【社会】敷・礼ゼロの「ゼロゼロ物件」入居者が「生活侵害」を訴え会社提訴 - 東京

敷金ゼロ、礼金ゼロ、仲介料ゼロをうたい文句にした「ゼロゼロ物件」のアパート入居者ら
５人が８日、無断で鍵を交換されるなど生活の平穏を著しく侵害されたとして、
不動産会社「スマイルサービス」（東京都新宿区）を相手取り、計約１１９０万円の
賠償を求めて東京地裁に提訴した。

訴えによると、５人は０６〜０８年に都内の物件に入居したが、同社は利用料の
支払いがわずかでも遅れると無断で鍵を交換したり、２万円を超える違約金と
施設再利用料を徴収した。部屋に無断侵入し、荷物を撤去したケースもあったという。

ゼロゼロ物件は低所得者が契約するケースが多く、「貧困ビジネス」の一つと呼ばれる。
同社は、借主が保護される借地借家法に基づかず、「施設付鍵利用契約」と称する
特殊な契約を結び、支払いが確認できない場合は施設を利用できないとする承諾書を取っていた。

こうした契約について宇都宮健児弁護団長は「実態は借家であり、認められない。
生活困窮や法的無知につけ込んで違法な利益を上げる悪質商法だ」と主張。鍵を
１４回交換された土田政彦さん（２９）は「蓄えがなくアパートを出るに出られなかった。
勝手に入られて家に住んでいる気がせず、今でも精神的なショックの後遺症が残っている」と話している。

*+*+ 毎日jp 2008/10/08[**:**] +*+*
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081008k0000e040067000c.html

重複

【裁判】 "敷・礼金ゼロでも…" １日でも家賃滞納すると無断入室･鍵交換・荷物撤去、「生活侵害」と入居者らがスマイルサービスを提訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223443292/

　
　　　 　　　　　　　　　＿_
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　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿 |　Oh! Cool!! Mr.tom が >>2get デース
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　　.|　　　ヽ　　　　　 　　　 |　　| >>3　夢から覚めなさい
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　 　| >>4　大人になりなさい
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　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　 　| >>6　油断は禁物です
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i 　 | >>7　そんなの微妙すぎ
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ| 　 | >>8　勇気をモテクダサーイ
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )　.| >>9　レスすりゃイイ！ってモンじゃない事を
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　＜　　　　肝に命じておいてクダサーイ！！
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、
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金払えばいいだけなんだが

払えよｗ

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ﾊ:.:.:..　　　 　 ﾏ.:７/'"仟テ¨ヽ｀ﾄヽハ:.:l.:.:.:/　V::ｲ j 　 j/:.{小、
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>鍵を１４回交換された土田政彦さん（２９）

ちゃんと家賃払えよwww盗人猛々しいwww

なんで家賃滞納しちゃうの？

ごめんなさい、重複です。
以降は>>2でお願いします。

どちらのいい分もわからんでもない

大家としちゃアレしたいんだろうが
借地借家法が強力すぎるからなあ

業者もどうかと思うが払うもの払ってない奴が被害者面するのもなぁ

>>8
わざわざ礼金敷金なしの物件を選ぶ奴に、
蓄えや定職があると思っているのか？

探せば敷金なしの物件もあるとかほざいていた
ネトウヨさんに意見を聞きたいもんだわ。
年金狙いの闇金といい、この国は卑劣な奴が
儲かる社会構造になってんだよな。

家賃滞納した上1200万の慰謝料請求って
どこの国の話だよｗ

これもポニョ効果

対等の契約だろ。これは決められた日時に支払わない借り主が悪いだろ。
ゴネ得にしてはいかんよ。弱者最強の言い訳。

契約書に書いてあるんじゃないの？

最低限のプライベートすら保たれない部屋って…

家賃滞納対策の敷金払ってないんだから滞納すれば追い出されるのは当たり前だろ、原告は何考えてんだ

まぁ、裁判になりゃ入居者の勝ちだろうけどな。

ゼロゼロで貸してもらっていてこの仕打ち。馬鹿なの？死ぬの？

おまえら大丈夫か
業者を擁護するカキコが多いけど
これは犯罪だぞ

一人240万貰えるんか？
俺もスマイルサービスに引っ越しして
家賃滞納しようかな

元々金のない人間に部屋を貸すのをわかっていて、支払いが1日遅れたら、罰金27万円って。いい商売だな。
世間は家賃を払わない奴らが悪いと味方してくれるし、ヤミ金よりいい商売かも。

>>21
何罪？

居住権って契約で否定できる権利なのか

家賃滞納は悪いが業者もおかしい。まあ裁判で負けるだろ

結局、敷金礼金なしの物件が減るだけなんだけどさ。

14回も滞納するのもどうかと

まともな借家に住めない奴なんだから
大家もDQNに決まってんだろ

底辺同士の醜い争いをニュースにするなよ
原告テレビに出てたけど放送禁止のフェイスだったぞ

金払わないのにサービス受けようとするほうがおかしい。

法的に問題がある可能性があっても低所得者にも住居を提供しようとしたスマイルサービス殿。
方や、そのスマイルサービスもさじを投げるほど鍵を変えさせた住人。

結果として、いままでの契約でのゼロゼロ物件はなくなり、低所得者へ住居を貸すリスクはスマイルサービルが負うことに。

だったらはじめからゼロゼロ物件にする意味なんてないんだよ。ってことでゼロゼロ終了。

あほじゃね？誰が悪いかよく考えろ。

>>2

借地借家法に基づかない契約なんて無効だから業者の負け

14回も鍵交換されたって何回滞納してんだよ

自分の恥さらしてるだけやん

これでスマイルサービスも契約更新拒否できるよな
モンスター住民はホームレスになればいいんじゃね？

14回って
常習じゃん
こーゆう奴はどこに住んでもまた繰り返すだろ

ゼロゼロ詐欺

最初は業者も無茶苦茶するなあと思ったけど、裁判起こす勢いがあるんだったら、汗流して働けばいいのに
と思ったり。。。この契約は現住所として届けられるの？でも病気や体調不良でままならない人もいるかも
とかいろいろ考えてしまうなあ。住所があるなら最悪一時的にでも生活保護申請するとかできないんだろうか

レオパレスも続きます

滞納費で裁判おこした

>>12
>この国は卑劣な奴が
>儲かる社会構造になってんだよな。

どの国でもだよ。

前例ができればOK

これどこの国のニュースですか？

滞納するのが悪い。
もともと住める資格がない人が家に住むのだからソレが悪い。
この人たちはアメリカのサブプライムのように
もとから資格がない。
それをチャンスをあたえてもらってて
精神的苦痛で1000万って
ピアス売って働けよ

なんでもかんでも裁判で金にする傾向があるなあ。
はっきりいって原告なんて最低野朗なんだがな。
これでこいつら住むとこ無くなるよ。敷金なしで
入居させてもらって家賃払わずこの態度。死ね。くず。

家賃払わず精神的苦痛ってバカじゃないの

家主が家賃払ってもらえないほうが苦痛じゃ

ビルの屋上にテントサイトつくれば儲かる。
火災の心配が殆ど無く、資本投下も僅少。
利用者は樹海まで行く必要がない。

>鍵を１４回交換された土田政彦さん（２９）
最強にワロタｗｗ

14回滞納しといて盗人猛々しいとはこのこと
こいつら他の物件ではのうのうと滞納する人種って事だろ？
家を借りる事の出来る身分じゃない事をまず自覚した方が良い。
寝ている間に人が入ってきたとか抜かすが、滞納しといて平気で寝られる神経が凄いわ
14回も替えられて居座り続ける根性もね。こいつらみたいなふてぶてしい輩に精神的ショックなんか無い。目的はただただ金目当て。

最初にそういう契約で、入居してるんだから払えなければ追い出されるのは、
承知のうえじゃないのか？
それで訴えるって頭悪いって言うか、自分勝手過ぎ。
訴えられた方が可哀そうだ

家賃も払わず訴えようとしてるのに呆れるな

約束通り期日までに家賃払ったら鍵変えられる事ないのに・・・

保証金がないから滞納されたら何か月も待ってられないと思う
俺も大家なら滞納者に対して家賃払うまで鍵変えるぞｗ

普通に部屋さがせば敷金礼金出せだの保証人立てろだので
なかなか部屋借りれないからこういう業者がはびこるのさ。

レンタルビデオ商法だね

文句があるなら余所の不動産で契約すりゃいんじゃね？
余所じゃ部屋借りれないおまえらに部屋貸してやったのにこれだよ

また馬鹿業者がファビョってるのか
前スレみたいにまたフルボッコにされるぞ

原告マジキチだな…
何でも訴えれば良いってもんじゃないだろうに。

これ訴えたやつバカだろ

これがまかり通ったら日本崩壊するわ

飼い犬に手を噛まれるみたいなもんよ
余所じゃ絶対に部屋借りれないおまえらを救済してやったのにこの有様

だからおまえらに部屋を提供する不動産はいないんだよ

金払わないのはもちろん悪いが、
業者がやってることも悪い。違法。

どっちだけ悪いという問題ではない。

>>49
びっしり書かれた借金の契約書にちっちゃく
｢利息は某を殺人することをもって支払うものとする｣とあったらお前はその通り殺人をするんだな

>>56
法律も守らない朝鮮人が何を抜かすか

滞納せずにキチンと払ってた人は原告から金もらえるんすかね？

違約金の上限は超えて違法なんだから
その点で訴えればよかったのでは。
でもやっぱり不動産屋ってヤクザなんだね。

フロント企業？

これ高利貸しと同じような話だな。
確かに滞納した奴に非があるけど法から外れた部分まで
ペナルティを受ける必要はない。

通常の賃貸契約の場合

半年以上の滞納→支払要請→内容証明郵便での督促→契約解除→明渡請求訴訟→強制執行（立ち退き）

だったと思う。大事な事は「裁判所の執行命令」が必要だってこと。
面倒だがこれやらないとヤクザが跋扈する北斗の拳状態になるので
勝手に立ち退かせる事は認められない。

違約金も遅延損害金とみなされた場合年利14.6%以上の請求は認められない。

となると
・違約金が法外に高額だろ？
・住人が住めなくなるような処置をいきなりやるのは違法じゃね？
ということになるかな。

間違ってたらスマン。

底辺同士争って潰れろ

>>63
大正解！！

スマイルサービスなめんなよ

家賃も払えないビンボー人だから金目当ての裁判ってバレバレ

一番の悪人は鍵14回交換された土田政彦（29）

もうすぐ日本も米国みたいになるのか、と悲しくなった。
「格差の怖さはお互い憎しみあうようになることだ」。
ハイチ移民のマックス・ラモウさんの話が忘れられない。
スラムと高級料理店が混在するフロリダ州マイアミ。
ラモウさんの友人は無学だがいいやつだった。
夜道を歩いていると高級車のＢＭＷが停車していた。
車中ではロレックスの時計とダイヤの指輪をはめた女性が携帯電話でおしゃべりしていた。
横を通り過ぎるとき「カチャ」と音がした。女性がドアをロックしたのだ。その瞬間、彼の心にスイッチが入った。
気が付いたら、窓を破って女性を殴り指輪を奪っていた。
「襲う気は全くなかったのに」。友人はそう言い残して街から消えた。

>>56
まず間違なく原告が勝つからwwww

簡単に借りたければ黙ってろ屑が

勝手に入られて家に住んでいる気がせず､今でも精神的なｼｮｯｸの後遺症が残っている
こいつウケル

家賃払わず原告から慰謝料もらう
馬鹿みたい

滞納者がDQNなのは明らかだが借地借家法には逆らえんわな

ちゃんと払えばいいじゃんｗ
被害者面はやめてくださいね＾＾

鍵の貸し借りであって、賃貸借じゃないね・・・そんなのいい訳通用するのかな？
借りる側も、重要事項説明書とか賃貸借契約書は貰ってなかったって事ね。抜け穴とも呼べない様な？

クズ業者は潰れればいいよ。
他の賃貸業者がもっと良心的な賃貸を始めれば
ここの業者が上げていた利益を全部吸える。

>>68
底辺＝クズ
の良い例だろうに。

>>69
勝った所で慰謝料なんか微々たるものだよ
端金を受け取って、自分の首を絞めるだけ。
ちゃんと月々の家賃を払ってゼロゼロのメリットを受けていた人達には大迷惑な話だよ。
日雇い貧困層がどこにも住めなくなるだけ。

「施設付鍵」
これを思いついた業者って、「オレって天才!」と思ったんだろうなあ・・・

>>75
バレるまで儲ればOKて感じだろう
違約金が2ﾏｿとか意味不明だしなw

でもそういう契約なんだろ？

>>68
底辺のクズは簡単に犯罪に走るから近づくなって言いたいのですね
わかります

原告が勝ったら、事業撤退して真面目に家賃納めてた人まで巻き添えになるな。

つーか、裁判するヒマや労力あるなら就活しろよｗ

>>59
そんな契約いくらサインしようが判押そうが無効だろバカ

一部のクズは自分の首締めてる事もわからないのか？
クズでも簡単に部屋借りれなくなんだよ！
礼金、敷金、保証人、仕事全部揃えられないクズ達よ！

>>68
撃ち殺されて返り討ちに遭わなくて良かったな、黒んぼ

こんな露骨な手法が違法じゃないわけがない
鍵の貸し借りだけの契約とか言うなら、鍵だけ借りて部屋は勝手に住み込んでいるって言うのか？
営業実態を調べれば、鍵の貸し借りとか言うのは法律逃れの言い訳にしか過ぎず、実際は普通の賃貸物件と変わらんのが明白だろ

それに夜間の住人に対して無許可での部屋への進入とか、留守中に個人の所有物を勝手に持ち出すとかどうなのよ？
どれもこれも真っ黒にしか見えないぞ

まあ、借りる側の弱みに付け込んだ新手の悪徳商法だって言うのは間違いない

これに勝ったところで貸す業者がいなくなるだけ
真面目に払ってる人間からすると迷惑極まりないかもな

>>81
不法な契約は例えサインしようが割り印押そうが守んなくてOKですがw

この手の企業が撤退するわけないだろ
真っ当な利益を上げていたわけでなく違約金名目のタカリで利益を上げてたんだから
よしんば撤退してもそもそもこういう連中の救済は行政の任務であって
私企業が借り主のためと違法し放題にする理由には到底ならない

バカはここを理解してないからやれ撤退だのやれ崩壊だのと的外れなことを言う

>>80
そんな感じですね、やったもん勝ちみたいな。今までの契約は無効で
すべて返金とか、宅建業の免許取り消し処分とかになったら、そのままトンズラかな。

この裁判には勝ったとしても
14回も家賃滞納したことを実名で全国に公表したんだから
間違いなく不動産屋のブラックリストに載って
どこも部屋貸してくれなくなるだろ

10回以上も家賃を期日に払わない奴もいるらしいｗｗｗ

訴えてる奴の中には今でも家賃払ってない奴いるだろ？ｗ
ばっかじゃねーの

この件がらみのブログ


悪徳不動産会社スマイルサービスとの闘い
http://ameblo.jp/knockout-smile/

＞被害者へ自己責任を求める論調にも対抗していかねばならないし、それよりも、貧困にとって住まいの問題は課題がいっぱいです。

＞保証人代行ビジネス、定期借家制度、公営住宅の不足、行政の無為無策。。。。

＞これからも原告ともどもがんばりますので、どうぞ応援、ご支援のほどよろしくお願いいたします。

＞いきなりこのブログを見た方には図々しいかもしれませんが、カンパ先は↓です！！

＞原告の裁判費用に使う予定です。どうぞよろしくお願いいたします。

＞「三井住友銀行　新宿支店
＞普通　3981002
＞スマイルサービス被害対策弁護団　弁護士　戸舘圭之」


。。。（ ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

多分勝つと思うが、何か釈然とせんな・・・。

この土田政彦って奴は滞納常習犯だから今後何処にも住めないだろう

こんないいかげんな奴なら就職口も無い

ホームレス生活が待ってるだけ

>>94
やっぱり金かｗ

ゼロゼロ物件でのトラブル相次ぐ　新築なのにカギ交換…
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081008/crm0810081813027-n1.htm

ちゃんと金払える奴は便利だから利用してるんだろ
金払えないのに部屋に住もうなんて考え甘すぎ

この業者、免許を受けて普通に宅建業も営んでいると思うんだけど、勉強中のニワカ知識によると
知事や大臣が管理する宅地建物取引業者名簿には、宅建業以外の事業を行っている場合には、その業種の種類が
免許を受ける際の届出記載事項になっている様なんだが、その辺どうなっているんだろう？「施設付鍵」賃借業を兼業で登録してんのかなｗ

良い業者をどうやって見分けるの？過去二回トラブルがあったんだけど。
家賃を海外出張行くので2ヶ月まとめて振り込んだら1ヶ月しか払ってないというので振り込み明細見せたら無言だった 代々木に本社があった大手

オーナーが最上階に住んでいて、その息子(40才無職独身)が私の留守宅に勝手に部屋に入った。出てくるところを偶然見て管理会社に言ってもノラリクラリ。 青山に本社がある某不動産管理会社。


やっぱ貸してるのが強いのかと思う。

ゼローのきーもちー

滞納することに何の罪悪間もないんだな

>>101
2番目は管理会社よりもその場ですぐに警察だな・・・
大家だろうが管理会社だろうが当人の許可なく部屋の中に入りゃ立派な住居侵入

ふつうに考えて家賃14回も滞納するほうが罪になると思うのだが

鍵代えられてまだ居座る根性か凄いというか汚い

金無いなら出ていけよ

金払わず慰謝料・・・笑える

>>105
あなたの意見は負け犬になれと言ってること。

なりたくなかったんだろ、これ以上w
開き直った弱者を見くびっちゃいけないな

家賃払わなかったら期限の利益喪失訴えられてもしょうがないんだけど
保証金代わりの敷金も無いし

滞納するアホのおかげで、きちんと支払いしている人が
一番迷惑する典型的なパターン

もう敷・礼ゼロの業者なくなるかもな

貧民救済のボランティアじゃないのだしなｗ

貧困層相手の搾取ビジネス。
こういうのはこれからも続出する。
騙されちゃいけない。

ビジネスの構造が闇金と似てるのは全てアウト！
だと思って間違いない。
入り口広くて出口が無いパターン。

まっとうに家賃払ってる住人が
家賃を払わない上に慰謝料まで請求してるｱﾌｫがいる事に
精神的苦痛を感じたと、現原告を提訴したらどうだろう

表の顔潰されたら裏の人達が動くだろ
どんなに借主が勝ったところで死ぬまで
闇の暴力に脅えて暮らさないハメになるんじゃないか？
200万ぽっちで殺されたくないわ

基本的に払わないのが悪いよ。払ってれば何の問題も起きないんだから。平気で滞納して不動産屋や大家に連絡も入れないのが常識外れ。鍵を交換して２０万請求とかはやりすぎだけどね

滞納擁護している馬鹿ってなんなの？池沼なの？

礼金は不用だが敷金は保険として必要だよ。

>>110
礼金はまだしも敷金までゼロの物件なんか
普通の人はワケアリ物件だと警戒するもの。

>>116
んーと、だからね。
普通の人狙いじゃないんだよ。
貧困層、藁にも縋りたい人狙いなんだよ。

>>117
それなのに貧困層が自分のクビを締めにかかったわけだw
裁判には勝っても、負け組から這い上がるチャンスも捨てた。

開き直りって怖いね

単なる逆ギレやんけ

>>118
いやいや。それが普通の流れだよ。
闇金も、派遣もみんなそう。
一時だけ投げ出されるが、ちょっと長い目で見ればその流れの方がよい。

どっちも悪い。
それ以上でもそれ以下でもない。

まぁいずれにしてもこいつら5人はブラックリストに載って
今後永久に日本で賃貸物件を借りられない現実

決められた日までに家賃を納めるのは至極当然のこと。
納めないのが悪い。

悪いのだが1日で鍵を変えるのはえげつない・・・。

こいつら共産党から送りこまれたプロ市民だろ。
金儲けのために企業恐喝をするえげつない奴らだ。

ゼロゼロ、情けもゼロ

104さんありがとう。

ゼロゼロ物件じゃないのに俺は鍵変えられたぞ！
バジリカ市ね

ブラック逝きではなくすでにブラック。後も先もない奴を救助したのに訴えられるスマイル哀れ

１４回交換された土田政彦さん（２９）

不動産屋や大家や貸金会社はこの人に要注意ってことですね
すでにクレジット会社なんかはブラックリストにいれてるかな

土田政彦ってどんだけ駄目人間やねん

これからはホームレスが増えるかな？
部屋を借りられない人がどんどん増えていきそう。
俺、今は保証人になってくれる人がいないから保証会社を通してアパート借りてるけど。
これがダメになると本気で借りられなくなるのが怖い。

>>131
保証会社を通るなら、今後も問題なかろう。
土田政彦なんかの問題は、29年も生きていながら信用が無いってことなんだから。

そしてまた、真面目に支払う信用が無い人たちの住むところを奪おうとしている。

プロ市民御用達の宇都宮がご出陣ですから
かわいそうに弱者に住居を提供してきた善良なる
企業が大金をふんだくられ、倒産の憂き目に遭いますな。
プロ市民は､真っ当な企業を倒産に追い込み
国家の経済を破壊せんとする真のテロリスト。

払う金も無いのに図々しく部屋に居座る男
土田政彦　29歳

ゼロゼロは、お金を払わない人の為の受け皿でもないし、
社会がホームレスにさせない為の施設でも何でもないぞ。

収入が途切れて支払えなくなるのは充分考えられる事で
違法でもなんでもない。
一方、スマイルは完全に違法行為。
借地借家法に則って対処されるだけ。
弱者を叩いて自分が偉くなったような気になってるアホが
多すぎ。

貸す側からすると、敷礼なしなんてリスクを負ってるんだから、期限はきっちり守れってことだろ。
こういう会社が潰れるとネカフェ難民とやらが増えるだけなんじゃね？

>>136
まぁ、簡単に言えば
収入が途切れたくらいで支払えなくなるような自堕落な怠け者は市ねw

家賃払わない奴は勿論悪いが
管理業者の悪質さを理解出来ない奴らって....

