1 :
出世ウホφ ★:
近年、国内では死刑廃止論が勢いを増し、イリノイ州では死刑が中断され、
6州以上で薬物注射による死刑の是非が法廷で争われ、ニュージャージーでは
死刑完全撤廃の動きが強まっている。しかし一連の学術調査からは、
死刑には明らかに犯罪抑止効果があることが明らかになっている。
AP通信によると、コロラド大学のネイシ・モカン教授(経済学)らが2003年にデータを分析し、
06年に同じ調査を見直した結果、死刑を1件執行するごとに殺人が5人減り、
逆に死刑を1回減刑するごとに殺人が5件増えることが分かった。
01年以降、死刑の犯罪抑止効果について数十件の研究が行われているが、
いずれも死刑には犯罪抑止効果があると結論している。研究者はそれぞれ、
年ごと、または州、郡ごとに分けたり、地域の失業率、人口1人当たりの
収入などさまざまな間接要因も考慮しながら死刑の効果を解明しようとしている。
主な調査結果は次の通り。1)エモリー大学が03年に行った調査では、
死刑が1件執行されると平均18件の殺人が防止できる(ほかに防止件数を3件、
5件、14件とする研究も)。2)00年にイリノイ州が死刑執行を停止して以来、
4年間で殺人が150件増加した(ヒューストン大学調べ)。
3) 死刑を迅速に執行するほど犯罪抑制効果は高い。
死刑囚が監房で過ごす期間が2.75年短縮されるごとに殺人が1件防止できる
(04年、エモリー大学調べ)。
05年の殺人件数は全米で1万6692件。死刑執行件数は60件だった。
USフロントライン
http://www.usfl.com/Daily/News/07/06/0611_007.asp?id=53910
>>2は死刑
3 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:16:43 ID:AjE+19cD0
222
ぬるぽ
5 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:16:47 ID:50wes8yX0
あたりまえ
6 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:17:19 ID:LkUvMRQm0
江守大学、ナイスな調査だ。(*^ー゚)b グッジョブ!!
飲酒運転の厳罰化で交通死亡事故も減ったしな
8 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:17:51 ID:RFopEWvV0
当然だろ
9 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:18:12 ID:94JQC8YX0
いい研究ですね
10 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:18:55 ID:a6YFxZQ00
ミズポ涙目ww
11 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:19:01 ID:LbIh/rnT0
何をいまさら
12 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:19:11 ID:FMjrfsjvO
死刑判決された犯罪者の家族の復讐
13 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:19:43 ID:jGrTSW0k0
罪刑法定主義なんだから、そりゃ影響するだろうよ。
14 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:19:55 ID:WSEJgF7+0
万引きは指を切り落とし
レイプ犯は去勢
殺人者は全て死刑
にすれば美しい国になるとでも?
15 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:20:08 ID:MJhSwDSlO
こんな当たり前のことを言われても、絶対認めない死刑反対派。
16 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:21:01 ID:QV98DtP60
俺はつい最近、死刑は犯罪抑止に対して特に効果はない、という調査結果を聞いたが?
厳罰化一辺倒では犯罪は抑制できない。どんなに罪が重くなろうと犯罪犯す奴は犯す。
17 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:21:07 ID:a6YFxZQ00
19 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:21:11 ID:ihWz47lh0
-----------------┐┌---------------------------┐┌--------------
LIVE 【審議中】| | LIVE 【審議中】| |LIVE:::::::::::::【審議中】
∧,,∧ | | ∧,,∧ ∧,,∧ .| |::::::::::::::::::::::::::::::::::::
(・ω・`)∧,,∧ ∧ | | ´・ω) ∧,,∧ ∧,,∧(・ω・` | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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( ´・ω)∧,,_∧( ´・ | | ( ´・ω) つと | U (・ω・`) | | .ヘ⌒ヘ (´・ω・
.U (´・ω・`) | | ( ´・) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ(・` ) | | (´・ω・`) ,ノノ川川
( ) | | ( ´・)/ 旦 旦 丶(・` .| | ノノ川川レ
埼玉支部 | | 旦 旦NY支部 | | 火星支部
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧,,∧ zZZ
∧∧ .∧,,∧ ∧,,∧ (´-ω-`) ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧
(ω・` ) (´・ω・) (・ω・`) ___(____)___ (・ω・`) (´・ω・`) (´・ω・)
( U) ( つと) ( ) E======ヨ ( U) ( つと) ( )
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 議 長 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
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∧∧ ∧∧ | | ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧
( ´・ω)(ω・` ) ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ( ´・ω) (ω・` ) (´・ω・)
| U |と (´・ω・)(´・ω・`)(・ω・`) ( ´・) ∧,,∧ (・` ) ( ´・ω)
( ´・) (・` )| U) ( つと ∧,,∧U) | U ( ) |と (
20 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:21:29 ID:oXam4jEmO
公開処刑だと更に効果抜群ウフフw
21 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:23:07 ID:8/NP99LKO
当たり前だろ
明らかに殺意を持って殺した奴とか証拠揃いまくってる件はみんな死刑でいいよ
22 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:23:10 ID:TdsK9C4+O
いつかの死刑廃止の是非についての
九大の誘導尋問のアンケートの結果にはワロタww
こういうちゃんとした調査の結果ならいいけど
国民のアンケートとか世論なんかほんと意味ないよ
24 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:23:32 ID:wn3n1peNO
当たり前の話だな
一番犯罪抑止に効果があるのは貧民を無くすことなんだけどな
死刑との関連性が明らかになってないな。
つまり、死刑にびびって犯罪をふみとどまったのかが問題。
風吹かせれば桶屋が儲かる、みたいな調査ではちょっと…
27 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:25:22 ID:MHD3vxN+0
江守徹の声でお読み下さい
28 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:25:40 ID:R1wldAz70
受刑者天国の日本ではこれから先、食いつなぐのが目的で
わざと懲役になるやつとかが絶対に増える。
少なくともそういう連中の抑止にはなるんじゃねーかな。
29 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:25:44 ID:u0akPBWhO
死刑制度には賛成
だが、前提条件は取調室の可視化と法曹界のレベルアップ
全ての刑事罰から上限を撤廃すべきなんだよ。
消しゴム一個盗んだだけでも死刑に処すべき時はあるんだよ。
31 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:26:56 ID:kH6JyMGo0
>>16 警察力の強化の方が犯罪抑止には効果がある、とも言うな。
こういう分析って、人によって相反する結論が導き出されたりして
結局どっちが正しいんだか、よく分からんわ。
32 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:27:44 ID:vrn5m1t70
社会学者のセンセイ方の反論が待ち遠しいね
>>31 だから自分の心を信じろって
ヘッドギア一つでどうにでもできるけどさ。
34 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:28:35 ID:NQyyomj50
死刑制度に反対ならば裁判員には選ばれない。
マメ知識な。
35 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:29:23 ID:Fsuk5fv90
14 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:19:55 ID:WSEJgF7+0
万引きは指を切り落とし
レイプ犯は去勢
殺人者は全て死刑
にすれば美しい国になるとでも?
↑その通りだ
美しい国になって犯罪は減る
悔しいか
36 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:29:46 ID:Dlat8te70
くだらない議論に興味はない
俺は同じ事をされたら加害者に復習をするだろう
もちろん加害者を探し出して豚のように殺す
38 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:31:04 ID:sQUea37D0
市中轢き回しの上、打ち首獄門晒し首だったら犯罪抑止効果は絶大。
どっかの国では釣ったカジキマグロみたいに人の上あごにフックを
掛けてそのまま死ぬまで放置なんてのもあった様な気がする。
それより米国で年間1万7000件殺人てのがびっくり
40 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:31:52 ID:jxDyb1if0
抑止力があるならばどんどん死刑すべきだろう
41 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:32:01 ID:YAXdosmE0
ともかく規則どおりやれよ
42 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:32:06 ID:VmmTScccO
>>20 非人道的
いかに犯罪が陰惨なモノであっても、国は感情を煽る手法をとらず、
ドライに死刑を執行すべき。
ちなみに、この手の調査結果は相関性の提示であって、因果の証明ではない。
個人的には死刑は必要で有効な制度だと思うが。
>>25 その為の年金制度なのだよな、国民に強制的に貯金させると言うか・・・
ちゃんと運用せんと犯罪が増えるよ、マジで。
あと外国人も、無理やり加入させたほうがいいかも名。
>>16 聞いたが?とか言っても、せめてその調査結果のソースくらい持ってこないと。
45 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:32:48 ID:Dlat8te70
>>37 だからそれは議論になる
殺そうと思ってる人間とそうでない人間とがいる場合、どちらが先に死ぬかくらい簡単なことだ
国に殺されるか個人に殺されるかだ
そうするとT.セリンの研究はどうなるのだろう
死刑に限らず、警察のお世話になりたくないもんなぁ
49 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:35:37 ID:9OG5XjMx0
どうせ死刑にするなら公開で見せしめにした方が
犯罪抑止効果があっていいんじゃない。
それだけで殺人が1000件くらい減るし、
死刑囚も社会の役に立ってからあの世に行けるし
いい事尽くめ万々歳だよ。
50 :
アフリカーンス ◆ld0Zr.wEsk :2007/06/15(金) 01:35:42 ID:aD7lChvg0
死刑は
犯罪抑止よりも庶民の応報感情を
満たすために必要だよ
> 死刑囚が監房で過ごす期間が2.75年短縮されるごとに殺人が1件防止できる
このデータが一番良いな
判決が出たら半年以内に執行しろ
52 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:37:15 ID:oSwkzsvq0
当たり前。こんなことを今さら主張しなければならない状況の方がおhる。
>逆に死刑を1回減刑するごとに殺人が5件増えることが分かった。
ずっと「非人間的な」観察中といいつつ、仮出所したとたんに人を殺すわ強盗するわ
そんな奴珍しくもないじゃないか。リリースするからまた被害者が増えるんだよ。
53 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:37:43 ID:sQUea37D0
>>47 普通の人は警察の世話になりたく無いだろうが
世の中には警察や刑務所の世話になるのが
人生設計の一環になっている輩がいる事も
事実だったりする。
54 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:39:08 ID:Dlat8te70
フランスではそのうち報復による殺人で捕まる人間が出て社会問題になるだろう
許せないものが存在するということを知らないのは愚かだね
これまでの歴史で幾度もあったことなのに
55 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:41:47 ID:hLexR8pkP
チンコ切断刑を導入したらレイパー減るよ。
再犯はかなり減るし
>>52 自分で調査もしていないお前が当たり前などと口を利くんじゃない。
57 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:43:12 ID:QV98DtP60
>>44 聞いた、って程度だし。確か
>>46だったかなぁ。死刑制度のある州と無い州比べても…
みたいなやつだったかな。
そもそも死刑制度なんて、凶悪犯罪を憎む感情だけで支えられているものだと思うよ。
国が世論に従うのか、それとも国が死刑制度の問題を国民に教え導くのか。これが問題。
58 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:43:57 ID:nh41frZB0
死刑反対が進歩的で人道的とかいう幻想をなんとかせなあかんな。
59 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:46:30 ID:kH6JyMGo0
あまり厳罰化すると「俺はどうせ捕まれば獄門送りの身よ!」とか開き直って、
犯罪者が凶暴化しちゃうようなことはないんだろうか?
60 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:46:42 ID:lUSBReRd0
死刑=執行まで拘置所でぬくぬくラジオ体操で元気満タン。
無期懲役=労働を課せられ集団の中でいじめられたり、割りばしを鼻に突っ込まれて下からカッツン
されたりしたりカマ掘られたり、ある意味死刑の方がマシという気の弱い囚人もいる。
あなたはどっち派?
61 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:46:43 ID:oSwkzsvq0
昔、平安京であれだけ治安が悪かった理由のひとつに、
仏教思想で「(死刑でも)人を殺したら自分も仏罰を受ける」ゆえに
誰も手を下したがらず、強盗犯や殺人犯を次々リリースしたってのがある。
まあそういうこった。
このスレのスポンサーに言われたんで追加で置いておきますね
つ人工中絶・同性愛・進化論反対
63 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:47:53 ID:H4upuXxuO
死刑には犯罪抑止効果がないんじゃなかったのか?
64 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:48:05 ID:jxDyb1if0
>>60 いつ死ぬか分からない恐怖は嫌だろうから死刑は辛いだろ
無期懲役なら、実は何年かたてば出所できるからな
実質は懲役刑みたいなもん
65 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:48:45 ID:6GBvexB00
当たり前だ。
「死刑は犯罪抑止に効果なし」ということを理解するのには、
いっぱい勉強しないとならない。
→よって「死刑抑止に効果はある」が証明された。
66 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:49:40 ID:h3A/e+jw0
>>64 今は運用がかわったからなかなか仮出所でけんよ>無期囚
67 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:49:57 ID:PYJHwUBm0
こんなの当たり前だろ・・・
必死こいて証明しなきゃならんなんて大変だな。
68 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:51:22 ID:REhBbFMv0
死刑にされたら再犯出来ないんだもん。
そら犯罪率減るから抑止効果出たと判断されるんだぜ
69 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:51:40 ID:h3A/e+jw0
>>67 「抑止効果ナシ」って説のほうが学術的には有力なんだよ。
70 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:51:42 ID:cVnTx/FP0
殺すしかないってのは、結構残念なことだと思うんだが、なんかお前ら残念じゃなさそうだな。
唯一の中国の正しい行い
あんまりあてにならないな。聞いたことない大学の、経済学の教授だろ?
これで抑止効果が立証されるなら、UFOでも日本沈没でもディープインパクト(映画)でも
似たような事を肯定する説を発表した学者がいるから、SFじゃなくなっちゃう。
っていうか何でいつも再犯の事を気にするんだ?
死刑じゃなくても再犯はある。
74 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:55:11 ID:CtItYh0O0
2人以上殺さなきゃ死刑じゃないということを知った上で
犯行に及ぶ犯罪者を見る限り、間違いなく死刑制度には抑止力がある。殺される人数において。
75 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:55:44 ID:1RDHdjnTO
死刑があってもなくても犯罪率がそうそうかわるとは思えないけど、再犯率はさがるだろうな。
76 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:55:50 ID:4qNNbR970
死刑反対論者は厳罰化しても犯罪抑止効果はない、各種資料を見てもはっきりしている、といい続けてきたのだが。ありゃ嘘だったのかしら。
77 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:57:34 ID:QV98DtP60
>>67 こんなの当たり前、だと思いたいんだろ。
すぐ「死刑じゃ、死刑じゃ、鬼畜は皆死刑じゃ!!」
じゃなくて、冷静に考えたらどうだ。
死刑制度の問題は結構難しいぞ。
78 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 01:58:03 ID:HPHOWD9K0
死刑に犯罪抑止力なんてないね。
本気で「このヤロー殺してやる!」と思ったら、死刑なんて関係ない。
「殺さなければいけない者」は殺すんだよ。それが殺人。
死刑を執行するたびに殺人が減るという根拠がわからない
犯罪者は常に執行状況を調べて動いてるのか?
>>69 そういうソース無しの噂が一人歩きしてるだけで
実際は「有るのか無いのか証明する事は技術的に困難」なだけじゃないかと。
実際問題、死刑を廃止してから殺人事件が倍増したイギリスみたいな国もあるし、
死刑を存置しながら殺人事件の発生率がダントツに低い日本みたいな国もある。
でもって、死刑廃止国で日本と同程度の殺人事件発生率ですんでる国は無い。
81 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 02:06:35 ID:u/p+8r+3O
犯罪抑止があるか否かなんて関係あるまい
死刑の真意は復讐なんだよ 次にミセシメ
とにかく死刑絶対賛成だな
殺人犯が過剰に人権を守られてるんだ。現状はね。
一人くらいなら殺しても死刑にならない、まわりは社会復帰のこと考えてくれる。
こんなんで抑止力になるわけが無いな。
殺人は即死刑くらいに刑が明確になってれば、バカでも罪の重さを理解できるだろ。
死刑反対!!
万死に値する極悪犯罪者を殺さずに、ダルマにして舌も噛めぬ状態で老衰で死ぬまで生かし続けるんなら
俺の払った税金使われるのにも納得できるね
>>82 罪の重さとかどうでもいいんですよ?
あんたには分かりませんかそうですか。
>>80 厳罰化したら犯罪増えました(抑止失敗)ってのは昔の英国で実際にあったはず。
その流れを踏まえてスコットランドヤード創設等の警察力強化が行われたとか。
時代が違うと言われりゃそれまでだが。
86 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 02:14:29 ID:AIiloRst0
>>75 中国は汚職は規模により死刑だけど、効果が出てるよ。
麻薬売買も規模により死刑だけど、テレビで死刑判決でて泣いてる容疑者の映像と
インタビューがモザイク無しで出て効果を上げてる。
今の中国の治安は有る程度、死刑とその宣伝によって保たれている。
じゃないと、あんなに民度が低く、10以上の途上国と国境を接している国で、
13億人なんか統制できなから。
87 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 02:15:59 ID:3YyBzppL0
「死を覚悟で犯罪をしまくったら意味が無い」
と言う奴もいるが、
少なくとも死ぬのが嫌な奴の抑止にはなるだろ!
まずはそこからだ!
88 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 02:22:29 ID:hLexR8pkP
キトウ切断刑を導入せよ
89 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 02:23:13 ID:WJzr5JvK0
キャプテンEOでは拷問刑というのがあった
90 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 02:23:21 ID:QV98DtP60
>>85 警察力の強化が犯罪の抑制につながるのは間違いない。
厳罰化で対応なんて手っ取り早いだけ。女性専用車両と似たようなもの。
あと国民感情に応えることができるとか。
飲酒運転だって厳罰化後しばらくしたら増え始めた、なんて新聞記事なかったっけ?
犯罪者を罰する方向ではなくて、犯罪者を出さない、犯罪を起こさせない努力をするのが
理想。
>>60 ペンと紙と筋トレとオナニーさえ許してくれれば
どんな環境だろうと俺は構わないな。
執行件数60件/検挙数?件が知りたいな
>>92 05年の殺人件数は全米で1万6692件。
これがそうじゃないすか
94 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 02:30:17 ID:JUzqG48W0
>>90 >飲酒運転だって厳罰化後しばらくしたら増え始めた、なんて新聞記事なかったっけ?
それの理由は法適用直後の取り締まり強化であぶりだされたから。
って話じゃなかったか?
95 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 02:30:54 ID:kzFGdnE60
>>85 >厳罰化したら犯罪増えました(抑止失敗)ってのは昔の英国で実際にあったはず。
内容が不明なのでたぶん勘違いか
死刑とは関係が薄い話なんじゃないかと。
そもそも英国は死刑廃止当時と現在では殺人事件の発生率が倍増してる国だし。
でもって死刑の無い国で日本ほど殺人事件の発生率が低い国は皆無です。
死刑のある国ではシンガポールが日本と同程度に殺人事件が少ないです。
ちなみに、シンガポールは厳罰主義でも有名な国だったり。
でもまぁ、死刑制度の効果なのかどうかを証明する事は、
それ以外の要素がありすぎて技術的には不可能ってだけの話。
同じレス繰り返さなくていいよ
この研究、どう考えても相関関係について考えられてないだろ。
>80
そのイギリスのデータの問題点は、死刑が殺人増加との相関関係が明白じゃないこと。
それに、日本で殺人、少年犯罪、性犯罪、あらゆる犯罪が諸外国と比べてずば抜けて少ないことは
世界の犯罪学者の研究材料の1つになってるくらいよくわからないことなんだよ。
日本の治安が良い理由がそれくらい明確にはわからないのに、死刑維持の理由にそれはならないよ。
余談だが、ドイツのある犯罪学者は、日本で少年犯罪増加ってありもしない報道がされたときに
「私たちが犯罪抑止を学ばねばならない日本が、なぜに効果の見えぬ欧米の少年犯罪対策を学ぶんだ?」
って疑問に思ったらしいよ。
>>81 法は被害者のためでも、加害者のためでもないだろ
近代法には復讐の概念はないよ
>>82 わかんないから、凶悪犯になるし
死ぬまで理解しなかった宅間みたいのがいるんじゃ。
漏れは一件でも冤罪があるなら死刑反対だなぁ、
終身刑ならまだ、後戻りできるから。
でも正直、残酷だからとか犯罪者の人権のために死刑を廃止にしろとなんてことは思わない。
98 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 02:35:57 ID:WKYiMj9IO
中途半端に死刑にするから抑止効果が上がらない。
無期刑なくして即死刑にしてやれば円満解決だろ
死刑の抑止効果に期待する前にアメリカはスラム街をどうにかしろ
100 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 02:43:26 ID:JUzqG48W0
>>97 いや、最後まで無罪を主張している被告人に死刑を与えなければいい。
自ら罪を認めている被告にすら死刑を与えないって言うのは
明らかに加害者を擁護しすぎ。死刑制度自体が問題なんじゃなくて
適用する基準が問題なだけだと思うんだけどね。
101 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 02:46:14 ID:kzFGdnE60
>>97 >日本の治安が良い理由がそれくらい明確にはわからないのに、死刑維持の理由にそれはならないよ。
日本で死刑廃止を性急に推し進めるべきではない事の理由にはなるんじゃないかと。
まぁ、英国みたいに死刑廃止後に殺人事件が倍増しても、
「相関関係が明白じゃない」からOKって考えるのならばなんでもアリかもしれないけど。
でもまぁ、死刑存置国にして厳罰主義で有名なシンガポールくらいしか、
日本と同程度に殺人事件が低い国が無い現状では、
「死刑維持の理由」とかではなく
「死刑廃止しても安全と考える根拠」が明確に立証されるまでは現状維持がベターな選択かと
102 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 02:48:39 ID:SvZFIBDv0
>>97 つーか、相関関係云々言い出したら
抑止効果なんて計りようがないんじゃね?
というより無理なんだよ、抑止の考えから廃止に持っていくのは
103 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 02:49:19 ID:hLexR8pkP
厳罰化で逃げる人が増えて
被害者の死亡率あがったんだよね。
酔さましてから自首して酒気おび運転扱いにするんでしょ
104 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 02:49:56 ID:wvE8Jji/O
そりゃあるさ。程度の問題。皆無であるかのように言う奴は、
一般予防効を重視する論を展開しつつその基礎を否定する大馬鹿ども。
>>93 確か米の年間の殺人事件の認知件数がいつも1万5000件ぐらいだったから
検挙件数がこのくらいあるってことは検挙率100%近いのか
アメリカって殺人の検挙率は日本みたいにはよくなかったと思ってたが
>>16 >どんなに罪が重くなろうと犯罪犯す奴は犯す
少なくとも2度目の犯罪は抑止できるな
107 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 03:02:20 ID:FkXx99580
敷地の端に木がある。そこにカラスのつがいが巣を作り出した。
子育ての時期が危険なので追い払うことに。
ぼろぼろのこうもり傘を、それらしく手にしてちょっと振り回す。
同胞の死体に見えるらしく一目散に逃げ出した。木に吊しておいたら帰ってこなくなった。
本来、生あり知あるものは、本能で死を極力回避しようとするものである。
>>72 コロラド大聞いたことないとかどんだけだよ。
ノーベル賞受賞者何人も出してるぞ。
109 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 03:04:27 ID:eeiTYDAK0
銃正当化のロジックと同じ臭いがする
110 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 03:11:24 ID:4Sqzi20DO
現代の死刑はクローズド状態な為に、リアリティがなくなっている。
公開処刑を実施し、恐怖を植えつけないと抑止力にならなくなる。
111 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 03:12:23 ID:F4/plqYw0
おれこの前強盗殺人で勤め上げて出所した奴と話す機会があったけど
全然反省してないっていうか、次に強盗に入る計画立ててた。
もうとにかく、人殺した奴は報復とか見せしめとかの意味じゃなく
単純に消滅させる為に死刑にするしかないと実感した。
夜神月は正しかったってことですね
>>100 それを法制化するのって可能なのか?
恐れるのは、全員が冤罪を主張するってことと
一度でも自白した奴をどうするのかとか
曖昧だとそれを誰が決めるってことなんだが…
あと、法の下の平等についても。
>>101 わからないってことは、それがどちらの理由にもならないってことで
抑止の力があるのかも、関係ないのかもわからないんだから
それは違うんじゃ。
>>102 そりゃねそうなんだけど。
それなのに、推し量ろうとするこのデータに萎えたんだ。
>>110 昔の公開処刑はどっちかというと庶民への娯楽提供目的だぞ。
115 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 03:17:12 ID:hLexR8pkP
だからチンコ切れよ
ペッパーみたいなのが再犯しないようにチンコ切れ
小学生に教えるんだレイプするとチンコ切られるんだぞってな。
あとは出所時に実名報道しようぜ
116 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 03:17:41 ID:njUn7OtL0
公務員と会社役員の犯罪は皆死刑でいいよ
DQN死刑にしても抑止効果無し。
>平均18件の殺人が防止できる(ほかに防止件数を3件、
>5件、14件とする研究も)。
アバウトすぎw
死刑反対派の罠じゃね?
