【経済】海外攻勢の好機　三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループが米証券モルガン・スタンレーに出資★２

三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループが米証券モルガン・スタンレーに最大９０００億円を出資し、
野村ホールディングスが破（は）綻（たん）したリーマン・ブラザーズのアジア部門を買収する
背景には、米金融機関が低所得者向け高金利型住宅ローン（サブプライムローン）問題に
端を発する金融危機で大きな痛手を負ったのを絶好の好機ととらえ、海外事業を強化したいとの思惑がある。
「海外で存在感を示している金融機関に出資したいと考えていたところに、
（モルガンから）話がきた。このチャンスは逃したくないと決断した」
三菱ＵＦＪ首脳は２２日夜、出資の経緯をこう説明した。
同社がモルガンから出資の打診を受けたのは１９日。わずか４日というスピード決断だった。
これまでモルガンとは、個別の業務面で協力したことはあったが、具体的な提携関係はなかった。
出資は、経営危機に陥っているモルガンに救いの手をさしのべると同時に、「米国内だけでなく、
グローバルでのアライアンス（提携）」（幹部）につなげる狙いがある。
米金融機関の株価は低迷し、資金繰りも厳しい状況が続いており、出資にはリスクを伴う。
しかし、モルガンはサブプライム関連の損失処理が進んでいるほか、米政府による金融
システム安定化策が相次いで打ち出されており、一段の株価下落リスクは小さいと判断した。
一方、野村も劣後ローンなどによる６０００億円の資金調達を実施し、Ｍ＆Ａ（企業の
合併・買収）による事業拡大の機会を虎視眈々（たんたん）と狙っていた。
リーマンの門買収は「アジアを代表する投資銀行」（渡部賢一社長）への足場を固めるのが狙いだ。
野村は、国内に強固な顧客基盤を持つものの、Ｍ＆Ａの仲介・助言といった投資銀行業務の
国際展開では欧米の大手投資銀行に比べ出遅れていた。
破綻したリーマンの部門買収ならコストをかけずに金融スキルの高い人材を確保できると判断した。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080923/fnc0809230121000-n1.htm
前スレ2008/09/22(月) 21:59:33
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222088373/l50

アメ公ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞わずか４日というスピード決断

近い将来の泥沼・破局が容易に予測できる。
三菱地所のロックフェラーセンター買収と同じ末路を辿るだろう。

>>2
バブルの時の日本人もそう思ってたんだろうな

米モルガンが中国企業に出資要請 英紙報道

　【ロンドン１９日共同】英紙フィナンシャル・タイムズ（電子版）は１８日、米証券大手モルガン・
スタンレーが、中国の国有投資会社「中国投資」に対し、持ち株比率で最大４９％の出資を
要請していると報じた。
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091901000170.html

中投公司、モルガン・スタンレーへの出資に慎重

　中国投資有限責任公司の上層部は１９日、同公司が米モルガン・スタンレーに出資して株式を
取得するとの観測に関して、次のように述べた。現在、市場では中投公司が米金融機関を買収
するとの憶測が流れているが、中投公司は海外投資については常に慎重な態度を取っている。
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200809220198.html


「株式の過半を握らせるつもりはない」
「中国は断った」
この二点で、三菱は泣きを見ることが予測できる。

ここで、調子こいてまた日本でバブルが発生しないことを祈る。
しかし、国交省はよくマンションバブルを止めてくれたよ。

ふーん
日本の金融機関は体力あるね

税金払ってから、やれ！。

>>6
本日のアホ発見

>>1
たぶん見ているだろうから、産経の記者さん
＞リーマンの門買収　　？？？

三菱は竹中平蔵にでも唆されてるのか

三菱ＵＦＪフィナンシャル
オワタ

三菱地所の二の舞ですね、わかります

米金融機関・米政府筋が邦銀に「米金融機関を助けてやってくれ」と泣きついている！

　サブプライム問題が深刻さを増す中で、米金融機関や米政府筋から陰に陽にメガバンクへ
支援の打診がある。これをチャンスと見たのか、「欧米金融が弱っているうちに邦銀が
国際金融のリード役になるべき」という論調が目立つ。
「水面下では、三菱ＵＦＪに米リーマンの面倒を見てもらいたいという話が来ているようです。
三井住友は英バークレイズに１０００億円の支援を決めた」（金融関係者）
　おだてられてこんな話に乗っていいのだろうか。外資系金融幹部がこう忠告する。
「かつて長銀を手に入れるため、瑕疵（かし）担保条項という飛び道具を使った米リップルウッド
のように、国際金融で勝ち抜くために火事場泥棒みたいなことを平気でやってのける。
晩熟（おくて）の邦銀にそれができるのか」
　もしできなければ、ババを引かされ、損失を全部背負わされてオシマイ。９７年当時のような
金融不安は、もうまっぴらゴメンだが、メガバンクを取り巻く環境はあの頃に近づきつつあるのだ。
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=37705

こんな事して良いのか？

日本の金融機関なんて外国の好い
カモにしか思えないんだが・・

利用されていると言うか御人好し
と言うか馬鹿と言うか

結局最後さらわれ返される

アメリカの貧乏人の奴隷なんかやりたくないですから

ロックフェラー・センター
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

三菱地所による買収劇
1989年10月、三菱地所がロックフェラーセンターを約2,200億円で買収した。これはバブル景気期の
「ジャパンマネー」による海外資産買いあさりの象徴的な例とされ、ニューヨーク市民の反感を買い、
アメリカで日本脅威論が広まることとなった。

しかし、その後の不動産不況で莫大な赤字を出すことになり、1995年5月に連邦破産法11条を申請し、
運営会社は破産。三菱地所が買収した14棟のうち12棟は売却され、現在は下記の「タイムライフビル」
と「マグロウ―ヒルビル」の2棟のみが三菱地所の所有となっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC


損失額は1兆円以上−NTTドコモは何に躓いたのか？

ＮＴＴドコモが、この９月決算で５７３０億円の特別損失を計上する。
最大の原因は、海外への事業展開の仕方が中途半端であったことにつきる。今回、ほぼ価値が
ゼロになってしまったオランダの会社への出費や価値が２０パーセントとなってしまったイギリスの
会社など、全てマイナー出資であり、株式発行総数の５０パーセントを握って積極的に経営指導
しようとした形跡はない。自主性に任せたといえば聞こえは良いが、成り行き任せだったというのが
実態で、同じく減損処理の対象となったアメリカのＡＴ＆Ｔワイヤレスの場合などは、Ｉモードと類似の
技術を使った別の携帯サービスを始めたにも関わらず、ＮＴＴドコモが何らかの有効な対策を講じた
ふしはない。
http://bbs.cafeglobe.com/f-r-ne-a-c-bp-18-fid-6886.htm
http://www.asyura2.com/2002/hasan8/msg/597.html

これはいいことなの？

まあ中国にも出資要請出すくらいだから誰でもいいんだろ。
この先他に出資者現れて持ち株比率もかなり下がってワンオブゼムになるだろ

なにこれ
日本一人勝ちへの狼煙？
よくわかんね

金融スキルの高い人材の集まりが4兆円近い損失を出していたわけだが・・

日本共倒れの狼煙で゛す

>>14
やっぱり政府判断でウンコ掴まされるのかよ
どうせまた俺様ルールで捻じ曲げられるだけなのにな

またしても中国の政府系銀行が買うって話はポシャったのかｗ

オイルマネーで潤っている中東諸国や中国に断られている時点で危ないわ

なにこれ、安いの？　長銀なの？　新生銀行作っちゃうの？

>26
瑕疵担保特約がついていたら夢のような話なんだけどね…

預金は1000万もないし別に三菱UFJが何をしようがかまわないよ。
ただ有能な人材っていうのが本当に最終的な利益を出せるのかよく考えようよ。
優秀な人材を山ほど集めて金儲けをした結果がこれだろ。
何千万も稼ぐだけ稼いで崩壊したら逃げ出せるようじゃ、リスクは後回しにして
今の利益を最大化して抜けるだけ抜くだろ。
それは有能だからできることじゃなくて、詐欺だろ。

アメリカの糞証券会社なんて助けてる余裕があるなら
国内の企業を助けろよ

日本のメガバンクだろ？

結局、バブルを起こさない事が最良の経済成長なの？

日本の反撃が始まります　日本２．０

＞わずか４日というスピード決断
＞わずか４日というスピード決断
＞わずか４日というスピード決断
＞わずか４日というスピード決断
＞わずか４日というスピード決断
＞わずか４日というスピード決断
＞わずか４日というスピード決断




これはしっかり財務とか調査してないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


UFJ下手すりゃ泥かぶって破綻

>>23
「いいから、黙って掴めよ、オイ。なにシケタ面してんだよ、
　表向き、うれしそうな顔しとけよ？もっとニコニコしろよ！」


と。

またババを引いたのかｗ＞三菱

CDSとかいう商品ヤバイらしいじゃん。こんな事して大丈夫なんかな。

やめとけやめとけ、グローバルマネーの世界は肉食獣が溢れかえる弱肉強食の世界だ。

農耕民族である日本人が無理して入っていく世界じゃない。

>>34
いや、でもこれは国として価値あるババだろ。
アメリカ国民に与える印象的には安すぎるくらいじゃないのか。

だいじょうぶかい。

なんかサラ金、CM減ってねえ?
全社リーマンに突っ込んでるっての妄想した
そうだったらいい

UFJから逃げてええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

これ程格安な投資も無いだろうな、

オレも稼げるだけ稼いて、日本株を買い進めてる。

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行（じぶん銀行）またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ（じぶん銀行）とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会　13.09%
下野新聞社　3.61%（無議決権株式）
三菱東京UFJ銀行　3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会　3.32%
王子製紙　3.13%
毎日放送　2.89%
日本製紙　2.72%
日本ビーエス放送　2.50%
毎日広告社　2.40%（無議決権株式）
みずほコーポレート銀行　2.17%

268 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/23(水) 10:59:35 ID:KVRZokbh0
>>355
それやるなら月末が効果的。
各支店は本部にその月の結果を上げなければならない。
予測集計と最終結果が違えば支店長とその担当はガクブル状態になる。
結果、話はよく聞いてくれるでしょう。くれぐれも丸めこまれないように注意してね。

終わりの始まりか

>>32
公開されている分については検討済みでしょ

割のいい事業だったら買いだよねそりゃ

俺大学生でUFJの口座に毎月奨学金入るんだけどどっかに乗り換えたほうがいいの？

でもなーサブプライムローンの残債がどれだけあるのか
分っての出資でしょうなー。たかが1兆円未満の端金など
焼け石に水やぞー。500兆円以上の焦げ付きがあると言わ
れているのに、余りに大きな賭けだよね。凄く勇気がある
というか、バカと言うか。開いた口が塞がらんわい。

こんな事する前に、今の銀行の名前を短くしてくれ。
請求書書く度に腕がつりそうになるんだ。
おまけに「東京」と「三菱」と「UFJ」の順番も思い出しにくいし。

これを機に三菱は大胆なリストラ計画でも発表しろよ。
無能なUFJ社員はどんどん削るべき

銀行は中小企業に貸し渋りして、おまいらに払うカネはないが、
アメさんの証券大手を買収する気は満々なんだよ。

投資家は儲けるにせよ損をするにせよ自己責任。リスクを負っている分いくら儲けようがそれは
いいと思うが、いわゆる外資系金融機関でございっていう顔で威張り散らしてた奴等は
所詮サラリーマンだろ。なんのリスクも負わない人は市場から莫大な金を抜くのは
不健全じゃないのか？

おまえら素人がマスコミに洗脳されてこれはやばいとか言ってるってことは
金融危機ももう底打ち臭いなｗ

もうさ、証券会社に出資とかやめれ。
マネーゲームやめれ。
汗水流して働いてくれ。
アメリカに住んでるんだが、近所にビジネススクールがあったんだが、
ここに来てる日本人とか見てると、ほんと真面目に働いてお金稼げよとか思った。
俺は理系だが、アメリカ人も汗水流して働くことを忘れてきつつあるようだ…

それからアメリカは「自己責任」とか言うけど、実際に自分で責任とってる奴は少ないぞ。
人のせいにしたり、まず自分で反省しない。

馬鹿だな三菱ＵＦＪの株主が50％くらいがもう外人株主なんだよ

アメリカの株価がまだそれほど下がってないけど、バブル崩壊みたく株価下落と地価下落が一辺に来たらどうすんだべ？
資産は目減りするばっかりだべ。


不良債権は、ふくれあがるだけだべ。

>>49
確かに、銀行員が皆優秀だと思ったら大間違いだしな
寄生虫も割合的には少ないだろうけど結構な数が居そうだ

これは買いだろ、ぶっちゃけサブプライムなけりゃ
普通に利益上げるとこだぞ。

前の住所字数制限問題といいやること思いっ切りズレてるだろ

みつび銀行よ

>>57
デブじゃなければいい女。脂肪が無ければモテる。だからって口説けないだろ？

銀行破綻から米国債破綻へ？

「エルサレム・ポスト」には、イスラエルの新聞らしく、米金融危機を「世界的なハルマゲドン
（Global Agenda: Armageddon!）」と呼ぶ、以下のような内容の記事を、９月１８日に掲載された。
「すでに、世界の金融システムの崩壊が進行中だ」「銀行の数でいうと、今ある（世界の）銀行の
大半が潰れるだろう（中小銀行は無数にある）」「１９３０年代のように、非常に多くの企業が
倒産する」「２週間前には専門家でも想像もつかなかったことが起きている」「昨夏以来、米当局は
金融危機に対する総合的な対策を持たないまま、後ろ向きの、場当たりな対策ばかり続けた。
その結果、米金融界での信用は急速に失われ、ＡＩＧの破綻で決定的な瞬間を迎えた」「米国債も
安心できないとなると、もう金ぐらいしか投資先がない。スイスフランも、ユーロも駄目だ」
http://tanakanews.com/080920bank.htm


この状態で海外金融機関に出資するか？

>>59
デブ線も極まれに・・・

誰か>>46にレスくだしあ＞＜

手数料ビジネスが拡大していって最後に行き着いた先に経営破綻だ
90年代から拡大していって6000兆円を超すに至ったCDS市場の背景を理解していたら、
潰れかけの投資銀行の株式持つなんて資金が塩漬けになるだけで、何の価値もないよ
これほどまでに、日本企業は、舶来のステータスに弱いのか
国富ファンドや産油国のファンドは、今後に何が起きつつあるのか見据えているというのに

こりゃだめだ

格付けの公正さへの疑問や、会計基準の見直しなどが
噴出していて、今後制度的に、所謂リスクヘッジ型の投資ウハウハ時代自体が
終焉を迎えるかもしれないって専門家の間で囁かれている時に、
その事業を拡大しようと考えるこの時代遅れぶりｗｗ

金余ってるけどしたたかな連中はみなそっぽを向き
邦銀くらいしか食いつかない。
例えるならなんつーか、
これからは携帯電話の時代になるかもしれんって時に
ポケベル会社に投資する感じだな。

うちの会社もこの前アメリカの企業買収してたけど、明らかにタイミングミスったな。
今なら5千億も使わずに買えただろうに。

>>62
お前さんが毎月おろす奨学金とやらが1000万円以上なら口座を閉じろ

これは痛手を受けて撤退のラインだな。

>>62
べつに必要ないべ、日本の銀行は潰れない（潰さない）から。

>>62
とりあえず三井住友やみずほよりはマシかもなww

>>57
日本のバブル崩壊後の倒産なんて、本業以外の株・不動産に手を出して倒産したところばかり…。


本業だけなら利益がでるのに、欲を出して失敗していったんだよ。

俺の予測は来年に銀行へのアメリカ政府から資本注入が有るから……本格的買収や出資はそれからだと思う、ってみんな予測済みか。

>>66,68-69
ありがとう！前スレで閉じる、とかいってる人はみんなお金もちだったんだね。

モルガンが倒産したら、長い名前の銀行は大打撃を受けるだろうけれども
税金で損失補てんされるから何も問題ない。


どの道、不良資産を押し売りされるんだから…

アメ国内では
この危機に対処すると同時に、
｢何故｣このような自体に至ったのかという解析がかなり進んでる。
加工前はまさにジャンクだったのが、
債権を束ねて加工し、お墨付きをいただき、あっというまに優良格付け証券
となり流通してた｢システム自体のうさんくささ｣にメスが入りかけている状況。
つまり今後｢解体される可能性があるビジネスモデル｣
を今買おうとしてるわけだ。
何で世界的にマイナーな邦銀がライバルもろくにいないで
決められたのか理解していない。

市況スレも見てみたが、結局休み明けの株価見てみないとわかんね

新生郵貯三菱三井住友みずほＵＦＪゴールドモルガン・リンチ・ブラザーズシティ・グループ

なんか、この後にダメリカ政府からサブプライム関連の「罰金」と称して、制裁金を三菱UFJが喰らいそう。

>>74
いやいや
破綻したからそういう資産はすべて清算される
野村はアジアに通じる優秀な人材がほしいんでしょ

これはずっと日本のターンって事でいいの？

どう見てもユダ公の嵌め込みなんだが

>>78
いや、あなた理解してない
＞野村は、国内に強固な顧客基盤を持つものの、Ｍ＆Ａの仲介・助言といった投資銀行業務の
＞国際展開では欧米の大手投資銀行に比べ出遅れていた。
＞破綻したリーマンの部門買収ならコストをかけずに金融スキルの高い人材を確保できると判断した。

少し前までのＭ＆Ａ市場自体が何故活気があったのか
理解していたらこの時期に決断は怖すぎる。

モルスタ、ゴールドマンが投資銀行辞めるってのに鼻息荒くなったの？

去年のうちにとびついて含み損の新興国のSWFよりは賢いんじゃまいか。

>>81
優秀な人材なら、リーマン破綻した日には転職してるよね

アメリカがこけたら世界がこける
だったらアメリカがこけそうで安値の時に張るのが賭けの王道でしょ
今頃涙目なのは、ついこないだまで中国中東のあぶく銭突っ込んでた、含み損であっぷあっぷしてる連中

中国はともかく中東の土人は投資の含み損をはるかに超える油の儲けを手にしてる
今のところ最強の勝ち組は油土人だけど、多分連中はユダヤの嫉妬を買って近いうちに
国ごと燃やされるだろう

ちゃんと米国民にPRをしないと
後でまたくだらないスケート場みたいな
ネガティヴを張られますよ
買い叩きではなく救世主であるとね

わかりやすくかくとこんな感じだ

日本｢よーし、外国の投資会社がＭ＆Ａ市場や投資業務でうはうはしてるから、
　　　資金も余裕あるし、サブプライムで弱ってる今こそ今こそうって出るときだー。｣
世界中の金融専門家
　　　｢え？その市場がそもそもなんでうはうはだったかわかってんの？
　　　何年前を生きてるんだｗｗｗむしろそこ今火薬庫だぞｗｗｗ
　　　今からどこへうって出る気だｗｗｗｗｗｗ｣
　　　

大丈夫かな・・・
もうちょっと様子見たほうがよかったんじゃない

ユーロ高だしな
ダウ平均がまた下がり始めてるし・・・
また11000きり始めたら雪崩式にいきそうだなｗ

今さらだが、去年の１１月頃、ダメリカが金利を0.5%じゃなくて、0.25%しか下げなくて、催促暴落した時がターニングポイントだった気がする。

野村は最終的に吉か凶かはわからんけど、人材が欲しいって動機はわかりやすい
三菱UFJのはなにが目当てなのかよくわからん

なんで反三菱UFJが湧いてくるのかわからん。
日本の会社なんだし。
もっと海外からお金を分捕ってくるため応援するべきでは。

>>89
欧州の不動産バブルは北米とは比較にならないくらい酷いから
ほぼ再生は不可能だと思うよ。アメリカは不動産の需要そのものは
あるから与信がまともに機能したらなんとかなる。
日米は最終的に勝ち組。負け組みはEU。

>>88

おまえは株には手を出さないほうが良いぞｗ
高いときに買って安いときに売るタイプだろうからなｗ

>>90
俺にとってもあの時期はターニングポイントだった。。
投資初めて以来のトータルの利益がマイナスに転換したｗｗ　orz

>>88
日本「だが、断る」
某国「え？よく聞こえなかった。『よーし、外国の投資会社がＭ＆Ａ市場や
　　　投資業務でうはうはしてるから、資金も余裕あるし、サブプライムで
　　　弱ってる今こそ今こそうって出るときだー。』って言ったんだよな？｣
日本「いや、そうじゃなくて、、、」
某国「それはそうと、最近火事が多くね？お宅も気をつけたらなあかんで」

不動産で、まだ記憶に新しい時期にとても痛い目を見た日本は運が良いとも言えるｗ
経験に学ぶって、あまりスマートじゃないしバカにされる事も多いけど、「生き残る」事って大事だって教えてくれる

>>94
うほｗｗｗ金融システム自体を
理解してないのに株について上から目線ｗｗｗ
これだから外資ごときに日本は鴨にされるんだ。

今回の出資は三菱とモルスタだけの話し合いじゃないね。
FRBも日本の金融当局も咬んでるはず。
米国側は不良債権を損切りしたら資本が少なくなる。
だけどシナや中東からの金は信頼できない。
日本側は資金出してもいいが、損はゴメンだと。
互いに利益になりそうだけどねぇ。

>>97
この5年くらいで不動産バブルじゃなかったのは
世界中で日本だけだからな。
日本以外の国は途上国や最貧国の首都でも
都心は東京都心と同じくらいの地価、家賃だったりで驚く。

バブル時の富士銀行のように、砂漠のような土地に大金を投じた会社に信用貸付
していたとかあるかもしれんからな。名前だけでホイホイはまずい w
案外、上海の株も土地も多く持ってるだろう。うんざりすると思うけどねぇ。

