【経済】首都圏の「マンション発売戸数」4割近い大幅減

不動産経済研究所が１６日発表した８月の
首都圏マンション市場動向調査によると、発売戸数は２０４１戸で
前年同期比３８．８％の大幅減だった。８月としては９３年以来の低水準。
埼玉、千葉では７割減と落ち込みが目立った。

一方、平均価格は４７９９万円で同２１％アップとなった。
契約率は７０．９％で３カ月ぶりに７０％台を回復した。
同研究所は「良い物件が集まっただけで、市況が良くなった訳ではない」としている。

*+*+ asahi.com 2008/09/16[**:**] +*+*
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200809160216.html

死ぬ前に…　　　　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.,
たのむ… 　　　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　たのむから… 　　　　　　　　 //　　u　　　　 ヽ::::::::::|
　　一度民主に　　　　　　　　.//..... 　 ........　　 /:::::::::::::|
　　　政権獲らせて　　　　　 //　 .)　 (　　　　　＼::::::::|
　　　　くれ〜…　　　　　　／.-=・‐.　 ‐=・=-　 　 |;;/⌒i
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　　i´｀Y´｀Y｀ヽ（⌒） 　|.　　　 /￣〉u　 ＼　　　　 　|
　　ヽ_人_.人_ノ　｀~ヽ　|　 　 /ｰ-〈　　　　　 （⌒） /
　　　　＼＿＿_ 　　 ＼ヽ 　 ｀ﾆﾆ´u　　　´　ノ　 Ｙ`Y´｀Yヽ
　　　　　　 ＼　　　＼_〉/＼u＿＿＿　(´￣　　　.i__人_人_ﾉ
　　　　　　　　ヽ　　　.／::::::::|＼　　　　｀￣ヽ　　　　　 /

2

５？

各国で暴落してる中、まだインフレか

アイワズゲイ

今は横浜が人気

マンションが安くなってやっと俺が買える価格帯になりそうと思ったが、
金融不安で運用してる資産も目減りしそう

これでけ需要ないと
リーマンから融資受けてる不動産屋もヤバそうだな

なんだよネットウヨｗ
北京以上に崩壊してんじゃねえかｗ

いまどきマンションなんか買うかよ！
子供がいなくて労働人口が減り、
年金・医療でカネのかかる老人ばかり増えて
所得税、医療費自己負担分、保険料、消費税と確実にあがり続けるんだから、
買えばローンが払えなくなって青木が原の樹海行きだよ。

>>5
建材高騰がはんぱねぇー

で、安くなってるのかっていうと
実は全然安くなってないのが現実。

結局賃貸にしちゃうのかな？

円上がってるぜw
今$1＝103円になってるが・・・

>>14
それ円があがったんじゃなくて、ドルが下がってるだけじゃねーかｗ

>>10
シナは止めとけというレスは沢山見たが、米は大丈夫というレスは見たことないなぁ。

ネットウヨというのは米は大丈夫というレスをしてたの？

阿鼻叫喚のバーゲンセールになるまで買わんでいいだろ

>>13
俺区内在住だけど、最近作ってたのは阿呆みたいに高級感のあるのが多いよ
資材も高目なのを使った奴
価格帯も高目
賃貸でペイできるとはとても思えない

ますますマンション売れないね・・・都市部真ん中の物件・・・チャンスだな

>>16
ネットウヨというのは、特定の誰かを指す言葉ではなく、その発言者にとって都合が悪い
発言や事実に対して言う「お前」みたいな意味の代名詞。

>>15
ウオンは対ドルでかなり下がってるよ。

この状態で輸出関連死ぬぞw

マジで

>>15
何もしてないからそうなんだけど
別に経済が強くなったわけじゃないからなw
これじゃ急速に冷え込むねぇ

日本はバブルで日本だけだったけど
今回は世界全体に波及しそうだな

こりゃ
明日かあさってに電車止まるな

賃貸最強だな

ある程度の年齢でマンションとか不動産を買わない奴らに
罰則が出来るって聞いたが、具体的にどうするんだろう?

住宅不動産投資を債権化して金利5％つけてた国内のファンドはいまどうなってんだろうか

>>21
韓国は、米国債の代わりにモーゲージ債買ってて、ここのところのファニーメイとか
一連の騒動で、米国の煽りを食って、米国以上に破綻寸前ｗ

円高で輸出死ぬとかかなりの旧世代だな。
そんなこと言ってる奴もうほとんどいないぞ

超ニートの俺のとこにまで「ローン組みませんか？」という電話があった。
天下のみずほ銀行が俺の携帯にわざわざかけてきた。

かなりヤバイんだな。

>>27
日本企業の場合海外で最終製品い仕上げても決済が円でしょ

それでもまだ契約率70％もあるんだな
誰が買ってるのか。

>>30
埼玉や千葉でマンション買ってたやつらだろうｗ

うちの近所、二月から工事予定のマンションなのに未だに工事始ってない。
マンション建てる気あんのかな。

うちの近所（横浜から１５キロ、品川から１５キロ）
最近、どんどんマンションや戸建てが立ってくよ。
どんどん入居してくるよ。

毎年毎年マンションが建ってるのになんで東京の家賃は劇的に下がらないんだろう？
ってみんな思うよね。
そろそろ空き部屋山ほど出て来てる頃じゃないの？
なのに高いよねぇ。

>>34
気がつけば日本の人口の１／４が関東に住んでるんじゃなかったっけ？
田舎が過疎るばかりで、東京の家賃が下がらないのは、そのせい。

>>34
首都を地方に移転したら

東京の家賃相場も地価も多少下がるだろうけど

多少はね・・・・・

>>26
それを売るぞって脅かして
日本から円借りてドル転してからウォン買いドル売りしてるんだがな
最終的に踏み倒される日本ｗｗｗｗ

結局､都心にしか資産価値がない。実住なら賃貸でいいよ。買っても月々の支払い一緒ってのは営業トークだよな。早死にしない限り保険の意味もなさないし。

>>35
なるほど。いつか人口集中に限界が来て家賃が下がらないかな。

だから俺がマンションの価格は上がるよと言ってたのに、
誰も信用しなかったよな、マンションを作りすぎてただでけ、
売れないから作らなくなると、今度は必要な人が買えなくなるから
値段が上がるんだよ、だから安いうちに買えと言ったのに、
首都圏は毎年日本一の流入超過地域なのに、安いままであるはずがない。

わざわざ生活のしにくい都心に集まるような政策いつまでつづけるきなんだろうな

エネルギー利用の効率化には役立ってんだろうな
人間が集まってるから色んな分野のマイナーな存在が
同類と協調しやすいとかいったメリットもあるし。
逆に細分化しすぎて同類だけで固まる危険もあるな。学校とか。

>>39
近々関東大震災が来たら結構間引かれるんじゃね？

まだ売り惜しみしてるんか、乙

>>41
俺が総理になったら

地方に首都を移転して、人口の過度の集中による弊害を緩和する！！

>>39
ないな。都心部で企業や公的機関がどんどんと土地を吐き出してるよ。グランドとか研究施設とか。

>>42
エネルギー効率は悪いんじゃねわざわざ東北とか北陸から電力運んでるんだろ

>>41
自民党政治

安くなる前に
不動産屋が逝く

都下で私鉄沿線なら急行駅で徒歩15分くらいで3LDKで1980万なら買うかも。

去年うちの近所マンションラッシュだったけど、入居者半分も入ってねぇぞ どうすんのこれ？ｗ ＠千葉

俺の会社の近くで、NOMURAの超高級マンションが着工すぐに完売御礼だった。

1戸、、なんと6億円でした。。

持ってるヤツはけっこういるんだよ。。

それでも首都圏にどんどん人が集まる。

>>51
潰れるだろうね
潰れて管理会社が変わる

床暖房だの、浴室乾燥機だの、
オール電化のシステムキッチンだの、
セキュリティシステムだの、余計なものつけすぎなんだよ。
高級指向なマンションなんていらん。

庶民が欲しいのは、頑丈で長持ち、
維持費が安くて、近所にDQNがいない家。

まあ、首都である限り、人口はどんどん増えるだろうね

300万の中古マンションでいいよ。

>>50
あるんじゃね？人気沿線はちょい厳しいかもね。
ただ､浅い築年のなら確実にありそう。

マンション買う馬鹿がいるんだから驚くよ。

ローン払い終わった頃は、少子高齢化で人口8000万人、物件ダブツキまくって資産価値0。

30年間、金利で儲ける銀行と、奴隷契約を結ぶのが、マンションローン。

建て替えとか、大規模修繕がスムーズに行くようなシステムにならない限りは
賃貸で住むのが限界だな。

都市部のエネルギー効率はいい。
時間のロスも少ない。
何より交通手段が車に頼らない部分にメリットがある。
電気自動車ができるまで車即ち原油依存しているからエネルギー効率は悪い。
地震の影響がどの程度かにもよるが、効率的には悪くない。
だから世界の主要都市は人口過密。
でもマンションは売れすぎたから以前のようには売れない。

>>35
核保有国が日本を効率良く恫喝する為に、人口を首都圏に集中させてるとしか思えないｗｗ

そもそも今ローン審査自体厳しいもんだから、買える層と買えない層の境が
だいぶ上がってるしねぇ。

今年30で、嫁あり、なんとか1000万貯まったんでマンション買おうかと
思ったけど、こりゃやめといた方が良いな・・・。

一回集合住宅に住んじゃうと戸建てに住んで自分の土地と家を守る自信がなくなるんだよ。
それに近所付き合いが激しくめんどくさそうだし。
それでみんなマンションを買う。
あとあくまで自分は臨時で住んでるつもりの人もいっぱいいると思うしね。

金持ちも貧乏も１件あれば足りるものだからねぇ。家ってのは。

マンション販売のチラシが入っていたので暇潰しにモデルルームに行ったのだが、
マンション価格が3LDKで3500万円〜のが殆どで1人暮らしの1Kの物件とかは
都心に行かないと無いとの事だった。1Kやワンルームで良いから多摩地区で
安い物件（500万円以下）作ってくれないと買えないとアンケートに書いて帰ってきた。
不動産会社も何千万円もする広い物件より安い値段で買える部屋を作ってくれ。

一生住み着くなら戸建だろうし、少なからず手放す事が視野にあるならマンションという選択に
なるだろうけど、新築のマンションの選択は無いわ。

＞今年30で、嫁あり、なんとか1000万貯まったんでマンション買おうかと

ヤメれ。キャッシュで買えるなら止めないが、ローンを組んだら絶対ダメ。
ましてマンションなんて15年後はガラクタ。バブル崩壊をリアルで経験している人間からすれば、
不動産は不動の財産なんて幻想。

買うなら戸建。時期をまて。それまでキャッシュで持っていたほうが良い。株もFXもダメ。

騙されたと思って買うな。

八王子のうちの近所でも最近マンション建ちまくり
まあ建て替えの時期になってる古いビルが多かったってのもあるけど
売れるのか不思議だ

>>69
見ず知らずの俺に助言してくれたあなたを信じて
しばらくは守銭奴のように貯め込む事にしますわ。

ちなみに俺は田舎でも良いから(通勤できる範囲であれば)戸建、
嫁はマンションで良いから都会というスタンスです。

今建設中、売出し中の物件って
地価高騰＆材料費高騰をまともに受けてるやつだから
高級感を売りにしててもどこかしら目立たないところで経費けずってるし
同等のグレードでも底値だった数年前より数百万〜一千万高い。
見切り販売で値下げされても、元々が割高だからお得感は低いと思う。

マンションは入居後の歯抜け化が何より怖い
最初の10年は天国だと思うが

>>71
今は、貯金があるという精神のゆとり、を生活のゆとりと考え、奥さん孝行、子供やら、
のライフプランにまわしなさい。

今は、破壊の入り口。後、5年は世界激変激動の時代（日本含む）。
金貸し（銀行）は、賃貸は高いと口を揃えて言うが、固定資産税、デフレによる含み損、
考えたら賃貸が一番。有事の際、身動きも取り易い。世界の流れが見えてからで遅くない。
勝負時（投資）はまだ先。

ここ一番のその時、現金あるか無いか、が物を言う。

家は買うな！子供がいなくて労働人口が減り、
年金・医療でカネのかかる老人ばかり増えて
所得税、医療費自己負担分、保険料、消費税と確実にあがり続けるんだから、
買えばローンが払えなくなって青木が原の樹海行きだよ。
さらに買えば固定資産税払わなくちゃならないんだから。
買うのは馬鹿。

>>35>>41
われもわれも東京へ東京へと、
日本人の貧しく幼稚な性質は民族的病理現象
精神性を変えない限り、地方はおろかやがて国も滅びるだろう

>>67
築３０年以上の鶴川団地や愛宕団地なら600万くらいでゴロゴロしてるぞ。
世話焼きたがりの老人付きで。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ヽ,.-､, '　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　新　　築　　銘　　菓　　┃
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>74
不動産が安い、ってのは携帯の基本料金が安い、っていうのと同じだからねぇ。
いざ使おうと思うと、アレもコレもオプションだから、と雪だるまのごとく料金が増えて、
高くつくなんてことはよくあることよ。

マンションって、耐用年数過ぎたらどうすんの？
みんなでお金を出し合って、壊して新しいマンション建てんの？

オレ、23区内。
5年前にマンション買ったよ。
4600万円。
いろんな意味でギリギリな感じで購入した。

同じ地域で、オレが買ったのと同じくらいの間取りだと、
今だと200万〜300万くらい値上がりしてる。
それだとオレみたいなギリギリな人は買えんがな。

ということで、大幅減なんだろうな。

>>71

投資目的なら勧めないけど、居住目的なら
キャッシュがそこそこあるなら買った方が得だよ。
俺は半分キャッシュ払い＆まめに繰上げ返済してるから
利子や固定資産税を考えても、賃貸で家賃払うより買った方が断然安かった。
3000万台の物件の固定資産税は年8万くらいだぞ。

マンション買うな。

あとで大規模な修繕ができなくなって資産価値ゼロで
借金だけが残るだけ

なんか必死なのがいるな…

>>83
大規模マンションな
手をつけちゃいかんのは．．．
都庁築１７年でもう１棟建つぐらいの予算
組んで補修するの知らん人間が多すぎる

マンションなんて金持ちが買うもの
都市の別荘だよ　あんなコンクリの塔買うなんてもったいない
ごみ棄てはめんどくさいし、上下階の騒音もうるさい
地震がくればヒビや亀裂が入るし　見た目も廃棄ガスで薄汚くなっていく
耐震偽装もあるし　−−−ここまで書いたーーーーー

