【世代間格差】日本は他国よりも特別大きい、1975年〜85年生まれは一生で約2500万赤字、逆に40年生まれは約1400万円黒字に★３

日本は特別大きい「世代間格差問題」って何?

年金は将来、もらえるか不安だし、医療費の自己負担も少しずつ増えている。なんだか上の世代よりずいぶん損をしているような気がするＲ25世代。
実際のところどうなんだろう、と調べてみたらありました！　なんと世代間の損得の格差について、はっきりした数字を計算する方法があり、
データが示されているという。そこで、『この国の経済常識はウソばかり』などの著書がある経済ジャーナリストの立木信氏に聞いてみました。

「それは世代会計といい、アメリカの財政学者コトリコフらが91年ごろから提唱している考え方です。一生の間に政府や自治体から受ける年金、
社会福祉をはじめとするサービス（受益）と税や借金などによる負担の差を世代ごとに計算して、損得を明らかにする手法です。
05年のデータによる秋田大学の島澤諭准教授の推計では、一番ワリを食うのが75年生まれから85年生まれの世代で、
一生のトータルでは２３５０万円から２５００万円の赤字です。
逆に一番受け取り金額の超過が大きいのは40年生まれで１４００万円の黒字となっています」

えーっ、差し引きしたら４０００万円近くも差があるじゃないですか！

「実は、日本の世代間格差は国際的に比較しても最も大きな水準です。別の試算では世代間格差は１億円超というものもあります。
コトリコフらの論文によると、日本の世代間格差は、日本の次に格差の大きいドイツの１・２倍強、財政赤字大国イタリアの１・５倍程度、
比較的格差の少ないアメリカやオーストラリアと比べると３倍から４倍にのぼります。まさに格差社会ですね」

格差を是正しようにも、有権者の示す意志は過半数を占める50代以上の意思ということになりやすく、若年層の意思は政策に反映されづらくなっていく…。
考えれば考えるほどへこんでしまう話。もちろん、お年寄りへの感謝や尊敬は忘れないようにしたい。
でも、これからはニュースを見るたびに損得を考えてしまいそうな自分がいるのであった。
(丁子屋武洋)

http://r25.jp/magazine/ranking_review/10001000/1112008091802.html
http://r25.jp/magazine/ranking_review/10001000/1112008091802_2.html

前スレ　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221757172/

4日ルール違反だお

【社会】日本は特別大きい「世代間格差問題」、75年〜85年生まれの世代は一生で約2500万の赤字、逆に40年生まれは約1400万円の黒字に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221742531/
2008/09/18(木) 21:55:31

>>1
�d

フォウムラサメ

74年生まれの自分は、比較的ワリを食わなくて大丈夫って事ですか！？

んな訳あるかよ！むしろ一番酷いのが「真・氷河期」たる73＆74年組だろ！

世代間格差があるのは仕方ない面もある
どうせ相続するから均されるとも言える

しかし、糞団塊が「自分が頑張ったから今の地位・給与なんだ」と思っているのは本当にむかつく
お前らの給料は俺らの将来の稼ぎから前借して払ってるようなもんだ
勘違い団塊しねよ

http://marionetto1970.hp.infoseek.co.jp/index/index1.htm

革命の機運がヒシヒシと・・・

この世代って、株で巨額を儲けている奴がいるからなぁ。
まぁ、その差だろうな。

年金で一番食わせているのは

老人でも被保険者でもなく


公務員ＯＢという真実。

89年生まれの俺はどうなるんだ

平均で説明されてもな

中央値のほうがよくね？

個々の世代内での格差も提示しないと意味なくね　('A`)

>比較的格差の少ないアメリカ
そもそも福祉自体がまともに機能してないからだろうにｗ

25以下は永年非婚、出産禁止と言われている気がする
生活できるかボケ

>>6
ってか団塊世代がバブルでクソみたいな事やったツケを我々が支払ってるとしかおもえない。

会社に出勤して、机で足のつめきってるだけで、2000万とかもらえる奴らが
既得権確保で、利権を手放さない

↓

生産性が落ちてるのに、新陳代謝できない

↓

有能でも安くコキ使われてる



今の親の世代は、自分たちがしがみついている利権で、ひきこもりの下の世代を養ってるようなもんだ。
世代として、自立させない・できない仕組みになってるんだから、がんばって引きこもればいいと思う。

団塊のウンコついた汚いケツを拭いてるのが今の若い世代

日本において老人は害

老害は死ね

いいじゃあないか、昔は年金もなにもなく、庶民はただ働け働けの強制労働
で、働けなくなったらポイだったんだから。

>>14
って事は、福祉が発達しまくっているノルウェーとかスウェーデンなら
凄まじい格差だと？
やっぱり違うんじゃないかなあ〜。アメリカってのは、内政は日本より絶対に上手いって。

85年生まれだけど、できない正社員（50代）の仕事を押し付けられているアルバイトです

>>20
北欧はもっときっちり計算してんじゃないかね・・・
多分日本だけだと思う。いい加減なやり方で若者だけにツケを負わせてる国は

75年生まれですが年金など払ってないのでどうでもいいです
その分貯金貯金

そりゃ若い奴はゆとりでアホばっかだからな
たまに選挙にいく奴もなぜか民主に投票するしｗ
自分から格差どんどん開いていってくださいって言ってるようなもん

>>19
じゃあ、昔みたいにジジババを山に棄てよう、っていうと>>19は烈火のごとく猛反発する。

夕張に老人年金刑務所作って70以上の老人は全部そこに放り込めばいいよ

>>23
人頭税だと諦めて払っといたほうがいいって。そのうち吊し上げられるぞ。
何年か前に政治家がそうなってただろ。

いずれ誰もジジババになるんだから無茶なこと言ってる奴は当然自分の
言ってる事を数十年後には受け入れる覚悟があるんだよな？

>>21
その年齢ならどこでも仕事簡単にみつかるから
バイトなんてやめて社員になれって。
いくら社員の給料が安くても、
ボーナスがあるだけ社員の方が絶対得だから。

>>6,16
団塊は手をあげれば簡単に就職できて、
中卒でも勤め上げられるほど専門化が進んでなくて、
職務上のいさかいを我慢さえすれば食っていけるほど展望が開けてて、
規制がないから排泄・廃棄しほうだいなやりたい放題世代だからな

対して見捨てられた氷河期世代は、
手を挙げても大半の人間は就職できず、
高度に専門特化でもしなければ勤め上げられず、
なんでも我慢しなければ食いつないでいくこともできないほど展望がなく、
規制があって何をやるにしても法律に引っかかる規制世代だからな

>>27
お遍路すれば許してくれるらしいよっっっ！

>>28
だから現ジジババにくれてやる金なんぞねーってことです

75から85の赤字が受け取りの損が大きく

就職氷河期世代である
73〜83程度
はその損もあるからさらに大きいな。

一番底辺の環境で生きる羽目になった犠牲者層は
75〜83年生まれ位か

で、その赤字はだれが埋めるんだ？

平均寿命延びすぎ
「老人は死ねというのか」っていうけど、大半が
病気になる、体動かないでいいことなんてないんだから
よほど元気じゃない限り65から70ぐらいで死ぬのがちょうどいい
自分もどうせ年金なんてまともにもらえないんだから
65ぐらいになって働けなくなれば死にたい

いつも思うんだけどこれってさ、公務員が増えてきて行政の効率が悪くなってるのも原因じゃないか？
と言うか少子化対策きちんとしないと日本終わる。

格差は甘えです

ｂｙ奥谷禮子

>>2
遅くなりましたが、指摘してされて気付きました
申し訳ありません

>>24
・自民党による格差
市場原理に委ねた結果の中立的でドライな格差。流動性有り。

・民主党による格差
老人優遇若者冷遇といったような、大衆迎合的で感情的な格差。流動性無し。

だもんな。

77年生まれの俺だが、もう何も期待してない。

未だに年金を支払っている馬鹿がいるのか？どう考えても支払額＞支給額なのは目に見えているのに・・

確かに碌な求人なかったな、、
勝ち組と負け組みが年代で分けられたらたまらん

>>24
政治のこと何にも知らないやつに限って
「どこに入れても一緒。どこに入れても日本は変わらない。
とか全てを悟ったかのようなフリして投票行かないんだよな。
せっかく投票権持ってるのに。

カルトの信者たちなんて、
自分たちの仲間を当選させるために
這ってでも投票に行くし、それどころか
ボケ老人連れて行って無理やり投票させたり
車椅子の老人まで親切なフリして投票所まで連れて行って
投票させたり、全力で投票しにくるのに。

世襲制党の自民党だと、流動性は無いだろ。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】 ）

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　第90代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】 ）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田碩　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」
「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
　　（奥谷禮子　労働政策審議会労働条件分科会委員　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）


−国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−

「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。
　みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
　　（塩川正十郎　元財務大臣）


格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/

つうか、どんな馬鹿底辺高卒のドキュソでも正社員で営業マンとかになってるやつが
ゴマンといるんだから、まともな大卒で派遣工員とかやってるのは
自分で選んでるとしかおもえんだろ

>>30
氷河期とかでも、さすがに卒業してから１０年近く経っているんだし、
新卒就職失敗した奴でもでもまともな奴なら、それなりの企業に転職して落ち着いているんじゃないの？

結局、仕事で失敗した時に自力でリカバリー出来ないような無能なんか企業には要らない人材なんだし。
就職氷河期で失敗して、それなりに人手不足で転職市場が開けてたのに、１０年近くも底辺のカスなんか
どう考えても仕事での機転が利かない無能なんだし、無能を認めて現状で生きていけばいいのに。
本当に、いつまで経っても政府や社会のせいにして無能を認めない奴ばっかだよな。

>>1
つ銀行券発行

>>42
せっかく投票権もってるのに不意にしてるのは団塊とそのちょっと下のノンポリ世代
こいつらが政治を決定的に腐らせた

たしかにうちの会社は30前後が極端に少ないな

>>38
どっちもロクなもんじゃないなぁ・・・

>>40
だよな・・・
1年間の国民年金支払いが166,320円
20〜65までの45年間での支払いが7,484,400円

65〜の受け取りが国民年金だけで月額66,000円
元取るためには・・・100年以上生きないと駄目・・・

思いっきり損してるわ・・・

格差は甘えって言うけど、これはどうやって埋めたらいいのか教えてほしい。

４０年生まれは、バブルの絶頂期に大学を卒業してるからな。
あの頃は、大手企業とその小会社でも数百人単位で採用してた。

おれは３５年生まれで三流大学出だけど、就職の時、教授に
大手の子会社を４社紹介されて、どれでもいいから選べと言われた。

>>50
甘えって言ってる奴は根本的に頭が悪い奴か悪党だから気にすんな。
戦時中に根性さえあれば竹やりでB29落とせるとかやってたのも
こういう奴らなんだろうなｗ

>>49
月額66000なら年間79万ぐらい貰えるんじゃね？
つまり10年ぐらい生きれば元取れる計算だけど・・・

75まで生きて何か楽しいの？
そんな年齢になって毎日関節痛とか持病とかに悩まされ続けて生きても楽しくなくね？
年金とか払うだけ損。３０〜４０迄に自殺して死んだほうが楽じゃね。行き続けても行き辛いのが日本の社会だし

>>30
高度に特化すればするほど他業種では使えなくなる落とし穴
今日びのポスドクやプログラマーみたいにさ
>>34
安楽死を認めて欲しいね
寝たきりや重度認知症になるなら死んだ方がマシ
特別擁護の婆ちゃんは死にたがってたよ

外国人介護師を入れる＝国費の流出
日本人介護師を育てる＝労働力の損失＆10年20年後に年寄りが減った時の働き口は？
どっちにしても問題だらけだね

>>45
転職市場じゃ経験見られるから、非日経225の会社のカス職の経験とかだったらなんの箔にもならんよ。
質の悪い苦労をして人格ねじまがってる氷河期世代より
新卒大量に雇って教育したほうが生産的だろ。

>>51
昭和40年じゃないんだがw

>>45
もうちょっとマクロに考えようや

>>50
自分の才覚と努力と運でニューリッチ層になるか、
それとも革命で全部ひっくり返すか
どっちか選べ。
まぁ革命なんて流石に現実的じゃないがな。

なら、自分が富裕層側に引っかかるようになればいい。
座して死を待つくらいなら、命がけでチャレンジしてみれば？

>>45
確かに、２度のニート経験からすらしぶとく脱却して今じゃそこそこの立場にいる
自分みたいな氷河期リーマンもいるので、10年も経つと情勢は変わってはいるよね。
しかし氷河期は多くの失敗者を生んだのも事実で、寒い時期に北に逃げたマンモスの如く、
食いっぱぐれて絶滅の危機にある人種も間違いなく存在する。

ここまでひどいのに
後期高齢者医療制度の存続に賛成できないバカ若者世代ｗ

生まれたときから先進国の生活ができた75年組みの方が
全ての面において得してるだろ。40年生まれがどれだけ
頑張ったことか。

>>48
最近は団塊世代が退職して
人手不足で募集がかなり増えたから就職活動する人にはチャンスなんだけど
「３０歳前後で職歴なし」の人間なんて
企業側もいくら人手が欲しくても、そういう人間は採用できないんだよなぁ。
ほんとツイてない世代だと思うよ。

>>59
一人の成功者の影に十倍以上の失敗者がいるからな・・・

>>29
探してるけどなかなかないです
派遣か契約社員　
まあアルバイトよりましであろう

月66000円×12ヶ月で約80万円×10年でもう800万です。
本当なら得です。

だから年寄りは自民党ばっか支持するんだろうな

1975年度生まれ以降は学校週5日制のようにゆとり教育が本格化していったこともあるから1960年代生まれに比べると教育の質も低いのだろうな。

>>65
今の若い世代が65になる頃には受給額減らされてると思うけどね
月額50,000ぐらいになってんじゃね？
それにほら離婚での年金分割もあるから厚生年金入ってても安心できないね

格差社会は自民党政権で起こった出来事です。
アサ　ナマタロウさんさとかの人気はこの世代には関係ないのです。
次の選挙でとっとと消えてもらいましょう。

>>63
成功者とか言われたくねえw
それに９割が失敗者なら、むしろそっちがスタンダードだろ。
自分のイメージでは、それは１割だな。ほら、いるでしょ。テスト前でも
全然緊張感のないタイプが１割くらいは。

>>66
革命で自民以外に入れればいいんだな！


しかし対抗が福田衣里子とか・・・・orz

>>57
マクロで見たら、アジア経済危機でどこの国も酷かったで終わりじゃないの？
韓国なんか経済・財政が完全に崩壊してIMFの傘下に入ってたほどのどうしようもない惨状だったんだし。

>>51
７９年生まれの俺には想像もできない世界だな。
三流大卒の俺のときには、教授の紹介なんてなかったし
自宅に届く就職説明会の案内は
「パチンコ店」やら「消費者金融」やら「自動車ディーラー」やらロクなもんがなかった。
大卒でパチンコ店に就職も珍しくない時代だった。
あと、合同企業説明会の会場外で全然ガタイも良くなくて背の低い俺に
自衛隊のスカウトが来た。ちょっと心が揺らいだけど止めた。

>>43
ウィキペディア（Wikipedia）より
『御手洗冨士夫』

「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

請負の法制について「無理がありすぎる」と不満を表明した。

その一方で、キヤノンの役員報酬は2003年に１億3900万から2006年の間に2億2200万と二倍近くに引き上げている。
　　　　　　　　　　　　　
従業員に対して、夏休みの短縮、成果主義の導入、フレックスタイム制の完全廃止、独身寮・社宅補助の完全廃止、基本給以外の諸手当（残業以外の扶養手当、住居手当など）全面廃止などを行った。