118 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 03:20:04 ID:9mLeCqGr0
ARIほんと弱いなー
若いチームだからこの球場じゃみんな力出せないのか?
>>116 効果の無いDQNっているよな、今後も外に出れたらまた殺しますとかって言ってるような
今のうちなら死刑にならないからやってしまえみたいなDQN少年もいるよな・・
こういうDQN少年には抑止効果になってると見るべきか?
120 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 03:26:10 ID:vzHjaZ6a0
>>116 おまえはどんだけルサンチマンの塊なんだよ。
まるで俺だな。
>>111 辛坊氏がつい最近出した本で、死刑制度についてそんな事言ってたな。
自分は死刑は残酷な法律だと思うけど、終身刑が無い今の日本で
死刑を廃止すべきだとも思わないと。
要するに、(最近の例で言えば宅間のように)凶悪・危険過ぎて社会に
存在してはならない人間をどうするか、表社会から隔離するか
この世から完全に消滅させるかの二択。
122 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 03:27:01 ID:hLexR8pkP
出所は出来るけど何処かの工場とかに強制終身雇用にして
どこかの島に軟禁したらいいさ
人権派がよくゆう抑止効果ってゆうものは関係ない。
被害者感情を考慮するための死刑であればいい。
抑止になるかならないかで言えば、死刑にすれば再犯はできないから少なからず抑止にはなる。
ほんとに危ないやつは遺族がどう言おうと
一生隔離するか現世から追放するしかないだろ
隣に引っ越してこられたらたまらん
125 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 03:36:07 ID:hLexR8pkP
宅間といえば措置入院だったよなー
知り合いが精神化で処方された薬飲んだらタミフル状態になって暴れて逮捕されたんだけど
措置入院になったんだよ。
そこから先は警察の管轄じゃなくなってるから
入院先で退院と言われたらすぐに出てくる。
知り合いは5日で出てきた。
入院中に暴れて拘束されてたのにだぜー
医者が自分の身を守りたくて退院させちまうみたい。
知り合いは案の定またすぐに補導されてたよ。
死刑が残酷とは思わんけどな。
自殺よりあっさりしてるじゃん。
犯罪者に親しい人を殺された人とかの方がよっぽど
死刑になる犯罪者以上の拷問刑を味わっている。
死刑が行われても遺族の心は報われない?
そりゃそうだすでに拷問刑を受けた後なんだから。
ま・・・一部検察の腐れ体質が変わらんと冤罪執行されるかも知れんがねw
127 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 03:38:51 ID:jPokFOev0
終身刑のない日本では確実に再犯を抑えることができる。
死刑廃止論者の自称人権派は、罪を犯すことも無く真っ当に生きている一般市民が
人間の皮を被った人食い虎のごとき存在に脅かされずに生活する権利というものを
恐ろしく軽く見ている。
129 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 03:40:33 ID:hLexR8pkP
中国のサファリパークで虎に食わせる刑
とりあえず、俺に関しては抑止効果があったから。
他にもいるはず。
132 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 03:51:47 ID:hLexR8pkP
犯罪者をドンドン殺せば悪いDNAを減らせるね
133 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 03:52:51 ID:tR0r6HRl0
終身刑は残酷すぎると言う理由で導入されないのは、如何なものか。
>>128 被害者感情に注視すりゃ、応報ってことで死刑は必要って議論になるし
冤罪に注視すりゃ、終身刑作れよ議論にてなるし
真剣に考えるまともな人ほど、即決出来かねるだろ。
まぁ犯罪報道の娯楽化の末に、被害者さえも消費する人間の
その場限りの正義漢気取りの被害者同化型死刑肯定論も、
借り物の人権派気取り死刑廃止論もどちらも薄っぺらなのは確か。
>>130 刑罰云々が意味ねーよ、検挙率上げろよ
135 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 03:54:06 ID:swK7OuztO
>>130 犯人を射殺したから余罪がでてこないとかあったりしてな(笑)
136 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 04:11:16 ID:IX/urj8u0
どんな軽犯罪でも即死刑にしたら犯罪抑止になるのかね
やったことある国ないからわからん
刑務所建てる必要ないから税金に負担はかからなくなるわな
137 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 04:12:30 ID:auue00JT0
死刑にすればまず再犯が減るから
冤罪が疑われる事案は執行を見合わせる内規でもあるんじゃないの?
帝銀事件も実質終身刑のようなものになったし。
139 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 04:16:20 ID:CKvnibqqO
死刑廃止論者は共感神経に異常のある人
>>130 >アメリカの場合、年間15000件殺人事件が発生したとすれば、5、6000件前後を野放しにしているということだね。
ワロタw
最大限に抑止力があると仮定しても、全部帳消しじゃんw
141 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 04:49:59 ID:/r5rsPfT0
てか死刑を廃止したら
遺族によるあだ討ちが増えるから治安も悪くなるよ。
当然のことです。
142 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 04:53:35 ID:7C/Ggb7Y0
人殺しが死刑なら、仇討ちしたやつも死刑だな!
人殺しに人権なんかねえからな!
143 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 04:56:04 ID:LGXSzBE90
144 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 04:56:25 ID:2JIga5ncO
やくざが人殺したら死刑で良いよ。
簡単に出しちゃうから、潰せないんだよ。
>>141 アメ公ならいざしらず、日本人はあだ討ちやるほど民度低くありませんから。
146 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 05:02:06 ID:BKmJQ+iv0
犯罪の抑止効果より、冤罪時の責任の問題が大きいよな。
しかも死にたいって理由で大量殺人を起こされた日には・・・・
147 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 05:03:56 ID:8rcfD/KxO
148 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 05:10:46 ID:7Y1xnSEL0
公開処刑にすれば、もっと効果はあると思うが
何を以て人とするのか
またスッポリ抜け落ちてるな
150 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 05:16:39 ID:xZkShVbh0
>>26 米国でも「抑止効果否定論」が多数派。
●死刑廃止の動きとテキサス州
>テキサス州はアメリカで最も死刑執行が行われている州(1993年以降の統計で全米の38%を占める)であるが(略)
>しかしながらここに来て死刑廃止への動きも見られる。テキサス州の犯罪率が非常に高いこと、
>死刑廃止地域の殺人率が存置地域よりも低いこと(廃止12州のうち10州では全米平均を下回る)、
>死刑廃止を実施したカナダの凶悪犯罪が減ったことなどを踏まえ、アメリカ国民の中で死刑制度における
>一般予防論は否定されている傾向にある。2004年5月のギャラップによる調査ではアメリカ人の62%が一般予防論を否定している。
tp://www.geocities.jp/aphros67/090610.htm
151 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 05:18:43 ID:drw6R+0t0
死刑があるために死刑のない大多数の国 ヨーロッパ 南米
と犯罪者引渡し条約が結べない。
日本で犯罪を犯しても捕まえられないのね。
だって多くの人間が死にたくないもんね。
当たり前すぎてつまらんスレだ。
死刑にせずとも手足を切り落としてダルマにするとか、目を潰すとか
皮を剥ぐとか鞭打ちとかの刑を取り入れるべき。
死刑ならりょうち刑とかほうらく刑とかコンクリート詰めの刑とか
深海投棄刑とか生き埋めとか硫酸浴の刑も取り入れるべき。
テロなら一族皆殺しとか。
嘘ついたら死刑とかにしてくれ
155 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 05:44:50 ID:az+hLHbmO
>>153 どのような意図でカキコしているのか知らないが
普通の事を普通にすればおK
156 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 05:46:17 ID:VSdu10cDO
やっぱり故意の人殺しは片っ端から死刑にするべきだな
157 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 05:50:14 ID:ckpFyoSE0
人権派のプロ市民が一人居なくなれば1000人
人権派の弁護士が一人居なくなれば10万人の人が
命の危険から救われることが証明されるだろう
>>153 はげどう!刑罰は残酷なほどいい。
>>155 普通のことってどういうことを指してるかよく分からないけど。
刑務所に入れるだけでは甘すぎ。死刑でもまだまだ甘い。
159 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 06:01:56 ID:/r5rsPfT0
>>145 そういうことは自分が犯罪被害者になってから言ったら?
160 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 06:02:18 ID:xpf0ViLe0
飲酒運転が見つかったら死刑になるなら、確実に飲酒運転は減るだろうしな。
抑止効果があるのは明らかだよ。
2チャンネラーには効果ないよ。俺が証明する。
162 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 06:14:30 ID:az+hLHbmO
犯罪予告キター
死刑なくして映画のSAWみたいな刑にすればいいんじゃね?
例えばだがレイプ殺人犯はチンコが鎖でつながってて何分以内に
自分でチンコ引きちぎって脱出しないと死亡するとか。
生きたい奴は生きられるが苦しんだ分、自分の罪の重さを認識できるだろうよ。
| Hit!!
>>158 |
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
_ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思って・・・!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
死刑にして殺してしまうのと、
狭い独房で僅かの食事だけを与えられて無期懲役にするのなら、
どっちが辛いと思う?
確かにどちらにも辛さはあると思うけど、
死刑ってのはこの世からおさらば出来るだけだからね。
>>153>>158 北朝鮮や中国の収容所とか手本になるよな。
ただ下らんことで死刑とかになるのだけは勘弁
167 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 06:25:14 ID:az+hLHbmO
死刑に賛成するのはそれによって利益を得る者
死刑に反対するのはそれによって不利益を得る者
169 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 06:34:09 ID:lkj92PuYO
>>153 犯罪ってほとんどが非人道的だから罰せられるのに
刑罰だけに人道が要求されるなんておかしい。
刑罰も非人道であるのが自然な姿。
170 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 06:36:51 ID:hLexR8pkP
チンコ切断とかHIVウイルス注入とか梅毒感染とかいろいろあるだろ
非人道的な行いは人道的な人間によって罰せられるということです。
罰する方も非人道的だとわけわかrなくなる
172 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 06:43:14 ID:wAdq7gt5O
モヒカン教授gj
173 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 06:43:17 ID:az+hLHbmO
174 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 06:49:26 ID:hLexR8pkP
じゃ毎日がカレーライスの刑
死ぬまで毎日カレーライス
175 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 06:51:26 ID:az+hLHbmO
176 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 06:54:13 ID:AeO6DYg1O
黄レンジャーかよ
177 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 07:07:55 ID:iGPpGXBzO
178 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 07:52:39 ID:az+hLHbmO
死刑廃止論者は
風邪ひいてもウイルスだって生きるためにやってるんだ
って言って一族中に感染させて
増殖手伝ってやるんだろうな−
179 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 07:57:00 ID:iPFvtLXz0
死刑に犯罪抑止効果が無いなら、
死刑より軽いあらゆる刑罰には、なおさら効果無いべな。
しまいにゃ、逮捕する事自体、意味が無くなる。
この世は犯罪し放題。やられたら負け。
日本が、死刑のある文明国家でよかたよかた。
公務員の罰則を強化すれば、汚職も激減するのだろうね。
181 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 08:01:29 ID:MAxieFf9O
>>176 中の人、自殺してるんだよね。
ヒーロー役の役者って、当時は辛かったのかなあ。
183 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 08:46:24 ID:az+hLHbmO
これはおそらく、単に死刑にビビって悪い奴らが犯罪をしなくなるだけで
はないだろ。
銃社会のアメリカのことだから、犯罪被害者は一定割合で加害者に
報復してるんだろ。
だから死刑が実施されれば、報復できなくなる分、犯罪も減るわけだ。
死刑が負の連鎖を断ち切ってるわけだ。
「俺の考えた凄い刑罰」には秋田
法制化したけりゃ国会議員にでもなりな
187 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 09:16:18 ID:az+hLHbmO
188 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 09:18:01 ID:7il8kG38O
壮大な前フリ
189 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 09:18:56 ID:Jt93CvWL0
死刑にされたくて
人を殺すやつの多いことw
190 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 09:21:27 ID:Fol1XdIS0
至極当然な結果だな
「死刑」というよりも「死刑の執行」が抑止力になるんだな。
たしかに、犯罪者予備軍から見れば、「死刑判決のニュース」よりも
「死刑執行のニュース」の方がインパクトあるだろうし。
というわけで、頑張れ長瀬法相!
192 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 09:28:26 ID:v6bXyKJAO
一人殺した時点で死刑確定、そして即執行。
これなら間違いなく殺人は減る。
193 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 09:37:28 ID:az+hLHbmO
ID:sPIR6fBV0は思い止まってくれたんだろうか
心配だ
194 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 09:38:55 ID:U0UaKlOTO
>>185 学はないが応援してくれるか?
資金も知名度もないが‥
集団犯罪において、死刑に相当する加害者(以下主犯)がいた場合、他の加害者(以下共犯者)もその刑罰と同等に執行される
主犯が無期懲役の場合、他の共犯者も同等刑となる
但し主犯による強制があった場合、他の共犯者は従来の刑法に照らし処罰される
文章は咄嗟に作った駄文だが、趣旨は伝わるかな??
犯罪抑止力に大きく効果あると思うのだが‥
195 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 09:43:51 ID:az+hLHbmO
>>194 今はエリート2世、芸能人、経歴至上主義がはびこってるが、
世の中、平凡な代表を求めてる人もいると思うよ。がんばりな。
>>97 基の論文読んでないからわかんないけど、
操作変数使って、因果関係の逆転をコントロールしてたら
すごい研究。それじゃなくても、死刑に犯罪抑止効果があることを
実証した点でえらい。今後の課題として操作変数法で推定したらいいんであって、
いっぺんに全部することないでしょう。
普通に考えて、万引きに死刑の罰を科せば万引きは確実に減ると思うのだけど、
どうなの?
罰の重さがそのまま犯罪抑止力になるというのは当たり前なんじゃないの?
200 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 10:24:26 ID:az+hLHbmO
200なら186は無効
201 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 13:41:16 ID:hLexR8pkP
>>181 マガジンなんて3年くらい読んでないよ
オッサンなのでカレー好きのヒーローの件は知ってるけど
202 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 13:43:59 ID:xKs3nWLz0
>>199 まあごく当たり前のコトだよな。
でも客観的なデータで表さないと
納得しないって奴もいる。
そのデータ取りに苦労するケースも多いしな。
203 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 14:18:45 ID:wD+L/On20
ねえこの案どう?
海上に人口島作る。 周りを壁で囲む
中に、最低限の物資&自給自足施設を予め作る。
上記島を複数つくり、犯罪のレベルに合わせ、受刑者を振り分け住まわせる。
(要するに殺人犯の島。レイプ魔の島 等に分けられる)
もちろんあらゆる手段で脱走不可。
内部での暮らしは自由&治外法権。
外部からは物資等の配給は無し
自給自足による完全隔離。
生態系?が回る最低限の人員等を計算し、後は放り込むのみ。
内部で、争いがあろうが、死ぬのは犯罪者のみ。
その他、出来た作物で飲食店等を経営するもあり。
自分以外皆殺すもあり(罪人同士での死刑w)
リアルシムシティーだな。
内部の様子を定期的に映像化。 運営費に当てる。
>>199 万引きが死刑だったら、捕まりそうになったら邪魔する奴を
皆殺しにしてでも逃げるからダメ。
ちなみに死刑のない国では終身刑の看守は大変だそうな。
みんな脱獄を考えるし、看守を殺そうが何をしようが刑罰が変わらないから。
>>194 共同正犯で足りるだろ。
何言ってんだお前?
>>203 憲法36条違反
「絶対に」これを禁ずる。だぞ。
206 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 14:27:39 ID:5JXhUHuC0
死刑のコピペマダー?
207 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 14:34:51 ID:oGtqxrERO
なんたら言う横文字のコテが「死刑は科学的な絶対悪」とか大マジメに書き込んでて爆笑した覚えがある
208 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 14:37:46 ID:OcpGHvCG0
>>199 そう単純ではない。
刑罰の目的は、応報と更生と犯罪抑止にあるが
そのバランスをよく考えて決めなければならない。
詭弁の法則
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
? 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
? 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
210 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 14:43:05 ID:Dk82uL//0
抑止効果なくても犯罪者は皆
死刑でいいよ
211 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 14:43:37 ID:IUPiyqTg0
市中引き回しも復活させろよ。
212 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 14:44:37 ID:ovZWwRjp0
結局、あらゆる手段を一斉に講じないとダメなんだろ?
213 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 14:46:54 ID:Hov51TEh0
結局のところ死刑反対論者って大概はキリスト者なんだろ?
214 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 14:50:08 ID:OcpGHvCG0
>>213 哲学的なもんだろうね。
人はどうやって罪を償うべきか、という思想に関する争いだろう。
死刑という制裁を加えるか、一生かけて罪を自覚させ更生させるか。
215 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 14:50:10 ID:hLexR8pkP
メントスとコーラーだけで1週間すごす刑がいいよ
その様子はニコニコ動画に晒されるの
216 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 14:51:01 ID:Mn24JYh10
中国で死刑がなくなったら…
217 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 14:52:09 ID:EPB53AF00
>>214 死刑廃止論者は、後半のことは考えてないと思うな。
単に、人殺しはいけないと言ってるだけだと思う。
連中は死刑が回避されたらその後は更生しようが
再犯しようが知ったことじゃない。
死刑廃止論者にせよそうでないやつらにせよ
「死刑は犯罪抑止とはなんら相関関係(not因果関係)はない」
なんて言ってる人いるの?
220 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 14:53:54 ID:KzWeR9wyO
死刑無くなって、その時食うに困ってたら2人位殺すよ?マジで。
本当は日本人が皆食うに困らないようにするのが一番大事。最近はそれすら怪しいのが最大の問題
221 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 14:55:02 ID:VnD4EY0Z0
再犯の可能性がゼロになるんだから当たり前だ
この程度の事は調べなくてもわかれよw
223 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 14:57:48 ID:HPCHJtOQ0
05年の殺人件数は全米で1万6692件すげーなおい!
死刑廃止論者は〜というけど廃止も存置も刑事政策について学者が研究してるわけ。
お前らは何も知らずに感情論で不当に廃止論を貶めてるだけ。
225 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 15:02:57 ID:HPCHJtOQ0
>>224 それの何がいけないの???
感情で物言ってもいいだろ、わざわざ研究結果調べて意見いわにゃならんのか?
226 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 15:04:48 ID:EPB53AF00
>>224 そういう学者は死刑廃止論者とは言わないよ。
227 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 15:05:48 ID:SvZFIBDv0
>>224 じゃあ学者のいう廃止論を分かりやすく教えてくれ
228 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 15:12:39 ID:A4e1b6dz0
5年間、犯罪者が逮捕されなかったら死刑廃止でいいよ
229 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 15:18:14 ID:hLexR8pkP
レイプはチンコ切断でOK?
>>229 死刑だろ
チンコ無くてもレイプはできる
231 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 15:27:20 ID:0vzqM8YWO
他人の人権を奪った者は、自分の人権を剥奪されるのが妥当。
たかが死刑一つで凶悪犯罪をなんとかしようなんて考えるのが馬鹿
そのまえに反社会的言動をいかに抑えていくか、一人一人啓蒙活動するほうが遥かに犯罪が減る
例えば2ちゃんねらからパソを取り上げるとかw
233 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 15:47:27 ID:1IlIxXEr0
冤罪の可能性はどうなってるんだ?
この前、東北で強姦したと自白させられた人いたよ。
自白なんて無くせばいい
235 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:02:21 ID:GlhfBhzt0
236 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:04:24 ID:D+qXqF970
どんなひどい犯罪やってどんなひどいサギやっても「死刑」にならず、「いつか出れるかも」って
希望があるから犯罪が減らないんだろ。殺人即死刑でいいよ。
子供3人殺して懲役四年でOK?すげえな
237 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:24:42 ID:hLexR8pkP
チンコ切断 実名報道 国が運営する工場で終身雇用 隔離島 毎日カレー
238 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:31:46 ID:ovZWwRjp0
被害者側がある程度納得出来る罰を与えないと、
「善良な」国民は、日本社会に不満と不信を抱き続けて、
結果として社会の崩壊を招くと思う。
これからの刑法には、こういう視点を与えて欲しいよ。
>>14 レイプ犯は再犯率が高いんだから去勢でいいよ。
何か記事見る限りではゲーム脳並のトンデモ調査のように思えるんだが
主観的結論しか書いてないし
>死刑には明らかに犯罪抑止効果があることが明らかになっている。
日本語も微妙におかしいしw
…と思いながら
>>150を見てみたら、
アメリカでも死刑犯罪抑止否定派が多数派なんだな。ちょっと安心。
241 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 16:45:57 ID:j9Aogf5/0
別件で例えれば磯子の猫捨て場と一緒だろ。
・死なない、保護してくれる
・保護されないから死ぬかもしれない
>>238 いつの見せしめ裁判だよ。
そういう法律は一時的な大衆のガス抜き装置にしかならないよ。
中国の反日デモとか韓国の日本批判と構造は同じだぞ。
大衆の鬱積したルサンチマンなど負の感情をわかり易い敵に
おっ被せて憂さ晴らししてるだけ。
明らかに加害者を叩くのを娯楽化した行為。
例をあげれば、昨今のデータ無き凶悪犯罪の増加妄想報道、
本来どちらにも肩入れしないはずが被害者だけに同化して絶対正義に浸る報道(光市の事件とか)
元検察、元警察だけによる応報罰に偏った量刑の妥当性の議論とか。
マスコミによる単純化の末に
犯罪を物語としてし消費することしかできないなら。
そのキモチの悪さは、みのもんたの誰が見ても薄っぺらな短慮な犯罪者叩きと同じ。
カポーティの冷血の頃から、人はそうやって醜悪な消費を繰り返してるのに学ばずどんどん悪化してる…
そういう行為の果てに教訓を得る事はない。
243 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 17:46:57 ID:az+hLHbmO
>>240 あなたが癌になっても治療という名の
殺しをせずに癌細胞をのびのび育てて下さい
244 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 17:48:36 ID:04trJ9n60
しかし、それならなんで中国で犯罪が減らんのかね?
245 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 17:52:04 ID:A1f8obpI0
人に迷惑かける奴に限って、自分はかわいいからな
>>244 減ってアレなんだよ。
そのぐらい察してやれ。
アメリカで死刑廃止した地域のが凶悪犯罪少なかったってデータは
単に終身刑で一生監獄暮らしが一番苦痛なだけだろ。
最高でも十数年経てば出られる日本で死刑を廃止する理由にはならないな。
まさか日本で金がかかる終身刑をやるわけないし。
248 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 18:03:10 ID:hLexR8pkP
すげ〜単調作業の工場で死ぬまで労働させたらいいんだな。
ボールペンのキャップ閉める仕事とかさ
死刑廃止なら日本でも終身刑は当然だと思うけど。
そこんとこ勝手に、十数年で出られるから再犯するぞ!とファビョッってる奴らが不思議。
250 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 18:11:24 ID:az+hLHbmO
この世界には
無くて良いものや
在ってはならないものが
確実に有るんだよね
251 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 18:16:02 ID:5pfEw4P00
>>249 更に不思議なことがひとつ。
死刑廃止論者は、どういう訳か終身刑にも反対している。
不思議、不思議w
252 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 18:18:01 ID:7cv85mnMO
死刑執行が早いと犯罪抑止効果があるのなら
裁判所で死刑確定
↓
法廷内が消灯しドラムロール
↓
スポットライトが右往左往しスモーク
↓
床下から迫り上がってくる電気椅子
裁判員制度も始まるし、ショーアップしてこれくらいやってもいいのでは?
253 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 18:24:27 ID:az+hLHbmO
254 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 18:26:08 ID:hLexR8pkP
さっさと殺さないと
その死刑囚の衣食住は税金だぜ
256 :
名無しさん@七周年:2007/06/15(金) 18:26:56 ID:Pk8fxOuy0
こんな当たり前のことを言われても、絶対認めない死刑反対派。
257 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 18:35:15 ID:7cv85mnMO
>>244 死刑が無かったら、数百度目の黄巾の乱の真っ最中だと思うよ。
258 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 18:38:44 ID:NYJxXXo4O
死刑廃止論者の六親等までのやつら全員殺されたら、世論(笑)は変わるよ。
259 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 18:46:21 ID:DmwFA3CGO
死刑を執行された犯罪者が再犯した例はいまだ一例も報告されていない。
死刑の再犯抑制効果は絶大!