>>82
地震が来てマンション倒壊しても、ローンは残って、新たに建てる資金の
ローンもプラスされて二重ローンに陥る。
この二重ローン＋建て替え終了までの賃貸の家賃が重く圧し掛かる。

賃貸なら、倒壊した建物を退去して、新たな賃貸に移るだけ。

さて、近々大地震が来ることが予測される状況で、果たしてマンション
買うのがいいか、それとも賃貸の方がいいか・・・。

>ヤメれ。キャッシュで買えるなら止めないが、ローンを組んだら絶対ダメ。
>ましてマンションなんて15年後はガラクタ

こういう書き込みって悪質な営業妨害にならないの?
少なくとも国策に真っ向から反すると思うんだが。

マンション怖いよな
となりがDQNだったり地震で歪んだりしたらどーすんのよ

>>88
国策？

>>77
やっぱ中古物件で手頃な値段のを探した方が良いよね。
今、マンション立ててる不動産会社は誰を対象にマンション売ってるんだろ。
金を持ってる団塊老人か？

>>88
どこに対する営業妨害だよｗ
せめて被害届出さないと話にならんだろ。
しかも２ちゃんの書き込みに対してｗ　アフォですか？

>>88
営業妨害と見るか、それとも助言と見るか、それは裁判所にしか判断できない。

実際、マンションに欠陥が見つかっても、その補償すらしない業者が多いわけだしな。

マンションが売れなくても戸建ては売れるとばかりに
ミニ戸建て業者が山を崩してまだまだ作る。
銀行も「少額なら」と貸す。
でもマンション用地でポシャった大規模用地が
やはり戸建て用に大量放出。
で、ダブつき。あれおっかしいなあ、安くしてんのに
なんで売れないのかなあ？

マンソン買うなら今である必要はないかと。
特に東京の都心以外のマンソンはこれから売れ残りほぼ確実。
地震云々は地震保険あるからまー。
戸建てでも地震は同じだし。
でも最近のマンソンは建築基準厳しくなったので、
そういう意味では法改正された後に認可されて建築されたものは良さそうだね。

長期ローンを組んでマンソン買うのは阿呆のすること

>>74
当面、そうします。嫁ともよく話してるんだけど、現在は子供もいなくて特に金が
掛からないし、共働きなので、普通に暮らす分には金には不自由して無い状態で
毎月ある程度貯金も出来てるので、ある程度世相が見えてくるまで現状維持で
いこうかなと思います。ただ、子供はのんびりしてると嫁の羊水があれなので・・・ｗ

>>82
うん、自分も色々計算して結果的に買った方が特だって言うのはわかってるんだけど、
1000万円ではやや資金的に心許ないのと、世相が悪すぎて35年とかのローンを
組んでしまって大丈夫かという将来に対する不安がすごくある。年間家賃を120万も払っているので、
それももったいないなぁとは思いつつ・・・。なんにせよしばらくは金貯める事にします。

値段よ下がれ〜（´･ω･｀）

マンション高騰したおかげで、オプションが売れないんだよ
カーテンとか浄水器とか表札とか天井照明とかフロアコーティングとか

おまいら４０００万の物件はほいほい買っても
２０万の浄水器とか、３万の表札買わないの？

>>91
築１５年ぐらいでヒビひとつないマンションだったら基本買いだな
初期施工もメンテもウマクいってる証拠のひとつだ
日本ぐらいだろ、新築が一番高い国って．．．
普通は４〜５年後ぐらいが一番高くなる
まぁ百年ものについてはプレミアつくから一言ではいえないがね

景気よ上がれ〜（´・ω・｀）

もったいない

>>契約率は７０．９％で３カ月ぶりに７０％台を回復した。

いわゆる典型的な分母減らしですね。
年金は厚生労働省主導でしたが、こちらの担当はどこでしょうか？

>>87
地震が起きて倒壊することを危惧して、割高家賃でも賃貸を選ぶも良し。
耐震・免震のマンションを探して、お得感を選ぶも良し。
どこに比重を置くかは、後は自分で選択しないと。
半分キャッシュ＋半分ローンで、賃貸で月17万の物件に月6万の返済で住んでる。

自分のとこは5年前の耐震マンションだけど、
震度5強では、地震対策してない液晶テレビも倒れもしなかったよ。

>>95
おいおい
地震保険屋に騙されんなよ
大地震になるほど戻ってくる金なんぞちびたもんになる
その理由は保険屋がはいるオオモトの保険屋が受け付けないからだ
約款ハジからハジまで読んでみろ
地震で壊れたら保険で新築になるなんて夢物語だぞ

団塊Jr需要一巡と少子化で買い手がズンドコ減るからな、中古なら待ちだろ。
つーか後で売れねーし、ローンに積立に管理費に駐車場代に自治会まで有るからローンだと大変だし面倒だぞ？
立地がよっぽど良くなきゃ普通買わない。

建築基準法改正の影響が１年ちょっと前で建築許可激減の影響が出てきたところじゃないの？

賃貸派と購入派のやり取りを見ると思い出すんだよね・・・
フリーター派と就職派のやり取りをさ・・・

>>105
新築なんてそりゃ無理だよ。
それと保険会社が入る保険会社が引き受けたがらないのが正解であって、
全く引き受けない訳ではないでしょ。
しかし出ないよりはまし。

>>88
IDがNHK

都心の一部物件なら
築30年前後のものでも全然管理もしっかりしているし、
立替で多少上積みしなきゃなんなくたって、
億ションになるの確定だから、
5000万までだったら買いだと思うけどなｗ
ましてや高層化で立替の時に新築で買いたがる奴に利ざやのっければ、
先に住んでいる奴はほとんど負担なしだぞ。

今ベイエリアで夏には花火リビングから見下ろせる所に住んでるけど
買う気はないな
あと十年もすると都内の両親が住んでる戸建て空くから

なんでもかんでもコンプライアンス不況のせいにしてんじゃねーぞｹｹ中

>>111
おまいバカだなぁ
そんな物件まだ残ってると思ってんの?
どんだけの欲深い人間がうごめいてると思ってんだ
今はもうギャンブルになってんじゃん
もう沈み行くのみ
うまみはないよ
次の新しい政策のニオイをかぎつけた
者がうまい汁を吸える段階

>>１

結局、高いのしか売れてないということか・・・・

どっちみち今売られてる物件はおいしくない。

個人的には地価底値時期の築浅物件を中古で買うのがいいんじゃないかと思った。

サブプライムローンの余波で、日本の銀行がリーマンブラザースへ融資した
債権の回収が出来なくなったから、これから建設会社への融資も序々に減少
orストップ。

これで建設業者は業績悪化で劣悪マンションが立ち並び、建てた後に倒産すると
補修などのアフターケアも無くなる。

二流三流以下の建設業者から建物買うのはギャンブルという時代になりますな。
安マンションに飛びついたアホが泣きを見る時代に突入です。

マンション立てる暇があるなら畑耕せ

>>88
俺の書き込みが、どこどこの誰々さんの営業権を損なう
悪質な営業妨害と思うならどうぞ訴えてくださいな。
俺は、日本人消費者のための公益と思ってますから。

>>97
大きなお世話かも知れなかったが、すまんね。
俺は（俺らの世代は）、バブル崩壊の頃、君より多少若く、上の世代のが築いた経済
の崩壊の波をモロに被った。何しろ前例が無い事態だったのと、ネットもなく、
大本営発以外の生きた情報、真の情報は限られ、大変な体験をした。
自分らの世代が体験した直接的なダメージは、下の世代には体験して欲しくない。
教訓として知るだけで十分だと思うから。そして今、当時の規模ではない世界資本のバブル崩壊。

5000万の物件を35年固定金利で計算した場合の支払い総額と、固定資産、修繕管理、
数十年後にかかるであろう内装リフォーム等合計から、35年後の資産価値を引いた金額と、
10万の賃貸に35年間住み続けた場合、間違い無く、賃貸が安い筈だが。

銀行に、ほとんどタダで金を貸してやって、借りたら何何十倍何百倍の金利を取られる。
経済（給料）が永遠に右肩上がりだったら、ね。

>>114
赤坂の議員宿舎が出来る時は、すごい狙い目で、
値段の価値のしらない地方議員が大量にマンションを売りに出したから、
最高だったぞ。
今は落ち着いてもう後の祭りだけどなｗ
その時尻馬に乗れた奴は間違いなく勝ち組だよ。

>>119

>>97は全額ローン組むバカじゃないから安心しろって。
全額ローンで35年みっちり払うなら、そりゃ得なんか無いわな。
そんなバカに教えてやりなよ。

>>121
ちゃんと子供育てられてる？
２人以上育てられてるならよいんじゃないかな

>>119
５０００万の物件を月１０万で借りられるわけないだろ。
お前の計算のそもそもが間違ってる。

>>117
現段階で表面化しているサブプライムというか、クレジット崩壊、信用収縮は、一端に過ぎず、
要するに、何やらかんやらで集めた金を転がし金を作る、ファンド経済の崩壊なわけです。

米投資会社は、何やらかんやらで集めた金や、アラブの親米国から預託された金で、
EU入り前の東欧諸国や中国の土地を買いあさり、EU諸国と中国の土地バブルも引き起こしていたわけです。
金融バブルのあぶくぜにを土地バブルにつっこんでいた。総額不明。じゃぶじゃぶはいってます。

まさに今世界は、バブル崩壊の日本状態。全世界で不良債権が。。。同じことが起ります。

なんだか末期的な感じで、何を目標に生きていったらいいんだか
わからなくなってきたなぁ・・・。漠然と「いつかはマイホーム」なんて
考えていたけど、すでにそんな暢気な事を許す世の中じゃなくなってる
気がする・・・。せめて最期に「悪くない人生だった」と思って死にたいなぁ・・・。

５０００ﾏｿのマンソンだと、賃貸に出したら月２７ﾏｿくらいが相場じゃね？

今週住宅ローン決済の漏れが来ましたよ
35年ほぼ100%ローン
都区内某所小さい戸建て
もう年齢的に限界なんで払えなくなったら死のうと覚悟して買った
いきなりゲームオーバーかもｗｗ
いや笑ってくれて全然いいんだけどね

>>127
チャレンジャー乙！

(≧∇≦)ﾉ彡 バンバン!

>>127
結構年いった人の35年ローンを最近良く見るわ
あんたもか…

箱のために死ぬとはバカバカしい

小さい頃からずっとマンション住まいの俺から言わせてもらうと、戸建はゴキも出そうだし強盗とか怖いんだよな
ゴミ捨ても色々めんどくさそうだし
でもまあマンションも老後の事考えたら微妙な感じするし、出不精になりやすいからな
どっちもどっちだな

リーマンショックで公定歩合が大幅に引き下がるから
外資系銀行から借金したら頭金分ぐらい安く揚げられるよ

>>127
景気ってのは消費する人がいるから成り立ってるんだよ。
浪費や資源の無駄遣いはともかく、
一生の一度の買い物ならなんら悪くない。

先日、興味本位で査定たのんだら、築９年の6000万マンション、全く
値下がりしてなかった。地下鉄が通って駅徒歩２分になったのが大きい。
田舎に帰る予定もないし、駅も近くなったし一生この街で暮らすん
だろうな。

高額騒音マンションへようこそ！

３５年ローンって毎月いくら払うの？

俺と彼女、どちらも一人っ子で実家は二人とも都内一戸建て、駅から徒歩1分位の
条件は良いところにあるんだが、結婚したら自分たちのマンション位買うべきなのかな
さすがに今のご時勢、親と同居は無いと思うし

＞景気ってのは消費する人がいるから成り立ってるんだよ。

一般消費ならね。住宅購買の恩恵を受ける業界・人間は限られる。
そりゃ、銀行土建屋は必死でそういうわな。今が買いと（苦笑
内需拡大には、税制（庶民の負担を軽くする累進）改革、歳出（官僚の天くだり12兆、給料48兆、特別会計420兆）
削減、による財政健全化が始めにありきで、国民の懐にゆとりを促進させて消費させるのが筋。
無策で、内需拡大のためにただ消費しろ消費しろでは、詐欺。

君は、自民党の道路族と同じ詐欺師だ。

今のところ8万強
変動リスクはとって
金利優遇-1.4%
業務上車と車庫がどうしても必要なんで
いま駐車場だけで24払ってるし
独身だから出来るだけ繰り上げるつもりだけど

>>140
じゃあ、その商品は、サブプライムローンだね（w

ちょっとまてｗ

まだ買ってる馬鹿がいるのかｗｗｗｗ

マンション買ったよ。35年ローンだけど、月々の支払いは賃貸の半額。

ホントは20年くらいで返せるんだけど敢えて35年にした。
30代40代の一番充実した時期に苦労してローン返したくないし、余裕もって生活したいから。
まあ、明日死ぬかもしれないし、死ぬ間際に「オレの人生、ローン地獄だったなあ」って思いたくないし。

狭い賃貸で、必死に生活切り詰めて貯金して、50歳で戸建てを買えたとしても、幸せかどうかは疑問だなー。
やっとマイホームを手に入れたけど、あとは老いるばかりなんて、オレは、イヤ。

時間は金じゃ買えないんだよ。景気とかの外的要因だけじゃなく、自分の人生でベストなタイミングを見極めるのも重要だよ。

「今は買い」「今は買うべきではない」なんて、人によって全然違うんだから。

>>127
子供がいなければ、死んだら団信払いでチャラでまぁそれはそれか。

>>134
アメリカで貧乏人に家売り付ける時も同じ屁理屈で借金ずけにしてたみたいだね

マンションはさておき、お気に入りの住まいを無借金で買えるなら効果はデカイ。
何が起きても住む場所には困らないという安心感は素晴らしい。

>>126
利回り６％だと・・・！おわっとる

>>143
竹中が３５年ローンを超長期ローン組と失笑してた

さあさあ終わりの始まりですよ

>>127
車を売る
携帯解約orウィルコム
嫁をはたらきに出す

これでだめなら親に縋るｗ親ローンｗ金利０ｗｗ

ずっと検討してきたんだけど、去年まではノンバンクじゃないとダメっていわれてた
今年になって信金か銀行がokかもって
都市銀でかりれた
ほぼ天涯孤独にちかいのでもらえるものもなにもないし
♪運が悪けれりゃ死ぬだけさー

あと　ローンの残高　２３万円・・長かった〜ぁ

公務員の給料削減！
公務員の給料削減！
公務員の給料削減！
公務員の給料削減！

>>151
保証人カワイソス

ローンなんて10年で返せよ
貧乏人どもｗｗｗｗｗｗｗｗ

隣の部屋が半値で売りに出されているとか実際あるんだろうか。
住民の質も変っちゃうじゃん。

>>134
確かに、たいていは一生に一度だよな。

まっとうにローンを返し終わる頃には、葬式代と墓代だけ心配すればいい年齢だ。
失敗しても、生命保険で支払うか、2度目がないほどの借金地獄だ。

いずれにしろ、一生に一度だ。

>>148
笑わせておけばいいんだよ。
オレたちみたいな庶民が、小さな幸せを得るためには、固定金利35年ローンってのはかなり有効だよ。
まわりのヤツとは「ローンが大変でねえ」とか会話してるけど、そんなに大変じゃないし。
毎年子供連れて海外とかもいけそうだし。

