【経済】 円急伸、１３年ぶりの「１ドル＝９５円台半ば」…対ユーロは１２２円台[10/24]

★円急伸、13年ぶり95円台半ば＝対ユーロは122円台−東京市場

・24日の東京外国為替市場では、世界的な景気先行きへの根強い懸念を背景に
　円高が急速に進行した。円相場は一時1ドル＝95円50銭台まで買い進まれて
　年初来高値を更新し、13年2カ月ぶりの高値水準となった。

　対ユーロでも1ユーロ＝122円台に上昇するなど、円は全面高の展開となった。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081024-00000087-jij-bus_all

２げええええええええええええええ

スレが2つずつ起ってる

小泉、竹中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでバグ豚が2匹もいるんだ？

日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ばぐたが壊れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　　　　　　　　 　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .`､||i　|i　i　l|,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..',||i　}i |　;,〃,,　　　 　
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　Z-666　.|
　　　　　　　　　　　　 　　　　 ../　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　 .)　 (　　　　 　　　 .|　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　　/⌒i 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::=三＝-;;;;;;;;;'' :::::::::::
　　　　　　　　　　,,,,-‐‐''''''}￣~フ＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　　　　　　　　　　;;;;;;;;''''/_　 / |　　　　　　　　　　　-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
　　　　　　　　　　'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

昨日ドル買った人間瞬殺だったな。
全国から悲鳴が聞こえるようだ。

株安はやっぱり円高が関係してるのか？
外人は円より日本株を買えよ！

今ドルのやりとりする奴はギャンブラーだな…

1＄＝1円まで行っちゃえ

ヤフオクに石灰硫黄合剤出品してみる
大企業の不幸で儲けさせてもらうね

ドルはまだ分かるけどユーロが下げ止まらないな・・・・
ここまでとは予想も出来ないよなぁ。

国内：総じて金なし
成金：株の下落でパニック中
海外：株価暴落と円高で割高になった日本の商品なんて買う余裕ない。
石油：石油価格下落＆世界的な株価下落で財布の紐閉める。
税金：国民へのこれ以上の課税は日本にも政権与党にも致命傷になる。
新興：初の景気の曲り角。淘汰の時代到来。

つまり、豊田にとってもっとも嫌な状況が発生しちゃったわけですね。

>>14
逆でしょ。ヨーロッパがズタズタでドルよりもユーロが落ちまくってるのだから
円に対してもユーロが落ちていくのは当たり前では？1ユーロ110円までは落ちるでしょ。
そのときは1ドル85円程度だけど・・・。

一ユーロ100円が適正価格

トヨタは莫大な内部留保がある。
一番ヤバイのは、日本の個人投資家。
かなりの損を皆が抱えているから、消費は極限まで冷え込む。
電力会社は仕入れコストが下がるから、かなりのメリットがある。

いつの間に固定為替制度終わったんだ

もうガソリン\110/?くらいになってもいいんじゃねえのか？

＞＞18
いや。莫大な何があろうとどうでもいいんだ。
法人税引き上げの声が高まることが避けられなくなれば、それでいいんだ。

円高はどこまで進むの？
80円台行ったら両替しようと思ってるんだけど

おれの手のひらの上で５００円玉が
ぐんぐん大きくなってるのを感じるぜ！

二重スレ建てとな

いやー　１＄＝79円の頃もあったけど、今回もひどいね

さて海外旅行に行くか

ドル 50円
ユーロ 100円
が計算しやすくてよろしい。

£が強い時代があり、＄が強い時代になった
次こそは￥の時代だ

でも今これでもドル高なんだっけ？

外国からの振込み詐欺が増えそうだな

原油安と円高はガソリン価格にそれほど影響しないでつね

アメリカ以上にヨーロッパが酷い状態になっちゃったよな
ユーロはこういう危機になると上手く機能しないね

円が強くなっているのに株はボロボロ

ちょっと株買うの早まった。
そろそろ買いなんだけど、原資がないや。

>>33
それは道理じゃね？

94円台ですが・・・

>>33
円キャリーの強烈な巻き戻し中だから。
落ち着けば株価は徐々に戻すよ。
今日の後場急落は、バブル後最安値を狙った先物の強烈な
売り仕掛けもあるし。
ドル転してないみたいだから、安値で買い集めるつもりだよ、奴ら。

CDS等々、一番やばいのはアメリカより欧州だしね。

>>10
円高だから株買えねーんだよ

ユーロもっといけるよ

いつ空売りしますか？

円高理由に日本にもっと輸入しろって圧力かけられそうだ

北米版無修正DVDが安く買えるな

　　公　定　歩　合　さ　げ　ろ　よ、　馬　鹿　日　銀　総　裁


静観してないで、少なくとも2001年レベルにはしろよな、池沼 白川よ。

>>43
今や無担保コール翌日物の方が重要なのだが。

１＄ラーメンはもう無理か。

10＄ステーキなんてのもあったなぁ

さぁebayで買い物三昧ｗ

日銀は紙幣刷りまくって供給しろって。
一日に１兆円×三ヶ月連続出動させたらｳﾏｰ

おいらＩＢＭを買うよ

円高ですが海外によい買い物はありますかな。

ドル買え！

円 急伸(まどか いそのぶ)

一時期は1ユーロ＝170円くらいだったよな。
輸出産業は保たないぞ。

ドル買いしろ、全財産をドルに換えろ。

お前等の全資産でドルを買え
俺を救いに来い

>>31
ガソリン価格はもっと下がって良い訳なんだがなぁ。

海外の天然資源を買いあさっかな

円強すぎワロタｗ

これ、日本にとってはいいことなの？
教えてエロい人

ユーロ強すぎワロタｗ

ユロ円、そんなんなってたんだ

バンカメ買収したれっ！

日銀はそろそろ介入するべき

朝からテレビも新聞も見てなくて、昼すぎ証券会社の前通りかかったら95円で、思わずフイタw

パリに住んでるけど、やっと適正価格に戻った感じだわ。
カフェでのコーヒー2ユーロちょい、ケバブ屋のケバブ
5ユーロってところだからねぇ。

今までが高すぎた。

>>59
輸出はダメージ
輸入は万歳

何事もバランスが大事

日本は輸出よりも国内消費の割合が以外と高いのでマシな方だが
それも分野による
自動車関連は痛いだろうな

>>59
良いわけではないが、円高なら円高なりの対処するしかない。

希少金属大人買いは基本。
まあ、叩かれるが。

FX厨がビビって持ち高解消するから余計に

食品とガソリンの価格が下がるのは望ましいかもしれんが…
ま、トヨタは苦しめw

>>63
売国奴おつかれ

ここで次に繋がる物を輸入出来る奴が未来の勝ち組。
その為には今までに目利きしていたかどうかだが。

食品業界は助かったろうな。
電子機器や自動車などの輸出産業はどこかが潰れそうｗｗ

　　　　G7後の反発(曖昧)　　今
ポンド　178円　　　　　　150円　
ドル　　102円　　　　　　96円
ユーロ　148円　　　　　　120円

G7が終わってから、反発に繋がりそうなニュースがないな。

日銀の円売りドル買いは
日本人無料労働券をただで配る売国行為
ただで配るのはおじいちゃんへの肩たたき券ぐらいにしとけや
売国奴

>>65
ケバプ5ユーロ？！

自分ベルリン在住だが、ケバプは高くても2.5ユーロだな…。
パリってやっぱ高いんだな。むしろベルリンの安さが異常か。

まぁユーロはこのくらいが適正なんじゃないかと思うよ。

在米でドル建て給与の俺涙目。帰れねえよ。10万ドルの貯金が相当目減りしてる。。。

円高になれば、貯金しているヤツはその価値が上がる

>>75
ベルリンはトルコ移民も多いからじゃね？
今年5月に行った時は交換レート170円程度だったような…
35ユーロぐらいのヘルタのチケットが5000円以上だもんな。
今だったら4000円ぐらいなのに

>>72
競争力の無い国内産は不味いんだが、中国産の影響で国内産の見直しが同時期だったから、どうなるかわからない。

手持ちの日本株を売り払って、円を手に入れる。
で、株価が底値になった時に買い戻して、資産として再保有を狙う。
こういう流れ？

なぜ今円買いかというと、理由は２つある。

資産のある人は金利の高い商品を利益確定のために処分して
経済が比較的安定している日本の円を持つ。
運用組織は金利の低い円を借りて、金利の高い国にある会社の債権を購入。
円は買われる一方にある。
だいたい、今回の欧米バブルは日本の低金利のせいなんだから
日本が円高でぶーぶー言うのはおかしいという部分もある。
張本人だからね。

円を安くしたければ金利を上げるしかない。
万一、国際圧力に押されて金利を下げたら円は対ドル90円を切ると思う。

しばらくは諦めて、強い円で優良会社のＭ＆Ａでもやるのが賢いと思うぞ。

>>80
底値は今だろ。

外需ばかりクローズアップされるが、ドルに対する円高でも、物品より円が強くなる。
デフレが強くなり内需も大打撃。
こういう時こそ公共事業にふるのがいいが、日本は既にやり過ぎていた

93円台来たぞおい…

>>81
１＄＝80円でいいじゃん。
円の独歩高はチャンスだろｊｋ

ユーロは今、１１７円台突入しましたがなにか？

米ドル80円台は来そうですか

>>85
電力や鉄鋼といった基本原材料を輸入に頼ってる企業は楽になるだろうが
輸出関連株はかなりピンチになりそうだな
こうなったらアニメの放映権円建てで売りつけるかw

>>85
チャンスがあるとすれば、瀕死に陥っている
欧米の優良会社を傘下におさめるチャンスがある。
株式をやっている人はぜったいつぶれない会社なら
欧米株今は絶対に買い。ウォーレン・バフェットも買いまくっている。

ただし、80円いったら日本経済はかなりの打撃を受ける。
１つは国内の工場がどんどん海外に出て、雇用が悪化
さらに失業率が上昇する。
ただし、輸入原材料の価格が低下するので
純粋な加工貿易をやっている会社はプラマイゼロ。

次に輸入品が下げるので、日本は再びデフレになる可能性がある。
ただでさえ下がっている不動産の担保価値が下がると
資金繰りに困る会社が出てくる。
また、国内専従メーカーは価格低下で苦しむ。

結局、円高は失業率の悪化をもたらすと思う。
特をするのは、貯金していて、海外旅行が趣味の
優雅な引退夫婦くらいだと思う。

日銀、政府
　　　　　　　
　　　　　　　　　市ね

>>78
それもあるね。
コーヒーの値段はパリと同様1.8〜2ユーロくらいなので
やっぱケバプに関してはベルリンが異常か。

さ、日本の貯金をユーロでおろす準備しよっと。

1ドル　96円
1ユーロ　120円
1ウォン　1500円

>>81
なんだよ張本人って
低金利もアメバカの押しつけだっつーの
印象操作やめろアメバカ工作員

>>90
同意

原油も65ドル台まで落ちたか

>>90
死ぬだけじゃなく私財を没収。

>>93
日本がゼロ金利を継続したのはあくまで日本のためだよ。
日本の莫大な国債の金利を抑えるための方策。
別にアメリカは関係ない。

むしろ低金利のおかげで、日本は金利差でアメリカから
毎年、四兆円もの金利を受け取っている。
今は金利は日本の最大の「輸入品」だから。

なんでもかんでもアメリカの陰謀みたいに見ると間違うと思うよ。
政府の腰抜けが増税できないのがすべての原因だ。

国は国民一人当たりに100万円2％以下で貸し付けろや

もう少し下がるだろうけどここらでドル買っても良いかな。
３ヶ月後には１００ドルに戻ってるだろ。

みんなドル買え。いつか必ずウハウハな日が来るぞ。

ドル買いすればバカでも儲けられるな！

じゃあ売りで！

経営者「またひどい景気になりそうだな、よし、就職氷河期の３０代の社員リストラするかｗ」

ドル９２円台、ユーロ１１６円台、ポンド１４４円台突入

１ドル３６０円　２４０円　　　１２０円　　　　１１０円　　　１００円　　　９０円　　　　８０円
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　↓ 　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　∧||∧
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　（ / ⌒ヽ
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 　| | 　　|
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ∪ / ﾉ
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::　| ｜|
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜::::: ∪∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ココッ！　↑

欧米 ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

原油65ドルまじすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっとこの前200万円分ポンド売ったんですよ
今日そろそろ離隔するかなって見たら2.4億円になってたんすよ

ユーロ１１４円台突入

http://stooq.com/q/?s=usdjpy&c=1d&t=c&a=lg&b=0
現在1ドル＝91.413円の件

ユーロ１１３円台突入

ロスカット地獄

どどどどうなってるんだこの世の中

95年につけた85円ぐらいが一応の目安で、そこからどーなるか、かな？

　ANIMEのDVDBOXを、買うなら今しかない。
　クレジットカード決済手数料(ex.JCB 2008.10.23)
　　$1=\97.72 × 手数料1.60% = \99.28

Rozen Maiden - Box Set 北米版
ttp://www.amazon.com/gp/offer-listing/B001CFQO2A/
　本体$29.58 + 送料$12.29 = $41.87
　$41.87 × \99.28 = \4,157

Kamichu Box Set 北米版 (4Discs/400min.)
ttp://www.amazon.com/gp/offer-listing/B001CSPHNE/
　本体$28.00 + 送料$12.29 = $40.29
　$40.29 × \99.28 = \4,000

Lucky Star, Vol. 2 Limited Edition 北米版
ttp://www.amazon.com/gp/offer-listing/B0019H6ITU/
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/41NmieS6DFL._SS500_.jpg
　本体$25.40 + 送料$12.29 = $37.69
　$37.69 × \99.28 = \3,741

Aria the Animation Season 1 (2008) 北米版
ttp://www.amazon.com/gp/offer-listing/B001BN4WA4/
　本体$29.85 + 送料$12.29 = $42.14
　$42.14 × \99.28 = \4,184

ポンドが１３９円台半ばまで暴落だからわらちゃう。朝、１６０円だったのにね

海外旅行でも行こうかな
結構買い物できそう

>>116
ぎゃり夫が旅行から帰ってきて「最高だった」とさ。

というか、今のうちに３０万ぐらいユーロにしとこうかな。。んーー迷う

お前ら、こういう時にアメリカの長期国債買うんだよでも上限２００万位に
しとけよ、そしたら、ドルが復活した時にはウハウハだぜ

http://orenoyome.org/up/log/oreyome658.jpg

バロッシュｗｗｗｗｗｗｗ

こりゃ来週は80円台だなー(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ドルは間違いなく85円まで下げる
ユーロも103円台〜108円台

ここまできたら円安傾向に持っていきそうな気配

飽和経済　　破裂ｗ


日本は飽和というより、偽だからヤバイな

世界中で共産主義国家が復活するんじゃないの

日銀砲の砲撃手がどの方位に向かって撃てばいいかわからず泡ふいてます

これは流石に金利を下げざるを得ないだろｗ日銀ｗ

お前ら、よく聞けよ、旧大蔵省が為替介入をしなかった場合には
一ドル＝７８円±２円位で推移するそう、でも今思えば、日本の
場合は資源を買ってそれを製品して付加価値を高めて売るんだったら
為替介入のお陰で急激な円高円安になるんだったら、ずっと一ドル＝７８円
位で推移してたって、そんなに変わらないと思うんだが・・・・・・

各通貨のレートの数字が死臭を放っている・・・怖すぎる・・・

旦那に黙ってFXやってる主婦とか寝られないだろうなｗ
http://www.w-index.com/

つか、まさしく世界大恐慌だなこれは。
世界中の信用が爆縮してる。

お、俺の50円は強いんだなぁという事をしみじみ思いました

>>130
爆縮か・・・・ということは最後には核分裂が起きてすごい爆発が起こるとｗ

１日で6.4円だなんて見たことないぞ。もはや資本主義は危篤状態だろ。

>>122
ユーロは、もう終わりになるんじゃないの？

ドイツ・フランスなどの国と他の国では、経済対策に差があり過ぎだろ。

つうか２０００年以降、日本の金融を一手に支えていたのは外資だという事
忘れるなよｗ

その外資が泡吹いて気絶してるか、実家（アメリカ）が台風で半壊したから離れ（日本）に置いてた
金で実家を建て直してる、だから円高、株安は起きてるわけで・・・・・

ロンドンは９１円とかｗ

「次のルール」はベーシックインカムかもな。

>>126

白川はバブルを警戒してるらしいから利下げはない

http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK020420620081024

　しかし、白川総裁をよく知る周囲からは、総裁の頭には、
金融システム維持に万全を尽くすと同時に、こうした事態の時こそ
世界的な金融緩和と資源価格の下落が引き金となり、水面下で
バブル的な動きが進行しないか警戒感を怠るべきではないとの
意識が強いといわれている。山口副総裁もそうした総裁の考え方を
共有しており、今後の政策運営は白川総裁の方針がより着実に
実行されていくとみられる。

介入しないのね

欧州は相当やばい

１００００円割までは気にしていなかったが、
ここまで来ると不安になってくるな・・・
バブル崩壊のときは日本経済がどうなるのか不安でいっぱいって感じだったけど、
今は世界がどうなるのか不安でいっぱい。

今の日本の貿易構造を考えれば、
円高が恒常化するっていうのは考えづらい。
一時的な逃避先として選択されているだけ。
あとは円キャリーの巻き戻しも急速に起きているだろう。

問題は株価だよな株価。

>>139

焼け石に水蒸気爆発になるからかね？

為替はインチキできないな

>>141
問題は実需。
キャリトレ巻き戻しの円高も株安も「仕方がない」。
問題は、これから先ものが売れなくなること。
絶望的に売れなくなる。

ガソリン明日は１００円台でよろしくｗ

海外旅行行き放題だお
ニポンノミナサン　オカネチョーダイだね

>>144
株価低迷＝信用収縮＝経済縮小＝企業業績悪化＝失業率上昇・給与や時給低下＝購買力の低下
よって、根本は株価低迷にある。

おいおい日本の銀行、企業ははチャンスだぞｗ
円高で外国の株価が下がってる今こそ、
資源関係の企業を買いあされよｗ

>>147
エコだのアルコール作るから穀物足りなくなって高騰だのってのもあるよｗ

>>147
企業のキャッシュフローが変わらなければ、
株価には自ずと下限が出現する。
実需が崩壊し、キャッシュフローが望めなくなったら株価の底は限りなくゼロ。

今ドル買い行ったらドル円以外の世界中の通貨が下落
＆大悲鳴に。そんなことは行えない。

逆に言えばまだまだ円は安すぎる

口に飲み物を含んでご覧ください
http://stooq.com/q/?s=usdjpy&c=1d&t=c&a=lg&b=1
http://stooq.com/q/?s=usdaud&c=1d&t=c&a=lg&b=1
http://stooq.com/q/?s=eurjpy&c=1d&t=c&a=lg&b=1
ドルベースで考えると今日だけで俺の貯金に6%の利子がついた

>>152
とても1日の動きとは思えません('A`)

今回CNNが報じた新国家「AMERO」への動きは、米国自身がまさに崩壊する
ドル体制を見込み「新国家体制」を創設ことによって新通貨を発行し、
今のドル体制を自ら終焉させることでこれまでの過去の負債を一挙に
清算（リセット）するという意図があるのではないかと見られています。

これからの米国ドルの行方をシュミレーションすると、次のようになります。

Step1) 米国政府は現在のドル（グリーンパック）を国内では流通不可にし、
すでに準備してある新ドル（ブルーノート）を発行。新ドルは兌換紙幣と
する（金との交換が可能）。
Step2）新ドル発行とともに、旧ドルは大暴落する。旧ドルを大量に抱えた
中国や日本は、デフォルト（国家破産）状態となる

これが米国が借金をゼロにする「クラッシュ・プログラム」と読んでいるの
ものの実態で、これまで数年あるいは数十年かけて準備されて来ました

円高で外需依存の日本経済大打撃

円は一気に80円台にとつにゅうしそうな勢いですな。
80円台では日本の輸出産業はほぼ壊滅。おそらくクリスマス前に
大勢の失業者が街に溢れるだろう。ホームレスは今の100倍になり、
年末に襲うであろう大寒波の前に、飢えと寒さでバタバタ死ぬだろう。
北朝鮮ではもっと深刻で、大飢饉に金正日死亡が重なって軍事クーデターが
起こり、大量の難民が周辺国に溢れるだろう。韓国も日本も国家崩壊の
危機に立たされ、唯一国力を維持できた中国は一気に、国家支援の名の
もとに南進し、朝鮮半島と日本列島を支配下に置く。もちろん事前に
アメリカと密約が出来ているので、在日・在韓米軍は一切手出しせず、
それどころかそのまま在中米軍・日本駐留軍と名前を変え、中国の日本支配に
協力するのだ。日本人は男は中国の国有企業となった元ソニーやナショナルで
奴隷的労働に従事させられ、女は中国人の性具とされるであろう。

