【京都】死刑制度の是非を考える集会が開かれる…光市母子殺害事件の安田弁護士「人を殺した人間を死刑にする事は矛盾する」★5

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1おっおにぎりがほしいんだなφ ★
★死刑制度の是非考える 下京、高村薫さん講演

裁判員制度の導入を前に、死刑制度について考える集会が1日、京都市下京区の大谷ホールで開かれた。
作家の高村薫さんは講演で「感情に流されず、公正な第三者として制度の是非を考えることが大切だ」と話した。

大学教員や宗教者たちでつくる実行委員会が主催し、約400人が参加した。

死刑囚が登場する最新作を発表した高村さんは「人を裁くには、常識や普段の感情とは異なる非日常的な
理性が求められる。被害者、加害者どちらの立場でもなく、公正な第三者であることは難しい」と話し、市民
が死刑判決にかかわる可能性もある裁判員制度への不安を語った。

宗教者としてシンポジウムに参加した浄土宗大林寺(宝塚市)の木下達雄住職は、人間が間違いを犯す
不完全な存在であることを強調し、「裁判員制度は、本来的に人ができないことを押し付けている」と訴えた。
 
山口県光市母子殺害事件で弁護人を務めた安田好弘弁護士は「人を殺した人間を死刑にすることは、
非難したことを自ら行うという矛盾に直面する」と話した。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008110100140&genre=C4&area=K00
前スレ(★1:2008/11/01(土) 22:43:43)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225704625/
2名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:29:13 ID:3AmtLkdx0
失敬な!
3名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:29:36 ID:808UGJox0
死刑 制度は 立法の 問題である。 国会で 堂々論戦 せよ。 陰で こそこそ 工作 するな!
死刑 制度は 立法の 問題である。 国会で 堂々論戦 せよ。 陰で こそこそ 工作 するな!
死刑 制度は 立法の 問題である。 国会で 堂々論戦 せよ。 陰で こそこそ 工作 するな!
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死刑 制度は 立法の 問題である。 国会で 堂々論戦 せよ。 陰で こそこそ 工作 するな!
死刑 制度は 立法の 問題である。 国会で 堂々論戦 せよ。 陰で こそこそ 工作 するな!
4名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:30:14 ID:KnNNiP2p0
よし、殺人の被害者の遺族は
犯人を殺してもいいことにしよう!
5名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:31:00 ID:qVicUZlH0
家族を殺された事も無い香具師が

被害者の代弁をするのか?
6名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:31:35 ID:LWHGXhKBO
永遠の問題だから解決しないだろうなあ
7名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:32:00 ID:sw2IzUWI0
前スレ1000直前で「反論ないな〜」って逃げた廃止論者は?
8名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:33:01 ID:J8+6l8bU0
慶應義塾大学経済学部卒の正田昭、バー・メッカ殺人事件で日本の大卒として初の死刑(政治犯は除く)
9名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:33:07 ID:w+a+YID8O
どっかの国で爆弾テロの犯人が死刑になるみたいだからそいつの弁護しに行ってこいよ。
10名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:33:37 ID:YtShg774O
前スレなんか見てないけど
この弁護士頭おかしーんじゃねーの?
11名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:33:49 ID:qGwKyudMO
言葉の通じないケモノに説得も更正も不可能。
12名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:34:06 ID:MilP7PAfO
悪いことしなきゃいいじゃない
13名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:34:14 ID:BgIA+H+6O
  ∧__∧
 <#`Д´><ま、しゃーないですわ今更。被害者さんのことですやろ?知ってま。
        ありゃーちょうしづいてるとボクもね、思うとりました。
        知ある者、表に出すぎる者は嫌われる。本村さんは出すぎてしまった。
        私よりかしこい。だが、もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。
        ヤクザはツラで逃げ、馬鹿(ジャンキー)は精神病で逃げ、
        私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君
        犬がある日かわいい犬と出会った。
        そのまま"やっちゃった"・・・これは罪でしょうか
        5年+仮で8年は行くよ。どっちにしてもオレ自身、
        刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。
        キタナイ外へ出る時は完全究極体で出たい。
        じゃないと2度目のぎせい者がでるかも
  ∧__∧
 <#`Д´><僕のほうから検察官に言わせていただければ、
        なめないでいただきたい


「遺体を強姦したのは、生き返らせるための魔術的儀式」
「強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた」
「(夕夏ちゃんを殺そうとしたのではなく)泣き止ますために首に蝶々結びしただけ」
「ロールプレイングゲーム感覚で、排水検査装った」
「ピンポンダッシュ遊びして、たまたま本村さんの家に入った」
「赤ちゃんの遺体を押し入れの天袋に隠したのは、ドラえもんが何とかしてくれると思った」
「赤ちゃんをあやそうと抱いたら、手が滑って頭から落ちた」
「死んだあとで服を脱がしたのは、女性だったら恥ずかしくて反応するかと思って」
「精子を女性の体内に入れたら、生き返ると本で読んだ」
「死刑後、来世で弥生さんの夫になるかも」
「僕、弥生さん、夕夏ちゃん、洋さんとで仲良い家庭作れる」
14名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:34:58 ID:+tqVZ10e0
殺人と死刑が同罪ならさっそく関係者の訴追を開始してください。
きっと安田さんのご同輩からも逮捕者が出そうですね。
15名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:35:13 ID:378gjAUL0
人を惨殺した極悪人が死刑にならないことの方が、よほど矛盾している
いや、それどころか、
人を虐殺した極悪人を擁護する輩が、極悪犯人と同罪に問われないこともまた矛盾している
16名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:35:54 ID:Q1gobOnd0
国訴えて、裁判起こせばいいんじゃない?
17名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:37:21 ID:P2VVCjLiO
この理論でいくと罰金刑も強盗にあたるのかな?
18名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:38:19 ID:7ytZOsvv0

「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」 『死刑廃止・日本の証言』 菊田幸一著より

菊田幸一 刑事法学者・弁護士(東京第二弁護士会所属) 明治大学名誉教授、法学博士(明治大学)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E7%94%B0%E5%B9%B8%E4%B8%80
ttp://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikankikuta.htm


「死刑廃止問題で日本は低能児。人権と刑事訴訟の分野でも『韓流』が必要だ」ハンギョレ新聞(韓国語)(2006/03/24 19:39)
「日本は死刑大国になろうとしている。韓国での死刑廃止実現は大きな希望だ」asahi.com 2007年10月10日

安田好弘 弁護士 第二東京弁護士会所属
ttp://mirs.web.fc2.com/log/060418/1143270854.html
ttp://www.asahi.com/international/update/1010/TKY200710100318.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E7%94%B0%E5%A5%BD%E5%BC%98
19名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:38:31 ID:gWSj4tEUO
>>1
スレ立て有難うございました
>>16
確かにw
方向性間違ってるよな
20名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:39:43 ID:VX3x2/EX0
こいつ、弁護士以前に社会常識ってものがないだろ
っていうか、司法を理解してないだろwww

禁固刑は監禁と同じだから、自己矛盾

って言っているのと同じだぞ、マヌケが
21名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:39:46 ID:t1Xlx/a70
       ____,....
  ,. ‐';ニ"´ニイ:i!:、ヽ:.:`ヽ、_
/.:///:.イ:.|:|:|i:.:ヽ:.、ヽ:、ヽ、
:.:/:/./://:|:.:|:!:|:|i:.:.:゙,:.:.:.リ:.ヽ\
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
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/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:、|!:.:.:.ハ:.||:.',:.i:、:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |レ/∧:l:メ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.リ:、',:|:.i:.i
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i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽミ !.メ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:N:.|
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、:.l!.N、:い!.        !く:::ソ } |:.:|/:/
!:i、.i!リ ヽ!         , `~ /|:ノ:/
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小| ヽ     `''ー‐`''  /|/l
:.:トヽ  \       /                      r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
N|`ヽ   ヽ、    , '´      ┌───────┤  ||  ||  ||_..._|‐───────┐
``'''‐- ..,_   iT"´           | ー──────‐ |_...._||  ||_...._|ヽ_,ノ. ─────── |
、_    ``''‐N、           | 安田好弘 他殺..ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ                   |
 `ヽ、      i          | ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
、   `ヽ、   |           | 猟奇殺人に逢い、考えら:れ中で最も残忍な方法で  |
、`ヽ、   \  |          | ──────────‐ :. ──────────‐ |
 \ \   ヽ.|ヽ         | 殺され死亡         :                  |
   ヽ ヽ   |  \          | ──────────‐ :. ──────────‐ |
22名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:39:47 ID:vDsc/JhuO
法の根源を否定する論理だなwww
23名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:40:22 ID:IxRFm7dp0
>常識や普段の感情とは異なる非日常的な理性が求められる

非常識な訳やねwww

24名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:40:26 ID:VU2LKBmH0
理論も糞もねえよ、このバカがほざいてるのは
戯言だ
死刑廃止反対に結果的に加担する事になってる
ことをまったく自覚していないのも痛いしwww
25名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:40:27 ID:V2mjFCa2O
>>1
殺人事件で殺された被害者と、殺した加害者を同列に考えている事に疑問をかんじますし、人が人を裁くのが心配ならコンピュータにでも任せればいいんじゃないですか?
26名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:41:10 ID:6IZrAMkHO
>>19
おなずく、>>1d。
27名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:41:50 ID:Tu5hEblk0
弁護戦術のために被告人を思考停止に追い込むのはいいんですか?
28名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:42:17 ID:kImOXNMm0
人を殺した罪を 命をもって償うことがどういう矛盾になるのか。
同じ価値のもので返してもらって何が悪いのだ?
答えろ 安田。
29名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:42:21 ID:w56HCbE1O
こいつらは自分の妻子が同じような形で殺されても

死刑にしたくない と思うのだろうか?
30名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:42:25 ID:808UGJox0

ソマリアでは、13歳の子が強姦され、強姦した兵士仲間が不倫で訴え、

石打の刑で少女を殺したというのに、国連も、人権派弁護士も無視か?


  罪亡き者 まず 石にて打つべし    ・・・ イエス

31名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:42:31 ID:dOH8VIWL0
別に死刑無くてもいいんだよ?その代わり人権剥奪して実験体と過酷労働な懲罰があるならね。
32名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:42:42 ID:Al9/ai1s0
弁護士免許剥奪してほしい
橋下がんばれ
33名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:42:45 ID:n4RI6sYt0
裁判所が、国民に選ばれた人員によって
法律を成立させてそれに裁判所がしたがって
死刑を選択した。

死刑を選択したのに執行しないのは、
まさに民主主義の根幹を揺るがすものである

日本では、裁判所が最高議決機関ではなく国会である。
その国会で決定されて作られた法律に従わないのはおかしい。
34名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:43:32 ID:Lat6pyAl0
拉致監禁した人間を逮捕拘留することは矛盾する。
35名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:43:33 ID:r7qbQHjL0
というか、死刑がある国って先進国でココくらいじゃないか。
そう考えると確かにおかしいとは思うが。
まあ他と比べてどうこうなる問題でもないけど。
36名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:44:10 ID:b9q6XOvU0
また何かをやらかしそうな奴が一人でも死ねば、少し安心できる。

死刑なんてそんなもの。
罰とか犯罪抑止とか報復とか考えなくても良い。
37名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:44:48 ID:6IZrAMkHO
>>27
いいんじゃないんですか。
新宿バス放火事件の被告をムリクリ法廷に引きずり出して無期にしたあげく、自殺させちゃった安田センセのことですから。
38名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:44:54 ID:Sz2MNLPy0
只野唯物論者どもの戯れごと
39名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:45:05 ID:vOs2jrc30
>>35
州ごとに違うがアメリカにも残ってる
40名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:45:26 ID:7hw3rJEi0
>人を殺した人間を死刑にすることは、非難したことを自ら行うという矛盾に直面する

こいつホントのバカだったんだ。誰も殺人を非難なんかしてないということに気づいてない。
遺族の復讐心を収めて社会の混乱を防ぐのが目的なのに、何をバカなこと言ってんだコイツ。

遺族は私的復讐で殺人者を殺せばいいわけだ、殺人者が絶対に死刑にならないのであれば
復讐するのが一番簡単。街中で仇討ちが復活し、それを防ごうとすれば警察の増員などが
必要になり、刑務所もやたらと必要になって国家予算が破綻する。
ことになるんだがな。
41名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:45:52 ID:Ca7tuUbX0
その意見に対しては社会秩序の維持ということで説明したい。
42名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:45:55 ID:6w8b5qWw0
でもこの人は「死刑廃止」の抑止効果的には満点だと思う
43名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:46:13 ID:3b7bCHrm0
矛盾してないだろ
44名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:46:48 ID:VX3x2/EX0
>>43
安田の脳が矛盾しているのかもwww
45名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:47:31 ID:qGHIOePq0
安田弁護士が死刑反対を志にしているのは分かるが、
光市事件でのやり方は到底賛同できるものじゃない。
あれはまるで事件関係者をモルモットにした安田弁護士の
実験のようだった。
人道をかけ離れた安田弁護士に人の心を語る資格はない。
法律は人道と同義ではないが、人心あっての法律だろう。
死刑廃止を訴えるのは構わないが、まずは人の心について経験して欲しい。
46名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:47:37 ID:Q48M6qo+0
人を殺したら死刑なんじゃなくて、人を殺したら死刑も有り得るという「ルール」なんだよ、日本は。

そういうルールがあるのは、そのほうが日本人にとって住みよいからなんだよ。
重要度の高いルールを犯せば、重度の罪が課せられる。
違反すれば、罰せられるのがルールというものだ。
罰せられないのは、マナーとかモラルの類。

ルールとモラルをごっちゃにしちゃいけねぇ。
47名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:47:55 ID:3s1mRumH0
感情に流されないのは司法というプロの仕事
むしろ残酷な事件が起きて人間として感情に流されないのはおかしい
48名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:48:30 ID:kV48/Py80
罪には罰をもとめてるだけだろうがw
49名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:49:04 ID:t1Xlx/a70
>>35
先進国−(マイナス)日本 = キリスト教国家
50名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:49:50 ID:aemaAOYdO
>>40
反対派は死刑を廃止した国で仇討ちが増えて無いことを根拠に挙げるけど、
そもそも終身刑なら看守に守られてるから、遺族が仇討ちする機会は無いんだよな
51名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:52:15 ID:sQ0H4+n3O
殺人と死刑は違う
殺人は犯罪
死刑は合法
52名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:52:23 ID:U7pUH0n10
橋下弁護士だったらこの安田弁護士を馬鹿呼ばわりするだろうよ( ´,_ゝ`) プ

死刑廃止で仇討ち殺人が起きない事を考えないのかと。
53名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:53:38 ID:NTKQHZac0
2006年に死刑執行の多かった国

中華人民共和国(公式発表では1,010人、一説には7,500から8,000人という未確認情報もある)
イラン(177人)
パキスタン(82人)
イラク(少なくとも65人)
スーダン(少なくとも65人)
アメリカ合衆国(53人)
(参考)日本(4人) フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
54名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:53:52 ID:eZ2gXIqCO
日本なんて特に囚人一人当たりに金がかかるから
終身刑なんてもってのほかで
廃止派はここに説得力がないから非現実的
ましてや日本の刑務所に病気の治療のためにはいる外国人なんてのも現実にいるしね
55名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:54:08 ID:Q48M6qo+0
まぁルールを軽視しているという点では、犯罪者と大差ないな、この安田というヤツは。
56名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:54:19 ID:t1Xlx/a70
>>40
流石にそれはないクマ
57名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:54:29 ID:Ea2vm1PL0
>>1
こいつらって被害者の感情論で死刑にするのは間違いだとか言っといて、
弁護する時はやむを得ない事情〜とかで情状酌量を求めるんだよな?
それこそ矛盾してないか?
58名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:57:44 ID:tRvOwZ6cO
安田の糞ジジイ、自分の話に酔ってないか?
59名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:58:37 ID:896fnerh0
日本で死刑判決食らうのってよっぽどのことしない限りないからな
アメリカじゃ銃持って立てこもればあっさり殺されるというのに
60名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:58:47 ID:VtARKvHpO
人を殺すという行為で一括りにするのはどうかと思うよバカ田さん
61名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:59:50 ID:R76ETQHJ0
犯罪としての殺人は殺人者の勝手で殺されてしまうのだけど、
死刑はあらかじめ決められて示されているルール違反に対する罰則なんだから、嫌だったらルール違反しなければいいだけなんだが。
まあ、そのルールが常人には守り難いものだというなら、それは考え直さなくちゃならないけど。
62名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 08:59:51 ID:vzxrXUvX0
>「人を殺した人間を死刑にすることは、 非難したことを自ら行うという矛盾に直面する」

こいつ、本当に馬鹿だなw
まあ釣りでやってるんだろうがw

違法な殺人と合法な殺人、違いはそれだけだよ。
他国が侵略してきたら、その兵士を殺すのは合法だろ?
死刑制度もそれと同じ法律で認められた殺人。ただそれだけ。
63名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:01:12 ID:/CNTeeRg0
ルールの中にに”死刑”という物がある以上、
それを考慮に入れた判断・思考が求められると思うがなぁ。

なのに、
>「人を殺した人間を死刑にすることは、非難したことを自ら行うという矛盾に直面する」
などと、死刑を否定するのは、個人の考えと国の方針が違うと言うこと。 

そう言えば、論文の内容が国の方針と違うと言うことで、更迭された人がいましたなぁ。
弁護士も更迭されるのかなww
64名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:02:05 ID:Op/WBxnYO
一言、いわせてくれ

安田おまえが言うな
65名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:02:05 ID:mAwcvo8X0
これは正論
66名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:03:27 ID:vzxrXUvX0
>>63
国旗、国家に反対してる日教組も政府見解に反してるから解体だよなw
67名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:03:33 ID:iwMhtvmq0
訳が解らない、ついていけない。
68名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:03:37 ID:sa89NsyZ0
何が矛盾だよw
殺した罪を償う事なんて出来ないだろ 死には死を
69名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:04:03 ID:aj49Sm9y0
安田先生、これからも凶悪犯を死刑台に送るお仕事がんばってください
70名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:04:24 ID:fbKNVRa8O
まず、安田は社会の常識を勉強しろ!
期間が3ヶ月以上もあったのに、弁論当日2週間から動き出して「調査に時間が必要だから弁論を延期してくれ」なんてふざけるな!
で、それが却下されると、「この日は都合が悪いから出られない」と来た。
全く話にならん。じゃあ、引き受けるなよ!いい年して自分のスケジュールの管理もできないのか?
71名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:04:28 ID:/CNTeeRg0
>>59
お菓子もらいに言っても殺されます。
72名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:05:13 ID:Q48M6qo+0
>>62
死刑が不当だと思うなら、ちゃんとした手続きをとって死刑制度を法律上からなくすべきなんだよな。
現在の弁護活動にそういう思想を反映すべきではないんだよな。
こっちのがよっぽど矛盾だよ。
73名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:07:03 ID:exyYUtzt0
廃止論者がここまで出てこない
みんな仕事やガッコに行っちゃったんかな
74名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:07:09 ID:3b7bCHrm0
だいたい、自然界(野生生物)では死んだり殺したりというのが普通にあるわけで
生存権というのは自然にある権利じゃない
その権利を誰が維持しているかといえば国家だ
ゆえに生存権を与えるのも奪うのも国家に権利がある
75名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:07:16 ID:ZQj8f+vR0
単純に死刑は日本人が求めているから死刑があるだけ、なくしたら
絶対金で仇を討つ人間が出てくるから国家が代行してるだけ。

犯罪抑止、治安維持目的って何も最初に殺す人間の発生を抑えるのでは
なく二次殺人を防ぐ意味もあるんだけどなぁ。
76名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:07:27 ID:pRkr9JRA0
結局「復讐の限界」を定めたハンムラビ法典の精神に戻ればいいんだよな。

「目には目を、歯に歯を」てのは
「目を潰されたら目を、歯を砕かれたら歯を砕くまでは報復してよい、だがそれ以上を禁ず」
「一族のものを1人殺されたら、殺した者の本人を含む一族を殺めていい、だがそれ以上を禁ず」
「報復に対する報復は禁ずる」
こういう意味なのだから。あくまで対等な立場のものに限ったけどね。

こいつらは刑法のねっこを間違えているよ。
個人的な報復を制限する代わりに、法を定めた国家が報復を代執行する。
それにより、怨嗟の連鎖を食い止めるのがもともとの主旨なんだけどなあ。
治安を健全に維持するのが為政者の目的だとしても、建前の主旨は理解するべき。
77名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:08:02 ID:W0caLLZY0
法律を変えたいなら、弁護士やめて政治家になれって
アホらしい
78名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:09:25 ID:vzxrXUvX0
>>72
そのとおり。
選挙に出て議席を確保、改正案を上程して審議し可決すれば、憲法を除くどんな法律でも改正できる。
79名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:10:14 ID:pwr8wyUM0
死刑を定めた刑法199条が違憲立法だと主張して、憲法適合性を争う裁判起こせば良いだろ?
弁護士のくせになんで裁判しないの?負けるから?w
80名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:10:25 ID:wPh5SX770
矛盾などしない!
81名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:11:25 ID:eZ2gXIqCO
人権団体のスピーカーやると金貰えるらしいから、弁護士はやめないでしょ
82名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:13:20 ID:ZClQ+mtOO
弁護士も更新制度導入すればいいのに
83名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:15:45 ID:9nJGDI6NO
他人の(生きる等)権利を全て潰した者に、権利を残そうとする事に矛盾は?
84名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:18:07 ID:MmgArEcpO
人を殺して、1人は有期刑〜無期・2人以上は無期〜死刑…
遺族の事を考えれば、人を殺せば死刑で良いんじゃないか?
もし、廃止を望むなら多数が遺族中心で訴えるならわかるが…
85名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:19:12 ID:My02DEw90

大学の自治の経験。
「大学の自治」という空虚な理念をかざして
警察官の立ち入りなどを拒否し
大学を無法地帯にしてしまい

そして大学が暴力学生の巣窟と化し
結局 一般社会と同じように
大学内の犯罪者は警察によって取り締まるしかなかった

日弁連もこれと同じ轍をふんでないか
おかしな弁護士がたくさんいる
日弁連にもはや自浄能力はないのではないか
86名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:20:59 ID:V+RaRT57O
人を殺したやつが生きてるのは矛盾しないのか?
87名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:21:44 ID:pRkr9JRA0
>>29
ものすごく遅レスだけど
死刑廃止派のある幹部クラス弁護士は、奥さんを強盗に殺されて
今は死刑廃止反対派の理事をしております。

ご本人曰く「被害者の気持ちを理解できていなかった」
88名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:23:11 ID:39I/QvNhO
>>84
情状酌量の余地もないからな、この事件の場合。
自ら(或いは他者の)人命に危機があっての殺害じゃない。
当時未成年っていうだけ。
89名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:24:54 ID:R4I8aeEi0
>>79
そもそもそんな訴訟できないでしょうがw
法律上の争訟になってないんだしw

ただ、この訴訟の中で一度死刑判決出た以上、
上告審の中でそういう主張をすることは可能なんだよな。

>>70
実はそこが最大の問題になってくるはずなのに(被告人の弁護権を侵害してることになるから)
誰もそこについて騒がないことが一番の疑問だよな。
90名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:25:06 ID:4Zi49b9t0
負け惜しみ
自己満足
91名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:25:31 ID:UwpBmOAW0
死刑って本当に惨酷なのか?
ギルモア事件って知ってる?
安田君
92名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:25:43 ID:pRkr9JRA0
>>87の追加

途中で送信してしまいました。

しかし、奥さんと娘を殺されて尚、死刑反対を主張した弁護士さんも
います。結局、本当に死刑を廃止したいと思ってるかどうかは、被害者
の立場にならないとわからないものなのでしょう。
93名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:25:49 ID:U7aI7jnpO
別にベジタリアンじゃないからな。
社会のために死んで頂いてるまでの事。
ゴキブリや家畜と一緒。死に必要性がある。
94名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:25:51 ID:JRyBT4AAO
>>87
そう言う人の意見を大きく取り上げるべきだよね。

それ、はじめて聞いたよ。
95名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:26:32 ID:g+X/X2CU0
なんで宗教と絡めて、法律よりも道徳観や感情論でしゃべれるのか
法に関わる仕事として矛盾に直面しているのではないか
96名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:27:28 ID:WC6N4D1qO
安田はキチ
97名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:28:10 ID:aHVJjXZ10
>>1 「人を殺す」

殺人者が普通の市民を「殺す」のと、殺人者がその罪によって「死刑」に
なるのを同列にあつかうことの矛盾にも気がつかないのか。
98名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:28:13 ID:6yJIb9uXO
人を殺した人間が、殺された人間より楽な死に方をする。
そこになら矛盾を感じる。

99名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:28:54 ID:cmT33Xrz0
荒が減ってパンを盗んだ犯人に
懲役10年は矛盾するなら理解できるが。
このキチガイ弁護士は やはり糾弾しないと
不味いな。
100名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:30:44 ID:pyoasnk+0
拉致監禁した犯人を懲役刑にするのは矛盾じゃないのか
101名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:30:55 ID:InsASuy0O
殺人犯した人間にも色々事情があると思うが無差別殺人は死刑に値する
犯罪だと思う
102名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:31:04 ID:R4I8aeEi0
>>88
永山基準が先例としてある以上、未成年は理由にならんしな。

しかし永山の弁護は遠藤誠だったんだが、
遠藤レベルの反権力弁護士がいないことが今の弁護士業界の不幸だよな。
こんな市民運動と訴訟の線引きが出来てない弁護士に弁護を頼まにゃいけないのが最大の不幸だ。
103名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:31:56 ID:JMvID49qO
また殺人犯罪促進委員会の安田か


そんなに死刑が嫌なら外国行けよ非国民
104名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:31:57 ID:hmwLBbNt0
まぁコイツがこういう活動やってるのは自分の中の正義のためだからな
被害者や加害者や社会がどうのなんて関係ない、自分のため
他人の正義を否定できる人間なんて誰もいないよ
105名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:32:03 ID:dlhZgQrY0
死刑を廃止するなら刑務所を更生用と懲罰用に分ければ良い。
懲罰刑務所は高死亡率のこの世の地獄にして、
凶悪犯や再犯を繰り返す奴を懲罰刑務所に入れる。
106名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:32:06 ID:+Yx7tSPb0
だから何度も言っているが、死刑制度反対の人間とその親類家族と、死刑囚(候補)だけが暮らす島を作って隔離しとけってば

1000年くらいたって島の秩序が平和に保たれてれば、死刑制度反対の考えが正しかったって証明されるからその時は謝罪しよう





あ、食料とかは自給自足な
107名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:33:51 ID:bCNcco23O
>>96誰でも知ってますがなw
108名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:33:54 ID:LukK+De50
竹島ですね
109名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:35:23 ID:R4I8aeEi0
>>97
誰かが言っていたけど、法がそのようになっていて、法手続に則ってそのように捌く以上、
死刑という殺人は現在の法制度の中で認められて例外なんですよね。
だとすると、死刑に問題があるとするならば、それは刑法を改正することが重要で、
それは裁判の場ではなく民主主義の場で行うべきこと。

実は裁判の場に市民運動という民主主義を持ち込もうとしてるのが大問題なんですよね。
110名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:35:37 ID:cB6AL9lzO
自分を殺した奴を死刑にしたいか全国民がドナーカードみたいな意思表明カードもてば解決
複数殺せば死刑になる確率も高い
犯罪者は死刑賛成派を狙わないから抑止力抜群
死刑反対派は自分の意見が通ってエクスタシー
賛成派、反対派、犯罪者みんな満足みんな幸せ
111名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:35:49 ID:H7HGokg00
他の国と違って確保時に殺される事は殆どないのだから
この国では死刑はあるべきだろ。
112名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:35:50 ID:AnE8/dcW0
>「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」 『死刑廃止・日本の証言』 菊田幸一著より
>菊田幸一 刑事法学者・弁護士(東京第二弁護士会所属) 明治大学名誉教授、法学博士(明治大学)

だったらおまえ交通事故にあってみろよ。
家族は死に、自分は運よく生き残ったけれど、長くつらいリハビリ生活

その間、加害者の方は保険業者に処理を任せて、のほほんとそれまで道理の生活してるんだぜ
なーにが辛いもんか
113名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:37:33 ID:V7vnVNYJ0
弁護士バッジの天秤は何を計っているのだ?
114名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:39:26 ID:MxjWE+ak0
弁護士が思想で動くな
115名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:39:45 ID:AnE8/dcW0
>「人を殺した人間を死刑にすることは、非難したことを自ら行うという矛盾に直面する」

これは、加害者が復讐した時にだけ成り立つ論理。
116名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:41:57 ID:zC/FfB4w0
スレタイだけ読んでカキコ

命の価値をどんだけ安く見てんだこの鬼畜は
117名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:42:17 ID:eZ2gXIqCO
>>113
自己の利益と社会一般論
118名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:42:42 ID:0DQirxSs0
この際弁護士なんて辞めて死刑反対運動だけしてればいいよ
119名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:44:45 ID:+t0Wv1KG0
まったく矛盾しないな。何言ってるんだか。
120名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:45:11 ID:BBjVmlMKO
おっおにぎりがほしいんだな

ってwwwww

最近のニュー速記者は色んなのがいるんだなw
121名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:46:50 ID:zgFSoTLIO
どう矛盾するのかわからない俺に産業で
122名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:48:07 ID:/ToYAIY60
なら
代替案出せと

何時も思うのが批判する人は代替案全く出さないよな
123名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:48:34 ID:I7NPqTd60
そうだよ矛盾している
だから合法的な”あだ討ち”は無くなったんだけど
死刑制度となにか関係あるの?
124名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:49:19 ID:H/sH9Pdq0
人を殺した、殺せるほど社会にとって危険な人物だから死刑にして秩序と安全をを保つ、
なんの矛盾もしてないのだが、
125名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:49:46 ID:6IZrAMkHO
>>116
被害者の命=\0
加害者の命≒自分の収入の一部
くらいにしか思ってないんじゃない?
126名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:50:42 ID:mSajP7WqO
どこが矛盾してるかわかりやすく説明できない限り、こいつは無能だな。
仇討ち出来るようにしたいのかな?
それなら賛成!
127名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:52:47 ID:dxr6pGgD0
無人島へ連れて行って
便利な道具はいっさいなしで野菜の種を少しだけ与えて
その島から絶対に逃げられないようにするなら
死刑廃止にしてもいいよ
128名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:52:53 ID:8MRCOazk0
殺人と死刑を同列に語られても・・・
129名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:53:11 ID:aLAdPujj0
弁護士は「人を殺した人間を死刑にすることは、
非難したことを自ら行うという矛盾に直面する」

全然矛盾しない。「人」と頭の中で、抽象的に考えるから変なところに陥ってしまう。
裁判記録や現場写真、遺族の想い、そういう具体的な現実を素直に直視すれば、死刑なんて何の問題もないことに、簡単に気付くことだ。
130名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:53:12 ID:jH//iB7+0
仮に死刑を無くすのなら、
殺人などの懲役を今の十倍くらいにして欲しいよな。
131名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:53:41 ID:N09ye+zaO
殺してない人間を死刑にするのは矛盾だろうが、いつの間に冤罪と理屈すり替えた?
132名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:54:08 ID:qDkv07wT0
人を殺しておいて、死刑以外の罪を課す方がよっぽど矛盾だろ
死を持って償うしかねーよ
133名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:54:42 ID:bJVj7PM/O
つまりこの弁護士は司法判断や法務行政による死刑執行ではなく、被害者遺族に復讐の余地を残してくれるわけですね。
134名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:55:03 ID:LcNjIWRC0
死刑が抑止力になるとか言ってる人もいるけど、今はその死刑になりたくて
大量殺人を犯す輩も増えている。
死刑制度が犯罪の抑止力になるとは今の世の中では通用しない。
犯罪を犯した人を国家の思惑で処刑するのは明らかに世界的な潮流から外れている行為だ。
被害者の家族や残された方は無念だろうが、処刑される人にも家族があり苦しんでいることを
考えてほしい。
135名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:55:11 ID:5rUo2IFrO
仇討ち良いな、実現したら昔みたいに「助太刀致す」みたいなのがでてくんのかな?
136名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:56:32 ID:qDkv07wT0
>>134
死刑の無い先進国の方が日本よりも犯罪率高いんだぜ
なんで犯罪率の高い国を見習って死刑制度無くさないといけないのかって話だ
137名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:57:06 ID:4wyclSUtO
こいつの論理で言うなら監禁したやつが監禁(禁固)されるのは矛盾してるわけだ
あほか
138名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:57:12 ID:HuN+Z5F3O
普通の倫理観と合致しないサンプルに対して
相手の倫理観や世界観に準じた量刑をしてあげる…