「毎月の支払いが長期的に定額かつ低額」

これが一番だよ。
庶民にとってはね。

内乱寸前のアメリカからやましい奴らが大量に逃げ延びて、
マンションを買い漁るだろうから無問題。
東京は戦前の上海へ。

とりあえず地下室マンションの開発はことごとく潰れますように。

保証は保証会社
他に自分の生保2500から3500位出る
嫁もいないのにアホな人生だな
笑うべきはそこだったかorz

>>139
いやいや上で今買う必要はないって言ってるんだけど。
そりゃ住宅の場合はそうかもしれないけど、
それはどの商品だって突き詰めれば同じ事。
要は金回りが良い方が経済は活性化するって事が言いたかったんだよ。
アメリカもあのバブルは住宅が発端だけど、
要はあれを元に金回りがよくなったから好景気になった。
サブプライムローン、債権化の良し悪しは別として原理はそうでしょ。

自分も公共事業には基本反対だけど、
一度のマイホーム購入ぐらいはとも思うよ。
現在はどう考えても供給過多だけど。

借金大国だから財政再建は必須だし、やるべきだと思うけど、
財政再建したら間違いなく消費は落ちる。それは確か。
でもやらないといずれ破綻する。
これまで現金のほかに、返す充てもない借り入れで生活してきたのが日本。
そのを借り入れを絶てば、消費は停滞する。
消費を少しでも上向かせるには、税制と生活構造の改革が必要だけど、
それを出来る人がいるかどうか。
結局格差という言葉で皆直視しようとしないからね。
税制はともかく、生活構造については誰も言わない。

>>158
マンションって35年ももつの？

建設の途中で工事がストップ、１７階建て、９階付近でゼネコンが倒産、最近はムク鳥の
住むマンションに変身、近所は糞や異臭で迷惑

>>158
いいのかよ！くやしいです＞＜

ハイエース
買え

すめるぞ

>>166
住所不定かよｗ

どうして奥さんも居ないのにローンで戸建て買うの・・・？

>>158
ていうか、今からローンを組んで完納する25年後35年年後の日本って、
4000万人が逝き、人口が8000万人で、年金は崩壊し老後は自己責任となり、
遺産相続が払えない地べたやマンションがゴロゴロしてて、中古物件など二束三文でも
買い手も付かなくて、そうなることが分かりきってて、ローンを組んで、
何千万もの金利を銀行にくれてやるなら、買ったつもりで金利分だけを25年やら35年貯蓄して、
現金で買うなら買う、運用するなら運用する、遊ぶなら遊ぶ、としたほうが、
これからの時代良しと、そういう夢のある発想もあるわけで（w

>>163
うちの実家、マンションだけど今年で30年。
設備や広さは最近のに比べたら劣るけど、外観は塗り直したからキレイだし、両親も、住むのには全然困ってない。
資産価値はゼロに近いけど、ローンは完済したし、親は死ぬまでそこに住むからいいみたい。

今日の下げ（ストップ安）1位があれだもんなぁ。

うちの隣の敷地、今年の７月からマンション建設予定と書いてあるんだが
まるで工事が始まる気配がない、ぺんぺん草ばっか生えてるよ。
やっぱこれ関係あるのかねえ。

ピポパポ〜〜〜ン♪
えぇ〜
通勤で電車を御利用の皆様・・・

明日から早めの電車を乗る様に心がけましょう

電車が遅れるのはケシカランからね

>>139
そんな知能の低いお前らには

【政党助成金を十億単位でネコババして】

【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】

【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党がマジお薦め（笑）

松岡 徹【民主党】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

民主党の支持母体は部落解放同盟だって知ってる？

>>170
それだと住み替えができないな。
地震災害で全損したら終了か。

都心で戸建とかもうありえんから・・・
都心に住みたいなら
今は中古マンションぐらいしか物件がない
たまに新築で出るのは都心だとみなタワー

つまり都心で大規模住宅にできそうな土地は
もうほとんどないような状態
今新築マンションって都心に近いとこは小規模マンションだし
あとは郊外だよ

最上階角部屋に引っ越したいが金がない

さいたま市のサクラ共和国がガラガラですよ太田総理！！！

どうせ将来地価が0みたいになるなら50年借地で建てる方がまだいいな。

>>2
このAAどこ行ってもあるな。
最初アホかと思ってたが行く先々に貼られててじわじわとくるｗ

俺は公園で寝てたことある
人間はどこでも生活できる
心配するな

>>169
経済予測としては確かにそうだ。
でもローン組んでがんばろうとしている人にそれを言うのは酷。
それに持ち家ってのはやはり憧れだし、気分も違う。
都心なら地方より値崩れはしないと思うよ。
地方と比べてに過ぎないけど。

そういう意味でも投資はもう限られてる。
地方に道路作っても未来があるとは思えない。
移民受け入れるなら別だけど。移民は反対だけどね。

今マンション買う奴は本当に馬鹿だと思う。

リーマン破綻でいよいよ不景気はまるな…不動産は一番最初に来るだろ

ゼネコンもマンション造らんといかんし、だけど、売れないし。悪循環だね。このままの状況はまだまだ続く=倒産だね^^

年末までに住居を買いたいと思って
この3週間で20件以上見て回ったが
都内の新築のマンションでほんとに場所もよかったのは
3〜4年ぐらい前がピークだったと思う
（それでも練馬区や板橋区にはまだ大きい物件の建築予定があるようだ）

新築はパスして今は中古を見てまわってる
都心で駅近の物件なんてほとんど中古マンションしかないよ

地震保険は大雑把に言うと半官半民、保険金額も火災保険の半額までが限度。
保険料も掛け捨てで決して安価ではないので支払い能力はそれなりに信用していいと思う。
ちなみに地震原因の火災は地震保険加入していないと支払いの対象外。

まぁ保険会社や代理店はあまり地震保険では儲らないんだけどね。

>>169
「分かりきってる」かどうかの認識の違いじゃないかな。
このまま国や国民が何も手をうたず、もしそうなったら、日本は崩壊するよね。
でも、そうはならないと思うんだな。
だって、みんなそうなりたくないから。必死になるから。

だから、35年後なんて、誰にもわからないと思ってる。

35年前に、21世紀の予想をした人は、公害まみれの汚れた都市ばり想像してた。
でも、現実はそこまでひどくないし、エコがブームにもなった。

マイホームのある35年間と、資産運用の35年間。財産としての勝ち組は後者かもしれないけど、精神的には前者のほうが幸せだとオレは思ってる。

>>182
これだけ情報インフラが整備されてるんだし地方でPGとかできてもいいはずなんだよな。
なんで態々首都圏に集中せなならんのかと。どうせ職場に泊まりっきりで家には碌にかえらないんだし。

ネット通して自宅で仕事が普通になっていくだろう。
そうなると都心に住む利点が消えるわな。

情報に関してはともかく
東京都心より交通アクセスが便利なとこは
世界中探したって皆無だろ

銀行が売る側にも、買う側の住宅ローンも貸し渋っているだけ。
売る側なんて剥がされててつぶれまくってる。

リーマンの影響は株やってる個人と、運用を絡めてた銀行、保険屋、そして
低リスクを歌った信託モノの証券会社。それに年金を出した老人があぼん。

>>169 その試算にはアフラ米による肝癌死は入ってないとみた。

>>193
それが有ったか　　

買い手がいると思い込んでた建築業のやつらは
時代が読めてないなｗｗｗｗｗｗ

誰が買うことできるってんだよ
いたいどんな職業の、どんな年齢＆役職の人がいくら給料もらってるのか
まったく把握してないでボコボコ建てたんだろうな

ゼネコンが多すぎるんだとおもうな。
そういう業界全体のリストラってのは必然だとは思うが。
先を見通した身の振り方ができないと辛い時代が続きそうだな。

都内23区内の〒のもんだが、
場所のよい新築タワーマンソンはほとんど埋まってますよ。
そこそこ良くてやや古いマンソンもほぼ埋まってる。
どっちにしても駅近、バス通り沿いは問題なしです。

一方、建て売り一軒家は苦戦してますね。
中古の一軒家空き家も増殖中。

以前からの一軒家は高齢世帯ばかり。
なんだか街づくりに問題ありと感じる。

通常住宅ローンを借りる事ができない層にまで需要の裾野を広げた結果が
アメリカのサブプラ破綻。　バブルが発生してはじけただけ。

　今後一般的なサラリーマンで、物件を買うには頭金50％はないと借りる
事すらできなくなりそう。審査が厳しすぎる。
　通常、銀行はそsの国の経済のクッションであるべきなのだが、日本の銀行は
不況を加速させるブースターだった。そんなのに税金をつぎ込んで再建させたの
は国民が選んだ政治家・・・。　一体誰を助けたんだか。
　アメリカの住宅需要回復は10年は掛かる。失業率が下がって移民が増えるまで
住宅需要は増えない。

ゼネコンは確かに多すぎるな。
無駄な公共工事だので税金垂れ流して救済せにゃならんほどの
ゼネコン、建築関係はもっと淘汰されてもらわないと。

>>170
でもマンションはローン完済しても
管理費と修繕積み立て費と駐車場代の支払いは永遠に続くんだよなあ。
しかも大抵は築年数の増加と共に増額されてくるし。

許されるなら
別に八街未入居1000万でもよかったんだけど
許可されないんだよorz

>>162
実態のともなわない金回り、活性化を演出するから破綻=景気が悪くなるのです。

現金を持ち歩くのは危険、だからプラスティックカードを持ち歩いて払う、というのが本来の姿で、
それを欲をかいて消費マーケット拡大=売り上げ拡大のため、分割で、後払いで、と。サブプライム
という言葉が全面に一人歩きしているけど、今起っているのは信用取り引きの崩壊。
これから米では、地銀とクレジット信販がボコボコ潰れる。
ローンでの購入は、タバコと同じくらい依存性と危険性があると、教えるべき。

>>182
ローン組んでがんばろうとしている人はその人の考え。それで良し。
だからって、夢を壊す発言は酷というのは、おかしい。
持ち家は一生の夢ですよ、買いましょうというポジティブイメージだけが宣伝され、
ネガティブな側面=不動産は、決して不動の資産ではない=自己責任の原則を告知しないのは、
商取引としてもおかしい。不実告知。

一長一短があるということを知って、認知させて、そのどちらかを自分の意志で選ぶ、それが人の自由だし、健全。

>>198
つい去年までは審査が大甘で今頃大変なことになってるユトリ組みが多数いることを考えてみれば審査を厳しくしたのは正解だろ。

ローンも現金も使わないで千葉で戸建を買ったぞっ。
売主にしつこく交渉。んで、売買代金を売主の抵当権にした。
金利はゼロ％。１０年分割の支払い。登記も自分でやったｗｗｗ。
仲介手数料、登記料、保証料、金利もろもろ考えると、２千万は安い買い物。
ちなみに敷地は、２００坪でつ。

>>198
そんなことはない。別に普通の奴なら審査通るよ。
特に生活金融公庫とかお役人が暇つぶしにやっているずさんな金融機関にとかにきちんと返済実績があればまずOKがでる。
過去に借金をして滞納したり、踏み倒したり、税金とか公共料金を滞納していた実績のある奴は通らんけどね。

ローン組んで家買った瞬間に債務超過状態に陥るような貧乏人にはカネを貸すべきじゃない

>>182
大地震

>>202
日本の不動産は、上物は30〜35年で償却限界（本津はまだ持つが）
地面は駅から10Km圏外は、買い手が現れない限り相場はない。
　皆それくらいは覚悟してるだろ。
　ただし、地面が残っていれば担保にはなるんだよ。子供には残せる。
住宅ローンなら、自分が死んだらチャラだしな。
　人間はいつ死ぬかわからないんだぞ。

港区、新宿区、渋谷区でこういう条件で
中古マンションを探すと
[ 価格 ]下限なし〜6,000万円以下　
[ 間取り ] 2LK/2LDK以上
[ 専有面積 ] 80m2以上
[ 築年数 ] 20年以内　
[ 最寄り駅からの時間（徒歩） ] 10分以内　
[ 画像 ] 間取り図あり、外観写真あり　
[ こだわり条件 ] 2階以上
たったこれだけ（かぶる物件引いたら6戸だけ）しか出てこない
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=area&frm_rsrch=1&search=%A1%A1%B8%A1%BA%F7%A1%A1&spfrom=8000&img=1%2C+2&wlk=10&geo=13113&geo=13104&geo=13103&from=0&to=60000000&year=20&lo=5&lo=6&lo=7&lo=8&lo=9&cd=2

いい条件の都心物件は
物件そのものが少ないわけ

しかし都内への人口流入はまだまだ続いているんだよな。

販売戸数減なのに
平均販売価格アップって
売れて無いのに高値つかんだアホが多いのか
安くなったから億ションが売れてそれで平均が上がってるのか
どっちだろうな

今までが供給過剰だったに過ぎない。
それが、サブプラの余波で融資の引き締めの上、新興デベが続々行き詰っていたしな。

>>211
下層が買えなくなって、上層だけが買ってるから結果的に平均があがり、販売戸数が減るというわけで。

>>205
短期返済が可能な人間向けの「変動金利優遇期間つき」の当初数年の返済額を
”家賃並みの支払い”などという詐欺トークで売る不動産屋のミスリードもひどいけどな。
　数年間優遇＝数年後は確実に優遇分取り戻せるほど上げますよ
が正しい内容。収入がしっかりある奴が短期で付き合い切る気で借りるならただしい選択だ
が、家賃なみの支払いを期待してこの条件で長期を組むお花畑がいる。
　日本でのサブプラ予備軍はこのお花畑だけ。
普通なら、超長期なら金利が少々高くても固定で計画組むしかないのに、銀行も強く言わない。
「今」低金利だから変動で借ります。という馬鹿は破綻しても仕方が無い。
　総支払額を減らすのを目指せるのは、高所得者だけだ。

建築直後から劣化一筋の陳腐なコンクリ塊に大枚はたいてあまつさえそれに
住むなんて。
欧州の建築物みたく時間の経過で趣きや風情が付くでもなく。

みなさん間違えないように。
売れないと分かっている状態で
セールスマンは売上確保のために
低額物件を売らず高額物件のセールスに集中します。
その結果、平均価格は勝手に上がるのです。
マンションが値上がりしているというのはウソです。
「まだ値上がりしているから買い時です」というための
業界全体グルになっての詐欺です。