※キヤノンUSA社長時代には、秘書に事前に中華料理、フランス料理、日本料理といった3件の予約を課していた。その日の気分で選び、2件はキャンセルさせるというわがままぶりを発揮していた

>>30
>見捨てられた氷河期世代

他人依存精神が見え隠れ
やっぱり氷河期ボトムは本当の意味での苦労を知らんクズばかりだ

恵まれた環境に生まれて、土日は休日　食べ物は残す　心、知力は貧困
豊かな財源で公共物を自由に使えた　　　　　　そういう環境と

貧しい生活、物質がない戦後、給食も無い、洋服もない、だが自由な生活
土曜も出勤、日曜だって出勤の時もある　戦後生まれ

戦後生まれは若いときに苦労したからね
今の若者はこれから苦労が押し寄せてくる
まあ悲惨な生活だ　さらに景気は悪くなる
脳みそ足りないのに努力もしないで
文句ばっかり....
その前に年金払えよ　強制収納だぞ

>>73
パチンコ店やら消費者金融やらは最初から度外視していたが、
自動車ディーラーなんかの案内が来ると「おお、こんな大手から案内が！」と
驚いたもんだよ、あの頃は。
ドコモだのAUだのみたいなお洒落な名前に踊らされて説明会に行くと、
決まって携帯電話の販売店だったりしたもんだ。

結局、その携帯電話屋に入って１年で辞めたんだけどね。

選挙権を65歳で終了にすればいい罠

生まれたら赤字ですか
氷河期最強伝説開始↓

>>5
そこは真氷河期世代じゃねーよ甘えんなクズ。

俺は、就職楽勝世代だったけど、一橋退学してフリーター。
今は、医学を学んでいる。

3流大卒、就職失敗しフリーターでもう29だ
将来の展望ねえなあ
犯罪に走るほど吹っ切れられもしないし

格差が酷ければ革命起せばいいじゃない

>>62
その分は派遣か請負で埋めています
しかもサブプライムの影響で、東海ですら就職情報誌がペラペラになってますよ

日本の老人優遇は異常
自民から共産党まですべて老人優遇を掲げる政党

あーいーがーうまれたひーこのとーきにー
しんじつはーひとつーだけー
きみとーであーったらうまれかーわーるー

しんじてあーなたー

☆保守、右派系なマスメディア☆

・SAPIO (小学館)　「腑抜けたテレビが日本をダメにする」
http://www.shogakukan.co.jp/main/magazines/sapio.html

・正論 (産経新聞社)　「教育界を縛ってきたＧＨＱの亡霊「靖国訪問禁止令」」
http://www.sankei.co.jp/seiron/

・諸君！ (文藝春秋)　「中国に明日はない」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/

・WiLL (ワック・マガジンズ)　「歴史に学ぶ「領土を守る方法」」
http://web-will.jp/

・Voice (PHP研究所)　「人権団体が五輪で犯した失敗」
http://www.php.co.jp/magazine/voice/

・中央公論 (中央公論新社)　「キーマンたちが語る福田退陣と小沢政局の本音」
http://www.chuko.co.jp/koron/

・週刊新潮 (新潮社)　「本当は「クリスチャン麻生」を嫌う「創価学会」と公明党」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

俺はひっそりと生きていくよ。

お前ら騙されやすいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり２ちゃんは統一教会と右翼と馬鹿しかいない

世代間格差という話のすり替えにまんまと騙されやがってｗ
お前らと同年齢の公務員・大企業新卒正社員を比べてみろよ
昔は今ほど格差はなかったぜ

>>80
違うと主張してくれても一向に構わんが、屑呼ばわりはこれ如何に？

中高で勉強もしないで、給料取れる会社なんて有るわけ無いだろう
４０後半になったらリストラだよ　もうすでに団塊でやったから
既定事実　備えておけよ

まぁ、氷河期世代にしてみれば、自民党や経団連なんか空気みたいな存在で、
親中クリントンが中国を本格的に資本主義化させるために
日本を見捨てまくったのが原因ってわかっているんだけど。

自民党とか経団連とかって本当に無力で、ひたすらクリントンのところに陳情に言っては
適当にあしらわれて帰って来た無能・無力のイメージが強いんだけど。
今じゃこいつらが悪いって言われているけど、当時は、こいつらは本当に無力すぎて
誰もこんなやつらを批判の対象にすらしていないかった。

パチンコ関連雑誌の販売を禁止にしたら？
裏本みたいに限定にしたら？
ゴールデンタイムのＣＭを禁止にしたら？

ギャンブルの本がコンビニにあるのは
非常に不愉快です！

完全に制度設計の失敗です。

世襲制党の自民党だと、流動性は無いだろ。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】 ）

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　第90代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】 ）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田碩　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」
「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
　　（奥谷禮子　労働政策審議会労働条件分科会委員　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）


−国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−

「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。
　みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
　　（塩川正十郎　元財務大臣）


正論すぎて何も反論できませんね。

「給与所得と年金で慎ましくも安定した生活を」
といった生活モデルがとっくに崩壊してるんだから、
その現実を直視してさっさと次の手を打つべき。
極論かもしれんが、いま400〜700万くらいの年収の
サラリーマンも例外なく篩いに掛けられて、
1000万組か200万組がに分けられる。そういう時代。

1000万組に残りたければ、フツーのサラリーになんか
期待せず、起業するか、投資家になるか、あるいは
スキルを磨いてスペシャリストとして喰っていくか。
己の不遇を嘆いてても、何も変わらないだろ

>>90
豊かな親世代に育てられて私大バブル
その後は一転、
親世代の負債を一手に引き受けてるとか
バブルのバの字も知らないとか・・・

親世代に次ぐバブルの受益者がバブルのバの字も知らないとはこれ如何に

明らかに会社の役に立ってるのに著しく給料が低い人間と、
怠けている、自称頑張った頑張った言う人間との線引きが
難しいからな。
後者は、被害妄想が極端に強くて「どうしてこんなに頑張ってるのに」なんて
考えてる奴。
評価は他人がするのにな。
この前者と後者の線引きを語らずに全員を救済しろというのが
そもそも間違い。

そういや団塊がこれから年金需給するんだから
年金の掛け金も上がるかもね。普通に考えて運用で損してるんだから若者はこれからもツケを支払わされ続けるかも

>>54
ほんと、老老介護も増える一方だし、元気なころは
「じいちゃん」「ばあちゃん」って慕ってくれた
身内から早く死んでくれれば楽になるのに
って思われながら介護されるのって介護される側も
辛すぎるよね
老人の延命治療とか医療費がかさんで、精神的な負担も
増えるはずなのに、「長生きはいいこと」「延命治療を
しないのは見殺し」って風潮がなくなればいいのに

>>77
携帯電話の販売店か。
１年で辞めたのって何が原因？ノルマとかあったの？

俺は大学卒業してから２ヶ月ほど派遣してたけど
将来の自分を想像してたら段々怖くなってきて、すぐに就職活動再開して
地元の中小企業に就職した。

>>92
派遣法とか格差社会を考えたのが経団連だよ
お前みたいな脳天気がいて、小泉政権を応援してたのさ....
事業部ごと売却とかリストラとか法律変えたし
派遣法も変えた　

>>76
好景気の波に乗っただけ
どこが苦労したんだい？

ベビーブーマー世代だが、フリーターやバイトならまだ分かる
だが上年代のいい加減さは、とても正社員と思えない酷さだったぞ

>>97
そうくるか。あんたは俺より若い世代？
まあ体験してみないとわかんないかもな。おそらく同じ時期に在学すら
してなかったくらい年齢違いそうだし。

消費税率アップで年金賄ってくれるかどうかで俺の将来決まるな、マジで…

>>105
消費税率UPしてもどうせその分
法人税DOWNして、年金に回す金なんて確保できないだろうな。

☆あと一年足らずで日本人は我が家を失う☆
自民右派でさえ押さえ切れなかった
移民労働者がすぐに実現し在日参政権が成立する！
中国人に目を突かれた日本人女性
http://jp.youtube.com/watch?v=ABVU5hnJvqw&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=lhli_6GYMoA
　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　　　　民主　　　　 |ﾐ|
　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　中国様の許可を得たんですか？
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　｜得てないでしょ？
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　|　日本人は日本から出て行きなさい
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::
↓支持母体・韓国民団に、在日への主権移譲を約束してる民主党ｗ
【 日本人は日本から出て行きなさい 】 地球市民　50歳代　女性　　　← ※ 地球市民ｗ ※
私はいわゆる“ 在 日 朝 鮮 人 ”ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら“ 日 王 ”（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と
日の丸と君が代をもって日本から出て行き、
“ 遠くの無人島で日本人同士で戦争し、殺しあうべきなのです。 ”　← ※ ！！！ ※
ここは“ 私たちの住む国 ”です、私たちが嫌いなら
“ あなたが出て行くのが『道理』 ”なのです。　　　　　← (ﾟ Д ﾟ　) ﾊｧ？　
私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
“ 日本がよりいっそう過去の反省を強め ”北東アジアに貢献するためにも、
あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。

御用学者乙
団塊どもは若い頃社会福祉なんてほとんどなかったからな
正味の話、ちゃらだよ

>>102
小泉と衆院選で対峙したのは東大卒通算キャリアのイオン岡田だろ。
実際に実践しているイオンやミニストップの実態や労働環境を知ってて
そんな事を書いているの？

>>103
景気は山谷が沢山あったはずだが？
今は戦後最長の好景気なんだろう？
俺たちは、お前ら脳天気が入ってきて苦労したんだよ
馬鹿ばっかりやフリーターの走りがへらへらしてたぞ
バブル期はそういう、定職持たないのが多かった
定職に就けるのにね
それを経団連なんかに利用されたんだよ
自由な労働とか言われて....
馬鹿と脳天気世代

おれの爺ちゃん婆ちゃんが亡くなったら年金払わなくなりそうなニュースだ。

>>101
ノルマはあったよ。ただ、到底達成不可能な数値だし、未達だからとて
会議の席上で特別ヒドい扱い受けるってわけでもなかったけどね。

キツかったのは、毎日拘束時間が18時間に及び、初年度は合計しても
20日も休んでないって点かな。外回りじゃないから、気の抜けるタイミングが
全然なかった。毎日本当に眠かったし、学生時代に空手で鍛えた体も、
ストレスからのヤケ食いでどんどん太っていった。自分の思い出の４年間が
どんどん侵食されているようで、辛かったな。

そこから転職２回。今は地元の中小だけど、本当に満足している。
ちょっと暇すぎるけど、繁忙期にはやりがいがとてもある。

>>102
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）
無職のほうがお好み？

結婚して共稼ぎすればいいんだよ。
一人で所得を上げるのは難しい。
オイラは73年生まれの地方公務員なんだが、独身の頃は生活が厳しかった。
が、同僚と結婚した瞬間、一気にゆとりある生活に。
はっきり言って、油断すると金貯まる。
同じ公務員でも、専業主婦を配偶者にした奴は厳しい生活してるみたいだ。
女性が結婚出産しても、継続して正社員として働ける社会になればいいね。

>>107
めちゃくちゃむかつくAAだな

団塊の、団塊による、団塊のための日本

>>104
７２年生まれ。
俺は親世代に感謝もしてるし
自分だけが苦労したとか思わん

氷河期世代は多感な青少年期にバブル景気〜不況を見てきたから没落していく日本を見るのは辛くてしょうがないと思う。

ようするに俺に死ねってことか
流石美しい国

殆どの国民が携帯とかテレビを持ってる今じゃ格差なんて言われてもピンとこないな。
単純に生活の質が上がって、もっともっとと欲が出てるだけじゃなかろうか。

にくいしくつうを地で行くなあ

>>104
横槍だけど、96年新卒なら
氷河期だったんでねえの？
よう知らんけど、未成年時にバブル期って
人格形成にプラスではないわな
ユースカルチャーはどこかこう、ニヒリズムも蔓延してたし。
81年生まれの俺は、この人たちと話すと
この世代は根本に虚無感を共有してるなあ、と思う

氷河期世代でもきちんと勉強してた人はまともな職につけるんだけどね。
学生時代遊んでた？
そんな怠惰な奴しらんがな。
自己責任。

それでもこうやってネットやって茶飲んでいられるんだから幸せなのかもなあ

「派遣社員は、色々な会社の専門部署で働いて高度な技術を身につけられ、
優秀な人なら大企業にヘッドハンティングされたり、身につけた技術で独立したりする。
でも、自分の能力次第だから大変。」

とか言って十年程前に派遣会社に就職した先輩、元気ですか？
当時は俺もそれを本気で信じていて、
自分の能力に自信が無かったので正社員になりました。
冗談抜きでマジな話。

>>108
若い頃は社会福祉は気にしなくてもすむだろ？

証拠となるのが保険の掛け金

>>123
ゆとり「おれらあそんでてもあんたいだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>120
若者ほどＴＶを持っていません
車も持っていません

携帯は持っていないと仕事ができません

>>118
物心ついた時には、たいていの分野で日本がトップクラスだったからな。
「メイドインジャパン」は高性能の証だったし、ジャパンマネーは世界の市場を
席巻しつつあった。

でも、例えば自動車ではＧＭフォードはトヨタより大きかったし、ベンツＢＭのブランドは
今以上に日本車と差があった。電化製品も「本当の壊れにくさ」を重視するなら
ＧＬ製を買うと親が言うくらいだったし、本国の10倍以上の価格で外国のブランド製品や
高級嗜好品が売られているくらい、世界からボッタくられているのが日本だった。

俺達氷河期よりも、もう少し下の世代の方が、「没落していく日本」への拒絶感は
強いのではないかと思う。俺達の頃は、そこまで誇りを持てる日本じゃなかった。
五輪の金メダルだって、今よりはるかに少なかったし。

テレビも車もいらないよね。

>>109
１９９９年、派遣法改正画策したのはオリックス宮内会長だよ
　朝日新聞に数年前に載っていた　経団連でも反対も有ったらしいが...
新聞読んでいればわかる事だが...
岡田ってイオンの息子だろ　実力無いよ

>>123
それだと言葉が足りんぞ。
高校までは勉強して、有名大学に入ってからはサークルやボランティアに精を出す、だろ。
勉強できるだけじゃあ氷河期の面接は突破できん。

ＴＶの話題に入るけど、常日頃思うこと。
パチンコがこんなにＴＶで宣伝していて採算合うの？
からくりが分かった！！！
ＣＭではない、在日社会がマスゴミを誘導するために局を利用し
すでに乗っとられているからだ！

パチンコの採算なんて関係ないもんね。

132 ：名無しさん＠九周年：2008/09/23(火) 10:40:58 ID:1NNJW0UP0
>>123
それだと言葉が足りんぞ。
高校までは勉強して、有名大学に入ってからはサークルやボランティアに精を出す、だろ。
勉強できるだけじゃあ氷河期の面接は突破できん。

↑
こういうのがいまだにいるんだよな〜ｗ
一番勉強しなくちゃいけない時期は大学だというのにｗ

都市と地方の格差が酷すぎる。田舎はほんっとに仕事無いからな。
観光で食ってるような土地だけ細々と生き残り、県庁所在地を除いた田舎町は高齢化と人口流出で潰れていくだろう

