【政治】橋下知事「市町村教委は関東軍みたい」　テレビで批判…学力調査の結果公表は視聴者の８割が支持　

　大阪府の橋下徹知事は１４日、民放のテレビ番組に出演し、全国学力調査の
結果の公表を求める橋下知事に反発する市町村の教育委員会について
「中立性の名の下に、自分たちの領域は神聖不可侵なんだという本当に
恐ろしいような状態。関東軍みたいになっている」と述べた。

　この番組で、学力調査の結果公表について視聴者から賛否を募ったところ、
８割が公表を支持し、非公表支持は２割だった。結果について、橋下知事は
「国民の声、府民の声をずっと無視していいのか。教育委員会の中立性と
いうことで、まさに関東軍になっている」と批判した。

▽関連スレ
【政治】 橋下知事 「そんなやつらにテスト結果公表・非公表の権限渡していいのか」…橋下知事、教委事務局を酷評
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221124933/
【教育】 「橋下知事の脅しのような言葉に屈するのか！」 市町村の教育長ら、学力テスト結果の公表求める府教委に反発★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221064222/
▽朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0915/OSK200809140098.html
依頼がありました
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221093624/636

関東軍ばっかり話題に上がってくやしい
関西軍も出すべき

5

橋本だからこの結果って気がするけどなｗ

関東軍とか言っても今のゆとりはしらんだろうな

橋下は東条のようですね

うは

昨日のフジか。
橋下の圧勝だったな。民意は橋下を支持してる。
それにつけてもゆとりで日本の公教育をめちゃめちゃにした寺脇のキチガイぶりは圧巻だった。
支離滅裂で矛盾だらけ。
いかに寺脇が思いつきのスタンドプレーだけで文科省を私物化していたかよくわかる。

大阪府の橋下徹知事に　日本の首相になって欲しい

関東軍呼ばわりされた日教組ｗ

>>5
それぐらい知ってますよ、おじさん。

端下閣下はなんで教育基本法が別立てで特別に作られてるかしらんのだろうな。法律家の法律知らず・・・

阿片を売ってお金稼ぎの関東軍か?

函谷関の東

だから関東軍

民主党が勝った時民意だ民意だと騒いでたマスコミさんは
何で橋下知事を応援しないんですか？

これはさすがに言い過ぎ

こうなると橋下は東条になる訳だ。

大阪の公務員は屑ばっかだな
なんでこんなに仕事ができないのか不思議、中学生レベルの能力しかないだろ冗談抜きで

それほど高い値じゃないから公表してくないのだろうな
自分たちの保身が出てるってのは
組織が腐敗してるんだろうな

　給与が減らされる理由にもなるだろうしw

こういう喩えってみっともないよな
実際関東軍と大阪教育委員会は別ものだろ
よく「ナチスのようだ」なんていう奴がいるけど、自分が気に入らない＝みんなが負の印象を持っているものに喩える
ってのはホント汚いやり方だなーって思う
どこが関東軍と同じところを一つ一つ語ってもらいたいものだ
そのうえで「ほら、市町村教育委員会は関東軍みたいでしょ」といえばいいのに

　学力調査公表　⇔　郵政民営化
　教委は関東軍　⇔　反対派は抵抗勢力

ってところか

>>12
関東軍の方ですね。
わかります。

橋下は浜口じゃね？
「とったどおおお！」

では無い方の

「きあいだああ」でも

無い方の

まあ関東軍があれだけ好き勝手やったのは中央が甘やかした所為もあんだけどね

関西の人間に、関東の軍隊と言えば、相当な侮辱ですね。わかります。

>12
本当に見てたの？
何度も繰り返して教育内容そのものには何も口を挟まないっていってたじゃん。

>>10
アホは引っ込め
教育委員会と日教組はむしろ対立してる
一般常識を付けろ、ザコｗ

教育委員会こそガンだなぁ
体裁的に国から切り離された機関だから、やりたい放題、隠したい放題で
何かあると子供子供で逃げ切るし

>>15
凄く応援しているだろ？
その証拠にﾏｽｺﾞﾐが取り上げている、これ一切取り上げないで
放置していれば役人の圧勝だぞｗ
ﾏｽｺﾞﾐが取り上げるから苦情の電話が殺到して橋下の意見が通っている。

>>10
むしろ教委は自民党寄りだったりするｗ

大阪の公務員試験って数的処理ないんだっけか？
そりゃ誰だってry

>>25
正に統帥権干犯問題に転じようとしていると

>>5
関東地方の軍隊ですね。関西にはないのですか。

関東軍ってアヘンで軍資金を集めたり、人体実験したりしてたとこ？
教委も麻薬やってるの？

関東軍って徳川方のことでしょ？オレ知ってるもん(´･ω･`)

寺脇が出ていたのか。見たかったな

>>14
> 函谷関の東
関東軍の「関」は山海関だ。

>>25
　　>12←は資料も見ないで、洗脳された知識だけを振り回して、反対を唱える三国人の抗議系。
　　　　対抗手段は→馬鹿にする。

大阪には天下に勇猛を轟かせた八連隊があるからな

またも負けたか八聯隊といわれるほど関西の兵士はやる気ないんで有名なのに
関東軍を引き合いに出すとは無礼にもほどがある！

>>16
その意味では帝でしょ

いいぞ
もっとやれｗ

橋下さんは石原完治

こういう比喩をする辺りがハシゲが左翼教育を受けてきた証拠だなぁW

自分のお仲間ばかりが見てるであろう番組で
２割の否定がいたというのがお笑いなんだが。。。

>>36
そっちも正解
函谷関以東の地、または山海関以東の地。

を指す

小泉を盲目的に支持してたアホらが今は橋下支持に移ってるんかな。
お前らも懲りん奴やのう。

徳川家康の関東軍と豊臣秀吉の関西軍が関ヶ原で戦い、
関東軍が勝って明治政府ができた。

市町村教育委員会って、Ａ級戦犯？
それともＢＣ級戦犯？

もう橋下は教祖様だな、信者多すぎて敵わんｗ

ゆとり検証なら本来は三浦朱門曽野綾子夫妻のどちらかも出るべきなんだけどな

>>46
君は福田支持なのだろ。

３９ その話は嘘らしいね。

大阪が４年の間に崩壊しそうな感じだけどねぇ・・。
小泉が日本社会の安定破壊したように。

教育委員会を上の命令を聞かず自分たちの都合だけで勝手に暴走した関東軍になぞらえるとは・・・
まさに言いえて妙ですね、自分たちだけが正しいと信じて疑わないその神経はまさに関東軍そのものといえます

>>46は安倍がやめたときに猛烈に福田を支持した売国奴

>>45
> そっちも正解
> 函谷関以東の地、または山海関以東の地。
いやいや、一般に「関東」というとそうだろうが、
関東軍の「関」は山海関です。

>>53
それでもいいじゃん。おもしろい。
君はきっとリストラだし。

>>12

バカ発見

しかし、本物の糞組織にハッキリと「クソ」と指摘してやれる凄いヤツだよな。
大阪は日本最高の知事をやっと持ったな、正直、大阪が羨ましい。

たとえが古すぎるよね。今の子だったら青森５連隊の方が分かりやすいだろう(´･ω･`)

つまり学力調査は関特演だと

>38-39
だから８連隊は弱いって批判されたし、ちゃんと軍中央のコントロール下にあった。

ちなみにWikiより
＞ * 慣用句として
＞
＞ 関東軍が中央政府のコントロールに従わずしばしば独自の行動をとったことから、
＞　　中央の方針に従わず勝手に行動するグループや、
＞　　　開拓民を見捨てたこと（誤解説もある）から弱者を見捨てる人のことを「関東軍」に例えたりすることがある。
＞
＞　　（用例）取締役会の意向を無視して勝手に暴走する○○事業部は我が社の関東軍だな。