ここまで人権尊重してるのは日本だけ
139名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:57:33 ID:UNihG4pf0
物を壊せば弁償しなければならない責任が発生する。
日本社会は等価交換によって成り立っている。
当然に人の命を壊せば、それ同等の対価を払わなければならない。
つまり死刑である。
日本の刑罰体系は相対的応報刑論であるから
その仕組みに従いたくなければ
この国から出て行くか政治家になって法律を変えれば良い。
てか小学生にも論破されるようなトンチンカンな事を言ってる
馬鹿な安田じゃ素直に弁護士バッチを外して
日本から出て行くことをお勧めする。
以上
140名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:59:40 ID:nbC7WjYB0
人殺しを弁護することは、殺人を肯定することになる
141名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:01:21 ID:6IZrAMkHO
>>134
普通に暮らす市民にとっては、充分抑止力になりますよ。
それに殺人犯にかぎらず犯罪に着手しようとする者にとって、あらゆる刑罰は抑止力たりえないことは、ご存知かと。
もっとも> 被害者の家族や残された方は無念だろうが、処刑される人にも家族があり苦しんでいることを
> 考えてほしい。
なんて、ハナっから“犯罪者目線”ね方に理解していただけるとは思いませんが。
142名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:01:22 ID:O5vkJJtW0
親類縁者を皆殺しにしてもらってから言え
143名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:09:14 ID:H+reY5s9O
これに参加した奴らの家族は殺し放題って事でいいのかな?
144名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:09:39 ID:hNSPFYap0
>>121
人殺しは絶対に駄目だけど
人殺しをした人を
他の人が殺してもよい

って事か?それを許すと無限ループになるみたいな。
ただ、人殺しをした人は、また他の誰かを殺すという危険性と、
なにより(死刑を言い渡される者は)命を理不尽に奪っているという部分が、
安田の頭からスッポリ抜け落ちてるけど。
145名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:10:55 ID:kJynhmEG0
別に矛盾して無いだろ
非難したことって考えてる時点で弁護士としておかしいだろ
犯した罪を償うことが目的なの
殺人の対価を考えたら、別に死刑があっても問題ない
非難とか言ってる時点で、公平な判断ができてない証拠
146名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:11:28 ID:aLAdPujj0
>>137
全くだ。
それに、窃盗犯からから(罰)金とるのもな。

だいたい、この人達って反日なんだよ。死刑廃止を道具にして、体制に噛みついているだけなんだよ。
拷問・弾圧・死刑何でも有りの中共・金王朝に対しては何もしないものな。聞こえてこないよ。
147名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:11:45 ID:QbNjQdTl0
公開で打ち首位でどうか
148名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:12:31 ID:X1nLWXVFO
>>140
> 人殺しを弁護することは、殺人を肯定することになる

バカだろ。
149名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:15:39 ID:X1nLWXVFO
おまえら無理矢理曲解してんじゃねえよ。

人殺しがいけないことなら、人を殺すって刑罰=死刑もいけないって言ってるんだろ。

150名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:17:08 ID:kU+gRow8O
死刑廃止で良いから拷問刑作ってよ

死なない程度に拷問にかけてくれ
いっそ死んだ方が楽になるくらいになぁ
151名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:17:19 ID:8r4gaE3t0
「人を殺した人間を死刑にすることは、非難したことを自ら行うという矛盾に直面する」
「人を殺した人間を死刑にしないことは、非難したことを自ら行わないという矛盾に直面する」
行う矛盾があるなら行わない矛盾もある この2つの文章は似ていて相違なるもの
矛盾に考える余地があるのなら、それは殺された側の感情である
殺された側が存在しないのに感情は存在し得るのだろうか
仮に存在するのならこの犯行を行った人物は

呪い殺されればいい
152名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:18:05 ID:WXjr9pYb0
遺族としては、安田みたいな気違い弁護士をぶっ殺したいんじゃないのかな。
153名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:19:43 ID:x4nmdEXj0
全然矛盾しておらず、論理的整合性があるんだが…

文系脳の限界なの?w
154名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:21:10 ID:W/ShHAHIO
どうせこういったお花畑の人々は、社民党とともにあと10年以内に消滅すると思うよ
155名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:21:43 ID:aC9gJ7WS0
>>134
この手の発言よく見かけるんだが
死刑制度が無ければ死刑目的の大量殺人がなくなるのではなく
死刑がなくなって大量殺人だけが残るんじゃないの?
殺人ゼロを約束してくれないと意味の無い論理なんだけど
156名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:23:13 ID:RtEKyy6C0
「人を殺した人間を死刑にする事は矛盾する」だと?
どうせ人は死ぬから生きる必要がない、というのと同じくらいのアホさ加減だ。
こんなロクでもない無責任な輩が社会を毒するんだ。ボケが!早めに逝け!
157名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:24:34 ID:YtQr3mDw0
仇討ちが増えて殺人の連鎖が起こりそうだね。
158名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:24:36 ID:8r4gaE3t0
死刑がなくなって永遠に刑務所でご飯が食べれるなんて
これからの不況の時代にはぴったりじゃないですか
犯罪大国日本  これから先、生き残れますかね皆さん
159名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:26:24 ID:PPVubNsSO
この酸素欠乏症の弁護士はアキバの加藤も死刑回避させる気なのかな?
早いとこ階段から落ちてイッてくれたらいいのに。
160名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:27:58 ID:xwVpTPSe0
こいつらの理屈で言うと、
遺族が加害者である犯人を殺してしまえばその瞬間問題は存在しなくなるんだろ?
死んだら人権なくなるんだから、死んだ加害者(転じて被害者になったが)の人権より、
生きてる遺族復讐者の人権が大事! ってねw
161名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:28:52 ID:N831Wc7HO
>>149
その理屈だと犯罪者への懲罰が一切課せられないじゃん
162名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:30:19 ID:cLsPVjY80
刑罰っていうのはそれを通常やったら犯罪になるようなことを罰として
人に課すものだろ。合意なしに人から無理やり金を取るのは窃盗や
強盗や恐喝だし、人の自由を奪うことは逮捕監禁罪が成立するし、
人を無理やり働かせると強要罪が成立する。でも罰金禁錮懲役刑は
そうした罰を犯罪者に課すことを認めている。
そうしたものを含めて「矛盾する。」とするなら刑罰を否定することだし
死刑についてのみ「矛盾する。」と主張するならなぜ死刑のみなのかの説明がいるだろ。
163名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:31:48 ID:6IZrAMkHO
>>149
不法行為と刑罰を混同してる時点で、「曲解」とか以前の話なんだが。
164名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:33:02 ID:W/ShHAHIO
もしも死刑制度が無くなったところに大陸から移民が1000万人も入ってくると日本中が修羅場になるぞ
165名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:33:46 ID:lVSurPseO
>>149
拉致監禁はいけないことだから懲役・禁固刑もダメだってか?馬鹿か?
166名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:34:21 ID:WC6PLp9zO
矛盾だらけの弁護してるやつが今更何を
167名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:35:27 ID:rxdl3c3k0
>>165
恐喝や詐欺・窃盗でお金を盗った人に罰金刑を科すことも矛盾します。
168名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:35:29 ID:aC9gJ7WS0
まぁ一度安田は殺されるべきだな
格別惨たらしく殺されて、その上で「俺は死刑は望まない」と訴えないことには説得力に欠ける
169名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:35:56 ID:InBiJzRy0
何言ってんの。じゃあ、この人は、大好きな人を殺した殺人犯と 生活を一緒にできる?できないでしょ。
殺人を犯したんだから、死刑は必要。当たり前の事
170名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:36:07 ID:G4+wThwEO
死ではなく半死半生の拷問をもって償えというなら大賛成だぜ
171名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:36:34 ID:dge+9H4tO
蝶々結びのドラえもんが何言ってやがる。
172名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:37:27 ID:LukK+De50
死刑制度反対運動の集会に乱入
↓ (中略)
残ったひとりに弁護を依頼する
↓ (中略)
死刑回避
173名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:38:45 ID:UNihG4pf0
てか冤罪があるから死刑反対とか言ってる奴いるけど
昔じゃないんだから現在の裁判制度で冤罪で死刑になる犯罪者なんて存在しないだろ。
逆に死刑制度の抑止によって犯罪を思い止まる人間は必ずいるし
現に犯罪者の証言で存在する。
こちらは何の罪も無い被害者が発生する。

死刑廃止して冤罪死刑を防ぐより
死刑制度を維持して、その抑止によって未来の被害者を減らすほうが
社会的な安定度に献上するだろ。
174名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:39:40 ID:tcz+Pi6M0
>>1
要するに、「食べ物を捨てるのもうんこを捨てるのも捨てるという意味では同じです。だからうんこは食べるべき!!」ってことですね。
わかります。
175名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:39:41 ID:8vcmo1VfO
弁護士の飯の種の問題だろ
死刑廃止で長期弁護
仇討ち殺人が起これば二倍お得
176名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:40:02 ID:W/ShHAHIO
日本の死刑制度は悪 中国の死刑制度は善
177名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:40:06 ID:yD00XRJA0
>公正な第三者として制度の是非を考えることが大切だ

完全に「非」寄りじゃないか……
178名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:40:32 ID:sDNzOSJvO
安田もあれだが、感情論で「拷問しろ」とか言いだす馬鹿も論外だけどな
死刑の重さと意味がわかってない
179名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:47:15 ID:8Opbrs5WO
http://www.geocities.jp/y_20_06/wagakunino.html
わが国の無期懲役

http://www.geocities.jp/y_20_06/
無期懲役刑に関する誤解の蔓延を防止するためのホームページ

これらは必ず見とけ
安田や亀井、保坂らに騙されるな
180名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:50:13 ID:InBiJzRy0
170さん 同意見です。または。被害者と同じ事を、じわじわとしていくかね。出ないと、犯罪は減らないでしょ。
181名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:50:33 ID:CH/WxHox0
完全に平和ボケだな
アフガンかイラクついでにコソボにでも行って来い!
182名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:50:42 ID:mQ2vko/70
だから死刑制度廃止にするならせめてアメリカみたいに一生刑務所から出れない刑期を追加してからにしろよ
183名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:52:55 ID:yD00XRJA0
>>178
応報刑っていうと、ああいう人たちからは野蛮だと言われる傾向があるけども
罪の重さより軽い罰を与えることが駄目なのはもちろん、
罪の重さを超える罰を与えることも許されないんだよね。

一方で、抑止力に重点を置きすぎると、「抑止するためには見せしめが一番だ」となって
→犯した罪の重さに比して苛烈すぎる懲役、残虐すぎる死刑
に発展してしまう恐れがある。これはかえって国民の反発を招くし、コストや時間等の面で見ても合理的ではない。
184名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:58:06 ID:UNihG4pf0
>>183
応報刑って野蛮でもなんでもないだろ。
被害者の苦しみや遺族感情を考えれば
相対的応報刑論が一番日本の社会にマッチしてる。
被害者の救済を度外視した目的刑論主義の方が野蛮だと
思うがな。
実際ジンケン馬鹿弁護士は被害者の事なんて考えてないし、
それ故に被害者を侮辱するような発言が自然と出てくる。
185名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:59:14 ID:qGHIOePq0
歴史に習って流罪の刑にすればいいじゃないか。
誰もが納得するだろう。
186名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 11:01:48 ID:30TnBF9e0
>人を殺した人間を死刑にすることは、
非難したことを自ら行うという矛盾に直面する

身勝手な欲望で善良な人間を殺すのと、
罪の償いための死刑とは訳が違う。

それよりも、死ぬより辛い重労働を一生課して、
少しでも世のためになってもらったほうがいいと思うが。
187名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 11:11:41 ID:eMB/VKqm0
殺られたら殺り返せ!!
188名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 11:15:57 ID:tcz+Pi6M0
>>186
俺もそれは一つの取りうる手段だとは思う。
けど、現状だと難しいよね。
もし囚人に働け、っつっても働かない場合、どうやって働かせるかが問題。
鞭で打つとか、食事を与えないとかいろいろ手段はあると思うけど、それでも囚人が働かない場合。
つまり、死んでも働かない場合、やりすぎたら囚人を殺してしまうことになる。
それだと死刑と変わらない上に、死刑囚でない囚人を死刑にしたってことになって非難を受ける。
189名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 11:31:50 ID:ArjwWDzl0
安田の理論はさっぱりわからん
じゃあ罰金刑は強盗、懲役刑は監禁になるからこれも矛盾なわけだ
犯罪者をどうしろと言うの?
190名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 11:40:57 ID:8MRCOazk0
犯罪と刑罰を一緒にするなw
これだから安田は頭がおかしいって言われるんだよwww
191名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 11:44:50 ID:xzMDeGro0
こいつ早く市ねばいいのに
192名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 11:58:14 ID:maWWazJH0
死んで償うのも立派な償いの一つです
193名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 12:05:24 ID:M11SEOE00
死んで償うしか方法がないな、それだけの事をやったんだから。
全く矛盾はない。
194名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 12:11:50 ID:U+zCj2Ys0
いきなり現場で射殺がほとんどないだけましなんだけどな
言い分聞いてそれなりに情状酌量もするじゃないか
ちゃんと手順を追ってるんだよ?
怒りに任せて何でも死刑ってやってるわけじゃない
195名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 12:15:39 ID:Ocd5ovqN0
免罪の可能性があるから死刑制度を廃止すべきって言うならまだ理解できるんだが
確実に人を殺している人間に対しても死刑にするなって言うんだから理解できない

死刑回避のためには蘇生させるために死姦したとか蝶々結びで殺してしまった
とか言う人間のことを信じられるかよ!!!!!
196名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 12:19:57 ID:+M63+1yA0
そんなに死刑が嫌なら、反対派全員が死刑反対を訴えて選挙に出ればいいだろ?
それが民主主義ってもんだ。国民から支持されれば刑法も改正できるだろう。

しかしそれまで現行法が有効なので死刑は当然。法治国家なんだからな一応w
197名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 12:21:46 ID:nrvbMibB0
生存→人権○
死亡→人権× ゴミと同じ扱い

と、言う事ですね。
安田弁護士の身内の方の不幸ったらないですな

198名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 12:25:02 ID:boZxiclb0
すいません、何が矛盾なんだかさっぱりわかりません。
199名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 12:30:20 ID:vdhlIJ33O
安田弁護士て、ろくな事言わないね。
200名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 12:30:59 ID:fg/y9CGK0
×死刑制度の是非を考える集会
○死刑制度の非を布教する宗教
201名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 12:33:24 ID:csCupeJk0
>「人を殺した人間を死刑にする事は矛盾する」
レイプを犯罪だと思う人は夫婦間の営みも犯罪だと考えるのか
笑うぜ
202名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 12:33:26 ID:ENV9GZxM0
人殺しは死刑!これは昔から決まっていることだ
203名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 12:34:05 ID:U+zCj2Ys0
>>198
弁護士はだいたいそんなものです
反論が組めなくなるように
相手を混乱させる呪文を多用するのが弁護士です
204名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 12:34:55 ID:X6VSYbIIO
先日1人の人間を超持論で死刑に導いておいて
のほほんと死刑廃止論を展開するとは矛盾している
205猫煎餅:2008/11/04(火) 12:36:46 ID:OXwqdpLS0
人のモノを盗んだ人間に罰金を科すのは矛盾している
206名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 12:38:53 ID:O5vkJJtW0
何の罪も無い人間を殺すことと、殺人者を殺す事(死刑)を同列で考えてるって
この弁護士は馬鹿なの?脳死状態なの?
207名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 12:40:00 ID:NhvSH0yEO
京都市民ですが、弁護士ともども死刑でいいと思います。
恥ずかしいからやめてくれよほんと、部落とかに関してもキチガイじゃねーの
208名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 12:40:38 ID:ZFET8CmgO
死刑にしない方が矛盾だろ
209名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 12:43:19 ID:9jiYkbbM0
死刑反対するなら完全終身刑を規定せよ
210名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 12:43:27 ID:Gz70RRNH0
人を殺したからこそ対価として死刑。

何も矛盾していないだろ。
211名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 12:46:29 ID:coun3yMaO
死刑にしないという事は1000円盗んだのに100円しか返さないという事だ。
そんな不公平な社会に誰が住もうと思うんだ。
212名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 12:48:05 ID:cRnk4dItO
母親を絞め殺し死姦し子を叩き殺した奴が反省してるならまだしも、ドラえもんが!なんてほざいてる奴は死を持って自分がしたことを一瞬でもいいからわからせるべし。
213名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 12:53:04 ID:uC5HOHcmO
こいつらには因果応報という概念が欠けているんだろう。
214名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 12:54:13 ID:Q0IAvbt+0
>>211
犯罪者に住みよい社会をつくる

弁護士が儲かる
215名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 12:55:44 ID:sEDROUWkO
宅間にも同じこと言ってみろ安田!
216名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:00:19 ID:qWgxNvZo0
安田、おまえの思考回路こそ矛盾だらけだ。矛盾思考回路の持ち主に
自ら発した矛盾を気づかせることは無理だろうけどさ・・・。
217名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:02:31 ID:8Opbrs5WO
http://www.geocities.jp/y_20_06/wagakunino.html
わが国の無期懲役

http://www.geocities.jp/y_20_06/
無期懲役刑に関する誤解の蔓延を防止するためのホームページ

これらは必ず見とけ
安田や亀井、保坂らに騙されるな
218名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:05:41 ID:veesevY5O
死刑がダメだって言うんなら無期懲役で一生実社会に出てこれないようにしろよ。

或いは、足に鎖を付けて山寺や無人島で難行苦行させて自分から死にたくなるようにしろよ。
219名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:07:34 ID:i90j/XfgO
今まで死刑前に拷問を足すのを忘れてたw スマンw これでいいんだろ
220名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:10:45 ID:8MRCOazk0
>>215
安田なら言いかねんw 
221名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:13:53 ID:wd5VcsM/0
冤罪の可能性は無くならないわけだから終身刑でいいと思うよ
222名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:31:02 ID:Sf2bUDFw0
>>109
>実は裁判の場に市民運動という民主主義を持ち込もうとしてるのが大問題なんですよね。

安田は国家転覆を謀ってるとしか思えない。
223名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:43:58 ID:bn8cQTvjO
死刑無くすなら宮刑を採用してくれ。
女は乳房と子宮摘出マンコ縫い付けな。
それなら死刑廃止でいいや。
224名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:45:43 ID:HFgQPL8L0
キチガイ安田w
言いたいことはわかるが、常人と脳みそ違いすぎだなw
225名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:47:36 ID:tlFy6/dYO
困ったらドラえもんが助けてくれるんだよな?w
226名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:48:04 ID:bsP5C9Cr0
>人間が間違いを犯す不完全な存在である

→だから何をやっても許されるべきだ
というロジックは異常というほかないな
227名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:54:03 ID:Ax/h0RDH0

>>30 ひどいなそれ。 人間と非人間の境目ってなんだろうと・・・。

人間不信になってしまうな。
遺伝子的には生き残った者がつよいんだろうが、なんとも空しいね。

文化レベルの違う社会が交錯しているからかな。
かれらにとっては緊急避難的な超法規の現実が常。
社会というものも、組織というものも存在しない。

ルールもなく、個人の力だけで生き抜く。阿修羅の道ってやつだな。
生の意味が遺伝子のバトンだけに特化されてる阿修羅道。

天国や地獄はあの世ではなく、いま、この時間、この現実にあるってことだね。

228名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:54:47 ID:YqYgcs8KO
>>218
無期懲役と終身刑は違う
229名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:56:54 ID:3x2Uv95a0
んじゃ、監禁罪っていう罪はなくさないとね
監禁罪で禁固刑とか懲役刑だとおかしいからね
230名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:57:03 ID:V9i5Fi7G0
安田は、殺人してないなら死刑にしてもいい、って言う考えかな。
231名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:58:04 ID:oKRB/enN0
金を盗んだ官僚を罰金刑にする事は矛盾する
232名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:00:43 ID:S74+sbnC0
233名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:00:52 ID:bTfRYMB4O
ハムラビ法典否定されたよ
234名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:04:50 ID:cB3V1KFf0
>>232
この犯人は今ものうのうと平和に暮らしてるんだよな

この世には生きていてはいけないやつらってるよね
235名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:07:27 ID:YBT+nxK80
人を殺すな!! という社会において人を殺す生物の存在を許す方がどうかしてる。
人権人格の尊重を訴えつつ、更正の名の下にそれまでの人格人権の全否定と根本からの改造を行うのもどうかしてる。
超凶悪犯の生存を許すという主張をするのは「いつでも誰でも自分を殺していい」と主張するに等しい。
そして超凶悪犯の生存を許せと世間に訴えるのは、世間の皆に「死ね。殺されろ」と訴えるに等しい。

しかし外国との関係悪化で国家運営に支障が起きるのを防ぐために死刑廃止というのはまだわかる。
国家運営の支障は多数の市民の死やその未来につながるからな。
236名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:09:09 ID:Ax/h0RDH0

若い人やゆとりの人は 「今の自分の幸せに気づけない不幸」 を背負ってる。
やりきれない犯罪の被害者、加害者は 「幸せに気付かせる」 って貢献はしている。

ああ、でも、ゆとりにはムリか。 
あまりにも自己中心だからな。なんでも人のせいにするし。
へたしたら、加害者に賛同しかねないか?

237名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:10:24 ID:m/EqFTP0O
安田センセイの頑張りが日本の死刑制度継続の礎になってる(´・ω・`)
238名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:11:02 ID:c+F6q7zz0
>山口県光市母子殺害事件で弁護人を務めた安田好弘弁護士は「人を殺した人間を死刑にすることは、
>非難したことを自ら行うという矛盾に直面する」と話した。

監禁罪を犯した人を懲役刑に課すこともできないですね
万引き犯に罰金刑を課すことも・・・

刑法そのものが成り立ちませんが?
239名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:11:13 ID:s2jVUhetO
オウムに殺害された坂本弁護士が所属していた法律事務所の他の弁護士も殆どが死刑反対派だったが(坂本弁護士本人も)
オウムによる殺害発覚後は死刑反対は全く出てこなくなった
死刑反対派なんて所詮こんなもんだよ。自分に関係ないから好き勝手な綺麗事並べるけど、いざその立場になったらあっさり手の平返し
240名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:11:55 ID:s8GmmURXO
法に従わず己の欲望で他人を殺害した者が法によって裁かれ殺害される。
全然矛盾していないしむしろ殺害したことで他人の人権や生きる権利を奪った者が人権を声高に叫ぶ事に矛盾を感じる。
殺人犯に人権などいりません早朝から深夜まで貧相な食事一膳で酷使し判決即執行でよし
241名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:12:01 ID:PuYcjTXN0
人しかいないんだから人が裁くしかないだろ。
嫌ならこの世に神でも仏でも呼んでこい。
242名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:13:28 ID:ICN0Vhk20
矛盾…( ゚д゚)
243名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:14:25 ID:6IZrAMkHO
>>221
冤罪の可能性は、他の刑罰でも起こりうる。
誤って刑罰を科した場合は、いずれの刑罰の場合でも国家がその責を負う…だからいいんじゃない。
第一、終身刑にしたって冤罪を晴らせるとはかぎらないんじゃないですか?
244名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:14:32 ID:purRmXpx0
よく考えてみると死刑にするってことは
銭を泥棒した奴が銭かえしただけ
刑罰がない
確かに矛盾してる
拷問してから死刑
これなら矛盾しない
安田も納得だろ
245名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:15:04 ID:jntDmB16O
他の国では逮捕するまえに殺します
それを考えるなら裁判して死刑決まっても数十年生かしてる日本はとても人道的
246名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:16:16 ID:5TqiAtux0
× 死刑制度の是非を考える集会
○ 死刑制度反対のプロ市民が集って意見を述べる会
247名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:17:01 ID:Oa+i4KKtO
>>1
個人的には死刑制度自体は廃止でも構わない。
死刑は自暴自棄的な犯行に対しての抑止力として不足している
ような気もするし…。

ただ、現在の法律は最高刑としての死刑を前提として組まれて
るんじゃないのかね?

死刑廃止論は他の全ての法規に影響するんでしょ。JK?
だったら、制度全般を改めて考え直さないといけないんじゃない?

無駄飯喰わせるなんて論外だから、牛馬の如く死ぬまでバリバリ
働いてもらわないとね。
248名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:18:11 ID:tlFy6/dYO
家族をどこかのキチガイに惨殺されてみてよ安田サン?

まだ同じセリフがはけるかな?
249名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:19:29 ID:T4kOJohqO
多分コイツら宗教上の理由とかだから
250名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:20:48 ID:iOJBMpz/0
死刑制度廃止を訴えるのは結構だけど、
被害者や遺族をわざわざ冒とくするような発言は
弁護士としても人間としてもおかしいでしょ。
まともな人は誰もあんな人間を支持しようとは思わない。
251名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:23:55 ID:am1/9VRV0
そういや、死刑廃止論者って
光市母子殺害事件の被害者夫に対し
物凄い暴言をしたそうですねw
252名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:27:05 ID:YqYgcs8KO
強姦目的で被害者宅に押し入り、妻に抵抗され扼殺。
死姦した後、幼い子を床に叩きつけ殺害。
大昔なら確実に市中引き廻しの上、獄門行きだろうなこりぁ。
253名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:28:09 ID:ABOMXQ+/O
殺人に対して一生の反省(終身刑じゃない)が等しい処罰なのかぁ?
被害者家族の前で言ってみたら。
254名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:37:12 ID:am1/9VRV0
よく弁護士は「被害者の処罰感情も分かるが…」と裁判で言うが
絶対に理解していないに10000円
255名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:39:02 ID:iVAEPXfp0
死刑に関する世論調査
http://s03.megalodon.jp/2008-0621-1713-20/www.jca.apc.org/~haikiren/poll.html

【死刑存廃をめぐる意見】 
 年  廃止  存置 その他
1956年  18.0%  65.5%  17.0%
1967年  16.6%  70.5%  13.0%
1975年  20.7%  56.9%  22.4%
1980年  14.3%  62.3%  23.4%
1989年  15.7%  66.5%  17.8%
1994年  13.6%  73.8%  12.6%
1999年   8.8%  79.3%  11.9%
2004年   6.0%  81.4%  12.6%
256名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:45:54 ID:xfSINNuRO
死刑は必要だろ
快楽殺人者は全員死刑にしろ
257名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:55:33 ID:sjBIUuffO
戦争と言う名の殺人が許され、報復と言う名の死刑が認められる世界から見て、日本なんてまだ可愛いもんだ。
258名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:55:54 ID:auQVwHa30
刑罰は教育であるという立場では矛盾かもしれないが
刑罰は応報であるという立場では真っ当な正論である
259名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 14:57:37 ID:XxfaNGJ30
>>238
俺が書こうとしたらやっぱり先にあったな。
まぁそう思うよな。
260名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:03:21 ID:lkaLfy5jO
おい、安田!
そんなに死刑を無くしたいなら、
『ドラえもんに頼め!』

お前の得意技だろ?W

261名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:13:52 ID:6IZrAMkHO
>>258
> 刑罰は教育であるという立場では矛盾かもしれないが
光市事件の被害者遺族は「死と向き合うことによって犯した罪と向き合う」としていたね。
また、
http://yabusaka.moo.jp/syounenrifle.htm 片桐操の最期の言葉も死刑をむしろ“目的刑”としてとらえる、前向きな姿勢ともとれる。


そういえば>>1の生臭坊主は宗教者の分際で“死”をお友達と同様に「全く無駄なこと」とでも思っているのだろうか…おこがましいことこの上ないね。
262名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:16:08 ID:ayYsw6L9O
安田は逆効果のことばかり
263名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:16:45 ID:s/EoYZyd0
>>1
ってことは逮捕監禁の罪を犯した人間は
刑務所に入れちゃならんつーことか。
新潟9年監禁事件の犯人最強だな。
264ZERO:2008/11/04(火) 15:25:36 ID:kSx5C1b90
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1208926750/l50

光市母子殺害犯 福田孝行らをモデルとした外道を断罪します。
過疎イラク板のスレッドが、日本復活の切り札となる!!

珍権サヨ S学会 在日K勢力が泡吹いて激怒!? ご協力を!!!!
265名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:37:41 ID:blJqoJNS0
死刑を無くして仇討ちを認めるなら死刑廃止を検討してもいいよ
被害者側は散弾銃か火炎放射機の所持を許可、加害者側は素手ゴロな
266容疑者x:2008/11/04(火) 15:48:38 ID:cRtZUHnm0
>「人を殺した人間を死刑にすることは、非難したことを自ら行う矛盾」

■詭弁のガイドラインその1
「用語の定義をあいまいにしておき、あるときはAという意味を、あるとき
はBという意味を、というように自分の都合のいいように使い分ける」

(例)
「人を殺す」の定義A・・・犯罪者が違法に人の生命を奪う
「人を殺す」の定義B・・・合法的に人の生命活動を停止させる行為

わたしたちが非難しているのはAであり、Bではない。したがって、

安田「人を殺した(定義A)人間を死刑(定義B)にすることは、非難したこと
を自ら行うという矛盾に直面する」
は矛盾でも何でもなく、おなじ文章のなかで「人を殺す」を二つの異なる意味
で使っているにすぎない。

安田とおなじレトリックを使えば、
「人を殺す死刑に反対していながら、おなじく人を殺す<脳死による呼吸器外し>
を認めるのは、反対したことに自ら賛成するという矛盾に直面する」
267名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:50:01 ID:oKRB/enN0
首切り少年が弁護士になれるのもどうかと思うよ
268名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:04:16 ID:BaxcYTsN0
安田の顔と言ってることのほうが矛盾してるだろ。
269名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:11:59 ID:cE+ljSUxO
人権を奪ったものに人権なんぞいらんだろう
人権そのものを軽く扱えたから奪うこともできたのだろう
270名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:14:13 ID:2Y+LJAUM0

全然是非を問うてないし
271カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms :2008/11/04(火) 16:21:07 ID:hVDfkr/o0
 法曹(笑)は、大衆の法的無知を嗤ったり嘆いたりしてる暇があるなら、
人権派のじゅうちん(笑)のこの手のヨタをまず何とかしてください。

 それとも法を知ってさへゐれば、このやうな恣意的な主張も許されるのかしら?
それなら大衆の政治参加なんて止めて、司法有資格者だけで哲人政治で
治めりゃいいんぢゃないですか?
272名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:54:33 ID:tPMiQL1z0
昔、死刑制度反対派のある弁護士がいたんだけど、弁護に関わった事件関係者に妻を殺されて死刑賛成派に変わった人もいる

つまり、人間とはそんなもん

理性を至上とする人間ほど、感情に脆い生き物
だから自分にない理性を欲する 崇める 感情を恐れる
273名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 16:59:04 ID:8xkWVjPq0
>「人を殺した人間を死刑にすることは、非難したことを自ら行うという矛盾に直面する」

いやいやいや、
いきなり理不尽に命を奪われるのと、自分が犯した罪の代償として命を奪われるのは全然違うだろ。

安田さんってホントに頭がおかしいのかな?
274名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:04:32 ID:hBsz7Ybj0
罰金刑を強盗とか言ってるようなものだなw

てか刑務所とか拘置所の維持費用、受刑者負担にすべきだな。
資格受講も医療もただで受けられるだろ。あんまりだ。
もちろん、利息制限法以上の利子をつけて国庫に収めるべき。
財政赤字に悩む国なんだから、取れるところからは取らないと。

それか5年で半数のみ生き残れる刑務所にすべき
(10年なら半数の半数、25%)
んで年食って働けなくなったら射殺。
無期懲役で60年も入れるなんて税金の無駄遣い。
275名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:09:52 ID:r3ihgt3k0
被害者の立場は如何考えるのか。裁判員制度になれば1人殺しても死刑になる、
それが日本人の現在の考えだ。
276名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:10:38 ID:oWWa/s5NO
>>274 "さん"なんて付けなくていいよ。それと名前は馬鹿です。馬鹿って読んで下さいね。名は体を表しますね。
277名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:15:56 ID:BYnstWK+0
麻原彰晃を早く殺せ!
こいつは公開処刑がいい!!
278名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:25:21 ID:3YFCJLCTO
川 ゚ -゚)何を言っても、人を2人殺している
279おうさま:2008/11/04(火) 17:26:40 ID:q5vFvpCj0
一般"市民"が一人も居ない"市民"団体
拉致やチベット問題などの深刻な人権侵害には一切口を出さない"国際人権"団体

竹島はウリナラ領土でも国際法廷には絶対に出ません"国連"の役人

矛盾だらけの団体が声高に叫びます"死刑反対"
280名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:30:51 ID:6G8XT2ouO
創価学会

「死刑なんて野蛮な事やってる日本は、人権後進国だって
世界中からゲラゲラ笑われてるよね」
281名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:39:34 ID:XSOdGkaL0
>>248
安田は家族を殺されても平気で同じセリフを吐けるから死刑反対なんだよ。
282名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:41:51 ID:1Ggb6n66O
死刑がなくなったら、制裁が増えて結局殺人事件が増えると思うんだけど。
283名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:44:50 ID:3JZfZWr40
死刑制度の是非を考えるってことは当然死刑廃止だけじゃなく死刑推進についても考えるってことだよな?
あ、違うんだ?
やっぱただの集団オナニー大会かwww
284名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:51:35 ID:hBsz7Ybj0
>>275
放火で死人が出なくても死刑が出るかもな。
法律上可能だし。

>>280
そもそも何で野蛮=悪なんだろ?
悪の度合いは凶悪犯罪>>>>>>>野蛮とされる刑罰
なのに。
285名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:54:31 ID:KUOAgWBc0
人を殺した人間を死刑にすることは矛盾するって言うけどさあ・・・
人を殺すというどうやっても償うことのできない罪を犯した人間を、
「改悛の情」が見られるなどの理由で死刑にしないことも矛盾してんだろ

前者は加害者寄り、後者は被害者遺族寄り
どちらに立つべきかといえばそら被害者遺族側だろ
286名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:56:53 ID:CxOV6uZuO
次に執行予定の死刑囚に執行させれば矛盾しない
287名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:01:18 ID:Hq3xLP//0
>>266
詭弁はあなたでしょ。
「人を殺す」=人の生命活動を停止させる行為
だろ。
「人を殺す」という文の中に、合法・違法の概念など入っていない。
勝手に違法・合法を付け加えて自分勝手に殺人の定義をする方が
詭弁だよ。
288名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:03:28 ID:PQJXE+el0
そもそも殺人なんてしなければ死刑にならないんだけど?
289名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:10:09 ID:wIW/+O4/0
×死刑制度の是非を考える
○死刑制度の非を考える
290名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:10:23 ID:bpEVJhfW0
>>287
www
>>266が正しいだろ。
定義うんぬんは言葉遊びだからどうでもいいが、
普通は一般の殺人と社会的に許容されている殺人を区別する。

291名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:16:48 ID:/VkSUa8T0
こいつが弁護しなければ福田は死刑にならなかったろうな。
292名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:17:55 ID:1SGsJYSm0
安田は死刑推進派の工作員としか思えない自爆っぷり
293名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:21:58 ID:UkoxNw5EO
裁判員制度は長続きしない気がする。日本人には無理なような。
能力じゃなく国民性からして。
294名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:24:55 ID:wIW/+O4/0
ぶっちゃけ、死刑精度の法的な問題とかそんなんはひとまず棚上げしておくとしても、
死刑は絶対反対って主張する人たちってのは
実際の死刑囚のプロフィールとか見ても、
「死ぬ以外にも償う方法はある」とか信じてるのかね。

つらつらと30分ほど↓を眺めてたんだけど
ttp://www.geocities.jp/hyouhakudanna/cplist.html

……やっぱ、死ぬしかないクズってはいるわ。
295名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:26:12 ID:3APN5mpKO
おかげで人を殺しても死刑にはならないのです。
296名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:27:20 ID:JWxHTJU20
もし安田弁護士の身内が殺されても安田は加害者の人権を尊重して死刑反対するんだよなw
297名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:31:41 ID:zyAuxKlbO
実際に身内を殺された人の意見が聞きたいな。
死刑反対の人は大切な人が殺されたら考えが変わると思うのだが…。
298名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:34:51 ID:sjBIUuffO
犯人は死刑制度があるって知ってて、殺人を犯すんでしょ?