260 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 18:48:40 ID:Celktn/g0
死刑に関しては
>>1の通りだが、当たり前のように「体罰」も
一定の効果があるに決まってる。特に風紀の乱れが著しい学校内に
おいては、最も望まれるのは体罰の地位確立。
何も体罰解禁したからって、無意味に殴りだすわけじゃないんだから
無問題だ。
261 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 18:50:04 ID:cCH53ZDD0
なら全ての犯罪を死刑オンリーにすれば更に治安は良くなりますね
262 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 18:53:25 ID:az+hLHbmO
263 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 18:54:05 ID:IHEaj+mp0
まあこの研究もまゆつばだわな。
>地域の失業率、人口1人当たりの収入などさまざまな間接要因も考慮しながら
というところが、どうしても難しいだろ。
おそらく結論はあってるが、定量化は難しい。
264 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 18:54:14 ID:CtzO8V0g0
このデータが正しいかは死刑が滅茶苦茶多いあの「中国」がどうなのか
考えればよくわかる。
果たして中国は犯罪が少なく規律正しい国であるかどうか。
最後の一行が無ければいい記事だったのに…
殺人件数が1万6692件に死刑執行件数が60件じゃあ
統計的な信頼性を持った調査なんて不可能だろ
266 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 18:55:54 ID:WBdYMtcH0
>>260 それは先生がまともな人だった場合、と言う前提条件が必要なんだよ。
教員に信じ難きほどの糞が多いから、全治何週間なんつう怪我させる。
そいで一律駄目にせざるを得なくなった。
>>264 逆に考えるんだ。
あの国があれ程死刑を行っているから
あの程度で済んでいるんだ。
と。
268 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 18:59:19 ID:IHEaj+mp0
269 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 19:10:40 ID:vDBT0Mud0
死刑に犯罪抑止効果がなかろうが、死刑は存続すべき。
なぜなら人は牙を国家に預けて国民となり、その保護を受けるようになったから。
国家は牙を保管し、然るべき時に行使しなければならない。
それは戦争であったり、死刑であるわけだ。
国家は人の命を奪えるということを国民に想起させるために、
死刑の存置と執行は不可欠である。
逆に戦争の全否定・死刑の全廃を主張する者は国会の解体を願う者と言えよう。
一律で体罰を禁止したりしたっけ別の問題が出てきたね。
ほら?殴ってみろよ?殴ったらお前どうなるかわかってんだろ?
というような、悪用する馬鹿が。
根本的に犯罪者を減らすには人の民度を高めないとどうしょうもないよね。
強制的に減らすには死刑や重罰化は不可避。
死刑がない国で人とか殺しちゃって社会的に生きられなくなってしまったら
終身刑狙いで人を殺しまくって塀の中でのうのうと暮らすな、俺なら。
絞首とか電気とかの死刑があるなら死にたくないしそこまで凶悪なことはしないだろうが。
もちろん、ワイロを贈れば死刑を免れるような社会では、
刑罰の適正な効果は期待できないシナ。
273 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 19:16:50 ID:WBdYMtcH0
>>264 もし中国に死刑が無かったら、犯罪者が余裕で今の一万倍ぐらい増えそうだがな
274 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 19:25:58 ID:y+aeRTslP
いろいろな事件で少年法が有名になってしまったんで
近ごろのガキはそうでもないだろうが
自分のときなんかは子供が捕まらないことすら知らなくて
ちゃんと死刑や警察を怖がってた。
だからこそやらなかったコトも少なくない。
276 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 19:51:28 ID:Pk8fxOuy0
>>274 小2の担任が職員室には嘘発見器があるから嘘ついても無駄って言われて
それ信じてたのを思い出した。
277 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 19:54:12 ID:az+hLHbmO
今時少年法なんて時世に合致しない物は
廃止の方向でよろしく
278 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 19:55:35 ID:FLFOemIy0
当然です
281 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 19:58:02 ID:NLD3iGD4O
少年法廃止で死刑は法律通り半年以内に執行せよ
282 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 19:58:51 ID:az+hLHbmO
283 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 20:03:47 ID:E6GYOvfZ0
>>275 1975年頃以降はほぼ事件数は横ばいだな
一方少年全体数はそれを上回るスピードで激減している
つまり人口比では激増している
Q.E.D.
284 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 20:04:23 ID:4hlDop+p0
>>275 たしか最近は横ばい・微増だったはずだけど
ごめん、ソースが見つからん
285 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 20:05:39 ID:Yxsl5gqpO
>>269 死刑賛成以外、おまいの言うことに悉く反対だ。
国民が国家の主人であって、国家が国民の主人ではない。国家が国民に実力行使するときも、
それはその他の国民のためであって、自らのためではない。それを、
国が国民を殺せることを思い出させるためと国民自ら言うのって、
どんだけ奴隷根性なんだよwww
287 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 20:19:21 ID:az+hLHbmO
>>286 あなたの住んでいる地域では
今だに天涯孤独な浮浪児が居て
生きるためにかっぱらいしてるのですか?
289 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 20:27:32 ID:Yq+8YiJMO
>1の研究結果が正しいなら、死刑執行しまくっても凶悪犯罪が多い中国人はどれだけ悪人なんだ?
290 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 20:30:41 ID:IHEaj+mp0
>>289 おまえの想像を超えた悪人ばかりの人たちなんだよ。
やつらを同じ尺度で測るなww
291 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 20:44:34 ID:WgPSwrne0
犯罪者が国民の税金で養われてるから反発があるんだよ。
犯罪者の地域を作ってそこで自給自足させりゃいいんじゃない?
外界との接触は禁止、電気とかも輸入禁止。
外界と接触したものは死、脱走は死、反乱を企てたら公開処刑。
死刑廃止論者もそこに住まわせればいい。
似たようなこと日本の南でやってたようだけど。
292 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 20:45:15 ID:Dk82uL//0
中国はそもそも人大杉るからな
日本もアレだから、
死刑を多用して人口10分の1に減らせば
犯罪減るよ
293 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 20:46:02 ID:O/Jzg/isO
ふむふむこれはいい調査だ。
294 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 20:46:34 ID:E6GYOvfZ0
>>286 おまい自分の示した表も読み取れねえのか?
1975年頃以降は件数横ばいと言ってるのになんで直前比較が1971年なんだよw
75年と71年じゃ件数に1.5倍の開きあんじゃんw
04年は暫定数値って出てるから比較すべきは03年だろがw
挙句分母が少年の人口数じゃなくて少年事件数じゃねえかw
典型的な算数できないバカだなw
少年殺人犯検挙数/少年人口
70 198/16922千人=0.0117
75 97//16231千人=0.0060
80 49/17232千人=0.0028
85 100/19022千人=0.0053
90 71/18534千人=0.0038
95 80/16036千人=0.0050
00 105/14034千人=0.00075
90年を底に00年は倍近い伸び。発生率では75年を上回る
295 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 20:47:54 ID:r0tE52cAO
既出かもしれないが
中継で死刑執行をテレビとかで流せば良くないか?
犯罪抑制所か、辞書に犯罪って言葉が無くなると思う
296 :
294:2007/06/15(金) 20:48:48 ID:E6GYOvfZ0
× 00 105/14034千人=0.00075
○ 00 105/14034千人=0.0075
297 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 20:54:10 ID:uPAR0wznO
安田便誤死涙目wwwwwwwwww
298 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 20:55:34 ID:wpK3t+/rO
中国は簡単に死刑になるから
「どうせ死刑だから」
みたいに凶悪犯罪に走る
日本に来ると
「殺さなきゃ生活保証(刑務所)ウマーw」
で凶悪犯罪に走る
299 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 20:55:38 ID:9X+floGz0
>>294 年間百件じゃ誤差の範囲のレベルじゃね?
300 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 21:07:28 ID:az+hLHbmO
300
301 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 21:58:19 ID:hLexR8pkP
弱肉強食な教育されると中国人みたいになる。
ヨウツベで
ここが変だよ中国人
見ると面白い
302 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 22:08:46 ID:+WD+RcTZ0
>>16 まあ、厳罰化については失敗例があるからな。
アメリカで少年犯罪を厳罰化したら逆に殺人件数が倍以上になったという実例がある。
303 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 22:12:21 ID:zkrKx4100
14 名無しさん@八周年 New! 2007/06/15(金) 01:19:55 ID:WSEJgF7+0
万引きは指を切り落とし
レイプ犯は去勢
殺人者は全て死刑
にすれば美しい国になるとでも?
反語調の文章がなんとなく鼻につくが答えてやろう。
>美しい国になるとでも?
思う。
304 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 22:13:00 ID:DnLlFnsk0
>>285 国民が国の主人という表現自体は歴史の浅いものだ。
普遍的なものかどうかという点にも疑問が大きい。
(むしろ例外的ではないかね。)
よく考えれば、国の主人が誰かという議論は死刑の意味とは無縁ということはわかるだろう。
重要なのは国というものの重み付けだ。
305 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 22:13:53 ID:az+hLHbmO
カルト信者達の話を引き合いに出すのは
もう飽きた
306 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 22:15:14 ID:8YSzx65q0
犯罪抑止力はこのさい、俺にとっては胴でもよい。
ハンムラビさんの精神を忘れちゃダメなんだよ、せちがらく。
人を殺したら殺される。これすごく分かりやすい、守りやすい。
307 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 22:18:24 ID:LhLlaJM2O
当然 自分が人にやったことをやられるだけだ
我慢できるだろ
ハンムラビをいまだに採用してる国はないわけで
3000年以上前の法律がただしいなんていうのは聖書やコーランを絶対的な道徳とする原理主義者と同じ
現に宗教右派は死刑を肯定するね
殺人は他に類をみない許されざる犯罪だが、それを死をもって罰するのはやはり野蛮である
309 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 22:30:41 ID:Pk8fxOuy0
>>309 理性と倫理が人間の徳だよ
これがなければ犬畜生だ、犬畜生だから殺せというのは野蛮なんだよ
>>308 そうやって犯罪者を甘やかす
で、結局は自分達がやりたい放題したいだけ
他人のうちに上がりこみ「はい」と言うまで勧誘できるようにする
自分達の自己満足のために自衛隊の官舎内中でビラを配り拡声器で怒鳴り続けたいだけ
312 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 22:35:58 ID:az+hLHbmO
>>309 そうゆう人達は癌になっても
努力すれば更正して不死身の丈夫な体に
なると信じてるんだよ
>>308 宗教否定 伝統的価値観否定 個人絶対主義 何処で何しても私の勝手でしょ主義
被害者なんて加害者に土下座するのが当然だと思う主義 国が全てでっち上げているんだと思い込む主義
314 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 22:37:46 ID:U0UaKlOTO
>>205 亀レスだが‥
共同正犯と一括りにしてしまえば、共犯者のその犯罪に対する背景すら考察できなくなるだろう
厳罰化するのは賛成だが、如何なる犯罪に対しても、あくまで人道的観点を持たなければならないと思う
冤罪も懸念しなければならないし、至極複雑な問題だよ
315 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 22:37:49 ID:DnLlFnsk0
>>308 こう言うこともできる。
3000年前と現代とで人間の本質が大きく変化したというのは思い上がり。
死刑廃止の潮流もたかだかここ1〜2世紀のこと。
何を以って野蛮とするか否かなどあやふやなもの。
316 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 22:38:08 ID:Pk8fxOuy0
死刑反対論者にひとがいるならば、死刑が犯罪抑止に効果ありというすべての調査に
たちどころに反駁することなど、簡単だろ?
318 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 22:39:54 ID:CM9M80Mv0
死刑にすれば再犯はなくなるから、犯罪は減る。
普通に生活してれば、自分が死刑になるような状況にはまず遭遇しないだろう。
死刑なくても永遠に刑務所から出れなくて重労働させられる方が地獄なきがする
321 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 22:44:02 ID:XTVZtWko0
中国では証明されてないだろうどうみても
アメリカでも証明されてない。
323 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 22:48:54 ID:Egy9giNFO
死刑より去勢が性犯罪からの殺人なんかには効果あるよ。
性犯罪者は去勢させてくれないかな。
324 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 22:52:15 ID:Pk8fxOuy0
326 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 22:52:45 ID:DnLlFnsk0
厳密な証明は社会実験でもやらない限り無理だ。
A国とB国で死刑存置/廃止を無作為に振り分け何年も観察することが必要になる。
両国の経済状態や犯罪発生状況、社会構造、文化背景までほぼ同じでなければならない。
実際に行うとすれば米国の似通った州でということになろうが、無理だろうな。
死刑が犯罪抑止になるか否かはそれぞれの論者が自説に有利なデータを集めて披露するだけなので不毛。
327 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 22:53:04 ID:az+hLHbmO
言葉遊びがしたいヤツは
サボリまくってる法の適用対象の
定義を終えてからにしろ
死刑いいよね。
まずは国の運営から引き締めだな。
とりあえず、小泉、管も含めて厚生労働大臣経験者は全員死刑な。
>>324 本義とはちがうが
私刑がまかりとうる西部劇でも想像してくれ
330 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 22:55:01 ID:oxAv5V7l0
やっぱアブネー奴はこの世からご退場願うのが一番か。
331 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:02:51 ID:NFczpnyI0
万引きも死刑にすればってかw
332 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:11:03 ID:oxAv5V7l0
>>331 まぁ現実にはあり得ないケド見せしめの意味で一人でも吊るしたら被害はかなり減ると思う。
333 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:12:20 ID:W6wJuguq0
野蛮だとか、そんな精神論的なことなんてどうでもいい
犯罪防止という点で考えるべき
335 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:16:10 ID:WHuIo3H00
死刑廃止論者は
日本が世界でもかなり特殊な国だってことわかってないよな
外国は宗教的倫理観ってものが存在する
簡単に言えば悪いことすれば地獄に落ちるってことを
”本気で信じてる”だから死刑を廃止してもそれほど凶悪犯罪が増えるわけではない
336 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:18:22 ID:az+hLHbmO
何を当たり前なこといってだよww
誰も死にたくねえよなww
でも人はころしたいとかキチ外いるんだからw
殺したら死刑でいいんだよww
ぐりいいいいいいいいんだよおおおおおおおおお
338 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:21:23 ID:NFczpnyI0
恐怖で縛り付けてると
国が不安定になった時とかタガが外れた時に地獄
339 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:21:28 ID:0AIlnUfd0
>>1 人種問題のあるアメリカのデーターは信頼できないな!!
「自己責任」なんていう言葉も「働かない黒人などのマイノリティに白人の
税金を使うな!」という歪んだ(直接の差別用語は使えない)差別隠語に過ぎ
ないだろう?
死刑制度も同じだよ!!
先進国で死刑があるのは人種問題が色濃いアメリカ(州によって廃止・実施に
分かれている)と、弱いものに冷酷な日本くらいだろう!
違うか?
あると思うよ。
死刑になりたいから犯罪を起こすって奴も居たけど
死刑は嫌だって奴の方が100万倍多いんだから。
341 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:24:35 ID:jQtI4lwX0
データの信憑性とか差別とかでは無い。
死刑制度で怖いのは冤罪の場合。
342 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:24:42 ID:j8RhHcax0
死刑なんて言うからダメなんだ。懲罰にせよ。
343 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:25:13 ID:DnLlFnsk0
>>339 英国でも国事犯には死刑が適用されるが。
また治安要員が正当な理由で発砲することに対する理不尽な非難もないが。
344 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:25:53 ID:W6wJuguq0
346 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:33:00 ID:az+hLHbmO
>>345 はいはい詭弁詭弁
どっかにスレ立ててやれスレチ
347 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:33:36 ID:DnLlFnsk0
冤罪云々を言い出したら刑罰自体が成立しないだろうに。
また宅間のような現行犯ならばよいのかという話になるではないか。
そのための三審制であり、そのための裁判制度だ。
別のものだということをいい加減理解しなさい。
(もちろん取調べのあり方など現状の体制に大いに問題はある。
富山の一件では関係した警官に対する処分が全くない)
348 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:35:55 ID:+6pMqe7S0
>>340 >死刑は嫌だって奴の方が100万倍多いんだから。
この数字の根拠を示せ。
349 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:38:17 ID:bGInSyn3O
>>345 一日に何人がタイホされてると思ってんだ?
その中のたった一つの反例を挙げてもねぇ…w
350 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:38:33 ID:NFczpnyI0
>>344 違うよ、道徳とか教育じゃなくて、
恐怖(死刑)で縛りつけらてた人民が、国の変わり目や
無政府状態になったときに暴発して地獄に成ると思うよ
351 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:39:40 ID:WHuIo3H00
>>348 道行く人100万人に聞いてみなw
みんな死刑はいやだって答えるからww
352 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:40:06 ID:OW/Una570
少年犯罪の刑罰の強化は抑止に効果がないといいつつ、
飲酒運転の刑罰強化は反対なしにすんなりとおるダブルスタンダードの謎
353 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:41:36 ID:bGInSyn3O
>>350 中世やフランス革命前後のヨーロッパの話をしたいなら世界史板にでも行ったら?
354 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:43:26 ID:WHuIo3H00
NFczpnyI0
おまえ漫画の読みすぎじゃね
それってバイオレンスジャックだろ
人間には理性ってものがあるんだよ
355 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:43:36 ID:W6wJuguq0
>>345 それは別問題だろ
警察の質の問題であって刑の重さの問題じゃない
特殊例で全体を否定してたら何もできんぞ
356 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:44:36 ID:az+hLHbmO
357 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:44:50 ID:eqS0RkEtO
>>349 自分がその「たった一つの例」のあてはまったらどうするの?
一件ぐらいしょうがないや、って思って、刑に服すかい?
358 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:46:50 ID:DnLlFnsk0
>>350 こうすれば死刑にならない、ってのが崩れて、
あいつに密告されるかも、明日暗殺されるかも、
って状況になれば、そりゃ恐慌状態にもなるでしょうに。
これも秩序の崩壊とか統治の乱れの問題。
ひとつ反証を出してみようか。
死刑のなかった平安時代。
でも王朝体制の変わり目、天下は麻のように乱れましたとさ。
359 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:47:06 ID:NFczpnyI0
人間だから教育や道徳で抑止するのが当たり前
何でも死刑では、動物と変わらん
360 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:47:15 ID:8YSzx65q0
まじめに生活している人が馬鹿を見る世の中に
誰が税金を払うだろうか。
ゴミを取り除くための法秩序は必要だと思うね。
361 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:47:34 ID:hSz0dspg0
警察は怪しそうな奴を捕まえて自白を強要。
裁判官は無罪にすると出世ができない。
こんなんで死刑なされたらたまらない。
362 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:48:19 ID:UZQHDGhoQ
在○を死刑にすれば犯罪も減るよ?
363 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:48:24 ID:bGInSyn3O
>>357 だから、0.01%にも及ばない仮定を持ち出しても無駄だってw
それじゃ「車に轢かれてしまう可能性があるのに、外を歩けるの?」と聞いてるのと同じだろw
364 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:49:14 ID:DnLlFnsk0
>>359 (共食いとか闘争ではなくて)死刑をやる動物がいたら教えてほしい。
何かの目的のために命より重い決まりを作り守らせる。
きわめて人間的な営みじゃないか。
365 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:50:18 ID:az+hLHbmO
366 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:50:44 ID:9h/z2ed80
人間だから必ず間違いがあるからな
ましてや日本警察の冤罪率は先進国の中ではダントツ一位だ
367 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:52:18 ID:NFczpnyI0
>>364 あ、動物以下か、すまん
直ぐに死刑にしたらアラブや中国みたいになっちまうぞ
368 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:53:47 ID:bGInSyn3O
369 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:55:53 ID:az+hLHbmO
370 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:55:56 ID:zDngpGCG0
抑止効果の有無については想定する社会環境と研究者によってはっきりとした
合意が得られていない訳だが、例え抑止効果があるにせよ、死刑には他の懲役
刑と一線を画された不可逆性があるとする立場から、冤罪による死刑の可能性
を排除できない限り(もちろんこれは制度として不可能)、近代法治国家として
死刑制度は導入できない(あるいは一線を越えている)とする意見があるわけだ。
死刑制度を考えるにあたっては冤罪による執行の可能性についても考えなきゃ
話にならず、たとえ現状では司法制度の運用状況が比較的上手くいっているか
ら冤罪の可能性は無視できると考えたとしても、政治情勢の変化にともなう暴
走も考えなきゃならん。すると永山判決を適用基準とする慣例が極めて賢明な
落とし所であることが分かるわけだ。
個人的には死刑制度絶対反対の立場は採らないものの、被害者感情を推し量れ
ば死刑制度は当然必要であるといった一面の(無論重要ではあるが)考えの下に、
冤罪の可能性や司法の検証能力の限界を考える姿勢が陰に押しやられ、永山判
決とそれ以降の慣例について功罪両面の認識もないままそれらがなし崩しにさ
れつつあるように見える現状は、受け入れ難いな。
少なくとも死刑制度ってのは、法治国家の住人として諸手を挙げて賛同すべき
制度ではありえん。容認するにしても苦汁を飲んでのたうちまわった末にそれ
でもやはり仕方がない、といった態度で導入すべきものだ。
371 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:55:58 ID:9Y7o4omj0
効果ありということなのでどしどし執行
372 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:56:13 ID:lD40F1AIO
>339
知的障害児を殺害して首をはね、あげくにそれを公衆の目につくように飾ったり
強姦目的で他人の家におしいり、殺害したあと死姦して
母を慕ってなく乳児まで絞め殺す
そんな奴らが『弱い者』?
容赦するほうがどうかしている。
過去に人一倍辛い事があったなら、他人にどれほど悪い事をしても罪は間引かれるのか。
死刑は法の暴力だというならそもそも
殺された人こそまずさきに、理不尽な暴力を振るわれたのではないのか。
死刑が野蛮なのなら、殺人者の行いこそ、人間離れした野獣の行いなのでは?
しかも、野獣は善悪の区別を習うこともないけど、人は違う。
殺した理由も殺された理由も配慮すべきだが
いちがいに死刑すべてを野蛮だとするのは、間違っていると思う。
373 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:56:20 ID:WHuIo3H00
残念ながらそのとおり
動物以下の快楽殺人を犯す人間が実在する
だから死刑もしょうがない
374 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:56:56 ID:eqS0RkEtO
>>363 冤罪の問題を考えるときには、その0.01%が問題になってくるんじゃないか?だいたい、ずさんな捜査による冤罪事件ってのは意外とあるもんだ。財田川事件とか
俺は死刑賛成の立場だが、運用には細心の注意を払うべきと思うな。
375 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:57:55 ID:nBqisw1S0
でもこれはアメリカの調査でしょ
日本でも当てはまるかどうかは分からないわけで
376 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:59:02 ID:NFczpnyI0
北朝鮮もすぐに死刑にする国だわな
377 :
名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 23:59:30 ID:WHuIo3H00
>>375 むしろ日本のほうが当てはまると思うよ
日本には宗教的倫理がないんだってば
378 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:00:04 ID:4ee0tOvgO
一方そのころ、
21人のスペルマ弁護士たちは…
379 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:00:46 ID:lhWGl/100
そもそも死刑に犯罪抑止効果を求めるのは間違ってないか?
効果があるならそれはそれで構わないんだけど、
死刑って邪魔者を消すためだろ。
そして被害者の恨みを晴らすためのもの。
ただ単に危ない奴を隔離する目的なら殺す必要は無い。
巨大施設を作ってカプセルホテルのように詰め込んでおけばいい。
でもそうはならない。
やっぱ一番の目的は復讐だよ。
二番目が隔離。
380 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:01:37 ID:m5DEmcLGO
>>370 よくまとまった、参考になる意見をどうもありがとう。
381 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:01:54 ID:W6wJuguq0
フランスなんて死刑が無いのに暴動だぜ
無政府状態になったらどうなるのかな
382 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:01:55 ID:i1beJ9lh0
冤罪で死ぬ確率より交通事故で死ぬ確率の方がはるかに高い。冤罪による死はさまざまな社会的リスクのひとつにすぎず死刑廃止の理由にはならない。
383 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:03:18 ID:O8mvHJKOO
>>374 だからそんな宝くじが当たるよりも低い確率や極稀な事例を引き合いに出しても無駄と何度言えば…
だったら君は外も出歩かないしコンセントやガスコンロにも触れないんだよね?
0.01%にも満たない確率事故や通り魔に遭うかも知れないし、感電したり火事になるかも知れないもんね
384 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:03:28 ID:SiNb4ys/0
交通事故と同じだというなら、冤罪やっちゃった人達は刑務所に入るの?
>>366 冤罪率が高いなんて聞いたことないんですが。
証明して頂けますか?
386 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:05:50 ID:QSyiKfuF0
死刑廃止後数十年経って、死刑が無いのが当たり前になったときに
初めて抑止効果のあるなしがはっきりすると思う。
387 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:05:55 ID:9RMslWUR0
>>384 富山の冤罪被害者は刑務所に入ってたよ
他にも再審で無罪になった人は結構いる
388 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:06:07 ID:qosQcA1T0
抑止効果のあるなしは、民族の気質や宗教観によって違うかも。
どんなに悪いことをやっても死刑で無になればチャラって考えれば抑止効果はない。
そういう人は、生きて自由や生活を規制されることの方が辛いかも。
逆に死を恐ろしいと受け止めてる人は、死刑を恐れる。
389 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:06:51 ID:zGYwG+gA0
別に抑止効果があろうがなかろうがどうでもいい
被害者の報復を避け、国家が裁いてるだけ
390 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:07:02 ID:f8IO1ZkL0
半島送りの方が効果高くね?