>>137
そもそも、敷金とか礼金がおかしいんだよ。そういう変な金を無くすべきだよ。

日本一金払いの悪い男　土田政彦

>>141それは確かだな

どんどんクソ大家に対して訴訟を乱発して法改正の機運を高めてもらいたい
てか保証人を要求してるくせに甘い審査（笑）とか抜かしてるのは何の冗談だ。
カネも保証人も丸取りしといて絶対不可侵の聖職者気取るなと

>>140
つ【夜逃げ】

>>140
担保は必要だろ。それがないと今回の件みたいに実力行使にでるしかなくなる。

支払いが少しでも遅れるとってさ、どのくらいだったのかね

>>140
礼金は俺もおかしいと思うが、敷金の何がおかしいんだ？

裁判をする金はあるのかｗ

>>131うん絶対無理。諦めて。
保証人会社も暗黒ドロ沼状態になっちゃってるようだね

601 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2008/10/08(水) 18:43:05 ID:VpzftiswO
リプラスは潰れて他の保証人会社も今は審査がかなり厳しくなってるんだよ。
緊急連絡先だけで良かったのが保証人をつけてくれとか。保証人会社に保証人つけるってどういうことだよ

>>144保証人か敷金のどっちかにしろ。全部丸取りが許されると思ってんだ。
だからボッタクリ大家は

>>146保証人要求しないならおかしくないよ。
大家優位のクソ法。それが借地借家法
ただし法改正以前はこの世の横暴が全てまかり通るルール無用のバトルロイヤルだったけども

新宿の不動産にメールで物件の件で問い合わせたら
しつこく電話かかってきて、「いつこれる？」
みたいに言われて、ブチ切れて思いっきり電話切ってやったことがある。

　何様だって感じだよ。

もう信頼関係破壊しまくりだろ

貸すだけで儲かるなんて、フザけてる。
こんな商売無くせ。

アパートとかちっちゃなマンションもどきとかが多すぎるんだよ日本は。

>>150絶対不可侵の貴族階級って感じです。

敷金礼金保証人を息を吸うように肯定してる時点で気がつこうぜ
居住権を盾に国民から無限搾取を繰り返す売国奴
それが賃貸住宅の大家

俺ら、裁判員になったら、こんなくだらない裁判のために会社やすまないといけないわけ？

ボッタクリとか言ってる奴は土地買って家でも建てろ、商売はなんでもボッタクリだろ。

土田政彦さんは滞納しすぎですｗ　



死ね

>>152
で、
「なら自力で建てろ」→「できるわけねーじゃん、バカ」
なんだろ？

駄目じゃん

普通の人間は
家賃って数か月分は先に渡しとくぐらい、余裕持たせるよな。

基本的に
仲介手数料＝客付不動産業者の収入
敷金＝万が一の為の資金だが主に原状回復費に充当
礼金＝オーナーと元付け業者の収入になる。（空室リスクを埋めるため）

礼金は正直０にはできるが、それ以外は基本的にできない。
原状回復はもちろん国土交通省のルールや
東京都のルールに準じても払っていただくものだから。
万が一中で亡くなったりした時や夜逃げとかもこれを使わなきゃならない。
０なんかにするのなら、家賃を相場異常にしてとらないと無理。


家賃を周辺相場で貸していたのなら、
土田さんはとんでもない事をしてしまいました。

ニートとかそんなのどうでもいいが、審査や家賃が今後厳しくなるぞ。

>>152法改正で敷金礼金保証人を禁止しない限り無理

そもそも保証人を要求しといて審査が激甘とか平然と抜かす時点で
ボッタクリ大家の片鱗が垣間見える。

>>149
敷金丸取りってのも無いだろ。
普通は半分敷引きとかだから、妥当とは言えんが。

保証人はやがて無くなるだろ。
保証会社とか、保険で賄うのが普通になっていくと思う。

>>149
不服があるなら借りなきゃいいだろ。

>>157ボッタクリ大家乙

法改正で根絶されればいいのに

>>158ハァ？多くても敷２礼２が相場だぞ。
お前の脳味噌は大丈夫か

>>159またいつものボッタクリ理論か

>>152
無くしたら、お前が住むとこ無いじゃんw

>>163

嫌なら、友人に間借りでもすればいいさ。

>>161そんな寝言がボッタクリ大家に通用すると本気で思ってるのか・・・・・・・・・・・・・
あいつ等は金の亡者だぞ？弁護士雇わなきゃ丸取りするに決まってんだろ

>>162>>165ボッタクリ乙
本当に国民を破滅させるまで搾取したいんだな

>>157
928 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 20:47:33 ID:bZgJ6xFL0
うちは賃貸アパートを持っている
が、既に家賃が１年分以上遅れている世帯を抱えている
築ウン十年とはいえ周囲に比べたらとんでもなく格安なのに
そこの家族を集めてようやく滞納分まで分割で支払って貰う目途が立ったところ
ついこの間１年半遅れの世帯が出て行ってくれた（※）のに
これでは「アパート経営してます」なんて恥ずかしくてとても言えない

うちがスマイルサービスの１％でも鬼の心を持っていたらとっくに追い出されているよ、Ａさん

（※）それもうちが追い出したのではなく
　　　見かねた親戚筋が一軒家を建ててくれたため一応「自主退去」した形
　　　ちなみに滞納分の半分はその親戚筋が出してくれたが、
　　　それでも退去後１年近く経過している今でも半年分くらい未払い

956 名前：928[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 21:03:17 ID:bZgJ6xFL0
まあうちは別に最近始めたものでなく
昔からやっていることだし、主収入源でもないからね・・・
だからだらだらと続けているというだけで、別に深刻な問題ではない

あとはそういう所だから長居する人が多くて、
その分なぁなぁで普段は済ませているところもあるもんだから
いざ現実が突きつけられると「あらたいへん、どうしましょ」てなるｗ
もっとも、その「どうしましょ」の結論も結構なぁなぁ的なんだが
ちゃんと大家―店子の付き合いがある、昔ながらの賃貸だからこそなんだよね
だから夜逃げなんて出したことない（てかどうせ夜逃げしてもうちより安いとこ探すのはかなりの苦難と言うかｗ）し、
そうなりそうな時はきちんと話をして、最終的には円満（とはいかないけどそれに近い雰囲気の）解決をいつも得ている

そういういい意味でのウェットな関係が本当はいいんだろうけどね
ゼロゼロなんて完全にお金だけの関係でドライすぎるから私にはついていけない

>>163
いや、敷金礼金とは別に。
何カ月分かは先渡ししておかないか?
不測の事態を見越して。
特に間に管理会社入ってる時は必然だと思うけど。
なに、いつもそんなぎりぎりで暮らしてるの?

散々既出だが、不服なら借りなきゃいんだよな。
サッサと自分の要求全部受け入れてくれる所に転居すりゃいいのに。

>>159
１．仲介手数料
　仲介手数料は営業の経費として大家が納めるべき
２．敷金
　担保である敷金を大家が一方的に管理するような事は
　客が一方的に不利な契約で、廃絶すべき。
３．礼金
　もはや意味不明。何の礼？金払ってるのは客なんだが。

ちゃんと家賃払えば問題ないんでないか？だいたい、保証人もいないのに、家賃延滞されたらたまったもんじゃないじゃん。
保証人がいない人は基本的に社会的信用がない人。だけど日銭は持ってるからって貸してくれてるんでしょうに。
現金が滞ったら、本人からとりたてるしかない。
居住権たてにとって、延滞したのに居直ったりするなら、ネカフェ難民なんかは家を借りる術がなくなるんでないの？

>>167
その自演の意味はなんだw

保証人なしで賃貸契約できるのがすごいが、こういう業者も必要だよ。
普通の賃貸物件は厳しすぎ。
本人だけでなく、保証人の給与明細も請求するもんね。

そんくらい家を借りるっていうのは大変なことだから、手軽に借りれる
メリットと引き換えに、通常賃貸より支払いはきちんとする、はしょうが
ないと思う。
敷金礼金なし、保証人なし、支払いはクレジットカードのみ、と
すればいいんじゃないの？

ミス
>>157→>>163

>>168しねえよ馬鹿

お前のマイルールなど知るか

必然も何も貯金しときゃ済む問題だろ
何故先渡しする必要がある

[契約]の意味を理解してない馬鹿は氏ね！

流石２ちゃん。
負け組み多過ぎ。

>>150
それは客をバカにしてるんじゃないんだよ
不動産仲介は自社の社員と、同業者と、客で話し方が
同じ奴なんていくらでもいるよｗ
不動産会社どうしで空き物件の確認をするときでも電話に
出た瞬間第一声が「どーもー○○不動産ですぅ」とかアホみたいに
軽いノリの奴が意外といる
「いつこれる？」と聞かれたら「まだわかんねーから決まったら連絡するよ」と
適当に返しておけばいい

うちも大家。
二階に住む女が半年払ってない。
かあちゃん甘すぎ。

>>166
こっちも投資としてやってんだからさ。。
つか、>>166がだんだん釣り師に見えてきた。

環七の高円寺陸橋外回りにあるデカイ看板今すぐどけろよ。
ジャマなんだよ。いつも帰りに鬱になるだろ。邪魔だよ。どけろ。

>>177
今の部屋が長いから、しばらく不動産屋に行ってないが
そいつは紫のｽｰﾂとか着てんのかw

>>174
大家の信頼度は高くなるよ。
なにかあった時の対応が天地ほど違ってくる。
いつもぎりぎりに入れる店子と余裕を持ってる店子。
どちらを信用する、君なら?

…こんな事も説明されなきゃ分かんないのか。困ったもんだw

>>167ボッタクリ大家乙

散々搾取しといて引用コピペで正当化ですかｗｗｗｗ

>>172いや法改正で禁止すべきだろ
ボッタクリ大家の意見を尊重したとしても敷２が限度
保証人など即論外。

>>179くたばれボッタクリ
散々搾取しといて投資（笑）なら凄まじい言い分だな

貧乏人相手に部屋なんか貸すもんじゃない、



って至極当たり前過ぎる結論に辿り着く気がするんだが、
果たしてそれで良いのだろうか

ケータイみたいに、敷礼ゼロ、遅れたら即時に強制退去コースと
通常の敷礼あり、家賃割安コースとを選べるようにすればいいんだよ

日本の借地借家法が店子に有利すぎるのが問題だな。
そのせいで貸し手が慎重になり、敷金だ保証人だと面倒くさいことになる。

>>184
貧乏でも、ちゃんとした奴は遅れないからな。
金の有る無しじゃなくて人格だろ。

>>184
いいんでない？
うちをボッタクリ呼ばわりする>>183みたいなのなんて
最初の面接でお断りするから

>>182そんな事をするからボッタクリ大家が付け上がるんだと思うが

>>184フツーに敷金礼金保証人を禁止したほうが良いね
どうせそれなら個人大家など焼き払うべきだ

書類は明らかに賃貸契約のものなのに、「鍵を使う権利とか何とか」の契約といったり
一日遅れただけで勝手に夜中部屋に入り込み出て行けと言ったり・・・・・。

明らかに法律違反だろう？

入居者が出ていって次の入居者探すより、住み続けてくれた方が良いと思うんだが
何故追い出そうとするんだろうか・・・・・・。
入会金みたいなものが入るのならともかく・・・・・・・。

>>184
ああ、それはうちの親戚も言ってるな。
最近、自分の収入に分不相応な賃貸借りる奴が多くてどうしようもないと。
家賃入ってない→確認→ゴミ部屋放置で住人雲隠れ
ってパターンが多くて、最近は収入証明書類や社員証まで提示させるようにしてる物件も多いらしいね。

>>186
そこなんだよな。

住宅として貸してる以上借地借家法の適用は契約書の内容より
上だと思うけど
不動産屋は裁判でボロ負けして欲しいけど痴裁だから解からんぞ

>>188どう考えてもアンタはボッタクリ大家の典型例だと思うが

敷金礼金保証人を取るくせに良心的とか何の冗談だ

>>190
契約自由の原則というのがあってだな

それに、住み続けてほしいのはちゃんと金を払ってくれる人
払わんやつなんてゴミだよ、ゴミ

敷金礼金0なら

改装費負担

定期借家契約にする　期間が来れば再契約又は更新
、期間内に出る場合は期間満了までの家賃を払って退去可

家賃が遅れれば延滞利息

ってことになるけどな

あまりのageの多さにDQN多すぎでﾜﾛﾀｗ

借地借家法って知ってる？？？ｗ
基本的に“所有の意思”を持ってる賃貸借だから
賃借人に有利な結果になるんだよｗｗｗ

これ原告が勝ったら同じく敷金、礼金ゼロといいながら退去時なんくせつけて
万単位の金を請求する大○建託やレオ○レスとかの物件どうなんだろ？

まあ、そうまで大家に文句言うなら、
手前で家買って＆建てて住みなよって話でw

>>191
それは逆だ、高い物件が多くなってるんだ

>>186>>192よくもまあそこまで嘘八百を並べ立てるもんだな

敷金礼金保証人が容認されてる時点で圧倒的な貸主優位なのに
本当にありえない大嘘をよく喚けると感心する

>>199ボッタクリ大家乙

>>184

社会的信用に欠ける者であるのなら、富裕層でも貸さないよ。

払える見込みがない場合は、
礼金は無くてもいいが保証会社への加入を条件にさせた方がいい
（もちろんほとんどの場合、保証会社から却下されますがね）

条件は、クレジットカードと一緒だと思った方がスムーズにいく

敷金はともかく、礼金ゼロは当たり前じゃん。

>>154

心配すんな。裁判員が参加するのは刑事事件だ。
法的判断が難しい民事事件は参加しなから。

>>194
おいおい、うちを「ボッタクリ」呼ばわりするなら
世界中どこ行っても「ボッタクリでない」賃貸なんて存在しないぞ
貴方の理想の大家さんは全員店子より先に夜逃げするだろうよ

やっぱ敷金礼金のがいいな
退去時にお金がいくらかかえってくるし

嫌なら、まともな値段のところ借りたらいいじゃん。
貧乏人が大手を振って生活したいと思うこと自体が間違いなんだよ。

>>197
sageで書くのが玄人とでも教わったのかw

>>202ボッタクリ乙。国民は無限ＡＴＭなんですね

>>203ボッタクリ大家にとっては当然の権利です
当たり前などと言う単語は敷金にも保証人にも存在しません

圧倒的な貸主優位の借地借家法を平然と捏造するぐらいですから

>>186
大家という生産性のない不労所得者を救うことは国益にならんから。

とりあえず
ID:Mv8UlpZb0が理想とする賃貸の形態を教えて欲しい
どんだけ店子ゴネ得＆逃げ得な環境が完成するか見ものだ

へえ。

結構、不動産工作員って多いんだな。
やっぱ利権があるんだね。

俺は会社の寮住まいで格安な暮らしをしてるが、
アパートとかマンションとかのフザけたもんにカネ払う気はしないね。
高利貸と変わらんよ。

ホント、「貸す」って業界にはロクなのがない。

>>207
だよな。
なにも拉致してきて、無理やり入居させたわけじゃなく、
借主が「自らの意思で選んで入居している」んだから。

この手の物件入居者は「こういう所でないと入居できない」癖にね。

今でも精神的なショックの後遺症が残っている
今でも精神的なショックの後遺症が残っている
今でも精神的なショックの後遺症が残っている
今でも精神的なショックの後遺症が残っている
今でも精神的なショックの後遺症が残っている
今でも精神的なショックの後遺症が残っている
今でも精神的なショックの後遺症が残っている

>>205ボッタクリ乙。ＥＵやアメリカの大家はアンタよりも更に劣悪な条件だぞ
息を吸うようにボッタクリを肯定する神経が信じられん

>>186ゴメン。店子が貸主に見えた。マジスマン
>>210どう考えてもボッタクリ大家は売国奴だな

>>206
普通に生活している分には、敷金なんて１００％返して貰える。
「いくらか」なんて言ってる時点で、いいカモだと騙されてる。

昔は「大家は店子の糞でもつ」の言葉どおり店子のウンコを売って生活して家賃は取らなかったそうだが、
そういったビジネスモデルって今は出来ないものかな。

>>212
利権ねぇw
どんなのを妄想してるんだ？

今夜借りてきたｴﾛﾋﾞﾃﾞｵは良かったかw

35 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2008/07/17(木) 11:03:22 ID:???
ここ荷物処分って言って
携帯とか身分証明書とか銀行の通帳も情け容赦なく捨てるからね
ここのせいでネカフェ難民になった人何人もいるよ

↑賃貸不動産板のスマイルサービススレにあったレスだけど事実なら本当に悪徳だな。
こういう会社をなくしていかないとネットカフェ難民はどんどん増え続ける。

>>201
料金を払えなくなっても簡単に使用を中止させられない時点で、圧倒的に店子優位だと思うが？
店子優位のせいで、大家はあれこれ質を取らざるを得ず、家賃も滞納せずきれいに使うまっとうな店子が余計な負担を強いられてる。

>>216
原状回復して明け渡すのなら、１００％戻すよ。

>>211敷金礼金保証人の全面禁止に決まってるだろ
個人大家がそれで焼き払われるなら全てボッタクリ大家だったと言う事だ

>>216あーハイハイ。ありえない電波妄想乙
何が何でも敷金没収を目論む大家ばっかなのに何の冗談ですか？

>>212どうしょうもないクソなのは確かだな

>>218

もう工作員ありきじゃないとレスすら書けないんだよ。w

つか、「利権」だとよ。w
テレビの見過ぎなんだよな。

本物のプロだな
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20081008/TXY4VWxwWmIw.html

敷金・礼金イラネって言っている奴は
レンタルビデオ店の入会金返せとか言ってゴネてる人？
なら文句は言わん、軽蔑はするが

>>220
いやなら大家なんてやめればいい。
誰かに売っぱらって他の商売やれ。

>>220捏造乙

敷金礼金保証人の時点で絶対的優位に立ってるのに何の冗談ですか？
厳正に審査して入居させといてアテが狂ったとか何の冗談ですか？
そもそもそれだけで貸主優位とか抜かすあつかましさは何ですか？

>>223>>225ボッタクリ大家乙

>>225
＞レンタルビデオ店の入会金返せとか言ってゴネてる人
それを言うのが「当たり前」って階層もいるんだよ、この国には。

>部屋に無断侵入し、荷物を撤去したケースもあったという。
単なる契約程度で裁判もしないでこれやったら普通に犯罪だろ？

>>211
理想の社会は「賃貸」なんぞない世界さ。
買うか売るかだけにしておけいい。
買った後はそいつのモノ。
売った後は責任無し。


そもそも普通の田舎でも最近のアパートって５万以上する。高過ぎるんだよ。
しかも大家とかの顔色伺わなきゃならない。
まっぴらゴメンだね。
大家もイチイチ取り立てなきゃならないからキツイだろ。
やめちまえ、なくしちまえ。

>>226
お前が自分の家に住めば良いだけだとは考えんのか？

目糞鼻糞

>>217
１０代２０代の女性の糞限定なら成り立つかもな。

>>222
引越の前は、立ち退く前月、前々月分から敷金を引いた額を納入してる。
どうこう言ってくるが無視する。

>>212
利権ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニュースに出てた男がバカズラでうけた。
家賃も払えないカスはあんな顔してるんだな

>>228
レンタルビデオの入会金なんか１０００円以下だろ。
それと何十万とを比べられてもなあ。
１００倍以上も値段が違うモノを例えに出すってのは、いささか頭がおかしいのでは？

