンの暫定税率なくしてよ
高速なんてのらねーって
高速なんてのらねーって
>>456
そうなんだよね
ディーラーやオートバックスなんかの言いなりになるのが金持ちで頭がいいと思ってる人大杉
確かに興味ないことに時間を使わずに金を使うってのは金がなければ出来んがね
ＥＴＣ、只でつけれた時期があったことすら知らない人が多いことは意外だったなぁ
利用するしないはともかく選択肢があることを知らないのはそれだけで損だと思うんだが
そうなんだよね
ディーラーやオートバックスなんかの言いなりになるのが金持ちで頭がいいと思ってる人大杉
確かに興味ないことに時間を使わずに金を使うってのは金がなければ出来んがね
ＥＴＣ、只でつけれた時期があったことすら知らない人が多いことは意外だったなぁ
利用するしないはともかく選択肢があることを知らないのはそれだけで損だと思うんだが
788 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:04:57 ID:27ijkIJ80
789 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:04:58 ID:VLA0uG/S0
まあ地デジと同じであの手この手でETC普及させたいんだろうね、自民と官僚は（ｗ
でも土日祝日ぐらいしか乗らないリーマンにとってはあえて取り付けようとも思わない
んだよね。利権のニオイがプンプンするしな（ｗ
でも土日祝日ぐらいしか乗らないリーマンにとってはあえて取り付けようとも思わない
んだよね。利権のニオイがプンプンするしな（ｗ
>>766
千円札持ってない人は？ちなみに千円以下なんで定額ではない。
千円札持ってない人は？ちなみに千円以下なんで定額ではない。
791 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:05:37 ID:hzSwDs1Z0
原油価格が１バレル６０ドル位まで暴落しているのに
リッター１３０円以上の不思議．．．
便乗値上げを注視すると言った自民はどこへやら．．．
リッター１３０円以上の不思議．．．
便乗値上げを注視すると言った自民はどこへやら．．．
792 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:05:40 ID:+xXpIE8D0
マスコミを共産主義国家的に乗っ取られた日本では既に政党や政治家などに直接文句なんか言うより
２ちゃんねるで文句言った方が透明性あるし効果あると思う。
ましてや政治や経済のことで宗教団体に懺悔はともかくとして文句や苦情などの相談をするなどどうかしてる。
しかしそれら社会背景を知っていてだからこそ損失を拡大しているサラリーマンやＯＬなど個人投資家や
それなりの視点に居る人は怖くて何も言えない。
でもちょっと待て。
怖くて何も言えないなら投資をするより消費や派遣で働いた方がいいと思う。
怖くて何も言えないなら部下の上に立ったり人を雇ったり経営をするより派遣で働いた方がいいと思う。
派遣で働いて人の上に立ったり人より責任を負い経営など任されてる状態の人達は立つべき立場へ向かうべきと思う。
現状を打破すべき為に何をすべきかについて今見えていることは極めて明確であろう。
http://jp.youtube.com/watch?v=jC4GU6GNykc
２ちゃんねるで文句言った方が透明性あるし効果あると思う。
ましてや政治や経済のことで宗教団体に懺悔はともかくとして文句や苦情などの相談をするなどどうかしてる。
しかしそれら社会背景を知っていてだからこそ損失を拡大しているサラリーマンやＯＬなど個人投資家や
それなりの視点に居る人は怖くて何も言えない。
でもちょっと待て。
怖くて何も言えないなら投資をするより消費や派遣で働いた方がいいと思う。
怖くて何も言えないなら部下の上に立ったり人を雇ったり経営をするより派遣で働いた方がいいと思う。
派遣で働いて人の上に立ったり人より責任を負い経営など任されてる状態の人達は立つべき立場へ向かうべきと思う。
現状を打破すべき為に何をすべきかについて今見えていることは極めて明確であろう。
http://jp.youtube.com/watch?v=jC4GU6GNykc
>>785
「利用率」は70%らしい。
「利用率」は70%らしい。
>>775
それが今度は往復二千円になるってんだから、でかいわな。
それが今度は往復二千円になるってんだから、でかいわな。
796 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:07:31 ID:GwGhCc8c0
>>789
リーマンじゃないくせに！
リーマンじゃないくせに！
797 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:07:48 ID:6puTGigKO
これも奥田のしわざか？
798 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:08:05 ID:IMfx9p560
2トン車買い集めて、休日配達限定の格安運送会社つくろーかな
799 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:08:09 ID:FDWXroE70
都会なら民主の案でも構わない車を持たなければ良いのだから。
でも公共交通機関が発達してない田舎では全ての車の税金アップは厳しい。
下道通勤にしか使わないOLの車や農作業にしか使わない農家のトラックにまで
高速収入を肩代わりさせられたら堪らない。
でも公共交通機関が発達してない田舎では全ての車の税金アップは厳しい。
下道通勤にしか使わないOLの車や農作業にしか使わない農家のトラックにまで
高速収入を肩代わりさせられたら堪らない。
802 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:09:15 ID:oMcnp1fU0
俺は民主を支持たいけど、高速道の無料化って理解できないんだよな。
・アスファルトのリペアはどうすんの？
・除雪はどうなんの？
・落葉ほか障害物はどうなんの？
・アスファルトのリペアはどうすんの？
・除雪はどうなんの？
・落葉ほか障害物はどうなんの？
土日サービス業で休めない、俺涙目
804 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:09:32 ID:nERHCK030
コイツの頭の悪い発言にはうんざり。誰か止めろよ
806 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:10:35 ID:Vi++O+SRO
>>805
いやいや税金でやるんだよ
いやいや税金でやるんだよ
807 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:10:51 ID:hzSwDs1Z0