理解してるんだから死刑でいいじゃん。

死刑になりたくないなら殺人を犯さなければいい。

単純な話しだ。
299名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:35:22 ID:Nbvv3TGN0
>>1
>安田好弘弁護士は「人を殺した人間を死刑にすることは、
非難したことを自ら行うという矛盾に直面する」と話した。

刑法では、「殺人」を禁止している訳じゃないし、殺すことを非難もしていない。
殺人に対して、罰を定めているだけ。

300名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:36:00 ID:6iebys1b0
あるじゃ辺りがこの手の会場に爆弾テロでも起こしてくれたら
支持するんだが。
301名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:40:59 ID:Lvmh8DSb0
>>297
> 死刑反対の人は大切な人が殺されたら考えが変わると思うのだが…。

実際に死刑反対派の弁護士が妻を殺されて、死刑賛成派に鞍替えした事があったな。
302名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:41:53 ID:oKRB/enN0
>>298
ただの殺人じゃ死刑にならないけどな
303名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:42:31 ID:6iebys1b0
関光彦を死刑にするななんて言うキチガイは、頼むから死んで欲しい。
犯罪の内容を読んでるだけで、赤の他人でも涙が禁じえない。
法相、次は頼むから関を吊るしてくれ!
304名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:42:50 ID:QH1f7MweO
安田の言う「人を殺したら死刑」ってのは過失致死でも簡単に死刑になってないと成り立たない
弁護士なんて言葉遊びで飯食ってるだけあって、あたかもなんでもかんでも死刑にしてそうな印象を与える言葉を組み立てて
過失致死と明確な殺人を意図的に同列に語る事により事実の矮小化を計ってる訳だな
305名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:44:27 ID:syyjDQe+0
拉致監禁した人間は、どう罰するんだ?w
306名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:45:13 ID:cwE8G2ioO
どうでもいいけど、現実の裁判から離れた所で議論して欲しい。
一つの事件に即して議論しちゃうと、冷静な議論にならない。
307名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:45:18 ID:v57R648p0
>「人を殺した人間を死刑にすることは、
>非難したことを自ら行うという矛盾に直面する」

「非難」と「刑罰」の区別もつかんのか。
刑法ゼミからやりなおせ。
308名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:46:58 ID:cd5i8Rg/0
非正規雇用を増やしてクビになる人間が増えているのは問題だ
309名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:48:08 ID:BO83YKUTO
実際、死刑を望まれるような残虐な殺人事をしておきながら、のうのうと生きようとする姿勢がおぞましいんだよね
罪の意識を感じて自殺未遂図るとかならともかく
「自分は悪くない」
みたいなふざけた奴を見ると心が冷える
310名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:48:20 ID:MmXB5b3wO
>>1なんら矛盾してない。

-糸冬了-
311名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:48:25 ID:zS1MP8or0
もうこうしようぜ

終身刑を導入する
終身刑の受刑者にかかる費用は寄付でつのる
寄付が足りなければ足りないぶん死刑で間引く

これなら死刑反対派が頑張れば死刑はなくなる
312名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:49:36 ID:Nbvv3TGN0
>>305
刑法第220条 不法に人を逮捕し、又は監禁した者は、3月以上7年以下の懲役に処する。
313名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:52:18 ID:zS1MP8or0
>>312
 拉致監禁にたいして拉致監禁し返すなんて矛盾してる
314名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:52:48 ID:9UTf2dg90
自分がされたくないことは他人にもするなってだけだろ。
そして他人にやったことは自分にされても仕方ないってことだ。
安田はそんなこともわからんのか。
315名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:53:31 ID:HGAXnKbrO
弁護士なんだから、現行の法に従えよ
法を変えたいなら、弁護士辞めて活動家になれ
316名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:54:20 ID:L/OvOaOYO
こいつらが死刑囚どもを飼えよ
317名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:54:21 ID:bAP2v3BKO
>>311 いいね♪ もちろん三食も寄付からな
寄付無くなったら餓死してもらいましょ
318名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:54:50 ID:9UTf2dg90
>>311
死刑反対派の寄付が尽きた時点で死刑ってことか。それいいな。
319名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:55:12 ID:BhDAT/M00
まぁなんだ
安田が弁護する被告人はみんな死刑だな
320名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:56:27 ID:zyAuxKlbO
>>301
kwsk
321名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:58:01 ID:K6TENrVBO
>>315
政治家になれないから弁護士やってるんでしょ?
322名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:58:21 ID:73JrNUAS0
>>1
自ら行ってないから矛盾しない

終了
323名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:00:24 ID:Nbvv3TGN0
>>313
だから、人を殺した人間を、殺す為に死刑にするんじゃなくて

刑法第199条 人を殺した者は、死刑又は無期若しくは5年以上の懲役に処する。

と、定められているから、裁判をやって死刑相当と判決が下れば、死刑になるんだろ。
324名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:00:34 ID:ro4K60u20
>>1
平成二十年度「犯罪被害者週間国民のつどい」中央大会
【主催】内閣府
【協力】警察庁、総務省、法務省、文部科学省、厚生労働省、国土交通省、
    犯罪被害者団体・支援団体
 開催日時 平成20年12月1日(月)13:30〜17:00

13:50〜14:50(60分) 基調講演
「犯罪被害者支援の躍進と更なる発展へ向けて」
 講師:本村 洋(全国犯罪被害者の会(あすの会)幹事)

https://sv54.wadax.ne.jp/~hanzaihigaisha2008-com/co/write.cgi 
325名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:02:19 ID:0HxAJOJk0
だから・・・死刑廃止にして、奴隷制度作れと何度言えば・・(ry
326名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:04:17 ID:/GEdDJN90
親子を殺して死体までレイプした犯人を
なぜ ここまで何年も死刑を回避する為に
弁護士が何人も必死になって犯人をかばうのか?
それが一番の疑問・・・

犯人を弁護する弁護士の一線を越えてるよね
犯人に何か大きな権力がある事なんだろうか?
犯人の身内が大きな力を持って事態を動かしているのだろうか?

被害者の旦那さんが気の毒過ぎる事件なんだけど
327名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:12:28 ID:UCTGuzdM0
>安田好弘

本名は安(アン)好弘だなw
328名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:14:14 ID:KUOAgWBc0
>>304
更に言えば、
「妻が輪姦された夫がやった奴らを殺した」
「子供がいじめの末に自殺にしたのでいじめた奴を親父が殺した」
というような事件の加害者と
「女を強姦したらうるさかったので母娘ともども殺した」
という事件の加害者というように、殺人犯にも色々あるしねえ

すくなくとも、光市のケースはどこをどうやっても、
弁解の余地はないのにな
329名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:21:21 ID:q18HlqZT0
この弁護士はこの国が法治国家である事を忘れてるのか?
死刑になるような罪状の人間は人である事を捨ててるんだよ。
そういう人間は海外では裁判経ずに射殺される事もある。無論死刑のない国でもね。
330名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:23:39 ID:M4t5Epku0
人が罪を犯した人を裁くことは矛盾しています(-人-)南無〜
331名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:45:51 ID:RIbgpZrv0
332名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:48:39 ID:j8KdAfKj0
【投票】死刑制度を存続させるべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=test&num=1
333名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:48:55 ID:oKRB/enN0
【日韓】安田好弘弁護士:「死刑制度問題で日本は低能児。人権と刑事訴訟の分野でも『韓流』が必要だ」[03/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143250400/
【裁判】 顧問先の不動産会社に資産隠しを指南 安田好弘弁護士(60)に逆転有罪…東京高裁判決
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1208990449/
【社会】 “光市・母子惨殺” 安田好弘弁護士、日弁連も懲戒せず…遺族側の異議、棄却される
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206760689/
【山口】死刑廃止運動の安田弁護士が講演「遺族が被告を死刑にしてくれと泣き叫べば、市民裁判員は感情的な判決を出す恐れがある」★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221441646/
【心にナイフをしのばせて】30年前の少年殺人事件、被害者家族の苦しみ 少年Aは弁護士に・・★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159311677/
【朝鮮総連問題】 あの「日弁連」の元会長、事情聴取…朝鮮総連側代理人で、取引持ちかけた人物★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181825291/
【慰安婦問題】米下院の公聴会で証言した李容洙さん、岡崎トミ子・円より子議員と一緒に外務省を訪問 [02/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213/
【朝鮮総連問題】 「北朝鮮拉致はない!」「9条ネット代表」「慰安婦問題の会会長」…問題の元日弁連会長は「活動家」?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181929241/
334おいっ安田ぁ:2008/11/04(火) 19:50:29 ID:QcKTSnhjO
おいっ安田ぁ・・・さん・・GJよ。
議論が盛り上がって結局は元さやに納まるのよ。
最近の法務省はちゃっちゃと書類作成して関係者に廻しーの、大臣の机に上げーのだし、歴代大臣も職務を理解している人ばっかりみたいで素敵だっ。
ちょっと昔にゃ、「わたしゃ宗教上の理由で書類にサインしません」なんつって、確定死刑囚を喜ばしてた法務大臣も居たよね。
あんときゃ3年と4ヶ月も執行しなかったから、死刑囚が貯まってしまって大変な事になりました。
もうあんな事の無いように頑張ってね。確定死刑囚は次々と生まれて来るから、あっという間に貯まってしまいます。
怪しいのわ置いといて、間違いないヤツから執行しませう。これからもスムーズな執行のために頑張ってください安田センセー(笑)
ん?ところで結局のとこ安田センセは死刑に賛成なの反対なの?
わかるひと教えて。
335名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:51:46 ID:zW9AMkTM0
公正な第三者としては、
被害者や加害者の周辺の事情など一切かまわず、

人を殺したら死刑、が一番わかりやすいし、
心情や世論に惑わされませんよ。
336名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 19:53:38 ID:oKRB/enN0


【社会】依願退官する、元社保庁長官の横尾和子最高裁判事 退任会見を要望するも拒否
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221063675/
337名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:24:36 ID:my4/fcCJ0
矛盾してねーよ!こいつバカ?
338名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:29:50 ID:o7ouB6Yn0
人間が間違いを犯す不完全な存在であることと、レイプ殺人は関係ないと思う。
間違えてレイプして母子を殺しちゃったのなら、将来の日本のためにも死刑が妥当。
339名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:30:01 ID:MmlMq3StO
死刑を必要悪と認めるなら、死刑になるケースをも必要悪と認めるのと同じ。
つまり、殺人は仕方ないと認めるわけね。
殺人を必要悪とする人でなしのおまえらに批判する資格があるのか?
340名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:31:50 ID:oKRB/enN0
【国内】 霊感商法「神世界」運営のサロン賃貸料、朝鮮総連巡る詐欺で起訴された元公安庁トップの不動産会社に流れる [12/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198472906/
【社会】元公安庁トップの設立した不動産会社が「神世界」に物件を賃貸
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198435867/
【社会】霊感商法「神世界」 北海道大の女性准教授(43)が所有するマンションを無償提供し勧誘か 大学が聴取 本人は否定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198655191/
【社会】警察学校教え子に「一口50万、年利3%」 霊感商法の警視
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198198861/
【在日】 日本教職員チュチェ思想研究会、朝鮮総連中央を訪問 [09/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158150962/
【社会】弾丸や韓国硬貨などの写真公開〜警察庁長官銃撃事件
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1017/10171/1017126373.html
【社会】国松元長官狙撃事件で元巡査長オウム真理教元信者に強制捜査へ 警視庁★2
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089148544/
【亡命】日本人女性が北朝鮮に亡命 [10/29]
http://news2.2ch.net/news4plus/kako/1067/10673/1067356240.html
【社会】「日本が恋しくなって…」北朝鮮に「亡命」の女性(31)が2年3か月ぶり帰国、記者会見(動画)★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131079158/

【韓国】殺人罪が11年で3割増、背景に死刑未執行か[10/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224859239/
【調査】死刑は犯罪抑止に効果あり〜各種調査が証明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181837773/
【司法】米国で死刑執行を再開
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210154072/
【死刑容認】 過去最高の81%=廃止で凶悪犯罪「増える」6割−内閣府調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108808708/
341名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:32:37 ID:nB9rt+CSO
どこが矛盾なんだ?どう見ても等価じゃねーかwなんでこんな常識知らずが弁護士になれんの?
342名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:33:09 ID:s2U/NEhf0
>>339
>死刑を必要悪と認めるなら、
    ↑
   これと、これがどうつながるのか、じっくりと説明してくれ。
         ↓
>死刑になるケースをも必要悪と認めるのと同じ。
343名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:37:30 ID:oKRB/enN0
【裁判】 無期懲役・仮釈放中に女性殺害、“パチンコ+借金”コンボ男、死刑確定へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176188343/
【矯正】出所直後に強盗殺人、54歳被告に無期判決【大阪】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1125408023/
逆恨み殺人 死刑確定 「レイプ被害の女性を服役後、殺害」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097656572/
【社会】"「被害者1人だし」の判決破棄" レイプ男、出所後に通報女性殺害→死刑確定へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097650166/
【裁判】 女性2人殺害で無期懲役刑の男、仮釈放中に交際女性を殺害し死刑確定へ★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196548309/
【愛媛】「出所後一週間で再犯」女性拉致殺害に無期懲役求刑
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113488146/
【社会】17歳のとき男児殺害した男、出所後に女児に強制わいせつ→更に福岡でも女児に乱暴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108550542/
【社会】また逮捕の「女子高生コンクリ殺人」実行犯、その素性…服役中も反省なし★2
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089370737/
【WANTED】和泉フヂヲ容疑者(57)を殺人で指名手配…昭和56年にもホステス殺しで服役 高知市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134451306/
【犯罪史上最悪級】 親・子・孫ら7人を殺し合わせ&解体させた「北九州連続殺人」控訴審…緒方被告に無期懲役・松永被告は死刑★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190908572/
【社会】マブチモーター社長妻娘殺害、別件であすにも2人逮捕−千葉
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1127954468/
【社会】「苦しむ姿に、性的興奮」 自殺サイトで獲物探し&女性殺害の男、女子中生ら襲うなどで逮捕歴3回
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123262616/
【心にナイフをしのばせて】30年前の少年殺人事件、被害者家族の苦しみ 少年Aは弁護士に・・★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159311677/
344名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:39:06 ID:CMGwTodu0
何がどー矛盾するんだ?
345名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:40:36 ID:oKRB/enN0
【日韓】安田好弘弁護士:「死刑制度問題で日本は低能児。人権と刑事訴訟の分野でも『韓流』が必要だ」[03/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143250400/
【韓国】「殺人は2日に2回、強姦は毎日4回発生」[10/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097191500/
【韓国】韓国の殺人・性犯罪、日本の2倍 -朝鮮日報[08/23]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093221739/
【韓国】5大犯罪(殺人、強盗、性的暴行、窃盗、暴力)…発生は増加、検挙は減少 [09/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190603653/
【韓国】韓国の犯罪件数、殺人・強盗・強姦・放火等が30年間で3.7倍に増加[02/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172210690/
【韓国】 済州地方の凶悪犯罪一日23件を超える〜窃盗・強姦が増加[07/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153133641/
【韓国】増加する仕返し犯罪〜明確な対策無く、証人は恐怖に怯えて…[10/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161221007/
【韓国】 去年、強姦犯罪が20%急増、一日平均24件発生「なぜ?」[08/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186577845/
【韓国】 性犯罪急増「夜道が恐ろしい」…強姦犯人は中流層・高学歴者多い[10/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161177949/
【韓国】 全国で多発する連続性暴行、広がる不安・さらに増加の予測も[02/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140703712/
【韓国】 10代の性犯罪、日本の10倍・米国の2倍〜半分が「集団性暴行」で罪の意識欠如[04/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176385296/
【日韓】強姦など性犯罪に対して韓国社会の認識・処罰が甘いのは、日帝のせい ★2 [08/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156629406/
346名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:40:48 ID:487tAC5JO
安田を殺した人は懲役3週間でok
347名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:44:05 ID:hBsz7Ybj0
てか死刑だけでなく、残虐刑も合法化すべきだろ。

昔は疫病や飢饉が多く、生きるか死ぬかの時代。
当然強盗なども多発するわな。こういうのにいくら厳罰や
残虐刑を食らわしても無意味。強盗や泥棒をしなければ
自分が苦しんで餓死するんだから。

でも今は飢饉なんてないし、餓死する人もごく少数。
貧しさゆえの犯罪もあるにはあるが、
日本では絶対的貧困にさらされてる人って
ほとんどいないという統計を見たことがある。
今の犯罪は、サイコパスのように
犯罪をするために生まれてきたような奴の犯罪が多数。
こういう現在こそ残酷な刑罰を復活すべきではないかな。
348きのこ:2008/11/04(火) 20:44:15 ID:sto27X/9O
死刑になるような事しなければ、いいだけの事。
死刑になるような事したから、死刑なんだよ。
349名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:44:49 ID:1Be8p7DcO
人間は社会性の動物だ。
集団を乱す個体を排除するのは動物として当然だろ?
違うというならルールを守らない個体を排除するボス猿にも間違っていると諭してくれ。
350名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:45:10 ID:oKRB/enN0
【グアテマラ】数ヶ月かけてトンネルを掘る?地下トンネルを通り20人が刑務所から脱走
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130045196/
【イエメン】車爆弾でスペイン人観光客ら8人死亡 背後にアルカイダか [7/3]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1183420419/

【社会】"「19歳だから」死刑回避" 世話役の夫婦を殺傷、中国籍の男に無期懲役判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113542420/
【国際】 日本人被告の死刑確定。麻薬密輸罪で…中国・瀋陽
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193121809/
【社会】「加害者の人権」 女子高生コンクリ殺人犯の再犯で、甦る"人権派に対する苦悩"
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089699410/
【裁判】 “父・母・長男・二男みんな死刑” あまりにムチャクチャな「4人連続殺害」で、父子ともども2審も死刑
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206599435/
【社会】 「歩いてたOL風女性を拉致し、金奪って殺して埋めた」 朝日新聞拡張員ら男3人逮捕。「死刑いや」と1人が自首…愛知★6
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188143411/

【週刊新潮】 大臣が判子を捺さないので、戦後、在日重罪犯の国外追放はゼロ…治安上、死刑執行拒否より問題ではないのか★2 [03/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172832554/

【在日】裁判所の調停委員に国籍の壁、在日弁護士を拒否、最高裁運用、〜朝日新聞 [10/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130143425/
【国内】東京簡裁と仙台家裁、日本国籍でないことを理由に韓国籍弁護士の司法・調停委員への選任を拒否[9/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190440597/
【社会】「在日コリアン弁護士協会」結成へ 在日韓国・朝鮮人同胞支援
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10262/1026211156.html
【国内】外国籍弁護士第1号の金敬得さん死去、56歳〔12/30〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135940943/
【国内】偽証罪の金弁護士に有罪判決  「司法への挑戦…」と京都地裁 【3/8】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110257906/
351名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:46:26 ID:my/B2pC90
朝鮮人は全員死刑でいいよ
352名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:48:11 ID:Cd5ermPZ0
こういう人間に死刑廃止と言われても納得できない。
未だに納得できる説明に出会ったことがない。

だから死刑は妥当。
353名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:50:00 ID:o7ouB6Yn0
南無阿弥陀仏と唱えれば、極楽浄土に行けるのだから、
死刑にして、この世のしがらみから救ってあげるのが仏の道であり優しさですよ。
354名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:53:54 ID:tx9PrA2w0
>1
>死刑制度の是非考える

って、「是」についてなんか考える余地ないんだろ?
記事の写真を見たら、「死刑廃止京都集会 2008秋」って思いっきり書いて
あるじゃねえか。
355名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:55:20 ID:m7/CnZ5h0
> 死刑制度の是非考える
是なんて考えてねぇだろ。
356名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:55:25 ID:tx0NQT8EO
矛盾しないだろ。
因果応報って言葉知らんのか?こいつは。
357名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 20:57:59 ID:3n5+Ec/U0
法廷で負けそうだから今度は場外乱闘に持ち込もうとするわけか。
二人を殺したら原則死刑、反省が無かったら情状酌量なし。つまり死刑執行ってことは
どんなバカな弁護士でも常識なのに。
358名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:00:30 ID:CMGwTodu0
死刑制度なくしたきゃ、国会議員にでもなって
思う存分検討してくりゃいいんじゃねーかな?
359名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:03:23 ID:hBsz7Ybj0
>>353
>南無阿弥陀仏と唱えれば、極楽浄土に行けるのだから、
この考え方を悪用して犯罪するDQNは
極楽浄土に行けないんじゃなかったっけ?
高校の現代社会でそう習った記憶がある。
360名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:03:49 ID:POmpsvUY0
>人を殺した人間を死刑にすることは、
>非難したことを自ら行うという矛盾に直面する

見事な因果応報
361名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:09:35 ID:WC5Yu/24O
じゃあ身体の自由を侵害した人間に自由刑を科すことは矛盾すんのかい?
財産犯を犯した人間に罰金刑を科すことは矛盾すんのかい?
ちっとは考えてモノを言えやバカッツラ
362名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:11:46 ID:qT22uzjzO
分かりやすく『目には目を』だな!
363名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:11:51 ID:VVgOJz/AO
>>360
因果応報のすり替えだよ。
364名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:17:08 ID:86omesbS0
死刑制度反対者たちのオナニー集会か。
集団マスターベーションのギネスに申請でもしたらいいんじゃね?
365名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:20:09 ID:nB9rt+CSO
アルカイダの連中もこいつの家でテロ起こせば目立てるし日本の為になるしで一石二鳥じゃんw
366名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:22:15 ID:u0sjjbiR0
こいつを見ていて、何より違和感と反発を感じるのは、こいつには被害者に対する
人権や、さぞかし無念だっただろう、殺された時は痛かっただろう、苦しかっただろう
怖かっただろう、という人間なら感じる筈の被害者への情が爪の先ほども感じられないことだ。
加害者の擁護に傾注するのみで、被害者の人格も人権もすべて唾棄し侮蔑するのは、真の弁護ではない。
367名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:23:05 ID:gWSj4tEUO
>>303
ちょいスレ違いではあるが全くの同意
でも今再審請求中だからなぁ
368名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:23:10 ID:Hut4QFB+0


一人でも殺した殺人犯は必ず死刑台に送ることを確約いたします(初代裁判員候補)

369いいじゃないの今のままで:2008/11/04(火) 21:25:45 ID:QcKTSnhjO
昔から怪しい事件に関しては死刑確定しても執行されずに来たと思う。
確かに昔の逮捕や捜査や自白には怪しい部分もあっただろう。
帝銀事件に晴山事件など。
でも今は間違いないヤツから執行されてると思う。
病気の場合には執行しないし、心身共に健全な状況でなければ執行できない。
殺された被害者たちよりも少ない苦しみで、ガクンと絞首して終わる。
長くても数分だ。
ボタンを押す執行官は大変ご苦労をされているが、我慢して世の中の秩序を守るために耐えてくれているのだ。
更正不可能なヤツは終身刑という案もあるが、将来地震など天災等で拘置所からモンスターが外に出てしまえば子孫に禍根を残す。
怪物的殺人者は早めに執行してほしい。法律を守って暮らしている国民としてそう願う。
日本で暮らす限りは日本の法律を守って生きよう。
この国の刑法は寛大だと思う。
少なくとも国や法律を批判しても罪人にはならない。
370名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:25:47 ID:kG7Vkb59O
矛盾するしないの問題じゃない。
371名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:26:17 ID:KvRZJ50Q0
他人の人権を踏みにじった人間の人権を守ることこそ矛盾してる
372名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:26:21 ID:jzMyUydxO
要らない奴は要らない
373名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:26:27 ID:13xBHKfAO
こいつの大切な娘なり孫なりが同じ目に遭っても同じことが言えるのかね?
374名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:28:19 ID:VVgOJz/AO
安田とその取り巻きは、廃止という目的ありきで思いつきの屁理屈こねてるから、完全に理論が破綻してる
もはやだだっ子オヤジの世迷い言だ
目的のためなら手段を選ばない非道のやからに耳を貸す事すら時間の無駄。

375名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:32:18 ID:9A5sBso/O
仕事ですから♪
376名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:35:16 ID:XZPIWs/X0
金で犯罪者の片棒を担ぐ仕事の正当性に疑問を感じる。
377名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:35:36 ID:nfVL8yNh0
安田好弘弁護士は「人を殺した人間を死刑にすることは、非難したことを自ら行うという矛盾に直面する

では人を殺した奴は賞賛して死刑を廃止するのか?  
そりゃだれでも、罪人を死刑に下すのは自らが人を殺したと言う罪悪感にかられるが。ま、そこに躊躇しない奴が審判くだすだろ。どの道そいつも人を殺したい心理があるのかもしれない。
378名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:36:56 ID:kG7Vkb59O
やっぱり家族とかを殺された人にしか分からんよその気持ちは。
379名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:40:01 ID:6ve68HQB0
安田「間違っているのは俺じゃない!
   間違っているのは世界の方だ!」

なんて安田を主人公にしたアニメが作成されたら
ヒット間違いなしだなwww


380名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:40:24 ID:f7zPHWCSO
これ人間じゃないよ
どっかの星から来た宇宙人なんじゃね?
自分の星に帰れ!
381名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:49:49 ID:jL1IbmLl0
早く...!

早く死刑を廃止にしないと
尊師の刑が執行されてしまう...!
382名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:52:04 ID:B0G8RCQs0
京都は知れば知るほど嫌いになる奥深い町ですね。
383名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:58:16 ID:QcKTSnhjO
>>381
大丈夫ですよぉー
拘置所で毎日、う○こをタレっぱなしにしている限りは、あなたたちの尊師は執行されません。
心身共に健全な状況が執行する条件なのでね。
アホになったもん勝ちなんですよぉ。
ヘタな演技でわダメですけどね。
384名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:00:54 ID:rsh0qWT3O
人を殺した人間だから死刑にするんでしょ。
別に矛盾してない。
385名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:04:00 ID:hBsz7Ybj0
凶悪犯罪を犯すような奴は死という形で淘汰されるべき。
自然界でも自然淘汰があるんだから、社会のルールが守れないようなのは
いわば生存に不適合なんだから人間の力で淘汰すればいい。
386名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:04:33 ID:TDQd+GCJO
殺人と死刑は同列で語れないことくらい
小学生でもわかるだろうにな。そもそも、
弁護士が法をねじ曲げようとしていいのかな?

387名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:05:57 ID:eYcsRw/l0
アメリカは死刑なくてもいいくらいに銃が発達した社会だから
388名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:14:33 ID:Q20wwZTO0
>>383
まぁそうなってしまったのも、安田等弁護団が松本被告(当時)の意向を無視して井上嘉浩被告の証人尋問を勝手に敢行したからなんだけどね。
結局、安田にとっては刑事被告人ですら自らのパフォーマンスの“道具"でしかないんだろうな。
389名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:17:58 ID:zq2xB/d90
作中で光市母子殺害犯、女子高生コンクリ殺害犯?をバーチャル処刑し
物議をかもす。10万HITを2ちゃんのみなさまに頂きました。
「天魔神紀 リヴァイアサン」
http://ip.tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=yamato2100&BookId=1

この小説は、凶悪犯のみならず、特殊アジア、某在日カルトを
バーチャル殲滅する、重要なデマゴーグとしたい!!
スイーツ笑な恋愛作品ひしめく中、もしこの小説がランキング1位となったら・・・・

2ちゃんのみなさんの怒りのエネルギーが、社会情勢に興味もない、しかし今後の社会で中心的
役割を果たす中高生に伝播するようにしたい!!
どうか2ちゃんねる内でのコピペ、連続クリック、携帯からの人気投票などで
御協力を賜りたい!!
恋空を超える5000万HITを!!!珍権サヨ 、在日K、カルト団体Sを慌てさせよう!!
これは2ちゃんのマインカンブである。
390名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:18:10 ID:Bzlyc4je0
ハッキリ言うと今の弁護士自体の存在意義が疑問
売名行為の弁護で非日常的な事を非常識な論理で弁護する
死人が生き返るとか犯人がそう言ってっても普通は取り上げない
それを堂々と取り上げる非常識さ弁護士は5-10年に一度免許更新を
民意に解いた方が良いぞ異様な思考の弁護し要らない
391名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:19:27 ID:vOKf0V8C0
なんで殺人と刑死を同列で語らなきゃならないの?
392名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:22:30 ID:JJ+g/SQVO
刑罰としての死刑と人殺しを同列に考えるべきじゃないんじゃね?
393名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:23:48 ID:byF+4Pm10
禁固刑は監禁なので、監禁で捕まった人間に執行するのは禁止ね
安田の言ってることはそういうこと
394名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:30:37 ID:ICowG3RNO
地球より重い人の命を奪った殺人犯は、何をもって罪を償うことができるのだろうか?
それを決めることが出来るのは、あなただけなんですね?安田弁護士。
395名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:33:05 ID:9Es8qv0ZO
じゃあ、「監禁の罰で牢屋に入れるのは、同じ監禁だから矛盾!反対!」
とか言うのかな?
平気で詭弁使うタヌキ。
396名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:34:32 ID:C9Z7EA++O
中国行ってロリ教師の弁護してこいや
397名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:36:59 ID:IMQSgi3T0
日本に巣食うエセ人権主義者どもが。
398名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:37:04 ID:J5SbqeVv0
職業に貴賎はないと言うけど唯一と言っていい卑しい仕事が弁護士稼業

トラブルという汚物にたかる糞蠅
399名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:38:25 ID:v84htmv+0
殺人と死刑を同等に扱うあたりがこの弁護士の言いそうなことで、つくずく関心させられる。
自分の親族全員、惨殺されても同じこと言ってられんのかなア。
400名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:40:15 ID:z0FmuzScO
矛盾だらけの世の中に折り合いをつけるために法律があるんだろうに
401名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:41:51 ID:qzN+Hchv0
国家は国民に殺人を禁じる一方で、法律で死刑を認めている
矛盾しているとは思わんかね
402名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:47:01 ID:FMahNmRd0
死刑制度反対者は登録制にすべき。

で、通常2〜3人殺すと出る死刑判決だが、
登録されてるヤツは何人殺しても死刑は無しね。
403名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:47:08 ID:yDJ1QNn+O
>>401

それを言ったら、
変態どもが何十年後に死ぬまでずっと牢獄に入れておけというのか?
奴らの生活費を俺らに賄えと?
いい加減にしてくれよ…
目には目を、だろうが
遺族が敵を討てぬ代わりに司法が裁く事の何が悪いんだ?
死刑が無くなれば、奴らに敵を討ちに行く遺族が絶対にでてくるぞ
404名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:47:50 ID:DQTt7O/8O
>>401
敵討ちありにしてくれる?