この件でUFJ側に

メリットが1円でもあると思ってるやつは

ユトリ

Ｕ ユニバーサル
Ｆ フタジオ
Ｊ ジャパン

日本：国民は減り続け、不良外国人ばかり増え続ける
米国：国民は増え続け、優秀な外国人も不良外国人も増え続ける

日本の未来が暗いから不動産の・・・土地の価値は下がり続けるんだなぁ

んで、アメリカ経済は結局ソフトランディングできるの？
色々やってはいるようだけど…

株価も一頃に比べてかなり高い水準だし、サブプライムだけじゃないだろうし。

>>103
トミーズ乙

アメリカ買っちゃえよ

>>74
しょこたん化はＩＢＤの一部に過ぎない

>>1
韓国を除く

を入れないと法則発動。

>>108
んー断片の知識しかないな。
１００％間違いなく総合的な金融教育を受けたことはない人だね。
言わんとしてることを理解してないね。

助けたんじゃなくて
金を出されられたんだろ

またケツの毛まで抜かれるぞ

>>109
安くﾊｹﾞされずにすんだと市況の玄人は逆の評価を下してるんだが

ハゲタカ 第13話『アメリカを買い叩け!!』

いや、モルガンスタンレーは一流の投資銀行。これは良い買い物だと思うよ。

どう見ても貧乏クジ掴まされた様にしか見えないんだが

これいい買い物なのか？
なんか騙されてるんじゃ・・・。

日本の銀行はどれもこれもまだローカル。その点ＭＳは世界でも名だたる
投資銀行。２０％持てば、そのノウハウの一端位は手に入るはずだ。

この件とは関係なく
JRAの馬券購入口座として三菱UFJがあまりに使えなくて
一足速く三菱UFJ口座を完全に閉じて他行に乗り換えて
一円たりとも預けてないオレは勝ち組

異論は認めない

要するに三菱の大口融資先の日本外需企業がドル高になったり
アメリカの需要がなくなると困るから融資した方がまだ良かったって判断じゃない？

アメリカ的にもそれを解ってて打診してきたと思う。
状況的にウィンウィンとは言わないがｗ
お互いの為ってとこじゃないかなｗ

モルガンはロックフェラーとの双璧を成す金融資本だからな

20年後ぐらい後にはまた立場が逆転するかもしれん

９０００億円で2割てどこから算出したんだ？
もっと持てるんじゃね？

これ、投資というより、回収確保の回り資金、
今損切りするのと、どっちどっちが傷が浅いのかは微妙
次の社長に付けを回したって感じの、サラリーマン発想ぽい

住友銀行はずっと昔、金に困っていたゴールドマンサックスに大口の出資をしていた。
それが後々役に立った。バブル崩壊で金に困った住友は売ってしまったが、
もったいない事をした。

日本人は日本人しかマネージできない。
金だけ出して口出せず。身の程考えて商売しろよ。

これから、世界中で貸し渋り貸し剥しがおこるワケだ。
企業がバタバタ倒れるワケだ。

ハゲタカ兵を確保しておくのは大正解なワケだ。

ギャンブル口座ならイーバンク以外ないだろ
サービス改悪しまくりだけど

三菱は１千万円も預けてないけど株の配当振り込みと保険の支払いにしてるからアポンは勘弁

俺から言わせてもらえれば、わざわざばば抜きでババひいてくるようなもんだろ？

MUFJ = The Bank of Tokyo-Morgan UFJ,Ltd. になるのでつか？

三菱財閥はどこまででかくなるつもりだ

いいカモにされただけじゃんｗ

これがなぜババだと言えるのか？

反対派の意見もわかるけどこれをしないといつまでたってもうだつが上がらないからな

国内で貸し渋りやってコレかよ
取引先が遅配出して潰れそうなんだけどな

丸の内のTOKIAには三菱電機とJPモルガンが入ってるな
地下には大阪発祥のインデアンカレーもあるな

だまされた、カモにされた、ババを引いたと言うのなら想定されるデメリットは何なのか
具体的に言って欲しい。
どうせこういう連中は、アラブや中国の資金に三菱が買い負けたら、三菱は決断がのろい
気質だなどとこき下ろすんだろう？何でも良いから文句を付けたいだけのようにも見える。

>>1
どうでも良いが、海外に使う金があるなら国内に回せよ

コイツ等、ほんの数年前まで国民の税金で首の皮一枚ようやく繋がってたクセに恩も返さんと、なにアホな事やってんだ

すまんｗ円高だったｗ

アメリカやばいな下落しとる。ヨーロッパは軒並み下落
南米は何故か強い。

>>136
海外に使うべきだと言うビジネス上の判断を下したんだろう？
好き嫌いでものを言うのは勝手だが。

世界的な規模の長期不況が始まったばかりだって言うのに、
何でアメちゃんの支援をするんだろう。

こりゃチャンスやな
ぜひモノにしていただきたい

日本が買う→アメリカのお財布、いざとなったらつぶして帳消しに、日本だったら文句もいわねーで、さらに後始末もするだろう。

他国が買う→アメリカののど元に刃を突きつける。


ごめんねー単純な考えで。

使える部分だけを切り取ればよい
本体に出資しても得られるものは少ない

少なくとも今アメリカに残っているゴールドマンサックスとモルガンスタンレーを
救わないと、すべてが崩壊する。日本の金融も大打撃を受けるだろう。それを食い止めて、
大きな恩を売り、ＭＳの２０％をもてるなら悪くない取引だ。

>>140
アメリカの支援を日本がしないでどうすんのよ
世界的な影響力を考えなよ

しっかし米金融株はやたら商いがうすい。
アメリカもでたらめなことをしてくれる。

>>1
誰もツッコミは入れないのか？

ほとぼりが冷めたら持ち株比率を減らされてアボーン

>>146
空売りを全面的に禁止したからだろう。

政治も経済もスポーツも
日本のマスコミや評論家は日本人が何やってもケナスよ
彼らはプレイヤーになれなかった日本人か
反日帰化サヨクか在日だからなぁ

わずか９千億円でＭＳを救うなんて
妄想にもほどがあるだろ

MSにアメリカの公的資金が投入されたらどうなるの？

邦銀はジャブジャブに金持ってるからな。
国内には使い道がないからいいんじゃね。

日本の会社がアメリカの有望資産を買えば、だまされている、ババをつかんだ、
金を無駄遣いするな・・・・・
中東や中国に買い負けたら、日本の銀行は動きがのろいサラリーマンしか居ない、
先が読めない馬鹿ばかり、日本は貧乏になった・・・・

とにかく非難していれば格好つくからなぁ。報道ステーションなんかも同類だ。
昔の、なんでも反対社会党を思い出す。最近の民主党も似てきたが。

元長銀の幹部が書いていたが、
バブル時代にアメリカにこぞって進出した日本の金融機関を
アメリカは巧妙な手口で撤退に追い込んだそうだ。

専門家の自分も、これが日本狙いだと
気がついたときは手遅れだったとか

まさに泥船w

何か数年後にまた、グローバルスタンダートとか言われて規制と圧力をかけられそうだな・・・

巨大な負債抱えた会社を買い取ってもなぁ。
結局、アメリカの肩代わりになっちゃってんじゃん。

>>154
有望資産と言う保証はどこにあるんだ？
今回の金融危機は世界的な規模だぞ。日本は比較的被害が少ないのに
これでババ抜いたら日本にも影響が出るのに。
銀行は証券と違うんだよ。堅実が一番なんだ。

株主でもないならグダグダ言う権利はないな。

>>159
確実に有望資産とわかっていて平時なら
とてもこんな値段では買えない

野村は怪しげな中国人雇って大失敗したばかりなのに・・・
まだ懲りないか。

だから、なぜこれがババなんだ。

ちなみに今回の事にこりたアメリカ政府の意向で、
ＧＳとＭＳは純粋投資銀行から普通の銀行になることに決まったからな。

もう少し買い叩けばいいのに

モルガン･スタンレイは持ち株会社に移行をして
FDICの規約に准じた銀行業務を始めるんですよ

ネット右翼というのは、実は「右翼」ですらない。本心では反米でもあるから。
要するにネット右翼というのは、尊皇攘夷の系統の連中だな。
頭が150年古いわけだ。

>>162
たった240億でアジア部門をゲットできるなんざ
ジェットコースターだろ
韓国部門の部長がごねてるみたいだが

モルガンの子会社のネットカードは利息制限法違反中らしい

投資銀行やめさせられる理由って公的資金を導入するためだろ。
ってことはやっぱりGS、MS共に含み損がでかいんじゃ・・・

>>113
ハゲタカ 第13話『NHKを買い叩け!!』
じゃなかった？

韓国を外したのは英断。あの国は面倒ばかりで儲からない。

一転攻勢
ロックフェラーだけにしゃぶれだぁ？てめぇが（ｒｙ

>>163
今、金融ビッグバン以降のシステムそのものが問われているんだよ？

アメちゃんの金融で暴利をむさぼる様子はニュースなんかでも
散々見てきているでしょ。
その長年のツケを払わなければならない時に来て、何で火中の栗を
拾う必要がある？

金融システムそのものの転換期に来ているわけで、今後無尽蔵とも
思えてしまうぐらいに止まらない不良債権の増加と、金融の統廃合が
行われていくのは火を見るより明らかじゃない。

日本の金融機関が動き出すのは、その後でも全然遅くない。
今はリスクは抑えるべきだって。

全ての鍵はCDSでしょ

野村はノーリスク安値で買ったからいいが

三菱は失敗
本当の波はこれから来るんだから今9000億もだしてどうするんだ

>>171

韓国の銀行はかなり妙ですからね

困っているところを助けるんじゃない三菱
それは利用されているだけだ

>>171
>>176
野村はサムスンと人口4000万のGDP15位の国が
月末にキレイさっぱり消滅するとでも思っているのか
東アジア板の精神破綻者じゃあるまいし

>>155
あの当時のアメリカ政府の日本憎しは相当のもんだったからね。
そういう時期にアメリカ政府筋との段取り筋道もつけずに金融進出するなど
当時の日本企業があまりにも愚かだったんじゃない？

>>178

誰もそんなことは言っていませんよ
米欧日などの先進国の内容と比較をして
銀行の運営形態が妙だと言ったまでです
なんにでも喧嘩腰で掛かると嫌われますよ
韓国と同規模の国家の台湾は
自分の国家の規模と位置を理解した発言と行動をとっているようですが

ド高い買い物だ

>>180
俺が喧嘩ごしなのは
東ア板の基地にだけなんで
気にさわったならキーボードに空手チョップをおすすめしておく

マヂキチｗ

と言うか、三菱の首脳今の段階で
要請が来たから買うとか馬鹿だろ

適当ににごして
半死半生か死んだ金融や企業からよく検討して買ってけよ。

要請が来て四日で決断して9000億とかただの犬じゃないのか

密約があるのかも・・・

いっそのこと

三菱三和東海モルガンスタンレー銀行で

>>175
君は、大人の事情、ってのを推察することはできないのかね？
馬鹿でもわかる様な高値で、プロが買うと言うことは、
逆に言えば、その金額がどうしても必要ってこと。米と日銀やら政府筋との裏書きやら筋書きやら密約があるってこと。
役員一人でわかるだろ。本気でM＆Aする気はない。

>>184
先方が、今すぐその金が必要ってことじゃないのか？
一週間待ったら潰れてたんじゃないの？

>>184
日本政府が、米の民間企業の株を買い支える、なんて表でも裏でもできないだろ。
金の出所を、三菱に回したのさ。

出さざるを得ない状況があっただけだろ
火中の栗を拾う奴は普通居ないよ

>>187
そんな妄想をいくらしてみたところで
ソースがなければ価値はないが

公営でもない銀行にその手のものが口を出すのであれば問題、
しかもこれによって三菱は間違いなく株価を下げるから
株主と社員への最低最悪の背信行為だな

いずれにせよ、９０００億円があの世に旅立つのだ。
合掌。

東京三菱ＵＦＪＭＳ銀行ｗｗ

ＭＳＣＢすればいいのにｗ
日本鬼畜って言われてもいいからさ

>>187
そういう考え方もあるかもね。

でも株主の力が強くなってるから、普通は>>1の文面どおり考えるのが当然だろうけど。

おい、ただでさえ最大級に長ったらしくつまらない名前がさらに長くなるのか。
買収の暁にはもっとクールな名前に変更しろよ。

“元”政府関係筋の竹中が、郵貯の金を米に“投資”しろ
なんつって援護射撃のプロパガンダしてるぐらい、なりふり構わずのキチカガイ沙汰なんだぜ
言わずものがな。米の民間企業に公的資金拠出なんて国会審議できない。国民の支持も得られない。
しかしながら、米国が経済破綻すれば、日本経済も破綻するので、退くに退けない。

一番の問題は、この危機を作った政策だ。小泉くん竹中くん、どう責任とるの？

まあ9000億が吹っ飛んでもMUFGの自己資本からすればちょっと痛い程度だ。

>>191
ソースで生きてる馬鹿は、そのまま生きてればいいだろ。
別に君がしんでも、俺は何も困らない。

アメリカには安らかに死んでもらえばいい

助けてやる義務も義理もない
確かに竹中の馬鹿が外需依存を拡大させて今回のダメージを
大きくしたのは問題だが、
所詮外需依存率は20パーセント程度だ。
海外ほどのダメージはない貯蓄もある


アメリカが破綻したら日本も破綻等と嘘をばらまいて
援助をもらおうとは薄汚い死ぬ死ぬ詐欺だな

>>200
外需？君、CDSとかモノライン、本筋の危機、理解してる？

>>199
ソースがなければただの憶測であり、妄想
君は根拠もなく妄想をばらまいて生きていくといい。

君が判断を誤って樹海行きになっても俺は困らない

ここまで「ロシアと同盟」なし

これは国だけでなく企業もアメリカと生死を共にすると言う事になりそうだ
アメリカが今度飛べば日本も確実に飛ぶな
日米が飛んだら
欧州の１人がちになる予感する

創価の息のかかった銀行

害にしかならんド糞金転がし屋いい加減うざい

>>204
欧州は今回のですでに死にかけだろ。
日本がマシな状態。

>>204
実は、欧州はアメリカ以上にボロボロですが何か？

なら資本主義は全滅しそうだな

次来るのは資源主義か？それとも独裁国家の台頭か共産主義か？
どっちにしろ新秩序が構築されるまでは治安安全の名の元民主主義も崩壊しそうだな

>>202
米の金融が飛べば、6700兆円のCDS債権保証も飛ぶんだよ？債権保証が飛べば、有担保・無担保問わずクレジット社会が飛ぶんだよ？
三菱東京UFJ・VISAカードとか、一枚ぐらいクレジットカード持ってんだろ？

CDSを知らないんだから、素直に調べてみなさいな。住民ローンが焦げ付いて、
なぜ保険屋のAIGが飛ぶのか。この程度の現状認識もない馬鹿では話しにならない。

東京三菱三和東海モルガンスタンレーディーンウィッター証券銀行で

三菱のメリットとしては、モルガンスタンレーというFBRから明らかに優遇されている会社の
実質上の最大株主となれるところ？米政府や企業情報も筒抜けになるだろうし米最大の
財閥級の企業だから潰されないだろうし。金がかかるのも逆に「これ以上はわしら援助も
なにもできないねん」をアピールするのに良さそう。もう一切援助に乗り出さないだろうね。

ってそんなことよりダウダダ下がりで円高にぶれて原油は高騰してるぞ。
また金が市場から逃げてる。もうでかいところはドル資産から退却済で、ドル下がっても
問題ないってことか？これから一層下げてきそうだな。

日本の企業に貸しても、大して利子とれないからな。
日銀がうんこ金利にしているせいでさ。
そのジャブジャブのカネで、こうするわけしかないわけだ。

天から降りてきた陰謀論はムーでお願いします。
無理なら精神科または心療内科へどうぞ。

見積もる銀行

これは罠です。

三菱モルガン（MItsubishi-Morgan）が良いですね
三菱とモルガンの名前で
思いっきりはったりも利きそうですし

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人＿人＿人
　　　＜´ アタシの貯金変な事に使わないで！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>>214
すべてフリーメーソンの陰謀です

バブル再来とか言ってる奴は馬鹿なのか
サブプラで安くなった株買っただけですよ
要するにサブプラが解消したら儲かる
相手が倒産したらアウトだが

バブル崩壊以後、日本の金融界は統廃合を重ねながら、
このようなチャンスを虎視眈々と狙っていたんだろうな。
久々に身震いするニュースだ。

それにしても、今朝の朝日の一面、トップがこのニュースで、
その下が麻生総裁なのが笑える。

>>220

米国政府が資金を注入するのに
倒産の札はないでしょう
日本が傾いた金融機関を税金で整理して
本体を米国企業に売却をする
あれとまったく同じですよ

>>213
そういう理由も0，01%ぐらいはあるのだろうが、

金融機関が個人や企業に融資するローンの弁済保証をしてくれる世界最大の債権保証会社＝AIGや、社債を扱っているリーマン・モルガンが飛べば、
金融機関は、貸し出しを渋る、金融機関が貸し出しを渋れば、自己破産や倒産が増える、
自己破産や倒産が増えれば、景気は悪化する、景気が悪化して金が回らなくなければ（ry
これが、世界恐慌の危機と言われる由縁。

銀行証券保険ド糞虚業が血ヘド吐いて無惨に死ぬ時が来た
救済しきれんくなっとる
一時の痛みあれどガンは切除せねば完治しない
これ以上の引き延ばしは全身に転移する

言っとくけどこれ
アメリカから日本に圧力かかってるからね。

竹中のアメリカを買えってのは、
間違いじゃないってことだな。

三菱銀行って内部の官僚主義が酷くて、バブル崩壊の損害が少なかったのも
単にバブルに乗り遅れただけらしいからね。

毟られて終わりじゃないの？

>>225
だとしたら、結果は悲惨なものになるな

>>223
リーマン飛んでるがな

米国債をこんなにもらちゃって悪いから
T◯YOTAとCAN◯Nはあめりかにあげようよ

さあ、また日本の金融機関が調子に乗ってきましたよ

懲りないね・・・・・

資本増強して傷口広げてるアメ公見て気づかんのかアホ銀行

出資するなら、過半数をとれよ。
20％ならアメリカが復活したら、取り戻されるだろ。

>>229
リーマンの顧客は、ファンドやら機関投資家だからね。ハイリスクハイリターンを
ビジネスにしていたんだから自己責任ってことで。

一方の顧客は、個人や企業だからね。全米、全世界に拡大する。

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、>>竹中!!
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪
アメリカは改革が足りない。もっと規制緩和して自由化しなければ景気がよくならない。
手始めに国有の住宅金融、保険を民営化し、MMFの保護をやめて競争原理と
自己責任原則を導入すべき。 って言ってやれ！

>>232

筆頭株主になるそうなので
問題はないと思いますよ

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080922-OYT1T00592.htm

>>233
仮に51%以上取得したらモルガンが三菱フィナンシャルの子会社になるだろｗ

買収したらそれこそジャパンバッシングされるだろ

>>233
だから、敵対的M＆Aではない＝乗っとる気はないってことだよ。

ホワイトナイト。資金援助。三菱の株主のメリットなし。

モルガンや他倒れたら三菱も倒れるからだろｗ
こりゃ駄目だ

このスレは以下の人たちを交えてお送りしております

やっかみ爆発の他行員 20%
やっかみ炎上の韓国人 28%
やっかみ土下座の共産中国人 11%
やっかみ釣り目の反三菱 8%

単なるカモにされてるだけかもしれないのに
ユダヤの籠の中に捕らえられただけかもしれないのに

モルガンスタンレーが1兆円で株２０％も持てるとはなんというバーゲンセール
レベル３資産たくさん隠し持ってるのが気になるけど

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::ｌ＾ｌ::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::ｌ ｌ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::l l::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::ｌ ｌ:::::::::::::::::::::::::::::::::: : :|
　　　　　　　　　　 l::::::::::/:::::::::::::::::/ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::: :/
　　　　　　　　　　 ヽ:::::ｌ:::::::／/／ヽﾉ＼ヽ,::::::ヽ､::ヽ;;; :/
　　　 　　　　　　　　ヽ;;l::::ト二ﾆﾆl　ヽﾆ/ﾆ‐-'''';ﾞヽ/''''{
　　　　　　　　　　　　 ）x} _,/{ノ)）｝/　 ヽ｛ﾉ)）　l;::::,-,:ヽ
　　　　　　　　　　　／::l＾l　`ﾆ‐'ﾞ |'　　 ﾞﾞ'‐-　　 | ヽi :: :ヽ
　　　　　　　　　　/:::::::::ｌ l,　　　 ｛, ,-, 　　　　 ,l |ﾉ }l:::::::: :ヽ
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　　　　　　　　　　　 ヽl;;::::::|ヾヽ,_,/;ヽ,_,_,-‐'ﾞ;/　|::::::::::/／
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞヽ''ヾ;;::::::::::::::::;;-'ﾞﾞ　 　|/;/''' ﾞ
　　　　　　　　　　　　　┌┴--ﾞﾞヾ;;/''ﾞﾞ‐┬---┴┐
　　　　　　　　　　　　　 | . 　 　 　 ／'|　‖ |ﾞヽ 　│
　　　　　　　,､-----‐'''''ﾞﾞヽ、. 　　ヽ､,|　‖ |,ノ. 　 |
,,､-‐‐'''''ﾞﾞ￣　　　　　　　　　ﾞ'''‐--､,_,_,_,,,||,__､-‐‐┴--､,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l r‐‐┐ｌ　　 　 　 　 ﾞﾞﾞ‐､
「うだつのあがらねえ本邦勢にやっと巡ってきた幸運か、それとも破滅の罠か・・・」

だいじょうぶっすかこれ？

三菱は２兆の予算があったからこんなものだろ

虚業をぶっ潰すのは退化ではない
余分な糞を廃棄し集約させるだけのこと
下らん非効率なことばっかやってるから人間が疲弊する
馬鹿やってそのケツを拭くのが経済活動やらビジネスとはちゃんちゃら可笑しい

>>6
アタマ悪い子はお前か？

>>233
日産はフランスから取り戻せたのかな

>>238
じゃあ意味ねーじゃん。
意味無いことするほど三菱もあほじゃないだろ。

円、ドル、ユーロと資産分散してる俺は高みの見物をさせてもらうかな

>>248
日産は売れてないじゃないか、ホンダに実質的に抜かれてるのに買い戻してどうすんだ

ジャパンマネーの反撃が始まった！いけいけ！

>>249

>>210>>223あたりを読んでから考えてください。

もう鹿金とか出してるし狂ってるとしかｗ

>海外攻勢の好機　三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループが米証券モルガン・スタンレーに出資

