【米国】金融安定化法、下院が修正案を可決、大統領も即時署名し成立…しかし、株価は大幅下落
★米、金融安定化法が成立 下院が修正案可決、大統領署名
【ワシントン＝米山雄介】米下院は3日午後（日本時間4日未明）の本会議で、最大7000億ドル
（約73兆円）の公的資金で金融機関から不良資産を買い取ることなどを柱とする緊急経済安定化
法案（金融安定化法案）の修正案を賛成多数で可決した。上院は1日に同修正案を可決済み。
ブッシュ米大統領は速やかに署名し、同法は成立した。
米国発の金融危機の封じ込めへ、過去最大の税金を投入する金融安定化対策が動き出す。
ただ不良資産の買い取り価格など不透明な部分が残っており、売却に伴う損失の処理で金融機関
の自己資本が不足する恐れもある。金融危機が収まるか、なおハードルは多い。
投票結果は賛成263、反対171だった。下院は9月29日、当初法案を共和党を中心とした反対で否決。
世界同時株安の引き金となり、金融市場の動揺を招いた。修正案に預金者保護の拡充などを盛り込
んだことで一転して賛成が優勢となった。
日経：http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081004NT003Y36903102008.html
■米国株は一時前日比２５０ドルを越える大幅上昇する場面もあったが、金融安定化法案が下院で
可決したもののリセッション（景気後退）入りは避けられないとの見方が広まり株価は下落に転じた。
９月の雇用者数は１５万９０００人減と５年ぶりの大幅減（予想を約５万人上回る）。
NYダウ １０３２５．３８ ▼１５７．４７
NASDAC １９４７．３９ ▼ ２９．３３
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aqqqgpqUmFNY&refer=home
関連：
【USA】上院、修正金融法案を可決＝預金保険強化など追加－下院は３日にも採決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222917328/
【ワシントン＝米山雄介】米下院は3日午後（日本時間4日未明）の本会議で、最大7000億ドル
（約73兆円）の公的資金で金融機関から不良資産を買い取ることなどを柱とする緊急経済安定化
法案（金融安定化法案）の修正案を賛成多数で可決した。上院は1日に同修正案を可決済み。
ブッシュ米大統領は速やかに署名し、同法は成立した。
米国発の金融危機の封じ込めへ、過去最大の税金を投入する金融安定化対策が動き出す。
ただ不良資産の買い取り価格など不透明な部分が残っており、売却に伴う損失の処理で金融機関
の自己資本が不足する恐れもある。金融危機が収まるか、なおハードルは多い。
投票結果は賛成263、反対171だった。下院は9月29日、当初法案を共和党を中心とした反対で否決。
世界同時株安の引き金となり、金融市場の動揺を招いた。修正案に預金者保護の拡充などを盛り込
んだことで一転して賛成が優勢となった。
日経：http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081004NT003Y36903102008.html
■米国株は一時前日比２５０ドルを越える大幅上昇する場面もあったが、金融安定化法案が下院で
可決したもののリセッション（景気後退）入りは避けられないとの見方が広まり株価は下落に転じた。
９月の雇用者数は１５万９０００人減と５年ぶりの大幅減（予想を約５万人上回る）。
NYダウ １０３２５．３８ ▼１５７．４７
NASDAC １９４７．３９ ▼ ２９．３３
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aqqqgpqUmFNY&refer=home
関連：
【USA】上院、修正金融法案を可決＝預金保険強化など追加－下院は３日にも採決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222917328/
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2 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:30:27 ID:zXIqbT6n0
HAHAHAHAHA
3 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:31:10 ID:6MYu5D0S0
アリコがとうとう売られるんだってね
どこのお人好しが買うんだろうね？
爆上げ期待して深夜はってたのに何の利益もない
ただ睡眠時間を奪われたのみ
ただ睡眠時間を奪われたのみ
5 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:31:55 ID:aGWWbAAl0
4なら4階のおばさんに告白
6 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:32:13 ID:iieQPz1Q0
もっと深い地獄が必要だ ヒヒヒヒヒ
美人過ぎるみたいな下らないニュースがトップとはな。
ま、只の馬鹿か。
ま、只の馬鹿か。
8 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:32:36 ID:QhvS++YL0
hahahahaha
9 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:32:48 ID:jcnKxUOC0
７５兆円では足りないだろう。１５０－２００兆円は最終的にいる。
10 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:33:17 ID:IFZHlOrP0
今までのアメリカを否定する禁じ手だからな
みんなが上がると思ってりゃそりゃ下がるだろ
織り込み済み
織り込み済み
もう原油さえ暴落してくれるなら、世界恐慌で良いや
おまえら業務用の味の素を買っておけ。
野菜と塩しか手に入らなくなっても惨めな思いをしなくて済むぞ。
野菜と塩しか手に入らなくなっても惨めな思いをしなくて済むぞ。
14 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:34:35 ID:DoSxVpJJ0
今回の件に管の外貨準備売れ発言は影響してるの？
16 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:35:18 ID:bRipbJHP0
よしゃ俺の読みの方が当たった
美味しくいただきました75万ドルほどだけどね。
美味しくいただきました75万ドルほどだけどね。
キリギリスは凍死するのが本来の童話
18 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:36:36 ID:odpBBEGQO
株は美人投票
今は不細工しかいない。
今は不細工しかいない。
19 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:36:43 ID:DoSxVpJJ0
20 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:37:09 ID:5aS7jHtz0
７５兆円とかどっからそんな金出せる余裕あるの？？？
流れとはそういう物だ
気持ちが切れちゃったら撤回しても戻らない
気持ちが切れちゃったら撤回しても戻らない
22 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:38:42 ID:repjO7O30
なんで共和下院は反対票が多いんだ？
23 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:39:56 ID:2KtbOXR40
ブッシュは逃げ切れるかな？
>>1
_.,,,,,,.....,,,
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 ｜
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, || ヒャホー！
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
（〔y -ｰ'_ | ''ｰ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .| ＜ 外貨準備高を１０年間で半減、
ヾ.| ヽ-----ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿ 『埋蔵金』として使える
|＼ ￣二´ /
_ ／:|＼ ....,,,,.／＼___ ロイター 2008年 10月 2日
''":/::::::::| ＼__／ |::::::::::
【政治】 民主党「外貨準備を１０年で半分に減らすべき」…菅直人氏「『埋蔵金』として使える」★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223052795/
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK019426420081002
http://s04.megalodon.jp/2008-1003-1313-36/jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK019426420081002
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【政治】 民主党「外貨準備を１０年で半分に減らすべき」…菅直人氏「『埋蔵金』として使える」★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223052795/
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK019426420081002
http://s04.megalodon.jp/2008-1003-1313-36/jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK019426420081002
25 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:41:15 ID:SvcFMyX90
世界経済を犠牲にしてまで勝ちたい大統領選って何なんだよ
26 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:41:17 ID:7doMYH9v0
あらすじ
１：日本はお金持ちのときに、アメリカの宝石を質草として預かりました。（アメリカ国債）
これは借金の担保で、日本はアメリカに沢山のお金を貸してあげたのです。
アメリカは 「いつかその宝石を買い戻すから絶対売らないでね。それ売られたら
僕は首をくくらなきゃいけないんだよ」 と言って、お金を借りて喜びました。
２：しかし日本はだんだん不況になりお金が足りません。
しかしアメリカの宝石を売ると、アメリカちゃんが死ぬので、日本の人から借りることにしました。
その代わり日本の宝石を預けています（日本国債）
３：しかしお金がないたびにそれを繰り返していたので、大分、日本の人への借金が増えました。
でもアメリカの宝石が沢山あるので、実際は問題ありません。
しかしそれをマスコミが「借金が多すぎで日本は破滅する」と大騒ぎしだしました。
４：それとは別に民主党は 「日本は実は沢山お金を隠し持っているから、それを使えば国民は楽になる」と考えました。
そこでこう言いました。「民主が政権をとれば高速道理路無料にしてあげる！あれもこれもしてあげる！だってお金あるもん！」
それで多くの支持を受けました
５：しかし「本当にそんな隠し財産なんてあるの？ どこ？」と言う国民の追求が来るようになり、民主君は
探したのですが、そうです、宝石を見つけたのです！
６：「そうだアメリカちゃんの宝石を売ればいいんだ！ それで日本は助かる！」 民主君はウキウキと言いました
７：ロイターはびっくりして記事にしました
「おいおい、あれ売ったらアメリカちゃん瀕死になっちゃうよ？ そうなったらアメリカちゃんを信用して
世界が使っているアメリカ印のお金が大暴落しちゃうじゃない。世界が狂うよ？ 世界が終わるよ？
っていうか、日本は世界を荒野にして、高速道路を無料化する気なの？ 日本は馬鹿なの？ 死ぬの？」
１：日本はお金持ちのときに、アメリカの宝石を質草として預かりました。（アメリカ国債）
これは借金の担保で、日本はアメリカに沢山のお金を貸してあげたのです。
アメリカは 「いつかその宝石を買い戻すから絶対売らないでね。それ売られたら
僕は首をくくらなきゃいけないんだよ」 と言って、お金を借りて喜びました。
２：しかし日本はだんだん不況になりお金が足りません。
しかしアメリカの宝石を売ると、アメリカちゃんが死ぬので、日本の人から借りることにしました。
その代わり日本の宝石を預けています（日本国債）
３：しかしお金がないたびにそれを繰り返していたので、大分、日本の人への借金が増えました。
でもアメリカの宝石が沢山あるので、実際は問題ありません。
しかしそれをマスコミが「借金が多すぎで日本は破滅する」と大騒ぎしだしました。
４：それとは別に民主党は 「日本は実は沢山お金を隠し持っているから、それを使えば国民は楽になる」と考えました。
そこでこう言いました。「民主が政権をとれば高速道理路無料にしてあげる！あれもこれもしてあげる！だってお金あるもん！」
それで多くの支持を受けました
５：しかし「本当にそんな隠し財産なんてあるの？ どこ？」と言う国民の追求が来るようになり、民主君は
探したのですが、そうです、宝石を見つけたのです！
６：「そうだアメリカちゃんの宝石を売ればいいんだ！ それで日本は助かる！」 民主君はウキウキと言いました
７：ロイターはびっくりして記事にしました
「おいおい、あれ売ったらアメリカちゃん瀕死になっちゃうよ？ そうなったらアメリカちゃんを信用して
世界が使っているアメリカ印のお金が大暴落しちゃうじゃない。世界が狂うよ？ 世界が終わるよ？
っていうか、日本は世界を荒野にして、高速道路を無料化する気なの？ 日本は馬鹿なの？ 死ぬの？」
28 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:44:01 ID:ptDEcwnk0
29 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:44:08 ID:QEg6jAyD0
共和党支持者は市場原理主義者が多いから、どんな形であれ
政府が市場に介入することを生理的に嫌うが、米国だけの
問題ではないことの自覚が根本的に足りない気がする。
今度の大統領選は小浜が勝つべき。世界のためにも。
政府が市場に介入することを生理的に嫌うが、米国だけの
問題ではないことの自覚が根本的に足りない気がする。
今度の大統領選は小浜が勝つべき。世界のためにも。
30 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:44:24 ID:haAx2Cfa0
そりゃ、日本の次期与党、次期内閣の閣僚で
党の代表代行が
円買いドル売り介入を10年間続けるなんて宣言しているんだからｗ
31 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:45:26 ID:eUiR3ges0
約73兆円の公的資金では「不足！」だから「もっとよこせ！」という催促だろう。
米国は方向を誤った。貪欲な金の亡者達に又ぞろ投機の資金を補充してしまった。
米国は方向を誤った。貪欲な金の亡者達に又ぞろ投機の資金を補充してしまった。
32 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:46:34 ID:DoSxVpJJ0
34 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:47:27 ID:ptDEcwnk0
>>24
米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上」
７月１６日、渡辺喜美金融担当相は訪ねてきた米政府元高官に語りかけた。
「米住宅抵当金融公社の経営不安を憂慮しています。まず、日本は政府の保有分はもとより、
民間に対しても住宅公社関連の債券を売らないように言います」
うなずく米要人に対し、渡辺氏は続けた。「米政府が必要とすれば日本の外貨準備の一部を
公社救済のために米国に提供するべきだと考えている」
渡辺案は、米国の自力による住宅公社再建には限界があるとみて、この６月末で１兆ドルを
超えた日本の外貨準備を米国の公的資金注入の資金源として提供する思い切った対米協調である。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n1.htm
筆者はこの考え方について、在京米金融筋で米国務省のアドバイザーに感想を聞いた。
彼は言う。「同盟国日本が率先して支援の手を差し伸べてくれると、われわれは日本にかつてなく
感謝するだろう。日本は救済パッケージで主導性を発揮し、中国にも働きかけてくれればより効果的だ」
渡辺金融担当相は「まだ私案の段階だが、中国にも協力を呼びかけるつもり」と言う。米金融危機が
今後さらに悪化すれば、有力案として浮上しよう。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n2.htm
アメリカに突っ込むよりマシだろ
米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上」
７月１６日、渡辺喜美金融担当相は訪ねてきた米政府元高官に語りかけた。
「米住宅抵当金融公社の経営不安を憂慮しています。まず、日本は政府の保有分はもとより、
民間に対しても住宅公社関連の債券を売らないように言います」
うなずく米要人に対し、渡辺氏は続けた。「米政府が必要とすれば日本の外貨準備の一部を
公社救済のために米国に提供するべきだと考えている」
渡辺案は、米国の自力による住宅公社再建には限界があるとみて、この６月末で１兆ドルを
超えた日本の外貨準備を米国の公的資金注入の資金源として提供する思い切った対米協調である。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n1.htm
筆者はこの考え方について、在京米金融筋で米国務省のアドバイザーに感想を聞いた。
彼は言う。「同盟国日本が率先して支援の手を差し伸べてくれると、われわれは日本にかつてなく
感謝するだろう。日本は救済パッケージで主導性を発揮し、中国にも働きかけてくれればより効果的だ」
渡辺金融担当相は「まだ私案の段階だが、中国にも協力を呼びかけるつもり」と言う。米金融危機が
今後さらに悪化すれば、有力案として浮上しよう。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n2.htm
アメリカに突っ込むよりマシだろ
ああよく寝た・・・
皆さん、おは・・ぎゃああああああああ
皆さん、おは・・ぎゃああああああああ
36 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:50:03 ID:sWVHSbuC0
>>34
いやいや 公言しちゃってるとこが痛いんだってｗｗｗｗ
いやいや 公言しちゃってるとこが痛いんだってｗｗｗｗ
金融安定化法案（救済法案）の討論
http://mamechoja.blog22.fc2.com/
午前10：49～10：51、ロン・ポール登場。（与えられた時間は2分間）
議長、私はこの法案には強く反対いたします。
これは、この問題をさらに輪をかけて悪くするだけだからです。
この問題は、私たちがお金を使いすぎたために起こったのです。
私たちは、お金を借りすぎました。
私たちは、お金をあまりにたくさん刷りすぎました。
私たちは、通貨をあまりに膨張させすぎました。
私たちは、規制をたくさん作りすぎました。
それでこの問題は起こったのです。
しかし、この法案に書かれていることはすべて、
この今までと全く同じことをさらにやろうというものです。
http://mamechoja.blog22.fc2.com/
午前10：49～10：51、ロン・ポール登場。（与えられた時間は2分間）
議長、私はこの法案には強く反対いたします。
これは、この問題をさらに輪をかけて悪くするだけだからです。
この問題は、私たちがお金を使いすぎたために起こったのです。
私たちは、お金を借りすぎました。
私たちは、お金をあまりにたくさん刷りすぎました。
私たちは、通貨をあまりに膨張させすぎました。
私たちは、規制をたくさん作りすぎました。
それでこの問題は起こったのです。
しかし、この法案に書かれていることはすべて、
この今までと全く同じことをさらにやろうというものです。
38 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:50:27 ID:haAx2Cfa0
39 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:50:47 ID:LO2RtU2m0
一部のユダ公が躍起になってた金融バクチで負けたからって
税金で保護してくれるなんてうらやましいな
税金で保護してくれるなんてうらやましいな
>29
ブッシュJr.のイメージで、世界にちょっかいを出すのが好きと
最近は思われがちだが、孤立主義で小さい政府好きが伝統的共和党
ブッシュJr.のイメージで、世界にちょっかいを出すのが好きと
最近は思われがちだが、孤立主義で小さい政府好きが伝統的共和党
42 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:54:46 ID:vVfZTXj/0
11250L餅子の俺はちぬの？
一応11480Lは泣きながら切ったんだけろorz
一昨日くらいまで11600S持ってたのにorz
一応11480Lは泣きながら切ったんだけろorz
一昨日くらいまで11600S持ってたのにorz
これからどこの国がどのくらいやばいことになるの？
日本アメリカロシアイギリスドイツフランスイタリアカナダスイス中国韓国北朝鮮ジンバブエ
誰か左からやばい順に並べてってくれｗｗｗ
日本アメリカロシアイギリスドイツフランスイタリアカナダスイス中国韓国北朝鮮ジンバブエ
誰か左からやばい順に並べてってくれｗｗｗ
キリギリス大勝利
アリ涙目
アリ涙目
45 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:55:51 ID:6MYu5D0S0
ＦＲＢから借りた金１２兆円の支援で足りなかったのか？
だからひも付き資本主義はダメなんだよね。
借りれば借りるほど、バランスシートの負債が増えるんだからね
資本家はお金を印刷してりゃいいんだからね
おれにもその機械貸してくれよ
お金なんか只の紙じゃねーか
46 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 06:57:44 ID:uzb3g+6v0
47 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:00:05 ID:b3mxiqN70
>>32
プロ野球そのものが存続できるか関わってたら、そうするしかないだろうね。
正義を守ってプロ野球を解散させるか、目をつぶってプロ野球を存続させる
方に賭けるか。プロ野球ファンがどっちを必要とするかだ。
今の経済がその状態。正義を守る代わりに雇用や生活レベルなど全てを
犠牲にするかだな。
プロ野球そのものが存続できるか関わってたら、そうするしかないだろうね。
正義を守ってプロ野球を解散させるか、目をつぶってプロ野球を存続させる
方に賭けるか。プロ野球ファンがどっちを必要とするかだ。
今の経済がその状態。正義を守る代わりに雇用や生活レベルなど全てを
犠牲にするかだな。
48 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:00:23 ID:BhI2pie10
>>9
イラクの石油利権を日本に売りなさい
イラクの石油利権を日本に売りなさい
49 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:01:37 ID:f2Ug5mgMO
一個わからないんだけど、アメリカと日本の平均株価って何で値段が10倍も違うの？エロいひと教えて！
>>43
韓国≧ジンバブエ＞北朝鮮＞ロシア＞中国＞イタリア≧カナダ＞ドイツ≧イギリス＞フランス＞スイス＞＞＞アメリカ＝（≧であり≦である）日本
勝手な推測ですけどね
ジンバブエと北朝鮮は、これ以上下がりようが無いから
韓国≧ジンバブエ＞北朝鮮＞ロシア＞中国＞イタリア≧カナダ＞ドイツ≧イギリス＞フランス＞スイス＞＞＞アメリカ＝（≧であり≦である）日本
勝手な推測ですけどね
ジンバブエと北朝鮮は、これ以上下がりようが無いから
52 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:04:43 ID:dBAhO+aL0
ザラ場で狙われたように嵌め込まれたな
これが大恐慌の縮小版のような感じなんだろうな
アメリカっておぞろしいね
これが大恐慌の縮小版のような感じなんだろうな
アメリカっておぞろしいね
なんだ。ＧＳ生き残るのか。
>>49
計算式・分母が違うからじゃないの？
１０億円の会社を１００万株に割るか、１万株で割るかみたいな。
日本だって１株１００円でも、買うには１００株単位とかで、だったら一株１万円で良いじゃんとかあるし。
計算式・分母が違うからじゃないの？
１０億円の会社を１００万株に割るか、１万株で割るかみたいな。
日本だって１株１００円でも、買うには１００株単位とかで、だったら一株１万円で良いじゃんとかあるし。
56 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:08:37 ID:BhI2pie10
これ通っても株価が下がるならもうアメリカに打つ手なくないか？
58 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:10:24 ID:jg0NAzMW0
>>9
そんなもんじゃない。そんなもんじゃないよ。
そんなもんじゃない。そんなもんじゃないよ。
59 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:10:54 ID:RPjEEYd/0
日本の一般会計並みの額が簡単に通るって、よくわからない国だな。
弊害も物凄く出てくるだろうに。
弊害も物凄く出てくるだろうに。
61 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:13:14 ID:AsN6e/7HO
菅直人クライシスｗ
62 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:13:15 ID:uzb3g+6v0
63 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:14:11 ID:+1wb8bUTO
>>46あり得る アメリカ君が風邪をひきました。
ジミン君がビタミン剤をあげて治そうとしましたが、
ミンス君がアメリカ君にやる薬はネエ！と薬を取り上げて親友の
ザイニチ君にあげてしまいました！
アメリカ君は風邪が悪化し瀕死の状態になりました。
ジミン君がビタミン剤をあげて治そうとしましたが、
ミンス君がアメリカ君にやる薬はネエ！と薬を取り上げて親友の
ザイニチ君にあげてしまいました！
アメリカ君は風邪が悪化し瀕死の状態になりました。
64 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:14:42 ID:FBwkUzlPO
最初の一発目で通さなかったこと自体がダメだわな
可決で爆上げするほうが今はヤバいよ。
人類の驕りと欲の産物、過剰なレバレッジ商売が滅びますように…
人類の驕りと欲の産物、過剰なレバレッジ商売が滅びますように…
66 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:15:53 ID:/4vq6jCo0
日本では...
公的資金を投入した危機的金融機関の社員たちは、
そんな状態でもずーっと高給取りだったということ。
米国市民、だまされるなよw
公的資金を投入した危機的金融機関の社員たちは、
そんな状態でもずーっと高給取りだったということ。
米国市民、だまされるなよw
67 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:16:19 ID:QJ+fWF6q0
日本の地方銀行に影響が出ませんように（＞＜）
68 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:16:39 ID:f2Ug5mgMO
サンクス
そういう事だよね
そういう事だよね
69 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:17:59 ID:vQ99mRfjO
此処で第二次朝鮮戦争と言うシナリオはどうだろうか？
確実に勝てるし戦費も韓国に出させれば良い。
後々の占領も韓国に、中国とは双方半島からの撤退で話し合いを着ける。
戦争特需で日本も儲かるし
確実に勝てるし戦費も韓国に出させれば良い。
後々の占領も韓国に、中国とは双方半島からの撤退で話し合いを着ける。
戦争特需で日本も儲かるし
>>63
海部という軽い御輿を担いでいた時の自民党豪腕幹事長は
パパブッシュに脅されて湾岸戦争時に１３０億ドルも供出しただろ。
それでいて、クウェートから感謝されなかったし。
ミンスがアメリカに薬をやらないってことは、過去の例からしてありえないだろ。
それどころか、要求されるままに供出するんじゃねーの？
海部という軽い御輿を担いでいた時の自民党豪腕幹事長は
パパブッシュに脅されて湾岸戦争時に１３０億ドルも供出しただろ。
それでいて、クウェートから感謝されなかったし。
ミンスがアメリカに薬をやらないってことは、過去の例からしてありえないだろ。
それどころか、要求されるままに供出するんじゃねーの？
71 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:21:00 ID:BhI2pie10
まるで効果が無かったと知れ渡ったときが大恐慌の始まりだな
つかまたメタボピザどもは愛国心を連呼する「感動的」な演説して大団円ってパターンをしてたんだろ
想像しただけで鳥肌が立つｗ
つかまたメタボピザどもは愛国心を連呼する「感動的」な演説して大団円ってパターンをしてたんだろ
想像しただけで鳥肌が立つｗ
73 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:21:46 ID:8Eil7YII0
NYダウがこれでは完全に終わってるな。
来週上がる見込みなんてないじゃない・・
来週の東京で下がる展開だったらもう息の根が止まるね
来週上がる見込みなんてないじゃない・・
来週の東京で下がる展開だったらもう息の根が止まるね
74 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:21:48 ID:sWVHSbuC0
>>61
それだ！！
それだ！！
75 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:22:49 ID:WORzIhqc0
自分にお金がないからかもしれないけれど、買ってみたいアメリカ製品が無いな。
金融不安が収束したとして、次にアメリカはなにを売って暮らせばいいのだろう？
アメリカが強い分野ってあるのかな？天体望遠鏡はアメリカ製も良さそうだけど。
金融不安が収束したとして、次にアメリカはなにを売って暮らせばいいのだろう？
アメリカが強い分野ってあるのかな？天体望遠鏡はアメリカ製も良さそうだけど。
日経が下がってるのは意味合いが違うんでしょ？
買い時なの？
買い時なの？
77 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:24:11 ID:xfbBTzG/0
真面目な話、日本のF22をのライセンス生産をOKすれば良いのに・・・
これだけで気休め程度にはアメリカも助かるぜ
これだけで気休め程度にはアメリカも助かるぜ
７５兆投入で上がらいとなると、何をすればダウは騰がるんだ？
79 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:24:22 ID:ElfF6XDw0
「CDS」－－ウォール街を破滅させた怪物
金融危機の元凶はJPモルガンが生み出したモンスター、クレジット・デフォルト・スワップの無節操な濫用だ
マシュー・フィリップス（本誌記者）
それは、米金融業界の大物たちの週末の儀式だった。
太陽のあふれるリゾートで日ごろのストレスを吹き飛ばし、世界の支配者としての成功を盛大に祝う。
ヨットパーティーにビキニ姿のモデルたち、1本1000ドルのシャンパンなどをイメージすればいい。
なかでも、94年にJPモルガン（当時）のバンカーたちがフロリダのボカラトン・リゾート＆クラブで過ごした週末は、ウォール街の伝説になっている。
騒々しいパーティーもあったが、それだけではない。
彼らはピンク色の壁のスペイン風リゾートで週末の大半を会議室に引きこもり、銀行業の歴史と同じだけ古い問題の解決に取り組んだ。
誰かにお金を貸したとき、それが返ってこないリスクをいかに軽減するか、というものだ。
当時、JPモルガンの資産は企業向けや外国政府向けの数百億ドルの貸し出しで膨張していた。
問題は、連邦法の定めで、それらの融資の貸し倒れリスクに備える準備金として、巨額の自己資本を積まなければならないことだ。
利益を生まない金である。
バンカーたちが思いついたのは、ある種の保険商品だ。
貸し倒れた場合の元利金の支払いを第三者に保証してもらい、代わりに銀行は保険料を払う。
そうすれば、JPモルガンはリスクをバランスシートから切り離し、準備金を取り崩して商売に回すことができる。
この仕組みが「クレジット・デフォルト・スワップ（CDS）」で、デリバティブ（金融派生商品）の一種だ。
CDSのアイデア自体はその2、3年前からあったが、大きな取引をしたのはJPモルガンが最初だった。
同社は90年代半ばに「スワップデスク」を設置、CDSの市場を作るためにマサチューセッツ工科大学（MIT）やケンブリッジ大学から若い数学者や科学者を雇い入れた。
続きはソースで
ソース：Yahoo!ニュース 雑誌記事 ニューズウィーク日本版
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20081001-00000000-newsweek-int
金融危機の元凶はJPモルガンが生み出したモンスター、クレジット・デフォルト・スワップの無節操な濫用だ
マシュー・フィリップス（本誌記者）
それは、米金融業界の大物たちの週末の儀式だった。
太陽のあふれるリゾートで日ごろのストレスを吹き飛ばし、世界の支配者としての成功を盛大に祝う。
ヨットパーティーにビキニ姿のモデルたち、1本1000ドルのシャンパンなどをイメージすればいい。
なかでも、94年にJPモルガン（当時）のバンカーたちがフロリダのボカラトン・リゾート＆クラブで過ごした週末は、ウォール街の伝説になっている。
騒々しいパーティーもあったが、それだけではない。
彼らはピンク色の壁のスペイン風リゾートで週末の大半を会議室に引きこもり、銀行業の歴史と同じだけ古い問題の解決に取り組んだ。
誰かにお金を貸したとき、それが返ってこないリスクをいかに軽減するか、というものだ。
当時、JPモルガンの資産は企業向けや外国政府向けの数百億ドルの貸し出しで膨張していた。
問題は、連邦法の定めで、それらの融資の貸し倒れリスクに備える準備金として、巨額の自己資本を積まなければならないことだ。
利益を生まない金である。
バンカーたちが思いついたのは、ある種の保険商品だ。
貸し倒れた場合の元利金の支払いを第三者に保証してもらい、代わりに銀行は保険料を払う。
そうすれば、JPモルガンはリスクをバランスシートから切り離し、準備金を取り崩して商売に回すことができる。
この仕組みが「クレジット・デフォルト・スワップ（CDS）」で、デリバティブ（金融派生商品）の一種だ。
CDSのアイデア自体はその2、3年前からあったが、大きな取引をしたのはJPモルガンが最初だった。
同社は90年代半ばに「スワップデスク」を設置、CDSの市場を作るためにマサチューセッツ工科大学（MIT）やケンブリッジ大学から若い数学者や科学者を雇い入れた。
続きはソースで
ソース：Yahoo!ニュース 雑誌記事 ニューズウィーク日本版
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20081001-00000000-newsweek-int
80 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:24:46 ID:gmx1L50PO
もうダメかもわからんね
81 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:24:52 ID:D6DuuajiO
また米国債をがばっと買わされるんだろう
82 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:25:15 ID:j6eoFYKQ0
ここでダウ上がると思ったんだが・・・
様子見しといて良かったｗ
ってか、世界経済終わったな・・・
様子見しといて良かったｗ
ってか、世界経済終わったな・・・
83 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:25:28 ID:30wsKA040
時、すでに遅し… ('A`)
>>70
出す出さないでなく、発言自体が問題
以下過去の事例
橋本龍太郎発言
今、日本経済は厳しいので外資準備金の少し出そう（冗談で言ったこと）
→クリントン大激怒で、ＩＭＦが行う韓国支援で100億ドル出させた上に
ＩＴバブルで世界経済が良くなっている時に、意図的に日本が好景気にならないように細工した。
さて、今ミラクル火の車で頑張って介入しまくりのアメリカに「管直人」は記者会見で言ってしまいました
どうなると思う？？
出す出さないでなく、発言自体が問題
以下過去の事例
橋本龍太郎発言
今、日本経済は厳しいので外資準備金の少し出そう（冗談で言ったこと）
→クリントン大激怒で、ＩＭＦが行う韓国支援で100億ドル出させた上に
ＩＴバブルで世界経済が良くなっている時に、意図的に日本が好景気にならないように細工した。
さて、今ミラクル火の車で頑張って介入しまくりのアメリカに「管直人」は記者会見で言ってしまいました
どうなると思う？？
不景気いやっふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
86 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:26:58 ID:97fs++qM0
民主支持者が親韓反米まで読んだ
87 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:27:08 ID:Pn/Afvp7O
88 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:28:07 ID:BhI2pie10
>>75
娯楽
娯楽
89 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:28:33 ID:8bbmqlcEP
日本は一番の不良債権者だからな、日本は不良債権処理すんだから
ダメージは低いなんてことないだろ
米国がこけたら、どんどん出てくるよ
終了だろ
ダメージは低いなんてことないだろ
米国がこけたら、どんどん出てくるよ
終了だろ
>>77
ソレダ！天才現る！
ソレダ！天才現る！
91 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:29:43 ID:2KtbOXR40
ここで宇宙移民計画を発表。
貧乏人を宇宙へ追いやって植民地化。
戦争ができない時代のニューフロンティア。
貧乏人を宇宙へ追いやって植民地化。
戦争ができない時代のニューフロンティア。
このまま行けば日本に出稼ぎのアメリカ人が増えてデリヘルも
パツキンネーチャンばっかになるの？
パツキンネーチャンばっかになるの？
94 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:31:11 ID:ILCxqi1w0
チョンどもオワタｗ
986 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2008/10/04(土) 05:55:40 ID:+j1q/et00
8
韓国通貨危機2008年 わかりやすいAAによるウォン下落の解説
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3815942&tab=five
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3816357&tab=five
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3816738&tab=ten
魚拓
http://s02.megalodon.jp/2008-0929-1415-50/bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3815942&tab=five
http://s03.megalodon.jp/2008-0929-1416-23/bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3816357&tab=five
http://s04.megalodon.jp/2008-0929-1420-45/bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3816738&tab=ten
韓国が米国リーマンブラザーズを救済する約束をした。
救済する約束で、米国政府に媚を売っていろいろな譲歩を引き出した。
９月上旬に債権の償還期限を控えていた短期外債を乗り切ったのとほぼ同時期に、
韓国政府は手のひらを返すようにリーマン支援の交渉を打ち切った。
もらったお菓子を全部食べた後、韓国は約束を蹴ったのだ。
韓国はもともと約束を守る気がなかったので、法則発動、米国政府が馬鹿だった。
それでリーマンブラザーズは廃業した。ここで米国経済危機はさらに加速した。
986 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2008/10/04(土) 05:55:40 ID:+j1q/et00
8
韓国通貨危機2008年 わかりやすいAAによるウォン下落の解説
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3815942&tab=five
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3816357&tab=five
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3816738&tab=ten
魚拓
http://s02.megalodon.jp/2008-0929-1415-50/bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3815942&tab=five
http://s03.megalodon.jp/2008-0929-1416-23/bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3816357&tab=five
http://s04.megalodon.jp/2008-0929-1420-45/bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3816738&tab=ten
韓国が米国リーマンブラザーズを救済する約束をした。
救済する約束で、米国政府に媚を売っていろいろな譲歩を引き出した。
９月上旬に債権の償還期限を控えていた短期外債を乗り切ったのとほぼ同時期に、
韓国政府は手のひらを返すようにリーマン支援の交渉を打ち切った。
もらったお菓子を全部食べた後、韓国は約束を蹴ったのだ。
韓国はもともと約束を守る気がなかったので、法則発動、米国政府が馬鹿だった。
それでリーマンブラザーズは廃業した。ここで米国経済危機はさらに加速した。
管直人名言集
「ミサイルが何発か飛んできたら考える」※テポドンのとき
「（牛丼喰って）フトコロの寂しい会社員に受けている感じだ」
「多少危なくても飛び込みたい人は飛び込めばいいと思う」
「道頓堀に飛び込むな、などと官僚に規制される必要はない」
「自衛隊派遣は憲法違反だ！だが私の発言は気にしないで欲しい」
「エズミマキコさんの参考人招致を求める。嫌なら審議拒否だ！」
「不審船に対する海保の射撃は法的に問題あるかも」
「公選法違反はケアレスミスのようなもの」
「小泉首相は発明をされたことがありますか。私はあります」
「さすがに真紀子さんを乗りこなす自信がない。なかなか大変だ」
「（沖縄の海兵隊について）政権をとったら、すぐに出て行ってもらう」
「靖国参拝は憲法違反だ。総辞職しろ！」
「二世議員の存在は絶対に良くない！」→息子が出馬する→ 「（源太郎に）選挙区を譲ったわけではなく、二世議員の弊害はない」 「優秀な人材を探したら、たまたま息子だった」
「君、ルートって知ってる？最近の人はルートも知らないんだよね。 いいかい、３．１４１５９２・・・」
「（総理をオウムの松本被告になぞらえ）首相は自己催眠の天才だ」
「一夜を共にしたが、男女の関係は無い、こんなことに説明責任は無い」
「（諫早湾の干拓工事を）誰の許可でやっているんだ！」←自分が大臣時代に了承してる
「深く考えずに署名した」※シン・ガンスの無罪釈放を求める嘆願書
「状況によっては、監視衛星をうちあげることも考えたほうがいい」←打上げ日程も決まった時期に
「民主党が政権をとれば株価３倍」
「スペインの政権交代を歓迎する」←テロ待望論？
「若い方がいいなら０歳児を連れてくればいい」※若手への牽制
「総理、今度おごりますよ。カイワレと鶏肉を」※党首討論前の雑談で
「私が管直人でなければ、管直人を追及するだろう」
「乾杯だとカンパイ(完敗)になりますから、カンショウ（完勝）と言いましょう。では、カンパ～イ！」
「天皇は逮捕されるべきだった」←テレビ出演での発言
柳沢厚労相のいわゆる『生む機械』発言について「柳沢氏は少子化対策担当として最も不適格な人だ」
（小沢代表に代わりテレビ出演し…）「私では役不足ですが」
「ミサイルが何発か飛んできたら考える」※テポドンのとき
「（牛丼喰って）フトコロの寂しい会社員に受けている感じだ」
「多少危なくても飛び込みたい人は飛び込めばいいと思う」
「道頓堀に飛び込むな、などと官僚に規制される必要はない」
「自衛隊派遣は憲法違反だ！だが私の発言は気にしないで欲しい」
「エズミマキコさんの参考人招致を求める。嫌なら審議拒否だ！」
「不審船に対する海保の射撃は法的に問題あるかも」
「公選法違反はケアレスミスのようなもの」
「小泉首相は発明をされたことがありますか。私はあります」
「さすがに真紀子さんを乗りこなす自信がない。なかなか大変だ」
「（沖縄の海兵隊について）政権をとったら、すぐに出て行ってもらう」
「靖国参拝は憲法違反だ。総辞職しろ！」
「二世議員の存在は絶対に良くない！」→息子が出馬する→ 「（源太郎に）選挙区を譲ったわけではなく、二世議員の弊害はない」 「優秀な人材を探したら、たまたま息子だった」
「君、ルートって知ってる？最近の人はルートも知らないんだよね。 いいかい、３．１４１５９２・・・」
「（総理をオウムの松本被告になぞらえ）首相は自己催眠の天才だ」
「一夜を共にしたが、男女の関係は無い、こんなことに説明責任は無い」
「（諫早湾の干拓工事を）誰の許可でやっているんだ！」←自分が大臣時代に了承してる
「深く考えずに署名した」※シン・ガンスの無罪釈放を求める嘆願書
「状況によっては、監視衛星をうちあげることも考えたほうがいい」←打上げ日程も決まった時期に
「民主党が政権をとれば株価３倍」
「スペインの政権交代を歓迎する」←テロ待望論？
「若い方がいいなら０歳児を連れてくればいい」※若手への牽制
「総理、今度おごりますよ。カイワレと鶏肉を」※党首討論前の雑談で
「私が管直人でなければ、管直人を追及するだろう」
「乾杯だとカンパイ(完敗)になりますから、カンショウ（完勝）と言いましょう。では、カンパ～イ！」
「天皇は逮捕されるべきだった」←テレビ出演での発言
柳沢厚労相のいわゆる『生む機械』発言について「柳沢氏は少子化対策担当として最も不適格な人だ」
（小沢代表に代わりテレビ出演し…）「私では役不足ですが」
>>84
株価がさがりますねってアレ？なんかデジャブ。。
株価がさがりますねってアレ？なんかデジャブ。。
97 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:33:04 ID:OcuenhIX0
総悲観は買いとだけいっておこう
アメリカの人たちも、この法律のイカサマっぷりを分かってるんだろうな。
こんなもので金融が安定化するとは思えん。
どうせ誰かのポケットマネー。
こんなもので金融が安定化するとは思えん。
どうせ誰かのポケットマネー。
>>93
G13トラクターが発注されそうな気配
G13トラクターが発注されそうな気配
103 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:35:45 ID:BpoXpBfv0
米国は軍事力と経済力で世界に覇権を唱えてるから
経済力の根源である金融システムが破滅し
軍事力もイラクでさえ抑えられない結果となると
シナが国内の内需産業を育てるのに成功してしまった場合
世界の覇者はシナという恐怖のシナリオが成立することになるな
経済力の根源である金融システムが破滅し
軍事力もイラクでさえ抑えられない結果となると
シナが国内の内需産業を育てるのに成功してしまった場合
世界の覇者はシナという恐怖のシナリオが成立することになるな
104 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:36:01 ID:ElfF6XDw0
■金融業界が作った「大量破壊兵器」
アメリカ最大の保険会社アメリカン・インターナショナル・グループ（AIG）は、投資銀行や保険会社などに
対して保証していた140億ドルにのぼるCDSの支払いに行き詰まり、納税者のお金で救済された。
この１年間の金融システム危機の原因の多くは、元をたどればCDSに行き着く。その市場は62兆ドルに
達していた。ニューヨーク証券取引所に上場する全株式の時価総額の４倍近い額だ。
著名投資家のウォーレン・バフェットがCDSを「金融版の大量破壊兵器」と呼んだのには理由がある。
CDSは企業対企業の相対取引で契約されるため、政府の規制は及ばないし、取引報告を集約する
場所もないので本当の市場価値を知ることができない。
その結果、数十億ドルもの不透明な「暗黒物質」が金融市場の頭上に垂れ込めることになった。
CDSはならず者国家の核兵器のように世界中に拡散し、今は注意深く秘匿されている。
多くの金融機関のバランスシートを吹き飛ばすのも時間の問題だ。
CDSのいちばん初期の取引の一つは、97年12月にJPモルガンが行った。同社はフォードや
ウォルマートなど大企業向けに実行した300件、計97億ドルにのぼる融資を調べ、最も貸し倒れ
リスクの高い上位10％を特定。それを投資家に売却した。
それを可能にしたのは、MITを出てJPモルガンのスワップデスクで働いていた当時25歳の
テリ・デュホンだ。この部門は、のちに世界的な大銀行の幹部を多く輩出し、「モルガン・マフィア」と
して知られるようになる。「銀行が信用リスクを資産から切り離し、保険会社や年金に肩代わりさせる
ことに成功した」と、今はロンドンでデリバティブのコンサルティング業を営むデュホンは言う。
その後まもなくCDSは、リスクの高い中南米やロシアなど新興市場への投資も怖くなくなる保険として
使われはじめた。01～02年にエンロンやワールドコムが粉飾決算の挙げ句に巨額債務をかかえて
倒産すると、企業の内部崩壊に対する自己防衛の必要性も再認識され、CDSは打ってつけのツールになった。
00年に1000億ドルだった市場規模は、04年には6.4兆ドルになった。
アメリカ最大の保険会社アメリカン・インターナショナル・グループ（AIG）は、投資銀行や保険会社などに
対して保証していた140億ドルにのぼるCDSの支払いに行き詰まり、納税者のお金で救済された。
この１年間の金融システム危機の原因の多くは、元をたどればCDSに行き着く。その市場は62兆ドルに
達していた。ニューヨーク証券取引所に上場する全株式の時価総額の４倍近い額だ。
著名投資家のウォーレン・バフェットがCDSを「金融版の大量破壊兵器」と呼んだのには理由がある。
CDSは企業対企業の相対取引で契約されるため、政府の規制は及ばないし、取引報告を集約する
場所もないので本当の市場価値を知ることができない。
その結果、数十億ドルもの不透明な「暗黒物質」が金融市場の頭上に垂れ込めることになった。
CDSはならず者国家の核兵器のように世界中に拡散し、今は注意深く秘匿されている。
多くの金融機関のバランスシートを吹き飛ばすのも時間の問題だ。
CDSのいちばん初期の取引の一つは、97年12月にJPモルガンが行った。同社はフォードや
ウォルマートなど大企業向けに実行した300件、計97億ドルにのぼる融資を調べ、最も貸し倒れ
リスクの高い上位10％を特定。それを投資家に売却した。
それを可能にしたのは、MITを出てJPモルガンのスワップデスクで働いていた当時25歳の
テリ・デュホンだ。この部門は、のちに世界的な大銀行の幹部を多く輩出し、「モルガン・マフィア」と
して知られるようになる。「銀行が信用リスクを資産から切り離し、保険会社や年金に肩代わりさせる
ことに成功した」と、今はロンドンでデリバティブのコンサルティング業を営むデュホンは言う。
その後まもなくCDSは、リスクの高い中南米やロシアなど新興市場への投資も怖くなくなる保険として
使われはじめた。01～02年にエンロンやワールドコムが粉飾決算の挙げ句に巨額債務をかかえて
倒産すると、企業の内部崩壊に対する自己防衛の必要性も再認識され、CDSは打ってつけのツールになった。
00年に1000億ドルだった市場規模は、04年には6.4兆ドルになった。
経済なんて最初から実態＋虚像 今回は世界中がヤバそうだからという理由で
虚像を信じ込もうとしている 嘘も１００回言えば事実になるってこともあるし
虚像を信じ込もうとしている 嘘も１００回言えば事実になるってこともあるし
108 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:38:46 ID:3/nq3MN/0
終わりだねー終わりだねー
ゲッタップルーシーゲッタプルーシー
ゲッタップルーシーゲッタプルーシー
109 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:42:23 ID:ILCxqi1w0
週明けに上海市場がぶっ飛んで世界経済は終わりですかｗ
シナだけ脂肪きぼんぬｗ
シナだけ脂肪きぼんぬｗ
この下落は民主が原因
>>105
お馬鹿芸人の走りみたいだな
お馬鹿芸人の走りみたいだな
113 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:44:09 ID:ADfiSAWxO
遅すぎる対応はいずれ過剰な救済政策をしなければならなくなり、次のバブルの準備を促す。
114 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:44:19 ID:NhZCj1Cz0
115 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:44:56 ID:RMeoIFcp0
＋300まで見てすやすや寝てた買い豚さんｗ
起きてみてどう思った？
起きてみてどう思った？
116 ：北米在：2008/10/04(土) 07:45:18 ID:J7uC8LbD0
うちの夫がこの件で怒り狂って、地区議員にメールしてた。
117 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:45:35 ID:gydhLW840
とりあえず日本がアメリカ企業を全て傘下に入れて
ユダヤ人に取って代われば上手く行くし
アメ公のメタボもなくなると思うぞ
ユダヤ人に取って代われば上手く行くし
アメ公のメタボもなくなると思うぞ
118 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:47:09 ID:ElfF6XDw0
66 名無しさん＠九周年 New! 2008/10/03(金) 13:13:37 ID:P8ZXqDHJ0
CDSはやばいな、
AIGの救済も結局はその場しのぎでしかないのか
68 名無しさん＠九周年 New! 2008/10/03(金) 13:27:35 ID:DfGlCNVbO
>>66
CDSのヤバさは2ちゃんで識者が半年以上前から指摘していた。
すでに無担保保証のモノラインがヤバい状態に入っているそうだ。何をやってもアメリカは助からない。
マスメディアの情報は遅すぎる。もちろんアメリカ国民は知らない（苦笑
80 名無しさん＠九周年 New! 2008/10/03(金) 14:12:25 ID:DfGlCNVbO
>>75
判明している額は、CDS総額60兆米＄がモノライン総額25兆米＄、
そのうち、CDS12兆米＄が焦げ付き確定とのこと。すまんがソースは探してくれ。
84 名無しさん＠九周年 New! 2008/10/03(金) 14:30:26 ID:JcOEvPux0
日本の金融機関はCDSか同等の商品を直接扱ってないの？
86 名無しさん＠九周年 New! 2008/10/03(金) 14:54:23 ID:P8ZXqDHJ0
>>75
こうなってくるとCDSだけじゃない、様々なデリバティブ商品が全般的に危険な連鎖でつながった商品てことだったわけだ。
CDSはやばいな、
AIGの救済も結局はその場しのぎでしかないのか
68 名無しさん＠九周年 New! 2008/10/03(金) 13:27:35 ID:DfGlCNVbO
>>66
CDSのヤバさは2ちゃんで識者が半年以上前から指摘していた。
すでに無担保保証のモノラインがヤバい状態に入っているそうだ。何をやってもアメリカは助からない。
マスメディアの情報は遅すぎる。もちろんアメリカ国民は知らない（苦笑
80 名無しさん＠九周年 New! 2008/10/03(金) 14:12:25 ID:DfGlCNVbO
>>75
判明している額は、CDS総額60兆米＄がモノライン総額25兆米＄、
そのうち、CDS12兆米＄が焦げ付き確定とのこと。すまんがソースは探してくれ。
84 名無しさん＠九周年 New! 2008/10/03(金) 14:30:26 ID:JcOEvPux0
日本の金融機関はCDSか同等の商品を直接扱ってないの？
86 名無しさん＠九周年 New! 2008/10/03(金) 14:54:23 ID:P8ZXqDHJ0
>>75
こうなってくるとCDSだけじゃない、様々なデリバティブ商品が全般的に危険な連鎖でつながった商品てことだったわけだ。
119 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:47:24 ID:RMeoIFcp0
国民感情を考えるならポールソン逮捕して私財没収すれば簡単に通ると思うわ
法案を通そうとしてる奴が、バブルの中心にいた張本人で年収数百億貰ってたとか許されるのｗ
法案を通そうとしてる奴が、バブルの中心にいた張本人で年収数百億貰ってたとか許されるのｗ
120 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:47:41 ID:hLi0W6AK0
鳩兄が「米、金融安定化法が成立 下院が修正案可決、大統領署名」した事に対して
政府自民党は説明責任を果たしていない！！！ってマスゴミインタビューに応える図が思い浮かぶな。
政府自民党は説明責任を果たしていない！！！ってマスゴミインタビューに応える図が思い浮かぶな。
121 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:48:42 ID:8VLXszN10
ダウ10000割れは心理的効果がデカイな....