さすがにポンドをスワップ狙いで持ってた奴は絶滅したようだな

>>9
昨今の情勢でドルやユーロ買う馬鹿はいねぇだろ(押し目形成の動きですら的確に儲けられる
腕のある人は除いて)。

高卒求人オワタ

一度は掴んだ夢の70円台が見えてきたな

いやーー、今日は儲かったな　　　何もしてないけど

銀行券を印刷して日本国籍を持つ人に１人１００万円づつ配るしかない。
そうすれば、オレの計算だと１ドル１２０円まで戻せるはず。

90円いくとは思ってたが今日行くとは思わなかったな

>>161
給料日？

Welcome to this crazy Time このふざけた時代へようこそ

すばらしきこのせかい

原油チャート
http://www.dojima.ecnet.jp/Es-NYOIL.htm

日銀が5％金利下げれば、企業も国民も金借りまくるのにな。

>>164
するどい

>>160
65円、ユーロは90円が適正なレートだと思うすｗ

おお、V字だな。明日はどうなるかな。

ドル93円になっちゃった

ユｗｗウｗｗロｗｗ
数ヶ月前からいくら下がってるんだｗ

輸出不振がどうのとか言ってやたら喜んでる奴と
日本の一人当たりＧＤＰの順位が下落していたことを喜んでいた奴から
同じ臭いがするんだが

ドルもユーロも利下げの流れだしな
どうにもならんね
円はもう十分低金利だからｗ

コレは駄目かもわからんね、と思っても駄目にならないのが不思議

通貨はどうでもいいが株価がやばいな

現在の為替レートでの一人当たりのGDP

$46,468　　アメリカ
$44,282　　日本　　　
$38,030　　ドイツ
$37,734　　フランス
$37,187　　カナダ　
$36,930　　イギリス　
$35,567　　シンガポール
$33,402　　イタリア
$33,299　　オーストラリア
$13,591　　韓国

http://www.forexchannel.net/realtime_chart/

一瞬だが９１円まで逝ってる・・・

今後は政府の舵取り次第だな

内需を振興させたいところだが、
財政赤字が巨大すぎて
財政政策の許容範囲がイマイチなのがネックか

>>138

今はバブルを心配するより
恐慌を心配するときだろｊｋ・・・

円最強ワロスｗ

最悪だな。
これは。

過保護すぎた日本の銀行が、現在、経済の足を引っ張りまくってる。

ユーロの下げ方異常だろ
どうなるんだ、この国は
今日の朝生楽しみ

>>177
20位くらいから一気に２位ですか…

実際恐慌になったらどうなんの？

市況２は死屍累々だな。
そういうオレもさっきLC食らった。近いうちにに70円台見れるかも知れん。

>>185

のまずくわずの日々が続いて
その後に核ミサイルが頭上に降ってくる

米国が外貨預金（円）を手放せば。

円高だろ
いい加減マイクロソフトポイント値下げしろよ
３５００MSPが５２５０円って、おかしいよ！

英ポンドなど一日で最安20円も下げてるのな。
こんな下げ見たこともない。凄過ぎる。

>>185
おまえか、おまえのとーちゃんが自宅警備員に転職することになる

昭和の始めは1ドルが2円、1円が12フランだった。
戦争に負けるとこういうことだ。

>>185
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜ 仕事してる人はリストラされる確率がかなり高くなるお
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

さあ早く三輪バギーのって汚物は消毒しようぜ！

>>177
あと５円か６円、円高に振れたらついにアメリカ抜いてジャパンアズナンバーワンか

1ドル100円切って即外貨預金に手を出した奴は涙目な展開だな

為替レート換算の一人当たりＧＤＰ、アメリカも抜きそうだな…

>>185
まずハイパーインフレになる。
倒産が激増し失業者が町に溢れる
ちょうど戦後の日本の映像に出てくるように
そして食料確保の為、戦争がはじまり、核の冬がくる
そしてケンシロウが現れる

給与の上昇という物価上昇の二次波及を防ぐ、とかが日銀の役目らしいしなぁ。
おそらく今年中に、ゼロ金利なさそうだし。どうしようもなくなった後でちびちび下げて
量的緩和再突入が嫌なパターンだが

>>138

バブルになる前に恐慌になるじゃん
このままだと

>>198
円高不況なんだからそれはないぞｗ

大量の札束を持って移動する人が増えるだろうから、今からトランクを買い占めておこうっと♪

>>158
年単位の保有なら、ドル買いもあるだろ？　てかこのままレートが固定するとは到底思えん。
てかそう思いたい・・・・・・・・・

現在の為替相場での一人当たりのGDP

$46,468　　アメリカ
$42,074　　日本　　　
$38,665　　ドイツ
$38,365　　フランス　
$38,244　　イギリス
$37,229　　カナダ
$35,801　　オーストラリア
$35,691　　シンガポール
$33,960　　イタリア
$13,991　　韓国



因みに今日は更に円高ユーロ安がすすんだからもっと日本アップしてる

マスコミはあまり騒いでないが、普通に世界恐慌です。既に。

米先物見ると今夜10時半から米市場は地獄です
そして今夜の結果と今の日経先物を見ると月曜日は日本市場も確実に地獄です

>>199
追い込まれるよ。どうせ。なにせバブル後最安値突破は間違いないわけだから。
これで放置してたら、日銀あって、日本経済なし、だろ。

「国が滅びたのに、王さまだけいきのこるなんて、滑稽だわ」

93超えた
日銀砲つええー

みんな落ち着け！
素数を数えて落ち着くんだ！
1，2，3，4，5，6，7，8，９８，９９９０，０，０，９８、、

だからFXのスワップ戦略は破綻するって言われてたろ

>>201
では、ケンシロウは現れず、サウザ-が支配者となるｗ

ドルを2万円分買って上がったところで円に戻してちょっとした昼飯代になればいいなあ

円最強だな　世界じゃ、いざという時の日本なんだろう。

>>208
「今から、１分ごとに２０億円ずつドル買い注文を入れ続けるんだ」

>>213
あまり円が強いとか言いつづけると中国が嫉妬してせめてきそうだからやめてｗ

>>189
いよいよ箱○を買うときがきたかｗ

また年金が溶けたの？

>>214
１時間で1200億円か。これで日銀砲も単装砲から２連装砲になれるな

これでものすごいデフレ圧力がかかる。輸出系は来春賃下げリストラの嵐だが。

>>207
　　　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/　
　　　　　　　　lヽ､　￣　／「クマー!!」　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´　「バルス!!」
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ　
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」　「クマーかよ!」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

まーたデフレスパイラルの小泉就任直後に逆戻りか
阿呆総理じゃこの難局は無理
ヘラヘラ笑いやがって

ドイツそろそろ逃げろ！！
ユーロと心中するな！！

中銀は、国滅びても円がある！とでも考えてそうだけどな。
企業がガンガン逝ってしまわれて、その時点になってようやく、
円の価値を下げないように金融緩和に転じる、という幾度となく繰り返してきた道をまたまた巡るのでせう。

そう考えると、2008年中にはのらりくらりと特に変わりなく
現行の政策を続けてやっていくに違いない。
それほどまでに円の価値は素晴らしく尊いものだろうからね

・・・もしかして、日銀の職員って
ＦＸでボロ儲けできるのでは？
少なくとも負けはなさそう。

>>222
イタリア「残念！ドイツは俺たちの仲間だ！」

円建て債の返済って実質スゲー利息取られる事になるんじゃね？

結局ユーロとドルは逆転するでしょ？
１００、９０くらいになると予想

93.19-21

>>224
＞金融当局の人間が為替介入することを事前に知って為替取引で大儲けしても、インサイダー取引にはなりません。
だってさ

輸入商社はウハウハなんだけど、世界恐慌なので大人しくしていまつｗ
あと、原料を海外に頼る一時加工メーカーとかも、なんのかんの言いながらかなりの含み益が出るな。
最も、日本人の財布が固いまんまだから、モノがうれねーという根本的なマイナス要因があるが。

シナ元も朝鮮ウォンも投げ売り状態。世界のカネは円へ押し寄せてる。

>>222
いや、今ちょうどドイツの提携先に資本注入中なんでｗ　ちょっとまってｗｗｗ

日銀波動砲が来たのかっ？
よしっ！打てーっ！
打って打って打ちまくれーっ！

なになに？円バブル？

>>225
違うだろｗ

イタリア「誰がドイツだけ生き延びさせるか！死んでもしがみ付いてやる！」　が正解ｗ

おとっちゃ、
またバターを使ったオムレツ食べれる？
マイナスにならなくても暖房つけてい？

そのとおり。金利安に釣られて円で借金した外人さん死亡。

>>229
マジで？それだったら超ウラヤマすぃ

ダウ先物崩壊。
今夜は歴史的な暴落が見れるようです。
さすがにこれではGMも潰れるんじゃないかな。

また下試しだしたな

サムライ債のせいでハラキリなんて冗談じゃないだろうな

全世界共倒れ

ガソリンこれで110円位の計算なんだが、下げない元売りボロ儲けだな

>>243
そんなすぐには下がんないだろう
しばらくしたらいくらか反映されるだろうが

円だけだな、世界中で上がってるのは。独歩高。

>>237
これはそうかもなｗ

simex日経も7100円まで落ちた

カローラ買おうかと思ってたけど、
これならベンツSクラスにできそうだ。

円建てローンで家買った欧州人なんて
返済額が倍になったらしいからな。

外国製品がめちゃめちゃ安く買える

ﾊﾞﾙｽｗ
さっき、笑いながら欲しかったブランドの食器をポチってきたｗ

しかし中国製品は売れないのであった

ipod安くなる？購入を考えているところだったんだけど。

円札なんて見たことないけど円建てで借りたっての多いはず。気の毒に。

来月海外に行くんだが、今ドル買った方が良いの？
もっと下がる？

　　　　　 .／..:::: 　　　　　　　　　　　 i　　　 ヽ
　　　　　/.:::::::::::. 　　　　　　　　　　 /　　　　 ヽ
　　　　 .i::::::::::::::　　　　　　　　i　　./　　　　　　|、
　　　　 |::::::::::::::　　　　　　　　 i　.人ｪｭ､_　　　　）、
　　　　丶:::::::::::　　　　　ノ　　 .ﾚ'´ /´:::::　　　　/ ﾍ　　　　ヘッ
　　　　　i':::::ヽ::　　　''''´　ヽ　.,ｲ　 i::::::　　　　_　 Ｖ.i
　　　┌-ｔ::::::::::::　 .＿＿＿ X　!　/:::　　_,,ｨｸ´　　.i |　　　 円が上がってって
　　　 .!ヽ:ヽ:::::/￣´;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ヽ　::::::: fｴｨ'´　　　ﾉﾉ.　　　 どこがワルいンでェ･･････
　　　　i ヽ |:::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ﾉﾉi　　:::::::::　　　　 ｨヽヽ
　　　　 !｀ﾞｲ、::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／:::ﾍ　　i::_:::　-‐‐</　ヽﾍ
　　　　 ｀ヽ(ヽ､__｀＞─'''´ ,r　 .ゝ　(. ｀）‐-クi ）:　 i:::ﾍ
　　　　　 .i.ヽi-‐'ヽ/ ,:::-‐'´ゝ‐-､_,,ｨ'´＝=ッ' 〉ﾉ ／:::　iﾆヽ
　　　　　 .| ::::i　　 i （ヽ､__,,　-‐=ﾆ''´ ￣// //　!::::　 ./|ヾﾞ＼
　　　　　,,ｲ、:::ヽ、 ヽ＼ ｀ﾞ‐｀''‐--─''´／ / i／i::::　 :::||>メﾐﾉ三
　　　 i'´ﾞ〈::ゝ::::::::｀'ヽヽ::::::..　￣｀　´￣　　　ﾉ:::/:::　　::ﾉﾉ爻》彡
　　ノ´） 《ム、:::::... 　｀｀ヽ、:::..　　　　　　　/:::::!::::　／ミ矢父＜
三タ〈 父メミ｀ヽ::::::::..　　｀'-､.._＿,,．--‐'´ :::/:::.／爻爻ノ.ノミ

>>81
金利を上げたら円がさらに強くなって円高になるんだけど？？？

今、世界で起きているのは信用収縮によるリスク回避。
日本がバブル崩壊の欧米に比べて比較的安全と判断されているから、
円が買い込まれている。
しかも協調利下げでドルやユーロの金利が下がり、円は相対的に魅力が増した。
この上、円の金利を上げて利息を付ければ、
さらに円が魅力的になり、円高まっしぐら。

いまなら10000ウォンが660円　

フレームを新調出来そうだ

>>255
いくら変えるのか知らんが手数料がいるんだぞ？

欧州の有名ブランド、ユーロ高で即値上げしたけどユーロ安では下げない。儲けすぎ。

これは陰謀だ。
極限まで円高にしておいて、北朝鮮暴発。円崩壊で、儲けようとしてんだよ。

>>254
逆に、部品や鉄鋼、アセチレンなどの化学材料などをドル建てで契約してた
企業は気の毒どころか勝利の舞を踊ってる最中だろうな。

なにもしてなくても、ドルが石ころのように安くなっていく。
1ドル=105円前後ほどの水準を見込んで決済のために用意してた円資金の
かなりの部分が、遊び金になっちまっただろう。

この際だから、そういうトコは余ったカネで社員旅行でもいってくりゃいいな。

>>255
もっと下がるよ。80円割るかもな

でさ、　この円高を機に
日銀はこっそり　そして迅速膨大に万札いっぱい刷って
日本国債買い占めたらダメなの？

そうしたら　借金から抜け出せるじゃないか。

これくらいのことしないともう政府の借金なんかかえせないおｗ

原油だって一時は145円超えてたのが今は63円だからな。円高との相乗効果で
リッター100円切ってもおかしくないんだよ。それを元売りは、値下げは来年からとか
抜かすんだから

最悪だな。
日本の金融システムが無駄に強すぎるんだわ。
おかげで経済が滅茶苦茶だ。

銀行に大増税かけるべし。

そろそろ政府の円売り介入が必要だ　
10兆円程度使って1000億ドル買うしかない

そんなに日本が信頼されてて円買われてるなら
なんか日本にメリットはでてこないもんなの？

「円高で○○億円の損失…」ってウソ丸出しだよね。
じゃ円安の時はその分儲かっていたわけで、損した時だけ政府に泣きつくんだから
ホント、日本の企業は子供のレベル。欧米では違法の派遣使ってまでこのザマだから、
やっぱ経営者を何とかすべき。

>>265
中央銀行の国債引き受けなんて最後の最後の手段じゃないの？

見てるのが怖い。　30分までゲームしてくるわ。

今日は上下100pipsでリミットストップははずせない

借金に消えてなくなってるだけだろうから
こっから円安にはならないんだろうな

>>265
国債はほぼ国内で賄ってるから円高のメリットあるかな

円高いいねぇ

いっそ1ドル1円でもいいぞｗ

>>265
どのみち無理じゃね？ｗ

>>261
それは日本の店で欧州ブランドを買うからじゃね？

今すぐ、イタリアの通販の会社のHPでも覗いて、ユーロで決済すれば、
高かった頃に買った場合との為替差益は、自動的に君のものになる。

業者や小売を通せば、そりゃ安くならないに決まってるだろう。
小売にいたっては、高い頃に買い付けた在庫が残ってるわけで。
なんとしてもそれを処分したいだろうし。

直接買い付けろよ。

腐ったアメリカを買い叩く！

>>271
ばれないようにこっそりできないの？ｗ
いいじゃん。これで円安になるだろうし。　インフレになるかもしれないけど

円売り加速してくれ

また米国債を買わされてアメがデフォってあぼーん！紙屑だな

いまこそ全力でウォンを買え！ｗ

22時半から何が起きるんだ

>282　紙を買うなら製紙会社のほうが割安ですぜ　

高いんなら、いっぱいお札刷ればいいと考えるのは素人？

>>279
そんなことより円高を機に日本も金を保有できるようにしたらいいんじゃ内科って思う。

>>275 海外旅行しまくれるぜW

ブランド買いあされるし

海外の不動産買いまくり

札いっぱい刷っちゃえば　円安にならないの？
その札つかってついでに借金へらしちゃえ。っていう思いつきなんだけどｗ

今は各国の通貨が円に対して軒並み下げてるが、逆に各国の通貨が軒並み強くなった時が怖い。

輸入に頼る食品等が一気に値上がりする。

>>285
間違いではないけど、インフレもあるからｗ

>>282
ウォン買うくらいなら
南アフリカランドにするわｗｗｗ

この週末はネットに張り付いて通販ざんまいだな。

ポンドってまだ安くなるかな？

>>288
それやるとジンバブエなんじゃねｗ

世界崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>275
ある日、いきなり1ドル1円になったら、俺は即日自分の有り金を全額はたいて
アメリカでプラチナの地金を買い付けて、日本の貴金属市場で売りさばくｗ

一回ごとに資産が80倍ちかく増えてくだろうので、日本と
アメリカを3往復もすれば、億万長者になれる計算だｗ

ハッキリ言えば
こんな底が見えない時は
手元資産は全て現金化

大学では習わなかったかな？

>>225
イタリー自重しろｗｗｗ

>>282
ウォンは上がるの？ドルの方が安心確実な気がするけど。
まあハイリスクハイリターンだからな。

>222　またマルクが復活するんですね

麻生太郎オフィシャルサイト
http://www.aso-taro.jp/lecture/talk/070531.html
>例えば、ちょっと円高になると、すぐに「輸出に影響が出て景気にかげりが出る
>といった解説がまかり通るようですが、１９８０年代に円高不況なんて言葉がありましたが、
>円高は結果的にバブルを招いたかもしれませんが、不況は招かなかったじゃないですか。
http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2007_3.html
>マスコミは例によって一斉に「円高不況」と言う言葉で煽りました。
>自国の通貨が安くなってハイパーインフレーション等が起きて、
>国家が破産状況に追い込まれた国は少なくありません。
>しかし自国通貨の値打ちが上がって破産する事はありませんから、
>私はなんという先行きの見えない輩が記事を書いているのかと思ったもんです。

円高万歳＼(＾o＾)／

>>296
こういうときは金なんじゃないの？

国債買うのダメなら　札すって　金買いしめるってのはどう？

>>295
お前のその行動に投資していいか＞＜？

>>295
今、オプションなら80倍どころか800倍8000倍も余裕だぞ

政府と商社で海外の資源買いまくれよ。10年後はウハウハだぞ

>>298
上がるかもだがドル以上に不安定な状態だな

>>293
いや、日本の基礎経済（というよりメーカー企業）が世界レベルで強い分野をもつから、
円を大量に刷ってもインフレに直ちにはならずに、その余った円でバブルが発生する危険性の方が
高い。　てか日本がかつてバブルになったのも正にそれだもん。

>>301
日本はアメリカとの取り決めで金を保有できないんだよ。

>>301
やっぱり現金でしょ。
円高なのにデフレな今では、円ベースでの金は下がる。

>>302
おう、投資してくれ。

ただ、残念なのは、今日、明日にでもいきなり1ドル=1円になるような
大チャンスは生じないというだけさ。

とにかく、急に1ドルが1円になったら、日本人なら誰でも大富豪になれるｗ
10万円おろしてきて、10万ドルに変えて、高級車を買い付けて、日本の
ディーラーに転売するだけでも、一回ごとに数百万は儲かる計算だしｗ

ところで、円高還元セールまだ〜？

円高には夢があるよなｗ

海外の農地を買いまくるチャンスじゃね？
バーゲンセールだよな。

　☆ チン　　　　　マチクタビレタ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ〜
　　 　 ☆　チン　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　解散マダー？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>307

じゃ　プラチナか銀　もしくはウランやインジウムみたいなレアメタルとか

>>312
今のうちに欧州屈指の穀倉地帯であるフランスの農地を農家ごとどんどん買い付けて、
日本に未来永劫小麦を輸出する取り決めでも交わせばいいのにな。

そうすれば、日本人の食糧不安がかなり和らぐ。

ASEANに円を突っ込んで、円経済圏を創設する時期が来たようだ。
日本が核兵器さえ装備すれば、安保・資源・市場がASEAN内で完結できるぞ。

大東亜共栄圏万歳！

>>314
個人と国では違うからなｗ　いろいろ制約が入るよ
ちなみにレアメタルは不用意にもつと戦争が始まるぞｗ
原油より重要が上がると言われてるからなｗ

>>306
バブルおこそうぜ

どうせ大恐慌なんだから
はじけるころには
他国が復活してるから
また輸出すればいいさ

>>309
それあんまりやりすぎると飴公に撃ち殺されそう

evianやvolvicなんて500ｍｌなら、一本30円くらいでもいいはず

持ってただけで600万溶けた。
庶民ゆえに辛い。

>>288
国の借金は減らして欲しいねぇ。世界一の借金を自慢する国ってなんかヤダ。

あれ韓国の経済規模半分になってない

このまま行けばニューカレドニアを島ごと買い取れそうな勢いだな

日銀はもう円売り介入するのはやめれ。
世の流れに身をまかせろ。

円高はいいんだけど株安はほっといていいのか

すげーなアメリカ人の金銭感覚はｗ

誰か頭の良い人、中学生でもわかるように今の状況を教えて
今何すると得？
とりあえず海外に買い物に行くべき？

どこまで下がるか楽しみ〜

>>318
同意。
日本に世界中の産物を買い付けて、「失われた10年」のウサ晴らしも
含めて「酒池肉林の1年」でも現出させてやればよい。
どうせ、世界もそれを望んでるだろうし。

俺らが消費して消費して、遊んで遊んで、遊び倒し終えた頃には、
外国も金融恐慌から立ち直ってるだろうから、そしたら、心を
入れ替えて、またマジメにコツコツ働けばいい。


今、世界が望んでいることは、輸出超過もあまりにも行き過ぎた
日本人が、享楽にふけることなのだろう。
その期待にぜひ応えてやらねば。
「円やるから、ワインでもスーツでも美女でもなんでももってこい！
お前らの業績が回復するまで俺らが遊び倒してやるわ！」
と言ってみるべきｗ

>>328
高校受験に備えて勉強すると得

お前ら、今のうちにボーイングやGE、ロイヤルダッチシェルとか
とにかく、日本人は向うの資源や主要企業の株を買いあさる
べきだ

こないだ９７円になった時に喜んでドル買いした俺涙目

これだけ世界中で混乱が起きてて
経済システムそのものがどうなるか解らんのに
投資なんてやめとけよｗ

日本の外需企業なんてもう2，3年前の利益は絶対上げられんぞｗ
上部構造は高レパの信用取引、末端はローンで将来の消費まで引き出して無理やり成長させた
経済なんてインチキそのもの詐欺といっても過言ではないｗ

いきなりとんでもねー投資家を無視したルール変更だって有り得るぞｗ

>>322

1000兆円全部なくせとはいわんが　半分か１/3でも　
このドサクサにまぎれてなくしちゃえばいいんじゃないかな。と。

商社のやつら、今頃仕込みに大忙しなんだろうなあ…

>>307
バブルの時は金塊買って記念硬貨にして売ってなかったか？

動きが急速すぎて追従出来ていないが、エネルギーや鉱物や食糧の事情を考えると
円高で安く買える方が、ソロバンはじき易いだろ。

>>333
９７円ならまあセーフだろう。たぶん。

長期国債の買いオペに関しては、クルーグマン氏も言っていたことだね。
小泉政権誕生前後あたりの大昔に、インタゲと絡んでだけど
また、デフレが酷くなればそういう選択肢も出てくるだろう。
しかし、それはまだまだ先の話と思う。なぜなら

今は、ただ膨張していく円の価値を見つめて逝きたいからです。。。

H&MやZARAもセールだね！
留学生どうよ？

>>328
おまえの資産次第だけど、心配すんな
未来は不透明だｗ
>>334
ハシゴを外すタイミング＝インフレかな？ｗ

ピンチの後にチャンスあり　この混乱の時代こそ成り上がる好機でもある
まぁ多くの人が屍をさらすんだが・・・

>>330
肝心の日本人が、びびって財布の紐を硬くしてしまっているやん。
そりゃ報ステでやっていたようなヤンキーのノリなら、まさにウサ晴らしもなんでもありで日本発の
好景気になるだろうさ。

一番問題なのは、日本人の心理動向が正に貯蓄型であるというその一点にあるのさ。

ドルとユーロが紙くずになっていくようだ・・・

というか円が独歩で強いんだね。

ウォンを買うのってどうよ？

じゃ　札刷って　世界の株でも買って
業績好調な　外資の企業を買収しちゃうってのはどうかな？

製造業でいいところが思いつかないけど。
グーグルでも・・・・　ITも怪しいからなぁ
円で穀物メジャーか石油資源メジャーでも1つ買ってみるとか。

円高のまま落ち着くと
今までのあなた作る人、わたし食べる人みたいな日本と外国の関係は変わるかな
俺もキリギリスのような生活がしてみたいよ
バブルの時は庶民に及ばなかったからなぁ

>>265
いいと思うよ。
http://www.tek.co.jp/p/letter/letter_LRK.html
ノーベル経済学賞を受けたローレンス　クライン博士のお墨付きだ

いきなり下がって始まったな

ロシアってどうなってるんだろう。
誰か四島買ってよ。

22時半から本当に下がりましたね

91円台突入ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━が━━━━!!!!!!!!!!!!