そして中国の陸の海に飲まれた日本軍よろしく
日本の金融機関は飲まれていく

なあに、かえって免疫力がつく。

市場の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ。

どっち？

バブルの時は最高額で購入、今回は最安値で購入　
びくんびくん堅実に経営してたおかげだね

放っといても三菱レベルのメガバンだと、毎年１兆以上の収益が出るんだからどうってこ
とはないんだよ支那金融は今意外と痛んでいるよ

>>253
議論の前提条件のような、当たり前の話にしか思えないんだが。
そんな話なら、だれもがわかってるよ。

でっ、結局君は政府間の密約があるといいたいわけね。

投資銀行から普通銀行に移行する予定ならば先のある買収といえる。
そういう前提があれば救済という面でも効果的に扱える買収であるといえる。

只のお客さんで損するか、経営側として損をするかの違いでしかない胴元の方が儲けは多い

まあ、少なくとも安定した通貨を持たない韓国や中国では資本参加出来ないかな。
まだまだ国際的な立場は日本の方がずっと上。

>>257
最安値で購入したと思ったら半分近くまで値下がりしたみずほの
メリルリンチへの出資の事ですね
それとも、カブドットコムや消費者金融へ何度も出資したけど、
どんどん値崩れして目も当てられない状況になっている三菱UFJの
ことですか？

なんとなく損してほしいな
給料よさそうなんで

リーマンは野村になるから、相当給与は下がるから心配すんな

相場ぐっちゃぐちゃだなｗ

預金者に利子も払わず泥舟をまた買うのかｗ

サラ金にリーマンが買収されたらサラリーマン？

>>266
むしろ、昨日株価が上がってた事の方がおかしい。なにも状況はよくなってないし。
一番アホで低脳なのは、サブプライム買った底辺層でも銀行でもなく、個人株投資家だよ。

>>251
それでもフランスから奪い返して欲しい

みずほや三井住友はどう思ってるんだろう

今みのが何で金融機関だけ金があるんだって言ってたけど、預金金利が低いからだって
所は誤魔化してたな毎年数十兆の所得移転があるのに

三菱に食われる前のＵＦＪだったころ、貸し倒れ引当金積みますためだけに
雨のどっかから高金利で金借りて叩かれてなかったっけ？

7000兆円の金融バブルが破裂寸前なのに、何やってんの？ｗ
安いと思って買った物が実は無価値なガラクタｗ
ああ実はアングロヤクザと自民党に恐喝されたんですね。わかります。

国内の中小企業よりも安心で見返りの大きい投資先なんですね

>>271
みずほ、１月にメリルリンチへ１３００億円
三井住友、６月にバークレイズへ１０００億円

>>271
みずほは負け組互助会だから、強気に転換する力はないから良いカモのお客さん継続

>>276
その程度の出資額じゃ何の影響力もないじゃん
バークレイズに出資した三井住友がアジアのリーマンを買い取ると思ったけど野村が買っちゃったし

UFJは24時間365日使えるはずなのに休止多すぎ

>>278
三井住友はGSの奴隷

三菱、終わったな

>破綻したリーマンの部門買収ならコストをかけずに金融スキルの高い人材を確保できると判断した。

フラグ立ってるぞw

>>280
と思って主要株主調べたけど、GSの名前が見つからなかった
いつの間にか資本提携解消したのかな？

このまえ投資板かどっかで　ＪＰモルガンは優良って聞いたんだけど
ＪＰモルガンは、モルガンスタンレーとは無関係なの？

>>284
元は一緒、JPMから分離した投資銀行部門

>>243
朝からﾜﾛﾀ
いやよくぴったりなシーン思いつくなｗ

>>284
1933年の証券銀行分離を謳ったグラススティーガル法制定で袂をわかった
ちなみにJPモルガンのモルガンとモルガンスタンレーのモルガンは違う人

これって蟻地獄にはまったの？

日本が金融で世界でビックになったな
時代がアジアになりつつある、香港、上海も買いまくってる
日本も世界の地銀をかなり買ってる

リーマンなどは約30倍のてこ（レヴァレッジ）を掛けていたそうです
つまり1ドルを30ドルにまで膨らませて運用をしていたわけですから
100万円ぽっちの手付けで3千万円の賭けをしていたわけです
その存在自体がサブプライムそのものでしょう

>>287
なんでモルガンはモルガンでモーガンじゃないの？

>>294

JPモルガン（チェイス･マンハッタンの合併）は
陰謀厨の大好きなロスチャイルドさんなどの標的の一つ
モルガン･スタンレイのモルガンもモルガン家

誰か買ってやれよ・・・
http://upp.dip.jp/01/img/10699.jpg

少子化が進む日本では商売にならないから
海外に出なくちゃいけないんだよな。
出資の話は去年からあったんだろう。
この選択はとても良いと思うよ。

個人投資家に高値でつかませておいて一斉に引き上げる手法が
改まらないなら海外攻勢しようにも元手がない
海外と比べて日本人は不安になりやすい国民性なのを
忘れるようじゃあ相場に介入する資格無し

>>293　スレチなんだろうけど、100万円引きは笑った。
日本じゃ韓国車はちょっとねえ。売りが無さ過ぎる。

>>293

100万円くれても
3年乗れと言われたら断ります

ジョン･ピアモント･モルガン
http://en.wikipedia.org/wiki/JP_Morgan

>>292
陰謀厨ではないがJPモルガンはFRBの主要株主でもありFRBを作った張本人だから、何かあることは間違いないんじゃね？

>>295
だから国が強引に所得移転してるんだよ、コイツ等の敵は箪笥預金だけ

>>291

英語ではモーガン（ジェイ･ピー･モーガン）ですよ
日本でモルガンと表記するのはラテン語の影響でしょう

ありゃ、高値に釣られる個人投資家のほうが悪い。学習能力無さすぎ。

３つのメガバンクの海外出資戦略は為替の点で、専門家と思えないほどタイミングが悪い。

みずほコーポのメリルリンチ出資時期のドル・円レートはは１１０円前後で、
３月の９５円台への急落場面と比べて１５円の差がありました

三菱ＵＦＪによるユニオンバンカルＴＯＢ決定時点のレートは３月以降の
最もドルが高い時期で、割高な場面をわざわざ選んだかのように判断が下されています。

あるいは、三井住友銀によるバークレイズ増資引き受けの英ポンドのレートは
２１２円程度でしたが、足元では１８７円台の取引で、２５円程度も円高に動きました。
ポンド資産は１割以上も急落したわけです。住宅バブルの崩壊の影響が英国で大きいことが
為替にようやく反映された結果と言えますが、
それぞれのメガバンクは出資（融資）の前に経営状態（各国のファンダメンタルズ）
を調査しなかったのでしょうか？

個人融資でさえその程度のことは行います。

国内に成長性が乏しいから海外へというロジックは正しいかもしれませんが、
資本市場では何よりも結果が問われます。

本当に国内向けを充実させる方策を尽くしたのかについても、
資産超過の不動産会社が倒産する姿もあり、疑問の残るところでしょう。

潰れる会社に出資してどーする

これで中国系の銀行があせって、潰れそうな米銀行買わないかなｗ

アメリカの金融の汚さが露呈した今、まだ夢みてるのかと思う。
いいかげんに日本の金利をあげろよ。
バブル以来、金利は異常なほど低金利。そうとう利益が出てきたのだから
戻せと言いたい。
低金利のおかげで日本の預金者は生活をつつましくしてるのにおかしいだろ。
銀行だけ救済して庶民はその分がまんしろか。
どんだけえらいんだよ。庶民の金集めて運用して儲けてんだろ。
儲けたらその分金利に反映させたらどうだ。

>>305

銀行に預けないというのも選択できますよ
ラーメン屋でも開いて自分で増やしたら如何ですか？
金を安全に保管してもらっておいて
さらに儲けさせろというのは虫が良すぎるでしょう

>>305
金利あがると住宅ローン金利も上がっちゃうので暫く低金利でいいよ
他に運用方法あるし

銀行もそうだけど、株式や投資市場を活性化させるための低金利でしょ。
諸悪の根源は投資家だと思うけど。

しかも燃費食いすぎｗ
彼らの給料を一律５０％カットしてから買えよ。

ヘタしたら三菱ＵＦＪ本社の２倍もらってるぞ。


なおかつ出資１０％未満だったら、単にジャイアンに
恐喝されてお金脅し取られただけじゃん・・・

>>303
完全に潰れてしまえばアメリカ政府の監視下に入る。投資も出資も
できない。Morganは優秀な人材と顧客網を持ってる。

だから最初は中国が買おうとしたんだよｗ　韓国系企業も手を
あげた。が、アメリカ政府とMorgan幹部に蹴られる。

三菱の買収額のほうが奴らの提示額より安いの。しかも収益の
悪い韓国だけは「買わない」から。いまごろ地団駄踏んで悔し
がってるだろうよｗ

邦銀の繁栄は国民の犠牲なしでは成り立たないわけで
こんなの喜ぶ奴は相当の馬鹿。

兎に角預金金利が低い間は金融機関だけが儲かる

>>310
韓国だけ買わない、は野村のリーマンでしょ？
三菱のモルガンもそうなの？

俺の友達いまさらFX始めたんだけど、大丈夫なんかな。心配だ。

ゴミに金出してアホやな

>>310　
賭博癖は韓国も中国もダメリカ並だからね。しかも通貨が不安定。
住んでる日本人から見れば日本もボロボロに見えるけど、ダメリカから見れば
中韓よりは日本の方が安定していて安心に見えるんでしょうな。

悪い予感しかしない

>>313
役員派遣も決定しているみたいだから、アジア部門はほぼリーマンと同じになるだろ

まだまだモルガンはすさまじく損失計上するし、株価は半値以下に間違いなくなっていた
この段階で投資したってのは、三菱が助け舟だしたってこと
まあ海外展開するために必要なパートナーだったんだろうが
昔みたいに、裏でアメに投資強制された可能性もある

読売ヤンキース

アーバンのときのパリバぐらいの事はしているんだろうな。
ハゲタカにはハゲタカ返しぐらいはしてやらんとな。

>>309
そんなもん減らすだろ？
文句言う奴？？首になるだけじゃん。
給料三分の一になっても文句いえねーぜ贅沢贅沢

アメリカ様の意向か？出資にしろ買収にしろちょっと早すぎじゃね？

イギリスで、モルガン社員２７歳のボーナス４千万で
こんな奴救う必要ない！てリンチされてるよ・・・

４千万を年２回もらってたんか・・・
なんか日本の公務員や教師みたいな感じだったのかな

ハゲタカ略奪ってのは結局短期的に儲かるだけだから、本当はあまり美味しくない。
長期的に経営に食い込んで長く利益を得た方が得だろうね。
まあ、ダメリカ経済が潰れたらおしまいだけど。

まだまだモルガンの株価が下がっていくから資金を分散して買っていくんだよね？

モルガンコスト平均法っていう投資方法でしょ。

アメリカを買い叩け、買い叩け、買い叩け

潰れた時の損失が大きいからだろ

野村はいい買い物したけどね

アメリカのいいなりか

で、日銀は何兆円をアメリカ様に援助ですか？

ババ抜き53枚のカードが全部ババになりましたw

ジャイアント馬場もアッポー

よくわかんないけど、コレすることによって
俺らになにかメリットあんの？

１兆でアメの第２位なんだから、まあまあだろ株価がまだ下がるし為替も変動するれば
比率ももっと上がる

上手くやればダメリカの首根っこを掴めるから、日本の発言力は増すかもね。
イラク自衛隊派遣とかよりは効果があると思う。

>>322
いや買収するわけじゃないから

>>327
ニーハオ！

アメリカ様のいいなりですか

買ったのではなく買わされた

ＣＤＳ賭けだか62兆ドルという膨大な規模だ。
世界のGDPをドル換算すると57兆ドルだからいかに膨大だか分かる
ババ抜き53枚のカードがすべてババになりました
ジャイアント馬場もアッポー

モルガンの本店に日の丸揚げる条件で

>>338
一応半額にはなったんだから頑張った方だよ

子会社化する訳じゃないからCDS債権は三菱には移らないよ。そこまでの損害は
食わないと思う。

>>324
じゃあ給料減額10分の一だ

厨房な質問ですまん。

出資をするとどのような得があるの？

発言権が増すとか？

>>344
10分の1でもボーナス400万じゃないか。俺と住む世界が違うなあ。

おしつけられただけじゃんｗ

しかしこれは旧三菱側の判断なのか旧三和側の判断なのか
こういうイケイケは三和の香りがプンプンするんだけど、三和なんてもう何の影響力も残ってないのかな

9000億って冒険っていうほど大した額じゃなくね？

>>1
> 海外攻勢

「撃ちてしやまん」ですかねｗ

>>345
経営陣に参加出来るし運用にも影響力を発揮出来る、只の客で損するか経営側で損する
かの違い

>>345

ま、そういう事
経営に参できるし上がった利益も株式に応じてもらえる

米国金融市場混乱の背景と今後の展望（植草一秀）

「市場原理至上主義」は金融市場における投機的な金融取引拡大を無条件で容認する傾向を持つ。
そして、金融市場での巨大な不労所得獲得者を「成功者」として賞賛する傾向を持つ。
しかし、金融市場の変動が経済を振り回すのは本末転倒だ。実体経済が主役であって、
「金融」は経済が円滑に活動できるための「潤滑油」として機能するべきものだ。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post-cce4.html

これはババを掴まされたのか？

面白い。これが日米逆の立場なら、またぞろ「ハゲタカ」だの「ユダヤの乗っ取り」だの
騒ぐ間抜けが多いはずｗｗｗ

三菱UFJ→失敗
野村→成功

単に私、一個人の予想です＾＾

なんでロシアとか産油国とか新興国とかのファンドとか金融機関は買わないの？
明らかに日本の金融機関より金もってるし余裕あるじゃん
アメリカに頼まれていやいや日本の金融機関が出資するハメになってるんじゃないの？
本当においしい出資なら油マネーが飛びつくと思うんだけど

>>333
日本も海外で稼ぐ時代になったってこと
輸出じゃなく投資でね
国内は、円が強くなるし、１５００兆の資産を利用してバブルをつくる下地が整う
やっと内外ともに日本に金が循環するようになる
少子化、国の借金と問題はあるが、今後10年〜２０年は日本の好景気が実現する
あと5年もすれば「日はまた昇った」とかいわれるだろう、おそらく日本一強時代
まあ経済構造を、海外投資と内需拡大に切り替えるまで1年はかかるけどね
それまでは麻生の緊急景気対策でもたせる
麻生政権は相当長いと思うよ
小泉を織田信長とすれば、麻生は徳川家康
自民党政権はまだまだ続くし、日本も20年ぐらい良い思いできる
本当にやばいのはその後
その頃には、次のバブルもはじけてるだろうし、国際情勢も全く違うものになってる
本格的に移民をいれることになるだろうし、そのほか国を抜本的に作り直すことになる
自民がつぶれるのはその頃

どうせ国からの頼み込みありの捨て金じゃねーの

>>354
費用対効果の問題、１兆ならまあまあな方じゃないか

日銀は、欧米の中央銀行と協調して国内の短期金融市場に初めて
外貨であるドルを供給する市場安定化策について具体的な進め方を発表しました。
それによりますと、日銀は、２４日午前、外資系を含む国内４０の金融機関を対象に、
日本円にして３兆円余りに当たる３００億ドルを１か月間、貸し付ける条件で競争入札を行い、
高い金利を提示した順にドルを供給する金融機関を選びます。

そして、アメリカ東部時間の今月２５日にニューヨーク連銀にある金融機関の口座に
ドル資金を振り込みます。日銀は、１１月中旬までの間に今回を含めて５回にわたり、
あわせて延べ１１００億ドル、日本円にして１１兆円余りのドル資金を供給して、
資金需要が一段と高まる年末に向けて金融機関の資金繰りを支え、
市場の安定化を図ることにしています。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10014279351000.html

>１１兆円余りのドル資金を供給

アメリカ露骨過ぎｗ

米国株(22日):急落、政府救済策でも景気悪化−ダウ372ドル安(２)
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=agp1Vzt3uLsY&refer=jp_stocks
米株式相場は大幅下落。原油相場が前週末比16％急伸するなか、米財務省による金融機関の
不良資産買い取り計画でもリセッション（景気後退）が回避できないとの懸念が広がり、
銀行や小売業者、テクノロジー企業を中心に下げた。

米ＧＥやＧＭなど約90社を株式空売り規制リストに追加−ＳＥＣ
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=aEB5Zl4LARZM&refer=jp_stocks
米証券取引委員会（ＳＥＣ）は22日、一時的な株式の空売り規制の対象として複合大手
ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）と自動車大手のゼネラル・モーターズ（ＧＭ）を
はじめとする90社以上を追加した。

金融が後ろには何もない社会インフラであるというのなら公務員がやるべきだよ
ひたすらサラリー稼ぐ人間にやらせるべきではない

スレ読まずに失礼だが
これって、バブルの時のエンパイアービルと同じで、ユダヤの
はめ込みじゃねーのか？？？？
糖蜜は学習してないのか？？？？？

なんで20％の出資に留まるの？

漏れが経営陣なら、このチャンスに救済合併をして乗っ取るところだが

やはり、アメリカ政府による圧力があるわけ？

日経新聞に、87年にもアメリカ政府がバンカメ救済のためにジャパンマネーを出資させた、
って書いてあったけど、今度の同じストーリー？

なら、今回も向こうは恩を仇で返す、デメリットしか無いパターンだな

>>355

だな
２ちゃんねらは新自由主義の表裏の裏しかみない奴ばっかりだからな

おや、ミラーマン。
生きるということは大変だのう。
まだ凌いでおるか。

>>357
ロシアや産油国の通貨って安定してるか？
そういうことだよ
金だけ持ってりゃ良いってモンじゃない

モルガンの経営不安もＣＤＳを大量に契約してるからだろ。
次にＧＭ破綻を控え、モルガンは巨額の連帯保証債務をおっているのと一緒。


一瞬で９０００億円が紙くずになったら
日本人はなんていうのかな？


いい声で泣くだろうねｗ
株主代表訴訟が楽しみだ。
「三菱ＵＦＪは、きちんとヂューデリしてから
買えばよかったのにね・・・」→３ヵ月後の世界を予言

>>355
はいはい

>>366
やぁ２ちゃんねらさん。

ゴールドマンやモルガンは、しばらく少しはおとなしくしてろよ。
投資家を食いものにしないで産業界のために働けば、少しは
社会的評価も893並みからあがるぞ。

>>357
支那やオイルマネーはこれまでに相当突っ込んで損してる、本体を取り込んで運営する程
の力もない所詮物真似の力しかない

これが成功すれば麻生たんの功績になるわけですね、わかります。

日本ババ抜きよえー

GSは流石に無理か

ユダ公が下手うって、日本に泣きついてきたかｗｗｗ

モルスタ涙目ｗｗ

>>167
彼はレイオフだな

>>365
今の時点で２０％なんでしょ、最終的には５０％超を狙ってはいるはず

これは買わされたんでしょ
日本はアメリカには逆らえない
もはや一蓮托生

>>47
別に全力で突っ込むわけでもない
リスク管理はしてる上で米金融にも分散投資するって話し

>>42
おｋｗｗｗｗｗ
この間１千万みずほに入れたら担当者が挨拶にきたが、引き上げてやるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>369

＞モルガンの経営不安もＣＤＳを大量に契約してるからだろ。
＞次にＧＭ破綻を控え、モルガンは巨額の連帯保証債務をおっているのと一緒

今回、ワコビアとは不調で、実質MUFJが唯一の増資交渉先だった、ってあった。

なら、リーマンのように破綻してから、ドル箱部門を買うか、ギリギリで有利な条件付けて
救済合併の方が良いんじゃないか？

アメリカ政府は不良債権買取機関を創設したけど、これだけじゃ踏み込み不足で市場は好転しないんじゃない？
もっと公的資金をジャブジャブ投入し、住宅ローン借り手の保護（数年後のローン金利上昇凍結）まで踏み込んで
初めて着陸地点が見えるんじゃないか？

そこまでの資金投入が嫌だから、邦銀に圧力かけてカネ出させてるんじゃないか？

MUFJは、株主にはきちんとこの計画について了承取ったのか？
株主利益を著しく棄損する可能性があるプランだと思うが。

山一の従業員を雇ってくれたのはメリル。恩返ししたので良いことだと思う。
こうゆう所が日本人の良いところ。役員1名出したし、まあまあだ。

>>383
ダメリカの証券会社は、過度に「株主利益」を追ったからああなったとも言える。
株主に長期的経営は理解できんよ。超短期の利益しか見れない。経営能力はゼロ
だからね。

>>384
んなん、元山一なんて一人も残ってない
強烈にリストラ速攻されてる。早期退職に応じた奴のほうが賢かった

まぢで外資て一国を疲弊させるな。キリギリスみたいだ

>>121
時価総額だろ
要は、株価

>>365
市場で買い漁るわけではなく第三者割当増資

ってか買収のメリットなんてない
いまはリスク管理が必要で、
資本参加するのはノウハウ手に入れるために有効でも
買収（50％以上取得）してリスク負うことまでする必要は無し

やっちまったな、また赤字だ

>>383
まだ基本合意の段階だよ、元々三菱は２兆の予算があったんだからまだまだ余裕があるし
今回はかなり慎重に対応している

>>384

87年に経営困難に陥り、60社を超える日本の金融機関に救われたバンカメは
バブル崩壊時に何か恩返しをしてくれたのか？

　ハイエナに転職

一転攻勢

>>345
なかよしになれる

ひょっとして、モルガン・スタンレーとJPモルガンを
一緒くたにしてるやついないか？

>>357
安定してないし、そもそもロシアの経済規模はめちゃめちゃ小さい。

事あるごとにロシアと組もうと呼びかける反米一辺倒でアレな人は
ちょっとは「数字」というものを読めるようになってほしいね。
世を憂うのはそれからにすべき。

これは金融庁の強烈な圧力以外の何物でもない。
もうアメリカの言いなりだ。

>>394

そういや、モルガンスタンレーとＪＰモルガンの「モルガン」って何？

人名っぽいが

>>386
逝った奴もいるんだろうな……

石橋を叩いて渡らない三菱が珍しく攻めモードか・・・

これ数年後だったら同じ額の出資で
80%くらい株を取得できるべ

>>397
人名だよ

>>364
普通に考えれば嵌め込み
１兆ぽっちでなんとかなるわけないし
でも三菱も阿保じゃないからなんか裏があるんだろ

>>369
> 「三菱ＵＦＪは、きちんとヂューデリしてから
> 買えばよかったのにね・・・」→３ヵ月後の世界を予言
これからするんでしょ。
９０００億ってのは試算ってだけで。