ってか誰かアイスランド助けて。。。（；´д`） 小さいとは言え経済完全崩壊の犠牲になる最初の先進国っぽい
ってか誰かアイスランド助けて。。。（；´д`） 小さいとは言え経済完全崩壊の犠牲になる最初の先進国っぽい
122 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:49:32 ID:ElfF6XDw0
91 名無しさん＠九周年 2008/10/03(金) 15:02:46 ID:FKgr4L+U0
>>68
実は一部のアメリカのノンフィクション関係はずっと前からヤバイ、ヤバイと題材にしてた
でも儲かるから放置されていたなｗ
アメリカの銀行で取り付け騒ぎが起きていたのに日本のマスコミでは一切報道していなかったのはさすがだと思ったな
情報統制して、無知な状態に置く。でババを最後に引かされる一般市民
知らぬが仏だな 開かれた民主主義、市民社会がこれではな・・・
98 名無しさん＠九周年 2008/10/03(金) 15:19:50 ID:DfGlCNVbO
>>91
だな。クレジットカードの債務保証＝モノラインが判明しているだけで2億4500万口座、25兆米＄だそうだ。
アメリカ人は自己破産することを申し訳ないとも反省しようとも思ってないから
返済能力がある人間でさえ、自分だけ返済するのは損だみたいな安易な考えで平気で破産する。
無担保だから法人破産より簡単だし、こんな借金が2500兆円もあれば、何したって救済不可能だわなw
>>68
実は一部のアメリカのノンフィクション関係はずっと前からヤバイ、ヤバイと題材にしてた
でも儲かるから放置されていたなｗ
アメリカの銀行で取り付け騒ぎが起きていたのに日本のマスコミでは一切報道していなかったのはさすがだと思ったな
情報統制して、無知な状態に置く。でババを最後に引かされる一般市民
知らぬが仏だな 開かれた民主主義、市民社会がこれではな・・・
98 名無しさん＠九周年 2008/10/03(金) 15:19:50 ID:DfGlCNVbO
>>91
だな。クレジットカードの債務保証＝モノラインが判明しているだけで2億4500万口座、25兆米＄だそうだ。
アメリカ人は自己破産することを申し訳ないとも反省しようとも思ってないから
返済能力がある人間でさえ、自分だけ返済するのは損だみたいな安易な考えで平気で破産する。
無担保だから法人破産より簡単だし、こんな借金が2500兆円もあれば、何したって救済不可能だわなw
123 ：北米在：2008/10/04(土) 07:50:02 ID:J7uC8LbD0
>>119
訳して旦那に伝えたら、共感してました。
訳して旦那に伝えたら、共感してました。
124 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:50:03 ID:ILCxqi1w0
法案可決 ＝ 泥棒に追い銭
時価会計廃止 ＝ ダメリカ政府公認粉飾決算の薦めｗｗｗ
こりゃ、市場崩壊するわなｗｗｗｗｗｗｗ
時価会計廃止 ＝ ダメリカ政府公認粉飾決算の薦めｗｗｗ
こりゃ、市場崩壊するわなｗｗｗｗｗｗｗ
自己資本が無いアメリカ企業というかアメリカ自体は本当に終了なのですね。。。
韓国みたいに本当に終わるまで１～２年かかるのかな
韓国みたいに本当に終わるまで１～２年かかるのかな
>>27
何このアメ公の犬。米国債が宝石だってよｗ
何このアメ公の犬。米国債が宝石だってよｗ
127 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:54:51 ID:BpoXpBfv0
結局は金貸しと利ザヤで稼いでる虚業国家だからなあ
一番のヒット商品は米国国債だろし
一番のヒット商品は米国国債だろし
128 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:54:51 ID:0j+TuH0n0
日本がバブルの時に買ったアメリカの不動産は、バブルがはじけた後に
時価会計をアメリカに押しつけられて極端な安値でアメリカに買い戻され
日本は大損した。
今回アメリカのバブルが崩壊したので、アメリカが日本で買いまくっている
不動産を安値で買い戻そう。
もちろん厳格な時価会計制度で、アメリカに「敵討ち」をしよう … 。
時価会計をアメリカに押しつけられて極端な安値でアメリカに買い戻され
日本は大損した。
今回アメリカのバブルが崩壊したので、アメリカが日本で買いまくっている
不動産を安値で買い戻そう。
もちろん厳格な時価会計制度で、アメリカに「敵討ち」をしよう … 。
これから爆上げ期へ向かいますから、よくわからない人は安心してください
130 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:57:26 ID:ILCxqi1w0
131 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:58:33 ID:sWVHSbuC0
>>127
米国国債も売れなくなってデフォルトまで逝ったりしてｗ
米国国債も売れなくなってデフォルトまで逝ったりしてｗ
132 ：ジョーカー ◆//Muo9c4XE ：2008/10/04(土) 07:59:28 ID:ioYw1RfA0
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
今回の法案がてこずったのはアメリカ世論の激しい抵抗があった模様です。
ふだからこそ次期大統領が決まるまで現ブッシュJRのレイムダック政権には
根本解決は期待できないと言う印象を与えてしまいました。
実際そうなのでしょうからたちが悪い。
期待できるのは各国中央銀行の利下げです。これが成功すれば
次期大統領が本格に対策を打つまで時間が稼げるかも知れませんが
どうなるか冷静に事態を見守るしかありません。
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
今回の法案がてこずったのはアメリカ世論の激しい抵抗があった模様です。
ふだからこそ次期大統領が決まるまで現ブッシュJRのレイムダック政権には
根本解決は期待できないと言う印象を与えてしまいました。
実際そうなのでしょうからたちが悪い。
期待できるのは各国中央銀行の利下げです。これが成功すれば
次期大統領が本格に対策を打つまで時間が稼げるかも知れませんが
どうなるか冷静に事態を見守るしかありません。
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
133 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 07:59:47 ID:qHhiLO3O0
134 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:01:15 ID:0AaUvCT70
>>124
出ました、エンロン元重役チェイニ－方式ｗｗ
出ました、エンロン元重役チェイニ－方式ｗｗ
ギャンブルで損をしても税金で損失補填する法案もお願いします。
136 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:02:12 ID:JWMG/eh80
カリフォルニアの財政がピンチらしいが、今度は年度末に向けて政府や州の金が不足し始める番じゃないだろうか。
ていうかアメリカ政府はあんだけ赤字出しといて、さらにこんなことして大丈夫なんだろうか。
ていうかアメリカ政府はあんだけ赤字出しといて、さらにこんなことして大丈夫なんだろうか。
世界中の証券マンの淡い希望が無惨に散ってしまいましたなwww
138 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/10/04(土) 08:04:53 ID:S0kuL1UKP
あっさり1万ドルを割り込むのか、ここで踏ん張るのか。
>>1そう
どうやら資本注入を市場は求めてるってこと？
米国発の金融危機の封じ込めへ、過去最大の税金を投入する金融安定化対策が動き出す。
ただ不良資産の買い取り価格など不透明な部分が残っており、売却に伴う損失の処理で金融機関
の自己資本が不足する恐れもある。
買取り価格は頭が痛いだろうな・・
損失覚悟で塩漬けかい？
売却に伴う損失の処理といえば、日本の場合は税金がお得になるから
あながち悪いことでもないんだよな。
ただ、程度問題で損失は損失だからねｗ
どうやら資本注入を市場は求めてるってこと？
米国発の金融危機の封じ込めへ、過去最大の税金を投入する金融安定化対策が動き出す。
ただ不良資産の買い取り価格など不透明な部分が残っており、売却に伴う損失の処理で金融機関
の自己資本が不足する恐れもある。
買取り価格は頭が痛いだろうな・・
損失覚悟で塩漬けかい？
売却に伴う損失の処理といえば、日本の場合は税金がお得になるから
あながち悪いことでもないんだよな。
ただ、程度問題で損失は損失だからねｗ
140 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:07:30 ID:BhI2pie10
>>119
俺もそう思ったんだけどね
よーく考えるとアメリカは「双子の赤字」時代から実質経済レベルではすでに破綻してるんだわ
なんで今まで国力を保てたかっていうとご存じの通り金融工学で金を回してきたから
つまり金融工学、いわゆるファンド関係者を潰す＝アメリカの繁栄を潰すってことと同意義なんだな
これは容易に解決できるような根の浅い問題じゃないんだよ
あれ、俺ひょっとして凄いこと言っちゃったかな？
俺もそう思ったんだけどね
よーく考えるとアメリカは「双子の赤字」時代から実質経済レベルではすでに破綻してるんだわ
なんで今まで国力を保てたかっていうとご存じの通り金融工学で金を回してきたから
つまり金融工学、いわゆるファンド関係者を潰す＝アメリカの繁栄を潰すってことと同意義なんだな
これは容易に解決できるような根の浅い問題じゃないんだよ
あれ、俺ひょっとして凄いこと言っちゃったかな？
財務長官がこのまま辞任もしないでいられるのかどうなるんだろう
ま、大統領の任期ももうすぐだしな
ま、大統領の任期ももうすぐだしな
143 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:10:21 ID:Ayr1Tue10
今回の問題の最大の被害者はやはり子どもたちだと思うんですね。
私たちは大人によって傷つけられた子どもたちの心のケアについて、もっと真剣に議論していくべきなのではないでしょうか。
私たちは大人によって傷つけられた子どもたちの心のケアについて、もっと真剣に議論していくべきなのではないでしょうか。
144 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:10:50 ID:SHkJ4Y7fO
時価会計の話日本のマスコミ取り上げてないが
超重要だと思うんだよな
超重要だと思うんだよな
145 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:10:54 ID:XSoU1i/a0
良い意味で、ＵＳＡが、日本に資産を持っていれば、日本を守る理由になる。
資産から得る利益が、無くなれば守る理由も無くなる。礼儀正しいから守るなんて、
なんて米国民は、思うかもしれないが、戦費出すのは、金持ちのいる国会だしね。
資産から得る利益が、無くなれば守る理由も無くなる。礼儀正しいから守るなんて、
なんて米国民は、思うかもしれないが、戦費出すのは、金持ちのいる国会だしね。
石油メジャーは利益ためこんでるんだろ？
米国政府はそれをはきださせるよう各国協調してなんとかできないものかね？
米国政府はそれをはきださせるよう各国協調してなんとかできないものかね？
147 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:12:45 ID:DoSxVpJJ0
148 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:13:05 ID:JWMG/eh80
これって、もし一部でささやかれてるように、金融危機関連の損失が200兆円規模だとしたら足りない分はどうなるんだろうな。
なんか去年の今頃は2兆円といわれてたのが100倍になってるけど、この勢いだとさらに増えてもおかしくない気が・・・
なんか去年の今頃は2兆円といわれてたのが100倍になってるけど、この勢いだとさらに増えてもおかしくない気が・・・
149 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:13:43 ID:SHkJ4Y7fO
つい最近まで
時価革命時価革命騒いでたのに
時価革命時価革命騒いでたのに
石油メジャーは死ぬほどドル資産を抱えてるので
アメリカを潰すわけにはいかないが、時期を見ている
アメリカを潰すわけにはいかないが、時期を見ている
151 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:14:32 ID:0AaUvCT70
152 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:16:23 ID:jsR8JT0S0
石油メジャーも投資してたりしてｗ
その損失と原油価格の利ざやと差し引きしても利益はあるんだろ？
ためこんでるよな？そりゃ
ブッシュはそのために戦争やったようなもんだし
その損失と原油価格の利ざやと差し引きしても利益はあるんだろ？
ためこんでるよな？そりゃ
ブッシュはそのために戦争やったようなもんだし
153 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:16:56 ID:Mm4T+uR90
アメリカ、アメリカって大騒ぎしてるけど、やばいのは欧州のほうみたいだね。
154 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:18:35 ID:jsR8JT0S0
イギリスもやばいってさかんにやってるけど
あそこは北海油田の産油国でもあるんだよな
もう枯渇しそうだったか？
あそこは北海油田の産油国でもあるんだよな
もう枯渇しそうだったか？
155 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:19:17 ID:hLi0W6AK0
156 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:20:29 ID:LzHb9xWI0
アメリカが金持ちになんかなったら、つまらんよ。
あんな粗野な国。もともとヨーロッパからの不法移民の集まりなんだから。
不況の時のアメリカンニューシネマの面白さは凄かったよ。
出てくる奴皆粗野な連中でな。
アレが奴らの正体というか、地なんだよ。
今の成金アメリカ人の作った映画なんて、なーーーーんも面白くない。
もっと貧乏になーーーーーれ、アメリカよ。
それで面白い映画作ってくれよ。
あんな粗野な国。もともとヨーロッパからの不法移民の集まりなんだから。
不況の時のアメリカンニューシネマの面白さは凄かったよ。
出てくる奴皆粗野な連中でな。
アレが奴らの正体というか、地なんだよ。
今の成金アメリカ人の作った映画なんて、なーーーーんも面白くない。
もっと貧乏になーーーーーれ、アメリカよ。
それで面白い映画作ってくれよ。
157 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:22:24 ID:4dO5KPsuO
日本がバブル崩壊したとき公的資金投入は最初八千億、そのあと何やかんやで結局四十兆円突っ込んだ。
アメリカも何やかんやで四百兆円くらい突っ込むかもね。
仕方ないけどさ。
アメリカも何やかんやで四百兆円くらい突っ込むかもね。
仕方ないけどさ。
158 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:22:37 ID:KWoSaxJy0
>>148
資本注入じゃないから、不良債権は買い叩かれるのだよ。
つまり額面金額より安く買い取られることになる。
額面の30％で買い取れば、200兆以上の不良債権が処理できる。
もちろん売却会社はその時点で差額を損失で処理することになる。
資本注入じゃないから、不良債権は買い叩かれるのだよ。
つまり額面金額より安く買い取られることになる。
額面の30％で買い取れば、200兆以上の不良債権が処理できる。
もちろん売却会社はその時点で差額を損失で処理することになる。
159 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:22:39 ID:GSky1C9A0
>>153
欧州系の証券会社とかやばくなっても、お金をいれる、いれないでえらいもめそう。
欧州系の証券会社とかやばくなっても、お金をいれる、いれないでえらいもめそう。
160 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:23:22 ID:TP+V5IdOO
一度ケチついた法案だからなぁ
下院も国民アピールのために調子乗って一度否決したもんだからバカなことしてくれたよ。
修正する時間もなく、中身はほとんど変わってないのに、あまりに否決の被害大きかったから青ざめて一挙に賛成側に回ったが
時既に遅し、一度ケチが付いてるから市場マインドには悪いものしか残らなかったな
自国選挙前の人気取り作戦のために世界を危機に追い込みやがって。
頭の悪いダメリカ下院議員どもは死刑になるべきだな
下院も国民アピールのために調子乗って一度否決したもんだからバカなことしてくれたよ。
修正する時間もなく、中身はほとんど変わってないのに、あまりに否決の被害大きかったから青ざめて一挙に賛成側に回ったが
時既に遅し、一度ケチが付いてるから市場マインドには悪いものしか残らなかったな
自国選挙前の人気取り作戦のために世界を危機に追い込みやがって。
頭の悪いダメリカ下院議員どもは死刑になるべきだな
161 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:24:27 ID:jsR8JT0S0
今、ブッシュのテレビでみたら
エコノミーレスキュープランって言ってたなｗ
うーん、第一弾とはいえないか・・・
まだこれからだよってさ
エコノミーレスキュープランって言ってたなｗ
うーん、第一弾とはいえないか・・・
まだこれからだよってさ
162 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:24:59 ID:pQDv1KKW0
久しぶりに、この言葉を書き込むか。
織り込み済みだろｗ
織り込み済みだろｗ
163 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:25:01 ID:I5nd0yu80
日本にとっては神風が吹いた訳だが、経団連の輸出企業が政府に余計なことさせないかが心配だ
164 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:25:34 ID:Mm4T+uR90
日本のバブル崩壊はまだ日本だけの話だったけど、
今回のは規模、桁が全然違う。
誰もどうなるか判らないんだろうな。
今回のは規模、桁が全然違う。
誰もどうなるか判らないんだろうな。
165 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:26:27 ID:LzHb9xWI0
しかしブッシュは民間の時も石油会社一つ潰してるらしいし、本当に経営手腕はないなｗｗ
過去の倒産の時の思いが、今フラッシュバックしてるんじゃないかなｗ
こいつも粗野な男丸出しだし、映画の脇役なんかにぴったりなんだがなあ。
過去の倒産の時の思いが、今フラッシュバックしてるんじゃないかなｗ
こいつも粗野な男丸出しだし、映画の脇役なんかにぴったりなんだがなあ。
166 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:26:49 ID:jsR8JT0S0
167 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:27:20 ID:B1ddzIHT0
世界経済の名の下にものすごい不平等があるわけで
アメリカは間違いなくとんでもないことになるよ
ウォール街の連中はこんなことが起こっても豪邸に住んでるんだろ？
アメリカは間違いなくとんでもないことになるよ
ウォール街の連中はこんなことが起こっても豪邸に住んでるんだろ？
168 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:27:34 ID:JS8GBELR0
中国が一人勝ちしそうで、すんごいイヤなんですけどー
日本のバブルの場合なんだかんだでみんな金を貯め込んでたからな
バブルが崩壊しても贅沢しなきゃみんな普通に暮らせた
バブルが崩壊しても贅沢しなきゃみんな普通に暮らせた
170 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:28:59 ID:B1ddzIHT0
171 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:29:19 ID:hLi0W6AK0
172 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:29:25 ID:0j+TuH0n0
小さな犯罪は摘発されるけど、大きな犯罪は摘発されないで
逆に救済策で税金が使われるって、本当ですねー … 。
逆に救済策で税金が使われるって、本当ですねー … 。
有権者の暴動は起きますか？
ハ ゲ タ カ 第一話
http://www.guba.com/watch/3000121353
http://www.guba.com/watch/3000121353
見事な預言者
米経済、前代未聞メルトダウンの危険が――フィナンシャル・タイムズ
2008年2月24日（日）21:55
（フィナンシャル・タイムズ 2008年2月19日初出 翻訳gooニュース） マーティン・ウルフ
ttp://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20080224-01.html
米経済、前代未聞メルトダウンの危険が――フィナンシャル・タイムズ
2008年2月24日（日）21:55
（フィナンシャル・タイムズ 2008年2月19日初出 翻訳gooニュース） マーティン・ウルフ
ttp://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20080224-01.html
176 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:30:36 ID:aS5NqpbB0
>>119>>151
いま読み返してみると、いろいろ考えさせられる記事。
ちなみに、この記事のコメント欄の変遷が面白いw
日本の公的資金投入の薦め Ｇ７で相手にされず（2008/2/27）
http://www.j-cast.com/2008/02/27016904.html
> サブプライム問題では、欧米政府が多額の損失を出した大手金融機関に対して速やかな公的資金の投入を決断すべきだと間接的に求めているが、
> 「ポールソン米財務長官や欧州中央銀行（ＥＣＢ）幹部らはどこ吹く風と聞き流し、ほとんど相手にされていない」（同）という。
> 「欧米もサブプライム問題がさらに広がってくれば、公的資金投入に踏み出さざるを得なくなるはずだ。その時の奴らの顔が見ものだ」（日銀幹部）
いま読み返してみると、いろいろ考えさせられる記事。
ちなみに、この記事のコメント欄の変遷が面白いw
日本の公的資金投入の薦め Ｇ７で相手にされず（2008/2/27）
http://www.j-cast.com/2008/02/27016904.html
> サブプライム問題では、欧米政府が多額の損失を出した大手金融機関に対して速やかな公的資金の投入を決断すべきだと間接的に求めているが、
> 「ポールソン米財務長官や欧州中央銀行（ＥＣＢ）幹部らはどこ吹く風と聞き流し、ほとんど相手にされていない」（同）という。
> 「欧米もサブプライム問題がさらに広がってくれば、公的資金投入に踏み出さざるを得なくなるはずだ。その時の奴らの顔が見ものだ」（日銀幹部）
177 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:30:52 ID:Uf7J1E/k0
あのバフェットがほぼ底値と見て買い出動したんだぞ。
売っている連中より、俺はバフェットを信用する。
慎重に買い捲る。
売っている連中より、俺はバフェットを信用する。
慎重に買い捲る。
178 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:31:12 ID:1sfzhioG0
大恐慌始まったら自殺ラッシュ？殺し合い？レイープ売春まつり？
あれ、既に起きてる事ばかり・・・
あれ、既に起きてる事ばかり・・・
>>160
つーか、中途半端にリーマン倒産させたからだろ。
市場は救済されると思っていたからな。
以後本格的に市場の混乱が始まったんだろ。
政府と連銀の失政だと思うよ。
>>165
もともとアル中親爺だからねｗ
で、日本の財務省と金融庁兼任の大臣は、、、、、、
つーか、中途半端にリーマン倒産させたからだろ。
市場は救済されると思っていたからな。
以後本格的に市場の混乱が始まったんだろ。
政府と連銀の失政だと思うよ。
>>165
もともとアル中親爺だからねｗ
で、日本の財務省と金融庁兼任の大臣は、、、、、、
アメは日本が銀行に公的資金だしたら馬鹿にしてたよね？
なんで同じことしてんの？
政府が民間企業を助けるなんてナンセンスじゃなかったの？
市場原理にまかせるんじゃなかったの？
なにまねしてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまぁねぇなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで同じことしてんの？
政府が民間企業を助けるなんてナンセンスじゃなかったの？
市場原理にまかせるんじゃなかったの？
なにまねしてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまぁねぇなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
181 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:31:54 ID:LzHb9xWI0
182 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:33:19 ID:jsR8JT0S0
>>176
> 「ポールソン米財務長官や欧州中央銀行（ＥＣＢ）幹部らはどこ吹く風と聞き流し、
日銀の人はそう見えても、実は凝り固まって悪夢だったのかね・・・
そりゃ、白人は日本人なんかにいわれてくないだろｗ
> 「ポールソン米財務長官や欧州中央銀行（ＥＣＢ）幹部らはどこ吹く風と聞き流し、
日銀の人はそう見えても、実は凝り固まって悪夢だったのかね・・・
そりゃ、白人は日本人なんかにいわれてくないだろｗ
183 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:33:25 ID:o/zLgJQ3O
日本はますます選挙なんかやってる場合じゃあ無くなったな。
つうか、内輪揉めして無用な混乱している場合じゃあないな。
と
つうか、内輪揉めして無用な混乱している場合じゃあないな。
と
法案否決よりマシじゃないか？
オバマ政権は大変だな。
でも米中緊密化で日本が一番ピンチなのかもしれないが。
オバマ政権は大変だな。
でも米中緊密化で日本が一番ピンチなのかもしれないが。
185 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:33:47 ID:Mm4T+uR90
186 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:34:43 ID:0j+TuH0n0
広島・長崎の「敵討ち」が近づいたようだ … 準備を急ごう。
187 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:38:53 ID:Jug1Au1Y0
→国民が不安になる→強いリーダーを欲する
→その時の大統領の人が、押せ押せわっしょい状態になり
絵に描いたようなリーダーっぷりを見せる
→何をやっても許される。。。第三次世界大戦すかね～・・・
→その時の大統領の人が、押せ押せわっしょい状態になり
絵に描いたようなリーダーっぷりを見せる
→何をやっても許される。。。第三次世界大戦すかね～・・・
188 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:39:39 ID:LzHb9xWI0
粗野といえば、知事の時代に行った死刑執行回数が、過去最高らしいなｗ
絵に描いたようなアメリカンじゃないかｗ
アメリカ人がブッシュ好きなのは、よく分かるな。とても親しみやすいんだろうな。
絵に描いたようなアメリカンじゃないかｗ
アメリカ人がブッシュ好きなのは、よく分かるな。とても親しみやすいんだろうな。
189 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:40:04 ID:jsR8JT0S0
米国の金融機関に強制的に資本注入をできるようになればいいのにな
税金投入でもある程度ペイできるし
税金投入でもある程度ペイできるし
トヨタがアメリカの不振で大変な事になってるようだから、日本も深い景気後退にはいるだろう。
アメリカの金融不安を他人事のように言って入られない。
国内の労働者を奴隷のように安くこき使って、購買力を失わせてしまった事が、
外需の不振を内需で吸収できない経済体質によりしてしまった。
アメリカの金融不安を他人事のように言って入られない。
国内の労働者を奴隷のように安くこき使って、購買力を失わせてしまった事が、
外需の不振を内需で吸収できない経済体質によりしてしまった。
191 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:40:26 ID:hLi0W6AK0
日本の元締めは頭の硬い与謝野だからなぁ。
前時代的な庶民感覚で判断するから、筋論は正しいんだけど実線向きでは無いよな。
前時代的な庶民感覚で判断するから、筋論は正しいんだけど実線向きでは無いよな。
192 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:42:21 ID:E9EhSTvLO
なんでこんな噴飯モノの意味なし糞法案可決したの？
アメリカ人って馬鹿なの？死ぬの？
アメリカ人って馬鹿なの？死ぬの？
193 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:42:53 ID:jsR8JT0S0
> 株価は下落に転じた
70兆円つぎ込む意味は無いって事かな
70兆円つぎ込む意味は無いって事かな
しかし考えたら日本も株価は安定したが、地価は下落するばかりで
相変らず資産デフレは続いているんだよな。
去年から本格的に再燃したしな。
そういう意味では>>176の米国の態度も批判ばかりはできない。
都市再開発と言うことでまたバブル再現しちゃったしな。
これは銀行等に責任とらせなかったからだろ。
現在は日本の不動産業界は完全に供給過剰で、また振り出しに
戻っているんじゃねーか？
>>190
内需不振の最大の理由は地価下落じゃねーの？
相変らず資産デフレは続いているんだよな。
去年から本格的に再燃したしな。
そういう意味では>>176の米国の態度も批判ばかりはできない。
都市再開発と言うことでまたバブル再現しちゃったしな。
これは銀行等に責任とらせなかったからだろ。
現在は日本の不動産業界は完全に供給過剰で、また振り出しに
戻っているんじゃねーか？
>>190
内需不振の最大の理由は地価下落じゃねーの？
196 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:43:55 ID:IgVMBIyP0
まあ世界を救済する意味でこれは可決にするしかなかったなｗ
197 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:44:13 ID:fh/y+urm0
下院、日和ったなｗ
だったら最初から可決しとけよ。
だったら最初から可決しとけよ。
198 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:44:24 ID:WORzIhqc0
出回っている動画 個人破産・アメリカ経済がおかしい が2002年放送。
はたから見てると、そんな生活がいつまでも続くわけ無いと思えるから、
いま現実化したアメリカの金融不安は十分予想できる事で不思議ではない。
でも何がその引き金を引いたんだろう。
最初は小さな町の小さな雑貨店の倒産だったりするのかな？
はたから見てると、そんな生活がいつまでも続くわけ無いと思えるから、
いま現実化したアメリカの金融不安は十分予想できる事で不思議ではない。
でも何がその引き金を引いたんだろう。
最初は小さな町の小さな雑貨店の倒産だったりするのかな？
199 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:44:31 ID:JWMG/eh80
>>158
安く買い叩かれた分で発生した金融機関の損失は、そのまま金融機関の手元に残るってわけだろ。
全額額面どおり買ってたら到底アメリカの財政が持たないから当然だけど、それはどう処理するつもりなんだろう。
安く買い叩かれた分で発生した金融機関の損失は、そのまま金融機関の手元に残るってわけだろ。
全額額面どおり買ってたら到底アメリカの財政が持たないから当然だけど、それはどう処理するつもりなんだろう。
200 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:44:43 ID:SEah4qOo0
リセッション入りはさけられないって
もうとっくにリセッションでしょう。
もうとっくにリセッションでしょう。
>>185
労働者の賃金下がりまくりの上、雇用形態は不安定化してきているね
生活でイッパイイッパイで貯蓄する余裕無い人達も出始めた
今まで幸せで贅沢な暮らしを当たり前にしてきているから
これからは色々とかなり辛いかも知れない…
労働者の賃金下がりまくりの上、雇用形態は不安定化してきているね
生活でイッパイイッパイで貯蓄する余裕無い人達も出始めた
今まで幸せで贅沢な暮らしを当たり前にしてきているから
これからは色々とかなり辛いかも知れない…
202 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:48:20 ID:jsR8JT0S0
アメが沈むのは避けられんな
日本がどうなるか楽しみでもある
日本がどうなるか楽しみでもある
204 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:48:58 ID:hLi0W6AK0
205 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:49:24 ID:ElfF6XDw0
個人破産・アメリカ経済がおかしい （２ちゃんねらー必見）
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272
アメリカ カード社会の落とし穴 ～利子に苦しむ消費者たち～ 1 （4まであり リンクどこかにある）
http://video.google.com/videoplay?docid=8565241669463031781&ei=C6_mSKTOG4qqwgPc0bCWCw&q=%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89
206 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:52:09 ID:V97b/0Tl0
金融法案が成立すれば
世界大恐慌から救われます
みんな良かったですね
世界大恐慌から救われます
みんな良かったですね
207 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:52:33 ID:dnX+2kz2O
>>198
サブプライムローンの問題がトリガーだけど、それまでにも色々な問題が澱のように社会に溜まっており、
それらが現在の金融不安を導いた、間接的な原因になったのかもしれないね
一番大元の部分を辿ると、案外面白いかもしれない
サブプライムローンの問題がトリガーだけど、それまでにも色々な問題が澱のように社会に溜まっており、
それらが現在の金融不安を導いた、間接的な原因になったのかもしれないね
一番大元の部分を辿ると、案外面白いかもしれない
208 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:52:47 ID:Mm4T+uR90
日本にもやはり。。
大手銀、９月中間業績大幅下振れ 「米金融危機」などで
大手銀行8グループの2008年9月中間期決算は当初予想より大幅に下振れ
したもようだ。米金融危機に伴う株安による減損処理や不良債権処理損失
の増加、金融商品の販売不振という3つの重しにより、利益が計画を3割強
下回り、下方修正に追い込まれる銀行も相次ぎそうだ。
邦銀は米欧の金融機関に比べて危機の影響は軽いとはいえ、業績面では
厳しさが増している。大手銀8グループ（三菱ＵＦＪ、みずほ、三井住友、りそな、
住友信託、中央三井トラスト、新生、あおぞら）は今年度当初、9月中間期の
連結純利益が合計1兆円強と前年同期に比べて微減にとどまると見込んで
いた。
しかし、国内外で経営環境が急速に悪化。4―6月期の純利益は合計で前年
同期比3割のマイナスとなった。9月中間期は減益幅がさらに広がり、前年中
間期から半減した可能性もある。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081004AT2C0300Y03102008.html
大手銀、９月中間業績大幅下振れ 「米金融危機」などで
大手銀行8グループの2008年9月中間期決算は当初予想より大幅に下振れ
したもようだ。米金融危機に伴う株安による減損処理や不良債権処理損失
の増加、金融商品の販売不振という3つの重しにより、利益が計画を3割強
下回り、下方修正に追い込まれる銀行も相次ぎそうだ。
邦銀は米欧の金融機関に比べて危機の影響は軽いとはいえ、業績面では
厳しさが増している。大手銀8グループ（三菱ＵＦＪ、みずほ、三井住友、りそな、
住友信託、中央三井トラスト、新生、あおぞら）は今年度当初、9月中間期の
連結純利益が合計1兆円強と前年同期に比べて微減にとどまると見込んで
いた。
しかし、国内外で経営環境が急速に悪化。4―6月期の純利益は合計で前年
同期比3割のマイナスとなった。9月中間期は減益幅がさらに広がり、前年中
間期から半減した可能性もある。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081004AT2C0300Y03102008.html
209 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:53:07 ID:6wHUJ28S0
まあ儲かってるときは通常の会社と同じ何憶も報酬もらっといて、傾いたら公的資金導入してくれって虫が良すぎだろ
それなら製造業も導入してもらいたいだろうに
だから傾いたら公的資金導入でいいけど、それなら普段から他業種より法人税を高くし役員報酬や社員の給与の制限を設けるべき
それなら製造業も導入してもらいたいだろうに
だから傾いたら公的資金導入でいいけど、それなら普段から他業種より法人税を高くし役員報酬や社員の給与の制限を設けるべき
210 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:53:08 ID:jsR8JT0S0
>>204
うん、リーバイス製の国民服もみられるかもわからんね
うん、リーバイス製の国民服もみられるかもわからんね
211 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:53:10 ID:IHbzFY2b0
もう社会主義でいいだろ
景気に人生が左右されるのはコリゴリだわ
人間は人間らしく穏やかに生活できればいいよほんと
景気に人生が左右されるのはコリゴリだわ
人間は人間らしく穏やかに生活できればいいよほんと
破綻する前に中国と北チョンどうにかしてくれ
南は日本がどうにかするから
南は日本がどうにかするから
もう、金融なんて全部無くして
みんなで、畑耕して生きれば良いんじゃないの？
みんなで、畑耕して生きれば良いんじゃないの？
214 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:55:40 ID:jsR8JT0S0
>>199
やっぱりどう考えてもこの法案だけじゃ足りないよな
やっぱりどう考えてもこの法案だけじゃ足りないよな
215 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:56:08 ID:7tkn7pdo0
ウォール街の連中の退職金や財産没収条項は盛り込まれてないのか
216 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:56:31 ID:fh/y+urm0
アメリカがダメになったら日本はどうするつもりなんだろう。
217 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:57:55 ID:0j+TuH0n0
広島・長崎の「敵討ち」が急がれる … 早く討ちたい。
218 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:58:10 ID:aS5NqpbB0
>>182
同じ時期に、イギリスの雑誌・エコノミストが、
「Japain」（Japan+Pain…日本+苦しみ、苦悩、悲嘆）なんていう造語まで使って、
日本を見下していたりしたからなあ。
そのイギリスも、今は人のことを笑ったり、同情したりするような状況じゃなくなっている。
だからといって、日本が特別に良くなったわけでもないので、喜べる状況ではないんだけど。
同じ時期に、イギリスの雑誌・エコノミストが、
「Japain」（Japan+Pain…日本+苦しみ、苦悩、悲嘆）なんていう造語まで使って、
日本を見下していたりしたからなあ。
そのイギリスも、今は人のことを笑ったり、同情したりするような状況じゃなくなっている。
だからといって、日本が特別に良くなったわけでもないので、喜べる状況ではないんだけど。
>>214
損を確定させることに意味がある法案なんだろ。
損を確定させることに意味がある法案なんだろ。
日本の場合、もともと土地を担保にして金借りているわけで、
これは現在も変わらない。
個人でも住宅ローンはあるわけで、これらを考えると
法人個人を問わず、地価が上がらないと容易には内需は
活発にはならんだろ。日本人の消費マインドに最大の影響
与えるのも地価だと思うけどね。
個人資産の多くは貯蓄の次ぎは不動産で、株式なんか一部だろ。
米国の金融不安で誤魔化されているが、日本は不動産不況の真っ最中で、
米国のサブプライムローンと言うよりは国内の物件の供給過剰が原因。
>>199
だから結局は住宅価格が上がらないと無理なんだわ。
損失が民間にいくか政府に行くかの違い。
これは現在も変わらない。
個人でも住宅ローンはあるわけで、これらを考えると
法人個人を問わず、地価が上がらないと容易には内需は
活発にはならんだろ。日本人の消費マインドに最大の影響
与えるのも地価だと思うけどね。
個人資産の多くは貯蓄の次ぎは不動産で、株式なんか一部だろ。
米国の金融不安で誤魔化されているが、日本は不動産不況の真っ最中で、
米国のサブプライムローンと言うよりは国内の物件の供給過剰が原因。
>>199
だから結局は住宅価格が上がらないと無理なんだわ。
損失が民間にいくか政府に行くかの違い。
221 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:58:50 ID:Nf1Ro4Kw0
救済資金じゃぶじゃぶでハイパーインフレ化は
避けられないだろう。
この期に紙幣発行権をＦＲＢから米国民に取り返そうという
内部抗争で米国内戦化を予想する。
米国金融危機は世界大戦という大戦争の消費と復興でしか解決できない
日本も米国の道連れで財政破綻宣言をするのであろう
厳罰化、言論統制、ネット規制の強化は国民暴動の予防策であろう
日本国民も今から食糧備蓄、政府の非情な強権発令に対抗できるように
準備しておかなくてはならない
避けられないだろう。
この期に紙幣発行権をＦＲＢから米国民に取り返そうという
内部抗争で米国内戦化を予想する。
米国金融危機は世界大戦という大戦争の消費と復興でしか解決できない
日本も米国の道連れで財政破綻宣言をするのであろう
厳罰化、言論統制、ネット規制の強化は国民暴動の予防策であろう
日本国民も今から食糧備蓄、政府の非情な強権発令に対抗できるように
準備しておかなくてはならない
222 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:58:57 ID:B1ddzIHT0
もう戦争が起こるまでどうしようもないと思う
223 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 08:59:33 ID:B1ddzIHT0
技術力の時代にはなりません
224 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:01:47 ID:6wHUJ28S0
>>212
北朝鮮は実は韓国よりずっと親日度が高い
韓国製品より日本製品の方が知名度高いし北朝鮮人の憧れになってる（マイルドセブンはあげたらもものすごく喜ばれる）
将来崩壊したとき日本製品のお客さんになること間違いなし
北朝鮮は実は韓国よりずっと親日度が高い
韓国製品より日本製品の方が知名度高いし北朝鮮人の憧れになってる（マイルドセブンはあげたらもものすごく喜ばれる）
将来崩壊したとき日本製品のお客さんになること間違いなし
タイミングはずしちゃたな。
金融不安なんて日本でも悪化してるってーのに
日本のメガバンクがアメリカの金融を助けてしまったら、日本国民の財産は アメリカ人に搾取されっぱで益々、恐慌に陥るよ
わかってないのは 暢気な日本国民だけ…
さっさと銀行から金卸して、タンス貯金に切り替えるんだな
日本のメガバンクがアメリカの金融を助けてしまったら、日本国民の財産は アメリカ人に搾取されっぱで益々、恐慌に陥るよ
わかってないのは 暢気な日本国民だけ…
さっさと銀行から金卸して、タンス貯金に切り替えるんだな
227 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:03:53 ID:BrQZzkBg0
住宅価格下落で家を取り上げられた民間人。
投資で損した大富豪。
なんか税金入れるとこ間違ってない？
投資で損した大富豪。
なんか税金入れるとこ間違ってない？
228 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:04:13 ID:f0QH0+//0
いつも思うんだけどさ
株価が下がった時って、その下がった分のお金は
いったいどこに消えるんでしょう？
株価が下がった時って、その下がった分のお金は
いったいどこに消えるんでしょう？
231 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:08:20 ID:0j+TuH0n0
法律で株価・地価を決めれば解決するのに、アメリカも脳足りん。
>>230
下がる前に売った人の所
下がる前に売った人の所
233 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:10:23 ID:lcbSe3bB0
>>231
今日からアメリカは社会主義経済に移行しますってか
今日からアメリカは社会主義経済に移行しますってか
234 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:10:43 ID:CCvUngHD0
崩壊信者ではないが下がらないと何も買わないタイプだから
去年の夏以降一切現物に手を出してない
空売りは精神的に疲れるから今夏までたま～にしてたｗ
去年の夏以降一切現物に手を出してない
空売りは精神的に疲れるから今夏までたま～にしてたｗ
235 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:11:05 ID:8yDTztBB0
>>226
100や200ならタンスでもいいけど、1000万単位はどうしたらいい？
100や200ならタンスでもいいけど、1000万単位はどうしたらいい？
236 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:11:58 ID:LzAxXFAI0
アメリカって金融大国だから住宅バブルの対策してるのかと思ったら何もしてなかったんだね
個人破産－アメリカ経済がおかしい
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272
個人破産－アメリカ経済がおかしい
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272
237 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:12:17 ID:JME7E9Cp0
>>231
ジンバブエへ帰れｗ
ジンバブエへ帰れｗ
238 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:12:49 ID:PpHqLU2c0
サブプライムローンを考えた奴等はどうなる?