>>233
何故そっち方面で考えるｗ
いまや古紙やPETボトルに良い売値がつくというのに。

>>230禿同。個人大家など根絶されてしかるべきだ。
ウゼェし粗利どころか暴利を当然と抜かして借主の中傷始める時点で滅んで腐れ。

敷金礼金保証人を廃絶して賃貸会社を通して国家が違法行為を監視するべきだ

皆さんのご意見は至極まともです

>>230
ｻｲﾊﾟﾝやﾊﾜｲへ行くたびに別荘と車を買うのか・・・

そんな非合理的な社会はﾔﾀﾞなw

>>236
親戚曰く「滞納常習者になる奴は顔つきでわかる」らしい。
なら最初から貸すなよって話なんだがw

やーさん？

滞納されるのが嫌なら滞納されない仕組みをまず作るべき。
自動引落しくらい用意しとけ。他のゼロゼロ物件でもそれ位やってる所あるだろ。

>>231
自分の家も有るけど何？

>>222
個人大家が消滅＝残るのは業者ばかりってこと？
業者のほうが個人よりよっぽど色々キツいけどいいのかな？

>>237
そしてレンタルビデオのレンタル料と賃貸の家賃も１００倍以上値段が違います
当然維持費も桁が違います

>>230
＞普通の田舎でも5万
クオリティは高い部屋なら、その値段は妥当。

>>245
そこに住んで出なきゃ関係ないだろ。
なんで関わろうとする？

>>234GJ。ボッタクリ大家に媚びてなくてｲｲﾈ

>>246腐り果てたボッタクリ大家のが遥かに凶悪なんですが
大日本帝国のクソ地主どもも農地解放で滅ぼしてからは
日本のプライマリーバランスも健全化した

やっぱ貸し借りスレでは、>>236みたいなレスが出る。

「借りてる者は文句を言うな」

サラ金が規制された時のスレと同じだ。
貸してしまいさえすれば奴隷に出来ると思ってやがる。
ああ、やだやだ。
お前らみたいなのが賃貸業界を縮小させてるってことを自覚しろ。

しねえか。
しょせんはサラ金と同じだモンな。

借家法とは国のために命をかけて戦う軍人の家族がおいだされないための
制度だから原告は死んだほうがいいと思います。

トンキンはやることがえげつないな・・(´･ω･`)

>>249
＞腐り果てたボッタクリ大家のが遥かに凶悪

それは是非知りたいからｋｗｓｋ

>>250
＞「借りてる者は文句を言うな」
違うだろ。
約束は守れ！だ。

守らない奴は、ああいう顔をしてるって話だろw

ゼロゼロ物件なんかやる前から損するって分かってただろうに。
そんなところ借りに来る人間はそんなところにしかいけないってことが大半なんだから。
追い出された奴，金のない奴，外国人。

>>241
その例えもおかしいな。
「一時的なもの」と「数年単位のもの」をごっちゃにしてる。

数年間も毎日接するものは貸し借りすべきじゃない。

賃貸がいやなら投資用のワンルームでも中古で買えよ。
1000万もありゃそこそこのが買えるだろ。

>>248
意味がサッパリわからん。
借り主と貸し主が揃わないと商売は成り立たないのに
「借りるな」って馬鹿なの？

>>250
みんなで決めた法律を守らないことを棚に上げてテメエが一人勝手に決めた約款を守らないと相手を非難するようなバカだ
朝鮮人と同じ思考回路なんだろｗ

>>250それがボッタクリ大家クオリティ

企業なら国家の監視下だが個人は余程の事が無ければ民事不介入

そしてそれが敷金礼金保証人の三重苦になった原因

>>253敷金礼金保証人に疑問を持たない時点でアンタは大家側のような気がする

>>1
こういう貧困者からも金毟ろうとするようなビジネスが幅を利かせ始めると
社会がどんどん不安定になっていくんだよな。

権利ばかり主張して義務を果たさないゴミ。

>>250
弁護団団長の宇都宮健児も闇金訴訟で有名な弁護士だしね。
この人が出張るって事は本質的に闇金、サラ金問題と同質って判断されたからだろう。

とりあえずここまで文句いってる人は、借りなければいいんじゃない？

>>256
＞理想の社会は「賃貸」なんぞない世界さ。
ﾆｰﾄには転勤とか無いからなw

これ、原告が勝つでしょ

でも、原告みたいな人でも借りられるアパートがなくなる副作用付き
あるとしても、今の業者よりもっとブラックな業者だけｗ

だれも幸せにならない訴訟だねー

>>246
わたしは一向にかまわん！

値段が違うのもさることながら、前にも書いたが、
一時的なものと数年単位のものとの違いだな。

"退去時に鍵の交換費やペット使用の消毒費などを請求される事例もあり、トラブルも絶えない。"
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081008/crm0810081813027-n1.htm

TV見たけど、あれイラン人？

家賃滞納率が高い奴ほど、
退去命令にゴネると言う現実。

便利だと思って何事もなく利用してる人まで割を食うのか
徳政令と似たものがあるな

>>258
＞いやなら大家なんてやめればいい。
お前も、前に書いたことが脳から溶けていくｸﾁかw

>>256, >>267
では企業は全部自社ビルを建てましょう
それでOK？

契約書に書いてあるのにごねるバカ
ニューズでみたけど原告のやつバカそうな顔していた

>>266
家賃の自動引落しを設定してるところなら問題なく貸すでしょ。

前レスよりレベルが低いな。

ちょっと払えないだけと書きながら

１４回たち悪いな

>>144

自動引き落としでも銀行に振り込むか全ておとされたらおなじだろ

>>267個人大家の根絶はもう不可避だろうしな

一向に構わんと言い続けて国民の居住権の侵害を正当化してりゃ20年以内に法改正が来るだろう

なんかコンビニの廃棄弁当を、ダメだって言われたのに店長に必死にお願いして
貰ってたのに当たって訴えて賠償金ゲットした事件と同じレベル？

>>273
そんな馬鹿な社会が周るわけがない。
自分が言った事も実行できないｱﾎにﾏｼﾞﾚｽ禁止w

>>262
貸主にも借主にもいえるな。
両方ゴミだが法律を違反している貸主の方がより悪質だ。

新手のサギですね

>>266
商売は需要と供給と法に従う。
部屋が余ってれば、料金を下げるなり対応が必要になる。
必要悪ならまだしも必要以上に悪という判断だから法体系
がこうなっている。

そろそろレオパもなんとかしようぜ

>>274
公序良俗に違反するような契約は、
そもそも無効だから、別にゴネてもいい

>>275
自動引き落としを設定できて、
その口座にちゃんと入金できる人なら、
こんな物件、そもそも借りに来ませんよ

>>254>>259
言ってることがサラ金と同じだよ。

人を奴隷にする契約など許されないことを知れ。

>>261
ぱちんこもサラ金も貧困層をターゲットにしている。
こういうボッタ不動産屋も同じ。

>>265
恒久的、または数年単位の転勤なら、みんな持ち家を処分して新居を買ってるぜ。
アパートを転々とさせられた家族なんか見たこと無いな。
一時的なアパート住まいなら会社から補助が出る。

なんか例えに出せばいいってもんじゃねえぞ。
ヘタな工作は馬脚を現すだけ。
数が多けりゃいいって時代は終わってるの。
早く自覚しろよもう。

>>283
そして、多数が不幸になるようなら法を変える。
それだけだわな。

>>284レオパレスは保証人を要求しない優良企業だろうに

宇都宮大先生の飯のタネは今度はこれですかｗ
暴力団金融の方は辞めたんですか。債務者増えに増えてますよｗ

>>273
今度は個人と法人をゴッチャにした詭弁か。
もういよ、おまえら。

>>286
お前は生まれたときから心が奴隷なんだからしょうがないだろw

＞恒久的、または数年単位の転勤なら、みんな持ち家を処分して新居を買ってるぜ。
口から出任せ言っても、な〜んも変わらんぜ。

>>286サラ金と言うか闇金だろ

ボッタクリを恥じるどころかマンセーしてるんだから
敷金礼金保証人を禁止して個人大家は根絶したほうがいいわな

金払え

>>285
無知だっただけじゃないの？スマイルサービスのサイトには都合のいい事しか書いてないし。

>>289
暴力団金融もスマイルサービスも同じ問題だって事でしょ。

>>290
法人は個人の集合体
どこまでいっても「人」であることにかわりはない
それを詭弁だと言うのならいくらでも解釈可能だな
契約書なんてただの紙切れにされそうな勢いだ

こんなのがまかり通ったら普通に家を貸してる他の大家に申しわけが立たんわｗ

>>292
俺らは、お前を根絶する方が早いと言ってるんだがw

土田みたいなのがいると、個人大家はみんな首を釣るしかないよ。
管理会社を入れない限り、不法占拠されている状態とまったく変わらん。

払う意思がありますと言って一向に払わない人間とかいるからな。

こういうスレで必死になって「業者が悪い」とか書いてるヤツの何割かは
リアルにネトカフェ難民してるんだろうなと思うと笑いがこみ上げてくるｗ

>>295
> 法人は個人の集合体

？？？
法人とは自然人（生身の人間）以外で法律により人の権利を規定された存在だぞ
人の集合とかそんな概念ではない

あれだろｗｗ
滞納したら勝手に部屋に入ってきてかなり無茶な催促して
違約金を「生存確認出張料」とかいってかなりの高利で
とるんだろ、ここ。

ここは通常の賃貸借契約じゃなくレンタルルームの契約だね 通常ならば不動産業者への仲介手数料があるはず

>>299
それが居ないんだよ。実家ﾆｰﾄばっかしw

>>300
お前、偉い！
よく、そこまでのｱﾎにﾏｼﾞﾚｽできるなw

公序良俗ね〜
反するのはどちらかと言えばお客じゃね？
なんでも無効なら契約する必要はないよな？
貸側が今は一番被害者だろ？
債権者が被害者の会つくればよいよ

世の中結構、表を堂々と闊歩してる詐欺があるもんだな。
２ちゃんがあって助かるよ。

>>295
サラ金の契約書は紙切れどころか、サラ金への請求書に変わりましたが何か？


いやあ、業者が湧くわ湧くわ。レスしきれねえｗ
最後に残った利権ってわけだｗ
ま、潰さなきゃ日本の再生は無いな。

いくつか記事読んでみたけど、状況がわからん。
１日遅れて払ったら、その５日後に鍵を替えたって事？だとしたら悪質。
相応の処罰を受ければいい。いずれ淘汰されるだろうし、無問題。

でも、１４回だっけ？滞納した人が本当にいるなら、大家側も苦痛だったと
思うよ。世の中は滞納しまくりの上、部屋を傷めまくって逃げる奴って多い
からね。楽に儲ける話なんてないんだよ。

あと、思うのは１４回滞納してたんなら、一回２万でも２８万円だよね？
その金があればもっとまともな部屋を借りられたはず。（貯められたはず）
なんだかなぁ・・・・。

こういう無茶な業者を排除するためにも
敷金を超えて滞納したら１週間で退去させられるように
法律を改めたほうがいいと思う。

借主の権利が強すぎるから、こんな無茶なことになる。

こいつら自己責任って言葉理解してないのかな？

契約書にサイン(押印)した時点で どんなアコギな事書かれてても言い訳できないのにね？

ってか 金払えないのに居座る権利があるって何？


立派な契約違反なのにさも被害者みたいな言い種

頭おかしいんぢゃないの？

TVのインタビューうけてたキモ男

家賃払わなかったって言って慌てて払うのが遅れたって訂正して
貸し主のコトを非難始めて
さも被害者気取り

こんなんがいるから
世の中 正しいコトが出来なくなってきてるんだょ！？

ムカつく

無知とは罪。
あと何十回も支払い遅延すんなよ、カス。

これはどう考えても会社の方が悪い。
家賃を払わないなら当然出ていかせることができるし、その権利は
あるけど、勝手に部屋の荷物を撤去するのは裁判所によらない
執行でしかない。
こんなのが許されるなら、貸した金を返して貰えないからと
借主の車を盗むのも許されることになる。

>>285
>公序良俗に違反するような契約は、
>そもそも無効だから、別にゴネてもいい

その通りで、裁判ではまず業者が敗れるだろうけど
その場合は契約無効になると思うので、家賃に当たるものってどうなるんだろうね？
居住している（いていた？）事実はあるわけだから
例えば築年数・間取りとかで適正と思われる家賃を算定して
支払うことくらいにはなるのだろうか？
まさか家賃を払わなくていい、なんてことはないと思うけど

>>304
借りてる奴がクズだからといって、
貸し手がなにをしてもいいってことにはならんから

原告が勝って、もっとブラックな業者だけが残って、
原告はもっと酷い条件で借りるしかなくなる

レオパレスからアパートオーナーの勧誘を受けた地主が、レオパレス社を提訴した裁判が進行中
http://leopalace21.net/

>>298
土田は延滞はしてるけど払ってるでしょ。じゃなきゃ鍵、交換されたままだし。

＞「１日過ぎただけで」

期日は守るためにあるんだよ、知らんの？

相変わらずしたり顔で犯罪業者を擁護する馬鹿のスレか

公正証書で契約するしかないね

>>308
出た出た「自己責任」
サラ金スレと同じだーｗ

>>312もサラ金スレで見たな。
「サラ金潰したら闇金が増える」


お前ら、同じ．．．．なのか？
サラ金屋って、やっぱ、不動産業と．．．．？

いやー寮住まいできる会社に入っててよかったｗ

確かに家賃納めれば済む話だ…
が、１日滞納したくらいで部屋に踏み込むとかはなぁ
高利貸しの町金みたいな真似すんなよな

>>310
何を勘違いしてるのか知らんが、業者擁護は居ないから
見えない敵と戦ってもしょうがないぞ。

土田政彦（２９）が、どうしようもないｸｽﾞだってだけだw

>>308
契約書が無効なら強制力はない。
その理屈だと労働基準法に反するような契約も許されることになるけど。
それが世の中をよくすることになるのか？

あと、金が払えない以上、部屋にいる権利はない。
ただ、部屋から追い出すには、それ相応の手続が必要。
>>311
違法な違約金契約の部分だけが無効になって、その他
法に反していない部分は無効にならない。
なんからの特殊事情で契約全体が無効になっても不当利得で
処理できるからおｋ。

サラ金徹底的に潰したのはいいけど暴力団金融はのさばってるんだがなー。
健児君はまじめにやってくれないと困るな。借りに来るカスは途絶えることがないよ。
大先生は債務者たちにいったいどういう指導をしているのかね。

>>315
どうせＢとか団体職員とかなんだろ・・・一般の日本人の感覚じゃないし。

金があってもなくても、はじめっから払うつもりがない人間

何故ゼロゼロ物件なのか考えないのか？
信用ゼロの人間に貸すんだから文句言うな

と業者は思っている

「主文、あまったれるな。以上」

また東京か。石原閣下って何やってるの？寝てるの？

数日支払いが遅れただけで・・・・
数日支払いが遅れただけで・・・・
社会人失格だよ。

きめーな
他人のプライベート盗み見てるようなキチガイにはむしれるだけ金むしりとってやれ

>>321
この場合、契約そのものが違法だから、一銭も払わなくていいよ。

まぁ、どっちもどっちだけど

業者に関しては違法行為だろうな
うまい話にはウラがあるってことだな

>>320
>>308って業者擁護に見えないの？ネタ？

家賃を払わないから追い出されるのであって、家賃をきちんと払っていれば起こらなかったわけだな。
訴えたやつはバカだろ？

>>326
行政が司法になんかすんのか？

29にもなって恥ずかしい

きっとこの手の業者がいなくなって
敷金礼金ゼロで借りられるとこなくなって
ネットカフェ難民行き、そんなおちが待っているとしか思えない。

>>329
ないない。なぜ契約全体が違法になる場合なの？
法に反する部分だけを無効にすれば足りるし、
普通はそういう処理だよ。

和解案出して終わりだな

今後は払え！　以　上

>>304貸主が公序良俗に反してるのに何の冗談だ
>>307またいつものボッタクリ大家は絶対正義か

>>318同じだろ。ボッタクリ大家と関わったら無限搾取されてるだけだし

>>329
民法90条と民法708条のコンボ？

屑業者からもっと吸い取れ

>>318
法的に原告が勝って当然ということと、
貸し主がこれだけ弱い制度下では
リスクの高い客がブラックなところに流れる可能性が高いってことは、
普通に同時になりたってるわけでさ。

誰かの側に立ってる視点でしか見ることが出来ないとか、
なんだかねぇｗ

>>331
返事してやれよ。


釣りにw

日本が衰退するにつれてこういう逆切れ野郎が増えていくんだろうな

今度の不況は本物かもしれない。もう日本はだめかも。

>>324
もともと、そうでもしないとその値段で客がつかない物件なんだから
違法に不当な利益を得ている。
そのような業者が無くなれば相場も下がる。

業者から踏んだくってもっと良い部屋借りろ

>>324
ゼロゼロを売りにして店子を集ってるからでしょ。
売りにしてる以上はそれを負担するべきは貸し手側。
順法意識までゼロなんて日本社会では通用しないよ。

せめて建物明渡訴訟は額に関係なく全て簡裁で出来るようにしてほしいものだな。
そうすると大先生の飯のタネが減るからだめかね。

>>343ボッタクリ大家乙

ゼロゼロ詐欺か

覚えとこうっと。


工作員どもに忠告しとく。
おまえらが入居者をコキおろすカキコをするほど、お前らの存在が明るみに出る。
まあ、自己責任だから自由にしたらいいが、俺みたいに勘付く者も多数いるから
自分の首を絞めている可能性があることだけは覚悟して工作しろよｗ

>>349
それって脅迫なのかw


俺、殺される？

裁判勝てると思っているから笑える。ドラえんもんレヴェルだろこれ。

>>321
ふむ、では痛みわけみたいなものか
そうすると、原告が勝っても
一人当たり10万以上50万以下くらい慰謝料の支払いかもね

滞納者から滞納家賃を全額払ってもって、
会社の方から慰謝料１０万円払えばいいじゃん。
１２００万の根拠とかお前らどれほど犯罪者なんだって数字だよ。

００契約した者に関しては半年前勧告で出て行ってもらえば。
敷金礼金０なので、引っ越し代しか出ませんが
そんな世界だよ。

この訴えてる奴ら、
自分への給料の支払いが1日でも遅れたら
ものすごい勢いでファビョるくせにな。

そもそも判例は建物賃貸借契約については信頼関係破壊理論をとっていて
１回くらいの賃料支払の遅滞くらいでは解除できないとしているんだけどね・・・

どっちもどっちだと思うけどさ

遅れたら遅れたまんまで　朝　寝てたらいきなり入ってこられたとか
帰ってきたら鍵変えられて荷物捨てられてたとか
それが何回もなんでしょ？電話一本　遅れますっていれられないの？

そこきて　裁判費用募金でまかなおうって何これ？
ちょっと感覚が理解できないんだけど

>>349スマイルスレでは日常の光景です

レオパレスは借主にとっては優良企業なのに極悪と吹聴する辺りで特に

借主に落度は十分にある
貸主にも落度はあった
借主ばかり保護ばかりするとちゃんとする人には迷惑になると言いたい

違う？

ニートやずっと実家のやつは賃貸契約のこととかまったく知らないんだろうな

工作員きんもー☆

契約書に滞納した時の記載あるハズなのに キチント読まないで いざ被害にあってから喚いても ただアホが 騒いでるとしか受け取れないんですが？


今回 キチンと契約書読まないでサインしたキチガイもアホなコト記載して実行した不動産屋も悪い


訴えは 払うもん払ってから起こさないと 例え正しいコト言ってても 受け入れられない


それに 家賃払えない人が弁護費用払えるの？

>>342
君も釣りに見えるよ。

>>354
俺でも怒るわw

>>359アンタみたいなﾎﾞｯﾀｸﾘ大家が何言ってんの

敷金の返却が原状回復のガイドラインによって、借りる側に有利になったと思ったら
敷金償却なんて制度を作りやがった。

敷金が償却するってどういう意味ですか。

>>363
大家にとっては、家賃＝給料だぜ？
滞納するのは、甘えてるだけだよ。

>>351
いや、ほぼ確実に勝てるよ。もし、原告の主張するような事実なら。
>>352
あと、実質違約金については法定率を超えた部分は原告に戻ってくる。
>>361
きちんと読んでいても、それが違法かどうかなんて普通は知らないだろう。