>>354
>これはババを掴まされたのか？

モルガンスタンレーの経営実態が不明なんだから
ババを掴まされたのかボロ儲けかは、一切不明。

もっと経営が傾いてからの方が
投資としては有利だから、
救済の意味合いが無い限りは、変な経営判断だよ。

だいたい、ハゲタカとして狙うべき獲物の主目標は
これから苦境を迎えるアメの商業銀行だろ。

その前に無駄金を費やすのは莫迦そのもの。

>>399
石橋を叩くまでもなくヤバそうなのに、無理やり背中押されて渡らされてるんだろ

買ったとたん円高

ま、しくじっても民間銀行だしね。まあ自己責任って事で済ませられる。
ダメリカ金融界の中枢に近いところに日本の発言力を打ち込むのは悪くは無いかな。

モルガンスタンレーと、JPモーガンチェースは
どういう関係なのよ？

泥舟だ、これから巨額な不良資産が更に膨らんで重みがズッシリ
とのしかかってくると言われて海外主要金融機関はどこも買収しなかった
のに、これでＵＦＪも終わりだね。
ＡＩＧはＦＲＢから９兆円融資（借金）されて救済されたが
その借金返済期間は２年間だ。世界中で９兆円分の資産売却が待っている。
日本にＡＩＧが保有する不動産の大量売却はすでに始まっている。
商業ビルが次々に安値で売却されテナントは追い出されているのだ。
ＵＦＪは不良資産の資産価値が更に悪化し続けているので本当の金融危機は
これからやってくるのだから１〜２年で破綻の危機に直面するよ。
また公的資金投入（税金）で救済するのか、財務省は。
困ったら助けてくれると思っているＵＦＪのバカ経営陣が
日本経済まで道連れにして逝く日はそんなに遠くない。

>>395
こんなスレ発見
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1219463075/

>>3
同じこと思った。
日本人にアメリカの魂を乗っ取られたとか言われるわけだ。

確かに、アメリカ人にとっては国辱以外の何物でもない。
だからこそ狼狽して株価が下がったんでしょ。精神的ショックは
かなり大きいかもね。

>>358
さんくす
この機会に総選挙したいのかな？

三菱UFＪモルガン野村リーマン銀行誕生と聞いてきますた。

>>411
そんなの、前々からケースを想定して準備・根回ししていたに
決まってるだろｗｗ

「三菱ＵＦＪのモルガン・スタンレー出資とクリスチャン人脈」
ttp://y-sonoda.asablo.jp/blog/2008/09/22/3779687

>私が一番恐れていたことが起こりました。
>というのも、米金融危機以来、
>住友銀行がゴールドマン・サックスに出資していたことを
>思い出していたからです。
>あのときの苦い経験。
>いいように利用されなければいいのですが・・・


やっぱ駄目だわ

モーガン・フリーマンが注目されています。

>>414
中華人民共和国有三菱UFＪモルガン野村リーマン銀行　にならにゃきゃいいけどな。ｗ

だから、中国は日本を買い取れるほど強くないってば。
２ちゃんねらは中国や韓国を巨大に見すぎるのよ。彼らはそんなに強くないし、
経済も不安定。
中国は巨大だけど、国内にはびこる官僚利権と非合理性を直さないととても一流国
にはなれんよ。

中国の連中が2ちゃんに書き込みを始めたら絶対勝てないだろ。

つい先日まで連鎖倒産の４枚目のドミノ扱いされてたのに、そこまで状況が変わったのか。

9000億で買ったものを、1兆8000億で売らねばな。

所詮シナリオ書いてるのも、金刷ってるのもロッチルなんだから
日本人は何も出来ないよ。まあ世界金融界への参加費みたいなもんだ。
創始者並みのメンタリティを持った人間が三菱の中に居れば話は
別だがね。イランや旧ソ連圏を舞台に率先して戦争へ持ってけるような
力を発揮できれば見事だが

もうここに沢山書き込んでると思うけど。
中国と韓国の妬みビームがばんばん来ているねえ。

ここ最近の度重なる週末のATM休止に嫌気がさして、
メイン口座をMUFGから新生に移行済みの俺はMUFGなど
さっさと潰れてもらって一向に構わない

MUFGがつぶれるということは日本がつぶれるということなんだが…

>>425
つか新生がいち早く潰れるというか、もう実質潰れてるんだけども
リーマン向けの融資全部焦げ付いて赤字だよ

モルガン商会は日露戦争の戦費調達国債やら関東大地震の復興国債やら
引きうけてくれた恩人。

ロスチャイルド

日本の財務省がワシントンから「要請」されて三菱に「圧力」かけたんじゃないといいがな

>>414
長すぎるのでモルガン＝リーマン銀行に短縮ですねわかります

>>426
MUFGがつぶれるということがなぜ日本がつぶれるということなんだ？
詳しく数値を上げて説明してみろ
どうせできないだろうけどなｗ

三菱IUFJやるな
三和時代から継続してる口座あるけど1円も入れてなくてすまんな

三菱UFJが潰れても日本が潰れる気はしないけど、モルガン潰れたらダメリカの
証券市場はかなりヤバイんじゃないの。

今度からハゲ菱と呼ぼう。

よくわからんが、
日本のターンってことか？

本当に好機なのか？心配である。

日本最大の金是行が破綻するくらいなら国が持たんって程度のことを
言いたいんだろ。

良くわからんが、日本の銀行自体大丈夫なんか?

りそなも忘れないで・・・

証券そのものではなく証券会社というハコを買うメリットが一般人にはよく分からないことと思う
俺もよく分からないｗ

安値での買い叩きなら問題ないだろうが、資本出資は共倒れの危険性を孕んでるんじゃないのかな？

オイルマネーが買い取って、イスラム銀行にしちゃうのが一番の解決策。

今、証券そのものを買ったら逆にヤバイって。どこにサブプライム仕込んでるか
判らんし。

日本でバブルがはじけたあと、買い荒らされた恨みを返しているんだな。感情的に。

読まずに書くけど
たんにサブプライムの尻拭いさせられてるだけじゃないの？

>>56
よく読め。三菱色に染めるためにUFJの血を絶てと書いてあるんだよ。
三菱に飲み込まれるなんてよくある話だ。

>>49
糖蜜の行員だからって無能も沢山いるだろ。

いいところはロシア中国に押さえられて
ゴミのようなところ漁ってないか心配だわ

ほらほら日本勝利の大チャンスですよ
ここはひとつ大日本帝国勝利の為に老害の老後資金を全額投機市場に突っ込んでもらいましょうよ

ロシアも中国も市場に参入してから日が浅いからねえ。
大体ロシアは自国の市場がそれどころじゃない。

中ロは新参の資本主義参入組みなんで、21世紀型の賭博的なやり方が身について
しまっている。貧富の格差も激しいし。バブル崩壊には弱いと思うね。

>>417

交通事故起こしたって聞いたけど、その後どうしたかね？

>>439
低金利が続いている間は、１兆でも２兆でも屁でもない国民の所得は減るが

４大証券のうち残るはＧＳだけ。倒産するか身売りしないかなー

>>453

【証券】ゴールドマンサックスとモルガン・スタンレー、銀行持ち株会社に移行―FRBの規制下に[08/09/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222053577/

>>453
アメとしては、GS−アメ・モルガン−日と決めたんだよ

>>455
つまりこういうことか

米：AIGにGSで手一杯！モルガンスタンレーの面倒みてくだしあ＞＜
三菱：やれやれだぜ

GSって中の人はロックフェラーだったっけか？

バブル期までは、野村や大和がアメでもブイブイ言わせていたんだから驚く程のことは
ない何処かな田舎国家とは違う

アメリカ証券会社が全滅って事かね。日本のバブルの比ではないなあ。

最終段階に来たことは間違いなさそうな状況の様だ、一応三菱GJぽくなってきた

発想がおかしいぞ。海外を攻撃してどーすんだ？だから反発を受けるんだよw

三菱もるがんUFJ

層化がユダヤに恩を売ったんでそ

>>458
そのころの宮沢喜一さんと米国政府の交渉の内幕を書いた本が出てたなあ。

なに？死亡フラグ？

みずぽは？みずぽ銀行は買収しないの？

三菱とロックフェラーが手を結んだということかね？

出資という名の穴埋めじゃないのか

CDSという麻薬の威力が
炸裂するのはこれからだから、
まだ前座劇みたいもんだ。

オマイラ、世界史の舞台が転回する
生きたドラマを見られるんだから投げ銭してやれ（笑

多分三菱は出資比率を増やす気だよ、株価や内部監査をして増資するまだ５０００億
程度の余裕はある

瑕疵担保条項をとりつけるべきだった。
数千億だして中を開けたら、数百億の価値しかありませんでした、
というハメ込みの畏れもあるから。

メリルまではつぶしたけど、MSとGSの投資銀行はつぶせないというアメのコミットだな
破綻してからモルガンを取ったほうがいいに決まってるけどね

三菱が毒の入ったエサに食いついたか．．．

これで日本のメガバンクも2行になるね

実際アメリカの経済はそんなに痛んでいない。
アメリカには石油産業で食ってる地域もあるし、農業が強い地域もある。
町全体が企業城下町みたいのもいっぱいあるしな。
日本がアメリカの経済に食い込むことは悪いことではない

おいおい、９千億をアメ公の毒入り住宅ローンの尻拭いにくれてやるのなら、

日本の政策だったとはいえ、ここ１０年以上にわたり預金者から搾取した

低金利で儲けた利益を還元しやがれ、このクソ銀行め！

その昔、ロックフェラービルで大損こいたのを忘れたのか！

それに、９千億ですむと思っているのか？　このクソ経営者め！！

日本も野村と大和しか残らなかったからな、モルガンまでは潰せなかったんだろ

>>472
俺も破綻させるか、「吸収合併」という形にしたほうがよかったと思う。
吸収して名前ごと消滅させちまえば、少なくとも二度と、はむかってくる余地は
無くなる。
そうすれば、残るはGSだけという楽しい結末になったのに。

不良債権の買取までは保証するかもしれないと言ったが
保険金の支払いまで保証するなんて言ってないぜ

日本の大手銀行も危ないと煽ってたメディア・コメンテーターには笑うｗ

ババを引かされたのか。

金おろしておくかな

大損しそうな悪寒

盛る癌は危ないキガス

まだ米国政府の許可がオリテイナイ

損失処理してる最中に買って大丈夫か？
昔のように、帳簿を精査してるうちにまた「新たな不良債権」とかが
炸裂したら三菱もダメージだろ。

もちろん、最悪、新規不良債権爆弾が次々と破裂しても、自分らまで
共倒れになるほどのデッドラインは超えない範囲で出資したと信じたいが。

アメリカ政府が頼み込んだんじゃないの？

実は債務超過だったりしないのか？
ちゃんとデューデリしたの？ｗ

モルガンは関東大震災の復興債権とか、日露戦争の資金を面倒みてくれたと
ぐっちーさんblogで読んだな
だからさ、今回はこれでいいと思うな、恩は返したということで

このニュース発表直後の昨夜はモルスタの株価$30あったのに
今朝(NY夕方) $27で 10% も落ちてんじゃねーか。
この株価で20%買ったらざっくり$6000億程度だろ。
いきなり、$3000億のジャンピングキャッチか?

リーマンをチェリーピックした野村を見習えよ。

最低でも、モルガンが破綻するのを待って、叩いて買うのが常識だろ。

おまいらの高級は、一体全体誰に支えられていると思っているんだ　＞　売●企業め！

>>486
今日GSとMSはFRBの監視下に入ったから、アメの政府も何らかのコミットがあったハズ

>>490
野村も貧乏くじって事はないよな。。。

>>493

それはない。完全なバーゲンハンティング。
潰れる前だったらゼロ一個多いカネが必要だった。

三菱ＵＦＪにモルガンとわたりあえるほどの人材がいるのかねえ。

>>490　>>493
↓
投稿者 :
dutch_coffee1998

米ＭＭＦの一部元本割れまで起こしてしまった
今回の事態をなんとしても収束するため
ロスチャイルド財閥系の野村が　
リーマン（ユダヤ）救済に利用されたのでは・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いずれのせよ証券、銀行の窓口へ取り付け騒ぎの
パニック大群集が世界中で発生する金融恐慌は
想像するだけでも恐ろしい　　(＠_＠;)

庶民には一番使えない銀行。
連休の度にシステムの入れ替えとか言って、ATMが稼動しなくなるし・・・
もっと普通の預金者のサービスをよくしろ。

>>3
ロックフェラーセンターは売ったけどロックフェラー社は売ってないよ

三菱地所　グループ会社

海外事業ロックフェラーグループ社 *
1221 Avenue of the Americas, New York, New York 10020-1095 U.S.A.
TEL (212)282-2000 不動産業
http://www.mec.co.jp/j/company/group/field.html#idx_4

>>491
米政府が介入しちゃったからねぇ
破綻はありえないよ

またアメリカの言いなりに救済して、今度こそアメリカ経済が
どん底に落ちたら、一緒に心中する覚悟を決めたってことだよな？

>>金融スキルの高い人材を確保できる

しかし、その「スキルの高い人」たちが今の状況を作り出してるわけでｗ
なんとも形容矛盾

合衆国ニッポン！

自分以外に投資するヤツはバカだよ。
身につけた能力はたとえパクられても無くなりはしない。

証券業界ってのは他人や物や紙っ切れに投資する無能力者ばかりの集まり。
目的が間違ってるんだ。手段と目的の見極めが出来なくなったヤツラの集まり。

>>490
価格はまだ交渉中で決まってないらしいよ
多分、株式交換するだろうし

>>490
出資額の基本合意しただけだろ

日本企業の海外企業の高値買いは有名だからねえ。
たぶん失敗すると思うが、成功することを期待してるよ。

そもそも株取引がギャンブルだって認識が無いんだから…

共倒れになったりしないだろうな？

>>506
高値買いもそうだが、コーポレートカルチャーが違いすぎて失敗するだろうね

>>508
蜜糖がアボンでモルガンが生き残る可能性すらある。

今度こそはババをつかまされたのではないと思いたい。

日本の金融機関も
バブルのとき、いろんなものを買いあさって、あとでフタを
あけたらゴミばかりだったというイヤな経験から、少しは
学習してきてるはずと思いたい。

竹中に騙されてる

>>490
昨日は原油のせいでどこもかしこも落ちてるじゃん

ヴァカ政治家も、ヴァカ経営者も、日本をアメリカの属国に貶めやがった。

一番損をしているのは、紛れもなく日本国民だ罠。

システムの見通しも出来ずに、頻繁に利用停止している銀行が、海外の見通しなんて出来るわけない

ＧＳとモルスタが銀行持ち株会社に、投資銀行モデル終えん
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33879520080922

散々オイルマネや支那は嵌められた後だよ、もうかなり最終処理段階に来てるんで受け
皿に日本と英国にお鉢が回って来たってこと

ここで郵貯がｱｯﾌﾟし始めましたw

いいかげん敗戦国根性から抜け出せねーもんか
もっと大事な事はすぐ忘れるくせに敗戦国根性だけは骨の隋まで染み付いてやがる

>>494
安心したぜ。
バブル崩壊後の逆襲をノムタンがやってくれるわけだ。
ガンガレのむ

底値で買いあさるハゲタカなのか

底値で買わせられてる奴隷なのか

どちらかなのだろう。

俺はこの国の今までの歴史を知ってるから

買わせられてる奴隷なのだと勝手に判断している。

>>494
優秀な人間はヘッドハンティングされて、蓋を開けたらゴミだらけだろ？ｗｗ

失敗したのに評価される人材ってどうなんだろｗ

ゆうちょがGSを完全買収すればいいんじゃね？
360兆あるんだろ？

ゆうちょが出資してJPモルガンに社名変更したったらええねん

>>457

岩尺八に対して、金玉男尺八と言うくらいですから。

>>521
奴隷は奴隷なりに今回は随分頑張ったんだよ

>>521
まだ底値じゃない予感

役員派遣できるんだから組織構造や意思決定システムとかの日本に最も欠けてそうな
技術なり知識なりを思う存分盗んでこないとな。

郵貯は国民のカネだから、こんなものに突っ込むのはもってのほか。

こいつらの持つ知識を評価するというが、アメリカもいよいよこいつらに好き勝手
やらしてきた時代を後悔して、自己資本規制をキツくする動きだからなぁ。
今までのように、信用を何階建てにもして限界までレバレッジをきかせて
一発大儲けというビジネスモデルはやりにくくなるのではないかと。

そんな「ノウハウ」は通用しなくなる可能性もある。

>>60
リスクあっても利益上がると踏めば行くしかねえ

>>530
病院に行け

駄目になったら公的資金投入ってことか
うまくいくこと祈ってるよｗｗｗ

>>506
いつもだったら、ほらみろﾌﾟｷﾞｬｰしたいが
ここまで来たら、成功を祈るしか日本の未来はないね

>>518
おせーーーーーｗ

要するになんだ、とりあえずUFJの預金は全額移し変えておけばいいわけか
買収に成功しようがどうなろうが預金利息が何倍にもなるわけじゃなし

ババなのか宝の山なのかは、分らんなぁ

>>525

いや、モルガンスタンレーじゃない方のモルガン銀行が、ゆうちょを
買収して JPJP だろ

まあゆうちょは金尺に身売りされるのが規定路線だろうけどな。

郵貯はまだ完全自由化じゃないから無理、ていうか竹中のままだったら今回の破綻は
もう少し先延ばしになっていたが損失もデカかったハズ

GSのお偉いさんが、石油先物が高値になったとき
日本は安定しているから一時的な金のやりばにいい
そんなような事を話してたけど
近い状況になったな

日本人の預金がアメリカに差し出される図？

これは三菱発の「日本の金融はこんなに強いんだぞ」っていう世界全体に対するアピールだ。
海外メディアもこぞって報道してる。

>>522
人材を確保する費用、リテンションフィーとやらを上乗せするらしい
結局、買収総額は総額５００億円以上になるとか

>>541

ヒント：今回、金をやったのは日本側

今なら日銀の金が使えるしな、三菱としては行き易い

株式の２０％取得できれば、ＵＦＪはＭＳをグループ会社として連結決算に取り入れることが可能になる
だから、あえて１／３も株式を取得する必要もない

>>542
常識的に考えれば、そういうことになる

ヴァカ政治家が下手うてば、最後の砦、郵貯も蝕まれていくかも知れんな。

野村＆UFJあぼ〜んを想像しながらオナヌ〜してます。

>>1
>破綻したリーマンの部門買収ならコストをかけずに金融スキルの高い人材を確保できると判断した。

金融スキルじゃなくて金融工学スキルでしょ。
……要らないんじゃないかな。

>>545
GSって言ってるんだがwww

>>548
どういうメカニズムでそうなるのか簡単に説明してみて。

日本の銀行は破綻しても公的資金が投入されるから大丈夫だと思ってるんだろう
もちろんお前らの税金な

>>537

まぁあれだな。
明日からの、８３０６の値動きを見りゃ、このヴァカ経営者のいる会社の将来が見通せる罠ｗ

>>550


金融スキルで十分通じるんだが、なぜ略せず金融工学・・・なんて言いたがるの？

人から手数料ばっか取って利子はよこさず儲けた金は
潰れかけの会社に寄付か。おめでてーな。
米にケツの毛まで取られてアボーンがいい落ちだな。

>>550
バブルは作らんといかんので詐欺師をハンティングするのが目的、もう日本じゃ出来ない
から成長期の国にバブルを作って儲けるしかない

吉とでるか凶とでるか・・・

第二の真珠湾攻撃かってくらい凄いことなのに、お前らは否定的なんだな。
転売目的だとしても、あり得ない位の利益はでるだろうに。

>>14
ゲンダイ（笑）

544
野村のリーマン買収のことね
企業部門買収するのと同額の金を人材確保のためだけに使う
金融業は人材が命だから人材に金かけないと
日本は証券化ビジネスとか金融工学とかに弱いとか言ってるから、この機会に一気に強化したいとか

>>551

いやだから、別に金玉男が日本企業にお金を出して買っているような事例じゃないだろ？

日本がアメリカ企業を叩き買いしているんだから、状況は全く逆

最強財閥の天下の銀行なのにATMを停止をチョコチョコといつまでやるんだい？

三菱ＵＦＪの前３月期、米国基準で赤字に＝「のれん代」８９００億円減損処理

　三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループは１９日、米国会計基準に基づく２００８年３月期の連結決算を発表した。
旧三菱東京フィナンシャル・グループと旧ＵＦＪホールディングスの合併時に計上した「のれん代」約１兆７３００億円について、合併時より今年３月末の株価が下落したため、
約８９００億円の減損処理を実施。この結果、純損益は５４２４億円の赤字と、米基準で６年ぶりの赤字決算となった。（2008/09/19-17:15）
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%bb%b0%c9%a9%a3%d5%a3%c6%a3%ca&k=200809/2008091900781

アメリカ基準で５千億超赤字決定してるから
この記事　おかしいんじゃないか
モルガンなんて買収とか　観測記事だろう
買収資金は日銀あたりが貸し出すんだろうか
どうせ　これを理由にまた公的資金導入で　年収１千万の銀行員の「生活保護」

金融工学（笑）　スキル（笑）
リーマン（笑）　モルスタ（笑）　バンカメ（笑）

郵貯とかんぽ生命、の出番だ

韓国のは技術的問題があるらしいが
人的資質に問題があるってこと？

>>567
よくわかってるじゃないか

でもこれはあれなのかい？かなり賢いのかい？
モルガンスタンレーって銀行持ち株会社化が認められてFRB管理下になった＝潰れることはない
とすればあとは株価が上がったところで売ればぼろ儲けだし、そのまま大株主からM&Aまで持っ
てけるかもしんない。
名目上は救済を求めて中国系銀行に打診したりしてたからそれに乗ってUFJが救済しただけなん
で三菱地所のときと違って責める人も少なそう。マジいい買い物だったの！？

資本主義ってマネーゲームでしょ。
ゲームには一応ルールがあるけど、
でもアメリカさんは、そのルールを場合によっては都合よく作り変えたりするんでしょ？
ズルイよね。
ルールを変えられるやつが最後には勝つに決まってるじゃん。