死ぬの?
死ぬの?
239 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:14:03 ID:4fhl+25n0
どうせまたどんどん悪い話が出てくるだろうから
多分もう何したところでダメなんだよ
多分もう何したところでダメなんだよ
240 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:14:49 ID:lcbSe3bB0
241 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:14:49 ID:WORzIhqc0
>>207
氷点下まで冷やされた水をみたら、それが凍るのは時間の問題に思えます。
微かな振動や、水の中を空から宇宙線が通過しただけでも一気に凍りつくでしょう。
今のアメリカは過冷却状態の水が、連鎖反応で一気に凍ろうとしている姿に見えます。
だとしたら完全に凍りつくまで誰にも止められないかも。
氷点下まで冷やされた水をみたら、それが凍るのは時間の問題に思えます。
微かな振動や、水の中を空から宇宙線が通過しただけでも一気に凍りつくでしょう。
今のアメリカは過冷却状態の水が、連鎖反応で一気に凍ろうとしている姿に見えます。
だとしたら完全に凍りつくまで誰にも止められないかも。
242 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:15:11 ID:/CTWOmbZ0
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
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＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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243 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:15:32 ID:Tk2Y69WzO
>>238
考えた奴と認可した奴と販売した奴はとりあえず逮捕してほしい
考えた奴と認可した奴と販売した奴はとりあえず逮捕してほしい
244 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:15:58 ID:r6fs9YiK0
>>170
財産没収ぐらいはするんじゃね？
財産没収ぐらいはするんじゃね？
246 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:16:21 ID:nOGKVeSL0
ガンダムで言うとアバオアクー戦で「時空のたもと」が流れた頃か
247 ：黒騎士：2008/10/04(土) 09:17:54 ID:zb9wEboM0
＞４
その気持ちはヨーク分かる。
だが、友人に「上がる要素あったら、俺、言っていたろ？」
と言われて反論できんかったですから。（もはや現実の方が悪くなりすぎですので当然ですか）
その気持ちはヨーク分かる。
だが、友人に「上がる要素あったら、俺、言っていたろ？」
と言われて反論できんかったですから。（もはや現実の方が悪くなりすぎですので当然ですか）
248 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:19:01 ID:I5nd0yu80
面倒だから日本が引導渡してやればいいんじゃね
249 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:20:14 ID:A6ogBPd9O
金持ちは羨ましいね。ウォール街の連中はマネーゲームで無茶区茶やって失敗しても税金で助けて貰えて私財も失わない。一般庶民は職も家も取られて自殺。どこの国でも真面目に働く庶民が馬鹿ということだね。
250 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:20:35 ID:OcuenhIX0
財務状態のいい銘柄 特に有利子負債が少ない銘柄を買い試しておけ
３年後に幸せになれるぞ
３年後に幸せになれるぞ
252 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:21:56 ID:oNcuyzqM0
253 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:23:11 ID:UockA1ShO
アメリカは今日から 社会主義になりました
255 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:24:48 ID:V97b/0Tl0
これはいわゆるセーリングクライマックスというやつでしょう
月曜から株価は反転して上げトレンドになるでしょう
月曜から株価は反転して上げトレンドになるでしょう
256 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:24:54 ID:BhI2pie10
>>209
俺もそう思ったんだけどね
よーく考えるとアメリカは「双子の赤字」時代から実質経済レベルではすでに破綻してるんだわ
なんで今まで国力を保てたかっていうとご存じの通り金融工学で金を回してきたから
つまり金融工学、いわゆるファンド関係者を潰す＝アメリカの繁栄を潰すってことと同意義なんだな
これは容易に解決できるような根の浅い問題じゃないんだよ
俺もそう思ったんだけどね
よーく考えるとアメリカは「双子の赤字」時代から実質経済レベルではすでに破綻してるんだわ
なんで今まで国力を保てたかっていうとご存じの通り金融工学で金を回してきたから
つまり金融工学、いわゆるファンド関係者を潰す＝アメリカの繁栄を潰すってことと同意義なんだな
これは容易に解決できるような根の浅い問題じゃないんだよ
257 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:25:35 ID:WORzIhqc0
>>230
高い株価で株を売れた人が、買い物で使ったのでしょうか。
となると、アメリカ人が損した分、世界の誰かが儲けている事になるのかな？
儲けた人たちが新たな買い手となってくれたら、再び資本主義経済は回りだすとか。
高い株価で株を売れた人が、買い物で使ったのでしょうか。
となると、アメリカ人が損した分、世界の誰かが儲けている事になるのかな？
儲けた人たちが新たな買い手となってくれたら、再び資本主義経済は回りだすとか。
258 ：国家公務員 ◆Mb/8Vde7IY ：2008/10/04(土) 09:26:07 ID:3P06Yx880
自分（金融機関）が１００円で買った債券が、、ほとんど無価値、、、時価で２円くらいの価値しかないんだから（笑）
その紙屑を税金を使ってアメリカ政府が・・・『いくらで買い取るの？』ってこと。
安く買い叩くと、、金融機関の救済にならない・・・・・・高く買い取ると納税者の国民から怒られる。
ダメですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
259 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:27:06 ID:9pzw802JO
かつてのように、大恐慌から戦争の流れになりそうだな。
閉塞的な不満が溜まってるようだから、むしろ戦争を望んでる人も多そうだ。
閉塞的な不満が溜まってるようだから、むしろ戦争を望んでる人も多そうだ。
260 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:27:11 ID:fROoJaD1O
>>238
本来、サブプライムローン自体は悪くない。リスクに合ったリターンがある金融は問題ないし、コントロール出来る(例:改正前のサラ金)。
諸悪の根元は、格付け会社。リスクがあるのに安全と格付けし、投資者にリスクを軽視させた事。格付け会社を潰すべき
本来、サブプライムローン自体は悪くない。リスクに合ったリターンがある金融は問題ないし、コントロール出来る(例:改正前のサラ金)。
諸悪の根元は、格付け会社。リスクがあるのに安全と格付けし、投資者にリスクを軽視させた事。格付け会社を潰すべき
261 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:27:53 ID:r6fs9YiK0
262 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:29:42 ID:hCg5qltxO
しろーとなんですが、誰かがウルトラＣ級の本当に起死回生のアイデア出さない限り、アメリカはこのまま潰れになるんですね
263 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:30:15 ID:r6fs9YiK0
ウオーレン・バフェット氏がもてはやされてるようだね
けんたっきーふらいどちきんのおじちゃんみたいな顔してるｗ
けんたっきーふらいどちきんのおじちゃんみたいな顔してるｗ
世界全体がこれでコケるとして
どの国が最初に立ち直るかな
どの国が最初に立ち直るかな
265 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:30:23 ID:BrQZzkBg0
格付け会社が自社の格付けで株価誘導して株売買してるんだから、こんなインチキないわｗ
アメリカ政府に買い取るだけの税金が集められないのは明白で
国債という形でまた日本の金をつぎ込まざるを得ないのでは。
国債という形でまた日本の金をつぎ込まざるを得ないのでは。
267 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:33:31 ID:BhI2pie10
268 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:34:26 ID:GSky1C9A0
>>260
ネズミ講ににてる。
市場が小さければただのリスク商品だけど、市場が飽和されてしまったら、格付けの意味がなくなる。みんな同じ値動きをするから。
「売っちまったらあとはしらん」「ババをつかんだやつがわるい」的なやり逃げを許すのが市場システムが諸悪の根源。
PL法みたいなのを金融商品に適用出来ないかね？
このまま資本主義が堕落すれば、共産主義や全体主義の時代に逆戻り。
ネズミ講ににてる。
市場が小さければただのリスク商品だけど、市場が飽和されてしまったら、格付けの意味がなくなる。みんな同じ値動きをするから。
「売っちまったらあとはしらん」「ババをつかんだやつがわるい」的なやり逃げを許すのが市場システムが諸悪の根源。
PL法みたいなのを金融商品に適用出来ないかね？
このまま資本主義が堕落すれば、共産主義や全体主義の時代に逆戻り。
269 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:35:24 ID:w/RlNaNJ0
こりゃアメリカ国債の価値も暴落するな。
今のうちにロシアに売っちまおーぜ。 持ってても大損するだろ。
今のうちにロシアに売っちまおーぜ。 持ってても大損するだろ。
270 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:35:54 ID:BrQZzkBg0
いまだに景気対策なーんもしてない日本が一番地獄を見そう。
271 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:35:54 ID:pk3iZOVI0
結局湯田金経営者を助けたいだけじゃんｗ
やっぱり支配層だけは自己責任は問われないんだよ。
救済するが株主や経営陣の責任追及はやるってんなら
世界中から尊敬されたのにね～。
やりっぱなしを許した上に彼らの責任を問えないんじゃあな～。
まあ別に他所の国の事だからとやかく言うつもりはないけど、
今後一切日本には圧力掛けて来ないでよね～。
日米投資イニシアチブや対日年次改革要望書なんて今後一切出さないでよね。
日本も空売り規制や時価会計制度の見直ししようかしらんｗ
やっぱり支配層だけは自己責任は問われないんだよ。
救済するが株主や経営陣の責任追及はやるってんなら
世界中から尊敬されたのにね～。
やりっぱなしを許した上に彼らの責任を問えないんじゃあな～。
まあ別に他所の国の事だからとやかく言うつもりはないけど、
今後一切日本には圧力掛けて来ないでよね～。
日米投資イニシアチブや対日年次改革要望書なんて今後一切出さないでよね。
日本も空売り規制や時価会計制度の見直ししようかしらんｗ
実体経済も悪化しているからな
つうかこの救済法で金融が安定化するとは決まったわけじゃないし
つうかこの救済法で金融が安定化するとは決まったわけじゃないし
273 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:36:08 ID:pQDv1KKW0
金融危機演出
↓
中央銀行設立
↓
1929世界恐慌(笑)
今回もこれと同じ手口だよｗ
新大統領はアメロ導入の役割を担っている。共和か民主かは関係ないｗ
↓
中央銀行設立
↓
1929世界恐慌(笑)
今回もこれと同じ手口だよｗ
新大統領はアメロ導入の役割を担っている。共和か民主かは関係ないｗ
274 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:36:56 ID:UockA1ShO
今現在 世界中で影響が無い国は 北朝鮮とキューバだけだろな
275 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:37:03 ID:Gtp+A9v10
戦争と現物先物の吊り上げを仕掛けると思うんだが。
276 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:37:03 ID:B3ctcqeWO
〉〉13
おまい天才！
味の素は五年分買いだめしとくわ。
おまい天才！
味の素は五年分買いだめしとくわ。
277 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:37:32 ID:GSky1C9A0
うわぁわぁわああああん！（＞△＜）
おわた、おわたよ！
完全におわたよ!（Ｔ△Ｔ）
おわた、おわたよ！
完全におわたよ!（Ｔ△Ｔ）
279 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:37:41 ID:r6fs9YiK0
>>278
飲茶生きてるかな？
飲茶生きてるかな？
282 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:40:41 ID:GXvzJzbDO
いや、この値動きは当然。
この法案は、本来、一週間も前に通る筈だった。
ところが下院で否決したから、ただ一週間、余計に空費しただけになったんだ。
法案への期待上げは、一週間前に一回、既に起こったもの。
この法案は、本来、一週間も前に通る筈だった。
ところが下院で否決したから、ただ一週間、余計に空費しただけになったんだ。
法案への期待上げは、一週間前に一回、既に起こったもの。
竹中、小泉ラインならいくらでもアメリカ国債を買わされたに違いない、
麻生、与謝野なら少しはケチるかも。
それよりここは菅さんがいいのじゃないかｗ
麻生、与謝野なら少しはケチるかも。
それよりここは菅さんがいいのじゃないかｗ
284 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:42:04 ID:pk3iZOVI0
つうかそもそも75兆円ぽっちじゃあ全然足りんでしょ。
住宅価格が下げ止まったんなら別だが。
今後プライム層向けのローンもやばくなるんじゃないの。
そうなって来ると4000兆円とも言われるCDSもやばくなるんじゃあねえの。
もう手に負えないんじゃね。
バブルを膨らませ過ぎたんだね～。
日本のバブル崩壊に何を学んだんだろうね～。
まあ宮沢内閣が提唱してマスゴミが大合唱で潰してそれから6年間封印
された公的資金投入をとっととやっちゃう事が日本に学んだ点かしらね。
あれでどれだけ日本の景気回復が遅れたか・・・・
傷もでかくなったし。
住宅価格が下げ止まったんなら別だが。
今後プライム層向けのローンもやばくなるんじゃないの。
そうなって来ると4000兆円とも言われるCDSもやばくなるんじゃあねえの。
もう手に負えないんじゃね。
バブルを膨らませ過ぎたんだね～。
日本のバブル崩壊に何を学んだんだろうね～。
まあ宮沢内閣が提唱してマスゴミが大合唱で潰してそれから6年間封印
された公的資金投入をとっととやっちゃう事が日本に学んだ点かしらね。
あれでどれだけ日本の景気回復が遅れたか・・・・
傷もでかくなったし。
285 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:42:35 ID:wxOg8js50
この調子だと、
アメリカはユダヤ資本からアラブ資本に代わりそうだな。
そうなると、なぜか１万円札の福沢諭吉が
ターバンを巻くことになる。
アメリカはユダヤ資本からアラブ資本に代わりそうだな。
そうなると、なぜか１万円札の福沢諭吉が
ターバンを巻くことになる。
286 ：アメリカは同盟国でも味方でもない只のヤクザだ：2008/10/04(土) 09:42:39 ID:nKcafytnO
★日本が繁栄したのはソ連崩壊までの話★対共産勢力を封じ込める為に★自由主義陣営の結束を図る目的で★共産勢力より優れた恩恵を提示したのが★日本に示した互恵主義★冷戦終結★もう恐れる主義は無い★隠していた古典的な資本主義を発揮★節目はクリントンからだ
287 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:43:46 ID:shKYLvNc0
【米国】金融安定化法、下院が修正案を可決、大統領も即時署名し成立…しかし、株価は大幅下落
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223069337/
ｕｙｑ＠９ +250 まで落ちたのかよ（´・ω・｀）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223069337/
ｕｙｑ＠９ +250 まで落ちたのかよ（´・ω・｀）
288 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:44:00 ID:lcbSe3bB0
289 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:44:42 ID:UockA1ShO
ターバン諭吉は やはり仕込みだったんだ
290 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:45:31 ID:T23dEUGm0
徳政令出したら？ 誰か困る？
291 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:45:58 ID:Mm4T+uR90
金融安定化法案が通ったけど株価はまだ下げ止まらず。
あとに残るのはFRBの金利引下げとかか。
でも金利引下げ程度じゃどうにもならんだろうし。
残る手立てはなさそうだな。
あとに残るのはFRBの金利引下げとかか。
でも金利引下げ程度じゃどうにもならんだろうし。
残る手立てはなさそうだな。
292 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:46:32 ID:pk3iZOVI0
で、やっぱりこの財源って日本が出すのかなｗ？
最近の奇妙な円の独歩高って仕組まれてる気がするね～。
輸出企業対策の名目で03～04年の35兆円以上の介入・米国債買いやっちゃう悪寒。
それこそ民主党じゃ無いがそんな金あるんなら国内に回せや。
感謝の「か」の字も無いんだからな。
それどころかGMのCEOなんて不当な為替介入だと言って日本を批判してたんだから
やり切れんよな～
アホらしくて付き合ってらんねえ～。
最近の奇妙な円の独歩高って仕組まれてる気がするね～。
輸出企業対策の名目で03～04年の35兆円以上の介入・米国債買いやっちゃう悪寒。
それこそ民主党じゃ無いがそんな金あるんなら国内に回せや。
感謝の「か」の字も無いんだからな。
それどころかGMのCEOなんて不当な為替介入だと言って日本を批判してたんだから
やり切れんよな～
アホらしくて付き合ってらんねえ～。
293 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:48:04 ID:r6fs9YiK0
>>284
ああ、悪夢だね
ああ、悪夢だね
294 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:48:10 ID:LzAxXFAI0
295 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:48:10 ID:8aZURnMCi
麻生の言ってる「強い日本」って
アメリカの背中越しに相手を中傷するあれだからなw
アメリカの背中越しに相手を中傷するあれだからなw
296 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:49:06 ID:lcbSe3bB0
助けることは出来ないが、死なばもろともでとどめはさせるね♪
やる？日本
やる？日本
297 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:51:01 ID:ueCk/CqR0
法案が可決されようとアメリカのひとり勝ち時代が終わったことに違いはない
けっかとして2極化安定なのか別のスーパーパワーがあらわれるのか？
いずれにせよ支那の台頭だけはご免こうむるのだが
けっかとして2極化安定なのか別のスーパーパワーがあらわれるのか？
いずれにせよ支那の台頭だけはご免こうむるのだが
298 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:51:10 ID:NZ7eWlsg0
このスキームは極めて問題が大きい
買取価格に不正が入り込む余地が大きすぎる
将来、大きなスキャンダルに発展する可能性がある
速やかな対応だったが、拙速すぎるんだよ
金融機関経営者の責任を追及と並行した、直接資本注入のスキームの方が断然優れている。
買取価格に不正が入り込む余地が大きすぎる
将来、大きなスキャンダルに発展する可能性がある
速やかな対応だったが、拙速すぎるんだよ
金融機関経営者の責任を追及と並行した、直接資本注入のスキームの方が断然優れている。
299 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:51:36 ID:hjuC0nb2O
今回の騒動の中に新しい外交カードは転がってないかな……
300 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:51:43 ID:g39+2cbv0
アラブ人はユダヤ人がいなければ何もできない。
産油国でも、満足に精製もできない。石油を掘ることも、
売ることもできない。
産油国でも、満足に精製もできない。石油を掘ることも、
売ることもできない。
301 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:51:44 ID:r6fs9YiK0
>>292
米国民主党オバマあたり、日本から相当巻き上げたそうな感じはするな・・・
共和党はもう分が悪いな
あのおじいちゃんといなかおばちゃんコンビの勝目はあるのか・・・
日本の1500兆円といわれる資産をあてにされるのは間違いない
国内でつかってほしいんだな、もう内需でやってこうぜ・・・
それを政治家が約束するなら我慢もできるがそこまで政治家はあてにならんｗ
米国民主党オバマあたり、日本から相当巻き上げたそうな感じはするな・・・
共和党はもう分が悪いな
あのおじいちゃんといなかおばちゃんコンビの勝目はあるのか・・・
日本の1500兆円といわれる資産をあてにされるのは間違いない
国内でつかってほしいんだな、もう内需でやってこうぜ・・・
それを政治家が約束するなら我慢もできるがそこまで政治家はあてにならんｗ
302 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:51:55 ID:dJPlyWFa0
この危機で中国はアメリカ国債を巧みに売り払ってるらしいよ
日本も紙屑になる前に早く売ってしまえよ
とか言っても日本は無理だろうな はぁ・・・
日本も紙屑になる前に早く売ってしまえよ
とか言っても日本は無理だろうな はぁ・・・
303 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:52:11 ID:w/RlNaNJ0
305 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:53:27 ID:ntp32I5A0
憶測の内に買って、発表とともに売ってるだけだろ
もう買い材料ねーぞｗ
もう買い材料ねーぞｗ
306 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:53:33 ID:Mm4T+uR90
307 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:53:49 ID:nKcafytnO
>>290短期的に負債を持った者は救済され、債権を多く持つ投資家は損害を多く受ける★が一度この劇薬を使用すると、投資家が安心して資金を持ち込まなくなるので市場は萎縮してしまい長期的な損害は大きい★が世界同時にすれば対資本対策になる
308 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:53:58 ID:r6fs9YiK0
309 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:54:18 ID:BhI2pie10
>>298
俺もそう思ったんだけどね
よーく考えるとアメリカは「双子の赤字」時代から実質経済レベルではすでに破綻してるんだわ
なんで今まで国力を保てたかっていうとご存じの通り金融工学で金を回してきたから
つまり金融工学、いわゆるファンド関係者を潰す＝アメリカの繁栄を潰すってことと同意義なんだな
これは容易に解決できるような根の浅い問題じゃないんだよ
俺もそう思ったんだけどね
よーく考えるとアメリカは「双子の赤字」時代から実質経済レベルではすでに破綻してるんだわ
なんで今まで国力を保てたかっていうとご存じの通り金融工学で金を回してきたから
つまり金融工学、いわゆるファンド関係者を潰す＝アメリカの繁栄を潰すってことと同意義なんだな
これは容易に解決できるような根の浅い問題じゃないんだよ
310 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:54:29 ID:Rgu0hKpA0
311 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:54:48 ID:UockA1ShO
日本はアメリカを買い取り 併合したら良い
アメリカ州の出来上がり
アメリカ州の出来上がり
312 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:55:02 ID:GSky1C9A0
313 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:55:24 ID:nfKcZLp30
無担保・無制限で政府が保証すると言い切ってしまった方が結局は安くつく
>>236
だから、日本よりは早く対策はうっているが日本よりは公的資金の注入は
厳しく見られるから、容易には金融機関ばかり救済はできない。
今回も不良資産からくる倒産を個人は放置して大手企業を救うのが批判されている
のであって、預金の補償額なんか上げているが問題はローン破産の救済であって、
サププライムローンは言わば上流は見捨てて、下流は水量が膨大だから氾濫されては
困ると手当した形。直接金融機関や議員に抗議している連中もそういう連中だろ。
根幹は住宅にあるのであって、株式だの保険だのは結果でしかないんだわな。
ここいらをあまり解説したりしないのはおかしいんだわ。
そういう意味では日本の解説者や米国の政府や議会の人間も焦点づらして
誤魔化している感じがするけどね。
（これは多分サブプライムローン等の責任追うと議員に行くからだと思う。
このローンの享受者は移民も多く、新規成人人口と言うことで票田になるからな。）
一言で言えば、住宅価格が上がらないとどうにもなりません、が答え。
不良債権切り離して更に資本注入して政府が負債抱えても今度は財政赤字が膨大になり
ドル安と米国債の利子が上がり不景気の財政出動や減税なんかとてもできなくなるだろ。
不景気で金融機関だけ救済して、その後はなんにも対策ないと思うよ。
日本もそこで終わっているから内需も振興しないし、米国等にＧ7でも信頼されなかったんだろ。
銀行は銀行で低金利でも融資先があまりないからサラ金だの都市バブルだのにしか新規では貸してない。
つまり本当の教訓は、で、その後どうすんのよ？、だろうな。
日本はここで思考停止状態。
だから、日本よりは早く対策はうっているが日本よりは公的資金の注入は
厳しく見られるから、容易には金融機関ばかり救済はできない。
今回も不良資産からくる倒産を個人は放置して大手企業を救うのが批判されている
のであって、預金の補償額なんか上げているが問題はローン破産の救済であって、
サププライムローンは言わば上流は見捨てて、下流は水量が膨大だから氾濫されては
困ると手当した形。直接金融機関や議員に抗議している連中もそういう連中だろ。
根幹は住宅にあるのであって、株式だの保険だのは結果でしかないんだわな。
ここいらをあまり解説したりしないのはおかしいんだわ。
そういう意味では日本の解説者や米国の政府や議会の人間も焦点づらして
誤魔化している感じがするけどね。
（これは多分サブプライムローン等の責任追うと議員に行くからだと思う。
このローンの享受者は移民も多く、新規成人人口と言うことで票田になるからな。）
一言で言えば、住宅価格が上がらないとどうにもなりません、が答え。
不良債権切り離して更に資本注入して政府が負債抱えても今度は財政赤字が膨大になり
ドル安と米国債の利子が上がり不景気の財政出動や減税なんかとてもできなくなるだろ。
不景気で金融機関だけ救済して、その後はなんにも対策ないと思うよ。
日本もそこで終わっているから内需も振興しないし、米国等にＧ7でも信頼されなかったんだろ。
銀行は銀行で低金利でも融資先があまりないからサラ金だの都市バブルだのにしか新規では貸してない。
つまり本当の教訓は、で、その後どうすんのよ？、だろうな。
日本はここで思考停止状態。
315 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:56:38 ID:nKcafytnO
>>309アメリカの双子の赤字は貿易赤字と財政赤字
316 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:58:07 ID:NK7YyRz70
民主の菅のせいですか
317 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:58:26 ID:GSky1C9A0
318 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:58:34 ID:NZ7eWlsg0
319 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 09:58:55 ID:uzb3g+6v0
>>205
アメリカ カード社会の落とし穴 ～利子に苦しむ消費者たち～ 1
とりあえず１と２見た。一時停止ボタンが見つからないから３はまた後でｗ
アメリカって色々凄いなぁ…
とりあえず、リボ払いはしたことなかったが、これからも使わないって決意した
支払総額と何年かかるかを電卓たたかずにリボ払いって…慣れって怖いのな
アメリカ カード社会の落とし穴 ～利子に苦しむ消費者たち～ 1
とりあえず１と２見た。一時停止ボタンが見つからないから３はまた後でｗ
アメリカって色々凄いなぁ…
とりあえず、リボ払いはしたことなかったが、これからも使わないって決意した
支払総額と何年かかるかを電卓たたかずにリボ払いって…慣れって怖いのな
アメリカのシナリオは
とにかく日本にアメリカ国債を買わせる、
北朝鮮に核兵器で東京を攻撃するように仕向ける、
東京の人間を抹殺して日本がアメリカ国債をいくら持っているか
わからないようにしてチャラにする。
後に正義を振りかざして北朝鮮に爆撃を加える。
日本から感謝されればめでたしめでたし言う事なし。
とにかく日本にアメリカ国債を買わせる、
北朝鮮に核兵器で東京を攻撃するように仕向ける、
東京の人間を抹殺して日本がアメリカ国債をいくら持っているか
わからないようにしてチャラにする。
後に正義を振りかざして北朝鮮に爆撃を加える。
日本から感謝されればめでたしめでたし言う事なし。
321 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:00:25 ID:nfKcZLp30
>>314
名目の法定最低賃金を５倍くらいにしたらどうだ？
名目の法定最低賃金を５倍くらいにしたらどうだ？
322 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:00:48 ID:r6fs9YiK0
>>314
不景気で金融機関だけ救済して、その後はなんにも対策ないと思うよ。
まあね・・
今回の前にITバブルがあったよな？
どうやら、環境取引っていうのか？まだ市場は小さいけどそういう種はあるようだな
ただ、もうこういうあぶく銭の金融ってのも嫌気してきたよな？ｗ
不景気で金融機関だけ救済して、その後はなんにも対策ないと思うよ。
まあね・・
今回の前にITバブルがあったよな？
どうやら、環境取引っていうのか？まだ市場は小さいけどそういう種はあるようだな
ただ、もうこういうあぶく銭の金融ってのも嫌気してきたよな？ｗ
323 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:01:45 ID:pk3iZOVI0
他はどうでも良いから迂闊にも邦銀が手を出しちまった
リーマンやモルスタの不良債権は簿価で買い取れやｗ
あ、そうそう、日本も株価対策で空売り規制や時価会計制度の見直しやろうかな～。
BIS規制自体不況を脱するまで無視って事でよろしこ。
外資規制も見習おうかな～。
エクソンフロリオ条項だっけか？
米と韓はやってるよね～。
ブッシュ見習って16兆円ばら撒きもイイね～。
ヘリマネわっしょいｗ
麻生たんも1.8兆円なんてケチくさい事やめてどーんとばら撒こうぜ。
ところで安心理論の竹中平蔵さんの安心理論はまだかなｗ？
ダボス懐疑で鮮人宮内と何やってたんだろうね～？
日本の解体や売国話し合ってたのかね～。
リーマンやモルスタの不良債権は簿価で買い取れやｗ
あ、そうそう、日本も株価対策で空売り規制や時価会計制度の見直しやろうかな～。
BIS規制自体不況を脱するまで無視って事でよろしこ。
外資規制も見習おうかな～。
エクソンフロリオ条項だっけか？
米と韓はやってるよね～。
ブッシュ見習って16兆円ばら撒きもイイね～。
ヘリマネわっしょいｗ
麻生たんも1.8兆円なんてケチくさい事やめてどーんとばら撒こうぜ。
ところで安心理論の竹中平蔵さんの安心理論はまだかなｗ？
ダボス懐疑で鮮人宮内と何やってたんだろうね～？
日本の解体や売国話し合ってたのかね～。
324 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:01:48 ID:GSky1C9A0
>>284
そう。今損失算定したところで住宅価格が下落すればまた再発するからエンドレスで、
住宅ローン債権1200兆円のうちいくら買い取るかわからない。
2-3割がサブプライムローンと言われ、プライムローンとサブプライムの間の
ローンがそれより少し少ない。2005年で言うと30兆円と35兆円発行（野村證券による）
と言われている。
この点、70兆円を「当面」と米国政府が言っているのは極めて問題で、市場が安定
しない一つの原因だと思う。大金にしては期間が曖昧過ぎるんだわ。
米国の場合、唯一の対策は大幅な移民受け入れ計画かなんかで住宅価格向上させることだろ。
しかし、東欧や中南米の好景気で多分移民の増加も鈍化しているんだろ。
グローバリズムで成長した国がそれで破綻しているんだと思う。
>>298
政治的な処理としては正しいが、経済的には住宅価格に結びつくか
どうかわからない。
またもともとの仕掛人は多分公社（だから不良債権が膨大）だろうから、確実に
政界に飛び火するはずだ。
極論すると議会と政府こそ真犯人。
そう。今損失算定したところで住宅価格が下落すればまた再発するからエンドレスで、
住宅ローン債権1200兆円のうちいくら買い取るかわからない。
2-3割がサブプライムローンと言われ、プライムローンとサブプライムの間の
ローンがそれより少し少ない。2005年で言うと30兆円と35兆円発行（野村證券による）
と言われている。
この点、70兆円を「当面」と米国政府が言っているのは極めて問題で、市場が安定
しない一つの原因だと思う。大金にしては期間が曖昧過ぎるんだわ。
米国の場合、唯一の対策は大幅な移民受け入れ計画かなんかで住宅価格向上させることだろ。
しかし、東欧や中南米の好景気で多分移民の増加も鈍化しているんだろ。
グローバリズムで成長した国がそれで破綻しているんだと思う。
>>298
政治的な処理としては正しいが、経済的には住宅価格に結びつくか
どうかわからない。
またもともとの仕掛人は多分公社（だから不良債権が膨大）だろうから、確実に
政界に飛び火するはずだ。
極論すると議会と政府こそ真犯人。
326 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:03:59 ID:GAUzoq3o0
アメリカ国債不買運動しないと日本も沈没するよ。
沈没沈没軍艦ハーワーイハワイ沈没！
チョキがある意味一番強いのか？
沈没沈没軍艦ハーワーイハワイ沈没！
チョキがある意味一番強いのか？
327 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:04:20 ID:nKcafytnO
アメリカはどう足掻いても世界の中枢から脱落するだろう★資本主義の偽互恵を示す牽引車の役割で財政と貿易の赤字を抱え★資本主義の原理を示す牽引車として古典的な失敗をおかした★アメリカの没落は資本主義の限界を示した★これからは自国益保護主義が台頭する
328 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:04:29 ID:GSky1C9A0
北朝鮮を舞台にした戦争ビジネスの始まりかな
瞬殺だろうけど
瞬殺だろうけど
330 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:05:53 ID:pk3iZOVI0
結局、前々日に400㌦以上上げたのは今回の可決を織り込んでたって事だな～。
うーーん、月曜日が楽しみだね～。
ブラックマンデーになるのか上昇するのか。
日銀や日本政府や邦銀は必死こいて買い支えるのかね？
中国も必死こいて買い支えるんだろうて。
日本以上に米国依存度が高いし、今や米国債の最大の購入者だもんな。
うーーん、月曜日が楽しみだね～。
ブラックマンデーになるのか上昇するのか。
日銀や日本政府や邦銀は必死こいて買い支えるのかね？
中国も必死こいて買い支えるんだろうて。
日本以上に米国依存度が高いし、今や米国債の最大の購入者だもんな。
331 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:05:57 ID:xLD/rX3UO
ラビ・パトラ博士のプラウト経済主義の始まりだ
332 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:07:05 ID:q1xNK9X20
>>314
日本の場合は少子化＆人口分布の高齢化があったんで
ずーーーーっとデフレが続いたわけだが
アメリカは移民によって人口が増えるんで
内需は（住宅の需要も含め）そのうちマシになるだろう
っていうのが救いっちゃあ救い
日本の場合は少子化＆人口分布の高齢化があったんで
ずーーーーっとデフレが続いたわけだが
アメリカは移民によって人口が増えるんで
内需は（住宅の需要も含め）そのうちマシになるだろう
っていうのが救いっちゃあ救い
日本の場合もそうだが、大蔵省や与党に責任が行くから手緩い
追及で終わったんであって、米国で言えばエンロン問題のチェイニ－の
ような曖昧で逃げ切ったような立場のヤツが議会（地方も含む）や政府（地方含む）要人に多く
いるんだと思うよ。
追及で終わったんであって、米国で言えばエンロン問題のチェイニ－の
ような曖昧で逃げ切ったような立場のヤツが議会（地方も含む）や政府（地方含む）要人に多く
いるんだと思うよ。
334 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:07:28 ID:r6fs9YiK0
>>318
確かに今の段階じゃ買い取った値段より更に価格は下がりそうってのははっきりしてるよなｗ
確かに今の段階じゃ買い取った値段より更に価格は下がりそうってのははっきりしてるよなｗ
>>119
まあ、ポールソンもやりたくてこの仕事を引き受けたわけではないだろうがな
まあ、ポールソンもやりたくてこの仕事を引き受けたわけではないだろうがな
336 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:08:18 ID:sWVHSbuC0
337 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:08:31 ID:7tkn7pdo0
どうせ遅かれ早かれ米は債務不履行宣言出すんだから、
外貨準備の中の米国債は売っ払ってもかまわないんじゃね
外貨準備の中の米国債は売っ払ってもかまわないんじゃね
338 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:09:20 ID:RTX+16b+0
つまらん、つまらん。
っていうか、可決して効果はあるの？
ちょっとした延命効果ってだけで、結局金持ち救済じゃないのか？
っていうか、可決して効果はあるの？
ちょっとした延命効果ってだけで、結局金持ち救済じゃないのか？
339 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:09:44 ID:VHUEudC+0
これでまた日本の米国債が増えます。
良かったですね。
良かったですね。
340 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:09:52 ID:zjIKJ+lw0
341 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:10:23 ID:B1ddzIHT0
その通りでどんなに屁理屈つけても金持ちが助かるだけだよ
貧乏人からは巻き上げる構図は一切変わらない
貧乏人からは巻き上げる構図は一切変わらない
342 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:10:25 ID:r6fs9YiK0
343 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:10:25 ID:qHhiLO3O0
BRIC'sでデフォルト発生のカウントダウン
古いニュースだが
米ＡＩＧ、グループ内の200億ドルの資金利用可能に
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33755820080916
日本のＡＩＧ関連大丈夫？
米ＡＩＧ、グループ内の200億ドルの資金利用可能に
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33755820080916
日本のＡＩＧ関連大丈夫？
345 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:11:34 ID:Z7WykYRy0
もう株価維持策は尽きた感じ？
347 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:11:57 ID:nKcafytnO
問題は、繁栄を享受し続けていたアメリカが自身の過去を清算して自国益保護主義に入った時に、残された莫大な量の核と軍備を自国益保護の切札として世界に提示した時だ ★ これは簡単に言うと、スーパー北朝鮮になると言う話★共和党のやり方がそれだ
348 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:12:39 ID:r6fs9YiK0
349 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:13:24 ID:aOsIAjgR0
生産の三要素「土地、労働、資本」がダメになったら、
軍事力で収奪してくればいいだけだからな。
あんまり、悲観すべきじゃないよ。
軍事力で収奪してくればいいだけだからな。
あんまり、悲観すべきじゃないよ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
格差社会が嫌なら民主党に投票しろ
格差社会 → 自民党・小泉改革
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
あなたは第2回バブル景気を知っていましたか？
去年のアメリカ発不況が来るまで日本は空前の好景気でした
庶民のあなた、昔のバブル期みたいに豊かな生活を手に入れてないですね。バブルなのにおかしいですね
それが自民党・小泉改革。ピラミッドの上層がマネーを独占、末端にはほとんど回ってきません
億万長者が増える一方、年収200万円以下の貧困層が拡大している現状が、それを如実に表しています
この格差社会を抜け出さないと、好景気だろうと不景気だろうと一生貧しいままですよ
・自民党の政治路線 → 大企業・金持ち優遇(*1)
・民主党の政治路線 → 庶民・中低所得者優遇(*2)
(*1)自民党は長年の財界との癒着に加え、現在の経済に対する政策は、企業優遇の経済成長で社会全体を底上げする路線を取っています
膨大な借金に対する緊縮財政を取りながら企業優遇する為には、リターンの見込めない浪費(庶民への優遇)は絶対に拒否したい筈です
仮に、庶民へ税制優遇を行い、一時的に消費が拡大するでしょうが、それが根本的な解決になるでしょうか？(景気のエンジンをかけ直すという意味では有効ですが)
(*2)民主党が政権を奪うためにはどうすればいいか？簡単ですね。自民党が抱き込んでいない層の支持を得ればいいのです。それが庶民のあなた達です
小沢代表は「今まで官僚や特権階級・無駄な公共事業等に回している金を、国民が本当に必要な事に回します」と繰り返し説明しています
公約内容も中低所得者の税制優遇や支援が盛り沢山で、(うまみの少ないピラミッドの上層)日本経団連は民主党の政策に反対しています。
少なくとも、現在の自民党と特権階級の腐りきった癒着を払う為、1度民主党に政治をやらせてみてはどうでしょうか？
格差社会が嫌なら民主党に投票しろ
格差社会 → 自民党・小泉改革
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
あなたは第2回バブル景気を知っていましたか？
去年のアメリカ発不況が来るまで日本は空前の好景気でした
庶民のあなた、昔のバブル期みたいに豊かな生活を手に入れてないですね。バブルなのにおかしいですね
それが自民党・小泉改革。ピラミッドの上層がマネーを独占、末端にはほとんど回ってきません
億万長者が増える一方、年収200万円以下の貧困層が拡大している現状が、それを如実に表しています
この格差社会を抜け出さないと、好景気だろうと不景気だろうと一生貧しいままですよ
・自民党の政治路線 → 大企業・金持ち優遇(*1)
・民主党の政治路線 → 庶民・中低所得者優遇(*2)
(*1)自民党は長年の財界との癒着に加え、現在の経済に対する政策は、企業優遇の経済成長で社会全体を底上げする路線を取っています
膨大な借金に対する緊縮財政を取りながら企業優遇する為には、リターンの見込めない浪費(庶民への優遇)は絶対に拒否したい筈です
仮に、庶民へ税制優遇を行い、一時的に消費が拡大するでしょうが、それが根本的な解決になるでしょうか？(景気のエンジンをかけ直すという意味では有効ですが)
(*2)民主党が政権を奪うためにはどうすればいいか？簡単ですね。自民党が抱き込んでいない層の支持を得ればいいのです。それが庶民のあなた達です
小沢代表は「今まで官僚や特権階級・無駄な公共事業等に回している金を、国民が本当に必要な事に回します」と繰り返し説明しています
公約内容も中低所得者の税制優遇や支援が盛り沢山で、(うまみの少ないピラミッドの上層)日本経団連は民主党の政策に反対しています。
少なくとも、現在の自民党と特権階級の腐りきった癒着を払う為、1度民主党に政治をやらせてみてはどうでしょうか？
351 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:13:49 ID:zjIKJ+lw0
結局、アメリカは間違っていると主張するアルカイダのほうが正しいじゃん
>>339
日銀保有の米国債は減っているよ。
日銀の中の人も馬鹿じゃない。
ただ、今「これ以上は買いませんよ」宣言しちゃうとアメリカは即死。
ついでに世界経済も即死。
誰も逃げられない。
だから表向きは「アメリカを助けますよ」という振りをしながら
慎重に逃げなきゃいけない。
日銀保有の米国債は減っているよ。
日銀の中の人も馬鹿じゃない。
ただ、今「これ以上は買いませんよ」宣言しちゃうとアメリカは即死。
ついでに世界経済も即死。
誰も逃げられない。
だから表向きは「アメリカを助けますよ」という振りをしながら
慎重に逃げなきゃいけない。
>>176
> ちなみに、この記事のコメント欄の変遷が面白いw
>
> 日本の公的資金投入の薦め Ｇ７で相手にされず（2008/2/27）
> http://www.j-cast.com/2008/02/27016904.html
>
> > サブプライム問題では、欧米政府が多額の損失を出した大手金融機関に対して速やかな公的資金の投入を決断すべきだと間接的に求めているが、
> > 「ポールソン米財務長官や欧州中央銀行（ＥＣＢ）幹部らはどこ吹く風と聞き流し、ほとんど相手にされていない」（同）という。
>
> > 「欧米もサブプライム問題がさらに広がってくれば、公的資金投入に踏み出さざるを得なくなるはずだ。その時の奴らの顔が見ものだ」（日銀幹部）
------
3：
匿名 2008/2/27 12:57
あー。
損失補填のための公的資金投入は、銀行だけが助かり、構造インフレを起こす下策。
常識だよね。これじゃ欧米に相手にされなくても、仕方ないな。
サブプライム問題は世界経済が初めて直面した状況であり、日本のバブルとは問題のレベルが違う。
過去に正解を探すのは無理だと思うよ。
------
まさに池田信夫信者ｗｗｗｗｗｗｗｗ
> ちなみに、この記事のコメント欄の変遷が面白いw
>
> 日本の公的資金投入の薦め Ｇ７で相手にされず（2008/2/27）
> http://www.j-cast.com/2008/02/27016904.html
>
> > サブプライム問題では、欧米政府が多額の損失を出した大手金融機関に対して速やかな公的資金の投入を決断すべきだと間接的に求めているが、