391 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:07:24 ID:FZMFtNwL0
宅間みたいなのには、死刑は逆効果だったね。
392 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:07:48 ID:1l7kULev0
この研究も怪しいもんだが、
死刑スレでいつも国連やらの文章持ち出して、
「死刑に抑止効果がないことは証明されています」とかいう
キチガイがわかなくなるだけいいことだな。
死刑もいいけど終身刑の導入をしてほしい。
自殺願望があるやつが大罪を犯しても
死刑って言ったってなんの抑止にもならないからな
なんかそういうのhが増えてきそうだし。
>>379 終身刑でずっと生かしておくのも無駄な金と場所が必要だもんな。
395 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:09:38 ID:i1beJ9lh0
交通事故死は年間数千人。死刑執行は年10人程度かな。これがすべて冤罪だったとしても交通事故死に比べれば無視できる数字だ。
他の社会的死亡リスクを放置しておいて冤罪による死だけゼロにするという主張は説得力がない。
396 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:10:05 ID:XMroNAL80
抑止とかそんなじゃない。
地球より思い人命を奪ったやつには、死をもって償いしかないんだよ。
397 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:10:12 ID:prAI6W2+0
>>370 不可逆性はどの刑の執行にも発生する問題であり、
冤罪云々は死刑だけじゃなく司法制度そのものの妥当性の問題。
近代法治国家だろうが何だろうが人智を超えた完全性を前提にするのは宗教、
むしろ知的退化だな。
論理の皮を被った安易な死刑反対論こそ文化的退化。
>>395 過失と故意(しかも国家による)を同一に並べられてもな。
399 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:11:09 ID:yEmTBoc0O
死刑廃止論者は犯罪が増えたほうが好都合なんでしょ?
弁護士とか犯罪が増えたら仕事増えそう。
400 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:12:59 ID:uxI8lr9Q0
目には目を、歯には歯を。
401 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:13:10 ID:FZMFtNwL0
これだけ殺せば確実に国が自分を殺してくれるだろうと。
そして長引いたら訴えるぞというのが増えそうだ。
刑事裁判なんて儲からないよ。
403 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:15:03 ID:zGYwG+gA0
>>401 実際アメリカではわざと武装して警官に射殺されるって事件も増えてるそうだ
>>401 宅間みたいな特殊な例を持ち出して全体に当てはめようなんてナンセンス。
405 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:15:17 ID:m5DEmcLGO
>>383 わかった、言葉が足りなかった部分があるならお詫びする。
0.01%、冤罪の可能性があるから死刑は全部ダメと言っているのではない。
0.01%の冤罪の可能性を考慮して、「細心の注意を払うべき」と言った。
冤罪による死と交通事故などの不慮の死を同列に扱うことはできないと思わないか?
不名誉なものだし、受刑者の家族などにも汚名が被せられる事を考えればね。
406 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:16:30 ID:FZMFtNwL0
>>396 命が地球より重いというのは、嘘
実際は国の治安維持の為に教育しているだけ
407 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:19:11 ID:MTQvTztl0
まぁ、面白そうな調査だけど、こういうのってはじめから結論ありきでやってるからな。
死刑存続派がやれば何とか関連付けて抑止効ありとするほうへ持っていこうとするし、
廃止派がやれば別の要因を強調して抑止効なしの方向へもっていこうとするし。
408 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:21:02 ID:GxthtVIyO
人型というのはそんなに重要なものなのか
オタじゃあるまいし
409 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:29:24 ID:MIKHrelR0
>>372 すでに拘束されて無抵抗状況の人間を吊るして殺すことは野蛮でないのか?
社会制裁として野獣の行いと同じ事をする必要は無いと思うよ!
410 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:30:49 ID:t3hZx3KQ0
死刑制度だけは中国を見習うべきだ
迅速な裁判に、迅速な執行
あれだけはガチうらやましい
411 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:30:50 ID:DEoUcAXR0
>>387 そうじゃなくて、無実の人を刑務所に入れたほうの人達。
交通事故と同列に語るなら、そういう人達も刑務所入るんだよね?
ということ。
412 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:34:18 ID:GxthtVIyO
>>409 人と接触することで死に至らしめる
エボラと何も違いが無いなら
同じに扱って何が悪いのか
413 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:39:12 ID:jt9ZcV5L0
そもそも残酷刑がよろしくないってのはどういう根拠なの?
残酷刑を加えつつ生かし続ける、という手法なら、可逆性と抑止力を両立できる、という主張があってもおかしくないと思うが。
414 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:40:57 ID:DEoUcAXR0
415 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:42:49 ID:nFiDSZzd0
犯罪抑止効果の実際がどうであれ、
人間の復習権は守られるべきだから、死刑制度は絶対に必要。
>>410 政府に都合が悪い人間を公開処刑してる中国を見習えなんて気でも狂ってるのかお前は。
416 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:45:59 ID:la68Vkmd0
人間を全員死刑にしちゃえば殺人は1件も起きないってこと?
>>377 宗教的倫理が犯罪抑止になるのなら、
そもそもアメリカが犯罪大国になるようなことは無いはず。
むしろ、日本が諸外国に比べて刑罰が軽い(と言われている)のに、
なぜ犯罪が少ないのかを調べる方が有益だろうな。
418 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:46:47 ID:m5DEmcLGO
419 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:47:14 ID:taTwLHDM0
裁判なんてかなりいい加減だからなぁ
しかも所詮人間が裁くんだし
100人極悪人を死刑にして被害者万歳になっても
1人無実の人が死刑になっているとしたら、こわいわ
だから死刑やめて終身刑派だな 金はかかるがまだマシ
420 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:50:14 ID:EvHu1uRg0
421 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:50:52 ID:GxthtVIyO
422 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:54:16 ID:taTwLHDM0
>>421 あなたの考える効果と私の効果は違うからなぁ
話がたぶん合わないよ
423 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:55:11 ID:FABRkxvu0
未来があるいたいけな子供達を殺した宅間。
奴は自分から死刑を望み控訴しないで死刑になった。
それは決して謝罪からじゃない逃避の為に死を選んだ、楽だから・・・
死んでしまいたいと毎日思い続けるような刑を一生与え続けるないと気がすまない。
死刑が殺人の抑止力になるとは思えないな。
424 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:57:03 ID:nFiDSZzd0
そもそも人を殺して死刑ってかなり他の犯罪と比べたら量刑は軽いと思うんだけど。
だって1万円盗んだら、1万円払えば許してもらえる?
道で人をぶん殴ったら、同じ強さで殴られたらそれで罪は消える?
命をうばられた側は落ち度無く理不尽に命を奪われたわけだから、
それが同じ死という罰則で裁かれるだけってかなり軽い刑だと思うんだが。
できるだけ苦しめて殺したりとか、そういう制度が無いだけでも、
現行法は優しいんじゃね?
425 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:57:05 ID:DEoUcAXR0
>>420 運転を仕事にしてる人はたくさんいると思うが。
426 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 00:58:34 ID:GxthtVIyO
最近は死刑廃止でもいいかなと思うようになった
もし自分の近しい人が酷い目に遭わされたりなんかして逆襲したくなった場合
1つだけ心の箍が外れやすくなると考えればそれはそれで悪くない
429 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:15:01 ID:nFiDSZzd0
死刑を犯罪抑止効果で語ること自体ナンセンスだろ。
訂正。 被害者1 対 加害者最大1 だった。(被害を蒙る程度)
431 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:17:05 ID:XB+RUWxA0
俺は死刑存続論者だけど…悪いけどこんなな調査なんの宛てにならんと思うわ
432 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:31:05 ID:1l7kULev0
俺は正義にあまり関心がないから、
むしろ抑止効果とリスクだけで論じてほしいぐらいだけどな。
433 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:34:10 ID:GYIojScdO
>効果あり〜
ふざけるな!!
真面目にしゃべれ!!
434 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:37:02 ID:dM03xMJ40
435 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:42:18 ID:B77nca2C0
>>432 よくよく考えれば、抑止効果を科学的に出すことなんて大よそ不可能
要するに抑止効果こそ感情に左右されてるんじゃないかと思うんだ
この調査といい、廃止派の調査といい
436 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:44:17 ID:3k1Nx+tV0
江戸時代みたいに同じ死刑だとしても、凶悪な犯罪ほど
油地獄とか、竹鋸挽きとか苦痛をあたえる方法にすべき。
438 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:49:31 ID:qAWK1SsR0
ごちえいは前々から主張してたよなぁ
439 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:50:09 ID:AzXXjOwV0
市中引き回しの上、獄門っていうのを復活してほしい。
440 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:51:13 ID:8+WI4f4LO
抑止効果なんてのは死刑に限った話じゃない。
懲役刑だって罰金刑だって抑止効果はある。
それなのに死刑にだけ抑止効果は無いなんていうのもおかしな話だ。
441 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:53:50 ID:cAYvKXBF0
犯罪抑止よりも重犯罪者の排除という点が素晴らしい。
442 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 01:56:12 ID:+t3UNGC30
わかってねえなあ
事故じゃなく人を殺すような奴は
ぜんぜん反省してないんだよ。まったく。
誰一人として。
彼らが反省するのは、死刑が確定されてから
執行されるまでの間の期間だけ。
そう言う意味で死刑は存続あるいは
拡大適応する事が望ましい。
443 :
370:2007/06/16(土) 02:09:00 ID:BfLU+uPd0
>>397 物理的に完全な原状回復はもちろん不可能ではあるが、近代法治国家においては
金銭による賠償や謝罪による名誉回復といった抽象的代償行為をもって不利益が
償われた、あるいは原状が回復されたとみなすシステムが前提として存在し、現
に機能している。懲役刑であればこのようなシステムを用いた原状回復可能性が
刑の執行中執行後を問わず(対象者が生存する限り)担保されるが、死刑について
は対象者を制度として殺めるため、それ以外の刑罰で担保される冤罪発覚時の本
人に対する(代償行為による)原状回復可能性が全くのゼロになる。
死刑の不可逆性はそれ以外の刑罰とは異質であり明確に区別可能である、とする
立場は上のような主張を前提としている訳で、この見方には十分な説得力がある
と思うぞ。
445 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:14:42 ID:GxthtVIyO
死刑と冤罪は切り離せないよ
>>443 いつの時代の論理だよ。
こんなもんが今じゃあただのキレイゴトだと一般人が気付き始めたから、死刑推進論がこれだけ力を盛り返してきたんだろ。
448 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:16:15 ID:fktC+f4c0
命を特別扱いするからややこしい話になるんだって。
人の命は地球よりも思いと幼少から教育で洗脳されてるから無理も無いが。
ルールとして命を奪ったら命を奪われる。ただそれだけのこと。
449 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:19:53 ID:fktC+f4c0
>>445 全ての犯罪をなくすことは不可能なのと同じで、
全ての冤罪をなくすのも不可能。
最大多数の最大幸福を考えるのならば、
冤罪で死刑がデメリットよりも、死刑制度のメリットの方が大きい。
>>443 冤罪の終身刑で獄死してから判明したら、どう原状回復できるの?
451 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:22:48 ID:EvHu1uRg0
>>443 横レスだが、ちっとも説得力無いぞ。
屁理屈にしか見えない。
逆のデータも見たことがある。アメリカの州1つだけの例だが。
失念したのが残念だが。
まずは終身刑を導入すべきとも思うが金がかかるからな。難しい。死刑問題はナイーブ。
453 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:28:53 ID:iRc7bfzM0
冤罪で死刑なんて確率どのくらいよ?
10年に何人出るの?
16分で1人自殺で死んでる日本人こと考えるほうがよっぽど有益。
454 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:30:34 ID:1l7kULev0
>>435 たしかに科学的に定量化することはおそらく無理だ。
まあでも抑止効果がないという合理的な理由は何一つないので、
定量化できないだけで、抑止効果はあると考えたほうがまともだろう。
一方、冤罪死刑執行のリスクはいまのところ限定的。
どっちのほうが自分や自分の身内の命が危険にさられされないかと考えれば、俺なら死刑存置に賭けるよ。
イデオロギー抜きにして死刑廃止に賭けるやつがいたとしたら、そいつは賭けのセンスはないな。
455 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:32:47 ID:tKw5z6nlO
信長は一銭斬り政策をやって、尾張を安全にしたよね
456 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:36:58 ID:1l7kULev0
冤罪は、どこまで国民が許容するかどうかしだいだろ。
たとえば毎年冤罪で5人くらい死刑が執行されてたら
俺も死刑廃止に回るかもな。
でも現状はそうじゃない。
冤罪死刑で命を落とした人には申し訳ないが、
5年に一人くらいなら俺的には許容範囲だわ。
何しても死刑にならないのと
重罪は死刑になるのでは明らかに差がでるだろ。
当たり前の事だ。
死刑を無くしたら凶悪犯が増えるだけ。
冤罪はどの刑の執行にも発生するから死刑においても無視してもよいというのは
それによって失われるものの価値が違うことを忘れている。
執行される側にとって価値が同じだというならそもそも死刑を置く意味はないだろう。
459 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:37:15 ID:G1VZocCS0
死刑を止めて終身刑に、さっさと出てくる犯罪者の再犯による被害にも手厚く保証。
刑務所の大幅増設。
20%増税くらいで足りるかな。
>>457 どうして明らかで当たり前だと言えるんですか?ということを問題にしている。
君の場合ただの思い込みでしょ。それで済むならこんな研究要らないわけ。
人権とか云々語ってる奴は難しく考えすぎ。
たった一つ大事なことは、その死刑を執行した時のメリットが、デメリットを上回っているか。これだけ。
命の値段が安いとは絶対に言わないが、星の重さだ、無限大だ、という奴は愚か。
いくら大きかろうが有限である限り、社会の欲求はこれを超えうる。
どちらを取るか各々のケースで判断するのは実際難しいことだが、
難しいから試しもしない、というのは理由にならないな。
462 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:43:54 ID:wWdqSwOA0
朝生の呉の理論は死刑存続論としては賛成。
実定法で復讐を認めろってのはやっぱり現実的じゃないと思うけど。
冤罪かもしれないから死刑反対というのは、理由にはならないだろ。
それなら警察の調査とか、いろいろ改善すべきことがあるだろう。
464 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:44:02 ID:8+WI4f4LO
死刑とはただの方法論。
日本が北朝鮮のようになっちゃったら冤罪ってーか粛正として死刑が行われるだろうそれは問題だが、
それは北朝鮮のようになっちゃったことが問題なんであって死刑が問題なんじゃない。
冤罪の可能性によっての死刑反対ってのは国の司法を信用できないって言ってるだけ。
司法を信用できなきゃ死刑以外の判決も不服ってことになっちゃう。
だったら死刑にこだわる必要はないよね?
司法制度を廃止すべきだってことになるから。
465 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:44:15 ID:GxthtVIyO
今だに水と安全がタダだと思ってるのか
昔みたいに日本人だけで住んでいる訳じゃない
466 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:44:23 ID:1l7kULev0
冤罪を根拠にした死刑廃止論者は、
死刑廃止の運動なんかより、
取り調べの可視化や代用監獄の廃止にもっと力を入れてほしいね。
そのほうがよっぽど実効的だし、死刑存置の多くも賛成するだろう。
にもかかわらず、まず死刑廃止論から始めるからうさんくさくなるww
誰かから聞いたんだけど
死刑執行前にボコボコにして→
ぶら下げて(執行)→死亡確認→焼き場→骨・・・という経路らしい。
骨にしてしまえばボコボコ(リンチ)にした事は ばれないからやりたい放題するらしい。
幼女に悪戯+殺し、無差別殺人、オウム、、なんかはボコボコにされるみたいだ。
(( ;゚Д゚))ブルブル
>467
はいはい都市伝説都市伝説
469 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:46:52 ID:wWdqSwOA0
呉が言ってたみたいにさ、
何度も何度もなぶり殺しにしたり、拷問してから殺すっていう死刑の方法を認めたら、
犯罪抑止効果ってあがるのかな?
>>469 上がらないだろ
イスラム国家を見てみな
471 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:48:07 ID:1l7kULev0
>>460 一般的に、刑は重いほうが抑止力があるだろ。
その一般論が死刑と終身刑のあいだにだけまったく働かない理由がない。
死刑反対派ってエホバと朝鮮系?
473 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:48:58 ID:y2UXslc8O
明らかな殺人罪は問答無用で死刑ってしたら間違いなく殺人は減るだろね。
>469
憲法には死刑の禁止はないが残酷刑の禁止はあるだろ。中学で習わなかったか?w
475 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:50:50 ID:GxthtVIyO
476 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:51:02 ID:wWdqSwOA0
>>470 やつらは大体宗教的信念に基づいた、正しい用法での「確信犯」だから、
日本の犯罪と同列と語れるかなぁ?
>>474 ん?
現行法でどうこうしろっていう話じゃなくて、仮定の話をしてるんだが、、、
>>4 再犯は減少するだろうな
しかし、同じようなことをするヤツはでてくるだろうから
根本的な解決にはならない
478 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 02:53:23 ID:y2QAy9NxO
1人の重犯罪人の死刑で5人の無実の人を救えるなら、死刑を廃止する理由はないな。
逆に考えると、死刑廃止論は無実の人に死ねと言ってるのと同じ。
>>473 残念だが「明らかな殺人罪」というものがこの世に存在しない。
いや、本人が自首すればあるのかも知れないが、自殺希望者を死刑にしても何の意味もない。
>>476 まあ仮定の話で言えば、上がるだろう。間違いなく。
だがそのメリットがデメリットと比べて馬鹿馬鹿しいほどに少ないという事も間違いない。
国際的に非難囂々になるだろうな。
>>476 ひったくりとか空き巣などの確信犯とは言い難い犯罪も普通にあるぞ。
482 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:03:18 ID:wWdqSwOA0
残虐な刑罰を憲法で禁止して死刑制度があるのはやっぱりどう見ても建前だよなぁ。
ソープランドがあって売春が違法なくらいおかしい、、
やっぱり憲法は改正が必要だね。
483 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 03:03:21 ID:BfLU+uPd0
>>450 もちろんその仮定された状況においては結果として原状回復は達成されない。ただ
冤罪よる死刑執行を考えた場合本人に対する原状回復可能性は刑の執行時を持って
原理上消滅するが、冤罪による終身刑の獄中死の場合は原状回復可能性を伴なう期
間が刑の執行開始時から獄中でなくなるまでの間継続する。想定される場合の中で
原状回復可能性がより長期間補償されることが冤罪被害者にとっての最大の利益で
あるとする立場からすれば、例示された状況においては結果として原状回復はなさ
れないものの、後者は前者に比較して明確に望ましいと言える。
こういった理屈になるな。
>>483 結果的に冤罪で獄死した者に対しては「寿命にポアされて良かったね」という
態度以上のものではなく、復讐権・制裁権の代理執行の面を持つ刑罰制度が国民の
応報感情を無視することによる司法への不信、延いてはそこから生じる社会的不利益
(自力救済や「現場執行」の増加)を大きく上回るとは思えない。
また、現に「死刑廃止」にカウントされる諸外国では、司法警察職員自身の司法不信により
現場で警官が裁判もなしに冤罪かも知れない市民を射殺する例が少なくなく、
原状回復どころか事実の審理すらされない現場処刑を認めておきながら、相応の審議を
尽くした上での死刑を禁ずるのは、あまりにご都合主義と言わざるを得ない。
一方で現場処刑を認めないとなると、犯罪者は「何をしても殺されない」ことになり、
逮捕されそうになっても警察官を殺して逃げれば良いことになる。
>>484 少なくとも日本じゃ現場射殺が増えるような事は無いだろうな。
それに死刑になるのは何もそういう現行犯だけじゃない。
捜査の結果犯人が分かって逮捕という事の方が多いだろ。
現場処刑を認めないっていうのは正当防衛の権利まで奪うものじゃない。
冤罪だったら警察官を殺そうとはしないだろうし。
死刑廃止なんて言ってる奴がいかに詭弁である事が分かるスレだな。
極端な話、人を何人殺しても死刑にならんのなら死ぬまで人を襲えるな。
>>487 外国には、仲間が二人も撃たれてるのに射殺を全く考えないような警察はないですから。
>>469 俺は現在の日本なら効果あると思うよ。でも真似するDQNも出そうだな。
>>470 イスラム国家だと不当な私刑とかで殺されるってありそうだしな。
絶対的貧困がかなり存在していたり不当な拷問が蔓延していて
安全な生活が送れない時はどんな厳しい刑罰も効果がないと思う。
逆に国民のほとんどが安全な生活ならなぶり殺しとか拷問刑は
効果あるだろうね。
>>474 憲法を変えてしまうのが一番いいが、憲法変えなくても
残虐刑の定義をみんなで変えてしまえばいい。「殺人者にはなぶり殺し
したとしても残虐刑にはあたらない」とかさ。
ちなみに、判例でも「現在の方法で行われている死刑は、残虐刑にあたらない」
490 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:50:59 ID:g8RQ+ecp0
>>437>>157のような刑罰に賛成だな。もちろん重大犯罪者にはこのような
刑罰を与えてもそれは憲法上の残虐刑にあたらないとした上で。
懲役刑であっても、刑務官の鬱憤晴らしに恣意的に受刑者殺したり
拷問加えることを合法化すべきだな。刑罰は野蛮で残虐なぐらいがちょうどいい。
ただ刑が厳しすぎるとかくまう奴も増えそうだな。
491 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 05:52:39 ID:mZNOWg0a0
>>490 感情論乙
君は北朝鮮や中国にでも移住したらどうかね?
>>491 刑罰に感情が入るのは構わない。被害者感情だってあるわけだし。それに490は下らんことで死刑にしろとも言ってない
中国だったら普通の政府批判とかの下らんことでも死刑になるけども490はそんなこと言ってないな
君こそ中国行ったらどう?