殺しても社会に戻れるようになったら、殺された人間の近しい人間は殺した人間を殺しに行くだろうな。
皆が慈悲深い人間ではないから。

で、そこで殺された人間の近しい人間がまた殺しに向かう…

この不幸の連鎖を断ち切るのは国家権力しかできないんじゃないか?
405名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:49:00 ID:3bf0CiR80
大谷ホールですか。
真宗大谷派はサヨ厨の巣窟。
406名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:49:12 ID:RWw5ZWf8O
国家による殺人を絶対に許せない安田が、個人による殺人は
許せるという矛盾。殺人犯の弁護をするならば、「殺人国家」の
弁護も国連に向かって展開してみたらいかがだろうか?
「日本が死刑を止めないのは、ドラえもんが何とかしてくれると思ってるから。」
とか言って。

407名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:49:29 ID:QcKTSnhjO
安田センセが矛盾した事を言って日本の法律を批判しているからって、今2ちゃんの皆が同じように安田センセを批判しているのは間違って矛盾してます。
(笑)
これでよしっと。
安田理論と名付けよう。
ノーベル平和賞もらえるかも。
408名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:50:16 ID:vC3EBJ2F0
むしろ犯罪は倍返しのルールを作って欲しいくらい。
409名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:52:15 ID:HuMWoGe6O
>>399
殺人も死刑も同じですよ。
殺人を犯した人を殺してしまえば解決という短絡的な思考な国家に憤りを覚えませんか?
410名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:52:39 ID:svoUvWXK0
死刑反対論者はこういう
・(被害者の人権を主張する人へ)「死んだ人に人権はない」
・(再犯防止目的での死刑を主張する人へ)「将来犯すかもしれない罪で裁くことはできない」

(これら単体でもつっこみどころ満載だが)
これって死刑肯定してない?
だって
・死刑が執行された後ならもう人権無い
・死刑が執行される前なら、「将来殺すかもしれない」段階にすぎないんだから、(彼らの論に従えば)やはり非難の対象とならない。
この内部矛盾に気づいてないのかね?
411名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:52:51 ID:3d/A5P+p0
このスレ見てると「日本も野蛮な国になってきたな」と怖くなるよ…。
感情論で語るべきテーマじゃないと思う。


確かに「人が人を殺す」と言う点では、殺人も死刑もかわりないと思うけれども、人類の歴史上死刑にかわるような重い刑罰を発明できなかったから仕方なく今でも使ってるってのが実情じゃないかなー。

罪にあわせて強制労働させるってのが社会的に見ても良いと思うけど、囚人の労働は今のところ費用対効果悪すぎだからな〜。
412名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:54:32 ID:/a2zXiGM0
オレには彼女がいないのに毎日股間がビンビンなのは矛盾している!

まあ矛盾して洋画して舞画、立つものは立つ… いや、ホント邪魔なんだが…
413名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:54:34 ID:2s8yOui7O
またこいつか
414名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:56:54 ID:HuMWoGe6O
>>411
そうなんですよ。
どんなに死刑を正当化しようが国家による殺人であって野蛮な行為だと思います。
何も死刑囚に罰無しで社会復帰させろとは言いませんが命の代替を命で償っても何も生み出さないと思います。
415名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 22:59:44 ID:Rk5UjYMz0
殺された人を生き返らせてから死刑廃止を叫べよ。
ちょっと殺し返されたくらいで何言ってんだ。
416名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:00:32 ID:+a+VwqTt0
>>411
拷問刑を忘れてはいませんか?
417名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:01:59 ID:UOjdCmAY0
もういいよ。
法律屋のオナニーは、、、、
イカ臭くってしょうがねえ、、、
418名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:02:57 ID:Q20wwZTO0
>>409
同意します。
どうかすると思想犯や麻薬単純所持でもロクな裁判も受けさせず、人口比でも我が国の数十倍のペースで死刑宣告・執行するお隣の国には、憤りを感じてなりません。
その点、我が国ではきちんと手続きを保証していますし、死刑判決を受けるような罪は限定的ですので、全くちがいますね。
419名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:03:54 ID:svoUvWXK0
>>414
社会の役に立てば殺してもいいわけ?
なら つ臓器移植 人体実験
420名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:05:38 ID:k/3fsXy50
欧州の流行ともいうべき死刑廃止の動き・・、俺は続くかん思うがね。
見ててごらんよ、あと数年もすればEU加盟国の中から死刑復活宣言する国も出てくるよ。
だいたい国民世論を踏みにじって死刑廃止にして続くわけがないんですよ。
それは歴史が証明してる。国民の意見を無視して政治的に死刑廃止にしても、いつかはまた復活するんですよ。

421名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:06:56 ID:Rk5UjYMz0
ちょっと勘違いしてる人がいるけど
人を殺したから死刑ってわけじゃないと思うよ。
死刑になるにはそれなりの人数殺したり、残虐に、尊厳無視した
方法だったり・・・てのが必要でしょ、今は。

殺したから死刑ってわけじゃないんだよ、
極論を極論で返しちゃダメだ。
422名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:07:05 ID:uf86MwvwO
矛盾するのは同意
死刑は、刑だし
なにより死ぬことを知ることができるし、準備もできるし、痛くないらしいし

殺人の被害者は、なんの刑で死ななければならなかったの?
423名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:07:37 ID:1uMD2oXF0
取り返しのつかない罪を犯したなら死刑で当たり前だと思うよ。
それでも事情によっては情状酌量になってしまうケースもあるんだから
簡単に死刑にするわけではないし、死刑存続で問題ないでしょう。
424名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:08:42 ID:VdsyGsLN0
>「人を殺した人間を死刑にすることは、非難したことを自ら行うという矛盾に直面する」

詐欺の相手から賠償金取るなんてとんでもない自己矛盾ですなwww

425名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:09:21 ID:IMQSgi3T0
人権を擁護していると声高に主張する連中ほど、全く真逆の方向に向かうんだな。
426名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:10:21 ID:PeD8qZm70
>>414
死刑ってのは犯人の命だけでは償えないレベルの罪だから行われるんだろ?
いわば借金が返せなくなって破産するようなもの。

破産すると社会的信用などがなくなるが、借金返済の責務は免れる。
死刑になれば命はなくすが、それ以上の罪の償いを求められない。

その犯罪者に罪を償う能力がないのならば仕方ないことだと思うよ。
この国にいる限りは人殺しは償わなくてはいけない罪なんだから。
427名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:10:37 ID:DQTt7O/8O
>>411
人が人を裁くんだから、人の感情を無視しては判断できないと思うよ。

近しい人間を不条理な理由で失った人間の感情をいかに抑えるか
428名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:11:59 ID:vK/OJiRM0
当事者でない安田好弘の発言は所詮絵に描いた餅、机上の空論に過ぎん。
こんな奴に聞く耳を貸す必要はない。むしろ耳が腐る。
429名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:13:30 ID:ABIW/gdN0
殺人鬼を育てた親も死刑にする
法律を作るべき。諸悪の根源は親。
430名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:13:41 ID:Q20wwZTO0
>>414
よく「臓器提供」はいわれることなんだが、実はけっこうあるみたい。
医学部の解剖実習があるでしょ、あれで使う御遺体は“白菊会"ってところに献体登録されているものなんだけど、
更正教育の甲斐あって反省を深めた死刑囚が登録を申し出ることがあるって。
最近ではドナー登録制度も活用しているようだね。
かく言う自分も今から三十七年前に角膜移植を受けた・・・当時からそういう制度はあったから、もしかしたら・・・うん、感謝しているよ。
「何も生まない」なんてのはそう思う人の主観であって、実はけっこう「役に立ってる」死刑囚もいるんだよ。
431名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:14:28 ID:DQTt7O/8O
死刑廃止論者の立ち位置が余りにうさん臭いんだよね。

死刑廃止を国家転覆の材料の一つにしか見えないくらいにさ。

432名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:17:12 ID:jHhwxZLg0
安田弁護士はアホか?
433名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:18:01 ID:LsoG93hyO
敵討ちが許されないから法的措置で死刑あるんでしょ。
殺し合いが一般社会に横行しない為に死刑があるんでしょ
死刑廃止を唱える人達の家族が無惨な酷い殺され方しないとわからんのかね。
死刑になる人はそれだけ酷い事してるんでしょ。
434名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:19:05 ID:RWw5ZWf8O
弁護士が殺人犯を弁護するのは当然のことであり、ドラえもんが
出ようが何を言おうが構わない。どんなに凶悪な犯罪者だろうと、
弁護士ならば弁護するのが当たり前であり、それを非難するのは
間違っている。ただそれは、「死刑回避の為の弁護」
もしこれが、「死刑反対の為の弁護」だったら、弁護士失格だと思う。
田母神某がクビになるのだったら、死刑反対の意見を表明する弁護士が
司法界にいるのはおかしいと思うぞ。

「被告が死刑になるのは絶対に回避させたいが、司法制度には従う」
べきじゃねぇのか? 弁護士の仕事のなんたるかを知らずに否定するバカは
死んだ方がいいが、「弁護」を履き違えている弁護士もどうかと思うぞ!
被告の死刑を回避することと死刑反対は違うだろ!
435名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:19:23 ID:6iLox5l/0
人間は、全員最後は死刑だろ。
悪人が多少早く死ぬくらい全く問題ない。
436名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:20:44 ID:HuABIN1H0
>>432
何をいまさらwwwww
437名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:21:25 ID:Q20wwZTO0
>>411
原書房の「死刑全書」って知ってる?
http://www.harashobo.co.jp/new/shinkan.cgi?mode=2&isbn=03478-5
これ読んでから、もっぺん「野蛮」ってことの定義を考えてみるのも、悪くないかもよ。
438名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:21:39 ID:M1yPEQO3O
殺された人間をドラえもんとか言って愚弄する安田は人間のカスだ。
439名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:22:48 ID:yQpxbAY00
拷問していいの?死刑がだめなら拷問ありなの?ww
440名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:24:59 ID:HuMWoGe6O
>>426
ですから簡単な解決法に依らずに死刑囚にとっても生きて償うという厳しい選択を課すべきだと思うのです。
441名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:27:19 ID:aZ0GF4uNO
被害者の気持ちのわからない弁護士はいらない
442名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:28:51 ID:qUNh/DgJ0
光市の件は安田が馬鹿だから死刑になったということは自覚してくれよな
443名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:29:20 ID:8t3IodPW0
おひとよし

今日も誰かに

騙されて

444名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:29:59 ID:RWw5ZWf8O
「死刑を認める司法に絶望したっ!」と言って弁護士を辞める。
→別の仕事をしながら選挙に出て、議員として死刑反対を
訴える。

これなら筋が通ってると思うんだが…。

いくら凶悪犯罪者を弁護してるからと言って、また弁護方法が
トンデモだからと言って懲戒を求めるのは馬鹿過ぎるが、
弁護士の立場であり尚且つ業務遂行中に「死刑反対!」を
表明してたら、それはルールを破りながら仕事をしてるわけで、
それに対して懲戒を求めるのはおかしくない筈。

弁護士が死刑回避のために何をしてもいいが、死刑反対の
ために立場を利用してはいけない。
445名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:30:17 ID:LsoG93hyO
> ですから簡単な解決法に依らずに死刑囚にとっても生きて償うという厳しい選択を課すべきだと思うのです。

税金使うんだよ
そんなヤツ生かすのに
もっと真面目に働いて税金払ってる人達に還元して欲しいよ
病気になってもタダで治療し続ける刑務所っていったい…
446名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:32:46 ID:vC3EBJ2F0
>>440
償うってどうやって?
祈ればいいの?
447名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:33:05 ID:HuMWoGe6O
>>445
命とお金を天秤に掛ける思考は理解出来ません。
448名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:33:35 ID:FcrCqAFMO
キチガイぶりは衰えてませんね。
449名無しさん@八周年:2008/11/04(火) 23:33:43 ID:ceMCxsum0
>>1
>安田好弘弁護士は「人を殺した人間を死刑にすることは、
>非難したことを自ら行うという矛盾に直面する」と話した。

仮性包茎の俺にもわかるように誰か翻訳してくれ。
450名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:34:39 ID:RgPsxEm30
誰のための法律なのかそこが大事じゃね?
法律を定めるのは国家だよね?
国家は国民(納税者?)に奉仕するために作られた枠組みだよね?
過半数を超える日本国民が凶悪犯に厳罰を望んでるなら日本の法律もそうあるべきじゃないのか?
当然過半数の国民が死刑廃止を望んでるなら廃止すべきだと思うが

死刑廃止論者の人達がよく先進国では死刑は廃止されてるとか言うけど、環境が違うのに何でも外国に倣うのってどうなの?
451名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:34:54 ID:jJCReUSdO
まだ騒いでいたのかWWWWWWWWWW

懲りない奴だ
452名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:35:34 ID:YLjvRPVz0
こんな安田が弁護士続けられてるってのがやばいよな
453名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:36:28 ID:kUJ/vNez0
>>1
言ってることが理解できません
454名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:36:32 ID:5xajR3T6O
安田は親族殺されても同じこと言えるかな
455名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:36:37 ID:OJ5PntTa0
死刑になって当たり前などとは到底思わないが、死刑があるのはやむを得ないとは思う。
死刑を廃止するのなら、終身刑に厳しい労役を課すべきだろう。償いという言葉に値する程度の。
しかしそれも人権やらを振りかざせば拷問などと言われかねない。やはり労役を課すのは難しいのではないか。
ならばやはり死刑は必要だろう。社会は因果応報であることを求めている。
結果にふさわしい報いがあってこそ安心できるというものだ。
456名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:36:38 ID:HuMWoGe6O
>>446
もちろん償いは金銭になると思います。金銭で遺族の気持ちが晴れるとは思いませんが生きて社会復帰し、一生懸命、償いをする事により遺族の気持ちも晴れるのではないのでしょうか?
457名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:38:00 ID:hdx5d+Cb0
どうせ人間いつかは死ぬんだから、ちょっと早く死刑で死ぬだけ。
458名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:40:08 ID:QvhEVypI0
>>456
社会復帰後も払い続ける奴なんていると本気で思ってんのか?
逃げれば終わりだよ。
「名古屋アベック殺人事件」の犯人たちの出所後、って知ってる?
こいつらのケースが典型例だよ。
459名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:40:21 ID:Q20wwZTO0
>>440
へぇ〜、捜査のために数多の警察官が尽力し、検察官がそれを検証・立件、弁護士が反証しつつ被告人の権利を守り、裁判官がそれらを踏まえて判決し、刑務官たちは執行までのあいだ矯正教育しようとする・・・
その幾多の努力を「簡単な解決法」と片付けてしまいやがる貴方様は、いったいどこの何様のつもりでいやがるんですか?
460名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:40:25 ID:9hgINZu40
>>456
つまり何でも金次第ってことかw
461名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:41:07 ID:po9Z32Mi0
殺人権、殺生与奪の権利を持ってるのは国家権力だけだから、

国会で決めた法律で、裁判所が裁き、内閣の法務大臣がサインして、
(立法権)       (司法権)    (行政権)
初めて死刑が執行される。
国家の許可無く人殺したら犯罪。だから戦争で敵殺すのはOK
462名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:42:04 ID:YBT+nxK80
 国家による殺人ってwwwwwwwww
 死刑ってのはシステムだぜ。 擬人化するなよwwwww
 ならあれだ。電車飛び込みは電車による殺人だよな。飛び降り自殺は地球による殺人か? まったく馬鹿じゃね?
 自殺と死刑が違う? なら死刑になるためにどんな事が必要になるか、少しは想像力ってのを働かせて考えてみろや。
 赤信号無視や万引きで死刑になるんじゃないぞ。 襲われて反撃したら死んじゃった ってケースでも死刑にはならんぞ?
 自分の欲望のために殺す必要がないのに殺す奴が死刑になるのが今の日本なんだよ。
 死刑がおかしい? なら死刑囚の行為を認めるのかよ。電車飛び込みで飛び込んだ奴が死ぬのはおかしい、って主張とどう違うんだよ。
飛び降り自殺で死ぬのはおかしいってのはどう違うんだよ。反対論者の主張によるとこれらも『野蛮』になるんですよね?
 いやぁ電車は野蛮だなぁ、地面は野蛮だなぁ。 ・・・どこが野蛮なんだよ!! ある日突然電車が飛び出してきて人を轢くか? 地面が
いきなりせりあがって人を打ち殺すか? 死刑もそれと同じだよ。隣国みたいに殺人事件の被害者がなぜか違う場所で五体満足でピンピンし
てることが判明してながら犯人の死刑を執行するような国の死刑とは違うんだよ。 日本は「殺さない。殺されない」社会だ。その社会にお
いて殺しを実行する連中の存在を許すってことはな、国が国民にこう言うのと等しいんだよ。「お前らは殺されても仕方ない。死んでも仕方
ない」 死刑が存在するってのはこういうことなんだ「国は犯人のこの行いを絶対に認めない。実行者が消去されるほど間違った行為だった。
被害者が殺されるのは間違っている。国民は殺されなくて当然。生きていて当然」ってな。 死刑の執行は、まさにそれを証明する行為なんだ。
463名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:42:20 ID:8EHOX7Vw0
両手両足切断されて、量目を抉り出されて、
子供が殺されて、同じことが言えるかどうか
だな。
464名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:45:54 ID:OJ5PntTa0
遺族と加害者との2者だけで語るのは適当でない。多分に社会的な側面があるはずだ。
遺族が納得すれば無罪放免・・・ではないだろう?
社会が加害者の存在を許容できないのだ。
例えば詫間守を遺族が仮に許したと仮定して、社会に出てくるのを第三者の俺らが認めるか?というと、
無理だなあとしみじみ思う。
社会制度や環境要因もあるかもしれんので気の毒だと思う点も無きにしもだが、それを考慮しても
やはり社会に存在することは認めがたい所行というのはあると思う。
そう思う人間が多いからこそこの制度が圧倒的な支持を受けているわけであるし、
かの欧州ですら、制度を復活させたいという動きがある。
465名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:46:04 ID:YBT+nxK80
しかし、死刑に賛成する以上は、たとえ愛する人でも死刑相当の罪を犯せば死刑を叫び、
たとえいかなる罪でも死刑という判決が下り、執行されれば罪を償ったと認める。
そして死刑賛成は逆に言えば「死ぬのなら殺して良い」ってのと等しい。
自分の命と引き換えに、人を殺して良いって主張に他ならない。たとえ違っても事実上は、コレが成立する。

その覚悟を持って死刑を叫びたい。
466名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:47:23 ID:LsoG93hyO
>>456

晴れません
民事裁判やった事ある?刑事裁判は犯人の為の裁判でいかに更正させて、社会復帰させるかで被害者家族は裁判の日程さえ自分で調べて、自分で足運んで、記者達と同じ傍聴席で。
んで法的仕返しは民事裁判しか無いから、民事自費でやって、結果犯人にいくらか金額判決出ても犯人には支払い能力無いと全く一銭も貰えない。犯人からお金が欲しくも無いからいいけど被害者が怒りを表す場は民事しか無い。
10年前と何か変わったか知らないけど犯人がのうのうと出所してると思うとゾッとする。同じ空気吸うのもイヤだ。
被害者の気持ちが癒やされるなど経験も無しに言うな。
467名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:47:54 ID:1yxMMag40
ヤス、オマエみたいなキ印が弁護士を名乗っていること自体が虚妄であり、矛盾なのだ。
468名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:49:25 ID:DEG8rWSe0
人を監禁した人間を禁固刑に処すのは、非難したことを自ら行うという矛盾に直面するから
監禁罪も罰金刑くらいにしたほうがいいな。
469名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:55:20 ID:1mQhZpBf0
なんていうかもう・・・ 
こいつは本村さんの話を、一度も聞いたことないんだろう。
470名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:56:41 ID:HuMWoGe6O
>>466
貴方の意見は罪を犯した人は絶対に更生出来ない視点でしか考えられてないですよね?罪を犯した人も反省し悔い改めて生きて償いをしていきたい人もいるはずです。
罪を犯した人に対し、死刑という一番楽な方法に依らずに罪と向かい合い自身が犯した罪を見つめ直し社会の批判に晒されて生きていくツラい罪こそ必要だと思います。
471名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:58:00 ID:Q20wwZTO0
>>456
>金銭で遺族の気持ちが晴れるとは思いませんが
とかいいながら
>償いをする事により遺族の気持ちも晴れるのではないのでしょうか?
・・・・・これって、わざとだよね?
472名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:58:40 ID:Yfowi3tk0
こいつに子供がいたら
「お前の子供をチュロスけど、いいよな?」って聞いてみたい。

何か言ってきたら
「判例に基づく賠償金をきっちり支払うから問題無いだろ」って言ってみたい。
473名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 23:58:54 ID:RgPsxEm30
死刑禁止なら最近流行の拷問はどうかな
感覚遮断って言われるタイプの奴

ものすごく明るい照明に照らされる部屋に閉じ込められる
ものすごい大音量の騒音が流れてる部屋に閉じ込められる
逆に真っ暗で外部の音が全く聞こえない部屋に閉じ込められる

これやられるとすぐに頭おかしくなるらしい
痛くないし怪我しないし死ぬわけじゃないし人道的だよね
474名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:01:05 ID:J4Sqhxi60
犯罪を犯した人間を犯罪行為である刑罰で処罰するのは非難したことを自ら行うという矛盾に直面するから
刑罰は全て禁止にすべきだな。
475名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:04:58 ID:jrEnSqpnO
更生することは潔く死刑を受け入れることだ。
「生きて償いたい」なんて思ってる時点で全然更生してない。
476名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:04:59 ID:PobyuDAb0
>>470
>生きていくツラい罪こそ必要
なら、未開の遺伝子治療や治験用の被検体とするべきで、人を殺し多分、生かす人間を増やすよう役に立つ義務があるわ
人を殺した人間が、人間らしく生きていこう、罪を贖うために生きていこうなど思い上がりの骨頂
477名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:05:51 ID:Q20wwZTO0
>>470
>反省し悔い改めて生きて償いをしていきたい
それを被告自身に選ばせるところなんて、ありますか?
>死刑という一番楽な方法
いつのまにか、死刑囚自身に感情移入してるし。
>罪と向かい合い
自分の命をもって、その「罪」としっかり向き合うのが死刑です。

どうみても餌が使い古しです、ほんとうに(ry
478名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:07:42 ID:tKg93FcKO
同じ死でも犯罪と刑罰は違うだろうが。償いきれない罪を犯してしまったら死刑しかない。凶悪犯罪者を許して世に解き放すほうが余計に社会に悪影響を与える。それに日本より刑罰が重い外国から犯罪しに来る奴も必ず増える
479名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:07:43 ID:esDX7wao0
死刑廃止論者って要するに
先進的な刑罰形態は目的刑論(犯罪計画者に対する威嚇、一般人に対する抑止、犯罪者に対する更正教育
を目的とした刑罰)である。
死刑というのは、抑止効果もなく、更正可能性まで奪ってしまうので、目的刑論の趣旨から外れ
応報刑論(罪の重さに応じて同じぐらいの罰を与えて相殺しようとする旧来の刑罰の考え方)
という側面しかなく前近代的で野蛮である。
根幹は北朝鮮のような公開処刑となんら変わらない見せしめショーでしかない。
と言いたいわけだろ。
でも結局は死刑廃止論者って被害者の事なんか考えてないんだよな。
加害者の更正や人権の事ばかり考えて被害者の苦しみや遺族の憎しみが
すっぽり抜け落ちている。
故に自然と被害者を侮辱するような発言が飛び出し
死刑肯定派を「野蛮人」だとレッテルを張ってしまう。
俺は加害者の更正なんかより被害者遺族の心の救済を優先するべきだと思っている。
なので今現在の日本の刑罰形態である相対的応報刑論(応報刑を主として目的刑を従とする考え)
が適切だと思う。
それが嫌なら政治家にでもなって法改正すれば良いが
死刑肯定派を逆に増やしてしまう安田みたいなアホじゃ無理だろうなw
480名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:08:25 ID:zDVC8R/jO
うちが経験した事例では犯人は少年院を出て1ヶ月で再犯したの
アンタに何がわかるの
愉快犯で何の関係も怨恨でも無いのに人殺すヤツに更正して社会復帰して貰いたいなんて思わないって言ってるの

その辺の窃盗や何かも全部死刑と言ってるわけじゃ無い

死刑に相応しいヤツは死刑でいいやん
生きさせる意味ないねん
481名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:09:14 ID:uvSqJvpX0
>>477
最近、ゼミとかで死刑廃止論とかアムネスティとかの思想に触れたんじゃないかなぁ
考えが浅いし、多分一時的な中二病的な感情みたいに感じる
482名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:09:53 ID:XioD3PZC0
>>470
 ありとあらゆる権利を失う「死」以上にツライ刑は無いよ?
 生きてる以上は、「死」以下の苦しみしかないよ。
 それとも「生きているのに死よりつらい」目に合わせろって言うの?
 普通の拷問じゃ追いつかないよ。ほっといたら死ぬ目に合わせた上で無理やり延命させてる状態だよね?
 死ぬのに無理やり生かす。 つまり普通なら一回しか行われない死刑執行を、何度も何度も味あわせるんだよね。

 普通の死刑以上に野蛮じゃないか。流石だ。つまりただの死刑は生ぬるいってことだな。なんとも恐ろしい発想だぜ。
483名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:12:11 ID:mexekDAUO
>>473それはあまりにも酷い拷問だろ。
濡れたタオルを無理矢理飲ませて窒息する前に胃を引っ張り上げるくらいでいいよ。
484名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:12:47 ID:J4Sqhxi60
>>481
極論すると、犯行直後に反省してたら刑罰なんか不要ということになりそうだな。
485名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:13:39 ID:7aHkq39lO
>>480
死刑囚だからと人の死を望む思考と殺人を犯した人の思考の違いはどこなのでしょうか?
486名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:14:19 ID:am9RAmMB0
>>481
司法試験を受験せずに弁護士登録しちゃった某センセの教室の学生だったら、ほんとうにかわいそうだと思う。
487名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:14:34 ID:QtFEXWDG0
つまり。死刑廃止派は、「死んで逃げるなんて、生ぬるい」

と、そいう事だね?
488名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:17:12 ID:7aHkq39lO
>>487
生温いとまでは言いませんが死を与える事で罪を精算させるのがおかしいと言いたいのです。
489名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:17:36 ID:RDHxeIfC0
そらもう日本を銃社会にするってんなら死刑いらないよ
490名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:17:58 ID:am9RAmMB0
>>485
ヒント、「人を殺してはいけない」という常識の有無
491名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:20:27 ID:VVdSrGQ00
しかし安田って確実に弁護士全体の評判
落としてる気がするんだよなぁ
何がやりたいんだろー?
492名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:21:10 ID:7aHkq39lO
>>490
人に死ねと望む事は良いのでしょうか?
493名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:22:13 ID:QtFEXWDG0
>>488
精算? 精算できんの?
できるものなの?
出来て良いものか?

被害者の未来を奪い取って、その家族までも陥れて

どうやって精算すんの?
494名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:22:31 ID:am9RAmMB0
>ID:7aHkq39lO
「死」を逃避の一種ととらえているようだが、それは君自身がそう思うだけ。
肝心の死刑囚がどうとらえているか、もっと知るべき。
大塚公子の「死刑囚の最後の瞬間」を読むと、参考になるよ。
495名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:22:36 ID:esDX7wao0
>>488
何がおかしいんだ?
他人の物を壊せば弁償する義務が発生する。
100円を盗めば100円を返さなければいけない。
それが社会のルールだろ。
当然他人の命を壊せば、命をもって弁償し、
被害者の苦しみや遺族感情を和らげる必要がある。
日本はそういう社会だし国民がそれを望んでるんだ。
嫌なら日本から出て行けばいいだろ。
496名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:23:15 ID:XioD3PZC0
>>485
 対象が危険物か、そうでないか の違いです。実に明確です。
 殺人という行為でも、襲われて反撃で死なせる ってのと金奪うために無害な人間を一方的に襲って殺す
のとでは違いがあります。 死刑になるのは後者のさらに凶悪なバージョンです。
 動物園で飼育されている熊と、街中に出て人を食い殺す人食い熊(ちなみに人食い熊は人間を専門に襲います。実例は山ほどあります)を一緒に扱いますか?
 前者は生かすのに後者は殺すのはおかしいと主張しますか? それと同じです。まったく同じです。
 そこらへんの通行人に死ねなんて言ってないんです。 殺す必要がまったくない日本において(ここ大事)、殺しを実行するという危険生物を、殺しを必要としない
日本の社会から排除することを望んでいるんです。
497名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:23:51 ID:fmkORN9o0
>>491
弁護士会は安田の弁護士資格を剥奪すべきだったよな
「ドラえもんがうんたらかんたら」とか言い出すキチガイでも
弁護士が務まることがバレちゃった
498名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:23:52 ID:mLEcIuh8O
ルールは何の為に存在するのか安田は分からないのかな?
499名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:24:05 ID:uvSqJvpX0
>>484
反省っていうのも犯罪者に都合のいい概念で、それが被害者や遺族に伝わらなければ意味がないし、伝わったとしても理解されることが難しいからな
つまり、それが取り返しのつかないことの意味なんだけど、死刑制度を極端に嫌う人が
反省とか償いとか贖いって言葉を簡単に使うところを見ると、命は取り返しがつくもんだと思ってるんじゃないかと感じる
死刑を求刑される犯罪者は、罪の贖いを被害者に委ねるべきで、自らの罪について意見できる立場にないということを理解してない
さらに償いを金銭的感覚で語ってるところに違和感を覚えるよ
500名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:25:04 ID:J4Sqhxi60
>>492
じゃあ、お前が被害者遺族の復讐したいという感情をなんとかしてやれ。
俺の身内がもし惨殺されたら、その加害者の死を望むが、俺は殺人犯と
同じ凶悪な人間ということになるのか?
じゃあ、矯正施設にでも収容してロボトミー手術でもなんでもしてくれ。
501名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:25:05 ID:7aHkq39lO
>>493
ですから罪と向かい合い一生を掛けて償いをするべきです。
寿命まで罪の重さを背負い生きていくべきです。
502名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:25:47 ID:am9RAmMB0
>>492
私利私欲のために人を殺す奴にそう思うことが、悪いことかい?
503名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:25:54 ID:b8NpWFjO0
死刑反対の立場で一生懸命考えているのだが
賛成を押し切るほどの理由が思い浮かばない。
504名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:26:53 ID:esDX7wao0
>>501
生きてる時点で被害者遺族にとっては償いどころか苦痛なんだが?
それが当たり前の感覚だろが。
505名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:27:28 ID:mexekDAUO
必死に死刑反対派を擁護してる人ってなんなの。
キモいよ。
506名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:28:49 ID:tKg93FcKO
この理屈なら犯罪者を刑務所に入れるのは監禁になりますね、犯罪と刑罰を同じと考えたら犯罪者を罰せられなくなるよ。だいたい何で欧州に合わせて死刑廃止すんだよ、日本より治安悪い国どもの言うこときく必要あんの?
507名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:29:14 ID:/shyCWGm0
死刑より終身刑の方が酷いという意見もあります

死刑廃止論の方はそっちから先に噛み付いてください
508名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:29:15 ID:kB5dLs+SO
殺人の罪の重さは自分が殺される側に立って初めて「向き合える」ものじゃないのか。
のうのうと「生きて償いたい」とか言ってる奴は永久に向き合えないんだよ。
509名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:29:22 ID:UV00X2r50
死刑ってのは、「人が人を裁く」ではなくて、「犯罪者を法の下によって、他の人間の命を奪った罪を償わせる」ってことなんだよね。
倫理、道徳、社会通念、人の感情などを背景にして、その時に与えられる最善の償いが、死刑ってこと。
だから、死刑は個々の人が人を裁くんじゃない。そのときの社会が持ちえる妥当な罪の形態が「死刑」ってことだ。
「人が人を裁けない」のだとしたら、「人は人を殺せない」という論理と同一になる。
しかし相変わらず、人は人を殺し続けている。
510名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:29:40 ID:J4Sqhxi60
人に殺されそうになった時に正当防衛で相手を死なせるのは、
反撃の根拠となった不正な侵害を自ら行うという矛盾に直面するから
正当防衛は認めるべきではないな。
511名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:29:43 ID:zDVC8R/jO
>>479

パーフェクト
エクセレント
512名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:30:05 ID:am9RAmMB0
>>501
考えてもみろよ、一度大罪を犯した奴が「一生涯償う」なんて言ったとこで、簡単に信用していいのかい?
それよりも「逃避」することを選ぶ可能性の方が、どれだけ高いか・・・

で、そいつの「償い」とやらが完遂するのを、誰が見届けるんだい。
513名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:30:11 ID:gbKCeCzm0
>>1
元ニュースの画像を見ると分かるけど、
 ×死刑制度の是非考える
 ○死刑廃止京都集会
ですから。
514名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:30:47 ID:O2nkoM0L0
まあ、ここのやり取り見てる限り、日本の死刑廃止なんて夢のまた夢だわなw
国民拉致されようが、領土や資源を掠め取られようが、何も言えない、何も出来ないヘタレで腑抜けの日本政府が、こと死刑問題に関してはこうも強気に外圧を突っぱねられるのも、国内の廃止派がそれ以上にヘタレで腑抜けで、全く恐るるに足らずと思われてるからだろうw
515名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:31:25 ID:yHQX1Ya90
この理論だと罰金刑も禁固刑も矛盾する。

と書き込もうと思ったらすでに言われてた。
みんな考えることは同じか。
516名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:32:03 ID:XioD3PZC0
>>501
 生きて何を成させるの? 確かに人殺しの罪を償うために、多数の死にかけの人間を助けたとすれば
罪を償ったことになるかもね。少なくとも俺を殺した奴が、そのことを悔いてきっかけにして誰か死に掛けた奴を助けるのならば
俺は納得できるよ。 でもさぁ、ソレって理想論だよね? 具体的な方法ないよね? 実現できそうにないよね? でも死刑相当の犯罪は現在進行形で起きるし
死刑囚は出てきてるよ。 罪が発生する状況が一時停止状態になって死刑判決も一切でない状態で納得いくまでその方法を追求できるならいいけど、無理だよね?
 だからとりあえず死刑。現実にできる最大の罪の償いが命を失うこと。 死刑賛成論者はそういう認識なの。
517名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:32:58 ID:BI14/9uTO
もし自分の大切な人が惨殺されたら、俺は犯人に死んでほしい
願わくば、与えられるだけの苦痛を与えてから殺してほしい
この遺族感情は間違ってるのだろうか?
少なくとも俺は間違ってないと思う
518名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:33:56 ID:uvSqJvpX0
>>492
人に死ねと願う人間は多数いるけど、実際にやっちゃう人間はほとんどいない
それをやっちゃったら、人から死ねと願われるだけじゃなく、殺されても文句いえんだろということ
死刑制度反対の要点は、冤罪の可能性なんじゃなかったっけ
その可能性がなくとも死刑には反対なのか?