92円ってやりすぎだな。
そろそろ俺が出て行くか。

>>344
皮肉にも若者が堅実になりすぎたからな。物心着くか着かぬかの時に日本の転落を見たんだから。

こりゃマジで週明けはブラックマンデーだな・・・

ダウ＆ナスやばい
株券が紙くずになっていくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

来年ハワイ行くけど今ドルに替えとくべき？

今、世界恐慌から脱出するのに必要なのは
「投資（投げたカネ以上のカネをいつかは必ず取り戻す）」
じゃなくて
「消費（純粋にカネをドブに捨てる）」

日本企業が外資を買収しても、いつかはその買収した金額以上の儲けを
取り戻そうと、資金をマーケットから吸い上げちゃうだろうから。
あまり景気対策にはならない。

たぶん、欧米は、カネをマーケットからバキュームのように吸い上げる
投資行動でなくて、日本人が浮かれカラ騒ぎしてカネをどんどんマーケットという
トブに捨ててくれることに最大限期待している。

ダウ600くらい下がりそうな勢いだ・・・・・

>>328
国外の市場が暴落
↓
金利の安い円を借りてドルを買う流れが止まる
↓
円が相対的に高くなる
↓
輸出関連企業の株が下がる＆外資が日本市場で売り抜ける
↓
東証が暴落する
↓
日銀と外資との熱い戦いが始まる

盛り上がってまいりました

輸出ができないとなにがこまるの？
外国のものやすく買えるんでしょ？
貿易赤字が続けばそのうち円高も解消するんでないの？

円高なんだから、鉄鉱石とかいっぱい買ってためときゃいいいじゃん。
製品は輸入禁止にして。

オーストラリア人から見ると何もしない俺らの資産倍だなｗ

マグロでも食うか(´・ω・｀)

おぉーーー
３分で３４０ドルの下げか
すごい！！

景気悪すぎﾜﾛﾀ

ニューヨークが開いたお

【麻生恐慌】　---就任1ヶ月で、4466円、37％も株価を下げた男---

　9月24日　12.115円　→　10月24日　7649円

　「民主党が参院選に勝ったら株が下がる。不景気になる」
　「参院選の最中から、ねじれたら株安になるって言ってきた。あんたら(マスゴミ)はそんなことない、
　そんなことないって言ってきたが、事実そうなったことへの反省は？ないか。ガハハハ」

　07年8月の下落は、民主党のせいにして、今回の下落は、アメリカのせいか？
　こいつは、本当にいいかげん。都合よすぎ
　「100年に一度」　⇒　一国の総理が絶対に発言してはいけない言葉。本当にバカ

【ゼロ金利バブル】

　今回の世界恐慌は、日本発の「ゼロ金利政策」による「ゼロ金利バブル」の崩壊
　自公政権による、8年間もの超低金利政策は、歴史的「失政」として教科書に載るだろう
　グリーンスパンみたいに認めたら？ただ、8年間もやってないが
　貯蓄（預金）から投機（ファンド）へ
　　◆　80年代2.5％金利バブル　⇒　国内（株・不動産）
　　◆　90年代0％金利バブル　⇒　国内+国外（株・不動産・債券・商品）
　急激だが、静かな、銀行取次ぎ騒ぎは起こってる
　倒産したワシントンミューチュアルのように、クリック1つで2兆円解約
　同じように、世界バラまかれた「お爺ちゃんお婆ちゃん」ジャパンマネーも急激に引き上げている

【今後の予想】

　　◆　企業倒産　⇒　国家倒産　（何だ？この為替は？グロソブ売られてる？ガクブル・・・・）
　　◆　ユダヤ資本主義　⇒　国家資本主義

１円変動による影響額（億円）
トヨタ　３５０
ホンダ　２００
日産　１４０
ソニー　６０

金利低いのに何でこんなに円高なんだ？

株は無いけど、１＄＝１５１円のレートで交換したドルが５００ドルほどある
死んじゃおっかな

オージービーフは安くなる？

実体経済とかけ離れた株式相場に右往左往する平民てところか？

リアルタイムで見てるとすげえな
俺は巨人vs中日見てるけど

日本のマスゴミはなにをしているのか？
報道規制でもひかれてますか？
核心をついた報道をしてくれ。

日本人を低賃金で働かせて輸出で儲けるつもりだった奴ら涙目
でも連中はアホだからさらに低賃金を求めて移民入れろとか言ってる
ビジネスの失敗を受け入れられない人って哀れ

世界中の美女たちよ、日本にやってこい！おれが抱いてやる今夜

俺の全財産107万円の価値が昨日から今日にかけて10％上がったみたいなもんか

ニューヨーク市場って日本時間の何時までやってるんだ？
今晩中に90円台切れるか見物だ

>>359
サブプラみたいに焦げ付き承知で金を貸してくれたらジャブジャブ使うよ
欲しいもの一杯あるし

ダウが毎分１００ドルくらいの下げだな

400ダウンでとまた。

神の見えざる手が動いているだけだろ。
正常値は75円/ドルくらい。
輸出用バイアスが崩れただけなんだよ。

買い豚脂肪うまいです。

阪神が優勝してればこんな事には・・・

>>346
紙幣でケツふきたいかw

>>361
プロジェクトＸ。
日銀は政治から横やりが入らん限り負けるはずがないのだが。

しかし、ここで日銀が大量にドル買いしたら、新興国でドルで短期債いっぱい起債いているとことか、一発昇天じゃね？
そはいえ、四の五の言っているときじゃねえか。

ダウやベーｗｗｗｗｗ

>>372
３万円程度で死んじゃらめぇぇぇ

んじゃ　ICタグ埋め込んだ　新札を開発する
札には消費期限が決められて消費期限をすぎると無効になる
1回使えば1ヶ月使用期限が延びる。

そうしたら　莫大な消費活動がおきたり・・・

という札の開発をしてみるってのはダメカナ？

石油に金が集まったのと一緒だな

これがほんとのマネーゲームだね

>>347
業績好調な外資の企業を買収ってのが正に問題だな。
アメリカとか欧州とかの企業より、日本の企業の方が買いかもしれんもんｗ
自動車メーカーも腹立つけどトヨタが勝ち組の側になってるだろう。

だってビッグスリーがあれだけ傾いたのも日本勢メーカーのお陰様だからな。
金融の痛み具合からして、実体経済でダメージを受ける度合いはユーロ圏の方が大きいだろうし、
そうなると日本株はもう少し評価されるはずなんだけどな。

てか株価純資産倍率（PBR）が一以下のどう考えてもお買い得な日本株がけっこーあるから
それを狙うのもいいかもね。

金曜でよかったな。ｗ

来月までユーロが安かったらボジョレー ヌーボーを頭から被ってやんよ。
プチブルっぽくて良いだろ。

実は円高不況を起こす原因は日本の為替介入、
日本経済に於いて一番の問題は急激な円高で
あって緩やかな円高は、あまり実態経済に害を与えない
一ヶ月に、１，２円程度の円高にがベストだ、元々日本貿易
は加工製造がメインなので、円安が続いても実は利益率は
そう変わらない、一ドル１２０円で資源を買って、一ドル１２０円で
製品を輸出、するのと、一ドル８０円で資源を買って、一ドル８０円で
製品を輸出するのでは利益率は変わらない、これからは円安で
推移させようとするのではなく、円高だろうが円安だろうが、とにかく
為替の安定こそが、一番の重要事項だという事だ。
昔、旧大蔵省は為替介入を行わなければ、一ドル＝７５，６円前後で安定
推移するという計算を出した事がある

日本の貯蓄を全部使って世界を買ってしまえ

>>389
タンス預金が銀行へ流れこむだけ。

>>377
円安にさせられ、世界の工場として中国やらブラジルやらと戦わせられて
企業が空前の利益をあげても、日本人はぜんぜん幸せになれなかったもんな
円高って実は福音なんじゃねーの？
ちょっとの貯金で海外逃亡すれば王族並みの暮らしができるし
そんな流出が増えればそのうち円もさがるだろ

大日本帝国の偉大な通貨、円の価値が増していることは
臣民にとって大変に喜ばしいことである！
いまこそ、円の尊さを永久に維持するために、奮起しがんばるべきところである。

>389　札に書いとけばいいんだよ　使用期限をね　タンス預金は減るな

>>365
ビックリだよなｗ

気付いたら、いつのまにやら対オーストラリア人相手に、2倍金持ちになってたｗ
なので、さっきオーストラリアの名産である色々な革製品を4点ほど個人輸入代行
してもらうことにしたｗ

オーストラリアドルが紙くずの今、フリーターの俺はいつのまにやら
クロコダイル革のポッシェを身に着ける身分になっていたらしいｗ
なんか勝手に自分のレベルが上昇してた気分だ。
つか、周りのモンスターが急に雑魚くなったｗ

年内80円台も見えてきましたね、ボーナス注ぎ込もうかしら。

作って放置してたSBIのFX口座に始めてログインして見てみてるが
さっき91円行ったと思ったら、ピコピコ戻しててあっという間に
92円後半になってて面白いな。

>>325
日銀は9月の100円台に進んだ時はドル買い円売り介入ゼロ。
ttp://www.mof.go.jp/feio/monthly/200930.htm
2004年の4月からぱったりと止めている。
これはデフレが解消し非不胎化をやらなくてもよくなったから。
消費者物価の推移　2003年までマイナス
ttp://www.nikkei.co.jp/keiki/shouhi/

ドルが下落すれば日本が持っている世界一の米国債が目減りしてしまうわけで、
これ以上、米国債を持つのはリスキー。
今は円の独歩高だから、ドルを買ってもあまり効果が見込めない。
しかし、あまりに急激な為替変動は日本経済にとってマイナスだから、
そこはジレンマ。
輸入業者もヘッジを失敗してなきゃいいんだが。

>>394
>元々日本貿易は加工製造がメインなので、円安が続いても実は利益率はそう変わらない

だよね

>>363
日本経済は輸出で稼いだ分を国内で分配するシステム。

>>386
日銀砲はドルを支える＆円をばらまく最終兵器。
新興国はIMFでも喰っておけ。

ドイツの古城でも買おうかなぁいいチャンスだよなー

>>391
今の買い時は鉄鋼、重工、電気メーカーだぜｗ

ブッシュなんとかしろ。アメリカ株が下がると日本株も連動して下がるじゃないか。

>>398
なにすんの。

なにこれ
滅茶苦茶だな

>>391
企業買収って業績とかはほとんど関係なく名前とか特許とかの資産買うだけだ。
まーアメリカが世界に広めた厄介の一つなんだけどね。

>>404
いやいや問題はそこじゃないからｗ

新興に金が流れるなら、ドルは新しい水準で安定する。

日銀と政府の無策ぶりがひどいな
独歩高が続くと基幹産業つぶれるぞ

>>389
年率２〜３％のゆっくりインフレなら、同じ事じゃね？

>>393
ドンペリぐらいじゃないと。ブルでも小さすぎ。

>>394
基軸通貨なつもりでいるのかね？円ごときが。
鼻で笑われますよ。軍事的裏付け（強制取り立て手段）のない通貨なんて。

>>393
ﾜﾛｽｗ
俺も、来月もまだダラ下がりする展開なら、これを期にLINNのオーディオセットで
自宅を固めてみるわｗ

いきなりリッチモンド伯爵に変身しちまったぜ。

さあ、おまいら
米国留学のチャンスですよ

これでますます日本にシナ製食材の輸入が増えると言うorz

>>406
そんなもん買うより、日本人でファンド作って
外国の有力企業を買収しまくった方が良くないか？

>>409
海外の製造業を軒並み日本人が買収しまくれば良いじゃないか
そうすれば、日本の製造業は安泰だ

>>406
維持費が大変じゃないか？しかし、金持ちでうらやましい…

>>417
何も、モノを学ぶにしろあんなウンコ国家から学ぶことは無い。
特に金融論や経済学は。

去年だったらなぁ。

＞基軸通貨なつもりでいるのかね？円ごときが。
＞鼻で笑われますよ。軍事的裏付け（強制取り立て手段）のない通貨なんて。

まったくであるｗ
日本人はいつになったら平和という桃源郷を見続けるつもり
なのかｗ

>>415
11月に20歳になる大学生なんですよ。金は無いが派手な事をやってみたいわけで。

2年後渡米するつもりなんだが今のうちに全財産の7割くらいドルに換えた方がいいかな

>>405
じゃあそのシステムをやめちゃえばいいじゃん。
輸出黒字をつづけて日本に富が集まり続けるから円高になるんだろ
せっかく円高なんだから、日本が工場をやめて、ずっと買物を続ければいい

>>397
> 円安にさせられ、世界の工場として中国やらブラジルやらと戦わせられて
> 企業が空前の利益をあげても、日本人はぜんぜん幸せになれなかったもんな
> 円高って実は福音なんじゃねーの？

そのとおり

>>412
資源の輸入と製品の輸出時の為替変動が急激じゃなかったらどっち向こうが問題ないってことでしょ

結局、これからの時代は　食料を含む資源持ってる国が勝ち組だよな。
製造業でシコシコやってもいずれやられるだけだし。

日本も踊らされてるだけって感じ。

ということで　頭のいい奴をあつめて原油をつくる微生物の開発でもするしか
日本の生きる道ねーな。

でもスイーツ（笑）は
おフランス製のかばんが安くなって嬉しいかもな

職はなくなるかもしれんけど

＞418
逆だ。ビンボなチャイナなんてもう買わなくてよくなるんだよ。

>>409
いうまでもなく構造改革だよ

小泉先生が出てきた時もＩＴバブルが弾け、結構な時だったわけだよ
これはもうね。やるしかない！改革、革新！なにやるかは俺も知らんが
詳しくは竹中先生にでも聞いてください。

小麦とか石油とか安く買えるようになるから、
物価も落ち着くだろ。
すると、生活に余裕が出て内需拡大、好景気だな。

>>413
だろうね。短期的には急変に対する処置が入ると思うが…。

>>356
また爆上げだろ

>>407
短期勝負だと、鉄鋼なんて製品単価そのものが暴落しまくりで最悪じゃんｗ　

まあ長期保有を考えるならそこら辺で目が出てくるかなって感じだけど。

どちらにしても半年とか年単位での投資でみるならば、結構買い物件が出てきているとは思うんだけどな。

輸出産業持たないって言ってるやつらいるけど、国際取引を円決済にすればよくね？

>>415
基軸通貨云々は言ってないだろう
どのみち、ドル建てだろうが、なんだろうが
日本円と基軸通貨との為替の安定は最重要課題
だろうが

>>418
もうシナ製なんて食わなくて良いんだよ
欧州から取り寄せれば良いじゃない
フランスから食料品買うか、アフリカに
農協とか日本の農家が進出して農場
作ったらええねん

しかし円は世界最強なんだなと今更ながら実感させられますた。
人民元やウォンが紙くずだと言う事もな。

日本中、観光ビザ無し入国の韓国人売春婦で埋まるな
バブル以降消えた、ロシアン売春婦もカンバーーーック！！

ここで世界が揺れても微動だにしない円が基軸通貨になれば
外貨を稼ぐ必要はなくなるな（輸出企業お払い箱）

サーチャージ安けりゃ海外行きやすいのに

>>426
＞せっかく円高なんだから、日本が工場をやめて、ずっと買物を続ければいい


それをやった欧米が今回破綻したんだろ。

今のままじゃだめ、欧米のようなやり方もだめ
じゃあどうすればいいんだよ

>>436
軍事力もないのに？ｗ　ガンダムでも開発するのか？ｗｗ

>>417
留学、というのがまだ貧民の、そして庶民の発想だな。

いまや、日本円はかつての共和制ローマの通貨のように、唯一高止まりしてるのだから、
ローマ人がギリシャ人やロードス島から家庭教師や学者を呼びつけたように、
「お前らを買ってやるから教師が来い」と言った方が楽しいだろ。

留学なんてするのはケチくさい。
せっかく円がアホみたいに高くなって、しかも今後こんなチャンスが何度も
あるとは思えないから、今こそ、外国から外国の俊才エリートの教授を
自国に呼びつける、というちょっとした覇権国気分でも味わってみようぜｗ

外国に留学なんてするより、教授どもに「オラオラ、給料出してやるから
日本に来いや」としてみたほうが楽しいだろｗ
どうせ、長続きしないチャンスだ。今のうちに、楽しめるだけ楽しんだほうがいい。

食料自給率４０％だろ？６０％は輸入、それが安くなる
エネルギー自給率１５％、８５％は輸入だろ？それが安くなる
貿易赤字を続ければいいじゃないか

>>421
英語は学んどいた方がいいんじゃね？

日本の私大よりオーストラリアへ留学する方が安くなったら考えよう・・・

麻生太郎オフィシャルサイト
http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2007_3.html
>考えてみて下さい。国際的に見れば、円の値打ちが二倍になった、
>つまりこれまでより二倍金持ちになったのです。
>いわゆるバブル経済の発生です。そこで、問題はその金の使い道になり、
>今まで貧しかった人が、急に金持ちになるのを「成金」と言って多くの人が蔑むのは、
>羨ましさ、妬みもありますが、金の使い方に問題があるからじゃないでしょうか。 　
> そこで当時の日本人の多くは、その金を土地と株に投資したんです。
>結果として土地価格は暴騰し、株価も日経平均３８９１５円まで上がったのが１９８９年１２月２９日でした。

今回は金の使い方を失敗しない様に気をつけないとな
何を買うべきなんだ・・・資源か？

>>402
日銀砲出動だ。

>>403
逆じゃね？独歩高なら、円売り介入はノーリスクハイリターンだろ。だから日銀も安心して介入できる。

>>426
心配しなくても、少子高齢化でこれから先、たっぷり買い物させてやっからw

>>427
日本の労働コストを考えてませんね。円が高いと、加工賃もあがるんだよね。利益率は下がる。モノは売れない。それがいいってw?