ハイエースとかで休日に日本列島駆け巡る
モグリ運送業者が乱立しそうｗｗｗ
ビジネスチャンスか？？
モグリ運送業者が乱立しそうｗｗｗ
ビジネスチャンスか？？
808 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:11:18 ID:0xtdQRyc0
4ナンバーはどうなん？
>>785
書き飽きたが
１．ETC普及で渋滞が減ればそれだけで経済効果がある。
２．土日に地方へ車で遠出する人が増えれば、地方の観光サービス業の振興になる。
３．車の利用が増えれば、自動車販売台数も増える。
４．高速道路の省力化にもなる。
実にレベルの高い内需拡大策。
書き飽きたが
１．ETC普及で渋滞が減ればそれだけで経済効果がある。
２．土日に地方へ車で遠出する人が増えれば、地方の観光サービス業の振興になる。
３．車の利用が増えれば、自動車販売台数も増える。
４．高速道路の省力化にもなる。
実にレベルの高い内需拡大策。
>>806
それこそ「高速利用者から取れよ」が正論のような…
それこそ「高速利用者から取れよ」が正論のような…
811 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:11:45 ID:QcBcW93q0
812 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:12:25 ID:0dhIfin80
ETCの普及効果を高め、経営効率化を後押しする為です。
>>801
なる程。ｱﾘｶﾞ㌧
なる程。ｱﾘｶﾞ㌧
814 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:13:04 ID:oKRB/enN0
>>806
国民から直接取るか、間接的に税金で取るかの違いだな
国民から直接取るか、間接的に税金で取るかの違いだな
815 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:15:17 ID:WwehufMHO
利権乞食の懐を暖めるためだろ
しかしミンスに突っ込む資格はない
無力な野党なんざケツ拭く紙にも劣る
しかしミンスに突っ込む資格はない
無力な野党なんざケツ拭く紙にも劣る
816 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:15:22 ID:2u6jsuaL0
ＥＴＣよりも、携帯電話で通行できる様にしてくれ。
817 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:15:37 ID:y42deaHe0
819 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:17:01 ID:Vi++O+SRO
820 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:18:00 ID:R76ETQHJ0
>>791
うちの近く、既にレギュラーなら130円きってる。
うちの近く、既にレギュラーなら130円きってる。
821 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:18:12 ID:vpD3YgEqO
>>779
無料だと人大杉で渋滞して高速道路が低速道路になるから止めろ迷惑
無料だと人大杉で渋滞して高速道路が低速道路になるから止めろ迷惑
今でもETC利用者だけの割引はたくさんある。
いくら利権に反対でも、頻繁に高速を利用する人にとっては
あれだけ安くなりゃ買わざるを得ない。
なんつーか、うまいよなぁ。強制の地デジとはちと違う。
いくら利権に反対でも、頻繁に高速を利用する人にとっては
あれだけ安くなりゃ買わざるを得ない。
なんつーか、うまいよなぁ。強制の地デジとはちと違う。
よく分からないのだが
自民→ETCだけにして、ETC普及を進めて渋滞原因の一つである料金所の混雑を解消する
民主→全部にすると、いままでのような混雑する方にも人が増えてしまい、さらなる渋滞につながる。
この認識であってるのだろうか？
自民→ETCだけにして、ETC普及を進めて渋滞原因の一つである料金所の混雑を解消する
民主→全部にすると、いままでのような混雑する方にも人が増えてしまい、さらなる渋滞につながる。
この認識であってるのだろうか？
未だにETCを付けていない金持ちは割り引かなくていいってことだろ？
1人12000円くれるのの所得制限みたいなものだろ
1人12000円くれるのの所得制限みたいなものだろ
>>818
それを増やすための政策なんだが、俺に現状の数字を聞いてどーする？
それを増やすための政策なんだが、俺に現状の数字を聞いてどーする？
826 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:20:11 ID:O9648wWJ0
ETCを付ける金がない
827 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:20:31 ID:s9RpuOAQ0
まあ、たしかにこれで与党の得票が増えるか怪しいな
便益を受ける有権者はかなり少なそうだ
あとで消費税増税が待ってるし、自分からカネを取り上げて、車もETCも持ってて
土日に遊びにいける層に移転しやがってと反感を買ったらおしまいだ
便益を受ける有権者はかなり少なそうだ
あとで消費税増税が待ってるし、自分からカネを取り上げて、車もETCも持ってて
土日に遊びにいける層に移転しやがってと反感を買ったらおしまいだ
828 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:21:49 ID:GwGhCc8c0
830 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:22:10 ID:DF/uK+7dO
>>826
そんな奴は車買うどころか維持する金もないはず
そんな奴は車買うどころか維持する金もないはず
ETCでも休日はめちゃめちゃ混むようになるだろうな…
皆土日しか乗らなくなるだろうし
皆土日しか乗らなくなるだろうし
832 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:23:12 ID:27ijkIJ80
833 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:23:12 ID:IMfx9p560
835 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:24:03 ID:vqbcuZnM0
>>825
だな。ETC宣伝マンに聞くもんじゃないよなｗ