>>501
罪を贖ったかどうかは加害者や他人が決めることじゃないの、この世からいなくなった被害者と遺族なの
君が決められることじゃない
519名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:36:19 ID:QtFEXWDG0
>>501
だから、死より辛い思いをせよ。

という事だろ?
520名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:36:29 ID:b8NpWFjO0
動物として他の生き物を殺すことは一概に悪とは思わない。
生存欲を満たすために殺すことも「欲」のためといえるし。

ただ、たくさんの人がそのルールに従うことで成り立っている人間社会で
動物としての権利を行使して殺した場合は、動物としてのルールを課せられるべきだろうと思う。
人間社会から逸脱した行為をした人間に対して、人間社会の規範内にいる人間へのルールを
適用するのは不適切だと思われる。
要するに殺す必要もないが、社会という鎧で守ってあげる必要もない。

結論としては社会から隔離された野に放つのが一番だと思う。


521名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:37:03 ID:wTDMdizg0
>501
神作譲は反省するどころかそれを恐喝のネタにしてたけどな
故意で人を殺すような奴が簡単に反省できると思ってるならとんでもないあほだと思うよ
522名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:37:12 ID:GN1owRoF0
ペット豚を食わせた授業と同じだろ。
人は必要とあらば殺生をする。
その前提で、何が必要か、何が必要でないかを議論するならばいいが、
殺生はいけませんってただの思考停止じゃんよ。

523名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:38:11 ID:2NewePxBO
死刑は残酷だから即身仏の刑にすれば良いだろ
524名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:38:21 ID:gbKCeCzm0
>>512
死刑に反対する団体が実施したアンケート調査によると、
死刑囚の半分以上が再審請求をしているそうです。
(再審が始まると、結論が出るまで死刑執行が先送りになるそうですね)
525名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:38:45 ID:04wIZJxN0
なんでこんな社会のゴミを生かしておく必要があるんだよw
俺らの税金でwwww
526名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:39:00 ID:rEoP8wNe0
>>501
本人が死にたいと思うような目に合わせてずっと生き続けさせるのか
鬼畜め
527名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:39:34 ID:GzL2RWeB0
つまり安田は、暴漢に襲われても、抵抗することは暴力を自ら行うことになるから
抵抗しないってことか?
528名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:40:35 ID:79V/D39a0
一般人なら「人殺しを死刑にする」事よりも、「人殺しが数年で刑務所出てのうのうと暮らす」事の方が納得いかないだろう
死刑廃止は犯罪者側の考えだろ
情状酌量の余地があれば別だけど光市の事件は死刑で何の問題も無い
529名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:40:38 ID:RAJHdLNu0
>人を殺した人間を死刑にすることは、非難したことを自ら行うという矛盾に直面する」と話した。

この人本当に弁護士?
殺人罪の条文知らないのか
530名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:40:49 ID:mexekDAUO
仇討ちできるなら死刑はいらない。


反対派の人は被害者遺族の身になってよく考えたほうがいいと思うけど。
531名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:40:56 ID:GN1owRoF0
だいたい贖罪なんて二の次でいい。
基本は応報。教育刑論者とか、ちゃんちゃらおかしいわ。
532名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:41:43 ID:4+jzn0rP0
安田も死刑で。
533名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:41:55 ID:7aHkq39lO
>>521
貴方の様に更生出来ないと決めつけている思考も理解し難いですけどね。
534名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:42:53 ID:XioD3PZC0
>>520
 まったくだ。街中の人食い熊を決して人と混じることがない自然に帰すように、
死刑相当の犯罪者ならば、法の無い世界に帰すのが一番人道的だと思う。
 今の地球ならば紛争地帯がそれに該当するな。殺し自由略奪自由の世界だ。
535名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:42:58 ID:QtFEXWDG0
>>533

で、被害者は相変わらず放置なんけ?
536名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:43:44 ID:mexekDAUO
>>525正論。
537名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:44:01 ID:J4Sqhxi60
廃止論者って、賛成論者を野蛮て非難するもんね。
人殺してる奴のほうがどんなに野蛮か。
まあそういう感情を持つこと自体犯罪者とメンタリティ的には大差ないから
賛成論者は皆刑務所に入れてしまえばいいよ。
538名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:44:41 ID:GzL2RWeB0
>>533
貴方の様に更生出来ないと思っていると決めつけている思考も理解し難いですけどね。
539名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:48:06 ID:esDX7wao0
>>533
つか何十人も無差別に殺しした奴なんかもはや更正とかどうでもいいですから〜
少しでもその加害者をこの世から消し去って被害者の無念と遺族感情を
微塵でも和らげるのが最優先。
540名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:50:18 ID:LEmDhTnX0
この事について、麻生さんと小沢さんに意見を聞いてみたいね。
541名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:50:32 ID:XilO9hLR0
この程度の事しか言えないのか。
死刑制度は安泰だね。
542名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:50:57 ID:b8NpWFjO0
死刑ってのは人によっては束縛からの解放でもあるんだよね。
俺も含めて、人はみんな必ず死ぬわけだけど
そう考えると・・・本当に死刑でいいのか?と思わざるを得ない

543名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:53:12 ID:am9RAmMB0
>>533
そういえば「新宿バス放火事件」の被告って、安田が弁護士として駆出しの頃なんだよね。
アレコレ無茶して無期にしちゃったんだけど・・・そう、君がいう「生涯かけて」ってやつ。
ところがね、その後被告だったⅯさんは自殺しちゃったんだよ・・・自責の念にかられて。
Ⅿさんは当初から「死んでお詫びしたい」といっていたそうだし、控訴もするつもりなんかなかった。
だが、安田がⅯさんを「早く(裁判を)終わらせるから」といって弁選取り付けて、精神鑑定でなんとか一審判決を維持したんだ。
(自分はその意味において、安田を「 人 殺 し 」だと思っている。)

「更正」して人の心を取り戻すことが出来たとして、その結果が必ずしも「生きて償う」とはかぎらない。
それに殺人犯と一括りにして語ることが出来ないくらい、各々の事情・背景がある。
それらを十把一絡げに「更正」させることなんか、できっこない。
そんなこともわからないのに、「更正」なんて軽々しく言うものではないよ。
544名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:57:03 ID:XioD3PZC0
借りた金が莫大過ぎて返しきれないとする。
ありとあらゆる手段を用いて、自分の臓器をはじめあらゆるパーツを金にかえてお金を作ったとする。
死刑はそれに該当する。たとえその金が借金の金額に足りなくてもこれ以上金を作る方法がないように、
死刑以上に罪を償う方法がない。 あっても他に問題をはらむ。拷問というが誰が拷問を行うのか。
更正というが、誰がそれを証明できるのか。 様々な問題への対策を考え、最大公約数的なものが今の
システムだと思う。更正の可能性から反対するなら、更正を証明できるシステムでもって反対するべき
だし死以上の償いを求めるなら、それにふさわしいシステムでもって死刑以上を叫ぶ必要がある。
545名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:57:57 ID:am9RAmMB0
あぁ、タイポだ。
「更生」だったな、スマソ。
もう眠いから、もういちどだけ言うよ。

更生なんて、軽々しく言うな>ID:7aHkq39lO
546名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:02:34 ID:ope2ZDxJO
>>543
そう考えると、この自殺した被告は安田某の売名行為の犠牲者だな。
547名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:04:14 ID:7aHkq39lO
>>545
更生を軽々しく言うべきでないなら死刑を推奨する発言も軽々しく言うべきではないと思いますが?
548名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:07:03 ID:BI14/9uTO
まぁあれだよ
あの世で謝罪してこいってことだよ
549名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:08:57 ID:XioD3PZC0
>>547
 だから死刑賛成論者は
・身内から死刑相当の犯罪者がでても死刑を叫ぶ
・死刑執行された以上、罪は償われたと認識する
・逆を言えば事実上「死ぬのなら殺して良い」ということを許容する
 以上の覚悟を持って死刑賛成を叫んでるよ。
 ま、深く考えもせずに死を要求するのは確かにキミの言う通り間違ってると思う。
550名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:09:18 ID:6JywEhPK0
ドラえもんや、魔界転生を大まじめに主張する異常さに比べたら、んなものは些細な話だな
この弁護士らが疑問を持つべきは、もっと他の部分だろう
551名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:13:02 ID:bBHrdo+YO
なにが矛盾してるのか俺にkwsk教えてほしいな
552名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:14:07 ID:sjgdVvxfO
死刑制度反対派の弁護士先生達は、国なり裁判所なりを殺人で刑事告訴すればいいのに。
553名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:15:11 ID:J4Sqhxi60
>>547
宅間も同僚に睡眠薬盛った事件で、精神鑑定であっさり釈放されてたよな。
その後起こした大事件は誰もが知るところだ。
更正を軽々しく言うほうが、死刑を軽々しく言うより危険なのは間違いない。
もちろん冤罪だけは避けなくてはならないのでその点慎重に吟味すべきなのは当然だが、
犯行が明らかな場合は、例えば宅間のように、死刑を科すのも致し方ないと思う。
554名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:16:40 ID:7aHkq39lO
国家がやるべき責務は犯罪者に死を与えて解決するのではなく何故犯罪が起こったのか?経緯や環境を研究、改善していく事、また犯罪を犯した人を更生しマトモに社会復帰出来る環境作りだと思います。
555名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:18:20 ID:kUNtKKDWO
死刑相当ってかなりの罪だぞ?

間違えて人殺したって、死刑にはならない。
556名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:19:07 ID:SSE2xdbR0
>>547
再犯率を知ってるか?
557名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:20:06 ID:nr+VfnwG0
民主党が政権取れば死刑廃止。
議論するまでもない。
558名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:21:11 ID:kfq2Vo6U0
>>554
再犯率の高さから、更生など期待出来ないし
そもそも、他人を殺してその命を奪った人間に更生の余地を与える必要は無いですな
559名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:22:02 ID:XioD3PZC0
>>551
 動物愛護を謳いつつ、人食い熊を射殺するのは間違ってるって言ってるのさ。
 人食い熊にも生きる権利を! ってことらしいが、その人食い熊に襲われる一般人の人権はどこいったの? って感じ。
 人食い熊保護を叫ぶ奴らは「自分自身が殺される危険」を度外視してるから永遠に理解されない。
 死刑囚保護を叫びたいなら「俺は殺されてもいいし、お前らも殺されていい」ことをしっかり認識してることを示して
から叫んで欲しいところ。しかし同じ理由で国の死刑も擁護できるんだよな、死刑反対論者ってさ。
 そこんとこの矛盾には気付いてないらしい。
560名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:22:36 ID:9uWiWPo9O
>>554
犯罪者を殺りつつでも実行できる。

561名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:25:25 ID:esDX7wao0
>>554
どうして死刑相当の罪を犯した犯罪者を守る必要があるんだ?
野に放たれた殺人者にビクビク生きていく一般人や
被害者の無念、遺族の憎しみを踏み躙ってまで
凶悪犯罪者を社会復帰させる必要なんか無い。
大半の日本人はそう思っている。

562名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:29:14 ID:SSE2xdbR0
>>554
では再犯した場合の責任はどこに?
いや、最近は仮釈放中の犯罪も聞きますよ。
それどころか社会復帰を諦め逆に刑務所に戻るために犯罪を犯すものさえ居ます。

結局、責任は犯罪を行った本人だけが取るシステムでしかありません。

更正させなかったことに対する責任は誰もとりません。


563名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:29:46 ID:7aHkq39lO
>>561
ですから更生出来ないならば刑務所から出すべきではないし更生の見込みが無ければ終身刑を適用すれば良いのではないのでしょうか?
あくまで更生が出来た犯罪を犯した人に対し、社会復帰を認めれば良いだけの話です。
564名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:30:54 ID:XioD3PZC0
>>554
 その発言。「死刑相当の犯罪を犯しても仕方なかった」って主張と同義なの分かってる?
環境さえ整えば「死刑相当の犯罪を犯す権利がある」って主張と同義なんだよ。
 ちなみに「この状況なら人殺してOK」というのはちゃんと法によって定められてるよ。合法的に人を殺すのは可能。
 それからはずれてるから死刑なんだよ。 それともそういう状況をさらに拡大するのか?
 現状、災害などで相手助けると自分が死ぬときのみ殺していいことになってるが、借金背負えば殺してOKにでもするか?
むらむらきたからレイプして殺してOKにでもするか? 死刑ってのはね。すでにキミの主張を実現しているの。
 環境その他を考慮してね。「死ねばもう殺さない」って奴が死刑になるの。
565名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:31:23 ID:vhK+495W0
犯罪者には等価報復を
566名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:33:51 ID:7aHkq39lO
>>562
そういった事例こそ国家や世論の責任なのではないでしょうか?
社会復帰しようにも職に就けず食う為に再犯してしまう今の状況こそ国家が改善すべき事案だと思います。
更生出来た人がちゃんと社会生活を営める環境を作る事こそ国家の責務です。
567名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:35:19 ID:XioD3PZC0
>>563
 それが実現できる社会なのに、まだ死刑が存続しているのならキミの主張は正しい。
 しかし、今現在。キミの主張はあらゆる国で実現するのは不可能だ。
 更正を完全に証明できる方法はない。 生きたままあらゆる犯罪行為を行えないようにすることは今も可能だ。
 物理的影響力を行使するための手足や目声などすべて奪ってしまえばいい。
 しかしそれは死刑以上に非道で残虐な行為だと思わないか?
568名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:36:44 ID:esDX7wao0
>>563
だから平穏に生きていくべき社会ルールの契約を一方的に破棄し
他人の人権をぶち壊し、
再犯により新たな被害者になる一般人のリスクを発生させ
被害者の無念、遺族の悲しみや憎しみを踏み躙ってまで
凶悪犯罪者を社会復帰させる理由が無いんだよ。
569名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:40:36 ID:FCH092tk0
例えば、「人を檻にいれて監禁した」事件があったとして、
犯人を捕まえ、被害者が その人を訴えたら
「人を監禁した人間を監禁することは、
非難したことを自ら行うという矛盾に直面する」ということになるのだろうか?

犯罪行為と刑罰を いっしょのものとしてないか?
570名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:42:41 ID:SSE2xdbR0
>>566
だからその国の責任として死刑を執行してるのだろ。
あと更正できた人は再度罪を犯さないから
寝言は寝て言え。
571名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:43:10 ID:MLFFYWuo0
>>566
出所後に脱獄して再犯する可能性を残すより、
殺して可能性をゼロにするほうが確実。
572名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:43:38 ID:7aHkq39lO
>>568
ですから償いという罰を背負わせる為に社会復帰させるのです。償いをする為に一生懸命生きて罪の重さに気が付いて罪と向かい合う事こそ真の反省と言えるのではないのでしょうか?
また、犯罪者が更生出来た事により遺族の無念も幾分かは軽くなれると思います。
573名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:44:06 ID:xd13s0gFO
自分を含め家族を殺害され、犯人は逮捕されてないとする。この時隣人は何を思う?
さらに、隣人が偶然犯人を知って、遭遇して襲われたら?反撃は必至。
何故なら、殺されたくないから。殺られる前に殺らねば。逃げられない場合においてとして。
犯罪は抑止は当然として、防止されなければならない。死刑は再犯防止で一番の効力を持つんじゃないか。
574名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:44:30 ID:17fXyLYjO
>>563
あなたの主張はあまりに「たられば」すぎる。
流れが逸れ申し訳ないが、あなたに聞きたい事がある。
あなたが考える被害者感情とはどのようなものか?
575名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:45:39 ID:2llwUaxS0
被害者の同意の問題でしょ、死刑にするかどうかなんて、
社会は天秤の如くバランスを要求される、
弁護士がどう頑張っても加害者があまりにも非情な、人間性を逸脱した場合において、
これ以上無い非道なやり方で人を殺めた時、
既に更生の機会は与える事は出来ず、
社会のバランスの名に於いて、
刑罰の頂点として死刑という処分が存続し続ける、
社会の暗部、これを生み出した社会の責任として。
576名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:45:56 ID:B6XQBGYMO
日本で死刑が支持されるのは
死刑以外の判決なら直ぐ刑務所を出てこれる点にある
また刑務所にいても心を入れ替える必要性もなく
やったもんがち、報復、再犯
この3点に大きな矛盾を感じている

裁判で死刑以外のどんな判決がでようが
普通に暮らす市民にとってはもはや何の意味や効果もなく
犯罪に慣れ、犯罪技術も上がった犯罪者が再犯で何回でも
刑務所を出入りできることに
裁判官の判決の言葉の無力さを実感してるからである

577名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:46:04 ID:7aHkq39lO
>>573
ては、死刑を執行している現在は凶悪犯罪は皆無なはずですよね?
578コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/11/05(水) 01:49:53 ID:v6oE6ohT0 BE:153333263-2BP(34)
ネットウヨクがいくら喚こうが、
民主党が政権取れば国際的な流れにそって死刑は廃止。

 民主党「憲法提言」
 http://www.dpj.or.jp/news/files/SG0065.pdf

創価学会は仏教徒の触込みのはずなのに、
自民党&公明党の大量処刑を容認しているのは、創価学会が所詮邪教にすぎない証拠である。

それはともかく、
鳩山「ら」が今行っているのは「駆け込み執行」。


正義は勝つ。
579名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:50:25 ID:7aHkq39lO
>>574
自身の犯した罪の重さに気が付いてくれる事こそ遺族が望む事なのではないでしょうか?
私がもし遺族ならば罪の重さに気が付かないまま、死刑執行されるより罪の重さに気が付いて心から反省して社会復帰してくれたら嬉しいと思います。
580名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:51:04 ID:esDX7wao0
>>572
>また、犯罪者が更生出来た事により遺族の無念も幾分かは軽くなれると思います。

出来るわけねーだろ、オナニーは一日三回にしとけ。
何の罪も無い被害者が苦しみもがきながら死んでいき、遺族は心が殺される。
どうして被害者は死んだのに、あの加害者は息をしてご飯を食べて布団で寝て笑って生きているのか。
憎くて憎くてたまらない。
被害者はそう思うだろうし、俺はその加害者を殺すかもしれん。
軽々しく償い云々ほざくなよ。

581名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:51:46 ID:hq5Wsu2L0
死刑の是非を語る資格があるのは身内に被害者がいる人間だけ
582名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:51:55 ID:XioD3PZC0
>>572
 更正のどこが償い? 死んだ被害者を生き返らせて元の状態に戻すのが完全な償い。
 それが出来ない以上、真の償いなんて存在しない。その次の償いってのが被害者と同じ目に会うこと。これで被害者と平等公平になる。
 次の償いはもう一つある。被害者を生き返らせることは出来ないが、他に死にかけの人を救うこと。

 そもそもあんたの中で償いの概念ってんはどうなってるんだ?
583名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:52:21 ID:a2GRX8Vr0
是非を考えるなのに、非派しかいないんだな
584名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:53:00 ID:mexekDAUO
被害者や被害者遺族の人権は無視ですか、そうですか。
585名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:53:52 ID:rj7WqBCf0
司法を冒涜する安田弁護士
586名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:56:41 ID:YnbjE1HWO
安田の言葉はどれも胸に響かない。
自身が極悪人の被害者、および被害者の遺族になる体験をしなければ、真に被害者側の心情を推し量ることは出来ないだろうが、何にせよ、言葉に人間的厚みを感じない。
大事な何かが伝わってこない。
587名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:56:55 ID:uvSqJvpX0
宗教というか思想系ウイルスだな
一度感染すると、自分の思想の正しさを認めてもらえるまで執念を持ち続ける
そしてそのような人を尊敬し崇拝する
それはそれで立派だけど、被害者や遺族にまで押し付けるなよ
自覚症状なくなったらパラノイアと同じだぞ
588名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:57:01 ID:shuT39jI0
>>577
死刑があるから、今の殺人件数で済んでいるだけ。
589名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:59:24 ID:17fXyLYjO
>>579
被害者と同じ死に直面してこそ初めて被害者の恐怖が分かるのでは無いのでしょうか?
590名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:00:50 ID:7aHkq39lO
>>588
それは裏付けも根拠も無い文章ですね。
591名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:00:51 ID:kfq2Vo6U0
>>577
死刑になった犯罪者の再犯による凶悪犯罪は皆無ですよ。
592名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:01:46 ID:90PFtUI+O
>>579
果たして本当に大切な人が無惨な殺されかたをしてそう思えるのかな?
罪の意識ってどう判断すればいいのです?
593名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:02:35 ID:atXXye+5O
>>579 あんたの様なマトモな人間がいる事を知ってほっとした。あんたは間違ってないよ。完全に同意。


しかし、法改正を急がなきゃな。死刑に替わる極刑とハイレベルな更生プログラムの創設が急務。
594名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:03:22 ID:xGcDvBysO
人を殺した人がのうのうと生きているのがおかしい
595名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:06:01 ID:/B5DPItqO
死刑がダメだって言うなら、人を刑務所で拘束するのもダメだろ。
著しく加害者の人権を無視してる事になる。
596名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:06:18 ID:7aHkq39lO
>>591
ですからその凶悪犯罪を生み出すきっかけとなる原因こそ排除すべきでまたそれこそ国家が課すべき責務です。
597名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:08:07 ID:QtFEXWDG0
償いとは具体的にどいう事?
598名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:08:57 ID:90PFtUI+O
>>593
死刑存置希望すればマトモじゃないんですか…
ま、犯罪者に親身になるのに、被害者や遺族が被告に死刑を望むことがマトモじゃないと
冒涜する人に何言われても痛くも痒くもないけどね。
599名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:09:23 ID:e8zToO7d0
【社会】 「歩いてたOL風女性を拉致し、金奪って殺して埋めた」 朝日新聞拡張員ら男3人逮捕。「死刑いや」と1人が自首…愛知★6
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【犯罪史上最悪級】 親・子・孫ら7人を殺し合わせ&解体させた「北九州連続殺人」控訴審…緒方被告に無期懲役・松永被告は死刑★4
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【裁判】 「僕は生きたまま埋められるのかな」が最後の言葉…栃木リンチ殺人、勝訴の父「息子・妻に"やった!"と言いたい」★12
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【社会】"「19歳だから」死刑回避" 世話役の夫婦を殺傷、中国籍の男に無期懲役判決
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【社会】 中国人の少年、61歳日本人男性に手錠かけ脅し、カード暗証番号聞き出したうえで刺殺→指名手配するも中国に帰国か…神戸★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211370416/
【国内】 外国人の重要犯罪、4分の1が「リピーター」〜韓国人による品川区の女性殺害事件で水際対策の重要性がクローズアップ [01/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168370065/
【国内】英国紙、織原城二(ルーシーブラックマン殺人事件)の生い立ちを詳述[08/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124383878/
600名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:09:27 ID:7aHkq39lO
>>597
金銭による償いです。
601名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:09:35 ID:upZ2awXUO
残酷な刑罰が駄目なら
一生食事させずに点滴で生活させるのはどーだ!?
これならセフセフだろ?

少し金はかかりそうだけどな
602名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:09:35 ID:Jb8NTP3zO
安田が弁護士やってることが矛盾している
603名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:09:51 ID:MLFFYWuo0
>>596
別に死刑存置してても事前抑止政策できるんだが。
両方やって調和が取れる。

まあ、死刑相当犯罪者の代替刑罰として、
大脳全摘手術をするなら、
死刑廃止を考えてもいいが。
604名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:10:08 ID:kfq2Vo6U0
>>596
凶悪犯罪に限らず、万引きやスピード違反等、あらゆる犯罪に対して
その犯罪を生み出すきっかけとなる原因を排除するべきだな、国家の責務としてw
殺人だけ特別視するわけにはいきませんので。
605名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:11:12 ID:G7/ysHb90
よく判で押したように生きて罪を償うとか言うけど
稼いだ金をほとんど全額遺族に納めるくらいのことはしてるのか?
どの道前科者じゃ大して稼げんだろうが
606名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:13:28 ID:17fXyLYjO
>>596
あなたは自身を国家でないと?
国家はなにも国家公務員や政治家じゃないでしょ?
なぜ、人は人を殺めると思いますか?どうすれば凶悪犯罪はなくなりますか?
607名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:13:50 ID:esDX7wao0
>>596
犯罪防止は国家の責務として、それと死刑が何の関係があるんだ?
別に対立や相殺し合うわけでもない。
訳の分からん事言うな
608名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:14:22 ID:QtFEXWDG0
>>597
金かよ。金持ちは何人殺しても言い訳だ。
そりゃ素敵だ。

腹が減ったら人を殺せばいいんだな。
5人くらい殺せば一生食べるのに困らないかな?
609名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:15:31 ID:rw0rl0PK0
>凶悪犯罪を生み出すきっかけとなる原因


原因て何?まさか国や社会とかいわないよね?
610名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:15:45 ID:K40U1a2q0
>感情に流されず、公正な第三者として制度の是非を考えることが大切だ

身内が殺されてんだから感情に流されていいよ
つーか身内殺されてロボットみたいな奴って人間じゃないだろ
人殺した段階で公正も糞もないだろ
被害者の利益と人権を最優先しろ
加害者については何ら汲む必要なし
611名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:17:32 ID:e8zToO7d0
【オウム裁判】安田好弘弁護士「二度と麻原公判のような裁判はさせないという国家の意思」「時間がかかるのは真実発見努力の結果」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158384207/
【社会】 「“安田弁護士情報”で、怒りを持ち続ける…」 毒物カレー事件から9年、今も遺族らの心に重し
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185273295/
【日韓】安田好弘弁護士:「死刑制度問題で日本は低能児。人権と刑事訴訟の分野でも『韓流』が必要だ」[03/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143250400/
【裁判】光市事件の主任弁護人の安田弁護士、約2100人の弁護団が無罪主張も有罪判決 強制執行妨害で…東京高裁★2 [04/23]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208930041/
アイヌ人『アイヌ文様を無断転載するな250万払え』 ちなみに弁護士は例の安田
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193193309/
【社会】証人威迫の疑いで広島弁護士会所属の弁護士逮捕 恐喝事件の被害者に圧力
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160536030/
【拉致】日弁連メンバーが秘密訪朝=日朝弁護士会、本格交流へ−拉致問題でも意見交換
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1075/10758/1075847323.html
【社会】「在日コリアン弁護士協会」結成へ 在日韓国・朝鮮人同胞支援
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10262/1026211156.html
【国内】調停委員に外国籍弁護士の推薦を 近畿弁護士連合会[9/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190127216/
【国内】東京簡裁と仙台家裁、日本国籍でないことを理由に韓国籍弁護士の司法・調停委員への選任を拒否[9/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190440597/
【在日】裁判所の調停委員に国籍の壁、在日弁護士を拒否、最高裁運用、〜朝日新聞 [10/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130143425/
「韓国籍理由でマンション入居拒否」=在日弁護士が賠償請求
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1132248457/
612名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:18:36 ID:atXXye+5O
>>598 死刑の賛成か反対かでマトモかどうかは判断してないぞ。

ま、光市の事件の弁護団の主張はマトモとは思わんが。
613名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:19:30 ID:QtFEXWDG0
考えようによっては、死ぬまで食うに困らないシステムだから
いいかもな。
医療費も食費も家もただ。
まぁ。悪くないな。
614名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:22:07 ID:shuT39jI0
人の命を償えるものは命を差し出す以外にないだろ。

死刑制度は残しておいて、死刑にするかどうかは遺族の判断でいいんじゃね?

偽善者ぶった死刑廃止論者の主張より、正しい姿だと思うね。
615名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:23:39 ID:QtFEXWDG0
綺麗ごと言ってても、所詮は金で解決すんだとさ
616名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:24:52 ID:7aHkq39lO
>>614
では命を差し出して何を得るのでしょうか?命さえ奪えば全て解決なのでしょうか?
617コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/11/05(水) 02:26:39 ID:v6oE6ohT0 BE:536666279-2BP(34)
試みに死刑存置論者に問うが、死刑がそれほど立派な制度なら、
なぜ「キッザニア」や「私のしごと館」などで刑務官の仕事を子どもに職業体験させない?

618名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:28:36 ID:kfq2Vo6U0
>>615
殺人も示談ですか?
全財産積んでも「死刑」を譲らない遺族は多いと思うぞ
619名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:29:06 ID:esDX7wao0
>>617
意味分からないが刑務官は無理やり拉致されて強制労働させられてると思ってるのか?
620名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:29:10 ID:17fXyLYjO
金で償うか・・・
金目当てで非情な犯罪犯した奴が出所して、罪の重さに気付いて被害者に
一生懸命、金銭で償いますか。どんだけお花畑だよ。
621名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:29:12 ID:3ih5K1GL0
もし俺が遺族なら死刑なんか望まないし更生してほしいとも思わない
その代わり、右手の親指と人差し指だけを残して両手指を(性犯罪込みならナニも)切断させたい
一時的な身体的苦痛を与えたいわけではないから麻酔はおk
もちろん身障者扱いとか一切無しで、それで一生悔やみながら生きてほしい
622名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:30:13 ID:QtFEXWDG0
>>616
加害者がただで飯を食って、十分な医療を受けている間
被害者は自腹で通院、葬式代も自腹。

被害者には何もせんの?
何も考えてないの?
考えようとしないの?
考える能力がないの?
623名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:30:33 ID:MLFFYWuo0
>>616
そいつは二度と人を殺せない。
安泰じゃないか。

>>617
外科医は立派な仕事だが、子供に体験させたりしない。
自衛官は立派な仕事だが、子供に体験させたりしない。
消防士は立派な仕事だが、子供に体験させたりしない。
屠殺業は立派な仕事だが、子供に体験させたりしない。
624コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/11/05(水) 02:33:21 ID:v6oE6ohT0 BE:136297128-2BP(34)
>>619
エタ・ヒニンの時代にそういう職業に無理矢理就かざるを得ないなら事情はまだ分かる。
ところが今の職業選択の自由が保障された世の中で、
好き好んで死刑執行官に就く奴は、人格障害者か、サディストであると考える。

お前がもし、自分の子どもが刑務官になりたいと言った場合、
親として制止するであろう。
625名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:34:07 ID:upZ2awXUO
>>623
AV俳優も立派な(ry
626名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:34:24 ID:SSE2xdbR0
>>579
勝手に遺族の代弁者・代表みたいな顔するな。
627名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:36:53 ID:SSE2xdbR0
>>616
得るんじゃない。
奪われる心配が無くなる。
628名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:39:09 ID:17fXyLYjO
>>624
駄目だ、腹痛い、よじれる、助けて!
制止するであろう。ってドコの予言者だよ。
俺なら、自分の子供が自ら決めた道だもの、頑張れって応援するであろう。
629コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/11/05(水) 02:40:01 ID:v6oE6ohT0 BE:136295982-2BP(34)
今回の処刑には冤罪が疑われている死刑囚に対し行われた。
麻生(ass hole)内閣は非常にマズいことをしでかした。


>久間さんは一審より一貫して無罪を主張した。
>公判においては自白、物的証拠もなく、
>動機も明らかにされないまま死刑判決が下された。
>唯一の根拠となったDNA鑑定も、
>複数の鑑定結果がそれぞれ異なっていた中で、
>科学警察研究所のおこなった1つの鑑定結果のみが採用された。

http://www.amnesty.or.jp/modules/news/article.php?storyid=538


アムネスティへの寄付金(株で儲けた利益から供出)は増額せざるを得ない。
630名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:41:58 ID:QtFEXWDG0
>>579
残念だが。全員がお前みたいな聖人君子じゃないし
ロジカルに生きてる訳じゃない。
ソレを全員に求めるのも非現実的。

少なくとも俺は、頭で判ってても無理だな。
631名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:41:59 ID:esDX7wao0
しかし死刑廃止論者ってことごとく被害者の事なんか考えないんだな。
まるで宗教だよ、空寒くなってくる。
他人の人権を破壊した加害者の回復ばかり念頭にあり
一方的に危害を加えられた被害者側の回復をまったく考慮しない。
したとしても生きて償うとか、金で償うとか
オナニー妄想ばかり。
むしろそういう安っぽい発想が被害者にとっての侮辱である事も
気付かないのかね

632名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:42:48 ID:jKqKwEGu0
ロジャー・ベーコンはこう言った。
「意見が対立するときは、実験をして決着つけたらいい」

死刑なくした場合と、存置した場合とで、どちらが社会にとってよりプラス
になるか? どちらが人権尊重になるのか? 治安ば悪くなるのか? 等々を
ああだこうだと言っても、机上の空論。神学論争になっていることです。

実験すればいい。どうするか?
大阪を死刑廃止の特区にする。今後、大阪でおこった犯罪については、一切
死刑を適用しない。裁判の一審と二審は大阪で行うのはこれまで通りとして
最高裁なら、最高裁判所の裁判官を、大阪まで出張させておこなう。

そして十年後。。死刑を廃止して大阪がどう変わったかをみて、死刑存廃の
判断材料にすればいい。大阪が良くなったのであれば、死刑は廃止すべき。
悪くなったのであれば、廃止は見合わせる、という判断もできるはず。
633名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:43:17 ID:T8zwCxZAO
疑問を全く持たないってのもおかしいだろ。どっちにしろ矛盾はあるんだから
一人殺しても死刑にならないのはじゃあ何でだよって
634名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:44:34 ID:gn4toyK/0
http://illusionweaver.tripod.com/sougouhensachi-asahi.jpg

           福武 駿台  代ゼミ 早稲田 河合
@早稲田法    73  60.1 64.4  3    1
A中央法(法律) 71  58.3 63.4  6    2
B上智法       72  57.8 63.8  4    1
C同志社法    67  55.9 62.8   6    3
D中央法(政治) 70  55.7 62.8  6    3
E学習法(法律 )64  55.5 62.1  5    3
F学習法(政治) 64  55.5 60.0  5    4
G慶応法(法律) 68> 54.6 60.5  8    3
H明治法      66  54.1 61.2  7    4
I立教法      65  54.1 60.8  6    4
J青山法      64  53.7 60.6  7    4
K関西学院法   64  53.6 60.5  7    4
L立命館法    64  53.4 59.2  8    4
M関西法      62  52.1 56.8  8    4
N法政法      61  51.0 57.0  10   4
O慶応法(政治) 67> 50.5 59.4> 8    4
P南山法      59  50.4 55.6  10   5

635名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:45:19 ID:QtFEXWDG0
>>632
実験期間が10年は短くないか?
少なくとも親が殺された場合は、その子供が亡くなる迄の期間を見ないと
復讐による不幸の連鎖が断ち切れるか、判断できなくね?
636名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:46:55 ID:zlRp0kP40
> 「裁判員制度は、本来的に人ができないことを押し付けている」
ダウト。おまいらのすきな海外ではやってるじゃん。
「裁判員制度には欠陥がある」ならただしいけどな。
>「人を殺した人間を死刑にすることは、非難したことを自ら行うという矛盾に直面する」
んじゃ犯罪者を拘束したり強制労働させるのも禁止な。
637名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:47:25 ID:7aHkq39lO
>>631
では死刑にすれば遺族は全てから解放され全て解決するのでしょうか?
遺族が望む事はこれ以上自分と同じ悲しみを他の人が味あわずに住む社会だと思います。
638名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:49:09 ID:H4k2XN7g0
てかこれって死刑の是非そのもの以前に、あんな裁判を繰り広げた奴が死刑の是非を
語ることがまずどーかしてるだろw
639コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/11/05(水) 02:49:35 ID:v6oE6ohT0 BE:613332689-2BP(34)
>>636
屁理屈こねるな。
三谷幸喜の「12人の優しい日本人」位は観ようぜ。
640名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:52:18 ID:H4k2XN7g0
ちょww
味あうとか、どうやって変換したんだよw
頭大丈夫か?w
641名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:53:07 ID:QtFEXWDG0
なるほど。被害者は徹底的に無視か。
こいつは話す価値が無いな。
642名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:53:15 ID:4d4FwrZB0
死刑制度大賛成!
人を殺したら、死んで償うのは当然のこと。
643名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:53:22 ID:MLFFYWuo0
>>637
犯人吊るせば絶対に再犯しないので、遺族もそれなりに納得するだろう。

>>638
拉致監禁を犯した犯人の懲役刑は、非難したことを自ら行うという矛盾に直面する。
644名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:54:47 ID:zlRp0kP40
>>637
それは殺人事件、いや障害、盗難などあらゆる事件、いやあらゆる事故すら起きない社会のことだね。
645名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:54:55 ID:0y2Dy9K8O
奪った人の命を自らの命で償う

って理屈でしょ
646コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/11/05(水) 02:56:34 ID:v6oE6ohT0 BE:230000639-2BP(34)

「殺人者は死刑になって当然」と言う死刑存置者に試みに問う。

仮に犯罪被害者の遺族が報復で犯人を殺したとしよう。
殺人罪は死刑の対象となり得るが、
やはりこの報復殺人を行った者にも同じく死刑を求めるのか?