> > 「ポールソン米財務長官や欧州中央銀行（ＥＣＢ）幹部らはどこ吹く風と聞き流し、ほとんど相手にされていない」（同）という。
>
> > 「欧米もサブプライム問題がさらに広がってくれば、公的資金投入に踏み出さざるを得なくなるはずだ。その時の奴らの顔が見ものだ」（日銀幹部）
------
3：
匿名 2008/2/27 12:57
あー。
損失補填のための公的資金投入は、銀行だけが助かり、構造インフレを起こす下策。
常識だよね。これじゃ欧米に相手にされなくても、仕方ないな。
サブプライム問題は世界経済が初めて直面した状況であり、日本のバブルとは問題のレベルが違う。
過去に正解を探すのは無理だと思うよ。
------
まさに池田信夫信者ｗｗｗｗｗｗｗｗ
354 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:16:39 ID:mWS8mgav0
355 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:17:02 ID:6x8tDTBf0
民主党シンパのクルーグマンがこのコラム書いたのが決め手じゃないかな。
「こんな許しがたいほどの糞法案でも通さなきゃパニックだ」
ttp://www.nytimes.com/2008/10/03/opinion/03krugman.html?_r=1&oref=slogin
金融機関の一時国有化を提言している。
「こんな許しがたいほどの糞法案でも通さなきゃパニックだ」
ttp://www.nytimes.com/2008/10/03/opinion/03krugman.html?_r=1&oref=slogin
金融機関の一時国有化を提言している。
356 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:17:26 ID:afGbid0rO
日経平均が１万を割るのは時間の問題だな
357 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:17:37 ID:Mm4T+uR90
359 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:19:39 ID:xdfRtUYq0
いよいよ実体のない経済が破綻するか
1円の価値しかない1万弗なんらから預金保護なんかしても無駄なのに
1円の価値しかない1万弗なんらから預金保護なんかしても無駄なのに
360 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:20:24 ID:QhvS++YL0
ラビバトラ先生の予言が見事的中したな
361 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:20:28 ID:nKcafytnO
>>351マッチポンプでテロを創作した強引な自国益保護主義は共和党が牽引した政策★イラク戦争もイランの内政干渉も南米の離反も全てドル決済からの離脱が起因している★テロとの闘いとはアメリカとの闘いである★ 火の無い処に煙は出ないのだ
賛成263、反対171
この状況でも反対してるやつって・・・
この状況でも反対してるやつって・・・
363 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:21:13 ID:v46+IxQ10
364 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:21:36 ID:lcbSe3bB0
>>351
なんだ？今まで中東のイスラム教徒を一段下の人間だとでも思ってたの？
なんだ？今まで中東のイスラム教徒を一段下の人間だとでも思ってたの？
365 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:22:19 ID:RTX+16b+0
366 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:22:48 ID:bDLoZ39n0
367 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:26:39 ID:vJyI1psVO
市況や株板住民ならわかりきってるだろが、数千兆単位用意せんと収まらんよ。
反対してる議員は焼石に水だからってのもあるんだろう。
反対してる議員は焼石に水だからってのもあるんだろう。
368 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:27:01 ID:ytEjqPCA0
まぁ確かに最悪戦争だろな
指加えて見てるわけないじゃんw
指加えて見てるわけないじゃんw
369 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:27:40 ID:fwbjIK640
今回の下院での再議決で、これ以上の良いニュースがあるでしょうか？
来週以降、市場は良い知らせを求めて漂流するでしょうが、
何もないことが分かり、株価は下落を続け、何度も指摘しますが、
最後の段階で１０００ドル以上の暴落を記録して、市場が閉鎖に追い込まれることになります。
http://blog.livedoor.jp/nevada_report/archives/480766.html
来週以降、市場は良い知らせを求めて漂流するでしょうが、
何もないことが分かり、株価は下落を続け、何度も指摘しますが、
最後の段階で１０００ドル以上の暴落を記録して、市場が閉鎖に追い込まれることになります。
http://blog.livedoor.jp/nevada_report/archives/480766.html
>>366
まあ、選挙は確かに「S」(Selection)だがｗｗｗｗ
まあ、選挙は確かに「S」(Selection)だがｗｗｗｗ
371 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:28:47 ID:K0Rizlil0
ウオーレン・バフェットさんは、マイクロソフトのゲイツさんはじめ、大金持ちの顧客を持ってるんで、
企業価値を精査して、安いと思ったところを、買ってるだけです。売りをかけてきても
資金力で、押しつぶします。いまではパフェっトが買ってるだけで、優良企業と判断され、提灯で
買ってくれるファンドもあります。今までは、常勝だったんです。いまは、ファンドが
打撃を受けてますから、顧客のために、資産を保全するために、必死でしょう。
マイクロソフトも製品出すたびに、お金が儲かる状態ではないですから、更なる資金供給先が無いと
株価や資産価値を、維持するのは、厳しいかもしれません。と当たり前のことを言ってみる。
企業価値を精査して、安いと思ったところを、買ってるだけです。売りをかけてきても
資金力で、押しつぶします。いまではパフェっトが買ってるだけで、優良企業と判断され、提灯で
買ってくれるファンドもあります。今までは、常勝だったんです。いまは、ファンドが
打撃を受けてますから、顧客のために、資産を保全するために、必死でしょう。
マイクロソフトも製品出すたびに、お金が儲かる状態ではないですから、更なる資金供給先が無いと
株価や資産価値を、維持するのは、厳しいかもしれません。と当たり前のことを言ってみる。
372 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:29:30 ID:3cMiDj3P0
結局大金持ち救済やるのかよｗ
今度は税金で資本増強しろとか言い出すぞ
今度は税金で資本増強しろとか言い出すぞ
374 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:30:02 ID:nKcafytnO
アメリカのスーパー北朝鮮化は避けられそうに無い★オバマに後始末させるだけのカードが無い★だから原油を掘るとか演説するが★この状況で黒人に尻拭いさせ、失策の反動で共和党が強力な自国益保護主義を持って台頭した時★今以上の行動を取る★対抗抑止力はロシアだ
375 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:30:08 ID:F8ei1lJl0
いまおきた。おまいらおはぎゃああああああノ
377 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:33:59 ID:+2Neobij0
いまさら可決しても もう遅い。
始めから可決しておくべきだった。
票欲しさに否決した米下院の愚行は今後数十年、全世界で語り継がれるだろう。
始めから可決しておくべきだった。
票欲しさに否決した米下院の愚行は今後数十年、全世界で語り継がれるだろう。
378 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:34:51 ID:ytEjqPCA0
ブラックマンデー確定に10万ジンバブエ弗
379 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:36:42 ID:ROf2RYK10
一般投資家が大損しても自己責任なのに
>>377
> いまさら可決しても もう遅い。
> 始めから可決しておくべきだった。
> 票欲しさに否決した米下院の愚行は今後数十年、全世界で語り継がれるだろう。
逆じゃねぇの？
アメリカ人は、「フェアネス」ってことに異常に拘る人種だぞ？
その「フェアネス」が客観的にフェアかどうかはまた別の話だが。
逆に今回賛成に回った連中を未来永劫「アンフェアな卑怯者」として語り継ぐんじゃないのか。
> いまさら可決しても もう遅い。
> 始めから可決しておくべきだった。
> 票欲しさに否決した米下院の愚行は今後数十年、全世界で語り継がれるだろう。
逆じゃねぇの？
アメリカ人は、「フェアネス」ってことに異常に拘る人種だぞ？
その「フェアネス」が客観的にフェアかどうかはまた別の話だが。
逆に今回賛成に回った連中を未来永劫「アンフェアな卑怯者」として語り継ぐんじゃないのか。
381 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:39:15 ID:9j09ZxCT0
恐慌みたいな派手な崩壊じゃなくて、生きたままじわじわ腐っていくイメージなんじゃないのかね
まだ平気まだなんとか平気と思っていたら回復不能みたいな
まだ平気まだなんとか平気と思っていたら回復不能みたいな
382 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:39:41 ID:aP2p0gBq0
384 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:42:26 ID:T4sX1wX20
第三次世界大戦の始まりです
まだ世界恐慌にはなっていない突入開始と言ったところだ
これから株価は大幅に値下がり、景気ももっと悪くなり
倒産・失業が大幅に増えていくだろう
これから株価は大幅に値下がり、景気ももっと悪くなり
倒産・失業が大幅に増えていくだろう
可決で上がると思ってた奴ｗｗｗ
こりゃ金本位にする並の発表がないとダメだなｗｗｗ
388 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:43:42 ID:/Pxt1B2E0
ほんと、ブッシュの8年間はアメリカ史上、最低最悪だった
としか、言いようがないな。
としか、言いようがないな。
389 ：アメリカのロシア接近は危険だ：2008/10/04(土) 10:44:01 ID:nKcafytnO
オバマで落ちぶれたアメリカを喜ぶ前に、鬱積したアメリカの反動が深く溜め込まれ、黒人偏見の思想ともリンクして共和党が満を持して捲土挑来した時に、世界はアメリカが変貌したスーパー北朝鮮化を見るだろう★抑止力のロシアを見る必要がある
390 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:44:16 ID:ROf2RYK10
公的資金の投入って資本主義経済とは真逆のことだよね
391 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:45:12 ID:QWod5Uqv0
材料出尽くしか
393 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:45:47 ID:tKmmjNq4O
反対してる奴らは何もわかってないんじゃ…
ウォール街だけの問題じゃないっての。
他の国民にも影響大だよ
自ら首締めてどうする
もっと早く可決させるべきだったな
ウォール街だけの問題じゃないっての。
他の国民にも影響大だよ
自ら首締めてどうする
もっと早く可決させるべきだったな
394 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:46:05 ID:GSky1C9A0
>>380
その賛成にまわっている連中が実は真犯人と言う
可能性もあるんだよな。
ここいらは選挙区における献金や政治活動や人事でわかることだが。
例えばブッシュだがテキサスの3割近くはヒスパニック移民で当然豊かではない。
サププライムローンによる移民への住宅提供で当初は歓迎されていたはずだ。
問題は政治的にどう利用していたかと言うことだが、ＣＩＡだろうがＦＢＩだろうが
捜査はさせないだろうな。ポールソンがＧＳの会長と言うのもいかにもで、金持の
役員の優遇と言うよりは、その上の議員（民主党含む）や政府要人が一番
問題があったんじゃねーかな。
移民が多い州はテキサスばかりでもなく南部全体（共和党の基盤）や東西の沿岸州（民主党の基盤）だろ。
その賛成にまわっている連中が実は真犯人と言う
可能性もあるんだよな。
ここいらは選挙区における献金や政治活動や人事でわかることだが。
例えばブッシュだがテキサスの3割近くはヒスパニック移民で当然豊かではない。
サププライムローンによる移民への住宅提供で当初は歓迎されていたはずだ。
問題は政治的にどう利用していたかと言うことだが、ＣＩＡだろうがＦＢＩだろうが
捜査はさせないだろうな。ポールソンがＧＳの会長と言うのもいかにもで、金持の
役員の優遇と言うよりは、その上の議員（民主党含む）や政府要人が一番
問題があったんじゃねーかな。
移民が多い州はテキサスばかりでもなく南部全体（共和党の基盤）や東西の沿岸州（民主党の基盤）だろ。
396 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:47:07 ID:bL+I3w6i0
日米とも株価は完全に底をうった
ＮＹの下げは時間中に爆上げした分の利確で急激に下げただけ
景気の後退とよく言うが3年前から景気は後退してて今が底
来週中に日本株は1万3000円台を回復することは確実だ
ＮＹの下げは時間中に爆上げした分の利確で急激に下げただけ
景気の後退とよく言うが3年前から景気は後退してて今が底
来週中に日本株は1万3000円台を回復することは確実だ
397 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:48:24 ID:0bFgmrkR0
もう麻生のお馬鹿が景気対策なんていくら叫んだって無駄だろう。
早く総選挙やれば良い。
早く総選挙やれば良い。
398 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:48:48 ID:cIGkrXymO
不良債権の買い取りで資本の直接注入じゃないからな
資本不足の金融機関に第二の対策が必要になるがそれは通りそうにないね
買い取り額も高すぎると国民また吠えるし
一律に資本注入した日本もどうかと思うが
少し実効性が低いよね。今回のは75兆も買い取れないだろ、それが狙いかもしれんが
資本不足の金融機関に第二の対策が必要になるがそれは通りそうにないね
買い取り額も高すぎると国民また吠えるし
一律に資本注入した日本もどうかと思うが
少し実効性が低いよね。今回のは75兆も買い取れないだろ、それが狙いかもしれんが
399 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:49:23 ID:oi/QHyf1O
でっかい戦争くる？
70年ぶりの世界大戦カウントダウン開始？
400 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:49:56 ID:nIYtI+gE0
戦争の一つも起こせば解決するんだが、とブッシュは思ってるはず
>>374
第3次世界大戦は、全世界vs米・英の可能性は十分にあるな。
米ドル頼みの自国通貨の弱い弱小国が本当に弱って弱ってどうしようもないし、
責任は米・英にあるしね。そうならないように取り持つのが日本の役目だと
勝手ながらに思っている。日本はアジアの海洋小国をまとめて、
連合しなければいかん。そのために日本円を強くする必要がある。
第3次世界大戦は、全世界vs米・英の可能性は十分にあるな。
米ドル頼みの自国通貨の弱い弱小国が本当に弱って弱ってどうしようもないし、
責任は米・英にあるしね。そうならないように取り持つのが日本の役目だと
勝手ながらに思っている。日本はアジアの海洋小国をまとめて、
連合しなければいかん。そのために日本円を強くする必要がある。
402 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:50:27 ID:ROf2RYK10
米議会は承認したけど米国民の反応ってどうなんやろ
>>3
もし買える金があれば俺がほしいぐらいだけどな。
もし買える金があれば俺がほしいぐらいだけどな。
404 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:51:01 ID:8bbmqlcEP
米国の下層民に教えてやれよ
日本を参考にしたらいい、国民の血税投入しても、砂かけられて、ババかけられて
総国民が特権階級の家畜として生涯を過ごすことになると
日本を参考にしたらいい、国民の血税投入しても、砂かけられて、ババかけられて
総国民が特権階級の家畜として生涯を過ごすことになると
405 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:51:16 ID:nKcafytnO
>>393上手の手から水が漏れたのを手当しても、極当面の課題の鎮静で根幹的な上手が下手を打った見直しにならない。 今の主義が否定されている現実は一度壊さないと治らない
>>393
> 反対してる奴らは何もわかってないんじゃ…
> ウォール街だけの問題じゃないっての。
> 他の国民にも影響大だよ
> 自ら首締めてどうする
> もっと早く可決させるべきだったな
今の状態を俺たち＝100、ヤツラ＝10000とすると、
１．否決すれば、俺たちもあいつらも0になる
２．可決すれば、あいつらを100にすれば、俺たちは10で踏みとどまれる
どっちを選ぶかっていったら、そりゃ心情的には１を選ぶのが人間ってもんだ。
少なくとも、「モラル」や「正義感」、「人としてのフェアネス」を重視する人間なら、
「お前も殺して俺も死ぬ」方を選ぶのに、共感するかしないかは別としても全く不思議でもなんでもない。
岸部露伴の「だが断る」と同じだ。
> 反対してる奴らは何もわかってないんじゃ…
> ウォール街だけの問題じゃないっての。
> 他の国民にも影響大だよ
> 自ら首締めてどうする
> もっと早く可決させるべきだったな
今の状態を俺たち＝100、ヤツラ＝10000とすると、
１．否決すれば、俺たちもあいつらも0になる
２．可決すれば、あいつらを100にすれば、俺たちは10で踏みとどまれる
どっちを選ぶかっていったら、そりゃ心情的には１を選ぶのが人間ってもんだ。
少なくとも、「モラル」や「正義感」、「人としてのフェアネス」を重視する人間なら、
「お前も殺して俺も死ぬ」方を選ぶのに、共感するかしないかは別としても全く不思議でもなんでもない。
岸部露伴の「だが断る」と同じだ。
407 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:52:33 ID:r6fs9YiK0
408 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:53:12 ID:6Im4+aMg0
これからは土地持ちが良さそうだな。
>>387
おいおい、ほとんどの紙幣が便所紙になるだろ
おいおい、ほとんどの紙幣が便所紙になるだろ
410 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:53:58 ID:cIGkrXymO
411 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:54:04 ID:bL+I3w6i0
金融危機だの大恐慌だのと言ってる猿は情報の発達していない100年前の経済知識を元に
机上の計算や空想でモノを言ってるだけ
人には衣食住が必要だし物欲もある何も買わない何も消費しないで生きていけるわけがない
机上の計算や空想でモノを言ってるだけ
人には衣食住が必要だし物欲もある何も買わない何も消費しないで生きていけるわけがない
412 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:57:10 ID:0Ukjihtl0
利益確定売りで下落してるだけだろ。
翌日にはドカーンって急騰するよ、日本は
翌日にはドカーンって急騰するよ、日本は
ドル本位の次はバスケット制だと思うんだが
どういう制度？
どういう制度？
これでしばらくの間は経済通とやらが得意げに評価するわけですね、わかります
共産主義が爆散したんだから、同様に資本主義が爆散しても何の不思議もないわな
所詮人間のやることなんだよな
欲が止まらなくなって自滅するのさ
所詮人間のやることなんだよな
欲が止まらなくなって自滅するのさ
今回の話は金儲けの為にそもそも実態にそぐわない物を商品としてつくり、
転売を重ねて利益を作り出し、社員は豪遊する、企業は他企業を買収するって繰り返してた奴らが
失敗したから、損は税金で払ってね♪
という話だぞ？
必死に金策して大企業支えてる中小企業からしたら死ねとしか思わないだろう
転売を重ねて利益を作り出し、社員は豪遊する、企業は他企業を買収するって繰り返してた奴らが
失敗したから、損は税金で払ってね♪
という話だぞ？
必死に金策して大企業支えてる中小企業からしたら死ねとしか思わないだろう
417 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:58:58 ID:QIyFvh9aO
アメ公なら、暴動起こすだろ
とっととやれや
とっととやれや
418 ：ソ連崩壊が古典資本主義のスタートラインだった：2008/10/04(土) 10:59:30 ID:nKcafytnO
>>401米英共同繁栄帯だな★ペイリンがロシアがアラスカから見えると言っているが、これが共和党の思惑だ★米英共栄体に組織的な抵抗を示せるのはロシアしかいない★中国が残った共産勢力でも資本主義に同化されたのを見れば★対抗はロシアしかあり得ない
419 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 10:59:58 ID:HeAv9Rzs0
＜今日の格言＞
ばくちの勝ち金はオレのもの、ばくちの負け借金は国民のもの。
ばくちの勝ち金はオレのもの、ばくちの負け借金は国民のもの。
422 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:01:58 ID:R4mmctdN0
423 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:02:54 ID:6Im4+aMg0
424 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:03:30 ID:HeAv9Rzs0
巨大詐欺会社が取るだけ取って、あとのしまつは国民の税金
ここのレスを見ていると、
日本の社会はこれほどまでに疲弊してしまったのかと悲しくなる。
日本の社会はこれほどまでに疲弊してしまったのかと悲しくなる。
426 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:03:35 ID:r6fs9YiK0
排出権取引ってこれから、金融が安定したとして伸びる可能性はあるのかね？
>>416
感情論ではそのとおりだ。
でも金融はすべての産業の基盤でもあるわけで、そこを正常化しないことには
他産業の大企業はもとより中小零細はもっとひどい目にあう。
金融システム崩壊は負の連鎖の元になってしまって、遅ければ遅いほど手がつけられなくなる。
だから経営責任はこれとは別に考えなければならないし、今後旧経営者に対しては株主訴訟なども
増えるだろうし、場合によっては逮捕者も出るだろう。
感情論ではそのとおりだ。
でも金融はすべての産業の基盤でもあるわけで、そこを正常化しないことには
他産業の大企業はもとより中小零細はもっとひどい目にあう。
金融システム崩壊は負の連鎖の元になってしまって、遅ければ遅いほど手がつけられなくなる。
だから経営責任はこれとは別に考えなければならないし、今後旧経営者に対しては株主訴訟なども
増えるだろうし、場合によっては逮捕者も出るだろう。
428 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:04:09 ID:Ntu4JfOh0
>>425
疲弊させたのは自民党だけどな
疲弊させたのは自民党だけどな
429 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:04:22 ID:FjYOEZBb0
ポール損の隠蔽成功したな。
アメリカの一般国民の怨念は凄そうだな
431 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:05:19 ID:HvoFIb4h0
最初から可決するなら否決してんじゃねーよ
下院の馬鹿共は
あれで落ちたダウ-777＄の意味分かってんのか
どの国も政治家馬鹿ばかりだな
下院の馬鹿共は
あれで落ちたダウ-777＄の意味分かってんのか
どの国も政治家馬鹿ばかりだな
432 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:06:11 ID:n+m+NP6F0
アメリカは年金も株で運用しているのが主流だからな
大変なことになるな
大変なことになるな
>>421
株主にどういう責任があるんだ？
株主にどういう責任があるんだ？
アメリカに合わせなきゃ日本は浮上できるよ
ロシアもイランも反米国は日本の技術と工業力を求めてる
ロシアもイランも反米国は日本の技術と工業力を求めてる
435 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:06:52 ID:HeAv9Rzs0
暴動おきて悪党が駆逐されるとアメリカも正常な社会に近づきそうだ。
437 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:08:19 ID:QhvS++YL0
やっぱ畑耕して地道に生きるのが一番だな
438 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:08:35 ID:nKcafytnO
>>421金を持つ者が発言を持ち支配すると言う米英繁栄帯の原理資本主義だ★この価値観こそが原理資本主義の根幹で米英共栄の源★だからその価値観をグローバリズムで世界に植え付けて席巻する手法★小泉改革で株主が強くなって疲弊した日本は見本さ
>>416
そういうのは東京地検特捜部が監視してて逮捕するんじゃないの？
そういうのは東京地検特捜部が監視してて逮捕するんじゃないの？
440 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:09:05 ID:Z2cOJOCy0
日経も1万円割れへ
>>407
ブッシュが「移民のみなさんでも住宅が持てるようになりました。」と演説してた
アレだろ。問題は共和党議員は勿論だが、民主党含めて共犯が多いと言うことだろ。
地方政府や議員も怪しいな。
米国民もうすうす勘付いているから反対してんだろ。
今回の法案は極論すると犯人たる泥棒が作成して詐欺師が議決したものを米国民が
推しつけられていると言う感じかなｗそりゃ怒るよなｗｗｗ
>>427
問題はもっと根深く経営者と言うよりは議員や政府関係者がこのシステムの確立に一枚噛んでいる
可能性がある点。例えば新銀行東京における融資斡旋した議員のようにね。
だから本質は経営や経済の問題ではなくて政治の問題だろ。特に公社でな。
ここいらへの言及はメディアの多くは手緩いよな。
ブッシュが「移民のみなさんでも住宅が持てるようになりました。」と演説してた
アレだろ。問題は共和党議員は勿論だが、民主党含めて共犯が多いと言うことだろ。
地方政府や議員も怪しいな。
米国民もうすうす勘付いているから反対してんだろ。
今回の法案は極論すると犯人たる泥棒が作成して詐欺師が議決したものを米国民が
推しつけられていると言う感じかなｗそりゃ怒るよなｗｗｗ
>>427
問題はもっと根深く経営者と言うよりは議員や政府関係者がこのシステムの確立に一枚噛んでいる
可能性がある点。例えば新銀行東京における融資斡旋した議員のようにね。
だから本質は経営や経済の問題ではなくて政治の問題だろ。特に公社でな。
ここいらへの言及はメディアの多くは手緩いよな。
>>427
だからそういう会社ほど、モラルという奴が求められるはずで
土地の証券化、債権の証券化等どんどん金を求めて製品を作り、
かつそれは他人にリスクをばらまくものだったわけで
潰してから救済し、モラルの建て直しが求められるけど、誰もそういうババは引かない
>>433
株には本来「投資」の意味なんだが最近はただの「差額で利益を出す金融商品」としての価値ばかり
目立つようなところも確かにある
後は株主なら企業の暴動とめろ、と
だからそういう会社ほど、モラルという奴が求められるはずで
土地の証券化、債権の証券化等どんどん金を求めて製品を作り、
かつそれは他人にリスクをばらまくものだったわけで
潰してから救済し、モラルの建て直しが求められるけど、誰もそういうババは引かない
>>433
株には本来「投資」の意味なんだが最近はただの「差額で利益を出す金融商品」としての価値ばかり
目立つようなところも確かにある
後は株主なら企業の暴動とめろ、と
443 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:11:47 ID:vLlPvfuIO
空売り規制してるから、下がる！ 日本の時みたいに銀行に資金を注入しないと駄目なのに、アメリカは銀行多すぎる。
444 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:11:54 ID:3cMiDj3P0
アメ国民もそこまで怨念あるなら、議員に否決圧力なんて生ぬるいこと言ってないで
なんで革命起こさないのかな？
新たな金注ぎ込むのは止めたって、いままでさんざん吸われた金は返ってこないぞ？
なんで革命起こさないのかな？
新たな金注ぎ込むのは止めたって、いままでさんざん吸われた金は返ってこないぞ？
445 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:11:55 ID:HvoFIb4h0
>>416
馬鹿の扇動家がそういう煽り方して余計こじれたのが前回の下院否決
大きく間違った事は言ってないが
失敗した奴等を救済するのではなく、失敗した奴等のせいで大混乱になる経済を救うのが目的
リーマンなんかFBIが捜査入ってる
もちろん本当のトップは捕まらないで悠々自適の生活、ってのも否定は出来ないが
だからって何もせずに今回の事放置しておけば、何もしてない奴にまで影響が出る
馬鹿の扇動家がそういう煽り方して余計こじれたのが前回の下院否決
大きく間違った事は言ってないが
失敗した奴等を救済するのではなく、失敗した奴等のせいで大混乱になる経済を救うのが目的
リーマンなんかFBIが捜査入ってる
もちろん本当のトップは捕まらないで悠々自適の生活、ってのも否定は出来ないが
だからって何もせずに今回の事放置しておけば、何もしてない奴にまで影響が出る
446 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:12:12 ID:tKmmjNq4O
>>405
>>406
>>410
人間は機械じゃないからな…気持ちはよく理解できる
マネーゲームしてた奴らを救済なんて、国民としたら絶対納得できないだろうしな
仕方なしにだが救済の必要性はあった
でも国民感情など問題山積で、もう詰んでるのかなとは思う
>>406
>>410
人間は機械じゃないからな…気持ちはよく理解できる
マネーゲームしてた奴らを救済なんて、国民としたら絶対納得できないだろうしな
仕方なしにだが救済の必要性はあった
でも国民感情など問題山積で、もう詰んでるのかなとは思う
>>420
すまんがもう少し具体的に詳しく頼む
すまんがもう少し具体的に詳しく頼む
448 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:13:03 ID:8bbmqlcEP
>>439 あいつらのやることは本丸を守るためスケープゴートを吊し上げるだけ
権力の犬
権力の犬
>>439
会社の金横領なんかしなくても、普通に年間数千万～億円の給与出るから
その金はサブプライムなどの商品ばら撒きなんかで出た利益なわけで
結局は俺達の所の製品価格に乗ってくる
例えば
お前が100万会社に預ける
↓
会社は先物原油かって110万にしてお前に5万円、会社に5万円
↓
値上がりした原油を石油販売会社が買う
100万円から上がった10万円分は平民がガソリンを買うことで1円を10万で負担する
こういう世の中になってるんだわ
で、そいつらが失敗したからさらに税金で負担する、という話なんだぜ？
会社の金横領なんかしなくても、普通に年間数千万～億円の給与出るから
その金はサブプライムなどの商品ばら撒きなんかで出た利益なわけで
結局は俺達の所の製品価格に乗ってくる
例えば
お前が100万会社に預ける
↓
会社は先物原油かって110万にしてお前に5万円、会社に5万円
↓
値上がりした原油を石油販売会社が買う
100万円から上がった10万円分は平民がガソリンを買うことで1円を10万で負担する
こういう世の中になってるんだわ
で、そいつらが失敗したからさらに税金で負担する、という話なんだぜ？
これ、直接税で負担すんの？
451 ：日本は小泉改革をスクラップ＆ビルドする事だ：2008/10/04(土) 11:18:50 ID:nKcafytnO
日本が立ち直る為には、米英共栄体から課せられた、金持ちが発言力を持ち支配する体制を壊した上で再構築する以外に無い★それは米英共栄体の価値観をグローバルと吹き込まれて実践した小泉改革の否定と破壊から始めるしか無いのだ★米英の価値観が否定されたのだからな
>>445
> 馬鹿の扇動家がそういう煽り方して余計こじれたのが前回の下院否決
> 大きく間違った事は言ってないが
> 失敗した奴等を救済するのではなく、失敗した奴等のせいで大混乱になる経済を救うのが目的
今の状態を「俺たち」＝100、「ヤツラ」＝10000とすると、
１．否決すれば、俺たちもあいつらも0になる
２．可決すれば、あいつらを100にすれば、俺たちは10で踏みとどまれる
ということ。「ヤツら」サイドの主張は
１．「私たち」を見捨てたら、貴方も私たちも0になります
２．「私たち」を10000から100にすれば、貴方たちは100から10の下落ですみます。
３．私たちは99%下落ですが、貴方たちは10%の下落で済むし、両者全てを失うよりも、
私たちを100にしておいて貴方も10残す方がよくありませんか？
という論理。
どっちを選ぶかっていったら、そりゃ心情的には「お前も殺して俺も死ぬ」を選ぶだろうよ。
少なくとも、「モラル」や「正義感」、「人としてのフェアネス」を重視する人間なら、
「お前も殺して俺も死ぬ」方を選ぶのに、共感するかしないかは別としても全く不思議でもなんでもない。
岸部露伴は、絶体絶命のピンチで、「助けを求めて仲間を引きずり込めば、お前の命だけは助けてやる」と言われて、
「本当か？本当に命だけは助けてくれるんだな？」と言いながらも、「だが断る」といった。
それと同じだろうよ。
経済学（笑）や金融（笑）をやってる人間にはわからないと思うが、普通の人間には、
道徳もある、モラルもある、プライドもある、倫理もあるのだよ。
> 馬鹿の扇動家がそういう煽り方して余計こじれたのが前回の下院否決
> 大きく間違った事は言ってないが
> 失敗した奴等を救済するのではなく、失敗した奴等のせいで大混乱になる経済を救うのが目的
今の状態を「俺たち」＝100、「ヤツラ」＝10000とすると、
１．否決すれば、俺たちもあいつらも0になる
２．可決すれば、あいつらを100にすれば、俺たちは10で踏みとどまれる
ということ。「ヤツら」サイドの主張は
１．「私たち」を見捨てたら、貴方も私たちも0になります
２．「私たち」を10000から100にすれば、貴方たちは100から10の下落ですみます。
３．私たちは99%下落ですが、貴方たちは10%の下落で済むし、両者全てを失うよりも、
私たちを100にしておいて貴方も10残す方がよくありませんか？
という論理。
どっちを選ぶかっていったら、そりゃ心情的には「お前も殺して俺も死ぬ」を選ぶだろうよ。
少なくとも、「モラル」や「正義感」、「人としてのフェアネス」を重視する人間なら、
「お前も殺して俺も死ぬ」方を選ぶのに、共感するかしないかは別としても全く不思議でもなんでもない。
岸部露伴は、絶体絶命のピンチで、「助けを求めて仲間を引きずり込めば、お前の命だけは助けてやる」と言われて、
「本当か？本当に命だけは助けてくれるんだな？」と言いながらも、「だが断る」といった。
それと同じだろうよ。
経済学（笑）や金融（笑）をやってる人間にはわからないと思うが、普通の人間には、
道徳もある、モラルもある、プライドもある、倫理もあるのだよ。
453 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:22:07 ID:romnJUan0
まさかこれ、関係ないよね？でも一応ロイターだし・・・
【政治】 民主党「外貨準備を１０年で半分に減らすべき」…菅直人氏「『埋蔵金』として使える」★14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223080129/
よくわからんからエンディングだけ見たい
>>452
自己レス。ちょっと間違った。
> ３．私たちは99%下落ですが、貴方たちは10%の下落で済むし、両者全てを失うよりも、
> 私たちを100にしておいて貴方も10残す方がよくありませんか？
じゃなくて、
３．私たちは99%下落ですが、貴方たちは90%の下落で済むし、両者全てを失うよりも、
私たちを100にしておいて貴方も10残す方がよくありませんか？
失う割合は、貴方たちよりも私たちの方が大きいのですし、十分制裁を受けるといえるのでは？
だな。
自己レス。ちょっと間違った。
> ３．私たちは99%下落ですが、貴方たちは10%の下落で済むし、両者全てを失うよりも、
> 私たちを100にしておいて貴方も10残す方がよくありませんか？
じゃなくて、
３．私たちは99%下落ですが、貴方たちは90%の下落で済むし、両者全てを失うよりも、
私たちを100にしておいて貴方も10残す方がよくありませんか？
失う割合は、貴方たちよりも私たちの方が大きいのですし、十分制裁を受けるといえるのでは？
だな。
456 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:23:10 ID:r6fs9YiK0
>>441
>例えば新銀行東京における融資斡旋した議員のようにね。
そうそう、それかなりありそうな気がする
審査自体はゆるゆるだったそうだけどね
まあ、今はCPRの心臓マッサージ状態な感じで信用収縮が激しいから
そのへんの膿をだすのは、もう少し後なのかな・・・
捜査機関もどんどん摘発しちゃえばいいのにな・・・
>例えば新銀行東京における融資斡旋した議員のようにね。
そうそう、それかなりありそうな気がする
審査自体はゆるゆるだったそうだけどね
まあ、今はCPRの心臓マッサージ状態な感じで信用収縮が激しいから
そのへんの膿をだすのは、もう少し後なのかな・・・
捜査機関もどんどん摘発しちゃえばいいのにな・・・
457 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:24:05 ID:V97b/0Tl0
株が下がってるのはふるい落とし
法案成立のタイミングで群がってくる素人投資家に投げさせて、怖くて買わせないようにわざと下げてる
そして素人の投げをプロが拾い、数日経って熱が冷めてマスコミ等で語られなくなった頃に
やっぱり好材料でしたと言って爆上げさせる
安くなってる今は絶好の買いチャンス
法案成立のタイミングで群がってくる素人投資家に投げさせて、怖くて買わせないようにわざと下げてる
そして素人の投げをプロが拾い、数日経って熱が冷めてマスコミ等で語られなくなった頃に
やっぱり好材料でしたと言って爆上げさせる
安くなってる今は絶好の買いチャンス
458 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:25:09 ID:QWod5Uqv0
困ったときの戦争頼みみたいな話がチラホラ出てるけど
戦費すら調達できないんじゃないの？
戦費すら調達できないんじゃないの？
459 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:25:25 ID:8bbmqlcEP
日本はバブルはじけて１／５までいったから、単純にいってダウ3000ドル弱
まだ10000も割れてない。序章も序章
まだ10000も割れてない。序章も序章
とりあえずニダから巻き上げれるだけ
巻き上げようよ
巻き上げようよ
462 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:29:01 ID:lRNoq0H00
輸出でしか食えない日本にした日本政府の経済政策は最低だったってことだな
463 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:29:41 ID:HvoFIb4h0
>>452
>どっちを選ぶかっていったら、そりゃ心情的には「お前も殺して俺も死ぬ」を選ぶだろうよ。
>少なくとも、「モラル」や「正義感」、「人としてのフェアネス」を重視する人間なら、
>「お前も殺して俺も死ぬ」方を選ぶのに、共感するかしないかは別としても全く不思議でもなんでもない。
ここは価値観の違い
殺したい程憎い相手に巻き込まれて自分まで死ぬのは御免だ
という選択をした人間に、お前は人として間違ってるとか、モラルが無いとか言える権利は誰にも無い
そして、いわゆる上流階級層の人間が常に楽をし続け
下流層の人間が苦労し続けるのは資本主義や産業革命以前からずっと
人間の社会の中にあった
>どっちを選ぶかっていったら、そりゃ心情的には「お前も殺して俺も死ぬ」を選ぶだろうよ。
>少なくとも、「モラル」や「正義感」、「人としてのフェアネス」を重視する人間なら、
>「お前も殺して俺も死ぬ」方を選ぶのに、共感するかしないかは別としても全く不思議でもなんでもない。
ここは価値観の違い
殺したい程憎い相手に巻き込まれて自分まで死ぬのは御免だ
という選択をした人間に、お前は人として間違ってるとか、モラルが無いとか言える権利は誰にも無い
そして、いわゆる上流階級層の人間が常に楽をし続け
下流層の人間が苦労し続けるのは資本主義や産業革命以前からずっと
人間の社会の中にあった
>>460
ブラックな企業には投資をしない、というのも一応あるんだけどな
ブラックな企業には投資をしない、というのも一応あるんだけどな
465 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:30:04 ID:nKcafytnO
米英共栄体が繁栄の基礎思想とした新自由主義は、詰まる処、古典資本主義で世界を金持ちが支配する社会にする事を目指していた★金持ちが時計を持って労働時間を決めていた時代を再現させたと言う話★騙した者が勝ち支配し、騙された者が常に肥やしになるのが唯一のルール
>>460
> それは責任とか義務とかではないよな。
義務はともかく、「責任」は負うべきだろうよ。
普段は「株主は企業の所有者」とか「企業は株主のもの」とか偉そうに吹いてるんだから、
その「持ち物」がおいたをやらかしたら、「持ち主」が責任をとるのは当たり前のことだろ？
「資金を失う。それで十分じゃないか」とか言ってるのは、
飼い犬が暴れて他人をかみ殺したって時に
「さーせんｗｗｗｗ犬がやったことだし、犬を殺したんで俺は責任果たしたっすよｗｗｗ」
とか言ってるのと同レベルだ。
> それに小口の株主なんてなおさらそんなことも出来ないし。
じゃあ、近隣5年に渡って、「株式保有日数×保有株数」に応じて追徴金を課せばいいな。
大口投資家と小口株主が同じ「量」の責任というのは流石にムリだからな。
かつてのロイズみたいな、「全額の無限責任」とは言わない、債務の一部を追徴金というか
責任として差し出させるべきだな。
> それは責任とか義務とかではないよな。
義務はともかく、「責任」は負うべきだろうよ。
普段は「株主は企業の所有者」とか「企業は株主のもの」とか偉そうに吹いてるんだから、
その「持ち物」がおいたをやらかしたら、「持ち主」が責任をとるのは当たり前のことだろ？
「資金を失う。それで十分じゃないか」とか言ってるのは、
飼い犬が暴れて他人をかみ殺したって時に
「さーせんｗｗｗｗ犬がやったことだし、犬を殺したんで俺は責任果たしたっすよｗｗｗ」
とか言ってるのと同レベルだ。
> それに小口の株主なんてなおさらそんなことも出来ないし。
じゃあ、近隣5年に渡って、「株式保有日数×保有株数」に応じて追徴金を課せばいいな。
大口投資家と小口株主が同じ「量」の責任というのは流石にムリだからな。
かつてのロイズみたいな、「全額の無限責任」とは言わない、債務の一部を追徴金というか
責任として差し出させるべきだな。
>>464
ブラックな企業って？？
ブラックな企業って？？
468 ：国家公務員 ◆Mb/8Vde7IY ：2008/10/04(土) 11:33:22 ID:3P06Yx880
米ドルを刷り過ぎて破綻してるのに・・・『もっと刷りましょう！』っのが、、、今回の法案可決（笑）
禁断症状で狂ってる麻薬中毒者に「麻薬」を投与するのと同じだ。
ダメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
469 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:34:14 ID:nKcafytnO
>>458いずれ共和党が反動で勝利した時に、核をカードにしたユスリタカリを始める★ 今ある核を有効に利用してヤクザになるって事★アメリカのスーパー北朝鮮化は反動として頭に入れておかないとやられるぞ
>>466
ごめん本気で言ってるように思えないからレスにしようがない。
ごめん本気で言ってるように思えないからレスにしようがない。
>>462
アメリカ相手に黒字出しても国家規模でみれば実態はタダ働きだからどんどん疲弊していくんだよね
アメリカ相手に黒字出しても国家規模でみれば実態はタダ働きだからどんどん疲弊していくんだよね
472 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:35:44 ID:+j3EM60HO
理屈の上じゃ、今までマネーゲームでウハウハの金融関連会社を救済するのはモラルハザードだと思うな。
経済に対する影響が大きいから助けるんじゃ、不公平だよな。
経済に対する影響が大きいから助けるんじゃ、不公平だよな。
473 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:36:12 ID:QWod5Uqv0
米国の言う自由・平等・人権って、シナの愛国無罪と変わらんのな。
>>463
> ここは価値観の違い
> 殺したい程憎い相手に巻き込まれて自分まで死ぬのは御免だ
> という選択をした人間に、お前は人として間違ってるとか、モラルが無いとか言える権利は誰にも無い
↓みたいな事を言っておいて、今更それを恥も外聞もなく言ってしまえるその厚顔無恥っぷりに感心する。
-------------------------------------------
431 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/04(土) 11:05:19 ID:HvoFIb4h0
最初から可決するなら否決してんじゃねーよ
下院の馬鹿共は
あれで落ちたダウ-777＄の意味分かってんのか
どの国も政治家馬鹿ばかりだな
-------------------------------------------
> ここは価値観の違い
> 殺したい程憎い相手に巻き込まれて自分まで死ぬのは御免だ
> という選択をした人間に、お前は人として間違ってるとか、モラルが無いとか言える権利は誰にも無い
↓みたいな事を言っておいて、今更それを恥も外聞もなく言ってしまえるその厚顔無恥っぷりに感心する。
-------------------------------------------
431 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/04(土) 11:05:19 ID:HvoFIb4h0
最初から可決するなら否決してんじゃねーよ
下院の馬鹿共は
あれで落ちたダウ-777＄の意味分かってんのか
どの国も政治家馬鹿ばかりだな
-------------------------------------------
475 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:38:17 ID:YE9bOV6J0
サブプライムローンってまさに金融の大量破壊兵器だな。
476 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:38:20 ID:HvoFIb4h0
>>474
よっぽど今回の件が腹立たしいのか？
全員0になるのが望み？
厚顔無恥とか偉そうにｗｗｗｗｗｗｗｗはいはいモラル高い人はいいですねｗｗｗｗｗｗｗ
モラルだけ大事に抱いててくださいｗｗｗｗｗｗ
よっぽど今回の件が腹立たしいのか？
全員0になるのが望み？
厚顔無恥とか偉そうにｗｗｗｗｗｗｗｗはいはいモラル高い人はいいですねｗｗｗｗｗｗｗ
モラルだけ大事に抱いててくださいｗｗｗｗｗｗ
477 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:38:25 ID:nKcafytnO
>>471★★★★★★★★★イギリスが植民地として東インド会社を置いたインドは、イギリスに対して常に貿易黒字を計上していた事実は余りにも重い★★★★★★★★★
478 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:38:49 ID:+esuflv80
けっきょく日本みたいにだらだら不景気を続ける道を選んだのか。
イギリスが英国病を克服したみたいに、一時的な不景気や失業を受け入れないと
次の成長はない。
日本病に続いてアメリカ病が発生したな。
イギリスが英国病を克服したみたいに、一時的な不景気や失業を受け入れないと
次の成長はない。
日本病に続いてアメリカ病が発生したな。
479 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:38:56 ID:QWod5Uqv0
>>445
消費税増税と同じく正論ではあるが、先ずは税金の無駄使いなくせと言う
世論同様、先ずは政府や議員が責任とれ、と言う優先順位の問題は国民と
政府の駆け引きと言う政治的側面がある。