>>559
>転売目的だとしても、あり得ない位の利益はでるだろうに

いや、だから不良債権の損失額がまだ確定してなくて、償却を
すすめてる現段階では、そんなのわからないっつの。

おまえ、10年ほど前の日本で、「これで不良債権処理は終わった」と
銀行や金融庁がウソ勝利宣言するたびに、また新しい箇所から火を吹いたの
もう忘れたのか？

正直、まだ全然安心できないだろ。
宝の山かゴミの山かは、先行きは不透明だ。

アメリカの破たんを助けるので精いっぱいだからチョンが破たんしたときは何もしなくていいよねｗ

さんざんハゲタカ批判しといて、自分たちがハゲタカになってんじゃんwww

アメリカの資本が日本の銀行を買う　→　ハゲタカにやられた

日本の資本がアメリカの銀行を買う　→　ハゲタカにやられた


おもしろい思考だな。

>>567
手前のケツは手前で拭けってこと

まず土曜日のATM引き出しを無料に戻してからだろ。

>>569
>FRB管理下になった＝潰れることはない

そんな保障はない

ＵＦＪあかん・・・

住友はもっとえぐいタイミングを待ってそうだな。

>>579

なんだよ、20年前みたいにまた金尺を買収するってか？
5年前は金尺に救われたって言うのに

>>563
そーだよなー。
いったい何時までかかってんだよ！
ものすごく不便、つうか迷惑だよ。

みずほはどこを買うんだ？

住友は保険担当じゃないか

>>569
俺はそうおもうけど。
米としてもアラブや中国に売れる物件じゃないから、何とか日本に引き取って貰ったってことだろ。
何らかの取引が有っただろうから、そう簡単に損はしないと思うがね。

海外攻勢って攻め込まれているのか？今

中国も食わなかった毒饅頭を日本が食うとは
これで日米とも倒れだな

>>574
ハゲタカは潰れた会社をタダ同然で買い取るのが基本だから、
今のモルガンを買うのはハゲタカというより救済に近い。

摩根士丹利 2008/ 9/23 12:22 [ No.129928 / 129944 ]
投稿者 :
tokyoosakakyotohiros himahakata

ついこないだ、先月末頃でしたか？
摩根士丹利 亜洲有限公司
香港でモルガンスタンレーの白人連中と飲んだとこですわ。

当然、三菱が出資などという話は、こっから先もありまへん。
当たり前や、この１９日に打診があって、ほぼ即決っちゅうことでっさかいな。
いくつかのポイントがあるけど、

（１）ＦＲＢが２１日にＧＳとモルガンの銀行持ち株会社化を承認。
　この歴史的な転換（１９３３年以来らしいね）で、銀行と証券会社の垣根が無くなるわけやけど、
三菱の出資がこれに深くリンクしてるように思えてなりません。
これだけで判断すると、目先はヤラれるが、中長期で三菱は大きな銀行になっていくと思います。
ただし、米国が火事場で「取り合えず手を貸せ！」と凄んできての協力なら、
喉元過ぎたときに「もうええわ、サンキュ」で終わりそうな懸念もありまんな。

（２）Credit default swapの懸念
　こいつは、厄介ですねー。簡単に言うたら、金融機関同士が案件ごとに「保証協会屋」を営んでたっちゅうわけで、
そのまた保証を切り貼りして、パッチワークみたいになたもんに値を付けて売ってた・・・。
　この「私的保証協会」自体が、ゲー吐くっちゅうわけでしゃろ？
なんもかも、ダムが決壊するようなデフォルトの連鎖に襲われたら、
毛根・・・いや、摩根がどれだけ持ってるかという数字の問題より、
市場全体がアウトになりますわ。
マチ金の世界で言うたら、「相保証の二人とも飛びよった」いうようなとことちゃいますかね？
これはエライことですよ、コレハ。
ソロスのオッサンが、「入り口」やと言うてるのも不気味やしね。

>>564
うわああああああああ
三菱ＵＦＪでこれなら、他のメガバンはどうなってるんだ
ｵﾜﾀあああああああ

>>559
本丸に上陸だろこれは
離島のハワイ攻撃した真珠湾より上

毒米、日本に輸入されちゃうの？

今までアメリカの金融機関の買収の脅威にさらされてた日本が
今度は逆襲ですね。

三菱ってロックフェラーセンターも買ったよね？あからさまだな

>>571
MUFGが資本参加することで市場に好印象を与えるだろうし
FRBの不良債権処理が進めば、株価は跳ね上がる。

たった数千億で世界の大銀行の筆頭株主になれるチャンスなんて
なかなかあり得る事じゃないし、今リスクを取らないでいつ取るんだ？

>>582

そりゃー、真打ちのシティ様の破綻がまだですから・・・

脅されたのかな。
買わないとアメリカ市場から追い出すぞって。

低金利のところにババが回ってくるのも一つの道理かな。

摩根士丹利 2008/ 9/23 12:22 [ No.129928 / 129944 ]
投稿者 :
tokyoosakakyotohiros himahakata

　この先、米国政府が本気になって金融システムの崩壊を防ぐと言う意思を、明確な形で出すかどうか？とちゃいますかね。
こないだ言いましたが、今回、２年で７５００億ドル（他も含めて１兆ドル）の財政出動を、１年で１兆ドル、来年度ももう１兆ドル、このボリュームが必要ではないかと思います。

そのときになって、三菱が摩根を買えるっちゅうことはありえまへん。無理です。
やるなら、今しかない。これは勝負ですわ。先のことは誰にもわからん。
８５億ドルで勝負や。

日本で１０年以上かかった不良債権の処理を米国がこの先２年でやり遂げることが出来るか否か？

住宅価格の下げ止まりが、この先２５％潤ｵ３０％で落ち着くか否か？

可ならＭＵＦＧは、ええ銀行になりまっせ。

否ならニッポンも米国も、いや世界の金融マーケットが、巨大隕石落ちて恐竜が絶滅したみたいになり、そのあと、やっと陽が射すねやろな。

ソロスのオッサンは、「否」の寸前まで見届けて、「可」に移るところを確認した時点で、全軍に出動命令やろな。

日本の銀行金貯めまくってたからな、米のバブルがはじけるの
を手ぐすねひいて待ってた感がある。

>>590
まだ、ミッドウェーに上陸を果たした訳じゃないから。
米が買い戻すことが前提での資本参加の様な気がするし、勝負はこれからだよ。

>>587
去年の同時期の株価と格付けを調べてみれば？

良く分からん

巨額の不良債権を抱え込み
しかもそれがどんどん膨れ上がっているから
欧米の金融機関も中国、韓国政府系ファンドなども
出資など考えもしなかったモルスタに
世界で唯一、１兆円近い出資をする三菱東京ＵＦＪＦＧは
世界の金融機関の物笑いのタネになっているという現実を
有力な広告スポンサーに配慮して報道しないマスコミには
呆れ果てる
このツケは後日預金者や国民の重い負担となって返ってくる
当然、また公的救済ということになるわけだ
この出資を決めた現経営陣は保身のために半年以内に
関連団体、企業へ天下っていくが、ＵＦＪが経営難になったときは
私財全没収ができるよう早期の法改正が不可欠だよ

>>569

> 名目上は救済を求めて中国系銀行に打診したりしてたからそれに乗ってUFJが救済しただけなん
で

お前は重大な勘違いをしている。
UFJなどという銀行はもう存在しない。

あれは3年前に三菱銀行に吸収合併された。

現在日本に残っているまともな銀行は、
三菱銀行、第一銀行、住友銀行、それに郵便貯金銀行だけだ。

こんな、まだ生きてピクピクいってそのうち生意気に蘇生しそうなところではなく、
潰れて死体になってるようなところを順次、瑕疵担保条項つきで
象牙の切り離しすればいいのに。

かつてどっかの国が日本にやったみたいに。

金融機関と保険会社は大きくなればなるほど
倒産のリスクはなくなってくる
なんで提携は当然。
放漫経営しようが最後は国が救ってくれるのが資本主義

？？
って社会主義なのかなあ？

アメリカの金融を日本が支配する時代が来るね。

これはバブル再来という解釈でおｋ？

サブプライムでリスクを誤魔化して、証券化でリスクをバラバラにして、レバレッジで信用をふくらませ、
さらにクレジット・デフォルト・スワップで信用をふくらませた歪みきったアメリカの金融システムを
正常に戻す過程では何が起こるかわからない。
大きすぎて救えないという言葉が飛び交ういまのアメリカ金融。よほど有能な人材をかかえていない限り
投資は失敗する。

だいたい　アホの竹中が　やたらガイジンさんと仲良くして
アメリカの投資銀行とか持ち上げて　小泉と共謀して
あおぞら銀行　
新生銀行
新銀行東京
外資の人間とニヤニヤして握手して　日本の投資銀行のモデルとか創設したけど
ボロボロの内容で　ヤバイところもあるのに　やれモルガンやらリーマンを見本とかで
社長とか　テレビに出てきたが　熱ぽく身振り手振りで　さかんに
カタカナ多用して　業界風雲児のような格好でチヤホヤされていたが
肝心の投資銀行のモデルも破綻してるし
どうせ　年末やら来年度末には　ゼイキン投入だろう

日本の銀行が金余りなのはわかるよ。あれだけ低金利であんだけ高い手数料とってりゃ。
でもそれをなんでダメリカの金融機関に出資する為に使うのか･･･

高学歴の人たちの考える事は分からない･･･
日本の将来有望な企業に出資とかした方がいい気がする素人目には

三菱ＵＦＪめがバンクと言われるだけあって戦艦武蔵みたいでかっこいいな
日本には大和と信濃もあるんだぜ

>>607
これで日本のバブルは遠のいたよ。

>>605
純粋資本主義は8月に壊滅しました。
現状、世界中すべての国が修正資本主義、もしくは社会民主主義に移行した模様ですｗ

これからアメリカは貸しはがしの嵐になるだろう。
投資銀行がゴールドマンを筆頭に討ち死にして
古典的な銀行業に回帰する。
膨れ上がったデリバティブ商品を全部清算して（誰が清算するのかｗ）
ＢＩＳ基準内の貸付を守るとすれば
借金でつないでるアメリカ人はみんなホームレスになるだろう。
不況は５年続くと覚悟しといたほうがいい。

>>604
野村はそうしたよね

>>1
> 同社がモルガンから出資の打診を受けたのは１９日。わずか４日というスピード決断だった。

当然、わずか４日ではモルガンの資産・財務内容なんか精査できないわな・・・
うちのかみさんが貯金預けているんだからよろしく頼むよマジで。

スタンレー
ロマサガ3がいつも思い浮かぶ

なんかさー、攻勢とかかっこよさげな単語使ってる時は、日本がババ引かされてる時が多い気がしてるんだけどー。

>>605
社会主義だよねｗ

アメリカなんて、金融とＩＴしかロクな産業がないのに、
その金融を日本が握るなんて、m9（＾Д＾）プギャー

モルガンってロックフェラーの舎弟企業ってイメージしかなかったんだけど・・・
ＭＵＦＧってなんなの？死ぬの？(´・ω・｀)

結局、三菱が出資する9千億円は、

本来は、日本国民へ還元されるべき金だったってことだ。

しかし、やつ等の報酬にみるにつけ、日本の製造業が崩壊するのは必至だと思うわ。

まんまと英米の策にはまる馬鹿な奴としか言えないわな。
大事な事には寛大で、どうでもよい事には厳しい体質が変わってない。

>>539
ネタかよw

今のうちにGS完全子会社にしとけば将来安泰だと思ったんだけどなぁ・・・・

>>610

> 日本の将来有望な企業に投資した方が、

具体的にどこですか？
トヨタとかJRでいいですか？

>>620
米はドル紙幣を刷れる。

>>498
これって、いまだに三菱地所が所有してるビルだよな。
1221 Avenue of the Americas
McGraw-Hill Building

http://www.newyorker.com/online/video/2008/04/21/080421_elevators
http://www.youtube.com/watch?v=p_bMhNI_TY8
http://en.wikipedia.org/wiki/1221_Avenue_of_the_Americas
http://www.rockgroupdevelopment.com/1221sixth/1221.html

>>614
>古典的な銀行業に回帰する。

不良債権処理後も、投資銀行がついに育たず、オールドエコノミーのままだと
言われてた日本がまたもや勝利かｗ
レバレッジきかせてバクチするしか無いGSやMSのウンコどもは、日本の銀行の
堅実な銀行業っぷりからたっぷり学習してくれやｗ


今後、金融工学の教科書は、シカゴ学派の脳たりんの見解ではなく、
日本を最先端ケースにする時代が来ていい。

三菱東京----赤城
三井住友----加賀
みずほ -----蒼龍
りそな------飛龍

調子に乗ってると、まとめて撃沈を食らうんじゃねｗｗｗ

有能な人材って…
会社を破綻に追い込んだ奴のどこが有能だというんだよ

>>610
そうだよね。
そうやって国内の中小企業はぽんぽん潰れて金は海外に出て行ってっていう
負のスパイラルが待ってるようにしか思えん。

まだみずほ砲が残っている。

>>604

蘇生したら、三菱様大儲けなのですが何か？
かつて、大銀行に公的資金を投入して日本政府が大儲けしたように。

>>622

× 本来は、日本国民へ還元されるべき金
○ 本来は、株主へ還元されるべき金

まあ、株主へは今後の大儲けで還元できるがな。

死体を漁った野村は賢いけど、面倒な半死人を救助した三菱は
正直バカかもしれないと思う。殺しとけばいいものを。

>>630
だよな。
ペテン師どもから教わるノウハウなんて、「インチキの手段」ぐらいだろ。
貧民の債権という毒米を混ぜ込んだサブプライム炒飯の作り方を習ったとして
そんなの、日本の金融機関に実行して欲しくないわけだが。

こんな連中からモノを習うのは、品位を疑う。

>>628
いや金融工学いらないでしょ
普通の金融論で十分ｗ

土地担保金融って年収一千万円以下の人でもできる簡単なビジネスモデルなんだけど、こっちの方が優れてると思う。

>>610
>>631
需要が無いのに供給側に金を突っ込んだって仕方ないじゃん。
これからの日本はフリーターやワープアに積極的に融資をして
最終的には住宅まで建設させなきゃならないぞ。
その手の債権はリスクが高すぎるから、優良債権と混ぜ混ぜして
証券化して世界で売り払えばいい。

アメリカの不況は、まだまだ始まったばかりだよ。

土地の下落で資産価値が目減りしてるのに、株がそれ程下がってないじゃん・・・
不良債権なんて、今からどんだげ大きくなるか分からないよ・・・

金融システムがつぶれたところで
アメリカの軍事システムまでアポンする訳じゃない
日本に必要なのは金融システムなのではなく軍事システム
代替え可能なものになぜそこまで固執するのだろうね
一度破綻させて主要金融機関買いたたいた方が利になるのに

CDSその他が炸裂しその負債世界にばらまかれたところで
相対的にはこちらの方が上になっている公算の方が大きい
そのときに主導権を握った方がスマートだとはおもわんかね

ＧＳとモルガンは大丈夫
あとは知らんが

>>595
メリルリンチだったりしてｗ

>>637
おいっｗ

いやー、アメリカのバーゲンセールはいいね、
こんな時に日本の金融機関は
金がジャブジャブ状態だから、
やはり不良債権を処理しておいて良かったね。

>>629

どさくさに紛れてりそなを加えるな、バカモノ。

>>633
おまへ会計わかっているか？

天に向かってつばを吐くような行為だな。

典型的な、株ヴァカ的思考ｗｗｗ

今こそ決戦だ
レイテ湾突入せよ

赤城艦長は誰だ

要は向こうが俺ルールを勝手に発動できないような契約内容にすればいいんだよな。
発動させたらその時点で放出すると。
断ってきたら、買わなければいい話だし。

>>638
だな。今は空売りの時期だよな。

すっ高値でババを掴まされた、ウスラ馬鹿って図式かｗ

>>643
投資銀行業務、なんて怪しげなのにもそれほど足を突っ込んで
なかったのも幸いした。
「化石」だの「金融のガラパゴス諸島（進化から遅れてるという意味）」だのと
日本を罵ってきた欧米のアホエコノミストどもは、いまごろ必死に学説の
修正でもしてるんじゃないか？ｗ

ボラティリティの低い、「旨みの無い」金融をやってきた日本が、
よもや最後の買い手という救済者として光臨するという超展開を
予想できた新自由主義のアホはいなかったからな。

奴らは、何かあると「日本の金融は遅れている」「もっとデリバティブに
手を出せ」しかいわんかったからな。
欧州並みに米国と一緒にデリバティブなんぞに踊ってたら、今頃、一緒に
毒餃子でのたうちまわってるとこだった。
あぶないあぶない。

まさかこんな再編があるなんてな
5年前に言ったら気違い扱いだおね

>>636

いや、お前の論理はおかしい。
やりだした瞬間に、年収1,000万を超えてしまうからな。

>>637

残念。
日本では低脳政治家が上限金利規制を作ってしまったので、
ワープ麻生は違法な闇金に行くしかありません。

>>641

あれは買う価値もないだろ

日本でバブルはもうやってこないでしょ。国全体が高齢化してるし。

南雲で

どうせ　チョンチョンも寝たきりの将軍の介護医療費稼ぎに
北チョンのピョンヤンにある偽ドル札工場に　増刷指令だして
大量量産された偽ドル札もクジラ型潜水艦で　世界中に配送
アホな海上自衛隊の最新鋭イージス艦もクジラと間違えるような潜水艦も開発中
別に　ブッシュが苦労しなくても　北チョンの連中が　精巧な偽ドル札増刷

企業の業績悪化でまたジワジワ不良債権が増えてる････

まあなんにせよ日本の銀行は公的資金を完済した後で良かったよね
こんかいの米国発金融不安

２００３年だったらメガバン全滅してたかも

>>638
世界に蔓延しているドルが消えた訳じゃないから、最終的には再び米に向かうよ。
世界で投資できる物件は限られているから、ドルを刷れる米の一人勝ちに変化無し。

>>609
新生銀行もあおぞら銀行も瑕疵担保で儲けただけ。いまはひどい状態になってますね。　

>>657
むしろ、アメリカへの全世界の不信感が一挙に根付いた事件じゃね？

俺は長期的には各国の人間は分散投資や分極化へと軸足を移すと思う。
少なくとも今後「アメリカンスタンダード」の金融システムとやらは、
もはやBRICS相手にすら信用されないだろ。

毒を世界にばら撒くシステムに依拠することの恐ろしさに、日本も
ヨーロッパも警戒するだろうし。

ちょっと勇み足だったかも・・・
農林中金にくらべればはるかに優秀だけど

>>658
そりゃ元があれだったもん。
なんだかんだで日本政府は上手いこと損切りしたんじゃないのか？

>>659
世界で金持ちと言われる国は、米にモノを売って儲けている連中だけですよ。

>>660
農林中金か・・・
アメリカの売りつけてきたサブプライム証券やサムライ債を
買ってたあの阿呆には同情の余地なし。

外資のペテン師に対する警戒能力ってもんがないのか、あそこには。

モルガンと手を取り合って三菱はますますイメージが悪くなった気がするｗｗｗ

>>634

＞貧民の債権という毒米を混ぜ込んだサブプライム炒飯の作り方を習ったとして
＞そんなの、日本の金融機関に実行して欲しくないわけだが。

貧民の住宅債権だけではないぞ。クレジット中毒者（多重債務者）、車、リゾート開発、
ブリックスや中国に投資した土地・マンション開発の債務保証を混ぜ込んだ商品を
日本もいっぱい実行してるし、買ってる日本人もいっぱいるではないか（苦笑
なんたら投信だの、なんたら債だの、なんたらビックだの、資源株投信だの、リーマン投信だの

>>659
分散投資ってリスクも少ないけど儲けも少ないんじゃない？素人の疑問。

>>661
ドイツは輸出の半分以上がEU域内で、次点が中国で、その次にやっと
アメリカが来るぐらいだぜ。

>>662
農林中金は以前は銭ゲバみたいに投資先に厳しかったと思ったけど。
方針が変わったのかな。

>>662
あそこは妄信的ダメリカマンセーじゃないの？
中の人たちと話しｔ限りではそんな感じだったけど

ニューヨーク・タイムズが、今回の金融危機は日本には全然ダメージがないって報道してるんだよね。
バブルで学んだから、サブプライムをあんまり買わなかったと。
こんな記事が出たら、アメリカに狙われて、いろんな処理を押し付けられちまうことになると思うぞ。

In Japan, Financial Crisis Is Just a Ripple
http://www.nytimes.com/2008/09/20/business/worldbusiness/20yen.html

多分、まだ、金融危機=低所得者向け住宅ローン=サブプライムローンの焦げ付き、

と勘違いしている、1年前に脳死した人間が大勢いるんだろうな。

だから日経が上がる（苦笑

>>662
でも、金を突っ込んだ時は嬉しそうだったよ。

>>666
経済がユーロ通貨圏で完結している訳じゃないけどね。

>>667
日本は財政が破綻に近いから金利を上げられない。低金利の日本では運用先が少ない。
しかたなく、外国の金融商品を買わざるをえない状況にあるのだろう。

>>667
元からハイリスクハイリターン型だと思うよ。
ロシアやアルゼンチンで痛い目にあってるし

滅びぬ、何度でもよみがえるさ、我々の力こそ人類の夢だからだ！！

農林中金て・・・orz

結論出すのはまだ早いだろ

>>669
まぁ一応日本も買っては居るんだけどな。

ただ、そのサブプライム関連商品の保持の比率が
欧5：米4：日1といわれてる。
要するにダメージレシオ（損害比率）もそれに正比例すると
考えたとして、日本が一番被害軽微だろうってだけ。
もちろん、ﾀﾞﾒｰｼﾞが一番軽かったぶんだけ余力を見込まれてるんだろうが。


一番笑いどころは、本国アメリカでもないヨーロッパが
一番アメ公のばら撒いた毒を大量飲食してたってことだがｗ
おかげでファニーメイが政府に救済された頃に、イギリスのHBOSという
住宅公社も吸収されたｗ

アメリカもうすぐなくなるよ。　　　名前だけ残ったとしても今とは全く別の国になる。

にしても、
まだアフラトキシン（不良債権）の処理が完済したわけでもないうちから
出資なんかして大丈夫だろうか。食ったら肝臓癌が発症したりしないだろうか。
なんか不安になってくる。