>>134
大学で勉強してるようじゃまともなサラリーマンになれないよ。
大学は人脈作りながら上に絶対服従することを覚える場。

まあトップクラスのエリートは勉強と人脈拡大と両方やるんだけど。

都市と地方の格差。
もっと広げたらいい。
田中角栄以降、国土の均衡ある発展とかいう
わけのわからんことがまかり通ってる現状をなんとかせんといかん。
こいつのおかげで日本の生産性が大幅に落ち込んだ。
仕事がなければ都会に出ればいいだけの話。

上司には服従できるけど先輩にはできん
だって、上司じゃないだろ

>>134
俺も、大学で勉強に一番プライオリティを置くようなヤツはダメだと思うぞ。
学者とかになるんなら別だけど。

成績優秀だったヤツより、主将とか部長とか経験してるヤツの方が間違いなく
ウケはいいだろうし、実際にデキる人材の確率は高いよ。
学生ボランティアとか、いかにも見え透いた手で個人的には嫌いなんだけどねw

男女間格差が・・・
ttp://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm

日本とアメリカの差。
日本の大学・・遊んでたら卒業できる
アメリカの大学・・しっかり勉強しないと卒業できない

>>135
よくわかんねーよな。
民主なんか前回の衆院選では田舎でしか勝てなかったんだよな。
公共事業でしか生きていけないのに、
道路特定財源の廃止とか騒いでいる民主は田舎で強いんだよな。

まぁ、実際に自民が公共事業を削減しまくって田舎が不況に陥っているから、
それに対しての恨みなんだろうけど。
かといって、民主が田舎へのバラまきをしてくれるとは思えないんだけどな。

>>30
> 団塊は手をあげれば簡単に就職できて、
> 中卒でも勤め上げられるほど専門化が進んでなくて、
>
> 対して見捨てられた氷河期世代は、
> 手を挙げても大半の人間は就職できず、
> 高度に専門特化でもしなければ勤め上げられず、

氷河期世代は恐ろしく教育コストのかかった世代だよな。
私が中学生の頃は塾や通信講座を受けさせてもらったものだ。
私が子供を持ったとしてもそこまでお金をかける気にはなれないだろう。

>>137
馬鹿か

都会があるから地方はなりたつ
地方があるから都会はなりたつ
相互依存の関係だろ

>>144
はぁ？
意味わかんね。

2Chのみんな！！！安部がマスコ゛ミのネガキャンに倒れて、
みんなも無力感にとらわれていないか？
このまま反日勢力のいいようにされて良いのか？それでいいのか？さあコピベだ！
中国人に目を突かれた日本人女性
http://jp.youtube.com/watch?v=ABVU5hnJvqw&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=lhli_6GYMoA
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　　　　民主　　　　 |ﾐ|
　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　中国様の許可を得たんですか？
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　｜得てないでしょ？
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　|　日本人は日本から出て行きなさい
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::
↓支持母体・韓国民団に、在日への主権移譲を約束してる民主党ｗ
【 日本人は日本から出て行きなさい 】 地球市民　50歳代　女性　　　← ※ 地球市民ｗ ※
私はいわゆる“ 在 日 朝 鮮 人 ”ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら“ 日 王 ”（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と
日の丸と君が代をもって日本から出て行き、
“ 遠くの無人島で日本人同士で戦争し、殺しあうべきなのです。 ”　← ※ ！！！ ※
ここは“ 私たちの住む国 ”です、私たちが嫌いなら
“ あなたが出て行くのが『道理』 ”なのです。　　　　　← (ﾟ Д ﾟ　) ﾊｧ？　
私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
“ 日本がよりいっそう過去の反省を強め ”北東アジアに貢献するためにも、
あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。

都会と地方って対比させる言葉じゃねーよな
国VS地方から都会VS田舎にすり変わったときに
なぜか田舎＝地方になったが

ドンピシャ世代の俺は思いっきりワリを食って損して貧して生きろ。
国家は困っても救済しない。
年金もナシ。企業の使い捨てで退職金もない。

そういう事ですか。

俺の親も団塊。
俺にたいしてはとてつもなくケチだったから、電話、原付、服、ラジカセ
など私物はバイトで全部自分で購入したなあ。
そんな団塊のうちの親は、得体の知れない若い人から健康食品や高い健康
グッズを買い捲ってる。
そろそろ親子として縁切りも視野に入れようかと。

>>51
俺も40年生まれ
某有名私立大だったから面接行くだけで1万円貰えた(交通費)
内定後はゴルフと親睦旅行あり
会社は数年前につぶれたがね、ハハハ
新入社員の夏のボーナスが120万もあって驚いたよ、6.0ヶ月分ね

>>147
イチ地方として横暴を振るっている都知事のあの方を、在京マスゴミが
さも「国」かの如く扱っているからじゃないでしょうか？

都知事と宮崎県知事なんかの争いは、本来なら戦国大名同士の激突なのだが、
マスゴミの感じだと宮崎県が倒幕に動いているかのような論調だしw

新卒主義の日本社会で新卒期の就職機会を奪う事は死ねと言うこと
その証拠に新卒主義ではない欧米ですら失業者を保護しているというのに
日本は失業者を保護するどころか官民一体になって批判する始末

まぁ、比べてどうこうってのがまず間違ってるよ。
いま自分が幸せならそれでいいじゃない。

77年生まれとしては、開き直って社会保障圧迫してやろうと思う
俺もジジババみたいにちょっとしたことで病院いきまくり、公的サービス使いまくりで生きていく
他人の迷惑？知るか

79年生まれの俺オワタ

>>149
一瞬うちの親のことを言ってるのかと思った。
おれに対してだけケチで、そのくせ余計な買い物をする。
どういう病気なんだろうね。あれは。

うちの親もまさに団塊。
だが、教育とコネに惜しみなく金を使ってくれた事に感謝している。

全国を平均化した時点でデータ内容は意味がない

記事が西暦でかいてあるのに、昭和と勘違いしている奴がいるな。

団塊親が苦労しで家を買って、

息子のハケン社員が住み潰す♪

ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! 日本オワタ♪

後期高齢者の年齢区分おかしいと言ってるメディアがこう年齢区分するとはねｗ
こんなの人によるだろｗ
７５年の俺の弟は年１５００マンだぞｗ
俺はほっとけｗ

>>153
＞いま自分が幸せならそれでいいじゃない
それでよくない人がこれだけ増えちゃってるからあれこれ比べるんだろ

>>152
日本では、
１．空気読まないと非国民
２．無職だと非国民

国が格差社会を無くすためにすることは、上の世代の税金を増やして、損をしている世代に金を払うべき

80年生まれ
正社員だけどお先真っ暗ですががんばってます。２ちゃんを

年寄りはさっさと死ね

やっぱ友達が派遣とか無職だと
どうにかしてやりたいとは思うんだが
学も資格も無い金も無い職歴の空白が長すぎるじゃ
紹介するにもリスクが高すぎるよな。

今頃の若者は怠け者ばかりだからな。
老後に苦労して不幸な末期を迎えるのは
当然だろう。
自業自得ということだ。

さて今週もサイレントテロ活動にいそしむか

>>154
そう上手くいくかね？
＞日本の場合、失業給付がＧＤＰ（国内総生産）に占める割合は０・４６％で、
＞ＯＥＣＤ２６カ国のなかで２０位です。

寝たきり意識のない老人に数百万単位の税金が使われる一方、
日本でもごく少数だが悲惨な貧困層のこどもがいる。
医師会の既得権益による圧力、天下り、こいつら徹底的に
壊さないと日本に将来はない。

>>132
理系だと、そこそこの企業、大学になると推薦枠というものがあってだな

今の若者は豊かで甘えている
厳しくしつけてやればいいんだ。

ネットカフェ難民にアンケート
・住居喪失理由(東京)
「仕事を辞めて家賃が払えなくなったため」・・・・・32.6％
「仕事を辞めて寮などを出たため」・・・・・・・・・・・・20.1％
「家族との関係が悪く、住居を出たため」・・・・・・・13.8％
・住居確保に当たっての問題(東京)
「アパート等の入居初期費用が貯蓄できない」・・・66.1％
「家賃を払い続ける安定収入なし」・・・・・・・・・・・・37.9％
「必要な保証人を確保できない」・・・・・・・・・・・・・・31.3％
・求職活動に当たっての問題(東京)
「日払いでないと生活費が続かない」・・・・・・・・・・40.2％
「履歴書に書く住所がない」・・・・・・・・・・・・・・・・・・30.4％

団塊やバブル世代には存在しなかった戦後期の住所不定の日雇い労働者が
若い世代に増えています。

>>170
厳しいかね〜
でも今はやってないけど、例えば救急車タクシー代わりにしたり、店員怒鳴り散らしてストレス発散したり、ちょっとした落ち度で菓子折り要求したり
要は団塊の自分だけよければいいってこと実践すればいいのさ
いざとなれば犯罪でも犯して刑務所いけばいいし
刑務所って不思議と入所者増えると何故か待遇が良くなる
管理する人間は一定だからな
アホ人権団体のせいでそこそこまともな生活おくれそう

そんな事より次は新風に投票しようぜ！

ここは負け組みのすくつですね
いろんな意味で運がなかったのは確かだけど、
同世代にも少なからず成功者はいるわけで、
まだ挽回のチャンスはあると思うけどなぁ。

そりゃジジババどもみたいな、
「ただクソ真面目に働いてりゃとりあえず一生安泰」
みたいなのはもうないけど。
その代わり、チャレンジできる場は
国外もあるし色々と広がってるんじゃねえの？

日雇いに挽回のチャンスなんて無いと思うが

73年生まれだが、俺より若い方が悲惨なの？
嘘だろ。

http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q3/585580/
埋もれた人材の掘り起こし方

>>178
ですよねえ。どういう訳か真・氷河期をウチらからずらす動きが
２ちゃんの中にはあるが、まるで納得がいかない。
新卒時からずっと採用に関係ある部署で働いてきた身としては、
自分たちの頃がやはり最悪感が強いんですが。

>>172
理系でも同じだよ
机に貼り付いてるようなの人は大学に残れるようなレベルでもないと

団塊は私腹を肥やして日本を枯れさせる

若者を大切にしない日本はもうおしまいだね

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

糞ガキどもざまああああああｗｗｗｗ

公務員の待遇がバカみたいに良すぎ
もう税金払いたくない・・

年金もう１０年払ってないからおｋ。

ってか　それは「差別」じゃないだろ。

この国の経済常識はウソばかり』などの著書がある経済ジャーナリストの立木信氏
　　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　ｷﾘｯ
　　　　ﾐﾐ　-=・=-　-=・=-ﾐﾐ
　　　　ﾐﾐlﾐ　　　　__　　 　l;;;|ﾐ　　
　　　　 ﾐlﾐ:::　　ｰ===-'､ /彡　　
　　　/　　ヽ　 ∩ノ ⊃　ヽ　
　　　(　 　＼／ ＿ノ　|　 |
　　　.＼　"　　／＿＿|　 |
　　　　　＼ ／＿＿＿ ／

73年より74年以降のほうが悲惨じゃない？

既得権ということで古い年金制度がまだ残っている。それがやたらと高額なのが問題。
年金制度を古いものも含めて一本化し、再計算のうえ減額するのが良い。
今言ってる共済年金との一元化なんて半端なものじゃなく、もっと抜本的にやるべき。

有効求人倍率0.99の77年生まれが最凶

海外脱出するしかないね

今：
■■
■■■　　
■■■■■■団塊「年寄りは早く死ねというのか！年金減額などもってのほか！！」
■■■
■■■
■■■■■団塊Ｊr↑必死に支える
■■■■
■■■
■■

団塊Ｊr引退時：
■■
■■■
■■■■■団塊Ｊr↓もはや誰も支えてくれない
■■■■
■■■ ↑「団塊Ｊrの年金なんか誰が払うかｗ」
■■ ↑「団塊Ｊrは日本の癌」
■■ ↑「団塊Ｊrの安楽死法案通過ﾏﾀﾞｰ？」
■ ↑「団塊Ｊr狩りしよーぜ」
■ ↑「団塊Ｊr早く氏ねﾊﾞﾌﾞ」

>>178
オレ72生まれだが
バイト先の学生で就職浪人多発していたのが77〜80生まれの連中だったよ

新卒採用組は朝鮮玉入れ、消費者金融、ピザ屋とかでこれも悲惨だったな

１９７６年生まれで２５００万のローンを抱えている俺は
破産すれば５０００万か・・・平均よりかなり悪いなｗ

今の5, 60代の中高年って、金持ちか貧乏か関係なく消費性向が９割くらいある鶏脳
（手元に金があると不安になるのだろうか、次から次へと大して欲しくもないガラクタを買い漁る）。
もちろん年金も現行の額をめいいっぱい使ってあるいはそのつもりで生きている
彼らの金銭感覚を今更修正するのも不可能で、年金を減額したら彼らは本当に死んでしまう。
とにかく先に既成事実を作ってしまえばあとは仕方がないの一点張りで済ませるのが、日本社会の賢い生き方。

>>73
今じゃ信じられない話だが
日栄や武富士なんかにも結構なレベルの大学から
大量の学生が説明会に来てたな。
俺もその頃の成長企業ってことやCMイメージや
心地良いキャッチに騙されて説明会には参加したけど
ただならぬ空気を感じてさすがに辞退した。

ネットも大して普及してなかったし、
リアルで人間ネットワークを持ってなければなかなか情報も流れてこなかったし。
情報量が少ないって人生負けに直結するんだなと実感する。

おれおわったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>196
金あると使うんだったら、金なくなったら使わないだけじゃない

【参考資料：昔の経済人の言葉】

岩崎弥太郎（三菱財閥創始）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣

土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助（松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
「Peace and Happiness through Prosperity　繁栄によって平和と幸福を」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"1】

奥田　碩（日本経団連名誉会長　元トヨタ自動車会長）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」

宮内義彦（オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」

南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」

林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」 「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」

箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう　連　中　が少し安い車という流れも少しある」

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"2】

鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

永守重信（日本電産社長）　
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」

猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

>>195
リアルにナカーマ

話が少し変わるんだが、
民間の個人年金見てたら、同じ掛け金なのに、男と女で将来もらえる年金
が違うでやんの！男の方が多いのさ！
これって、男の平均寿命が女より短いから？
そしたら、国民年金って平均寿命の長い女の方が得じゃね？

>>195
>>203
それって住宅ローンだろ？
それだけのローン組める時点で十分勝ち組だと思うけどな。

>>178
就職市場が最悪になったのは山一の破綻からりそな国有化くらいまでだから、
1977〜81年生まれがどん底の氷河期だろうな。
就活時期がちょうどテレビが一番氷河期氷河期と騒いでいた頃であったことと
大学の先輩のバブル就職との落差の実感があったから、
被害者意識が一番強いのが1972,3年生まれ。
90年代中盤であれば、公務員という逃げ道もまだあまり険しくなかったはず。

昔から問題を先送りするクセが抜けないから、後から生まれた人間ほど
蓄積された問題を背負い込まないといけなくなる

>>204
３号被保険者制度がある時点で、既に女性（主婦）優遇。
どうして保険料納めてもいないのに年金もらえるのかと。

んで？昔は良かったで終わりな話だわな。

世代間格差ってあって当たり前じゃねーか。バブル全開の頃と平成不況最中とじゃどんだけ違うとおもってんだ。

消費税うｐは免れない

>>201
> 奥田　碩（日本経団連名誉会長　元トヨタ自動車会長）
> 「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」