求めないのであれば、これは著しいダブスタである。
647名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:58:54 ID:MLFFYWuo0
>「殺人者は死刑になって当然」と言う死刑存置者に試みに問う。
死んで償うべき殺人犯ばかりでもあるまい。
648名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:58:57 ID:esDX7wao0
>>637
解放もされないし解決もしない。
加害者はそれだけのモノを壊してしまったからな。
ただその加害者が社会復帰してのうのうと生きていくなら
被害者の苦痛無念、遺族の悲しみ憎しみという最悪の状況から
更なる苦痛を味わう事になる。

649名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:59:19 ID:H4k2XN7g0
で、「全ての殺人者は死刑になって当然」ではない死刑存置者に対して
言う事は無いのかね?
650コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/11/05(水) 02:59:32 ID:v6oE6ohT0 BE:306666566-2BP(34)
私人としての本村には同情を禁じえないが、
公人としての本村は大いに批判される余地がある。

本村は正直ウザい。

この男は一種の「天皇状態」で本村に批判することがタブーになっているが、
この者の垂れ流す言葉の社会全体に対する害悪度は計り知れない。

この者にあるのはつくづく「個」ないし「私」の視点でしかない。

何のために司法があるのか?
即ち、
【被害者感情だけで物事に決着をつけることを無くすために司法制度がある】
のである。

公の場で誤った方向の発言を撒き散らすということは
それ相応の批判も覚悟しなければならない。
「天皇状態」の本村はもちろん、人の死を自己の知事選に利用したハシシタも例外ではない。


※ ↓思ったより元気そうではないか?
http://ns-sc.co.jp/recruit/voice/int8.html (現在リンク切れ、誰か魚拓を頼む)
新日鉄か住金か分からぬが、この会社の人事部、よりによって問題発言連発の「プロ被害者」本村を出すなんて頭おかしいと思う。
651名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:01:56 ID:oaWQqZLsO
>>646
そんな限定的な考え方の奴なんてほとんどいないんじゃくね
652名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:01:59 ID:17fXyLYjO
>>646
勿論求める。
しかも、報復を行うくらいであれば、「お前を殺して俺も死ぬ」が決まり文句。
であろう。
653名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:02:25 ID:upZ2awXUO
>>648
だから殺す?

馬鹿馬鹿しい
654名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:02:27 ID:MLFFYWuo0
>公の場で誤った方向の発言を撒き散らすということは
>それ相応の批判も覚悟しなければならない。
安田某の話か。
655コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/11/05(水) 03:03:20 ID:v6oE6ohT0 BE:272592948-2BP(34)
>>647
なぜアムネスティは死刑に反対するのか?

 アムネスティが死刑に反対するのは、死刑が「究極の人権
侵害」だからです。死刑は、生きるという最も基本的な人権
を否定するものなのです。
「人権は守られるべきである」という主張に反論する人はい
ないでしょう。「人権」は、年齢、性別、人種、宗教といっ
た差異にかかわらず、あらゆる人間に認められるべき権利で
す。これは、たとえ犯罪者であろうとも同じことです。もし
「ある条件を満たさない人間には人権を認めなくてよい」と
なったら、その「条件」を決めるのは誰なのでしょうか?
いかなる場合においても拷問や虐待を正当化できないのと同
様、死刑という人権侵害を肯定する理由は見出せません。
 死刑に反対しているからといって、アムネスティは、死刑
判決を受けた人びとが犯した犯罪を軽視し、見逃すことを求
めているのではありません。すでに死刑を廃止した世界中の
多くの国々も、決して暴力犯罪を擁護しているわけではあり
ません。

〜 アムネスティ・ニュースレター391号より
656名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:04:40 ID:ck2yBGPk0
誰かミルコのAAを
657名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:05:09 ID:zlRp0kP40
>>646
つ情状酌量
もちろんその遺族が犯人を家族もまとめて猟奇殺人した上、精神鑑定で正常だったなら、
死刑はあるだろうけどなwww
658名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:05:41 ID:MLFFYWuo0
>「人権は守られるべきである」という主張に反論する人はい
>ないでしょう。
「善良であれば」という付帯条件付だな。
現にジンケンソンチョウ国家すら、
犯人を拉致監禁する、という人権侵害はやっている。
659コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/11/05(水) 03:07:09 ID:v6oE6ohT0 BE:136296544-2BP(34)
抑止力など云々を信じているのもかなりおメデたいな。以下に反論を掲載しておこう。

正直、誰しもぶっ殺したいと思う奴が人生で4〜5人位は居るだろう。
例えば、末期癌で余命いくばくもない状態になったらその4〜5人を道連れにすることができる。
でも多くの者はそれを行わない。

あるいは末期癌でなくとも欧州の死刑廃止国への亡命やフランス外人部隊入隊という道もある。

人生の採算の収支を黒字に保ちつつ他人を殺すことは、人が思っているほど困難な事業ではないのだ。

だが多くの人はそれをしない。なぜか?
死刑を恐れるが故か?

違うだろう。
道徳観念、いや、もっと自然なものを背景としているはずだ。

即ち、国家が威嚇効果として死刑を残しているというのであれば、
お前らは相当バカにされているということである。

死刑が無くても犯罪を犯さない、これが健常人として当たり前の姿である。

ただ、残念なことに一定の確率で健常人とは異なる行動を取る人間が居るのも事実。
生育歴とか脳の器質に問題があるのかもしれない。
脳科学の発達により、「累犯障害者」という概念が浸透しつつある。
受刑者の1/4は知的水準に問題があることが既に分かっている。
このようなケースでは徒に「死刑で処理」という理論が通りにくくなっている。
身体障害者や知恵遅れなら殺してもいい、生きる価値が無いという結論に繋がるからだ。

<<人間というものは生まれながらに不平等なのである>>

…絶好調だな、俺。でもダウナス確認したし平日なので寝る。
660名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:07:52 ID:B7pnrzDc0
はいはい。
人殺した人間を殺すのは矛盾
詐欺を働いた人間に賠償金を要求するもの矛盾

加害者のほうが、被害者よりも多くの権利を有するんですよね。
そうじゃないと弁護士は儲かんないですからね
661名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:08:00 ID:SSE2xdbR0
>>653
被害者の怒りって怖いよ。
それこそ対象が無差別になってもおかしく無いぐらい。
奪われるだけ奪って何もしてはいけないってのはどれだけ無理を強いてるかわかるか?
662名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:08:37 ID:upZ2awXUO
なあ、
もし俺の妹がコンクリ殺人みたいな目にあったとするじゃん

で、俺が主犯格を五六人拘束して自分の想像が及ぶ限りの残酷な拷問にかけて殺したとするじゃん

俺死刑?
じゃやっぱ死刑廃止だよ……
663名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:08:39 ID:9ocgHQg4O
>>652
そら極端
被害者にも落ち度があれば減刑されるのは当然

今の日本で死刑判決が出るのはよっぽどだよ
664名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:08:50 ID:tsUJ3LxQ0
>>650 お前もアホやの。

被害者がその立場で主張するのは当然やがな。彼は簡単に上げ足とられるほど
甘い主張はしとらん。

>【被害者感情だけで物事に決着をつけることを無くすために司法制度がある】

違うやろ。報復の連鎖を収束させるために、復讐の権利を市民から取り上げた
わけだが。

結局は、本村プロ被害者うぜーと言いたいだけやろw
665名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:09:04 ID:S+SzeOGc0
死刑はダメで終身刑がオッケーってのは、殺さなきゃ良いってだけなの?
結局死ぬまでそこで暮らすこと自体は人権を侵害してないということになるの?

あんまかわらんと思うが。
いきてさえいればいいの?

666名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:09:06 ID:MLFFYWuo0
>>658
自己補足。
「犯人が逮捕時に暴れたので、
正当防衛的措置として犯人を射殺しました。
ホントウノコトデスヨ?」
なんてこともやっているな。これこそ同じく究極の人権侵害。
ジンケンソンチョウ国家にあっては、
本来は警察が何人殉職しようと、生きたまま捕まえて、
しかも懲役や死刑という人権侵害でない措置で、
彼等を諭さなければならないだろうに。
667名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:10:05 ID:B7pnrzDc0
>>659
万人に通用する抑止力なんて存在しない。
死刑の抑止力は大衆に対して作用するものであるのに
特例を挙げて無力とか吼えてる阿呆はだまっとれ。
668名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:10:22 ID:LWRzTVxF0
死刑囚は竹島で自給自足

これでOK…絶好調だな、俺。
669名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:10:24 ID:SSE2xdbR0
>>658
まぁ、犯人確保の時点で殺してる事の方が多いけどな。
その点、日本は本当に優しい国だよ。
670名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:11:22 ID:upZ2awXUO
>>661
代わりに殺してあげるっていう傲慢な発想がくだらないと言ったんだよ
671名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:11:38 ID:QtFEXWDG0
>>659
その理屈でいけば、法律なんていらないさ
672名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:12:14 ID:mPJS6WDtO
人を殺した人間を死刑にする事は矛盾するという考えは矛盾する
673名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:12:22 ID:H4k2XN7g0
てかコピペばっかじゃねーか。
自分で考える頭も無いのかこいつは。
674名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:13:13 ID:mexekDAUO
死刑廃止論者は例えば一度被害者か被害者遺族になってみれば多分考えが変わると思う。
675名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:13:14 ID:SSE2xdbR0
>>670
別に変わりに殺してあげてるじゃない。
現に死刑になる人も居ればならない人もいる。

676名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:13:16 ID:aUMdBUJg0
相変わらず死刑賛成派はガラが悪いな
何でみんな揃いも揃って暴言ばかりも凶暴な性格なのか何時も疑問
677名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:13:16 ID:MLFFYWuo0
>>662
無期懲役だな。
十分すぎる酌量余地に、再犯の可能性がない。
678名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:13:27 ID:rw0rl0PK0
一生出てこれない刑務所で、完全自給自足の生活(外部との接触は完全に遮断)
ならいいや、その中で終身刑同士殺しあおうが、協力して生きて行こうがね
679名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:13:28 ID:jKqKwEGu0
>>646

【最小値】 懲役五年(執行猶予) =< 「殺人にたいする量刑」 <=死刑 【最大値】

報復による殺人も、この範囲に置く。例外扱いはしない。
だが実際どんな量刑とするかは、ケースバイケース。その事件による。
680名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:14:18 ID:9BPt2rac0
>>1
是非を考えるじゃなくて非を考える集会だろ
根本を誤魔化すな
681名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:15:50 ID:T8zwCxZAO
>>674
だからお前はそうなのかよ?
682名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:16:45 ID:QtFEXWDG0
>>676
絶対数が多いからな。ガラが悪いのも良いのも色々いる。
賛成派を人格で差別するのか?
加害者は尊重すんのにな。

で、結局。お前らは、被害者のケアを差し置き、
加害者を救おうとしてるのは何故だね?
683名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:19:16 ID:esDX7wao0
>>653
死刑相当の罪を背負った快楽殺人犯がのうのうと社会復帰して
暮らす社会の方が馬鹿馬鹿しいよ。
馬鹿馬鹿しいと思うのは主観論だが、
世論では死刑存置派が多いみたいだし
日本の法律はそうなっている。
嫌なら言論活動で世論を動かすか政治家にでもなって法改正するか
日本から出て行けばいいこと
684名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:19:46 ID:upZ2awXUO
>>674
「考え」とは違うだろう
遺族だけは犯罪さえ犯さなければ無制限に感情的になる資格があるが
第三者は遺族に同情はしても同化してはいけない

遺族と遺族に同化した人間だけが法律を云々するなんてキチガイ沙汰
685名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:22:18 ID:e8zToO7d0
殺人容疑→証拠→未成年か否か→前科→精神鑑定→動機→一審→二審→最高裁→再審請求
686名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:23:20 ID:T8zwCxZAO
一人殺したら死刑でいいだろだったら
687名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:23:52 ID:9ocgHQg4O
>>677
現行法では5 6人を拷問にかけて殺したら死刑だわ

拷問なしで2人程度なら死刑回避できるかもな
688名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:24:19 ID:03rL0QZbO
山口の事件は突発的な交通事故なんかじゃなく、

故意に殺す気で殺してるんだぞ?
ましてや無抵抗な赤子まで。

当然極刑でいいじゃない。
689名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:24:31 ID:MLFFYWuo0
>>684
同化してはならないが、想像することは必要。
いくら法が観念的でも、適用されるのは、
実際に事件に直面した人たちだから。
690名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:24:33 ID:aXeozIS0O
人を殺した人間を死刑にするのは矛盾?
意味わからんのだが

今の日本じゃ普通に一人ぐらい人を殺したって死刑にならん
複数の人間、あるいはかなり残忍に殺した奴だけが死刑になるんだし
そういう奴は再犯率高いんだから、最大20年ぐらいしか禁固刑の無い日本じゃ死んでもらうしかないだろ
691名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:26:16 ID:gV971/wiO
>>684
感情を無視して法律を語るのもキチガイだと思うな。
692名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:28:15 ID:QPMIFA2cO
>>646
どんな事件の犯人が死刑になってるか考えろ。
殺人犯してもほとんどは死刑判決なんて下されてないだろ。
693名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:28:28 ID:QtFEXWDG0
廃止論者は、被害者のケアについての考えを聞くと黙る。
今までまともに回答してもらった事が無い。
正直。考えていない能無しと思わざる得ない。
まずは、弱者の救済。
これは廃止論の前提条件だと思う。
それが人道だろ。

被害者保護を確立せずに、人道とかほざいて加害者を救済するのは
ナルシストのオナニー程度にしか見えない。
694名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:29:36 ID:UwAHfeIw0
死刑ってのは罰則じゃない。極端に言うと排除なんだから。

だから死には死をもって償わせろってのが言いがかりなの。
こんな危ない奴を俺らの社会に紛らせてたまるかっつー意味で殺しちゃいまーすってなってるの。
695名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:29:38 ID:2KhrW6yPO
被害者と被害者遺族に顔を出させたりインタビューしたり引っ掻き回さずに、加害者と加害者家族の名前や顔も公表されて引っ越したりする場合は国が教えてくれるなら死刑廃止でもいい

もしくはドラクエみたいな荒くれ者達の町を作ってそこから一生出ないとか
696名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:30:26 ID:9ocgHQg4O
今の日本て実は全然死刑にならないからね

実質的には、死刑を半分廃止してるみたいな状態

強盗や強姦などを含む2人以上で、前科の有無も影響する

女性はかなりひどいケースじゃないと死刑にならんし
697名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:30:57 ID:mIPxSUL8O
俺的には賛成!
698名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:31:02 ID:esDX7wao0
>>684
そもそも第三者的にも感情論でもなんでもないがな。
100円奪ったら100円返せという事だ。
それが社会のルール。
仮に「人を殺したら1000円の罰金刑」なんて社会があったとして
誰が住みたいと思うんだ。
人を殺したならそれなりの罰が必要なんだよ。
699名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:37:34 ID:5MjODTOJP
人間増えすぎて資源が持たなくなって来てんだから
罰金1000円ぐらいでちょうどいい
700名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:37:53 ID:aUMdBUJg0
>>682
>で、結局。お前らは、被害者のケアを差し置き、
>加害者を救おうとしてるのは何故だね?


それは、憲法上、人権とは国家対被告人の関係だからです。人権とはタテの関係。国家権力は強大だから、行き過ぎた人権侵害は認められない。今後は被害者やマスコミちゃねらーの喝采を背景にますます図に乗って暴走する事が予想できるので。
断固、憲法(34条〜39条)上の権利は保護されなければならない。

他方、加害者と被害者の関係は民事上の不法行為責任であって人権とは無関係。これはヨコの関係。
マスメディアであっても私人。過剰な取材も人権侵害とは言わない。

で、重罪を犯したものは、罰すべきもの罰する。これは当然。
でも、更生の機会を与えるのも大事。命迄は国家は奪えない。
ゆえに30年以上の懲役をどんどん導入し、終身刑も導入すべき。強制労働はそれなりの国庫収入もあるし、生かしておく意味もある。
働かせた中から、被害者への賠償の積み立てもさせるべき。

被害者は本来民事上は地力で訴訟を起こして損害賠償を請求するのが筋だったけど、民事訴訟で刑事訴訟での国家が立証した証拠を流用できるようになったのは画期的な被害者保護政策だとおもう。

でも、刑事裁判は本来国家対被告人の関係だったのに、ここに被害者遺族が原告席に座って求刑をしたり、検察官と弁護士が被害者を挟んで同じ席に座ったりするのは行き過ぎだけどね。


701名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:38:25 ID:GN1owRoF0
応報感情がそれなりに消化されない社会のほうがキチガイだし危険。
モラルも何もあったもんではない。
702名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:39:06 ID:N0Rz9Yok0
馬鹿どもが死刑だけなくなれば日本が良い国みたいで丸く収めようとしやがって

爺がバイクでちょっと違反したくらいで警察が止めて尋問してやがって
見逃してやれよ。死刑廃止にするんなら爺の罪なんかなんでもないだろ。

死刑なんかガス抜きだろ。死刑廃止のしわ寄せが一般国民に八つ当たりで
来るんだぞこのボケ!
703名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:41:52 ID:GN1owRoF0
>>700
人権議論は学者村でやってくれww
704名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:41:58 ID:CPhKjrDo0
殺人鬼の命よりも
先ずは被害者の命を考えろよ!
殺人鬼の処遇など、被害者救済問題を完全にクリアしてからでも遅くない
705名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:42:44 ID:SWy+g8zCO
>>1
その理屈ていけば、人を監禁した人間を刑務所送りにするのも間違ってるなw
706名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:44:43 ID:9ocgHQg4O
こういう議論では「加害者の肩を持つのか」とか「自分が被害者になれば」とかは無意味

加害者の肩を持つ奴も、自分が遺族になって怒り狂わない奴もいない

冷静に語らないと駄目だよどっちの肩を持つとかじゃなくフラットに
707名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:46:26 ID:esDX7wao0
>>700
行き過ぎた人権侵害は認められないってお前が認めてないだけで特に意味無し。
日本国民の民意は死刑存置であり、
それが嫌なら政治家にでもなって法改正すればよろしい。
708名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:47:57 ID:SSE2xdbR0
>>682
絶対数多いという割りに
ここではガラのワルイ人しか見たこと無いけどな。
709名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:48:41 ID:zlRp0kP40
>>706
フラットに見れば、日本の刑法には死刑がある、以上、なんだけど。
710名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:49:45 ID:esDX7wao0
ジンケン馬鹿の目的刑論主義で
被害者を侮辱し回復の機会を奪うような社会を日本人は望んでないわけだな。
711名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:50:12 ID:gV971/wiO
>>700
国家権力云々ですか?
頭悪いんですね。
712名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:50:46 ID:9ocgHQg4O
俺は死刑存置でいいと思う
問題は冤罪とか、中国みたいな「汚職でも死刑」とか運用の問題だけ
713名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:51:49 ID:QtFEXWDG0
>>700
結局。救う気は無い訳か。
加害者も殺さないから、死ぬまで働いて被害者に賠償せよと。
加害者が出所しても多額の負債を抱えて出てくるんだな。
それで、更正して働け?
出所した途端に借金?

キミらが大好きな先進国のフランスでは、被害者が裁判に参加して
被告人に質問することが出来る上に、制限はなく、
自由に質問が出来る訳だが、それには反対なんだな。

レスありがとう。
人権の事しか考えてない事は、よくわかった。
714名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:54:47 ID:SSE2xdbR0
>>700
終身刑うんぬんの件は
死刑廃止を行う前に行う作業でまずそこから発言すべきなんだけどな。
死刑を廃止しました、けどその作業は全然進んでませんでは
話にならないだろ。


あと、更正の機会?
ちなみにどうしたら更正したと周囲の人間に分かるわけ?
そもそも死刑になるような犯罪はほぼ身勝手極まりない理由による者の犯行なのだが。
715名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:58:01 ID:qpvnxzhQ0
お決まりの法学部出身者が死刑賛成論者を見下した書き込みが多いと予想
716名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 03:58:15 ID:gni+ZFYa0
>>700
私人間効力を否定する説を主張するとか。大丈夫か?
717名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:00:05 ID:aUMdBUJg0
>>707
>お前が認めてないだけで特に意味無し

自分ではない。憲法の明文。
憲法12条13条は、基本的人権の保障には「最大の尊重を要する」と書いてある。
ここを替えたいのなら憲法改正しかないが。

憲法33条から39条に何と7条も割いて被告人の権利を詳細に書いてある。
それはこの国が戦前どうしても導入できなかったものだからだ。
この人権条項は日本が先の大戦での原爆や大空襲犠牲、靖国に眠る英霊達等の数百万人の人命の犠牲と引き換えにやっと手に入れたものだから、彼らの為にも絶対に後退させる事があってはならない。

被害者保護はこれと別論。どんどん厚く保護しても良いしするべき。
今迄、国はこの被害者保護を私人間の問題に放任、放擲し過ぎていたし。


718名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:00:25 ID:QtFEXWDG0
>>700
あ。後、人権オンリーで考えるなら
人道って言葉使うの止めてもらえるかな?
被害者と加害者を含めて救おうとしている理想主義者みたいだ。
俺の勘違いだった。
思っていたよりロジカルな世界の話だと思う。
人道って言葉は、ロマンチストな理想主義者が使う言葉だよ。
がっかりした。いや。勝手に期待しすぎた。すまん。
719名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:01:23 ID:9ocgHQg4O
>>709
いや、そういう事じゃない
被害者・加害者どちらかに過剰に片寄ってはいけないって事
720名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:06:12 ID:REKaWm85O
人権グダグダ抜かして世論操作したいの?馬鹿じゃね?
721名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:06:53 ID:6wV+W9Gk0
見た感じ、死刑賛成派は殺人者みたいに命を軽く考えてそうなのが多いな
722名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:09:29 ID:uiCRhMnl0
悪人は地獄に堕ちろ
723名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:14:20 ID:nzqp700m0
人を殺した人間を死刑にするのがおかしいのなら

犯人にまず法廷で人間としての尊厳や権利を剥奪する判決を出してから

(犯人を法的に物扱いにする)収監ではなく、集積所に集めてまとめて処分すれば

矛盾ていう考え方とギャーギャー周りで騒ぐ暇を与えなくていいんじゃね。

野良の動物たちだって悪くないのに物扱いで保健所に集積されて薬殺されてるし、違いはそんなにないべ。



724名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:16:25 ID:guyC87yKO
安田が殺されても犯人は無罪でいいと思う
こいつにとっては刑務所に監禁するのも悪いことなんだろうし
725名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:18:00 ID:5HSwDOsX0
死刑の代わりにアフガンとかで刑期満了まで地雷処理させるってのはどうよ?
もちろん手足吹っ飛んだって生きてりゃ被害者よりマシなんだし、死んじまったらそれだけのことだし
726名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:18:24 ID:gni+ZFYa0
>>721
>>700で例示してマスコミの表現の自由と報道された側の人格権の侵害は人権侵害ではないと主張するとか、通説である憲法の私人間効力が無いような主張だし
釣りしたいだけなんじゃないの。
基本的には私人間には憲法を直接適用はしないけど、私人間でも民法などの解釈に当たって人権保障の考えをいれることで、私人間の人権侵害を保障しようという考えが通説だし。
国対個人だけの関係とか主張する奴は釣りだよw
727名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:19:23 ID:QtFEXWDG0
>>700
そういや。
加害者が死刑を求めたらどうすんの?
死ぬ権利を尊重して死刑?
国家じゃダメだよな。勝手に死ねか。
728名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:20:26 ID:Hw2KejhRO
死刑が矛盾だってんなら、逮捕や拘束も矛盾に成るんだが知能が低すぎて理解出来ないんだろうか
729名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:21:10 ID:esDX7wao0
>>717
お前の勝手な憲法解釈だろ。
さっきも同じように勝手に自分で認められなくて勝手に自分で解釈してるだけ。
最高裁の判決も死刑が違憲じゃないって判決も出てるし、
国民も死刑存置を支持してる。

以上
730名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:22:21 ID:aXeozIS0O
死刑廃止したいなら別の案出せよ
第一、終身刑と死刑の落差ありすぎなんだよこの国
なんで数十年の禁固刑の次がいきなり死刑なんだっつーの
ほとんどの犯人は人殺しても何しても数十年の禁固刑っておかしくね?
731名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:22:27 ID:onXE6PTZO
どうしようもないDQNは消すしかないよなー
732名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:23:52 ID:MLFFYWuo0
>>700
> 命までは奪えない
日本を含めた世界のあらゆるところで、
正当防衛的な犯人の現行犯射殺が行われている以上、
ただのお題目。
733名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:24:52 ID:9ocgHQg4O
遠島復活が一番いいのに
腕に刺青いれて遠島で強制労働

死刑って宅間みたいな奴には大して意味がない
734名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:25:26 ID:Zkm4Uc6J0
安田弁護士の言うことは理屈では筋が通ってるが、人間は感情の動物だから納得できない
735名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:28:08 ID:qpvnxzhQ0
まぁ俺も死刑反対なんだけどね

人権剥奪して実験に使えばいいと思うよ
オークションかければ製薬会社が高値で買ってくれる
マウスより正確なデータとれるし、慣れてきたら感想も言ってくれる
だから死刑反対
736名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:29:59 ID:QPMIFA2cO
>>730
禁固刑より重い無期懲役というのがあってな、
おとなしくしてれば、3、4年で出てこれるそうな?
737名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:31:58 ID:7aHkq39lO
結局、このスレの死刑賛成派の意見は
・死刑囚を生かす為に税金が使われるのが勿体無い。
・生かしておいたら再犯するのは確実だから死刑にするべき。
・犯罪者は死んで欲しい。
と感情論に任せた意見しか無い様に見えますね。
命を奪った事は確かに重大な罪ですが更生の機会は与えても良いのではないのでしょうか?
738名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:32:19 ID:9ocgHQg4O
>>735
死刑囚を人体実験に使うのはナチスや731がやってる
人間て「名案だ」と思ってもたいてい過去に誰かが思い付いてる
739名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:34:13 ID:upZ2awXUO
>>735
なんで何の罪もないマウスは実験体にしてよくて犯罪者は駄目なんだ?
という考えは博愛主義者としては大いに賛成

まあどうせ相手にされないだろうから主張はしないが
740名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:35:43 ID:jKqKwEGu0
死刑には賛成だが、絞首刑には反対だよ。
べつな言葉で言えば、生命を奪うことには賛成だが、クビに痛い思いを
させるのには反対だ。死刑とは、生命を奪うというただそれだけに純化すべきだ。
手が痛いとか足が痛いとか、そういう拷問のような苦痛は本来の死刑の
なかには加算されてないんだから、排除したい。じゃないとイスラムと変わらん。
たとえば、麻酔を打ったうえでの薬殺などに変更するべき。その場合も注射の
針を打つとき痛いだろうとか言う反論はあるが、その程度なら無視できる。
741名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:37:11 ID:ByHXuU8v0
>>737
>命を奪った事は確かに重大な罪ですが更生の機会は与えても良いのではないのでしょうか?

更正させるために、善良な市民の命と血税をどれだけ費やすんだ?
却下。全く、割に合わない。
742名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:37:37 ID:MLFFYWuo0
>>737
> ・生かしておいたら再犯するのは確実だから死刑にするべき。
> と感情論に任せた意見しか無い様に見えますね。
どこが感情論だ?公衆安全から見た冷徹な議論だろ。

> 命を奪った事は確かに重大な罪ですが更生の機会は与えても良いのではないのでしょうか?
感情論に任せた意見ですね。
743名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:38:36 ID:qpvnxzhQ0
>>738
ナチスも731も裁判で「人でなし」としてないでしょ

>>737
囚人生かす為の金が気になる人は、更生させるための費用も気になると思いますよ
744名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:39:01 ID:VNlrOyYVO
>>741
>更生の機会は与えても良いのではないのでしょうか?