クソの次は関東軍か・・・
朝日も論点すりかえようと必死だな

借金まみれの奴が生きてるだけでもありがたいと思えよ

おーい、教えてくれ。
この学力調査の結果発表ってのは、

学校単位の平均点を発表？
個人の点数を発表？

どっち？

橋本ガンバレ！

>>64
市町村とかの地域別ってことみたいよ

市の教育委員って、市議会の承認で市長が任命するんでしょ。
なんで極悪非道な関東軍を任命するの？バカなの？

学力もモラルも最低なのに、なぜか根拠ない自信を持っている教委。

よくわかんないから三国志で例えてくれ

テスト

「関西のクセに関東軍」とくだらない親父ギャグを言わないあたりに本気度を感じる

>>69
十常痔

結果公表するメリットが無さ過ぎるだろ。
あの府民に公表してどうするんだ？
まさか競争原理が働いて、全体の底上げとか思ってないだろうな？
まさかな、そこまで浅知恵じゃないだろ。

>>61
マッカーサーが朝鮮戦争で満州爆撃と侵攻
台湾の国府軍の福建再上陸をトルーマンに具申

帰ってきたのはマッカーサーの最高司令官罷免

マッカーサーも危く関東軍になるところだった

関東軍の関係者が激怒

関東軍てW
橋下って年いくつだよW

日本に一千兆借金かある最大原因は全国公務員の恐るべき高額年収退職金共済年金が国家予算の

>>77
おい！生きてるか？

まあ確かに似てるよね、独善的で独りよがりなところは

>>66
そのくらいいいんじゃないか？

って思ったが、要するに一部地域の要望に答えて反対ってことだよな。
で、その一部地域って、あの方々の地域だよな。

そりゃ、教委も反対するわなｗｗｗ
賛成なんて声上げられないだろうｗｗｗ

ちんぽチャーハン喰わせりゃ解決
(｀・ω・´)キャオラッ
ちんぽチャーハン喰わせりゃ解決
すめらぎおっぱいでけぇな
ちんぽチャーハン喰わせりゃ解決
パイズリさせろや
ちんぽチャーハン喰わせりゃ解決
ズギャアアァァッ
鼻兎！紫彩乃！夢乃春香！

例えが古すぎる
橋下はもう少し最近の例えで話した方がいいぞ

なんつーか･･･この人、トップに向かない人だなぁ

自分の敵を、1人でも口八丁手八丁で自分の味方に引き入れる、
それが政治家でありトップの役目だろうに。

8割味方です!!だから民意はボクの味方!!反対意見は関東軍!!
ってなんて幼稚なんだろ。
政治は法廷じゃないっつーの。
民主主義はそりゃ多数決で殆どのことが決まるが、反対意見は悪ということではないぞ。

ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽででも、反対意見をじっくり聞いて
そいつらの心を一人でも動かすのがトップだろうよ。
自分の敵を、さらに頑なにしてどうするんだか。懐柔せいよ。

だが待って欲しい
独裁者はいつもヒーローの顔をしてやってくる
このような喩えを軽々しく口にすること自体に、危険な性向が感じられないだろうか
関東軍の軍靴の音が本当にどこから聞こえるのか
今こそ冷静な判断が求められる

日本に一千兆借金かある最大原因は全国公務員の恐るべき高額年収退職金共済年金が国家予算の大半　府知事子孫の為に5割ｶｯﾄ　全国国民血税納税者の願い!!

ほぼコネ関係で教員になったような連中にまともに教えるスキルも
無ければモチベーションも無いからな
結果公表なんて彼らには不利益以外のなにものでも無いし

こいつの言動は極端だ。
やがて茶こしですくったように馬鹿にしか支持されなくなるだろう。

>>75
石原莞爾とか辻政信が
戦後裁かれなかった時点で、もうね

辻なんて銅像になってるし

橋本さんがテレビにでるたび大阪は住むべき都市でないことの
大々的なアピールになってるね

アホども日中戦争の時のはなしだべ、歴史を少しは勉強しろよ。

関東軍くらいゆとり高校でも習うだろｗ

橋下さんの行動には品が無いな。
結果、府民のためになればそれで良いのだろうけど。

橋下支持を含むクソウヨによると、関東軍とか満鉄とか、朝鮮総督府って
「よいこと」をしたんじゃなかったのか？

>>28
別にマスコミは橋下を応援してる訳じゃなくてこき下ろそうとしてるんだよ。
「ホラ、橋下がこんな問題発言してる！」
「『市民の為の団体や施設を無くそうとしてる！」
そんな感じでネガティブキャンペーンを張ってるつもりなんだけど、府民・国民からしたら
「そうだ、橋下の言うとおりだ！」
「不要なものを無くすのは当然だ！」
という事になって結果的には完全に橋下の戦果報告になっちゃってるだけ。
ある意味、役人同様、マスコミも一般社会の常識から剥離してしまっている証にもなってるね。

何かもぅ気持ち悪い

>>83
そうやってダメになっていったのが歴代府知事と今の大阪市長。

やり過ぎて暴走した関東軍と
何も仕事をしてない教委とじゃ全然対極だろうが

関東軍に失礼だよな。
ナチスだって選挙で国民の支持があってで政権担当したんだし。

縁故採用者の司令塔と比較するほうがおかしい。

＝＝＝＝＝橋下大阪府知事　修正・謝罪・撤回まとめ＝＝＝＝＝

■「府知事選出馬は２００００％無い」→「先日の発言は撤回、やっぱり出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今は身奇麗、今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸だ」
■「学校の校庭を芝生化します」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行ゼロ」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「職員は私語・タバコ休憩禁止」→「勤務中の公用車使ったジム通いは問題ない」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「教育委員会にきちんとした評価を命じる」→「知事として完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「このザマはなんだ、くそ教育委員会が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「伊丹空港は廃止の方向で」→「三空港の一体運用に合意した、伊丹廃止は撤回する」

>>92
大阪府みたいな絶望的な所はもう橋下ぐらいの劇薬でないとどうにもならないと思う

患者は死ぬかもしれないけどね

>>93
満州事変もノモンハン事件も天皇の裁可を得てないだろ

日本の関東は、たしか不破の関の東だったかな。でも今の関東地方は箱根の関の東かもね。
同じ関東でも、どの関所が起点かによって意味が違う。これは東海もおなじ。
中国の東海は東シナ海、韓国では日本海、そして日本では、海ではなく静岡あたりを指す言葉だね。
ちなみに日本の中国地方の中国は、近国と遠国の間の国という意味らしいと聞いたことがある。

>>83
じゃあ、反対勢力の意見をじっくり聞いたうえで、
自勢力に転向させることのできた政治家ってだれがいるんですか？

満鉄は良かったよ。世話になったなー。今でもあるのかな？

>>91
むしろゆとりになってからの方が習うだろ
昔は第二次大戦の戦中戦後なんて、時間がなくてスルーだよ

>>93
ごちゃまぜしすぎ

>>83
君の中の、トップに向いてる知事って誰だ？
前太田知事がお気に入りなのか？
ミイラ取りがミイラになるお決まりのパターン。

洞から樹液が滲み出ている丸太が欲しい

小泉→抵抗勢力
橋下→関東軍

意図的に敵を作り出して
世論を煽ることに長けてるよな。

>>82
そうだよなあ
パットン将軍みたいだって言えば分かりやすかったのに

なんで関東軍てよばれてるの？
日本の関東と混同しないの？

>>89
関東の人間からすれば、橋下改革なんてどうでもいいけどなｗ
でも知事に振り回されてる大阪人に同情はするけど、大阪人はこれを楽しむ
風情すらあるらしいから、余計な心配か。
改革しようと言う姿勢は評価するけど、言動に品性が無いよなあ。
ま、この知事にしてこの人民なんだろうけどね。

>>107
いや、もともと太田にはミイラ取りに行く気すらもなかっただろｗ

>>111
なんで支那は中国とよばれてるの？
日本の中国地方と混同しないの？

>>111
満州の関東州を警備してたから。

大阪にイロイロな意味で相応しい知事だろう

>>83
政治的対決には、寝技もあればいわゆる空中戦もあるのだ。
寝技で転がすとしたら次の府議会選前後からだろう。
「反橋下」で票稼げる議員はもう限られてくるしな。