凍死したり餓死しないように国や自治体がなんとかしてるんだろうけど、
法人税たんまり払えばやりたい放題やっていいもんかね。
一企業の都合で連れて来た外国人の面倒も地域に丸投げとか。

>>40

給与天引きには、逆らえない。

こうやって格差格差と煽り記事を書いてる奴は，

一体いくらもっているのかとｗｗｗ

説得力ねーｗｗｗ

昼間からインターネット三昧できる安全で豊かな国の何処が格差なんだ

>>8
階級闘争ではなく、世代間闘争ですか。
文化大革命みたいですね。
日本でやってみたいものです。
退職団塊世代のプチブルをひっとらえて資産奪って自己批判させて思想キャンプで再教育したいです。

その気持ち、すごくよくわかります。

昔、サラリーマンの生涯年収って2億ぐらい。
今の平均年収470万X40年、やっぱり2億ぐらい。
別に格差なんてないだろ。

>216
計算上はそうだね


　　　　　終身雇用　等々　等　々　無いけど

俺と嫁で五千万の赤字か…
死のう

>>216
平均年収470万x40年もらえる「確率」も考えないとな。

失業率とかジニ係数とか考えて期待値とると、やっぱり俺らの95%は1億も稼げないんじゃ・・

泣けてきた…
老害は死んで…

何の楽しみもなく生きるだけのR25

その場かぎりの対処しかできないのが団塊の世代。２００７年になれば、団塊の世代の
大量退職が発生することは最初からわかっていたこと。だが、団塊の世代は自分が退職
した後に自分が属していた組織がそのまま運営される様に後継者を育てることをしない
でいた。それは、団塊の世代が後継者を育成する能力を持っていなかったこと、そして
後継者が表れて自分の立場を危うくすることを嫌って、後継者の登場を団塊の世代自体
が忌避していたからだ。
ホワイトカラーでは、団塊の世代の無能さは良く知られている。
「自分の価値」は、能力の高さによって認められるものだが、団塊の世代がやってきた
ことは、比較される他者、後輩の能力を伸ばさないという方法で、相対的に自分の価値
を下落させない、というやり方だ。昔の名人が言った「一生が修行です」という絶対的
価値の上昇という方向ではなく、他者を伸ばさないという相対的価値の維持をしてきた
結果が、大量退職によるノウハウ喪失の実態だ。団塊の世代の利己的行動は結果的に、
団塊の世代に特需をもたらした。定年後も仕事を保持できるのだからな。
ただ、全体能力を犠牲にしたエゴイスティックな行動である、という点に団塊の世代は
何らの痛痒を感じていない。そういう社会のガンが団塊の世代なのである。

いまの日本は
団塊親が年収600万以上を維持するために、
氷河期子供が年収200万以下で生活する構造になってる。
若い世代が食いつぶされてこの国は滅びるかもしれんな。

>>200
奥田みたいな鬼畜とはいうことが違うな、やはり。

>>214
暇なやつしかしてないだろw

結婚して家や子供作らなきゃ年収300万でも十分だろ。
そういう絵に描いたような幸せを望んでるやつには生き地獄だろうがｗ

>>206
いやその頃はすでに公務員の採用人数の縮小、年齢制限の上限下げたあと。

>>223
そもそも年功序列的賃金なんだから、若い時から600万も
稼ぐ奴なんていないだろ。

若い時から大金欲しければ外資に行けばいいんだし。
中高年時の保障は無いがね。

生活費とネット使えたら十分だからまあ別にいいな
その他に自由に使える金が月10万もあれば天国

本当にネットは貧乏人の救世主だなｗ
使い方次第だが、情報収集から娯楽まで一通りこなせて
月10000円でお釣りが来るのはコストパフォーマンス良すぎ。

77年生まれだが、新卒でなんとかブラック企業入社、4年勤めたが年々の給料低下で最後は倒産
半年間の資格勉強と転職活動後、とうとう地方では仕事を見つけるのは無理と判断。上京
しなんとか正社員。将来を約束した彼女ともすでに終わってしまって30代突入

これからは農業と観光とコンテンツ産業が脚光を浴びる。

よろしい、ならば50代以上は皆殺しだ

ニートや氷河期は政治に期待しても幸せにはなれないよ。
雇用機会が増えて、経済的には少しマシになるかもしれないが。

たとえ民主党が政権を獲ったところで、
真っ先に何をやるかというと「高速道路の無料化」だよｗ
たしかに、運送屋にとってはありがたいだろうな、
あと車でなんのかんのと高速を使いまくる団塊もありがたがるだろうな、
ただ、それだけだぞｗ

氷河期、ニート、ワープワのいったい何割が車を持ってるわけ？
持っていたところで、高速をどのくらいの頻度で使うか？

小沢氏といえば、ニートを徹底して軽蔑してるし。
強制収容所で強制労働させて、使えないやつは（ｒｙくらいにしか思ってないよ

何をうすらトンかちなことを言ってるんだ？
高速道路無料化＝物流経費が安くなる＝物価下落だよ
自分が高速使うからどうとかいうレベルで国政語ってんじゃねえよアホｗ

>233
とりあえず75歳以上の社会保障費を頭打ちにしようと後期高齢者導入したのに
マスゴミにふるぼっこにされてまた元に戻そうとすう民主党。自分たちがもらう側に
なるまで絞りつくされて死に絶えるぞこのままじゃ。

>>235
残念でした。一度あがった物価は当分さがりません。
なんのかんのと理由を見つけ出してきて、利益をたくわえるのみ。

>>215
まんま戦争論時代の小林よしのりだな
ヲタ世代を突撃隊にしたてあげサヨリンチの凶器にした結果が
いまのネット世論の醜悪なナショナリズム

うむ・・・戦う相手を間違えてはいけないよ。
氷河期の本当の敵は官僚、公務員、経団連、勝ち組ではないのか？

年金が出ないと生活できないお年よりも多いんだよ。
家にニートが居座って、自らはリストラ、一家心中を考えてる団塊もいるよ。

革命も闘争も結構だが、
そんなエネルギーがあるなら、
もっと今の環境で己のポジションを高めるほうが
効率いいかと思うんだがな

社会を変えるよりも、自分が変わるほうが楽だろが

原因

福田・民主・サヨク人権平和市民団体が黙秘する日本の闇　在日の証言、内部告発続々と　国賊・反日テロリストを追い詰めよ！


北朝鮮送金ルートを断て
http://www.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA
朝鮮総連、地上げとパチンコ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=266114
パチンコ必勝攻略で有名な梁山泊
http://www.youtube.com/watch?v=D2VhwFY58ZA&feature=related

韓国人　
http://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%BC%B7%E5%A7%A6&search_type=　
右翼の正体 　特定アジア　まとめスレ　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1192685451/


※コピペ　ビラ　メール　で追放リレー　×１００を始めよう！　簡単・効果絶大！　58
万人突破！！

団塊Jrはもっと怒ったほうがいい。全く行動起こさないと搾取されまくりだよ。

＞氷河期の本当の敵は官僚、公務員、経団連、勝ち組
こんなことを言ってるから、いつまでも底辺にへばりついてるのでは？
無駄なことせず、地道に労働に励んだ方がいい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜ みんな一体誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,

>>201　>>202
このなかで　朝鮮人が　何人？

>>17
はげしく同意

>>239
敵って何なの？
分断統治ってわけ？

同じ日本人同士協力して生きていけばいいじゃん。
まぁその中でも競争はあって、勝ち組みと負け組みに分かれるってだけでさ。

勝ち組みは敵だ！なんてどんな思想なんだよ？
紅衛兵かクメール・ルージュかよｗ

そういや高校受験の時に志望校に落ちた上昇志向の強い奴が
志望校受かった奴とは絶対に口利かない！絶交だ！って叫んでたのを思い出した。
自分の努力不足、実力不足を棚に上げてさ。

>>240
手遅れ
団塊Jrは>>241みたいな加藤予備ばかりだもん
扇動されて在日小学生を虐殺略奪する兵隊以上にはなれない最低世代

>>247
いやだからさ、>>1みたいに世代別に分断するくらいなら、
年齢には関係なく、勝ち組と負け組で分けたほうが利にかなってると書きたかったわけ。

高齢化社会が高齢者優先の政治になるのは当然だろう
多数決こそが民主主義だ

>>247
今以上のピンハネと搾取ってことですね。分かります。

麻生によってこの世代間格差がさらに開くんだから、
若い世代の奴はもっと選挙に行ったほうがいい。

>>250
スターリンは合理主義者だったと思う。
役に立たないのはシベリア送りにして処分。
日本もじじぃとばばぁは北海道の原野に送り込んでしまえばいいのに。

>>1
こう数字にはっきり出されると何とも・・・
何もかも馬鹿らしくなってくるな。

↑
意訳：民主党に入れてください、お願いします

>>252
いや、選挙にいって彼らは自民（麻生）に投票するんでしょ？ｗ

だからこそ団塊向けビジネスがあるんだろ？
くやしかったら政治なんか頼らないで金儲けの算段したほうが早いよ。

>>249
分断して戦うってどうやってさ？

なんか威勢のいいこと喚いてるだけにしか聞こえないんだが。
普通に労働して生活向上を目指す方が前向きだと思うけど？

そんな共産革命など誰も支持しないわけでさ。

>>252
それは逆だ。麻生は、若者を重視してる。本人発言もあるし、政策も打ち出そうとしてる。
世代間格差がデカくなるのは、老人福祉を重視してる左翼が多い民主党や社民党
共産党が政権を取るとそうなるな。
で、結論からいうと、どの政党も小手先のことしかできない。
若者、子育て世代が世代間闘争を具体的に仕掛けて勝ち抜くしかないのだ。

仕事もしない団塊世代を横目に
年金もらえない世代が必死で働いてるわ、うちの会社。
いくらかせいでも奴らの退職金と年金にしかならんのに。。。。。

>>253
＞日本もじじぃとばばぁは北海道の原野に送り込んでしまえばいいのに。

自らが老人になったらそうした境遇に準じるという覚悟の無い
人間の妄想など何の価値も無い。

そもそも役に立たないから処分などと言うのなら、ニートや無職など
まとめてシベリア送りだろうｗ

>>258
衆愚だね。
自己主張する義務を忘れるな。

2chでアジられても動く奴はいないｗ

まぁ次の総選挙でも自民が勝っちゃったら
貧困層は一生貧困層のままなんだろうな

76年生まれの俺も32歳
都内で一人暮らし
自分を食わすだけで精一杯です

闘争だ革命だといってるやつは
具体的に誰を相手に、どういう手段を持って
戦おうとしてるのか教えてくれないか。
で、どうなったら勝ちなのかも。

それにしても、なんか想像もつかない
とてつもない労力だよなぁ、革命ってｗ
それこそ、命がけでも足りないくらいだ。

そのエネルギーを自分に投資したほうが
大きなゲインを稼げると思うんだけど。

親父、アジ一丁！

>>261
どうせ今の20〜30代が70代になるころは医療水準もさがって
平均寿命もガクってさがってそうだけど。

というか平均寿命が長いのは生物として終わってる。

尊王攘夷みたいに
老殺若助とかって言葉で変なムーブメントが起きたりして

>>266
二十歳こえればいくら投資しても無駄だけどな。
十代でどんだけ苦労したかで決まる。

中学と高校で頑張れってことだなｗ

>>262
それが選挙なんじゃないの？

万人が納得するような政策なんて無いのだから
投票によって意思を示し、多数派の支持する政策が実行される。

郵政選挙で小泉構造改革を熱狂的に支持した結果、若年層が苦しんでるわけでさ。
そしてそれは公務員叩きで煽られて小泉自民に大量投票した
B層の選択責任だろう。

やっぱ団塊じゃなくて団塊ちょい上が団塊の分を含め会社から
必要以上にお金持ち去り、国からももらってるわけだな。
　
　団塊叩きよくしてるけど団塊よりちょっと上の世代が一番醜悪
なんだよ、首相出してるのも未だにこの世代から上の連中。安倍
が唯一にして初の団塊首相だったわけさ。
　
　まっ、団塊も逃げ切れたら上の連中に媚びるだろうから逃げ切れない
用に厳しくしとけば金持ち年寄り叩きはじまるさ

団塊の世代が悪いんじゃねーか

でも20年前以前は今なんかよりよっぽど長時間労働で大変だったんだよ。
そういう世代が経済成長を担っていたんだよ。

>>272
団塊の上の世代は普通にやってただけだろ
団塊の世代がアカまみれの悪平等で日本をおかしくしたんじゃね？

いっぱい年金貰ってながら後期高齢者制度反対なんてやってるジジイもいるが
あいつらを後ろで操ってるのも団塊サヨだからなぁ

>>270
＞十代でどんだけ苦労したかで決まる。
＞中学と高校で頑張れってことだなｗ

結論はソレだな。
余程強運や才能に恵まれてる人以外は、普通に学生時代に努力
すれば普通に報われるってことだな。

まぁ、世の中頑張りが必ず認められるなんてことも無いけど、
成功した人間は必ず努力してるものだし。

何も努力せず、経験も積み上げもせず、金や安定した生活が保証されるのが
当然だなんてどこの貴族か共産主義者なんだよ!?っ話だｗ

>>273
1940は団塊じゃネーよ、終戦1945年以降のエロパワーで生まれた世代が
男根世代じゃぼけ

俺の世代は年金も少ないのかよ
まいっちゃうな

頑張りとか言ってるうちが花

親が40年生まれ、自分が80年生まれですが
全然生活楽じゃなかった

行政ｻｰﾋﾞｽの格差の試算でこれだから、労働条件や資産に伴う収入格差はこれ以上だろうな、
一億円どころの差じゃないんじゃないだろうか？

国が　下の世代を　国家権力で強制的にネズミ講に加入させるんだから　差がつかないわけがない。

>>271
フランスの若者は「自己主張」する事で
解雇しやすくする法案を撤回させたよ！

>>270>>276
確かに早いに越した事は無いけど、
学生時代の努力だけで決まるもんでもないと思うけどなぁ。

二十歳だろうが三十だろうが今すぐ始めりゃいい。
十代の時の努力は二十代で報われて、
二十代での努力は三十代で花開くと思ってる。

俺は二十代後半でようやく目が覚めて、
死ぬほど悔やんで努力して、もちろん強運もあったが
なんとか富裕層の端っこに引っかかるくらいまでには
持ってきたぞ。まだまだこれからだけど。

>>280
40歳の時の子供ってことは親個人の問題だろ・・・・

>>276
そりゃ、団塊以上の世代に理解させるべき事柄だと思うが、彼らの傲慢さが目に付きすぎる。
自分の収入や資産が何処から来たのか、多少脳みそのある奴なら理解出来るんじゃないの？

世代間格差発電でエネルギー問題は解消だな

>>284
成功者や経営者はそれなりの高校大学出ばかりよ。

成功したいとか人並みの生活したいなら、
いい高校や大学を出とけってのが最適解だと思う。

>>283
＞格差を是正しようにも、有権者の示す意志は過半数を占める50代以上の意思ということになりやすく
急速に高齢化進んでるんだから、ここから更に若者イジメ進むんだぜ('A`)

それでも後期高齢者医療制度で自民を叩くお馬鹿さん

歴代首相も

橋本氏・小渕氏・森氏と1937年　福田首相1936年　
小泉氏1942年
安倍氏1954年

こんな感じだ、wikiの団塊定義でも広義でみればなんとか安倍氏
がはいるがそれ以前に団塊以下の世代が政治を動かしたことはない。

　民間は政界より先に世代交代は始まってるだろうがこんなもんだ。

老人の発言力が強い以上老人向けの政策ばかりになるのは仕方ないこと
歳をとればとるほど程度の低い人間は幼児化していか私利私欲が強くなる
そして国民の大半はその程度の低い人間