こんなの認めたら
もう誰も家賃なんて払わなくなる

まして外国人が相手となると。。。

違法性はどこにもないな。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

重要な事はちゃんと口頭で説明するべきだな

まあ、法律的に無効な契約書は意味がないからな。

>>346
馬鹿なの？

>>362
俺のは、ｺﾋﾟﾍﾟでも一方的な宣言でもないからな。
釣りに見える様なら、あんたは病気だw

>>366
ｺﾗ！俺様を誰だと思ってるw

>>361

アホだから騒ぐんです。
で、それによくわからずに味方するアホも同じぐらいいるんです。

まぁそんなんだからゼロゼロ物件にしか入居できないんだけどね

>>349
まあ、落ち着け。今回の件ではなく一般常識で考えろよ。

よく、礼金、敷金、保証人不要が当然、とかいうが家賃の踏み倒しは
世の中多いし、善良な大家ほど損してるんだよ。

礼金は資格を持った人間が契約書を説明するんだから金はかかる。
敷金は部屋を痛めなければいい。保証人も家賃を払ってれば問題ない。

悪質業者がいたらどんどん排除して貰いたいね。そして、悪質店子も
どんどん排除できるようにして欲しいね。

そうすれば、良質な大家と良質な店子が残り、余計な出費も減り、
良質なサービスが安価になっていくよ。

あくまでも、悪質な業者と店子を両方排除しないとダメだ。

>>370

４００万以下は『死ね』ということですか

わかります。

>>361
俺様ルールの契約書＞＞＞＞＞みんなで決めた法律
一定限度ではこれは確かに正しいが、今回もこうなるのか？
お前さては朝鮮人だなｗ

>>365
迷惑な借り主を保護するために貸し手を弱くした結果、
まともな借り主が大迷惑を被ってる感じだよなｗ

でもまだ住んでるんだろ。

つーか払わない理由がわからん
収入がないのなら収入ないのになぜ部屋をでない？
もとから払う気ないのか？

>>376
要するに今回の裁判だと原告も被告も失せろということですね。

まったく同感です。

家賃以外に違約金で３０万払ってるらしいね

裁判は負けるねスマイルは

金払わないヤツを追い出して、何か悪いの？

払わないで済ませられれば払わないでいたい、って
給食費未払いなヤツらと一緒だなｗｗｗ

>>286
>>
>>恒久的、または数年単位の転勤なら、みんな持ち家を処分して新居を買ってるぜ。
恒久的ならともかく、数年単位で新居買う奴はいないだろ

>>一時的なアパート住まいなら会社から補助が出る。

あれ、やっぱり大家いないとまずいんじゃないの？

家賃払わない方が悪い。

>>378

遡及立法の国、朝鮮にはだれもかなわない気がする

一度貸したら
余程のことが無い限り
追い出せない
借り手にとっておいしい甘い借法なのに。。

この入居者は基地外だろ

>>384
原始人かお前は。
法律違反だって書いてるだろ。

賃貸ってのは、ある程度長い期間住む事を前提で
家賃を設定している。ケータイと一緒。
短期ならウィクリーマンションへ行けばいいのに
ホテル感覚で借りる馬鹿がいるから、大家が
ぼったくるんだよ。
だが大家からみたら、ひったくり借り主だな。

業者擁護してるおまいら良く考えろよ。
他人に貸して他人が管理（居住などで他人の専有物）してる物を勝手に差し押さえしたら窃盗だぞ
契約内容自体が法に抵触するので民法上、契約無効では？
後は精神的または物損で慰謝料ｵｸﾚｰでしょ？
契約が全てに優先されるなら法治国家じゃねぇ！
契約次第で犯罪ﾏﾝｾｰか？

>>373
スマイルサービスは間違いなく馬鹿でしょ。

>>374
自分のレスを省みて一方的な宣言をしていないと思えるのかい？
マジモンでない事を祈る。

宿泊料払わなけりゃ追い出されるだろう。それと同じことだ。

ゼロゼロって出る時にあれやこれや金取られねえか？

これ、業者に勝ち目は全く無い。
　

　　　　　　　　ｶﾈ払わないなら出てけよ！



まずそれが一番の常識だろ

>323
そんなにしてまで、違法業者の肩を持ちたいんだね。
借り手がクズだからといって、違法な隠れ大家がクズでないということ
には全くならないよ。

>>389
法律違反って、判例確定したの？

もしそうだったら、ごめん。
でも、記事見た感じはそんな事書いてなかったんでね。

＞特殊な契約を結び、支払いが確認できない場合は施設を利用できないとする承諾書を取っていた。

承諾書にサインしといて後からゴネるとか
ただのうんこじゃん。

もう一生ネカフェに住めよ。 

>>392
お前、書いてる文章からは感じ取れないが日本語の理解に問題が有るのか？

>>376
どう読んでも「高利貸しを規制するな」にしか読めませんｗ

ざんねんだけど、損するならやめれば？
ってのが正直な意見だね。

カネや住居を貸すやつにロクなやつがいないってのはわかった。
ぱちんこ球を貸してるやつと変わらないね。

>341
貸し手が弱い？
単に自力での救済は許さないという、一般的原則に従っているだけでしょ？

ケツの毛まで抜こうとするから裁判起こされるんだよ
バカな不動産屋だ

実は大家って貧乏人が多いんだぜ。

大家には優しくしようよ。

生活力もないくせに偉そうに
家賃くらい払えよ
どうせギャンブルとかするんだろうな

>>391
そもそも窃盗の証拠がないんだが。まずは警察じゃないのか？

>>391
なんか借りパク状態だな
家賃払ってればなんもされんかったんちゃうんかと

支払いが少し遅れるなんてよくある事でしょう

>>391アフォか

借りるんなら契約書読むのが常識だろ


おまえはなに言ってるの？

なら自分に都合の悪いことはなんでも契約破棄していいってことか？馬鹿？

ゼロゼロは別になくなってもいいよ。こんなに滞納する馬鹿がいるなら担保でも取っておかないと大家も貸しにくいだろうしな

>>403
そして、お前の部屋が無くなったw

だからさー。
部屋は貸してません。鍵を貸してるだけです！！
はダメなんだってば。

”部屋がおまけで付いてくる鍵”　を貸してるから法律上問題ありません：）

は通らないよ。

>>396
返せない奴に貸しておいて


　　　　　　　　　借りたｶﾈは返せよ！


って言い続けたサラ金屋はボッてた利息を返還させられましたとさｗ


低俗な工作はやめとけって言ってるのに。

ゼロゼロ物件の問題が更に浮き彫りになって、この手の物件で暮らしてた人に打撃がありそう。
少し前の貧困向け保障会社の問題は全然ニュースにならなかったなぁ。。。

>>400
君に必要な事は相手を責める前に自分を省みることだ。

これ、原告有利の判決出たら、この手のゼロゼロ物件仲介業者が無くなり、
ますます自分たちの首を絞めるだけの結果になると思うのだが。

さもなくば、何とか敷金礼金は工面、あとは家賃滞納して、まっとうな
アパート賃貸業者にしわ寄せがいくだけだ。

そこまで考えているのかな。この一見「弱者の味方です」弁護士は。

法的に行けば明け渡しの判決が出るまで追い出せない。暴力団相手なら最短で１年は行く。
大先生はウハウハだな。だから簡裁でとりあえず受けろって。仮処分も建物明け渡しに限り簡裁。
そうしないと滞納者が強すぎる。

>>191
>最近は収入証明書類や社員証まで

目黒の家賃20万のマンションがそんな感じだったな。
挙げ句に会社の謄本に課税証明書持ってこいとか抜かしやがって
さすがにその物件は大家にムカついて断ったが。

結局世田谷某所に落ち着いた。
店子も大家も足下見合うような関係は長くは続かんよな

甘い条件には罠があるんですな。
気をつけましょう。

もう正直「赤の他人から見て」うちがボッタクリ大家だろうが何だろうがいいけど
こういう怪しい業者のおかげで大家全体が白い目で見られてしまうのは勘弁して欲しい

それと借主もそうだがホイホイハンコをつくのをやめて
まず他人に相談する癖をつけるべきだな
一呼吸置くというのは大事なことなんだぜ？
額が大きくなればなるほど考える間は大事
それを許さないようなところはその時点でクロっぽいと考えないと

＞どう読んでも「高利貸しを規制するな」にしか読めませんｗ
日本語が不自由な方ですか？かわいそうですね。

>>398
識者に聞けば100人が100人違法だと言うな
まず有り得ないだろうが仮にスマイル主張の鍵貸し契約なるものが認められたところで
勝手に部屋に入り物を盗み売りさばく行為は占有を侵害する窃盗罪
先取特権が認められるとしても動産執行の手続きを踏まなければならない

いい加減、敷金・礼金制度やめろ。
日本だけだよ。馬鹿げてる。あと更新料も。

どうでもいいニュースだけど工作員が盛り上げてくれます

>>410
結論はそうなる。
保証人とか敷金とかやめて、ｸﾚｶの無い奴は駄目とかにした方が良いのかもな。

>>415
俺は責めてなどいない。
哀れんでるだけだw

>>384
なんか居住権とか言う法律があって
どんなにボッロボロの家でも人が住んでた場合
勝手に追い出したり、取り壊すことはできないんだって


だから、誰も住んでないから取り壊そうとした家に
いきなりヤクザが居座り始めて「居住権の侵害だ」
ってゴネて金をせしめるシノギがあったそうです。

てか、無免許業者の法律無視の契約と法律違反の行為に対して養護してる奴。
本当に大丈夫か？

鍵付け替えた費用
家賃未払い延滞慰謝料を損害賠償しろ！

馬鹿入居者！

家賃払わないなら、家から出てけ！ホームレスになれ馬鹿！

>>401
釣りか？まあ、落ち着けよ。一般的に客観的に考えろよ。

俺は大家じゃないよ。汚いアパートにしがみついて２ちゃんしてるだけの
月見草のようなキモオタだよ。親は近隣の人の憐れみで田んぼの横の
イナバの物置借りて住んでる。寂しいけど本当の話だ。

俺は、極悪店子と極悪業者が同時追放されなければ本当の意味で
きちんとした住宅業界は出来ないと思う。

悪徳店子と悪徳業者の両方に極めて厳しい処罰を切に願うだけだよ。

>398
そもそも明らかに部屋の賃貸契約なのに、「そうじゃない」と偽って関連の法律を
無視しているわけでしょ？
こんな脱法行為がそのまま通るとは、この業者自身も考えていないと思うけどね。
そこまでの馬鹿じゃないでしょう。

>>416
ゼロゼロ物件の全てがスマイルサービスみたいな脱法行為を行っている訳ではないでしょ。
むしろそういう所は少数派だと思うけどな。
まともな商売をしているところには何の影響もないと思うよ。

ゼロゼロなんて上手い話には必ず、裏があるもんだ。
安物買いの銭失いって言葉もあるしな。

こうしてまた、ネカフェ難民が増えそうだ。

無理して借りなければ14回も鍵交換はなかったよな？換える方も大変だね

住みたかったら金払え
まずは金の工面をしろ
話はそれからだ
14回も延滞して何が精神的にだ、馬鹿

>>409
法に反しない契約なら、
その契約書に書かれていることは守らなきゃいけない
今回の場合は契約自体が違法の契約のため
>>391の主張は正しいよ

>>413
なんで返せないのに借りるの？

そこんとこが毎回わかんないんだよね

>>427
お前の前に居るのは幻だ。
見えない敵って、やっかいだろw

知られざる日本の特権階級
http://tkj.jp/book/book_70660201.html
格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/
あなたにもできる！本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31575350
ベーシック・インカム――基本所得のある社会へ
http://www.gendaishokan.co.jp/goods/ISBN978-4-7684-6963-7.htm
働かない
http://www.seidosha.co.jp/index.php?%C6%AF%A4%AB%A4%CA%A4%A4
怠ける権利
http://www.bk1.jp/product/03031778
仕事のくだらなさとの戦い
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31630616
ブラック企業の闇　それでもあなたは働きますか？
http://www.shinyusha.co.jp/~top/03book/bs-corp.htm
カルト資本主義
http://www.amazon.co.jp/dp/4167443023/
アキバ通り魔事件をどう読むか！？
http://www.yosensha.co.jp/products/9784862483157/
「うそつき病」がはびこるアメリカ
http://www.amazon.co.jp/dp/4140808926

ただのアフォだろ

ゼロゼロだか借地法だかは良く分からんからおいといて、
物件として家賃がボッタクリだったりしたわけ？

>>413なんでサラ金と同じなの？

おまえ馬鹿杉！


カネ払えないなら出てけよ！

家賃ぐらい払えない馬鹿は社会の邪魔だよ消えろ！

高利貸しの例を揚げるバカがいるけど、あれは支払い明細という証拠に基づいて
いるわけで、今回のはなんか証拠があるのか？

>>425
哀れんでくれてありがとう。自分のことより相手を心配できるなんて君は優しいね。

>>435
ん？
この契約が無効なら、今住んでいるやつと大家との間には
なんらの契約も（賃貸借契約すらも）無い状態に
なっちゃうんだけど？

要は不法占拠になっちゃうわけだ

違法業者だからあれだけど家賃滞納する方が悪い
契約が違法だったら契約するのもどうかと思う
サラ金に金借りて苦しい苦しい言ってるのと一緒

>>443
まぁな。
そんなに褒められるとﾃﾚるがw

>>427
そういう連中は法を知る者から絞られる養分人生を謳歌したいんだろｗ

どっちもどっち。

>>429

テメーの汚いアパートに親も一緒に住ませてやれよ。

何考えてるんだ。

スレ違いなレスになったけど

下層階級は政府の管理下で居住地を定めてやればいいんじゃないか。

>>423はあ？

家賃払わない基地外が居る限り無理だろ

>>423
>いい加減、敷金・礼金制度やめろ。
>日本だけだよ。馬鹿げてる。あと更新料も。

数ヶ月分のDepositにAdminチャージを要求する慣習の有る国なんて
EUだけでも腐る程あるよ？


何と戦ってるのか知らんけど、ウソは辞めようよ

>>446
うん、そのプラス思考が本当にうらやましいよ。

いくら工作員が擁護しても

100%悪徳業者の負け

>>450
そして日本にも神の町ができるわけですね。

映画面白かったです。

遅延常習者なんだろ。裁判所も1回目ならなんとかするかもしれんが１４回じゃどうにもなんねぇｗ
もう改名しなけりゃ日本で住むとこねぇぞｗ

法律違反て知ってて契約してたら不法原因給付になるだろ

そもそも礼金システムからしておかしい
家賃２ヶ月とか高すぎ、敷金も返すとかいいつつクリーニング代としてさっ引かれ入居時にもクリーニング代請求されるし
廊下の掃除も外灯の電球交換もせず管理日何千円もとるし、騒音クレームも何も対応しないし
だからと言%

１日で１６００億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年金等の高齢者関係費６０兆越えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo

無収入の高校生も年収２００万のワープアも医療費３割負担なのに
年収６００万の老人は医療費たったの１割負担。

年収１億あっても、基礎年金は税金で底上げ。払った額だけ返せ!

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| このTOYOTA奥田も基礎年金は
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／　　税金で３３％底上げして貰ってる。
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　若者は年寄りの奴隷なんだよ。
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　年金払えよ。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　１年に60000000000000円じゃﾀﾘﾅｲ。
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

支払いがわずかでも遅れたらアウトにするとかヤクザの発想だな

>>436
生活カツカツのやつに道理なんかあるかよ。
貸す方がバカなんだよ。

まぁ、業者は負けるだろうけど、ちゃんと家賃払って入ってた人には厳しいことになるな。

>>431
だったら、１４回も追い出される前にそういう”優良”業者の物件に移るだろ、普通。
やっぱ、こういう法的にすれすれのところしか住めない何かがあるんだよ。

普通の不動産でも違法な仲介料とってるらしいから

気をつけた方がよい

>>453
ｺﾗ！人がﾎﾞｹたら受けるくらい覚えとけ。
これだから日本語が不自由な奴は・・・

しかし、>>437でIDが変わったのに>>446で戻ってる・・・なんでだ？

家賃は数ヶ月分前払いとかにすればいいだよ。
一年契約だったら、半年分前払いとかな。

>>444
はじめから賃貸借契約じゃないし・・・
鍵を貸す契約をした上でおまけの部屋の使用については
双方の同意があるし不法占拠にはならんよ

こういう基地外遅延常習者がおるから

契約がどんどん厳しくなるんだよ

こんなの許したら誰が家賃なんて払うんだよ




どこまで馬鹿なんだ遅延常習者応援者は

どう見ても訴えてるほうが胡散臭いんですが・・・

>>460
貸す相手は金も信用も無いので当然です
甘い対応してたらいつまで経っても払わないので

>>465
君がボケなのは始めから分かってるよ。

>１４回交換された土田政彦さん（２９）


１４回だぞ　　１４回　どう見たって基地外だぞ！こんなのOKなのか？

裁判官もバカじゃねぇぞ。原告は救済に値しないと判断する。
なぜなら、他の多くのユーザーがまともに支払ってるからだ。

礼金は仲介料だから一律５万とかでも良いカモね。
不動産屋のインセンティブがなくなるから大家にとってもマイナスなんだろうけどね。

敷金と保証人だけど、保証人無しで５ヶ月とかでも良いな。
払い汚い奴って貧乏人はもちろん、金持ちにも多いんだよ。
財産をお借りしてるんだから俺は５ヶ月払っても良いな。

まあ、今回の件は原告の言うとおりだとしたら超悪質でご退場願う
しかないんだろうな。悪質業者は消えて無くなるのが店子と大家の
両方にメリットがある。

俺も、貧乏店子だが相手が悪質大家と悪質業者でない限り金だけは
キチンと払うよ。それがプライドってもんだよ。

>>335
だな。
日本って家が余ってるんだよ。
でも、一度家を貸すと戻ってこないと信じている人が多く、みな貸したがらない。
こんなニュースがあれば、余計に貸さないだろうね。

>>467
ああ、そういう構成なら期限に遅れたら借主の負けだな
鍵が使えなくなっても問題ない

>>461
それ詐欺師の理論じゃん
だめじゃん

アパート経営やってるけど滞納とか平気でするバカもいる。
殆どはちゃんと払うし、中には６か月分とかまとめて払う人もいる。
現状では追い出せない・・・。

このケースだと・・・

理由はどうあれ、滞納するバカは追い出されて当然。
特殊な契約で敷金・礼金０円のくせに何をほざいてるんだろ？

>>469
おまえ相当ひねくれてるな・・・・・・

>>464

賃貸の仲介のくせに両手にしようとする奴の事だろ？
賃借人とは全く関係ない話だよ。

払わない奴が一番悪い。
橋の下に住む覚悟も無いくせに
訴訟だけは起こすことを知っているクソ野郎共。
高利貸しと一緒だという論調があったが基本的に
法外な家賃じゃなく敷金礼金もゼロじゃないか。
スマイル側の不備といえばしっかりとした保証人を取らなかったことじゃねぇの。
なんでも助けてもらってきたゆとり世代の泣き言に付き合ってられないよ。
ボランティアじゃねぇんだよ、賃貸住宅は！！
いっぺん身包みはがされて這い上がってきて見やがれ！バーか

>>471
お前が女にﾓﾃないのもな。
機転が利かない奴は面接を通過するのが難しい・・・

おまけに、書いてる内容がどうしようもなくてはw

なんかアレだな、奴隷契約が「あり」って考える人意外と多いのね。
法律とは何かっていうことをきちんと学校で教えてないからか？

支払い能力の無い者に貸すサラ金と同じ。

キチンと身元調べてから貸せっての。
払いそうも無いやつには貸すな。
その上で敷金と礼金は取るな。

それで儲からないとか言うなら廃業しろ。

この宇都宮って弁護士はかなり信頼できる。
闇金や高利貸しの「法で定められた以上の金利は返す必要がない」ことを裁判で認めさせ、グレーゾーン金利の改正まで持っていったやり手。

今回の件は闇金と同じく弱い立場のものが泣き寝入りする必要の全くないことだから間違いなく勝つと思う。

>>467
それを屁理屈という

　　　　　　　　１４回鍵交換される基地外なんて援助できるかよ！

こういう物件借りてる人間ならではの無茶なゴネ裁判だなｗ
こんなの相手に商売したくない

会社対個人だからいろいろあるんだろうが、
個人対個人の場合とかルームシェアしてる場合とか、
そういう場合こじれたらどう解決すればいいんだろうね。

ネカフェ難民仲間数人で共同生活とか、
「鍵を１４回交換された土田政彦さん（２９）」みたいのが居たら絶対崩壊するよなぁ

店子に甘すぎる借地借家法が元凶。
家賃未払いは刑事扱いにして警察が即逮捕してくれるようになれば、敷金も保証人も要らなくなる。
大家も店子もWin-WInだろ。

あれしてて入ってこられたら困るなとは思う

>>479
自分が普通かどうかは確認しておけ。
そして、普遍的に普通の奴は約束を守らん奴が嫌いだw

>>409
だからさー
自分に都合の悪い事じゃなくて、｢部屋の鍵を貸すってのは違法でしょ｣って訴え起こしてるんでしょ？
契約通り、滞納したけど家賃と滞納違約金とか払って契約を継続したから複数回の滞納が出来たんでしょ？
契約内容に従ってるけど強制執行を貸主が自力でやるのは違法じゃないか？
(鍵付きの)部屋に住んでる人に専有権があるから勝手に部屋に入って来たら、不法侵入でしょ。
それとも大家や不動産管理会社は勝手に部屋に入ってイイんですか？
払うもん払わんのも悪いが自力回復したら法律いらんよなぁ
心配しなくても原告は裁判に勝っても社会的な信用は下がると思うけど…
もし知り合いにそういう人がいたら俺は疎遠になるかも

たった数日遅れとしても払わないほうが悪い
こういうアホは、また同じことを必ず繰り返す

>>477
詐欺師ってのは騙して契約を結ばせ、相手に好き放題する者のことを言う。
今回はこのスマイルなんとかって業者が詐欺師。
払えなくて逃げる者は単なる「泥棒」だよ。