アメリカに先行投資してたEUの諸銀行が、おもいっきり、肝臓癌を
わずらってるからな、今。
UBSやクレディスイス、HSBCなんかの主要銀行が炎上しまくってる。

二の舞にならないことだけを祈る。

株式２０%で９０００億円って馬鹿高い買い物だな
CDSが暴落してどうせ破綻するの目に見えてるのに何で今金を突っ込む？
野村のようにリーマンが破綻してから買えよ。

そうだね。債務保証破綻保険の総額が現時点で6500兆ほどだから、

10％の650兆の焦げ付きで済み、日本がほんとうに保有率10％ですむなら、

65兆円だから、たいした額ではないよね

買収されかかってたのを立てなおして逆に買収をする側になったわけだ
これは社員のモチベーション上がるだろうなｗ

よくあるパターンだな、
「お客さん、今買わないと、別のお客さんが買っちゃいますよ」
「１週間だけ待ちますので、その間にご決定ください」
「中国様からも話がきておりますので、無理にということではありません」
「どんな感じですかね、いらないということでしたら、こちらも別途対応がありますし」
「よい物件ですので、いろんな方からお問い合せがきておりまして」

「分かった、かうかうかうかう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜」

小泉・竹中の成果が出始めてようやく日本復活の兆しだな。

>>678
ヒスパニック系の急激な増加によって、少し前まで人口２億とか言われていたのが、もう３億に達しようとしている。
あと、３０年もすれば４億人になるそうだ。　そしてその大半がヒスパニック・・・今とは全く別の国と思った方が良い。

>>680
本来、日本国民の受けるべき富を溜め込んで、

アメ公にくれてやるんだから、ご立派なもんだ世、三菱さんは（失笑

で、てめえらだけは、このご時世なのに、しっかりと高級を確保してんだからさ。

どうせなら裏金でアメリカごと買っちゃえよ

>>684
いや、あのアホどもの言うとおり焦ってリスク取引を拡大してたら
今頃、欧州と一緒にアボンしてただろ。
むしろあの連中はさっさと引退して大正解。

>>686
だから、病院へ行けと言ってるだろ。

三菱ＵＦＪから　金引き上げようかな〜
こういう無謀なことしないと信用してるから　金預けてるのに

数年前まで新自由主義者や欧米の金融機関は
「どうして日本の銀行はデリバティブの売買を活発化させない？」
とか抜かしてたが
今度からは日本が
「どうしてお前らアホはデリバティブの売買なんてバクチに夢中でハマったの？」
と問い返してやるべきだな。

なんにせよ、他人様の金を、レバレッジを何倍にもかけて投機に放り込む
ようなマネしてた欧米の金融機関の連中は、ちょっとばかし反省タイム
に入るべきだろ。

日本による資本の独占が始まったな。
今度は日本がアメリカを買い漁る番か

＞わずか４日というスピード決断

近い将来の泥沼・破局が容易に予測できる。
三菱地所のロックフェラーセンター買収と同じ末路を辿るだろう。

>>688
まったくそのとおり。竹中はこの期に及んで、ゆうちょの300兆をアメリカに投資しろと
言ってるぐらいのカルト信者の、キチだから。

>>690
＞金預けてるのに

その発想はやく転換したほうがいいよ。

銀行に金預けてるじゃなくて、金を貸してやってるの。

低金利で原資を貸してやってるのに、高金利で又貸ししてるのが、今の銀行。サラ金と変わらんよ（苦笑

三菱の筆頭株主は？
モルガンだったかなｗ
ゴールド満だったかなｗ

日本の金が流出してしまう、ユダ公のために〜〜〜！！

>>688
それはないよ。
民間が何に投資するかは民間が考えることで
政治が介入することじゃないってのが竹中だから。

政治がやるのは問題が起きた時に金を突っ込んで
不良債権を処理させる所までで、
アメリカは一周遅れでそれを今やろうとしているところ。

欧米諸国に比べ弱点だった金融押さえれば
日本が最強になるが
あとは代替燃料と軍事力強化だな

>>690
三菱側はあなたの預金などゴミにしか思ってないでしょう、大口預金者でもない限り
向こうは預かってやってるという意識

ハゲタカってのは死体を漁るものだぜ？
破綻したリーマンを漁る野村のようなのがハゲタカだぜ？
なんで、死に掛かって一番危ない所を高値で三菱は助けるんだぜ？
死ぬ死ぬ詐欺に引っかかってるんだぜ？

いいぞ、全軍うって出ろ
いまこそ世界に向けて日本の国威を発揚する時だ

打って出るんじゃなく、向こうが白旗あげるのを待つ。これセオリー。

>>679
今アメリカが注目されてんけどEUも気がかりだわ
ECBはある程度コモディティ相場が落ち着かないと利下げしないっぽいし

>>693
＞ 三菱地所のロックフェラーセンター買収と同じ末路を辿るだろう。
三菱がロックフェラーセンターを買ったらテナントが一斉に出て行って戻らなかった。
優良不動産もたちまち不良資産に成り下がり、買った時よりかなりの安値で売り戻した
損失は数百億円だったかな。
でビルの持ち主が元に戻ったらテナントが一斉に戻ってきた。
って話だよね。今回も多分…

ネトウヨ（笑）

日本に金融のノウハウが無いなら買えばいいじゃない
慎重過ぎる日本の銀行もようやく動いた感じ

９月だけで米政府１００兆円の公的資金投入です。
さらに不良資産も買い上げるといっています。

こうゆう時は南アフリカ　ランドに逃げればいいの？

>>694
割安なら投資すべきだろ。
それが金融会社だよ。
問題なのは日本人にそれが出来るかだが、郵貯の人間でも徐々に出来るようになるよ。
エネルギー、食料、一部のブランド企業を買うのに何の遠慮がある。
竹中の言ってる事はしごく真っ当だと思うが。

サブプライムの不良債権は「ウンコの中のカレー」。
別の言い方すると「味噌汁の中の下痢便」。
不良債権を特定できないから問題はいつまでも解決しないわけで、
その中に日本が新たに美味しいカレーやら熟成味噌やら注ぎ込んでも
ウンコが分離できずに薄まるだけ。
何の解決にもならんだろ。

儲けたら中国と韓国に投資するの？

この銀行の株主の占有率を調べてからモノをいったほうがいいぞｗ

もう、ユダ公が大株主様なんだｗ

日本の金が流出してしまう。ユダ公のために。
(＞へ＜)

>>705
これから優良物件が山ほど出るのに今買うのは早いだろ
シティとかが安く買えるかもしれないのに。
かもられるのは辞めて死体を漁るハゲタカ精神を貫いて欲しいぜ。

みずほＦＧなど137社を株式空売り規制リストに追加−米ＳＥＣ（２）

９月22日（ブルームバーグ）：米当局は22日、一時的な株式の空売り規制 の対象として複合大手ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）や自動車大手フォー ド・モーター、
ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）など137社を追加した。日本企業ではみずほフィナンシャルグループ（ＭＦＧ）とオリックスが含まれている。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ariUdND.P878

>>707　　海外脱出なら南米パタゴニアな

しかし、夏前ぐらいまでは２ｃｈでもサブプライム危機でも
世界はジャパンパッシングという海外記事をネタに工作されてたというのにねぇ
欧米は日本を素通りとかさ

南アフリカ通貨もとっても危険
金の連動投信かな　一年後はかなり上がってるよ

打って出るには良い機会だがね
ギャンブルなのは間違いないね

さて、この結果はどう出るのかな

＞＞712
シティならMUFGにとっては屋上屋で意味ないよ。
GS、MSの2強だからこそ補完効果がある。
あとは、SMBCがGSをどうするかだな。

あの・・・、二社とも税金対策だと思うんですけど・・・・。

>>717
獲物が死んでると思って飛びついたらまだ死んでなかったって事にならないように
死体だけ漁ればいいのにな。
日本の長銀のような感じだぜ。

>>717
＞打って出るには良い機会だがね
＞ギャンブルなのは間違いないね

いや、大バクチに打って出るには最悪の機会なのに、一発勝負しなければならない状況なのだよ。

わかるだろ？借金してギャンブルに嵌って、自転車操業して、豪遊してた多重債務者が、

金がまわらなくなり、最後の大バクチにでる。どっちにしろクビくくるなら、勝つ確率に賭けようって。

たいがい、しぬんだが（苦笑

>>719
税金を払う金があったらさらに借金してでも投資に使った方がいいよな

＞＞７１９
それはない。

ＧＳもＭＳも・・・既に投資銀行ではない。　　銀行持ち株会社（みずほＦＧ等と同じ）に移行される。

ＳＥＣの監視下からＦｅｄの厳しい監視下に置かれる。

今まで法律ギリギリのラインでやっていたハイリスク・ハイリターンの商売は出来なくなる。

不良債権は米政府が買い取るし、銀行持ち株会社になれば公的資金の投入も可能になる。

こんな美味しい物に手を出さないほうがアホ。


９０００億円でＭＳと提携できるなら安い買い物だ。

三菱アホなんじゃないの？ｗ

ハゲタカ外資と護送船団の日本の銀行では
もともと勝負になりません。

小学生が大学生に金を貸すようなもの。

>>719

日本の金融屋が、買いにはいった（資本投入=運転資金貸し出し）時の、為替調べてみなさい。

ちなみに、今回は107円の急激なドル高で、買いに入ってる。今日は、105円。

少なくとも為替のプロである銀行が、見事にドルの高値で勝ってあげている。

節税のための投資なら、安値で買ってた金でうる。つーか、商取引の基本。

”たまたま”と見るか、”欧米EU日銀のドル介入にあわせている”と見るか、

そういう発想ができる、そこを読める、が大恐慌に生き残れる人。

モルガンは↓こいつ等と関係あったのでは？三菱も関係アリ？

ﾗｽﾄ【グッドウィル】社員＆内勤ｽﾚ14【暴露と請求】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1216903906/l50

＞＞727
いまデューディリジェンスの最中だから、
増資をするのはこれからだよ。
9000億円のドル転というのはちょっとした円安要因にはなるかもね。

>>729
そうだよね、で、そもそも、なんの目的の買いなのか、バレバレにわかるよね（苦笑

>>724
そういう事やってた連中が“なぜか”大挙してMUFJへ移籍
違う銀行だから、なにやっても問題ないよねｗ

>>731

移籍？？？？？？


買収したわけじゃないんだが・・・


ただの提携だ。

■アメリカは基本的に“借り物”で成り立っている

　日本人はつくられたイメージに弱い。だから、アメリカという
と「世界最強」と思いこむ。そして、なんでもかんでもアメリカが１
番だと思いこむ。これは、アメリカ人も同じだが、日本人のほうが
よほど重症だ。
　そこで、アメリカという国をよくよく考えてみると、すべてが
借り物でできている国家である。人、モノ、技術、これらすべてを
世界中からかき集め、それで国が成り立っている。世界中から集め
られた優秀な頭脳と人材、その人々が持ち込んだアイデアや技術で
アメリカはこれまで持続的に発展をとげてきた。
　そして、これらすべてを支えるために、世界中からお金を集め
てきた。このお金、つまり投資が、アメリカの成長力を支え、経済力
を高めた。
これを逆の面から言うと、アメリカは世界最大の「金食い虫」という
ことになる。
（藤井厳喜　『新円切替』　光文社　2004年　132頁）

>>727
庶民のレバレッジ効かした極短期FX取引じゃあるまいに、
その程度の為替変動がなんか関係あるのか？

>>733
それもこれも輸出代金を全部ドルで保有するという、つまり米国債の買取が
事実上無限であるというウルトラ借金可能国だから。

これができなくなる＝ドル不信になると
一挙に逆回転して放漫経済が一晩で崩壊します

>>729
デューディリジェンスの最中の物件を、高値で買う=評価損含み損度外視。

金貸しが、中身も見ず（CDSの債務総額が不明な以上、見れるわけがないのだが）9000億円つっこむ。

金儲けのためのM&Aや、業務提携目的なら、そんなキチガイ沙汰の契約を実行するわけがない（苦笑

>>733
優秀な人材も年に３０万人ぐらいしか移民していない
年間８０万人から１００万人という正規移民の過半数以上は
ヒスパニック系の家族呼び寄せ

つまり単純労働者やそれ以下の人材が年に５０万人以上入り込んでいる
そのせいで米国白人労働者（底辺）の賃金はいっこうに上がらず
生活は苦しくなるばかり。
一部金持ちはブッシュ時代に潤ったようだが、そのいっぽうで非正規貧乏人が
激増してしまっている。（無保険・非正規が年々異常に増加中）

日本の格差社会の矛盾を大規模に拡大しているのが今の米国。

外資批判の人、今回の買収を批判しないんですか？
日本が変われるのは我慢できないが､日本が買うのは正義の行為とでも？
野村や三菱はあなた方の言う「禿鷹｣と何が違うのですか？

むしろDQNのGSやMSに、日本の銀行が堅実な経営とはどういうもので
あるかを教育してやるって話だろｗ

>>735
「三菱東京UFJ銀行からオススメの新商品をご案内します！！
　アメリカで大評判の'サブプライムローン'がたっぷり入った
　安心・高利回りの運用です！！」
みたいに、日本のジジババ相手向けの毒入り金融商品がまわって
来たりしないかな？
パンフレットの下にはジジババが読めないように小〜さなフォントで
断り書きがイッパイｗ

うちの両親とか割と金持ってて、銀行員の勧めるままに年金保険とか
買っててビビった。

>>738
>日本が変われるのは我慢できないが､日本が買うのは正義の行為とでも？
当然じゃん。
いや、別に正義の行為とは言わないが。

自分が相手を踏みつける側に回るのはOKでも、踏み台にされる側になるのは嫌だって
のは人間の正常な感性だろ。

三井住友も、株主の40％近くがユダ公なんだがｗ

日本は、もう、終わっとるｗ

／(^O^)＼ ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

たしかアラブの投資庁が、米金融機関に、つい最近出資したけど
それが５月頃だったから今頃大損こいてるのでは。
三菱が二の舞にならないよう祈るｗｗ

野村はともかく三菱は禿鷹じゃないぜ
経営に人を送り込んで立て直そうって言ってるだけさ
将来的にグループの一翼を担って三菱を世界一に押し上げるぜ

　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__　　　　　　　　　._____________
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　 ／　____________＼へ
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　 　／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼
　　　　/:::::;;;ｿ　悪魔狂徒 ヾ;〉　／ ／　　 　　　　　　 　 .＼.＼
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿６６６＿＿i|　|　／　 　 悪魔狂徒　　 　 ヽ .|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　|ﾉﾉ 　　　　　６６６　　　 　 　| /
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ | 　　　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./　ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　/　　　　　　　)（　　　）(　 　. 　| 　　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 | 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　　　　　　　　　　 　／ 　 　
偽ユ★ヤ偽ユ★ヤ偽ユ★ヤ　ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／
タルムード タルムード ぬるぽ タルムード タルムード
　　 ／　ー＼　国際金融資 本国際金融資本 国際金融資本
　／ノ　　(＠)＼　グローバル グローバル グローバル グローバル
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　アシュケナージ アシュケナージ アシュケナージ　　　　　　　　　　　　　　　　　
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ニューワールドオーダー　　　　　　 /ヽ＿＿/ヽ/ヽ＿＿/ヽ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ニューワールドオーダー　　　　　／　　　　 ／　　　　　　　＼
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　ニューワールドオーダー　　　　 / ＿ノ　 　/ ＿ノ　　ヽ＿ 　　ヽ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ニューワールドオーダー　　　　| ●　　　 |　●　　　●　　　　 | 　
　 　 |　ゴイム　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　ニューワールドオーダー　　　　|　　(＿人|　　(＿人＿) 　u　 /
　 　 | 悪魔崇拝 |../　　 / .　　ニューワールドオーダー　　　　＼　　　　 ＼　　　　　　　　／

リーマンが潰れる数週間前に郵貯でリーマンを買えといってた竹中は
真性のヴァカで、あいつの言うとおりにしてたら今頃郵貯は大炎上してた
ろうが、はてさて、今回の糖蜜UFJの決断は吉と出るか凶と出るか。


まぁ、不良債権処理の間も焼け太りしてきた糖蜜は、そう簡単に
ポカは出さないと思うが。
三菱はあの最悪の状況の中でも常に「喰う側」に居たからな。

>>703
今回は出て行こうとしても行き先が無くなっているのでは？

ＣＤＳ爆弾が発火寸前なのに
なんで火中の栗を拾ったの？

東京三菱はバカなの？

出資すること自体は反対しないけど、
公金が投入されて不良債権が処理されてからにすべきじゃないのかねえ。

>>746
サブプラショックやまだ顕在化していない普通の住宅ローン、カードローン
の腐り方が、もう処理の仕組みができて、事実上山場を越えたのならば
三菱はいい買い物だろう。

そうでなければ金を捨てたようなもんだな。

>>743
あのタイミングで買ってたアラブの土人どもは本当にアホだとしか
言いようが無いｗ
たぶん今、含み損を大量に抱えて「やっちまったぁorz」と悶絶してるだろｗ
なにせ金融関連の株価がハンパなく下がってるからなｗ
同じく、破綻直前にリーマン買いを推奨してた竹中みたいなボケもいるしな。
世の中、買い時ってもんは、ほんと、シビアだ。

>>738
「禿鷹｣はアメリカのみが富を享受する経済侵略。
一連の資本投入は、自分も無理心中にまきこまれたくない、危機救済。

要するに、批判している場合じゃない、ということです。

>>740
身の回りに、とっくに出回ってるでしょ
外債投信やらファンド投信やら債券先物やら、グルーバル債証券やら。
じいちゃんばあちゃんたちは、とっくに退職金つっこんで、年金運用してるでしょ

>>751
アラブ側にしてみたら莫大な石油代金の運用やロンダの都合があるので
大手金融機関の大株主になればいろいろな恩恵があると踏んだのだろうが
資産内容やＣＤＳの精査をしなかった（させてもらえなかった）のですね
アラブですらこんな出資詐欺にひっかるのだから、純朴な日本の銀行は
何をかいわんや。

>>741
無茶苦茶な言い分だね。
要は経済システムの是非とは関係なく、自分の損得・感情でレッテル貼り付け文句を言っていたに過ぎないって事かｗ
そんなん攘夷論と何が違う。

>>752
アメリカの禿鷹は侵略で日本の禿鷹は救済･･･ね。
まさにﾆｭｰ速＋の正体見たりって感じのレスだな｡

えぇっ、アラブの出資は表向きはアメリカに恩を着せておいて
裏では空売りファンドに出資して資金を回収する
マッチポンプ方式だと思ってたら違ったのか？

一流の経営者でも怪しい占い師の御託鵜呑みにしてることがあるとか言うけど
仮に、日本の金融トップが２ｃｈとかこのスレ読んで経営方針決断してたとしたら、
日本は安泰？　あぼん？

>>144
>大きな恩を売り

コレ笑うとこか？ｗｗ
恩なんか仇で返すよ、俺様ルールで踏み倒されるのに
相変わらずトロいよね珍米派はｗｗ

良く分からんけど
ジャイアンとのび太みたいな関係なの？

これは
経営者としては
凄い英断。将来凄い戦力になるよ。三菱やっぱ凄いわ。。。。　　

ユダヤ白人社会は日本に対する感情が少し変わってきてるように思う。
ただ、金がなくなって、日本に頼らなければならないからだけでない。

世界流行の先端、ポップス音楽にまで日本の影響力を感じられる。
今やアメリカ大人気歌手が来日すればミュージックステーションにほぼ全員出演、
倖田とファーギー、宇多田とne-yoが米超人気歌手が日本人とコラボシングル発売なんて前はありえなかった。
ドイツではTOKIO HOTELという名の白人バンドが超人気、フランスの白人イケメン超人気歌手が東京、安室奈美恵を褒め
なんか白人達が気持ち悪いぐらい日本を褒め感心がある。日本人の美意識や感性がウケテいる。
日本人に対する差別意識は薄れているような気がしている。

文化面による良い影響は経済界にも影響する。
日本金融企業がアメリカ金融企業を買収しても、以前より反発を招かないと思う。

>>756
金融トップはどうか知らないが、BNFという日本屈指の相場師は
新聞なんかを読むヒマがあるなら2chで情報をかき集めるそうだ。

早すぎだろ、まだまだ買い叩けるのに。

>>743
「アラブの投資庁」か。
あんまり俎上にないね。　王族がまわしてるのかな。

6月の時点で追加資本増強が、米銀全体で１０兆円ほど必要という話だった
9月になったら米政府が用意するのは最大７５兆円で一挙に７倍

当然、金融機関の大リストラを敢行したうえで公的資金投入になるはずで
貸し出しの圧縮、不良債権の切捨ても極力民間側でやったうえで、政府出資を仰ぐ
ことになる。

このタイミングで出資しても、結局リストラ費用で消えちゃうのと、
あとで米政府が出資するのだから出資比率は相当薄まるのではないかな。

ゼロ金利政策やめて下さい。

>>762
買い叩かないでくれる相手、って役目受けて出たんだろう。

>>759
ホールセール業務はもともと日本はアメリカなんかよりはるかに
カタいから。通常戦力にはなりそうにない。

が、クズ債を混ぜ込んだ毒米チャンプルーを作って他人に売りつける
詐欺を働くときに、確かに有望そうな人材ではあるな。

噂のホワイトナイトか。

>>767
そうだね、各行のサラ金事業には、詐欺屋上がりが効くよね（笑

>>5
５０％超の株を握るならともなく、モルガン側は過半数の株を持たせるつもりはないわけだろ。
NTTドコモの海外出資失敗のようになるのが目に見えている。

>>769
リテール業務用の特攻隊に丁度いいな。

こういうのの重役層は
外人の方が優秀だから
外人主導の経営になってかえってよくなるかもな

FRB監視下な上にルール決めるのはアメリカ議会
ボールペン一本でも持ち出し出来たらすごいぜ

麻生太郎です。 ご安心ください。
アメリカの日本占領政策を受け入れた、大宰相吉田茂の孫です。
昭和26年（1951年）9月8日、サンフランシスコ平和条約を締結。また同日、日米安全保障条約を結んだ。
安保は、麻生が堅持します。