それでも首都圏人口が増えているということは
一人暮らし賃貸がかなり増えたと言うことか

>>204
群馬県の方ですか？

>>215
福田康夫さんが、君のようなブレーンの意見を聞いてン十億円もつぎ込んで逃げたのが
「200年住宅法案」
笑うしかない。素人の官僚に、建築物の法律作らせるのが間違い。資格ないんだよ。
農水省もそうだが、やつら農業も漁業もしたことないのにその法律作るしな。

レオパレス告発サイト
http://leopalace21.net

>>188
＞「分かりきってる」かどうかの認識の違いじゃないかな。
＞このまま国や国民が何も手をうたず、もしそうなったら、日本は崩壊するよね。
＞でも、そうはならないと思うんだな。
＞だって、みんなそうなりたくないから。必死になるから。

8000万人になる、っていうのは、物理的な問題なわけですよ。政策とか努力とかそういう問題じゃない。
だから確実にそうなる。だから20年後以降、そうならないようにするには、
『成人男女が、いまからすぐ、毎日セックスをして、年末迄に1人以上の子供を産む。』

まず君から必死になってください。結果報告してね。

マンションは繰り上げ返済できないと、後々苦しいと思う。
最初に30年くらいのローンを組んだとしても、繰り上げ返済で10年くらいで完済する人が多いよ。

>>215
そんなもんでも買っといて、働けるうちにローン完済しておかないと、
老後に雨露しのぐ場所がないんですわ。あるかなきかの年金から家賃払うのはキツい。

>>223
いざとなったらﾑｼｮに入ればいいよ。
お札コピーしてそっと差し出すだけ。

>>221
無茶苦茶だｗ
つーか教育がいけないんだよな。ハングリーになるように仕向けなきゃいえないのに。

>>218
千葉だでばっ

>>221
アメリカは移民という名の下層を補充し続ける事で人口を維持してます。
日本人はもう減るしかないだろ？
年収500万の夫婦で、しっかり教育をつけられる条件では子供は一人で限界。
そして年収は減ってゆく。
　30年で半分は当たり前の結果。もう移民入れるしかないんだよ。

>>223
修繕費、管理費、固定資産税払えるの？持ち家でもタダじゃないんだよ？

＞建築直後から劣化一筋の陳腐なコンクリ塊に大枚はたいて
＞あまつさえそれに 住むなんて。

城東以外の環七の内側駅徒歩10分圏内に住もうと思ったら
それしか選択肢はない
100平米の戸建に3億円出せるって言うんだったら別だが

>>223
そういう需要があれば供給があるので大丈夫ｗ
時代が変われば経済も変わる。
新しいビジネスモデルも出てくるだろう。
大事なのは常にアンテナを広げていることくらいかな。

>>228
戸建て持ち家の方が有利なんだよな・・・それ。
賃貸だとまず老齢時の契約が、いい物件は困難になっていると思ったほうがいい。
それなりの物件に歳をとるごとにどんどんランクダウンしてゆく。
年収＝家賃が一定の場合だけど。

>>222
収入の多い人はそうかもしれんが、まあ大多数は、
(定年)退職金で完済するのがこれまでのパターン。
でも今買う30代とかは、公務員でもないかぎり、
退職金が出るまで働けるかどうかわからんもんね…。

>>232
サラリーマンの8割は中小に勤めてるんですよ、そして今の政策、時代は大企業が中小を踏み潰すわけです。
はっきり言って20年後会社があるとは断言できませんな。

>>228
だからこそ働けるうちに完済めざすんじゃん。
管理費や税金等は全部あわせても、余程の豪邸か都心にでも住まない限り、
賃貸の家賃とはくらべものにならないほど安いっすよ。

>>227
そうなんだよね。夢とか希望とかもうそういう次元の問題じゃない。
今やるか、やらないか、もうそういう選択肢しか残ってないわけで。
なのに、夢のマイホームを35年ローンで！なんて言ってる工作員がいるわけで

＞もう移民入れるしかない
現在の器を確保したいなら、これは好むと好まざるとに関わらず、
そうする以外道はないですね、物理的に。

>>233
>はっきり言って20年後会社があるとは断言できませんな。

そんなこと言ったら、賃貸家賃の方が払ってけないだろうに。
そんなムキになって持ち家否定しなくてもいいじゃん。
全額ローンは無謀だが、ローン額少ないならメリットがある。
それでいいだろ。

住宅ローンって死んだらチャラになるんだっけ？
ガンガン買おうぜ

>>235
かく言う俺も家買ってるんだがなｗ
今のローンは、超長期固定で3％切る上に団信+特約でわけわからん生命保険より
おいしい。そしてインフレにもデフレにも対応の死亡保障「ザ・ローンチャラ」付き。
3（年すぎると自殺でもOK）。　そんくらい確実に地面が手に入る。
　田舎に山はたくさん持ってるが、駅前に家が欲しかったんだよ。子どものためにな。
貯金代わりさ。

移民って言うがー
こんな堅苦しい日本生活に馴染むと思いかよ
日本人でさえ嫌々で生活をしてんのに
それを偉そうに語っているｵﾏｲﾗってバカか
笑わせんじゃねーよーーー

>>239
どんだけ不法滞在者がいて、税金払わずに日本に生きてるか知ってるか？
もちろん行政サービスも無いが。
税金払わず、サービス受ける半島出身も多すぎるほどいるしな。

>>237
妻と子供が居れば、ローンチャラと遺族年金で男が生きているより幸せになるんだよな…
男が最期に遺せる物なんて、その程度

なんで移民の話になるかね。

>>238
というと、だいたい10〜5年前ってとこかな？いい時期だったんじゃないかな。
オレはね、ただ闇雲に持ち家ライフプランを否定しているわけじゃないんだ。

今、1000万の預金があるのでローンで買いたいと、言う人が前のほうでいたので、
”キャッシュで買うなら止めないが、ローンで購入するのは、今は、やめなさい”と。
意味、わかるでしょ？

>>240
トヨタがブラジル人をよびよせたがそいつらの子弟はまともな教育を受けられず
居住区がスラム化してまともな就職先もなく暴走族に入ったり、生活保護で暮らすものだから
地域の負担が半端じゃないんだよな。

トヨタが連れてきたんだからトヨタが責任をもって最後まで身銭を切って面倒を見ろと言いたいよな。
なんで俺らが何のわけ前もないのに身銭を切って負担をしてやらねばならんのだ。
欧州じゃすでにこれが何十年も前から問題視されてるんだよな。

それは、日本の人口が減る＝住宅需要も減る。
もちろん労働人口も減って経済規模縮小。
当然、衣食分野も影響大。　失業者が大量に出る。
　そして、国際競争力がなくなると資源を買い付けできなくなる。
日本に資源は「水」と「教育された労働力」しかないのに、その片方が枯渇。

　というのがスレタイの本質だから。

>>241
死んだらローンチャラは、夫名義の家が、夫が若死にしても、
専業主婦の妻と幼い子供たちに残るようにするための制度よねえ。
今は夫婦共同名義とか多いじゃん。その場合どうなるんだろう。

>>202
アメリカの地銀はもう既に潰れ始めてるよ。
信販だけじゃなく、世界中のほぼ全ての産業に影響して倒産は出る。
そんな事は半ば分かりきった事で、
それを知った上で書いてたんだけどね。

信用取引については議論が長くなるので書かないけど、
それは理想論であるとだけはいっておくよ。
今度も一定の割合で信用取引は存在するしね。
それはローン云々だけじゃなくて全ての経済分野でね。

既にマイホーム購入して35年のローン組んだ人に、
これから不動産価格は下落します。
不動産会社も倒産しますって言ってもいいけどさ、
あの書き込みはこれから買う予定の人じゃなくて
既にローン組んだ人に対する発言って理解してよね。
あーそれでも今からでも資産売却してローン残っても
そっちの方がっていうなら構わないけどさ。

>>242
こういう流れ。

>>158 >>169 >>188 >>211 >>227

>>228
今も普通に払ってるけど、何か？

ローン払い終える頃には資産的価値なんて無いどころかマイナスだろ、
よっぽどお金持ちじゃないとマンションなんて買えないよ。

最近、やたらとマンション広告ののチラシが入ってて迷惑してる所だ。
ゴミ捨てるのも金が掛かるんだよ。

>>248
ありが�d。

>>247
金融をやっていれば家を買うとか狂気の沙汰だしな。
50年後に人口が3分の1以下になるという試算結果もあるし、
半分でも単純にすべての土地と家の価値が半分以下になるってことだからな。

今、不動産屋が不動産投資とか勧めてるいるが不動産投資のこのやり方って
価格変動リスクに対するリスクヘッジの一環なんだよな。

変動でローンを組むどんぶり勘定の馬鹿とか阿鼻叫喚の地獄を見そうだよな。

>>251
ゴメン、間違えた。こういう流れ。

>>158 >>169 >>188 >>221 >>227

マンションの癖に高すぎるんだよ。

関西圏はもっともっと安いのでそちらで暮らして下さい
特に関西人はこっちに絶対に来ないでください

>>250
資産として買うならそうだろね。
でも、ずーっと住むために買う人も結構いるのよ。

>>252
金融やってて、30年後に勝ち残りそうな地面と、半減する地面と、値もつかない地面
の違いもわからないなら、たぶん近いうちその業界からはなれる事になると思うぞ。

で、普通はそういうの考えて買うわけだ。上モノはとりあえず及第点ならOK.

>>253
たびたびありが�d。いい人ね。

>>247
了解。それとオレのここらへんも読んでね。たぶん君はオレノ論旨誤解してると思うから。
>>69
>>74
>>124

>>236
別に自分が気に入ってるならいいんだよ。

俺は２０００万しかローン組まなかったが、買った場所が郊外だったことと、
ほんの数年でボロになっていくのが目に見えてすごく後悔した。
売ろうにも買値の半分。１０００万以上の損失はやっぱり痛い。結局売ったけど。

家を買ってはじめて見えてくるものもあるんで、勉強にはなったけど、
よほど余裕ができない限り今後の人生は賃貸でいいと思ってる。

>>256
可哀そうだから真実を教えてやるよ。
日本の住宅はアパートで10年で水回りがダメになる。
マンションは20年で外見がぼろぼろになって誰も住みたくなくなる。

正社員として就職し、20代の若いうちにローンを組んで家を買いローンを返し終わっても貯蓄を続け
定年まで会社が倒産せずに済み、定年退職後に貯めたカネで建て直し出来ないと無理

今非正規雇用が問題になってるでしょ。
こいつらローンを組んで家を買っても年を取ってからの建て替え分が払えないから
今の20代や30代が40代や50代になった時に住宅問題が深刻になると思う。

　ちなみに不動産屋は新築じゃなくて中古のリフォームで利益を出してる。

>>252
50年後にはマンションも一戸建ても不要。
生きてるかもわからんのにw

マンションの価値は売却益ばっかりでなくて、自己所有だからできる楽しみもある。
部屋を好きな壁紙、好きな浴槽にして自分色を出せるしね。
白一色の賃貸部屋よりずっと愛着でるよ。
もっとも自分自身は不器用だから、クロス張替えなんかは全部業者まかせだけど。

>>256
まぁ、それで納得してるならいいけど。
あと何十年かしたら、古い集合団地みたいになるのは目に見えてるから、
漏れは賃貸暮らしのほうが得だと思うけどね。

>>261
水回りのリフォームなんてたいした金額じゃないし。
修理だけならもっと安い。
マンションの外装も、10年くらいずつで修繕してるとこ多いよ。

>>264
いい時期に買ったからマンション購入をポジティブに考えられるんだよ。
俺だって２００４年あたりに買ったんなら良い気分だったかもしれないしね。

でも、今から買おうかと思ってる人には薦められないな。

>>252
>>257
資産として考えるなら一長一短だろうね。
路線価が平均して30年下がり続けるとは思えないけど、
一部地域を除いては厳しいとは思う。

>>259
いや言ってる事は至極まともだと思うよ。

>>261
親の代から転勤族で、一戸建てやらアパートやらいろんな家に住んできたんで、
古くなったマンションがどうなるかは予想はつくのよ。
それと同時に賃貸つうもんがどれだけアコギかも身にしみてる。
貸す方は人を見るのよ。勤め先とか資産とか。
うちのような生涯貧乏から抜けられない夫婦が、年取って働けなくなって年金もあるかなきかになれば、
「借りられるかどうか」がかなり怪しいの。これが本当のことよ。
だから、ボロでもなんでも、生きてる間雨露しのげる屋根を買っとかなきゃならんの。

>>267
ねえ、年収と買ったマンションの値段と買った時期を教えてよ。

>>266
なるほど。
95あたりのキミを読まないで、139のオレの書き込みは、俺が失礼だったね。ゴメン。

大地震やテロが起きて、荒川と多摩川にかかる橋が通行不能になったらどうするつもりなんだろ？

>>265
そそ。地価下落時期の2004年付近の購入はいい時期だった。
今はオススメ時期じゃない。
あと、値崩れしやすい郊外、駅遠い物件はやめとけと。

あと、全額ローン35年とかは、トータルで見ると金利にもの凄く払うことになるので、
キャッシュが無いなら無理して買うなと言いたい。

月収30〜40万で妻子持ちがローン月返済20万とかたまに見るが
そういうのは身の丈に合わない買い物だ。

あのさ確かに日本の人口そのものは減っていくとしても
首都圏集中は変化しないでしょ
やばいのは地方や地方都市であって首都圏じゃないんだよ
不便なとこがいっそう不便になるだけ
首都圏の中古物件の取引は3ヶ月連続で増えてる
新築が便利な場所にないだけの話よ

>>272
今迄の、内需、消費マーケット、経済活動規模、必要労働人口を維持したまま、人口だけが4000万人減るならね。
簡単に言えば空洞化するんだよ、人口も経済も。東京とそのベッドタウンに群衆する必然性が薄れるということ。

ていうかマンションの何がいいんだ

俺から言わせりゃ一戸建てのほうが遥かにいい

>>274
自分が戸建の方がいいと思えば戸建を買えばいいんでない？
人それぞれよ。

>>273
将来的にそうなるとしても
地方より体力があるわけさ東京は
地方に企業が分散すれば雇用は地方でも発生するだろうけど
もしそうなってもだいぶ先の話だよ
「都税」の規模っていうのは半端じゃなく
首都圏のほうが公共サービスも地方よりいいっていう現実があるかぎり
地方→首都圏への流れは止まらない