言葉はちゃんと使おうね。

貧乏でもちゃんと遣り繰り出来てる人は「前払い」体質の人。
毎月の収入を、先月の支払いに使うタイプは
なんでも滞納しがちだよな。

>>483
奴隷契約なんて言うが
>鍵を１４回交換された土田政彦さん（２９）
借りてる連中も同情されるには程遠い奴らだぞｗ

>>483
「約束は守らなければならない」という道徳意識が強いということでしょう。
このケースでは、それが悪い方向に作用しているというだけで。

>>482
ボケの人の観察眼程当てにできないものもないだろうなあ。
ま、そのプラス思考があればボケでも人生楽しいだろうからそれは素直にうらやましいよ。

家賃滞ったから鍵替えて生存確認料を取るって言うのもどうかと思うが、ゼロゼロの物件で家賃滞納するやつの方が信用ならない
そもそも家賃滞納したやつの住む権利より貸す貸さないの権利の方が尊重されるべきだし

>>490
ついでに部屋の中も預かってくれたらもっとトラブル無くなるね
レッカー移動した車と同じ扱いしたら良い

地主も訴訟起こしてるよな？レオパ　あくどい連中だぜ。北斗のモヒカンそのものだ。

>>495

泥棒が１２００万円の損害賠償？

１４回鍵交換の基地外のほうが詐欺師に見えるけどな

>>467で気付いたんだが
＞鍵を貸す契約をした上でおまけの部屋の使用については
＞双方の同意があるし不法占拠にはならんよ

鍵を賃貸するからついでにその鍵を使える部屋も使っていいよ、っていう契約形態なんだよな？
てことは鍵の契約自体が無効だとすると、それに付随する部屋の使用も無効だってことだよね？

>>499
おいおい、対話はやめてｽﾄ-ｶｰかよ・・・

悪いが、俺はﾒﾝﾍﾗには興味が無い。
前にも言ったよなw

業者は１４回も我慢してよくがんばった。感動した。

>>467
部屋を独占的に占有し家具その他の生活用品を持ち込み
毎月一定金額の対価を支払い生活の本拠地とする契約が賃貸借契約と言わずに何だと言うんだ？
まさかスマイルが鍵貸し契約と言ってるからとでも言うのか？ｗ

１４回鍵交換するほうも大変

>>492
と同時にムチャな約束を知らない間に結ぶ者も嫌いだよ。


ていうかホント、サラ金スレと同じだなー。
借り手の自己責任ばかりを言い放ち、貸し手の落ち度には何も言わない。

ムチャなことさせときながら、「契約を守れ」の一点張り。
おまえら、武富士の回しモンかｗ

>>483
法律は当然、守るべきさ。そして悪徳業者も悪徳店子も追放されるべき。

ただ、法は業者も店子も両方が悪用する面がある。極論で言えばヤクザが
確信犯で居座って立ち退き料請求とか、黙って事務所にしちゃうとか。

いろんな面で、法を守ることと今の法が市民に利益があるかどうかと
考えていくべきだと思う。

悪質な業者と悪質な店子、これは良質な業者と良質な店子のためには
ならない。何のメリットもない。事実だ。

>>504
当然そうなる
だって占有権限が無いもん
だからこの借主は契約無効を主張できない

そもそもこの会社のWEB見たら普通怪しいと思うよな？

家を買うケースでは
ローンの支払い滞ったら取られるわけだから
部屋を買ってもらう契約にしたらどうなの？

>>495
道理無視して
騙される方が馬鹿って考えなんでしょ？

>>505
ええ、ええ。おじいちゃん、たしかに昨日も聞きましたよ。

訴えた人、かっこいいな。
ホストよりなんかビジュアル系のバンドとかやってそう。
若い人や貧乏人から金とるのもリスク高いなぁｗ

こういう家賃を踏み倒す奴がいるから不動産屋が敷金礼金をがっぽとろうとするのも現実だからな。
契約書もろくに読んでないんじゃねぇ・・・。

>>507
法律ってのは善人に適用されるっておぼえとけ。きちがいには適用されねぇ。

来るところまで来たって感じだな

事件番号は？

金持ち学生対象のワンルームマンションとかでは全然無いトラブルだけど
家賃の安いアパートに限って、家賃払わず1年2年居座って
退去求めて裁判起こしたら夜逃げとか、そんなんばっかりだよ
滞納家賃に弁護士費用にと損失額もでかい
うちも留守中に、業者雇って家財道具全部運び出したこと何度もあるよ
そしたら日本刀抜いて脅されたりするんだよ
やってられないよ

>>513
一日でもローンの支払いできなかったら格安競売物件叩き売りだっけ？

訴えてる奴らなんなの？
敷金ゼロ礼金ゼロ仲介料ゼロ、
尚且つ滞納OKって、そりゃ図々しくね？

>>509
金利を隠してるならともかく約束した金利で借りて被害者面なんてアフォ化？

サラ金なんぞ貸す方も借りる方も仲良く首吊れば解決ｗ

まあそのうちネカフェでも連続使用を黙認してたら借家権主張されたりするだろね
んで会員権作るときに敷金取られるようになったりとかｗ

世間の流れがそうなんだから貧乏人に貸す方が悪いわな
その手の奴を客だと思うような業者はこの先生き残れないよ
公園なり土管なりに放置するのが一番

＞弁護士会の会費を1年以上滞納している弁護士のうち、
＞所得が200万円未満の低水準であるため支払能力の無い弁護士が全国で138名

　スマイルサービス社とワープア弁護士が激突するといいな･･･。

なぁなぁ。業者さんと工作員さんは別としてさ。

闇金に置き換えて考えてみてはどうかな。

>>478法律も読めないボッタクリ大家乙
>>490何故法改正されたかも理解できない脳タリン乙

>>504>>511
何を糞真面目に借地借家法を没却する三百代言的な言い訳について議論してるんだｗ
そんなわけのわからん屁理屈は100％認められないからｗ

生活保護＋公団。
これが一番平和でいいよ。

>473
そもそも被告の行為は明白な「脱法」だからね。
裁判官が、法律に正面から挑戦している奴の肩を持つなんて期待するほうが
おかしい。

>>527俺はずっとボッタクリ大家に対して一年以上も前から主張してるが
京都の更新料裁判スレでは「借主が全部悪い」
今に至るまでのスマイルスレでは「借主が全部悪い」
とボッタクリ大家は主張してる

>>518
じゃあ、お前には適用されないじゃーん。

鍵の賃貸借ｗｗｗ認められるわけがないｗｗｗ
実質は明らかに部屋の賃貸借だろ。
これを許したら借地借家法が空洞化してしまう。

>>527
家賃（（利息）が不当なわけじゃないからなぁ・・・
約束通り払わん奴が悪いw

>>529
え、リアルじゃ信頼関係の破壊で攻めるしかないもん
そんなのつまらないでしょｗ

>>507
業者がどう言おうと
実質はあなたのおっしゃる通り賃貸借契約ですよ
>>444で不法占拠になってしまう、とあったので
不法占拠ではない、と書きたかった

書き方がまずかったね
申し訳ない

てか、何の免許も無いんだろ？この業者。

その時点でどうにもならん。

>>527
金利の上限ってなんでできたの？

>>535ボッタクリ大家乙
またいつもの客が全部悪い。即時退去の法改正させろかｗｗｗｗｗｗ

お前の言うとおりにしたら全国のボッタクリ大家がスマイルと同じ事を繰り返すだろ

>>532
関西は別格だよ。俺、たぶん知らない人はいない大企業に勤めてて
全国の賃貸物件取り扱ってる。
みな、快く貸してくれるけど関西だけは勘違いした大家が多いよ。

東京や他地域では考えられない要求してくる。断るけどね。

大家は管理や仲介にはよろしくない対応する？えらそーに言う奴も多々いる。

>>535
金を返すのが１日でも遅れたら、勝手に部屋に入ってものをもっていきます。
これが不当じゃないのか？
こんかいは違約金が無茶苦茶に高いけど、これって遅延利息と一緒だわな。

また、おま（ｒｙ

こんな金にもならない弁護引き受けるのは共産党だろ。
だからいやがれるんだよ。常識ってもんがねぇや。

>>535
極端な話するね。
家賃や利息が法的に問題なければ、
「家賃1日滞納したら臓器売って支払います。」
って契約書に書いてあれば認められると思いますか？どうでしょう。

>>527
スマイリーは必要悪だったって事？

原告側が一種の詐欺グループだと思えば、こんなのどうってことない話だ。

調子コキ過ぎて逆ねじどころか提訴までされるとかバカとしか言いようがない

敷金・礼金分だけ家賃に上乗せされている事を証明して
通常の居住権を認めてもらえばいいだけの話じゃ？

>>540
客は悪くない。
土田政彦（２９）と、お前（42）が悪いだけだw

そういえば、資金が1円も返還されなかった事を思いだした。

大家は、新型プレジデントを乗っていてさ…。
自分と同じくらいの息子が不動産業を継ぐって…新車のＺ33に乗っていた。

滞納するのが悪いし、何より連絡したり
謝りにいったりしないのがもっと悪いだろ。
黙って滞納しておいて、この言い分はないわ。
これで原告が勝つなら法を変えてもいいと思うわ。

>>539お前は金利の利息計算も出来ない馬鹿なのか

>>541関西のボッタクリ大家のいうことが全部正義なんだろ
てか関東でも京都みたいに顧客は無限ＡＴＭのカモの癖に

町会費3000を毎月払ってる。高いよね。

>>1

合法とか脱法とか以前の問題じゃないの？

嫌なら契約しなきゃいいだけじゃないの？　契約書を＊読めて理解できる＊
ヒトが契約してるんでしょ？

>>555
それ、おかしいな

弱肉強食だあね。
弁護士がついてるんだから理にかなった訴えなんだろ？
新居に移転できりゃ万歳。
見てる分にはガチでおもろいｗ

>>543>>546
法の話は別にして、俺は問題ないと考えてるよ。
そんな不利な契約をするのなら覚悟をしてからにしろよw

住居侵入と窃盗だなこれは

高利貸しとおなじでもいいんだが
なんで返せないのに借りるんだ？
騙されたとかならまだわかるんだが返せないのわかってて借りるってのが理解出来んのだよ

>>474
>保証人無しで５ヶ月とかでも良いな。

それでも微妙だな。
こじれたら５ヶ月で追い出せないし。
関西が標準になると良いんだがなぁ。

>>551ボッタクリ大家のお前が全部悪い
>>553大家ってのは悉くお前みたいなカスしか居ないのか
>>559そりゃボッタクリ大家のお前には問題無いだろうな

だから借地借家法が今の形になったんだんだが

文句言う前にまず家賃を期限までに払えよ。逆に金よこせとは頭がおかしいとしか思えん。

>>559
そかそか。
でも法治国家だから、やっぱり法律は守らないとダメだよ。

こう言う物件しか借りられないような貧困者や弱者からむしり取るようなのはいかんよ。

両成敗でって判決もあればいいよね

１４回ｗｗｗｗｗｗ

どう見たって詐欺師だろ！

『自力救済』←健作ワードナ

　国民にこれを許可してしまったら政府は自己否定になるので決して許可できない

>>554
関東はそうでもないよ。案外、きちんとしてる。法律で丁々発止とやりあう
時もあるけどね。理屈、理論で始まって終わる。東北、北海道なんか今でも
情というか温かいところある。
まあ、すべてにおいて例外もあるけどね。

関西は銭ゲバだなぁ。大阪、京都は特に。階級的な意識があって笑える。

まあ、それはそうと、とっとと悪質業者と悪質店子を排除する法律を
作って欲しいね。俺みたいに貧乏だけど金はキチンと払う人間、
良質な大家が泣きを見るような法律は改正して欲しいね。

>>556
じゃあ、もし君の仕事について契約に違法性があってもっと
給料を請求できるとしよう。君は請求しないのか？
契約しなければ住む場所を得るのが難しくなって事実上契約
せざるをえないということに気付かないのか？
>>559
じゃあ、無茶苦茶な金利も違法かはともかく問題ないのですね。
月給１万円で働かせる契約も問題ないのですね。
１９世紀のヨーロッパみたいな状況にしたいのですね。

宇都宮健児　ってすげーやつだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E9%83%BD%E5%AE%AE%E5%81%A5%E5%85%90

>>565
お前は、俺の意見を聞いたんだろ？

違法行為をしたのなら業者は罰せられるべき。
そのことと、土田政彦（２９）が許されざるべきこととは関連が無い。

>>529
だから、俺が>>504で言いたいのは別にスマイル擁護じゃないって
そういう契約形態だってことを確認しただけでその是非は何も触れてない

ついでに言っておくと、この契約形態はどうみても詭弁で、
やってることも明らかに異常だから、スマイル敗訴は確実だと俺は思う
ただ、記事には原告の言い分しか書いていないこと、
「無断で」のくだりに対するスマイル側の言い分（ちゃんと告知しましたよ、と言う「ポーズ」）とか
契約した事実、実質占有していた事実、等々がどこまで原告に不利に司法に解釈されるかはわからん
散々騒いだ挙句、最終的に賠償金数十万程度、てとこじゃないか

14回って…
これは流石に強制的に退去させられても文句言える立場じゃないだろ。

裁判所は和解勧告してつっぱねるｗ

ぼったくりぼったくりいつまでも一人で喚いとるヲタクこら

まじでころしたろか？

>>562血も涙も無い守銭奴乙

ボッタクリ大家の中でも最強の日本最悪の関西が標準ってｗｗｗｗｗ


一番温厚なのは敷金礼金に対する執着が殆ど無いと噂される北海道だそうだが


>>569キチンとしててﾎﾞｯﾀｸﾘ大家が横行してる時点でどうかと思うが
てかお前もスマイルと同じ真似がしたくてたまらないボッタクリ大家か

この件がどうなろうと法改正ﾅｲだろ
安い労働力確保は権力者ｳﾏｰで、今は急務だろ
だから低所得者を保護！（格差そのまま）
日本じゃ革命もﾅｲしなぁ

>>554
金利の利息計算が出来ない人のためにできたの？

×　生活侵害

○　家賃滞納


つーか、これで敷金礼金必須になってみろよ
今現在ギリギリ家賃払えてた連中まで宿を失うことになるぞ
告訴した無賃バカども、リンチされんじゃねーの？

>>570
まぁ、その理解で問題ない。

>>576ボッタクリ大家乙ｗｗｗｗ

>>579お前は知性があるのか
金利100�lを越えた時点で債務者は返済困難に陥るんだが

>>561

利息を払えば何とか済むというわけのわからん知識で錯覚。

元本が膨らむのに元本を返せないよくわからない事態に本人は陥る。

ようするに無計画な大馬鹿野郎なんだよ。

追い出してどこが違法だ？違法だったら警察が動くだろ。
そもそも貸借法とやらに追い出し方の規制はねぇだろ。

もうこいつらに賃貸契約は結べねーだろーな。
滞納当たり前なんだから。

14回も滞納して訴えてるやつって何なの？
常に一日遅れるっつーのがわからんｗ
家賃払う日なんて決まってるんだからさ。
わかってるのに遅れるってのがわからんｗ

>>547
自分はそう思っているけど。
闇金なんて普通は借りないだろ？

１４回って今後住むとこあるんかなあ？

仕事で１４回と付き合いなんてあったらたまらん罠

きしょいんじゃヲタク。
町でいつも下俯いてる癖にネットだけッタクリいうてんなやコラ

まじで特定してぼこす

つかなんで14回も滞納したものをまた契約するんだろうな。
常習なんだから契約しなければいいじゃん。
イタチごっこだな。
14回も滞納するものも懲りずにまたそいつと契約するものも
両方おかしい

>>582
返済困難ってわかってて何で借りるの？

>>588
頑張ってねキチガイさん

>>584
住居侵入罪。
鍵を勝手に変えるのは、もしかすると不動産侵奪罪。
私的執行の禁止は民事訴訟法や民事執行法がある以上
当然のこと。

>>577
豪雪地域の場合はタダどころか、「金あげるからぜひ住んでくれ」の世界。

>>585それ以前に敷金礼金保証人が横行するこの国じゃ
普通の国民でも無駄金を散在しないと借りれねえよ

ボッタクリループで国民は疲弊したのに大家だけはノウノウと甘い汁をしゃぶってて
今も「借主が全部悪い」かよ

そういう契約したの自分だろ？
契約違反してるのも自分、バカじゃねーの

とりあえず14回も家賃支払いが遅れるような奴は
住み込みの職場を探すか、はたまた田舎に帰って近所のおばちゃんと一緒にパートにでも行けば？
もともと一人暮らしなんて出来るレベルじゃないじゃんｗ

>>576
不動産のスレでは毎回出てくるよな。
同じ奴だろ。

さっさと戸建て買えば良いのに。

ぼったくり君は三振博士かなんかかな？
知識が中途半端すぎて面白すぎるｗ

どの道住む所はなくなるから少しでも金になればいいんだろうなwww
手元にいくら残るか興味はあるなwww

>>594
お前らのせいで、敷金、礼金、保証人が今も要るというのが俺の理解だw

>>592
だから執行法っていうのはただの権利だ。義務じゃねぇわ。

>>589
１４回分をずっと滞納していたら、恐らく既に契約を解除されている。
滞納しつつもなんだかんだで払ってきているからだろう。

>>594おいおいぼうや

借法は今や借り手に有利なんだよ勘違いだめよ

>>588ボッタクリ乙ｗｗｗｗｗｗｗ
客の生き血を啜ってて楽しそうだねｗｗｗｗｗ

>>591いや案外マジだと思うぞ
知性の欠片も無いのがそれっぽさを漂わせてる

>>593どうゆう世界なのかよくワカランな
関東や関西じゃボッタクリ無限ループだし

>>599
自分もそう思ってるｗ
まあ、30万くらいでしょう

低所得者は田舎に来ればいいよ
うちの実家は深刻な人手不足
酪農なんだけど
仕事ないなら都会にいる意味ないだろうし、いいと思わないか？

>>602
約束通りは払わないが、支障が出ると払うのがこういう奴らだからな。

ゴネ得を許すと信用力の低い人に部屋を提供するビジネスが破綻する。
自分で自分の首を絞めてる。
居住権保護が行き過ぎると、そのうち部屋を借りるのにゴールドカードを作るより厳しい査定を受けるように成るよ。

>>606ちょとまって

１４回みたいな基地外は田舎に来てもらっては困る

>>601
勝手に執行して良かったら、執行法なんて要らないだろう。
あれはこの方法でしか執行してはいけないというもの。
執行する義務はないけど、執行するなら執行法によらないといけない。
>>603
借地借家法が借主に有利なのは貸主が圧倒的に有利と言う事実を
踏まえてのことだろう。それで貸主に有利な地位を付与したが、
それでも現実としては貸主が以前有利である・・・かどうか
ってことじゃないの？

>>597ボッタクリ大家乙
>>600つまり死んでもボッタクリか

>>603またいつもの捏造か
敷金礼金保証人の絶対優位に立ってるﾎﾞｯﾀｸﾘ大家の寝言など聞くに耐えんのだが

よくそこまでありえない捏造を吐けるもんだな

>>570

請求しません。身の丈にあった物件で折り合いをつけますね。

>>607
カギ取り替えるのだってけっこう手間ひまかかるじゃん。5回以上遅れたらもう
契約解除でいいのにな。変に欲かくし中途半端だからこういう
店子につけいれられる。

違法だろうけど今の世の中では必要悪と思う。
このシステムに助けられたやつも多数居ただろうし、
これ規制されたらホームレスが増えるだけでしょ。
治安等悪くなり、一般人にも迷惑かかると思う。

>>609
本音が出やがったな。
俺が許すからお前が躾けろ！

多少の違法行（ﾓｺﾞﾓｺﾞ）はw

あったあったwwww

【社会】「レオパレス２１」に不当料金の徴収改善　ＮＰＯが要求　「敷金・礼金不要」を掲げるが、家賃１カ月弱分の「システム料」を徴収
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201883302/

敷金礼金はともかく、保証人って嫌な制度だな。
親からは「いくら親しくて信用できる人でも、保証人には絶対なるな」と
言われたし、自分がまともな家を借りるには誰かに保証人に
なってもらわなきゃならない。気軽にOKしてくれる親や親戚がいない人は
その矛盾に直面して苦労するんだろうな。不動産屋と手を組んでない
保証人屋もあることはあるけど高いし。結局は金だな。

>>610
じゃぁ、その条文を書いてみろよ。なければならない　じゃなくて　できる　としか書いてないと思うよ。

なんつうか、色々な部分でボッタクろうとする管理会社が多いから、
必要な物までうさんくさく見えちまってるんだよな。
敷金は必要な物だが、退去時にあれこれ理由を付けて返さないとか。

・・・親が定年で収入が無くなったら、もう保証人として認めないそうだ。
フリーでやってるから収入保証なんて無いし。どうする俺。二年分先払いすりゃいいのか？

>>616これでもボッタクリ大家に比べればマシと言う現実

>>594 敷金は退出するときに部屋の補修とかするから
あったほうがいいだろ。むしろ無いほうが急にお金請求されても困るし。

礼金はないところも増えてきてるよ。
保証人は…まあ定職がなければしかたがないんじゃね？
こいつみたいに何回も繰り返し滞納するやつなんか契約したくねーだろ。
一端入居させたらごねて追い出すのも大変だからな。
それこそ居住権とかいいだして何ヶ月分も滞納したら回収できねーぞ