だな。ETC宣伝マンに聞くもんじゃないよなｗ
838 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:24:25 ID:y42deaHe0
>>823
どちらとも、混雑する東京大阪は適用外でしょ
どちらとも、混雑する東京大阪は適用外でしょ
>>835
マスゴミがやらねえから、この政策の意味を解説してただけなんだが、宣伝マンにされたかｗ。
マスゴミがやらねえから、この政策の意味を解説してただけなんだが、宣伝マンにされたかｗ。
841 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:27:27 ID:tAvj3f4V0
>>826
あきらめろ
あきらめろ
とりあえず連絡橋と連絡フェリーが有るところはフェリーに助成金だせよ。
843 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:27:56 ID:O9648wWJ0
>>830
どういう理屈でそうなるか説明しろ。
どういう理屈でそうなるか説明しろ。
844 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:28:12 ID:vqbcuZnM0
>>835
マスコミがやらないって事は、結構まともなモノという認識で８割方間違いなさそうだが････はてさてｗ
マスコミがやらないって事は、結構まともなモノという認識で８割方間違いなさそうだが････はてさてｗ
846 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:29:44 ID:XevOf4JZO
菅は渋滞を助長するような発言をして恥ずかしくないのか。
菅のいっていることをやったら渋滞がいたるところで発生して、事故が起こ
りやすくなるわけで。
やっぱりテロリスト菅は言うことが違うな。
ブーメランでも投げてろ、ボケ
って感じかな。
菅のいっていることをやったら渋滞がいたるところで発生して、事故が起こ
りやすくなるわけで。
やっぱりテロリスト菅は言うことが違うな。
ブーメランでも投げてろ、ボケ
って感じかな。
847 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:30:41 ID:3nKED8UB0
自民はETC普及率上げて人員整理を進めたい思惑があるのかな
848 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:30:42 ID:vqbcuZnM0
849 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:31:27 ID:oKRB/enN0
>>837
市町村一斉にイラネって言いそうだなｗ
市町村一斉にイラネって言いそうだなｗ
850 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:31:27 ID:CQHqXY85O
今どきＥＴＣも付けていないような奴は
一年間に数える位しか高速に乗らない奴か
料金が安くなることに無関心な奴だろ？
そんな奴の事まで考えてやる必要ないよ。
一年間に数える位しか高速に乗らない奴か
料金が安くなることに無関心な奴だろ？
そんな奴の事まで考えてやる必要ないよ。
>>826
年間４回以上高速利用するなら、今度の給付金でつけりゃいい。元はすぐ取れる。
年間４回以上高速利用するなら、今度の給付金でつけりゃいい。元はすぐ取れる。
ETC無料キャンペーンしてる所を探せ。
>>848
こいつになんか具体的に反論してみ。ROMってる人に説得力が無いぞ？
書き飽きたが
１．ETC普及で渋滞が減ればそれだけで経済効果がある。
２．土日に地方へ車で遠出する人が増えれば、地方の観光サービス業の振興になる。
３．車の利用が増えれば、自動車販売台数も増える。
４．高速道路の省力化にもなる。
実にレベルの高い内需拡大策。
こいつになんか具体的に反論してみ。ROMってる人に説得力が無いぞ？
書き飽きたが
１．ETC普及で渋滞が減ればそれだけで経済効果がある。
２．土日に地方へ車で遠出する人が増えれば、地方の観光サービス業の振興になる。
３．車の利用が増えれば、自動車販売台数も増える。
４．高速道路の省力化にもなる。
実にレベルの高い内需拡大策。
855 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:35:41 ID:FDWXroE70
>>846
そしたらそこの道路を拡張したらいいだろ。
大体、渋滞による経済損失が大きいのが東京、大阪、沖縄、神奈川なのに
なんで田舎に高速道路を作り続けるんだ。
労働力は出稼ぎで入ってくるんだから同じだろ。
そしたらそこの道路を拡張したらいいだろ。
大体、渋滞による経済損失が大きいのが東京、大阪、沖縄、神奈川なのに
なんで田舎に高速道路を作り続けるんだ。
労働力は出稼ぎで入ってくるんだから同じだろ。
857 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:36:02 ID:YcMc8CYb0
>>850
年に数える程度でも高速を使うなら今すぐつけた方がいいと思う。
ETCが不要なのは、もう5年くらい高速使ってないな～みたいな人。
そういう人はこの先も高速なんて乗らないだろうから放っておいても問題ない。
年に数える程度でも高速を使うなら今すぐつけた方がいいと思う。
ETCが不要なのは、もう5年くらい高速使ってないな～みたいな人。
そういう人はこの先も高速なんて乗らないだろうから放っておいても問題ない。
これ以上ETC増やしたって大した効果ねえよ。
料金所の出口から混んでるんだから。
料金所の出口から混んでるんだから。
859 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:40:38 ID:oKRB/enN0
861 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:42:17 ID:FDWXroE70
まあ元々ETCを付けている人間にとっては
「おっ！ありがてえ」て話だな。
だから俺はその恩恵に預かる事にする。
「おっ！ありがてえ」て話だな。
だから俺はその恩恵に預かる事にする。
862 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:42:34 ID:YQYU8KtLO
民間企業があらゆる手を使って利用数を増やすことは当たり前のこと
利用数増の中から得られる利益もたくさんあるしな
経済をしらないやつは書き込み控えてくれない？
愚痴ばっかりでみっともないったらありゃしない
利用数増の中から得られる利益もたくさんあるしな
経済をしらないやつは書き込み控えてくれない？