>>274
都内に一戸建てなんていう話は
不便を買うかチョー金持ちの二択だから

戸建は雨戸締めたり面倒んだよな
景色は隣の家が見えるだけだし

ねらい目は1993〜1996年あたりの中古。
竣工時4500〜5000万のが2000万以下で買える。
これをリフォームして住むのが賢者。

ウチの近く（新宿から私鉄で２０分）も１〜２年前までマンション建設ラッシュだったのが、ここに来てピタッとストップしたな

マンション建設予定地は草ボウボウ

もし、ある程度、長生きしたら老人ホームに入ることになるけど、その入居費用に
とっといたほうがいいよ。
安い公的施設なんていっぱいで100人待ちとか当たり前だから民間に入るしかない。
そうなったら、結構なお金が必要になる。
年金だって凄い少ないわけだし。
子供は面倒見てくれない。仕事でそれどころじゃない。
だから、なんのためにマンション買うのか理解できん。

＞２７４
家買った人がマンションにしとけば良かったと言ってた。
家は家で、いろいろ面倒くさいらしい。まあ人それぞれだろうけど。

30年後とか50年後の試算とか無意味だけどな、実際。
金融のプロとかいっても大したこと無いのはリーマン見れば一目瞭然。
不動産のプロだってこんだけ不動産業の倒産が続発してるのを見れば(ry

結局人はそのときに一番大事なことを考えてその上で最善の行動を取るしかないんだよ。
人口の推移とか地価の行方なんぞ一部の天才以外わからんわ。

>>278

管理費が年数と共に値上りするよね。

設備も陳腐化するし故障も頻発するし入居者の質も低下するし。

確かにリノベーション流行ってるけどどうだろ？

俺はやっぱ新品がいいな〜。

田舎から上京してきた人に対してだけ安く売ってやるとかｗ

で、また不動産屋がつぶれるんかな。

人口は減るし、年寄りは増える。だから地価は全体的には下がる。
東京への集中はどうなるかはわからないな。
集中しそうな気もするし、しない気もする。
東京の土地持ちは今のうちに土地を金にかえるのがいいのかなあ。

8月は最後の10日がゲリラ豪雨でマンション買いに出る人が少なかっただけじゃねぇの？

うちは都内新宿から40分くらいの住宅地。
今建て売りの建設ラッシュ。
建てると即完売だよ。

子ども(働く世代)が激減して、
老人ばかり増えるのに、バカじゃないのか？
マンションなんか、固定資産税金あり、建て替え不可能で
資産価値なんかないよ。

ダマされないでね。

新宿から40分って多摩より田舎じゃん
即完売は業者の嘘だろ

たぶん俺みたいにこの時期に
住む物件をガンガン歩き回って探してるやつがこのスレにはほかにいないんだろうけど
ほんと都心のいい物件（中古）でサラリーマンに買えるようなものって
ほとんど無いよ
現状埋まっちゃってて
そういう物件は出たとしても値引きもせずに右から左
都心のいい環境の土地なんてもう無いんだよ（公務員宿舎とか公団住宅ぐらい）

http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200809110002.html
首都圏中古マンション成約件数、4ヵ月連続の増加　東日本レインズ

30年で2000万ほどローン組んで新築物件買ったよ。
首都圏じゃない地方都市だから広さも100平米超。
親父の残してくれた首都圏一戸建て売り払って相殺できるくらいの資産だけど、
敢えてローン組んだ。勉強の意味もかねてるけどね。
戸建ては業者と相談してリフォームでもして賃貸に出すよ。
その家賃でローン分はお釣りがくるみたいだし。
リフォーム代金? 戸建て担保にしたらそれくらいは銀行も貸してくれるだろ。

＞新宿から40分くらいの住宅地

どこの田舎だよｗ

日本人は減るかもしれんが地球規模で見れば人口は増えるわけで
単純に人口減すると考えるのは危険。
移民政策取ればその分は入ってくるんだしな。

まああんまり考えてもしょうがないよ、
今やりたいことをやってその中で一番お得な方法を探すしかないと思う。

なんで俺の勤務先の連中は最近マンション買ったアホが多いんだろ。
会社がバカの集団に見えてきた。いや、前からそう思ってたが確信した。

業者のウソが

ほんとに多い！

完売にしないと、あとで中古で売る時に買いがはいらないから、
売れない物件でも
完売扱いだよ。

偽装ばっかり(笑)

>>133
これ以下には下がりません！（＞＜）

>>267
底辺には底辺の生き方がある。もちろん借りるほうも貸すほうもだ。
自分が底辺だって自覚している人間は、案外賢いが、底辺の癖に中流だと勘違いしている奴は、虚しい。
それだけのことだ。

元から不況＋冬芝不況＋サブプライム外資引き上げ+不動産融資引き上げ

想定内だろ、ＪＫ
リーマンアボーンで更に追い討ちだなｗ
買いたくても金ない人ばかりにするからだ。

>>291
しんゆりとかじゃん？

そういえば２世代ローンなんて阿呆らしいものがあったな

>>295
あれ？　あともう一段階可能でしょ。

円普通預金の金利が、0.05%になるけど。

最近地方なんだけどマンション結構たってるんだよねｗ
地方であんな高層マンション建てて売れるのか？ｗ
首都圏でも売れてねーのにｗ

>>200
共益費と固定資産税もあるよ！

だからしつけーな
買いたくても給料安いから無理なんだよ。
両親との関係も良好だし一生いらないわ。どうせ年金も出ないだろうし貯金と運用に廻して終了。
　

>>303
誰もアナタを説得してるわけではないので…

買う奴は業者に煽られたお人好しだけでつ。

マンションって、だいたい何十年で建てかえなんだろうね。
最近は外断熱とかで、マンションの耐久性が上がってきているようだけど。

マンションって、修繕費とか共益費とか税金の面で不利なんだね。
あと、自分の持ち物になったからって好き放題に弄れないのも痛いよね。

やっぱりマンションよりは、狭くても良いから一戸建てが良いよね。

>>267
>それと同時に賃貸つうもんがどれだけアコギかも身にしみてる。
>貸す方は人を見るのよ。勤め先とか資産とか。

当り前だろ。
自分の物を貸すんだから。
滞納されても借入れの返済は待ってくれんが、お前が代わりに払ってやるのかよ？

月の返済がお前の年収より多いのもザラにいるんじゃないかな。

>>302
固定資産税なんて年四回だよ。
管理費だってたいしたことない。

賃貸は毎月10万以上かかるじゃん。
まさか30過ぎて、10万もいかないような部屋に住むやつはいないと思うし。

>>306
建て替えは50年〜60年らしいよ。
もっと寿命が延びてきてるけど。

実際の金額を知らずに
漠然と、管理費、共益費、修繕積み立て、固定資産税が莫大だと思って
煽ってるのがいるんだよな。
いったいいくらを想像してるんだか。

>>309
ああ、ありがと。
結構伸びてきているんだね。

その５０〜６０年の中で修繕分が含まれているのかは不明だけど。

公団っていうと歳がばれるけど、賃貸じゃ駄目なのかね。
戸建ても借家でいいと思うよ。

所有欲は否定しないけど、古くなったら修繕費用で揉めると思うよ。
ローンをやっと払い終わり、定年直後に…なんてなったらどうするのかな。

ウチは築四十年の戸建てだけど、やっぱり近隣トラブルがあるしね。
遺産分割でもめているから、引っ越せないけど、次は借家でいいかなって思ってる。
今更、築四十年の家をリフォームしても仕方ない。
売地を見ると欲しくなるし、自分の設計した家が欲しい。
けど、現実をみると近隣トラブルで散々なやんでいるし、手抜きも考えると諦める。

首都圏なら安い賃貸で我慢して、
栃木や茨城あたりに小さい別荘を持っていた方が楽しそうだ。

>>274
狭くとも庭の手入れ（大半の作業が草むしり）をするのが、
嫌いな人は一戸建ては向いてないな。マメな人が向いてる。
草ぼうぼうで放置されてる家が最近増えた気がする…
他にも色々とやることがあるからね。

経済詳しい人に質問
親の持ってる東京の土地に来年あたり戸建を建てようと思ってるんだが、この選択はどうなのかなと。

>>309
実際は30年だよ。
耐震とかの物理的劣化が少なくても、設備や機能面での社会的劣化が激しいから。

>>308　うぅっ…

>>309
実際って？
30年経った物件はほとんど建て替えしてるの？
どこかにデータある？

>>309
戸建で固定資産税は５万だから一括で払ってる。
お宅は幾ら位ですか

　　　　 　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｨ 　./　　　　　　＼　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　＼　　過労死しても、自己責任！！
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　　　　　　　　＼ 　

「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
自民党の企業からの政治献金は２７億円。うち、経団連会員企業が２２億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html
「偽装請負」労働が製造業で横行　実質派遣、簡単にクビ （キャノン）
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060731/K2006073004280.html
派遣労働の闇
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1135945297/

マンションｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>308
＞まさか30過ぎて、10万もいかないような部屋に住むやつはいないと思うし。

・・・・（汗）

1978年より古いビルって
都心にはごろごろあるっつーの
とりあえず耐震法後（1982年以降）の物件ならなんとか安心

>>308
竹中チルドレンの方ですか？

>>315
建て替えに成功してるマンションなんてほとんど無い
過去に十数件とか
実際は使い捨てだよ

マンションは金持ちがプライベートルームとして小遣いで買うものだよ。
庶民がマジ住処として買っちゃ絶対に駄目。
それこそ食い物にされるようなもんだ。

悪いことは言わないから土地付きの戸建てにしといたほうがいいよ。

>>324
建て替えなんて、マンション住人全員にネゴしなくてはならないから大変だよな。

１人でも反対してる住人が居ると、それこそね・・・・・

恐ろしい勢いで値下げしててﾜﾛﾀ
独り暮らしの学生ばかりな貧乏アパートのおれんちにまでビラ撒いてるｗ

一戸建の話をしてるのはどこの田舎もん？
埼玉や千葉や八王子あたりならともかく
六本木や大手町電車通勤30分圏に
普通のサラリーマンが買えるような一戸建なんてないから

この手のニュース見てると、建基法不況だっけ？
耐震偽装の影響の法改正でマンション建設がスムーズに行かなくなったのも
もしかすると結果的には良い引き際だったのかね？

マンションが35年持つかって質問してるやつはどこの間抜けだよ？

>>325
うちは親の土地が空くまでの繋ぎで買った。
一生すむ気はない。

>>321
賃料が高いとそれがステイタスだと勘違いしてるんだろｗｗｗ

その高い賃料がチョソの懐に入ってるとも知らずにさ。

>>327
まあ一時期は寝てても売れてたからね。

業者どもはそうとう調子に乗ってたよｗｗｗ

>>326
まあ、住人も老人になって入院してたり
それどころじゃないよな
短期間に２回引っ越すわけだし。
組合長によほどのカリスマ性があってまとめる力が無いと不可能だな。

俺、土地とハイエース買って生活してるよ

いい事考えた。マンション価格を年々上昇するようにして、
低所得の人でも買えるようにすればよくね？

>>328
４０００万円代の新築とかあるよ。
新小岩駅

戸建てが価値があるって・・・
いつでも売れるのは東南角地ぐらいで
それ以外は難癖つけられて
売るときはめちゃくちゃ叩かれるぞ

>>335
サブプライム詐欺ですかww

田舎育ち俺は都会の一戸建ては永遠に無理かも。。

東京で心落ち着けるような広さの戸建ては２億円以上出さないと無理だと分かって絶望的になった。

千葉とかの郊外でも一区画の土地面積が狭くて窓を開けるとすぐ隣が手に届くような環境ばかり。

将来住民が半分になりそうなマンションは、共益費や積立金が2倍になる事を
覚悟しなきゃならない。　エレベーターも2台のうち一台は止めるかな・・・。
　地方でマンションを買うというのはそういうこと。
　都心部は知らん。

マンションも戸建も１０年以上たつと水周りからくる。
賃貸＝欲しい家を勉強期間＋子供のいたずら回避期間＋購入資金貯蓄（借入額圧縮）。
その後、注文で戸建購入（事務所兼自宅）が税制上も必勝パターンかな。

>>310
ファミリータイプで月５万円くらい？

>>358
まあ東京の人全員が六本木ｗとか大手町で働いてるわけじゃないんだが。
まあ一回住んでみればわかると思うが。

>>315
大抵は30年じゃ建て替えられないよ。
実際、30年も経つと配管その他にガタがでてくる、住みにくくなるけど、
建て替えるには住民全員が同意して同じだけ金出さなきゃいけないわけで。

水道ポンプの交換一つでも話し合いが決裂するのに
建て替えの話なんて進まねー進まねー
老後の住処として貯金はたいて買いました、年金で生活ギリギリですなんて老人が居れば、
建て替えどころか大規模修繕だってままならないんだぜ。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給されるんだな。
全く建設しなかったとしても・・・。 　　　凄い売り圧力・・・・・。

これ見ると、今年のマンションの供給数なんて可愛いものだね。

>>336
ほー新小岩は穴場だな
しかし城東はパスなんよ俺は

>>318
うちは8万ちょっとだよ。

たとえば、２ＬＤＫとか３ＬＤＫとかの物件を、買うなり借りるなりする
客層って、20代後半から30代ぐらいが主力だろ？

つまり今から30年後となると、今の赤ちゃんとかが客になるわけだ。
出生率知ってる？過去最低で団塊ジュニアの世代の半数以下なの。
団塊ジュニアが今の主力購買層だとしたら、30年後は今の半分以下
しか客がいなくなるわけ。

その上、30年後は団塊の世代が寿命を迎える時期でもある。団塊が
死ねば、団塊が住んでた家が不要になり、遺族によって毎年大量に
市場に売りに出されるわけだ。

客が減少して需要が半数以下になるのに、供給は団塊が死ぬことで
増えまくるの。半端じゃないミスマッチが確定してます。

これから先、不動産は不良債権と呼ばれる時代になるよ。

社宅とか公務員宿舎で十分だろ

>>344
全員でなくてもよくなったんだよ。

所有者の意見がまとまらない場合は区分所有法に基づき、「建て替え決議」を経て進める。その場合は所有者の5分の4が
同意していることが条件となる。所有者全員の同意が得られている場合は任意で建て替えを進めればよく、エンパイアコープの場合
は任意で進めている。
( 2006-03-16 朝日新聞 夕刊 1社会 )