なかなか純粋に経済的な判断だけでは進まないと思うよ。
なにしろ今回だけではすまないだろ、買取や資本注入は。
日本もだから何年もダラダラかかったわけで、それでも
まだ回復はしていない。地価は下落傾向。
米国政府や連銀も任期までのやっつけ仕事程度にしか考えてねーだろ？
あいつらは米国が本当に破産破綻したところでそれほど困らないだろ。
暗殺される可能性はあるが、ガードマン程度一生自前で雇えるだろ。
解決したいと言うよりは任期までのバンソウコウみたいなもので、本当は
さっさと逃げたいんだろ。特にブッシュとポールソンなｗ
米国民がなんで拳銃所持やめないかなんとなくわかるよｗ
根本的に政府信じてねーんだよ。
消費税増税と同じく正論ではあるが、先ずは税金の無駄使いなくせと言う
世論同様、先ずは政府や議員が責任とれ、と言う優先順位の問題は国民と
政府の駆け引きと言う政治的側面がある。
なかなか純粋に経済的な判断だけでは進まないと思うよ。
なにしろ今回だけではすまないだろ、買取や資本注入は。
日本もだから何年もダラダラかかったわけで、それでも
まだ回復はしていない。地価は下落傾向。
米国政府や連銀も任期までのやっつけ仕事程度にしか考えてねーだろ？
あいつらは米国が本当に破産破綻したところでそれほど困らないだろ。
暗殺される可能性はあるが、ガードマン程度一生自前で雇えるだろ。
解決したいと言うよりは任期までのバンソウコウみたいなもので、本当は
さっさと逃げたいんだろ。特にブッシュとポールソンなｗ
米国民がなんで拳銃所持やめないかなんとなくわかるよｗ
根本的に政府信じてねーんだよ。
481 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:39:28 ID:r6fs9YiK0
なんかこういうニュースみると
小沢一郎って師匠である田中角栄と似たような失脚しそうだよなｗ
アメリカは弱体化したとはいえ、怖いぞ
情報戦じゃかなわない。
思わぬことで小沢一郎って米国にやられるかもわからんね
小沢一郎って師匠である田中角栄と似たような失脚しそうだよなｗ
アメリカは弱体化したとはいえ、怖いぞ
情報戦じゃかなわない。
思わぬことで小沢一郎って米国にやられるかもわからんね
75兆あれば半年は持つ。
とりあえず大統領選挙中の恐慌は回避した。
とりあえず大統領選挙中の恐慌は回避した。
>>476
> よっぽど今回の件が腹立たしいのか？
そうなんじゃない？少なくともアメリカ人は。
> 全員0になるのが望み？
そうなんじゃない？少なくともアメリカ人は
> 厚顔無恥とか偉そうにｗｗｗｗｗｗｗｗはいはいモラル高い人はいいですねｗｗｗｗｗｗｗ
> モラルだけ大事に抱いててくださいｗｗｗｗｗｗ
で、厚顔無恥を指摘されたらこれか？
> よっぽど今回の件が腹立たしいのか？
そうなんじゃない？少なくともアメリカ人は。
> 全員0になるのが望み？
そうなんじゃない？少なくともアメリカ人は
> 厚顔無恥とか偉そうにｗｗｗｗｗｗｗｗはいはいモラル高い人はいいですねｗｗｗｗｗｗｗ
> モラルだけ大事に抱いててくださいｗｗｗｗｗｗ
で、厚顔無恥を指摘されたらこれか？
485 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:40:54 ID:cowvcHA00
>>78
今はジッとして嵐が過ぎ去るのを待つしかない。現物なら3年後には戻ってるはず
今はジッとして嵐が過ぎ去るのを待つしかない。現物なら3年後には戻ってるはず
487 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:42:04 ID:nKcafytnO
>>474守銭奴の感情で支配した今となっては虚しい反論だな
このところの大暴落で客に罵倒された証券マンなんかは
「もう少しで、金融安定化法案が通りますから」
とか言ってたんだろうなw
週明け早々から得意先回りご苦労さんwww
「もう少しで、金融安定化法案が通りますから」
とか言ってたんだろうなw
週明け早々から得意先回りご苦労さんwww
>>480
> 米国民がなんで拳銃所持やめないかなんとなくわかるよｗ
> 根本的に政府信じてねーんだよ。
信じてないっていうより、もっと根本的な民主主義国家の思想の問題。
「民主主義においては、国民の意識や意思を無視して暴走を始めた政府を、
主権者である国民が武力を持って打ち倒す権利がある」
という考え方。
もちろん、正規軍に対して庶民が拳銃なんかで対抗できる問題ではないのだけれど、
それでも「民主主義国家に住む国民として、いざとなれば国家を武力で打ち倒す権利は手放さない」という
意思の象徴でもあるんだよね、銃の保持ってのは。
・・・まあアメリカの庶民がそこまで思想的なものの考え方をしてるかどうかってのは別だけどｗ
> 米国民がなんで拳銃所持やめないかなんとなくわかるよｗ
> 根本的に政府信じてねーんだよ。
信じてないっていうより、もっと根本的な民主主義国家の思想の問題。
「民主主義においては、国民の意識や意思を無視して暴走を始めた政府を、
主権者である国民が武力を持って打ち倒す権利がある」
という考え方。
もちろん、正規軍に対して庶民が拳銃なんかで対抗できる問題ではないのだけれど、
それでも「民主主義国家に住む国民として、いざとなれば国家を武力で打ち倒す権利は手放さない」という
意思の象徴でもあるんだよね、銃の保持ってのは。
・・・まあアメリカの庶民がそこまで思想的なものの考え方をしてるかどうかってのは別だけどｗ
490 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:47:00 ID:HvoFIb4h0
>>480
政治家や大企業の経営者クラスって
経済がどうなろうが、死ぬほど困る状態にはまずならないんだよな
だから端から見てると「政治的側面」「政局」の駆け引きが馬鹿みたいに見えてしまう
グダグダやってんならさっさとしろ、と
事故で倒れて出血しまくってて
最終的に病院に運んで大手術しないと絶対助からないが
だからって、その道で死にかけてる奴に止血手当さえしないのかって話だ
例えが良くないが、「治療する」までに
首吊ったり破産するような「被害者」が出続けてしまう
だから一刻も早く治療しようぜって話
政治家や大企業の経営者クラスって
経済がどうなろうが、死ぬほど困る状態にはまずならないんだよな
だから端から見てると「政治的側面」「政局」の駆け引きが馬鹿みたいに見えてしまう
グダグダやってんならさっさとしろ、と
事故で倒れて出血しまくってて
最終的に病院に運んで大手術しないと絶対助からないが
だからって、その道で死にかけてる奴に止血手当さえしないのかって話だ
例えが良くないが、「治療する」までに
首吊ったり破産するような「被害者」が出続けてしまう
だから一刻も早く治療しようぜって話
491 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:47:55 ID:cowvcHA00
>>490
世界大恐慌のときは何人もの投資家や経営者が自殺したぞｗ
世界大恐慌のときは何人もの投資家や経営者が自殺したぞｗ
492 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:48:24 ID:nKcafytnO
>>485自民党の町村派清和会だ親米は★これ常識だから、嘘はつくな！★アメリカの強要に迎合して小泉改革を推進した原動力は自民党の町村派清和会★町村は外務大臣も経験★小泉は常に町村と一致★小沢のいた越山会とは凄まじい敵対関係だ★騙した者勝ちだなお前も
493 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:48:32 ID:QWod5Uqv0
494 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:51:20 ID:nKcafytnO
>>493小沢の言うのは、アメリカの見識で日本は動くべきでは無いと言う事★動くべきは国際世論に沿う時と言う事★アメリカの見識で動けば、アメリカの肥やしにされるからだ
495 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:52:32 ID:8bbmqlcEP
未来永劫右肩上がりの経済成長なんてあるわけないのにな
成長破壊のくり返し。世紀に一度の転換点を受け入れないと
山高ければ谷深し、今度のは強烈だろ
特権階級が自分のリッチな生活が壊れるあわてふためいてるけど、
日本みたいに自給率が低い国はもっと心配することがあるだろ
成長破壊のくり返し。世紀に一度の転換点を受け入れないと
山高ければ谷深し、今度のは強烈だろ
特権階級が自分のリッチな生活が壊れるあわてふためいてるけど、
日本みたいに自給率が低い国はもっと心配することがあるだろ
>>490
> 政治家や大企業の経営者クラスって
> 経済がどうなろうが、死ぬほど困る状態にはまずならないんだよな
経営者はともかく、政治家は議席失えばただの人だからな・・・。
あと、確かに企業経営者は困らないとしても、一番困るのが「金融屋」だろうな。
「金融商品を取引する市場」があればこそ、そのスキルは生かされるわけであって、
いくら「金融取引のプロ」と言えども、金融取引市場そのものが無ければ何の意味も無い。
今回の騒動は、「相場額や取引額が落ちる」という問題を通り越して、
「取引市場そのものが存在できるかできないか」という問題だからこそ、
ウォール街（笑）の連中は必死に「場」を守ろうとしているんだろうね。
金融商品を売り買いする「市場が存在」さえしていれば、その相場額や取引額が高かろうが低かろうが、
自分たちはそこに存在できるが、「市場そのもの」が無ければ、何の意味も無いわけだからね。
> 政治家や大企業の経営者クラスって
> 経済がどうなろうが、死ぬほど困る状態にはまずならないんだよな
経営者はともかく、政治家は議席失えばただの人だからな・・・。
あと、確かに企業経営者は困らないとしても、一番困るのが「金融屋」だろうな。
「金融商品を取引する市場」があればこそ、そのスキルは生かされるわけであって、
いくら「金融取引のプロ」と言えども、金融取引市場そのものが無ければ何の意味も無い。
今回の騒動は、「相場額や取引額が落ちる」という問題を通り越して、
「取引市場そのものが存在できるかできないか」という問題だからこそ、
ウォール街（笑）の連中は必死に「場」を守ろうとしているんだろうね。
金融商品を売り買いする「市場が存在」さえしていれば、その相場額や取引額が高かろうが低かろうが、
自分たちはそこに存在できるが、「市場そのもの」が無ければ、何の意味も無いわけだからね。
497 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:53:19 ID:HvoFIb4h0
>>484
アメリカ人がみんなそう思ってる訳じゃ無いだろ?
最も懸念してるのは
アメリカが飯の種にもならないプライドとかで右往左往して
日本にまで悪影響及ぼされたらいい迷惑だって事
どっちにしろやらなきゃならないならやれよ、それだけだ
恥とかそういうレベルの話してるんじゃない
だいたい俺が誰に向かって恥かくんだよ
>>494
なんで★まみれなんだ？
改行とか句読点が★に変換される特殊な環境なのか？
ちょっと読みにくいぞ
アメリカ人がみんなそう思ってる訳じゃ無いだろ?
最も懸念してるのは
アメリカが飯の種にもならないプライドとかで右往左往して
日本にまで悪影響及ぼされたらいい迷惑だって事
どっちにしろやらなきゃならないならやれよ、それだけだ
恥とかそういうレベルの話してるんじゃない
だいたい俺が誰に向かって恥かくんだよ
>>494
なんで★まみれなんだ？
改行とか句読点が★に変換される特殊な環境なのか？
ちょっと読みにくいぞ
まだ自分ちに食料があるうちに上が何しようと、人の金で金持ちを助けてるくらいしか思えない罠
499 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:53:38 ID:QWod5Uqv0
>>494
それは小沢の理念であって、アフガンという個別案件で見れば米国とベクトルは同じですよ。
それは小沢の理念であって、アフガンという個別案件で見れば米国とベクトルは同じですよ。
500 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:55:22 ID:kEorEAKo0
週刊ニュース新書 １０月４日
テレ東系/BS-Japan：毎週土曜 11：30～12：25 日経CNBC：13：30～14：25
＜アメリカ発金融危機の連鎖、日本はどう乗り切るのか
～伊藤達也 元金融担当大臣がスタジオ生出演～＞
今週、アメリカで緊急経済安定化法案が米下院で否決され株価が大暴落。
日本をはじめアジア、ヨーロッパを直撃した。
収まる様子のないアメリカの金融不安に対して、
日本はどう乗り切ればいいのか？
日本が金融再編劇で大きく揺れた当時、
金融担当大臣を務めた伊藤達也氏をスタジオに迎え、
今、世界で何が起きているのかを分かりやすく解説する。
国内消費をあてにできず外需頼みだった日本企業は、
この世界的な景気減速でますます苦境に立たされている。
景気の現場を緊急取材。
今後、私たちの日常生活にどんな影響がでるのかも考える。
＜太郎VS 一郎 政局を読み解く＞
総選挙を意識して久々に盛り上がった
麻生太郎総理と民主党の小沢一郎代表の党首討論。
見ごたえのあった太郎VS一郎の対決の一方で、
肝心の総選挙は一体いつなのか、一向に見えてこない。
なぜ、政治はこんなに混迷しているのか？
田勢康弘が政局を鋭く読み解く。
テレ東系/BS-Japan：毎週土曜 11：30～12：25 日経CNBC：13：30～14：25
＜アメリカ発金融危機の連鎖、日本はどう乗り切るのか
～伊藤達也 元金融担当大臣がスタジオ生出演～＞
今週、アメリカで緊急経済安定化法案が米下院で否決され株価が大暴落。
日本をはじめアジア、ヨーロッパを直撃した。
収まる様子のないアメリカの金融不安に対して、
日本はどう乗り切ればいいのか？
日本が金融再編劇で大きく揺れた当時、
金融担当大臣を務めた伊藤達也氏をスタジオに迎え、
今、世界で何が起きているのかを分かりやすく解説する。
国内消費をあてにできず外需頼みだった日本企業は、
この世界的な景気減速でますます苦境に立たされている。
景気の現場を緊急取材。
今後、私たちの日常生活にどんな影響がでるのかも考える。
＜太郎VS 一郎 政局を読み解く＞
総選挙を意識して久々に盛り上がった
麻生太郎総理と民主党の小沢一郎代表の党首討論。
見ごたえのあった太郎VS一郎の対決の一方で、
肝心の総選挙は一体いつなのか、一向に見えてこない。
なぜ、政治はこんなに混迷しているのか？
田勢康弘が政局を鋭く読み解く。
>>489
革命権と理解されている条項だな。
それがミリシアみたいな連中に代弁されているのが米国の
エグイところだよなｗ
このサブプライムローンにしても貧乏移民になんか高利でも住宅ローンなんか
融資できるわけがないもの、土地の担保と言うよりは政治の後推しで始めさせた
んだろ、これ。
つまり本質的には政治問題なんだろ。議員の斡旋や仲介の臭いがプンプンするけどなｗ
>>490
やや後半が抽象論だな。
要は政治問題と言うことだよ。
だから経済的な合理的な判断は通用はしないと言うことさ。
人間は本来感情で動く動物だからな。その典型的な側面が政治でね
民主政治ではそれが特に顕著だよ。民意とは言うが要は感情論だからな。
革命権と理解されている条項だな。
それがミリシアみたいな連中に代弁されているのが米国の
エグイところだよなｗ
このサブプライムローンにしても貧乏移民になんか高利でも住宅ローンなんか
融資できるわけがないもの、土地の担保と言うよりは政治の後推しで始めさせた
んだろ、これ。
つまり本質的には政治問題なんだろ。議員の斡旋や仲介の臭いがプンプンするけどなｗ
>>490
やや後半が抽象論だな。
要は政治問題と言うことだよ。
だから経済的な合理的な判断は通用はしないと言うことさ。
人間は本来感情で動く動物だからな。その典型的な側面が政治でね
民主政治ではそれが特に顕著だよ。民意とは言うが要は感情論だからな。
502 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:55:34 ID:nKcafytnO
>>494★イラク戦争★アメリカの見識で動いた小泉は、米国債購入などで６０兆円以上、アメリカの戦費調達に貢献している★アメリカの見識に従う事は【肥やし】にされる事と同じ意味である★
>>497
法案可決したから助かるというものでもないんだが…
法案可決したから助かるというものでもないんだが…
504 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:56:21 ID:cowvcHA00
小沢が田中角栄みたいな親中一本槍みたいな人間ならとっくに失脚してるだろ。
あれだけ身の回りに黒い噂が耐えないのに、それでもいまだに失脚しないのは
やはりアメリカとのなんらかのコネがあるからだろう。
あれだけ身の回りに黒い噂が耐えないのに、それでもいまだに失脚しないのは
やはりアメリカとのなんらかのコネがあるからだろう。
>>488
でも今の平均自体が長い目で見たら低いし投資のチャンスですって事は言い易いだろうけどな
でも今の平均自体が長い目で見たら低いし投資のチャンスですって事は言い易いだろうけどな
>>486
戻るのに3年かかるなら今逃げておいた方がいいんじゃないか。
戻るのに3年かかるなら今逃げておいた方がいいんじゃないか。
507 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:58:17 ID:QWod5Uqv0
>>502
アフガンの話をしてるんだが
アフガンの話をしてるんだが
508 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:58:36 ID:wc93+dTZ0
自由落下するものに落下傘付けただけだから、結局は地面まで堕ちる。
ブッシュの髪色が汚れたドル札の色に見える。
今回の可決後の下げは金屋がまだ国民から引き出せると思ってゴネてるんだろ？
そのための不安は国民に十二分に与え続けてるわけだし。
金屋の底なしの欲望は自分以外が死ぬまで満たされないんだろうな。
今回の可決後の下げは金屋がまだ国民から引き出せると思ってゴネてるんだろ？
そのための不安は国民に十二分に与え続けてるわけだし。
金屋の底なしの欲望は自分以外が死ぬまで満たされないんだろうな。
510 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 11:59:48 ID:HvoFIb4h0
>>501
>>503
既に誰かがババ引かざるを得ない状況にはなってると思う
救済措置が感情的に許せねえ、っていうのも理解するが
己が満足出来れば横で他人がぶっ倒れてようが知った事じゃないっていうのは解せないな
まあ、これも感情か
歴史は繰り返すからな
これも仕方の無い事だろうか
平時に民主主義は良いが、緊急時に民主主義って足かせにしかならんのか
>>503
既に誰かがババ引かざるを得ない状況にはなってると思う
救済措置が感情的に許せねえ、っていうのも理解するが
己が満足出来れば横で他人がぶっ倒れてようが知った事じゃないっていうのは解せないな
まあ、これも感情か
歴史は繰り返すからな
これも仕方の無い事だろうか
平時に民主主義は良いが、緊急時に民主主義って足かせにしかならんのか
511 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:00:26 ID:1JrxFPkv0
来週には9000ドル代突入するな
512 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:02:10 ID:ROf2RYK10
大企業を潰しても町内レベルでの流通は死なないだろ
街作りのリセットがかかるだけ１から再構築すればいいだけの話
びびりすぎ
街作りのリセットがかかるだけ１から再構築すればいいだけの話
びびりすぎ
>>501
> だから経済的な合理的な判断は通用はしないと言うことさ。
> 人間は本来感情で動く動物だからな。その典型的な側面が政治でね
> 民主政治ではそれが特に顕著だよ。民意とは言うが要は感情論だからな。
経済学者とやらは、そこが理解できていないのか分からんが、
「経済学的に正しい」ことと「政治的に正しい」事の区別がついていないのか、
もしくは「経済学的に正しいんだから、政治的にも正しい」とすら考えてるフシがあるよな。
そりゃあ、政治と経済はきっても切り離せないぐらい親密な関係があるが、
だからといって、どっちが論理として上位とか、
少なくとも「経済学的に正しいことが、政治的に正しいことより優先される」事はないんだけど、
なぜか経済学者ってのは、「政治よりも経済が偉い」みたいなことを言う人がいるんだよね。
> だから経済的な合理的な判断は通用はしないと言うことさ。
> 人間は本来感情で動く動物だからな。その典型的な側面が政治でね
> 民主政治ではそれが特に顕著だよ。民意とは言うが要は感情論だからな。
経済学者とやらは、そこが理解できていないのか分からんが、
「経済学的に正しい」ことと「政治的に正しい」事の区別がついていないのか、
もしくは「経済学的に正しいんだから、政治的にも正しい」とすら考えてるフシがあるよな。
そりゃあ、政治と経済はきっても切り離せないぐらい親密な関係があるが、
だからといって、どっちが論理として上位とか、
少なくとも「経済学的に正しいことが、政治的に正しいことより優先される」事はないんだけど、
なぜか経済学者ってのは、「政治よりも経済が偉い」みたいなことを言う人がいるんだよね。
515 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:03:08 ID:mWeVHGV40
可決していきなり株価が下がってるってのがねえ。
全力で推した経済界、政治家、マスコミは何なんですかね。
全力で推した経済界、政治家、マスコミは何なんですかね。
516 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:04:24 ID:2Dsw4SJL0
火の車やな。
>>510
> 己が満足出来れば横で他人がぶっ倒れてようが知った事じゃない
まさに、その原理でやってたのがウォール街に生息する連中だろうに。
それまでは散々「倒れるのは自己責任ｗｗｗ無能者乙」だったのが、
今更「自分が満足できれば、横で他人が倒れれても知った事じゃないとでもいうのか！」だからな。
そりゃあ反発もされるだろうさ。
> 己が満足出来れば横で他人がぶっ倒れてようが知った事じゃない
まさに、その原理でやってたのがウォール街に生息する連中だろうに。
それまでは散々「倒れるのは自己責任ｗｗｗ無能者乙」だったのが、
今更「自分が満足できれば、横で他人が倒れれても知った事じゃないとでもいうのか！」だからな。
そりゃあ反発もされるだろうさ。
518 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:05:37 ID:vQ99mRfjO
ハワイ州と空母機動艦隊と核弾頭
今なら幾らで売ってくれんのかな
今なら幾らで売ってくれんのかな
>>513
エコノミストなんてだいたい経済学オタクみたいな連中で、
政策の提案はできるが実現はできない連中で、要は
学者なんだよな、いい意味でも悪い意味でもな。
ここいらに民衆を上手く先導する政治家の必要性があるんだが、
ブッシュ政権は信用されてないから法案の評判が悪い。
つまり今までの言行がイザとなると災いしているわけだ。
極論すると狼少年は本当に狼が来ても信用はされない。
エコノミストなんてだいたい経済学オタクみたいな連中で、
政策の提案はできるが実現はできない連中で、要は
学者なんだよな、いい意味でも悪い意味でもな。
ここいらに民衆を上手く先導する政治家の必要性があるんだが、
ブッシュ政権は信用されてないから法案の評判が悪い。
つまり今までの言行がイザとなると災いしているわけだ。
極論すると狼少年は本当に狼が来ても信用はされない。
>>515
否決したら10倍くらい下がったのかねえ
否決したら10倍くらい下がったのかねえ
521 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:07:47 ID:j21DYoOM0
サブプライムって、次の大波が来るんだってね。
「日本は、サブプライムの影響は小さい」とか言ってるが、
輸出産業で動いてる日本が、輸出相手国の影響をモロにかぶるに決まってる。
結果として、世界が同時に巻き込まれる構図。
「日本は、サブプライムの影響は小さい」とか言ってるが、
輸出産業で動いてる日本が、輸出相手国の影響をモロにかぶるに決まってる。
結果として、世界が同時に巻き込まれる構図。
522 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:09:22 ID:nKcafytnO
>>504アメリカが冷戦終結後に日本に対して互恵主義を棄てた経緯を見る事★海外バラマキは正当化して、国内還流のバラマキは悪とした小泉政策は、その成果★国内産業保護と自給率促進はバラマキと表現されるものではない★海外バラマキは戻らない金だ
523 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:09:34 ID:ROf2RYK10
大企業資本主義を潰してからが本当の自由競争社会の幕開け
いやいやユダヤ資本国家まんせーですなw
525 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:10:11 ID:8bbmqlcEP
大体金融みたいなゴロツキのために世界の人々が人生を無駄に右往左往するのって
おかしいだろ
おかしいだろ
526 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:10:11 ID:HvoFIb4h0
>>512
さすがにそれは極論過ぎるように思えるが
町内レベルでの流通で全てを賄うのは難しいだろう
>>514
独裁か
賢明な奴が独裁すりゃ理想的だが、そういう人材は稀過ぎるな
>>517
ウォール街を助けるのが最大の目的なのか？という疑問がある
（それも含むだろうけど）
何事も複数の側面があると思うんだが
自分から最も見えやすい部分だけを注目して糾弾するから
何でも拗れてるんだろうな
その色んな側面を大衆にうまく説明するのが政治家なりマスコミなりの役割だと思うが
殆ど果たされてないな
これまで他人搾取しまくって甘い汁吸ってた奴等をどうするかは
また別の、これからの課題だろうと思う
さすがにそれは極論過ぎるように思えるが
町内レベルでの流通で全てを賄うのは難しいだろう
>>514
独裁か
賢明な奴が独裁すりゃ理想的だが、そういう人材は稀過ぎるな
>>517
ウォール街を助けるのが最大の目的なのか？という疑問がある
（それも含むだろうけど）
何事も複数の側面があると思うんだが
自分から最も見えやすい部分だけを注目して糾弾するから
何でも拗れてるんだろうな
その色んな側面を大衆にうまく説明するのが政治家なりマスコミなりの役割だと思うが
殆ど果たされてないな
これまで他人搾取しまくって甘い汁吸ってた奴等をどうするかは
また別の、これからの課題だろうと思う
527 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:10:17 ID:DE0652EZ0
初回の投票はありえなかったからな。
なにしろ共和党議員の反対票が多かったんだから。
なにしろ共和党議員の反対票が多かったんだから。
ギャンブルに負けて借金まみれがやることは放火か
529 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:12:55 ID:mWeVHGV40
7000億ドルも投入して株価が持ったのが数時間かな。
来週続落したら笑える。近年まれにみる傑作ジョークだね、世界を巻き込んだ。
来週続落したら笑える。近年まれにみる傑作ジョークだね、世界を巻き込んだ。
法案可決しても金額全然足りないらしいから
否決で国民感情をなだめた方がよかったんじゃないかと思う
破綻止められないわ暴動起きるわじゃどうしようもなくなる
否決で国民感情をなだめた方がよかったんじゃないかと思う
破綻止められないわ暴動起きるわじゃどうしようもなくなる
531 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:15:45 ID:uJpky2tT0
532 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:17:47 ID:eUiR3ges0
オバマは民主党だから、共和党以上に米国中心だ。
これでまたぞろドル紙幣を大量に印刷せねばならなくなったが、
さて、どこにツケを負わせるか。
頭脳明晰だが、ずる賢いのも同居だから、アブナイねぇ日本は。
マケイン爺の方が実直で安心できる。歴史に残る大統領が
この国にとって永遠の疫病神になるかもしれない。
これでまたぞろドル紙幣を大量に印刷せねばならなくなったが、
さて、どこにツケを負わせるか。
頭脳明晰だが、ずる賢いのも同居だから、アブナイねぇ日本は。
マケイン爺の方が実直で安心できる。歴史に残る大統領が
この国にとって永遠の疫病神になるかもしれない。
533 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:18:07 ID:A2vy0qL90
アリコを右から読むと・・・・・
>>526
> 何事も複数の側面があると思うんだが
> 自分から最も見えやすい部分だけを注目して糾弾するから
> 何でも拗れてるんだろうな
「何事も複数の側面があるが、自分からみて最も見え易いところに注目すれば、
結果的に世界は全て上手く回るんだぜ」
っていうのが、そもそも新自由主義経済、ハイエクやフリードマンの論理でしょうに。
それを「ハイエクやフリードマンを読めよお前らｗｗｗｗ」とか言ってたのが、
所謂シカゴの経済学者だし、そのハイエク→フリードマンの論理の流れを
そのまま口にしていたのが、他の誰でもない、ウォール街の連中なんでしょうに。
それを、自分が困ったときだけ
「何事も複数の側面があるのに、自分から見て最も見え易いところに注目して糾弾するのってどうよ？」
なんてそりゃあ道理が通るわけがないんだけど。
> 何事も複数の側面があると思うんだが
> 自分から最も見えやすい部分だけを注目して糾弾するから
> 何でも拗れてるんだろうな
「何事も複数の側面があるが、自分からみて最も見え易いところに注目すれば、
結果的に世界は全て上手く回るんだぜ」
っていうのが、そもそも新自由主義経済、ハイエクやフリードマンの論理でしょうに。
それを「ハイエクやフリードマンを読めよお前らｗｗｗｗ」とか言ってたのが、
所謂シカゴの経済学者だし、そのハイエク→フリードマンの論理の流れを
そのまま口にしていたのが、他の誰でもない、ウォール街の連中なんでしょうに。
それを、自分が困ったときだけ
「何事も複数の側面があるのに、自分から見て最も見え易いところに注目して糾弾するのってどうよ？」
なんてそりゃあ道理が通るわけがないんだけど。
535 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:22:05 ID:mWeVHGV40
つーか、債権棒引きにしても、金融機関が半身不随なのは変わらんから、
資金の流れがストップしてしまうんでないの。結果、連鎖倒産でCDS極限増大。
既に資金不足でディズニーとかが邦銀に泣きついてる様だし。
現実から逃避してるのは政治家や金融業界の方じゃないかね。
資金の流れがストップしてしまうんでないの。結果、連鎖倒産でCDS極限増大。
既に資金不足でディズニーとかが邦銀に泣きついてる様だし。
現実から逃避してるのは政治家や金融業界の方じゃないかね。
537 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:22:37 ID:I1+CNyoB0
世界恐慌はすごそこかぁ・・・
日本は早くドイツと組むべき。
日独イの3国で。
伊じゃぁなく、イスラエルと。
きっと最強。
日本は早くドイツと組むべき。
日独イの3国で。
伊じゃぁなく、イスラエルと。
きっと最強。
538 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:23:55 ID:ROf2RYK10
ドルが紙くずになったら日本はまた鎖国時代の商いをすればいい
539 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:24:09 ID:HvoFIb4h0
>>534
ウォール街の奴だけが責任とって苦しんでくれるなら歓迎だが
そうはいかないだろう
お前等（金融屋）散々今まで調子乗ってたから助けてやらないよ！死ね！
って言ったら自分（一般市民）も死んでましたってのはお断りだ
ウォール街の奴だけが責任とって苦しんでくれるなら歓迎だが
そうはいかないだろう
お前等（金融屋）散々今まで調子乗ってたから助けてやらないよ！死ね！
って言ったら自分（一般市民）も死んでましたってのはお断りだ
540 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:24:34 ID:nKcafytnO
>>524
ヒトラやフセインもいずれ名誉回復するだろう★原理資本主義と戦った愛国者と呼ばれる様になる日も遠くない★シンドラーのリストは間違いだったと世界が気づくのは、そう遠く無いからだ
ヒトラやフセインもいずれ名誉回復するだろう★原理資本主義と戦った愛国者と呼ばれる様になる日も遠くない★シンドラーのリストは間違いだったと世界が気づくのは、そう遠く無いからだ
541 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:24:52 ID:6OWHRRQMO
可決したって俺の金は戻らねえな…
>>526
現実には世界の多くは混合政体だが、今回は米国の民主政治の負の
部分が出ていると言えるわけだよ。
しかしね、あんだけ民主政治連呼していて先制攻撃までした政権が
最後に身内の多数決で危機に追い詰められると言うのはなんとも皮肉な
ものだなｗ
ブッシュは最後に民主政治にぶん殴られたわけだよ。
>>527
それは共和党の方が選挙で劣勢だからだよ。
さて、民主政治は米国の味方か敵か？
現実には世界の多くは混合政体だが、今回は米国の民主政治の負の
部分が出ていると言えるわけだよ。
しかしね、あんだけ民主政治連呼していて先制攻撃までした政権が
最後に身内の多数決で危機に追い詰められると言うのはなんとも皮肉な
ものだなｗ
ブッシュは最後に民主政治にぶん殴られたわけだよ。
>>527
それは共和党の方が選挙で劣勢だからだよ。
さて、民主政治は米国の味方か敵か？
543 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:25:00 ID:6nwgs9r90
『知ってしまえば終わり』今回の議会での＜救済プラン＞の可決で株式市場は
見事にジンクス通りの動きをしたことになります。『売り』です。
【ＮＹダウ】は下院での可決前は１５０ドル以上上げていましたが、その後急落し、
結果、ほぼ安値引けの１５７ドル安の１０，３２５ドルで引け、１万ドル大台割れ
まであと３２５ドルとなっています。【Ｓ＆Ｐ指数】も１５ポイントマイナスの
＜１０９９ポイント＞と１，１００ポイントを割り込んでおり、いよいよ底抜けが
近くなってきていると言えるのです。今回の下院での再議決で、これ以上の良い
ニュースがあるでしょうか？来週以降、市場は良い知らせを求めて漂流する
でしょうが、何もないことが分かり、株価は下落を続け、何度も指摘しますが、
最後の段階で１０００ドル以上の暴落を記録して、市場が閉鎖に追い込まれる
ことになります。そこで、全てが終わることになるのです。
http://blog.livedoor.jp/nevada_report/archives/480766.html
見事にジンクス通りの動きをしたことになります。『売り』です。
【ＮＹダウ】は下院での可決前は１５０ドル以上上げていましたが、その後急落し、
結果、ほぼ安値引けの１５７ドル安の１０，３２５ドルで引け、１万ドル大台割れ
まであと３２５ドルとなっています。【Ｓ＆Ｐ指数】も１５ポイントマイナスの
＜１０９９ポイント＞と１，１００ポイントを割り込んでおり、いよいよ底抜けが
近くなってきていると言えるのです。今回の下院での再議決で、これ以上の良い
ニュースがあるでしょうか？来週以降、市場は良い知らせを求めて漂流する
でしょうが、何もないことが分かり、株価は下落を続け、何度も指摘しますが、
最後の段階で１０００ドル以上の暴落を記録して、市場が閉鎖に追い込まれる
ことになります。そこで、全てが終わることになるのです。
http://blog.livedoor.jp/nevada_report/archives/480766.html
544 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:25:26 ID:mWeVHGV40
たったの75兆円じゃ全然足りません、残り6925兆円の爆弾が降ってくるので終わりです
って事だろ
1000兆円投入ならまだしも。
って事だろ
1000兆円投入ならまだしも。
546 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:26:40 ID:PP/Szpi90
金融屋の尻拭いに何で税金使うんだ、てことで否決したんじゃないの？
何で預金者保護盛り込むと賛成になるんだ
アホな俺に教えてくれ
何で預金者保護盛り込むと賛成になるんだ
アホな俺に教えてくれ
547 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:27:31 ID:cG/K6sUs0
イギリスの株価ダウが上がると見て爆上げ・・
月曜日は地獄だな。
月曜日は地獄だな。
資金を注入しなければならないことと
その資金を税金で負担しなければならないことは
実は全く別個の問題なのです
詐欺師はこれをさも不可分のように主張しました
何故不可分なのかを合理的に説明できるものなど誰もいないのです
法案の賛成派も反対派もその点においてはﾊﾟﾆｯｸに陥っていたのです
その資金を税金で負担しなければならないことは
実は全く別個の問題なのです
詐欺師はこれをさも不可分のように主張しました
何故不可分なのかを合理的に説明できるものなど誰もいないのです
法案の賛成派も反対派もその点においてはﾊﾟﾆｯｸに陥っていたのです
アメリカ国民の税金で世界経済支えるの当たり前だろw
甘ったれんなよ
お前らが選んできた政治だ
甘ったれんなよ
お前らが選んできた政治だ
>>545
１京投入だなw
１京投入だなw
>>539
> ウォール街の奴だけが責任とって苦しんでくれるなら歓迎だが
> そうはいかないだろう
そりゃあそうなんだろうが、「まずはお前ら全員とは言わんが何人か生贄を出せや腹かっさばけや話はそれからだ」
ってのは少なくとも感情的には至極真っ当な正論だろう。
その結果自分が死ぬかどうかで、どちらを選ぶかはそりゃ人それぞれだろうが、
「自分が死ぬのに相手を見捨てるなんて馬鹿なの？死ぬの？あああ死ぬのかｗｗｗ」なんていうのは
違うだろう。
> お前等（金融屋）散々今まで調子乗ってたから助けてやらないよ！死ね！
> って言ったら自分（一般市民）も死んでましたってのはお断りだ
１．「私たち」を見捨てたら、貴方も私たちも0になります
２．「私たち」を10000から100にすれば、貴方たちは100から10の下落ですみます。
３．私たちは99%下落ですが、貴方たちは90%の下落で済むし、両者全てを失うよりも、
私たちを100にしておいて貴方も10残す方がよくありませんか？
貴方たちよりも私たちの方が「落差」は大きいのだから、十分制裁を受けるといえるのでは？
ってのでどっちを選ぶかっていったら、そりゃ心情的には「お前も殺して俺も死ぬ」を選ぶヤツがいても
おかしくない。少なくとも、「モラル」や「正義感」、「人としてのフェアネス」を重視する人間なら、
むしろお前を殺して俺も死ぬ路線を選んでも全く不思議でもなんでもない。
岸部露伴は、絶体絶命のピンチで、「助けを求めて仲間を引きずり込めば、お前の命だけは助けてやる」と言われて、
「本当か？本当に命だけは助けてくれるんだな？」と言いながらも、「だが断る」といった。
それと同じだろうよ。
> ウォール街の奴だけが責任とって苦しんでくれるなら歓迎だが
> そうはいかないだろう
そりゃあそうなんだろうが、「まずはお前ら全員とは言わんが何人か生贄を出せや腹かっさばけや話はそれからだ」
ってのは少なくとも感情的には至極真っ当な正論だろう。
その結果自分が死ぬかどうかで、どちらを選ぶかはそりゃ人それぞれだろうが、
「自分が死ぬのに相手を見捨てるなんて馬鹿なの？死ぬの？あああ死ぬのかｗｗｗ」なんていうのは
違うだろう。
> お前等（金融屋）散々今まで調子乗ってたから助けてやらないよ！死ね！
> って言ったら自分（一般市民）も死んでましたってのはお断りだ
１．「私たち」を見捨てたら、貴方も私たちも0になります
２．「私たち」を10000から100にすれば、貴方たちは100から10の下落ですみます。
３．私たちは99%下落ですが、貴方たちは90%の下落で済むし、両者全てを失うよりも、
私たちを100にしておいて貴方も10残す方がよくありませんか？
貴方たちよりも私たちの方が「落差」は大きいのだから、十分制裁を受けるといえるのでは？
ってのでどっちを選ぶかっていったら、そりゃ心情的には「お前も殺して俺も死ぬ」を選ぶヤツがいても
おかしくない。少なくとも、「モラル」や「正義感」、「人としてのフェアネス」を重視する人間なら、
むしろお前を殺して俺も死ぬ路線を選んでも全く不思議でもなんでもない。
岸部露伴は、絶体絶命のピンチで、「助けを求めて仲間を引きずり込めば、お前の命だけは助けてやる」と言われて、
「本当か？本当に命だけは助けてくれるんだな？」と言いながらも、「だが断る」といった。
それと同じだろうよ。
553 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:30:45 ID:nKcafytnO
>>542アメリカの民主政治は国内限定の利益保障だ★国外的には相手国の国内利益を根絶やしにしてもアメリカ国内に利益を還流させるのがアメリカ式民主政治★同盟した日本が勝利の美酒を一緒に飲めたのはクリントン前に終わっている
554 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:31:12 ID:pk3iZOVI0
75兆円じゃあ1桁足りん罠ｗ
住宅ローン市場が1600兆円、CDS（債務保証保険）市場が4500兆円だっけか？
住宅が下げ止まれば別だが、実態経済の悪化と共にまだまだ下がるからな～。
今後はプライム層もやばいんじゃねえの？
結局一部の金融屋と経営者を救済するだけだろ。
今回の危機の元凶を救って最大の被害者＝納税者にツケを回す訳だ。
そりゃ下院も反対もする罠。
阿呆な世襲政治家に任せると流石の米国も傾いちゃうと言う良い見本ですた。
日本も人の事言えんけどさ。
基軸通貨特権があって他所から借金し放題なのに何でこうなるのｗ
バブル崩壊に関しては日本の先例を嫌と言うほど研究しただろうに。
特権階級を守ることに関しては超一流だのうｗ
米国で暴動起きなきゃ良いけど。
虐げられても大人しくしてる日本人とは違って米国人は行動的だからな。
住宅ローン市場が1600兆円、CDS（債務保証保険）市場が4500兆円だっけか？
住宅が下げ止まれば別だが、実態経済の悪化と共にまだまだ下がるからな～。
今後はプライム層もやばいんじゃねえの？
結局一部の金融屋と経営者を救済するだけだろ。
今回の危機の元凶を救って最大の被害者＝納税者にツケを回す訳だ。
そりゃ下院も反対もする罠。
阿呆な世襲政治家に任せると流石の米国も傾いちゃうと言う良い見本ですた。
日本も人の事言えんけどさ。
基軸通貨特権があって他所から借金し放題なのに何でこうなるのｗ
バブル崩壊に関しては日本の先例を嫌と言うほど研究しただろうに。
特権階級を守ることに関しては超一流だのうｗ
米国で暴動起きなきゃ良いけど。
虐げられても大人しくしてる日本人とは違って米国人は行動的だからな。
日本も含めた世界がお金を集めて、アメリカ金融界に注入すればいいよ。
アメリカを救え！！世界が救世主になるのだ。
日本はアメリカに恩をうっとけば、今後何かと有利だ。
アメリカを救え！！世界が救世主になるのだ。
日本はアメリカに恩をうっとけば、今後何かと有利だ。
>>546
票が絡んでいるから国民感情を考えて否決したが、思った以上に問題が深刻だと分かって
背に腹は替えられないというところで今回可決したというところ。
預金者保護はせめてもの言い訳材料のため。
前回賛成から今回否決に回った議員もいるはず。
票が絡んでいるから国民感情を考えて否決したが、思った以上に問題が深刻だと分かって
背に腹は替えられないというところで今回可決したというところ。
預金者保護はせめてもの言い訳材料のため。
前回賛成から今回否決に回った議員もいるはず。
小沢ロックフェラー会談でニューワールドオーダーにおける
日米基軸は合意した。
日米基軸は合意した。
不良債権はどれくらいあるかわかってるの？
エロイ人おしえて
エロイ人おしえて
こんな非常事態に教授どもは何してるの？
561 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:33:16 ID:TCq6qg120
とりあえず借金までして金まみれのウハウハ人生を過ごしてきた
アメリカ人は市ね。
バブルがはじけて自分が作ったその負債を平気な顔で
世界に押し付けるアメリカ 恥を知れ
アメリカ人は市ね。
バブルがはじけて自分が作ったその負債を平気な顔で
世界に押し付けるアメリカ 恥を知れ
人間って馬鹿な生き物だよね
>>556
三菱UFJがそれやって見返りに何を貰った？ｗｗｗｗｗ
三菱UFJがそれやって見返りに何を貰った？ｗｗｗｗｗ
564 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:34:10 ID:mWeVHGV40
米欧の天文学的な損失額では、日本や中国などではとても肩代わり出来ない
んでしょうな。
金融ってのは極端にアメリカ＆ヨーロッパ中心の経済だったんで、肩代わり
しようにもそれより大きいマーケットが無い。
んでしょうな。
金融ってのは極端にアメリカ＆ヨーロッパ中心の経済だったんで、肩代わり
しようにもそれより大きいマーケットが無い。
565 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:35:11 ID:HvoFIb4h0
>>555
欲は原罪であり原動力である
人間の存在自体が罪であり功でもある
みたいな宗教だか哲学だかわからん話になってしまうな
「度が過ぎた」を頭に持ってくると理解できる文になるが
今の「度」がどんなものか正確に把握できる奴は一握りしか居ないし
それを把握できる奴は、その情報を利用して儲けようとするわな
上手くいかんもんだ
欲は原罪であり原動力である
人間の存在自体が罪であり功でもある
みたいな宗教だか哲学だかわからん話になってしまうな
「度が過ぎた」を頭に持ってくると理解できる文になるが
今の「度」がどんなものか正確に把握できる奴は一握りしか居ないし
それを把握できる奴は、その情報を利用して儲けようとするわな
上手くいかんもんだ
人民解放軍がアップを開始しました
信用力の低い貧乏人にまで、簡単に金かして住宅持たせてやったんだよ
貧乏人が俺金持ちーって言ってたのがダメリカ人
ダメリカ人の税金使うのは当たり前
まだまだ甘いよ額が、75兆円？その10倍つかって世界経済下支えしろや
貧乏人が俺金持ちーって言ってたのがダメリカ人
ダメリカ人の税金使うのは当たり前
まだまだ甘いよ額が、75兆円？その10倍つかって世界経済下支えしろや
568 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:36:40 ID:lWWB3Ulu0
共和党政権でサブプライム起こったんだけど、熱烈支持してきたウヨはどう責任取るの？
アメリカ経済が救われれば、日本経済が救われることになる。
これだけで十分な見返りがあると思うよ。
給油に使うお金、補正予算に使うお金、経済対策に使うお金
この辺を使えばいいよ。
これだけで十分な見返りがあると思うよ。
給油に使うお金、補正予算に使うお金、経済対策に使うお金
この辺を使えばいいよ。
570 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:37:30 ID:ROf2RYK10
ここでアメリカを救えって言ってるやつって輸出で儲けてる企業の人でしょｗ
トヨタとかキャノンとか
一緒に潰れちゃってください
トヨタとかキャノンとか
一緒に潰れちゃってください
572 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:40:01 ID:nKcafytnO
>>567それも、がんじがらめに経済財政基盤をグローバルでリンクされた日本には、負だけマトモに逆還流してくるから厄介なんだ★アメリカ依存は底知れない泥沼だよ
アメリカ様に消費していただくのが世界のため？？？
下層階級に家を買わせたり
時給1000円以上やったりするようになったら
その国はお終い。
時給1000円以上やったりするようになったら
その国はお終い。
ダメリカ人に、「身の丈」という言葉を教えてやれ
アメリカでは、一家に2台も自動車保有してるって？wwwwww
貧乏人は1台で充分だ
アメリカでは、一家に2台も自動車保有してるって？wwwwww
貧乏人は1台で充分だ
577 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:43:35 ID:7zFK0yjb0
>>95
道頓堀は勝手に飛び込んどけばいいって俺も思うけどなｗ
管は実際発明してるよ。何か麻雀の点数計算機みたいなやつｗ
海兵隊って必要なんかね？あれって攻撃部隊だろ？
ま、あとは・・・って感じかねｗ。
道頓堀は勝手に飛び込んどけばいいって俺も思うけどなｗ
管は実際発明してるよ。何か麻雀の点数計算機みたいなやつｗ
海兵隊って必要なんかね？あれって攻撃部隊だろ？
ま、あとは・・・って感じかねｗ。
578 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:45:11 ID:ROf2RYK10
肥えすぎた豚には強制ダイエットが必要
579 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:45:27 ID:mWeVHGV40
幾ら奴隷根性を発揮しても無理なもんは無理だよなあ。
今回の投入金額は日本の国家予算（一般会計）並だし。
そんでも全く足りないってんだから。
今回の投入金額は日本の国家予算（一般会計）並だし。
そんでも全く足りないってんだから。
580 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:45:47 ID:d4GudPDT0
哀れなアメリカの下層民
奴隷消費者だろｗ
次はシナの下層民を下僕化するのかな？ｗ
奴隷消費者だろｗ
次はシナの下層民を下僕化するのかな？ｗ
581 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:45:55 ID:GAUzoq3o0
日本はや上手く立ち回ってやったフリをするだけでオケ。
首を突っ込むと却って死ぬ羽目になる悪寒。
首を突っ込むと却って死ぬ羽目になる悪寒。
582 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:46:09 ID:w1oldR1Z0
うわぁわぁわああああん！（＞△＜）
おわた、おわたよ！
完全におわたよ!（Ｔ△Ｔ）
>>546
地方銀行も危ないんだろ。
預金保護を1000万円から2500万円に上げたと
言うことは中間層の上の方の資産も保護するためだろ。
これはプライムローンの債務者の階層だろ。
プライムローンも危ないってことかもな。
>>559
サブプライムローン問題後のウォール街.