ひょっとして麻生は中米と一世一代の大喧嘩をやらかしてるのか？


◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇


591 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/24(金) 22:20:00 ID:MjmYa8qa
冷戦時代知ってる人間なら説明なしですぐわかるんだけど、日本とインドとの接近って
米国にとっても中国にとっても仰天動地の事なんだよね。

ｗｗ２以降初めて米国の安全保障に正面から喧嘩売ったっと言ってもいい。



◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

>>426
米のように製造業をつぶして外国製品を買いあさるような国に未来はあるのかね？

>>440
円の担保は日本の製造業なんだけどね。

これで国内に工場が戻ってきたのが全てパーだな。
また空洞化とリストラ、失業の時代がやってくる。

8月にイギリスが国内調達価格で売ってくれくれると
打診してきたユーロファイター88機の件、
ポンド建て価格だったから、今ならさらに3割引ってことか。

こりゃ、買ってもいいんじゃねえの？

いっお、日本をtaxヘブン特区にｗｗ

>>427
日本は高級品、高付加価値品で進んできた。良くも悪くも。
それを買っていた人は今混乱している国々。
で、そういう日本製品を買ってくれてた国が不況になれば一ランク下の物を買うようになる。（当たり前だよね）
さらに昔のように日本の技術が飛びぬいて良いと言うわけではない。
台湾メーカーなどそこそこの品質のものを安く売っていて、
そういうものに不況の海外は飛びつく。
例え、いいものを作っていても売れないという状況が一番の問題。

ユーロ建てで給料もらってる俺涙目

月曜日やばいな・・・

デフレになって内需なんて拡大する訳がない
円高で喜ぶやつなんていないんだよ

車や電化製品の輸出が減ったら日本やばいんじゃないのか

三菱はスホーイやミグを買収したら良いんじゃないか
そうすりゃ、ジェットエンジンのノウハウが手に入るぞｗ

>>440
あほ基軸通貨でありながら貿易黒字を上げつつげ
余った金で貴金属を買いあさり、最強の経済大国
になるんだよ

>>426
で、金融立国（笑　のアイスランドやエゲレスみたいな結末を迎える訳ね。
まあそれもいいかも試練ね。　ひと時でもいい夢みれるんだから。

まあ、墓場まで金持っていけねーんだからさ。　生きている内に金を使うのは華なんだよ。
日本人はカネを溜めたまま死んで行く人大杉。

円は世界最強、これは事実。

>>458
いる、小金持ちの馬鹿と芸能人ｗ

>>451
工場国家もお財布国家もそれを　続　け　る　からだめなんだろ

>>442
公共事業

まぁ円をすってバラマクわけだが
雇用を増やして地域格差減らして、底辺の底上げを図る

どうせならいらないものより、国民サービスの底上げができるものつくるべきだが

定額減税なんてやってる場合じゃないぞ。
過去に銀行に注入した税金を取り戻せ。
銀行に大増税をかけろ。

>>462
まだドルの90分の1の価値しかないじゃないですかｗ

>>442
だから、今度は俺らが破綻するまでカネを使いまくって欧米にカネを
流し込んでやるんだよ。
そうすれば、奴らもしばらくすれば復活するだろ。

で、スッカラカンに使い果たしたら、またしばらく堅実タイムで頑張れば
いい。
経済ってのはな、「循環」するもんだということを忘れちゃいけない。
海が自転と熱運動の力で海水にのせて栄養素を地球の隅々に運ぶように、
経済においてはカネもモノも世界を対流するのが正常なのだ。

欧米は、カネを使い果たした。
そんだけ、俺らは儲けた。
だから今度は、俺らが遊んで、欧米にモノを作らせてやる番なのさ。
これこそが真の「お互い様」「相互協調」ってやつだ。

しゅうまつなんだし、チャートなんて追ってられるか！　俺は寝るぞ！

>>446
いや、ここは精度の高い翻訳機を作るべきだ。その方が日本らしい。

＞460
あそこのは使い捨てのエンジンだから使えない。

>>462

確かにその通りなんだが、緊張感も必要だ。
逆に考えるんだ。これから円が沈没したら全世界がデフォルトになる。

>>445
高止まりがずーと続けばいずれ、資源輸入が安くなるから
製造原価も安くなるはず
そうなったら安くなった分を製品価格から値引きすれば、いずれ円高でも
貿易黒字になるぞい

>>452
つーかこれなら200兆ぐらい刷って数年は税金ゼロにできるんじゃないのか？
内需パラダイスわな

中国がどの程度ダメージ受けたかはあるんだろうけど、
成長率の水準は以前高いので、来年あたりにGDPが日本に追いつくはずだったのが
円高と相まってだいぶ先伸びしそうな気配である、というのはなんかうれしい感じだ。

>>468
面白い考え方だが、
一度あぶく銭を掴むと品性が駄目になるからなぁ。

輪転回して円刷って
雇用、年金、医療、教育など社会政策の充実にカネをばらまいて
個人消費を増やすことで輸出の落ち込みを補い、経済を発展させる

>>407
その分野に投資は賛成だけど、もっと先に方が安く買えないか？

>>463
すぐに顔が青ざめるぜw半年もしたらな。広告業とか、景気のあおりをもろに受ける→芸能人は×２で。

>>463
実は公務員が最強じゃないだろうか。
デフレで物価が下がっても給与が下がらないんだろ、連中は。さらに失業もない。
退職金までもらってホクホク、そこから値段が下がりに下がりきった土地だの家だの買っているわけだ。

>>467
経済音痴だなｗ
1ドル＝３６０円の時代を知ってるか？

>>477
そんなことしちゃうと円が安くなっちゃう！！
あれ？でも今円高で苦しんでるんだよな
金持ち以外誰もこまんないじゃん

>>464
工業は金融と違って10年20年くらいの年月じゃ成立させることは不可能

>>473
だったら、海外で製造して日本に売りつければいいだけじゃん。

>>448
金と資源と技術を買いあさるんだ

安く輸入できる→物価が下がる→景気対策→内需拡大ってなるの？

>>478
まあ先を見ない人間という意味でだ
それに円高が続くと考えるのも無能だと思わないか？ｗ

>>480
いい時代だな。
また1ドル＝３６０円までもどらねーかな。

円高で困るのは、金持ちとトレーダーだけ。
明らかに国益。

北朝鮮がニセ円輪転機のｱｯﾌﾟを始めました！！

大恐慌のあとは自国産業保護のため
各国ブロック経済化する可能性が高い

でブロック経済で経済的にやばくなったところが戦争おこす

これが前の日本ね

そこで日本でバブルがおきたらどおよ
世界各国が日本様、原油もレアメタルも売るから商品買ってくださいと
嬉し小便たらしながら商売しにくるわけよ

で各国の経済も回復に向かう

つまり世界の救世主になるわけ
だからバブルおこそうぜ

この世で一番信用できるのは、やはりゴールドしかないと言う事か。
各国の政府は明らかに紙幣の刷りすぎ。

>>482
解ってないな、なんで日本から富を出そうとするのよ？
とにかく日本の強みは、個人の金融資産が１５００兆以上も
あることなんだよ、日本人のすごい所は贅沢をあまりせずに
金を溜め込む事なんだよ

CMがさ、宝くじとNTTコミュニケーションと医薬品多くなったね。

とりあえず米ドル５００万円分外貨預金するか。
１ドル１２０円に戻ったら、１年後は６５０万だ。

>>487
そのことがアカラサマに分かっちゃったよなぁ

>>484
安く輸入できる→デフレになる→資産価値が下がる→信用収縮→景気後退
　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　↑←←←←←←←←←←←←←←←←←←↓

金があればあるだけ借金してでも使う人々がする夢の国じゃないからね日本は
金があっても将来の不安がなくなるまで金は使わないんですよ
円高で内需拡大は200％ありえない

内需関連企業なんかウハウハだろ
なんで悪いニュースばっか流すかね

>>479
まあ当然そうだろうなｗ　法律が改正されない限りｗ
だけど大きな落とし穴があるんだよ。違うスレでも書いたけど
民間が没落してサーバントが肥えると、その矛先は公務員にいく

そしてそんなに国は数えるのが馬鹿らしいくらい存在するｗ
公務員が殺されました…とかは経済が破綻した国では
報道されにくいだけでたくさんｗ、もしくは公民が怖くて役所に行かなくなるよｗ

>>439
ロシア美女はここ数年韓国人にﾑﾁｬｸﾁｬにされてアジア人嫌いに

オーストラリア屈指の最高ワイナリーのワインが、勝手に半額セール
状態になってたから買ってやった。
知人の結婚祝いに丁度良かろう。

オージーども、涙と鼻水たらして俺に感謝しろよ。
いまや、お前らに対しては、俺は前年の2倍金持ちだからな。
なんなら、3倍金持ちになってもいい。
そうなったら今度は、MelodyValveHiFiでも買ってやるよｗ

日本人がアメリカ人みたいになれば円安になるんだろ？
あそこまで見習う事はないが、１／３くらいみならえばいいんじゃないの？

>>497
単純に言えば、内需の企業は外需の企業からのおこぼれで生きているから。

少子高齢化ものしかかってくるからな。
パイ自体が減ってるんだよ。
でも今週のニュースを見ていて、上の考えが明らかに内需思考に切り替わったのは理解した。

大阪あたりをウォン特区にすると日本人にとっていいんじゃないかなあ。

金融危機の震源地であるダメリカの
インチキ株式相場はいつまで持つのだろう？

円を１００兆円程刷って、資産一億円以上の家庭と在日・暴力団構成員を除いて
老若男女問わず一人１００万円のプレゼントしてくれ

ネットカフェ難民とか、子供のいる家庭とか、結構な家庭が助かると思うんだけどなぁ
勿論俺も大助かり

>>468
金を使うのは馬鹿でもできる。それをどう次につなげる。

>>472
そうだね、日銀が利上げとかしたら、世界経済終わりだわ。

>>473
人件費は円建て、、、そして製造業に占める人件費の割合は存外に高い。

>>479
公務員は人生全力でプットを買いこんでいるようなもの。

>>489
ブロック経済まではある程度予想。日本がバブルになることは、まあないね。一人１０００万の金をもって１億人移民が来ればわからないけどね。そんなの嫌だろw？

>>497
＞内需関連企業
同人販売系かゲーム業界のことか？ｗ

>>491
ドルと円は立場が違う。
ドルは世界で通用するが円は日本国内だけしか通用しない。
世界はドルを買い支えるが、世界は円を買い支えない。

円高で内需拡大とかあんのか？
輸入製品を安く買えるようになるだけっしょ。
浮いた金は老後のために貯金。

パソコンとか携帯とかみたいに新たな発明品でも出ないことには
需要は拡大しないっしょ。

俺は豪ドル買いだ。外貨定期で年率4.5％で回るので、
80円まで円安になれば30％以上で回せる。円高様様だー

国内販売向け輸入メーカーに勤めているが
為替損益のお陰でもってるようなもんだ

日本が貧乏で、円も安かったから
日本のものを売って世界の富を日本に集める必要があったんだろ？
でも集まっちゃったじゃん。なんでまだそんな富を集める必要があるのよ
ほら、そのせいで円が以上に高いじゃないか

資源を円建てで買えるように工作すればいいのに
向こうも渡りに船で乗ってくるんじゃね？

竹中「競争が進むとみんなが豊かになっていく」（笑）

>>499
マジで？酷い奴らだ。だが、>>439を見ると日本人も同じだって事が分かる。

>>500
105円のこの夏、オーストラリア出張に行った俺カワイソスorz

>>509
円で大東亜共栄圏作るんじゃなかったのか？

>>487
？
トレーダーは困るかどうか知らんが、金持ちは全く困らない。
それどころか、この円高で、最大級の恩恵を受けるのが金持ちなんじゃないか？

俺の親父は元厚生省（まだ合併前）の官僚で、いまや年金暮らしの
典型的な小金もちで、今二階で寝てるが、たぶん、この円高のニュースを
聞いたら小躍りすると思うぞ。
なにせ、老後は旅行を楽しみに生きてるような奴だから。

円高状況だと、
海外の不労所得者は対円で見て、時々刻々と貧乏になっていくが、日本の
不労所得者は、寝てるだけで勝手に時々刻々とさらに資産価値が上昇
してるわけだからな。
もし、この円高が続くようだと、親父の来年の海外旅行のミヤゲは、さらに
豪勢になることが容易に予想できる。

>>497
マスコミが円高＝悪という刷り込みをしてるので、そう思い込んでる香具師が
圧倒的だな。宗教みたいなもんだが。

>>509
円で保持しなくても良いんだよ
貴金属で持てば良いんだよ
世界中の貴金属を買い溜めてれば
良いんだよ

>>ID:h8lNjNk70
>>ID:fGnupSDI0

これが、現実。
2009年2月には、
日本はＧＴＡ・ＳＡの市民武装暴動チート状態になる。
大規模な銃撃戦や、自動車爆弾炸裂、身代金目当ての誘拐が日常茶飯事になる。


第二次世界大恐慌というチキンレースにシナ、南北朝鮮がついていけず西暦2008年末に国家崩壊

↓

極東アジアが修羅の世界（戦車と核ミサイルと小銃あり）に、極東アジアで局地核戦争が相次ぐ

↓

日本の治安が消滅。東証平均株価4000円台、1ドル＝300円台が100年続く

>>514
それが出来れば米なんて必要ないのにね。

>>518
それには核兵器とまともに戦える軍隊が必要

民主党政権ならなんとかなるらしいぜ、これ。
どういう仕組みかわかんねーけどな。

購買力平価 1ドル150円
現在の為替 1ドル92円 ←キチガイのような円高

ちなみにここまで購買平価から乖離して通貨高なのは地球上の全国家で日本だけ
この異常な円高では輸出企業は壊滅です

>>522
ゲーム脳とか言われるぞ

今夜ダウがまた400ドル以上下げている。万歳ーこれで
また一層の円高が進みます。出来れば80円まで一気に
上がって欲しいなー。もうちょっとや。頑張れ円高

>>491
その貯蓄神話も過去の話。

若年層で増えつつある貯蓄残高ゼロ世帯　/ SNAベース家計貯蓄率は1991年に比べて半減
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02020003.html

時価総額は約１００兆円消失 東証終値は４８３円安
ttp://news.goo.ne.jp/topstories/business/20080930/32880a27fedf113973f80f6170ee0451.html?fr=RSS

貿易黒字も急激に減っているので、これから日本の貯蓄が過去のように積み上がる
という状況は考えにくい。

50万負けた

東一のメーカー、ほとんどが年初来高値の半分・・・

>>516
日本人と韓国人では酷さのステージが違う
奴ら、ホテルに連れてくると、隠れてた男がワラワラ湧いて来て輪姦するのが特徴

いずれ高齢化による衰退でまた円安に戻るわけだが、
その時はこの円高と世界不況で輸出産業は空洞化してて
日本を支えるものは無くなってる。
最後は返済不能な膨大な国債が残り、この国は破綻する。
ジワジワとした円安が続けば日本は競争力を維持できて
高齢化を乗り切れたかも知れないが、
残念ながらソフトランディングシナリオは崩れた。
今が終わりの始まりって感じだな。

コスト高が今の物価上昇の要因だろ。
需要自体はあると思うんだけどな。

>>525
そうそう、なんでも適正というものがあるんだよ。
円高信者ならこの状況は気持ちいいけどな。
長い目で見なくても現状は不況フェイズへＧＯ！

>>493
80円になる可能性のが高いよ

今こそ　麻生はワシントンへ直接乗り込んで

円でラプター300機発注してこいｗ

10年は不況だな

>>506
まあ無駄遣いするより将来のための肥料になるかもな
巡り巡って介護とかも潤うだろうし

正常な価格に戻るだけ
自民元批判出来ないくらい、円が不正に安すぎた

>>528
基本的に製造業は負けているからね。

>>519
金持ちは現金をドルに換えて蓄えてたからだよ。
だから、目減りして困るだろ、ということ。

普通の日本人なら、誰だって円高大歓迎なはず。

まあとりあえず、
日本製の固体コンデンサが載ったASUSやGIGABYTEのマザーボードは安くなるのか高くなるのか教えれ。

>>521
今更金位本位制をやるつもりか？
金やプラチナの形では資源や食料は買えないし、現金化するたびに相場が動いて資産価値が下がる。
だったら最初からドルで所有しておけばいいじゃん。

寝かして置いたって収益は発生するわけだし。

確かに年金生活者最強伝説が開始されようとしてるな。
厚生年金月28万の価値が、勝手にどんどん上昇している。
そして、働かなくていい年寄りどもは、ここぞたばかりに
現役時代に欲しかったブランドを買いあさるだろう。


日本の金持ちでしかもリストラにおびえなくていい身分の連中だけが、
この状況下、たった一人で大勝利し続けている。

>>506
そんな地域振興券政策は嫌いだ！

[韓国ちゃんを救う会]
　　　　　　韓国ちゃんを救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　韓国ちゃんは
　　　　　┃／ 　　 　 　 　 　 ＼┃　誕生時から経済が弱く
　　　　　┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　自立するにはデフォルト阻止が必要です。
　　　　　┃　 　 _＿＿＿_　　　 ┃
　　　　　┃　 ／ ─　　─＼ 　 ┃　しかしデフォルト阻止には数千億という
　　　　　┃／丶 ＼｀　´／　＼ ┃　莫大なドルが必要です。
　　　　　┃|　　　　　∀　　　　 |┃
　　　　　┃＼　　 　 　　 　 ／　┃　韓国ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　　韓国ちゃん　9000歳

来年メジャー行く奴が減ってメジャーリーが日本来るって事？

>膨大な国債が残り、この国は破綻する。

これはあまり問題ない。２ｃｈっていうやつは何べん議論されても学ばないバカだな。

>>542
台湾および韓国のコンデンサーに置き換わり、
日本性が無くなる。

>>487
>>494
>>519
>>541
おまえら仕事しろ。

>>522
それはわからんが、放置すれば、阿鼻叫喚の大不況時代だろうな。
戦後経験したことのないような不況。

>>532
今のうちに外国から、安い人間
かって日本人にしろや。
そうすれば破滅は防げる。

強い円を背景に世界中の資源を買い占めればいいんだよ

そろそろポルナレフＡＡマダー？

一応ダウ反発もしてるみたいだけど、スルーの方向か？
それとも妄想が好きか？ｗ

日本に流れてきている資金はどう運営する予定なの？

>>541
外国人に物を売っている人からすれば結構ダメージはでかい。
同じだけ物を売っても利益は減ってしまうからね。


それで大量倒産になるかどうかというのはまた別の話だけど。

円高で輸出ができなくなってなにが困るのかわからない。
日本に金が入らなくなって、海外からものが変えなくなるわけじゃないんだろ？
ようは輸出産業に依存しないでも金が国内で流れさえすればいいんだろ？

ピンチはチャンス

第一次経済世界大戦
世界の主導権を握るチャンスだよ

今ﾄﾞﾙ買っておいた方がよさそうだな。
買い方わからないけど

>>553
アメリカの株が上がるのは大歓迎です。これで日本株も上がる。

>>537
失われた15年ぐらい苦しみ続けた日本人の感覚で見ると、
「なんだ、たったの10年か」としか思えんな。

うむ、世界で一番不況とリストラと非正規雇用という
悪状況に慣れた民族かもしれないな。

日本人は、いまや不況ぐらいではたじろがない。
なぜなら、日本の大衆はここ20年ぐらいずっと貯蓄が減少傾向で、
慢性的に不況だから。

>>532
面白い事教えてやろうか、もし政府が頑張って国債の発行を抑えたら
あと２０年位したら、日本の８００兆の借金は半分近く減る可能性がある、
今日本の金融資産の殆どを６５歳以上の老人が持っている、ところが
彼の持ってる金融資産の多くは間接、直接的に国債で運用されている
、そして彼は高齢であるが故に多くが死亡して、彼らの財産の半分近くは
相続税として国持って行かれる、ここで面白い現象が起きる、もし老人の
資産の多くが国債だった場合は、その国債を国に持っていかれるという
状態になるわけだｗそうなると国家が発行した国債が国家に戻る、こうなる
と国家は国債を償還せずとも良い訳でｗ

>>555
外需で食ってる人は、円高はきついだろうね。
でも、日本人のうち何割もいないんだよ。

普通の日本人は、ご近所相手に商売してるから。

>>553
反発するかなと思ったけど、また下がりましたが・・・
NYダウ 8,268.96
23:15 ▼422.29

>>556
今は変動相場性ですよ。
輸出関連企業によるドルを売って円を買う流れが止まったら
あっという間に超円安になるのですが。

もう内需でやってくしかないね
教育にも消費にも金かけて
移民なんぞ入れずに選民意識でやっていくしかない

>>544
そんな時代が長続きするわけないだろ。
デフレから、一気にインフレにふれて年金生活者、生活保護世帯、まとめてあぼん。が政府の計画。

>>546
逝ってよし、ハングック。

>>561
そんなにみんないい子ちゃんかよw
でも、確かに財務省が危機をあおる割には、なんか計算が合わないなあ。

>>543
いざとなったら現物がありまっせて方が
逆に信用が高くなって良いだろう
それに金は錬金術でもない限りはこれから
確実に不足していく

>>550
馬鹿だな。
皆が仕事するから、仕事する奴が余って悲惨なことになるんだろ。

日本企業が、ここ数年、バブル超えの史上最高益を更新しまくってたのは、
欧米人が遊びほうけてくれてたおかげだろ。
遊んでた連中に感謝しなければいけないほどだ。実際、欧米人がちょっと
消費を控えただけで、トヨタやソニーが半泣きになりかけてる。
働くアホどもは、遊んでる連中に支えてもらってるという感謝をしなければ
ならない。

なぜなら、皆が働いて、誰も消費しなければ、誰も金を獲得できないからだ。

今、世界に必要なのは、「仕事もせずに、せっせと蓄え吐き出してくれる
屈指の遊び人」。
もし、皆が皆、カネを溜め込んで、手放そうとしなければ、世界はこのまま
地獄にまっさかさまだ。
誰かが、カネを自主的に、率先して、吐き出してやらねばいかんだろ。