今買っても地震が怖い

今マンション買うヤツは負けだろ
地震来てからが賢明・・はるかに賢明

>>334
アメリカ人みたいだな。

生涯独身だろうし、長生きもできそうにない。
せいぜい30年持てばいい。広さもいらない。
ワンルームはつらいけど2Kでいい。
そういう人ならマンションでいいよね。

>>328
埼玉からでも大手町まで３０分掛かりませんが何か

まあわけのわからない胡散臭いディベロッパーとかが増えすぎた罠。

業界整理できて良いことじゃないか？

またこのスレ、買えない言い訳ばっかだね
私、女だけどはっきり言って、いくら東京でもマンションや３０坪の狭小ミニ戸しか買えないような負け組の男なんて絶対無理

ラッシュ時の埼京線には例え３分でも乗りたくない

郊外の田舎町に高層マンション建てまくりやがって、不自然な人口増加とか
交通渋滞とかウザくてしょうがないんだが。

不動産関係はさっさと首吊れ。

マンションは、金銭的な損得を言えばキャッシュで買って賃貸とトントンだろうな。

もちろん持ち家がある安心感はプライスレスだが。

>>356

業者さん乙です　8割引で投げ売れば！

買い時かなぁ・・・
お一人様の老後が確定なので
１Ｋで満足。１Ｒだってかまわない。
安い物件ないですか？

>>356
つ鏡
売れ残ると必死ですね

だから所得税の恒久減税廃止が原因にきまってるだろが

>>359
持ち家って、固定資産税があるから、結局は国から
家を賃貸してるようなもんでしょ？

>>356
寄生虫のくせにグダグダいわないｗ

>>364
持家と永遠に無縁そうなやつでも、こういうスレ覗くんだな・・ふーん。

日本経済新聞社が2006年、築20年以上の分譲マンション（519管理組合）を対象に行った調査によると、
修繕積立金を３カ月以上滞納している住戸があるマンションが全体の50％に達していることが分かった。
年代別で見た場合、世帯主年齢60歳以上の住戸で37.6％と最も多く、
年金生活で資金が負担できない高齢住人の増加が積立金不足の背景にあると分析している

こんな状態じゃマンションはどんどんスラム化してくな

>>366
何が貴殿の癪にさわったのかいまいちわからない

>>368
貧乏人が無理して家買ったのに
賃貸と変わらんよねって言われてヘソを曲げた
こんなところだろう

俺、男だけどはっきり言って、>>356みたいな田舎の寄生虫でしかないクズはさっさと氏ねばいいと思う

>>368

税観念が不思議ちゃんだからじゃない？

高給取りの証券マンと行員にフラグがたってるんだから仕方ないだろ････
まぁ地方に戻った俺には関係ないが('A`)

>>364
マンションにも固定資産税はかかりますよ。

>>369
ええ、当時は20代の貧乏人で無理して買ったけど、あと二年で完済しまっす♪
ローン生活12年で終わりぃ。

・金持ちの別荘として
・今後買い替えの余裕がある場合の繋ぎとして
・老後の住居として
・仕事の都合上どうしても
上記の用途で買うならマンションはオススメ。

それ以外の用途でマジ買いしてもカモにされるだけ。
中古の戸建てを買ってしばらくはリフォームして住むほうがよほど楽しいしスタイリッシュ。
将来自分の土地にどんな家を建てるか想像する楽しみもあるしね。

>>356が売れ残りアラフォーに見える

５万以下の賃貸しか住めないよ

>>370
いや、不動産も買えないような甲斐性なしの男は選ばないというのは賢いよ。

>>1
契約率なんて系列で回しているだけだろ。
外資も低迷して更に悪化するな。

都心一等地に中古ワンルーム買って住みつぶすのが一番賢い

>>379
東京の一等地なんて人が住むような環境じゃないよ。
モノとヒトとシゴトに近いだけ。

>>377
賃貸ですむのなら無理して買う必要はないな。
そもそも結婚して多くの夫婦は賃貸からだろ。
>>356は完全に業界の煽りｗ

バブル崩壊きたあああああああああああああああああああああああああああ

マンション買うなら賃貸にしといたほうがいいよ。

償却率考えれば買うのとそう大差ない。

日本人が減ってるのに作りすぎだろ。建設関係従事者多すぎｗ

転勤の可能性がほとんどなく
家賃補助や寮、借り上げ社宅などの制度がないのなら
マンションを買う、という選択もあるかもしれんね。

マンションは買うものじゃなくて借りる物だろ。
貧乏人は必死になって買っているが。

なんかマンションにすら手の届かない人が
低家賃で頑張っているのだなぁ

うちの近所ボコボコ建設してるけど大丈夫なんかね
今年4つ建ったけど空室だらけでいつまでも販売案内だしてる
今建設してる3棟もやばいんじゃないかなぁ

>>364
それかなり鋭い視点。
固定資産税は自治体の重要な財源だからなかなか
減税できないし、おかしな係数利用して地価が下がっても
容易には税収が下がらないようにしてある。

それに日本の政府や自治体は異常に不動産かかえているからな。

>>388
どこでも夜になると真っ暗なマンションばかりだよ。
にもかかわらずまだ新築している愚かしさ。

この国完全に終わっているわなｗ

マンションの建て替え実績って、首都圏で40数件しかないんだね。
将来うまくいくのかね。

>>381
賃貸からというのはわかるが、賃貸のままで終わる夫婦とそうでない夫婦がいる。
所詮賃貸は間借り人だから。

＞３０８
＞賃貸は毎月10万以上かかるじゃん。
まさか30過ぎて、10万もいかないような部屋に住むやつはいないと思うし。

つりだよな。
じゃないとしたらよほどの世間知らず。
年収1000万は必要だよ。

ここにもマイホーム買えない男がウヨウヨいるみたいだね
一生働いても30坪の犬小屋すら買えない東京じゃ死にたくもなるんでしょ？
何度でもいいますよ
私、女だけどはっきり言って、いくら東京でもマンションや３０坪の狭小ミニ戸しか買えないような負け組の男なんて絶対無理

>>392
それは地方と都市部では事情が違うよ。
地価が安ければ戸建てでも地方なら容易。

都心となると中古マンションでもそうはいかん。
>>394
業界の煽り丸だしだからつまらんｗ

３２で駅近マンションローン無しの俺は勝ち組。

>>364
そうだよ　
相続税を考慮すればまさにそうね

ちなみにローンを組んで購入してた場合は返済が終わるまで
銀行のもの。

>>393
首都圏で住む場合、10万以下はワンルームや1DKな部屋だよ。
30過ぎたらせめて単身でも2DKくらいの広さはほしいだろ。

悠々と都会のマンションを移り住んでる賃貸派ならともかく、安アパート暮らしのやつが
不動産がどうのとか語る資格はないと思うんだがな。

10万以上の賃貸物件に住むのに
年収1000万以下は普通だよ…

机上論ばっかりで現実とあまり照らし合わせができてないのでは…

>>393
家賃は手取り月収の3分の1と考えれば、つりというような数字じゃない。

クレカ板行くとわかるけど、マンションの頭金どころか住宅ローンさえ組めないようなブラックが
結構多いのに驚かされる。

>>398
どんな物件でも不動産は不動産。
これからは大家にしてもそんな贅沢言える時代でもないよ。

>>392
ずっと賃貸に住んでて歪んだ思考になっちゃったんだね
かわいそう

>>400

その計算なら余計釣りじゃないですか

>>402
あくまでも「賃貸」な。

>>405
別に賃貸でもいいと思うけどな。
銀行の営業でもしてんのか？

近年の日本人は無理して背伸びするような生き方はしなくなった。
馬鹿な業界やエコノミストがそれに気づいてないけどな。
自動車販売なんか典型だろ。

結婚した同期が家を買い出してるのにまだ寮費5000円の独身寮に住んでる
自分の人生に疑問を感じる今日この頃

>>407
独身ならいいんじゃん？
浮いた金はしっかり貯金しとけよー





あと、嫁探せよー

つい数ヶ月前まで『高級マンションラッシュです』って騒いで、不動産関係者ニヤニヤしてたのにｗ
証券会社もそうだけど、マスコミの『セレブ特集』みたいの信じてるゴミ共か？

偉そうに威張れる奴なんて居ないんだよ。いつでも破綻の危機がある。

>>407
人生色々、と言う小泉の発言「だけ」は名言だったと思うよｗ

世界トップ500の大企業　(フォーチュン調査）
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2008/

　　　大企業数　　　総売上高　　　　　都市

*1位　　47社　　　1兆8586億ドル　　　東京
*2位　　25社　　　1兆4199億ドル　　　パリ　　
*3位　　22社　　　1兆1837億ドル　　　ロンドン　
*4位　　21社　　　　　 9437億ドル　　　北京　　
*5位　　20社　　　1兆1664億ドル　　　ニューヨーク
*6位　　13社　　　　　 5769億ドル　　　ソウル　
*7位　　*9社　　　　　 2293億ドル　　　トロント　
*8位　　*8社　　　　　 3579億ドル　　　マドリード　　
*9位　　*7社　　　　　 4558億ドル　　　ミュンヘン　
*9位　　*7社　　　　　 3546億ドル　　　チューリッヒ
*9位　　*7社　　　　　 2672億ドル　　　大阪
12位　　*6社　　　　　 3440億ドル　　　ヒューストン
13位　　*5社　　　　　 1396億ドル　　　ムンバイ
13位　　*5社　　　　　 3249億ドル　　　アムステルダム
13位　　*5社　　　　　 2033億ドル　　　アトランタ　


東京は世界一大企業本社が集積してるね。　次のクラスにNY、ロンドン、パリ、北京がほぼ並んで上位5強を結成。

>>119　
5000万の物件を35年固定金利で計算した場合の支払い総額と、固定資産、修繕管理、
数十年後にかかるであろう内装リフォーム等合計から、35年後の資産価値を引いた金額と、
10万の賃貸に35年間住み続けた場合、間違い無く、賃貸が安い筈だが。

35年間賃料が10万円のままっておかしーだろ。

>>411
その首都圏と言うより都心の地価が昨年から下落し始めているのが
問題なんだけどな。その結果が金融収縮だな。

米国よりヤバイと思うよ。米国は少なくとも移民人口が増えた結果として
サブプライムローン組ませたわけだからな。共和党が政府系には甘かったのも
票田の南部移民対策だろ。政策的にやったわけで失政の税金による尻拭いなんだわ。

日本はどういうわけか人口減でも建設ラッシュ？
これ本格化したのも参院選前のH18-19年だろ。
ゼファーが急成長した時期だな。

政治と経済は不可分だよ。

不動産所有するからには、金かかるのは当然じゃないか。
住宅ローンだけでなくて維持費すら困難というなら、最初から買えないレベルなんだよ。
安アパートで満足しておけってことだ。

現状、東京都心から電車で３０分以内で徒歩５分以内の駅近には
もうマンションを建てるような土地は無い。

あったとしても、それは訳有り物件の出回り物件で料理は不可能。
マンデベが車屋より悲惨なのは、マンション建築にはマトマッタ土地が
必要ということ。もうそんな土地はない。
車は１０年も経てばぶっ壊れるから、多少は買い替えが期待できる。
しかしマンションの場合、最低でも３０年は利用される。

数年前の土地バブルで完全に都心通勤圏の土地は開発された。
あとは、ＴＸのように大規模な通勤新線か埋め立てでもない限り
土地の供給は無い。既存の建物を壊していては採算が取れないから壊しも無理。
もうマンションデベロッパーは存在する意義が無くなった。

家賃5万3DKの団地に住んでる俺最強

そうだ裏技が１つあった。市街化調整地域の見直し。
場所によっては駅近に調整がある。調整取り払って一種中高層にしちまえば
問題解決だ。８０の４００でマンション建てまくれ。
でも国会の先生でも取り込まないと無理なんだろ。あれって。

注文住宅の一軒家を建てちまった漏れは負け組かな。。。
とりあえず池袋まで２５分、最寄り駅まで徒歩５分だが。。。

>>418
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>407
おまいはたぶん、これからの勝ち組に入る可能性が高い。

Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ [33]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1220586686/


>>419
解ってんだよ。。。
まぁ、幸いにも買ったときより地価が上がってるから、
最悪は地価で売り払って、マレーシアにでも移住するつもりでいる。
向こうに行けば、あとは働かなくても一生暮らせるだけの貯金はできたし。

将来は中国人移民が大量に流入して、不動産も水産資源のように買い負けするようになっていくのかな？

>>415
>マンデベが車屋より悲惨なのは、マンション建築にはマトマッタ土地が
>必要ということ。もうそんな土地はない。

都内では、既存の建物を壊して、どんどん駅近に高層マンション建ててますが？

倒産企業が多い分、土地を手放す町工場やボロ屋が多いですからな
土地はまだ出ることは出る

でも価格帯にニーズがあるかは不明

＞都内では、既存の建物を壊して、どんどん駅近に高層マンション建ててますが？

デベ君ご苦労。その解体費用は誰が出すんだね？
その分が上乗せになっているはずだ。都内の場合は壊し物件もコンクリ
だし、雑居ビルなら杭も抜く必要がある。その分はデベの負担か？
入居者は本来より相当な上乗せを食ってるはずだ。詐欺みたいなもんだな。
土壌汚染もちょろまかしたりしてな（Ｗ

こんなもん売れるわけがない
アメリカがこんな状態になって海外からの資金ルートは終わった
じゃあ国内で買える奴らいるのか？
いねえだろ
証券化すら失敗する有様なのに

ただあんまり安くなるとそこらじゅうに中華街ができそうな予感・・・

>>424

土地など無い、ということに対してのツッコミだろ。

高くつくうんぬんには触れてないだろうに。ﾓﾁﾂｹ

東新宿（日テレゴルフ練習場）とか赤坂（TBS）とか
いくつか都心にもそれなりの土地は出てサカスみたいなのが建ったけど
ほかに都心で建設中の大きい居住用物件ってあるの？
都心歩き回ってる人間なら
都心に大きな土地がほとんど残ってないのは知ってるはず
文京区にたくさんある大学のひとつがつぶれればいい土地にはなるだろうけど

豊洲とか景観だけ求めて住んでも意味がない

人が入らないと空き部屋の管理もめんどくせーんだよな

>>427
更地がないってことか？
土地なんか立ち退いてもらってもいいだろ。
再開発地域ではなく単なる物件と言うのなら中目黒駅前に40-50階建ての
タワーマンションが建設中。

都心ではなくても首都圏なら土地なんかゴロゴロあるけどな。
バブルの後遺症から立ち直っていない土地なんか無数。
これから大手が立ち退いてまだまだ何年も大規模開発するのが東急沿線の小杉開発だな。