>>69
あと が降伏しようよと言ったので
みんな つまり橋下と国民が嘆いている

いいねー　橋下
次は東京に来てくれ

>>113
既得権益にべったりだったからね。
政治家としてはまだ変態タコのほうがマシかと

>>115
ありがとう

>>1
サヨクの常套句で批判されたサヨク教育委員会涙目ｗ

大阪府知事　頑張れ大阪府民の選らん　やっと本物の政治家　血税納税者の国民の為にも

教育委員会もアレだけど、橋下の言い方もな…。いつまでもテレビタレントのまま。
みんなが公表してほしいならすればいいが、したらしたでまたいろんな事が起こるだろな。
ゆとり教育やら日教組もカンベンだが、親や世間も結局いい学校への進学率しか見ないしな。

アカい人たちも前衛という言葉が好きそうだから
前衛に立つ関東軍がお似合いじゃないだろうか

視聴者の声って、自分の子供が対象になる人はどれぐらいいたんだろう？

>>1
こいつ　よいしょ　してる馬鹿って
かつての
ホリエモン　や　こいずみ　をよいしょしてた低脳層とかぶるんだよなｗｗｗ

とにかく　あふぉ　に分かりやすぅ〜い仮想敵をこしらえて
正義ズラして、きゃんきゃん吠えるだけで
コロッとだまされてくれんるんだもんな

　 ∩∩　　ぼ　く　ら　の　リ　ー　ダ　ー　は　橋　下　だ　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、セコウ /~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　B層　　/
　 　 ｜ﾌﾘｰﾀｰ　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

また、５年後に正気に返って
自分のおろかさに気づくんだろうなｗ

まぁ大阪に限らず教育委員会は腐っているのは確かだな。
不正採用に関しても大分だけの問題で済まそうとしてるし。
それと怠け者の組合員が闊歩してる職場は必ず腐敗しきっている。

橋下は、わかりやすい敵を作ってそれを徹底的に叩くことで世論にアピールしてる
小泉が郵政民営化でやったわかりやすい手法

>>93
朝鮮総督府は日本史上最大の失策で間違いない
借金まみれのアジアの奴隷王国家に対して借金の肩代わりと
インフラ、教育と日本国内から金を持ち出して整えた。

結果的に隷属歴半万年の連中が国を運営する礎を作ってしまった
たった４０年間で２度も財政破綻に見舞われる欠陥捏造民族国家を
作ったのは世界的に見ても失策、ﾁｮﾝ共から見ても清の属国の方が
きっと幸せだったろうなｗ

橋下はガチ…！

>>113
そうかｗすまんかった。。

もう、ハムナムトラから生きて帰ってきそうなのは、橋下くらいしか思いつかないｗ

>>47
かなりのゆとり乙w
関ケ原の合戦で勝って江戸幕府な。
微妙に前後するかもしれんが、合戦の勝敗が江戸幕府の確定を左右したからな。

で、覇権消滅時、
拠点で最後まで戦いを続けたのが豊臣（大阪）
薩長にびびって戦わずに江戸城を明け渡し、京都に出向いて降伏したのが徳川（東京）

今の明治政府は薩長系が適当に東京に決めたわけで
関ケ原との繋がりは無いく
歴史的経緯でみたら東京が首都である正当性は無いよw

また、明治政府なんかみたら余計関東地方は関係無いよ。
むしろ薩長が幅を効かせたから日清、日露は買ったわけで
地元関東人が政府内の官僚に増殖したから太平洋戦争は負けたという話がある。

橋下も含めて弁護士が論理的でないのは
仕方ない事なのかもな

8割方公表支持の数字が示すとおり
昨日のフジ見て教育委員会に理があると思った人はいないだろう

誰かこいつらをぶっ潰して欲しいよ

>111
関(万里の長城)の東なので関東

公表非公表で予算に差をつけるって言った時点で橋下終り

大阪に生まれ育ったからわかるけど、
まず意見のすり合わせや利害調整が出来ない。
いかに相手を懐柔して弱みを握り身動きを封じて自分の意見を断れなくするかしか考えてないからね。

譲るところは譲るを少しやるだけで相手のペースに巻き込まれて試合終了なんだな。
前の太田房江なんて元高級官僚の行政のプロだが、
なぜ失敗したか？同和などの話を聞こうとしたからだよ。

橋下くらいファナティックに突き進んだほうがいい。
やるべき事が終わったら支持率が急落するだろうがね。

>>133
ネタレスにマジレスしてどうすんだよ。

1期終えたら、自民党と民主党から分離した親米タカ派弱肉強食格差拡大勢力
と合流して国政にうってでるんだろ。実際には大したことやってないし、選挙
公約は次々と反故にしてるけど、とりあえず公務員とか地方官僚叩いてれば
人気取れるからな。

フサエみたいに土俵入りしたいくらいしか記憶に残らない知事よりマシだ。とりあえず動くことが大事だろ
ダメだったらやり直せばいいだけさ

>>137
賞与に差をつけるがよかったよね。

あー、そっち系か

>>140
よーするに、中川秀直派と組むわけですね。

関東軍も満州開発には大きな功績を残したし
満州国の独立自体は国際的にも問題はなかった
よってテロリスト日教組に支配された教育委員会を
関東軍になぞらえることは皇軍を愚弄するに等しい
橋下は反省してもらいたい

公表やだって言うやつらの利権はなんなんだろう

>>1
喧嘩腰になっても仕方ないんだけどね…

実際、教育委員会は何で反対してるんだっけ？
具体的に何が困るのかはっきりアピールしないとさっぱり分からない。

最近の教育現場の腐敗度合いから見るに「情報公開」と「透明性」の点からも
結果公表は当然と考える人が多いのはあたりまえなのだから、
教育委員会はきちんとした議論に応じるべき。

日本で1番頭の悪い教育委員会あるのが大阪民国だろう
大阪民国人が馬鹿にされるのも彼らのせいだよ

関東軍に失礼
石原莞爾に謝れ！

関東軍に失礼

知恵の石原
腹の板垣

この御仁に匹敵する輩が県教委にいるかよ

町村レベルで教育委員があるのか。そりゃ、非効率だ。
県にあれば十分だろ

>>146
仕事しなきゃいけなくなること

なんだ、関東軍は良い軍隊だったのか。
だったら教育委員会も、実は良い委員会なわけか。

>>150
横山プリン

>>118
すごくわかりにくいｗ

　橋下って関東軍は国民が支持したという事知ってるのかよ。教育委員会
は大阪府民が支持してることになるんだけど。

張子の虎って言われた軍隊だっけ？＞泣く子も黙る関東軍

>>140
橋下が親米タカ派ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
勘違いしてる似非ウヨ多いけど、橋下はチベットも見捨てた親中だぞｗｗｗｗｗ


【2008年4月19日】　
■中国の楊潔（ヤン・チエ）チー外相と会談した橋下知事
「関西一丸となって中国との結びつきを深めていきたい」
「チベット問題は政府の問題で、今年は北京五輪もある。
ますます中国と日本、中国と関西のきずなを深めるようがんばりたい」

【2008年1月8日】　
■マニフェスト公開討論会での橋下知事
「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」

関東軍は命賭けて仕事したかもしらんが
教育委員会は仕事すらしてないからな

>>151
天下り先が減っちゃうだろｗ
教員の天下り先は少ないんだからな、町立小中３校教員数４０名程度の規模で
教育委員１１名とかが常識の範疇の組織だぞｗ

>>26
地元集中に限っていえば、そうでもないんだな。これが。
君も外見にとらわれない訓練をしたほうがいいよ。

>>158
中国がどうとかってより、外人参政権に賛成ってのがすごいね。

>>145
関東軍は陛下の意思に反して勝手なことやった。田舎の暴走軍団。

>>133
石原莞爾は山形
辻政信は石川

山本五十六、新潟

わかりやすい敵を作る手法は国レベルではダメだが大阪では有効。
府民の敵というものは確かに存在するからな。


ただ、わかりやすい敵を駆逐し尽くした時に橋下の使命と政治生命は終わるだろう。
有権者は新自由主義を支持している訳じゃない。
現状肯定と税金浪費を続け、硬直し尽くして腐臭が漂っている行政の浄化を願っている訳であってね。