493 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:01:49 ID:Ej6jqw3EO
>>490 これで逮捕後の取り調べで拷問を認めればまんま江戸時代か戦前に逆戻りだな。
でも最近警察なめてる奴も多いし痛い思いをさせて徹底的にぶちのめしでも
しなきゃ判らないのも多いしな。虐待とかやった犯人は相応する拷問加えてやりたいな。
494 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:09:08 ID:Jo2EiR220
死刑の一番の問題として
「冤罪」だった時取返しがつかないというものがある
そして「冤罪」というのは結構ザラにあるものなのだ
495 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:15:48 ID:GxthtVIyO
え−とこれまでの話の経緯を無視して同じ話題を繰り返す
というやつか
496 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 06:18:02 ID:WuAjAm/gO
こないだテレビで、死刑に関しては冤罪の可能性は過去10年分にはないって言ってたよ。
497 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:02:07 ID:2AvzlBFk0
>>494 関係ない
死刑でなくても免罪で自由を奪われてた
その人間の一度しかない20代の人生や
30代の人生は取り返しつかないのだから
498 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:23:43 ID:qLYNA2/c0
微罪でも取引先の信用うしなって
社会的に葬られるんだから、
罪刑法定主義とか相対的応報刑論とかほざいてる
連中のおめでたさにはあきれるよ。
判例とか言うが、そんな恣意的な議論がどれだけ
説得力を持つか、文系の頭の悪さにはつきあいきれん。
だから犯罪抑止効果の有無にかかわらず
微罪でも死刑にすべき
499 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:27:19 ID:qLYNA2/c0
冤罪なんて運用の問題で、
誤判した判事や捜査した検事や警察官を
死刑にすれば済むし。
死刑の何が問題なのかさっぱりわからん
500 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:32:07 ID:GxthtVIyO
500なら死刑賛成者に
平穏な暮らしと幸せが訪れる
亀井静香は死刑廃止を目指す糞野郎
502 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 08:54:41 ID:wnTO9niR0
死刑は少なくとも再犯を確実に抑止するな。
冤罪の問題があるとは思うけど
冤罪を恐れるあまり、適切な対処ができず
再犯、抑止力低下など現実的な問題がおきている現状がある。
人の生死という冤罪の問題は
社会全体というマクロな単位で見れば、冤罪による死刑は
微々たる問題。
504 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:16:10 ID:wlG25ozw0
>>503 犯罪を立証できなかった人まで死刑にしろといってる訳じゃない。
議論を摩り替えないで欲しい
505 :
504:2007/06/16(土) 09:18:31 ID:wlG25ozw0
>>503 もちろん貴殿の意見には賛成で、反対者に言ってるんです
506 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:20:56 ID:LTUap4Cn0
死刑廃止国では凶悪犯は警察がその場で射殺してる件について
裁判で死刑にするのは悪くて、警官がその場で射殺するのはOKだそうですw
507 :
504:2007/06/16(土) 09:21:14 ID:wlG25ozw0
連続投稿すまない。しかし冤罪による死刑は断じて微々たる問題ではない。
508 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:22:52 ID:Fef15eQ80
>>506 凶悪の現行犯なら射殺でOK。
なのに、そいつらを立ち直らせるって・・う゛ぁか日本。
509 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 09:23:17 ID:hAHrSd94O
死刑廃止論者は罪もない人が殺される事を許す心ない人
死刑廃止になって得する人は誰でしょうか。
511 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:13:18 ID:aoWq2UBS0
この前青森に流れ着いた脱北者も捕まったら死刑になるから毒薬持ってたんだよな
それだけの決死の覚悟で脱出するんだから死刑に抑止効果がないことは確かだな
そもそも脱北行為が犯罪であるかどうかは別にしても
512 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 10:16:59 ID:GxthtVIyO
刑罰に感情論を含めるのはやっぱり良くないと思うよ。
感情を可能な限り含めないために司法とか公安とかの組織があるんであって、
そうでなければ敵討ちオールオッケーにするだけで事足りるから。
>>405 まぁ、そもそも「1,000人の罪人を逃すとも、一人の無辜を刑するなかれ」ってのが
刑法の基本原則の一つなんだが、警察や検察が証拠を捏造していた事が発覚した件や、
取調べに際してのカメラ撮影すら認めないなどといった事例を考えれば、
まず被疑者=有罪ありきで見ていることが明らかなわけで、
そういう人たちによる「細心の注意」が果たして本当に信頼に値するかどうかという
問題もあるな。
>>489 イスラム国家に限らず、キリスト国家にも私刑はある。
例えばアメリカでは、キリスト教原理主義者が中絶手術を行う病院を爆破するというような
ことは良くある。
>>503 日本の司法が冤罪を過剰に恐れているのなら、そもそも有罪率が99%にはならない。
海外ではありえない高い数値だからね。
冤罪による死刑が微々たる問題というが、では君が無実の罪を着せられて死刑に処されたら
「微々たる問題だ」で済ますのか?そんな訳ないだろう。
>>494 ザラにあるって客観的なデータで示してください。
だいたいザラっていう基準も意味不明ですが。
>>515 ああ。それと仮定した場合でも微々たる問題だと断言できるね。俺は。
もちろん、冤罪をかぶせられてそれを甘受するという意味ではない。控訴はするだろうが。
「無実の罪を着せられて死刑に処されたら」なんて考えるのは、
狂牛病や落雷で死亡するのを恐れるようなものだと思うね。
結果だけを見てその結果の起こりうる確率を考えないのは日本人の悪い癖だな。
それよりは毎日交通事故に気をつけていた方がナンボかマシだ。
しかし釣りが多いスレだな。
罪刑法定主義否定とか、冤罪は問題ないとか。死刑廃止派がやってんのか?
俺は死刑存置派だけどね。
このスレの住人は「冤罪」と「冤罪死刑」を分けて考えるのが苦手なみたいだな。
「痴漢冤罪」と只の「冤罪」と同じくらい開きがあると思うんだが。
520 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 12:52:41 ID:B77nca2C0
冤罪の問題についてだが
例えばテロリストと思しき人間が銃を手に立てこもっている
その傍らには血を流し死んでいる人間が複数人
他にも人質が数名いる中、犯人の緊張は限界で銃をいつ発砲し殺すか分からない
この場合、射殺は認められるか否か?
欧米なら速攻射殺だろうな
でもこの傍らにいる人間は犯人がやったかどうかもわからない
やっていたとしても今後同じように殺すかどうかも分からない
確かに裁判所で行われる死刑判断とは全く次元が異なるかもしれないが
しかし、どんな時にだって冤罪の可能性はありうる
それを必要以上に過大視することが本当に必要なのか?
死刑に関してはそれこそ膨大な資料を検証しながら注意深く事を運ぶんだし
521 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 13:00:26 ID:7HqtELoD0
法律が最大多数の最大利益を目標としていると考えたなら、
死刑で冤罪の可能性があるから死刑制度は駄目だってのは、
お話にならん理屈だよ。
万引きだって痴漢だって冤罪はある。
命を特別視するから話がややこしくなる。
522 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 13:10:50 ID:+C1rjj8e0
>冤罪による死刑が微々たる問題というが、では君が無実の罪を着せられて死刑に処されたら
>「微々たる問題だ」で済ますのか?そんな訳ないだろう。
捜査機関と裁判官を非難するだろうが、「死刑が悪い」とはいわんよ。
523 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 13:10:50 ID:B77nca2C0
この問題で、弁護士が冤罪があるから云々言うのも微妙だよな
その冤罪をなくすためにお前らがいるんだろうと
まあ、法律上の欠陥を見つけるのも弁護士の仕事かもしれんけども
524 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 13:13:22 ID:B77nca2C0
>>522 というか、どんな罪でも冤罪だったら
「微々たる問題だ」で済ませられないよなw
誰がノートに名前書くの?
あまり冤罪が出ると死刑存置に対する基盤がゆらぐからな。
その結果、死刑が廃止された国もあるわけで、
死刑存置派がそういう冤罪の発生を最も憎むのは自明の理。
527 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 13:30:02 ID:B77nca2C0
逆に言えば、それだけ冤罪がないという信頼が国民にあるんだろう
もし冤罪だらけなら当然死刑廃止の流れが大きくなるわけだし
日本人の場合、お上に弱いと言う特性もあるかもしれんけどね
まぁ、お上に対する無条件の信頼というのは従前はあったけど
日本も情報化社会が進んできているから、
この間の富山や鹿児島のような事件が発覚しやすくなってきているね。
警察や検察、裁判所に対する批判は今までになく増えてきている。
「黒船」が着く前に突っ込まれることがないようなシステムにしないとヤバイ。
>>522 「死刑が悪い」なんて誰も言ってないだろ。
また勝手にすり替える。
530 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 14:36:38 ID:+C1rjj8e0
>>529 誰も言ってないのか、すまんね。
じゃ死刑に関しては問題ないな。
531 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 14:37:21 ID:Ep7dmhNUO
もうさ、データがどうだの言ってないで、被害者(遺族)の判断に最終的に選ばせたらいいんじゃね?
極刑の場合
死刑判決
↓
被害者の最終判断
↓
死刑執行か終身刑
(終身刑を選択した場合、司法の趣旨に反することとなるので、終身刑の費用を被害者が分担する。もちろん加害者の親族も)
終身刑を創設し、判決がでた後、被害者に生殺与奪の権限を与え判断させればいいと思う
終身刑で生かす場合、両方の親族に連帯性をもたせることによって罪の重大性を確固たるものにすればいい
それ以前に、アメリカは殺人の検挙率を上げないことにはどうにもならん。
毎年、日本の全殺人件数の何倍もの数が検挙できずに野放し状態なんだしw
533 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 14:45:15 ID:MoSv7fGu0
中国では、え?こんなことで?、と思うような犯罪も死刑になったりするけど(しかも確定から執行まですばやい)
抑止効果が上がっているなんて聞いたことがないなあ
534 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 14:56:08 ID:LdRmzrCz0
>>533 あの国ではまともな政府批判でも殺されるからな。
それに生きるか死ぬかの状況ならどんな刑罰ちらつかせても無駄でしょ。
>>532 もしかしたらアメリカは国土が広いから逃げやすいってのもあるのかな。
535 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 15:03:47 ID:cnIyQg1b0
少なくとも、
再犯が減るから
効果はあると思うんだけどな。
536 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 15:03:59 ID:B77nca2C0
>>533 あれだけデカイと刑罰が緩やかな場合国民に舐められて分裂の可能性があるからな
抑止効果というよりは国家権力を示す為かと。というよりも抑止効果なんてほとんど考えてないでしょ
殺しすぎだし
亀井涙目w
538 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 15:05:35 ID:cC+cGbZN0
死刑制度反対の、刑事政策の専門家、刑法の専門家ッどんな連中だっけ?
539 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 15:20:04 ID:MoSv7fGu0
>05年の殺人件数は全米で1万6692件。死刑執行件数は60件だった。
つまり全米の殺人事件をなくすのに必要な死刑数は927.3件(死刑1回当たり18件の殺人事件が
抑止できると仮定した場合)
ちなみに中国の死刑者数は1770人(2005年)
540 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 15:26:20 ID:INqdUZrk0
>>534 アメリカは警察に国がカネをかけないもの。各自治体が自前でカネ出して
警察作るか銃で武装するかなので検挙率が低いのは当たり前だ。まれに世間の関心が
高い事件にはFBIが動くというくらいだがあれはあれで公安の役目があるので
そこまで手は避けない
だから、犯人を捜すための探偵や賞金稼ぎなんて稼業が成り立つ。
>>534 それもあるが、アメ警察の能力の問題もあると思われ
>>536 さすがに最近では中国でも死刑の運用が厳格化されたとか
執行猶予中に犯罪を犯さなければ無期懲役となる
542 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 15:29:12 ID:INqdUZrk0
>>538 司法試験委員だった東大の学者とかだな。法学部の連中に聞けばわかるよ。
だからそういう「権威」が反対するもんだからその人の教科書で司法試験通る人は
少なからぬ影響を受けるわけよ。
>>358 平安時代自体が平和だったからな。
死刑がなかったというよりする必要がなかった。
544 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 15:36:12 ID:INqdUZrk0
>>543 朝廷の力の及ばぬ地方に行けば私的に死刑
なんて行われてたがな。反乱者はことごとくそうなってたし。
冤罪があるからといって誰の目から見ても明白なものまで死刑にさせないとは本末転倒だな。
547 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 15:41:13 ID:ywZ7YIFpO
魔術的行為の解説はまだですか?
548 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 15:42:38 ID:7HqtELoD0
>>543
クソワロタ
>>540 日本がアメリカのような無秩序社会じゃなくて良かったw
こっそり死刑にするのではなく公開処刑も導入しろよ、日本は。抑止力はもっと上がるぞ。
アメリカみたいに毒薬とか、そんなおだやかに死ねるようなものではなくむごたらしい死刑方法がいい。
金玉を抜いて本人の目の前でつぶすとか、ゆっくりジワジワと、もちろんインターネットでライブだ。
>アメリカみたいに毒薬とか、そんなおだやかに死ねるようなものではなく
これは逆に死刑囚に苦痛を与えずに殺せるので採用されたもの
>>546 普通に考えてってか今とは時代が違うんだよな。
仏教で国を治めてた時代だし。
553 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 16:04:52 ID:nXzIIufd0
>>550 中国の地方政府や北朝鮮と同じことを言ってるぞ。
公開処刑はまずい。
>>552 本気で日本全体がそうだったと思ってるの?
>>554 日本全体??
単純に仏教を中心とした政治を行ってただろが。
あの時代は全国統治できてないだろ
557 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 16:33:59 ID:qLYNA2/c0
>>536 殺し足りない。
示威目的じゃなく、人口削減政策の一環として、死刑を
活発に運用してるんだが、それも「国際社会」の
「人権」とかいう不毛なお題目のために抑制されて
不徹底になってる。
その責任は、こうやって、「抑止効果」だのという
寝言がまかりとおる日本にもある。
558 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 16:41:47 ID:B77nca2C0
>>555 仏教中心でもないだろ
それに死刑やめましょうってのは平安のしかも貴族限定だろうよ
単なる馴れ合いにしか思えん
>>557 >人口削減政策の一環
たかが1770人殺したくらいじゃ人口削減も糞もないだろw
10万単位で殺すなら政策ともなりうるが
それに日本は関係ないだろ?
>>558 塔とか寺とかたくさん作ってたじゃん。
ちなみに死刑やめましょうと言ってたわけでもない。
単純に平和だったってだけの話。
だから今の時代と比べる方がおかしい。
560 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 16:53:54 ID:qLYNA2/c0
>>558 おまえ歴史を知らんな
「国際社会」から孤立してた時代に組織的に
「大躍進」政策で膨大な人口削減政策を
達成した偉大な実績に思いいたらんのかw
561 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 16:59:21 ID:B77nca2C0
>>559 >塔とか寺とか
だからそれは貴族による貴族の為の政策だべさ
庶民に関しては関係のない話
また仏教が広まったのも飢餓などが度々起こることを憂慮したことからのものでしょ
単に政治的な安定期だっただけで。今で言う平和とは違う
>>560 大躍進の人口政策と死刑に何の関係が?
10万単位で「死刑」で殺したのか?
>>561 わざわざ否定する意味がわからないのだがw
国をあげて仏教を広めてんだから庶民にも広まったんだろが。
当時は仏教が大事にされてた時代だったんだよ。
563 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 17:15:21 ID:B77nca2C0
否定したいのは仏教が大事だとか大事じゃないとかのことではない
平和だったから死刑がなかったってところ
そもそも平和とは何を基準に平和って言ってるんだ?
>>563 > 平和だったから死刑がなかったってところ
それは俺が何回も言ってんじゃんw
>>563 スマン勘違い。
大きな争いもなく大きな災難もなかったってことだよ。
一体何を否定したいんだよw
566 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 17:33:20 ID:B77nca2C0
死刑が何故平安期に廃止されたかと言うと
仏教の殺傷をしないという教えが、当時の殺伐とした世界に救いを見出させたからでしょ
安定と言う意味では平和だったかも知れんけども
それでも飢餓や治安の悪さは今よりも遥かにあった訳で、平和だったから廃止したわけじゃないと思うぞ
治安が悪くても宗教的なバックがあるから廃止したというのは、ヨーロッパの流れと似てるかもね
567 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 17:37:47 ID:LSgm3a/IO
>>563 平和とは
知り合いに、そういえばどこに住んでるの〜と聞かれて、平然と○○町と答えられること
初対面の人にどこに住んでるかと聞かれて、平然と○○市と答えられること
自分は指さして、あっちの方と言う
すごく的外れなこと言ってるなw
平安時代は殺伐してないし、だからこそ平安文化が発展したんだろが。
なんで治安が悪いとか決めつけんの?
山賊とかはいたかもしれんがね。
今の方が非人道的な犯罪が起きてるし死刑が必要なのは明白だろが。
569 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 17:44:55 ID:eLfGG0VJ0
ひき逃げも殺人罪で死刑にしろよ
救護すれば助かった人を見捨てて逃げた以上は
570 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 17:48:01 ID:B77nca2C0
571 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 17:52:12 ID:MoSv7fGu0
じゃあ死刑があったから世間が殺伐としていなく平和だった、わけでもないよなあ
>>570 ちゃんと調べてみたら死刑が行われてない中期からすでに治安が悪くなっていたみたいだな。
非人道的な犯罪って小さな子供を殺したりすることね。
573 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 17:55:31 ID:Qo0eSO55O
平安時代に死刑がなかったのは死穢を避けるため。
これ、仏教だの平和だのとは関係ないね。
574 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 17:57:32 ID:B77nca2C0
>>571 死刑のあるなしは平和か平和じゃないかとはほとんど関係ないと思う
宗教的文化的な理由など色々原因があるからね
>>572 ソースがあるわけではないから断定できないが
小さな子供を殺すなんて平安じゃ大したことじゃなかったと思うぞ
餓えた人間が人間を食ってた事だってあったらしいから
575 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 17:59:37 ID:B77nca2C0
>>573 血の穢れを避けるためだな
でも仏教も多少は関係あると思ってたんだが、関係ないのか?
発想が逆なんだよな。
犯罪がなければ死刑はいらないけど犯罪があるから死刑が必要なんだよな。
577 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 18:03:07 ID:v3fhF0kM0
昔、尾張の殿様が死刑を廃止したそうな。
そしたら治安も悪くなり牢もいっぱいになったから次の殿様がサクサクと囚人を死刑にしまくったそうな。
578 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 18:05:36 ID:Qo0eSO55O
>>575 死穢(しえ)を避けるのは、どちらかといえば神道の領域。
仏教はその死穢を解決するための呪術みたいなものだね。
このころの貴族は神仏習合、御霊信仰、言霊信仰、陰陽道などなど、なんでもあり。
日本は刑罰軽すぎる。
580 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 18:08:14 ID:B77nca2C0
>>578 分かりやすい解説ありがとう
死刑廃止の理由は宗教的か政治的かだけしかないよな
江戸時代は、傷害致死でも死刑
強盗で盗品を返しても死刑
恐喝でも死刑、十両以上の盗みは死刑
家屋、倉に忍び込むと死刑
主人、先生、尊属に対する傷害も死刑
詐欺、横領でも幕府に関するものなら死刑
そのおかげで世界史上にもまれに見る平和な時代が二世紀半続きました
582 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 18:12:22 ID:DgzyBrywO
死刑になりたくて罪を犯す奴もいるからね。
583 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 18:20:10 ID:33+RRDkzO
>>581 まじで?そんなんじゃ人口減っちゃうんじゃね?
犯罪犯す時に死刑なんて意識すんのかね
585 :
天孫族:2007/06/16(土) 18:50:27 ID:P5Hv7AGL0
人を殺す者は原則当然自らの命で償うのが当たり前、裁判所も判り易いだろう。
誤判の件も疑わしきは被告の利益で結構だが、真っ黒の犯人に蝶々結びは被害者が浮かばれまい。
586 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 18:57:52 ID:jJGEGQFA0
道徳心だろうが自己保身だろうが死刑ちらつかせて殺しが減ればいい
少なくとも死刑があるおかげで再犯は出来なくなるしな
587 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 18:59:26 ID:qLYNA2/c0
俺としては殺しが増えて死刑も増えるのがベストなんだが
588 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 19:00:41 ID:uL/1/rBQ0
韓国人と朝鮮人を全員死刑にしろ!
589 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 19:03:45 ID:Tdfs6V240
>>588 いいチョンコもおるって。
無茶言うな。
590 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 19:14:47 ID:On/G62J80
>>589 いいチョンコは、死んでるチョンコだけ。
死んでるチョンコは死刑にはできないから、
生きてるチョンコは全員死刑にしても問題なし。
591 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 19:16:14 ID:7HqtELoD0
こういうのって2chの嫌韓厨はバカだと思わせたい、
反日団体の自演なんだよな。
592 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 19:17:16 ID:i5Rak/n40
冤罪の可能性自体が秩序維持の効果があるから,
ある程度の冤罪はやむを得ないでしょ。
冤罪で死刑になっても,裁判を経た結果なら
国民としては受け入れるのがスジでしょ。
>死刑を迅速に執行するほど犯罪抑制効果は高い
ここがポイントだな
刑が確定したら執行は速やかに
594 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 19:20:38 ID:vzIwDfzx0
国家神道を再興するしかないよ。森さんも言ってたように
日本は天皇を中心とする神の国なんだから。
>死刑を迅速に執行するほど犯罪抑制効果は高い
冤罪がいやなら怪しまれるようなことするな、
すぐ執行されるから取り返しはつかないよ、と。
596 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 19:23:43 ID:qLYNA2/c0
冤罪で無実の人が殺されたあと、
やがて真犯人がつかまって冤罪であることが判明し、
その責任をとって担当した裁判官と検察官と弁護士が
死刑になり、もちろん真犯人も死刑になる
これが理想
597 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 19:34:06 ID:On/G62J80
>>596 だったら、死刑にしなかった罪人が出所したあとに
死刑に相当するような再犯をしでかしたときにも
裁判官と検察官と弁護士が死刑になり、
もちろん真犯人も死刑になる
これが理想
>>595 たまたま第一発見者になったせいで
怪しまれることだってあるぞ。
599 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 19:37:51 ID:/8kDfmjb0
>>515 もちろん冤罪で死刑にされるのは納得できないよ。だが、素人に殺されるのも同様に納得行かないだろ?
なぜかって言ったら、「どちらも自分が殺される理由が不当だから」
後は抑止力と冤罪の可能性を評価するしかない訳。
もっとも、廃止派は自分が事実に基づく正当な裁判で吊るされても不当だといい続ける訳だから、
冤罪を理由に納得がいかないと主張するのは言いがかりじゃないの?
600 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 19:40:27 ID:Tdfs6V240
>>590 近所にチョンコの目医者のセンセおる。
女の先生で、近所では評判の名医。
日本はいい国、日本には感謝ってよく言ってるって、ばあちゃんが言ってた。
親が韓国で大学の先生してたけど、一家で移住してきたらしい。
親日家だから、きっとあっちでも色々あったんだと思う。
ちなみに大阪なんで、チョンコ多いんだけど、いいチョンコも何人か入るよ。
圧倒的に悪いチョンコのほうが多いけど。
でも、こういういいチョンコがいることも分かって欲しい。
601 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 19:47:52 ID:On/G62J80
>>600 周囲には評判のいい人が、裏で悪事を働いているなんて珍しくない。
少女に淫行を働いていた宗教家が、周囲には絶大な評価を得ていた例もある。
その女医さんだって裏で酷いことをやってるに決まってる。
チョンコとはそういうもの。
602 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 19:55:14 ID:Tdfs6V240
>>601 あっちの国のまともな連中は、どんどん海外に脱出してるんよ。
オーストラリアにもいるでしょ、日本は戦前、朝鮮にすごく恩恵をもたらした。
それなのに、謝罪だ賠償だと言うのはおかしいって主張してる教授。
韓国に残ってるチョンコ=キチガイ
不法入国してきたチョンコ=キチガイ
韓国を脱出して、正規のルートで海外で生活するチョンコ=まともな可能性がある。
> 少女に淫行を働いていた宗教家
チョンコのカルト宗教つくる才能ってずば抜けてるよな
603 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 19:59:46 ID:On/G62J80
>>602 自分の生まれた国や地域を捨てるような連中は、脱出先の国や地域に対する愛もないから、
平気で悪いことや不道徳なことをする。
犯罪抑止効果はどうかわからんが、少なくとも再犯の可能性はゼロになるからな
宅っくんのような優れた英雄わもうでないだろうな
>>583 とんでもない、それどころか江戸はロンドンをしのぐ超過密都市
まあ犯罪者以上に怖ろしい武士が支配してたら平和にもなるわな。
厳罰化=恐怖政治ばかりとは単純に決め付けられない
607 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 21:15:30 ID:GxthtVIyO
>>606 様々な娯楽や趣味で溢れてたしね
そしてお上をヤユして楽しんでたし
忠臣蔵なんかがそう
>>605 あんなゴミを英雄扱いするなよ
まとめサイト見てこい
609 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 22:20:33 ID:+t3UNGC30
日頃の素行の悪い奴を狙い撃ちするなら
えん罪による死刑もまた、
社会の為のシステムとして機能する
>>609 機能が効率的かどうかを考慮しないならば、だがな。
611 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 22:35:23 ID:1bnqWMSg0
死刑は再犯防止に効果あり。
2007年現在、死刑執行者による再犯率は0%。
死 人 に 人 は 殺 せ な い 。
鉄壁の再犯防止策。
忠臣蔵を単純な勧善懲悪の物語として認識してるのは表面しか見えていない
真のテーマ、コアには施政者が誤った政を行なうと
そのツケは施政者自身に返ってくるという教訓
冤罪の心配する前に冤罪を無くす努力をしろよって思う。
614 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 23:53:30 ID:R8czEfqa0
少なくとも普通に日本で日常を生活していたら、
冤罪で死刑になる確率なんて交通事故で死ぬ確率の数万倍低いわけだが。
今までに「冤罪死刑」が立証されたケースってあるの?
明らかにアリバイの無さとか証拠多数とか動機ありとかが重なった上で
何件か殺人事件を起こさなければ死刑になりそうにない気がするんだが。
逆に言うと、一人も殺してない一般ピープルがそこまで疑われるってのは、
その人の人間性の問題なんではないか?
シチュー引き回しすればいいのに
617 :
名無しさん@八周年:2007/06/16(土) 23:59:17 ID:R8czEfqa0
>>615 そりゃ言いすぎだろw
人柄に清廉潔白であっても不運に不運が積み重なって
冤罪にかけられちゃうやつはいるよ。
ただそんな極めて起こりうる可能性が低い事例を考慮して、
死刑制度の反対の理由にはならないというだけで。
>>617 「いるよ」って台詞にあんまり説得力感じないんだが。「可能性としては」ならともかく。
まあ、意見自体は同意。
619 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:15:35 ID:l68k3m8n0
>>615 >今までに「冤罪死刑」が立証されたケースってあるの?
あるよ、冤罪というか従犯が主犯と認定されて執行されたことがある。
確定後に再審で無罪になった死刑囚も4人いる。
>>615 微妙なラインにいる奴は執行しないからな。
何十年も収監して、やっぱ冤罪でしたという死刑囚は過去4人。冤罪率は1%弱か。
あと、1人殺した奴が関係ない1人の罪を着せられて死刑になったり、
過失致死とか傷害致死で死者3人とかなのに、それを事実誤認して殺人罪で死刑にしたら
それは立派な冤罪だろうな。
621 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:29:55 ID:SL2NCZo70
その4人って昭和に逮捕された人間じゃないのか?