愚痴ばっかりでみっともないったらありゃしない
>>840
10万も20万もするわけでなし、
どうやったって車もてる家庭/奴はETC取り付け代金くらい払えるよ。
仕事だっていうならなおさら付けてなきゃおかしい。
現状でもかなり割引になってるんだから。
10万も20万もするわけでなし、
どうやったって車もてる家庭/奴はETC取り付け代金くらい払えるよ。
仕事だっていうならなおさら付けてなきゃおかしい。
現状でもかなり割引になってるんだから。
まぁ俺の知り合いでセルシオ乗ってるけど
カードの審査落ちてETC付けられない奴がいるｗ
カードの審査落ちてETC付けられない奴がいるｗ
865 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:43:59 ID:NuMdHxFD0
ぶっちゃけ、人件費の削減になるからなんじゃ。
>>855
高速も天下の往来だとおもうぞ。
だいたい一般的な生活してて、直接的じゃないにせよ高速道路の恩恵を受けてない人って、
いないって。
コンビニスーパー魚屋etc、何がどこを走って運んでるとおもっているんだってはなし。
高速も天下の往来だとおもうぞ。
だいたい一般的な生活してて、直接的じゃないにせよ高速道路の恩恵を受けてない人って、
いないって。
コンビニスーパー魚屋etc、何がどこを走って運んでるとおもっているんだってはなし。
867 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:46:47 ID:g++pWomA0
ＥＴＣなんて標準装備だったぞ
868 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:48:55 ID:vqbcuZnM0
数回乗ればETC代くらいすぐ取り戻せるだろ
870 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:52:35 ID:sqOGMIWe0
無料にしたら、
ＥＴＣだけじゃなく、料金所関連の人件費や箱もイランだろう。
何かを作れば作るだけ間接費を増やす。
誰が知恵をつけてるのか見る人が見ればすぐに分かるな。
ＥＴＣだけじゃなく、料金所関連の人件費や箱もイランだろう。
何かを作れば作るだけ間接費を増やす。
誰が知恵をつけてるのか見る人が見ればすぐに分かるな。
871 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 15:53:06 ID:R76ETQHJ0
>>855
極小ＥＴＣ開発して人間に埋め込めば、歩行者からも通行料取れるから、道路の費用は全部通行料収入で賄えばいいな。
極小ＥＴＣ開発して人間に埋め込めば、歩行者からも通行料取れるから、道路の費用は全部通行料収入で賄えばいいな。
ちょっと古い資料だが、効果ありすぎだろこれ…
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/photo/20050912ni_05.gif
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/photo/20050912ni_05.gif
>>870
適切に、他から金を取ってくる手間が現状より安く上がるなら、まあ、そうだろうな。
適切に、他から金を取ってくる手間が現状より安く上がるなら、まあ、そうだろうな。
>>870 でもETC普及に伴って料金所の無人化増えてるからねぇ
人件費節約できているのは確か
人件費節約できているのは確か
休日・普通車・地方と行楽向け限定でETCの極端な割引実施。
まさにETCを搭載している割合の低い車向けの割引だから
聞いた瞬間、ETC普及キャンペーンだなとすぐわかった。
まさにETCを搭載している割合の低い車向けの割引だから
聞いた瞬間、ETC普及キャンペーンだなとすぐわかった。
>>868
俺定性的な話しかしてないよ？数字なんかまったく出してない。
俺定性的な話しかしてないよ？数字なんかまったく出してない。
883 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 16:15:07 ID:vqbcuZnM0
>>877
＞俺定性的な話しかしてないよ？数字なんかまったく出してない。
そこはオレの書き方が悪かったようだ
数字も出さずにと言いたかった
数字の裏付けのない妄想は議論にすら値しないというのも加えてｗ
＞俺定性的な話しかしてないよ？数字なんかまったく出してない。
そこはオレの書き方が悪かったようだ
数字も出さずにと言いたかった
数字の裏付けのない妄想は議論にすら値しないというのも加えてｗ
885 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 16:19:21 ID:vqbcuZnM0
１０００円は嬉しいけど週末だけなんだよね？
一泊ドライブ旅行だと、それほど遠くまで行けないんだよなあ。
一泊ドライブ旅行だと、それほど遠くまで行けないんだよなあ。
889 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 16:21:12 ID:vqbcuZnM0
890 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 16:22:31 ID:9UTf2dg90
国の政策に乗ってETC着けてやったんだから当然。
893 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 16:23:47 ID:vqbcuZnM0
895 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 16:25:02 ID:vqbcuZnM0
897 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 16:25:46 ID:loL1eRni0
898 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 16:25:54 ID:vqbcuZnM0
901 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 16:27:25 ID:vqbcuZnM0
>>897
あれ？ETCが普及するまでは地獄だったの？ｗ
あれ？ETCが普及するまでは地獄だったの？ｗ
902 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 16:27:28 ID:sVdsW5410
菅さん、厚生大臣の時は「偉い人だな」って感心してたけど、最近は文句ばっかり言う人になったね。
なんか見てて見苦しい
なんか見てて見苦しい
本体をキャンペーンで貰う。