完全に供給過剰でゴースト化すると思うけどね。横浜のMMなんか駅前が今でもぺんぺん
草生えてます。港北ニュータウンのセンター北駅前もそうだな。

>>429
入居者が少ないと修繕費の積み立てが足りなくなったり
共益費の負担が増えたりするんだろ？

武蔵小杉なんて、明らかに高層マンション建てすぎだよな。

みなとみらいっていまもMMとかいうのかな？

みなとみらいなんて平成に入っても下水道がなくて公衆便所が汲み取りだった田舎だったわけだが

>>434
それ聞いたら買いだな
インフラが最新施設なら長期間安心だ
都市計画に組み込まれてるだろうし
埋設されてる産廃インフラも無いし
災害等もリスク対策もちゃんとされてるだろうしな
後は地盤さえ大丈夫なら多少高くても買いだ

みなとみらいなんて土地あまりまくってるだろ。

>>435
地盤沈下で歩道がぼっこぼこｗ

精神的な安定は、資産として計算できない。
そこを抜きにして、「今買うのはバカだ」って言うヤツが多すぎる。

今30歳で子供もいるが、これから10年間、賃貸で暮らして貯金するくらいなら、
今マンションを買って、その10年間「マイホームがある生活」をしたいと思ってる。

自分のまわりでマンションを買ったヤツは、みんな幸せそうだよ。
数字だけじゃ判断できないものがある。

「買いたいときが買い時」だと思うがな。

論理的には、所有権留保されてるから、銀行のもので、結局借り物だけどね。＞マイホーム

>>438
今買うのはバカだって言われるときこそ買い時かもね。
バブルの時に買うのこそバカだったのに、世間は買い煽りすごかったし。
自分が買った時も下落してる最中で、もう少し待てなんて言葉が飛び交ってたよ。

別に無理なローン組まないで買える人は買って良いと思うよ。
地価は下がっても確認申請で構造が五月蠅くなりコスト増、原材料はそれほど安くなって
無いから一気に販売価格は下がらない。
良い物件探して値引きしてもらって買うのはアリかも知れない。
　
ただ売れて無くてガラガラの物件は管理上の問題からパスだろうなぁ。

俺としては
・全額ローンで購入するのは、流石に身の丈に合わない買い物だ。
（ローンの返済で生活逼迫するレベルなんじゃ？）
・今買うなら、築浅中古の方が値段相応では？
（今、新築の物件は、地価高騰時に購入された土地で、かつ資材価格高騰をくらってるから）

満足感はプライスレスだけども、プライスレスを手に入れる為に支払う額にも
限度があるって感じ。
例えば、月収30万の人が、プラスレスのために全額ローン返済月15万だったら
限度を超えてると思うな。
最終的には本人が良ければいいって話だけど、賢くはないわな。

>>438
そりゃそうだね
家買うの待て、子供作るの待て・・・そんなこと出来ないよ
あっという間に自分が４０歳すぎてしまう

一つだけ言えるのは、団塊のあほの言うことは絶対聞いちゃだめってこと
あいつら自分たちの価値観を平気で押し付けるし、それが正しいと思ってる
マイホーム構えてやっと一人前とか、男は借金してなんぼとか真顔で言うから
奴らの逆いっとけ

うちのすぐ傍でマンション建設してるよ。
耐震偽装されてたらしくて1度解体して建築しなおし。
そのおかげでずっと工事やってて家が揺れたりで震度2くらいまでの地震に気づきにくくなった('A`)
とりあえず完成しても全然売れないで廃墟になるように祈っておこう。

今が底値です！これより待つとあっという間にまた値上がりして
せっかくのチャンスをみすみす見逃して一生後悔される事になりますよ？

いま契約して頂けるのなら××万円で結構ですよ？

出かけたマンションの内覧会で言われたが。
営業って何か特殊なトレーニングか宗教入ってないか気になる。

>>412
人口減の社会ならば家賃は減っていくな
インフレを勘案しても古くなる事により減額される家賃額を考えると
賃貸側が安くつく
>>438
仕事でまぁ集金もそれなりに行うが、、、、、
持ち家の人間の貧乏な事（金持ちは除く）絶対に不動産持つ気は失せるよ
投資用のアパート・マンションを５つ程持っているが、これからの時代お勧め出来ないね。
こっちは仕事の付き合いでマンション買っているだけだしさ。

>>438
お客様の鏡です！営業マンが一番喜ぶ最高のお客様です。オーバーローンもクリアさせますので､今日決めちゃいましょうね。

マンションを買うのではありません。
ここで、いとなまれるであろう
あなただけの思い出を買うのです。

たとえ地獄の記憶であってもね(ﾟ∀ﾟ)

>>444
40歳独身で安アパート住みでクルマも持っていない俺のことですね、わかります

売れなくて必死だな、業者乙wwwwwwwwwwwwww

_, ,_
('A`)
ノヽノヽ　=3 >>438
　　くく

レバ10倍で借金してマンション買う奴ｗｗ

埼玉、千葉なんて立地悪いと業者間で3LDK800万とか叩き放題
銀行が運転資金も貸さなくなったから投売りがひどくなるばかり

90年後半にバブルがはじけ、その後10年以上、マンションの値段は下がり続けた。
立地条件等を考えれば、00〜02年くらいに購入したやつが一番得している。
次は15〜17年に購入するのがベスト

月間契約率は、前月に比べ17.4ポイント上昇の70.9％となった。
好不調の目安となる70％を３カ月ぶりに回復した。

マンション完成後数ヶ月工事用の万能塀に囲まれた、都内だけで９６棟、
毎日、管理会のオバちゃんが各部屋の窓を開け閉め、湿気でカビが生える

まあ冷静に人口が2000万減ることの意味を考えろ。
政策少子化、官僚と商社の毒食料で不妊症、いろいろあるだろうが
多くは家賃収入でも食っていけなくなる。

まさに終わる世界だな…　残念なことだ…
まあ個人的に優秀な人手は減るし
買って住む分には安いほうがいいし全く将来に心配はないが。

買ったマンションを売るという発想がないアホが多くて笑える

賃貸でしか暮らせない貧乏人のヒガミの声が多いなここはｗ

>>430
需要はあるけど高すぎて買えないのだよ

センター北の駅前で1000万円だったら即完売だろうね

うちの会社なんか一軒家かマンションを会社の利子補給ローンで
買った瞬間に転勤だからなぁ

７０坪くらいの敷地に平屋建ててこじんまりと住みたいな

これからは介護付マンションの時代です。

みなとみらいで思い出したけど、神戸のポートアイランドも土地あまりまくりだな。
やっぱ埋立地は人気ないのか＞

手作りパン食べ放題とか金魚すくいとかアンパンマンショーとかで必死で客を呼び込もうとしている。
つまり苦戦中ってことだ。

>>448
他にサラ金の借金を住宅ローンに一本化する
お手伝いもさせていただきます　ってとこかね

地方都市だと、中古マンションを２００万円台で買える。
インフラ部がヘタって来ているとはいえ、こんな物件情報を見てると２０年以上ローン組むのがアホらしくなる。

いよいよ長谷工の父さんが・・・

>>445
うちの南側でもマンションを建ててるよ。
日差しは悪くなるし、庭が上から覗かれるようで思いっきり迷惑だ。
今から建ててうれるのか？
はやくあの会社つぶれないかなぁ・・・・。
あの会社の中の人が不幸になることを心から祈っている。

これだけ需要が冷え込むと買っても売るのが大変そうだな。
3年位前に豊洲のマンションとか買った奴はご愁傷様。

その豊洲に住友がまた
えらくでかいタワーマンション建てるんでしょ？

家を買おうと思ったら、「黄金の羽の拾い方」という本を読むことをお薦めします。

東京で一戸建てはマンションの影になって日差しの悪いとこばっかりだしな。
中は丸見え状態になってるし。
そうなるとやっぱりマンションになる・・。

みなとみらいでもいいから、一戸建てでくらしたいなあ。

今、マンションの5階に住んでるんだが、来年からうちの南側に高層マンションが
建つんだって・・・。
これでオナニーする時に窓とカーテン閉めてオナニーしなきゃいけない事態に・・・。

南側が小学校の俺は勝ち組。
でももうすぐ廃校らしいorz

子供が小さい頃は多摩地区で広い庭付きの戸建に暮らしてたけど、子供が
成人して社会人になったので、通勤に便利な世田谷とか目黒に物件を探し
てるよ。

戸建で予算１億以下だと、古家を壊して３区画くらいに切った短冊地や旗
地が多くて、結構難しい。

>>475
爺さん乙！

首都圏なんてまともな人間の住む所じゃない
奴隷か王の住む所

99%は奴隷だけどね

>>475　
世田谷か目黒で環境が悪くない所の戸建、1億円では難しいと思う。
うちは、予算2億弱で、千代田・港区のマンション探してたんだけど、
同じ予算で、世田谷の戸建（土地30坪位）が買えたので、そっちにした。

家族構成にもよるけど、一般的な夫婦2人と子供1人なら、この位の広さ
で十分だよ。マンションでも、100平米弱で探してた。
たぶん、田舎生まれ、田舎育ちの人には、分からないんだろうけど。

>>458
これからの時代中古マンションが売れると思ってるのはおまえぐらいだろうなwww

>>479
売れるは売れるだろ。
ただし、二束三文で買い叩かれるだけって話で。

＞＞458が手前の買った値段より、同等か一寸安いくらいの金額で売れると思っているなら、おつむがお花畑ってだけ。

>>479
買い替えの頭金の足しになれば充分だし。

マックやスタバごときで激混みする首都圏なんて行きたくない
横浜なんて特になんもないのに人だけ多い

最近家賃9万払うならマンション買った方がお得と、３LDKのマンションのチラシが毎週入ってくるけど・・・
確かに家賃だけ考えれりゃそうだが、ボーナス時25万とかｗ固定資産税とか、都市計画税とかまったく説明なしｗ
一人暮らしの貧民層にまで営業活動するのはいいが、こんなもん誰が騙されて買うかよ。
第一たしかに9万以上の家賃で賃貸アパートに住んでるけど、ボーナスなんか25万ももらえねってのｗ

マンション必要と思うのなら購入するべし。
必要ではないのなら購入しないという選択肢もある。

多くの人間には安い買い物ではない。
このため、よく考えることだ。

>>481
あんた、世界経済の動向知って言ってるのか？
中古だろうが右肩上がりのご時世ならいざしらず、
元本割れして、頭金になるどころか、残債分が加算され借り換えローン総額が増えるだけだが。

中古を買ってりふぉーむしてから、去年売った。かなり値段ついたけど、今年は給料が下がって税金払うのがきつい。

>>485
ローンなんて10年で完済してるけど？

築２０年を超えた賃貸物件はいくら家賃を下げても借り手が見つからないのが現実。
新築のうちは確かに購入した方が買い得かもしれんが、３５年ローンなんて組んだら、
残り１５年はボロくて買い手の付かない不良債権に返済し続けることになる。

マンションを買った奴は倒壊するまで住むしかない。

新築マンションをまだまだいっぱい建ててるよな。

立地条件は悪いのに、建物だけは豪華に見せかけてつくっているが
こんなものを高い金を出して買う意味がわからん。

市況が悪いので、完全にアウトだ。
これからはマンションの価格は雪崩をうつように下がるだろう。

意味のわからない場所に豪華なマンションを作ってる
連中の背筋が凍っていることは間違いない。

頭金も貯められなくて、さらに住宅ローンも組めない人が多いらしいから
マンション購入する人の意味なんてわかるわけないだろうね。

ブルーシートの方がはるかに安いから
底辺庶民はそっちにしとけ。

>>478
わずか30坪の土地に1億出すのか？
東京人すげーな
都内ってなんかカビ臭すぎて俺は住みたくないな

東京は遊ぶとこであって住むとこじゃないよ
一生ローン地獄で暮らすより、のんびり田舎で暮らしたほうがいい

需要が減ったって話じゃなくて
供給が減ったって話か？

>>478寝言は寝て言えｗわからねえなら無力なご先祖様をうらみなｗ

>>493
のんびりできる内容と収入の仕事が田舎には無いよ

俺の周辺の新築マンションはガラ空きだな
もうマンションは造っても売れねんじゃねーかな！？ww

>>496
田舎の人は優雅な生活してる人多いよ

丁度一年前に勝どき周辺にいったら
建築中の高層マンションが沢山あった
あれはどうなった？

賃貸家賃価格が10万以下の物件は、購入するとなったら1000万台クラスじゃない？
賃貸の方がいい！って意見の人が、なぜか
同じグレードの賃貸と新築購入を比べないのは、理解できてないから？
1ルームに住んでるあんちゃんがトンチンカンなこと言ってるの？

4000万の物件なら、同等のグレードの部屋借りるのに家賃月額20万〜っすよ。

4000万の程度の物件を買うなら、
家賃30〜40万を経費で落とした方が、節税効果が高い。

億単位の物件を買うなら、現金を運用して増やし、
引退後の海外移住資金にあてる。
日本の明るい未来なんてあり得ないし。

別に買う必要ない。

>>493
田舎人の言う東京は随分小さいんだな
23区外なんて地方都市より寂れてるよ
23区内でもゴミゴミしてないところはあるし
東京は住むもんじゃないって、何処の東京なんだか

>>501
一般論なんで
経費扱いできる自分に問いかけてると思わなくていいよｗ

>>502

東京をめぐったことのない地方の人の想像だから
許してやってｗ

田舎の賃貸暮らしの奴らが東京のマンションを必死に否定してるんだな。
時々大きなことを言うやつも出てきたり。
コンプレックスが相当あるとみた。

>>503
リーマンの人は知らんのかもしれないが、
自営や中小企業経営者なんかみんなそんなもんだよ。
自営や中小企業経営者なんて、何百万人もいるんだから一般庶民だけど。

>>503
ていうか、大企業の社長ったって、サラリーマンだから気楽だろ。
社員を酷使しながら使い捨て、自分らは高額ローンだなんだかんだ。

中小企業経営者は、現金は事業にあてる。
ローンを組むなら事業にあてる。
事業と引退後の海外移住が夢。

別に買う必要ない。

ID:DUqMHkXb0

はいはい。
一般論だから。
あなたに言ってるわけじゃないから。

築30年のマンションって、そんなにヒドイもんじゃないぞ。

どこかのアンケートで、都内の築30年overのマンションに聞いたら、
建替えを検討している物件は、たった３％だった。
６０％以上のマンションは、建替えようという話題すら一度もあがっていないらしい。
それが意味するのは、「大金をかけて建て直すのが不可能」っていうことじゃなくて、
「建替える必要性を感じない」ってこと。

内装や間取りは、今のマンションに比べたら全然劣るけど、歳をとって住むには充分ってこと。

1970年代前半の、第三次マンションブームの物件は、色々問題もあるみたいだけど、
1970年代後半以降に建ったマンションは、設計もしっかりしているし、今でも全然現役だよ。