知事　　あんたが総理になればいいだけんのことだ

大阪民国しか話題になってないのはなんで？

関西なのに関東軍は変だろ

関西軍と呼んでね


無茶苦茶弱そうな軍隊だけど

いずれは総理候補になるのだろうか・・・

>>165
大阪の敵が「関東軍」って・・・

なんとなくいろいろ意味が含まれてるねｗ

あの大阪の公務員ふぜいが関東軍？
ヤル気など、全くなく、職務に服さない。

唯一活動しているのが、裏金作りと出入り業者からの賄賂せびりｗ

まさに衆愚政治
敵を作ってわめきたて

関東軍といえば祖母の家にあった満州平野に天守閣がそびえ立つ絵葉書が忘れらんない

>>163
陛下に背いたのなら、逆賊だね。

かかかカントンちゃうわ！

>>80
だからこそ、そういう地域の教育レベルを集中して上げるように
テコ入れする必要があるわけで
DQNの子供をDQNのまま放置することが良いのか？
金が無いから教育が受けられないって言うのは絶対だめなわけだ

>>69>>118>>155の流れにワロタｗ

ガンダムでいうなら
学力が３０分の１以下の関西で
ギレン・ザビみたいな教育委員会が圧倒的な関東のエリートに
戦いを挑んでるようなもんか？

>>167
日本全国の自治体が同じ問題を抱えているのに、
形式的にでもいいから現実を直視して事態を改善しようと動いているのが大阪ぐらいだからでは。

番組見た人いてる？

「国民の声、府民の声をずっと無視していいのか。」
要するに、こいつは世論調査で支持率低下したら辞めるわけだ。

府政は国政の影響を受けるわけだし、国民に支持されてない
自民党政権が続くのは問題だろ。次期総裁には、ささっと解散
総選挙やれって言ったらどうだ？

>>172

利権屋乙

関東軍に対して失礼だろ

日本を良くするのは橋下しかいない

　関東軍は勝手なことをしたが少なくとも日本の事を考えての事だろ。教育委員会
は自分の事だけしか考えてないだろ。

関東軍の暴走よりそれを止められなかった軍首脳部の体質の方がよっぽど問題だったんだが。
市教委が関東軍だというのなら、軍首脳部はだれなんだろう。

橋下が歴史に疎いことだけはわかった

>>178
やる気の無いパイロットを殴ったら、逆切れしてきたってとこじゃないか？

>>186
市の教育委員を任命するのは市長だから、市長？

>>162
同意
中国ODA発言や、光弁護団懲戒請求とかで似非ウヨに歓迎されてるけど、
結局は、特ア参政権支持で、懲戒請求も自分はやってなかった、、、、
なんか場当たりで残念な方向に行ってしまってる

>>186
教育庁および詰め込み教育オバタリアン

>>176
＞DQNの子供をDQNのまま放置することが良いのか？
そうしたほうが都合がいいと考える勢力もあるわけで。
「子供」を「地域」と読み替えてくれるとよりわかりやすい。

関東軍云々なんて全然本質部分じゃないのに
なんでこんな部分が記事になってるの？

学校の生徒に手を出して
教師という権力の下に性的搾取される
『従教（員）慰安婦』は？

従軍慰安婦より従教（員）慰安婦のほうが
多いんじゃないの？
教員すべてで賠償しろよな！！

隠してる理由って何？

政治経済はしょせん利権の奪い合いなのだが、
役人や府議会議員、関連組織で利権を独占せずに府民に還元しろという話な訳であってだね

>>138
それって朝鮮人そのものじゃんｗ
やっぱ大阪民国だわ

　そのうちに鬼畜公務員から大阪を開放しようとか言い出すんじゃない。

いちいち表現がアレ何だなこの人は......

>>158
ほうほう。
もし、それが事実なら、ちょっと考えないといけないか。

>>197
事大？？

関東軍を放置したのは政府

同じ様に戦後６０年以上教育委員会制度を放置したのは自民党

>>158
親米タカ派と親中は矛盾しないよ。
アメリカでチベット侵略を問題にしてるのは、アメリカでも民主派、人権派。
アメリカの中道〜右派は、中国での金儲けのためなら、チベットとかどうでもいい。
超右は、中国人（というか有色の非キリスト教徒）が嫌いだから、批判に
チベット問題を使ってるだけ。

親が子供に…

学校なんて行かなくていいから
世の中銭や！分かったか！

悪いことでもええんや！とにかく１番とったれ！

世の中はやったもん勝ちや！

万引きなんて芸能人でもやっとるで！小さい小さい(笑)

金さえあれば偉くなれるんや！

給食費なんて払わん家庭いっぱいやで
何でうちが払わんといかんのや！


↑↑↑
これって、親が言ってること真実ですよね(笑)
社会で大人達が作ってきた世の中ですよね
偉くなれば許される？

これはやってはいけないこととか、
けじめをつけず馴れ合って、
お金だけを優先した結果、
誰も注意しなくなった、
あらゆる事業、行政や教育、法や道徳が
管理、精査、指導、教育されずに
今までやってきたのが大阪ですよね！

>>192
俺はリアルでそういう話知ってるからなぁ
子供のメガネ代よりもバクチって親がいてな

>>189
府の教育委員の話だろ？　だったら府知事ｗ

>>195

公表されると競争が起きるから。今なら夜スペが拡大して既存の教員の無能振りが晒されることになるんです。夜スペの講師のほうが
教師より優秀でしたなんてことになれば教員の給与をさらに下げても問題なくなりますからね

>>195
レベルの低い学校が明らかになる。

つい先日、税務関係で会社の総務が大阪の役所と書類のやり取りしてたが、
あまりのいい加減ぶりにすげーうんざりしていた
詳しくは知らんが、他の市町村じゃありえない対応だったらしい
税金要らないの?って何度もぼやいてた

>>208
レベルの低い学校が明らかになる→普段なにやってんだ！→反日教育ばっかりしてました

>>204
ナンバーワンにならなくてもいい〜　
もっともっと特別な〜　
オンリーワン＝♪

ああ
絶対正義と思ってた自分たちがまさか「日本軍」に喩えられて愕然としてるだろうなｗ
そういう意味では面白いｗ

田中誠の関東昭和軍ですね。わかります。

>>210
いや逆に、愛国道徳教育ばっかりやってましたって結果が出たりしてなｗ

>>206

教育委員会は行政委員会だから知事でも勝手にクビにできない。任期切れを待って自分のシンパを入れるか
叩いて辞任に追い込むか２つしかない

※前回よりソフトに表現しております。

>>203
アメリカの中道は資本主義全開だけど、
右派は中国での金儲けよりアジア圏の実力的支配を望んでる

>>197
大阪だけだと思うだろ。
福岡や広島、他都市はもっとヒドいぞ。

付け加えておくけど、日本は朝鮮とは違うが、思っているほど大差はない。
他力本願で当事者意識がない。儒教意識が残ってて政治腐敗がヒドい。
メンタリティの面でキレやすいかテンション低いかの違いしかないよ。
アメリカからすれば日本とKoreaは似たようなもの。Chinaは日本韓国と区別されているが。

日教組が中立ｗ

>>189
任命権はあるが上位ではない。
国会が首相を決めるからと言って、立法府が行政府の上位にないのと同様。

建前は完全独立、実質は県教育庁（県教委）の下。
あと、教員の人事は県教育庁だ。市町村は人事にほとんど権限がない。

>>206
教育委員は4年満期なので、知事は任期中に一度任命できるらしい？
いつなのかは知らない。

あそこまで隠蔽しようとすると逆に知りたくなるわなｗｗ

>>207>>208
無能な教師が排除されるのを恐れてるってことか、ありがとう

今度はナチス呼ばわりしてやれｗ

相手が気に入らない時に連中が使ってきた常套句だ。

>>220
でもさ、なんで言うこと聞かない関東軍みたいな人を任命しなきゃいけないのかわからない。
それとも、誰が委員になっても同じようになるシステムなのかな。
だったら、委員の人達は誰も悪くないってことになるし。

>>210
大阪の学校はハングル習わせるらしいね
ソースは２ｃｈだけど

反対していたゆとり教育の寺脇さ〜ん、
コリア国際学園はエリート校らしいですね〜。
全然ゆとりじゃなさそうですけどなんで役員に就任されたんですか〜？
http://sankei.jp.msn.com/life/education/070927/edc0709271255010-n2.htm

>>223

そういうこと。東京の夜スペなんてのもそれ。あとやるなら東京みたいに君が代拒否の教員の処分ね。これでサヨク教師をファビョらせて
どんどん締め上げていけばいいかと

>>214
まあどっちもいらんわ、反日だろうが愛国だろうが「100円の5%は50円？」みたいなのは。

大分の不正採用について与野党の政治家が何も言わないのはなぜでしょう？


自分さえよければいい、という人間の究極がこの国の政治家だからです



そんな糞みたいな政治家にくらべたら橋下はまさに国士

教育委員会の部屋には幽霊が出るという噂がある・・・って?