取り付け工賃5000円（自分でするなら無料だが）
現地で遊んで日帰りできる距離で片道5000円弱くらいだろ？
往復10000円が2000円に。ほら、1回で工賃分浮いたぞ。
取り付け工賃5000円（自分でするなら無料だが）
現地で遊んで日帰りできる距離で片道5000円弱くらいだろ？
往復10000円が2000円に。ほら、1回で工賃分浮いたぞ。
904 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 16:28:06 ID:vqbcuZnM0
>>898
単なる常識の問題だろ？渋滞があると喜ぶのって誰よ？
単なる常識の問題だろ？渋滞があると喜ぶのって誰よ？
906 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 16:29:55 ID:loL1eRni0
16:27:25 ID:vqbcuZnM0
16:28:06 ID:vqbcuZnM0
ん？なんでわずか41秒で打てるんだ？
めちゃくちゃ早くね？
16:28:06 ID:vqbcuZnM0
ん？なんでわずか41秒で打てるんだ？
めちゃくちゃ早くね？
ID:vqb～ の人は、人にケチつけることしてないなずっと。
あんまり餌あたえんでいいと思うぞ。
レス乞食みたいだし。
あんまり餌あたえんでいいと思うぞ。
レス乞食みたいだし。
>>908
いや、あんちゃんに言ったんじゃないよ。反対側からも数字とかは出ないのかなと思ってね。
特に、「数字の裏付けのない妄想は議論にすら値しないというのも加えてｗ」とも言ってたから、
何かしら持ってるのかとも思っただけ。だから、そんな気にしないでいいよ。
いや、あんちゃんに言ったんじゃないよ。反対側からも数字とかは出ないのかなと思ってね。
特に、「数字の裏付けのない妄想は議論にすら値しないというのも加えてｗ」とも言ってたから、
何かしら持ってるのかとも思っただけ。だから、そんな気にしないでいいよ。
912 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 16:38:14 ID:b48YUZdW0
菅さん、北朝鮮のスパイと繋がっているって本当ですか？
ＥＴＣ車を増やして高速の渋滞緩和
→二酸化炭素排出量削減で目標値達成が目的だと思った
→二酸化炭素排出量削減で目標値達成が目的だと思った
914 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 16:39:53 ID:jiVt/K7f0
野党第一党の幹部ともあろう者が、何でこんなくだらない質問しか出来ないのか。
この木っ端政治家め。
この木っ端政治家め。
>>884
毎回盆暮れには500km程(東名名神中国山陽）移動しているけど、
既に去年も今年も（事故渋滞以外の）渋滞はほとんどなかったぞ
特にICで渋滞なんて富士川より東京より位だろ
京都南も渋滞してないし…
名古屋-大垣間は湾岸道通る人もでてきて渋滞も減った気がするし
普段乗らない層が高速に上がってきても事故渋滞の元になるだけのような…
毎回盆暮れには500km程(東名名神中国山陽）移動しているけど、
既に去年も今年も（事故渋滞以外の）渋滞はほとんどなかったぞ
特にICで渋滞なんて富士川より東京より位だろ
京都南も渋滞してないし…
名古屋-大垣間は湾岸道通る人もでてきて渋滞も減った気がするし
普段乗らない層が高速に上がってきても事故渋滞の元になるだけのような…
916 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 16:42:38 ID:4U/C6Ild0
菅、水戸きてたのかよ。
ちなみにうちはETC自分で取り付けたし、常磐道空いてるし
1000円乗り放題大賛成。
ガソリン高もあって遠出控えてたけど、これ実施されたら
観光でお金落とすよ。
ちなみにうちはETC自分で取り付けたし、常磐道空いてるし
1000円乗り放題大賛成。
ガソリン高もあって遠出控えてたけど、これ実施されたら
観光でお金落とすよ。
917 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 16:44:39 ID:OItZK08qO
バ管はもう黙ってろよ
918 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 16:49:31 ID:0Xe68ozqO
何でETC付いた車だけって…料金所のおっさん達の人件費考えろよ。
すぐに元の取れるETCさえ付けれない貧乏人は、
金落とさないから、割り引く必要はない。
そんな事当然だろ。何の目的でやるか良く考えろよ。
すぐに元の取れるETCさえ付けれない貧乏人は、
金落とさないから、割り引く必要はない。
そんな事当然だろ。何の目的でやるか良く考えろよ。
919 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 16:49:56 ID:MmjmpIEj0
920 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 16:51:26 ID:HErDvrnA0
基本的に長距離運転の奨励だから，CO2は確実に増えるだろうな．
922 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 16:52:04 ID:OcpPAmbIO
住基カードが必要なんだろなｅｔｃ
そもそもETCつけない人は高速利用しない
管に同調してるヤツってETCもつけられない貧乏人なの？
だったらETCつけた方がよっぽど元取れて得だと思うんだが
だったらETCつけた方がよっぽど元取れて得だと思うんだが
そもそも福田前総理が糞
927 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 16:55:45 ID:C3yT6zYv0
>>923
年2～3回程度しか遠出しない人だったら、わざわざETCは付けないと思うが。
年2～3回程度しか遠出しない人だったら、わざわざETCは付けないと思うが。
929 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 16:57:34 ID:C2rJ3fCNO
>>927
だったら1000円にならなくてもいいじゃん。
だったら1000円にならなくてもいいじゃん。
本当の金持ちは
「つけたほうが何百円、何千円得」なんていうセコい発想はないものだよ
貧乏人
「つけたほうが何百円、何千円得」なんていうセコい発想はないものだよ
貧乏人
932 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 17:02:20 ID:GCSOwzXx0
議員ならJR乗り放題だろ気にすんな(w