別に輸出企業も円高で困らないんだけどな

あと手持ちの円建て現金は1000万しかない。もうナンピンの余地が限られてきたな。

いつ投入するべきか、悩みます。

>>563
まあそうなんだけど、そろそろ緩やかな曲線になりつつあるかな？
もちろん解らんけどねｗ

>>561
日本政府はえげつないくらい頭良いな！

この円高による輸出企業の衰退により
痛みを伴う改革で
産み出された１０００万人以上のワープアの派遣社員が一番初めに経費削減でリストラされるわけですね？
路頭に迷うわけですね？

これも小泉改革 竹中骨太方針に乗っかったんだから仕方ないですよね？

>>318 経済のファンダメンタルズが弱すぎる。
特に家計部門の消費性向が冷え切っているのでバブルは起きにくいだろう。

円高なので2ちゃんねるビューア買いました。

今日は、どこの両替コーナーも激混みでしたね。

思わず、つられて空いている所でユーロに換金しちゃったよ。
吉と出るか、凶と出るか…

>>558
ダービーとかでよく売れる記念の単勝馬券くらいのつもりで買うなら止めはしないw

>>567
今の世界でドル以上に信用のあるものを教えてくれ。

>>564
円高だと円安になるから円高は悪い？
言ってることおかしくない？

今のうちにお亡くなりになった＄を買っておくのはやヴぁいのかな。
ヘタすりゃ更に暴落が止まらずに自分が首を吊るハメにもなりかねないか・・・

>>578
経済評論家だろ

>>556
ごく単純に言うと市場規模が大きいほど利益幅が大きくなる(ただ、同時に損失幅も大きくなる)。
つまり大きな利益を得ないといけないトヨタやソニーといった大きな会社が強い影響を受ける傾向にある。

ただ、内容によっては海外向けの商品を扱う会社もあるので単純に会社の規模ではかる事はできない。

ソニーは知らんけどトヨタて現地生産でしょ。
それでも損したりすんの？

欧米の遊び人がちょっとサブプライムショックのせいで遊びを
手控えた程度で、リストラ騒ぎになる日本。

今度から、日本は、西洋人に泣いて土下座しながら「俺らのために
遊びほうけていてください」と頼み込んで率先して作業奴隷をしなければ
いけないな。
働く奴が偉いという価値観は崩壊するが。

>>579
輸出関連企業を滅ばすと言うことは、超円安にふれて円による金融資産が
ドルベースでは紙くず化するってことなんだけど、理解できない？

何度も言っているけど、円の担保というのは輸出関連企業の製造力なんだから
これを潰すような過剰な円高は日本の国益に反する。
工業は一度潰れてしまうと再建が非常に困難な面も忘れてはいけない。

今ドル買えば円高になれば日本が潤うので問題なし
ドルが上がればその分儲け
損する事はない！

>>578
買えるならレアメタルかなｗ

鶯谷の生中韓嬢のレベルが上がって来たｗｗｗｗｗ

こうなったら、金１ｋｇ買って傍観してるよ。

>>568
自分で遊び人引き受けるこたぁない。
ようはそいつに売りつけて、稼げればいいわけで。

つか、これからの遊び人＝戦争屋ですよ。
戦争ほど需要を喚起するものはないからな。なんたって負ければ死ぬから、金に糸目なんか付けない。
おれは、ハングックがやってくれるのを期待している。

戦争には行きたくないし、日本が戦場になるのも嫌だ。

結局、世界中、最後の拠り所は、神国日本ってことですね。

>>583
現地で生産してても、現地でモノが売れなければ損するに決まってるだろｗ

たとえば、ヨーロッパの時計屋が、日本に来て日本で生産・販売まで
一括管理をする支店を開いたはいいが、どうも日本人のテイストにあわず、
売れなかったら、出店したコスト分だけ損し続けるハメになる。

現地で生産してようが、本国で生産してようが、売れなければ企業は
どうにもならない。

>>584
欧米が崩れているのを円がなんとか支えているんだがね。なに寝言言ってるの。
欧米コンプレックスも激しいね。

>>583
輸出で送り出した船が円高になったらなぜか火災発生。
そして日本に戻って検証される。タイミングが絶妙というか。
人１人亡くなっているのに。恐ろしいよな。

なんで輸出して外貨を稼ぐかって言うと、外貨を使って海外から物を買うためだろ。
金本位じゃなくてモノの視点で考えてみれば、輸出だけしてる国ってのは
モノをどんどん吐き出してる状態だよな？それって豊かなの？
儲けた金でモノ（日本の場合食べ物やエネルギー）を買うから、国内にモノが満ち
豊かになるんでしょ？
円高になってモノが海外に出て行きにくくなっても、モノは海外から入りやすくなる
こうやってモノ本位で考えると、なにが悪いのかわからないのだが

>>535
そしたら俺プギャーだな。

>>591
資源もない軍事力もない、神の国にどんな力が？
まさか…何か秘密基地で開発されてる(ﾟ∀ﾟ)ｹﾞｯﾀｰとか出てくるの？ｗ

本当に日本に金が戻って来てるのか？

東京のFXレバ３段主婦が損切りして、樹海に向かってるだけでは？？？？？

今確認したら１ドル＝９２円８０銭

>>597
ガンダム

>>511
オーストラリアは不動産や金融の産業が大きな比重を占めてるから要注意だと思うが…
アイスランドは高金利でイギリス人の預金を集めてたが預金封鎖という状況に。

【海外】オーストラリア、バブル終焉で準備銀が金利維持を示唆
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084153478/

オージードル　暴落中　
対円
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/rate/chart_aud.htm
対ドル
ttp://finance.yahoo.com/q/bc?s=AUDUSD=X&t=1y&l=on&z=m&q=l&c=
対　ユーロ
ttp://au.finance.yahoo.com/q/bc?s=AUDEUR=X

【イギリス】ブラウン首相、アイスランドに「反テロ法」起用、英国国内のアイスランド銀行の資産凍結で冷戦状態に [10/12]
ttp://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/news5plus/gimpo_news5plus_1223789664/1

>>580
レバ低めで長めに持ってるなら今くらいでもおＫ

>>592
ちなみに海外で稼いだ金を日本に戻すと税金がかかったりするから、
海外で運用したりしなかったりという香ばしい話がｗｗｗ

ずばり 何円 まで いくと 思います？

>>597
水だけは豊富にあります

今、外貨預金するべきですか？
待つべきですか？

なんだかんだでアメリカを支えているのはインテルとAMDという認識でいいですか？

>>566
>>561
>そんなにみんないい子ちゃんかよw
>でも、確かに財務省が危機をあおる割には、なんか計算が合わないなあ。

大丈夫。団塊以上の世代は揃って経済オンチだからw

>>591
残念ながら、日本人は世界一ケチで貯蓄が大好きな民族なので、
この状況でも救世主にはならない。

せっかくの円高でも、外国からモノを買ってやらず、まだ自分らの商品を
売りつけようと考えてる連中がこの板にいかに多いかをみればわかるだろ。

要するに、消費減退の恐慌のとき、日本人は全くアテにならない。
なぜなら、こいつらは消費するのがキライな一族だから。
カネと通帳残高が世界で一番すきで。消費は二の次。

これで、世界を救えるわけが無い。

>>585
わしにはよく理解できるよ。全く同じ考えだね。

>>595
同じ商品でも、資源は掘るだけ出てくるが産業は育成させないと製品が出来ない。
日本が売れるものは製品しか無いというのに、それを生み出す産業を絞め殺すのか？

>>605
ヒント：早明浦ダム

ダウがまたヤバい
底が抜ける・・・

>>607
アメリカが強くないのは、日本画強い市場くらいだよ。

$40で買ったGE株が1/3に・・・　おまけで円高だし・・
死にたい

サブプライムで手放された家を円高の今こそまとめて買い上げてしまえば良いのでは？

>>595
その通りだ

いままではモノ売って見かけ上は金貰ってんだけど
結局はどもならんアメリカ国債が手当てされてたわけさ
その原資はそうだよ日本人の税金なわけ

アメリカの儲けのカラクリはコレ
紙くずで日本からモノと金を吸い取ること

>>608
もっと言えば、日本の個人金融資産を持ってる
連中の多くは殆どがサラリーマンとか公務員とか
だった人が多いから、碌な税金対策が出来ない
会社を持ってたらまだ税金対策できるけど、
個人だと税金対策は殆ど出来ないからなｗ

麻生の「高級ホテルのバーで豪遊」の方が重要だと報道するマスゴミｗ

>>600
やっぱそれかｗ
>>605
まあこれは冗談抜きですごい資源だけどねｗ
温泉水でも飲んで頑張るかｗ
>>607
CPUの作成にはレーザが関係します
それすなわち軍事技術ｗ

結局競争を強いられる製造業ってのは厳しいってことだよね。
CPUみたいにアメリカが独占してればいくら円安が進んでもアメリカから買わざるを得ないし。
競争が企業を育てるんじゃなくて、独占こそが企業を育てるんだね。

>>616
殆どが貧民街の廃墟（腹いせにぶっ壊して出て行くから）だぞ

でも死んで相続が発生する割合って
10%にも満たないんじゃなかったっけ？
多少の小金持ちくらいだと控除の枠に収まっちゃうのが現状

しかしこの期に及んでまだ輸出超過にブレーキを踏もうとしないので、
円高が止まらない。

製造業が死ぬとか寝ぼけたことをヌかしてるが、製造業は自分らの過剰競争力と
過剰輸出で自分らのクビを自分で絞めてるだけだからな。
外国に売った分だけ、外国から買い付けてやれば、収支バランスが不均衡になって、
常に円高圧力がかかるようないびつな状況にはなりにくいのだが。
肝心の、日本人がそれを望まず、一方的に製品を押し付けるが、相手のものは
シャットアウトしてるんで、どうにもならない。

この独善的な思考の果てにあるのは、自滅だけだ。

この状況でもキャピタルゲイン税２０％に戻すのかね
政治家さん金持ちに嫉妬ばっかしてないで来年も１０％にしといたら？
ほんと日本の資本崩れるよ

輸出は米に中心にやってたからいけないだけで
欧州なんて車に関しちゃあまり関係ないし
これから米無視の世界中心にやってけば無くなる事なんてないだろ

今日だけで１０万すった・・・。残り１０万あるからもうFXやめようかな・・・。

>>609
そういう性質も、ここ数十年のもんだから。
しかも、バブルのときは、結構、消費してたし。

定年した連中がめちゃくちゃ消費することは充分にありうる。

もう93円台か・・・　

80円？なれるならなってみろよ
1000兆でも2000兆でも刷ってやるさ
とりあえず赤字国債はゼロにできるから来年は20兆ぐらい減税になる

>>621
この円高を利用して、日本企業がインテルとAMDを買収できないかｗ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜ 日本の今年上半期貿易黒字がたった8020億円しかなかったの忘れたのかお？
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

>>621
激しい競争の結果、勝ち残った所が強くなった、というだけで。
独占は何も生まない。

俺は、誰がなんと言おうと、円高容認だからな

バブル崩壊後でも円が90円台の時の方が、ユーロも110円位の時の方が豊かだったと思うよ
結局、どこでバランスするかなんで、日本の労働者の世界市場から見た購買力を下げる
円安誘導には同意できない

>>627
FXでどうやって負けるの？
今週なんて売っとけばネコでも勝つだろ？

>>631
軍事機密が入るので無理ですｗ

９３円まで上がってきたか。こっからどうなるかな

…そろそろ復活して…(´･ω･`)

>>609
でも、何割引って表現には弱い。
そう、株もそうやって商店街に並べておけばいいんじゃないかな？

【在庫一掃歳末セール】
ソニー　定価5930円のところ、1972円！（67%OFF!!!）
トヨタ　　定価5880円のところ、3200円！（46%OFF!!!）

そしたら、みんな買う気が起きるかも。

>>631
70円くらいになればできそうだが、そういうツワモノはいないんじゃないか。

正直にいうと、ドルに対して通貨が安くなってる国方がやばいんだが
円高が続くと、輸出産業がしんでやがて急激な円安になるってこと？
円安になれば物が売れるじゃん。中国より安くなれば従業員ウハウハじゃん
育成に時間がかかるといっても、それはかつての日本やすこしまえのBRISC状況になるだけじゃん
それのどこが困るのよ。

円高なら、円をいっぱい刷っても貨幣価値は下がらないんジャマイカ？

>>617
円が基軸通貨でない以上は仕方がない。

>>624
今以上にファーストフードやコンビニを増やせと言うことか？

ドルはいつか戻るかもしれなが、ユーロは絶望的
今後東ヨーロッパ、バルトが本格的にユーロ参入するから
期待値０の糞貨幣になっちまう

>>639
バカだな、東芝とか見てみろよサンディスクの工場買っちゃったぞｗ

>>640
失業が増えて、飢えてる間はどこからか支給品が届くのか？

円安を望んでる連中に朗報がある。

あまりの円高に耐え切れなくて、日本経済が死に始めると、ほっといても
円安に戻るｗ
すなわち、時間が解決するｗ

円高を喜んでる連中にはアドバイスがある。
その国の企業の業績を無視して、通貨だけが際限なくいつまでも切りあがる
ということは事実上不可能なので、このチャンスは活かせるうちに活かしておけ。
日本の主要各社が赤字転落するような事態になれば、さすがに通貨高も
減速せざるをえなくなる。
なんにせよ、今の水準は「水物」と警戒しておくに越したことは無い。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224858781/l50

ここまでして韓国は経済援助が欲しいのかねぇ？

>>624
毒米とか遺伝子組み換え大豆とか、これ以上買うの無理っすｗ

ソニーの株価そんなに下がってたのか…知らなかった。
確かにお買い得に感じるｗ

>>606
まだまだドルやユーロは下がりそうだけど、
長期で運用するつもりなら小分けにしていくらか突っ込んでおいてもいいんじゃない？
ただし小国の通貨は要注意。
今から通貨の暴落で外貨や資金不足に悩む新興国がサムライ債を乱発してくると思うけど、
利率だけを見てリスクを見ないと怖い怖い。

アイスランド大手銀のサムライ債にデフォルトの可能性
ttp://www.j-cast.com/2008/10/22029061.html

韓国、アルゼンチン、ニュージーランド、インドネシア、ブラジル、
この辺はリスキーだと思うけどどうかな。

>>572
頭よくねーよ。　良く考えてみ？　ガメ込んでぽっくりと死んでいく老人達から巻き上げる相続税とか
いろいろ合わせても、政府の予算に全く足りないから現在借金（国債）を発行している訳であって
全然政府が使う金に借金を返す所か追いついていねーんだよｗ

今いる国民全員を老若男女問わずぬっころしてその全ての預貯金を国家が巻き上げ、それで借金を
チャラにしようとしてようやくお釣りがくるような状態だっつーのｗ

ダウが400ドル以上下げています。間違いなく円高は
続きます。80円台は過去にありました。千載一遇の
チャンスです。全財産をはたいて豪ドル買って外貨
定期しておきます。でもＣＩＴＩはやめておく。

>>644
とっくに承知。
で、インテル買収するやつが出るのか？

>>646
おまえが一番の正論だなｗ

ウォンニャスもっと拍車がかからんかな。
今の水準でも十分安くはなったんだが。できるなら破綻に近くなるまで
安くなって欲しい。
何気にSTELLOの製品を狙ってるから。

今買ってもいいけど、もっと下がるんじゃないかと期待すると、さらに
待ちたくなる。

>>597
中国に帰ってください

>>631
それは難しいが、レアメタル資源の買い占めができそうだ。


それを見越して5000万円儲けたやつがいたな。
円高になる前に買ったんだから円高を読んでいたわけか。

>>651
だから、さらにお金（国債）を刷ればいいんだよ。
国の借金であり、なおかつ国民の財産なんだから。

何度も言わせるなよｗ

>>633
独占して内部で競争が一番良い
インテルなんかは内部に複数の設計チームがいて
互いに競争している。

なんか知らんけど政府系ファンドでも作って円売って海外投資したら
良いんじゃないの？目標の円までさ。

おまえらCPUの作り方も知らないで経済とか言ってるの？ｗ
レアメタルも簡単に火炎がなｗ

>>656
釣られますｗ

>>660
役人にやらすと、日本だけ損して終わる予感

>>578
たしかにドルが買われているけど、本当にドルがこの先価値を維持していけるかは不透明だな。
てか、アメリカの借金まみれな体質が、今回で明らかにされ、且つ更にアメリカは借金をして
国内を立て直そうとしている。　かつてのような一国に全ての富を独占できたような強みは最早
ありえないだろう。　となると基軸通貨も多極化は免れないから、はっきりいって経済は今後
混迷を深めていく事になるだけの確率が高かろう。

まあ、ユーロがあそこまで火遊びしていたのが予想外の誤算ではあるけど。

>>658
刷ればいいって
おまいはキタチョンかwww

>>653
東芝、日立とルネサスは買おうと思えばインテル買えるぞｗ
買うかどうかはしらないけど

円高だと輸出企業がこまる
でも日本の製造業が円高を作り上げている

なにこの関係？

>>634
かつての日本が円高で国際競争力が下がり、
企業が人件費の安い国へ逃げ、
それが産業空洞化につながったことを考えると、
手放しで喜べる話じゃないと思う。

>>643
ユーロは絶望的か、そうか、それは限りない朗報だ。
ユーロが150円だったあの頃から、100円か90円ぐらいまで下がってくれれば、
いよいよ俺もドルチェ＆ガッバーナを注文する日が来るな。
画面見てよだれたらすだけの毎日にグッバイだ。

どうせなら、ユーロには未来永劫絶望的であって欲しいものだ。

>>667
円安だって手放しで喜べるような話でもないだろ。

そもそも、制約の多いこの浮世で、メリットだけを追求しようってのが
ムシの良過ぎる話だ。

>>665
何回同じこと言わせるんだ、アホ。買えるか買えないじゃない。
買う奴がいるかどうかだ。たぶん出ないだろう。

>>655
注文してちゃんと届けばいいけどねw

>>660
短期には日銀砲が出動しています。
また為替差益が手に入ります→外為特会

>>663
とはいえ、新興国は合衆国に輸出をすることでしか、経済発展できないわけだから。
合衆国に代わる市場はないわけで。

>>666
経済はバランスだから
バランスが崩れた時は、釣り合う所に収束する

問題は、どこに収束させると日本国民が豊かに暮らせるか
基本、通貨が弱い国民は、この時代豊かには暮らせない

経団連は、円安バランスで、庶民を締め上げたいようだけど
間違ってると思う

【政治】 民主党・輿石氏 「早期解散しないなら、早期の金融機能強化法案成立は認めず、徹底審議する」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224739810/

複数社で金出してインテル買えばいんじゃね？
ハード組み込みのリナクスの入ったパソコン出してくれよ

>>659
そんなのライバルがいなければ公務員のおままごとになるだけ。
てかPC市場はバブル／先端花形産業だっただけで、得に独占市場って訳じゃないよ。

>>672
もとをただせばだよ。日本人がアメリカ人なみに消費すれば、円高には決してならないんだがな。
鳥が先か、卵が先か、だよな。

おれの33歳と誕生日があと７分で終わる…

ヨーロッパの見本市廻ってくる身としては
来週までに100円に下がってくれたら嬉しい。

今のうちに円でゴールドや食料を買い捲って、
製造業が死んで超円安になるまで待てばいいんじゃね？

>>676
庶民は貯蓄大好き、企業は内部留保大好き、な時点で、日本人に
世界を回すことを期待するのは無理。

ケチには誰もついてこない。

>>677
おぢちゃん。おめでとう。

>>658
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜ >>651が説明してるのはもう日本はすでにお金刷りすぎ状態だって丁寧に説明してる、一言で言うと、これ以上刷ると韓国状態になるってことだお
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

>>675
Ｉ社のＡＭＤへのビビリ具合は異常ｗ

>>621
いや、逆に日本が強いのもそこなんだが？　つまり最先端技術でどうしても使わないといけない
基礎素材や生産財なんかで、日本がシェアを占めて日本から買わないとどうしようもない、という
分野が非常に多くある。

これで困っているのがお隣の韓国であり、どこの国でも作っている最終生産品を単に日本から部品を
買って来て組み立てているだけだから、今回の事態になると途端にボロが出てしまう。

これだけ円高に振れるにも拘らず、日本からの輸入を止められないという国の事を考えるなら、
日本は製造業において、当分の間は優位に立ったままだろうな。

無論、何処でも作っているような輸出企業においては、苦戦するのは当然だけど。
日本は、日本だけしか作れないモノをいっぱい持っている。　だからこそ経済がここまで強いのさ。

あまり悲観論すぎるのもどうかと。　まあ、ここにカキコするねらーも日本人だから、悲観主義の傾向が
強くなるのも判らないではないがｗ

でも最終的に今回の円高も海外からみれば、日本経済強し！というただ一点でのみここまで伸張したんだから
逆の観点でモノを少しは見てもいいとは思うけどね。

ユーロってスタート時90円くらいじゃなかったっけ？
あの頃にもーどれ♪
ついでにイタリアはリラに戻れ

石油元売りウハウハ

>>663
米は俺様ルールで勝負出来る国ですよ。
今回の金融危機でもルール変更で乗り切ろうとしているし、多分乗り切るぞ。

ヨーロッパ車のバーゲンセール始まるかな？
カローラ並の値段でゴルフ買えるようにならんかな

ttp://index1.blog113.fc2.com/page-75.html

ついにウォンがお亡くなりになったぞ

怖いなー････

>>681
ありがとう。君一人だけでもおめでとうと言ってくれて救われたよ。

>>689
ありゃ。どうなるの。

これまでの円安体制を保持して来た要因は
FXでの外貨買いまくりじゃん？　バーチャルマネーだよな
それを支えたのが、ゼロ金利でしょ

貯蓄しても、老後の安心が出来ない、常に運用しないと
預金金利が15%あれば、無理して運用する必要がない

このまま下がって下がって 1円＝150ドル くらいになればいいと思うよ

>>682
ならねーよ。絶対に。外人は日本国債をどれだけ持ってるって？

韓国は世界経済のいけにえになってもらうことが決定いたしました。

>>658
なるほど、国民の預貯金が気がつくと価値が半減とか無くなってしまえといいたいわけでつね。
かしこいなぁ、オマイさんはｗ

>>689
おおおおぅ・・・

円高のうちに食糧とレアメタル買い占めとけ

せっかくだし自由の女神でも買おうか

円が強いとうれしいな。

たぶん80円台はつけるし、70円台になったら
南アランドとランド建債券を買いまくるぜ。

ワールドカップ特需を謳歌できるな。

>>684
そうだよな。
特に部品なんかはそうだろう。
日本の携帯進化ガラパゴスなんて言われて世界と全く違う進化をして
世界の競争力を失っていたが、その先鋭化した進化のおかげで
携帯部品も進化しており、それは世界で売れまくっている。
（例えば、日本の先鋭化した携帯小型化に対応するため、極小のダイオードが作られたり
で、世界の携帯メーカーは、その小さな部品が日本からしか調達できないので、高くても日本から買う）

円安なんて、従業員を中国人とかと同列に戦わせる奴隷商人みたいな輸出産業やってる奴だけじゃん、よろこぶの

>>691
おめでとう

>>689
ﾜﾛﾀ

325iが350万くらいで買えるようになるといいんだが。
半分投資で買いたい。

良い機会だからSSBNとSLBMを買おうぜ。

>>666

世界不況になる
↓
金利下落余地が少なく、比較的金融が安定している円が高騰。
↓
輸出国である日本の株価下落
↓
（略）
↓
リアル北斗の拳

>>675
訂正。PC市場は独占に近いか。
CPU市場、だな。

アジア通貨危機を防ごうと中韓と連携とか嫌な雰囲気になってきたな。

>>687
時価会計の緩和や空売り規制、他人にはあれこれ指図しておいて、
自分がやばくなったらルールを変える。
基軸通貨のドル、日本の3倍近いGDP、世界一の軍事力があるからできるが、
日本の外交力や国民性では不可能なこと。

ドルはともかくユーロはこのまま自由落下を願う人間も
多いだろうな。
特にヨーロッパもんのブランド品が大好きなスイーツ（笑）とか。

もちろん、男版スイーツ（笑）の俺もユーロがこのまま
ボロ下がりしてくれることを神に祈ってますが。
AKGのマイク、B&OのCDプレイヤー、Duvivierの家具。
もっともっと安くなれｗ
ユーロ下がれｗ
劇的に下がれｗ
下がり続けろ。
二度と上がってくんな。

円高になるとどうとか、そんな話ばかりしてるけど、
今後の為替の見通しはどうなのよ?