ウィンストン・チャーチルの生家「ブレナム・パレス」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Blenheim_Palace_IMG_3673.JPG

庶民感覚とは程遠いがイギリスの英雄だな

>>207
公立の教員は4-6年で異動だから、市町村単位で教員の競争意識が高まるとは考えにくい

学力テストの結果公表より、
口利きや予算流用の方向から教委を切り込み、クズ教員を一掃した方が教育力向上になる

私立にいれればいいじゃないか、
どうせ教職員の子弟も通わせているのだろ？

>>26
ちなみに教委と北教祖はベッタベタ

>>161
地元集中って、あれか？
できるだけ地元の府立高校に進学させることによって、
高校の格差をなくそうってヤツ？

今みたいに怠慢教師の言い訳の最たる「底辺に合わせた授業」ばっかしてたら、
公立の学力レベルは学校の存在意義すら失うものになる。今もそれに近い。
学力の底上げってのはやる気のない子やアホな子にも聞きかじりでもいいからとにかく
正しい知識や勉強を詰め込む所から始まる。理解は後からでいいんだよ。
全く知らないのと、聞きかじってるのとでは、かなり差ができる。
それが詰め込み世代の学力レベルと、近年の若い世代の学力レベル差に出てる。
「そんな事したら勉強ができない子が可哀想！」とか言うやつの方がアホ。

学力を公表する前に
ボケ委員会を潰せよ。

>>218
よく分かりました。ありがとうございます。

結果公表すると
大阪教員の無能っぷりがわかるからな。

寺脇の肩書は　
「在日韓国人詰め込みエリート学園理事」って書いてなかったな

寺脇の展開する理論は矛盾だらけだったな

もうちょっと、
まともに反論する連中＝左翼サボタージュ教師
を呼んでくるべきだったな。

教育が政治家の言いなりになってはいかんということで
政教分離の原則があるのだが。政治家は人気投票でもって
任期の期間だけの存在なわけだが、教育はそういうフラフラ
したものではいかん。
仮に、カルト宗教の政党が、学校でカルトの精神を子供に教育
せよと命じて、そうやって育てられた子供が大人になり、選挙権
を得てカルト万歳の投票行為をするなら、危険なことこの上ない。
政治家が、毛語録に従って教育をせよと命じたら、その通りに
するのか？そういう危険性を排除するためでもある。

むしろ田舎の教委ほどガチガチの保守でな
なんせ頭の固い爺さんどもばっかりなもんで
改革という言葉を聞くだけで蕁麻疹が出るほどだ

時代が違うんだよな、あいつらは

橋下のような政治家が５０人いたら日本はホント良くなるな。

あれ？

橋下支持のネトウヨは悪いものってな意味で関東軍なんて言葉使われて平気なの？

>>222

開示を拒むなら情報公開条例に基づいて開示請求＆訴訟するという法的手段もある。最近はこの手の訴訟が増えて裁判所も比較的容易に開示命令出すようなってるから
大阪府が教育委員会に開示請求＆訴訟すればいいだろうな

>>232

金持ちのボンなのに、自分から過酷なアフリカやインドの勤務に志願してるからな。

>>233

テスト結果でその地域の教育予算に増減とかメリハリつけたらいいんだよ。アメリカはバウチャー制度でそれやってる。

＞学力テストの結果公表より、
＞口利きや予算流用の方向から教委を切り込み、クズ教員を一掃した方が教育力向上になる

結果公表しないのにどうやってやるの？結果公表がその改革のための第一歩でしょうに

>>244
別に橋本のようじゃなくてもこのスレにいるような奴でもよくなるよ
知識や経験は参謀や秘書で補えるが、志はどうしようもないからな

そもそも教育委員会制度はアメ公に押し付けられたもの

しかしそのアメ公は愛国教育バンバンやってる


要するにアホな日本人はアメ公から押し付けられた制度を左翼に上手く利用されてるだけ


大分の例を見てもこの制度自体がもうどうしようないくらい腐敗してるのは明らか


しかし従順な日本人は教育をまさに人質に取られてるにも関わらず無関心

汚い部分が報道される行政区域より

汚い部分が報道すらされない行政区域のほうが絶望的で深刻である。


大阪クソだな、終わってるねと言いつつ自分の住んでる地域の行政資料を見てみたら

何やってんだ俺の住んでる所は、となる。

>>244
　　　　　　　　　 ,,,wwww,,
　　　　　　　　 ;ミ~　　　　 ＼
　　　　　　　　:ミ 　 ━　 ━ |
　　　　　　 　 rミ　_(・)_　.(・)| <ちょっと通りますよ
　　　　　　 　 {6〈　　　　|　　〉
　　　　　　 　 ヾ| `┬´^┘イ!
.　　　　　　　 　 ＼ | -==-|/
　　　　　 　　　　 ＼＿_./
　 ﾀﾀﾀｯ　　　　＿ノ )　 ﾉ　　
　　　　　　　　ﾉ ／/／
　　　　　　　_//　 | (_　
・・・・・・・ .. ﾚ´　　ー｀

>>244
最近何回も見て、明らかにマニュアルだとわかるカキコだね。

あと、突然橋下を首相に！ってやつもあるか。

>>234
公立学校の教員の子供で私立に通ってるのは多くないだろ。塾通いはあるだろうけど。
漏れの親は、教員だったけど、小学校入学までひらがなすら習わせなかったよ。
市立幼稚園→市立小中学校→県立高校→国立大学→国立大学院→NYSE上場外資でつｗ

府民世論が味方な限り橋下は安泰だな

>>242
ある意味正論
だけど、それを隠れみのにしてカス教員がｇｄｇｄやってる

だからこそ橋下は「不正を正す」という方向（口利き・流用）で追求し、カス教員を排除してほしい

＞この番組で、学力調査の結果公表について視聴者から賛否を募ったところ、
＞８割が公表を支持し、非公表支持は２割だった。

すごいな、圧倒的。
知事の支持率も、この政策支持率も
国民の意思は、ひとつになってる状態。

これで、選挙で圧勝して選ばれた知事の簡単な業務命令を
平然と無視して当たり前って、やっぱり怖い状況だよなあ。
誰も何も出来ない、暴走を止められる人が、国民の側には
どこにも存在しないって事じゃん。

普通の政治状況では、国民は一切何も出来ないのが良く解る。
国民に圧倒的な支持率がある知事が、圧倒的に国民に
その政策を支持されても、全く動かないもん。
それが浮き彫りになっただけでも、凄く大きかったなあ。

こんな餌でも簡単に釣れるからやめられないよな。

>>247

政治家に求められるのはカリスマや運やイメージ。能力の不足は参謀でいくらでも補える。

今や教師の権威は地に落ちた。
不正採用の教師が全国にいたらなにいっても信用されないな。
さらに教頭も校長も金とコネでなるようじゃ教師の世界はでたらめ放題。
ケジメとして全教師の給与を大幅カットしかないな。

>>244
それくらい居たらいいかもね。
橋下みたいなのが多すぎても偏っちゃって駄目だけどな。
政治は適度な反対勢力も含めてバランスがないと転がり落ちる。
今の日本が捩れたアカ思想に偏りすぎて転がり落ちたところだし。

>>245
天皇の裁可を得ずに暴走した関東軍を擁護する保守派などいない。
きみ、右翼と保守の区別もつかないアホなの?