>>617 親が言ってるのは借金の保証人だろ

>>612
良く知らないのだが、ここで紹介されている物件ってのは
かなり低めのグレードじゃないのか。敷金礼金を払えない人用なんだから。
これ以上低いグレードは難しいと言うレベルでは。

あと、契約を理解して結ぶと言うけど、契約の条項が違法かどうかなんて
普通の人はわからないだろう。あとで違法と分かったら、是正を求めるのは
別に当然のことだと思うけど。

日本版サブプライムローンか…

コレの代表格がレオパだろ。はよ潰れろ。

闇金でしか金を借りられないような輩がいるように
闇賃貸でしか家を借りられない輩も居る訳だ
少しは自分の不甲斐なさを恥じろよ

ブーメランに期待♪

おーいs92l7ud90俺だけスルーしちゃいやん

返済できないのわかってて何で借りるのか答えてくれー

>>622
借金の保証人も借家の保証人も大して変わらないぜ

>>619
2年分といわず60年分くらい払うつもりで
買えばいいんじゃないか？

ヤクザは現実ではこの手の弱い者イジメばかりだな。

>>619
その街で長くやってる不動産屋を当たれ。
ﾏﾆｭｱﾙじゃなくて、顔を見て決めるから。

保証人なんざ、住所と名前と電話番号が有ればなにも聞かん。

>>610
おら、はやく条文のマストの部分を示せや。

>>617狂気の沙汰だろ

リスクも負わずに敷金礼金ガッポリなんだから
>>618の貸主が不利益妄想からしてボッタクリ大家の電波だし
そんな奴に貸した自己責任を日本全体に責任転嫁してるぞ

>>621つまり保証人で安全で敷金ﾎﾞｯｼｭｰﾄか。守銭奴の鬼畜乙

>600
最初から「敷金・礼金」をぼってるだけだろ。滞納する奴が世の中にいるってのを
口実にしてね。
そういう奴がいなければ「敷金・礼金」がなくなるのか？
悪いとも思わないが、大家連中がそんなお人よしだと信じている馬鹿はいないよ。

>>618
いや、だから絶対執行しなくちゃいけないと言うものではないから。
だから、執行を申し立てることができるという書き方になっている。
敢えて条文を挙げるなら２条だろうね。
私的執行の禁止、自力救済の禁止は不文の法だし、民事執行の
本を読めばどの本にも書いてあるけど。

>>614おいおい

ただで家が建つとでも思ってるのか？

>>615え？

折れはいっかんして１４回は許せないと思う立場だけど

そもそも、「約束」を守らないヤツがあまりにも多すぎる。

当方仲介業者だけど、申込み入れてそのまま連絡取れなくなるヤツ。

入金期日、来店時間を平気で連絡無しでずらすヤツ。
ひどいヤツになるとそのまま音信不通。

どう考えても審査厳しいヤツを何とか家主に頼み込んで通したと思ったら
「仕事が忙しくなったからやっぱ辞めるわ」という自己都合でのキャンセル。

入居したらしたで、夜逃げ、滞納、無断でペット飼育…etc。

一度入れたら退去させるのも大変だし。

最近はこういう訳の分からん訴訟も増えてるからソレをみて、
「賃借人の権利だ！」とかほざきながら無茶を通そうとするヤツが多すぎる。

ちゃんと決められた期日にきちんと約束を守ってもらえればそれでいいんだ。
別に何も難しい事は言わない。
契約書をちゃんと読んで判を押すなら、きちんとその通りに約束を守ってくれ。

契約書を読んで、気になる文章、気に食わない文章があるならちゃんと聞いてくれ。
そして気に入らないなら契約しないでくれ。

別に住める家が無くなる訳じゃあない。
ソレこそ全国何十万、何百万、何千万と物件はあるんだ。

自分たちも仕事なんで、借りるなとは言えないのが現状だけど、
頼むから約束は守ってくれ。

じゃないともっともっとシステムがおかしくなっちまう。

テレビで会見を見たんけどさぁ…
弁護士ｾﾝｾｲは、なんでゼロゼロを前面にだしたんだろ？
なんか横断幕までつくって…
違法（の疑いのある）貸借契約でｲｲんじゃまいか

まあＤＱＮがＤＱＮを訴えたってことだな

しかし、なぜ宅建法違反で警察が動かないんだ？
そもそもこの物件の所有者ってだれ？

>>637
だから、14回を躾けろ！
ﾑﾁが要るなら送ってやる。

もしかして、もっと強力なのが要るのかw

>>616話がこれと違う罠

大家、管理会社からの自力救済は法律で禁止されてんだよな、とっとと少額訴訟起こして駄目なら強制執行させた方がまだいい
選択間違ったね

>>635禿同。ボッタクリ大家に好き勝手やられてるのに
「借主が全部悪い」で締めてくるからな

>>638礼金のリベート目当てでやっといて「客が全部悪い」ですか
まさに金の亡者だな

自力救済は認めず、延滞者の居住権やら生存権やらだけは認める
なぜ家主が嘘つき延滞者の面倒を見なけりゃならんの
悪法も法、スマイルは負けるだろうが
国は別途何らかの保障はすべきだろ本来
家主だって毎月の家賃でくいつないでる人もいるんだぞ

>>633

お前アホだなぁ 住居侵入は問題ないとか言ってて恥ずかしくない?

>>633
何を吠えとるのかよくわからんが、自力救済の禁止は民法202条を読めば明らかだろ

すげー必死なやつがいるんだが、滞納常習者？

>>623

>あと、契約を理解して結ぶと言うけど、契約の条項が違法かどうかなん
>て>普通の人はわからないだろう。あとで違法と分かったら、是正を求め
>るのは別に当然のことだと思うけど。

それはおっしゃるとおりだとは思います。
だけど、「契約を結ぼう」と思うヒトは、「契約が何たるか」を把握・理解
して契約するのが当たり前だと思いますけどね。

疑問・不明な点があれば、都度、確認するのが当然では無いです？

「とりあえず住処を確保したいから契約してみた」では、一般社会では
通用しないと思うのですが…。

>633
mustじゃなくて「禁止」の部分が必要な筈だけど。
執行しなきゃならないというもんじゃないけど、やるなら自力ではなく執行を申し立てなきゃ
ならない、という話だろ？元々は。

>>643
貧乏人相手に少額訴訟なんて起こしてどうすんだよ
動産執行でもやるつもりか？ｗ

>>594
国が保証してくれれば、大家もそれこそ当月家賃だけでもかすだろうな。
1カ月分くらいなら大家持ちで手数料として払う形でも文句ないだろ。
保証人の審査も必要なくなるから、大家と賃借人との直接契約もふえるだろ。
保証人を確認の意味での更新も必要なくなる。
不動産会社には存続の危機となるけど、賃借双方にすごく益がでるし、良いと思うんだけどな。

これが通るなら
滞納による精神的苦痛を受けた
も通るだろ

こういうのは大概バックにヤクザがいるんだよな

>>645それを言うなら敷金礼金保証人で絶対優位の
ボッタクリ大家の権利も守る必要は無いな

国民が無限ATMとは恐れ入るな

>>649通用しないから無法が素晴らしいってか
何のジョークですかそれは

>>640
宅建業法違反の管轄は警察じゃなく県か国土交通省

更新料って払わなければならないの? 2　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218735204/

合衆国ニッポンはじまったな

>>649
違法かどうか疑問に思うこと自体難しいだろう。普通の人には。
また、明らかに不動産会社の方に知識があるんだから、
きちんと会社の方が説明すべきだし、そもそも違法な条項を入れて
相手を騙すようなことをするのがいいのだろうか。

君の理屈だと詐欺も一切認められかねないことになる。

契約を完全に理解するのは難しいかも…
でも滞納したんだろ？
何が精神的苦痛だよｗ

大家やってますが、滞納されるのは本当に迷惑。
東京ルールで原状回復費もほとんどとれないし。。
賃貸だと部屋も平気で汚すし、もう少し早く連絡くれれば修繕費も安くて済んだのにーと思うこともしばしば。
入居者の身辺調査も相当慎重にやらないといけない、、、大家は大変ですよ。
ただし、スレタイのケースは論外。

>>652息を吸うように大嘘を喚くな

国が保証した分を利益に回して敷金礼金保証人
を絶対に辞める気が無いくせによくもまあ

>>638
不動産屋も約束守らない奴・嘘つく奴多いぞ

仕事抜きでもいかんが
仕事で平気で約束すっぽかす神経がわからん。
不動産屋の客と不動産屋どっちがモラルが低いかはわからんが
業界としてみれば不動産業界は間違いなくモラルが低い。

これはブーメラン来るだろ

家主も、まともな借主を探す機会を無くしてる　　ってことで１４回に損害賠償

>>653
もちろん。滞納による損害賠償が要するに違約金。
ただ、金銭債務の場合は４１９条と言う条文があって
判例の解釈によると４１９条から、金銭債務の損害賠償は
一定の利率のみしかとれないけど、同時に一定の利率は
必ずとれるということになっている。

ただ、違約金の額にももちろん制限はある。
余り無茶な額は違法無効となる。

>>655
高利だと返済できないのわかってるのに借りるのはなんで？

>>661敷金礼金保証人で無限搾取してるお前がそれを言うか

>>663ボッタクリ大家と同じぐらいモラルが無いだろ
息を吸うように捏造を図るしやたら高圧的ときたもんだ

>644

客が全部悪いとは言わないよ。
大家だって中には変わった人もいるしね。

ウチは札幌だけど、この不景気じゃぁとても礼金なんてもらえないよ。
敷金礼金が当たり前、入居費用は5〜10万が限界。
家賃4万円の物件で、入居費用がそんなもんしか用意できないなら
何かを削るしかない。
仲介手数料、前家賃、敷金礼金…etc。

ちなみに、昨日も夜逃げありました。
19歳で保証人なし。保証会社つけたら倒産しちまった。
（リプラスじゃないとこね）

クロスはぼろぼろ、窓ガラスは割れてる、網戸は破け、
天井に穴。そして、残されたゴミの山…。

見積もり取ったら補修費で大体30〜40は行くんじゃないかな。
その子が入ってた期間は6ヶ月。賃料は3万。

そこの大家さんは思いっきり赤字だよ。
最近そんなんばっかだ。

正直、敷金礼金保証人なしは仲介したくないよ。
ちゃんとした人は別だけど、リスクが高すぎる。

>>667
一人暮らし板でもいつもぼったくり大家ってやっている人でしょ
あそこは過疎っているもんね。良かったねいっぱいレスもらって
相手にしてもらって。

うぁっ、ﾀﾞｳがﾔﾍﾞぇ・・・

>>666無一文で締めは自殺したくないからに決まってんだろ
お前は馬鹿か

>>668札幌の業者なら信用に値するからゴメン

関東や関西はボッタクリ大家の巣窟だから
北海道の論理は通用しないんで

家財道具を外に捨てるのは違反にはならないな。

>>663　>>667
だから、これからは即ハンコ押すのを止めて
まずしかるべき人に相談すれば確実でしょ

家賃も遅れまくりで慰謝料よこせかよ
スマイルもムチャだがこいつら恥ずかしくないのかね

>>629
収入保証が無いので、住宅ローンなんて論外。
キャッシュで買つもりで行くしか無いので、当分無理だｗ
>>632
こじんまりとした個人経営者をあたる方が俺には良いのかも知れんね。
今の管理会社は保証人の仕事場連絡先・年収確認、俺の収入証明まで要求された。
それでいて向こうの仕事振りは・・・正直ぶち切れそうになった事もある。
良い大家か不動産屋と知り合いになりたいのう。

>>669俺は知らん。ボッタクリで国民は無限金庫なんですかそうですか
>>673自己責任理論じゃ犠牲者は救われないぞ

スマイルサービス社長　「拳銃やシャブをコインロッカーに入れて売買して捕まる奴いるけど、
　　　　　　　　　　　　あいつらバカだよなー。」
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　「俺だったら『コインロッカーの鍵を売っただけです拳銃もシャブも売ってません』
　　　　　　　　　　　　って答えて無罪になるのにな。
　　　　　　　　　　　　　ヤベェ。俺ってマジ天才かもｗｗ」

>>661禿同

さすがに１４回は異常
温情で住ませてやったのに。。。訴えてくるんだから

家主が
家をただで用意できると思っているのかな。。１４回基地外は

>663

仰るとおり。
業界の質が低いのは否めない…。

おとり広告なんかもそうだけど、とりあえず今稼げりゃいいやって
考えがまかり通ってるしね。

業界の質向上をしないといつまでたってもいたちごっこなんで、
どうにかできないかと仕事してて色々考えるけど、難しいんだよなぁ…。

>>675無理だろ。国民が無限ATMだと思い込んでる連中なんだから。
数多のボッタクリを仕掛けておいて反論は全て封殺するぐらいだし

>>671
なんだ結局は無計画なだけか
ちょっとは納得できるようなの書くかと思ってたのになさけねーな

:>>649

提案がある→内容を吟味する→疑問・不明点・再確認したい点があれば
確認するってのは、テレビだろうが洗濯機だろうが不動産だろうが、購入の
プロセスとして事前に確認するの当然のことだと思いますが。

>>673
いや別に俺は騙されて入居したわけじゃないんだが・・・

個人的な被害は
・嘘まがいの営業トーク
・資料送るといって送ってこない。
ぐらいか

モラルの低い客の愚痴を言うくせに
モラルの低い不動産屋に騙された客は自己責任かw

>>679アンタみたいな優良業者は関東には居ないから。

ほぼ定例行事のように退去時の敷金攻防戦が繰り広げられてる時点で・・・・・・・・・・・

そもそも執行って財産とっちまう行為で警察に訴える案件だ。
今回の訴えはお門違いってやつだなｗ

ということで業者の行為は違法性はない。

>>676
自己責任論？まず冷静になることも自己責任ですか

ダブルオー物件

でも日本だけじゃなくてどこもそうじゃない
イギリスでフラット2年借りていたけど、家賃支払いは毎週か２週に一回で
しょっちゅう取り立てに来たし、少しでも遅れるとぎゃーぎゃーいわれたしデポジットって言う保証金を
けっこうな額払うんだけど（日本より相場高い）でるときすごい細かく家具とか
チェックして自分は何も壊してないのにいろいろ何癖つけられて
戻ってこなかった。
しかも部屋には勝手に入られたりした。

どこでもそうは変わらないだろ。

公園にでも住み着けばいいのに

14回滞納して鍵交換されても尚居座り続ける根性がすげえ
こいつ勝ちとった賠償金を手に他のゼロゼロ物件に引っ越すつもりだろｗ

ボッタクリ、ボッタクリうるさい奴よ。
お前はマンション経営やらないの？

ワンルーム１棟なら１億円台で買えるじゃんｗ
ボッタクリってみれば？

>>681お前は脳タリン過ぎるぞ
無計画な人間を根絶できると思ってる時点でスイーツ過ぎる
あいつ等はいつの時代何処の国にでも存在するのに「無計画（笑）」って

>>683全部自己責任だそうです。俺は違うと思うがね
法学部出てなきゃそんな事は普通ワカランし疑問も持たない

>>687
話を聞こうか（ｼｭﾎﾞｯ）

うわ、数ヶ月以内に仕事変えて、
部屋借りる予定だったんだけど、
その頃にはこういった業者無くなりそうで迷惑だわ。
年収200万ぐらいで、蓄えは無いけど、
今までも滞納したことないし、
敷礼無しだと、普通に助かるのに。。。

>>687
おれがスマイルマイスターだ！

>>692
だから「即ハンコを押すな」＝自己責任論なのかと
振り込め詐欺対策でそう説明したら「自己責任論かよ」とおっしゃる方ですか？

>>686それが自己責任論だと思うが
自力救済なんて腐った考えを肯定されてもな

>>691最後はまたその捨て台詞か
脳味噌腐ってんのかボッタクリ大家様

>>692
s92l7ud90は無計画な馬鹿を擁護してるだけなんでしょ(笑)

>>694
一年以上住む気なら、こういうとこは家賃が高いぞ。
保証人が居ないのか？

>>685

ID:fKz1uu9h0はアホってバレたからそのIDで何書いても相手して貰えないよw

>>696クーリングオフ制度が生まれたのはアンタの言ってる事を
殆ど誰も実践できなかったからだよ

>>698またボッタクリ大家の捨て台詞か

貧乏なのはバカだからですからもう諦めなさい
それが構造改革です

中間「そこそこ」「それなり」はもうないので
中途半端な努力もやめましょう
全く努力しなかった人たちと同じ待遇になります

延滞常習者って車は乗り回すは携帯電話は繋がるは
それで 払えない だからな
携帯料金と車の維持費家賃にまわせよｗ

ボッタクリが嫌なら家を借りなきゃいいだけ。
何でボッタクリからわざわざ借りるのよ？
借りる奴がいるから変わらないんだろ？誰も借りなくなりゃ値が下がるよ。
ボッタクリだと思う奴が居ようが居まいが、借りる奴がいる＝需要があるって事ですよ。

まぁ最終的にはこんなカスに部屋を貸す奴が居なくなるだけどな
糞業者だけだろ、これだけの部屋用意するのは

>>682
誰が何しようと法律違反が一番ﾀﾞﾒなんだ
法治国家なんだからさ、倫理的なコンプライアンスを意識しようよ
最低限の約束が法律なんだから、誰もが法律に守られてるんだし
あんまりｵﾚﾂｴｰしてると困った時に誰も助けてくれないぞ
人生、ながいんだ

>>692
法学部とか関係ないだろ
法学部じゃなくても軽く借地借家法とか賃借権勉強すれば良い話だしな
知らないから騙されてたけど仕方ないよねってのはただの甘え
何年生きるか知らんが人生死ぬまで勉強だろ
自分から調べて行動しない無知は搾取されるだけじゃん

>>707
お前は行動の度にこれは何契約で何々の効果が発生する、と逐一調べてんのか？
他人にそこまで強要する以上当然のこととして自分はやってるんだろうな？

>>701
無計画に書き込むからそんな捨て台詞みたいな煽りしか返せないんじゃないのかな

底辺のカスが唯一相手をしてくれる底辺のカス企業を訴えて
更に底辺へと堕ちて行くだけの話なんだよな。
まともな所から借りるまともな奴には全く関係が無い話だが
まともな所から借りれないまともでない奴は損をするだけだな
まともでない同士仲良く共存してけば良いのに馬鹿だな。

>>697
捨て台詞？
思った事を書いただけだが。

ボッタクられてるんだろう。
なのにずっと賃貸かよ。
戸建て買わないの？
自分で「ボッタクリ」やらないの？

ボッタクリなら借入れでマンション建てても余裕で返せるはずなのに。

>>696
そもそものお前の「即ハンコを押すな」ってアドバイスがトンチンカンなんだけど
お前の振込み詐欺の例でいうと
俺らは振込み詐欺はけしからんっていうモラルの話してるの
「即ハンコを押すな」なんて対策誰も聞いてねぇし

>>687
介入を開始します。

>>710
と、不労所得者の大家さんが言うとります

何をギャーギャー騒いでいるかは解らないが、世の中には手続き
とルールと言う物がある。

家賃を滞納したら退去される。これは当然の話だわな。
しかし、退去させるにもルールがある。
督促→催促→警告と３回内容証明を送付の後、それでも
払らう意思が確認できなければ、簡易裁判所で裁判をし
そこで勝って、初めて住居人を退去させる事が出来る。

これ位、常識でしょ。
俺様ルールを振りかざす前に、まずは世間の慣習くらい
知ってから言いなさい。

14回で30万か

数ヶ月ネットカフェでしのぐだろ
爪に火を灯すように30万ぐらい貯めて
敷金礼金払う普通のアパートに入る

…って所まで行っても
ふとパチで倍に増やそうとか考えるんだろうなあ
この土田政彦さんは

敷礼無しという好条件で借りておいて逆ギレとは盗人猛々しい

金払えないならルンペンにでもなれよハゲ

金も払わず人様と同じ屋根の下に住もうと思うのが既に甘いわボケ

この世が嫌なら一人で死ね

すぐに取り潰せこの会社

>>706
法律がどうあろうが、約束を守らない奴を許せん気持ちが変わるわけがないw

滞納者情報データベース作って
業界側で自己防衛するしかないんじゃね

>>711
どうせ大家はノーリスクで寝ていてもがっぽがっぽ稼げる楽な仕事だと思ってるんだろ。

家主も馬鹿だな
玄関の鍵をダブルロックにしとけば良かったんだよ。
滞納したら鍵かける
部屋に入れ無くすれば、いやでも金払いにくるだろ

ここまで訴えた方が叩かれてるとは思わなかった

>>671
北海道の業者だと信用できるのか？

【北海道】仲介業者が違法請求　不動産「広告料」大家困った　家賃２、３カ月分も
http://logs.dreamhosters.com/new2ch/datview.php?res_id=all&thread_id=1219721882