.
>>611 一般予防と特別予防という言葉を知っているかな?
623 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:35:58 ID:l68k3m8n0
>>621 そうだよ、再審したら無罪になりそうな死刑確定囚も数名いるし。
624 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:36:58 ID:Yg4DcCjb0
つーか当たり前じゃん、死刑にならなきゃどん底の人間や中韓人はやりたい放題するぞ
もう刑罰全敗して私人間の損害賠償とそれにかかった公費償還で一括化しろよ。
支払えるまで強制労働。
国費で囚人賄うなんてどんだけ無駄なんだよ。
626 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:42:02 ID:Dem7XMlv0
昔、「ハッピーピープル」ってマンガで
死刑廃止を唱えてきた弁護士が、家族を
ばら撒かれたガスで殺されて、自らの手で
犯人を殺す、って話があったが・・・
実際、死刑反対などと言ってる偽善者の
考えは全く理解できん。
むろん俺は死刑賛成派だ。
627 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:42:59 ID:h/h/17/00
格差社会で犯罪率はどんどん上がっていくだろうしね。
628 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:44:59 ID:Pd7NrJHwO
無期の死刑の執行猶予をつければいい
「悪いことすると死刑」っていうのは
低学年の犯罪抑止にはなるな
別に誰かが転向したからといって、その理論そのものの誤りが証明されたわけじゃない。
感情と論理は別だ。
631 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:48:19 ID:h/h/17/00
そりゃ死刑反対なんていってる洞察力や想像力のかけらもない人間は、
自分の大切な人間が殺された入りなんかしたら半狂乱になって今すぐ
犯人を殺してやると泣き叫ぶだろうな。
632 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:49:38 ID:87gYdBM10
調査しなきゃ分からないような事か?
当たり前の事だろ。
無駄な仕事してんなー
633 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:50:42 ID:JCJmgvCC0
>>629 ひょっとして低学歴と書きたかったのか
低学歴
まあ、死刑になるようなことするのは低学歴で間違いないとは思うが
634 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 00:51:44 ID:l68k3m8n0
>>631 実際に死刑反対派だった弁護士が妻を殺されて存続派に転向してる。
で、犯人を死刑にしろと喚いてた。
>>615 冤罪で死刑判決を受けた香具師等って、実際に強盗事件とか
犯してる連中が多いからな。
>>630 現実の感情や苦痛を無視した理論は意味がないってことだよ。
>2003年にデータを分析し、06年に同じ調査
どのような分析調査を行ったのか不明なんで、
果して死刑の結果、2006年の殺人が減ったのかわからない。
ちなみに、米国失業率を見ると、2003年5.3%、2006年4.6%。
失業率が減って、犯罪率も減ったという方が理解しやすいなぁ。
>>637 ごめん訂正します。
2006年に殺人が減ったなんて1に書いてなかったね。
639 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:25:53 ID:jUeqwQIX0
>>634 それ探してたんだわ、知ってたら名前教えてください。
死刑制度が有ろうが無かろうが
罪を犯すやつはいるけど
・・・死刑があれば多少抑止力にはなるだろ
642 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:32:17 ID:JCJmgvCC0
日本の死刑廃止論者なんてそんなもんだよ
ようするに他人事だと思ってるから死刑廃止なんて言ってる
ここで、坂本堤弁護士の件で活躍した横浜弁護士会の事を話そう。
彼らは、同僚の坂本弁護士の件で著しい活躍をした。
もちろん、犯行に加わった者への追及の手を緩めることをしなかった。
そして、犯人のうちかなりの部分が極刑に処せられることとなった。
もちろん、当然だし、彼らの行為はなんら非難されるべき部分はない。
しかし、横浜弁護士会は死刑廃止派なのである。
今もその為の活動に余念がない。
まあ、そう言うことさ。
644 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 01:58:44 ID:hKpk4ukK0
>1
>イリノイ州では死刑が中断され、
プリズンブレイク乙
>>636 俺にはその意見は条約で補償は済んだのに謝罪と賠償を求める韓国人のように聞こえる。
彼らにしてみれば感情や苦痛が無視されてるから意味無いんだよ。
今日の土人スレはここですか?
このスレ見てVista叩いてるXP使いに自称Vista使いが貧乏人てわめいてるスレ思い出したwww
>>251 亀井静香とかの元警察の死刑廃止論者、
あとメディア関連で言えば森達也なんかも
終身刑に賛成してて。
まぁ、彼らの場合一人でも冤罪がいるならって立場だが。
あと悪名高い安田も菊地も終身刑に賛成だぞ。
それでも、あの被害者の事考えない法廷戦術は最悪すぎるが
被害者感情だけじゃなく、心証も最悪だしな。
>>294 ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm 少年による殺人統計の少年人口10万人当りの少年の殺人犯
これ見ても、昔よりはるかに平和だろ
明らかにこの50年間で減少してるのがわかるだろ
よくこれで老人どもは昔のほうが子供がまともだったなんていえるよ
まぁ、終身刑だろうと死刑だろうと
宅間のような自爆型の場合は抑止にならないのは確か。
まじめに、死刑廃止を語るのも死刑存続を語るのも
どちらも所詮、凶悪犯ではないんだよな。
649 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 07:43:58 ID:vpMy3O7c0
650 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 07:45:16 ID:LQVAyO9T0
抑止なんてどうでもいいんだよ。
犯罪者を死刑にしてそれでスッキリ。終わり。
>>649 そうそう、俺もそこんとこ言いたかった
刑務所の待遇をよくすればするほど犯罪発生率は上がる
652 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:20:07 ID:8dVZo86zO
日本国内で犯罪が減ったら困る団体が多数ある事実。犯罪が増え治安が悪くなると儲かる団体ってドコでしょう?
653 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:24:48 ID:vpMy3O7c0
弁護士だろうねえ
654 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 08:41:18 ID:7eZVYhMr0
人間を殺した人間は殺される、ってシンプルで美しい法則だと思うけどな。
655 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:05:40 ID:ToCWHmRZ0
それぞれやった事と同じ事されるようにすれば面白いのにな。
657 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 09:22:26 ID:WJE0++S50
>>596>>597 生ぬるい。被害者遺族のことも考えろ。
加害者が死刑になっても、当人はおろか、加害者の家族から
謝罪も補償もないケースが多発していることからもわかるが、
個人主義が法秩序を荼毒するのだから、江戸時代の
刑事連帯責任の制度を復活すべきだ。
加害者の家族や勤務先など、繋がりがある場合に因果関係を
推定し、推定を覆す立証がなければ皆死刑とする。
だいたい「無罪の推定」なんて刑法・憲法学者の脳内にしか
ない、無用かつ有害な妄想。
それに今どき予防効果について「実証的」なデータの有無を
うんぬんすること自体が、事実と規範を混同しているうえに、
時代錯誤で無意味だ。
658 :
42:2007/06/17(日) 09:56:37 ID:VGqIxBAB0
朱子学・陽明学・易学・風水など、いろんな分野に莫大な
人材と勢力と年月を営々と注ぎ込んで来た大中国が、中華
文化の発展と伝播を考える上でその根幹であり血液でもあ
る文字そのものに、どうして是ほど無頓着だったかは地球
の文化・歴史上大きな謎として語り継がれることでしょう。
659 :
↑658:2007/06/17(日) 10:00:43 ID:VGqIxBAB0
誤爆 済まん!
660 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:03:13 ID:Yg4DcCjb0
死刑廃止論者=犯罪国家や犯罪者と通じている
661 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:04:39 ID:sQgTkDnz0
662 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:06:58 ID:o/Ruf4La0
日本の犯罪を減らすため、在日朝鮮人は全員死刑と決まりました。
これで、ヤクザが10%減ります。
シンガポールのようにドラッグも死刑対象に汁
664 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 10:22:44 ID:iP9OiGke0
あのDQN国家の大阪でも違法駐車取り締まり強化したら
違法駐車が8割もへったじゃん。
それだけみても厳罰化は効果あるってわかる。
効果あるなら実行あるのみ
犯罪を犯したら自らの権利を奪われる、ってのは法律の最も根本的なルールだし、
社会の常識だ思うんだが、なぜかオブラートに包まれて、明文化されることが少ないように思えるな。
それとも生存権だけは例外だと思ってる奴がやたら多いのだろうか?
>だいたい「無罪の推定」なんて刑法・憲法学者の脳内にしか
>ない、無用かつ有害な妄想。
ほうほう、じゃあ君には裁判不要だね。
・・・あれ、俺あんたが昨日万引きしたのを見たぞ。
あんた窃盗罪で有罪だ。
668 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:17:35 ID:WJE0++S50
>>667 お前頭悪いな
俺自分が昨日万引していなかったことを立証できるぜ
お前は昨日殺人した疑いがあるからお前は殺人罪なw
669 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 14:34:06 ID:l0vpaMBJ0
犯罪防止の効果があるかどうかは定かでなくても、
再犯防止の効果は100%な件。
>お前は昨日殺人した疑いがあるからお前は殺人罪なw
そりゃお前だろ
鞭で威嚇するかのように、殺すと脅されればやめる。
こういうデータを見ると、結局人間は理性や観念だけで扱えない、
生々しいケモノな部分抜きにして語れないイキモノなのだなと実感できる。
死刑廃止論に感じる空々しさは、その点を軽視するヒューマニズム的な傲慢さ。
法律学というのは、そもそもそういうものだが。
>>648 日本の若者が一番凶悪犯罪を犯さないのは有名だしな。
http://www1.odn.ne.jp/~cex38710/attack1.htm 「日本の若者は、おそらく世界一、人を殺さない若者だ」。(…)長谷川真理子・早大教授はいう。
酒鬼薔薇を名乗る中学生の神戸事件。21歳の若者による京都市の小学校の児童殺害事件。
若者による殺人事件は近年、凶悪化し、増えているという印象が強い。しかし、過去40年、
数だけ見れば若者の殺人は急激に減り続けてきた。
犯罪精神医学の影山任佐・東工大教授も以前から注目してきた。「これは欧米にもアジア
にもない、日本特有の現象だ」という。
世界保健機関の最新のデータ(99年)によれば、日本の殺人被害者は人口10万人当たり
0.6人で、主要国の中では最も少ない。フランス、英国、ドイツよりも少ないし、オランダや
スウェーデンの半分にすぎない。米国と比べれば約10分の1だ。一方、殺人者の出現率も1.1人
(02年、人口10万人当たり、未遂を含む)で、最低レベルになっている。
先進工業国の中で極めて殺人者率が高い米国の研究者は、日本をうらやむ。
影山さんによれば、ドイツには「日本では、なぜ殺人が起こるのかということより、
なぜ起こらないかを研究した方が良い」と書いた犯罪学の研究書まであるという。
>>672 そりゃあ、日本には死刑制度があるからだな。
675 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:05:38 ID:08i9bdV20
>>672 > 日本の殺人被害者は人口10万人当たり
> 0.6人で、主要国の中では最も少ない。
「主要国の中では」と断りが入れてあるところを見ると、主要国以外には日本より少ない国もあるわけだ。
いったいどこだろう?
蝶々結びの犯人が、死刑濃厚になって初めて遺族に謝罪したの見ても明確
>>674 それはどうかな。
アメリカじゃ死刑廃止地域の殺人率の方が概ね死刑存置地域よりも低い。
>150 :名無しさん@八周年:2007/06/15(金) 05:16:39 ID:xZkShVbh0
>
>>26 >米国でも「抑止効果否定論」が多数派。
>
>
>●死刑廃止の動きとテキサス州
>>テキサス州はアメリカで最も死刑執行が行われている州(1993年以降の統計で全米の38%を占める)であるが(略)
>>しかしながらここに来て死刑廃止への動きも見られる。テキサス州の犯罪率が非常に高いこと、
>>死刑廃止地域の殺人率が存置地域よりも低いこと(廃止12州のうち10州では全米平均を下回る)、
>>死刑廃止を実施したカナダの凶悪犯罪が減ったことなどを踏まえ、アメリカ国民の中で死刑制度における
>>一般予防論は否定されている傾向にある。2004年5月のギャラップによる調査ではアメリカ人の62%が一般予防論を否定している。
>tp://www.geocities.jp/aphros67/090610.htm
679 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:49:44 ID:SL2NCZo70
>>677 それって殺人率が低いから死刑廃止できたんじゃねーの
>カナダの凶悪犯罪が減った
これがどの程度へたったのかも分からん品
しかしある意味、悲しい結果だよな
死刑があろうがなかろうが、人に迷惑を掛ける行為=犯罪はしちゃイカンのだが
682 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:01:10 ID:nHtfODbj0
>>677 ん〜、絡まれてる?
そもそも、その死刑廃止したカナダのうんぬんはちと眉唾だね。
カナダって、前年まで30人も40人も処刑して、その翌年に廃止したの?
違うよね?
事実上の運用停止状態がしばらく続いて、それから廃止するはずだよね?
だから、そのデータを振り回すこと自体、印象捜査以外の何でもない。
683 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:02:20 ID:EKr1/f5F0
つまり、死刑によって糞人間を抹殺すると、善良な市民が15人も助かるという事ですね。
死刑があるから犯罪が増えるとか、死刑に抑止効果があったとしても恐怖で犯罪を抑止させるのは
良くないとか廃止派が言い出すに決まってる、これ常套手段。
687 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:16:15 ID:EKr1/f5F0
>>675 まぁ、ないだろ。
強いて言うなら極端に人口が少ない国(バチカン市国とか)だな。
その代わり1件でも起きたら率では凄い事になるが。
688 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:29:48 ID:SL2NCZo70
>>675 シンガポールとかはあり得そうだな
小さくて治安がいい国
689 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:30:54 ID:EKr1/f5F0
690 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:37:00 ID:SL2NCZo70
>>689 なるほどね
確かに減っているが、減りすぎな感じもする
他に原因があるように思えるな
関係ないが、そこのディベートが稚拙でちょっとワロタ
691 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:40:15 ID:zt/e4Mut0
692 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:45:28 ID:SL2NCZo70
>>691 このサイト良いな。お気に入りに入れとこう
公平な視点が見やすくていいわ
しかしアムネスティは…
693 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:50:32 ID:YjTcAqRN0
>>688 確かにシンガポールは治安良さそう。
道にゴミ捨てたら罰金の国だから、ちょっとでも怪しければ逮捕されそう。
694 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:50:34 ID:PegerGrQ0
死刑になりたい奴以外は普通死刑を避けるもんそりゃ当然の話だわ
こんな当たり前の事実ですら毛唐の畜生共は人権侵害とか言いやがるから困る
695 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:53:16 ID:CnNxdcl70
その国には歴史がある、自国が刑の形体を変えたからといってそれを
他国に押し付けることは国情を無視、民族性も無視という事だろな。
日本には死刑があることで抑止が一番効果的という事、それだけ。
>>691 やっぱ、死刑廃止直後に殺人事件が急激に増えてるじゃないか。
>>677 は嘘だったんだな。
これは、情報技術という意味でも興味をそそられるニュースですな。
698 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:56:59 ID:Pd7NrJHwO
死刑がなくなって急激に殺人事件が増えるわけでは無かろうが
長い目でみたら死刑があることで殺人事件の件数も少なくなるんだろうな
699 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:57:35 ID:nHtfODbj0
情報操作技術というか、洗脳技術というか。
罰が有れば、人間は禁止行為をしなくなる。
当たり前すぎるくらい当たり前。
ついでに上げてやる。
まあニュー速は死刑存置の結論ありきだから
あることないことでっちあげて廃止論を貶そうとする
701 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 19:02:43 ID:9M8Hw+fb0
>>698 刑務所から出てきて、また人を殺す……そんな事件が減るのは確実だからな
703 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 19:06:53 ID:nHtfODbj0
>>700 1966年にカナダで死刑廃止
その時の殺人事件被害者が250人
それが、1975年には701人
さあ、どう説明する?
704 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 19:08:08 ID:Dem7XMlv0
今、ヤフーで見た
親父をメッタ刺ししてトンズラこいた20のガキが全国指名手配されてるそうだが
まだスレがないな
705 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 19:09:20 ID:iAvYz1FWO
>>1 極悪犯罪者に人権がどーのとか、一緒に葬りたくなる連中に、是非説得して下さい
706 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 19:11:46 ID:4VJNULIWO
仮に死刑制度が犯罪抑止にこれっぽっちも効果がなかったとしても
それが犯した罪に対する適正な罰ならば、死刑を適用すべきだろう。
犯罪抑止効果があるかどうかなんて、死刑制度の是非を語る論点じゃない
707 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 19:16:10 ID:wBqsAfGC0
体罰も容認すべきだろ
708 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 19:19:14 ID:r0nDMy+G0
死刑は廃止して
チョウチョ結び刑を作るといいね
709 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 19:22:57 ID:l68k3m8n0
>>703 俺が言ったのはそのことじゃない。
存置派は議論に関係無い人格攻撃を行なう。
>>702がその良い例。
712 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 19:39:52 ID:SL2NCZo70
>>711 じゃあ存置論者攻撃ではない、おまえ自身の考えを聞こうか
>>706 全く考えないのもどうかと思う
ただ、抑止効果なんて科学的に出せるもんじゃないと思うんだけどね
要素があまりに多すぎて
713 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 20:00:25 ID:xSJeBAp80
死刑による凶悪犯罪抑止効果はないって散々聞かされてたんだが
あれはなんだったんだ?
嘘だったのか?
嘘のせいで死刑廃止しちゃって、殺人件数増えたらどうするつもりだったんだ?
人殺しじゃん
>>713 嘘でもないし、本当でもない。両方の説があるというだけの話。
715 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 20:08:19 ID:7YdM15wK0
>>713 ありゃ死刑廃止派が自分たちに都合いいデータだけを切り貼りしたものだからな。
バカな粗暴犯には抑止効果なんか望めないだろうが、
ある程度の損得勘定ができる人間相手なら抑止効果があって当たり前
716 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 20:11:39 ID:xSJeBAp80
>>716 それも双方に都合の良い点だけ切り貼りできるからなぁ
存置派に都合の良い結論
・1966年死刑廃止以降殺人が急激に増えた。これは死刑廃止の影響である。
・1987年死刑復活法案否決以降、一時的に殺人が増えた。
・1987年の世論調査では、71%の国民が死刑復活を支持している。
・1998年死刑完全廃止以降、殺人はほとんど減っていない。
・2003年〜2005年にかけて、殺人が増えている。
廃止派に都合の良い結論
・1962年最後の死刑執行以降1966年死刑廃止まで、殺人はほぼ横ばいである。
・1966年以降の殺人の急増は社会情勢の問題であって、死刑とは無関係。
・1976年死刑廃止以降40年に渡って殺人は一貫して減少し、約半分となった。
・1987年に死刑復活法案が否決されている。また、その後も殺人率は減っている。
・1995年の世論調査では、69%の国民が死刑復活に反対している。
こんな感じで。
718 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 20:48:14 ID:08i9bdV20
>>717 > ・1966年以降の殺人の急増は社会情勢の問題であって、死刑とは無関係。
少なくともこういう根拠不明の仮説を動員しなければならないだけ廃止派は不利じゃんw
719 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 20:56:02 ID:BlQc7u750
抑止効果があるかどうかわかりませんが
犯罪者が死んでくれれば、無駄な税金で生かす必要もないから
いいと思う
720 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 21:00:09 ID:8X2mk6Q90
終身刑は例えば20歳の青年と70歳の老人を死ぬまで独房に閉じ込めておくとすると、不公平にならないか?
これなら死刑の方が残酷でもない気がする。
>>718 要するにこの急増の原因をどう考えるかの違いでしかないんだな。
類似他国の類似事例が出てくると良いんだけどね。
死刑じゃなくて、即射殺でいいでしょ
時間と金の無駄だからさ。冤罪が疑われるケースのみ裁判に賭ければいい。
723 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 21:07:11 ID:yB9yIUvf0
飲酒運転も死刑だと確実になくなるな。
724 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 21:07:39 ID:08i9bdV20
>>721 お前馬鹿なの?
「死刑廃止以降殺人が急激に増えた」という証拠を「死刑廃止の影響である」とするのも
根拠不明の妄想で説明するのも同列だと思ってるわけ?
725 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 21:08:09 ID:zt/e4Mut0
>>717 存置論者で、その統計を根拠に抑止効の証明ができるというやつは少数派だろう。
存置派の多くにとって、この統計はあくまでも、
「廃止派は恣意的すぎるだろww」という反証にすぎない。
警官殺しに対する死刑廃止を起点にするなら、
警官殺しの発生率の統計でみるべき。
逆に、謀殺を含めた全体の殺人発生率の統計を使うなら、
謀殺罪に死刑が適用されなくなった時点の殺人率を明記しておくべき。
それが統計を取り扱う場合の最低限の姿勢だ。
データを都合よく解釈したというレベルを超えて、
ただのバカか、詐欺的行為といってもいいレベルだよ。
少年法は明らかに犯罪増加に効果があることも
証明ずみだろ。なくせよさっさと。
727 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 21:11:58 ID:dkhFPyj40
>死刑は犯罪抑止に効果あり
そりゃそうだろ
万引きを即死刑にしたら、万引き激減するってw
>>724 「死刑廃止が原因」「社会情勢が原因」
このデータだけではどちらも根拠不明。
つまり補完データが必要だと。それだけの話だよ。
729 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 21:22:50 ID:08i9bdV20
>>728 「死刑廃止」は事実だが「社会情勢の問題」はそもそも存在自体に証拠がないではないか。
なんでこれが同じだと思えるんだよ?
730 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 21:28:58 ID:OqqSHRCL0
エモリー大? プッ!
731 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 21:29:36 ID:FG0u7KOnO
おてんと様に顔向けできないようなことしないで、
まっとうに生きてたら別に死刑があろうがなかろうが関係ないんだけどね。
死刑廃止論者は犯罪でも犯す予定でもあんの?
732 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 21:32:54 ID:nA1DrroM0
733 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 21:39:27 ID:IVXFHNG3O
統計のプロがバイアスを取り除いて結論だしたんだろ
ならばこの結論は正しいんだよ
当たり前田のクラッカー
735 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 21:46:01 ID:MnuVDQEnO
死刑は大賛成
無期懲役などは、すべて死刑にすればいい。
ちなみに、
これから日本でテロが増えるんだって
秋葉原のパキスタン人が言ってた
736 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 21:47:46 ID:08i9bdV20
>>732 意外も意外って感じだw
どう考えても実態を反映してるとは思えんがw
特にスーダンw
737 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 21:50:26 ID:MnuVDQEnO
死刑廃止論者は在日や朝鮮や韓国の血縁がいたり友人がいたりする。
日本人を守るための死刑廃止論ではなく
半島系の同朋を守るための死刑廃止論なのだよ
厳罰による犯罪抑止力に関しては実際のところ疑問ではある。
例えば一人殺した奴が「どうせ死刑だ」って思ってムカつく奴全員殺したりな。
が、人間としての尊厳も守れんキチガイを野に放たれると困るんだ。
特に愉快犯なんかは即殺してやってくれ。目障り。
739 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 21:54:31 ID:2SBMMaYI0
死刑反対論者はチョンだしな
無期懲役刑は、どんなに真面目な囚人でも今は最低20年は入ってないと仮釈放されないようだが、
30年でもいいと思う。たとえ少年でも
741 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 21:59:21 ID:zt/e4Mut0
>例えば一人殺した奴が「どうせ死刑だ」って思ってムカつく奴全員殺したりな。
これは最高刑なら死刑でなくても起こりうるので、
抑止効果の議論に持ち込んでもあまり意味はない。
仮に死刑廃止にして最高刑が終身刑になっても、
「例えば一人殺した奴が「どうせ終身刑だ」って思ってムカつく奴全員殺したりな」
に変わるだけだから。
742 :
アカピ:2007/06/17(日) 22:00:09 ID:Vv7KIpCL0
だが、ちょっと待って欲しい。
743 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 22:04:38 ID:XrLCuDZE0
>>741 だよな。
>例えば一人殺した奴が「どうせ死刑だ」って思ってムカつく奴全員殺したりな。
そんな事やるようなカスは、最高刑が終身刑の場合でも
「どうせ捕まれば一生ムショ暮らしだ。この際ムカつくやつら全員殺してやる。」
ってなるよなあ普通。
744 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 22:04:55 ID:CzhD+uL70
人口10万人当たりの若者の殺人が少ないと言うが
若者10万人当たりに直したらどうなんだろうね?
>>1 それだけ効果があるなら死刑は存続させるべきだろ?