アメ公に押し付けられた憲法を後生大事に守ってる愚かな国の愚かな制度


教育を腐らせて腐敗臭をプンプンさせてる教育委員会制度を守ってるのは同じ様に腐敗してる政治家と役人なのよ

>>257
カリスマや運があっても売国じゃ困るんだがな

関東軍はソ連軍侵攻による満州国撤退時に
軍関係者の家族だけを優先して保護逃避させて
代わりに在留民間人を見殺しにしたからな。

八月八日、ソ連軍が満州に攻め込んできたとき
彼らが乗ってきた列車の正面にはなんと、
全裸の日本人女性が縛り付けられていたのだ。

市町村教育委員会も大分県のように親族のみ優先して
教員試験を合格させていることからして、橋下の言って
いること案外あたっているような気がするぜ。

関西の関東軍です

>>253
府民だが、橋下はおそらく長くないと思う。

先にも書いたが、こういうタイプは敵を作り出せなくなったら終了する
舌禍に対してフォローが入らなくなってきた時が賞味期限なり。

議会は　橋下を支持していないと言っていた
左翼活動家は支持率を見て出てこれないな

>>262

売国？橋下は何か売国したの？カリスマ・運がない政治家はいらない。官僚を政治家にしたほうがうよほど使える

>>255
都合良いときはソースを何の疑いもなく信用するんだねｗ

>>265
ノックや豚が任期満了まで勤め上げるんだから問題ねえよｗ

>>246
>結果公表しないのにどうやってやるの？

橋下のやり方を批判（≠叩き）してるだけじゃなく、方法も書いてるが？
批判意見をまともに読まない主義ならどーでもいい

>>262
　　　　　　　{　　　　!　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ , |
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　 　 ,i':r"ノ（　　 　 ﾐ;;|　
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　 　 彡　⌒　　　　　.|
　　＿　　　　｀ー―'　i　　 彡　,,,,,、　,,,,､､　|　←カリスマなし
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|| ←運なし
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､ |　←売国あり
　　　　　　｀ー '　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ 　 |
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　　't　←―→ ）/.|　
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 　 ヽ、　　_,／　|
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　_,,ノ|､￣ 　／（二つ
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- '_,,..r''''" 　 |　＼`／　（二⊃
　　 　 ,ｨ彡'　　　　/　i　 　 　 |　 ／＼ 　.ト､二)

>>236
さうです。
それを押し切って学区のトップ校を志望するといらん苦労をさせられるんだ。
これが。
中学のホームルームが人民裁判になっちゃうし。

この馬鹿ウザい

橋下最近言葉使いが乱れてきてるな。
公の立場にいる人間として、もう少し適切な言葉使いを心がけて欲しいね。
こんなチンピラちっくな言葉遣いじゃなくてさ。

>>266

府議会は完全土下座状態です知事の前に。支持してないんじゃなくて追従してる状態なんです。こないだの予算案で
橋下に主導権握られて議会は橋下にメンツを立ててもらったりしてるので何もいえないんですよ。ＷＴＣ移転でも自民党から民主まで
基本賛成とスデにグダグタ。

教育委員なんて公務員なんだから違う職場に移動させちゃえよ。
ダムの見張りとか。

>>267

【2008年4月19日】　
■中国の楊潔（ヤン・チエ）チー外相と会談した橋下知事
「関西一丸となって中国との結びつきを深めていきたい」
「チベット問題は政府の問題で、今年は北京五輪もある。
ますます中国と日本、中国と関西のきずなを深めるようがんばりたい」

【2008年1月8日】　
■マニフェスト公開討論会での橋下知事
「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」

>>270

だから公表しないなのにどうやってやるの？それを実行する明確な基準として結果公表が必要だが。

教委が関東軍なら、橋下は大本営？

>>14
>函谷関の東
範囲広すぎｗ

基本的に大阪限定の議論だろ、特殊事情あるようだし
公表して全国のサンプル的になれば価値あるよ。

>>272
まだやってんの？

滅んだんじゃねーの？

>>277
そのくらい・・・橋下一人なら我慢する。
逆に、寄生虫の削除を優先したい。

橋下の問題は駆除のあとでOK。

>>283
とにかく擁護だね

テレビで絶対政治家になることはないと断言していた奴なのにｗ

>>281

大阪で公表すれば「大阪モデル」として全国に公表の動きが続出するだろう。すでに予算の件では全国から注目されて「大阪モデル」として他の
自治体が参考にしてるくらいだからな。

結果公表の是非については俺は良く分かんないけど
多数決の意見、しかもテレビ番組の電話投票なんて怪しげなもんで
政策のを決められるなら政治家なんて要らないんじゃないの？

関東軍と平成維震軍はどっちが強いですか？

なんで関東軍を例えにしたかが重要

左翼偏向教育に洗脳された愚民国家


世界１統治しやすい羊のように従順な愚民が守り続けるアメ公から拝領した制度


そのアメ公たちはＧＨＱの左翼でフリーメーソン


そいつらが計画的に生産したのが今の日本人

>>274
馬脚をあらわしただけの事
こいつに期待するなんて
うんこにカレー味を望むようなもの

東京は公開したの？
東京、横浜とタッグを組むとかすれば急展開するんだけれどね
秋田だったっけ？知事の責任で公開することになったのは？

>>284
とにかく、駆除。
太田でもやるなら応援する。

あなたには、都合が悪いようですね・・・残念でした。

市町村教育委員会が関東軍なら
教育長は盧溝橋で日中戦争を引き起こし
インパールで4万人の日本兵を飢え死にさせた
牟田口廉也中将みたいだな。

教育委員会は武装しているのか？ｗ

>>278
口利とかの不正調査するのに学力公表とか不要だろｗｗｗｗ

橋下はアホか
↑↑
議論が出来ずすぐキレるか笑いにはしるかどっちかしかない大阪人


議論をし前向きに提案し積み重ねを
より良い方向にもっていくコミュニケーション能力がない大阪人(笑)

反対意見は敵で、話し合いをするという思考方法が全くない
すぐキレる解決法は暴力団頼み
これでは社会は発展しないし、いくら教育しても
この風土を治さないと何をやっても元に戻る根本的な問題

>>283
橋下マンセーかよｗｗｗｗｗｗｗメクラ乙ｗｗｗｗ

>これで、選挙で圧勝して選ばれた知事の簡単な業務命令を平然と無視して
しってるか？業務命令出せない相手なんだぜ？

>>297
基本的に在日強制帰還させるのが効果大きいのだけどね。
どう？

>>299
そういうのは無かったことになる。ここでは橋下が絶対正義（笑）だから。

明日
ちちんぷいぷい
・橋下知事チームに参画の夜スペ藤原元校長生出演
　大阪の教育問題をどう解く？

ムーブ
・夜スペ校長藤原和博氏が生出演・・・大阪版教育改革の全容

橋下さーーん！
ファイトー！
応援してますーー！！

>>287

住民投票すればいいだろう。開示の是非を賭けて。賛成多数なら開示すればいい

>>296

必要だな。開示してなんでこんなに学力が低いと広範囲での調査が堂々と出来るからな。
開示もせず調査しようとすれば組合や教育委員会が妨害してくる可能性が高い。だから結果を晒して
連中たちの抵抗を抑え込んで調査に乗り出したほうがウミは出しやすい。

論に負けてるの時の対応、必ず、意味なく、相手に、
何かしらのラベルを貼る。
話を混乱させる。
どうです、話が、本筋とは離れて、「関東軍」の話に、切り替わったでしょう。
やれやれ、これでも、弁護士かね？