C O N T E N T S.
Ⅰ 拡大する損失と資本増強. Ⅱ 混迷深まるウォール街.
Ⅲ サブプライムローン問題の発生とその実態. Ⅳ 混乱の背景と展望. 1. サブプライムローン問題で、ウォール街ばかりでなく、欧州、アジア ...
www.nri.co.jp/opinion/chitekishisan/2008/pdf/cs20080602.pdf
地方銀行も危ないんだろ。
預金保護を1000万円から2500万円に上げたと
言うことは中間層の上の方の資産も保護するためだろ。
これはプライムローンの債務者の階層だろ。
プライムローンも危ないってことかもな。
>>559
サブプライムローン問題後のウォール街.
C O N T E N T S.
Ⅰ 拡大する損失と資本増強. Ⅱ 混迷深まるウォール街.
Ⅲ サブプライムローン問題の発生とその実態. Ⅳ 混乱の背景と展望. 1. サブプライムローン問題で、ウォール街ばかりでなく、欧州、アジア ...
www.nri.co.jp/opinion/chitekishisan/2008/pdf/cs20080602.pdf
584 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:48:11 ID:ROf2RYK10
日本が支援するとしても外交上メリットのある契約を取り付けてからでいい
ただで支援など不要
ただで支援など不要
585 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:48:44 ID:7zFK0yjb0
おまえらさ、日本の景気回復について少しはまじめに考えなさいよ。
景気回復の具体策について述べよ。
景気回復の具体策について述べよ。
587 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:49:19 ID:nKcafytnO
>>571アメリカの消費力は対外債務に裏付けされたカード漬け生活の消費力であり、自らの決済能力が無い虚構の消費力である★
588 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:50:26 ID:VHUEudC+0
アメリカ金融法案可決
日本が保有する米国債をガガンと積み増すビッグチャンスですよ
日本が保有する米国債をガガンと積み増すビッグチャンスですよ
589 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:50:43 ID:O5ZTySL1O
日本がバブル崩壊でやばかったとき助けてくれた国ってある？
590 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:50:55 ID:yTazikCQ0
もう終わりだろ
支援額を増やすにしてもドル発行しまくればインフレ
国債発行しまくっても誰も買わないだろ
支援額を増やすにしてもドル発行しまくればインフレ
国債発行しまくっても誰も買わないだろ
591 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:51:00 ID:mWeVHGV40
592 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:52:55 ID:ROf2RYK10
>>586
国内消費型への移行、銀行金利引き上げ、法人税アップ
国内消費型への移行、銀行金利引き上げ、法人税アップ
593 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:53:12 ID:Pu63+k7H0
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
595 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:53:21 ID:dJPlyWFa0
ねずみ講みたいなインチキ国家の
アングロサクソンは二度とデカイ面すんなよ
世界恐慌を引き起こしやがって
死んで詫びろ
アングロサクソンは二度とデカイ面すんなよ
世界恐慌を引き起こしやがって
死んで詫びろ
596 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:54:07 ID:BrQZzkBg0
この不況をいかに耐え忍ぶか。ただそれだけ。
597 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:54:42 ID:7zFK0yjb0
>>586
内需拡大するしかないので、可処分所得を上げるために労働分配率や最低賃金の向上
は必要なんじゃないか。
あとは、環境関連中心に新産業育成して雇用創出すること。
アメリカの住宅バブルがはじけたこのご時世になんだが、日本はむしろ住宅購入を
活性化させた方がいいと思う。まあ、これはすでに自民党がやろうとしているが。
内需拡大するしかないので、可処分所得を上げるために労働分配率や最低賃金の向上
は必要なんじゃないか。
あとは、環境関連中心に新産業育成して雇用創出すること。
アメリカの住宅バブルがはじけたこのご時世になんだが、日本はむしろ住宅購入を
活性化させた方がいいと思う。まあ、これはすでに自民党がやろうとしているが。
598 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:55:25 ID:nKcafytnO
>>590関係省庁に資料提出を規制しだした自民党なら、今の内に米国債を更に買い増しする裏援助をする可能性がある★小泉もブッシュの戦略に賛同して６０兆円以上の献上をしていたからな
599 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:55:32 ID:2+TQOH+b0
>>586
段階分ける事になるだろうな
まず安心を与えて貰わないと困る
こんな不安まみれの情勢で、お前等頑張れって言っても限界がある
病は気から
景気回復はまず人心の安定から
「景気回復」っていうのは「今までよりも豊かになる」みたいに考える人が居るが
日本は既に物質的にはかなり恵まれているから
ここから先どう現状維持しつつ緩やかに不必要部分の処理
日本の資源である「人材」の育成を行えるかが鍵だと思う
段階分ける事になるだろうな
まず安心を与えて貰わないと困る
こんな不安まみれの情勢で、お前等頑張れって言っても限界がある
病は気から
景気回復はまず人心の安定から
「景気回復」っていうのは「今までよりも豊かになる」みたいに考える人が居るが
日本は既に物質的にはかなり恵まれているから
ここから先どう現状維持しつつ緩やかに不必要部分の処理
日本の資源である「人材」の育成を行えるかが鍵だと思う
600 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:56:12 ID:f9OftJ+z0
601 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:56:30 ID:yTazikCQ0
残る手は大増税か
預金封鎖からアメロにするか
50万人分の棺桶が役立つときがきたね
預金封鎖からアメロにするか
50万人分の棺桶が役立つときがきたね
602 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:56:41 ID:RkC/wQA+O
種金260万あったのに今余力無いし、評価額でみたら80万しかないよ
三分の1以下だわ
三分の1以下だわ
603 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:56:51 ID:uJpky2tT0
これから、どんどん悪い指標が出てくるから、雇用統計とか
失業率はまちがいなく跳ね上がるアメリカは
失業率はまちがいなく跳ね上がるアメリカは
>>592
内需拡大で景気回復なんてただの夢だよ、有り得んと思う。
内需拡大で景気回復なんてただの夢だよ、有り得んと思う。
606 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:57:35 ID:mWeVHGV40
なんか、遂にカウントダウンの電光掲示板が見えて来た感じだね。
早ければ今月中にも突入かねえ。
とりあえず、各自覚悟だけはしといた方が良さそうで。
早ければ今月中にも突入かねえ。
とりあえず、各自覚悟だけはしといた方が良さそうで。
要するに損切りしたいなら買ってやるぞっていうだけの法律だろ
後は知らんって言われてもなぁ
後は知らんって言われてもなぁ
608 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:58:52 ID:aS5NqpbB0
610 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:59:40 ID:2+TQOH+b0
最終回ﾊﾞﾛｽｗ
611 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 12:59:41 ID:UCj4TLDjO
まさに第二次世界大戦前夜だよなぁ…
612 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:00:32 ID:JfN68KaJ0
>>600
> 大真面目で言うが、安楽死合法化。
> これで大部分の問題が解決する。
> 特に高齢化がなくなるのが良い。
安楽死合法化で、なんで、高齢化がなくなるの？
脳死状態患者がいなくなるだけじゃないの
お前の安楽死合法化は
高齢者ホロコーストかよ
> 大真面目で言うが、安楽死合法化。
> これで大部分の問題が解決する。
> 特に高齢化がなくなるのが良い。
安楽死合法化で、なんで、高齢化がなくなるの？
脳死状態患者がいなくなるだけじゃないの
お前の安楽死合法化は
高齢者ホロコーストかよ
必要なのはモヒカンとトゲトゲの戦闘服の準備。
当分、日経は9300～11800のBOX相場だろうと思う。
617 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:02:49 ID:mWeVHGV40
>>22
モラルハザードを嫌ってるからじゃないかと
モラルハザードを嫌ってるからじゃないかと
619 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:04:21 ID:ROf2RYK10
621 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:04:35 ID:CTz6isoK0
622 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:04:39 ID:nKcafytnO
倫理なきグローバル、互恵なき発展は無いって事だな★互いに決済能力の有る者同士が取り引きするなら問題は無かった★改革も同じで互いに決済能力を養う経済財政基盤を互いに構造改革してグローバルと言う通商圏のエスペラントは完成する★構造改革は相手もしての話さ
はあ、、これ見よがしにアメリカを罵りたい気持ちはわかるが
ちょっと度が過ぎて馬鹿っぽいぞお前ら
あの国の底力を見くびるなよ
ちょっと度が過ぎて馬鹿っぽいぞお前ら
あの国の底力を見くびるなよ
624 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:05:04 ID:mWeVHGV40
625 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:05:09 ID:nOGKVeSL0
金融危機で世界に協調介入なんて催促せずに国土切り売りしやがれ糞ダメリカ
日本はアラスカとハワイを要求するぐらい言えよ
日本はアラスカとハワイを要求するぐらい言えよ
626 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:05:26 ID:p8/2t1Di0
アメリカに注文もつけずにまたアメリカ国債買うのか
マーケットがこれだけ乱高下してること自体、こんなはした金では
何もできないのを知ってるからだろう。
マーケットがこれだけ乱高下してること自体、こんなはした金では
何もできないのを知ってるからだろう。
628 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:06:44 ID:7cxrh80I0
>>586
理屈の上では簡単だよ。実行は難しいけれどね。
自分が売りたいものではなく、客が欲しがる製品やサービスを提供すればいい。
中国やインドが、より安い値段で提供するようになったから、いらないって言われているのに
提供を続けているのが今の日本だ。
理屈の上では簡単だよ。実行は難しいけれどね。
自分が売りたいものではなく、客が欲しがる製品やサービスを提供すればいい。
中国やインドが、より安い値段で提供するようになったから、いらないって言われているのに
提供を続けているのが今の日本だ。
629 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:07:22 ID:82oW2cIr0
民主党の菅直人発言が市場に影響しているな。
どうすんだよ！
どうすんだよ！
631 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:07:32 ID:CTVGZ36x0
アメリカ ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
633 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:07:48 ID:JfN68KaJ0
アメリカの終わりっていうけれど
ＤＯＷ５０００＄、１＄＝５０￥
かどうか知らないけど
そんな感じだろうから
そういう世界になるんだって言う覚悟で
いろいろ考えなきゃ
ぼろぼろになっても
世界は続き、人生は続くんだから
終わりにしちゃうって手もあるけど
ＤＯＷ５０００＄、１＄＝５０￥
かどうか知らないけど
そんな感じだろうから
そういう世界になるんだって言う覚悟で
いろいろ考えなきゃ
ぼろぼろになっても
世界は続き、人生は続くんだから
終わりにしちゃうって手もあるけど
>>628
最近は中国ですら人件費高いって敬遠されてるからなｗ
最近は中国ですら人件費高いって敬遠されてるからなｗ
約75兆円を約73兆円に修正したんだな
636 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:08:07 ID:CTz6isoK0
>>619
よく言われる内需拡大景気って結局、中でお金を横に回してるだけで何も生まない。
資源を外国に依存してる以上、消費が拡大すれば貯金（資産）が減っていずれ
貯金が無くなった時点で国家破綻と思うのだが。
よく言われる内需拡大景気って結局、中でお金を横に回してるだけで何も生まない。
資源を外国に依存してる以上、消費が拡大すれば貯金（資産）が減っていずれ
貯金が無くなった時点で国家破綻と思うのだが。
637 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:08:21 ID:KlFhlQeW0
10800ドルからのナイアガラにはﾜﾛﾀｗ
638 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:08:29 ID:QWod5Uqv0
>>597
ただでさえ買う物がないのに、少子高齢化社会でさらに購買力も先細り。
賃金を増やしてもらっても、みんな貯蓄に回るだろ。
環境関連なんて既に手垢がついてるし、新産業育成ｗとかって、地方自治体
の首長選挙に立候補する奴同様、口だけで中身がない。
ただでさえ買う物がないのに、少子高齢化社会でさらに購買力も先細り。
賃金を増やしてもらっても、みんな貯蓄に回るだろ。
環境関連なんて既に手垢がついてるし、新産業育成ｗとかって、地方自治体
の首長選挙に立候補する奴同様、口だけで中身がない。
効率のいい貿易をして末端労働者の賃上げすれば自然と内需は拡大するよ
アメリカに貢いでるうちは景気回復なんてしない
アメリカに貢いでるうちは景気回復なんてしない
640 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/10/04(土) 13:08:55 ID:MOxtGqGW0
スタグフレーション加速確実
世界ｵﾜﾀ
日本企業は、人口の多いBRICsで重点的に商売すれば、まだまだやれるよ
まだまだBRICsは発展途上だし、市場はまだまだある
市場が米国だけだと勘違いするな
もう日本企業はやってるところもあるけど
まだまだBRICsは発展途上だし、市場はまだまだある
市場が米国だけだと勘違いするな
もう日本企業はやってるところもあるけど
不安不安と騒いでるだけでまだぜんぜん実生活レベルまで悲惨になってない
日本のあの悲惨な頃のような状況がくるまでまだまだ米経済の底は打たないよ
日本のあの悲惨な頃のような状況がくるまでまだまだ米経済の底は打たないよ
643 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:10:24 ID:BrQZzkBg0
浪費一家のうちですら、外食と娯楽で年100万円消費減らしてるぐらいだから。
644 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:10:49 ID:Pp74bVicO
まあ内需拡大しかないだろうな
645 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:10:56 ID:mWeVHGV40
>>631
自分は公務員じゃなくて、公務員を相手にした商売は確実、と言ってる訳で。
銀行なんか公務員様様だよ。民間サラリーマンには貸さなくとも公務員には
ポンポン貸す。住宅ローンも組み放題。やっぱし終身雇用を保証されてるからね。
勝ち組み企業は実はみんな公務員にぶら下がってる。これが現実。
自分は公務員じゃなくて、公務員を相手にした商売は確実、と言ってる訳で。
銀行なんか公務員様様だよ。民間サラリーマンには貸さなくとも公務員には
ポンポン貸す。住宅ローンも組み放題。やっぱし終身雇用を保証されてるからね。
勝ち組み企業は実はみんな公務員にぶら下がってる。これが現実。
646 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:11:04 ID:cUEjCPQ80
bailout法案が成立してから、それまで180ドルほどあげていた
ダウ平均株価が瞬く間にマイナスになったのには驚いた。
アメリカ国民は法案成立を喜んでいなかったのだ。喜んでいる
のは一部金融業界と政治家だけなのだ。国民の思いとは違う
方向に政治の流れが動いているのは日本も同じだな。ふふふふ
ダウ平均株価が瞬く間にマイナスになったのには驚いた。
アメリカ国民は法案成立を喜んでいなかったのだ。喜んでいる
のは一部金融業界と政治家だけなのだ。国民の思いとは違う
方向に政治の流れが動いているのは日本も同じだな。ふふふふ
647 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:12:05 ID:dYmJ8RmO0
よかったよかった
これで景気がよくなるだろ
下院ありがとう
これで景気がよくなるだろ
下院ありがとう
648 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:12:24 ID:f9OftJ+z0
安楽死合法化はもっと支持されるかと思ったが・・・。
みんな寝たきりやボケたりしてもまだ生きていたいの？
みんな寝たきりやボケたりしてもまだ生きていたいの？
649 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:12:42 ID:8n5BzTW+O
世界恐慌来るのは100％、確実だよね？くるならあとどれくらいでくるんだろ
練炭用意しといたほうがいいかな？
練炭用意しといたほうがいいかな？
前回拒否したのなんだったの？
一旦暴落買戻しウマー？
一旦暴落買戻しウマー？
651 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:13:49 ID:QWod5Uqv0
>>639
その効率のいい貿易ってのが発展途上国の安い労働力なんだろ
その効率のいい貿易ってのが発展途上国の安い労働力なんだろ
>>649
練炭はやめとけ、ロープの方がいろいろ使い道があって便利だ。
練炭はやめとけ、ロープの方がいろいろ使い道があって便利だ。
653 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:14:42 ID:KlFhlQeW0
654 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:14:46 ID:ROf2RYK10
まあ死ぬのはマネーゲームしてる奴だけでしょ
勝手に氏ねばいい
勝手に氏ねばいい
655 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:14:57 ID:d4GudPDT0
656 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:14:58 ID:gRWmdKe/0
法外なギャンブルの胴元だけ助けてあげる法案ですね、わかります。
657 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:15:34 ID:JfN68KaJ0
659 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:15:41 ID:0MYChEe+0
菅のドルに対する認識は、売れ売れ売って売りまくれ！だからな。
日本から大量のドルが世界に流失するのか。
日本から大量のドルが世界に流失するのか。
662 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:16:29 ID:BrQZzkBg0
いまどき練炭で暖とるか？
665 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:17:41 ID:f9OftJ+z0
安楽死合法化のメリット
人口の調整。
老後の不安の除去。
老後の不安がなくなるから、若い間に金を使い景気回復。
食料自給率の改善。
エネルギー問題の多少の改善。
介護疲れによる無駄な虐待や自殺がなくなる。
医療費の削減。
オートメーション化の促進。
人口の調整。
老後の不安の除去。
老後の不安がなくなるから、若い間に金を使い景気回復。
食料自給率の改善。
エネルギー問題の多少の改善。
介護疲れによる無駄な虐待や自殺がなくなる。
医療費の削減。
オートメーション化の促進。
>>661
韓国もロシアも終わってるから安心しろ
韓国もロシアも終わってるから安心しろ
667 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:18:05 ID:TQXZGhV30
>>614
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i,
`､||i |i i l|,
',||i }i | ;,〃,,
||| | ! l-'~､ミ
}||| il／,‐'liヾ
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| （__人__） | また明日からケンシロウに殺される仕事が始まるお
＼ ｀ ⌒´ ／
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i,
`､||i |i i l|,
',||i }i | ;,〃,,
||| | ! l-'~､ミ
}||| il／,‐'liヾ
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| （__人__） | また明日からケンシロウに殺される仕事が始まるお
＼ ｀ ⌒´ ／
668 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:19:05 ID:CTz6isoK0
>>641
おまえ、株持ってるだろｗ
BRICｓの大口輸出先はアメリカと西ヨーロッパ、このふたつがこれから失業率増加で
購買力を失うんだ。日本以上に輸出で食ってるBRICｓの経済が先折れすることは確実。
当然、高い日本製品なんて買う余裕は無くなる。景気が良さそうなのは地面ちょっと
掘ればタダで石油がわいてくる中東ぐらいだよ。しかし中東だけでは人口が少なすぎる。
こんなことアホでも読めるんだが。
1回株全部売ってノンポジにして見れよ。物事が冷静に見れるぜｗ
おまえ、株持ってるだろｗ
BRICｓの大口輸出先はアメリカと西ヨーロッパ、このふたつがこれから失業率増加で
購買力を失うんだ。日本以上に輸出で食ってるBRICｓの経済が先折れすることは確実。
当然、高い日本製品なんて買う余裕は無くなる。景気が良さそうなのは地面ちょっと
掘ればタダで石油がわいてくる中東ぐらいだよ。しかし中東だけでは人口が少なすぎる。
こんなことアホでも読めるんだが。
1回株全部売ってノンポジにして見れよ。物事が冷静に見れるぜｗ
670 ：アメリカにモノを言える対抗同盟が必要だ：2008/10/04(土) 13:19:24 ID:nKcafytnO
これで二回目の恐慌の引き金をアメリカに引かせたのは、日本を始めとしたアメリカにモノを言わない国々の共同責任だ★アメリカはリーダーシップはあるが、正しい方向に舵取りをしている訳では無いんだ★だから民主政治も国内限定で、海外でそれを叫ぶのは侵略の口実★
671 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:19:36 ID:JfN68KaJ0
>>658
> 実際は新興国もだめになった。
製造業基盤があるかどうかが鍵になる
中国・インドは「その後」成長するだろう
日本は危ないところだった、あと１０年後だったなら
製造業が空洞化してピンチだったかも
アメリカの再生は厳しい、製造業基盤がないんだから
残りは軍事、コンピュータ、農業とディズニーぐらいか
> 実際は新興国もだめになった。
製造業基盤があるかどうかが鍵になる
中国・インドは「その後」成長するだろう
日本は危ないところだった、あと１０年後だったなら
製造業が空洞化してピンチだったかも
アメリカの再生は厳しい、製造業基盤がないんだから
残りは軍事、コンピュータ、農業とディズニーぐらいか
672 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:19:36 ID:qcFFMF/HO
目が赤い（キモ～ィ!?、イージーモードは小学生レベルだね）
思惑で買い、現実で売る
先生！先生！ 知恵熱が４２度です
チルノを呼んで来い（カエルを凍らせて遊ぶのだ…馬鹿っていうなぁ！？）
思惑で買い、現実で売る
先生！先生！ 知恵熱が４２度です
チルノを呼んで来い（カエルを凍らせて遊ぶのだ…馬鹿っていうなぁ！？）
>>662
黒豆を煮込むときは、練炭だな。
黒豆を煮込むときは、練炭だな。
674 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:21:04 ID:Mo4Hno39O
一部高給エリート。やらかした失敗は税金で尻拭い。所詮たいした人たちではないのかも。
676 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:22:23 ID:7zFK0yjb0
>>638
文句だけ言うのは簡単。あんたはどう考えているんだ？
例えばハイブリッド車や将来出てくる電気自動車への買い替え促進をどんどん
やっていけばいい。電気スタンドの設置促進とか。
もうやっているが環境共生住宅の事業促進とかやればいいよ。
多少詐欺くさくてもなｗ。
新産業育成は上杉庸山の時代から古典的かつもっとも基本的な経済対策だよ。
文句だけ言うのは簡単。あんたはどう考えているんだ？
例えばハイブリッド車や将来出てくる電気自動車への買い替え促進をどんどん
やっていけばいい。電気スタンドの設置促進とか。
もうやっているが環境共生住宅の事業促進とかやればいいよ。
多少詐欺くさくてもなｗ。
新産業育成は上杉庸山の時代から古典的かつもっとも基本的な経済対策だよ。
677 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:22:48 ID:OrVtwbCH0
日本の診療報酬って安すぎだなｗ
678 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:23:07 ID:j/YaVkVP0
やはり菅直人は正しかったな。＄が紙屑になる前に浴びせ売りだ。
679 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:23:30 ID:cdL4qI6V0
金融工学ってお題目はすごそうだけど実情は自転車操業だからな
違いは金の規模が違うってだけだぜ
違いは金の規模が違うってだけだぜ
680 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:23:33 ID:QWod5Uqv0
681 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:23:34 ID:GXvzJzbDO
俺の伯父は北海道で公務員をやってるが、遊びに行くたび、
郵便受けに不動産のチラシがギッシリ詰まってる。
毎日捨てても溜まるそうで諦めてるそうだ。
郵便受けに不動産のチラシがギッシリ詰まってる。
毎日捨てても溜まるそうで諦めてるそうだ。
682 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:23:35 ID:dYmJ8RmO0
まあなんだかんだ言って、一部上場企業の正社員だったら安心だよ
683 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:23:51 ID:8n5BzTW+O
684 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:23:58 ID:wc93+dTZ0
アメリカ人は日本人のように大人しくないから今後が楽しみ
増税なんて発表した日にゃリアル北斗の拳確定だｗ
増税なんて発表した日にゃリアル北斗の拳確定だｗ
685 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:24:22 ID:tGNRe8Ht0
ここんとこの情けない欧米のざま見てると
ファッション誌が白人だらけとか昔の竹村健一とか所ジョージとかあのあたりの
どうかと思うアメリカかぶれぶりは何だったのかと思っちゃうよねー。
ファッション誌が白人だらけとか昔の竹村健一とか所ジョージとかあのあたりの
どうかと思うアメリカかぶれぶりは何だったのかと思っちゃうよねー。
686 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:24:46 ID:4705J5L60
687 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:24:46 ID:CTz6isoK0
688 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:24:48 ID:uJpky2tT0
暴力だけが支配する世界を少し見てみたい気もする。
690 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:25:06 ID:7zFK0yjb0
>>641
アメリカばっかりに注目が集まっているが、今年に入ってからの株価下落率は実は
アメリカが一番低く、２番目に低いのが日本なんだぞ。
アメリカも酷いが、それ以外の国はもっと酷いぞ。
新興国や欧州の株価の落ち方なんて悲劇だ。
もはやデカップリング論は幻になりつつある。
アメリカばっかりに注目が集まっているが、今年に入ってからの株価下落率は実は
アメリカが一番低く、２番目に低いのが日本なんだぞ。
アメリカも酷いが、それ以外の国はもっと酷いぞ。
新興国や欧州の株価の落ち方なんて悲劇だ。
もはやデカップリング論は幻になりつつある。
691 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:25:08 ID:4jyIZXB50
アメリカが銃の所持を認める理由が分かったよ。
連邦政府が暴走を始めた時、それを打倒するための最後の手段、民主主義を
守るための最後の手段として残してあるんだ。
連邦政府が暴走を始めた時、それを打倒するための最後の手段、民主主義を
守るための最後の手段として残してあるんだ。
693 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:26:04 ID:dYmJ8RmO0
>>689
金持ちはセコムするから安心だよ
金持ちはセコムするから安心だよ
日本人が大人しいってのも嘘で、ドキュソ現場では金を巡る正社員と外注との
醜い争いが日々展開されている。
醜い争いが日々展開されている。
白豚に追随する日本はもっと馬鹿ということでｗ
697 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:28:25 ID:tGNRe8Ht0
知力と技術と実質消費なきところに富があるわけない。しょせん詐欺。
大企業の職場のように大部分の社員がが大人しい社員の中にＤＱＮ社員を入れると
周囲を威圧して成果を出している（ように見える）
周囲を威圧して成果を出している（ように見える）
699 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:28:40 ID:CTz6isoK0
700 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:28:49 ID:mUEk5NFj0
日本でも銃の所持を認めろってんだ。
アメリカの物真似しないとなｗ
アメリカの物真似しないとなｗ
702 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:29:35 ID:dYmJ8RmO0
>>692
派遣とか中小よりは一部上場企業の方が安定してるよ
派遣とか中小よりは一部上場企業の方が安定してるよ
日本なら刀だろ。帯刀許可を
704 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:29:51 ID:7zFK0yjb0
>>658
そうそう、品誅はpgrなわけで
そうそう、品誅はpgrなわけで
706 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:30:35 ID:BrQZzkBg0
>>682
ついこないだ東証一部上場企業が倒産しましたがな。
ついこないだ東証一部上場企業が倒産しましたがな。
707 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:30:47 ID:QWod5Uqv0
>>676
文句じゃなくて、提案としての中身が備わってないという指摘だが。
電気自動車にしても、しょせん買い替え。内燃機関とモーター・バッテリーシステムとの
置き換えで自動車産業であることには変わりない。それでもって新産業とは呼べん罠。
構造が簡単になる分、下請け業者は整理縮小されるしな。
新産業育成という掛け声は簡単で、実現は容易では無いということを言っているのだが。
文句じゃなくて、提案としての中身が備わってないという指摘だが。
電気自動車にしても、しょせん買い替え。内燃機関とモーター・バッテリーシステムとの
置き換えで自動車産業であることには変わりない。それでもって新産業とは呼べん罠。
構造が簡単になる分、下請け業者は整理縮小されるしな。
新産業育成という掛け声は簡単で、実現は容易では無いということを言っているのだが。
708 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:30:49 ID:ILCxqi1w0
月曜日には上海市場は崩壊ですかｗｗｗｗｗｗ
シナに投資したバカ涙目ｗｗ
シナに投資したバカ涙目ｗｗ
709 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:31:06 ID:JLPUdwL/0
715 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/09/22(月) 03:33:23 ID:ySArdLgA0
>>308
構造改革を叫ぶなら、自民党は、なぜ、国家・地方公務員の天下り資金12兆、給与48兆、特別会計420兆を
未だ改革しない？ 小泉・竹中が行った改革とは、日本の国益を無視した、日本破壊だ。
竹中平蔵 民営化した郵政はアメリカに出資せよ
http://diamond.jp/series/nippon/10003/
＞銀行はローン貸し付けの債券を証券化して売り出します。それ自体は、そんなに悪いことではない。
証券購入者に、このグローバルオープンだのリーマンファンドだのの商品の中身はですね、
アメリカ国民の、住宅ローンやクレジットローンの連帯保証人になろう、って商品なんです、
と説明していないから、正確には金融詐欺です=大変悪い事。
＞証券化すれば銀行のリスクは無くなり、証券を買った人は投資したことになるから、これは通常の金融取引なんです。
銀行のリスクをなくすために、証券を買った人に、借金のカタを買い取らせるわけですから、
これはネズミ講やマルチ商法型の金融取引なんです。
そもそもなぜ、証券を買う人に、『アメリカの銀行のリスクを無くすための投資』をさせなければならないのか？
＞何もしないでいる状況では、マーケットからも信用されないし、国民から見ても不安だと思います。
300兆円の積み立てゆうちょや簡保、はては年金までを破綻する国の公的資金に注がれたら
日本国民の方が死にます。竹中くんの手口は、もはや、しぬしぬ詐欺だと思います。
アメリカ国民が放蕩につかった、住宅ローンやクレジットローンが払えなくなり自己破産した債務を保証する
クレジット保証、CDS=クレジット・デフォルト・スワップ=破綻保険の総額は、6000兆円超。それらの債務保証は、
債券や証券化して世界中の金融機関に金融商品としてバラまかれ、世界中の国家・投資家・個人の懐にある。
これこが、竹中が妄信した米国新自由主義、郵政民営化、金融改革、金融自由化の実態。
個人破産－アメリカ経済がおかしい
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272
>>308
構造改革を叫ぶなら、自民党は、なぜ、国家・地方公務員の天下り資金12兆、給与48兆、特別会計420兆を
未だ改革しない？ 小泉・竹中が行った改革とは、日本の国益を無視した、日本破壊だ。
竹中平蔵 民営化した郵政はアメリカに出資せよ
http://diamond.jp/series/nippon/10003/
＞銀行はローン貸し付けの債券を証券化して売り出します。それ自体は、そんなに悪いことではない。
証券購入者に、このグローバルオープンだのリーマンファンドだのの商品の中身はですね、
アメリカ国民の、住宅ローンやクレジットローンの連帯保証人になろう、って商品なんです、
と説明していないから、正確には金融詐欺です=大変悪い事。
＞証券化すれば銀行のリスクは無くなり、証券を買った人は投資したことになるから、これは通常の金融取引なんです。
銀行のリスクをなくすために、証券を買った人に、借金のカタを買い取らせるわけですから、
これはネズミ講やマルチ商法型の金融取引なんです。
そもそもなぜ、証券を買う人に、『アメリカの銀行のリスクを無くすための投資』をさせなければならないのか？
＞何もしないでいる状況では、マーケットからも信用されないし、国民から見ても不安だと思います。
300兆円の積み立てゆうちょや簡保、はては年金までを破綻する国の公的資金に注がれたら
日本国民の方が死にます。竹中くんの手口は、もはや、しぬしぬ詐欺だと思います。
アメリカ国民が放蕩につかった、住宅ローンやクレジットローンが払えなくなり自己破産した債務を保証する
クレジット保証、CDS=クレジット・デフォルト・スワップ=破綻保険の総額は、6000兆円超。それらの債務保証は、
債券や証券化して世界中の金融機関に金融商品としてバラまかれ、世界中の国家・投資家・個人の懐にある。
これこが、竹中が妄信した米国新自由主義、郵政民営化、金融改革、金融自由化の実態。
個人破産－アメリカ経済がおかしい
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272
>>702
すまんそこまで視点が違う話だとは思わなかった。
すまんそこまで視点が違う話だとは思わなかった。
711 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:31:48 ID:4705J5L60
>>649
季節的には10月11月にドカンと下がることが多い
季節的には10月11月にドカンと下がることが多い
713 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:32:09 ID:CTz6isoK0
>>696
おまえひょっとして株だけじゃなくて中国やインドの投信も持ってないかｗｗｗ
確定バイアスって言ってね。人間ってポジションが確定してしまうと、そのポジションに
有利な情報しか信じられなくなるんだそうな。ご愁傷様。
おまえひょっとして株だけじゃなくて中国やインドの投信も持ってないかｗｗｗ
確定バイアスって言ってね。人間ってポジションが確定してしまうと、そのポジションに
有利な情報しか信じられなくなるんだそうな。ご愁傷様。
715 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:32:38 ID:nKcafytnO
>>699もうフィリピンのマラカニアン宮殿を連想させる光景だな★ま、それが多民族を支配してきた国家のなれの果てって事で
>>682
2008年上場企業倒産一覧 （20社） 2008/10/02現在
┏━━━━┳━━┓
┃東証1部 .┃ 5 .┃1839 真柄建設 8882 ゼファー 8868 URBAN 8911 創建ホームズ
┃ ┃ ┃8921 シーズクリエイト
┣━━━━╋━━┫
┃東証2部 .┃ 5 .┃2731 ニイウス コー 3304 トスコ 1880 スルガコーポ 2473 ジェネシス
┃ ┃ ┃8948 ランドコム
┣━━━━╋━━┫
┃ﾏｻﾞｰｽ゛ ┃ 1 .┃8936 リプラス
┣━━━━╋━━┫
┃大証1部 .┃ 0 .┃
┣━━━━╋━━┫
┃大証2部 .┃ 1 .┃4790 グレース
┣━━━━╋━━┫
┃ﾍﾗｸﾚｽ.. ┃ 1 .┃8941 レイコフ
┣━━━━╋━━┫
┃JＡSDＡＱ┃ 7 .┃2328 アリサカ 1744 キョーエイ産業 1908 三平建設 9712 トランスデジタル
┃ ┃ ┃8937 ヒューマン21 6263 プロデュース 3247 エルクリエイト new!