933 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 17:03:28 ID:HErDvrnA0
まあ付けるのめんどくせえってのはあるかもな．
店で２，３時間待たされたからなあ．５年前の話だけどw
店で２，３時間待たされたからなあ．５年前の話だけどw
>>927
俺年３回しか遠出しないけど付けてるよ
東京からうちの田舎まで帰省すると１回の往復で元が取れるので
後は得するだけだし
遠出しなくても１００ｋ割とかあるから休日ゴルフ場まで行くときも
５割引とかで結構便利だよ
俺年３回しか遠出しないけど付けてるよ
東京からうちの田舎まで帰省すると１回の往復で元が取れるので
後は得するだけだし
遠出しなくても１００ｋ割とかあるから休日ゴルフ場まで行くときも
５割引とかで結構便利だよ
936 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 17:05:13 ID:GCSOwzXx0
937 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 17:06:55 ID:ECnGA/lQ0
オレは
「ＥＴＣ付けてると得する」→「ＥＴＣ付けてないと損をする」
的な時代になってきてると思う。
「ＥＴＣ付けてると得する」→「ＥＴＣ付けてないと損をする」
的な時代になってきてると思う。
938 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 17:07:00 ID:R76ETQHJ0
>>931
そもそも金持ちなら1000円も無料化もいらないし。
道路が混んでしょうがないからもっと高くしろよって感じじゃね？
まあそれはともかく、菅が民主の党首のときに麻生も首相やりたかっただろうな。
そもそも金持ちなら1000円も無料化もいらないし。
道路が混んでしょうがないからもっと高くしろよって感じじゃね？
まあそれはともかく、菅が民主の党首のときに麻生も首相やりたかっただろうな。
939 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 17:07:43 ID:mQ2RdEl40
じゃあなんで車だけなんだよ
自転車も走らせろよ
自転車も走らせろよ
941 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 17:11:50 ID:Tfk4PSDRO
1000円だからどこまでも行くような奴は青春18切符マニアみたいな奴だけだろ？結局ガソリン代かかるし道は混む。
何にも良いことないじゃん。
何にも良いことないじゃん。
942 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 17:12:01 ID:cNMt1p9QQ
>>938
逃げ回る小沢より、本家ブーメランの方が楽だろうｗ
逃げ回る小沢より、本家ブーメランの方が楽だろうｗ
そもそもETCは得だから付けてたのではなく楽だから付けてたんだ。
最近妙な割引が増えてきてごちゃごちゃしてきた。
最近妙な割引が増えてきてごちゃごちゃしてきた。
944 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 17:14:10 ID:zhGUMzVXO
945 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 17:14:27 ID:65XufVr+0
ＥＴＣ付けるとメーカーが儲かる。販売店が儲かる。クレジット会社が儲かる
旧道路公団も人件費が削減できる
旧道路公団も人件費が削減できる
947 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 17:17:06 ID:ig6QGxWs0
そもそも休日限定だと、平日休暇を取ってということがやり辛くなりそうだな。
これまで多少なりとも平日に分散していた観光客が休日に集中するとしたら、
かなり酷い渋滞が各地で発生しそうな気がする。
これまで多少なりとも平日に分散していた観光客が休日に集中するとしたら、
かなり酷い渋滞が各地で発生しそうな気がする。
949 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 17:22:21 ID:D+VwxETY0
なんでこんな民主劣化案を支持してる奴がいるんだよ
これが民主案だったら、おまえら袋叩きだろ
これが民主案だったら、おまえら袋叩きだろ
間違えた、平日休みのリーマンじゃなくて土日休みのリーマンだからだ。
要するに、通勤で混むのは慣れっこでしょ、ってことが言いたかった。
要するに、通勤で混むのは慣れっこでしょ、ってことが言いたかった。
951 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 17:26:14 ID:ig6QGxWs0
953 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 17:31:40 ID:vpD3YgEqO
>>351
民主党の菅が拉致にかかわった北朝鮮のスパイを無償で釈放してしまったので
日本は拉致被害者を北朝鮮から救えなくなりました。
証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2018390
民主党の菅が拉致にかかわった北朝鮮のスパイを無償で釈放してしまったので
日本は拉致被害者を北朝鮮から救えなくなりました。
証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2018390
954 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 17:34:39 ID:YbvJ7H4HO
信用があるからだろ
今回の目的は地域に観光客を誘致しやすくする為だと思うので
トラックは対象外となるのは別に問題はないと思うけど
ETCをつけていない人はちょっと可愛そうだな
ただ、地方から東京などへ往復するだけで
1万くらい浮くなら付けちゃってもいいと思うんだけどな
（俺のときで工賃含めて15,000円くらいだった）
この期間が終わっても、時間帯や曜日によって割引サービスだってあるんだからさ
車持っているくせに、クレジットカード持てない人は。。。論外だと思うけど
トラックは対象外となるのは別に問題はないと思うけど
ETCをつけていない人はちょっと可愛そうだな
ただ、地方から東京などへ往復するだけで
1万くらい浮くなら付けちゃってもいいと思うんだけどな
（俺のときで工賃含めて15,000円くらいだった）
この期間が終わっても、時間帯や曜日によって割引サービスだってあるんだからさ
車持っているくせに、クレジットカード持てない人は。。。論外だと思うけど