植民地になっても、お金を吸い取られても、分け前の分与はあります。
特権階級だけのものです。
下々には、縁が無いのです。
従うことがすべてです。

>>270
無理、ってか技術吸い上げられて意味も無くなった企業取り返すって
頭だいじょーぶか？（笑）　最初からトヨタとホンダに分割すりゃよかったんだ
ルノーに余計な知恵付けさせた日産は廃業しろ。

>>771
いや、それかさ、まんまマネして、アコムファンドとかつくってさ
ハイリスクハイリターンの最高利回り商品です！とかさ（笑
中身は、パチンコ中毒の多重債務者の債務保証テンコもり

>>765

＞ゼロ金利政策やめて下さい。


とっくに止めてますけどｗ

>>1
以下のスレとの反響の違いには驚かされる。
一体、どっちが正しいのでしょうかね？

【証券】モルガン・スタンレー、中国の投資ファンドに“身売り”も［08/09/19］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221796445/l50
> 266 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2008/09/20(土) 23:52:28 ID:z9azv5hY
> 中国にはごみ屑予定のドルをたんまりあるからな
> どうせ将来ごみ屑になるんなら、MSでも買っとけば
> 投資銀行なんて人が資産だから、社員が去れば意味ないけどな

>>772
その優秀なバカどもが、部下が担保能力の無い貧乏人にハンコを押させて
作った債権を、証券化して、それをポートフォリオに組み込むという
最悪の乱脈融資をしてることを、注意もせずに放置して、結果、自己資本を
大幅に毀損して、こうやって政府や他国の機関にヘルプを頼むような
窮地を招いたわけだが。

こんなバカ連中の、何がどう優秀なんだ？

>>776
それを優良債権にまぜこんでスパイスとしてまぶしてしまえば
あーら不思議。格付けＡの債券に早変わりｗｗ

よく知らんがまあ三菱の気合いは伝わってくるわ

ペテンのノウハウと
大口叩いて顧客を騙すノウハウ
だけは得られそうだな。

>>760
そんな事は関係ないが、日本がバブルの頃に米国の不動産を
買いあさっていたのとは状況が違うってだけのこと。
ただの普通の投資だよ。　むこうも何とも思ってない。
恩にも思ってなければ、別に嫌悪感を抱いてもいないだろう。

三菱って確かロックフェラー系の財閥だったよね
ロックフェラーとモルガンって何か繋がりあるんかな？

三井はロスチャイルド系だから多分GSに出資するだろう

中国の投資ファンドは、モルガンへの出資を断ったんだよね

三菱は負債も背負うの？
野村は負債は背負わないみたいだけど…

これはかなりの博打だな

>>776
借金中毒患者から25%で吸い上げた金を
6%の高利回りと宣伝して売り、売った金を25%で覚醒剤中毒患者に貸しつけてっか？w

おぬし、悪よのうww

>>721
攻撃するのは相手が弱体化した時が一番のチャンスなんだよ。

やはり次は米民主党ですね。
日本叩きの再来だな。その前に日本もバブル期のような好景気が一瞬来るだろうが、
見せ掛け上の好景気で、儲かる日本人はわずか。
殆どが、外資に持っていかれる事になるでしょう。
これで、またアメリカという国は日本を叩く口実が出来ました。日本がなす術はありません。
商品相場が急騰してる事も、円高に触れる前触れが起きていることも、
ドルを買い支えている国が日本だからです。
次の投機先を探してる最中、中国と日本が選ばれてしまいました。
中国は米国債を売れます。日本は売れません。
アメリカという国は、民衆を扇動する事により、どんな威圧外交をやっても、
それが「正義」と言う名目で、民衆が支持すれば何でもやってしまう国です。

>ドルを買い支えている国が日本

ジャイアンがのびたを公園に呼び出すので。

>>785
中国はアメリカ式資本市場に参加して歴史も浅く、実務者に法知識が
まだあまり無いし、ゴミと宝を見分ける自信が無いからアフリカ外交など
途上国に資金を回すんだってさ。

一週間ほど前の日経新聞にそんなことが書いてあった。

だから今、日欧がアメリカを切り売りしてる間に、中国はアフリカ資本を買収してる。
まぁ、確かに、中国の決断としては正しいかもしれん。
彼らも、プレイヤーとして日が浅いからカモられる心配があるんだろ。

大体において米国が不景気の渕に沈んでくると
ジャパンバッシングが再燃して、いろいろ介入してくるからな
次の絵も描かれているのだろう。本格的なＭ＆Ａあたりかな。

バブル時代に、アメリカで日本向けの不動産売買を
仲介してた業者がインタビュー受けてたが
当時の日本人はとにかく見栄え重視だったって。

有名、老舗、一等地の目立つところにある
などを優先して、内情なんかどうでもいい感じだったそうだ。

その地区で一番歴史のある高級ホテルを売ったときも
中身は火の車だったのに、相手は詳しく調べもせず
言い値で買ってくれたと言ってた

>>785
> 中投公司、モルガン・スタンレーへの出資に慎重

中国投資有限責任公司の上層部は19日、同公司が米モルガン・スタンレーに出資して
株式を取得するとの観測に関して、次のように述べた。現在、市場では中投公司が
米金融機関を買収するとの憶測が流れているが、中投公司は海外投資については
常に慎重な態度を取っている。二大投資銀行であるモルガン・スタンレーとゴールドマン・サックス
の現在の自己資本充足率は高く、直面する問題を独自に解決することが可能だ。
「国際金融報」が伝えた。
同上層部によると、現在、米国金融市場には系統的なリスクが発生し、恐怖感が広がり、
米政府が手をさしのべるべき状況だ。海外の一金融機関の出資だけで米金融市場が直面する
流動資金の不足問題を解決することはできない。米国政府は外国人投資家への審査を厳格にし、
参入ハードルを高くし、金融や株式に対する統制・保護を特に厳格にしている。
海外資本が米金融機関の株式を購入しようとすれば、大きな障害に直面することが予想される。
（後略）

「人民網日本語版」2008年9月22日
ttp://j.peopledaily.com.cn/94476/94674/6503750.html

ぎゃああああああああああああああああ

>>794
まあバブルの反省を活かした行動は取れると期待したい

>>794
当時の日本は不動産信仰の国だったから。
今は別に不動産買う訳じゃないから。

>>795
中国発の記事ではじめて深く同意したｗ

攻勢もなにも救済だろ
米人は感謝しろよ

また真珠湾か。
長い目で見れば、日本の攻撃のチャンスは、必ず手酷いシッペ返しで終わる。
むしろ今こそ国内の地道な製造業に手を入れるべき時。

UFJは市場支配を考えないようなら

　おい、アホＭＵＦＪよ、国内企業へ投資しやがれ！！

若しくは、利子或いは配当で還元しろや！

無駄に高い行員の給料もさげろ！！！！！！！！！！

マケインが資金不足で選挙戦から撤退かという所で資金集めの責任者になったのが
三菱UFJ証券絡みの人間だったと何かで読んだ。マケインの資金不足解消させたのがこのアメリカ人。
やはりアメとのパイプがあるということか。特に共和党。
だからモルガン救済という面もあるが、まあ単純にモルガンの筆頭株主になるというのはでかいだろ

>>795
中国人がいろんな意味で猛烈にキャッチアップというか
近代化してるのをひしひしと感じる。
科学技術のような即物的な分野だけでなく「したたかさ」というか。
改革開放路線以来、確実に知恵をつけてきてるな、奴ら。
ただの猪突猛進バカから嫌な意味で脱皮しやがった。

21世紀の日本の隣接地域に強烈にしたたかなライバル
が誕生するかもしれん。

攻撃も何も米国は外資天国の国だっての。
米国は海外に進出しまくる代わりに、外国からの投資も受け入れまくっている国。
サブプライムだってその一つだろうよｗ

米国って国内企業の3割ぐらいが外資じゃなかったか。

低所得者に25%の高金利で貸し付けて
そんなゴミ債権を優良債権に混ぜて
高い格付けを付けて安心させ
高利回り6%各付けAAAの優良債権ですよと言って
世界中にばら撒いた
まさに詐欺そのもの

しかもそのツケは日本国民に支払わせようとしている

>>795
中国に打診したのはFRBの下に入る前だろ。
そりゃ誰も拾わん。

糖蜜はモルガンSがFRBの下に入ったから引き受けたんだろ。
銀行になって規制かかるから、今までみたいな暴利はありえなくなったが
それでも、FRBの下に入ったモルガンSは投資する価値がある。

まぁギャンブルだが、これはして良いギャンブル。

Japanese Invasion! Mitsubishi Financial Group Investing $8.4 Billion In Morgan Stanley
日本の侵略！三菱東京フィナンシャルグループがモルガンスタンレーに84億ドル投資
http://www.businesssheet.com/2008/9/japanese-invasion-mitsubishi-financial-group-investing-8-4-billion-in-morgan-stanley

Cash-rich Japan makes a move
キャッシュリッチな日本が動いた
http://www.theglobeandmail.com/servlet/story/RTGAM.20080922.wrbanksjapan23/BNStory/Business/columnists

Japanese go shopping on Wall Street
日本、ウォールストリートでお買い物
http://www.business24-7.ae/articles/2008/9/pages/japanesepickuppiecesfromwallstreet.aspx

>>805
おとなくしてニコニコしてる日本人と違い
中国人は庶民に至るまで金にはえげつないほど貪欲
だから投資銀行ハゲタカの世界には向いてると思う

莫大なドル（輸出代金）をつかんで、これから攻勢に出ると思うよ
そのまえに毒汚染で実体経済が死ななければ話だが。

>>807
そういや、リーマンが破綻する数日前までリーマンの債権や株に
とんでもなく高い評価をくだしてたあの白痴連中、どうにかならんのだろうか。
そのくせいつだか、日本をボツワナ並みに評価したりな。

なんにせよ、今後一切、あの白痴どもの格付けなどなんの指標としても
役に立たんのだけはわかった。
これから先、ムーディーズだのの格付けを議論の根拠に持ってくるエコノミストは
笑いの種にしかならんな。

まあ金融で世界をさんざん荒らし回って世の中のあらゆるものを投機対象にしてきた国なんだから
自国が買われても文句は言えないわな

>>812
大抵のジャンク債は高金利だろうが・・・。

>>807

だな。

住宅ローンと言う名を借りた、毒入りファンド。

アフラトキシン同様、食ったら必ず（ｒｙ

>>814
ならきちんと「ジャンク債」という投資判断下しとけよｗ

壊れる直前までAクラスという優良扱いしておいて、壊れてからいきなりB以下に格下げ
するなんて、小学生でも出来るわい。

>>812
日本の金融機関はどっこも格付けなんて信じてなかったよ。

サブプライムとかの危ない金融商品は格付けが良くてもガン無視してた。

なんだかアメリカはジンバブエに似てこないか。米国民の意見が反映されて今し。

>>747
証券会社の財産って優良顧客だと思うんだけどな。
出資するのも顧客獲得コストを削減できるからじゃないの？
「三菱モルガンなら取引やめた」って顧客がいなくなった場合でも出資した価値があるの？
人件費と不動産賃料とかシステムのリース代とかが残るだけにならない？

>>809
いや日付から言って、米政府が国債発行枠を広げて最大75兆円の救済を
公表した後に、中国ファンドがモルガンの打診を蹴ってると思うよ

その記事>>795の中に面白い表現がある
＞米国政府は外国人投資家への審査を厳格にし、
＞参入ハードルを高くし、金融や株式に対する統制・保護を特に厳格にしている。
＞海外資本が米金融機関の株式を購入しようとすれば、大きな障害に直面することが予想される。

これは要するに、外国大手資本が参入しても、米国議会の統制のもとでは
いじめられるだけなので手を出しません、ということ。正しい判断では。

アラブはババ引いちゃったけど日本は徳政令カード、でおｋ？

>>816
ジャンク債なんて事は誰でも分かってる。
騒いでいるのはお前らだ

>>822
いや、三日前までわかってなかったのがアメリカのアナリストとかいう
連中だ。
連中は、どうやらアナルをほじくるのが仕事で、財務の精査なんてのは
やってなかったらしい。

まあ、素人に近い中国じゃいじめられて終わりでしょ。海外投資の経験は薄い。
なんだかんだ言って日本はダメリカと付き合い長いからね。相当痛い目にもあってるし。

>>823
そりゃホントに何もかもを知り尽くしている奴は
そんなことは誰にも教えずに、自分だけ稼いでいるさｗ

で、このサブプライム問題でアメリカ国内で大損こいたのは
アメリカの富10％を握ってる人口10％の金持ち？　
それとも残り10％を分け合ってる90％の貧乏人？

>>815
単純に金利が高かっただけだ。
10%超えてんだぞ。

フラット35やフラット20と比較してみな。
圧倒的に高金利だ。
因みにフラット35やフラット20も海外の機関に買わせてる。

>>821
そういや6月〜7月頃にかけて猛攻勢をかけてたらしい中東の連中、どうしたんだろうな。

リーマンやメリルあたりを買いあさってたマネージャーが居るとすれば、いまごろ
紙切れ抱えて「アッラーフアクバル！王サマお許しを！」とか王族の連中に
土下座してるんじゃなかろうかｗ

「アメリカはすぐ復活する！」とか自信満々にしてたクウェートのファンド
あたりに、今、誰かインタビューしてきて欲しいもんだｗ
たぶんズタボロだろｗ

三菱USA銀行になります。

>>810
ああ、またなんかジャパンパッシングされそうな雰囲気。

>>790
黒んぼ大統領を認める度量が有権者にあるかどうか

野村はリーマンの17％を200億で買い
三菱ＵＦＪはＭＳの20％を9000億で買う。

あ〜あ、ＭＵＦＪやっちゃったねぇ〜ｗｗｗｗ

いいんだよ。バッシング上等。向こうが日本を対等の相手と見ている証拠で。

>>828
アラーは寛大なのでゆるしてくれます・・・なわけないかｗ

>>820
だな、正しい選択しやがったしたたかだね

それに引き換え我が軍は救済奴隷だな・・・情けない。

アメリカ2位の投資銀行とか日本人である僕は聞いただけで
引いてしまう 白人コンプレックスなのかな
でも日本の証券会社はそいつらとごかく以上にやり合ってる
日本は凄い

そういや日本の政府系ファンド構想なんてあったけど、
できるまえにサブプライムが弾けてくれて良かったかも。
国民年金、厚生年金が危うく消えるとこだったんでは･･･

中国は先進各国とは対等には付き合えんよ。所詮は世界の下請け。

"三菱USA銀行"のグーグル検索結果３件

>>836
野村は、安い買い物をしたと思うよ。

一番賢いと思うのは、アジア全般を買い叩いたが、韓国を排除したってことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>820
FRBに銀行持ち株会社への変更を要請したのは21日。

中国から断られる
↓
GSとモルガンSがFRBに銀行持ち株会社要請
↓
モルガンSが糖蜜との提携を模索

これが流れ。
つーかFRBのもとに入れば流動性の問題はある程度解決するだろw

ノウハウは組織に残らない。

人に残る。

>>837
だな。リーマンとともに消え去ったらしい韓国の年金の話を
聞くたびに、失笑と戦慄の両方が同時に体内をかけめぐる。

「リスクをとれ」と言われたらアメリカのリスク資産に投資することと
しか捉えられない日本の役人に、運用なんて任せてたらほぼ確実に今頃、
韓国の二の舞だったろうし。

それにしても、年金がリーマンと一緒に紙くずになったチョン、
ほんとこれから、どうすんだろうなｗ
老人を乞食にするわけにもいかないし、現役世代の負担が極限まで
大きくなるだろうな。悲惨としか言いようが無いｗ

Interactive Brokers は上場最安値更新しちゃったけど、すぐリバったし・・・。
口座持ってるから傾いたら困るんだよ。

他にデカイ金融機関が死にかけた時、日本郵便がその金融機関へ投資することは可能なの？

>>837

禿鷹が食うか役人が食うかの違い。

>>837
それより住宅ローン債券市場を米国並みに国債市場以上の水準にしたいとかほざいてた、
住宅金融支援機構(旧住宅金融公庫)がどうなんのか気になる

>>835

>>841


少しはニュース読めっていうか正確な情報あつめろよ

日本は海外に比べて駄目だ駄目だと言われてきたが、やっぱり日本のやり方が一番でしたね。

いまさら、中身空っぽの虚業を飼う必要があるのか？

>>777
利上げしても、利子をパーミルで表示するのですか？

やはり、日本は経済に力を入れるべきだな。
経済力のない日本なんて誰も見向きもしまい。

>>843
冷え上がって消滅して欲しいんだが・・・

でも奴らもアメリカの犬として利用されるんだろうな
対日本攻撃の傭兵みたいに使えるから、うっとおしいね。

278 ：山師さん＠トレード中：2008/09/23(火) 16:09:40 ID:NUDDgqDt0
サブプラ何兆円と手に入れたのにホルダーは元気だよね。
３，４年後にはサブプラ金額が天文学的数字になって。日本は平成大不況突入

三菱財閥はとんでもねーことしてしまった。いくら脅されたからとはいえさすがにヤバイでしょ
米国財閥になめられすぎ。尻拭いは三菱財閥をはじめとした、日本人の血税でやることになるよ


279 ：山師さん＠トレード中：2008/09/23(火) 16:11:05 ID:wGjqgprz0
GS、MS潰せば一気に信用収縮し
原油も爆下げで
ゆっくりと回復に向かう

こいつらが生き残ってる間は大きな爆弾抱えてるようなものだからな
三菱UFJはアホや　

そんなわけで米政府・議会の監視下で金融リストラ再編が大規模に起きるのだが
三菱の役割は？やっぱり財布？

>>843
ホームレスにでもしてやれよ

>>855
第一次攻撃隊

韓国の年配の人がかわいそうだと思うだし、若い世代も大変だと思う
何で国債でもう少し安定的な運用をしなかったのか
国より会社の方が潰れるリスクが高いとわかっていたと思うのに
あと、危ないと報道されていたのに、なぜ売却しなかったのか分かんない

米政府による公的資金投入は一応規定路線だが
それまでに不良債権・ＣＤＳの精査をしなければならない

人間心理として精査されると非常に困り、タイーホも相次ぐので
できるだけ精査されたくないところ。すでに乱脈融資で１千人ほどタイホされてる。

年金を市場で運用したらダメだわｗ
国債じゃないと安心できない。

>>854
今はどっちとも言えないだろ。
これが英断になるか、かつての三菱地所のロックフェラー同様の愚行になるかは
これから判明していくだろ。
来年の今頃、サブプライムの解体処理で、誰が勝者で誰が敗者かの明暗がくっきり
してるだろう。それまでは市場もまだまだ乱高下するだろうし、なんとも言えんよ。
しばらくは、いろんなものの評価が一瞬急に爆騰したり、急に落下したり、といったもみ合いだろ。



ま、MUFJもトヨタ同様、利益一兆円企業だから、最悪、これが全部丸焦げに
なったとしても、それで潰れるってことにはならん。利益分がすっとぶのは
痛いけど、この状況下でもGS同様に赤転することはない。
取れるリスクの中で、コレに賭けたってことで、あとは成功するのを
祈るだけだ。

朝のフジでやってたけど
この件に関してのウォール街でのビジネスマンへのインタビューで
「米国の企業を乗っ取って米国に乗り込んでくるんだから気分悪い」とか
はっきり言われてたな。
そういうの慣れてる人達なんじゃないのかよと思ったが
いざ自分達の国の企業がとなると違うのかね。

ＭＵＦＪは、何兆円もの不良債権リスクを

わざわざ９千億も出して買ってのけ？ｯｹｯｹｯｹｯ

失敗の尻拭いか？
三菱関連企業よ
米国の為に汗水たらして働くのだ

アカの頭の悪さは異常

>>862
現状認識ができない認識障害者が逃避して作った国だからなアメリカは。
子孫もいまだ現状を認識できない。

バブル後の公的資金を返してからやってくれよ
乞食のくせに

>>858
韓国債みたいな糞みたいな債券誰が買うんだよ。

今回の件でアメリカ経済の底の弱さが見えてきた
乱脈融資してまでも「住宅バブル」を維持しないと高い成長が維持できない

根本的に格差の拡大が強烈に進んでいて中間層が脂肪してしまってるから
国内需要が普通だったら盛り上がらない、非正規貧乏人が激増しすぎだ

人工バブルという禁じ手が禁止されてしまったら、政府支出か外国投資に頼るしかなく
今後どうなるかさっぱり解らない。

そもそも意図的にサブプライムは起こされてるのにな
バブル期に金融に騙されたのに空の城にまた入って無駄金使うことになるんですね
彼等から指示があったから仕方なく金出さなきゃいけなかったのかもしれないが…
もう優秀な社員は彼等の新しい企業に移動してますよ
わざとやってるだろこの茶番

野村の腐肉漁りのほうが賢いと思うんだが。


投資銀行としての能力を失ったモルガンなんて、戦闘能力激減だろうから
評価はまだまだ下がるだろうに。
モルガンを支配したいなら、そんなに急ぐことはなかったと思う。

つか、今後、収益源だったビジネスモデルを封印されるであろうモルガンに、
そんなに魅力を感じないんだが。

>>858
バカだから

>>870
意図的というのなら、得をしたのは日本だがｗ
大ダメージを受けたのは欧州と新興国だな

今からでも遅くない。

三菱は、９千億で２０％と言わず過半数を取得するか、契約を拒否すべきだな。

一番得をしたのは日本
サブプライムは日本が仕掛けた
日本はすべて知っていた

アメリカの陰謀厨

>>870
そうそう、優秀な稼ぎ頭は、とっくに他へ移っている罠。

ゴミみたいのしか残ってないだろｗ

しかし、やっちまったな、三菱はｗｗｗ

>>871
まぁぶっちゃけた話、アメリカが民主党政権になったら
モルガンSへの20％以上の投資の当局の許可なんて降りるはずがないから
やるなら今しかなかったってのがほんとのとこ

>>875
ハリケーン・カトリーヌの時にいたな
日本のヤクザが起こしたって奴

ジョークサイトだろうが

>>877
それなら何となく理解できる
しかし資産内容が専門家でもよーわからんとマジで頭を抱えているときに
買ってしまうのはやっぱり買い急ぎではある

>>875
2007年まで、日本の金融は先進国の中でも「遅れた」金融とか
こき下ろしてた連中が、急に日本にそんな高度な陰謀能力を認めだす
としたらギャグとしか言いようが無いなｗ