漏れは来週中頃に一度大きな反発があって、ドルは一旦値上がりすると思うよ。
なので週明けの様子を見て、ドル買いで短期のポジションで持っとくとよいと思う。

>>708
ま、韓国はともかく中国とは連携する必要はあるけどね。
中国に転けられると日本もただでは済まなくなる。

>>696
そうならない前に適当に使えっていうこった。もちろん子育てとか、次世代に有効な消費な。インカムがあればなんてことない。

>>709
>>687
そうだね。次は特定の国にいちゃもんつけて、テロ指定＆口座凍結とかじゃね？米国債はそのまま没収。小浜にはあくどいことができそうにないので、暗殺ということで。

うちの会社、ドル先物買ってる・・・
１＄＝90円で、毎月差損が1億・・・








さ、転職活動転職活動っと。

ただでさえ車離れの状況で、外車なんて今の国産並みの価格にならんと買う気しねえなw
外車屋早く安くしろよ。
クソ車売ってるくせに気取ってんじゃねーぞ！
ボケが！

>>691
ありがとう。
誕生日が終わってしまった。
また来年の誕生日を迎えることができるだろうか。
含み損ただ今2億…

日本の金で外国の土地買えねーかな
だって日本に足りないのは土地だろ？
まあ買うってのは無理でも、借りるくらいはできねーかな
海外老人ホームとか、海外刑務所とか、海外○○なんつーのにつかって
海外移転してあいた土地を有効利用して、都市の過密をなんとかすればいい

とゆうか、漏れのチャート分析によると、今のドルの下落相場は一旦収束に向かうよ。
ドルがも一度下がり始めるのは12月の末から1月の半ばくらいからだと読んでる。

円高になると電機メーカーが困るというのは嘘です。
困るのは最高利益をだしたと豪語している自動車メーカーだけです。

現在、電気屋で電気製品の製造国をみてみろ。ほとんどが海外だ。
つまり、円高になっても、海外生産の日本メーカーの製品が安く買える。

しかし、自動車は国産だから円高だと確かにこまる。
が、昨年は円安で最高利益とかいって騒いでいたんだから、因果報応です。

それより食料自給率４０％つまり６０％は輸入である食品は確実に
安くなるので、たまにしか買わない自動車よりも、毎日買う食料品
が安くなる円高のほうが庶民には利益がある。

>>704
一生ヴィッツ乗ってろバーカ

>>701
ところがね。
ガラパゴスがおきる理由として、
枯れた技術力でもそれなりのものができる点がある。

で、今、世界中で起きている現象として、
日本の得意とするカスタム品ではなく汎用品に切り替えて安く済まそうとする動きがあるわけ。
つまり、ここ数年間培ってきた高付加価値品が売れない世界になっていること。

昔ならまだ価格競争もできたが、
今はその余力も・・・。

これが製造業および部品業界の実態です。

>>671

＞とはいえ、新興国は合衆国に輸出をすることでしか、経済発展できないわけだから。
＞合衆国に代わる市場はないわけで。

ここが正に問題なんだよな。　新興国自身の成長に、バカみたいに消費してくれる金持ち国家が
その推進役を買って出てくれるという事。　日本とかも充分その素質があるはずなのに、国民気質からして
内需はそう増えそうに無い。　新興国自身の内需の成長にて順当に経済が成長していければいいんだけど
このグローバル経済化の時代に、それを実現しようというのもまた難しい問題な訳で・・・・・・・・

しかしながら、日本も国債発行額で、かなりの危険水域まできているけど、アメリカの赤字もこれまた相当
ヤバイ。　これがいつまでも続くとは、楽観的なヤンキーであってもそうは思ってないだろうさ。
そうなるとドルが暴落する日が何時かそう遠くない将来にはやってくるはずで、そうでなくても軟着陸を上手く
行ったにしても、緩やかにドル安傾向は続く事になる。　今後は混迷を深める事になると思うよ。

>含み損ただ今2億…
よく生きていられるな・・

>>717
昔からやってるよ、バブル後もね
でもあんまり逝こうとしないんだって、
年取ったら地元に帰るのが日本人だよｗ

>>723
さっき関連スレでたぶん死ぬ？人いたよね

今までが円安バブルだっただけだから。
ゼロ金利と過剰流動性を何年も続けた結果生まれた歪な為替水準の調整が極めて短期間で進んでんだろ。
ここ数年の最高益更新が数割ディスカウントするだけだよ。
つまり株主は散々だろうね。労働者に影響はない。

円高になっても見た目損しているだけであって
給料上げないためにいいように利用されてるだけってことか

>>716
>含み損ただ今2億…

荒れた市況だから、小まめなリバウンド狙いで手堅くいけ

よくわからないけど
この株価下落がおちついた時には
日米の多くの企業が中国人に買い占められてる…
って事はないんでしょうか？

鉄鋼関連企業で輸出中心企業勤務なんだが

>>682
意味不明だよｗ
韓国は外債だってばよ。
何度言わせるんだよｗ

まさか、ホントに意味わかってないのか？

世界通貨は円にするか
金本位制に変えるか

>>712
中国はいざとなれば戦時共産主義＆鎖国するから大丈夫、、、じゃないか。

>>715
安くなった外車は不思議と買う気がしない。

>>717
オーストラリアでも買うか？

>>722
世界は新たな市場を求めている。それは、、中国の内乱→民主化、連邦化フラグ。

>>721
しかし枯れた技術を活かす事が出来るのも日本だったりするんだよな
枯れた技術の水平思考のＷｉｉとかね。

ようは、製造業を殺さず円を安くすればいいんだろ？
日本人を遊ばせまくればいい。特に海外でな
円安を望む企業が、庶民に金を上げて海外旅行や海外製品を一杯かうようにすればいいんでね？
（あれ？かつての日本はこんな感じでバランスをとってたのでは？）
しかし輸出企業が、円高は嫌！庶民に金を還元するのも嫌！なんてわがままを言ってるから
その結果バランスが崩れたのでは？

>>729
むしろ日本が買収しまくるチャンスじゃね？

>>689
ヒャッハー！
よくやったｗ

さてと、STELLOを従業員の親戚に買ってもらう準備をするとするかｗ
明日は楽しい楽しい休日になりそうだｗ

なんて嬉しい円高ｗ
円高最高ｗ
どうせ、企業業績が悪化すれば、いつまでも円高が続けるわけも無いんだから、
俺はこの機会にリッチ気分を最大限楽しんでおくことにしたよ。

1億あったらヨーロッパ仕入れだけで3億にすることができるんだがな。
株なんてするより確実よね。

>>716
ドンだけ金持ちなんだよ！！！総資産二桁億円はありそうだな

>>729
株価は下がっているけど、今は円高だからねえ。
人民元は基本的にはドルと連動するから、買収のハードルは上がったと思うけど。
3年前にやられていたら相当買われたと思うけど。

いつのまにか桁変わってる…

円高じゃなくてこれが適正値ぐらいなんじゃないか？
ドルは90台ぐらいなら普通って感じがするし、
ユーロとかポンドはそれでもまだ高いような気がする

>>728
アドバイスありがとう。
FXで儲けた倍を損にしてしまった…
睡眠薬効いてきたので寝ます
大量に飲むことのないようにしたいな

おめでとうを言ってもらえただけ幸せな誕生日だったよ


ﾉｼ

>>726
影響ないだってw？失業率、来春は６％いくぜ。新規採用も激減。労働分配率もむしろ低下。ボーナスなし。ベアなし。

海外勢が利下げしたから円キャリーのうまみがなくなったから巻き戻してるんだろ

さらにアメリカはサブプラで崩壊
EUもおいしいおもいするつもりが余波でバブルがはじけた
時間差があっただけのこと

>>743
死ぬのだけはだめだぞ

>>687
確かに俺様ルールで勝手に変更しくさる国ではあるね。
でもね、それには限度があるし、今回の金融危機もその俺様ルールを援用しまくった結果の
崩壊な訳で・・・・・・・・・　元になる確かな基礎がないと、小手先のルール変更だけでは益々
国力の低下しか引き起こさないとしかいえないと思うんだけどね。

まあ、もう今までのように、金融工学（笑　みたいな投機によるサヤ抜きはもう使えないだろう。
それだけでも本来のモノ作り・サービスに即した実体経済の実力にて、そのまま国の経済力として評価されるような
時代へと進むと思うよ。

>>743
生きろ

>>725
誰だ？

いや、別に現状では死人が出ることはもうおかしくないのだが・・

>>734
それは同時に台湾や東南アジアでは機知になっていたりするのが昔と違うところ。
作ろうと思えば日本より人件費の安いところが作れる。
このことが問題。
海外にしてみれば安くて、そこそこの品質があって、法に触れなければどこの国でいいからね。特に部品、材料。

円高がやだとか言うんなら、トヨタがニートを雇って海外で遊ばせまくればイインダヨ

ヨタしぼう

こんな小国が最強な訳ねーべ。どんだけ平和ボケしてんだ。いずれ狙われるぞ。

>>744
それは円高の責任ではないよ。
米国のバブル消費の崩壊で日本の外需産業が打撃を受けたから。

大金持ちの麻生でよかったよ
他の首脳見てみなよ、みんな株価で右往左往
自分の資産目減りすんのを数えてるような余裕ない目つきばっかしてる

特に中国

含み損2億？
個人の資産でやってるんだよね？

ドルとユーロがこけたら円にいくしかないじゃん、

全財産を10円玉に換金すれば絶対安全！

こんな惨状なのにFXのCM流しまくりなのが笑えるｗ

>>695
ついこの間まで世界中の投資家達が求め且つ最高の格付け評価だったサブプライム関連証券でさえ、
今では紙くずなんだけどｗ
外人が日本国債を今どれだけ持ってようとも、一旦ヤバイとなったらサブプライムと同じように投売り
状態になるだけだっつーの。

半ばとか眠い事いってんじゃねーぞ

90円だ馬鹿やロー

そこでデノミですよ

>>710
ワイン好きにも嬉しいユーロ安

>>726
労働者には影響アリまくりだろ。

実際、ソニーがさっそくリストラを検討し始めたぞ。
ジワジワと、各社が首切りと賃下げを実行し始めると
思われ。

この状況を最大限楽しめて、しかも影響が少ない連中は
確定年金受給者ぐらいだ。
決まったまとまった額を年金庁からもらえる限り、老人どもは、
ほっといてもその受給額の資産価値が高まりまくってるからな。

もはや、労働者である親は孫に贅沢させる余力がないけど、祖父は、
孫に外国ブランドでもプレゼントできるかもしれないｗ

この為替状況では、「円」で、確定的で揺らがない収入を確保してる奴が、
一人勝ちしてる。
揺らぐ収入の持ち主はダメだ。リストラですっとぶ可能性があるからな。

>>735
どう見ても経団連の失策だと思うよ

円安にしたら、原材料費上がるじゃんｗ　日本は材料は輸入するしかないんだから
国内工場の人件費を下げて、利潤を得る事だけを目的としてきた
加工技術の先端国の通貨が本来安いわけがない
円安維持では、もはや日本国民に豊かな時代は来ない
円高にふれた方が、ビジネスモデルの改革が進む

ここ数年、原油を含む、原材料保有国がこのところウハウハだった

>>759
これだけ場が動くんだから、勝負を賭けるには最高のシチュエーションじゃん

惨状ってアホか
逆に張ればボロ儲けだろうが

>>764
その老人の資産を崩して日本国内にばらまければ・・・・・

あれ？？オレオレ詐欺って救世主じゃね？

>>759
こうゆう状況だからこそFXで儲けられるんじゃん。
↑の2億の人には遠く及ばないけど、漏れは昨日と今日で既に380万勝ったよ。

>>759
そりゃ、この動きを読んでショートしてれば大儲けだからな今頃。
スワップ派は即死だが。

>>588
HG兄貴オッスオッスオッス

>>766
仮に今日が底としたら
全財産物故んだら何倍になるだろうな

>>743
死ぬことは何時でもできるが　そこで最後だ
生きている限り、起死回生はあると信じろ！！

ウォン安はもっとすさまじい。
韓国産の商品バカ安！
でも買わない。

>>753
既に狙われてると思うぞｗ

>>760
日本の国債がなぜ信用されているか、サブプライムがなぜ胡散臭かったのか、
その違いを無視してませんか？

その言い方だと、どんなに信用できるものでも「投売り状態になるだけだ」って
言い募れるぜ。

>>764
それは外需撃沈の影響だよ。
円高の影響は80円までは労働者に影響ない。
それを超えると明らかにヤバイが基軸通貨でない円では円安バブル調整以上の為替調整は起こりえないから無問題。

2億ウォンなんじゃねーの

SBや屋フォーはヤバイね

>>754
別に責任とかどうでもいい。ただそうなるだけ→労働者割を食うって話。

>>760
あんた、バカァ？日本国債はほとんど外には出ていません。

>>764
いつまでも、そんな状態を放置するほど、あまかねえよ。
この世は元気に働く人とその子らが主役だからな。
すぐにインフレで、大量の老人が楢山節考状態になるよ。

>>772
前回と同じく80円台後半が底なんじゃないの？

90円まで下げてまだ下がりつづけると思うか?
でもそこで下がるのが経済なんだよね。

>>777
業界によるだろうけど、円高の影響が出てる企業はありますよ

それよりみんなはそもそも円高がいつまで続くと思ってるのかな？
そろそろレス見ててここが２チャンネルだということを思い出してきた
おれがいるｗ

>>774
もう今使ってるモニタが5年選手で、現代のモニタに比べて明らかに
画面も小さいし、発色も悪い。
だからサムスンの液晶モニタぐらいなら買ってもやってもいいが、
でももともとPC用液晶モニタなんて、ソフマップ行っても、せいぜい
3万円か4万円程度のハナクソみたいな値段しかしないから、値下がり
しても全然うれしく無いんだよな。


ウォン激安らしいが、韓国にはこれといって俺が欲しい高級品が無いから
困る。
欲しかった200万の製品が、140万ぐらいに値下がり、とかなら飛びつくが。
そういう俺にとっての「ブランド」が無い。

>>766,69,70

逆を言えば大損するってことだろ？

>>781
前世紀に78円をタッチした実績は伊達じゃないぜ！

・・・さすがに怖くなるよな

>>781
前回はマツダが逝ったからな。
今回は三菱、日産でしょうかね？

>>782
一旦揺り戻すよ。
来週中にはドル反発する。
ぶっちゃけ92円の今でも短期の買いなら充分勝てる。

その後、また90円切る方向で下げが続く。

>>774
サムスン買うやつはいないのか。半値だぞ。

>>789
買わねえよ。第一、どこにも売ってない。

>>789
韓国という国自体潰して特許だけ奪ったほうが安上がりだと思うけど

>>780
国債の話でてるけど、たしかに外国には流れてないけど
それを買ってる日本人の資金が郵便貯金だよね？
ここは無視していいのか？

>>789
現代とサムソンは、韓国の国策企業だから、韓国の運命とリンクするなｗ

>>785
損するのが嫌ならFXなんてしなきゃいいじゃん。




ところでPC等の値段が為替の影響が出るのって何週間後かね？
その時に一台買おうと思う。

暢気なこと言ってられなくなったぞ、おい
二部のしょっぱい企業の人事だけど、うちの会社今月中には次年度新卒採用ゼロが決まりそうだ
企業説明会とかさんざんやっておいてこのザマ。パートの募集のみだなこりゃ。就職活動してる人はマジで頑張ってほしい。最近本格的にやばいから

>>776
確かに今はまだ信用されてるさ。　だけどこのまま国債を発行していけば破綻するのは子供でも
判る理屈ジャン。　そういう意味で言っているの。　一度疑いを持たれた瞬間に崩壊が訪れるのが
信用経済。　まあ、日本国債の場合はそもそも外人はそんなに買ってないけどなｗ
日本国債は日本人自身で持っているから、もし政府が借金棒引きなんていいだしても、損をするのは
日本人だけｗ　今持っている日本人の預貯金が無くなるだけの話。　今の所はな。

>793
それが良く分からんのよな。
ウォンが安くなればなるほど有利に思えるんだが。
どうせ巨大な外貨資産持ってんだろうし。
それらで企業価値はある程度担保できるでしょ？

>>794
部品によるんじゃね？店ブランドの価格はそんなに変わらないけど
特価はあるかもねｗ　前の時もそうだった

ファンダメンタルとして、85円が適切だと思うｗ
それに対応できない、経団連企業は消えておＫ

>>767
逆張りというのは円を売って外国通貨を買うということだ
そんなことをすれば円はますます高くなる
外国に売る日本製品も価格が上がってしまう
金儲けのためにそういうことをするヤツは「国賊」と呼ばれる

経済がわからないオコチャマは早く寝なさい

明日からグアムに行くんだけどもしかしてラッキー?