オレは今３０歳だが、今マンションを買って、３０年後に資産価値がゼロになったとしても、
６０歳の自分にとっては、全く不便を感じない、快適な住まいになると思う。

中古しか変えない貧乏人と新築が買える金持ちがくっきり分かれてきただけ
中古は激安で売れるよ

買ったマンションにキチガイが越してきたり殺人事件が起こったらどーすんのさ
不動産はいらない。簡単には手放せないもん

親の住んでるマンションが築25年くらいだけど
今でも綺麗だし今の売値も買った当時と変わらないらしい
丁寧に作ってある物件だから(その分多少値段高かったらしいけど)
後25年経って築50年なっても建造物的には全く問題ないとか専門家は言ってた

今の時代
住宅ローンは１０〜１５年で完済できる人しか借りてはいけない！

>>510
中古マンション、値上がりしてるみたい

マンション高すぎる。１００坪の敷地に５０戸のマンション
なら坪２００万の土地なら１００×２００÷５０で一戸あたり
４００万円の土地対応分と部屋建築代で１２００万と適正利潤
加えても１８００万が妥当なプライスだ。ぼったくりだよ。
マンション建てるオーナーは敷地分の固定資産税しか払ってないのに
５０戸を戸建ての値段で売るのはおかしい。なら敷地の５０倍の固定資産税
を払わせろ。

マンション建てるオーナーは、固定資産税の他にマンションの建築費も払ってるんだろ。
売価で、返済に充ててるんだ。

ちなみに、日本家屋は耐震構造にしなければならんので、
欧米より割高になってしまいます。

管理費､修繕費で5万もかかるなら賃貸がいい｡税金も払わないといけないし｡

築何年でもしっかりしてれば「建物は」平気だけど、水回りはボロだよ…
30年前の水道管、30年前の排水技術だもの。サビやカビがでたりする。
パイプリフォームなんてのもあるけど、これまた「うちヤラネ」って家があれば話進まないし。

そういうちょっとした修繕を、やらない、金出さない、って特に50代以上に多いんだよな。
現状で満足しちゃうんだかね。「充分住める」「充分満足」とかいって反対するんだよ。

それに築年数が経てば経つほど売値が安くなるから、住民入れ替わる度に各家庭の平均収入も落ちる。
築年数経てば細かい修繕も必要なのに、貧乏人や老人は金出し渋るから資産価値は急降下するし。

数年前に分譲マンソンをいくつか買って、賃貸で出してるけど、自分で住もうとは思わない。
築浅で設備が整ってる分譲賃貸を、家族の増減に合わせて住み替えた方が断然快適な生活が出来るよ。

>>472
みなとみらいの一戸建ては９０００万からだぞ
マンションだって６０００からスタートだからな。

完売御礼ってのは不動産屋の嘘だぞ
完売御礼ってことにしといて、
「飽き物件が出ました！今がチャンスです」と嘘ついて買わす
うちのまわりのマンションにも一旦は完売御礼って出ていても、その物件のチラシをいつまでも出してるからな。

。
人間の心理として余ってるものは買わないからな。

浦安のほうの巨大物件はヤバイっぽいなあＷＷＷ
あんなの買う奴いんのかね。
買うやつってリタイアした老人くらいだろ駅から徒歩できないんだからさ。
老人まるけのマンションって気分的にどうだ
しかも大規模マンションで駅までのバスなど
毎日同じ顔見渡すとかありえない恐怖
毎週のように駅に人を借り出させて、チラシやらちり紙やら配ってるが
こんな経費も上乗せしてると思ったら、いっそう購入の気持ちはなくなるよな

>>519
水周りがボロってたって、今時浄水器一体型のもんもあるし、
関係なくね？

築３０年のマンションが立て替えする意思３パーセントってのもなんとなくわかる。
俺が今築３０年の物件を見ると、間取りやらが古臭く感じるんだが、
５０歳で築30年の物件ならその間取りが住み慣れたものだし、納得できるもんなのかもな。

>>521
え゛？

だからお前が５０歳で築３０年たった物件に住んでいたとしたら
それで納得すんじゃねーのって話だ
30代の頃とは考え方が変わるのが普通だろ

こんだけメディアで不景気煽ってて一般人で買う奴いねぇべ
倒産ラッシュ止まらなそうだねｗ

需要もないのに供給するバカの末路ｗ

建築基準法改正以後の物件はお勧めしないよ
改正後確認申請の期間がいままで2週間くらいでおりてたのが半年とかに伸びた
伸びた分よけいに土地をおさえとかないといけないんで当然その利子分価格に上乗せされる
建材費も上がったしね

ちなみに改正されたからといって構造的に良くなっているわけでは全然ない
ただ申請書類の手間や量が大幅に増えただけのこと

マンション購入を考えているひとはよく調べて納得してから買ってねｗ

ちなみに高級マンションはそもそもぼったくりなので気にせず購入してくれ！

>>523

＞水周りがボロってたって、今時浄水器一体型のもんもあるし、
関係なくね？ >>521

ここがおかしくね？と言うお話だよｗ
水周りって言うと台所や風呂場等全般の話しだろ。

>>524
そうそう、無理して買っても馬鹿を見るだけ。
本当の金持ちは今無理して１億の家なんか買わないからｗ
もう世田谷かどっかにとっくの昔に満足できる家を買ってるｗ
つまり、そういう人たちが買うとしたら投資用物件しかないんだよ。
彼らが今買うわけがないから釣りだよ、釣り。

キャッシュで旧公団72�u　３ＬＤＫ　築24年　９00万　　3Ｆ/５Ｆ　　　　駅徒歩25分
リフォーム済み買ったけど後悔してない。


今まで借りてても８万/月
今なら駐車場込みで２万/月

15年もすれば元取れる。
電車なんて免許とってから一回も乗ってないから駅近なんていらないし。


一戸建てに住んでた経験から言わせて貰うと、マンションの修繕積立金並に金は掛かる。
それに共働きするとメンテの打ち合わせなんてしてられない。
で荒れ放題になって建物の寿命縮める悪循環になるんだよね。

30代でマンション買って、30年でぼろっちくなって、
その後はどこに住む気なんだ？　人生80年なんだぜ？

だましだまし死ぬまで住むんだよ
廃墟になったマンションで
その頃建替えなんてする余力ないだろうから

いざとなったらリフォーム済みのURで良いような気がしてきた。

>>530
賃貸なら貸してくれるところもなくなってるよなw
孤独死してる爺さんなんかは大抵ポロアパートだし。

>>529
バランス釜のお風呂や台所や洗面台の給湯なんかも
きれいにリフォームできますか？

埼玉に３５００マンのマンション買って３０００万借りて住んでたら、値下がりし
て１０００万になっちまった。
このばあい追証２０００万払うの？即金？
ローンも払って追証２０００万なんて払えっこないよ。

>>535
その場合は、含み損のまま35年です

>>536
この人はマネーゲーム会社で買ったのかも？　自分も勧誘の電話を何度か受けたことあるよ。
ひどいのはマンション買いませんかという話が、マンションの建物全体をという話だったのもあった。

>>535
埼玉で駅から遠い物件でも買ったのか？
そりゃ下がるって。
都内駅近物件ならむしろ値上がりなのに。

建築基準法改正で、建築着手まで時間が長く掛かるようになった。
当然その分の金利は掛かる。
　その金利分コストダウンしてあると思ったほうがいい。
改正されてもその内容は、チェックを素人が時間をかけて行うだけ。物件のよしあしには一切関係ない。
　転売→新古物件になり値下がりを待つのが懸命。
　来年までに一杯つぶれるから、その整理でマンションは安くなる。
反動で、土地のままの販売（マンション予定地）が始まるので、好立地の戸建てが出始めるチャンスでもある。
今までならありえない住環境が可能。

そもそも、西洋長屋に平均5000万円近く払わなくてはいけない方が異常だったんだよな。
戸建ての上物は2000万円もあれば1から設計できるんだし。マンションの部屋はいっぺんに
何戸も作るんだから、戸建ての上物と同額ぐらいになってくれないかな。

つーか年収あたりの住宅ローンの占める割合が諸外国に対して
高すぎなんだよ
月収４０万程度の奴が、ローン月１５万払ってたり。ばかかと。

今家買ってるのて、公務員以外はほとんどいない

バランス釜って浴室内に給湯器アルやつだよね？
元々そうじゃなかったみたいだよ。
タイル張りの浴室で給湯器はベランダにあったらしい。

今はユニットバスに追い炊きできるようになってる。
トイレもウォシュレットになってて快適だよ。



問題は天井高が低い事くらいかな。
サッシ部分なんて1700くらいしかないから

諸外国に対して高すぎ、ってどういう意味だ？

>>527
浄水器って本気で言ってるの？
ちょー汚いとこをろ過して来た水は考えただけでも飲めんな
ちょっと汚いとこを流れてきた水は飲めるがね
浄水器の中で繁殖しさらに汚くなってる事を考えると
いくら最初はきれいな水でも遠慮する

文明国になればなるほど、都市部になればなるほど住居にかかる費用が多額になる
って1850年くらいにかかれた「森の生活」っていう本があったな。
川で水を取って、薪で米焚いて、テントで暮らすっていう生活なら住居費なんてテントの10万円もあれば十分おつりがくる。
でもそういうの我慢できないから都市部に住んで高い住居費用払ってるんだろ。

エアコンがないとダメだ、水道じゃなきゃやだ、電気がほしい、ガスがほしい、風呂がないとだめ、トイレもないとやだ、
外観も綺麗じゃないとやだ、となりが五月蝿いからコンクリ壁があつくないといや、防犯カメラがほしい、オートロックがほしい、
そんなこと言ってるから家に何千万も金払うことになるんだよ。

>>545
茨城オヌヌメ

銀行金利が安いので、カネが余ってるヤツ目当ての投資対象
まぁ庶民には関係ないことサ
損したヤツと倒産した会社が馬鹿をみる

>>546
隣人が総じてクズっていう致命的な欠点に目をつぶれるなら森で暮らせる

>>492

都内の高級住宅地と呼ばれる所は、1億では買えないよ。
うち、450万円/１坪。だから、それ掛ける坪数だから。
ちなみに、君が言っている、「カビ臭い」都内なら、恐らく
100万円/１坪で買えると思うから、同じ予算で200坪位買えるよ。

>>535
おいおい、株じゃないんだから。
毎月の返済をちゃんとしてれば、物件の価格が１億になろうが
１００万円になろうが関係なし。
ローン完済時の物件価格が、あなたに残された資産価格、
途中の価格変動は考えない

関東はまだましですよ、関西の惨状は、約１年目の新築マンションを２次会社に販売
中古物件で以前の３０％ＯＦＦで、でも売れない現状が関西の冷え込み。

株は暴落。

不動産は売れず。

…倒産ラッシュでまた日本全体に影響を及ぼすんだろうな…

有る意味、去年の建築基準法改正で
大規模建設計画にブレーキ踏ませて良かったのかもな。
あのままバブル状態で建築ラッシュ続いてたら、
銀行の貸し剥しが今以上に凄まじい事になってたかも。

マンションねぇ…
ローンを組んで買った後に…
・隣にDQNが来たら？
・近くに妙な建物の建設予定が来たら？
・姉歯物件のように欠陥住宅だったら？
・突然の海外転勤などを言い渡されたら？
・今でも過剰供給気味なのに、価格がダブついちゃったら？
・地震、水害、火山活動などで吹っ飛んでしまったら？

トータルで割高でも、身軽さやリスクを減らすには賃貸で十分。

決算が黒字だろうが関係なく、いちゃってますな。

マンションの管理会社、妙に対応良くなってない。

>>553
だから言っただろ、2010年にこのままだとやばいことになるから国がそれを管理すべきとな。
少しは感謝しろ、国のクズどもが。実力もないのに人に噛み付くことと
人を馬鹿にすることしか知らない、感謝など全くしないクズどもが。
表ではてめえかわいさに平気で嘘を垂れ自分の為に他人を貶めるクズども、

おまえらクズの仕打ちは一生忘れない。

>>531
　自分のことが出来なくなったらホームに収容。子供だって高齢で体力ないし。

>>553
業界の人間から言わせて貰うと、

建築基準法の改正は、あまりにバカな運用したせいで
結果として供給を絞る結果になっただけで、
ハッキリ言って偽装防止や質向上には何の効果も無い上に
施主にコストばかり負担させる悪法なんで、とっとと再改正
するか凍結して欲しいです。

あの無意味な法改正でマンションなんか全然関係無い建設会社
までムリヤリ不景気にされたんで甚だ迷惑です。

マンションの建てすぎが気に入らないなら、法規制以外の方法で
供給を絞るか、ファンドやREITを規制してください、って感じです。

法規制で対応せざるを得ないコストは消費者に上積みになるからなぁ
それが本当に消費者の利益に結びつく内容なら良いが、
利は少ないのに手間とコストだけがかかるのでは無意味

J-SOXも然り
本国アメリカはSOXうっておきながら今のザマだ　笑えるだろ？

官僚も馬鹿みたいなプライドを捨てて、
誤りは方向転換する柔軟性を持ち合わせて欲しいね…
一部の連中は議員対応で大変だろうが、アホな舵取りが多いのも事実

>>558
三井系が国交省の住宅局に猛烈にアタックしてＲＥＩＴ推進していたんだから、ＲＥＩＴの規制は無理でしょう。

でも同じ局内のＲＥＩＴ反対派が建築基準法の改正という形で反撃した可能性もありますが。

これから首都圏の土地建物の価格は一気にしぼんで行きます。
高値で買っていた業者は倒産ですね。上がる要素は0です。
外資がどんどん引き上げているからでつ。関西も下がりまつ。

今や不動産で元気がいいのは
セレブ向け高級賃貸マンションと
郊外の大型ショッピングモールだけだな。
分譲マンションの物件一杯かかえてる
会社ほどヤバいだろ。

国家が転覆寸前でやばいのに不動産取得するわけがない。

>>558
供給過剰が不動産不況の原因で銀行が貸し出し規制している
原因である限り、その主張にはなんの意味もない。

なんか大きな勘違いしているわなｗ
銀行はいつまで建設業界の博打につきあって不良債権で共倒れ
したいなんて思ってないから不動産不況にして沈静化してんだよ。

>>559
この規制は結果として絶妙のタイミングでよかったと思うよ
これがなかったら2006年から2007年の地価高騰時に土地手当てが増えて
プチバブル崩壊、外資の引き上げでもっと酷いことになってた

緑地を潰し住宅増やして無駄に人口流入させんなよ
ゼネウンコはコンクリに埋もれて市ね

関西がやばいのは在日・部落特権とかが
鮮明になってきたことも理由のひとつだと思う
今までわかんなかったからね
ﾈｯﾄで事実を知ることができるようになったから

>>567
おまえみたいなアホがいる限り差別利権は安泰だな。