>>304
教師はすぐ異動だから、学校と一蓮托生と思い込んでるのは誤りだよ。

橋下は、関東のテレビで売名して知事になったくせに
大阪では平気で関東を侮辱するんだな

>>304
アンケートなら可能だろうけど、住民投票は無理だろ

>>304
大分は結果公表なしで口利きの不正調査したぞｗ

そもそもテレビなんか見てる奴って・・・ねぇ・・・

>>298
橋下マンセーじゃないよ。
在日は強制送還という効果的な方法を封印してる・・・
在日を駆除するのもいいよね。
どう？

関東軍ってそんなに酷い所だったのか

現在の羊のように従順で体制礼賛のオメデタイ日本人を製造したのはアメリカ


それがアメリカの永遠なる統治に都合が良かったからだ


そのシステムのひとつが教育委員会制度だ


ウエストミンスター条例から象徴という理解不能の名称を天皇に冠した連中がやった事だ


哀れなり愚民

>>306

教員は基本３年だよその学校にいるのは。毎年のテスト結果で低い地域の
教育予算は減らして高いところの予算は増やせばいい。低い学区の教員の給与は
その分カット、優秀なところはその分増額する。そうすれば必死に学力挙げるだろう

橋下さんを批判する人は、いざ日本が更なる暗黒時代に突入しても、
「昔ながらのやり方を守れば安泰。昔は安泰だったんだから」とか言うの?
今、橋下さんは底辺の人の目線で命懸けで改革してるように感じる。
底辺の人からすれば、応援したいんだよ。

ちなみに、情報開示しても教員の能力云々は語れないんだよね。
だって、教員って転勤で地域単位だと数年で勤務地が変わるから。

どう考えても、その土地柄が大きな影響を与える。ろくなことにならないぞ、こんなの公開したら。

無能教師怠慢教師に教わる事は子供にとって不幸であり教育の不平等である

何故、橋下批判する奴がいるかわからない。

小学校・中学校の学力が下がるより上がったほうがよくね？
公務員の人件費カットして、これ以上借金増やさない方がよくね？

右翼でも左翼でも何でもないだろｗ

橋下頑張れ！

クソはまだ上品だったのか。
無茶苦茶言ってるなｗ

>>315
ここにいるほとんどは、単なる職員ならびに関係者だよ。

>>314
へぇ、結果の出てないところの予算をむしろ削るわけか。

ますます差がつくな。

>>308

可能だよ。沖縄は基地云々で住民投票してたんだから開示の是非を賭けて住民投票は可能。
それで民意がハッキリするしな。

>>309

大分は不正がメディアに晒されたから。大阪も結果公表してメディアに晒してやれば出来るだろうな。

ID:zemuAdSM0
>>207
>>215
>>246
>>304

んー、一通り読んだが、ID:zemuAdSM0の意見は
「他人の意見は全部反対！どーしてもボクの意見を通したいッ！」
って感じだなｗｗｗ

教育委員会「楽なのにこしたことないし」

偏差値の低い学校の教師＝縁故と金で不正就職した教師＝日教組

だから公表は困る

>>312
軍中央の命令を聞かなかったからねぇ。
組織ってのは、上の命令には従わないと。
特に軍隊はね。

>>327
命令権のない橋下が中央のつもりで言ってるのかね。

小物に権力持たせるとすぐにこれだからなあ。

>>322

うんそういうこと。それが嫌ならそこの学区が成績上げれば済むことだからな。アメリカだと成績上がらないとそこの
学校の教員が自腹で補講しないといけないだから自腹切らされるとなると教員は必死になる。

>>324
？バカ？

>>311
在日を駆除する前に、橋下は在日参政権擁護してるからｗ

あの、市町村行政に府知事が関与することは、きわめて抑制的であるべきなんですが。
弁護士さんなのにわかってないなあ、って感じ。
本来、府知事は法令に基づかなければ、市町村行政に関与できない。
市町村が基礎的な地方公共団体であることを忘れたらいかん。

地方自治法
（関与の法定主義）
第245条の２　普通地方公共団体は、その事務の処理に関し、法律又はこれに基づく政令によらなければ、
　　普通地方公共団体に対する国又は都道府県の関与を受け、又は要することとされることはない。

各学校が父兄からアンケートを取って成績開示の是非を決定すれば良いだけ。　
全国との比較が大切なのだから何も府下一斉にやる必要は無いだろう。　
個人的には部落地区とかは公表すべきではないと思う。新たなる利権の口実になるだけだからね。

>>316
> どう考えても、その土地柄が大きな影響を与える。ろくなことにならないぞ、こんなの公開したら。

なぜ？
いいことじゃないか。

大阪府の公務員は橋下が出るテレビを夢中で見てるんだろうなｗ

おもろーｗ

教育委員会というのはどうしようもない能無し教師の墓場


能無しだから教育の成果なんて公にされたら都合が悪いわけよ


能無しだから

関東軍をヴァカにするなよ

満州国在留民を見殺しにした
関東軍だな

>>329
転勤すりゃ終わりで腫れ物扱いになるだけだろうな。

予算を削れば上手くいく、という発想が意味不明。
そんな簡単にいくなら、多分誰も苦労なんてしない。

>>105
ゆとり教育は以前より授業時間が大幅に削減されているのって知ってる？

>>324

開示することが何か不満なの？情報公開に反対する抵抗勢力のかたですか？

>>272
20年ほど前、オレもそれでえらい目に遭った。
担任だけでなく、学年主任や教頭からも圧力かけられたよ。
それも出願ぎりぎりまで。結局、私立に行ったけどな。

こんなことができたのも、
・日教組（主流派＝社会党系＝街道）と
・市教育委員会（＝当時文部省の統制下）
がつるんでたからだろうな。

内申書の改ざんも公然の秘密だったし。
当時の資料があれば、大変なことになるだろう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/地元集中

>>314
市町村教委への予算と、公立学校教諭の給与を知事が配分できると思ってるの？

橋下ファンが見る番組の視聴者なんだから、橋下を支持する意見が多いのは当たり前じゃね？

中国人を殺した関東軍マンセー

>>314
おそらく、そうやったらどうなるかといえば。

無能教師→人事に掛け合って優秀地区に転勤。
普通教師→馬鹿地区でバカ生徒のせいで病む。
有能教師→出世を約束してもらって馬鹿地区に。でも、半分は能力が潰される。

少なくとも、学力が上がらないのは確実。

>>315
新しいことが必ず正しいとは限らないんだよ。
新しいことだったとしても、それが間違った方法なら批判も出るだろう。

>>327
どうでもいいが、上下関係が無いんだけどな知事と教育委員会に。

関西人は嫌な奴のことを関東軍といいます。

>>331
だから、マンセーじゃないっていってる。
日本語分かるか？
それとも池沼か？
ただ、教育委員会への対応などは賛成といってるだけ。

もともと、全面賛同な政治家なんて今は存在してないよ。

在日問題系なら石原応援かなｗ
君はいるのか？

しかし、
府と市町村とは独立してる上に、市町村と市町村教委も独立してるんで、まったくなんの権限もないとこに鼻つっこむなよ
あんたも互いの独立性を犯してるんだから同罪
国にあれこれ口出しされてもいいのかねぇ？

>>316
それならなおのこと住民の子弟の学力は住民の問題に近づくじゃないか。
公開しない方がおかしいし、問題先送りの隠蔽主義ってことだろ、ばーか。

>>339

＞転勤すりゃ終わりで腫れ物扱いになるだけだろうな。

転勤まで給与減額に耐えられる教員がいればの話。みんな耐えられず必死に授業するだろう

＞予算を削れば上手くいく、という発想が意味不明。

やる気が無いところを削ってやる気があるのに重点配分するんだから効率的だし意欲を引き出せる。

＞そんな簡単にいくなら、多分誰も苦労なんてしない

やってないからね。やればいい。教員の自腹で補講が義務付けになれば教員も必死になるだろう。

だってモンスター教育委員会には自浄作用が全く働かんし

>>341
うはｗｗｗ俺が抵抗勢力ｗｗｗｗｗｗｗ
見えない敵との戦いがんばってね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

どうしようもなく愚かな制度でも変えないのは憲法と一緒


憲法を変えないのはアメ公が機嫌損ねるのを政治家が怖がってるから



教育委員会制度も同じ

>>351
たった数年で？

脳内バラ色だな。

>>346
> >>327
> どうでもいいが、上下関係が無いんだけどな知事と教育委員会に。

そうだが、何か？
>>312の関東軍の質問について答えただけだが？

>>343
やれるならやってほしい

大阪人がライバル視する関東軍を例えに使ったのはうまいやり方だな。

>>353
あなたって。。。ほんとうにバカっぽいｗ

この橋下は良いが、気に入らないもの全てをチョンよばわりするネトウヨは糞

関東軍は、満州国を日本から独立して別の国にするつもりだったから
日本の命令を無視したのは、ある意味当然な流れ
むしろ、領民を守るために命令無視して戦ったのは誉められるべきことだよね