「努力が足りない」「ジコセキニンだろｗ」と
叩いてあざ笑う奴らの下で、
耐えていれば、いつかは報われる、がまんしていれば
いつかは理解してくれる、と思うのはマゾ根性だよ。

俺が経験から学んだこと。
嫌なことをされたら、叫ばないと誰もこっちの気持ちには気づかない。

統計を取ると平均収入が高くなるわけだ

>>271
出たかｗ責任論ｗ

為政者というのは国民の幸福な生活実現のために仕事をしなくてはならない。
選挙の結果、選ばれたなら、国民の幸福を第一に行動しなくてはいけない。
でも、前回の衆議院議員選挙で選ばれた国会議員たちは
必ずしもそのようには行動しなかった、ということ。
一人一人はなんとかしなくてはと熱意を持っているかもしれないが、
今の政党政治のあり方が、そういう熱意を生かせない、という現状がある。


これがすべて。

日本経済ってもう負けたんだと思うんだけどね90年代に
人口の推移とか見てもあと50年くらいはバブル期の経済を超えることはないと思うが

ミッドウェー以降の南方戦線に送られた兵士の気持ちがわかるというか
ま普通にしてても死なないだけましというか

そのあたりは細川とか村山政権の結果だったんじゃあないの？

氷河期の兄が働きすぎで早死にしそうで心配だ…
来年フランス行くとか言ってたがどうなるんだか

選挙に行って自分の立場に得する政党に入れろってことでしょ

>>297
村山はともかく、細川より
河野洋平政権のほうがよかったですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　自由主義・市場主義　←※※※※※※小泉・竹中※※※※※※
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼　日経
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　リバタリアン　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
自由主義・再分配主義　／　リベラル　　　　　　　　　 コンサバティブ＼　権威主義・市場主義
朝日　　　　　　　 ＼Left-wing　　　　　　　　　　　Right-wing　／読売
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 コミュニタリアン　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　産経
　　　　　　　　　　　　　　　　　　権威主義・再分配主義　←※※※※※※ネトウヨ※※※※※※

---------
変態　毎日

若者が老人並に投票率であったても絶対数で勝てない

バブルのときは黒字だったんだから
バブル崩壊後に実験を握った団塊の責任だろ

>>301
すごく的確、右左の価値観しかないネトウヨにもわかりやすい

75年から85年、そしてそれ以降生まれの人間は世代の人口がそれ以前生まれの人間に比べて少ないんだよ。
もとから日本人の一人一人の生産性はそんなに高くなく、数をあつめて多くの人間に薄利多売をして経済はなりたっていた。
しかし、この７５−８５年世代はその日本的”薄利多売”をできるほど「数、人口」がすくない。

自然、企業からは商業消費者としてはずされ、当然、マスコミからの扱いも悪くなる。（この世代のごく一部の人間の犯罪をその他の世代の犯罪者
よりことさら報道する時間、イメージを世間に強調して報道する）

この格差は企業、そしてマスコミからの商業的差別格差であると言える。

企業人たちはこの７５−８５年世代には「悪役」としての役割を与え、そして段階世代、そして第二次ベビーブーマーには「ヒーロー」
役を担わせ、そしてそれによって消費を喚起しようと躍起なんだ。

ジジババが票として強いのは確かだしそれゆえ
老人優遇な政策がとられているのは確か
それゆえ団塊Jr.も数の論理で戦うしかない

少子高齢化で年寄りは増え続けて
更に年寄りの票が強固になるんだから、現役世代はどうにもならんよね。

>>306
自分たちが数の論理を使える頃には移民が入ってきていて
彼らの暴動でフランスみたいにひっくり返されて涙目ｗｗ！

まあ彼らの暴動と犯罪
そしてスキンヘッドの愛国者たち
のおかげで生活保護を受給しやすくなっていればそれでよしとする手も有るけど

団塊が１９４７年生まれだから、団塊が３０歳のころに第一子が生まれたとすると、その団塊jrは１９７７年生まれになる。
２５歳で子供が生まれている、という前提の上に商業は成り立っているが、しかし、１９７５年から１９７７年までに生まれた団塊jrが
一番多いはずで、それであるならば、この格差は何であろうか？

数、ベビーブーム以外に差別格差を受けなければならない謂れがこの世代にあるとでも言うのだろうか？

人間的にはいい世代なんだがなぁ、荒むなこれでは。
４０半ば以降はどうしようもないのが多い世代。

まあそういう犯罪者は刑務所に入ってもらうとして
移民に国政選挙権が得られる可能性は低いし
仮に外国人に参政権が与えられて損をするのは下の世代だわな

氷河期世代の言いたい事を他の世代（特に上の世代）に伝えようと思ったら
今見たく「はい、話し合いしましょう」みたいな姿勢じゃダメで
団塊と同じ様に何も考えずに
デモやって火炎瓶投げてどこぞの大学の講堂占拠して
ってやらないと届かないんじゃないんかね。

>>301　
再配分主義なんてニートだけだし、日本のリベラルこそ　
再配分主義よりじゃないのか？　
というか、不特定多数をカテゴライズしようとするな。無意味

>>313
そう書いてるよ
リベラル＝再分配主義

Q：誰だよ将来年金が貰えるって言っていたの












A：江角マキコ
http://jp.youtube.com/watch?v=BxtGz6Q9gJQ

団塊の社長や役員さん
ちゃんと若者に給料はらえよ

学生の頃の免除ぶんを追納負担しろってハガキが毎年来るけど
誰が払うんだ？給与から天引きされるのも嫌なくらいなのに（苦笑

75年生まれ無職、じっちゃんとかーちゃんと弟の面倒見てます。介護的な意味合いで
氷河期云々以前に色々壊れすぎたんだ('A`)

>>310
人間性が一番崩壊しているのが団塊Jrだろ
警視庁の統計で単位人口当たりの殺人が一番多いのが30代
特筆事項として性欲快楽がやたら動機なってる
そもそもいい人は他の世代をどうしようもないとののしったりしない

69年生まれで
実感ないけど、これからなの？

>>312
それをやったのが加藤だったな
奴は氷河期世代じゃないけど

兄弟３人この世代です。自分らの世代は損だと言ってる団塊親父に腹が立つ。

>>283
日本の若者の多くは市民運動や学生運動を冷笑するのみ
で何もしない無気力主義が多いから老人にたかられても
しようがないね。
でも世代内の格差も大きいけどねえ。
当たり前だけど老人になったときの格差は大きい。
毎月海外に遊びにいくようなのと７０過ぎて毎日便所掃除の
パートしてるのとか。自己責任といえばそれまでだが。

>>323
今の物質的に恵まれた時代に生まれたことは感謝しているし
現役世代に負担がかかるのは理解できるからね。
というか今の高齢者、特に政治家は、自分が若い頃を基準にして考えることが
多いだろうし、若者がどういう状況にあるのか分からないんだろう。

逆だ逆
良いことなんだよ

2500万円マイナスでも
4000万円以上の差を越える豊かな生活を営める
可能性のある世代だ

>>325
「4000万円以上の差を越える豊かな生活を営める」とはどういうこと？

>>323
だから活動をしている市民がいてもプロ市民などといって嘲笑してはいけないということですね。
今回の毒食品事件についても、戦後の消費者運動からのながれがあり、これからもプロ市民運動を嘲笑してはいけないというわけですね。
その通りです。

>>327
>>323
プロ市民をののしってるネットの連中は
特ア、ﾏｽｺﾞﾐ叩き運動が三度の飯より大好きですが
叩きの矛先が違うだけで団塊以上に政治運動大好き

>>319
日本が他の国に比べて殺人率が低い理由は20代以下の殺人率の低さですよ。
そもそも50代の殺人率が30代とそう変わりがないこと、60代以上の殺人率が
増加していることを憂慮すべきでは？

団塊ですら逃げ切りに失敗しそうだと言うのに。
俺ら氷河期に希望なんてないぜベイベー。

公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動「限られ」てる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？ｗｗｗ
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗｗｗ

もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人（８割無職生保）、
それ以外は皆負け組だよ。
幾ら稼いでてもそれは前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
解ってる？「稼いでる」んじゃないんだぜ？「残して貰ってる」だけ。
今後も何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てたよね？同時に子供も諦めたよね？車も妥協してるよね？自分より下探してやっと安心してる毎日だよね？毎日外食なんて出来る奴居る？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りするわずかな現金にビクビクしながら汚い賃貸アパートでコンビニ弁当。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落の生活維持の為貢ぎ続ける「義務」。

俺ちょうど真ん中の80年生まれだｗ
あと、うちの実家の商売は金が余ってる団塊がターゲットだから都合がいい
早く引退して金を落としに来ないかな

意見を言う対象が違うんだよ
現状に不満があれば、政治、政策に文句を言うべきだよ
若者が団塊とか老人を攻撃してるの見て、裏でうそぶいている奴がいるんだ
まあ脳内格差者には難しいかな....

江戸時代からの為政者の手なんだよ
貧民層を作って、農民の不満を抑える
俺はあいつらよりまともだって....
実質同じなんだけどね　年金ナインだから　ホームレスと同じ...
生活保護廃止法案なんて法律通ったら大変だな　３０年後に....

またウヨサヨ論やってんのか？懲りない連中だな｡

加藤を例に上げてるけど､ありゃ適切でないわな。
どちらかと言えば丸山を引っ叩きたいと主張する赤木の方が適切だね｡
要は労組・リベラル勢力が既存の支持層・年代を守ろうとして､氷河期・派遣世代を取り込まず見捨て、
にも関らず労働者の雇用を守れ､やらイミフな平和運動等の偽善的主張をし続けた支持を失った｡
んでそいつ等は民主に逃げ込み自らを偽装して小泉やら竹中に罪を押し付け知らん振りと｡

ちなみに派遣の拡大は仕方なかったと思うぞ､当時の景気状況を考えれば。
とりあえず労働コストを下げ企業の生き残りを図り、かつ労働者を吸収し当座を凌ぐという点ではな。
氷河期の就職状況はそれほど酷かったって事だ｡
ただ、ある程度景気の回復が見られた時点で正規労働市場に吸収を図るべきだったがな。
まぁ経営者が一回知った禁断の果実の味を手放したがらず、それに引き摺られズルズルと続けちまった事は失策だがね｡

>>330
団塊は逃げ切ったんだよ。何言ってるんだ。

>>335
今後年金制度が変われば、団塊の世代もある程度は影響受けるよ。
例えば年金を受け取れる年齢が67歳や70歳に引き上げられるとか
給付金額を減らされるとかは普通にありそうだけどね。

年寄り大事にしすぎたな
長生きは悪なんだよ

まあ財産相続があるから
親の利益は子の利益にもつながるが

日本は沈み行く船だ。
脱出する勇気のある者だけに生き残るチャンスがある。

おお、赤字世代って
俺らの事じゃん

その上、民間の給料にしても個人資産にしても
団塊がｲﾊﾟｰｲ利を得てるんだよな

「じゃあﾎﾑﾚｽﾊﾟﾗﾋｷﾆｰﾄ氷河期底辺ﾜｰﾌﾟｱ派遣無職を救済致しましょう。
　お望みの勝ち組企業の松下やSHARPの研究開発職を与えましょう、三井物産三菱商事の営業職を与えましょう。」
といえばそいつらにそんな仕事が務まるのかよ？w

正規雇用で、誰でもできる単純な仕事で、ブラックじゃなく定時に帰れて、年収は上場企業並ってか？w
仕事ってのは、そいつにしかできないような技術や知識があるから金を払うわけで、
なんもスキルないやつは誰でもできる仕事しかできないんだし、
希少価値などないんだから待遇悪い仕事しかないだろ。

社会が悪いのでは無く、全て個人の責任。今どきの若造が無能・甘ったれなだけだ。
使えない人間に限って、身勝手な理由で休んだり、給料少ないだのとよく吼えるものだw
売上確保できない無能に渡す給与なんてない！

票にならないから、話題にすらならず政治には相手にされないね。
政権交代しようが何しようが何も変わらないだろうし、改善なんてしないだろう。
投票も納税もあほらしいな。国なんてなければいいのにと思うのに、
選挙でも小さな政府志向の政策なんて皆無だし。はあ

>>340
研究開発って名誉だけのB職だろ

＞仕事ってのは、そいつにしかできないような技術や知識があるから金を払うわけで、

病気の名目で、出勤せずポルシェ乗ってたりする連中が
それこそ救済されてる立場

【社会】 市の清掃職員、「年収１１００万円」判明。他に暴力職員や部落解同活動職員も…「関西の環境清美部、特殊な環境が」と奈良市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221886622/l50

氷河期のせいで85年生まれの俺たちまで･･･
責任とってくれよ

>>178
>>206
73年生まれだが第二次ベビーブームの頂点だった気がする
人数多い分受験戦争も大変な上卒業したら就職なくてビックリした
女子も「今年は採用なし」とかひたすらあって辛かったから
被害者意識強いって言われて　ちょいショック…

>>280
そりゃ早く結婚早く出産しないと負けみたいな昭和の風潮で
それだけの高齢出産ってことは、いろいろと事情があるんだろうからな。

４０年代とかこの世代は共産党社会党とか労組が全盛だったからな。

利口に生き延びたわけだよ。

>>274
そういう意味じゃいわゆるアラフォー世代が最強だな。
物心ついた時から先進国、就職はバブル、就職とほぼ同時に週休二日制導入、就職時には既にインフレ沈静化、
おまけに下の世代をゆとり教育の低脳だの自己責任だの罵ってストレス解消できる特典付き。

あんたもどこかのバカ専務みたいなこと言うね。

姥捨て山復活させるしかないな

親に無駄使いさせないでなるべく延命させて、遺産相続すればおｋ

＞日本は他国よりも特別大きい

なんでこうなるまで放置してたの？
無能なの？バカなの？

加藤の事件の時、今の彼らは壊れてる、人間性を、
命の尊さが解らない。我々の時は団結し、、。
なんて団塊のインタビューが良く載ってて、嗚呼確かに、
孤独はいけない、殺しは良くないとも思ったけど、
団塊の人はトップに自分足しが上った時に、リストラして後続のはしご
を外したとか以前に、警官に火炎瓶投げてる時点で、加藤と変わらんと
思うんだけどｗ　火がついて燃えれば警官だって死んじゃうだろ。

というか、あさま山山荘の事件って
学生運動の延長でしょ

R25世代に明るいプラスの格差として、不動産の価格があるかも。
今後、人口が減っていけば土地は下がる。ローン金利まで含むと、その上の世代の買っちゃったやつより、２，３千万円くらいお得と言うことが簡単に起きるかも。首都圏など土地の高いところの話しだけど。

>>345　73年生まれだと第二次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑの頂点にあると言って良い出生数です。

受験事情に関しては下の４．受験戦争世代というところを参照
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-65.html

団塊ｊｒ世代の大学合格率は事実上史上最低であった筈であり、1/3は浪人。 私の周りも2浪もちらほらいました。
大学合格率の底は71年生まれ、その世代だとやはり厳しい

それから73年生まれだとｽﾄﾚｰﾄで行けば96年卒ですね。 有効求人倍率だと00年に次いでワースト2位です。
求人数だと最低の39万しかありません。 ↓調査（ｐ3、ｐ4あたりを参照）が判り易い