全額安田負担ならいんじゃないかな
745名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:39:43 ID:ByHXuU8v0
>>632
却下。
カナダが60年代に事実上死刑を廃止したときに、答えが出ている。
廃止の翌年から、凶悪犯罪の発生率が鰻登りになって、
10年ほどでほぼ倍になっている。
結論として、死刑には犯罪の抑止効果があることは、明白だ。
746名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:41:39 ID:jKqKwEGu0
>>737

主張A「すべての殺人者を死刑にしろ」
主張B「殺人罪の刑罰は、懲役五年から死刑までの範囲に」

死刑支持者はBを主張しているのであって、Aを主張しているのではない。
だからAについて反論されても、答えようがないんだよ。
それは言ってないことだから。
747名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:41:44 ID:oSqb1z/9O
他人の生きていく機会を奪ったやつに更正の機会なんか与える必要なし
748名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:44:04 ID:QPMIFA2cO
>>740
絞首刑は痛くないと思うが?
どの部分が痛いと言ってるんだ?
針刺すより痛み感じないよ。
749名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:44:06 ID:vh/FYcQxO
絞首刑は殆ど即死だ
全体重+落下衝撃が一瞬に首にかかるんだぞ?
750名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:45:08 ID:esDX7wao0
>>737
感情論ではないよ。
100円盗んだら100円返せというのは
感情論でもなんでもない。
人を殺しても何の罰も無い、という訳にはいかない。
罰金刑か、それじゃ軽すぎる、
そう考えると死刑が妥当という国民の総意があり
法となっている。
目的刑論主義で加害者の人権、更正、社会復帰ばかりに
主軸を置けば、被害者は苦痛を伴いぶつかり対立する。
故に相対的応報刑論がこの社会には適切じゃないかと思ってるだけだ。
それが嫌なら法改正するしかないな。
751名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:47:39 ID:jKqKwEGu0
>>745
それこそ却下。
カナダの例を、日本の実験に差し替えることはできない。社会が違うのだから。
日本とカナダはおなじ社会だという前提をとるときのみ有効であるが、
民族も違えば文化も宗教も違うため、この前提は成り立たない。
日本のことを判定するのに、カナダの例をだしても、あまり意味がない。
752名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:51:15 ID:YXuIrMocO
>>751
ただし有効な参考にはなる
それらの条件が違うことで結果が大きく変わることも保証されない
753名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:51:22 ID:e8zToO7d0
【中国】ゴミ捨て場で児童の遺体、猟奇殺人か?調理・食人の痕跡[04/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144121608/
【中国】人命軽視政策の犠牲 乳児や胎児を煮て作ったスープを「赤ちゃんスープ」として販売 大紀元[4/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145343445/
【中国】死刑囚の皮膚でコラーゲン抽出 化粧品製造 中国企業 既に輸出か―英紙報じる[09/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126627933/
【大紀元/中国】死体はどこから入手?謎深まる人体標本展=NYT紙[08/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155270294/
【中国】中共退役軍人が暴露、国民党捕虜を生きたまま標本に?…大紀元に投書[11/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131559065/
【中国】臓器移植法公布へ、「死刑囚ドナー」管理強調【12/09】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134087536/
【中国】中国、死刑囚から移植用臓器を採取 [12/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134559028/
【中国】外国人への臓器移植自粛を指示 - イメージ悪化懸念、衛生省が病院に内部通知[02/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141115757/
【中国】人民解放軍病院が日本人180人以上に腎臓移植〜大半の臓器は死刑囚由来[3/4]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141459876/
【中国】瀋陽と北京の病院 移植のため生きている受刑者の人体から腎臓摘出 [3/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143348639/
【中国】臓器摘出、3人目の証言者 「受刑者は製品の原料で商品」 摘出行う収容所は全国36ヶ所[4/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143870400/
【中国】臓器の売買を禁止する新規定を発表[3/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143469435/
【国際】”臓器移植ビジネス”根絶へ 中国政府、売買を厳禁する「人体器官移植条例」公表
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175938421/
754名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:53:32 ID:jKqKwEGu0
>>752
カナダの実験から言えることは、カナダではそれが当てはまるということだ。
日本もカナダの通りになるという根拠はどこにあるのか?
半世紀も前のカナダの事例と、おなじ道を日本が進むと断定するのは飛躍。
755名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:54:14 ID:5HSwDOsX0
今の日本だと外国人犯罪者の数も増えているから、
「国民の生命と財産の保護」
という観点でも抑止力が高い方が望ましいと思うんだが……

まぁ俺が裁判員制度でピックアップされたら面接の時に
「現行犯だったら相応の理由がない限り死刑は大賛成です」
って言って裁判員から弾かれる自信はあるw
756名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:55:33 ID:gni+ZFYa0
死刑制度に賛成なのは感情よりも寧ろ理性的な判断でしょ。

終身刑では、希望の無い生をその人に負わせることは長期に渡る拷問と同類であり、死刑よりも人権侵害の可能性が高い。

さらに税金を死刑囚に使うよりも、国の経済状態が逼迫しているので他の目的に税金を使用する方が理性的。
現在の死刑囚の犯罪履歴を調べると、殺人罪や強盗殺人などで初犯で無期などになり、仮釈放中に再び殺人などで死刑判決を受けた奴が非常に多い。
安全な社会を築くために死刑を凶悪犯に適用するのは、理性的な判断だと思うぜ。更正の可能性が無い人物や更正を期待したのに更正しなかった奴を死刑回避する理由ないしな。
757名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 04:59:17 ID:YXuIrMocO
>>754
カナダだから古いから、今の日本なら大丈夫というのも飛躍だろうよ
時代背景やら宗教やらの差を修正して日本に適用した場合のモデルの参考にはなるだろうさ
758名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:00:20 ID:7aHkq39lO
>>756
どんな理由であれ国家が人を殺す事に間違いはありません。
命を奪うより更生出来なければ終身刑、もちろん刑期の間は国が更生をさせる為の努力は続け、更生が出来れば社会復帰で良いと思います。
759名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:00:55 ID:GN1owRoF0
まあ統計じゃ限界あるんだから、カナダの例はどっちでもいいんじゃね。
760名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:03:06 ID:GN1owRoF0
>>758
>どんな理由であれ
理由は無視かいww
見事なトートロジーww
761名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:03:09 ID:YXuIrMocO
>>758
その金と社会の体制が整っていれば理想的だよな
殺人犯は塀の中で安全な暮らし、遺族は影響で廃人同然の暮らしなんてことがなければ
762名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:03:34 ID:B6XQBGYMO
日本で死刑が支持されるのは
死刑以外の判決なら直ぐ刑務所を出てこれる点にある
また刑務所にいても心を入れ替える必要性もなく
やったもんがち、報復、再犯
この3点に大きな矛盾を感じている

裁判で死刑以外のどんな判決がでようが
普通に暮らす市民にとってはもはや何の意味や効果もなく
犯罪に慣れ、犯罪技術も上がった犯罪者が再犯で何回でも
刑務所を出入りできることに
裁判官の判決の言葉の無力さを実感してるからである

763名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:03:52 ID:U1R41cEC0
       ____,....
  ,. ‐';ニ"´ニイ:i!:、ヽ:.:`ヽ、_
/.:///:.イ:.|:|:|i:.:ヽ:.、ヽ:、ヽ、
:.:/:/./://:|:.:|:!:|:|i:.:.:゙,:.:.:.リ:.ヽ\
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ハ:.V:.;、:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.゙:,
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!|l,:!:.:.:.:|.| |レ/∧:l:メ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.リ:、',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐、.:|.ト、:l:|、:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽミ !.メ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:N:.|
:.:.l!:l、.:.:l、:l`ヽ::ノ_, ' リ |i |.,.ィl、.|::!||:.メ:リ
、:.l!.N、:い!.        !く:::ソ } |:.:|/:/
!:i、.i!リ ヽ!         , `~ /|:ノ:/
:.i|:iN  `      .: ノ  /:!レ/′
:、l:|ハ     、____    /::i/'′
小| ヽ     `''ー‐`''  /|/l
:.:トヽ  \       /                      r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
N|`ヽ   ヽ、    , '´      ┌───────┤  ||  ||  ||_..._|‐───────┐
``'''‐- ..,_   iT"´           | ー──────‐ |_...._||  ||_...._|ヽ_,ノ. ─────── |
、_    ``''‐N、           |  安田好弘 他殺..ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ                   |
 `ヽ、      i          | ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
、   `ヽ、   |           | 猟奇殺人に逢い、肛門から口までジワジワと一週間  |
、`ヽ、   \  |          | ──────────‐ :. ──────────‐ |
 \ \   ヽ.|ヽ         | かけて木杭を貫通されアッー!               |
   ヽ ヽ   |  \          | ──────────‐ :. ──────────‐ |
764名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:04:00 ID:MLFFYWuo0
>>758
> 命を奪うより更生出来なければ終身刑、
> もちろん刑期の間は国が更生をさせる為の努力は続け、
> 更生が出来れば社会復帰で良いと思います。
感情論に任せた意見ですね。
765名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:04:07 ID:4kGEx7f50
死刑囚の罪状リスト
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sikeisikkou.htm

>>737
更正は物凄く難しいと思うなあ・・・
とりあえず上の罪状を見て欲しい
766名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:05:04 ID:FgG3b/MMO
この、作家の高村糞さんって何者?代表作は?
767名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:05:27 ID:jKqKwEGu0
>>757
半世紀前のカナダと、いまの日本では、大きく違うと思う。
だが百歩譲って、「大した違いはなかった」としても、やはり違いはあるのだから
カナダの例を日本の未来図とするのには、飛躍があるだろう。

「参考にはなる」というトーンを弱めた表現であれば、一定の同意はできる。
だがあくまでも参考程度という位置なので、カナダの例をもって日本もそうなるという
結論にはなるほどの強さはない。日本は日本という条件での検証が必要だ。
768名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:05:32 ID:e8zToO7d0
【調査】死刑は犯罪抑止に効果あり〜各種調査が証明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181837773/
【司法】米国で死刑執行を再開
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210154072/

【社会】 「歩いてたOL風女性を拉致し、金奪って殺して埋めた」 朝日新聞拡張員ら男3人逮捕。「死刑いや」と1人が自首…愛知★6
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188143411/
【死刑容認】 過去最高の81%=廃止で凶悪犯罪「増える」6割−内閣府調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108808708/

【韓国】5大犯罪(殺人、強盗、性的暴行、窃盗、暴力)…発生は増加、検挙は減少 [09/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190603653/
【韓国】 10代の性犯罪、日本の10倍・米国の2倍〜半分が「集団性暴行」で罪の意識欠如[04/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176385296/
【韓国】殺人罪が11年で3割増、背景に死刑未執行か[10/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224859239/
769名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:05:57 ID:qpvnxzhQ0
恨みの殺人は対象を殺せば終わるけど、欲の殺人はきりがないから更生は難しそうですね
770名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:06:05 ID:YXuIrMocO
ググれ
771名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:06:06 ID:a1/3lmTxO
死刑は国家による殺人。
懲役は国家による拉致監禁、強制労働。

罰金刑は国家による強盗か。

アホか

772名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:06:53 ID:4kGEx7f50
>>766
神の火、マークスの山、わが手に拳銃を、とか
773名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:06:56 ID:GN1owRoF0
基本は応報、更生はついで。
逆なら、すべての刑は無期にすべきだろ。
万引きでも更生できないやつは一生塀の中、
殺人鬼も即日改心すれば即釈放。
そこまで主張してはじめて聞ける話だ。
774名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:07:27 ID:wWPXaz310
全然矛盾しないな
775名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:08:49 ID:Fygv8iZQ0
人殺さなければ済む問題だろ・・・
776名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:09:41 ID:oax+hGV00
凶悪犯罪者は死刑。 何の迷いも感じない。
俺が裁判員に選ばれたら、断固死刑を主張するね。
殺人犯は死刑。そんなの当たり前です。
777名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:10:27 ID:YXuIrMocO
>>767
最初からそう書いてる
実際のところ、たいした参考にはならないとは思うしな
死刑なしで日本と似た背景、かつ日本よりはるかに安全な国でもないと、正確な予想なんてムリだろ
778名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:10:30 ID:FgG3b/MMO
766だが…マジレスすまん。字を見てほしかっただけだm(_ _)m
779名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:10:46 ID:QPMIFA2cO
>>758
出所させた終身刑とは言わない。
780名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:11:35 ID:t2TyTI6LO
安田こそ金髪豚野郎
781名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:11:39 ID:e8zToO7d0

読めないdat落ちスレを読むためのGLine[92]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1193462528/
782名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:14:58 ID:598CNAr80
日本は、死刑は廃止を貴族が平安時代に行った。

結果、国の律令李より、武士の「死の掟」が優先されるようになり、
貴族から、武士の世の中になってしまった。


死刑を廃止したら、死の掟を持つ組織犯罪組織が強大化する。


783名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:15:29 ID:YXuIrMocO
自分は死刑になる犯罪なんかしないから関係ないと大多数は思ってるんだよな
で、実際その通りなんだよ
死刑にされる人だってかわいそうなんです><なんていう考えを根付かせる利点ってなんだ?
冤罪対策とか、陪審員制度の都合か?
784名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:15:46 ID:5HSwDOsX0
アレ? もしかして死刑廃止論者って裏を返すと「仇討ちしてもかまわん」って言ってるのか?w
遺族にとって犯人が死んでしまえばそれ以外に人を殺す理由はない訳だし
ちゃんとケアを受ければ再犯なんて無いだろうし
そのための義務だと思えば刑務所暮らしも本人の反省という意味で正しく機能するだろ
785名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:17:51 ID:tcvCCCMj0
死刑はなくしてもいいけどなあ。
その代わり佐渡金山みたいな場所で強制労働させて
その賃金は全額遺族へとかなら。
786名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:21:52 ID:rj7WqBCf0
>>783
弁護士費用の問題で死刑廃止と騒いでいるに過ぎない
だから、自分の家族や自分に危機が及ぶとすぐに変説するw
787名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:28:51 ID:4kGEx7f50
死刑廃止を求めるよりも、貧困から犯罪へ向かう人を無くすために
貧困者の就職対策や住居対策に力を入れるべきだと思う

また犯罪者が刑を終えて刑務所を出ても、行くところや金がなければ
再犯する可能性が高いのだから就職先も世話するべき
788名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:34:47 ID:VLG0Kfce0
森法務大臣 死刑廃止は適当でない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225783683/l50

森法務大臣は閣議のあとの記者会見で、国連の委員会が日本に対して死刑制度の廃止を前向きに
検討すべきだと勧告したことについて「死刑を廃止することは適当でない」と述べました。

各国の人権の状況を審査している国連の自由権規約委員会は先月末、日本の死刑制度について「国
民世論と関係なく、日本は死刑廃止を前向きに検討すべきだ」と勧告しました。これについて森法務大
臣は、記者会見で「基本的には、各国でその国の国民感情や犯罪情勢、あるいは刑事政策のあり方な
どを踏まえて独自に決定すべきものだ。日本では、さしあたり死刑を廃止することは適当でない」と述べ
ました。

NHKニュース 法相 死刑廃止は適当でない
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015150951000.html
789名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:34:53 ID:7aHkq39lO
>>779
出所はあくまで更生出来た時のみです。更生出来なければ終身刑。人の死を願う社会より至極全うだと思いますが。
790名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:34:55 ID:RRD3lONZO
同じ死でも人殺しが死刑になるのと

人殺しに一般人が惨殺されるのとは違う

死刑なんて甘いぐらいだ
791名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:36:12 ID:rj7WqBCf0
>>789
お前は終身刑の意味を理解できていない

更生できようが出来まいが、死ぬまで出られないから終身刑なんだよ
出られたらそれは無期懲役だ
792名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:38:19 ID:CrvsjGnw0
>>789
更正できるかできないか,判決出す時に裁判長が判断するのか?
人間にそれを求めるのはムリじゃね?
793名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:44:31 ID:D7pQ7da60
廃止論者の方々へ

遠島流刑でもOK

その島に家族ともども一緒に住み、管理官でもしていて下さい。

悪いがそんな凶悪犯罪者との共存は俺は無理。だから死刑は認める。
単純だけど怖いし家族の為、守る為でもある。

極論だが性善説を信じられるほど今の日本社会は優しくはない。
794名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 05:48:07 ID:04yXkwo1O
>>793
だよねぇ
ついでに税金を投入するのもやめてほしい
自給自足でお願いします
795名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 06:00:27 ID:Wx/LrVRz0
終身刑の場合、税金じゃなくて死刑廃止論者の寄付金だけで賄えて、
被害者のケアも完璧にできるなら、いいんじゃない?

もっとも俺は犯罪者は信じられないし、死刑はあって然るべきとおもうが。
796名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 06:05:34 ID:rAPnus5/O
「人」の定義をホモサピエンスから
@他人や物に危害を加えない
A秩序をいちじるしく乱さない
B自立思考型高等生物
の全てを満たしているもの。または全てを満たしている者の管理責任下にあるホモサピエンスにしたらよい。

さすれば犯罪者をどのように扱おうと「人」殺しにはならん
797名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 06:06:56 ID:NwQWtAwjO
島流しいいね。時給自足したらいい。自然と触れ合って厚生したらいい。
798名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 06:09:08 ID:VLG0Kfce0
>>572
>犯罪者が更生出来た事により遺族の無念も幾分かは軽くなれると思います。
>>579
>自身の犯した罪の重さに気が付いてくれる事こそ遺族が望む事なのではないでしょうか?

光市母子惨殺事件の被害者家族である本村さんは死刑判決を求めている。
他にも更正より極刑を求める被害者家族はいるわけですが、どう思う?

>>789
更正出来た/出来ないは誰が判断するの?

現実問題として、更正したと判断して出所させた人間が
再び殺人を犯して刑務所に戻ってくるということが起きていますが、
この場合、犯人のその後の処遇は?
仮に更正する余地があったとしても、終身刑? それとも再び野に放つ?

最初の判断が間違っていたことになりますが、責任の所在は?
799名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 06:09:44 ID:5RyCSgpG0
人間のルールを守れない危険な獣は死刑にするしかないだろう jk
人間らしく死刑にされるんだから感謝しろ
800名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 06:14:28 ID:1mBQX0dx0
>人を殺した人間を死刑にすることは、
>非難したことを自ら行うという矛盾に直面する

殺人というだけでどれも同列に扱うからこんなおかしな理屈になる。
「罪もない人間を自分勝手な理由で殺す」ことと
「凶悪犯を法にのっとって殺すこと」ことはまったく違う。
「非難したことを自ら行う」などとはまったく言えない。

こんなこともわからないバカが弁護士やってるのかと思うと情けなくなる。
801名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 06:15:49 ID:9ocgHQg4O
>>745
存置派だが、そういう無理くりな話では駄目だろ

60年代のカナダじゃ話にならん

現在の日本とヨーロッパとかで比べないと
802名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 06:16:32 ID:WjQyDCR90
山口県光市母子殺害事件で弁護人を務めた安田好弘弁護士は「人を殺した人間を死刑にすることは、
非難したことを自ら行うという矛盾に直面する」と話した。

無実な人間を殺すのと罪深き人間を殺す違いも理解できないのかなぁこの物体
803名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 06:20:35 ID:kJmq71fsO
もし仮に凶悪殺人犯が更生し、真っ当な人間に生まれ変わったとする。
真っ当な人間だったら、自分が過去にしたことに苦悩して自殺すんじゃね?
804名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 06:22:06 ID:9ocgHQg4O
日本は死刑存置でいけそうだな

死刑廃止国は政治犯を死刑にした過去があるか
宗教的な問題だろう
凶悪犯の処刑でも、加担した者は地獄に落ちると思ってるんだろ
805名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 06:34:24 ID:PXfhlANp0
人を殺したら死刑なんじゃなくて、違法なやりかたで人を殺したら罪になるんだけどな
安田は正当防衛とか知らないのか
806名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 06:34:40 ID:aG+p70rnO
人を殺した動物は駆除される
807名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 06:49:53 ID:Ucv22N8jO
>>547
国家が刑罰を「与える」などと的外れな妄言を平気で口にする君には、言われたくないね。
…ったく、どこの王政なんだよ。
808名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 06:55:35 ID:Ucv22N8jO
>>801
単純なハナシ、廃止国で死刑囚が収監中にどれだけ更生できたか…がわかれば、比較になるでしょ。
もっとも廃止論者からそんな話が出たのを、ついぞ見ないけど。
809名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 06:55:59 ID:7aHkq39lO
>>807
どの様な理由であれ死刑は国家による人殺しです。
人を殺した犯罪者を殺すという行為が犯罪者と同じだという事を理解した方がよろしいかと思います。
810名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 06:56:23 ID:3z+5Vv3oO
なんの落ち度もなく殺されるのも矛盾だよな
安田君
811名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:05:21 ID:y84m7Osh0
一般市民がいない市民団体

拉致やチベットには無関心な国際人権団体

竹島はウリナラ領土、でも国際法廷にでるきはありません
国連役人



矛盾だらけの人たちが声高に叫ぶ「死刑反対!」
812名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:06:11 ID:ueQT5gU60
>>809
犯罪者は殺してもいいんだよ。
そんなこと言ってたら無秩序な世の中になっちゃう。

死刑廃止論者の言ってることは所詮言葉あそびでしかない。
真の犯罪者心理とは、こういう偽善者の中にこそある。
813名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:06:14 ID:0EI7nQ42O
>809 どういう風に同じなの?自分バカだから説明してくだされ
814名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:07:03 ID:g8RW6qYPO
>>809
皆それしか言わないよな
815名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:07:20 ID:pNIUs0CtO
ジャックがこれ聞いたら怒るぞ
816名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:08:19 ID:PXfhlANp0
>>809
仮に窃盗犯から罰金をとったら、それも犯罪者と同じ行為なのかい?
817名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:08:40 ID:y84m7Osh0
ID:7aHkq39lO

孤軍奮闘乙

で、いい加減きづかないか味方が全く居ないってことに?
818名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:09:13 ID:PVldDdCiO
こいつ頭おかしいだろ
819名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:09:20 ID:6lFDHl6WO
>>809 とっくの昔に論破されてるだろ。どうせ支離滅裂な事しか言えないんだから黙ってな、廃止論者。
820名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:09:30 ID:3z+5Vv3oO
>>809
君の家族が犯人にむごたらしく殺されて、それでも同じ言葉を吐けたなら、君の言葉に耳を傾けてやってもいいよw
まあ、要するに君にとっては他人事なんだよね
だから自分に取って気分のいい言葉が並べようとする
君の家族が犯罪者に殺された時が、君が死刑制度を真剣に考える端緒になるだろう
その日が来るのか来ないのか知らないがw
821名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:10:34 ID:+PPiy6ca0
7:30、拘置所職員が出勤する。いつも通り職務についていると、別の職員から交代を告げられる。その後、
本日、死刑執行があることを告げられる。執行期日が、死刑囚本人に秘されていることは知られているが、
執行人である職員にも秘されている。以前は職員に前日に通知されたが、「体調不良」で欠勤する職員が相次いだため。
人選はランダムで基準はない。ただ、「妊娠中の妻がいる職員」「身内に慶弔事がある職員」は除外される。執行は9:30。
誰が執行されるかは迎えに行くまでわからない。9:00。死刑囚を迎えにいく。保安課長が刑の執行を告げ、死刑囚を
獄舎から連れ出す。囚人は即刻退出を強要される。片付けをすることすら許されない。囚人は「渡り廊下」を10人の
屈強な職員に囲まれ、執行場「第8舎」へ向かう。この際、足腰が萎えて、引きずられる囚人も少なくない。
ttp://www.tanteifile.com/diary/2005/03/29_01/image/01.jpg
一番手前のドアは、執行人5名が入る「ボタン室」。「ボタン係」5名は8:45に「ボタン室」へ入れられる。「ボタン室」は
3畳で、刑場に隣接しているが、完全に仕切られているため、刑場の様子を窺うことはできない。ボタン室は、壁に5つの
ボタンが並び、上部にスピーカーが設置されただけの部屋。執行人5名は、この部屋で執行を待つ。真ん中のドアは、
刑が執行される「刑場」。刑は絞首刑。刑場は真っ平らで、濃いピンク色のカーペットが敷かれた部屋。中央に油圧式
「落とし穴」がある。これが「プッシュー」という音と共に開く。その真上の天井に滑車が取り付けられており、これが執行の際
囚人の落下と共に「ガラガラガラ」と鳴り、「ガッシャーン」という音と共に、囚人を縊り殺す。刑場の奥にはロープを締め上げる
ための「手動ウィンチ」が取り付けられている。一番奥のドアは、最期の祈りを行うための「祭壇室」。死刑囚はこの部屋から、
刑場へ入って行く。部屋に入ると、右はベージュ色のアコーディオンカーテンで仕切られ、左は、最期の祈りを捧げる祭壇がある。
この祭壇は「仏教」「キリスト教」「神棚」の「電動回転式」。囚人はここで最期の祈りを捧げ、希望があれば喫煙、飲食ができる。
最期の祈りが済むと、拘置所長より刑の執行が宣告され、右のアコーディオンカーテンが開かれ、刑場が目前にひらける。
822名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:10:41 ID:qciHQcT10
>>813

被害者に復讐させると返り討ちにあうリスクがあるので
国家が確実に仕留めるという
すなわち、殺される側と殺す側になんの因果関係もないのに殺すという点で
何の罪のないのに殺されるのと同じなんですよ

>>809の理屈は通っている
でも、そもそも日本の死刑というのは正義を代行しているわけでないので
この理屈では死刑を廃止にすることはできないよ
823名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:10:52 ID:QuxBL/BIO
>>809
なにもしてない人と人を殺した人を罰するのを同じに考えてるの?
バカなの?しぬの?
824名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:12:44 ID:+PPiy6ca0
>>821
ttp://www.tanteifile.com/diary/2005/03/29_01/image/02.jpg
ttp://www.tanteifile.com/diary/2005/03/29_01/image/03.jpg
この際、囚人は「目隠しをするか?」聞かれるが、ほとんどの囚人は希望しない。目隠しはタオル状ではなく幅の広い「ふんどし型」。
この頃「ボタン室」の5名に執行準備が告げられ、5名はボタンに指をかけ、待機する。取り決められているわけではないが、
5名は全くの無言。ボタンに指をかけたまま、スピーカーを凝視している。囚人は「落とし穴」の上に立たされ、直系3cmのロープを
首にかけられる。そのロープを天井の滑車に通し「ウィンチ」の端に連結する(「ぶら下がったロープに首をかける」わけではない)。
その後、手動ウィンチでロープを締め上げ、首を外れないよう締め付ける。ボタン室のスピーカーから「ブッ」と短いブザーが鳴る。
執行人5名は一斉にボタンを押す。「落とし穴」の油圧が作動する。プッシューガラガラガラガッシャーン
その後、全員が半地下になった刑場「第8舎地下」へ召集される。地下には刑に処された囚人がぶら下がっている。
囚人は大抵、排泄物を垂れ流している。それらを洗い流しやすいように、
1階の床に「プールの足洗い場」のような緩い傾斜がついており、排水口がある。
ttp://www.tanteifile.com/diary/2005/03/29_01/image/04.jpg
半地下1階で執行に立ち会うのは、医師。所長。求刑した検事。一定時間経過後、医師による死亡確認がされ、検死報告書が
作成される。その後、ロープから外された遺体は、霊安室に安置され、翌日、「5号門」より、霊柩車で運び出される。
刑を終えた一同は、拘置所内の食堂にて「無言の昼食」をとる。メニューは「とんかつ定食」と「ビール」。決まっているらしい。
取り決めがあるわけではなく、自然に無言になってしまう。その後、職員は「5600円」の「死刑執行手当」を手渡しで受け取る。
(銀行振込では、家族に知られてしまうため。)午後の業務は免除され、帰宅を許される。死刑執行日は決められているわけでは
ないが、目安とされるのは、・総選挙の後・国会閉会中・世間を揺るがす事件(同様事件)の後など。ごく稀に、拘置所長が
「5号門」に油をさしているのを見かける。職員は「ああ、そろそろか」と、暗澹たる気持ちになるという。
825おうさま:2008/11/05(水) 07:13:15 ID:y84m7Osh0
真面目に論破しといてやるか、ID:7aHkq39lO

>>809
列車に飛び込んだ人がいます。列車の運転手は殺人犯ですか?
殺人すれば死刑になる可能性があるでもやった

つまり犯罪者の自殺だよ

返事がなかったら敗北宣言と受けてるからねw


826名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:14:14 ID:xEZEMoSO0
死刑になるような事をした犯罪者が万が一「更生」して出所
したとしてもそんな奴が自分の家の隣に引っ越してきたら嫌だよ
廃止派の奴らはきっとそれでも構わないんだろうな
827名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:15:45 ID:APfx6JvkO
安田の家族が酷い殺され方で皆殺しにされても
こんなふうに言えるならまだ理解できるが基地外だなコイツ

828名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:16:02 ID:jma/sdhbO
懲戒免職は正しくは橋下の陽動では無く橋下のおかげでやり方を知った善意の人の鉄対だよ
気付けよ気違い弁護『氏』
829名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:16:50 ID:+PPiy6ca0
>>825
比喩が意味不明なんだが・・・列車事故と死刑執行は別だと思うが
830名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:20:23 ID:njmLo6ueO
>>827
想像力ないって罪だよね
831名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:20:47 ID:GN1owRoF0
>人を殺した犯罪者を殺すという行為が犯罪者と同じだという事を理解した方がよろしいかと思います。

テンプレにして遊ぼうか。

友人とセックスした女とセックスするという行為は、友人とセックスしたことと同じだから変態。

患者にメスを入れた外科医にメスを入れるという行為は、手術したことと同じだからOK。


832名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:23:30 ID:J3AX5Mhi0
人権を尊重するからこそ他人の人権を踏みにじる輩には厳しい制裁を科すんだろう。
833名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:24:26 ID:JbxhSB8zO
安田の著作読むと「殺人を犯すようなひとは気の毒な環境にいる(育った)ひとなんだから優しくしてあげようよ」なんだよなぁ…
834名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:24:41 ID:oJ2tAkLRO
人食い熊が人里に出て来たら射殺するだろ
それとどこが違うのさ
835名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:27:16 ID:Bim6yj9O0
> 「殺人を犯すようなひとは気の毒な環境にいる(育った)ひとなんだから優しくしてあげようよ」
同じ環境下に置いたって個体差は出るんだが、発狂して人をぶっ殺した奴だけ保護するのか
それっていじめや非行とどう違うんだ?
死刑反対論者は身内をまず殺されろ、その上で言え
836名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:29:54 ID:TY5qHF5BO
故意犯は確かに人を襲う熊と
同列に考えてもいいよね。
837名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:32:04 ID:04yXkwo1O
>>833
犯罪者に優しくして、気の毒な遺族のことはナイガシロなんだよね〜キチガイだね
838名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:33:49 ID:euAmcvSV0
熊は死刑にならない。
熊は処分されるだけ。

2人以上をわざと殺した人は処分といえば(・∀・)
839名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:34:32 ID:ZP7Q7n0OO
一々想定出来るケースについて論じると長くなるので省くが、結局死刑廃止論の行き着く所は、そもそも人が人を裁くべきでないという刑罰全廃論(アナーキズムと言っても良い)か、とにかく死刑だけは残酷だからダメという感情論。
どちらもまともに取り合っていたら法治国家としての根幹が揺らぐ。
それでも主に欧州で死刑廃止が進んでいるのは感情論を宗教が補完しているからで、これはキリスト教を全人類が規範とすべき世界宗教だと思い込んでいる奴らの傲り。
840名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:36:57 ID:rAPnus5/O
新鮮で生でも食べれそうな松坂牛と見切り品コーナーで買ったあと冷蔵庫で痛んだ牛肉が同列に扱われるわけない。
また、犯罪者が殺人を犯すのと国が死刑にするのが同列になるのであれば、被害者が殺されることと加害者が死刑になることも同列とならざるをえないわけで、片方が実行されたあとではもう片方も速やかに実行されるべきである
841名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:38:04 ID:mvp8bn0vO
>>
842名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:40:44 ID:oSouBp4EO
一人殺されたら、直ちに二人目を差し出せって事を言ってるのに理解できてない人が多い。
人は黙っていても80から90年経てば死ぬのであり、それを早めに殺しても結果は同じだから、最終的には刑罰なしが理想的。
こういう事ですよね安藤センセ?
えっ、違う?
あっ名前も間違えた、ごめん安田センセー
843名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:44:42 ID:2eDnuiqu0
安田弁護士って光市母子殺人の容疑者を死刑判決に導いた奴じゃんw
何いってんだか
844名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:51:43 ID:muvHFADIO
死刑を廃止するってことは他人の人権を理不尽に蹂躙する輩に対価を払わさせず許すってことだよね。
それこそ矛盾していると思うのだが。
845名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:53:41 ID:LHORXJnbO
安田の発言ていいとこしか説明しない糞セールスマンみたいなんだよな。
今回の発言も哲学的というか、そういうものの見方はあっていいと思うが、光市の事件抱えてる時に言ったら印象操作にしか見えない。
846名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:57:43 ID:MLFFYWuo0
>>809
いい加減にしろ。
「どの様な理由であれ懲役刑は国家による拉致監禁です。
人を監禁した犯罪者を監禁するという行為が犯罪者と同じだという事を理解した方がよろしいかと思います」
犯人と違って、国家は正しく人を殺し、拉致監禁することができる。
それを何億回言われれば分かるのか。
847名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:58:21 ID:sow7/MQlO
目には目を、死には死を。
こんだけわかりやすい等価交換も無いわけだが。
848名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 07:59:35 ID:usKH4CD10
悪いことをした人を監禁して自由を奪うことはいいのか?
悪いことをした人からお金を奪うことはいいのか?
849名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:00:15 ID:+PPiy6ca0
>>831
意味分からん
850名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:01:15 ID:6w9xi5eiO
しかし安田は偉大な釣り師だな。
毎度、延縄漁のごとく釣り上げるw
851名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:02:31 ID:Ucv22N8jO
>>831
コラッ!w
>>809
すくなくとも我が国では国民の多数がそれを支持して存置しているわけだが、それになにか問題があるというのか?
それから例の「更生」とやらの責任の所在について、まだ答えてはいないね。
残念ながら青森の「監禁王子」の例があるように、我が国の保護観察制度は不完全といわざるをえない。
それ以上のシステムを構築しなければ、「更生の完遂を見届ける」ことなぞ不可能だよ。
852名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:02:45 ID:7P2nw+oZO
俺も死刑には、ちょっと抵抗あるけど、
ただ、他人の人権を犯したってことは、自分の人権を犯されても文句言えないんじゃね?
853名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:03:20 ID:+Lz2hWhyO
そういや、東海テレビでなんか光市の事件のドキュメンタリーやってたらしいが見たやついる?
854名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:03:53 ID:YvxWpKCyO
今回の講演会を企画したのは本願寺、死刑廃止論者の巣窟。
演説ぶった大林寺の息子は確か暴走運転で京都で死んでる筈。
855名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:05:13 ID:sk3mO9od0
>>847
しかも何人殺しても首吊りという楽な死に方が出来るんだから
安いもんですよねー
856名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:08:12 ID:1A1nkyoF0
>>809
同じ事を犯罪被害者やその遺族の前で主張して説得してみろよ
それで犯罪被害者やその遺族が納得するなら、こちらも納得するよ
857名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:09:09 ID:+Lz2hWhyO
本当に、死ぬまで苦痛と屈辱と恐怖と絶望を味合わされただろう殺人てあるもんな。
死刑って人道的だよ。
858名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:09:14 ID:+PPiy6ca0
>>855
だったら、大量に惨い殺し方した方がお得ってことになるぞ?
859名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:09:22 ID:GN1owRoF0
>>849
わかれよバカww
860名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:09:50 ID:FTpz7um90
死刑を特別なものと考えるから思考が停止するんだよな。
単純に懲役や終身刑と同じで、
罪に対する罰にすぎない。
861名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:11:26 ID:msQWiwM90
死刑は日本の文化
死で償わなければならない罪もあるってことだ
だからこそ世界で最も安全な国なんだ