金払わないようなクズに部屋を貸すような業者も悪い。こんな業者は排除して、
マトモな社会人じゃないと、部屋を借りられないようにすべき。

>>723
ニュー速＋は基本的に中二病患者の巣窟だから。

借地借家法を無視してこんな業務してたんだろ
裁判で負けるのはスマイルサービス側の自己責任だな

恥知らず

>>725
ほっといてもそうなるだろうな、踏み倒された挙句借主優位な判決が続くようじゃ
例え業者が違法でも

>>723
理由を言え。
お前も滞納してるからかw

>>723
例え法律違反のトイチ以上の利息を取るような悪徳高利貸しがいたとしても、

利率を理解した上で金借りて返済出来ないと逆ギレするような人間を弁護出来ない

滞納者をかばう奴は何なんだ？
同じ開き直り野郎か？
部屋借りてんなら金払う
払えないなら追い出される
ごく当然の事じゃん
モンスター入居者の屁理屈なんぞ…

>>731

＞利率を理解した上で金借りて返済出来ないと逆ギレする

論外ですな。
そもそも違法な利率で貸していた責任は何処へいく。
そういうのを俺様ルールと言うんだよ。

>>732
そりゃ滞納するようなのはバカでだらしないとは思うが
あたりまえの人情があれば非人道的な業者を攻撃するのは当然でしょ。

法律違反をかばう奴は何なんだ？
同じ朝鮮脳か？
日本にいるなら日本の法を遵守する遵守しないなら制裁を受ける
ごく当然の事じゃん
モンスター朝鮮脳の屁理屈なんぞ…

>実態は借家であり、認められない

宿泊させるのが問題なわけか
不法侵入みたいな扱いにしてみてはどうだろうか
「ここに宿泊したら場合により通報しますからね」と宣告しておく
金については毎月絵でも買ってもらう

色んな事が理解不能なんだが、
まず何で１４回も鍵を変えられて、まだそこに住むしか無い感じなんだ？
そこを説明してくれないと理解できない・・

>>732
滞納者かばっている奴なんていないだろ

家賃滞納した滞納者も
違法な契約して違法な方法で滞納者を追い出そうとして業者
も両方悪いって話

貸してる方も借りといて踏み倒す奴もどっちも悪だよ

なんで「だました会社」と「だまされた被害者」って二元論に持っていきたがるかね

スマイルなんちゃらって会社が９５％悪だからといって、居住者の悪ポイントがたった５％で済むわけないだろ

>>733
違法な利率で貸していた責任と、踏み倒す奴を非難する事に関連が無いということだ。
皆が、お前の様な単細胞馬鹿なわけではないw

>>735
住人も滞納者だが業者も脱法行為

スマイルはバカだが
延滞常習者は橋の下にでも引っ越せよ

何で段ボールハウスに住まないの？ばかなの？死ぬの？

>>708
行動のたびにって馬鹿なの？

揚げ足とりか知らんが日常生活で、んなことするわけないだろ
俺が言ってんのは重要な場面で
そういうのを調べるのは大事だよってことだろ？
例えば、車の購入や住宅の購入、賃貸
会社の福利厚生や給与体系、年金
病気に掛かったときの病名や薬の処方、セカンドオピニオンとかetc

何度もするわけじゃいことだし大金や健康、未来に関わることを調べないって
どんだけちゃらんぽらんなの？先の人生に興味ないの？本能で生きてるの？

>>732
数日家賃送れただけで、家賃の３０％以上もの違約金請求する契約はどうなんだよ？
ターゲットはもちろん貧困層だから、ある意味それを狙ってビジネスしてるんだよ
違約金の上限を定めた消費者契約法違反でもあるしな

もともとエサつけて貧乏人を集めて騙して儲けてるんだから
どう見ても業者のほうが悪いな

>>733
読解力不足ここに極まれりだな　ゆとり君
別に俺は会社は無罪とは言ってないぞ
借り側の人間性・モラル（相手との約束を反故にする）についてのみ否定してるのが分からないかい？

>>737
仮に月４万円の部屋を借りるとしたら、支度金だけで20〜30万
が相場。敷金8万仲介手数料4万前家賃4万保険2万鍵代2万の計20万。

昔だったら、親が立て替えたとかあったりしたけど、ここまで個人
主義や人の繋がりがなくなりと・・・・。

ここまで言えば想像付くでしょ。

>>745
＞数日家賃送れただけで
これで十分だ。

お前の話は聞くに値しない。

>>745
家賃自体は違法じゃないんだから遅れんなよ
しかも14回も・・・

違約金なんかはそれこそダメダメだが
滞納者がおこがましくも慰謝料請求してるのが気にクワナイ

>>723

訴えるほうも本物のゴミだったからだろ。
強制連行されたと言い張る売春婦と同じくらい酷い。

そうなのか
帰ってきてざーっとレス読んだら滞納者を庇ってるように見えたから。
業者も業者でアコギな奴等って話なんだ

>>740
ありますね。
これが口約束なら両者の言い分に根拠がなくなり、文書で残したのなら
互いに争った場合に根本資料になる。

まぁ待てば払うのかって事考えたら、一日滞納しただけでって話は無意味になるなｗ
やってる事は脱法、違法だけど
カスはぼろアパートかビニールテントに住んどけ、それが社会

ンでこの手の物件がぐぐっと減って、ネカフェや個室ビデオや公園ダンボール
ハウスで過ごす羽目になるんだぜ。

>>752
それは酷いだろ・・・
俺、土田政彦さん（２９）の味方しちゃうぞw

悪徳不動産会社：法律に則った営業するよう法的処分

踏み倒す逆ギレ借主：川原なり段ボールハウスに住むなりご自由に

これで十分だろ　なんで片方が被害者ズラするのか意味不明

>>749
家賃が遅れても当然に解約できるわけじゃないから

少なくとも相当の期間をおいての通知は必要


滞納１４回とかは論外だけどな

鍵なんか使い回しで変えてるだけだろ。材料費ゼロ。
１５分もあれば換えられる。時給８万の商売。
なんというボッタクリ。

>>756
だから何？
その手のレスからつながるとすれば｢だから違法だろうと何だろうと構わない｣しかない

>>754
日本語が読めないのか？
文書で明らかでも関連が無いと言ってるんだ。

皆が、お前の様な単細胞馬鹿なわけではないw

違約金だの鍵交換料だのをふっかけて小銭を稼ぐあこぎな商売人。
むしろ、滞納を待ち望んでるだろ。

＞　１４回交換された土田政彦さん（２９）

１４回も家賃支払が滞るって、社会人としておかしいだろ

もうすぐ３０歳になろうとしているのに、蓄えがないってのもいかがなものか

>>735

極端な言い方をすると
法的には、相手が犯罪者でもオーナーは追い出せないって事。
実務は今までどうであれ、全部裁判所を通せばいい。

相手は、法的には契約を履行しなかったものだからな。

ゴミ相手に作った契約書が裏目に出て、
対応もおかしいだろうと業者を叩いているだけ。
初めっから原告の様なゴミ野郎がいなければあり得なかったシステムだよ。
苦肉の策が裏目に出ただけ。原告がゴミ野郎なのは変わらず。

社会のカスの癖にどうして人様と同じようなアパートに住もうとするの？

他の人はちゃんとお金払ってるんだよ？　

金は無い癖に、乞食はいやなの？プライドだけは一人前なの？

ルイズゥウウウウウウウウウウウ

慰謝料て

>>762

＞関連が無いと言ってるんだ

借りた側と貸した側。これ以上解りやすい関係が何処にある。

>>757
がんばれ
ちょうど都合悪くなったらボッタクリ大家か？って捨て台詞で逃げる無計画馬鹿ことs92l7ud90がいなくなったところだ

あのねえ、家賃を滞納しても即強制退去はできないんですよ
ちゃんと手順を踏まないとね
契約してるんだから期限に払えよというのも法律であれば
手順を踏まないと退去させられない、それも法律です

この業者はそれを逃れるため借地借家法を適用しないように脱法行為をしてるわけです

宇都宮はクソばっか食ってるな

税制と法律に問題がある。
土地にかける税を増やせば地価が下がる。
借地借家法の借り主保護を緩めれば家賃は下がる。
都内郊外2LDKが４万円で借りられるのが適正。
今は高すぎる。

業者の人間性と、原告の人間性は別だから
話は永遠に平行線のままだよ、法律の先に人間性の改善はないものｗ

>>771
1には無いが、退去させようとしたｿｰｽを持ってるということか？

>>771
みんなそこが解ってないんだよね。
だから俺様ルールを振りかざして、貸主が悪いと。

>>758
単なる経済活動（リンゴやアメを売り買いするような事）とは違う。
生活の基盤を簡単に失うような事が無いように法整備されている。

また、貧乏な人を簡単に見捨ててしまうのはあらゆる面で国益に反する。

>>769
お前ちょっとあっち行っててくれる？馬鹿すぎて邪魔だから

スマイルサービスの如き悪徳企業は廃業に追い込むに値する。
顧客を不幸な目に合わせるとはけしからん。

んなもんわかった上で書いてるだろみんな

俺は三軒の大屋だけどちょっとも儲からんわ〜
敷5礼5とかで誰かに貸したい。

>>776
お前、いくら日本語が不自由でも立場くらいﾊｯｷﾘさせろよ・・・

>>766
人様が契約してくれるなら、普通にそっちと契約すればいい。
客がみつからないから、そんな商売しているんだろ。

>>778

＞お前ちょっとあっち行っててくれる？馬鹿すぎて邪魔だから

まさに中二病の典型ですな。そんなに邪魔なら無視すれば良いのに。

どっちもどっちショー

>>771
さっきからいろんな人が書いてるが
大家の人格は別問題

住む気なら家賃はきちんと払え

>>784
お前に否定的な人間のＩＤ調べてみろよ　お前相手が一人だと思ってるだろ
おめでてえ奴ですな。

>>786
滞納した分の家賃は払ってないと思ってんの？
期日には遅れたけど完済してるから鍵を変えられた後も住めてるんでしょ？

「敷金・礼金・仲介手数料ゼロ」　その裏に潜むとんでもない事態
スマイルサービスの貧困ビジネス
ttp://www.j-cast.com/2008/07/17023711.html

ここに詳しく乗ってるぞ

会社が悪徳であろうと脱法契約であろうと、
理解した上で契約してそれを履行せず逆ギレするような人間とはお近づきになりたくないし、軽蔑するね

ＯＫ？「約束を守らない」人間は社会的信用が無いんだよ

会社の罪は法律で淡々と裁けばよい　別に会社が無罪って訳じゃないんだから

>>787
少なくとも2人はいる。
否定するも何も、ここは2chだから人様の住所を晒したり、殺すと喚いたり
しない限りは捕まらない。

意見を言うならば、家賃を滞納するのも悪いが、手続きを踏まないで追い出
すも悪い。>>1の記事だけを読む限りでは、8：2で業者が悪い。

>>748
�d

これは、契約自体が賃貸契約とは別物だから判断が難しいね。。
「施設付鍵利用契約」って例えるなら何だろ？
カプセルホテルとかと同じなのかな？

金が無いのは色々と理由があるんだろうけど、
ここまで追い詰められてる原因は、
少なくても不動産屋じゃ無いと思うな。

ところでウィークリーマンションってあれ法律上はどういうあつかいなんだ？
ホテル？

>>790
まぁ、それがすべてだ。
約束を守らない人間は排除する。

これが社会だな。

貧困層の、ネカフェより小マシな所に住みたいけど金はないッて言う需要に応
えた業態なんだろう？それを悪質な滞納者に振り回されて、業務が立ちゆかな
くなったら、結局困るのは底辺の貧困層なんじゃないのか。業者は別の仕事を
やって喰っていくだろうが、貧困層は公園に寝泊まりするようになるんだぜ。

>>760
カギの交換が時給８万w
純金のカギでつか。

どこの高給マンションだよ。
六本木ヒルズ？

ゼロゼロ物件はそれなりの事情の奴らが住むマンションだろうが
権利主張したきゃまともな勤務先に勤めてまともなマンションに住め

これでゼロゼロ物件は無くなり住民はネットカフェ行きだな
ネットカフェには住民票置けないのでホームレスまっしぐら

本当に馬鹿だよな
闇金と同じく脱法行為の闇賃貸だが家賃さえ払っていれば、
保証人無し、敷礼無しでメリットだけ受けれるというのに。
何も家賃払っているのに追い出すとかされた訳じゃないだろ。
お互い様の部分もあるのにな。
メリットだけ享受しといて、後から違法だと喚くやり方は闇金に手を出す輩と一緒。
弁護士に入れ知恵されて、貧困層の味方のつもりか知らんが
貧困層の居場所がますます無くなるだけだわな。

挙句の果てにブログ立ち上げて裁判費用の募金まで募るとは・・・厚顔無恥にも程があるだろｗ

>>788
14回もやってるんだぞ

鍵変えないと払わなかったんじゃないか？

つか遅れたらいろいろやられるのわかっててなんで遅れるんだよ

遅れんなよ

>>795
>業者は別の仕事をやって喰っていくだろうが、

できるんなら違法なことしてねぇでまともな仕事で飯食えよ
アホか

>>800
こういう人間は痛みが無ければ負担しない。
法が許すなら、遅れる度に鞭打つのが正解だ。

>>790
公序良俗違反の契約は無効ですよ？約束約束って法律も勉強したことないのに馬鹿だね…
私的自治の範囲外。

無知ってめでたいね！

>>792
確かに家賃を通産14回滞納したと書いてあるから、余程の事があったんでしょ。
只、家賃の滞納の定義自体も曖昧で、1日遅れから滞納という短絡的な物でなく
て「家賃を滞納している」「家賃を支払う意思が無い」の二つが揃って、初めて
滞納と認定される。そこに辿り着くまでのプロセスやガイドラインもはっきり言
えば業界的に統一された物は無い。
要は法律に書いていない（言い換えれば書く必要も無い）部分を逆手に取った悪
用した可能性を最初から狙っていたのかも知れない。
普通、1日遅れただけでは差押さえなんてしないし。

>>799
＞挙句の果てにブログ立ち上げて裁判費用の募金まで募るとは・・・
＞厚顔無恥にも程があるだろｗ

これ、マジ?
すげーよｗある意味勇者だｗ
募金なんか誰がするんだよｗ

>>799
まあその通りだわな
交わした契約通りちゃんと払ってればこんなにいい条件の物件なんて無いのに
馬鹿がどっかから入れ知恵されて自分（と同じ境遇の人間たち）らの住処を失ってたら世話ねえわ

文句がある奴は、先ずは払うものを払ってから文句言えや！
家賃も払わずタダで住ませろってヤクザか？

日本に住んでる限りは税が高かろうが文句言わず払えってことよ。

>>803
どうしたゆとり
明日も学校だろ　早く寝ろよ

>>803
お前は法を司法の側でしか考えてない様だが、立法府の人間は俺たちが選ぶんだぜw

法が意に沿わなければ変える。
それだけのことなのだ。

>>804
法律出来た頃には、定職がないのにマンションに住む奴なんて居なかったからじゃね
支払う意思がないかどうか、普通の会社員なら待ってみないと判らないが
支払う能力がない人間は、最初から支払う気は無いに等しいだろう

なんだ確信犯か
こんな悪徳業者弁護すんなって

原告の望む物件って保証人無し、敷金礼金無し
家賃は金がある時に払えば良く、滞納しても催促無しでずっと住まわせてくれる
そんな物件かな？
夢のような物件だねｗ

自分が家主になってみろ
滞納されたらとんでもねーから

>>811
何処の業界にも言えることだけど、昔ながらの慣習が通用しなく
なってるのは事実だよ。
特に不動産業なんて、バブル期以降はモラルハザードの最もたる
業界だし。

>>810
あまり>>803をいじめるなよ　可哀想だろ
こいつムキになっちゃってもうみてらんないぜ
どうせ一人布団に潜っても怒りと恥ずかしさで今晩なかなか寝付けられないんだろうから

>>812
業者の弁護というより
原告の非難です。
ちょっとちがう。

>>815
それって、何かの説明になってるのか？

>>810
確かにその通りだが、それをやったらどうなるか位は
考えた方がいい。このゼロゼロ物件は画期的だけど、それを
やったら規制が強化されて、結局の話、もっと苦労する事に
なる。
話飛ぶけど、銀行が金を貸したくても貸せない今日昨今の状況
見たいに。

原告を叩く→「悪徳業者を弁護するのか！」と、「悪徳業者と哀れな被害者」という二元論でしか考えられない馬鹿が多くてびっくりだ

>>800
１３回も支払いが遅れた奴と契約してんだから
遅れるって分かってただろうよ。
滞納されんのが嫌ならそんな奴と契約すんなと。

これを機に礼金とかの糞制度が消えればよ。
ついでに家賃も早く相応の額になるべきだ。
ワンルームで5〜6万とかナメてるだろ？
「パラサイトシングル」なんてネガティブキャンペーンに走るくらい
一人暮らしの若者はカモ。
不動産業者と大家はロクな死に方しない。

>>812
故意犯な。

>>818
このゼロゼロ物件て、要は法律の隙間を付いた商売でしょ。
ある意味確信犯的な。

>>819
これは、どちらにしても普通の人間には関係ないことなんだ。
考えなければならない要素は無い。

だが、保証人、保証金、を用意できない人間が
ｸｽﾞの為に住む場所を奪われようとしてるのを放置していいのか？

>>804
普通の賃貸契約なら、１日遅れただけでは差し押さえなんてあり得ないし、
そんな事されたら困るから、もし支払い出来ない場合は
払えない事と今後の予定を伝えて待って貰うもの。
だけどこれがカラオケボックスだったらそうは行かない。

この意味不明な契約の内容が気になったから、
スマイルサービスのHP行ってみたんだが、
その類の事は全く書いてないのね。
普通の契約方法と同じ感じだけど、
20分程度で契約して即入居可だってさ。
連帯保証人が必要な事になってるが、
そこんとこどうなってるんだろう。

見えない部分が多すぎて検討できないわ。

なんか過払い金返還請求とよく似てるな〜

敷金は家賃滞納対策だからさ、払わなければ追い払われるのは
当然じゃないか。

>>799


原告って確信犯で、本物の詐欺師じゃん・・・

２元論馬鹿が多くてしょうがないから一々、被告は悪い！被告は悪徳、最悪！
と書いてから本題に入るが、

この原告のような屑人間とそれにたかる金バエ弁護士が現代社会の諸悪の根源だなぁ。
しっかし、宇都宮金バエも、闇金サラ金ネタまではまぁ、
一応世の中の役に立ってるかなと思う面もあったけど、今件に至っては完全に馬脚を表した感があるよ。
「生活困窮や法的無知につけ込んで違法な利益を上げる悪質商法だ」って、そりゃお前のやってることこそがそうだろうが。
馬鹿焚きつけて、社会不安増大させているのはお前だ。

今北

スレを読まずにカキコするが

この原告連中、確信犯だろｗ

業者がブラックってのを見越して、法律盾に(借地借家法)
わざと踏み倒して提訴して賠償金ふんだくるつもりだったのかとさえ思える

＞精神的なショックの後遺症が残っている

PTSDかよｗ

当たり屋　占有屋そのものの手口

>>830
独り言はﾁﾗｼの裏にしとけw

>>831
まあ大体合ってる　スレの話題もそんな感じ

>>828
家賃滞納対策の敷金を0にした貸し主だろ？

敷金0なら追い出せるとしたら
そっちのほうが対策になってるから。

>>825
クズ相手の商売だからと言って、好き勝手にやって良い訳ではない。

>>828
それは言える。
でも、おおよその予想は付くよ。

>>835
ｸｽﾞは原告だけだ。

単に、金の無い奴らは遅れずに払ってる。
彼らが立ち上がるのなら手伝ってもいい。

>>832
？？？
お前に煽られるのは納得がいかない。なんか勘違いしてないか？まぁいいけど。

計画的詐欺なのは原告の方でしたか・・
挑発する為に１４回もあえて鍵を交換させたのか・・・



そいつの為に敷０礼０がなくなるとはね・・・

そう言う面で言うと、相手が貧困ビジネスであろうと
とばっちり受けるのは律儀に契約守ってる奴等だよな
何の得も無い

もうやってるみたいだけど　１ヶ月単位の定期借家契約にでもしないと駄目だな

闇金の不動産版みたいなもんか。


借りるほうが悪いんだよ。
返さない、払わないとどうなるかって分かってるはずなんだし。

しかしブログ立ち上げて裁判費用募金って・・・


狂ってるわ

>>837
お前は2ちゃんに書くべきでないか、まだ早過ぎる。
ﾁﾗｼの裏で練習しろw

これは裏稼業モン同士の小競り合いだよ
ケツ毛一本一本の抜きあい、素人がとやかく言える話じゃない

>>838もうお前の原告が全部悪い理論のが破綻しとるぞ

スマイル擁護してる時点で脳味噌腐ってんのか

もうお前のスマイルが全部悪い理論のが破綻しとるぞ

原告してる時点で脳味噌腐ってんのか

オウム返し可能な議題です

「不動産を人に貸したらあげたと思え」とは良く言ったものだ。

たぶん業者側が負けるだろうなこれ

>>845どう考えてもスマイルが全て悪い

契約書から破綻してるのに何を擁護しろとｗｗｗｗｗ
マジで脳味噌腐ってんだろ脳タリン

>>848
論理無しの「どう考えても」とか勘弁してくれ・・・
お前は朝鮮人かw

まあ業者は負けるよ。穴を突かれたんだからな
しかもあせって強行しちまったんだから。

だけど、原告は許されない行動をしたわけだ。
どう見ても計画的

>>849借地借家法も知らない低脳乙
論理など端々から腐るほど満ち満ちてるぞ

お前は脳味噌が本当にあるのか？
ありえないスマイル擁護をしてる時点でキチガイ丸出し

数年前、テレビで似たような業者の特集見たなぁ。たしか新宿の業者で保証人無し初期費用もすんごい安くて、当日から入れるんだけど家賃が割りと高め。お客さんはほぼ歌舞伎町勤め。
業者は客自身を信用して貸すとかいってた。まぁそのような方々は収入もいいでしょうしね。
でも滞納した人や連絡取れなくなった借主の部屋の鍵をすぐ換えてる場面も映ってたような。べつにその後問題になったって話しは聞かなかった。
まぁ、今回は払えるアテもない人達まで客層広げたのは失敗だったね。