ﾘｸﾙｰﾄﾜｰｸｽ大卒求人倍率調査2009
http://www.recruit.jp/library/job/J20080422/docfile.pdf

ただここに挙げたのは大卒者対象ですから進学しなかった方々はまた別の結果になると思います。

執拗に団塊世代を叩くのは、若者ではなく団塊世代の1つ上の世代。

こんなニュースばかり聞かされたら、若い世代が消費しなくなるのも無理はないよな。

ちなみに俺は75年生まれで
車は持ってないし（興味もない）、家も買うつもりはない。
もしどうしても家が必要になったら、キャッシュで買うつもり。
絶対にローンは組まない。

86〜はもっとかいな？

76年生まれ

小中 いじめ
高校 受験戦争
大学 就職氷河期
会社員 ボーナスカット給与据え置き

なかなか香ばしいな俺

いまどきローン組むなんて社会の底辺の連中だけだろ

しかし格差を解消しようとすると老人いじめとか言われるしなぁ。

>>344
なんでもかんでも氷河期のせいかクソガキ
てめえみたいな奴マジで殺意が沸くんだが

不条理 な世界だな。

まして、給料がいきなり上がるわけないし 平成生まれが勝ち組ってわけだな！

マジきついな

まぁ、俺も７６年生まれだが、株で成功してそれなりに楽しんでる。
上の世代とは価値観違うから、ちょっとしたことで満足できるしな、
２ｃｈとかニコニコとかチャットとか。

車も旅行も贅沢品も家庭もいらないし、ＰＣとネットで安く買ったうまいコーヒーと本でもあればいいや。

不遇な世代にうまれちまった。

団塊の介護は考えたくない

日本の格差なんてまだまだ少ないほうだと感じるけどね
フィリピン、米、中南米の食料配給所とか見るとさ
日本も生保とかは配給制にすればいいんだよね
現金渡しちゃ駄目だ
とくに朝鮮、支那のインチキ生保にはね
野菜や牛乳配ればいいんだよ、古米とかさ

どうせアメEUロシア中国と連鎖する大経済崩壊の先には戦争しかなさげだし
今を楽しんで力尽きたらのたれ死ぬ所存。

>>364
まぁまぁ
あ、なんだ携帯か

>>367
確かにそうだけど、車も旅行も贅沢品も家庭もあればいいものだよ。

年収（万円）　月収（万円）　社会保険　18年度住民税　19年度住民税　上昇額　前年度比倍率
　　　　150　　　　　　12.50　　　181968　　　　　　19500　　　　　35200　　　15700　　　　　　　1.80 　約2倍
　　　　200　　　　　　16.67　　　245520　　　　　　33600　　　　　65800　　　32200　　　　　　　1.96 　約2倍
　　　　250　　　　　　20.83　　　288864　　　　　　47900　　　　　96500　　　46600　　　　　　　2.01 　2倍以上
　　　　300　　　　　　25.00　　　346632　　　　　　61300　　　　　125700　　64400　　　　　　　2.05 　2倍以上
　　　　350　　　　　　29.17　　　433296　　　　　　73500　　　　　152000　　64400　　　　　　　2.07 　2倍以上
　　　　400　　　　　　33.33　　　491064　　　　　　88900　　　　　185200　　96300　　　　　　　2.08 　2倍以上
　　　　450　　　　　　37.50　　　548832　　　　　113100　　　　　219500　　106400　　　　　　1.94 　約2倍
　　　　500　　　　　　41.67　　　592164　　　　　146000　　　　　255100　　109100　　　　　　1.74 　約2倍
　　　　550　　　　　　45.83　　　678816　　　　　175100　　　　　286500　　111400　　　　　　1.64 　約2倍
　　　　600　　　　　　50.00　　　722160　　　　　208000　　　　　322100　　114100　　　　　　1.55 　約2倍
　　　　650　　　　　　54.17　　　765480　　　　　241000　　　　　357800　　116800　　　　　　1.48
　　　　700　　　　　　58.33　　　852132　　　　　275600　　　　　393100　　117500　　　　　　1.43
　　　　750　　　　　　62.50　　　895476　　　　　316300　　　　　433800　　117500　　　　　　1.37
　　　　800　　　　　　66.67　　　929424　　　　　358000　　　　　475500　　117500　　　　　　1.32

土地が下がったから買うのはいいとして、
買ったあとも下がり続けると、なぜ考えないかな？

>>373
むしろ増額分を年収で割ったほうがいいのでは？

88年生まれはいくらですか？

今28だけど後1、2年で自殺するから関係ないかな

死ぬなよ。自己完結した世界の中で生きて行けばいいじゃないか。俺はすでにそうしてるぜ。２７歳。

この底辺世代が今現在の結婚・出産適齢だし、少子化が進んで当然だよな
作る気にならないってか育てられん

一攫千金でもない限りやってらんねーって感じ。
だらだら仕事できるから今の会社にいるがそれ以外取り柄ないや。

ねえねえ、とにもかくにも

第３次ベビーブームは来なかったでしょ？もう来ないでしょ？

これが全てを物語ってると思うよ。

age♪

>>379
同感
政治家や役人は、公務員の給与水準で計算してるからな。

>>379
そのくせ、団塊たちは「結婚しろ」って言うんだよな。
もう、あほかと。

30才目前だが、転職がやっと決まり結婚どころではない。

ど真ん中あたりですよ・・・orz

まあ、損な世代なのは知っていたからいいけどね。


俺たちは、前の世代の浪費を支払って、前期高齢者ぐらいでくたばるのが
関の山だと心得てるよ。

社会に迷惑かけるの何とも思わなくなったな
どうせ子孫も残せないし
自分さえよければどうでもいいよ
金貰えるなら竹島もいらないし、東海でいい

27だが、すでに所得税やらなんやらで月10万円強、別途住民税100万円弱(4分割)とられてるんだが。オレらが65歳になるときには、一定以上所得がある奴は年金なしとかなりかねないし。
にもかかわらず、負担に応じた優遇などまったくない。むしろ、オレらが65になるころには、一定以上所得がある奴には年金なし、医療補助なしとかなりかねないし。
未婚でオレに依存してる女子供もいないし、そういうこと考えると、時々投げ出したくなる。

絶対結婚しない
つーか出来ない

世代内の不公平(頑張ってる奴らが漫然と過ごしてる奴らの分まで負担させられる。)だけでも受け入れがたいのに、世代間の不公平まで。
ニートやらネットカフェ難民やらだけじゃなく、誰か、なんとかかんとか頑張ってる若者の利益を代弁、代表してくれる奴はいないのか。

俺と結婚するメリットがない。
俺が女だったら、俺は選ばない。
俺が女の親父だったら、もし俺みたいなやつを連れてきたら
間違いなく別れさせる。

所得税の基礎控除400万くらいで税率40%位かけりゃ多少は変わるか

日本に漂ってる閉塞感の正体は、世代間格差にある。
老人どもから子育て、若者世代に、富の再分配機能を働かせる必要がある。
社会の最前線で頑張ってる世代が豊かさを享受できない社会に意味は無い。
社会からリタイアした世代が、国の富の８割を押さえてるのはおかしい。

60〜70代: 産めよ増やせよで人口インフレによる経済鼠算の
最後の役得世代。でもモーレツに頑張った。
50代: 前世代の遺産を食い潰した。どうしようもない。
40代: 詰め込み教育で勉強しすぎた後はバブルで遊びすぎた。
基礎力はあるので仕事させればよい。。
30代: 学力低下が目立ってきた上就職氷河期でいじめられ、
上下のDQN世代に挟まれ苦労。生き残っている奴は実力あり。
20代: ゆとり。子供のころからまともな教育をされない上
世の中がすさんでから物心付いたので情緒もまともじゃない。
0〜10代: 反動でまともになってきたか? 乞うご期待。

>>395
若者は早く寝ましょうねw

【売国奴】 こいつだけには投票するな 【国民の敵】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222270970/

>>396
わーい若いって言われた。久しぶり。

>>395

４０代前半バブル採用組は、楽に過ごしてきたから仕事が出来ないヤツ多い。
（自分が見たのは子会社系だから尚更。）
難しいことは親会社が決めてくれる。実作業は下請けに丸投げ。
楽々と休憩ばかりして、仕事は下請けを管理しているつもり。

今更仕事をさせても無理。知識が蓄積されていない。

なんか最近こういうニースとかマスコミの話題を目にするけど
他人と比べたり　羨んだり　みみっちいよね　肝が小さい
だから小国民なんだろうね

他人の事なんてどうでも良いよ自分さえ良ければ
だって自分が努力した対価が所得なんだし
金持ちの家に生まれた事だって望んで産まれて来たわけじゃない訳で
妬まれるほうはたまんないよ
みんな自分が可愛いだろ？自分もそう

年寄りばっかり金貰って、若者は搾取される一方だな

いよいよ国民年金やめようかな
ちょうど赤字世代に当たる漏れだが、
年金納めたところで自分らはもらえないし、
自分の親が生きている間ぐらいは支給されるだろうしな

そもそも本来は積み立ててるのであって、
それを先倒しして使われるのは非常に不条理

>>403
日本の年金は、積み立てじゃないよ。最初の制度設計の段階で、積み立て方式は
放棄した設計にしたわけでね。

74年生まれの俺はどうなんだ？

>>404
その設計を見直して、
過去まで遡及して精算してほしいよね

そもそも、景気が永遠に右肩あがりすると判断して
設計した奴出てこいよ

35でニート引きこもりの俺は、やっぱ死んだ方がお国の為だな、、、
希望も何も無い、、、

>>407 とりあえず、コンビニのバイトを始めたら？

>>408
雇ってもらえるのかね？もう丸二年働いてないわけだが、、、

だから大半の高齢者は金持ってるぞ
後期高齢者制度は理にかなってる
数少ない金無い老人に補助すればいいだけ

某世界的メーカーの子会社にいたが
新規に導入するサーバの名前を何にするかで
親会社のバブル世代の連中が何時間も喧々諤々してる姿は
「踊る大走査線」のスリーアミーゴそのものだったよ。
呆れる他なかった。

>>411は>>399へのレスね

>>410
理にかなってねぇよ

>>410
でも
一番の問題はこれから年金もらう団塊世代だよな

あのｸｽﾞどもの年金を廃止せよ！

俺かりゃしたら３０代の連中もバブル世代にしか見えないがね
働けんだから

>>415
３０代半ばまでは完全にバブル世代だよ

30代半ばがどんなに酷かったか。就職、受験、給料ほか待遇、
全てにおいて氷河期だったぞ。

>>409
二年前は働いていたんだからいいやん
デイトレやってたら、リーマンショックでやっちゃいました。テヘ
とかいってりゃいいよ

>>405
アウト

>>395
今の十代は、外山恒一に共感し、本気で協力したいと申しております




外山恒一・演説
http://jp.youtube.com/watch?v=l2C9lv5t0yQ
東京都知事選挙
http://jp.youtube.com/watch?v=uGZqOkeYbB0
米国大統領選挙に対する批判

>>418
そんなもんかね、、、
小売りチェーンで店長やってたんだけどさ、1日15時間働いて、
月に2、3日の休みで、理不尽なクレームの客が多くてさ、
体と心壊したんで、恐いんだよね客商売。
まあ、精神病なわけじゃないんだが、時々フラッシュバックがね、
当時の記憶が頭に浮かんでガクブルすんのさ。

ま、そんだけなんだが、外に出るの嫌でねへたれて死を待ってるわけですよ。

ちょうど公務員一人の退職金分マイナスですなｗ　ﾆﾝﾆﾝｗ

>>361

小中時代：毎日のように喧嘩してた。自身だけじゃなくて、他のいじめられっ子を守ってのものも多かった
高校：受験戦争は一応、国立大学だったから、それなりに頑張って勝ちぬけた方かな？
大学：就職氷河期だが、一応、公務員になれたから、それなりに頑張った方か？
会社員：出世する気はないけど、中小企業の惨状見ればましか？

知力も、体力も、田舎の小学校ではずば抜けていたと自負してるが
その俺以外は、皆、ニート、犯罪者、農家になってる現状見ると
俺の世代は、もう駄目なのかもしれないな

生き残った奴も、皆、上の世代と下の世代のお守させられる割には
出世はさせてもらえないしな

>>421
コンビニやスーパーのバイトなら割り切ってやれないかな。所詮、バイトと考えれば。

>>421
工場もあるよ？

土地があるなら農家も良いかもよ

他の仕事が沈んだんで、農家が意外に良かったりするからね
今なら、農村での若者（３０代４０代含む）の誘致が盛んだからやってみるのも良いのでは？

金になる作物を上手く育てれば、１０００万円プレーヤーも少なくないんだぜ？
たゆまぬ勉強と努力が必要だが

>>424
自分がさ、店長経験あると手抜けないよ。俺、バイトには恵まれてたから
余計にね。みんな頑張ってくれたよ、俺休ませようと、死んじゃうからって。

中学の頃から、初詣、七夕の短冊、ずっと「普通に暮らせますように」
って書いてたな。週末映画見たり、公園でぼおっとしてるだけで満足で、
たばこもやらなきゃ、酒もきちんと20過ぎてから。学校帰りは寄り道もせず。
ただ、真面目に一生懸命生きてきたつもりなんだが、どこで間違ったのか。

まあ、へたれたのは誰のせいでもなく、俺の弱さのせいなんだがね。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20070129/117850/


この他にも、俺の実家のまわりだと実例も多い
日本は、もう駄目かもしれない
だったら、１から（農業＝第一次産業）からやりなおそうぜ

なーに、ネットがあれば娯楽は困らないから、実は、
晴耕雨読だし、時間が自由になるから、かえって良いかもよ

>>426
皆で農業やろうよ

君が望んでる夢が全てかなうよ
産業が一通り発展したことによって、資源や農作物の価値が、本来の価値に戻りつつある
国も食糧自給率強化のために力を入れざるを得ない分野だ

死んだ業界を捨てて、農業へエクソダスしよう

>>425
実家が農家なんだ。後を継いでる人間が既にいるので、俺の入る
余地はないけど。問題は家族間のいろいろか、、、
統合失調が身内に2人。まともとされてる人間も実はまともでなくてね。
気狂いの家系なのだろうと、最近自分を見てて思う。

誤解しないでくれよ、俺は平和主義者で、人との軋轢を嫌い、
他人に迷惑掛けるのがとても嫌いだ。今、かけてるが。
犯罪だけは起こさないぞ。

畑仕事はいいよな。きっついけど、あれはいい。

茶葉とか、小麦とか、大豆あたりが狙いどころか、、、
ある程度の規模と機械化。機械の導入できる平地での耕作がカギだな。

初期投資の金がないからと思っていたが、田舎で招致してるところも
あるんだ、、、漁業もやってるってニュースあったな。調べてみようか。
ありがとう＞sPX3wQst0

>>429
誘致制度を利用するんだよ

取りあえず、後継ぎがない農村で、住居、耕作地、技術指導付きで誘致ってのがある
経験者なら喜ばれるぞ
電話線やら、電気なんかのインフラは日本中完備してるからネットは使える

まあ、稼ぎたいなら、農業書（作物概論、肥料概論、果樹概論など）を読んで
マーケティング論の勉強なんかも必要だろうが、これは幸運にも、それらは店長経験者なら勉強しなくてもいいだろう