犯罪率の高い国の内政干渉で勢いづいてんじゃねーよ
おれには売名行為にしか見えない
862風来坊:2008/11/05(水) 08:13:10 ID:TR0hw6gbO
>42
をもっと評価してやれ
安田がわめくほど死刑廃止とは逆方向なリアクションが期待できる
863名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:14:03 ID:HgDqktTV0
そのうち「監禁はよくない」とか言って刑務所批判しそうだなw
864名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:17:47 ID:1A1nkyoF0
もう被告人に死刑判決が出て終わった裁判よりも
秋葉原殺傷事件加藤容疑者の裁判で死刑反対の
主張をしろよ安田は
865名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:18:35 ID:7aHkq39lO
>>856
別に罰を否定している訳ではないです。罪を犯したのなら罰は当然です。ただ最低な殺人という犯罪を犯した犯人と同じ土俵に立つ必要性はありませんし、犯人が生きて償う事が楽な事でもないと思います。
罰は必要と思いますが人殺しを刑罰に入れる必要性はないはずです。
866名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:21:45 ID:1A1nkyoF0
>>865
だからその主張を犯罪被害者やその遺族の前で面と向かって説得してみろよ
もちろん安田とかの死刑反対派もな
867名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:22:48 ID:7P2nw+oZO
>>865
まあ、「早く死刑にしてくれ」っつう特殊な奴もいるが、
死刑ってのは執行するかしないか以前に、その存在そのものが犯罪抑止力になるんだよ。
868名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:23:06 ID:z23HsFGJO
>>809
国は国を成立させる為に人を殺してるんだから国が人を殺してはいけないって思想がわからん。
国は国民が平和で安全な生活を脅かす者を殺す権利を持っていると思うよ。
869安田で逆転の死刑肯定:2008/11/05(水) 08:23:16 ID:5LsRtQpD0
>>安田がわめくほど死刑廃止とは逆方向なリアクションが期待できる

その通り
火に油を注ぐが如く死刑肯定派が増大した
870名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:24:36 ID:MRiwkWF/0
>非難したことを自ら行うという矛盾に直面
これ、死刑に限らずあらゆる罰則がダメじゃね?
871名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:25:39 ID:Y9eej7qCO
>>865
殺人被害者とその近親にしてみりゃどうだろうね
カネで償えるもんでもないよ

それをカネでカタつければ文句ないだろ、っていうお前は最低
872名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:25:48 ID:KgZE5AeS0
>>1
>被害者、加害者どちらの立場でもなく、公正な第三者であることは難しい」と話し、

確かにな、お前ら加害者大好きだもんな、加害者を守って被害者を叩くのが生き甲斐だよな。
873名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:27:04 ID:7aHkq39lO
>>867
犯罪抑止力になっているのなら凶悪犯罪は存在しないはずですよね?
でもこれだけ凶悪犯罪が起こっている現実を見れば死刑が抑止力になっているとは思えません。
結局、凶悪犯罪を引き起こしているのは社会が原因だと思います。
874名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:27:18 ID:Ucv22N8jO
>>863
安田のお友だちは、すでに実践してます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%B8%A1%E9%9B%84%E4%B8%80
>>865
いちおう聞いとくか、なぜ死刑だけを特別視する?
875名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:27:26 ID:OhhkhoxnO
(イジメをした悪ガキに対して)
大人「他人が傷つく事をしてはいけません!」
悪ガキ「その言葉に傷ついた」


このレベル
876名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:28:07 ID:phKpFrSzO
某王国みたいなのを孤島に作って死刑になった犯罪者と一緒に暮らせばいいのに安田
877名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:28:19 ID:Fr6gSaDV0
なら、あだ討ちならいいのかな?
878小室:2008/11/05(水) 08:29:16 ID:z23HsFGJO
人を殺しても死刑にならないなら。
五億円騙し取っても二億円しか帰さなくてよくしてくれよ。
879名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:29:21 ID:GN1owRoF0
ID:7aHkq39lOの頭の悪さはどうにかならんのかねww
880名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:29:34 ID:b4/1elVN0
つか、死刑が犯罪抑止力になるとか言ってる馬鹿はなんなの?
だったらもっと むごい方法にした方が抑止力になるんじゃね?
ハラワタ引きずり出すとか、首をノコギリで切り落とすとか
その方が余程効果あるっしょ?

なんでそうしないの?残酷だからだよね。
なら今の死刑方法は残酷じゃないの?執行官が鬱になるほどの行為なのに?
法務大臣すら署名したがらないつーのに?
881名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:29:38 ID:Ucv22N8jO
>>873
それ、逆もいえるから。
廃止国でひきおこされる凶悪犯罪も社会に原因が…とすることもできる。
882名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:29:52 ID:QuxBL/BIO
>>873
死刑を廃止にすれば殺人はなくなるとでも?
883名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:30:59 ID:7aHkq39lO
>>874
命は尊いものだからです。その尊い命を奪う権利が国家にあるのが異常だとは思いませんか?
むしろ国家はその尊い命を守るべき為に存在しなければいけないと思うのですが…
884名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:31:02 ID:7P2nw+oZO
>>873
あのね。
この世から犯罪はなくならない。
絶対に。 
でも、取り締まらなくてはいけない。


おまえサンの理論は
「どうせ汚れるんだから掃除しない」
「どうせ腹減るんだから飯を食うなんて無駄」

というのと同じ。
885名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:31:44 ID:EFdzHd+o0
この人は裁判にかかわる仕事をやめたほうがいい。

教員は学生に勉強を強いている、勉強は強制されるものではないと
言っているようなもの。
あるいは警官は本来非合法の武器を携帯して市民の自由を制限している
市民は本来自由に行動出来る・・・・といっているようなもの。

弁護士として適応障害を起こしている人だと思う。
886名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:32:30 ID:b4/1elVN0
死刑賛成論者は感情で物言ってるだけだからな
法律は感情論や復讐を代理じゃねーし、まずそこを理解して貰わんと。

そりゃ遺族感情としては殺したいでしょうけど、それは話が別でしょ
887名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:32:42 ID:KgZE5AeS0
>>865
>犯人が生きて償う事が楽な事でもないと思います。

死刑と生きて償うのとどっちを選ぶ? って聞いたら囚人は楽な方を
(貴方の意見だと死刑)選ぶんじゃないかね、つまり死刑の選択を
閉ざすのは犯人の権利の侵害だ、殺人という最低の人権侵害を
行った犯罪者と同じ土俵に立つ必要はありません、犯罪者の人権を
守りましょう。
888名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:33:08 ID:sk3mO9od0
>>883
だからその尊い命を奪った犯罪者は死刑でいいじゃん
犯罪者に人権だのがあるほうが間違いです
889名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:33:14 ID:Y9eej7qCO
>>883
守るための懲罰が死刑
890名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:33:41 ID:5ng+jqnjO
>>880
執行する奴がいないだけ
俺の家族が殺されたら犯人はみせしめに死刑がぬるく感じる思いをさせるよ
891名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:34:55 ID:pVTHaElh0
監禁の罪で捕まえた人間を禁固刑にするのは矛盾する?
892名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:35:01 ID:KgZE5AeS0
>>880
>法務大臣すら署名したがらないつーのに?

つ「鳩山」
893名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:35:29 ID:NSboUOHJO
刑罰は刑法や関連法により定められ、日本国憲法により保障されている。
刑法に違反している犯罪と混同している時点で論外なのだが。
894名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:35:45 ID:gNC08+w+0
なんだかんだ言っても日本の警察は優秀。
死刑になるヤツはなればいいようなヤツばっかりだよ。
アメリカさンみたいに、肌の色で死刑になったりならなかったり
するのと違う。
895名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:36:19 ID:oUMvyaSb0
自分の妻を殺された弁護士が、死刑反対から
死刑推進に転向したことがあったけど
安田は自分がそうならないという自信があって言ってるのか?
896名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:36:28 ID:ZP7Q7n0OO
>>865
懲役刑という監禁が犯罪者と同じ土俵に上がっているのとは違うのと同様に、死刑も犯罪者が一般市民を殺害するのと同等ではない。
そもそも刑罰に対して罪を償うとか罰を受けるというのはあくまで便宜的な表現。どんな刑罰も人の心に入り込めない以上、刑罰の目的はあくまで犯罪者の更正。
つまり更正不可能と判断された者が極刑に処される。本質的に更正や贖罪の意味がない終身刑という無為な時間の意味は、単に第三者の無用な良心の呵責の為に割かれる無駄なコスト。
897名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:36:53 ID:BRJMoa/dO
この安田って奴、
チョンコなんだろ‥
898名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:37:33 ID:0xe/C1oNO
>>883
尊い他人の命を奪う奴には相応の刑罰だろ
また世の中に出て再度他人の命を奪うような事をしても、誰かが責任取れるのか?
899名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:39:00 ID:K1hJlqKQ0
借り釈なしの終身刑でもいいけどよ
金かかりそうだな
900名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:39:47 ID:+aB5vZOT0
家族を殺された人の目の前で言ってみろよ。人間のクズだな。
901名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:42:52 ID:jUzjjwE4O
安田はテメエじゃ上手いこと言えたと思ってんのかねえ
詭弁にもなってねえよ
生意気な消防のヘリクツかい
902名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:43:45 ID:7aHkq39lO
>>898
ですから死を望む事を刑罰とせずに労働と賃金で刑罰を与える方法もあると思います。
例えば、刑務所を民間に委託して刑務所の労働の代替を遺族に支払うとかの方法は難しいのでしょうか?死刑囚は終身刑にして労働の賃金で遺族に償いをするのは人道に反しますか?
903名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:44:18 ID:vIr/sbLzO
>873
その抑止力は常人に対してだ
大多数の人間が死罪を避けるのだから、明らかに抑止になっている

自殺志願者や死を恐れない奴みたいなのには関係ねぇから凶悪犯罪は減らないけどな
904名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:44:43 ID:CTDHGZub0
選挙に立候補して法律改正に努めればいいだろ
いちいち講演会なんか開いたり招かれたり
無期っぽかった被告人少年を死刑送りにしてみたり
精神的に追い詰めて自殺させてみたり
何がしたいんですか?
905名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:46:31 ID:TFNwfrvH0
死刑廃止論やそのためのこういう講演会があってもいいと思う
けど、その一番上に来るアイコンに安田好弘弁護士をかかげると
世の中からは反発しか食らわないと思うぞ
906名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:46:34 ID:QuxBL/BIO
>>883
終身刑にするとしてドンドン増えてく収容者を
真っ当に生きてる人の税金で喰わせるのもどうかと。
それにどんなに人を殺しても出頭すれば命を保護されるって
動機で殺人起こってもいいのか?
907名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:47:15 ID:fpAP/45e0
犯罪者を税金で食わせているのがそもそも矛盾している。

今なら南鳥島に流して作業させるほうがいい。
908名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:47:37 ID:pVTHaElh0
まぁ死刑を廃止した場合、出所してさらに殺人を犯す危険性は排除できない。
死刑になるべき人間の命を守った結果、善良な人間の命が奪われるような事態が
発生した場合でも死刑は必要ないと言うのかね。
んじゃ終身刑でということになった場合、どうせ死刑にならないからという理由で
大量殺人を犯したりしないのかね。それでも死刑は廃止?
909名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:47:42 ID:7aHkq39lO
>>903
抑止力になるのは死刑を恐れるのではなく人としてのモラルが抑止力になっていると思います。
910名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:47:56 ID:sk3mO9od0
>>902
死刑になるようなやつを生かしておくこと自体がどうかしてる
さくさく死刑にするといいよ
911名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:48:20 ID:zsLJq2x60
コイツが何か言うと腹が立つ
912名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:49:14 ID:GHATCHgX0
安田の頭には再犯って文字はないんだろうな。
913名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:50:46 ID:7P2nw+oZO
死刑が無くなったら、次に重いのは無期懲役。
ただし、ムショでいい子にしてたら、長くても20年で仮釈もらえる。

死刑なくなったら、本当に犯罪天国だな。
914名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:51:15 ID:A3r5svOAO
もう一度司法試験を受け直せ。
罪刑法定主義を学べ。
915名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:51:32 ID:FE+6yMsyO
>>902
ぬる過ぎにも程があるだろ
何だ、それ


人を殺したヤツに人道うんぬんを語るのが間違ってる
916名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:51:58 ID:7aHkq39lO
>>910←この思考と死刑囚の違いはどこにあるのでしょうか?
917名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:53:10 ID:6LJ4OPXz0
このオッサンは頭の中お花畑か?
918名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:54:57 ID:aibQi2/pO
>916
実際に殺しをしてるかしてないかだろ。
そんな事もわからないの?馬鹿なの?死ぬの?
919名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:56:30 ID:v1O3cXTo0
>>916
死刑囚は死刑囚を殺したわけではないというところでは?
920名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:56:56 ID:IFNXfUf70
>>880
はらわたを引きずり出すほうが確かに効果あるじゃん。
ただの死刑で鬱になる刑務官もいるが、何とも思ってない、
むしろ悪人を倒したと誇りに思ってる刑務官もいるはず。

そもそも野蛮=悪、残酷=悪、なんて発想はどっから出てきてるんだ?
国家が法に基づいて行う刑罰は別に野蛮で残酷で何が悪いんだ?
921名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:57:23 ID:c9SQVN9RO
労働の刑罰か、ありかもしれない・・・
922名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:57:43 ID:pVTHaElh0
>>916
正義と鬼畜の違いだな。それがわからないお前は鬼畜。
923名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:57:51 ID:CrvsjGnw0
死刑存置派も,死刑がいいことだと思ってるわけではないのでは?
常識じゃ考えられない残虐な犯罪を犯す犯罪者がいるから,
安全保障の一環として死刑もしょうがないと思ってる人も多いのでは?
死刑廃止派が,殺人の起こらない社会を実現してくれれば
死刑廃止に賛成すると思うよ・・・ムリだろうけど
924名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:58:34 ID:lp5JSfc8O
矛盾の意味解ってる?
925名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:58:42 ID:CTDHGZub0
現行法は刑が確定したら半年以内くらいに執行する決まりじゃなかったっけ
全て法律にのっとって粛々と執行すればいいよ
死刑に文句があるなら政治家になって法改正でも何でもすればいいって
926名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:59:02 ID:ZP7Q7n0OO
>>902
それは更正の可能性のある犯罪者にとって良い方法。
言った通りどんな刑罰も人の心に入り込めない。終身刑なら真面目に働いても、サボタージュしても犯罪者にとって結果は変わらない。どちらを選ぼうが犯罪者の気分次第だ。
働かないなら拷問してでも働かせるというなら、それこそ人権問題。
927名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:59:32 ID:Q2JNSVL2O
>>916
罪を犯してる人かどうか
928名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 08:59:53 ID:7P2nw+oZO
>>920
ハラワタひきずりだしたら、どっちにしろ死ぬでしょ?
結局、死刑じゃんw
929名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:00:09 ID:/yaoi1cAO
>>923
死刑はよいことだよ。
930名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:00:24 ID:HzG5DjHw0
人を殺した奴が死刑にならないなんて矛盾している
931名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:01:26 ID:7dSNZf7vO
人を殺したから死刑は、ハムラビ法典並みに明確だが、何をもって矛盾というのだろうか?
932名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:01:59 ID:+mk68YzO0
二人も快楽殺人しておいて一度の死刑ってたしかに矛盾してるな
糞の命一つと尊い命二つでは釣り合いがとれん
せめて去勢して男としての死を与えた後
絞首刑にしてやりてえ

933名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:04:15 ID:pVTHaElh0
足かせをして、強制労働で生涯、被害者に賠償し続けるなら生かしておいてもいいと思うよ。
934名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:05:17 ID:7P2nw+oZO
>>932
5人組制度でも復活させるか?
何にもしてないのに懲罰を受けさせられる可能性大だがw
935名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:07:44 ID:v1O3cXTo0
>>934
何を言ってるんだ?
とうとういかれて来たな。
936名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:08:42 ID:ORX6BUQdO
撃っていいのは撃たれる覚悟のある者だけだ!
937名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:10:20 ID:h7EW8he7O
社会にも感情が有る。
良い悪いの問題ではなく、有るものは有る。

残忍卑劣な凶悪犯罪者やテロリストが、
社会の怒りに触れて、処刑されるのは当然。
彼らは、それ相応の事をしたのだ。
凶悪犯罪やテロに対する厳しい姿勢を、
社会の内外に明確に分かり易く示す為にも、死刑は効果的。

死刑廃止論は甘っちょろい空論。
938名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:10:35 ID:7P2nw+oZO
>>935
なんだ、ただのゆとりかよ。
939名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:11:29 ID:QuxBL/BIO
死刑廃止にするなら遺族の過半数以上の賛成票もってこいよ。
親族が殺されてもないやつが死刑廃止を訴えるな。
940名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:13:20 ID:IFNXfUf70
>>928
んじゃ目を抉り取る刑とか手足切断とか皮を剥ぐ刑とかは?
これだと死ぬとは限らんな。

それでも法で定められた刑なら別に構わないじゃん。
いくら残酷で野蛮だろうと。「野蛮だから悪」ってのがおかしい。
941名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:15:51 ID:VyWuuZAmO
>人を殺した人間を死刑にすることは、
非難したことを自ら行うという矛盾に直面する

じゃあ禁固や罰金は科されてるから監禁やカツアゲはしてもいいんだな?
942名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:16:26 ID:gV971/wiO
コイツラ
外患誘致罪(だっけ?)での死刑の問題になんで触れないんだろ?
943名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:16:38 ID:YsHjvAek0
だから「行方不明刑」でいいじゃん
死刑になったのかも知れないし、どこかの刑務所で生きているかも知れない
日本らしく曖昧で良いじゃん
944名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:19:08 ID:wdScQIbL0
是非じゃなくて非だけだろ

と思って抽出したら、やっぱり何人か同じ事言ってるなw
945名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:19:55 ID:cfZ8N39b0
>909
モラルが抑止力?じゃぁその根源は何だよ
規律から外れれば社会では生きていけない、つまりは死ぬ
社会的な死、生物学的な死、どちらの意味でもな
結局は死にたくないから規律を守ってるんじゃねぇか

>929
アホかテメェは 善悪で考えりゃ悪だよ
決して良い事じゃねぇ が、世の中は善だけじゃどうしようもねぇから死刑がある
946名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:21:01 ID:7P2nw+oZO
>>940
つーか、俺は野蛮だからどうこうなんて一言も言ってないが…

つーか、皮を剥いだり目玉を抉るより、明らかに「死」の方がプレッシャーでかいと思うよ。

目玉や皮よりも現実味がないからイメージわかないだけで。
いざ、「死」が現実に迫ってきたらさ。
947名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:22:11 ID:IFNXfUf70
死刑に反対するなら研修医の手術の練習台に使えばいいじゃん。
簡単なもので大腸カメラとか胃カメラ入れたり、開腹手術とかしたり
わざと犯罪者に怪我させて治療したりとか。最新の技術の
実験台もいいと思う。もちろん費用は後から犯罪者に請求。

そこで医者が腕を磨いて一般市民の患者の治療にも役に立つし。
948名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:23:37 ID:WG6NCWCB0
全く矛盾してないぞ。
949名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:24:26 ID:t8p+Ov5W0
安田の家族が恥辱と無念にまみれた悲惨な殺され方をしたら
面白いのになぁ、と思うことしきり。
950名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:26:17 ID:eLgkEQirO
こいつら自分たちが一番
「やっぱ死刑は必要だわ」
って意見の後押ししてるって事にいつ気づくんだろう
951名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:27:07 ID:yf0GkuK7O
>人を殺した人間を死刑にすることは、
> 非難したことを自ら行うという矛盾に直面する

矛盾してない。
死刑とは、自らが犯した取り返しのつかない重罪を
死をもって償わせるという刑だ。


それをいつ非難したってんだ?
“重い罪を犯し、法的な手順をもって死刑執行された被害者”
がどこに存在する?

あえて言うなら、安田弁護士らが擁護している死刑囚の事だろ?

つまり死刑反対派は加害者を法の“被害者”として見ているんじゃないか。
で、法の弁護はしてくれないんですかね。
952名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:27:08 ID:EFdzHd+o0
司法システムと治安維持を否定する人間が裁判にかかわる職業を続ける矛盾は自らスルー(w
この弁護士はやっぱり罷免だろ
953名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:27:17 ID:7aHkq39lO
>>949
冗談でもそういう事を言うのは辞めませんか?
たとえ何人たりとも人の死を願う様な社会になって欲しくはないです。
954名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:27:30 ID:CrvsjGnw0
>>947

犯罪被害者の子どもが,復習のために医師を目指すかもしれんw
955名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:29:03 ID:PMIut72Q0
死ななきゃどうしようもない人間もいるんだよ
956名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:30:00 ID:msQWiwM90
安田が死なない程度に顔に硫酸かけられたり、両腕切られたり、
チンコ切られて目の前で犬の餌にされても
相手を死刑にしないでくれと言えたらたいしたものだと思うよ
957名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:30:26 ID:7P2nw+oZO
>>947
実際、江戸時代は死罪になった男の遺体は、
剣道場の試し切りに使われたり、医療所での教材に使われてたらしい。
死罪後の話だが。
958名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:30:51 ID:fpAP/45e0
>>953

あなたは、あなたの大事な人が殺されても笑って赦してあげるのですね。
僕にはできませんが。
959名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:31:33 ID:suo+5JEmO
>>449
激しく同意
960名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:32:40 ID:nJP0yb7G0
死刑って名前だからいけないんだな。
首から縄をかけて30分間逆バンジージャンプの刑に改名
961名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:37:35 ID:2YE2HTN60
普通なら無期懲役に持ち込めるかもしれない裁判を死刑に出来る殺し屋弁護士安田かよ
被害者遺族にしては、裁判内容を我慢すれば望んだ結果にしてくれるありがたい奴だが
依頼人にしては罪が重くなるので堪らないw

ともあれ、安田が出てきた事により死刑制度は続行しそうだなw
962名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:37:36 ID:7aHkq39lO
>>958
私はもし大事な人が殺されたとすれば犯人を憎むと思います。
罪の重さに気が付かずに死刑にされると更に憎む事になると思います。
犯人に望む事は罪の深さを理解し反省し、罪と向かい合って生きて欲しいと願います。罪を背負い生きて更生出来た時に初めて犯人を許す事が出来ると思います。
963名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:39:05 ID:IFNXfUf70
>>946
誤解を招いて申し訳ない。
野蛮云々は自身が抱いてる疑問で>>940に言ったのではない。

死刑に至らない程度の刑罰なら全身に入れ墨すればいいとか
目を抉り取ったり皮を剥いだりすればいいと思うのだが。
懲役で規則正しい生活送ってどこが刑罰なんだ?と思うが。
医療もタダだし、資格もタダでとれるし。

死刑にするにしても、苦しみを与えるか否かでは違うと考えるし。
結果が同じ「死」でも、そこまでの過程が違えば同じだとは思えん。
だから苦痛のない死刑で足りんやつは苦痛を与え、
それでも足りん奴には江戸時代みたいに一族連座制を取り入れればいい。
964名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:40:07 ID:xMsMEezR0
キリスト教徒ってなんで「赦し」っていうんだろう。
聖書によれば、神だって洪水で大虐殺したじゃんね。
神だから虐殺しても赦されるのか。よくわからん。
965名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:40:40 ID:t8p+Ov5W0
>>953
冗談でもなんでもなく心からそう思いますよ。

被害者遺族の気持ちを踏みにじってメシを食ってる鬼畜が
同じ目にあったらどんな顔をしてどんなことを言うのか非常に興味があります。
966名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:44:41 ID:MTi2PyR/O
反対論者のオナニーきめぇ。
967名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:45:24 ID:sk3mO9od0
>>962
なにを持って更生とするか疑問だし
きちんと更生すると自分のやったことの重大さに気がついて
生きていたくないと思うよ
968名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:45:38 ID:mugSnSs6O
そもそもキリスト様自体が無実の罪で死刑になってるからな
キリスト教の連中が死刑反対するのもわからんでもない
969名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:46:51 ID:aLKk/1jMO
死刑を終身刑にする代わりに、受刑者の生涯分の飯代もろもろは死刑廃止派で負担頼めないかな。
970名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:47:02 ID:Ucv22N8jO
>>953
冗談を止めるのは、君の方。
>>883
> むしろ国家はその尊い命を守るべき為に存在しなければいけないと思うのですが…
国家は不法行為を行う者から、断固として国民を守るために存在する。
それらへの矯正処遇もまた、国民のために行われるべきこと。
でなければ国家が行う刑罰は、すべからく“復讐権の代理行使”にすぎなくなってしまう…君が夜中から繰り返しているようにね。
971名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:50:00 ID:vO4kAzw9O
人里に迷いこんだ熊が人間を襲い、人間を殺しはじめました。
さぁどうする?
972名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:50:03 ID:MTi2PyR/O
>>962
気が付いたかどうかどこで判断するの?
気が付かないって事は更正の余地ないよね?
気付かないなら再犯の可能性高いよね?

君個人の、独善的な低能工作オナニーで社会に迷惑かけるのやめてくれる?

973名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:50:40 ID:i/oHT8GrO
人殺しを養ってあげる優しい社会なんて嫌だ。
974名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:51:49 ID:yf0GkuK7O
>>962
生きててほしいのか。
加害者側が罪の重さに気付き
自らの犯した過ちを悔やみ、
次に生まれ変わった時には二度と同じ過ちを犯さないと堅く心に誓い
死刑を受け入れる事だと俺は思うな。
死刑執行までに時間はいくらでもある。
人間ほっといてもいつかは死ぬ。心変わりもする。
975名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:51:57 ID:7P2nw+oZO
>>962
あなたは立派ですね。
俺なら更正しても
「何、善良面してやがる」
って、一生憎しみ続けると思います。
976名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:52:53 ID:DYN2JEp5O
殺人罪だけが死刑じゃないからねぇ
977名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:53:29 ID:s5joC00G0
全力でいくか?安田好弘
978名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:57:09 ID:AJv0f2oI0
終身刑でもいいと思うよ、俺は
二度と娑婆を歩けない社会的死を与えればそれで良い
979名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 09:58:23 ID:Ucv22N8jO
>>975
いや、「立派」というか…
安田等にとっては被害者の命も加害者の命も「自分の主義主張のための“道具”」にすぎないんだが、
彼にとっては被害者遺族ですら、犯罪者の更生をはかる「道具」にすぎないんだろうな。

人の命を軽んじているようで、気色悪いことこのうえない。
980名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 10:00:10 ID:vO4kAzw9O
>>962
それは大事な人を殺意を持って殺されていない人だからこその意見。
事故ならば、その意見も一理あるが、もちろん事故では死刑にならない。
981名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 10:01:35 ID:cOfe7Bm6O
人を殺した奴が生き長らえる方が矛盾してるだろ
982名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 10:02:06 ID:WHkcpFU00
やっぱ、こいつらの身内や最愛の存在が理不尽なやり方で
無残に殺されなければ、被害者がどんな気持ちになんるか
分からないんだと思うよ。

想像力が欠如した欠陥人間だね。
983タカさん :2008/11/05(水) 10:03:03 ID:3drvHP2mO
>>978
反って 大量殺人が殖える可能性が在る。
984名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 10:07:30 ID:AJv0f2oI0
>>983
なんで?かつての過激派みたいに「捕まってる仲間を解放しろ」ってテロが起きるから?
死や終身刑を覚悟しての大量殺人ならどっちにせよ防ぎようがないと思うけど
985名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 10:09:03 ID:eLgkEQirO
実際、死刑反対派の弁護士が身内殺されて死刑反対言わなくなったように
所詮他人事としか考えられない奴が死刑反対叫んでるんだよ
986おうさま:2008/11/05(水) 10:09:30 ID:aGbKRfL00
廃止論者お得意の冤罪について聞きたい
冤罪による死刑は取り返しがつかない
じゃあ車はどうなの?冤罪で死刑なる可能性より事故死の可能性の方が高いよね?
それとも事故死は取り返しがつくのかい?
987名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 10:12:44 ID:ivK1BgWs0
死刑廃止論者も当事者となると死刑廃止を言わなくなる不思議w
988名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 10:14:37 ID:Ucv22N8jO
>>978
“代替終身刑”は廃止論者から提案されているけど、「菊田幸一 獄中者組合」で検索するとわかると思うが、
すくなくても君がいうような方向ではなく、あくまで「存置論者を騙すための嘘」だということは明白。
989名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 10:15:18 ID:WKTYLgvzO
「感情に流されず、公正な第三者として制度の是非を考えることが大切だ」←その通り、感情に流された死刑廃止馬鹿に未来は無い

「人を裁くには、常識や普段の感情とは異なる非日常的な理性が求められる。被害者、加害者どちらの立場でもなく、公正な第三者であることは難しい」←所詮は赤の他人だから冷静そのもの
死刑判決など鼻糞をほじりながらでも判断できる
「裁判員制度は、本来的に人ができないことを押し付けている」←裁判すら否定とか意味不明
「人を殺した人間を死刑にすることは、非難したことを自ら行うという矛盾に直面する」←全く関係ない
凶悪犯が死刑になるのは社会秩序維持の為の明確な抑止力
寝言は日本より死刑廃止国の治安を良くしてから言え
990名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 10:16:57 ID:oSouBp4EO
裁判で更正できないと判断された者だけが死刑になるのだから法律を守るべき。法律を変えたいならば日本人の過半数以上の理解を得られるよう理論を展開すべき。
なのに安田さんの行っている活動は死刑廃止論者たちの邪魔をしているだけで、むしろ死刑存続派の団結を強固にしている。
実際光市裁判でも少年である事を考慮して更正不可能とは言えないという高等裁判決を差し戻され、やがて死刑判決を受けてしまったのは一か八かの大勝負で荒唐無稽な作り話しを語ったからだ。
福田元少年は、自分が友人に宛てた手紙と弁護団選任で自分の墓穴を掘ったのですね。
そして死刑廃止論者の間でカリスマ的な存在を目指す安田氏にうまく利用されたとも言えます。
でも妻子を亡くし誰も居ない家と会社を往復し、毎日の仕事に追われながら懸命に生きる本村さんに比べて福田元少年の生活環境はなんと恵まれていることか。その恵まれた環境に感謝し、自分が殺した奥さんと赤ちゃんの冥福を祈り、残された数年間を生きてください。
刑罰が執行されるその日まで、誰もあなたを傷つけたり出来ないのだから、安心して刑に伏してください。
えっ?生きて償いたいって?

それはダメだ。
991名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 10:17:46 ID:AJv0f2oI0
>>988
廃止派が何をたくらんでよーと
実際に犯人が出てこれないなら、それでも構わん
992名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 10:18:07 ID:L1eXPkLR0
まったく矛盾しない
993名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 10:18:32 ID:oRBdz85/0
とりあえず、刑務所の土地・維持費問題と、遺族の悲しみ、再犯の問題を全てクリアしてから物を言え
994名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 10:20:38 ID:DvXWWOqm0
>>1
裁判員制度に問題があるのでなく、結局死刑制度という土人制度に問題があるわけですね
995名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 10:22:26 ID:WKTYLgvzO
死刑廃止馬鹿は少し前まで「死刑廃止で凶悪犯が減少した」などと大嘘を垂れ流していたふざけた連中
実際は凶悪犯が増えまくってしまい廃止国がまた死刑導入に戻したりしている
連中の目的はカビの生えた革命馬鹿が死刑に躊躇する事なくテロを行える環境を整えたいだけ(笑)
996名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 10:22:43 ID:4kGEx7f50
>>962
罪の深さを理解している人は死刑になるような犯罪を犯さないと思うよ
そんな人がどうすれば罪の重さや被害者の痛みや遺族の怒り悲しみを理解できるのか?
自分が同じ目にあった時だと思うよ
997名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 10:23:48 ID:3HKdEq/C0
外野だけだな、忙しいのは
998名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 10:24:22 ID:Ucv22N8jO
>>991
いや、廃止議連の浜四津らが提案しているのは「無期」のちょっと重い程度のものなんだ。
だからフツーに仮釈放もある。
999名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 10:26:17 ID:TDbThu/DO
被害者の心情をどう考えているのか。
死刑反対を唱えている人間は、自分が被害者になった場合、死刑を望まない
からと言うが、みんな自分と同じと考えている時点ですでにおかしいわけだ。
1000名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 10:26:59 ID:5Xy+LwkkO
1000GETだぜ!
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