956 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 17:40:57 ID:cNMt1p9QQ
さすがに民主も、高速無料化は自分達が政権を握ってからやるとして、この案件自体は通すんじゃないか？
文句を言う道理はあるが、阻止する道理はさすがに無いだろ。
文句を言う道理はあるが、阻止する道理はさすがに無いだろ。
957 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 17:41:36 ID:oNssYBny0
天下りは別だけど
ETCはコストも削減できるし
渋滞も緩和できるから割引当然だろ？
ETCはコストも削減できるし
渋滞も緩和できるから割引当然だろ？
二輪の乗り入れも1000円にしてもらいたいんだが
959 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 17:42:05 ID:F7aqxR4n0
ネクスコの利権は自民と官僚の財布だからね
ＥＴＣだけは死守したかったんだろ。天下りの道路会社に勤めてるんだけど、中は無茶苦茶だぜ
無料にすれば官僚から資金源も奪える。値下げじゃ害虫飼い続けなきゃならないよ
俺は辞める覚悟してる。菅さんまともな事、言ってるよ
プロから言わせてもらえば・・・料金所がなけりゃ渋滞しねーよ
ＥＴＣだけは死守したかったんだろ。天下りの道路会社に勤めてるんだけど、中は無茶苦茶だぜ
無料にすれば官僚から資金源も奪える。値下げじゃ害虫飼い続けなきゃならないよ
俺は辞める覚悟してる。菅さんまともな事、言ってるよ
プロから言わせてもらえば・・・料金所がなけりゃ渋滞しねーよ
960 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 17:44:41 ID:oNssYBny0
下手な経済対策より
内需への効果は大きいと思うぞ
内需への効果は大きいと思うぞ
地上デジタルより悪どいのに、妙に擁護するバカが多いETC。
安くなれば政府と公団の奴隷で良いんだってｗ
便利ならば政府と公団の下僕で良いんだってｗ
962 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 17:45:45 ID:hzSwDs1Z0
休日１０００円で乗り放題って土日が休み以外の職種は
切捨てですか．．． あぁ～～そうですか．．．
切捨てですか．．． あぁ～～そうですか．．．
正直ETCのみはちょっとショックだった
まあETC付レンタカーで遠出するよ どうせ軽で遠距離はきついし
まあETC付レンタカーで遠出するよ どうせ軽で遠距離はきついし
>>961 だって、B-CAS割引無いしｗ
ハイカの頃は5万円一気に前払いだったし
無くなる頃合いを見計らってまた5万円出すのもなんか嫌だったし
今のETC方式になってその手の手間が解消されたし
何より止まらないで済むのはありがたい
ハイカの頃は5万円一気に前払いだったし
無くなる頃合いを見計らってまた5万円出すのもなんか嫌だったし
今のETC方式になってその手の手間が解消されたし
何より止まらないで済むのはありがたい
そんなに効果あるのかねえ
兵庫県の播但道ってＥＴＣだけじゃなく現金も割り引きしてるよ。
967 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 17:51:51 ID:cNMt1p9QQ
ところで…、
民主の平時の経済対策はちらほら散見するが、今回のリーマン破綻以降の世界同時株安に対する、緊急経済対策試案って何か出した？
反対表明ばかりで、包括的な対策は見たことが無いんだが…？
何らかの内需拡大策は持ってるんだよね？
民主の平時の経済対策はちらほら散見するが、今回のリーマン破綻以降の世界同時株安に対する、緊急経済対策試案って何か出した？
反対表明ばかりで、包括的な対策は見たことが無いんだが…？
何らかの内需拡大策は持ってるんだよね？
969 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 17:55:49 ID:Bc0vnQVP0
970 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 17:56:31 ID:X9ENAuA70
自民党の案は、今の形式を温存して、一般消費者には値引きしながら、
税金で補填するということ。
只ほど高いものはないということわざの見本だ。
税金で補填するということ。
只ほど高いものはないということわざの見本だ。
972 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 17:59:11 ID:G3ximwCcO
菅どおした！！！冴えまくってるじゃないか！！！！！
973 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 18:01:01 ID:dcy81p8jO
管がマトモな意見すると心配になってくるｗｗｗ
料金所と利権の保存は自民党案と民主党案の決定的な違いだからな。
重要なポイントをやっと指摘したのかという感じ。
重要なポイントをやっと指摘したのかという感じ。
時間帯を限定するのは良くないんだよなぁ…。
977 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 18:03:36 ID:8eTB2lod0
菅がうるさいから、高速の出入り口ETC専用にしたらどうだ？
978 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 18:03:38 ID:Kjh/2vu40
天下りはよくないね～。
979 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 18:05:21 ID:cNMt1p9QQ
>>968
だよね。それが普通。
なら、少なくとも高速料金が下がることについて、反対する道理は無いんじゃないかな？
高速料金が下がること自体は、内需拡大に一定の効果が見込める訳で…、
ETC利権については、政権を取ってから切り崩せば済む話。
まぁ、俺は高速無料化には懐疑的なんだが…。
だよね。それが普通。
なら、少なくとも高速料金が下がることについて、反対する道理は無いんじゃないかな？
高速料金が下がること自体は、内需拡大に一定の効果が見込める訳で…、
ETC利権については、政権を取ってから切り崩せば済む話。
まぁ、俺は高速無料化には懐疑的なんだが…。
980 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 18:05:34 ID:X9ENAuA70
スレチだが、電車の休日1000円で乗り放題にした方がはるかに経済効果は高いと思うぞ
国内旅行ブームが起きるかもしれん