未来の善良な被害者より加害者の人権を尊重する合理的理由はない
747 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 22:13:16 ID:kIS6Tg6m0
世に結果報告をする人達は大変だな。その必要の無い人なら、
頭の中で3秒で解決する程度のことなんだがな。
>>741 一人殺しただけなら終身刑ではなく懲役20年くらいで出てこられるようになってればいいって事?
749 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 22:41:57 ID:wJBDarq70
社民党の福島&グキ女にコメントもらって
一緒に掲載してたらネ申だったのにな
750 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 22:44:26 ID:2hQN7Tem0
死刑に犯罪抑止効果あり あたりまえだろ なにをいまさら?
>>750 セリンの調査はどう思いますか?
あたりまえだというなら答えてください。
752 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:20:11 ID:zt/e4Mut0
>>748 違う。最高刑にはつねに抑止効果が逆に働く恐れがあるので、
それをもって死刑廃止の根拠とするのは不適当ということ。
753 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:20:42 ID:Gu5qLlcW0
犯罪抑止効果は定かでなくても、
再犯防止効果は100%
死刑に賛成?って聞かれて「うん」と答えるとよく
「死刑には犯罪抑止効果はないよ」って言われるんだよね。
別にこっちは犯罪抑止効果の点から死刑賛成してるわけではないんだが、
何故か死刑反対の人は念仏のように「死刑には犯罪抑止効果はない」って唱えるんだよなw
756 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:26:41 ID:Qee+6fcG0
死刑よりも、刑務所での生活をもっと過酷なものに
したほうが効果的だと思うけど。
罪状によっては中国送りにするとかさ。
>>753 すげぇ分かりやすい。
こんな効果があることが明らかなのに、
なんで死刑廃止しろっていう人が居るのか
理解出来ないんだけど…。
仮に、殺人事件の犯人を例外なく死刑にした場合、
再犯による犯罪件数ってどのくらい減るのかな?
758 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:27:28 ID:PE7OyAGn0
2chでの意見に反するけど
人を殺してるやつって死刑になるかどうかの損得を冷静に考えてないと思う
だいたい報道で見るような凶悪殺人は殺人事件の中でも1割程度だよ
圧倒的多数は酒の勢いで殴ったら当たり所が悪かったとか、カッとなった
とかそういうのだよ。
長年の恨みが募ってっていうのはかなり珍しいケース、
これは生物として同じ種を殺すのは本能的にためらうから
時間をおいて冷静になればよっぽとの事がない限り殺すのは難しい。
冤罪の問題が存在する以上やはり死刑は廃止すべきだと思う
759 :
名無しさん@七周年:2007/06/17(日) 23:27:51 ID:8CkRXVIU0
>>1 死刑制度の問題点はそこじゃなくて
人間が人間を裁きで死刑ってのが問題なのでは?ってことなんだろう
現実には、無期懲役よか死刑のが税金多く使われなくて簡単だがね
>>758 >だいたい報道で見るような凶悪殺人は殺人事件の中でも1割程度だよ
>圧倒的多数は酒の勢いで殴ったら当たり所が悪かったとか、カッとなった
>とかそういうのだよ。
そんなものは調べればすぐ分かる
故意の場合だけ死刑にすればいい
761 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:30:22 ID:2hQN7Tem0
>>751 なんだよ?セリンの調査って?
どうせわけのわからん調査だろ?
>>758 冤罪で無期懲役なら許されるとでも?
冤罪はいかなる刑罰でもあってはならないんだから
量刑の話とは全く別問題。
いかにして冤罪を無くすかは別の議論。
>>754 >>757 すげぇ分かりやすいとか言っちゃうところが
一般予防や特別予防のことも知らない馬鹿であることが分かりますね。
じゃあ窃盗は再犯多いんで全員死刑にしちゃいましょうか?
>>764 馬鹿か?
受けた被害を考慮に入れずに
刑罰決めるなんて。
日本じゃ女は死刑にならないけどな
再犯防止率100%の他、囚人を生かすために税金が無駄にならないってのは
コストパフォーマンス的に明らかに死刑が効率的ってこと
>>764 はいはい、知ったか厨乙
>じゃあ窃盗は再犯多いんで全員死刑にしちゃいましょうか?
できるなら、どうぞしちゃってください
妄想はいいですね
769 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:35:33 ID:l68k3m8n0
>>758 >圧倒的多数は酒の勢いで殴ったら当たり所が悪かったとか、カッとなった
そういうのは殺人ではなく傷害致死になるんだよ。
770 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:37:21 ID:PE7OyAGn0
>>763 冤罪で無期懲役になってもあとあとわかったときに補償する余地があるじゃないか
そりゃすべての量刑は不可逆的だけど、
死刑の場合はほかのそれとは比べものにならないほど絶対的で
補償の可能性を0にする量刑だもの
どんなに気をつけても司法では絶対に正しいとは補償できないから
絶対的な量刑である死刑も執行すべきではないと考えるのは普通。
じゃなんで死刑廃止運動は一部で反発があっても根強く続いたと思うの?
なんで無期懲役を廃止しようっていう運動が起きらないと思う?
終身刑と死刑では海より深い隔たりがあるのは事実だな
>>766 馬鹿か?
受ける被害を考慮に入れずに
冤罪を別問題にするなんて。
773 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:39:39 ID:dkhFPyj40
774 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:40:31 ID:2hQN7Tem0
>>770 むしろ一生を台無しにされた生き地獄のほうが苦しい場合だってあるぞ。
死刑と冤罪は分けて考えるべき。
冤罪があるから死刑に反対って、どんな理論だよ?
>>758 死刑じゃなきゃ冤罪はOKなんだ…。
>>759 裁判官が法を適用するだけで
法が裁くものだと思ってた。
>>764 難しい言葉知らないから馬鹿でいいけど、
法律が窃盗で死刑になったとしたらそれでいいんじゃない?
出来れば犯罪のない町に住みたいので、
あなたにそのような力があるのなら是非お願いします。
ついでに人のことを馬鹿呼ばわりするのも個人的には死刑でOK。
「一般予防や特別予防」は知らないよ。
調べてもワシ馬鹿だから理解できないと思うし…。
>>753みたいに分かりやすく書いてくれると有り難いな。
>>770 >じゃなんで死刑廃止運動は一部で反発があっても根強く続いたと思うの?
>なんで無期懲役を廃止しようっていう運動が起きらないと思う?
そりゃ犯罪犯す気満々の人間がいつの世もいますので
自分が死刑になっちゃいやですよね
死刑一人につき3件(下限の研究結果)から18件(上限の研究結果)の
殺人が抑止されるということは、05年の死刑執行60人で起こるはずだった
180件〜1080件の殺人が起こらなかったわけだ。
05年の殺人件数は1万6692件。
誤差とまでは言わんが、大した効果は上げていないな。
778 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:44:44 ID:fi/+4bYN0
自分で死ねない自殺志願者が、
死刑になりたくて無差別に子供2、3人殺したりして。
779 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:45:05 ID:Gu5qLlcW0
冤罪にたいする批判で死刑廃止論にもっていくのがよーわからんな。
普通に考えたら裁判制度や司法をもっと信頼性の高いにしろって方向に批判がいくと思うんだが。
死刑制度の有無に関係なく誤認逮捕をされる時点で問題。
必要なのは不当な取り調べ等を受けないを社会つくる事であって、
死刑制度の是非とは切り放して考えるのが妥当。
「それでも死ぬよりマシ」ってのはあくまで一つの価値観に過ぎない。
781 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:46:57 ID:2hQN7Tem0
まず、死刑反対論者は想像力に欠如したものが多い。
死刑制度がなくなったらどうなるか?
そんなことも想像できないわけだからね。
挙句の果てに冤罪が・・・
あほか?無期懲役でうつ病になって、釈放されて、保障生活送ったって救われんわ!
冤罪は絶対あってはならないこと。
だからと言って死刑廃止論とは別に考えなくてはならない。
死刑はダメで懲役なら救われる?そんな勝手な見解は冤罪被害者に対して失礼だ。
782 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:47:05 ID:dkhFPyj40
783 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:47:07 ID:Gu5qLlcW0
死刑反対なんていってる洞察力や想像力のかけらもない人間は、
自分の大切な人間が殺された入りなんかしたら半狂乱になって今すぐ
犯人を殺してやると泣き叫ぶだろうなぁ。
それに比べて光市の母子殺害の被害者の人、
ホント冷静で精神的にも強くて立派な人だ。
>>770 20才で懲役20年食らって40才で出所。
取り返しつかんだろ、常識的に考えて。
或いは痴漢で罰金5万円。
会社は首で離婚されて子供とも生き別れ。
取り返しつくか?
金で補償すればいいなんて考えてるなら
オマエは馬鹿だ。
失われた時間は決して取り戻せないんだから。
つまり原則として
いかなる刑罰であっても冤罪はあってはならない。
というのがある。でも起きるかも知れない。
冤罪を防ぐためにベストは尽くすべきだが
ゼロにはならないだろう。
それは人間社会が引き受けなければならない
リスクなんだよ。
そのリスクをいかに引き下げるかって問題と
極刑を何にするかは全くの別問題。
なぜならどんな軽易な刑罰でも
100%の現状復帰はできないから。
>>768 >法律が窃盗で死刑になったとしたらそれでいいんじゃない?
>>775はこう言ってるぞwお前が手伝ってやれよ。
>>780 >>781 なるほど無期懲役で再審を求めるより死刑で死んでしまったほうがいいと。
>>779 冤罪を出すから司法の信頼が下がるんだろうがw
787 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:49:22 ID:XdVz8D260
どうせ、死刑になるんなら10万人くらい殺してしまおう
て奴が増加することは当たり前
ほんと、頭がよい人たちが考える事って、、、、、、、、すごいよね
788 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:49:32 ID:OySnh41a0
たとえ正当防衛でも人を殺したら死刑にすべきだな。
殺したら殺される、というのをちゃんと徹底するが良い。
789 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:50:25 ID:Gu5qLlcW0
人一人を殺して死刑って、他の犯罪と比べたらかなり軽い刑なんだぞ?
10万円盗んだら10万円払い返せば済むことか?
人を街角で殴ったら、同じ強さで殴り返されれば許されるのか?
殺された人間は落ち度無く突然理不尽に殺されたわけなんだから、
それにたいする量刑が同じ命を奪うっていうのは本来軽いんだよ。
他の刑とのバランスを取るのなら、できるだけ苦しめて殺す等の刑が妥当になる。
そこは憲法で残虐な刑罰を禁じているから仕方のないところなのだろう。
十分犯罪者への温情措置になってるじゃないか。
死刑も絞首刑で一括りにするのではなく、過失、故意、殺害した人数、
残虐さ、などにより処刑法に変化をつけて、凶悪犯には死の間際まで
絶望感と苦痛を与えるようにすべきだな。
791 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:50:48 ID:2hQN7Tem0
>>785 何がなるほどだ?
わかったような口聞くんじゃねー
話をはぐらかすな!
確実に死刑は犯罪抑止になるよ。
でもそれにはもっと軽い罪で大量に死刑にしないとダメだよ。
793 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:52:13 ID:Svcxf8pv0
>>787 歴史上そんだけ人を"実行犯″として殺した奴は皆無、ゼロ、ナッシング
増加するもなにも今も昔もそんな奴はいないのに何を言ってるんだね君は
ほんと、頭が悪い人が考える事って、、、凄いわぁ
794 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:52:15 ID:+yJIkIFc0
795 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:53:07 ID:dkhFPyj40
>>789 >殺された人間は落ち度無く突然理不尽に殺されたわけなんだから、
>それにたいする量刑が同じ命を奪うっていうのは本来軽いんだよ。
正論以外の何者でもないなw
>>787 ただの専門馬鹿でしょ、それか死刑に反対するスクリプト
797 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:54:11 ID:2hQN7Tem0
人の命を奪った以上、自らの命を捧げて償う。
これ当たり前のこと。
子供の頃から命の対価について具体的な指針を示して教育をしていないから
「何で人を殺しちゃいけないんですか?」なんてとんでもないガキがわいて出てくるわけだ。
798 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:54:38 ID:Svcxf8pv0
>>790 「殺人」とは故意で人を殺すことを言うんだよ
過失だと過失致死罪だから罰金刑だよ
残虐刑は憲法で禁止されてるから無理だよ
そもそも絞首刑自体色々是非が問われてるからね
>>772 窃盗犯を死刑にしろなんて
極論吐くほど馬鹿なことではないよw
>>792 中国・北朝鮮という君にとっての理想社会があるぞw
801 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:55:43 ID:Pd7NrJHwO
結局人が人を裁くのが問題
変な感情も入っちゃうし
過去のあらゆる判例を入力したデータベースでもつくってそれと照らし合わせて罪状を決めるのが将来の裁判かもな
>>800 そういや日本は刑罰が軽いから
中国の犯罪者が日本に良く来るんだよなw
>>791 だってあんたが言ってるのはそういう事だろ?
>>784だって冤罪被害者は死んでしまえと言ってるじゃないか
>人間社会が引き受けなければならないリスクなんだよ
>>799 皮肉も理解できないほどの馬鹿か
804 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:57:50 ID:Svcxf8pv0
>>801 将来も何も今の裁判は既に過去の判例を基準に量刑決めてるよ
805 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:58:48 ID:2hQN7Tem0
>>802 まさにそれこそが中国国内における犯罪抑止力を証明しているわけだ。
日本のように犯罪者に快適で安全な国は犯罪輸入推進国として世界的に有名。
806 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:58:58 ID:Pd7NrJHwO
そういや日本の死刑がどうして絞首刑なのか教えてエロい人
>>733 思考力のないヤツだなw
反対の結論を出すプロもいるわけだが。
学問は全てそう。
808 :
名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 23:59:11 ID:PE7OyAGn0
>>795 >殺された人間は落ち度無く突然理不尽に殺されたわけなんだから、
>それにたいする量刑が同じ命を奪うっていうのは本来軽いんだよ。
なんでこんな事が言えるの?
殺されたほうはかなりひどい事やっていて、長年の恨みが募って殺されたのかもしれないじゃん。
人を殺すって事はかなり大変な事だよ、
頭がおかしかったり、不幸な生い立ちが原因で人格が歪んだ人たちは社会が支えていかないと。
809 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:00:18 ID:pNN+e5m60
死刑反対自称、世界市民、涙ボロボロwww
810 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:01:06 ID:Pd7NrJHwO
>>804 人四人殺したら死刑とかいうあれ?
俺は下らない感情が入るのが駄目だと思うの
811 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:01:13 ID:uONj0lNz0
>>807 >>1をよく読め
>死刑の犯罪抑止効果について数十件の研究が行われているが、
>いずれも死刑には犯罪抑止効果があると結論している。
813 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:01:58 ID:8fTvR6Jc0
>>808 >殺されたほうはかなりひどい事やっていて、長年の恨みが募って殺されたのかもしれないじゃん。
ヒント)情状酌量
>>803 >冤罪被害者は死んでしまえと言ってるじゃないか
オマエのような馬鹿は死ねと思うけどね。
冤罪は絶対にあってはならないとさんざん主張してる
俺の意見をどう読めばそうなるんだ?
>>772が皮肉?馬鹿が鸚鵡返ししてるのかと
思ったよw
815 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:02:48 ID:mjjocY360
>>810 ?なんの話だ?
2人殺して死刑は普通にあるよ
量刑は被害の程度、被告の情状から過去の判例と照らし合わせて決定するという意味
816 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:02:52 ID:JA9zF5Fa0
厳罰化求む!
817 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:03:56 ID:N57nPa7+0
私は刑罰を受けることが怖くて
犯罪を思いとどまったことがあることを
告白します。(アーメン)
818 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:05:14 ID:mjjocY360
>>812 どこがどうおかしいのか教えてくれよ
戦後間もない頃には確かに突飛な判例もあったけど
そういう変な判例は参照されてないよ
819 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:06:09 ID:OyB4+N1r0
820 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:06:52 ID:GqU44B1b0
取り調べ可視化や代用監獄問題が、
死刑廃止議論より盛り上がっていない現状で、
冤罪を理由に死刑廃止を説いても説得力に欠ける。
冤罪なんてホントはどうでもよくて、
「国家が人を殺してはいけませんよ」教の
くだらん説法をしたいだけちゃうんか、としか思えない。
821 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:07:42 ID:51rgKnWj0
改憲による徴兵制復活と裁判員制度で
国民総非常民化。
俺は人を殺したくない。
「人を裁くな、人に裁かれたくないのなら」
・・・アブラハム・リンカーンの言葉
>>777 少なくとも180人の命が救えた。ってことでいいのかな?
180人の命が大したこと無いなら、
JRの脱線事故(死者107人だっけ?)って
あなたにとって大したことないのな。
話は脱線したけど、
>05年の殺人件数は1万6692件。
のうち、仮に過去に殺人事件を犯した人による再犯は何件なんだろうね。
823 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:08:46 ID:OhHRH1UB0
>>814 冤罪は絶対にあってはならないと誰もが主張するけど
そんなことは絶対に無理、人間のやることだからね。
ちょっと調べればハンセン病患者で、まともな裁判も受けられずに
死刑が執行されてしまって、かなり冤罪濃厚のケースが見つかるよ。
当時としても人を一人死刑にするわけだから司法手続きを怠ったわけでもなく
一生懸命やったとは思うけど、社会情勢や悪い条件が重なれば冤罪は生じる。
司法の正確性を100%保証できないのに、
救済のチャンスを100%奪う死刑はすべきでない。
すべての量刑は不可逆だけど、
少なくとも少しでも救済できるチャンスは0%ではない。
824 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:11:18 ID:MMUpC5O2O
戦場に於いては殺人犯も英雄だな
825 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:12:28 ID:VN9gwLxh0
死刑は犯罪の抑止効果はあると思います。
誰だって死刑になりたくないと思います。
しかし、死刑覚悟の犯罪者もいます。
死刑覚悟で凄いことする人には抑止効果は無いと思います。www
826 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:14:25 ID:8fTvR6Jc0
>>823 冤罪の可能性があるものに対しては死刑は適用すべきではないと思うよ
だけどさ、「人を殺す経験がしたかった」みたいなカスは死刑でいいだろ
827 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:15:06 ID:uONj0lNz0
>>823 100%保証できる判例もある
特に現行犯は100%保証
あと上でもでてたけど
死刑でなくても救済になんてならないから
そこをしっかり認識しろ
>>823 俺に良いアイデアがある。
自動車を完全に禁止しようぜ。
年間9000人の命が助かる。
無理だよなw
分かるか?交通事故死のように
絶対防げなくても出来るだけ減らしましょう
で世の中出来てるんだよ。
>>820 死刑判決を受けながらも、その後人権派弁護士により無罪を
勝ち取った香具師らも、別件で強盗とかやってるの多いよな。
830 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:17:06 ID:OyB4+N1r0
最大多数の最大利益という観点から考えても、
冤罪で死刑が起こる可能性を考えて死刑制度を廃止せよってのは
やっぱり何の説得力も無い。
少なくとも釈放された人間が再犯を起こす可能性の方が高い。
そもそも今の日本で住んでて冤罪で死刑になる可能性ってどのくらい?
交通事故で死ぬ可能性の方が数万倍高いぞ。
>>775 ならば、人間が人間を死刑にする法を置くってことなんだろう
832 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:21:05 ID:mjjocY360
>>823 あの事件は死刑の是非が問題だったのではなくて
自白法則とハンセン病患者に対する差別、非公開裁判だったことが中核なのであって
あの判例を理由に冤罪がどうのこうの言い出すのはおかしい
50年以上も前の判例だし、今あの判例を参照してる判例なんて存在しないよ
833 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:22:13 ID:OyB4+N1r0
犯 罪 抑 止 効 果 は 定 か で な く て も 、
再 犯 防 止 効 果 は 1 0 0 %
死刑論争はこれで終了でFA
834 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:22:22 ID:eL1LObgK0
ジンケンヤはガン細胞と同じ。
835 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:22:34 ID:OhHRH1UB0
交通事故の責任は相手運転手や自分の不注意にあるわけ、
加害者にはそれ相応の刑事的、民事的責任が生じる。
冤罪の加害者は国な訳だから
それでもし死刑が執行されていたら検察と裁判官を死刑にしないと話はおかしいね。
死刑廃止ってのは、
例えば天皇陛下一家が拉致されて、全員猟奇的な殺され方でさらされて、
世論があいつを死刑に!と叫んだとしても、鉄の意志で終身刑にする
ということでしょ。
そんな成熟した論理性ないよ。日本人には。
男系のとか、万世一系の…とか、思いっきり情緒的じゃないか。
837 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:23:10 ID:sO39je49O
抑止効果があろうとなかろうと死刑を廃止してはいけない。
他人の命を奪った罪は自分の命で償うのが大前提。無期刑や有期懲役刑は、よほどの情状酌量の余地が認められた場合にのみ適用する…と考えるのが妥当である。
838 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:23:20 ID:GPd1OVs90
>>829 小野悦男とかなw
冤罪事件のヒーローが再び殺人犯になったときは
がっくり疲れたぜ…
839 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:23:32 ID:GqU44B1b0
冤罪は国民がどこまで許容するか、それに尽きる。
生命刑は原状回復が不可能だから許容できないというやつが多ければ死刑廃止でも仕方ないし、
懲役でも時間は取り戻せないから許容できないというやつが多ければ懲役も廃止すればいい。
まあでも死刑廃止論じゃがいまのような活動してるだけじゃ、きっとどうにもならんねww
840 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:24:07 ID:MMUpC5O2O
で、そろそろ、どうして日本は死刑が絞首刑なのか教えてエロい人
>>821 それって当時の首吊り判事のように気分しだいで人を裁く人治を否定したものじゃないの?
幾らなんでもリンカーンが法治を否定するような、間抜けとは思えんのだが。
と思って調べたら、それ聖書の文言でないの?
>>840 大昔から官僚が好きだからだよ。
組織から見放されると、必ず首つるだろあの連中は。
他にいくらでも死に方があるのに。
>>835 残念。
冤罪による死刑は
業務上の過失なので死刑には
なりませんね。
844 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:26:39 ID:mjjocY360
>>840 確か戦前か戦時中あたりは銃殺刑が基本で、ただ絞首刑も併用されてたらしく
戦後銃殺刑は残虐だとの理由で絞首刑が残ったとかの話だったような
845 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:28:46 ID:r1CqBDk00
どうせ死刑なら、1万人は殺さなきゃな
という輩が続出だな
846 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:29:21 ID:OyB4+N1r0
命を特別扱いするから話がややこしくなるんだ。
人の命は何よりも重いって、
戦後教育で洗脳されきってるから仕方ないっちゃあ仕方ないんだが。
もっとシンプルに考えよう。
命を奪ったら命で償う。
それだけの単純な理由じゃないか。
冤罪はもちろんあってはならないことだが、
100%それをなくすなんて人間が裁く以上不可能。
だが努力によって極めて0に近い可能性までには持っていけるかもしれない。
そこを目指してかんばればいい。
847 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:31:26 ID:GPd1OVs90
>>840 (死刑)
第十一条 死刑は、刑事施設内において、絞首して執行する。
2 死刑の言渡しを受けた者は、その執行に至るまで刑事施設に拘置する。
↑刑法で規定されてるからだろ…。理由は残虐な刑罰の禁止。後はググれ。
>>847 そういうことを聞きたいんじゃないと思う。
死刑廃止って話じゃなく、本当に死刑が効果的なのかって話もある
例えば、死刑囚宅間が最後まで罪に目を向けることなくあっさりと刑に処された
これはこの人にとったら一番有り難い楽な刑だったろう
現実に自暴自棄になり道連れの殺人で、既にどんなに世間の人間に嫌われようが構わない状態、なんだからね
反省してるから死刑じゃなく終身刑にしてって人間なら死刑も効果的なのかとも思うが
もっとも辛いのは自分の罪に目が向いて自責の念で押しつぶされそうになりながら生き長らえることでしょう
850 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:33:58 ID:A1J8dEm3O
>>842 官僚が大昔から首吊りしてたなんて聞いたことないわw
適当なこと言うなよ
大体大昔に日本に官僚がいたか?
851 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:34:38 ID:MMUpC5O2O
>>848 その通り
残虐性なら絞首刑でも十分だろ
薬物投与のが全然いいと思うんだけど
欧米でのキリスト教的価値観をベースにした話ではどうなるのかな。
死は神が与えるもの。
神が死を与えない限りは、生き続けろと言っていることと同じ。
なのに、たかだか国家ごときが、神に成り代わって命を奪っていいものか
とか、なんとか理屈があるのか?
>>823 冤罪で失われた時間を取り戻すのも無理なんじゃない?