┣━━━━╋━━┫
┃ＮＥＯ.. ┃ 0 .┃
┗━━━━┻━━┛
2008年上場企業倒産一覧 （20社） 2008/10/02現在
┏━━━━┳━━┓
┃東証1部 .┃ 5 .┃1839 真柄建設 8882 ゼファー 8868 URBAN 8911 創建ホームズ
┃ ┃ ┃8921 シーズクリエイト
┣━━━━╋━━┫
┃東証2部 .┃ 5 .┃2731 ニイウス コー 3304 トスコ 1880 スルガコーポ 2473 ジェネシス
┃ ┃ ┃8948 ランドコム
┣━━━━╋━━┫
┃ﾏｻﾞｰｽ゛ ┃ 1 .┃8936 リプラス
┣━━━━╋━━┫
┃大証1部 .┃ 0 .┃
┣━━━━╋━━┫
┃大証2部 .┃ 1 .┃4790 グレース
┣━━━━╋━━┫
┃ﾍﾗｸﾚｽ.. ┃ 1 .┃8941 レイコフ
┣━━━━╋━━┫
┃JＡSDＡＱ┃ 7 .┃2328 アリサカ 1744 キョーエイ産業 1908 三平建設 9712 トランスデジタル
┃ ┃ ┃8937 ヒューマン21 6263 プロデュース 3247 エルクリエイト new!
┣━━━━╋━━┫
┃ＮＥＯ.. ┃ 0 .┃
┗━━━━┻━━┛
717 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:33:18 ID:BLJ/YVOW0
>>685
これからは中東かな。
これからは中東かな。
>>710
わろた
わろた
719 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:34:02 ID:4705J5L60
歴史にのこる大暴落があるとすればアメリカの銀行の次の決算か？
720 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:34:09 ID:ILCxqi1w0
ダメリカは、ヒスパニック系が一斉蜂起したら内戦状態で終わりだろ
メキシコ軍がダメリカに侵攻して、カリフォルニア奪還なんていうのも面白そうだがｗｗｗｗ
メキシコ軍がダメリカに侵攻して、カリフォルニア奪還なんていうのも面白そうだがｗｗｗｗ
>>714
失業率はマクロの最も重要な指標の一つなんだけど
失業率はマクロの最も重要な指標の一つなんだけど
722 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:35:04 ID:GSky1C9A0
723 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:35:29 ID:YQFnrzzd0
１万ドル割れ
アメリカ崩壊くるうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
アメリカ崩壊くるうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
724 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:35:33 ID:aA45Oday0
ていうかサブプライムローン発行した連中の責任者の私財を
全部差し押さえれば75兆円ぐらいできね？（笑
全部差し押さえれば75兆円ぐらいできね？（笑
今後10年間で、食料すら買えない飢餓が跳ね上がるってよくしてたやついたな
ヒスパニックとかの貧乏層に
治安の悪化もまぬがれないろう
ヒスパニックとかの貧乏層に
治安の悪化もまぬがれないろう
726 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:36:05 ID:tGNRe8Ht0
中東やロシアでも大衆が一時的にも豊かさのイメージがつかめたんだからいいんじゃね？
資本主義のお試しキャンペーン期間だったんだよ。
資本主義のお試しキャンペーン期間だったんだよ。
727 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:36:15 ID:7PfEsQtyO
729 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:36:42 ID:dYmJ8RmO0
730 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:37:00 ID:CTz6isoK0
731 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:37:08 ID:gs8CiQHAO
最近アラブの石油王たちは静かだね
>>713
中国やインドの投信は去年はやったからね。
いっぱい被害者いそう。
マスコミは取り上げないだろうが。
>>723
１万ドル割れくらいでアメリカ崩壊してたら、９．１１の時に崩壊しとるわｗ
もっとも、その時とった景気振興策が住宅取得促進政策で、そのツケが今ｗ
中国やインドの投信は去年はやったからね。
いっぱい被害者いそう。
マスコミは取り上げないだろうが。
>>723
１万ドル割れくらいでアメリカ崩壊してたら、９．１１の時に崩壊しとるわｗ
もっとも、その時とった景気振興策が住宅取得促進政策で、そのツケが今ｗ
733 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:37:54 ID:7zFK0yjb0
>>707
買い替えだけでも消費が促進されるじゃないか。
それに必ずしも構造が簡単になる＝下請けが減るともいえないんじゃないか
逆に別の電機メーカーの参入もあるかもしれないし。
掛け声だけでなく、実際にそういうベンチャービジネスに対して積極的に投資できる
ような環境づくりが必要だって言ってんだが。
買い替えだけでも消費が促進されるじゃないか。
それに必ずしも構造が簡単になる＝下請けが減るともいえないんじゃないか
逆に別の電機メーカーの参入もあるかもしれないし。
掛け声だけでなく、実際にそういうベンチャービジネスに対して積極的に投資できる
ような環境づくりが必要だって言ってんだが。
734 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:38:01 ID:nKcafytnO
>>720自国核攻撃でケリをつけてくれるさ
735 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:39:06 ID:5lzhOl9i0
ブラックマンデイきちゃう！！！
保険関係で東証の立ち上がりは下げ確定だろ。
その後は連鎖的に下げ下げルート一直線・・・。
NWが開く頃には阿鼻叫喚か。
保険関係で東証の立ち上がりは下げ確定だろ。
その後は連鎖的に下げ下げルート一直線・・・。
NWが開く頃には阿鼻叫喚か。
ここで、アメリカ国内で911なみのテロが起これば、アメリカ崩潰だ間違いなし
テロリストの勝ちだな
ロシアあたりがテロリストに金ながしてると思われる
テロリストの勝ちだな
ロシアあたりがテロリストに金ながしてると思われる
737 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:39:25 ID:ILCxqi1w0
738 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:39:50 ID:j/YaVkVP0
菅発言で日本の年金運用分も壊滅的な被害が。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
739 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:39:51 ID:IhnQbdTx0
資本主義は終わる
持って後２年だ
金持ち連中が調子に乗りすぎた
持って後２年だ
金持ち連中が調子に乗りすぎた
740 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:39:52 ID:QWod5Uqv0
>>728
上海だけでしょ。本土は土地の私有を認めてない。
上海だけでしょ。本土は土地の私有を認めてない。
741 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:40:34 ID:7zFK0yjb0
742 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:41:10 ID:JfN68KaJ0
743 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:41:24 ID:nKcafytnO
>>727ショックドクトリンだな★選択肢の無い状況を創作して、自己利益のある政策を強行する手法★だから９１１は自作自演だと言われているし★そうだと確信しているよ
>>729
不動産バブルが一番影響が大きかったからね。
マンションの過剰供給は、日本のお家芸みたいなもんｗ
> 他業界だったら安定してると思うが
お前、公務員かニートだろ？
製造業なんて数ヶ月前から生産調整に入ってて一気に収縮してるぞ。
これまでの好景気な時代に負債を圧縮してない企業は、これから先ヤバイよ。
不動産バブルが一番影響が大きかったからね。
マンションの過剰供給は、日本のお家芸みたいなもんｗ
> 他業界だったら安定してると思うが
お前、公務員かニートだろ？
製造業なんて数ヶ月前から生産調整に入ってて一気に収縮してるぞ。
これまでの好景気な時代に負債を圧縮してない企業は、これから先ヤバイよ。
746 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:42:32 ID:ILCxqi1w0
やっぱ、全世界的な湯田屋撲滅キャンペーンをやるしかないだろｗ
748 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:43:18 ID:d4GudPDT0
中国製品に対する不信は今後もますます増していくだろうね
で、中国に依存してた日本経済・・・
はてさて
で、中国に依存してた日本経済・・・
はてさて
749 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:43:27 ID:JfN68KaJ0
>>741
> 中国のＧＤＰに占める輸出の割合がどれだけすごいか知っているか？
> 米欧の外需の落ち込みと、最近のメラミン騒動による中国不信・・・
> マクロ的に楽観できる要素は何もないと思うが・・・
打撃はすごいが製造業基盤が出来たから回復も出来る
これが１０年前だったら国がばらばら
> 中国のＧＤＰに占める輸出の割合がどれだけすごいか知っているか？
> 米欧の外需の落ち込みと、最近のメラミン騒動による中国不信・・・
> マクロ的に楽観できる要素は何もないと思うが・・・
打撃はすごいが製造業基盤が出来たから回復も出来る
これが１０年前だったら国がばらばら
750 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:43:30 ID:GSky1C9A0
751 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:43:51 ID:4705J5L60
これじゃ中国さまに内需拡大をお願いするしかないだろうね
元が今の２倍ぐらいの実力になると良いらしいから
元が今の２倍ぐらいの実力になると良いらしいから
サブプライムを黙認してた、というか推奨してたグリーンスパンとかユダ公氏ね
インチキ格付け会社もな！
インチキ格付け会社もな！
753 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:44:46 ID:7zFK0yjb0
754 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:44:46 ID:RMA/DXCKO
否決されてたらやばかったな
755 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:45:20 ID:QWod5Uqv0
>>733
新産業と言っておいて、買い替えで消費促進て摩り替えもいいところ。
買い替えなら電気自動車がなくても発生してるでしょうに。
構造が簡単になる＝部品点数が減る。これで下請けが減らないのは
ありえないし、別の電機メーカが参入すればなおさら。
ベンチャーへの投資だって既に何社もある。いまさらだと思うが。
新産業と言っておいて、買い替えで消費促進て摩り替えもいいところ。
買い替えなら電気自動車がなくても発生してるでしょうに。
構造が簡単になる＝部品点数が減る。これで下請けが減らないのは
ありえないし、別の電機メーカが参入すればなおさら。
ベンチャーへの投資だって既に何社もある。いまさらだと思うが。
会社を維持するのはいいよ。
でも金融業界全体で責任とってもらわないと困る。
高額所得者ほど資産没収、
低額所得者でも給与減額に。
少なくとも向こう１０年。そうしないと彼らは反省なんてまったくしない。
ここでも生き抜くやつが勝ち組とかいって
さらに間違った方向にいく。
でも金融業界全体で責任とってもらわないと困る。
高額所得者ほど資産没収、
低額所得者でも給与減額に。
少なくとも向こう１０年。そうしないと彼らは反省なんてまったくしない。
ここでも生き抜くやつが勝ち組とかいって
さらに間違った方向にいく。
757 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:45:31 ID:O+khFW8S0
外貨準備高ってほとんど米国債換算って聞いたけど？
758 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:46:03 ID:dYmJ8RmO0
759 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:46:37 ID:cUEjCPQ80
TOYOTA・NISSANの売り上げも30％以上落ちているそうだ
これは物凄く大きい事だ。同じ事がヨーロッパでも起き
ている。今はいつ起きてもおかしくない世界大恐慌前夜
だな。
これは物凄く大きい事だ。同じ事がヨーロッパでも起き
ている。今はいつ起きてもおかしくない世界大恐慌前夜
だな。
760 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:46:43 ID:4705J5L60
沈む欧米とアジアの日の出で世界の勢力図も変わる
761 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:47:23 ID:CTz6isoK0
>>760
人口が多いところが有利だな
人口が多いところが有利だな
763 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:47:35 ID:JLPUdwL/0
635 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/03/17(月) 10:09:25 ID:FvER9hhA0
問題はローンの証券化
例えば１００億円の土地と住宅開発するための資金を一金融機関が融資するよりも、
それを債券や証券化して世界中の金融機関に売ればリスクは分散されるので損失が
出ても各国の各行で分散されるので損害は少なくすむ、と考えた。
で、証券を担保に、EU加盟前で安価な東欧諸国や中国の土地を買い、土地バブルを
引き起こし、それを担保に金や、プラチナ、石油先物を買い、債券を買い、それを
担保に豪州ドルを買いと錬金するうちに、資金の総額が大きすぎてどの金融商品に
どれほどの比率で入っているかもわからないほど出回った。
土地やら先物やら債権やら株券いずれかに、癌（焦げ付き）が発生すれば、それら
全てが発病するってわけ。世界中にばらまかれた地雷。
だから、資産運用で、投資していた全ての国、企業、個人に、直接的或は間接的に
リスクがあるわけ。
サブプライム=住宅ローン焦げ付き、なんて単純図式は、表層的な問題。沈静化する
どころか、今後、証券、銀行、保証保険、ボコボコ潰れていく。
189 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/09/18(木) 00:57:42 ID:DUqMHkXb0
リーマンブラザーズは郵貯・年金資金運用預託先の最大手で、
日本政府や郵貯銀行や簡保の損失１００兆円規模って話しだよね？
なぜ報道に出て来ないの？詳細が公表されたらなんか都合悪いの？
株式公開してないから、情報公開義務ナシってこと？
問題はローンの証券化
例えば１００億円の土地と住宅開発するための資金を一金融機関が融資するよりも、
それを債券や証券化して世界中の金融機関に売ればリスクは分散されるので損失が
出ても各国の各行で分散されるので損害は少なくすむ、と考えた。
で、証券を担保に、EU加盟前で安価な東欧諸国や中国の土地を買い、土地バブルを
引き起こし、それを担保に金や、プラチナ、石油先物を買い、債券を買い、それを
担保に豪州ドルを買いと錬金するうちに、資金の総額が大きすぎてどの金融商品に
どれほどの比率で入っているかもわからないほど出回った。
土地やら先物やら債権やら株券いずれかに、癌（焦げ付き）が発生すれば、それら
全てが発病するってわけ。世界中にばらまかれた地雷。
だから、資産運用で、投資していた全ての国、企業、個人に、直接的或は間接的に
リスクがあるわけ。
サブプライム=住宅ローン焦げ付き、なんて単純図式は、表層的な問題。沈静化する
どころか、今後、証券、銀行、保証保険、ボコボコ潰れていく。
189 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/09/18(木) 00:57:42 ID:DUqMHkXb0
リーマンブラザーズは郵貯・年金資金運用預託先の最大手で、
日本政府や郵貯銀行や簡保の損失１００兆円規模って話しだよね？
なぜ報道に出て来ないの？詳細が公表されたらなんか都合悪いの？
株式公開してないから、情報公開義務ナシってこと？
765 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:47:59 ID:nKcafytnO
>>727ショックドクトリン★選択肢の無い状況を創作して、自己利益のある政策を強行する手法★だから９１１は自作自演だと言われているし★そうだと確信している★皮肉な事に今度は経済破綻で自身がショックドクトリンの裁きを受ける★因果応報
766 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:48:06 ID:7zFK0yjb0
>>749
いやーどうかねえ。
別に私は嫌中ではないので中国経済が落ちてほしいとは思わないけど、
中国製造業って労働力の安さが売りだったところがあるじゃない？
それが最近安くもなくなってきてて、東南アジアの方が安くなってきているという
のがあるので、どうかなあという気はする。
それと、日本のトヨタ・ホンダ、韓国のサムソンのような有名製造業はまだ中国に
はなくないか？
いやーどうかねえ。
別に私は嫌中ではないので中国経済が落ちてほしいとは思わないけど、
中国製造業って労働力の安さが売りだったところがあるじゃない？
それが最近安くもなくなってきてて、東南アジアの方が安くなってきているという
のがあるので、どうかなあという気はする。
それと、日本のトヨタ・ホンダ、韓国のサムソンのような有名製造業はまだ中国に
はなくないか？
>>749
つか製造業の基盤が出来ても外資が逃げたらそれまで
むしろ労働者の権力を上げすぎて他国に生産工場移転されているし
中国製の信用は世界的に落ちているから生産ラインが残っても
ブランド力がないのが問題じゃないかな。
つか製造業の基盤が出来ても外資が逃げたらそれまで
むしろ労働者の権力を上げすぎて他国に生産工場移転されているし
中国製の信用は世界的に落ちているから生産ラインが残っても
ブランド力がないのが問題じゃないかな。
770 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:50:32 ID:CTz6isoK0
771 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:50:33 ID:4705J5L60
>>762
内需が期待できる地域はうらやましいね
内需が期待できる地域はうらやましいね
772 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:51:00 ID:6WTScVXU0
選挙しか目がなかった下院連中もさすがに今回は転向したらしいな。
端的にいうと経済を回すためのお金を土地バブル関係の人で使っちゃったってことだね
774 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:53:03 ID:QWod5Uqv0
>>768
上海を香港と読み違えてたorz
上海を香港と読み違えてたorz
775 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:53:46 ID:1egxi5g30
世界恐慌をアメ一国に押し込めた事で、この法案は正解だと思います。
なんせ、GSとCitiさえ救えば逃げ切れますからね。あの人たちは。
アメが死ぬのはこれからです。
ドルを買い支える必要もなくなりました。
なんせ、GSとCitiさえ救えば逃げ切れますからね。あの人たちは。
アメが死ぬのはこれからです。
ドルを買い支える必要もなくなりました。
776 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:54:09 ID:CTVGZ36x0
米サブプライム問題、米経済の根幹揺るがす事態にならない＝竹中氏
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2007-08-16T182145Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-274150-1.html
今となっては、アメリカの新自由主義バブルに踊らされてただけの経済学者ｗ
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2007-08-16T182145Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-274150-1.html
今となっては、アメリカの新自由主義バブルに踊らされてただけの経済学者ｗ
778 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:56:41 ID:uJpky2tT0
>>748
昭和30年～あたりは安かろう悪かろうってな
日本製品も粗悪品やへんなのが混入してたりして回収騒ぎなんてよくあったらしい
そうはいっても、こういう製品管理の発達した時代に中国の製品の不信感って
俺も中国製とみるとやな気分になるもんなｗ
昭和30年～あたりは安かろう悪かろうってな
日本製品も粗悪品やへんなのが混入してたりして回収騒ぎなんてよくあったらしい
そうはいっても、こういう製品管理の発達した時代に中国の製品の不信感って
俺も中国製とみるとやな気分になるもんなｗ
779 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:56:46 ID:nKcafytnO
>>776それが実力も能力も無い三流学者が、唯一成り上がり出来るプロパガンダ★コイツまだ慶應大学教授なんかな？ ★慶應大学(笑)
780 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:57:30 ID:6WTScVXU0
サブプライムローンはアメリカの自由主義を守った＝竹中
ｗｗ
ｗｗ
781 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:57:33 ID:JLPUdwL/0
売国。自民・公明党政権
【政治】７月の米金融危機の際、１兆ドルの日本外貨準備の活用を検討していた事が判明
金融庁の懇談会が今年7月、米政府による金融危機対策を支援するため、約1兆ドルに上る
日本の外貨準備の活用を検討していたことが2日分かった。米政府が経営難に陥った
金融機関に公的資金を注入する事態となった場合、外準から必要な資金の一部を
事実上提供する内容。米証券大手リーマン・ブラザーズが破綻（はたん）、米政府が
金融機関の不良資産の買い取り方針を打ち出すなど事態が深刻化する中、
金融危機対応をめぐる論議に一石を投じそうだ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222954051/l50
【経済】日銀、１兆６千億円の円資金供給 リーマン破綻後から１１営業日連続、総額２３兆円に-短期金融市場
日銀は１日、金融機関が資金を融通する短期金融市場に１兆６０００億円の円資金を供給した。
米金融不安を背景とした金利上昇を抑制するため。供給は、米証券大手リーマン・ブラザーズ
破綻（はたん）後の１６日から１１営業日連続で総額２３兆円に達した。【辻本貴洋】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222867611/l50
【政治】７月の米金融危機の際、１兆ドルの日本外貨準備の活用を検討していた事が判明
金融庁の懇談会が今年7月、米政府による金融危機対策を支援するため、約1兆ドルに上る
日本の外貨準備の活用を検討していたことが2日分かった。米政府が経営難に陥った
金融機関に公的資金を注入する事態となった場合、外準から必要な資金の一部を
事実上提供する内容。米証券大手リーマン・ブラザーズが破綻（はたん）、米政府が
金融機関の不良資産の買い取り方針を打ち出すなど事態が深刻化する中、
金融危機対応をめぐる論議に一石を投じそうだ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222954051/l50
【経済】日銀、１兆６千億円の円資金供給 リーマン破綻後から１１営業日連続、総額２３兆円に-短期金融市場
日銀は１日、金融機関が資金を融通する短期金融市場に１兆６０００億円の円資金を供給した。
米金融不安を背景とした金利上昇を抑制するため。供給は、米証券大手リーマン・ブラザーズ
破綻（はたん）後の１６日から１１営業日連続で総額２３兆円に達した。【辻本貴洋】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222867611/l50
暴動がおきて内戦突入フラグだな
784 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:58:41 ID:QWod5Uqv0
>>779
よく見ろ。１年前の記事だ。
よく見ろ。１年前の記事だ。
785 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:58:59 ID:uJpky2tT0
>>776
ま、崩壊しそうだと本音は口が裂けても言えないよなｗ
ま、崩壊しそうだと本音は口が裂けても言えないよなｗ
786 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:59:01 ID:V4U839wT0
>>775
ば～か
ば～か
>>782
一度贅沢を知るとなぁ
一度贅沢を知るとなぁ
789 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 13:59:59 ID:CTVGZ36x0
>>779
ベアースターンズが破たんして三月危機があった後の、今年４月になっても尚こんなこと言ってるしｗ
本当に無能か、もしくは完全無欠の売国奴だろ、これｗ
「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
http://diamond.jp/series/nippon/10003/
ベアースターンズが破たんして三月危機があった後の、今年４月になっても尚こんなこと言ってるしｗ
本当に無能か、もしくは完全無欠の売国奴だろ、これｗ
「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
http://diamond.jp/series/nippon/10003/
790 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:00:38 ID:7zFK0yjb0
>>755
違う。最初から新産業育成と消費の促進という両方の意味で言ってる。
あなたがあまりにも悲観的に「金があっても消費に回さず貯蓄に回す」と言っているので、
消費・買い替え促進策を述べたまで。
電気自動車はＣＯ２削減という大義名分があるので、税制優遇なり何なり政府が援助
できる余地があるんじゃないか？って言ったんだよ。
それから、減る下請けもあれば増える下請けもあるんじゃね？と言っているの。
ところであなたの提案はないのか？
違う。最初から新産業育成と消費の促進という両方の意味で言ってる。
あなたがあまりにも悲観的に「金があっても消費に回さず貯蓄に回す」と言っているので、
消費・買い替え促進策を述べたまで。
電気自動車はＣＯ２削減という大義名分があるので、税制優遇なり何なり政府が援助
できる余地があるんじゃないか？って言ったんだよ。
それから、減る下請けもあれば増える下請けもあるんじゃね？と言っているの。
ところであなたの提案はないのか？
>>781
ウォン安と在日のために血税つぎ込まれるよりましだろ
ウォン安と在日のために血税つぎ込まれるよりましだろ
794 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:02:17 ID:nKcafytnO
>>784先を見通せるから、ご教授出来るのでは無かったのか？ さすが自由に言葉を組み換えした言葉遊びとは、さすが新自由主義信者だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
795 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:03:18 ID:CTVGZ36x0
アメリカは何で中国製品危険なのに規制しないんだろうな。
アメリカが規制すれば日本もすぐ追随して規制するようになるのに。
アメリカが規制すれば日本もすぐ追随して規制するようになるのに。
>>720
暴動が起こることはすでに想定内。
ここ最近、米本土に陸軍が実戦配備されはじめたからな。
>784
一年前って、サブプラが炸裂して世界ｵﾜﾀが囁かれていたころだろ。
まっとうな経済学者はみんな「ダメリカ終わったな」と言っていた。
アホなアナリストは「日経は年末にかけて急回復する」とか寝言ぬかしてたが。
暴動が起こることはすでに想定内。
ここ最近、米本土に陸軍が実戦配備されはじめたからな。
>784
一年前って、サブプラが炸裂して世界ｵﾜﾀが囁かれていたころだろ。
まっとうな経済学者はみんな「ダメリカ終わったな」と言っていた。
アホなアナリストは「日経は年末にかけて急回復する」とか寝言ぬかしてたが。
798 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:05:05 ID:uJpky2tT0
なにごとも なかったように 思えるのは 2年後。
アメリカ版 徳政令を打ち出せ！
800 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:05:52 ID:IhHSdMzzO
801 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:06:22 ID:lGX/OPsY0
知ったか同士の
プロパガンダ合戦ｗ
プロパガンダ合戦ｗ
803 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:07:00 ID:4jyIZXB50
もうアメリカで暴動でも起きるんじゃね？アメリカ人は武器を持ってるから
怖いぞ？暴動で済むかな？革命とか内乱とかまで行きそう。
でもいいんじゃね？霞ヶ関・永田町の売国奴も一掃されやすくなるから。
804 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:07:03 ID:V97b/0Tl0
>>779
一方、日本最大のメガバンク＝三菱UFJと日本最大の証券会社＝野村はアメリカに出資した
一方、日本最大のメガバンク＝三菱UFJと日本最大の証券会社＝野村はアメリカに出資した
805 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:07:35 ID:nxHsGrnM0
春ごろだったかな
「商業銀行や投資銀行のトップは”サブプライム問題は終わった”と言っている。だから大丈夫」
なんて言ってた日本人が居たけど。昔、伝説のトレーダーと呼ばれてた奴らしいが。
「私はアメリカを信じている」「アメリカ経済は強い」
とも言ってたな。今は何をしているかな。
「商業銀行や投資銀行のトップは”サブプライム問題は終わった”と言っている。だから大丈夫」
なんて言ってた日本人が居たけど。昔、伝説のトレーダーと呼ばれてた奴らしいが。
「私はアメリカを信じている」「アメリカ経済は強い」
とも言ってたな。今は何をしているかな。
806 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:07:56 ID:4705J5L60
小泉はイタリアに移住して再婚すんだろ？のんきなもんだ
807 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:08:04 ID:ILCxqi1w0
>>804
草加銀行がダメリカに出資となｗ
草加銀行がダメリカに出資となｗ
808 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:08:17 ID:uJpky2tT0
>>790
まあ、にんげんって安心な銀行預金ができてそれなりに5～％くらいの金利がつけば
可処分所得も増え買い物もよけいにするからね
この低金利状態は異常ではあるよな
昔は8％の金利さえついたのにな、 預金が二倍になるくらいの
まあ、にんげんって安心な銀行預金ができてそれなりに5～％くらいの金利がつけば
可処分所得も増え買い物もよけいにするからね
この低金利状態は異常ではあるよな
昔は8％の金利さえついたのにな、 預金が二倍になるくらいの
809 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:09:43 ID:Td6SXucZ0
アメリカマンセーの竹中平蔵は何をしてるんだろうねｗ
ダウ買いささえないでさっさと10000割らせろ
7000か6000位まで下がれば底うつだろ
7000か6000位まで下がれば底うつだろ
811 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:10:22 ID:CTVGZ36x0
>>804
既に失敗じゃないかと懸念する声が絶えないがｗ
投資銀行の名を捨てたモルガンスタンレーに、何を期待して9000億出資するんだか
野村は人材というインフラを買っただけ
アメリカに投資なんてしていないｗ
既に失敗じゃないかと懸念する声が絶えないがｗ
投資銀行の名を捨てたモルガンスタンレーに、何を期待して9000億出資するんだか
野村は人材というインフラを買っただけ
アメリカに投資なんてしていないｗ
>>796
自国の製造業がとっくの昔に自動車以外なくなってるし、だからと言って日本製品では
ウォルマートで大安売りして貧乏人でも買えるようには出来ないから、必然的に中国やら
韓国の製品に頼らざるを得ないから。
まあ、大昔は日本がその位置だったわけだがｗ
自国の製造業がとっくの昔に自動車以外なくなってるし、だからと言って日本製品では
ウォルマートで大安売りして貧乏人でも買えるようには出来ないから、必然的に中国やら
韓国の製品に頼らざるを得ないから。
まあ、大昔は日本がその位置だったわけだがｗ
813 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:10:54 ID:nKcafytnO
>>794■改革とは改革者自身が改革する事さ（勝海舟）■維新の大改革を成し遂げた世界的な哲人政治家海舟■慶應大学創設を目指す福沢諭吉の資金集めを拒否■幕藩体制に拘る福沢と終生犬猿の仲であった■さすが慶應大学出の小泉は世襲踏襲だし竹中は教授か■慶應大学(笑)
815 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:11:00 ID:4705J5L60
>>804
野村はリチャード･クー（クー一族）とリーマンのしがらみなんだろ？
野村はリチャード･クー（クー一族）とリーマンのしがらみなんだろ？
816 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:11:01 ID:dYmJ8RmO0
>>803
妄想乙
妄想乙
817 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:11:08 ID:tG9v8OpE0
>>789>>809
>本当に無能か、もしくは完全無欠の売国奴
竹中は有能な破壊工作員だよ。
竹中が韓国大統領のアドバイザーに就任したのが今年の７月３１日。
それ以降のウォンの動きを見てみ。
すごいよｗ
>本当に無能か、もしくは完全無欠の売国奴
竹中は有能な破壊工作員だよ。
竹中が韓国大統領のアドバイザーに就任したのが今年の７月３１日。
それ以降のウォンの動きを見てみ。
すごいよｗ
818 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:11:43 ID:uJpky2tT0
>>811
この前の朝生で田原もめちゃくちゃけなしてたなｗ
この前の朝生で田原もめちゃくちゃけなしてたなｗ
819 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:12:53 ID:Iw0+sYsZ0
BRICsと聞いてブラジルにいるおいらが来ましたよ～。
CDSがらみで株価は急落、外資引き揚げでなぜか一安心。
ブラジル市場の反応「ああ、あれ、外資だから」
通貨のレアルは去年八月の値まで下落して
先週まで為替高に泣いていた輸出企業はウハウハ。
輸出額は最高記録を更新。とくに自動車。
欧州や北米の景気の落ち込みを見越してブラジル製が台頭。
月間失業率は過去最低を連続して記録。
アルゼンチンとの協定でドル決済離れに突入。
中銀はドルの流動性確保の為に様子を見て230億ドルを注入するかも。
外資の引き揚げで大幅黒字なので(？、、、あ、なるほど)今のところ不足はなし。
レアル下落で国際価格並だった穀物や牛肉等の食料価格も下落し、
消費者物価に反映。インフレが終息。
その対価に25億ドルの農家補助を実施。
世界的経済成長の減速を念頭に来年度は4.0%成長に下方修正。
PBはずっと黒字なので公共投資にばら撒き決定。
ブラジル政府の反応は「世界的に大変だろうが、北米の問題。
可能な限りブラジル経済に影響がないように対処する」
エネルギー・食料自給で資源・食料輸出国。強い。
しかし、隣のアルゼンチンがやばそうです。
今週は三ヶ月もの短期債でデフォルト出してます。
CDSがらみで株価は急落、外資引き揚げでなぜか一安心。
ブラジル市場の反応「ああ、あれ、外資だから」
通貨のレアルは去年八月の値まで下落して
先週まで為替高に泣いていた輸出企業はウハウハ。
輸出額は最高記録を更新。とくに自動車。
欧州や北米の景気の落ち込みを見越してブラジル製が台頭。
月間失業率は過去最低を連続して記録。
アルゼンチンとの協定でドル決済離れに突入。
中銀はドルの流動性確保の為に様子を見て230億ドルを注入するかも。
外資の引き揚げで大幅黒字なので(？、、、あ、なるほど)今のところ不足はなし。
レアル下落で国際価格並だった穀物や牛肉等の食料価格も下落し、
消費者物価に反映。インフレが終息。
その対価に25億ドルの農家補助を実施。
世界的経済成長の減速を念頭に来年度は4.0%成長に下方修正。
PBはずっと黒字なので公共投資にばら撒き決定。
ブラジル政府の反応は「世界的に大変だろうが、北米の問題。
可能な限りブラジル経済に影響がないように対処する」
エネルギー・食料自給で資源・食料輸出国。強い。
しかし、隣のアルゼンチンがやばそうです。
今週は三ヶ月もの短期債でデフォルト出してます。
820 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:13:30 ID:eUiR3ges0
米国としては刷ったドルをどうにかしないといけない。
失業なんて日本で騒いでいるほど深刻な問題ではないが、
ドルの国際機軸通貨としての地位は捨てたくはないだろう。
何が売れるか、高額で、競争力があって、高値でも売れる…。
ベストマッチ商品は何か？ それは多分、一つしかない。
「武器」である。その際、交戦国がともに米国製の武器なら
最も都合が良い。そして米国に近い場所でない方が良い。
そうすると…。
失業なんて日本で騒いでいるほど深刻な問題ではないが、
ドルの国際機軸通貨としての地位は捨てたくはないだろう。
何が売れるか、高額で、競争力があって、高値でも売れる…。
ベストマッチ商品は何か？ それは多分、一つしかない。
「武器」である。その際、交戦国がともに米国製の武器なら
最も都合が良い。そして米国に近い場所でない方が良い。
そうすると…。
821 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:13:54 ID:CTVGZ36x0
サブプラ問題の本質を理解できなかった時点で、それが竹中の能力だろ
ま、金融バブルに乗っかった理論しか持ってないわけで
その崩壊なんて口が裂けても言えなかったんだろうけどｗ
ま、金融バブルに乗っかった理論しか持ってないわけで
その崩壊なんて口が裂けても言えなかったんだろうけどｗ
822 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:14:23 ID:JLPUdwL/0
今回の選挙は、自民党と民主党の郵政民営化案の違いがひとつの争点になっています。自民党の郵政化案はアメリカの
ブッシュ大統領の言う事を聞いて作ったのではないかという説があり、それが「アメリカ売国」と非難の的になっています。
参考/
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02040.HTML
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h17/jiji050817_315.htm
それに危機感を覚えた自民党支持者が民主党の「沖縄ビジョン」の内容を「アジア売国」とこじつけて、民主党が国民主権を
否定してるようなウワサを流しています。そのようなウワサには、「沖縄ビジョン」の中に書いてある「沖縄への主権委譲」
(沖縄に国家主権の一部を委譲。地方の自立政策)を「沖縄の主権を外国に売り渡す」(売国)と解釈し、また「外国人3000万
人ステイ計画」(3000万人の外国人が沖縄に観光や留学で訪れることのできる施設等を整備する、という意味)をなぜか
「3000万人の外国人移民を受け入れる」と解釈したものが多いです。
参考/
http://www.takemasa.org/next/okinawavision.htm
主権を誰に委譲するかというところで、「中国に」なんていう言い方をする人がいますが、まったく極端な話だと思います。
フランスはEUに加盟していますが、フランスの国家主権はイギリスに委譲されましたか？まったくの愚問ですね。
アジアではその政治的な事情から、EUとは機能的にはまったくの別物になると思いますが、従来の国家主権とは別に、地域の
枠組みで共有する部分を作ろうという事です。隣国と接点の無い争いを続けた方が、国益にかなうというのですか？
北朝鮮問題、海洋資源問題、どの問題を取ってもアジア地域全体でのグローバルガバナンス能力を高め、多国間の問題について
その場に引き出していこうという方が遥かに合理的だと思いますが。それとも国連と、日本の貧弱な２国間外交と、
アメリカ大王様のご威光だけで全て何とかなってしまうとでも思っているのでしょうか？
http://okwave.jp/qa1624066.html
ブッシュ大統領の言う事を聞いて作ったのではないかという説があり、それが「アメリカ売国」と非難の的になっています。
参考/
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02040.HTML
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h17/jiji050817_315.htm
それに危機感を覚えた自民党支持者が民主党の「沖縄ビジョン」の内容を「アジア売国」とこじつけて、民主党が国民主権を
否定してるようなウワサを流しています。そのようなウワサには、「沖縄ビジョン」の中に書いてある「沖縄への主権委譲」
(沖縄に国家主権の一部を委譲。地方の自立政策)を「沖縄の主権を外国に売り渡す」(売国)と解釈し、また「外国人3000万
人ステイ計画」(3000万人の外国人が沖縄に観光や留学で訪れることのできる施設等を整備する、という意味)をなぜか
「3000万人の外国人移民を受け入れる」と解釈したものが多いです。
参考/
http://www.takemasa.org/next/okinawavision.htm
主権を誰に委譲するかというところで、「中国に」なんていう言い方をする人がいますが、まったく極端な話だと思います。
フランスはEUに加盟していますが、フランスの国家主権はイギリスに委譲されましたか？まったくの愚問ですね。
アジアではその政治的な事情から、EUとは機能的にはまったくの別物になると思いますが、従来の国家主権とは別に、地域の
枠組みで共有する部分を作ろうという事です。隣国と接点の無い争いを続けた方が、国益にかなうというのですか？
北朝鮮問題、海洋資源問題、どの問題を取ってもアジア地域全体でのグローバルガバナンス能力を高め、多国間の問題について
その場に引き出していこうという方が遥かに合理的だと思いますが。それとも国連と、日本の貧弱な２国間外交と、
アメリカ大王様のご威光だけで全て何とかなってしまうとでも思っているのでしょうか？
http://okwave.jp/qa1624066.html
823 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:14:42 ID:7cxrh80I0
>>782
＞ これは贅沢アメ国民も一緒
アメリカの大多数の人も欲深いけれど、あきらめて貧乏な現状を受け入れそう。
担保で家を取られてテント暮らしになったからといって、みんなが暴動を引き起こして
いるわけじゃないしね。
文句を言いながらも、精一杯暮らしている。
中国は日本と似ているっぽいので、ダメかもね。自殺や犯罪が増えそうなイメージだ。
社会保障（アメリカはボランティアのようだが）と人生のやり直しが可能な社会構成の
違いなのかな。
＞ これは贅沢アメ国民も一緒
アメリカの大多数の人も欲深いけれど、あきらめて貧乏な現状を受け入れそう。
担保で家を取られてテント暮らしになったからといって、みんなが暴動を引き起こして
いるわけじゃないしね。
文句を言いながらも、精一杯暮らしている。
中国は日本と似ているっぽいので、ダメかもね。自殺や犯罪が増えそうなイメージだ。
社会保障（アメリカはボランティアのようだが）と人生のやり直しが可能な社会構成の
違いなのかな。
824 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:14:52 ID:4705J5L60
>>819
アルゼンチンは破綻慣れしてんじゃないの？何回目だよ
アルゼンチンは破綻慣れしてんじゃないの？何回目だよ
825 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:14:56 ID:Y0J4hVaz0
もう最後は戦争景気しかねーべ
とりあえずイランかチョソを空爆しろやｗｗｗ
もちろん戦費はJAPもちｗｗｗｗｗ
とりあえずイランかチョソを空爆しろやｗｗｗ
もちろん戦費はJAPもちｗｗｗｗｗ
826 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:15:01 ID:uJpky2tT0
>>820
ま、ｆ22ラプターだね
ま、ｆ22ラプターだね
827 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:15:34 ID:/7bPZJCy0
「虎虎虎」の室田の後ろの座席に座っているのは藤木悠なのか？
828 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:15:38 ID:+kgtnA9Q0
829 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:17:23 ID:RR4GIOuI0
そもそも最劣悪不良資産だけでも７０００億ドルで足りるわけないじゃん
ぐっちーのブログ読んでる人多そうだな
一般人がcdsとか知ってるわけない
一般人がcdsとか知ってるわけない
832 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:17:30 ID:nKcafytnO
慶應大学は一体どんな思想を生み出す校風なんだと、つくづく考えさせられる★諭吉に師事して、わが利益の紙の諭吉を信仰する事が思想にあるのだろうか？■慶應大学(笑)ｗｗ
833 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:17:36 ID:JLPUdwL/0
715 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/09/22(月) 03:33:23 ID:ySArdLgA0
>>308
構造改革を叫ぶなら、自民党は、なぜ、国家・地方公務員の天下り資金12兆、給与48兆、特別会計420兆を
未だ改革しない？ 小泉・竹中が行った改革とは、日本の国益を無視した、日本破壊だ。
竹中平蔵 民営化した郵政はアメリカに出資せよ
http://diamond.jp/series/nippon/10003/
＞銀行はローン貸し付けの債券を証券化して売り出します。それ自体は、そんなに悪いことではない。
証券購入者に、このグローバルオープンだのリーマンファンドだのの商品の中身はですね、
アメリカ国民の、住宅ローンやクレジットローンの連帯保証人になろう、って商品なんです、
と説明していないから、正確には金融詐欺です=大変悪い事。
＞証券化すれば銀行のリスクは無くなり、証券を買った人は投資したことになるから、これは通常の金融取引なんです。
銀行のリスクをなくすために、証券を買った人に、借金のカタを買い取らせるわけですから、
これはネズミ講やマルチ商法型の金融取引なんです。
そもそもなぜ、証券を買う人に、『アメリカの銀行のリスクを無くすための投資』をさせなければならないのか？
＞何もしないでいる状況では、マーケットからも信用されないし、国民から見ても不安だと思います。
300兆円の積み立てゆうちょや簡保、はては年金までを破綻する国の公的資金に注がれたら
日本国民の方が死にます。竹中くんの手口は、もはや、しぬしぬ詐欺だと思います。
アメリカ国民が放蕩につかった、住宅ローンやクレジットローンが払えなくなり自己破産した債務を保証する
クレジット保証、CDS=クレジット・デフォルト・スワップ=破綻保険の総額は、6000兆円超。それらの債務保証は、
債券や証券化して世界中の金融機関に金融商品としてバラまかれ、世界中の国家・投資家・個人の懐にある。
これこが、竹中が妄信した米国新自由主義、郵政民営化、金融改革、金融自由化の実態。
個人破産－アメリカ経済がおかしい
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272
>>308
構造改革を叫ぶなら、自民党は、なぜ、国家・地方公務員の天下り資金12兆、給与48兆、特別会計420兆を
未だ改革しない？ 小泉・竹中が行った改革とは、日本の国益を無視した、日本破壊だ。
竹中平蔵 民営化した郵政はアメリカに出資せよ
http://diamond.jp/series/nippon/10003/
＞銀行はローン貸し付けの債券を証券化して売り出します。それ自体は、そんなに悪いことではない。
証券購入者に、このグローバルオープンだのリーマンファンドだのの商品の中身はですね、
アメリカ国民の、住宅ローンやクレジットローンの連帯保証人になろう、って商品なんです、
と説明していないから、正確には金融詐欺です=大変悪い事。
＞証券化すれば銀行のリスクは無くなり、証券を買った人は投資したことになるから、これは通常の金融取引なんです。
銀行のリスクをなくすために、証券を買った人に、借金のカタを買い取らせるわけですから、
これはネズミ講やマルチ商法型の金融取引なんです。
そもそもなぜ、証券を買う人に、『アメリカの銀行のリスクを無くすための投資』をさせなければならないのか？
＞何もしないでいる状況では、マーケットからも信用されないし、国民から見ても不安だと思います。
300兆円の積み立てゆうちょや簡保、はては年金までを破綻する国の公的資金に注がれたら
日本国民の方が死にます。竹中くんの手口は、もはや、しぬしぬ詐欺だと思います。
アメリカ国民が放蕩につかった、住宅ローンやクレジットローンが払えなくなり自己破産した債務を保証する
クレジット保証、CDS=クレジット・デフォルト・スワップ=破綻保険の総額は、6000兆円超。それらの債務保証は、
債券や証券化して世界中の金融機関に金融商品としてバラまかれ、世界中の国家・投資家・個人の懐にある。
これこが、竹中が妄信した米国新自由主義、郵政民営化、金融改革、金融自由化の実態。
個人破産－アメリカ経済がおかしい
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272