>>821
見ず知らずの人間なのに、滞納するか解るもんか。
誰も１４回も滞納する奴とは付きあいたくもないわ。

そういうこと言ってるとアメリカみたいになるぞ。
クレカ持てない（信用がない）奴は何もできなくなるかもね。

>>851
そういう場合は「スマイルは違法」と書け。
おそらく、このｽﾚに反対者は居ない。

悪いのは原告だ。

>>850許されないのはスマイルの方だろ不動産工作員様
お前等のサラ金理論を勝手に当てはめるな

>>852シナとかフィリピーナとかの不法滞在御用達の違法業者じゃねえか！

>>854全部悪いのはスマイルだ。気でも狂ったか？
スマイル擁護をする奴は違法行為が何でも許されると思ってるカスばっかだな

>>845
>>850


なんで


無駄な

改行

すんの？

ID:s92l7ud90　は　嫌な事でもあったのか？

まさか私が原告ですというバカな釣りでもしているつもりかな？

>>856
お前がどう思おうが、どうでもいいがスマイル擁護なんかしてねぇよw

少なくとも俺は、違法だから悪いとは思っていない。
そして、違法でないから悪くないなどとは思っていない。

借地借家法ｗ

>>857読み難いから。

視力下がると改稿しないと目が疲れる

>>858スマイル擁護のキチガイ乙

旅館業法違反で逮捕すりゃすむだけなんだがね

>>859シナかチョンばりの火病じみたスマイル擁護をありがとう
闇金の元本返済義務も2008年になってようやく違法確定したんですがね

>>861
お前が老眼なのは理解した。
で、金は支払日に払わなくても良いものなのか？

>>859
でも、あなたは>>836で
クズは原告「だけ」だ
と言ったじゃないですかｗｗ

>>864違法業者や闇金相手に支払う義務は無い

銀行やサラ金の正規の金なら払うけどな
違法なら一円たりとも支払わないのが当然だろ

>>850
＞まあ業者は負けるよ。穴を突かれたんだからな
しかもあせって強行しちまったんだから。


業者がトラップ仕掛けられて嵌められたなｗ

原告のアンちゃん達
反貧困ネットorユニオンetc
サヨクプロ市民の工作員だろｗ

>>865
クズは原告だけだが？
なにか質問でも有るのか？

>>868
どう考えても違法なことをしているスマイルを
クズではないと。これはどう考えてもスマイル擁護でしょう。

私です、なにか？

>>868スマイル擁護乙

典型的な頭のおかしいカス野朗だな
お前にかかれば闇金の金ですら返済しろと吐きそうだ

まあ家賃を期日までに入れない入居者も悪いが
こういう脱法的なあこぎな商売やってる会社は潰れて欲しい。

>>866
やっぱ、朝鮮人かw

時系列が滅茶苦茶なんだよ。
滞納しなけりゃ鍵を開けられたりしないっつ〜のw

>>869
ｸｽﾞと犯罪者の違いってﾆｭｱﾝｽ判るか？
原告はｸｽﾞだが犯罪者じゃないぞ！今のとこw

>>873
犯罪者はクズでしょう。どう考えても。

>>873
住居侵入罪から除外されるという規定は？

>>873チョンかシナばりの最悪なメンタリティを持ってるよう棚
スマイルは全面擁護されるべきで訴えた奴が全部悪いと

そしてスマイルの違法行為は正義か

まあ裁判の結果なんてどうでも良いんだけどな。原告の望みは自身のような貧困層は
ダンボールハウスに住む事になる世の中を望んでいるようだから、好きにしたら良い。
ブログで募金募ってるから、既に乞食と変わらないけどな。

>>875そういやそれもあったな。

あまりに違法行為が多過ぎて忘れてた

そういう条件で契約したんじゃないの？
無断滞納が多いから、
貸す方もそういう条件にせざるを得ないのでは？

被告＝実力行使に出る筋脳馬鹿

原告＝確信犯（詐欺師）

>>876
い〜や、お前は間違いなくｼﾅではなくﾁｮﾝだw

>>874>>875
訳のわからんことを言う前に、日本語を勉強して来い。

あ、ブログ見付けてもコメント可能だからって
下手なコメントを安易に書くなよ。
名誉棄損で告訴されて賠償請求されかねんからｗ

>>877大家側がその姿勢なら法改正で個人大家が根絶される方向に進むだろうよ
まさか自分達だけが胡坐ぶっこきながら鼻糞ほじってられると本気で思ってるのか？

>>881
こんな簡単な日本語もわからない・・・・。
そろそろおねんねしなさいね。

>>878
刑事上は住居侵入罪、あと、鍵を換えたのに不動産侵奪罪の可能性。
無茶苦茶な損害金は少なくとも刑法上は何もないけど、
その他の特別刑法からはなにかあるかもしれない。
あと、行政上、民事上も多数。
>>879
その条件が違法で無効。契約に定めればなにをしてもいいと言うわけじゃない。
法律的にも倫理的にも。法律的には既に十分議論がされていると思う。

実質的に借地借家契約であるにも拘らず、
施設付鍵利用契約という訳のわからん契約形態にして、
借地借家法の適用を潜脱しようという魂胆みえみえだよな。

ここで契約だから仕方がない、
とスマイル擁護してるやつってなんなの？

>>881お前の頭は大丈夫か？
キチガイ過ぎて突っ込みどころか把握できん

>>884と言うかコイツ何言ってんの？
意味不明過ぎて俺には理解できん

>>884
ちょっと砕いてやろうか。

犯罪者のスマイルが
「住居侵入罪から除外されるという規定は？」ってのと繋がる説明を日本語でやってみろ。

>>883
何を思いこんでるのか知らんが、大家がどうなろうと知らんから。
個人大家が絶滅したら、更に貧困層の住処が無くなるだけだな。
宿無しが街に溢れる事になるから、違法でも浮浪者予備軍を
引き受けてくれるブラック賃貸も生き残って欲しいけどね。

>>881
被告側は犯罪者である。
犯罪者はクズである。
すると、被告もクズである、となるはずだがということだが・・・
その程度のことも読み取れないのか？
>>886
労働基準法違反の無茶な契約でも、契約だから仕方ないと言うような
奴隷じゃないの。

>>888

レオパレスと比べてどっちがマシかな

>>891
無理か？

払えよ。
甘えるな。

この原告の人たち、まだスマイルの物件に住んでるの？
現在住んでいたとしても裁判後はどうするんだろう？
まず原告側が裁判に勝つだろうけど、
裁判までして争った相手の所有物に住みつづけるって心情的には無理だろうし
出て行くにしても部屋貸してくれるような家主なんているのか？
生活保護と都営住宅の優先居住権でも取得する目処でもあるのかね？

>>886愉快な大家の仲間達

か「（個人から）借りた金は返さなければならない」
と言う日本伝統の電波妄想に汚染されてる奴

>>889むしろ無くなるから何だと言うんだ。
法案が通る頃の政治家には個人大家の根絶しか関心がありません
規制されるのが嫌なら国民の居住権を尊重するこった

>>890
法律違反の契約は契約自体が無効になるという
契約の基本的なことが分かっていないんでしょ

>>893
いや、>>891ではないけど、どう考えても
お前の方が意味不明。

原告の行為を棚にあげての論議となっているな。

スマイルは、別件でこの５人を晒して経済的損失を訴えればいいのかな？

>>893
┐(´ー｀)┌

１４回も滞納すんな
そりゃ変えられるわ

>>899スマイルの違法行為が山ほどある現状で
原告が何だと言うんだ。

フリーダム極まってる違法業者を擁護できる奴はキチガイそのもの

>>898
そのIDじゃ説得力が無いぞw
そういうのは「第三者」が言わないとな。

実際、俺にはまったく通じてない。

>>902
＞違法業者を擁護できる奴
意図的かどうかは別にして、お前の勘違いはこれだ。

お前は存在しない敵と戦っているw

>>899
もちろん、場合によっては賃貸借契約を解除できるし、
解除に基づき建物の明渡しを請求できる。
さらに、賃料支払が遅れた分について妥当な額の遅延損害金を
とることができる。
だが、それでも原告は損害賠償を求める権利がある。

あと、原告がしたのは債務不履行。民事上はともかく刑事上は処罰されることはない。
一方、被告がしたのは住居侵入と不動産侵奪。どう考えても被告の方に
非難が集中するのが当たり前。
>>903
勝手に、X1+ZPY3n0とオレを混同するなよｗｗｗ

入りやすいから出されやすい　それだけのこと　いやならマトモなとこに住めクズが

>>905
お前は>>890を書いた奴でいいんだよな？
それなら間違いない。

>>896
だから別に大家がどうなろうが知らないって。
なんか原告を悪く言う奴は全て大家という思考回路をまずどうにかしろｗ
お前が大家にどんな目に遭わされたかは知ったこっちゃないよ。
原告も屑、被告も屑ってだけの話だろ。

これＴＶでマスコミが便利で必要とかいって取り上げてたやつか
あれも新宿の００だったな
こりゃ放送した背金あるんでないの？被害者は訴えるべし

まともなとこに住めないような貧民層からさらに搾り取るか

闇金みたいだな

これってこういうブラック物件を紹介した仲介業者も訴えることができるかね？
刑法は無理だけど民事的に

>>908
人数少ないんだから、お前も俺に合わせろよw
議論じゃなくて言葉の問題になるじゃないか・・・

原告は屑、被告は犯罪者、いいな！

>>1
法律を盾にするのは金を盾にする事と同じだ
だから釈然としない人間が出てくる
まあ、信用を獲得する術を持たない人間にも法律は扱えるからな
国に感謝しろよ、雑魚

民事に引っかかるのが　原告
刑事に引っかかるのが　被告

>>895
スマイルが商売を存続するなら、今と同じ商売をすれば
判決を知ってわざわざ入居してくるタカリ屋の標的になるから
当然普通の賃貸となるだろう。そうなると悪質滞納者は合法的に追い出されるだけだな。

まあおそらくケチがついた商売は止めて、新たな商売に鞍替えするだろうから
こいつらがどんなに駄々こねてもスマイル物件は消滅するだろうけど。

>>908スマイル全面擁護を抜かせるアンタの狂気のが俺は怖いんだが

>>916
だから、日本語を理解してからにしろっつ〜の。

>>916
全面擁護に見えるのか
ならどうとでも好きにしろ。俺も返事はしないから。

>>917つまり訴えた原告だけが最悪と。

スマイルを擁護しといてアンタ何言ってんの

>>919
だから、日本語を理解してからにしろっつ〜の。
原告は屑、被告は犯罪者、いいな！

>>918あーハイハイ口ぶりからして原告が全部悪いんですね。
そんでスマイルは愛国無罪と

この件を目糞鼻糞とか言い出す時点でスマイル擁護丸出し

　　　　　　　真　　　　　面　　　　　目　　　　　に　　　　　働　　　　　く　　　　　よ　　　　　り






　　　　詐　　　　欺　　　　の　　　　方　　　　が　　　　儲　　　　か　　　　る　　　　日　　　　本

>>914
被告は民事的にも問題大ありだがw

家賃もゼロにしろよ

>>921
目糞鼻糞じゃねぇよ！
スマイルは違法、土田政彦（２９）は許されない悪者。

まだわかんねぇか？

>>920スマイル擁護のキチガイ乙

スマイルサービスってオークの元社員の会社だったっけ？

>>926
もしかして、土田政彦さん（２９）なのかw
それなら俺が無神経だった・・・悪いとは思ってないがw

オレオレ詐欺蔓延＋それに引っかかりまくる東京らしい事件ｗ

>>925典型的なキチガイ論法だな
それなら貧乏人が裁判起こしたら全員クズ認定可能

>>922
そうだねー。
善良な人間の振りして賃貸契約なんかするなよ。
金も払わず居住権とかもうね…。

ＤＱＮは全員、スマイルサービスへ行け！

闇金とそこに手を出したヤツみたいなもんだろ？アホがアホを呼ぶwww
何処も貸してくれないところを拾って貰ったのに、感謝の欠片も見て取れない
まぁ延滞の度に金を別途むしられてたんだろうから、それも成り行きだろうがな

こんなトラブル込みの契約なんだよwww

>>930
裁判なんか関係ないのも判らんか？
ｸｽﾞってのは、お前（土田政彦）の人間性なんだよw

どっちもどっち
弁護士の一人勝ちwwww

>>928もうお前がアホ過ぎて可哀想に思えてくるな
池沼で脳タリンで違法業者擁護のカス野朗乙

>>932お前はアホなのか。違法行為は素晴らしいと賛美してる時点で頭大丈夫か

こいつとか、サラ金の過払い請求とかやる奴って、
今後どうなるんだろうね。
まともなとこから家借りられない、金借りられない
そんな感じになってくれたら笑えるけど

法的な手順無視して違約金取り立てたり
やってることは闇金と同レベルの糞だろう全く擁護してやる必要無し

>>935
まぁ、ｽﾚも終わりが近いしｵﾓﾁｬにちょうどいいな。

どうせ馬鹿だしw

>>933貧乏人は全員クズか
凄まじい超論法だな。

>>936だから個室ビデオ店が凄まじい勢いで増加してんだよ
ｱﾝﾀ的には極めて笑える状況

>>939
足してやる。
貧乏人も裁判も関係ない。
ｸｽﾞってのは、お前（土田政彦）の人間性なんだよw

それからな、真面目に払ってる貧乏人は迷惑するんだぞ。

>>934

弁護士はあっち系らしいよ・・まともな案件を扱わないタイプ

>>940もうお前の理論なら誰でも彼でもクズ認定だな

>>942
ｸｽﾞってのは、お前（土田政彦）の人間性なんだよw

住んでる人が自分でカギを交換しとけばいいじゃん。

>>943お前がクズなのはよく分かった
ここまでアホなのはネットでも見たのは初めてだ

>>940
真面目に払ってる人間も迷惑はしないな
それなら保障会社でもいれて普通の賃貸契約を結べば
わけのわからん鍵付きの施設契約より権利関係が保護されて得をするのは明白だからなw

まあ裁判起こしたことでゼロゼロ物件の非合法性が
社会の明るみに出たんだから良いと思う。

まだやってたのか。

>>941
あっち系がどっち系なのか知らんがグレーゾーン金利を撤廃させた立役者だからな。
闇金業者の恨みたるやさぞ凄まじいだろうね。

この裁判のおかげで他に良心的でやっている００すらもなくなるんだ

大した奴だ。歴史を作れるんだから誇れるな。どこかのクレーマーの勲章として。

>>946そらそうだ。貧乏を超えて本当に貧困層になると個室ビデオ店住まいになってしまうからな

スマイル擁護の馬鹿の言い分はヤミ金擁護そのものだし

闇金業者を訴えて闇金を潰したら真面目に闇金を返済してる貧乏人が迷惑する。ってんな訳ない。

原告がイケメンだったらここまで叩かれてなかった　外見って大事だ

>>948
つか扱ってるアパート自体が893のフロント企業が差し押さえたのとかも多そうw

>>945
そうかぁ？俺はお前に記憶が有るぞ>>499と同じでw

>>954
おじいちゃん、そろそろおやすみ！ね！？起きたらまたでかい魚を釣ったときのお話を聞かせてよ。

>>946
保証会社に金が要るのは理解できるか？
普通に払ってる人間には何の関係もないことなんだぞ。

単なる借家だろ
支払いが遅れたら追い出される
ネットカフェの延長みたいなもの

「敷金・礼金・仲介手数料ゼロ」　その裏に潜むとんでもない事態
スマイルサービスの貧困ビジネス
ttp://www.j-cast.com/2008/07/17023711.html

ここに詳しく乗ってるぞ
どっちが正しいか自分の頭で判断しな

>>955
お前、潜んでいるっていう知能はないのか・・・
せっかく見逃してやったのにw

>>957
法律に乗っ取ってちゃんと手順を踏んで追い出せば何も問題なかったって話だよね。

闇金はまじめに払っている人に法外な利息をとっていたけど
この商売はまじめに払っている人はメリットばかりでしょ
悪質DQNには厳しくまじめな人にその分利益ってかなり良心的だと思う
だから悪質DQNには目障りだったのだろうけどね

>>958
ｸｽﾞと犯罪者のどっちが正しいってw

>>959
うんうん、おじいちゃんはすごいねー。逃げたんじゃなくて見逃してやったんだもんねー。おじいちゃんは寛大だよー。

ちなみにこういう物件に済んだ住人がダベる時に一番盛り上がる話題は・・・出て行くプランについて語るとき

>>961
法を侵といてメリットも何もあったもんじゃないけどね。日本は法治国家だよ。

いくら遅滞したからと言っても夜中に部屋に勝手に入るとかは
社会通念上許されないはず。
それと、最初からふつうの賃貸物件と区別するべき。
各種サービスのないホテルのようなもの。
住居ではなく宿泊施設だと明記すれば良い。

>>963
まぁ、ﾒﾝﾍﾗに興味がないのは変わらないが、ｽﾚが終わるまで相手してやってもいいぞ。
お前にはﾁｬﾝｽだろ？

ただ、俺の尻を狙うのだけは勘弁なw

これが認められると借地借家法のみならず一時使用賃貸借のシステム
まで無意味になるな

>>967
うん！チャンスチャンス！おじいちゃんのマッチポンプのおかげで業者擁護派の低脳ぶりを第三者にばっちりアピールできたしね！
おじいちゃんとぼくはゴールデンコンビだね！

>>961
真面目に払っていても運悪く月末に事故や病気で入院して帰ってきたら
わけのわからん違約金や鍵も交換費用を請求されたり
下手すりゃ荷物まで運び出されてるわけだがw

>>968
もう、日雇い派遣よろしく見直しは避けられないだろ。
困るのはﾆｰｽﾞと条件が合ってた人たちだけだな。

俺には関係ない！でもいいんだが・・・

>>936
下には下があるんじゃね？

>>969
本気で嬉しそうだな。
俺の記憶では4〜5回、無視したと思うがすまんかった・・・

このｽﾚが終わったら、ﾒﾝﾍﾗなんかまた無視なんだけどなw

>>970
今時口座引き落としでしょ
今の時点で法に触れるとしてもこれからのヒントはあるね
法では救えなくなってきたら変わってくる
今の既得権手放したくない奴らは抵抗するだろうけど
そんな奴らはいなくなったほうがいい

>>973
うん、嬉しいよ。おじいちゃんが生きてるだけで幸せ。進行ぶりはもうどうにもならない域だけど贅沢は言わないよ。

しかし敷金礼金が払えない人はネカフェ住人になるしかないよね
そう考えると需要はあるわけじゃない
きっちり払えば問題ないわけだし保証人もいらないんじゃないの

>>974
スマイルサービスは滞納誘発の為か口座引落しはやってないよ。

>>975
うんうん、俺の尻さえ狙わなければお前も悪い奴じゃないんだよな。

>>976
もう遅いだろ。
判例が出来れば業者もそれを前提にする。

今からのﾜｰﾌﾟｱは、とりあえずｸﾚｶを造らないと。

>>976
ゼロゼロ物件は需要あるでしょ。問題あるのは脱法会社。
そして全てのゼロゼロ物件が脱法行為をやってる訳じゃない。
淘汰されるのは脱法会社だけ。

>>977
そうなんだ
それでもまじめな人は遅れるのは気が気じゃないから
早々に入金して遅れたりしないけどね
とにかく、不動産業者も大家も滞納者もまじめな人にだけツケを払わせ
詐取すんな

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

家賃を滞納する
↓
施設再利用料を請求される
↓
１１９０万円の賠償

これさぁ
１４回も鍵交換って遅延の常習じゃねｗ

家賃払えねーでネカフェで寝泊りしてる
ようなクソゴミは、
ハナから路上生活してろ。

>>980
ちなみに大家がやってなくても、俺は自動振込みにしてる。
大家から口座を聞いて登録する（三井住友は105円）