国内旅行ブームが起きるかもしれん
981 ：出世ウホφ ★：2008/11/04(火) 18:05:50 ID:???0
次スレ
【政治】民主・菅直人氏「なぜＥＴＣがついている車だけが１０００円で乗り放題になるのか」 政府を批判★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225789530/l50
【政治】民主・菅直人氏「なぜＥＴＣがついている車だけが１０００円で乗り放題になるのか」 政府を批判★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225789530/l50
982 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 18:06:17 ID:PFI0h+lp0
いまどきETCも付いてない車って・・・ｽﾃｷ
984 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 18:08:19 ID:nc72+qMMO
ETCだけは何の問題もないだろ。
まだ付けてないやつはアホなこだわり持ってるやつか高速乗らんやつだろ。
ただ土日だけなのは問題ありだと思う。
施行される時には全日になってそうだけど。
まだ付けてないやつはアホなこだわり持ってるやつか高速乗らんやつだろ。
ただ土日だけなのは問題ありだと思う。
施行される時には全日になってそうだけど。
985 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 18:09:04 ID:wTFNXrwM0
道路利権をぶっこわせ。
私はETCカードもETC本体も持ってます。
双方とも何かのキャンペーンとかで無料で届きました。
機械に疎いし、車屋さんに聞くと取り付け工賃が掛かるとの事。
だからずっとタンスの奥で眠ってます。
双方とも何かのキャンペーンとかで無料で届きました。
機械に疎いし、車屋さんに聞くと取り付け工賃が掛かるとの事。
だからずっとタンスの奥で眠ってます。
CO2削減だなんだって言ってたのはどこいったんだろう
988 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 18:14:51 ID:wTFNXrwM0
>>987
政権放り投げてトンズラしちゃいました。
政権放り投げてトンズラしちゃいました。
989 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 18:16:54 ID:cNMt1p9QQ
>>974
ありがとう。読んだわ。
どっちが良いかは置いといて、一応出してたんだね。
>>983
そうかな？
今回の高速割引は、それ自体よりも結果出てくる消費マインドの底上げを狙ってるんだよね？
単純に儲かるのは利権屋だけじゃなくて、メーカー、ショップ、観光業etcと多岐にわたるわけで。
内需拡大したいんじゃないかな？
ありがとう。読んだわ。
どっちが良いかは置いといて、一応出してたんだね。
>>983
そうかな？
今回の高速割引は、それ自体よりも結果出てくる消費マインドの底上げを狙ってるんだよね？
単純に儲かるのは利権屋だけじゃなくて、メーカー、ショップ、観光業etcと多岐にわたるわけで。
内需拡大したいんじゃないかな？
990 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 18:18:02 ID:X9ENAuA70
991 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 18:19:25 ID:ZD42PrrA0
菅の車にはしっかりETCが載ってたら笑える
992 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 18:19:31 ID:mxBV0rQx0
>>1
そんな事より党首討論出ろよこの密室談合野郎！！
そんな事より党首討論出ろよこの密室談合野郎！！
993 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 18:21:48 ID:odQphTgJ0
ついこの間までは「ＥＴＣなんてクソだ」「ＥＴＣは事故の元」とかって叩いて奴はどこへ行ったの？
まあそんなことはどうでもいいが一律１０００円はちと考えもんだな
普通にレジャーとかで使う場合通勤割引ってのがあって100Km未満なら半額になっていたのに
一律だと長距離を利用しないと恩恵がえられない
通勤割引を使うと近距離でも恩恵を得られて渋滞知らずで移動ができたのに・・・
2000円未満なら通勤割引を適用してそれ以上なら一律1000円だといいな～～
まあそんなことはどうでもいいが一律１０００円はちと考えもんだな
普通にレジャーとかで使う場合通勤割引ってのがあって100Km未満なら半額になっていたのに
一律だと長距離を利用しないと恩恵がえられない
通勤割引を使うと近距離でも恩恵を得られて渋滞知らずで移動ができたのに・・・
2000円未満なら通勤割引を適用してそれ以上なら一律1000円だといいな～～
994 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 18:26:51 ID:qfCSaHrT0
信号の電球がダイオードにかわらない理由
軽自動車と自動二輪車が同じ料金ってのは不当だろ。
軽自動車の半額とまで言わないからせめて、普通自動車の半額程度には
するべきだよ。
それとETC扱っているのは天下り団体だけだからな。
軽自動車の半額とまで言わないからせめて、普通自動車の半額程度には
するべきだよ。
それとETC扱っているのは天下り団体だけだからな。
997 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 18:44:40 ID:NuMdHxFD0
998 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 18:45:47 ID:EP0iH3ke0
軽自動車が高速道路走るとのろくて邪魔だし燃費悪いし優遇する必要はない。
999 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 18:53:02 ID:JMaXCXkI0
999なら彼女ができる
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 18:53:31 ID:rXfAiPtFO
>>1000♪(*^ー゜)b
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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