まぁぶっちゃけ一度否決したのが痛かった、って事だろうなぁ。
アレで加速したから。
その後にブレーキかけたけど、効きは弱かった、って事だな。
アレで加速したから。
その後にブレーキかけたけど、効きは弱かった、って事だな。
>>823
単純に言えば、「一族の恥」「一家の恥」と「個人の恥」の違いだろうなｗ
単純に言えば、「一族の恥」「一家の恥」と「個人の恥」の違いだろうなｗ
836 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:18:47 ID:ROf2RYK10
恐慌だと騒ぐ輩がいるけど適正相場に戻るだけ
たいしたことないよ
たいしたことないよ
837 ：国会提出の地方選挙権付与法案、公明党が提案したもの：2008/10/04(土) 14:19:59 ID:JLPUdwL/0
【永住外国人 地方選挙権付与を - 公明党 民団の参政権決起大会から】
『国会に提出されている地方選挙権付与法案についても公明党が提案したものだ』『必ず実現できるよう、全力を挙げて取り組む』
http://www.komei.or.jp/news/2007/1108/10051.html
公明党の北側一雄幹事長は７日、都内で開催された在日本大韓民国民団（民団）主催の「永住外国人に地方参政権を！
１１・７全国決起大会」に出席し、あいさつした。 公明党の山口那津男参院議員も参加した。
北側幹事長は、小・中学校時代から多くの在日韓国人と友好を結んできたことを紹介し、現在の在日韓国人の多くは、日本人
と同じように納税し生活していると指摘。その上で、「（在日韓国人は）地域社会に貢献し支えてきた」と述べ、 永住外国人に
地方選挙権がない問題を解決させなければならないと訴えた。また、北側幹事長は、公明党はこれまで一貫して、永住外国人の
地方選挙権付与の早期実現に向けて取り組んできたと強調。 「国会に提出されている地方選挙権付与法案についても公明党が提案
したものだ」と訴え、「必ず実現できるよう、全力を挙げて取り組む」と決意を述べた。 2007年11月8日
●民団の参政権決起大会から 公明党北川一雄幹事長（衆院議員大阪16区堺市）
「参政権問題に全力を挙げて戦うことを約束いたします。私事ですが私は大阪の生野区の出身であります。（場内ものすごいどよ
めきと大拍手） 小学校中学校と生徒の三分の一は在日の方でした（拍手）今でも親しく付き合っています。私は54歳ですが同級生
は大半は二世であり地域を支え貢献してきたことをヨーク知っています。 公明党は一貫して実現に向けて邁進してまいりました。
そもそも今国会にかかっている法案は公明等が提案したものであります。（拍手）皆様の熱意を必ず国会に伝えます。」 他に壇上
の政調会長代理山口那津男参院議員（東京選挙区 葛飾区）が紹介される。
838 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:20:02 ID:QWod5Uqv0
>>790
消費・買い替え促進に必要なものは、キャッシュに加えて消費マインドでしょ。
物価の高騰や米国発不況で消費マインドが盛り上がるとは思えない。
もともと貯蓄性向の高い国民性で、ロン・ヤスの時代から言われてて出来ない
内需拡大なんて簡単ではないよ。
それから、下請けの増減は詭弁でしかない。トータルで減るんだから。
最後に、影響度合いが読めない中で提案なんかできるわけがない。
消費・買い替え促進に必要なものは、キャッシュに加えて消費マインドでしょ。
物価の高騰や米国発不況で消費マインドが盛り上がるとは思えない。
もともと貯蓄性向の高い国民性で、ロン・ヤスの時代から言われてて出来ない
内需拡大なんて簡単ではないよ。
それから、下請けの増減は詭弁でしかない。トータルで減るんだから。
最後に、影響度合いが読めない中で提案なんかできるわけがない。
839 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:20:36 ID:CTVGZ36x0
>>831
エース証券（笑）の自称一流アナリストだっけ？
エース証券（笑）の自称一流アナリストだっけ？
840 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:20:50 ID:uGBH4g3v0
>>836
サブプライムローンの家の値段が適正価格だったら
その可能性もあったがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本のバブル崩壊もど田舎の土地が何億って金で売り買いされてた
結局適正価格は何千万
じゃあ、間のお金はどうすんの？
サブプライムローンの家の値段が適正価格だったら
その可能性もあったがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本のバブル崩壊もど田舎の土地が何億って金で売り買いされてた
結局適正価格は何千万
じゃあ、間のお金はどうすんの？
841 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:20:58 ID:4jyIZXB50
いいこと教えてやろうか？
売国奴の多い役所
金融庁・外務省・厚生労働省・検察庁・文部科学省
これだけ覚えておくだけで面白いぞ。
842 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:21:14 ID:AVOtrzXG0
自己責任じゃないの？
とりあえずウォール街うろついてる奴の肝臓でも売って
それから法案を通せばいいよ
とりあえずウォール街うろついてる奴の肝臓でも売って
それから法案を通せばいいよ
コントロールできてないんだから
大恐慌に至ってないだけで、ひょっとしたら既に恐慌じゃね？
大恐慌に至ってないだけで、ひょっとしたら既に恐慌じゃね？
844 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:21:26 ID:7zFK0yjb0
>>819
めちゃめちゃ順調そうですなあ。
株価急落による金融機関・企業持ち資産の評価損とかあんまり深刻じゃないんですかね。
ブラジルって資源・食糧以外の外需依存率って高いんですか？
でも資源・食糧・工業製品がみんな強いとかなり手堅いですな。
めちゃめちゃ順調そうですなあ。
株価急落による金融機関・企業持ち資産の評価損とかあんまり深刻じゃないんですかね。
ブラジルって資源・食糧以外の外需依存率って高いんですか？
でも資源・食糧・工業製品がみんな強いとかなり手堅いですな。
>>829
不良資産総額が７０００億ドルになるまで待つんだよ。
不良資産総額が７０００億ドルになるまで待つんだよ。
>>832
まあ。竹中教授は一橋大卒。阪大助教授を経て慶應ね。
まあ。竹中教授は一橋大卒。阪大助教授を経て慶應ね。
こいつらわざとだろ。儲けるために。
金曜の市場って胡散臭すぎる。
金曜の市場って胡散臭すぎる。
848 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:23:18 ID:EUQ7f4cN0
こんにちは世界恐慌
849 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:23:26 ID:4705J5L60
ユーロの崩壊がドルよりすごい
アメリカさまにやられたのか？
だれか欧州詳しくないの？
アメリカさまにやられたのか？
だれか欧州詳しくないの？
850 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:24:01 ID:1egxi5g30
>>847
噂で買ってニュースで売るのが、今のNY市場らしい。
噂で買ってニュースで売るのが、今のNY市場らしい。
851 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:24:04 ID:RR4GIOuI0
次は欧州ね
852 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:24:32 ID:2ZqAfHC40
>>850
それは株の常識
それは株の常識
853 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:24:43 ID:ROf2RYK10
三味線弾いてるだけ
こうなることぐらいみんなわかってたはずだろ
こうなることぐらいみんなわかってたはずだろ
854 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:25:01 ID:uJpky2tT0
>>838
ま、日本で円高誘導政策とって高金利設定しようとすると
かなりの不況はくるからね。
とはいえ内需拡大重視となるとやらざるおえない
現状、日銀も政府もそんな力もなし・・・
ただただ、金融の流動性を切らさないようにせっせとしてるだけみたいな・・・
ま、日本で円高誘導政策とって高金利設定しようとすると
かなりの不況はくるからね。
とはいえ内需拡大重視となるとやらざるおえない
現状、日銀も政府もそんな力もなし・・・
ただただ、金融の流動性を切らさないようにせっせとしてるだけみたいな・・・
>>803
もう始まってるんだろ殆どニュース出てこないけど、先週も否決した時ウォール街大勢集まって抗議してたし
否決でも法案上げただけであれだから、可決したんだからあんなもんじゃすまんだろ取り付け騒ぎもかなりある見たいだ
治安維持が目的とかいって軍隊どんどん帰国させて本土配置ってやってるぞ、ほんとは法じゃいけないみたいだが
英じゃ数万人がアイルランドの銀行に口座移したっていうしw数万人なんて普通一定期間銀行閉鎖しても可笑しくない状況だろw
そのうちどっか焼き討ちなんてニュース出てくるんじゃないか、なんかシナだかどこだか分らんようになってきたなw
もう始まってるんだろ殆どニュース出てこないけど、先週も否決した時ウォール街大勢集まって抗議してたし
否決でも法案上げただけであれだから、可決したんだからあんなもんじゃすまんだろ取り付け騒ぎもかなりある見たいだ
治安維持が目的とかいって軍隊どんどん帰国させて本土配置ってやってるぞ、ほんとは法じゃいけないみたいだが
英じゃ数万人がアイルランドの銀行に口座移したっていうしw数万人なんて普通一定期間銀行閉鎖しても可笑しくない状況だろw
そのうちどっか焼き討ちなんてニュース出てくるんじゃないか、なんかシナだかどこだか分らんようになってきたなw
857 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:26:32 ID:6WTScVXU0
竹中は興銀出身だったか？学者ずらしていまだに日経に書いてるが、学者じゃないよ。
858 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:26:51 ID:/7bPZJCy0
ハル国務長官がなんとかしてくれる。
859 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:26:59 ID:Gi1tceC00
買い豚が飛ぶまで止まらないよ
そして俺の利益倍増ｗｗｗ
そして俺の利益倍増ｗｗｗ
860 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:27:04 ID:uGBH4g3v0
861 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:27:23 ID:nKcafytnO
>>846教授が授ける教授=慶應大学(笑)ｗｗ 実践改革できなかった小泉(笑)ｗｗ勝海舟が福沢諭吉が大嫌いだと思っている★幕藩体制に未練たらたらの福沢諭吉を嫌っていた★小泉の行動（改革者にして世襲踏襲）を海舟は諭吉に見い出していた★竹中より予言的中ｗ
862 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:28:41 ID:uJpky2tT0
全ては世界統一通貨を作るための予定調和
新聞各紙見てみたけどNY市場が上げてるときに原稿書かなきゃいけないせいかいまいち
トンチンカンなこと書いてるな。明日は新聞休みみたいだしもうペーパーメディアは情報遅くて
ダメだ。TVやネットのがまだマシ
トンチンカンなこと書いてるな。明日は新聞休みみたいだしもうペーパーメディアは情報遅くて
ダメだ。TVやネットのがまだマシ
866 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:29:31 ID:7zFK0yjb0
>>838
なればこそ、ＣＯ２削減等々エコ関連で消費マインドを盛り上げるのはいかがか？
と言っている。物心両面でそれなりに促進策をうてばそういうのに関心ある層は
自動車の買い替えを検討するかもしれないじゃないか。
ちょっと詐欺くさいのは認めるけどなｗ。
他になんか良い策あるか？
日本人の貯蓄性向の高いのは知っているしそれは長所でもあるけど、それでも
この国にはバブルみたいな時代もあったわけで。
それから、さっきからやたら「構造が単純化する＝下請けのトータルが減る」と
断言しているけど、いまいち論拠がわからない。
そんなに構造が単純化するっけ？
＞最後に、影響度合いが読めない中で提案なんかできるわけがない。
最後はそれかいｗｗｗｗｗｗ（コケッ）。
なればこそ、ＣＯ２削減等々エコ関連で消費マインドを盛り上げるのはいかがか？
と言っている。物心両面でそれなりに促進策をうてばそういうのに関心ある層は
自動車の買い替えを検討するかもしれないじゃないか。
ちょっと詐欺くさいのは認めるけどなｗ。
他になんか良い策あるか？
日本人の貯蓄性向の高いのは知っているしそれは長所でもあるけど、それでも
この国にはバブルみたいな時代もあったわけで。
それから、さっきからやたら「構造が単純化する＝下請けのトータルが減る」と
断言しているけど、いまいち論拠がわからない。
そんなに構造が単純化するっけ？
＞最後に、影響度合いが読めない中で提案なんかできるわけがない。
最後はそれかいｗｗｗｗｗｗ（コケッ）。
867 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:30:30 ID:4705J5L60
868 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:31:05 ID:SvDwkJnj0
ＥＵなんて東欧の弱小国家までバブルが発生、崩壊していて
もうどうしようもないだろうな
もうどうしようもないだろうな
870 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:31:42 ID:uJpky2tT0
871 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:33:12 ID:o6eHJWbQ0
872 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:33:18 ID:EUQ7f4cN0
>>864
いや、まずはドル廃止～北米通貨アメロへの移行と北米共同体結成
いや、まずはドル廃止～北米通貨アメロへの移行と北米共同体結成
873 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:33:57 ID:1egxi5g30
874 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:34:26 ID:4705J5L60
875 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:34:41 ID:6WTScVXU0
>>871
正しいだろう。
正しいだろう。
876 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:34:42 ID:uGBH4g3v0
877 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:34:54 ID:d2R8dtZu0
これでアメリカ没落が早まったな。
金融屋は味をしめて１０年ごとに同じことをするようになるだろう。
アメリカはイラク戦費が１年で１２兆円かかっていてもう５年になる。
これより巨額な金がこんかいの法案でまた吹き飛んだ。
金銭的にも打撃だが倫理破壊(moral hazard)の影響も大きい。
俺がイスラム教徒だったらここで攻勢をかけるね
878 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:35:00 ID:uJpky2tT0
>>865
真実はにちゃんにあり
真実はにちゃんにあり
881 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:37:22 ID:uGBH4g3v0
>>871
救われた理由がホリエモンのフジテレビ買収問題なんだぜ？
あれで、外資による機関企業のM&Aに対して制限ができたから
じゃなかったら、民営化した直後にアメリカ中の見せ金使って買収工作してきただろう
救われた理由がホリエモンのフジテレビ買収問題なんだぜ？
あれで、外資による機関企業のM&Aに対して制限ができたから
じゃなかったら、民営化した直後にアメリカ中の見せ金使って買収工作してきただろう
なるほど
確かに石油の貯金が残ってるイスラムとしては
攻撃のタイミングではあるな。
確かに石油の貯金が残ってるイスラムとしては
攻撃のタイミングではあるな。
883 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:37:37 ID:7zFK0yjb0
884 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:38:03 ID:WZvuKpN50
これが経済学に属するのか政治学に属するのかすら、もう分からないんだが。
要するに政府が資本を管理、運営して都合のいいように富の分配を行うって事か？
アメリカって民主主義国家じゃなかったっけ？
真実は1%もないな
俺嘘しか書かないし
俺嘘しか書かないし
886 ：クリントン政権から日本は経済戦争の敗者確定さ：2008/10/04(土) 14:38:22 ID:nKcafytnO
■改革とは改革者自身が改革する事さ（勝海舟）■構造改革をクリントン政権から延々と脅迫（実行の成果しだいではスーパー３０１条項の強力な経済制裁発動に言及）■結局は自己利益の不平等押し付け■構造改革を怠ったのは米英共栄体だったって話■
887 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:38:34 ID:iZ04xHC30
>>866
今更 エコ替え(笑）なんかに騙されるような馬鹿に
車買い替えるほどの収入があるわけない。
資産家馬鹿は外車が好きだからトヨタなんか買わないよ。
年寄りはレクサス買ってるみたいだけど人数に限りがある。
今更 エコ替え(笑）なんかに騙されるような馬鹿に
車買い替えるほどの収入があるわけない。
資産家馬鹿は外車が好きだからトヨタなんか買わないよ。
年寄りはレクサス買ってるみたいだけど人数に限りがある。
ダウは3000～4000ぐらいまで下がるだろうね
まだまだ地獄はこれからだよｗ
まだまだ地獄はこれからだよｗ
889 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:39:34 ID:aS5NqpbB0
>>856
一週間前の出来事だが、みんな相当怒っているみたいだ。
“公的資金投入”にウォール街で大規模デモ
ttp://www.news24.jp/119719.html
（9/26 日テレＮEWS24 動画あり）
企業重役は金融危機の責任取れ、ウォール街で市民ら抗議
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2521695/3374858
（AFP BBNews 2008年09月26日 写真あり）
一週間前の出来事だが、みんな相当怒っているみたいだ。
“公的資金投入”にウォール街で大規模デモ
ttp://www.news24.jp/119719.html
（9/26 日テレＮEWS24 動画あり）
企業重役は金融危機の責任取れ、ウォール街で市民ら抗議
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2521695/3374858
（AFP BBNews 2008年09月26日 写真あり）
890 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:39:35 ID:VtsK7jjK0
あんとき可決されてりゃ、ねぇ・・・。
891 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:39:52 ID:f9OftJ+z0
893 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:41:44 ID:7zFK0yjb0
>>887
そこがそうでもない。
こんな記事がある。
アメリカのセレブはプリウスがお好き
http://allabout.co.jp/entertainment/kaigaidrama/closeup/CU20060531A/
そこがそうでもない。
こんな記事がある。
アメリカのセレブはプリウスがお好き
http://allabout.co.jp/entertainment/kaigaidrama/closeup/CU20060531A/
894 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:42:03 ID:ToeJ64/X0
中国株暴落 大暴動発生 軍部暴発 共産党転覆 台湾侵攻
アメリカ介入 大戦勃発
アメリカ介入 大戦勃発
895 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:42:19 ID:uJpky2tT0
ディア・ハンターって映画な
ベトナム戦争終わったばかりででさまだまだ米国が敗戦気分から抜け出しきれない頃の映画な
ベトナムでロシアンルーレットに興じる米兵のシーン思い出すよ
ドルが飛び交う鉄火場ｗ
ベトナム戦争終わったばかりででさまだまだ米国が敗戦気分から抜け出しきれない頃の映画な
ベトナムでロシアンルーレットに興じる米兵のシーン思い出すよ
ドルが飛び交う鉄火場ｗ
896 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:42:46 ID:d2R8dtZu0
１ドルに５０円になれば日本が世界一の大国になるな
当然の反応だな。市場はもう成立は織り込み済みだし、この程度で
救済になるとも思ってない。
救済になるとも思ってない。
898 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:43:20 ID:uGBH4g3v0
郵政民営化って
小泉「何で郵貯の金で国債発行してるの？バカなの？」
竹中「面白い話だ」
アメ「郵貯が民営化するらしいwwwwwwwww1300兆円の預金が100兆円ぐらいで買えるかもwwwwwwww」
小泉「何で郵貯の金で国債発行してるの？バカなの？」
竹中「面白い話だ」
アメ「郵貯が民営化するらしいwwwwwwwww1300兆円の預金が100兆円ぐらいで買えるかもwwwwwwww」
下流は大学どころか病院も行けないのに
この前日本に乗り込んできたSPのメタボ社長の同類みたいな奴らの
尻拭いをさせられるんだからな
国内の敵にお得意の愛国心パワーを発揮できるかね
この前日本に乗り込んできたSPのメタボ社長の同類みたいな奴らの
尻拭いをさせられるんだからな
国内の敵にお得意の愛国心パワーを発揮できるかね
900 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:43:43 ID:QWod5Uqv0
>>866
電気自動車が売れないとは言ってないけど、市場インパクトをもたらすほどではないでしょう。
市場投入はまだ軽タイプの電気自動車しかアナウンスされてないし、製造予定も少ないから。
それと、エンジンだけで1000前後ある部品点数がモーターなら2桁は少なくなる。比べ物にならない。
今、仮に給料が10%増えたとしても、物価が高騰し、連日不況のニュースが流されたとして、
自分自身が何か消費を増やそうと考えるかい？最近は中古車ディーラーに車を売るだけで
次を買わない人も増えているって話だよ。
電気自動車が売れないとは言ってないけど、市場インパクトをもたらすほどではないでしょう。
市場投入はまだ軽タイプの電気自動車しかアナウンスされてないし、製造予定も少ないから。
それと、エンジンだけで1000前後ある部品点数がモーターなら2桁は少なくなる。比べ物にならない。
今、仮に給料が10%増えたとしても、物価が高騰し、連日不況のニュースが流されたとして、
自分自身が何か消費を増やそうと考えるかい？最近は中古車ディーラーに車を売るだけで
次を買わない人も増えているって話だよ。
902 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:44:36 ID:1prI/5S+0
菅直人の発言が原因じゃないよね？
903 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:44:47 ID:uJpky2tT0
904 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:44:53 ID:f9OftJ+z0
日本はこの機に漁夫の利をえることができるのか？
しかし資源の無い国だからなぁ・・・。
水をどううまく使うかだな。
あと食料自給率をなんとかしろ、ボケ。
しかし資源の無い国だからなぁ・・・。
水をどううまく使うかだな。
あと食料自給率をなんとかしろ、ボケ。
905 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:45:05 ID:LOHTFJNQ0
岡崎久彦が数年前にテレビで
「アングロサクソンについていけば日本は50年は安泰」って言ってたけど
これって今でも通用する理論？
アングロサクソン側についてさえいれば勝ち組になれる理論らしいが。
「アングロサクソンについていけば日本は50年は安泰」って言ってたけど
これって今でも通用する理論？
アングロサクソン側についてさえいれば勝ち組になれる理論らしいが。
>>903
実は160キロ出るけどなぜか強調されることはない日本のエコ風潮
実は160キロ出るけどなぜか強調されることはない日本のエコ風潮
908 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:45:57 ID:VtsK7jjK0
アメリカ欧州中国ロシアと・・・殆ど全滅だな。
目先のことだけを考えており、後のことを無視した極悪法が成立か
アメリカ終わったな
アメリカ終わったな
910 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:46:49 ID:1prI/5S+0
911 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:47:23 ID:4705J5L60
912 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:47:38 ID:QKfjmSp+0
金融法案可決で株価上昇
んで引けにかけて株価下落
金融法案効力は1時間くらいしか持たんかったなｗ
んで引けにかけて株価下落
金融法案効力は1時間くらいしか持たんかったなｗ
913 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:47:53 ID:bE322ge90
７５兆なんてはした金でみみっちいこと言うなよな
せめて１０００兆くらいドーンとやれよ
せめて１０００兆くらいドーンとやれよ
914 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:48:46 ID:nKcafytnO
■『能力のある者の報酬を妬んではならない』【小泉】■下院否決で、『高額報酬を、ひがんでいる』笹川自民党総務会長■ポールソン【財務長官】ＧＳから５００億円の退職金■米国債＝米国【財務省】証券 ■みなさん能力のある方々の尻拭い大変ですよ★
915 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:49:13 ID:uGBH4g3v0
電気自動車が作れるかの問題もあるけど
電気スタンドを日本中にくまなく配置できるかの問題もあるだろ
道路ばっか作らないで財源を電気スタンド配置とかに使えばいいのにねｗ
電気スタンドを日本中にくまなく配置できるかの問題もあるだろ
道路ばっか作らないで財源を電気スタンド配置とかに使えばいいのにねｗ
>>911
国有化かもしれない
国有化かもしれない
917 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:49:49 ID:4705J5L60
>>867
こういうスレ見てるとケケ中がどうだとか日銀がどうとか現実の話が皆無なんだけど
たぶん庶民の現実はとんでもないことになってるんじゃないだろうか
たぶん市場は一般庶民の動向とかみて下落してるんだと思う
7割ちかくの人達がこの法案に絶対反対だからな、その証拠に実体経済の人達の
コメントとか何も出てこないだろ、ビッグ3のレイオフ数万人規模とか申し訳程度に出てくるだけだ
自動車生産30％減産、数万人レイオフなんて連鎖とか現実を想像してみれば空恐ろしい事だよ
阿鼻叫喚って言葉がぴったしだよ
こういうスレ見てるとケケ中がどうだとか日銀がどうとか現実の話が皆無なんだけど
たぶん庶民の現実はとんでもないことになってるんじゃないだろうか
たぶん市場は一般庶民の動向とかみて下落してるんだと思う
7割ちかくの人達がこの法案に絶対反対だからな、その証拠に実体経済の人達の
コメントとか何も出てこないだろ、ビッグ3のレイオフ数万人規模とか申し訳程度に出てくるだけだ
自動車生産30％減産、数万人レイオフなんて連鎖とか現実を想像してみれば空恐ろしい事だよ
阿鼻叫喚って言葉がぴったしだよ
919 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:50:01 ID:/R/3lBZv0
>>911
もーおしメルケル
もーおしメルケル
920 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:50:48 ID:1Q53XxTB0
軍事費とあわせて約2兆ドルの負債おめでとう
第二の双子の赤字完成だな
第二の双子の赤字完成だな
921 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:51:17 ID:QKfjmSp+0
国民負担が一人頭20万円くらいだっけか
日本の一人頭何百万円よりマシだなｗ
日本の一人頭何百万円よりマシだなｗ
922 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:52:29 ID:uGBH4g3v0
誰かITバブルは終了m9（＾Д＾）プギャー
不動産は堅実で成長確実！投資しまくれ！！！！！！！！！！
と言った緑スパン発言録のサイトとかない？
925 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:54:41 ID:7zFK0yjb0
>>900
そりゃそうさ。インフレが起きて米欧のみならず、日本の不況がもっと深刻になれば、
一般論として消費マインドは冷え込むだろう。その上で景気回復について試論
しているんだが。
エンジンが電機モーターになったら部品点数が減るのはわかったが、１体あたり
の制作コストはどうなるんかね？
部品点数が減っても、電機モーター自体の市場規模が広がれば、そっちの需要
喚起になるよね。
次の車買わない人が増えているのは、ガソリン高もあるんじゃないかね。
そうであれば、むしろ電気自動車にとってはチャンスでもある。
そりゃそうさ。インフレが起きて米欧のみならず、日本の不況がもっと深刻になれば、
一般論として消費マインドは冷え込むだろう。その上で景気回復について試論
しているんだが。
エンジンが電機モーターになったら部品点数が減るのはわかったが、１体あたり
の制作コストはどうなるんかね？
部品点数が減っても、電機モーター自体の市場規模が広がれば、そっちの需要
喚起になるよね。
次の車買わない人が増えているのは、ガソリン高もあるんじゃないかね。
そうであれば、むしろ電気自動車にとってはチャンスでもある。
926 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:55:23 ID:aS5NqpbB0
927 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:55:36 ID:4705J5L60
928 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:55:36 ID:uGBH4g3v0
ブッシュファミリーさえいなかったら世界はだいぶん平和でまともだったなと
後で思う。
後で思う。
929 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:56:16 ID:CTVGZ36x0
930 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:56:50 ID:7zFK0yjb0
>>844
＞株価急落による金融機関・企業持ち資産の評価損とかあんまり深刻じゃないんですかね。
株価は怒涛の如く外資が流れ込む以前の値よりもまだ高いぐらいですから、
そんなに気にしていないのではと言う印象を受けました。
今年は資源バブル食料バブルを起因とした株バブルがありましたが、
実態経済ではインフレという影響のほうが大きく取り上げられて、
こちらの中銀貨出金利(公定歩合ですね)が年利14%以上と異様に高く設定されています。
14年前まで続いた悪夢のようなインフレのトラウマがあるのでしょうね。
PBが黒字続き、44%という極端な高率税負担、年利14%以上の高金利で
なぜ成長しているのかじつに不思議です。
＞株価急落による金融機関・企業持ち資産の評価損とかあんまり深刻じゃないんですかね。
株価は怒涛の如く外資が流れ込む以前の値よりもまだ高いぐらいですから、
そんなに気にしていないのではと言う印象を受けました。
今年は資源バブル食料バブルを起因とした株バブルがありましたが、
実態経済ではインフレという影響のほうが大きく取り上げられて、
こちらの中銀貨出金利(公定歩合ですね)が年利14%以上と異様に高く設定されています。
14年前まで続いた悪夢のようなインフレのトラウマがあるのでしょうね。
PBが黒字続き、44%という極端な高率税負担、年利14%以上の高金利で
なぜ成長しているのかじつに不思議です。
932 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2008/10/04(土) 14:57:16 ID:aSgy5GWL0
まだ電気自動車言う奴がいるとはな
933 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:57:17 ID:nKcafytnO
冷戦終結後を境にして世界はアメリカとイギリスを軸にした新自由主義の信者になり、古典的な資本主義である市場原理主義を鵜呑みにしてグローバリズムを拡散させた■騙した者が勝ち騙された者が【肥やし】になる現実は歴史的には過去の教訓を活かして潰した結末だ
935 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:57:38 ID:QKfjmSp+0
シティの株価もクソ下げたからな
そっちもやべーぞｗ
そっちもやべーぞｗ
今のうちの国内企業は株の持ち合い復活させて
外資に市場荒らされないようにしないと
外資に市場荒らされないようにしないと
937 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:58:12 ID:uGBH4g3v0
938 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:58:22 ID:S1DjWjfKO
ブッシュだろうが誰だろうが世界恐慌になってただろ
戦争しかない
戦争しかない
939 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:58:38 ID:1zIHaKUvO
おまえら終末論が好きだなｗ
気の毒だが（？）１年もしないうちに景気回復が始まる。
今までも大抵そうだった。世の中そんなもんだ。
気の毒だが（？）１年もしないうちに景気回復が始まる。
今までも大抵そうだった。世の中そんなもんだ。
940 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:59:03 ID:uJpky2tT0
941 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 14:59:11 ID:xZ/tAVqQ0
942 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:00:24 ID:7zFK0yjb0
943 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:00:25 ID:uGBH4g3v0
944 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:00:35 ID:CTVGZ36x0
ブッシュ政権てアメリカ史上最悪の大統領だったなｗ
946 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:01:13 ID:QWod5Uqv0
>>925
だから、消費マインドが冷え込んだ状態で個人消費を増やそうというのは矛盾だろ。
モータの製造コストは安いでしょ。ホンダが次に出すインサイトは２００万円台だそうだが
エンジンにモータ＋バッテリー積んでその価格なんだから。この話は無理筋だから
もうやめときなって。
だから、消費マインドが冷え込んだ状態で個人消費を増やそうというのは矛盾だろ。
モータの製造コストは安いでしょ。ホンダが次に出すインサイトは２００万円台だそうだが
エンジンにモータ＋バッテリー積んでその価格なんだから。この話は無理筋だから
もうやめときなって。
947 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:01:14 ID:v2jzKyS50
ココ電逝ったぁああああ
>>891
その意味で書いたんだがな
自分でケツ持てるってなったらもっともっと挑戦者が出てきて活況呈する時代になるだろ
自決は悪、卑怯って風潮じゃ人に迷惑掛けたくないからてチャレンジしない人の方が多いと思う
日本人はまだまだ責任感、正義感強い人が残ってると思うぞ
その意味で書いたんだがな
自分でケツ持てるってなったらもっともっと挑戦者が出てきて活況呈する時代になるだろ
自決は悪、卑怯って風潮じゃ人に迷惑掛けたくないからてチャレンジしない人の方が多いと思う
日本人はまだまだ責任感、正義感強い人が残ってると思うぞ
949 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:01:16 ID:IcXGlpHb0
次に世界の中心になる都市はどこだ？香港か？東京か？上海か？
950 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:02:05 ID:tGNRe8Ht0
虚業師は全員沈んでくれ。
つくづく近年の経済人の見栄っ張りなカタカナ用語の連発にはへきえきしてた。
あの言い回しはスイーツ(笑)どころではない。
つくづく近年の経済人の見栄っ張りなカタカナ用語の連発にはへきえきしてた。
あの言い回しはスイーツ(笑)どころではない。
951 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:02:05 ID:1Q53XxTB0
三つ子の赤字でアメリカ沈没か
法案通ったところで焼け石に水だな
法案通ったところで焼け石に水だな
また外国人集めて、ここが変だよ日本人って番組やれよ
そこに出てくるアメリカ人は、世界中から馬鹿にされるだろうなw
そこに出てくるアメリカ人は、世界中から馬鹿にされるだろうなw
953 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:02:26 ID:QKfjmSp+0
ココ電逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
954 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:02:57 ID:nKcafytnO
>>936国内産業保護と利益資本流失規制は長い間、日本の繁栄を支えた対米ハンデであった■小泉はグローバル詐欺で、このハンデを取り上げたから、日本は急激に悪くなった■今やるべきは小泉改革の否定とハンデの復活だ
955 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:03:17 ID:obV+rubZ0
>>939
恐怖の大魔王とかと同レベルと思ってるから恐ろしいわ
恐怖の大魔王とかと同レベルと思ってるから恐ろしいわ
956 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:03:33 ID:uJpky2tT0
>>937
まさか福岡あたりに首都機能移転は考えてないだろｗ
まさか福岡あたりに首都機能移転は考えてないだろｗ
957 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:04:01 ID:7zFK0yjb0
958 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:04:49 ID:gv6CzrJv0
緩やかに米国の覇権が崩れてくんだろうな
959 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:04:50 ID:uGBH4g3v0
960 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:05:20 ID:8k5x2c850
まだ生贄が足りんってことだな＞株価下落
962 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:05:52 ID:4705J5L60
963 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:05:58 ID:aS5NqpbB0
>>944
フーバーには敵わんよ
フーバーには敵わんよ
965 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:06:36 ID:nKcafytnO
>>956あのパゲも竹中と五十歩百歩のヨタ学者■視点が狭い人間
966 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:07:02 ID:uGBH4g3v0
967 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:07:07 ID:uJpky2tT0
>>946
わかるけど、あんたのﾚｽをたどってみると貧乏神のように味気ないおｗ
わかるけど、あんたのﾚｽをたどってみると貧乏神のように味気ないおｗ
968 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:08:04 ID:XAyJ892sO
なんだか派遣の人は皆、無職になりそうだね。
969 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:09:05 ID:4705J5L60
970 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:09:45 ID:uJpky2tT0
971 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:09:48 ID:ROf2RYK10
日本にとってはここがチャンス目なのにな
972 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:10:45 ID:QWod5Uqv0
973 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:11:58 ID:7zFK0yjb0
974 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:11:58 ID:uGBH4g3v0
>>968
そんな状態で日本は先進国中1番被害少ないんだぜ？
でも、日本人って不景気不景気言われると本当に金使わないから
麻生は不用意な発言は止めたがいいと思う
せめて、日本は最小限とか入れるべき。
景気対策したいなら。危機感煽って選挙伸ばしたいだけだろうけどwwwwwwwwwwwwwww
そんな状態で日本は先進国中1番被害少ないんだぜ？
でも、日本人って不景気不景気言われると本当に金使わないから
麻生は不用意な発言は止めたがいいと思う
せめて、日本は最小限とか入れるべき。
景気対策したいなら。危機感煽って選挙伸ばしたいだけだろうけどwwwwwwwwwwwwwww
975 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:13:50 ID:8k5x2c850
日本人はいざとなったら節約うまいでしょ。
米・味噌・醤油ありゃ生きていけるみたいなところ
米・味噌・醤油ありゃ生きていけるみたいなところ
976 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:13:51 ID:DeM2LoIr0
日本は自民党がノロノロしてたおかげで規制緩和が進まず被害が大きくならなかった
977 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:13:52 ID:nKcafytnO
今までの改革はグローバル詐欺です★共通通貨通商圏でも無く、互いに決済能力が互角でも無く、不合理なインフラ整備をドル基軸通商する側が負担して、胴元印刷屋に管理され、価値観を植え付けられたモノを構造改革と言い不平等押し付けをグローバリズムと言います
978 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:14:35 ID:eUiR3ges0
東京への一極集中ってヤツもある種のバブルだろう。
地震の国であまりにリスク管理が甘い。
一度グラっと来て被害が出たら、その金額はたいしたことなくても
不動産関連の大暴落は免れない。
地震の国であまりにリスク管理が甘い。
一度グラっと来て被害が出たら、その金額はたいしたことなくても
不動産関連の大暴落は免れない。
あまりにも総悲観論が多いから、ちょっとプラス思考の意見も出しておこう。
国が債権買取すると決めたということは、債権に値がつくということであり
政府が買い取らずとも、市場でこなせる量もかなり増える。
株であればＴＯＢに近い効果が見込まれるということだ。
あとはこの効果が効率よく出るよう、細かいコントロールをしていかが鍵になる。
ﾝｼﾞｬﾅｲｶﾄｵﾓｳ
国が債権買取すると決めたということは、債権に値がつくということであり
政府が買い取らずとも、市場でこなせる量もかなり増える。
株であればＴＯＢに近い効果が見込まれるということだ。
あとはこの効果が効率よく出るよう、細かいコントロールをしていかが鍵になる。
ﾝｼﾞｬﾅｲｶﾄｵﾓｳ
>>963
文化だけじゃなくテクノロジーや教育、医療など公共インフラも都市の魅力を競う要素だよ
文化だけじゃなくテクノロジーや教育、医療など公共インフラも都市の魅力を競う要素だよ
981 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:16:10 ID:WQVd0/t00
>>939
全員が悲観してたら、株価が値付かずになるはずだが
しっかり買われている事実。カラ売りの買戻しだけではなく
実需買いが確実に入っている。
何時の時代も、金持ちは益々金持ちになり
貧乏人は、益々（ｒｙ
全員が悲観してたら、株価が値付かずになるはずだが
しっかり買われている事実。カラ売りの買戻しだけではなく
実需買いが確実に入っている。
何時の時代も、金持ちは益々金持ちになり
貧乏人は、益々（ｒｙ
982 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:16:20 ID:Xyn3QQWd0
バブル期だったかな超伝導リニアモーターカー構想ってな時速500キロ以上でさ
日本中に新幹線にかわる投資で経済効果バッチリってな
超伝導ブームってあったよなあ
日本中に新幹線にかわる投資で経済効果バッチリってな
超伝導ブームってあったよなあ
983 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:16:28 ID:4705J5L60
984 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:16:46 ID:uGBH4g3v0
おいら、外から見ていて思うのですが、
アジア経済を支えているのはやはり日本です。
中国は巨体だけどシステム構築できていないし、
韓国は気力だけで体力がついていかない状態ですよね？
日本がしっかり支えなければアジア経済は終わると思います。
だから、経済が回復した今、なんとか支えているのではないでしょうか。
日本は、じつは、すごく頼りにされているのだと思います。
アジア経済を支えているのはやはり日本です。
中国は巨体だけどシステム構築できていないし、
韓国は気力だけで体力がついていかない状態ですよね？
日本がしっかり支えなければアジア経済は終わると思います。
だから、経済が回復した今、なんとか支えているのではないでしょうか。
日本は、じつは、すごく頼りにされているのだと思います。
986 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:19:52 ID:4705J5L60
>>984
米国債を売ったら横浜から飛んでくるのか？
米国債を売ったら横浜から飛んでくるのか？
987 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:19:56 ID:Xyn3QQWd0
確かに東京はなんでも揃うし便利だけどな
989 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:21:24 ID:1prI/5S+0
990 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:21:39 ID:0j+TuH0n0
アメリカの倒産が待ち遠しい … 早くしてね。
991 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:22:11 ID:tgfLL3v6O
１５００兆位不良債権があると言われてるのに７３兆か…
どこもかしこもリセッション
993 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:23:47 ID:uGBH4g3v0
>>987
ある社長さんと話してたが地方で大きな企業作っても
東京の人みんなに東京来い、東京来い言われるって
政府あるし、お得意様いるし、広告会社あるし、金融機関あるし
しょうがないから支社作ってそこを拡充して本社になったって
そうやって、東京に企業がまた増える
ある意味負の連鎖だよね
ある社長さんと話してたが地方で大きな企業作っても
東京の人みんなに東京来い、東京来い言われるって
政府あるし、お得意様いるし、広告会社あるし、金融機関あるし
しょうがないから支社作ってそこを拡充して本社になったって
そうやって、東京に企業がまた増える
ある意味負の連鎖だよね
994 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:23:59 ID:aS5NqpbB0
995 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:24:13 ID:scmkW/zuO
1000なら第三次世界大戦勃発
996 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:24:55 ID:ROf2RYK10
絶対王座に君臨していた大国が自滅するんだから日本としては願ったり叶ったり
997 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:25:34 ID:joRzNlHb0
売り逃げて大儲けしたウォール街の奴らを逮捕して
資産を没収する法案を成立させたらどうだ？
資産を没収する法案を成立させたらどうだ？
998 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:25:57 ID:uGBH4g3v0
999 ：名無しさん＠九周年：2008/10/04(土) 15:26:01 ID:ckT3A8XE0
１０００なら、紙くずに
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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