>>784の例など、それを救済出来るとも思えないんだけど…。
「どうせ死刑になんてならないんだから、
冤罪だったらそれでもいいや。これ以上調べるの面倒くさい。」
って考えたことのある警察・司法関係者が居そうで怖い…。
冤罪に対する補償の可能性を残そうとするよりも、
冤罪を限りなくなくそうとする事が重要だと思う。
冤罪の場合お金で補償するっていうんなら、
いっそのこと罰金刑だけにすればいいじゃん。
そうすれば冤罪のリスクを限りなく減らせるよね。
854 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:36:24 ID:A1J8dEm3O
>>835 法学の世界で論文書きなよ
すげぇ恥かくぜ
855 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:37:19 ID:MMUpC5O2O
>>852 命は神が与えたもんだからイギリスでは昔自殺未遂で逮捕されたはず
856 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:40:18 ID:GqU44B1b0
個人のリスクマネジメントとして考えた場合、
冤罪で死刑執行されるリスクと
死刑廃止でブレーキのきかなくなったやつに殺されるリスク、
どちらがよりリアルかって話になる。
前者に賭けるやつは、よっぽどセンスねーやつか、前科持ちくらいだろ。
857 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:41:39 ID:pNN+e5m60
>>849 一部のイレギュラーによって大勢を変えるとでも思ってんのか?
殆どのやつは石に齧りついてでも生きようとするわな
>>849 >>1 死刑に抑止効果があるって証明されたというニュースなのに・・・
そんな事言い出したら終身刑が一番ありがたい楽な刑って奴も多いし
実際そういう奴のが多いってことが証明されてきたっていうことなんだが
>>856 そもそも死刑確定後に冤罪だとわかったケースはここ50年ないんだよな
859 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:44:22 ID:OyB4+N1r0
死刑廃止論者は、
日常生きている場面の中で事件に巻き込まれて命を奪われる場面よりも、
国の手によって、死刑と宣告されて、整然たる手続きの中で刑が執行される
という場面の方が、思い浮かべたときにより恐怖感と残酷さを感じてしまうんだろう。
気持ちは分らんでもないが、それは所詮感情論に過ぎないのだよ。
つ−か又カルト涌いてるのか
861 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:46:54 ID:GqU44B1b0
>>858 真相は闇の中だからようわからん。
が、いずれにしても俺にとっては現実感のある数字じゃないだろうことだけはたしかだ。
死刑しろというのが感情論なら、廃止しろというのも感情論
どっちもどっちなら数が多いほうが正しい
863 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:48:36 ID:mjjocY360
>>861 まぁ
>>1にあるような抑止効果によって救われる殺人事件の被害者より
少ないであろうことはまず間違いないだろうな
864 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:49:30 ID:OyB4+N1r0
再犯防止効果によって減る被害者の数の方が多いことも間違いないだろうな。
それも圧倒的に。
865 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:51:06 ID:ZCHHOio40
事件の数の事を言っているひとがいるが
昔は悪い奴が居たら、怒ったり注意したりしていた。
その上での数でしかない。
今は、みんなが危険なので見えてみぬふりをしたり、泣き寝入りしているから
見た目の数が減っているだけ。
868 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 00:56:24 ID:r1CqBDk00
一人殺して死刑なら
ついでに100人以上殺すてのが現れても良い訳ね
ふーん
>>857 >>849 アメリカは知らんけど、日本で死刑にまでされるような事するって
宅間みたいなのが多いような気がしたのと、
罪に目を瞑ったまま生きながらえるなら意味無いが
本当に罪を知ったのならそれ以上の刑は無いと思っただけさ
実際はそれをさせる労力や確かめる術も時間も無理なこと何だろうけどね
>>868 でも死刑制度のある現在
そういう奴は、ほとんど現れていないね。よかったよかった。
872 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 01:06:50 ID:mjjocY360
873 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 01:24:25 ID:OyB4+N1r0
冤罪で死刑される被害者の数の期待値<<<<<死刑によって再犯が防止され助かる命の数の期待値
ってことは流石にどんな電波な犯罪者でも流石に認めざるを得ないだろ。
他にも死刑のメリットは色々あるんだが、上の事実だけで死刑反対する理由はなくなるのでは?
冤罪は司法制度や裁判の信頼性を高めて無くすようにすればいいというなら、
再犯だって警察の努力で防犯すればいいだろ。
再犯はいかなる犯罪でも存在するんだから、量刑の問題とは無関係。
こう言う論理だって成り立つんだよ?
875 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 01:40:22 ID:rEibgvL0O
死刑囚の苦しむ姿をお茶の間の電波に乗せたら、どんな期待値が出るのだろう
876 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 01:45:18 ID:5aOK/M2E0
市中引き回しの上打ち首獄門復活でいいよ
877 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 01:49:43 ID:O6II6BM70
キリスト教博愛主義だろ、死刑廃止なんて。
人間なんて損得勘定の生物なんだから、そりゃ抑止力はあるだろう。
うーらーわーかもんかもんかもん
うーらーわーかもんかもんかもん
冤罪なー
50年死刑者に冤罪なかったと言っても
死刑になった後に取り調べることも無いだろうしな
そんなことあっても検察側も何としてでも冤罪だったなんて阻止するだろうな
何より、権力は信頼前提のものだけど、そんなに甘い世の中でも無いようだよ
考えただけでも恐ろしいことが現実にはあるかもよ?
880 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 01:53:26 ID:ceJXKGok0
宗教家か左だよ
国が人を殺すのが許せないらしい
>>875 期待値も上がるかもしれんが不安値?も上がると思う
>>874 >再犯だって警察の努力で防犯すればいいだろ。
例)夫が妻に生命保険をかけ、保険金目的の殺人を企てています。
警察は具体的にどのような手法で防犯すればいいですか?
883 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:02:48 ID:XWjfHUz+0
日本の犯罪の殆どはチョンコロ。泥棒は支那竹。
こいつらの犯罪を除けば、日本は世界一平和で住みやすい国間違いない。
884 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 02:04:34 ID:Cva3k3SI0
>>16 犯罪抑止は重犯罪よりも軽犯罪のほうが効果あるっていう研究だろ?
それなら、別に
>>1と矛盾してないよ。軽犯罪と重犯罪の比較だから。
>>1は相対論じゃなくて絶対論だし。
つかそもそも文系の研究結果だからなw
怪しいんだよね。
ペッパー拉致の火消しに忙殺されたか大変だね
887 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 07:49:56 ID:Sy9bnyhb0
宗教を持ち出した時点で議論は負け
888 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:10:38 ID:w6urWJVA0
抑止防止はともかく、生きていない方がいい犯罪人ているよな
889 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:23:09 ID:oD094ETk0
>>875 今の死刑でもyoutubeあたりで流出画像と銘打って
流出させちゃえば結構な期待が持てるかも知れんね
890 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:23:17 ID:TAKcGgtI0
勝ち負けじゃなくて事実だよ
死刑廃止国のほとんどはキリスト教国
それも国民のほとんどが信者
891 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 10:28:54 ID:TAKcGgtI0
それも聖書の中身を全て本気で信じてるレベル
ここでもよくニュースになるだろ
日本とは全然違うんだyお
892 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:00:40 ID:EJgoUJg70
こんなもん研究するまでもない
経済学者が何度言っても刑法学者や社会学者には通じない
894 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:14:56 ID:Cva3k3SI0
>>880 左かどうかは関係ないと思う
死刑廃止国はキリスト教国か政治的に不安定な国かのどちからがほとんど
前者は当然宗教的な裏づけがあってのもの
特にヨーロッパなどは国内の意見が二分されていてもゴリ押しで決めているから
「人権重視のEU」を印象付けたいだけの行動にも見えないではない
また、EUに加盟したい国やEUにいい顔をしたい国がこれに追従して死刑廃止に動くという流れもある
後者は死刑が政治利用されるのを恐れてのもの
南米などがそう。別に人権などを考慮したものではない
895 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:27:07 ID:TAKcGgtI0
いや、とかく国家権力ってものに反抗したいらしいよ
死刑も国家権力だと思ってるらしい
身近にいるからよくわかるんだyo
人権重視っていっても、着目してるのは「犯罪者の人権」だけだよね。
「犠牲者の人権」を蔑ろにしたっていうことで、
人権重視→厳罰化とならないのは何故なんでしょ。
死んじゃった人の人権はどうでも良いって考えるのかな?
犯罪者の人権:被害者の人権
犯罪者の命:被害者の命
共に等しいと考えるなら、殺人は原則死刑でいいと思う。
もちろん、酌量は別に考えるとしてね。
897 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 11:44:19 ID:qP5ZgUab0
そもそも、どうやって「証明」したのか…
結果もバラバラ、眉唾ものですな
そりゃ死刑に伴うのは受刑者の人権だろ。
そこにどういう被害者の「人権」が関わるんだ?
>>898 死刑だけを取り出せばそうだけど、そういう法律家くせえレスすると切れるぞコラ
死刑とかにするとヤケになった犯人が犯行をかさねるからよそうぜ
せめてトラやクマと戦わせるとかにすればおk
またまた忙殺されますたwww
こんな説が本当なら確実に毎年殺人被害者は減って行くはず。
人口当たりの殺人被害者数がちゃんと逆ピラミッドになってないと
説得力ねぇな。
>>903 帰ってきたんだIDが3っ目だねwwwww
>>903 ゴメン、意味がよくわかんないんだけど…。
908 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 15:26:21 ID:f8zel1HF0
刑を受けた人間の再販率は0%
当たり前の話だ
909 :
名無しさん@七周年:2007/06/18(月) 17:02:58 ID:v9G7twQf0
宗教関係なく現代的な感覚として死刑廃止みたいな意見も出るんじゃん?
キリスト教国などのような国は、その感覚の後付けに神のことを持ち出すって
ようにも見えるし
910 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 17:17:11 ID:mUMPPPKL0
死刑も囚人の判決に入れたら
吊るし首、断首、トラのエサ・・・・ メニューから選択で
911 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 17:33:20 ID:w6urWJVA0
912 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 18:52:35 ID:Sy9bnyhb0
「人権」観念自体が既に宗教的迷妄
今時は無神論者でも「人権」なんて観念持ってるし
914 :
名無しさん@八周年:2007/06/18(月) 21:04:05 ID:bWql0Loj0
>>880 宗教とか左とかじゃなくて、
単純に洞察力、想像力、論理的思考力の欠如。
>>908 同時に、他人の命を救う確率も0%になる罠。
そんなこと元からあり得ないと言うかもしれないが、
未来にどんな行動を起こすかなんて確率で論ずるのも馬鹿馬鹿しい。
916 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:27:09 ID:5Z/nOyPq0
>>915 人間がどんな行動を起こすかに
統計学を用いるのは全く馬鹿馬鹿しいことではない
多数のサンプルを用いれば必ず一般的な傾向は見えてくる
犯罪者が再犯する可能性と、人を救う可能性を比較した場合
間違いなく前者が高いだろうね
917 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:30:33 ID:71uNVJcBO
死刑は結構だが、冤罪防止の方法も真剣に考えろよ。
918 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:33:08 ID:PsUqBESQ0
>>915 一度は人を殺した人間が再び人を殺す可能性と、
助ける可能性、どっちが高いとお考えですか?
脳みそちゃんとはいってますかー
919 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:33:36 ID:Svf6Gw510
もっと社会の生産性が上がらない限り、死刑は必要では内科医。
刑務所の臭い飯も税金だお。
ただし報復が更に大きな報復を呼ぶことを防ぐため、1人殺しただけでは死刑にすべきでないと思う。
もし死刑がないなら、重罪犯には悔い改めるまで強制労働しかないかな。貧困層が増えているのに、犯罪者を養うために税金を使って欲しくない。
920 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/06/19(火) 00:34:02 ID:33ik//v10
死刑を廃止すると犯罪率が下がるという主張は
人権派の捏造ね
921 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:35:33 ID:hkGie5Cj0
判決が確定したら、半年以内に執行しないと法務大臣に実刑食らわすってのが必要だと思う。
922 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:37:51 ID:1MAjceqc0
死刑とかより海外みたく懲役150年とかの方がこわくね?
やるせなくね?
923 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:38:45 ID:hkGie5Cj0
>>922 刑務所が足りなくなっちゃって、重罪でもすぐに釈放しなくちゃならなくなるぞ。
924 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:39:14 ID:yqDQf5wN0
>>922 ゴミは生かしてるだけ税金を無駄に使う
さっさと死刑にした方がまし
925 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:40:25 ID:PsUqBESQ0
問題の根本は命の価値は地球よりも重いなどという宗教で
国民を洗脳してきた戦後民主主義教育およびその人権教にある。
その上人権教を前提にしても被害家族の復讐権、
被害者の人権は全く無視という矛盾が生じている。
926 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:42:29 ID:jpTk3zZg0
死刑も必用な刑だな。
昔は、「打ち首」「さらし首」なんてものがあったな。
927 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:42:33 ID:217IEAHr0
>>921 実刑はアレだが、晩飯抜きくらいは必要だよな
>>925 命が地球より重いわけないよな
それなら地球環境保護ってなんだよって話だ
929 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:42:41 ID:BxgOqQcg0
本当にあるのかよ
かなりの基地外的犯行しか死刑にならないんじゃ意味ないだろ
そら犯罪仲間じゃ刑期や刑務所の中の雑居房や独居房の話や
どこそこに入れば刑務官が買収できるとかどの国どの時代でも情報が早く
伝わるんだからな。
あいつ(執行)やられたってよ。
とか言われたらさすがにそこまでやっちゃ死ぬか、とか思うぞ。
対して死刑がないとなればどんなに最悪でも20年我慢すれば
娑婆には出られるんだから、と調子に乗るだろ。
そもそも殺した奴は殺されなければならないんだ。
抑止効果はあると思うけど、この調査結果は数字の羅列に
無理やり意味をこじつけたようにしか見えないね。
死刑一件につき3〜18人が救われるとか、無理やりだろ。
>>918 話を分かりやすくするために「命を助ける」という言い方をしたが、べつにそのまんまの意味ではない。
要は、社会貢献ということ。
>>932 そういう事例が過去に一例もないから
無理でしょうね
934 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:15:17 ID:dy5DfXOr0
>>925 人権というのが重視されるのは当然だし
この前提あってこそ今の日本がある
しかし問題は人権屋やプロ市民と言われる連中が
てめーらの都合で人権を乱用してしまっている為に
人権そのものの重要性が薄れてしまった
>>933 ちゃんと調べた上で言ってる?なら納得するが。
936 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:17:33 ID:uQbkDln50
>>932 死刑に反対するほど命を特別視してるなら、
未来の殺人被害者を減らす方が、貴方の言う社会貢献よりはるかに重要なのでは?
>>935 調べなくても社会貢献してれば世間に認知される
認知されない程度の貢献では人の命とつりあい取れない
これまで社会貢献した著名人で
昔殺人を犯しましたって人を見た覚えがない
>>936 完全に的を外した意見だな。
考え方は同じなんだよ。ただ、「はるかに重要」ってのに納得できないだけでね。
>>937 完全に個人的な決め付けによる推論だな。
そもそも著名人である必要が分からない。
釣り合いが取れるのか取れないのか、それはあんた個人の倫理観でしかない。
>>939 ではあなたの個人的倫理観でいいので
殺人を犯した人を釈放して社会貢献してもらった方が
よかったといえるレベルの社会貢献を教えてくれ
941 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:34:59 ID:r7M3Of2Z0
死刑は公開にして更に晒し首にしないと抑止力は小さいんじゃないかなあ。
磔にして鳥や虫に食わせるとか、網に入れて吊るして餓死させるとか、そう言うのは
もろに効果が有りそうだけど。
942 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:38:48 ID:nTNoPFkXO
943 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:39:21 ID:uQbkDln50
へぇ、、、殺人者の社会貢献が大事だから、
死刑反対なんだぁ、、斬新な発想に感服w
944 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:39:53 ID:g9BNvhBI0
エモリーもコロラドも名門だよなあ。
こういうとこでも、こんな結果出してるのか。うーん。
945 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:43:57 ID:dy5DfXOr0
>>941 そこまでしないと抑止力がないなら
刑務所なんていらなくね?
>>940 何だか勘違いをしているようだが、その人物がその後二度と犯罪を犯さなかったと仮定するならば、
「釈放された後の」全体的バランスはマイナスになり得ないわけだが。
罪滅ぼしなどと考えるだけで無駄なことだ。
947 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:53:48 ID:Ee0DUnXm0
死刑反対論によって同胞の略奪殺人強姦を支援してきたミズポが精神的苦痛を
覚えそうで心配
948 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:54:49 ID:nTNoPFkXO
949 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:57:36 ID:r7M3Of2Z0
>>945 抑止力が無いなんて書いてないよ。
更に、死刑に成る様な重犯とそれ未満の物とが有るから刑務所云々は無関係でしょ。
「重犯罪をやる様な奴」に対して相応の抑止力足り得る為には、かなりの厳しい処刑じゃないと
効果が薄そうだと言う話。
>>946 あくまで、仮定だな。
殺人という快楽に酔う人間という者が居る。
どんな人間がなるか?
もちろん、殺人を犯した事のある人間がなるのさ。
その種の人間を野に放たないことは、発生するかも知れない被害者を
未然に救うことになる。
さっさと処刑してしまえ。
その方が、全体的バランスは圧倒的にプラスだ。
951 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 01:59:16 ID:oUh5nPOV0
死刑が確定したら翌日には死刑にすればいいってことだなw
残虐な刑にすればするほど抑止効果が高いなんてのは当たり前じゃん。
で社会としてどういう刑を採用すべきか議論しているんだと思ってたけど
いまだにこういうレベルの議論してるのか。
953 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:02:27 ID:r7M3Of2Z0
>>952 別に議論の為に書いた訳じゃないが、書きたい事も書けないこんな世の中じゃ。
仕切り屋うざっ
>>950 ああ。あくまで仮定だ。
>>940自体あくまで仮定の質問だったからな。
ついでに言えば、あんたの話もあくまで仮定の話だ。
殺人を一度犯した人間の何割が、常習犯になるのか、というデータがなければな。
あと、「野に放たない」という方法論と、「さっさと処刑」の結びつきが不明で飛躍を感じるのだが。
955 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:05:13 ID:60wBZWDO0
>>952 当たり前なら誰もが納得できるような正確でわかりやすい説明頼む
>>946 そんな仮定有りですか?
だったらいっそのこと犯罪を犯す人をゼロと仮定すりゃ
死刑だの刑務所だの全く不要だわな。
_____ 見えてますか
|| | ∨
|| 現実∧_∧ ハ_ハ
|| \( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
>>946 . 凵 し`J U U
>>954 何処に飛躍を感じるのか、
お前さんの目を覆わんばかりの理解力に
溜息を吐くばかりだ。
快楽殺人者の発生率はゼロにはならない。
特に、殺人をかつて犯したものには、一般人より遙かに
なる可能性が高い。
死刑にすれば、それが確実に防げる。
もう、社会にとってプラスしかないね。
明快な一本道だ。何処に不明な点があるのか、まったく判らない。
958 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:10:36 ID:TxGXH294O
死刑になるような重大犯罪おかす奴は、どうせ頭も性格も悪いんだから
さっさと氏ねばいいんだよ
そいつが死刑免れたところで何?
万が一更正しました、反省しました、って
はいそうですかって話だよ
あの世でやれ
959 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:10:51 ID:Tjem2BfE0
冤罪論者は死刑制度肯定派だろ?
明らかに冤罪じゃない場合の死刑執行を許すんだから
>>956 馬鹿馬鹿しい話だな。
ある個人が人生を終えるまでに重大な犯罪を犯さない可能性と、
すべての社会構成員が永遠に重大な犯罪を犯さなくなる可能性。
比べるまでもなく、例えにすらなっていないと分かると思うのだが。
刑務所で安価な単純重労働させて、被害者遺族への賠償が終るまで、出てこれないとか駄目かいな?
こっちのが効き目ありそうな気がする。
あくまで死刑相当の犯罪者限定で、だけど。
>>957 さっきの発言を上からなぞっただけに見えるが、では俺も繰り返さざるを得まい。
「一般人よりはるかに可能性が高い」というのはあんたの個人的な推測だ。
あと、「死刑にすれば確実に防げる」というのには反論しない。
しかし、それが「死刑でなければ防げない」という結論にはならないことは、あんたにも分かると思う。
>>960 では、
ある一人の釈放された人がその後二度と犯罪を犯さなくなる可能性と
すべての釈放された人がその後二度と犯罪を犯さなくなる可能性を
比べるのはどうですか?
964 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:19:10 ID:FlGPPjfe0
>>960 じゃ、なんで自分で持ち出したんだ。
下らない奴。
>>967 どこが推測だ?
定義
快楽殺人者になるには、殺人を経験しなくてはならない。
そして、殺人犯はそれを経験している。
つまり、その分だけ快楽殺人者になる可能性は高いんだよ。
しかも、圧倒的に。
なにしろ、普通人が殺人を犯すまでのハードルは普通極めて高いからな。
はい、お終い。
お前と話しても、議論にすらならない。
966 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:22:39 ID:60wBZWDO0
>快楽殺人者の発生率はゼロにはならない。
>特に、殺人をかつて犯したものには、一般人より遙かに
>なる可能性が高い。
>死刑にすれば、それが確実に防げる。
死刑のところを終身刑に変えてみればいい。
論理の飛躍っていう言葉の意味がわからないわけじゃないだろ。
死刑反対は良いけど、それ相応の刑罰を科すべきだろうね。
ただ死刑廃止なんて言っても納得する奴は居ないよ。
オ ウ ム 信 者 と 赤 軍 派 が 教 祖 様 を 守 ろ う と 必 死 で す wwwwwwww
>>963 That's the right question!
俺のことを「死刑撤廃論者」と思っていただろう?
「すべての」死刑を無くせなどと俺は一度も言っていないのだが?
俺がしていたのは只単にボーダーの話し。
相手の発言をステレオタイプ的に捕らえるとややこしいことになるぞ。
というわけで、深夜に付き合わせてしまってすまなかった。面白かったぜww
>>970 はい、ステレオタイプの敗北宣言お疲れ。
>>970 ワシは
>>946の
「その人物がその後二度と犯罪を犯さなかったと仮定するならば、」
って言う仮定がおかしいんじゃない?って言ってるんだけど…。
>>972 追伸。負け惜しみかw
おつむが悪い上に粘着質じゃ、
人生色々と不自由してるだろ?
975 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:46:09 ID:fWOK7aMj0
>>1 > 3) 死刑を迅速に執行するほど犯罪抑制効果は高い。
これが本当なら中国での犯罪発生率は高くないことになるんだけど、
実際にはどうなんだろうね。
とりあえず、国や社会が違っても死刑の犯罪防止効果が違うのかどうか知りたいところ。
日本でも調査が必要かな。そのデータが公表されたら、死刑制度論議にとって有益になるはず。
976 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 02:52:09 ID:dy5DfXOr0
>>975 だから防止効果なんて数値で出ないんだって
あまりに多くの事柄が関係して来るんだから
それらのバイアスを取り除くなんてほとんど不可能だろう
中国においては政権に恣意的に運用されているから
抑止などを考えるだけ無駄だと思う
>>975 実際、支那から来た犯罪者が日本は犯罪者に優しいからって言ってるだろ。
それがもう死刑が犯罪抑止効果がある何よりの証拠じゃん。
君が支那人の犯罪者であっても、すぐに死刑になってしまう支那より日本など
簡単には死刑にならない国にいけるならそっちでやろうと思うのは当然だろ。
978 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 03:24:48 ID:fWOK7aMj0
>>977 > それがもう死刑が犯罪抑止効果がある何よりの証拠じゃん。
それを言うなら厳密には、犯罪を犯すような中国人を中国から出国させないようにした場合に、
中国国内で死刑制度の犯罪抑止効果がどれくらいあるかを確かめないといけないはず。
何故なら、日本に犯罪目的で入国する中国人は、それが目的で日本に来てるのであって、
その数は中国国内全体での犯罪数からいって限られた割合の数字であるだろうから、
それだけに注目するのはあまり参考にならないと思う。
勿論、日本でも中国並みに死刑にしやすくなれば、少なくともそういう中国人に対しては
効果があるだろうというのは想像に難くない。
それに対して、果たして同じ犯罪者でも、中国人と日本人は同じ考え方をするものだろうか。
況してや、中国人のように外国にわざわざ出かけて犯罪を犯すような日本人がどれだけいるだろうか。
仮に日本で死刑がもっと実行されるようになったところで、最近起きている事件を見てると、
自分から死刑にしてくれっていう犯罪者もいたりするから、
必ずしもどれだけの効果があるのか、疑問ではある。
ちなみに、死刑反対論者ではないので念のため。
979 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 03:29:25 ID:TEt9vOmQ0
死刑にも種類を増やして爆殺とかのオプションも作ってみる?
980 :
名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 03:32:34 ID:rh1+HZ08O
島流しじゃ
981 :
名無しさん@八周年:
>>980 今の時代、島流しなんて外部に協力者がいれば簡単に脱出できるだろw