75年〜生まれも、親から2000万円以上相続すればトントンじゃん。

アッーーーーーーーーーオレ赤字だ！

80歳以上には年金イラネだろ
これ以上生きるのは贅沢だから

ぎりぎり８５年生まれな俺涙目

７６年生まれの俺はどーなの？
ねー！俺氏ぬの？
氏んだ方がいいの？

>>436
＞ ねー！俺氏ぬの？

そりゃ焦らなくても
いつかは皆死ぬわな。

79年生、年収450万の俺は負け組決定・・・
転職三回で今は中小企業社員だけど、
今後10年で給料があがるとも思えないし、
そもそも会社が持つかすら怪しい・・・
もう鬱鬱真っ盛りだわ。

この格差の原因のほとんどは年金保険制度だろうな。
その利権を守るために必死なのが厚生労働省の官僚様。
奴らのために日本は滅びるかもね。

子供極端に減ってるからな
需要とか消費は減って年金負担は増えるって事だな
自分が食べる分だけの食い物がありゃ、確かに餓死する事は無いな

>>438
80年生まれだが7月まで年棒420万、いまは年俸780万だ。うまいこと
道を探せば幾らでも未来は切り開ける。諦めたらそこで試合終了。
諦めず勝つまで勝負すればいつかは勝つ。

くだらない研究だなｗ

>>442
医療制度を今後どう変えていくのかを議論するには重要でしょ。

今の年寄りが年金もらい過ぎても文句はない。
戦争を体験して敗戦しても日本を経済大国までのし上げたのだから。
そのご褒美だよ。

オラはいくらお金積まれても戦争なんて体験したくねーっ
一番のガンはやはり団塊の世代だな
この世代は一番美味しい所取り。
親が戦後必死で働いてる姿見て育っても大学行けは学生運動かダラけた生活
バブルで老後の資金稼いで貯蓄もそれなり
子供の世代の事なんてお構い無し
ってか子育てもちゃんて出来てないから子供はニートが多いんだよ！

ああ、俺の世代が直撃している。
そもそも職自体がないし払えてないからどうでもいいけど。。

俺は85年生まれ、捨て子だったから生後すぐ養護施設〜グレて少年院
通算20年近くいろんな施設の世話になったから、得した！







なんて思えない…

>>446
氏ね

正しく税を払っていれば、それくらいの差なんだろうけど…

税を払っていない人間の数も、'75年以降がとても多いのでは？とか思ったりもする。

絶望した＼(^o^)／

>>444
勘違いしてるようだけど、現在の世界情勢は、
既に、第二次世界恐慌、第三次世界大戦の前夜ですよ

>>438
ちょっと苦労してるかもだが収入は全然普通だと思うが。
それで学歴が早慶以上とかだったら悲惨な方だと思う。

84年生まれだけどどうせ引き篭もりなんでそんなもん気にしてもしょうがないｗ
さてエミュでもするかｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>395
こういうバブル世代を上に押し上げようと工作している奴っていったい何なの？
バブル就職の絶頂は今の30代終盤世代だし、40代は中盤以上はそもそもバブル就職ですらない。

【くたばれ】　政権交代を実現させよう　【自民党】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198413201/

>>453
こんなコピペにマジになってどうするの

これから景気が悪くなってくるのに平成生まれはもっと酷い事になると思う。

貿易収支も赤字になったし、もう日本は駄目だな。財政破綻は避けれない。
日本の資産はどんどん海外へ逃げる。

>>456
生まれてから死ぬまで黒字になる月は一度も無いと思うよマジで

団塊が死に絶える２０５０年過ぎ頃までダメぽ。

その頃には国家再編が始まると予想。

>>453
40代っつーと『バブルの尻拭いに90年代を費やした世代』だな。
30代の働き盛りで子供も産まれたあたりの時期にボーナス無し、ってやつを体験してると。

ジャストミート世代で貧乏だが、別にこれは気にならないな
いつの時代もDQN家庭に生まれてしまった奴が不憫でならない

若さと引き換えですね　ﾌﾌﾌ

1972年生まれの俺は。。。

今の４０〜５０代に仕事の話をしても精神論しか語らない。

自分が無知な事を周りに晒してるって気づいてない。
そのくせに３０代前半の俺みたいな奴には「俺がお前の歳の頃は」と自慢話してくる。
で、俺は４０代より上の方達の尻拭い。
自慢はわかったから仕事してれって。

ここで、８１年生まれの公務員の俺が登場しましたよ。

年収４１０万円。
勝ち組？

41歳寿命説ってあったけど、本当なの？

>>466 が不幸になりますように。

コピペだけど、個人的に案外ショックなデータだった。

************************************************
個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」（2008年6月15日発行）

世代　　　　　　資産　　　人口　　　一人当たり資産
29歳以下　　　　10兆円 　3918万人　　　　25.5万円
30〜39歳　　　　86兆円 　1892万人　　　 454.6万円
40〜49歳　　　 172兆円 　1568万人 1096.9万円

--ここから上の世代だけで1500兆のうち1200兆を所持--

50〜59歳　　　 330兆円 　1924万人　　　1715.2万円
60〜69歳　　　 494兆円 　1577万人　　　3132.5万円
70歳以上　　　 452兆円 　1897万人　　　2382.7万円

************************************************

長寿なんてのは祝う必要なし。
１００歳以上が多すぎる。
４０年以上も年金使われたら
そりゃ赤字になる。
昔は一家族に８人とかの多産だった。
人間の寿命は７５〜８０歳でも長いぐらいだ。

人間誰でも死ぬのは怖い。
だから安楽死を合法化してしまおう。

もろに俺じゃないか

>>239
ただの公務員が勝ち組であるわけないだろ

８１年生まれ年収２９０万の公務員である俺は明らかに勝ち組。悪いなおまいら。

ゆとりは、もっと団塊廃除に動いたほうがよくないか？

俺の生涯収入の半分が国に取られるのか
まさに搾取されるためだけに生まれてきたようなもんだ

うちの会社も同じ役職で年が違うだけで給料が倍違うってうのがあるな

これと同額をＦＸで飛ばし、
昨日は家の裏の線路での人身事故に
引っ張られそうな気になった今日このごろ。

選挙に行かない馬鹿が悪い

たった一年空襲に耐えただけで1億円ももらえるのかwwww

年功序列・終身雇用の結果だろ？
実力成果に切替わった世代てバブル以降だし…

高校を卒業してから何度も挫折してる。
成功とか栄光とか努力が報われてたのは学生の頃だけだな。能力も正当に評価されてたし。
今はもう駄目だ。
「死ぬ気で頑張る→挫折」成功経験もなくこれを十回以上も繰り返してると
人生が馬鹿馬鹿しくて立ち上がる気力もなくなる。
もうお前たちだけで好きなように勝手にやってくれ。俺はもう今の生活から抜け出す努力に疲れた。
不幸をそのまま受け入れたほうが多分楽だ。

気づくのが遅すぎた・・・。高校卒業してすぐに気づいてればそれほど苦しまなかったかもしれない。
両親共に団塊世代の暴力ＤＱＮ家庭に生まれた成れの果て。
少しぐらいは贅沢したかったし親のためでなく自分のために働いてみたかった。
借金しか残さなかったパチンコ狂いの親を恨むよ。親に恵まれたやつが羨ましい。

格差は確かにあるが・・マダマダ世界諸国に比較して１番安定した安心安全な
国家であることに我が国民は誇りを持とうではないか！マスコミや左翼カルトに
煽られては愚民となるぞ！

今の20〜30代の生活能力の低さは異常ｗ

生まれてきたんだからしょうがないだろ
お前の死ぬ気がどれくらいかは知らないが
たぶん周りから見れば大したことないレベルなんだよ
本当に死ぬならこんなところで書き込みしてないで
1日20時間毎日働いてでも借金かえせ
無理なら自己破産して死ぬ気で1からがんばれよ！

>>470
そうなんだよ。２ちゃん見てると、不老不死が実現してくれだの、医療の発展で
２００歳まで生きられるようにしてくれとか妄想を語ってるバカがいるが、
冗談ではない。その年金を誰が負担するっていうんだ。
延々と遊んで暮らす大量の老人どもを、少数の若い連中で支えられるわけがない。

今の日本の諸問題を解決するには、一つのことを実現するだけでいい。

　　　　　　　　「平均寿命を１０裁引き下げろ」　

これだけだ。
これだけで増税の必要は無いばかりか減税が可能になる。

>>482
そりゃ、北朝鮮やジンバブエに比べれば安全ださw
でも、それと既得権者にこき使われるのは別の話

>>485
不老処理ってのは、国民総労働者計画ってことだよ

しかし、現在の日本の状況を他の惑星を舞台としたSFとして描いたアニメを、
２４時間テレビで発表した手塚治は神だな。マジで




さすがは、明治維新の学者や革命家にさえ関わりがあった手塚一族だけのことはある。。

そうだよな、生まれてきた以上しょうがないよな
しかし理不尽だ・・。
また頑張れるほどの気力が補填できたらもう1度頑張ってみるか。
といっても介護の呪縛の中にいるから当分先のことになるけど
しかしまだ鼓舞してくれる人がいるのには驚きだ。少しは救われたよ、温かい人ありがとう。

いっそ日本を脱出してスイスあたりに永住するわ。

　　　　　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
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こういうの見てると年金も税金も払いたくなくなる

>>489
ああいう所は資産家でもない東洋人なんて全く相手にされないよ。
悲しいけど永住とか絶対無理。

わざわざスイスと言ってるんだから、金は持ってるんだろ。
まぁ、普通には、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドだけどな。

でもさ。老人が死んだら遺産が入るんでないの？
団塊Jrも団塊が首切られなかった分退職金なんか溜め込んでるだろうし。

日本で食い詰めてる奴が海外行ってまともに生活できるわけないじゃん。

>>494
ヒント：相続税高すぎ

>>496
生前贈与して、若い世代に渡せばいいだけの話じゃん。

今生きてる50くらい以下は将来確実に年金０

現在の35〜44歳の層からマイナスが始まるんだぜ

>>496
平均2000万円もらえばトントンなのだから、マクロの世代間移転において、相続税はほとんど関係ないでしょ。

相続税が安すぎるんだよな。

相続税は高すぎる。そもそも相続税の無い国がたくさんあるし、廃止する国も増えてる。
相続税は、国家レベルの嫉妬の連鎖みたいでカッコ悪い制度だ。
死んだ後に取るのではなく、本人が生きてるうちに取るのが筋。
その本人の収入は、本人から取るべき。属人主義を導入すべきだ。
残された遺族が取るのはおかしい。

5000万までは控除だから、普通のサラリーマン親子にはさして関係なかった
りするよ。

2008年09月26日(金) 　小平市を覆う深すぎる闇の中で　

この件について拙ブログで取り上げようと思いましたのは、昨日瀬戸弘幸氏がご自身のブログ　
せと弘幸Blog「日本よ何処へ」 　で事件のある程度の概要を説明されたからです。

この事件について最初に相談を受けたのは１０日ほど前のことでした。すべてを明らかにすることは
できませんが、事の重大性もさることながら「本当にこんなことが法治国家日本で行われているのか？」と
私も半信半疑の部分があり、どうしたものか思案に暮れていました。小平市、在日、カルト……の
キーワードから相談された方は在特会にたどり着き、桜井に連絡を入れてきたようです。
確かに在日問題が絡んでいることは間違いなく本来なら専門分野ではあるのですが、話が大きすぎて
正確な裏付けを取る必要があると考えました。

そこで、ジャーナリストである瀬戸弘幸氏を紹介するとともに、相談者の了解を得て桜井から相談内容の
あらましを瀬戸氏に伝えておきました。瀬戸氏の最初の反応は想像したとおり「まさかそんなことありえない」と
いうもので、私も相談者から数々の証拠書類を見せられるまで９：１くらいの割合で、その話の内容を信じて
いませんでした。しかし、彼らが必死に集めた証拠書類を一つ一つ確認し、現在ではまだ半信半疑の部分は
あるものの「何らかの犯罪または不正が地方自治体ぐるみで行われている可能性がある」と考えています。

前置きが長くなりましたが、ここで簡単に事件の経緯を述べたいと思います。
ただ、最初に断わりを入れてきますが、この事件について私自身まだ完全に納得していないこともあり、
さらに表に出せない情報などもあるため上手く説明できない部分もあります。
それを承知の上で事件のあらましをご覧いただければと思います。

Doronpaの独り言　在日特権を許さない市民の会

2008年09月26日(金) 　小平市を覆う深すぎる闇の中で　

Ａ氏の言葉がすべて事実だとすると、この記事には書いていない部分も含めて、法治国家日本が根底から
覆りかねないような大騒動になる可能性があります。Ａ氏は「今回のように結婚し子供を作った後に子供を連れて
行方をくらます（自称）日本人女性が多発している。」「全国各地どころか外国でも今回のケースと同じような
（自称）日本人女性が関わっている子供連れ去り事件が起きている。」「朝鮮系キリスト教団体などカルト宗教が
関わっているケースが共通している。」「子供を誘拐し、性的虐待や人身売買を行う何らかの犯罪組織があるの
ではないか。」と述べていました。

最初に書いたように私自身納得できていない部分もあります。そのため、話の内容をかなり端折って書いています。
ただ、私が特に問題視しているのは、Ｃが二つの住民票で二つの人格を持ち、さらに二つの自治体から生活保護を
受けていたということです。ほかの部分は裏付けに手間取ると思いますが、この生活保護の部分は裏付けもすでに
相談者が調査を行っており証拠書類も揃っています。相談者にはさらに動かぬ証拠を準備するようにアドバイスしました。
準備が完了次第、近々にも福祉給付金問題で大規模な抗議活動を予定している小平市において、生活保護詐取に
役所もかかわっていた可能性がある旨を周知していきたいと思います。

なお、小平市というのは大町ルートの合流地点として非常に特異な位置にあります。
大町ルートは埼玉・千葉を起点とする二つの道が小平市で合流し、国道２０号で甲府を経由、長野の大町で二つに
分離し、新潟・富山の海岸に至ります。沿線には在日の企業等が連なり、特定失踪者事案もこのルート沿いで多く
発生しています。最終的に新潟・富山の海岸から北朝鮮に運ばれていったと推定されるため、関係者の間では
大町ルート＝拉致ルートとして認識されているのです。