>795
やったー!！
リクルーター活動しなくて良くなった！
不況で良かった！

なんて悠長な事言ってられん状況だよなｗ

>>797
主な輸出先が軒並み恐慌状態＆ウォンの下落が激しすぎてドルがショート
さらに言うと、韓国製品の性能と値段じゃ必ずしも買わなきゃならいレベルでもない。

バカヤロウ、俺もパリにいるが、１ユーロ、８０円ぐらいが適正だ。
地下鉄1.6じゃなかったっけ？今。あんな古くてこきたねぇもん。１００円以下の価値しかない。
パリのまずいコーヒーなんて１００円でも飲まない。
１ユーロ、６５円で十分だ。

>>801
手数料とかを考えても短期ならいいんじゃないかなｗ

＞外国に売る日本製品も価格が上がってしまう
＞経済がわからないオコチャマは早く寝なさい 。

実効為替レートや購買力平価ベースでは80円がおおむね妥当。
これを超えてくると内需主導で成長を望めない円建て資産は極めてハイリスクになる。
来年いっぱい各国金利下げで金利差の縮小から円への逃避が起きても80円が目安ということ。

>>797
たぶん、本人もそう思ってる

この危機を乗り切る方法は、朝鮮戦争アゲインだし、これは米にとってもそうでしょう

>>795
氷河期は非正規仲間が増えて大喜びだなｗ

「お前らの世代は無能だから就職が無かった」と世間から蔑まれ続けた
氷河期は、ようやく、新たな仲間をゲットできるｗ

で、氷河期と今回の谷の間にあった景気の山で、ウマく就職しちゃった
連中は、バブル世代とシンパシー感じるわけだな。

うん。イイカンジにペアが二組できあがったではないか。

>>795
何系の企業なんですか？派遣とか言うなよｗ

>>796
> だけどこのまま国債を発行していけば破綻するのは子供でも
> 判る理屈ジャン。

長期国債の金利は、その信用度によって決まるんだよ。
今、国債を買ってる人は、誰も破綻するとは思ってないわけ。

なんで破綻しないと思ってるかと言うと、最終的に「金を刷ればいい」
という手段があることを知っていて、それが織り込み済みだから。

国債で財政が破綻すると言ってるマスコミでさえ、そんなことが起こらない
ことは承知してるんだよ。

「いつか信用が瓦解する」というのは、「今、信用が瓦解する」のと同義だ
いうのは、経済の基本だよ。

>>806
過度の円高は日本製品の価格競争力を根こそぎ奪うからな

>796
破綻なんてする訳ないじゃん。
１．国債は円建てです。
２．円は無尽蔵に発行可能です。
３．日銀は国債を市場から引き受け可能です。
損するのは円持ってる国民。破綻はしない。

支援待ちの北朝鮮がおとなしいな

>>797
どうなんだろうね。
でも日本のDRAM業界が完全に死ぬかもな。
確か社長が給料100%カットとか言ってたような…。

海外製品が安く買えるぞウラー！

氷河期再来。

バブルホウカイ氷期
イザナギゴエ間氷期
そして
サブプライム氷期
がやってきたのだ。

経済気候変動論。

破綻はしないがインフレは起こると…
どのみちいいことないだろｗ

うわっ　吐き気がするorz

【政治】日韓首脳会談　李大統領が麻生首相に配慮して「上座」を譲り旗と人物がちぐはぐに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224858781/

>>795
2部会社が後継者になる採用0って馬鹿だな
氷河期こそ優秀な人材確保出来るチャンスでもあるのに

>>792
日本の金融機関はもれなく、公的資金がはいりますから、ご安心をw
こんな大恐慌で株下がりまくりだから、個人向け国債はさぞよく売れるでしょうね。

>>797
輸入品がいきなり倍近くになるわけだから、労働者の生活は大変よ。韓国は資源、食糧の自給率も高くないしね。
→労働争議→泣く泣く賃金引上げか、工場閉鎖か。

>>800
日銀砲は売国かw？

日本ｎお金の価値があがるということは
日本は世界から信用されているということ

ヨーロッパ行くと、何でもかんでもシャレにならんほど高くて、
ユーロ円のレートが間違ってるとしか思えない。
街角で軽く食事しただけで日本円で４０００〜５０００円ぐらい吹っ飛ぶしな。
パンとかハムとかスーパーで買ってホテルでサンドイッチ自作するとか、
そういう情けない旅行はもうたくさんだよ。

>>821
え？公的資金ってどこからでるの？
郵便貯金は民営化してるのでは？？

国債が売れるのは同意ｗ

＞国債で財政が破綻すると言ってるマスコミでさえ、そんなことが起こらない
＞ことは承知してるんだよ

いや、マスコミって相当なバカだよ。ニュース追っかけまわして勉強しないし。

>>823
この数年はそうだった。ヨーロッパに行くたびに、日本の外食マジ最強っておもった。

>>818
そもそも、国債全額を償還するという行為そのものがインフレのもと。
つまり、「借金をすべて返す」というのは、必然的にインフレになるわけ。

この議論は、前提が間違ってるんだよ。
「今すぐ借金を返せ」と言ってるマスコミの言うとおりにすると、絶対にインフレに
なるんだよ。だから、やらないし、やる必要もない。

破綻が起きない＝のらりくらりと、（インフレにならないように）償還する、ってこと
だよ。

>>815
しかし、メモリーの値段が、仮に今の倍に上がってもしょうがない事だろ
１年すれば、プロセスツールがあがって、半額になる

つまり、単に１年停滞した計算ってだけじゃないか？

>>820
氷河期はコネ採用ばっかになるんだろｗ

>>795
第二次氷河期世代到来だな。

就職しょっぱい時代の始まりだな。
35歳くらいの世代と話が合うだろうなあ、これから就職する若年層はｗ
まあ、先輩達（20代後半〜35くらいかな）の死亡率参考に、若い世代は足掻けよ。

明日はわが身が現実と成った。

>>820
まぁ、確かに、氷河期は、普段なら優秀学生があまり来ない企業でも、
そういう学生が訪ねてくるチャンスが訪れる、いわば「人材大安売り
フィーバー」の時期でもあるからな。

ただ、手元に余裕資金が無いと、せっかく掘り出し物でも雇えないんだよな。
秦の始皇帝を誕生させた商売人は、若くてただの捕虜で地位もなにもなかった
時代の始皇帝に「奇貨おくべし」と言って先行投資して捕虜の地位からも
自分のカネで解放してやったが、ただし奇貨をゲットするにもモトデが無いとどうにも
ならんからな。

地元スーパーで買い物して食事作るのは楽しいけど
理由が「お金」だとわびしいかもね

日本に住んでるのに収入の半分ﾕﾛﾄﾞﾙの自分は、しばらく冬眠

>820
その通りだよな。
親父が零細企業やってるが、氷河期の時代には
京大阪大が大挙して受けに来たものだ。
景気が回復したら工業高校からも誰も来ないｗ
好景気のときに馬鹿を大量に採用するのは愚の骨頂。
金がないと言うのは判るが、人材はうまくやれば30〜40年
付き合う可能性があるのになぁ。

6時間勝負往復ビンタで300万円強儲けた
FX最高ｗ

>>824
他のメガバンに注入可なら、郵貯銀行にも可能じゃね？
それより、農林中金や農協がどうなってるかしりたい。

国内の預金金利が上がるか？

20代半ばまでのプチバブル世代も大量リストラに合うな
今の４０代半ばのやつが若手に時にされたように‥

>>827
そもそも国債を精算させる必然性が無いし、円が存在する限りは国債を発行できる訳だし
マスコミが何を持って破綻というのか理解できないわな。

超円高で燃料代下がって
次の正月、春休みは海外旅行倍増するな

円高暴走とかアメ公についてった結果がこれかよ
高くても買えよ白豚

>>827
＞そもそも、国債全額を償還するという行為そのものがインフレのもと。
＞つまり、「借金をすべて返す」というのは、必然的にインフレになるわけ。
これは解る
＞「今すぐ借金を返せ」と言ってるマスコミの言うとおりにすると、絶対にインフレに
＞なるんだよ。だから、やらないし、やる必要もない。
これも解る
＞破綻が起きない＝のらりくらりと、（インフレにならないように）償還する、ってことだよ。
ここが解らないｗ　永久に破綻回避を続けて円を刷り続けると
インフレにならないということにはならないだろ？

90年代から続いてきた価値基準の金融サービス業へのシフトが昨今の金融危機で製造業に振りもどされて
日本の一人当たりGDPはすぐにトップ５くらいには返り咲くだろうね。
それをまんまと民主党が自分たちの手柄にしそうだw

985 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/10/24(金) 12:06:44 ID:NuXt+rM5
>>789

麻生ーアキヒロ会談要約

麻生　　　「とりあえず決まってる事だけ発表するから」
アキヒロ「韓国に援助・・・」
麻生　　「発表に竹島のこと追加していいか？」
アキヒロ「それは困るニダ、とりあえずあとは日韓金融協力・・・」
麻生　　「北朝鮮の拉致解決、韓国全面協力追加していいか？」
アキヒロ「・・・・じゃあとりあえず当面の融資額だけでも」
麻生　　「ＩＭＦに融資する額なら提示するが、言っちゃっていいか？」
アキヒロ「・・・・・・・・・・・・」
麻生　　「・・・・・・・・・・・・」
アキヒロ「・・・・・・・・・・お」
麻生　　「決まった事だけ発表、ＡＳＥＡＮ＋３で金融協力」
アキヒロ「・・・・・・・・・わかったニダ」

他スレでこんな感じ、ってゆってた

>>841
つーか、インフレ自体は悪いことじゃない。

>>842
製造業は世界的にも供給過剰で日本国内では特に過当競争状態。
ものを輸出して所得倍増な時代は終わった。

円を買っても日本の株買うわけでもなく
外人供は円持って何に使ってんだ？
円バブル？

>>835
それは前の時は郵便貯金を回すことができたからであって
今回は無理だろ…いやこの一般財源と特別財源のカラクリ
をお主が知ってるなら話は別だがなｗ

>>841
バランスシートっていうもんがあってだな。
程度をわきまえていれば、年率２〜３％のインフレはむしろ歓迎なわけ。

>>845
円買わないと、円建ての借金を日本のファンドや銀行に返せないだろ？
その金で、アメリカの有力企業を買いまくるんだろうな

もう、google も intel も買っちゃおうぜｗｗ

>>845
さぁ？
さっぱり理解できん。
理解はできないが、外国人が1ドルを90円ぐらいと交換してやると
わざわざ言ってくれてるんだから、気にせず交換してやれば
いいんじゃね？

奴らが買っていった円が、どう使われるかなんて、俺らの知った
ことではないし。
それより、はした金でゲットできたユーロやドルをどう使おうかと
妄想した方がはるかに楽しいと思われ。

>>844
GDPの計算の根本は相対的な価値基準だから金融業への行き過ぎた高評価が是正されると
金融業に依存してきた国のGDPは相対的に下がる。
逆に日本がここ数年相対的にGDPを下げてきたのは金融が麻痺ってたから。

>>844
インフレが悪くないとしても
円の価値が下がることには変わらないじゃないかｗ
また日本のGDP論になるのか？
>>847
まあバランスシートも解るけど、
その程度わきまえてないから今の年金問題等の国内情勢なわけだが？

>>845
見せびらかす

>>378
確かにバブルの時代には大久保にピチピチのロシア美人がいっぱいいたな。またあの時代が再現してくれるか？こりゃシ寝ないぞ！

>>841
国債の償還日が来て、それをどーんと現金で返すと、インフレになる。
だから、次の国債を発行をして、国民に借り換えしてもらって、市中に
出回る現金を吸収させてもらうわけ。今の政府は、こういうやり方で
インフレを回避してる。

これは、現金は刷ってないのと同じなんだよ。

この借り換えの額をうまく調整していければ、最終的にインフレなしに
償還も可能。実際は信用がありすぎて金利が低すぎるとか、いろいろ
問題があって、むしろデフレ気味になってたりするんだが。

理論的には、最終的に国債全額を償還することも可能なんだよ。
インフレなしでね。

>>845
日本の金融機関が円買い戻してるのが一番大きいだろうね。
ここ数年の日本の所得収支の大きさを考えると相当日本人が外貨建て運用してるはずだから。

>>848
外人に貸してた円を貸し剥し貸し渋りしてるわけ？
円が高くなればなるほど奴らの通貨で計算した時
借入額は増えると思うんだが
金の亡者の世界はよくわからん

>>716
アホか、2億損ってことは数千万以上資産あるんだろ
借金より全然マシだわな

>>854
最後の２行が気になるところだが、まあおいとこうｗ

前半の部分の話なんだけど、それは人口が
減らないことが前提ではないのかな？
既に減ることが解ってる状態でもそれは通用するものなかな？

>>854
横からだが、インフレを起こさなくて、という前提がおかしいんであって、適度
のインフレが望ましい。誰かいっていたが。

>>844
全く利子も付かない預貯金している人間は、バカだと言いたい訳ねｗ
まあ、そうなんだろうけどさ。　結局、国民の預貯金を担保ににして国家が借金している事には
なんら代わりは無い。　跳ね返ってくるのは全て国民なんだけどな。

長期的に見れば円高はよい傾向だけどね
世界に対して日本が金持ちになったという意味だから
円が安くなっていいわけがない

円高は自民公明と官僚が信頼されてないからだよね

>>858,859
それは揚げ足取りだよねえ・・
全部の注釈を書いてたら美しくないでしょ

>>856
円相場が上がると見込んだ外人さんが円キャリを手仕舞いするために円を買う
　↓
円高になる

以下ループ

>>856
ドルも利下げしたし、ポジションを替えようとしてる、ドルベースの資金の運用にね
今までは、金利の安い円を借りてリーマンなんかが運用してたわけで
損切りして、これ以上円が上がらない内に返したいわけ

だから、80円台の攻防がこの先予想されてるってこと

>>845
外人に金を貸している日本人が決済したがってるんじゃない？

>>846
ようしらんが、察するに前回は特別会計から注入資本をひねりだした。その保証にあたったのが郵貯だったとかだろ。
次回政府に金がなけりゃ、日銀に優先株引き受けさせるだけだろ。非常時にはなんだってありなんだよ。

>>851
むしろ他の国より財政規律に厳しすぎて、かえって内需を圧迫してないか？

>>858
人口とは関係ないだろうな。むしろ人口構成が問題。老い先短い人が国債のロールオーバーにはいそうですかと応じるだろうか？
さっき、相続税で財務省が分捕ろうとしているという話が出てたけど、それも無理では？

>>859
デフレとインフレのバランスでいうと暫くはインフレでも構わないというのは
解らない話ではないよね
>>860
まあ、それが自分の孫とかの借金だからなｗ
どう思うかはまた国民が決めることの筈なんだけど、官僚が決めてるからなｗ

今は買いが円しかないものな。

１円＝400ドル
１円＝600ユーロ
あたりが妥当。

>>858
人口が減ること自体は問題ないよ。

国債を借り替えてくれる層は減るだろうが、赤字国債って、金利のため
に発行してるからねｗ

金利と発行額の調整次第だろうね。

FXで５０万ほど投資して５円円高になったらいくら儲かるんですか

原油やトウモロコシ買ってた金が、どんどん円買いに走ってる

投機対象が円
この先、日本市場そのものががマネーゲーム化する

>>866
＞察するに前回は特別会計から注入資本をひねりだした。
＞その保証にあたったのが郵貯だったとかだろ。
＞次回政府に金がなけりゃ、日銀に優先株引き受けさせるだけだろ。
＞非常時にはなんだってありなんだよ。
これは同意しかねるとしか言えないねｗ
＞むしろ他の国より財政規律に厳しすぎて、かえって内需を圧迫してないか？
これはしてると思うに一票
＞人口とは関係ないだろうな。むしろ人口構成が問題。
そう言ってる、言葉が足りなくてすまん
＞老い先短い人が国債のロールオーバーにはいそうですかと応じるだろうか？
応じないと思う
＞さっき、相続税で財務省が分捕ろうとしているという話が出てたけど、それも無理では？
無理、あれはおれも同意できない

>>845
日本の低金利を利用して円を借りて日本以外に投資をしていたが損切りして返済に当てている

>>871
最大、1円の動きで投資資金が4倍になる

円高でサムライ債の借金が増えるだけだものな。

>>870
＞金利と発行額の調整次第だろうね。
まあこの一点に尽きるな

そしてこの官僚体制で破綻がなくても
インフレでやり過ごせるとは思わないねｗ

小泉竹中改革が本当に評価されるのは、不景気になったときと思ってたが、
世界金融恐慌の中で、日本だけがここまで信頼されるとは、
正直、オレの予想を遥かに超えていた。

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

人という字はお互い支えあっているというが
　　　　　　　　　　　人
　　　　　 ノ　　　 ( ﾟдﾟ)　　＼
　　　　　　　＼／|　y |＼／

本当にそうなのか　確認してみよう
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　　　　∧＿∧
　　　　<ヽ　｀∀´>
　∧＿∧ 　　　　＼
（ ；´Д｀）＼ IMF ＼
（つ 　　）つ＼　　　　＼
人　　Ｙ　　　　＼　　　　＼
し（＿_）　　　　　〈＿_フ　フ

>>873
メールじゃねえんだから引用文つけんな
コメントもつまんね

外貨預金のチャンスかもな
80円で待つ

日銀がNYで、東京の主婦（のFX）にヘッジファンドのオペレーションが効かないと
講演したわけだが、本当だったと言うお話ｗ

世界恐慌の原資は、東京の主婦のへそくりｗｗｗｗ

>>428
日本の廻りにはメタン・ハイドロプレートが世界一あるんだから、世界中から集まった金で実用化すれば燃料資源問題は解決する。炭酸ガスを吐き出して環境に優しくないからとか言って反対してる石油メジャーの手先どもはオミットしてガンガン実用化を始めろ！

>>881
90円くらいで十分だと思うが

>>872
逃避先が円だ。
マネーゲームで乱高下はないと思うが、一息ついたら、もっと有利なものへ逃げる
可能性は大。

>>881
悪いことは言わん
外貨預金はやめとけ
日本円キャッシュが最強

>>875
すごいですね
逆に動いた場合は1円の動きで投資資金の最大4倍の損失ということですか
ちなみに投資額ゼロになってもいいけど、投資額以上の借金にはならない
ようなオプションとかは無いんですよね？（そんな甘い投資は無いとは思いますが）

今日は歴史に残る日だろうな
FXで死にそうになったけど今生還した
損益無しで、僅かながら利益確保

>>870
基本的にヤバイのは、その額が年々増えていっているって事なんだよ。　つまり元本は減らずに
金利を返済するのに新たにまた借金をしでかしている始末。
今では未だ国債を借り替えてくれる金融機関とそれに見合う国内経済の体力はあるといえるが、今後
益々日本経済がやせ衰えていくのに、都合のいい想定ばかりしているのは、アホの極みというものだろう。

徐々に額を減らしていくなり、そこまでいかなくとも国債の残高がせめて現状維持なら誰も不安には
思わないさ。　だが現実は悪化を続ける一方であり、一歩間違うと軟着陸どころか着陸失敗で大惨事に
なってしまう。　まあ将来の話で孫の世代だからかんけーねーや、っていうのであれば、最早何もいわんがねｗ

金が欲しければ汗水たらして働くことだ
楽して儲ける方法なんてないんだから

>>877
今まで、異常に巧くコントロールしてたのは、その財務官僚なんだが。
だからこその国債の低金利と発行額だよ。全世界が信用してる。

>>878
小泉竹中改革とは、まったく関係ないけどねｗ
あれを推し進めると、サブプライムにやられるとこだったわけだし。

>>890
嫌な汗を死ぬほどかいてるから心配すんな

>>887
レバレッジ400でやればだけどね
その代わり判断誤ったら投資資金が溶けて消えるのに10秒かからんぞｗ

>>881
まあとりあえず円預金に入れた状態で
その日のリアルタイム円相場を見ながらドルにすれば良いでしょう。
この状況下でFXってアホすぎるよ。

>>888
どういう商いで今日の相場から生還できるのか
ぜひ説明してくれorz

>>889
つまりおれの思考とレスでいくと>>818の結論になるわけだがｗ
孫の世代だからというのはおれにはないぞｗ

どうすればいいかと言われると…とりあえず一回政権交代になるのかなｗ
それはそれで困った話だねｗ

今の円高株安は円の刷りすぎが原因だろ

>>893
お小遣いが1000万ほどあるので、50万だけで遊んでみようと思いましたが
恐そうなのでやめときますｗ

92.75ロング94.20指値びびって93.20に指値変更決済いま94.40だかんね

損切りは遅く利確は早く…

>>895
まったくセオリー通りに。
下値ブレイクしたらショート。押し目つけながら下げるたびにトレーリングストップ。

>>889
まったく、人の話を聞いてないなｗ
新たに借金をしてるんじゃなく、市中に出回る現金を吸収してるんだよ。
その仕組みがわからない人には、何を言ってもムダなんだろうけど。

>>897
刷らなさすぎが原因。サブプラとか他国要因を除くと。

>891
竹中が隠れ不良債権をあぶりだすために、厳しく査定したから、
怪しい債権に手を出さなくなったんだけど。

>>898
まあ、外したら強制退場だから
投資資金を大幅に上回る損失にはならないけどね

ユーロもドルもしばらくよく見えないから、
迷った金が円に変わってるだけだろ。
少し落ち着けば、株式市場なり、土地なりに戻るだろうよ。

　僕の南アフリカランド円はどうなりますか…

FXは上下全部取ろうとすれば必ず負ける。逆張りすれば負ける。
逆張りは90％勝っても10％の負けで全資産を失う。

>>906
現受けして便所紙にでも

スレも終わりだし、こんなもんかなｗ
今の円高はキケンだと思うに一票ということでｗ

価格高騰を招く妖怪の正体（２）／中川昭一(衆議院議員)、丹羽宇一郎(伊藤忠商事会長)
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080811-02-1401.html
丹羽　今後の損失について、日本もある程度は負う必要があるでしょうが、
　　　しかし、われわれが主役になって負う必要はありません。
中川　主役どころかその程度のペインすら負う必要はないと私は思います。
丹羽　いや、日本もドルをたくさん保有していますから、そういうわけにもいきません。
中川　そうなのですが、やはり恩は売らなければダメですよ（笑）。
丹羽　恩は売りましょう（笑）。
　　　しかし恩を売っても、実際として多少の損失はしかたがないということになるでしょうね。

この時期に中川が財務大臣、金融担当大臣で良かった。
小泉⇒安倍⇒福田⇒麻生　首相の順番が違っていたら酷い事になってたかかも知れない。

ダウは緩やかなカーブだな
ドルは94円か…

月曜に日経がどう転ぶかは解らんね
日経も緩やかなカーブになるかなｗ

グリーンスパンが自らの非を認めたらしいが日銀にも責任はあるよ。
ここ数年世界経済を下支えしていたのは米国個人消費。
その間の米国家計部門の貯蓄率マイナスを考えるとその消費はバブル消費であり
ここ数週間の円独歩高からバブル消費を日銀がファイナンスしていたことがバレバレだからね。
まあ戦争続けたいブッシュ政権と企業業績伸ばしたい小泉政権と経団連が望んだ結果ではあるが。

>>889
そうでもないよ。バランスシートが拡大していると考えれば。

>>896
もれも、インフレで終局とみている。
時々は支配階級を入れ替えた方が活性化していいよ。それがミンスでいいのかは知らんけど。

>>897
もまえが、ゼロ金利と量的緩和のことを言っているなら、それは正解。
しかし、あの時に他に方法があったか？

>>905
っか、金融機関が貸してた巨額の資金が戻されて来てるんだろ？
銀行は、その金をどうするんだろう、キャッシュフローが無いのは問題だ

問題だなｗ

>>901
バカ？　国債発行額が増えていると言うことは、どういい募っても借金をしている事には
代わりはねーよ。　何が市中に出回る現金を吸収しているだよｗ
それが　>>889でも指摘したように未来永劫続けていけるとでも思っているのか？
経済は少子化で収縮傾向にあるのに、国債の発行残高は増える一方なんだぞ？

オマイのいうように市中の金を吸収するだけというが、市中は有限規模なのにその金が現実に無くなったら
どうするよｗ
新たに金を刷るか？その場合もインフレだし、又は誰も借り換え（引き受け）してくれなくてもインフレだ。
それが緩やかなモノなら誰も何も言わないが、そんなコントロール不能な状態の場合、ハイパーインフレに
なってそれこそ経済崩壊だぞ？
いい加減少しはマトモに国債というものを理解しろよ。

急落は自民公明と官僚が信頼されてないからだよね

アメリカの会社でヨーロッパの機械製品を扱ってるです。
ここ三ヶ月は注文がさっぱり無いからいくら対ドルでユーロが下がっても
まるっきり意味無し。つか1.00EUR=1.58USDくらいの時に買い込んでしまった
在庫も掃けない....