>>870
つうかなアメリカ住宅ローンの貸し倒れ問題は一昨年の10月ごろに既に表面化してたんだよ。
報道もされてたしな。
一旦は沈静化したようにも見えた。
しかし、去年の7月だ。
格付けが下がって、一気に問題が大きくなったんだよ。

ＣＤ機のシステムの統合をいつまでかかってんだよ。
担当の人達は、無能なんじゃないの？

ＦＲＢ：銀行持ち株会社への出資上限を33％に、ＰＥ会社の投資促す
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&refer=&sid=a_OjrJ6BBsD0

えーと・・？

サブプライムローンやプライムローンによる資産劣化がこれから本格的に始まるというのに、
今の時点で資産査定して投資するのは割高でリスクが高いのではないか。

まあ、この投資に失敗して大損しても公的資金って打出の小槌があるからな。

>>881
ＮＨＫ特集でアメの無謀借金・異常消費が報道されたのが
たしか２００５年頃
その時点でメタボ下流白人が、住宅ローンバブルでウハウハな
異常振りが顕在化していた。

２００７年時点でも成長の牽引役はやはり民間住宅投資で
下流白人の狂った借金消費が米経済の根幹だったんだね
もうこの手は使えないのでどうすんだか。

>>870
どこも業績悪いか潰れてるのに、
移ってるってどこに移ってるんだ？

>>887
吉野家

直接金融の時代って何だったんだろうね
ほんの20年くらいしかもたなかったよ

つぶれてから安く買い叩け、長銀のようにな。

>>887
世界的規模で見れば、運用先を探しているお金は、腐るほどある罠。

>>889
ソビエト連邦より寿命が短かったな。

でも日本とかがドルの金融安定化のためにドル供給したら、やつら
原油を123ドルまで跳ね上げやがった。
ガソリンの値段上げさせるためにドル回してるんじゃないぞ、といいたい。

外資が日本に投資すると「売国小泉の日本売りだ」
外資を日本が買い取ると「日本はアメリカのＡＴＭ」

なんつーか、どうしてこうもむちゃくちゃなのかね。
そもそもハゲタカに日本を売り渡したどころか、
逆に買われているわけだけど。

>>893
ちょっと同情してやるとそのカネですぐまたギャンブル始めるからな。
ほんとどうにもならん。

高値掴みしたＭＵＦＪの株価は暴落？

>>894
どこが無茶苦茶なんだ？

>>895
もう投機病という病気でしょう
７０兆円も国費（てか海外からの無理矢理借金）を投入して救済されるのに
のどもと過ぎたら一瞬で原油投機してんだから。
バクチ打ちに金を無限に貸すからこんな事態になる。

>>894
朝日脳だから。　極端に頭が悪い。

>>896
ＡＤＲでは・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このアメリカの債権詐欺を強引に推奨した小泉・竹中の失策はきちんと追求したほうがいい。
改革を装った希代の詐欺師を二度と生まないように。

>>894
選挙が近いから。
なんでも小泉政権のせいにする民主党員ｗ

>>877
しかし、そもそもなんのためにモルスタに投資したんだろうかね？

［東京　２２日　ロイター］　米投資銀行首位のゴールドマン・サックス(GS.N: 株価, 企業情報, レポート)と
２位のモルガン・スタンレー(MS.N: 株価, 企業情報, レポート)が米国で銀行持ち株会社に移行することに
なった。これにより両社の監督権限は証券監視委員会から連邦準備理事会（ＦＲＢ）に移り、自己資本
規制比率に縛られることになる。邦銀関係者からは「借入金を膨らませて高収益を上げてきた
ハイ・レバレッジ（てこの原理）のビジネスモデルは終わった」との声も漏れ、ＧＳやモルスタが
生き残りのために、米国の商業銀行の買収に走るとの見方も出ている。
（中略）
　しかし、投資銀行がＦＲＢの監督下に入ることは、益を得るだけではなく失うものも多いとの指摘もある。
「これまで当局の規制の目をかいくぐって、自在に行ってきた金融取引が、今後はＦＲＢの厳しい監視下に
置かれるようになる」と、ある東京駐在の外資系投資銀行の幹部は解説する。
「ブラックボックスが投資銀行の利益の源泉の１つだった。ＧＳが生き残ったとしても、もはやそれはかつて
の投資銀行ではないだろう」とのこの幹部は話す。
（中略）
もう１つの仮説も、東京市場の中でささらかれている。米銀の動向に詳しいある市場関係者は、今回の
２つの投資銀の業態変更とも言える銀行持ち株会社への移行の先に、自己資本への公的資金注入という
スケジュールが見え隠れすると話す。その市場関係者は、この先に米銀への公的資金注入という
イベントがあると指摘する。その際に自己資本への公的資金注入を受けられるのは「金融システムに連
結した銀行に限るということになる可能性がある。その時に備え、銀行になったと言う理屈が成り立つ」と述べる。

以上のように投資銀行から商業銀行にある意味業態変更したモルスタに投資することに
どういうメリットがあるのかイマイチよくわからん。

>>901
小泉・竹中が不良債権の処理を済ませていたから
今回の世界規模での金融危機で、日本は比較的に
影響が少ないんだよ。

たんなる出資だよ出資wwww

>>904
日本に影響出るのはこれからだよ。アメリカはまだまた゛悪化する
脳内お花畑

>>903
アメリカ人に勤勉に働き贅沢を慎み将来に備えて貯金する習慣を身に付けさせる為さ

>>906
米国経済は日本政府のせいなのか？ｗ
米国政府の仕事でしょ。

市場原理主義終了・・・

>>904
小泉・竹中プランの目指す日本金融のアメリカ化が欧州のように
進行しなかったことにむしろ感謝すべきだろ。

つうかさ日本て弱いなあ。
フォルクスワーゲンを見てみろ
http://de.finance.yahoo.com/q/bc?s=VOW.DE&t=2y&l=on&z=m&q=c&c=
国を代表する企業の中で、ここまで強い銘柄が日本にあるかい？

>>886
高金利で破産者が出てきたわけだよ。
異常消費と言うほど消費しているわけでもないだろう。
金融業が大きく取り上げられているくらいで、庶民の暮らし自体には変化はないそうだ。
それよりも小麦が高い事が嫌がられてる

>>907
勤勉でも大学の学費は目が飛び出るほど高いし
マックの店員ぐらいしか下流白人の選択肢はない。
こんな国で消費が盛り上がること自体が不自然。

>>910
別に小泉は米国化なんてしてねえもんｗ
ブサヨが米国化米国化と騒いでいただけ。
黒船だ〜とか騒いでいるのｗ　こいつら原始人か。

>>896
万が一１千円を抜けるようなことがあれば、
千載一遇の売りチャンスさ、マジでそう思うね。

>>911
ドイツ人はトヨタつえええ、何じゃあの化け物はって言っているだろうよｗ

>>904
結果オーライとはいえ、不良債権処理を遅延させたのはよかったかもなｗ

早期に公的資金を投入せずに、じらしプレイをしたおかげで、日本が
息を吹き返すタイミングでアメリカが死んでくれたｗ
これが、あんまり早く不良債権が処理されてたら、日本がアメリカの
毒米食いついてた可能性が高い。

とはいえ、竹中がバカなのはガチだが。

モルガンより、三菱の方が利益多いのに、給料が桁違いなのはなんで？
同じ金融でも投資銀行高すぎジャマイカ。

>>904
経済に政治思想を絡めた人間にはこのスレにこないで欲しいのだが
では、聞くが、彼らは、米の新自由主義の論理、市場に任せると言って、公的資金を投下せず日経 を暴落するがままに放置したが、
今、新自由主義カルト信者竹中が盲信する米は真逆をやっている。整合性は？
歳出削減構造改革と言って、日本国民の資金＝かんぽを自由解放した。
しかし、地方・国家公務員の天下り資金12兆、給与48兆、特別会計480兆を削減するどころか未だじゃぶじゃぶ流してる。なぜか？

不良債権処理は、多くの民間が泣いたんだよ。別に竹中のお陰じゃない。

>>911
その消費を支えていたのは、アメリカへのドル建ての投資
例）北米部門の売り上げを、ドルのまま投資銀行に預けるなど
この、「ドルを使った循環」が破綻してしまったから
これから個人破産が増加していくのではないかな

もう終わりやな
ドルでは何も買えなくなる
どっちもヤクザ大国だがルーブルの方がましかもしれん

学歴： 駅弁卒、高卒→バカウヨ
年収： 600万以下→バカウヨ
住宅： 賃貸→バカウヨ
私用車： 国産→バカウヨ
外国語： 英語のみ→バカウヨ
支持政党： 自公→バカウヨ

>>903
情報や外国式の金融のノウハウを得たいんじゃね？
後は米国での足がかり。

コレだけで９０００億の価値があるかは疑問だけど。

>>896
その前にみずほをもっと売れ。

つうか日本株個人少ないなあ・・。
NYなんか減ったように感じないんだが

>>917
大丈夫。もうろくな資本も無いのに何倍にもレバレッジを効かせることが
できる投資銀行業務はアメリカでも禁止される見込みだからｗ
他人の金を使って「一発あてればボロもうけ、ミスったらトンズラ」式の
荒稼ぎはできなくなる。

今後、アメリカの投資銀行各社の利益率は面白いほどガタ落ちするから見とけｗ

まだまだ弱ってから買えよ

ホームレスサブプライマーで、公園や路上や橋の下が占拠される日も近いのかなｗｗｗ

>>904
竹中・小泉はグローバル化（アメリカ化）という名目で
アメリカの投資を呼び込もうとしていただけ。

その投資元である、投資銀行が破綻したんだよ。
日本をアメリカ型にしようとしたが、お金を呼び込む前におわた。

幸い、日本の中流はかろうじて残っているから再建できそうだけどね。

ハゲタカに逆襲？
勝ち目あるんだろうか。

>>918
＞不良債権処理は、多くの民間が泣いたんだよ。別に竹中のお陰じゃない。

だから、小泉・竹中がやらせたんだろう。　そういう経済政策をとったの。
民間が勝手にやったのなら、批判される筋合いもない。

不良債権処理反対なんて言っていたのが、当時のアカならびに国家社会主義者。
バラマキやれって言っていたんだ。

>>919
CDSが崩壊し、信用取引保証＝モノラインが一気に飛ぶ＝自己破産地獄

アメリカの政治的圧力に日本政府が屈して、アメリカ企業の損失を
日本企業に押しつけるのですね。
アメリカは、いつも最後は日本のカネで処理する。
そしてアメリカ人は、安楽に裕福に暮らす。
日本は奴隷のように、働かされる。

>>926
いや、ニューエコノミーの間に建築したこういう住宅そのものは「モノ」として
残ってるんだから、それを全部貧民に配ればいいだろ。
奴らは住むところが出来る。

ギャンブルで遊び狂った金融機関のクソどもが救済されてるんだから、この際、
貧民どもにも徳政令だしたって一緒じゃん。
デフォルトした貧民を家から追い出して全国各地にがらがらの空家を大量に作っても
しょうがないだろ。
もうそこに住んでる連中はそこに住ませとけよ。

それに、そいつら追い出したところで、大量に作った空き住宅が
追いはぎや犯罪者のアジトになるだけだろ。

一転攻勢って奴か。

>>926
＞ホームレスサブプライマー

民主（ヒラリーら）がサブプラ破産者に公的住宅を無償で数年だけ貸そうとしたら
ブッシュが拒否したね。理由は「そこまで破産者は困っていない」だったかな。

本音はサブプラ破産者が群れをなして公的扶助に行列するようになると
ブッシュの失政が明白すぎて困るからだと思うｗ

>>810
Morgan Stanley's finally gotten some outside capital,
from Japan. Sorry, China, it was probably
fears of Communism that did you in.


これにちょっと笑った。

>>919
FRBは札を刷り続けるだけさ。

>>932
結局、あの住宅群は大規模な公共工事だったんだね。

>>933
いや、ホントの攻勢だったら「傷口には塩を塗りこめ！」的に弱った
アメリカから一時カネを引き上げてさらに暴落を煽るだろ。
むしろ、こういうのは救済に近い。「攻撃」というには生ぬる過ぎる。

アメリカという国家に日本の足を舐めさせるつもりなら、こんな風に
相手が生きたまま融資するぐらいなら
解体して収益部門だけバラ売りしてやる、とかそういうことをしてやった
ほうがよく「効く」。

ちょこっと逆襲

アメリカ金融危機の本番はこれからだろ、アホだな

>>924
クレジットカードの信用利用枠＝リバも収縮するから、消費が極度に落ち込む。
クレジット馬鹿のアメリカは救えない。日本は対米輸出が冷え込む。トヨタさんとかトヨタさんとか。

しかし、ＭＵＦＪに対し、何が腹が立つかって、

本来、預金者や株主に還元すべき金を、たんと溜め込んでおいて
日本の実態のある企業ではなく、日本を散々食い物にしてきた
単なるマネーゲームのアメ企業にくれてやるんだからなぁ。
日本人も浮かばれんよなぁ。
日本の金融機関としての責任を果たしてない罠。

>>936
間違いないね。

糞銀行は利息上げろや（ｗ

UFJから預金下ろして野村に入金だな
安全なところにカネ移そう

アメリカ人が、ゲップが出るほど散々飲み食いしたあげく、

その請求書を、日本人に回して、「将来おごってやるから、これをちゃんと払っとけよ！」と

言ってるようなもんだな。

>>945
国が潰すはずないだろ

ちょっと詳しい方にお聞きしたいのが、ここまで酷い状況でも、なんで
NYダウは１万ドルを割らず、住宅価格は半値にならないんでしょうね？
日本のバブルに比べたら落ち具合が小さいと思うんですが？

広島と長崎の敵を、討って欲しい。

>>938
俺が攻勢するんなら、買収して転売する。

>>936
そうすると、ドルの価値が下がってインフレになる。
たしかに、個人債務などは負荷が下がるだろうけど、長期低迷になるはず。

>>942
日本の銀行は「日本の産業を発展させる」という役割を忘れている様子。
今回のMUFJについては、ドル安が進行した場合に含み損になる。

悪いことをする子には罰が当たるのです！

>>944
借金の利子も上がるぞ
中小企業とか大変になるぞ

>>941
アメリカ版サラ金・闇金の問題も火を噴くと思うよ
サブプライマーは、家を手放したくない一心でサラ金・闇金の多重債務者が非常に多い
アメリカの街金融のえげつなさは日本を遥かに越えている
日本のサラ金なんて可愛いもんだ。

>>952
　貸出金利据え置きにすればOK

>>950
それもいいな。融資じゃなくて「買収」はキッツイからなｗ
相手のものになっちまう。
そのうえ吸収・合併とかしてやると目玉をひん剥くかもな。
転売する場合は、相手の嫌がる中国やロシアあたりに売ったら
もう皮肉が効き過ぎててたまらんだろう。

>>951
現実に札刷りまくってたけど何か？
それを円キャリーが支えてたわけよ。

>>868
韓国債という意味じゃなくて
外国の社債を買うっていう為替リスクを取ってるなら
例えば日本債とかアメリカ債とかそういう海外の債券を買った方が
よかったんじゃないかと思っただけなんだけどな…
アメリカや日本が魅力的な投資対象なのか分からないけど

>>948
日本のバブル崩壊直接と酷似しているよ。
アメリカ人の脳内はまだバブルぼけだから。
落ち込みはまだ入り口。そして長期低迷。11年後には米国内の石油枯渇

上がりようがない。

罠なのか？

>>948
金余りの状況に変わりないから。
FRBや日銀やECBあたりはじゃんじゃん金を供給しているし、
新興国や産油国も金が余っているし、
先進国も年金の運用をしなくてはいかんしね。

そんなわけで、北米連合、アメロ通貨導入ですよ。
米国債と＄は、トイレットペーパーになる。

今後の展開を妄想じゃなくハッキリ具体的に予測できる人いる？

>>948
日米欧の三大金融圏の中央銀行が全力で流動性を流し込んでくれて、
フレディマックみたいに潰れそうなトコはFRBが株式を買い取ってくれて、
さらにはこれ以上浴びせ売りが起こらないように新自由主義かなぐり捨てて信用売りを全面規制までして。

こんだけ「死んでも暴落だけはさせねぇ」と各国政府が手を打って、
それでも下がったらそれこそスゴイだろｗ
いまや、暴落を避けるためならアメリカとヨーロッパはなんだってやるぞｗ
もちろん、日本および日銀も協力するだろうし。

>>917
三菱→銀行
モルガン→ＦＸ厨

こんな感じだろｗ
当ればデカイが全部歩合給でしょ。

>>947
他にも銀行あるわけだし、同じ手は使えない
今度は潰すね　前回みたいにすべての銀行がやばかったら別だけどね

アラブ人を舐めてはいけないよ。最初から予見している。
アメリカへの資金の流れが、すでに変わり始めている。

クウェート政府系ファンド、対日投資を３倍の５兆円に(8/3)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080804AT3S0301503082008.html

資源国との租税条約締結を加速　政府、サウジなどと交渉(7/25)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080725AT3S2400V24072008.html

日本は、バブルを起こさないように内需につなげればよいのだが・・・

>>957
全ては利回り。
この世界はパフォーマンス重視なの

悪ければクビが飛ぶんだし

>>962
予測なんかするより今この瞬間はどうなのかを知る事の方が先決だ。

>>958

アメリカはオイルの上にあるような大地だぞ。
そんな簡単に枯渇するかよ。

>>963
欧州が一番深刻だな。
日米欧は協力して優先的に自分たちを「救済」するから
他の新興国は死ぬｗ

反転攻勢、一望千里の草刈場
アメリカを底値買い！

反米厨大喜びの状況なのに
なんか浮かぬ顔してるね、反米厨


今時ツンデレ？

>>968
自分の知らないことは、いちいち人に噛みつかないで自分で調べなさい。

アメリカ石油枯渇とか北米連合で検索すれば出てくるから

>>970
あ？泥舟こうてしもたからじゃね〜の？

>>971
オカルト系サヨクのサイトがいっぱい引っかかってくるな
↓この手の奴

961 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/09/23(火) 17:29:25 ID:TpS20wE6O
そんなわけで、北米連合、アメロ通貨導入ですよ。
米国債と＄は、トイレットペーパーになる。

>>967
なるほど。
例えばオーストラリア国債なんかを買っていたとしても、
社債の方がパフォーマンスが良ければ社債を買うって事だよね。
年金基金なんかは安定運用しなきゃならないものだと思ってたから
先進国の国債が中心だと思っていたけど、そうじゃないと分かって驚いた。
勉強になった。

今まで日本虐めしてきたが弱くなれば泣き寝入り。
また、息吹き返したら虐められるぞ

>>969
ドイツはまだリッションを表明してない。
EU入りしてる国の中で、EMI加入国の中ではもっとも強い国。

>>962
今後数ヶ月、行き場の無い資金がそれでも行き場を求めて商品市場と株式市場は
ジェットコースターするんじゃないかと。
各国が締め付けを強めていく中でそれでも投資機会を求めようと
まさに溺れた猫のように暴れまわると思われ。
だから薄いカネで信用取引をやってる奴らは要注意。ふみ上げやボロ下がりが
発生しやすくなってるから。追証のリスクは今以上に高くなる。


国際的には、しばらくは金融工学的テクニックというかデリバティブに対する
風当たりが厳しくなるだろうな。
EUはこれに懲りて、ドイツが中心として前から提唱していた
「ヘッジファンド規制」を本格的に施行していく可能性が高い。
こんだけいいように暴れまわって経済をボロボロにされて、
実際、投機マネーの弊害を目の前に見せ付けられちゃ「ヘッジファンド
善玉論」に依拠してたイギリスもさすがに声高に反対できないだろ。

三菱UFモルガンJ銀行まだ〜？

ロビー活動しようぜ

>>977
>「ヘッジファンド規制」を本格的に施行していく可能性が高い。
これは間違いないね。
しかしそれはすなわち大規模な信用収縮と同じなわけで、
それに実体経済が耐えられるか、という問題になる。

切り込み隊長があたりが指摘してた通りの世の中になってるよな。。

>>981
経済学者で言えば金子勝も今頃ｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞだろうな。

多分、しらない内に乗っ取られているんだろうな

モルガンスタンレーの日本支社の役員て年収三千万円くらい？

日本でもそうだったが住宅価格が２割ぐらい下がると
それまで買えなかった層が一気に買いに走る（今が底値という宣伝）
なので意外に販売件数はさほど減らないのです。

本格的に景気が死んでくると、慌てて買ったあわてんぼ達が
含み損の住宅を抱えて暗い毎日を過ごすようになるｗｗ

おいおい大丈夫かよ?

>>974
債券以外に株や先物オプションも併用させるわけだけどね。

因みに年金基金なんかもそうだけど分散させてるよ。
アメリカではそうだね。

表が赤、裏が白の折り紙から六芒星形を切り抜く。
上向きの三つの頂点のうちの左右の二つ、
下向きの真ん中のひとつの頂点を中心に向かって折り込む。

三菱マークの出来上がり。

>>971
これからは農業の時代だそうだから、アメリカまた復活するだろう。

アメリカ学生ローンバブル「私の出番はこれからだ」

>>958
>>960
>>963

なるほど、勉強になりました。レスありがとうございます。

アメリカの人、20年間で1億人増えてる
すごい人口増加率、それも若い人がふえてる
非白人がふえてる
国の強さは人だ
必ず復活する

>>990
アメリカの大学学費ローン破産はとても多い

学費が異様に高いのが原因。しかし大学出てないとまともな職は１こもない。

>>990
そういやそんなのもあったな。

かつての日本の氷河期じゃないが、いまアメリカは金融機関は採用どころか
当然リストラに奔走してるし、GMなどのビッグスリーも絶不調でこれまた
採用枠絞るだろうしで、ヤバイな。

行くアテの無い学生が大量発生する。

>>992
その移民の多さが、
移民がどんどん入るから、住宅需要は減らないということで
サブプライムは大丈夫という話になったんだから皮肉な話だわなｗ

>>992
ヒスパニック貧困層や、非正規無保険白人が１億人増えても
何の役にも立ちません。購買力も無いですが。

アメ経済の強い原因は、無限に購入されるアメ国債（ドル）によるバブル
返済能力を超えたときアボーンします

>>993
州立大はそんなに高くはないんだが・・・。

日本の金融機関は正にハゲタカだな

とか言ってみる

1000なら星野ジャパン優勝

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