Doronpaの独り言　在日特権を許さない市民の会

こうなったのは政権交代で細川政権が出来たおかげ

良かったね　政権交代ってすばらしいね

相続税をさらに上げるしかどうしようもないだろ。

ちょうど75年生まれは就職困難な時代に大学卒業。
俺の未来オワタ

氷河期って、何年たっているんだよ。
目標立ててキャリアプランを高校から立てなかった奴らでしょう。

>>509

何言ってるんだ

バブル後の失われた10年による不況
構成人数が多い団塊ジュニア

の二つの要因で就職という名の椅子取りゲームの椅子が極端に少なかった時代だぞ
椅子自体が少なかったからいい大学でても無駄な奴も多かった

>>40
77年生まれ・・・

年金はもう滞納状態。
払う気はない。年金払っても払い損になるだけだ・・・。

>>510
戦後、何もなかった世代は、
東大生でも就職先はなかったですが？

でも、何十年もかけて積み上げたのに、
もう諦めるんですか？
本当に生きる能力が足りないな。
ゆとりですか？

>>512
バカかよ。戦後と今とじゃ戦後のほうが100倍以上恵まれてるだろ。

>>513
？？？
意味不明？
飢えて死ぬ人がゴロゴロしていて、
法の実効性も覚束なかった時代と比べて今のほうが悪いと？
どこまで甘ったれているの？

実際に割り食ってるのは73年と74年だと思うのだが。
自分74年だけど自分達の次の年から何やらかんやら変わってたよ。
氷河期食らったのも自分達だし。

昭和49年と50年では大きな隔たりがある。

年金に赤字国債。
棺桶に片足突っ込んだ老害に贅沢させるために、
若者を死に追いやる制度ですｗｗｗｗ

書き忘れ。
制服変わったり学校が共学になったりとかも
だいたいが次の年からだったし、今年卒業すんのに
冷暖房完備の費用持たされたりさぁ。

>>514
頭悪いな。甘えた野郎が自殺なんかするかよ。
なぜ自殺するかも分からないなんて人生経験が薄っぺらい奴だろ。

>>518
何故、自殺者の話が？
自殺数が多い＝恵まれていない？
なら、アフリカは恵まれているんだな。

死ぬことすら自分で選べない世界のほうがいいなんて、
変わった思考で・・・。

>>512
戦後何もなかった頃なんて、学歴もクソもなかっただろ

結構いい加減な時代だったから、いくらでも誤魔化しきいたし、復興から経済成長といくらでも仕事もあったんじゃないの？

>>520
今だって、いい加減だよ。

あと、成長期は異常な時期だから、
あまり、その時代を参考にしないほうがいいかと。

そもそも、企業に入れないとキャリアを描けないのは幼いとしかいえないでしょう。
どれだけ、敷かれたレールの上を歩いているんですか？

>>512
氷河期の東大生の4割は卒業後ニート・フリーター。
(学部卒の3割＋院進学者の2割で合わせて全卒業生の4割)

>>521
>そもそも、企業に入れないとキャリアを描けないのは幼いとしかいえないでしょう。
どれだけ、敷かれたレールの上を歩いているんですか？


一言もそんなこと言ってませんが？

てか、公務員だし

>>521
企業に入らずに起業しろと？
日本の起業家の90％が失敗に終わってるけどね。
しかも企業に就職もしたことない奴にいきなり企業しろってか

お前ら何言ってんだ
年金は出るぞ。「給付水準」放棄して「徴収水準」を固定化とかいう
意　　味　　不　　明　　な方式に変わったろ。

毎月2万徴収しといて、給付のときは、毎月100円、それでも「給付してんだろ貧乏人ｗｗ」ときっちり言える

>>522
>>氷河期の東大生の4割は卒業後ニート・フリーター。
>>(学部卒の3割＋院進学者の2割で合わせて全卒業生の4割)

？？？
ますます分からない？
だから、何？
それは、景気が悪いときにはそういうことはあるでしょう。
つまずき一つで、もう駄目ってところが分からない？
やっぱり、甘えているとしか思えない。

>>524
自分の立場を考えて、
技能を積み重ね、
起業するって事もあるんですよ。

そもそも、お金を稼ぐだけなら、
今の世の中、楽でしょう。
無法が昔と比較してなくなってきているし。
やるかやらないかの問題。

>>523
公務員頑張ってくださいよ！
住民税減らせ＞＜。

>あと、成長期は異常な時期だから、
>あまり、その時代を参考にしないほうがいいかと。

>それは、景気が悪いときにはそういうことはあるでしょう。


失せろ。屁理屈野郎>>ID:nJlCVhYo0

>>527
高度成長期が世界的に標準な出来事ではなく、
今の日本が、その状態にないことを考えれば当然かと？

あと、理屈を並べられない人がいない社会が、
あなたの求める社会なら、私には理解できない社会だ。
企業間の話なんて、どうやって理屈をつけるかって世界なのに。

>>526
公務員といっても、役所勤めじゃないのでサーセンｗ

その通り。年金はちゃんと出る。当初の予定された金額でないだけ。

ハイパーインフレになるから、それを利用して解決する心算だろ？

取りあえず、積立スライド制を廃して、今度こそキチンと賦課年金制度に転換すれば問題はない

明らかに無能経営者と政治家と官僚の怠慢が全て
こんなの、一人一人の意識の問題でしかないしな
その事によって、世界中の経済をも崩壊させた自覚すらないのだから、話にならない

企業が素直に民に資金を回してれば、何ら問題は無かった
それを内部留保だ何だいって、セコイ特定の連中が派遣奴隷で使いつぶしを始めたせいで、内需が崩壊していき、その毒が国内全域に蔓延する羽目となった
そして遂には世界中に波及するまでになった自覚はあるのかな
日本の経営者連中は

まあ終わってるな
損するのが見えてるのに、誰もまともに動く訳が無いだろうが
そのせいで、急速に国力が衰えてきている

一刻も早く、支配層が意識改革を行い、知恵のある者に早急に資金などの援護をして、助けを請う必要があるだろう
そうすることで、徳にも繋がる

どっかで見つけたソース

ソースはどこか忘れたが
60以上：正社員率若干Up、雇用率若干Up
40〜60：正社員率�d�d、雇用率Up
20〜40：正社員率減少、雇用率Up

つまり結論は、
1.全体としての雇用数は増えている
2.高齢者の正社員率、雇用率は増加(高齢者の増加に加えて、会社辞めた後再雇用で雇われているため)
3.中年の正社員率は横ばい(バブル世代から上はまだ既得権に預かれている)、雇用率は増加(子育て終えた女性の参加)
4.若者の正社員率は減少(もろ失われた10年の煽り)、雇用率は増加(非正規雇用のお陰･･･といっていいのか)

個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」（2008年6月15日発行）

世代　　　　　　資産　　　人口　　　一人当たり資産
29歳以下　　　　10兆円 　3918万人　　　　25.5万円 　←
30〜39歳　　　　86兆円 　1892万人　　　 454.6万円 　←
40〜49歳　　　 172兆円 　1568万人 1096.9万円

--ここから上の世代だけで1500兆のうち1200兆を所持--

50〜59歳　　　 330兆円 　1924万人　　　1715.2万円
60〜69歳　　　 494兆円 　1577万人　　　3132.5万円
70歳以上　　　 452兆円 　1897万人　　　2382.7万円

こんなんだからな(笑)　日本の資産分布って。
多少強引にでも、子育て世代である２５〜３４歳付近の若者に
資産を移譲させてやらないと少子化は止まらないだろ。

世界の問題は別だろ？


まず、欧米で、セレブリティ貴族が誕生し、そのシワ寄せで貧困が発生
↓
貧困層の救済とセレブリティの維持のため、中間層に負担を負わせる
↓
中間層のワーキングプア化
↓
ワープア救済のために、金融派生商品バブル開始
↓
貧困を海外に移転、富をアメリカへ移転
↓
この際に、グローバリゼーションでアメリカ社会の構造を輸出したため
世界的にセレブリティ、社会保障不労貧困層、中間ワープア層が誕生
↓
中間ワープアを救うために世界的な金融派生商品バブル開始
↓
世界同時にバブル崩壊　　←今ここ


だろ？
日本は金融派生商品バブルに載らなかったので、
現在は傷が最も少ない
ただし、その前段階の危機にある

>>36
小泉は消えましたよ
GWは力尽きましたよ

>>39
その辺って公務員すら弾かれるしな
本当にどうしようもないはず
数ある氷河期の中で、特に何とかしなければいけない年だな
犯罪や不穏分子防止で、この層はみんな申請すれば生活保護OKにするか

店舗運営の自営業とか地域社会とか今も機能してれば、その中でセーフティネットが機能したんだが、全部崩壊しちゃってるからな
親が店をやってて、自分は風来坊でも肩書きは自営業になれるし
都会の小売チェーン店が全部壊しちゃったからな
おまけに地方経済をも吸い尽くして都市部に富が流れているし

>>42
入れるところが無い
それが問題なんだろう
誰もR25世代向けのマニフェストを出すところは存在しないしな

>>45
そうやって無能経営者の怠慢を誤魔化すのだから話にならないでしょうが
悪の根源を絶たないでいて、甘やかし続けてる時点で、発展は終わりだろうが
それを努力不足と言う
結果として人不足に追い込まれて潰れるのも自業自得って事
いつまで調子こいてる気なんだろうね　この手の馬鹿は

セレブリティ貴族を崩壊させれば、問題の半分は解決するんだがな

ワープア層は、意外に技術は熟練してるから、
馬鹿げた報酬もらってる役員や外資の報酬を適正にして
ワープア層に本来受け取るべき報酬を渡せば
本当に問題は解決する

一億ずつ貰ってる役員５人が１０００万円の報酬で我慢すれば
今２００万円の年収の１００人の従業員は６５０万円（＋４５０万円）
ずつ多い給料をもらえることになる

今までやりたい放題してきて、人材をシャットアウトして調子こいてた無能経営者連中が、
今になって人がいなくてどうしようもないから、今まで無視してた連中を借り出してる現状がアホそのものって事
で、使える人材がいないだ何だと甘ったれた口を聞いてるって事な
何で賃金を上げないの？
バイトなんて時給3000円が常識的に当然だろうが
800円とか誰もやるわけが無いだろうが
やるのがいたところで、適当なのしかくるわけ無いしな

賃金上げれなくなっても人が来ないなら、さっさと潰れろよ
それが自由競争だろうが
こいつらが推進してきた新自由主義とやらだろうが
アメリカのリーマンがあっけなく消えたのを見て、未だに自覚してない連中が多いんだよな
甘ったれってのはそういうこと

個人的には1次産業と末端の町工場は擁護すべきだと思うが
町工場は、上にいる大企業連中がちゃんと富を回せば解決するだろうが
内部留保なんて下らん事ばかりして、溜めるだけで富を吐き出さないんだもんな
終いには使い道が無いなんて言って、投機なんかに手を出す始末だし
アホじゃないの

投資するなら、町工場にやれよ
こいつらがいるから、やってこれてるんだろうが
国益を損ねる企業は海外に出て行けばいい
また、日本国内で自営を盛んにして、新しい産業を作ればいいだけの話

結局、政治家や官僚が下流の現状を把握しきれてなく、企業家の論客に負けてたから、連中の意見ばかりを聞いて、今の惨状になってしまったんだろうな
何の為にいるの？こいつらって
元々国民を豊かにさせる為にいるんじゃないの？
どいつもこいつもしっかりしてくれよ
高偏差値のエリート連中なんだろ　こういうの決めてるのってさ
偏差値60程度の馬鹿な俺にこんなの書かせるなよ　マジで
すぐに思いつくだろ　頭のいいあんたらからしたらさ

過ちを認め、今から全力で改善の意思を示す事だろうな
あらゆる支配層連中が協力して

>>538
下流と規程して、
自分の可能性を見限りをつけている人に対して、
することなんてないでしょう。
自らを律することにおいてのみ栄光はつかめるものだし。

さらにいうと、
>>あらゆる支配層連中が協力して
ここにいたっても、自分から立場の固定をして、他人事ですますなら対処しようもない。
この時代において、あなたは現実に生きていないんでしょう。
・・・他人のせいにして生きていくのは虚しいと思うのだが、まぁ、貴方のいきかたなんでしょうね。

>>539
ネタだろうが念のため言っとくぜｗ

つい最近のことだが、世界のルールが、また変わったんだよ
そのルールは、ここ２０年くらいやってたルールだけど、
そのルールに固執してると、今度は君が負けるぜ

投資銀行の消滅。
駄々っ子アメリカンによるルール変更。

もうね、アメリカ人アホかと馬鹿かと。

78年生まれなんだけど俺の周りにいる同級生や親戚は誰も結婚してない

首都圏の奴らは未婚率高い気がする
地方の大阪とか九州とかは向こうで結婚して東京に出てくる感じうぜぇぇぇ人口多すぎなんだよ東京

>>540
なんで、勝ち負けの二分に分けるのかが分からない。
例えば、最近アナログ回路技術が見直されているけど、
それは古いアナログではなくて、デジタルをより効率よくするための技術。

ルール変更だって従来技術の延長線上にあるだけ。
積み上げの上に世の中は成り立っているのに、
なにか、ポッと出でウハウハになる様に思えるな、その発言。
ちゃんと頭を働かせておけば、何とか成る世の中なのに、
働かさない愚。
もったいないなぁ。

10〜20　ネット、吉本、ジャニーズ世代
20〜25　ネット世代
26〜30　セーラームーン、クレしん、たまごっち世代（ブルセラブーム）
31〜35　ビーバップ世代（不良ブーム）　→　その他の真面目に勉強してたやつも氷河期突入
36〜40　バブル世代（優遇）


世代間のイメージがこんなイメージだけど、ビーバップ世代は哀れだよな

バブル世代の４０前後にボロが多いな
もともに働かないのに給料だけが高い

バブルで普通じゃいらないようなボロを取ったツケだな

氷河期世代は団塊ｊｒで数だけは多い上に政治に興味を持っている
自己責任とか能力主義にさんざん痛めつけられたから企業や政府に不信感が強い

こいつらは後３０年もすれば最大の票田になる上に、貧乏で生活保護世帯も最多になる
その時にこの世代が数の暴力でどんなトンデモ政治を始めるのかそれが怖いなあ…
少子化世代が束になっても氷河期の数には追いつかないし…

77年生まれ

団塊の結婚しろって声ウザイ
異性以外は充実している
共働きで子育ても仕事も介護も…ムリ

氷河期世代を放置したツケが回り始めただけだな。
こんなになること氷河期世代は誰にでも予想できて
いたことなのに小泉政権は放置していたんだよな。

>>547
心配しなくても中国の安くて旨い毒入り食物しか食えないから
そんなに長生きできそうにありません。

まあ確かに、４人に1人、３人に1人が
６５歳以上の社会になるんだから
若者がその分負担、働かにゃあならんのは同然のことです

ゆとり就活世代の83〜85年生まれは氷河期世代の75〜82年生まれよりかは幾分マイナスは少ないのかな？

>>552
年齢が若い分、就職とかは、若い年齢の方が有利に傾いている分ね。

>>548
俺も77年生まれ・・。
31歳・・・人生どん底状態だよ。
orz

金の計算してあーだこうだ汲々としてると心が貧しくなるわ

>>549
なんでも小泉のせいにするんじゃねーよ。格差格差と騒いでいるけど、
統計によると、むしろ、小泉政権下で、所得格差は小さくなったのが事実だし
色々と仕事をやってくれたことを俺は感謝してる。

>>555の正体は

１　奴隷商人
２　高利貸
３　ポン引き
４　売人

の内のどれか
８９３は師ね

>>28
世代間格差の話をしているのに、なんですかその無意味なレスはｗ

>>556
統計論に疎い人キタ？

いや、どういうスーパー公式使ったら、そういう結論になるか知りたいから是非教えて欲しい

>>558
可処分所得の不平等は間違いなく増加したよ。

>>559
世帯構成の変化や人口の高齢化で変化しただけで、
若干、拡大したにすぎない。
公式ではなくて、数字の問題。

ソースは経済関連の機関に問い合わせれば出てくるでしょう。
（いくつかの機関がそういった趣旨のことを示しているから。）
ググっても出てくるかのも知れないが、
直近の情報で検索機能に頼るのは、
愚かでしょうね。

>>561
その理屈は分かるけど、現実に二極化は進んでいるんだよね。
それに対して対応策を打っていくべきなのに、高齢化や世帯構成の変化だから
仕方がないと片付けるのはどうかと思いますよ。

>>561
小泉政権があったのはもう2年も前なんだから、直近てことないだろ。
ソース出せや。

>>515
そりゃおまえのとこだけだろ。