そんで日本に円建てでカネ送らんとならんわけですよ、個人的に。律儀に
年金も払ってるし。ウチの会社、年越しできるかもわからんし...orz

>>913
で、少子化の事（経済規模が縮小傾向にある：つまりバランスシートが縮小傾向にある）は
考えていないわけね？　日本の人口が右肩アガリだったら、説得力もあるんだけどなｗ

>>918
設備投資しようにも金借りれないからね
だんだん寒くなって来たなぁ

>>916
バカはあんただよ。
ホントに何にもわかってないんだなｗ
お笑いだな。

いつまでも破綻、破綻って言ってればいいじゃん。
ケインズいわく、「我々は、長い眼で見れば、全員死んでいる」。

あー株より怖い為替相場
反転して一気に4円か

今はレバレッジ１倍くらいで気長に持ってたほうがいいだろ
おれは108円売って92円で買ったわ

大もうけだったな
1ヶ月間ありがとwwww

さぁ外こもりに
ニューヨークでもいくかな

狂ったように円買いしてるな
チャートみてみろ
ありえねえｗｗｗ

さあー大不況時代の到来じゃー
あなたのお給料が出るか出ないかの問題です。
大変な事が始まりましたよ。
企業の内定がどんどん取り消されています。
就職難の再来。大氷河時代の到来です。
まあー年中ニートにはまったく関係ないがね。

喧嘩すんなよ、まあ２ちゃんだからいいけどｗ
おまえらが財務官僚になるわけでもあるまいｗ

自分が思う予想で資金を回せばいいではないかｗ

ドル買うべき？
ユーロ買うべき？
今はどっち？

>>924
今夜あたり日銀砲警戒
調子に乗ってると即死

>>921
判ったから説得力のある反論しろやｗ　結局言い逃れられなくなって罵倒レスしているだけじゃんｗ
今ですら国債の引き受け手に苦労しながら市中の金融機関にある意味強引に引き受けさせているのに、
このまま更にその額を増やしていけるかっつーの。　せめて国債の残高を現状維持に出来るぐらいまで
財政を改善しないと、子供達の世代に破綻を押し付けるだけだぞ。

>>919
確かにそれはリスクではあるけどな。少子化が、即バランスシートの縮小ではないよ。それはちと短絡的。

問題は政府のバランスシートって複雑怪奇で、首相でも知らされないことってたくさんあるんだろうと。
そんななかで真のバランスシートがどんなものなのか、誰も知れないこと。

無論少子化はよくない。
もれも最後は人の知恵と和と情熱だとおもっているけどな。

もしドルより円が高くなったら1円○○ドルって表記するの？

>>928
それ撃つのかな？ｗ
それ次第なんだけどな月曜の日経も為替も…

じりじりダウも下がるな…
不信感は強いよな

日銀砲ってドル買いだろ？
今回撃っちゃって大丈夫なん？

>>929
その議論はさんざんされてるんだよ。知らないのなら２ｃｈを見てないんだな。
何十回も議論されてる。アホらしいから、バカといっているのだろう。

赤字国債が多少増えても問題ないよ。
毎年10兆で10年続けて100兆増えても殆ど問題ない。
米は日銀の外貨吸収余力が減るのを恐れて外圧をかけてくるだろうけどね。
民需が足りなくて経済が失速している時に公的支出でGDPもたせてそのために赤字国債発行しても
経済失速によるデフレリスクがヘッジされる分にとどめれば日銀のバランスシートが原因でインフレはおきない。

>>929
面白い事教えてやろうか、もし政府が頑張って国債の発行を抑えたら
あと２０年位したら、日本の８００兆の借金は半分近く減る可能性がある、
今日本の金融資産の殆どを６５歳以上の老人が持っている、ところが
彼の持ってる金融資産の多くは間接、直接的に国債で運用されている
、そして彼は高齢であるが故に多くが死亡して、彼らの財産の半分近くは
相続税として国持って行かれる、ここで面白い現象が起きる、もし老人の
資産の多くが国債だった場合は、その国債を国に持っていかれるという
状態になるわけだｗそうなると国家が発行した国債が国家に戻る、こうなる
と国家は国債を償還せずとも良い訳でｗ

>>932
せめて90円台後半にはしておきたいだろう
90円台前半、もしくは割れて終われば週明けの東京がえらいことになる

>>930
確かに少子化=バランスシートの縮小ではないわな。　税金を山ほど掛けるであるとか、
新技術を日本が独占して今より強大な経済力を確立しているとか都合のいい未来絵図を
描くだけならね。

まあ、政府の中にも、保有資産やら埋蔵金（笑　など結構金を握っているからそれらを相殺すれば
かなり借金を減らせるのも事実だけどね。

まあ、だからといってプライマリーバランスを早い事確立しない事には、今の放漫財政のお陰で
国債発行みたいにダラダラと借金増やすだけなのは問題ありまくりとしかいえないわな。

>>937
面白いことをおしえてやろう
相続税の基礎控除は
　5000万円＋相続人数×1000万円だ

相続税をはらうのは，ほんの一握り

>>938
そのえらいことになりそうだよな
いまの日銀総裁ではｗ　周りのブレーン次第かなｗ
この土日になんか言うかな？

13年前なら・・・円高で海外旅行にでも行こう。という元気が残っていたのに。

今はそれどころではない。

いやー日銀が為替介入しても今度はまったく
影響０でしょう。今回の円高は全ての通貨に
対して激しく円高になっているので、まった
く無意味だね。

>>939
竹中教だな。プライマリーバランス重視が長期不況を生んだ。

>>937
デジャブか>>561でも見たようなｗ
そして>>940も見た気がするｗ

>>940
実はその基礎控除が適用されるのは
配偶者間だけな様は、旦那が死んで
妻に行く時だけな、父親、母親から息子、娘
に行く時の控除は１０００万までだ、それも
一等親以内だったと思うがね、ただし養子に
入り、それが相続目的でないと決められれば
何頭身でもいけるがな

>>935
だからそれを自分で開陳してみろや。　2chを見ていない？　もういいってオマイがアホなのだけは
よく判ったからさｗ

>>937
だからその国債の発行を抑えるどころか、金利払いで新たに借金しているぐらい爆発的に増大
中だってのｗ　国債の発行を抑えて、国債残高をせめて現状維持出来ているのであれば、ここまで
誰もいわないっつーの。　俺のスレをよく読め。　　>>889でも

＞徐々に額を減らしていくなり、そこまでいかなくとも国債の残高がせめて現状維持なら誰も不安には
＞思わないさ。

ってちゃんと指摘しているだろうが。　頼むぜ全く。

>>943
いや、財務省と日銀は夜を徹しての臨戦態勢引いてると思うよ。

>>929
その前に、自分のレスを読み返せよｗ

> オマイのいうように市中の金を吸収するだけというが、市中は有限規模なのにその金が現実に無くなったら
> どうするよｗ

「国債の償還で出回った現金を、市中から吸収する」って話をしてるのに、
それすら聞いてない。市中は有限規模ってのは意味不明だよ。そんなもん
公定歩合でやれよって話。インフレの調整は、別の仕組みでやるんだよ。
俺が言ってるのは、国債がインフレを起こさないようにする仕組み。

わかる？

たぶん日銀は随分前から介入してるよｗ
円買い圧力に負けてるだけでね
2円も上がったりするのは圧力が弱い時だけ

植草教授がご健在なら世界を救えたのに・・・

ひろゆきのスイス銀行に預けてる隠し金どれだけ減ったの？

>>928
もう、出動してんじゃね？地味に。

>>929
国債残高を現状維持にしろって、どんだけ景気が冷え込むとおもってんだろうね。ありえないよ。

国債が有効な公共投資に使われてる限りは、同じだけ（あるいはそれ以上）資産が増加しているんだから、問題はないんだよ。
目標は赤字国債ださない、プライマリーバランス達成ぐらいにしておきなさい。
だいたい税収予想もほとんど当たらないんだから、５年以上将来のことは予想できない。

>>937
国債の引き受け手って、個人より銀行、生保、年金、最後は日銀でしょ。個人が直接保有している額なんて、たかが知れてるわけ。
間接保有には相続税がかけようがない。絵空事だよ。

>>934
>>932
日銀砲に負けはない。弾は無限にあるからな。ノーリスクハイリターン。

>>944
竹中教って、そこまでいかねーよｗ　不況下なら財政再建以前に目先の景気対策優先だって。
長期的ビジョンに立ってモノを見た場合の話をしているだけさ。

まぁ、上がってる時の介入は気楽なモンだろ
日銀の場合は特に

>>946
国税庁のタックスアンサーでも見てから，出直してこい

なんか永久ループの気がしてきたｗ

まあダウは大きな下げは最初だけで緩やかだな
こりゃ市場は暫く落ち着かんねｗ

今回は介入はできないだろうな。
今は円高だけでなくて、円に対しては下げているけれども超絶ドル高でもある。
ここでドル買い介入なんてしたらドル高がさらに進んでドル建てで
借金してる新興国家がふっ飛んじまう。

>>949
だから国債の償還で出回った市中の金を市中から吸収するって言う前提は、あくまで国債の残高が
現状維持の場合でのみの話なの。
国債の残高が増えていっているのに、その引き受け手が何時までも都合良く出てくるとでも思っているのか？
国債の引き受け額も増えるのに、日本は少子化で経済的に縮小傾向にある、or精々が現状維持だろうが。
だからいってるの、理解してねーようだが？

>>953
よく読んでくれよ、自分の預貯金が国債で運用されている以上
死んだ時にはこうなるだろ

相続税が掛かる→相続税を払う為に預貯金を切り崩す→銀行は貯金分の金を払う為に国債を売るか償還してもらう
→そして国債で運用されていた預貯金が相続税として国行く

>>958
むしろ２、３逝ってもらった方が、ライバルが減るし、日本や米ドルのありがたみがわかって、よくね？
デフォルトした国がドンパチ始めたら、もういうことなしだろ。

>>960
国税庁のタックスアンサー　http://www.nta.go.jp/taxanswer/sozoku/4152.htm
相続税の勉強してから考えようね

>>953
＞国債が有効な公共投資に使われてる限りは、同じだけ（あるいはそれ以上）資産が増加して
いるんだから、問題はないんだよ。

誰も建設国債については否定してねーよｗ　そのオマイさんのいう赤字国債が出たまんまでお花畑の
主張をしているから、それはちがうんでね？　と反論しているんだろうがｗ
てかね、国債残高をこのままズルズルと増やしていっていいって訳なのね？　てか有効な公共投資に
使われずに借金だけ増えていっているから一番問題なのにｗ
今の財政で問題なのは社会福祉で金が掛かりすぎる事だろうがｗ

あとな、確かに今直ぐに国債発行を止めろなんてこちらもいわねーよ。　目の前の景気対策が必要だからな。
だからといって財政健全化は別にしなくても国債ジャンジャン出して無問題、なんてのはアホすぎるとしかいえんわｗ

国債をいくら発行してもそれに対応して実需が発生するので国内金融機関が引き受けることは可能。
また既発国債の金利の支払いのために国債を発行しても市中ではその金利分の信用創造が行われるからやはりOK。金融機関は引き受け可能。市中銀行、日銀、政府のB/Sがどんどん膨れるだけ。
赤字国債で問題なのはインフレ（通貨価値の下落）に伴う円安のみ。これも中央銀行に外貨がたまる状況である限り何ら問題ない。

>>963
建設国債も赤字国債も同じ。違いはない。
国債は買われている限りは問題がない。

土日で日本政府が動いてくれます。
週明けは１３０代に回復。
ＲＩＫＡＫＵは、まだまだ先ＤＥＡＴＨ。

>>959
同じことを言うけど、あんたの言う破綻だって、国債の残高が増える現状が
続けばってことでしょ。上の人も言ってたけど、五年後の税収さえ予測つか
ないのに、どうして残高が増え続けると思うの？

少子化で経済が縮小傾向にあるって、ホントにそう思ってる？
９０年代から２０００年代にかけて、小規模ながら、日本経済は拡大してる
のに？この世界恐恐の中、日本だけ金余りになる可能性だってあるのに？

つまり、あんたの根拠は「恐怖」しかないんだよ。「借金してると、先々のことが
怖い」っていう「恐怖」。その数字に根拠はないの。

それに対して、国債には「長期金利」という根拠がある。現時点で、日本は
うまくバランスを保っている。これを臨機応変にコントロールしていくだけ。
これが最大の根拠。

説得力ない？まあ、それでいいよｗｗｗ

よーしヴィトン買うぞー！

ＲＩＫＡＫＵは、まだまだ先ＤＥＡＴＨ

>>965
はぁ？投資する対象（公共投資）があってそれが資産価値を持つのなら借金も価値を創造したといえるが、
単に年金支払いや健康保険に支払うってのは単に借金が増えただけ。
まあ、その年金でモノを買うとか、病気になって医療分野に金が回るといえば回るが。
国債は買われている限りは問題がない、のその”買われている限り”が問題だっていいたいの。
何時までもそう都合よく額が無限に膨れ上がっても引き受け手が現れるなんて楽観的に考える以外はな。

>>965
政府、日銀がそれを口にしたとたん、長期金利跳ね上がるぜ。

インフレも勢いがつくと制御不能になるかならな。
いつから制御不能になるかは誰もわからないが、プライマリーバランス達成は一つの目標ではある。
せめて制御可能なインフレにして。目標金利１０％超えとかはいやよ。

>>967
逆に聞き返してやるが、どうしてそう楽観的にだけモノを見れるんだよｗ
確かに5年後の税収さえ予測がつかないのは事実だが、世界大恐慌で日本の経済がマイナス成長
まっしぐらってケースも充分ありえるんだぜ？
で今でさえ増え続ける国債残高なのに、逆に協力な政権が誕生でもしない限り余計悪化する予測の
方が常識のある見方だと思うが？

90年代から2000年代に掛けて小規模ながらって、一番人口がピークの時の例を持ち出して一体
何が言いたい訳？　これからが少子化の本番じゃねーか。
あんたの根拠は「恐怖」だと抜かすけど、オマイの根拠も「楽観」しかねーじゃんｗ
国債には長期金利という根拠ってこちらはもっと長期のタームでモノを喋っているの。
いい加減目を覚ませ。

建設国債と赤字国債は、単に完成物（熊道路やムダム）に帳簿上だけ国有財産の値打ちが有るか無いかの違いだけで、本質は何も変わらない。
どのみち売れる訳でもない不良資産だからな。

そんなどうでもよい違いにこだわって、手を縛る必要などない。
ようは雇用を産んだついでに円安に引っ張れば良いのだから、今は赤字国債でも使うべきだ。

円高は国内資産形成には有利。
輸出産業は、これまでの安くて良品から、普通の価格で良品でも輸出できる商品開発にいそしんでくれ。

>>972
もれは今、どっちのリスクが大きいかと聞かれたら、迷わず不況＝信用収縮と需要の極端な落ち込み、だね。
国債残高とか、インフレとかよりは。

１３年ぶりの９５円台？
ずいぶん古臭いスレだな
とっくに９１円まで逝っただろ

協調利下げに応じておけばかなり違っただろうに
口先介入すらせずダンマリだし、マジ日銀無能過ぎ

xbox360って安くなるの？

もっと円高になれー♪

円高不況はくるんですか？

>>977
協調利下げしたなら日本の金利はマイナスになるんだがw

やっぱ突き詰めればGDP論争になるか…
かなり↑の方のレスでも言われてる実経済の実態がどうかなんだろうけど

ある意味資源消費の経済成長だけの世界に
市場の見通しとかを論ずるのは末期だな

それだけはよく解ったよ

>>975
誰も今すぐ財政健全化なんていわねーよ。　風邪引いているのに、体を鍛える為運動するようなものだからな。
今は緊急事態だから国債発行してでも景気対策もしゃーないと思うぞ。
只長期的に見た場合、国債をジャンジャン発行すると将来にツケを回す事にしかならんよ、といいたいだけ。

>>972
あんた、９０年代から２０００年代が、バブル崩壊後の「失われた十年」
だってことを都合よく忘れてるねｗ　人口よりデカイ問題だったのにｗ

少子化問題って、実はたいして問題じゃないんだけどね。団塊の世代
が死んだら、医療や年金や保険の問題が一気に片がつくということも、
知っておいたほうがいいよ。

そもそも、長期金利よりも先のことを、どうやって予測するわけ？
さっきも言ったけど、「我々は、長期的には、全員死んでいる」んだよ。

俺が「楽観的」なんじゃなく、国債を買ってる人が「楽観的」なんだ。
５０年先、１００年先を心配するのって、無意味なんだよ。

いや、ホントにｗ

>>811
＞長期国債の金利は、その信用度によって決まるんだよ。
＞今、国債を買ってる人は、誰も破綻するとは思ってないわけ。

サブプライムもそうだったよな

>>976
現在94円です
ダウは緩やかに波うってるね

>>981
輸入品のインフレも収まりつつあるし円高も進んでいるので
期待インフレ率はマイナス、利下げしても実質金利はプラスのままだろうな

>>974
世界が同時にリセッションにはいろうかってときにw

>>977
ときどき死んだふりしてびびらせ、切れ味よくする作戦じゃないのか？「モラルハザード」を懸念するとか言って。
でも、ちょっとは国民のこと考えてな。

>>982
資源ガボガボくらって、「発展途上国ですから」ってしらばっくれてるかの国に一言お願いします。

いざと成れば世界中の造幣局で紙幣を刷りまくればいいだけ。
なので心配するなw

　　　　　３　　　　　番　　　　　底　　　　　来　　　　　い　　　　　！

>>984

＞少子化問題って、実はたいして問題じゃないんだけどね。団塊の世代
＞が死んだら、医療や年金や保険の問題が一気に片がつくということも、
＞知っておいたほうがいいよ。

オマイ本気でモノを行っているのか？　団塊の世代が死にきったとしても、人口は逆ピラミッド型で
確定したまんまで経済は縮小していくんだぞ？
50年先、100年先を心配するのって無意味って、子孫が聞いたらどう思うだろうなぁｗ
今だけ良けりゃそれで言い訳なのねｗ

本気でこんなアホを相手にしてたと思うと、もう何もいえなくなったわｗ　もう好きにしなｗ

>>983
もれは嫁が国債買おうとしていたから、たしなめておいた。先にはもっと安く買えるよって。

>>988
＞資源ガボガボくらって、
＞「発展途上国ですから」ってしらばっくれてるかの国に一言お願いします。

了解、次に大戦が起きればお前らあぼ〜んだからｗ
人類があぼ〜んかは人間の理性次第というところだｗ

>>985
サブプラは国家保証がない。そもそも信用がなかった。だから証券化した。

>>991
確かに人口が減る中で、ＧＤＰを伸ばすのは至難の業だと思う。

まあ、紆余曲折あっても最後はインフレで片がつくから。
どの国もそうよ。合衆国も、韓国も、何度もやってきてるでしょ。

>>981
0.25でも去年始めに戻すだけだぜ
その時より現状超絶悪化で、0金利に戻してもおかしくない所だよ

>>991
人口＝経済規模なわけだｗ
ホントにバカなんだｗ

せいぜい、財政を均衡させて、大不況を引き起こして、子孫を
困らせてやりな。大感謝されるだろうさｗ

>>994
国家もデフォルトがあるぞｗ　だからこそJGBの格付けは最高のトリプルAではなくてその下の下あたり
に設定されている。　ある意味サブプライム関連証券の方が一時期高い格付けされてたんだがなｗ

ゼロ金利にしても実質金利はプラスに高止まるのが流動性の罠に陥っている日本の現状

困るんだが・・・アドセンスがドル計算だから毎月5万も違うとかひどすぎる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。