>>343

すでに大阪府は教員の給与をカットしてるよ。削減額を拡大してその分を各教育委員会に成績に応じて配分額を
変えればいいだけ。

>>346

＞無能教師→人事に掛け合って優秀地区に転勤。
＞普通教師→馬鹿地区でバカ生徒のせいで病む。
＞有能教師→出世を約束してもらって馬鹿地区に。でも、半分は能力が潰される。

無能教師に転勤できる権限あった？まあ教員になるのは試験受かってみんな優秀なんだから出来るでしょう

>>359
お前の方が頭悪そうだ

>>362
>無能教師に転勤できる権限あった？
意味不明。教員は３〜７年で必ず転勤があるんだが。

>>349
せめて38位とかだったらその意見に賛同する人もいるんだろうけどね。ｗ

独立してるけど機能してないってのが前提の話
大阪府も財政再建団体になればあれこれ口出しされるわな

ちなみに関東軍の乱は、1192年2月9日午前6時0秒(いい国作ろう)

>>355

うん。１０年やれば上がるだろうな。アメリカの教師はその制度をやられて必死に授業してるからな。

>>346
無能教師→人事に掛け合って優秀地区に転勤。→バカ教師でも優秀な生徒には教えられる
有能教師→出世を約束してもらって馬鹿地区に。→バカ生徒には優秀な教師の対応が必要

結果として全体の学力上がる。

＞でも、半分は能力が潰される。

その通り、大変な仕事だと思う。

>>145
そういう功績は否定しないが、軍規に反する現地軍の独断専行であった事は事実。
それ故、石原完爾も事変後は軍法会議に掛けられ死刑とされる事を覚悟していたという。

>>163,>>173
しかし、関東軍は満州事変後には陛下から嘉賞を賜った次第で。
要するに、事後認可された訳ね。
それで「戦争責任がない」って、チョットひどすぎるよねｗ（終始消極的だったのには違いなかろうが）

>>363
だれ？
ID変えたの？
はいはい乙

反橋下って、工作臭満載で気持ち悪いｗ

>>367
数年＝１０年かよｗｗｗ

>>364

だから人事に掛け合えるだけの権限があるのかと聞いてるのだが？

＞教員は３〜７年で必ず転勤があるんだが。

つまり３年はそういう無能教員の給与カットできるわけだな

>>368

それで不足するなら夜スペを拡大して昼間の授業もその講師にしてもらえばいい。

教育委員会にしろ、公安委員会にしろ、戦後ＧＨＱによって押し付けられた制度には
ろくなものがないな。
米国のような歴史も伝統もない、１から創り上げた国には合うかも知れんが、
我が国の国柄には合わない。
即刻廃止が妥当。

>>241
>寺脇の展開する理論は矛盾だらけだったな

　「日本の国力を弱め、中朝韓を利する」という点で、首尾一貫しておりますけど？ｗ

大阪府の橋下知事に関するニュースは、マスコミが面白おかしい部分をデフォルメして配信
しているが、その内容をよくよく見ると、橋下知事を論難している側は、既得権に執着する
内部事情のみを判断基準にしている寄生虫であることがわかる。
例えば朝礼問題では、早出手当（始業時間前勤務残業代）がないのは「労働強化だ」と騒い
だ公務員の女性は、府の公務員という労動貴族であり、府の職員の給与は税金で賄われてい
ることに思いが至っていない。民間企業なら１人か２人で担当している業務を４〜５人もの
人数で担当していたり、清掃員、運転手などの現業公務員の給与水準が民間の同様職種の給
与水準の約２倍だったりとか、労働者自らが歳出削減の努力をせずに、足りない分は税金の
歳入を増やすことを主張する。大阪府の公務員は自分のことだけしか考えておらず、国民が
税金を負担していることに想いが至らないのである。
教育委員会なども同様だ。自分の市町村の公立学校の学力の教育レベルが全国平均に比して
大幅に低い場合、そこの市町村の住民は、自己防衛のために自分の子供を私立学校に通わせ
ることや母子が優秀公立校がある地域に引越す越境入学を選択する。そこまでの経済的余裕
のない家庭は、塾に通わせるか、低い学力レベルの教育で我慢するしかない。
自分の市町村の公立学校の学力教育レベルを開示しないという行為は、地域の主役たる住民
のニーズを無視し、自分の職務怠慢を隠蔽する行為に他ならない。自分の市町村の学力教育
レベルが全国平均より大幅に低いのなら、成績を隠蔽するのではなく全国平均近くまで学力
を向上する努力、つまり全国の学校がやっている当たり前の教育をすればいいだけなのだ。
今まで、全国の学校がやっていることをやらずにいたツケは、住民が払うのではなく、やる
べきことをやってこなかった教師や教育委員会が払うべき問題だ。
世間一般では普通である努力をしないことを、日本語では職務怠慢と言うのだ。
大阪府の公務員、大阪府下の各市町村の教師・教育委員会は自分の職務怠慢を自覚せよ。

橋下知事のやっている事こそ改革であり改善である。
大阪府の職員も知事の影響でまともな奴が少しずつ増えてきたが、まだまだ屑が多いな。

歴史オタ自重しろｗｗｗ

いつの関東軍だか言ってほしかったな
敗戦直前なんて有名無実だったわけだし

そもそも、ついていける人も少なく評価もバラバラな旧軍を引っ張り出した時点で
例えとして失敗
何かにつけ「A級戦犯」を濫発するメディアに通じるものがある

>>316
教師が転勤してもデータは残る
自分がやってきた事を後任が生かしてくれれば、今みたいな無気力指導は無くなるんじゃないか？
今の状況ではせっかく自分が土台作ってもそれを生かしてくれないから、
子供たちの事を考える前に、自分の任期中の保身の事しか考えられない

>>372
もう論旨がズレてきてるよ。

要は教師叩きが目的で、学力向上だのは建前ってことだろ？
教員の給与をカットと、学力向上は全く関係がないからな。

関東軍なんて言っても教委程度の脳じゃ理解出来ないんだからハッキリ
「馬鹿」と言ってやれヨ

>>368
バカ教師でも優秀な生徒には教えられる→成績はあまり変わらない
バカ生徒には優秀な教師の対応が必要→バカ生徒に聞く耳があればな

効果的に成績が上がるとは思えない。そもそも、出世目当ての教員が本当に優秀教師かわからないし。
優秀教師の数が多ければ誰も苦労しないし。

出る杭を打ちのめそうとする奴等に負けぬよう橋下さんには次々と問題提起していって欲しいものです。

>>361
最後はその領民を見捨てて軍関係者の親族のみ
優先させ帰国させたのも関東軍だ。
どれたげの日本民間人がソ連軍に殺されたと思ってんだ。

>中立性の名の下に、自分たちの領域は神聖不可侵

中立性を統帥権に置き換えれば、帝國陸海軍に例えても良かったかも。

教師団体のいうことをやったら日本は駄目になることが過去の事例から証明されている。
教師組織は解体に近い組織替えをしなければなるまい。
先生だけで物事を決めさせてはならない。
世間は教師をさめた目でみている。　　いままでのようには今後いかない。

>>380

＞要は教師叩きが目的で、学力向上だのは建前ってことだろ？

学力向上が目的ですよ。学力が低いのは教える側に問題がありますからね。
それを是正することが教師叩きなんですか？

＞教員の給与をカットと、学力向上は全く関係がないからな。

あるよ。成績低いのはそこの教師の責任だからな。それが嫌なら必死に授業するからな。
それでもﾀﾞﾒなら夜スペの講師にカネ払って昼も授業してもらえばいいだけ。その分教師の給与カットして

>>372
人事に掛け合う権限？公式なものである必要がある？

>夜スペを拡大して昼間の授業もその講師にしてもらえばいい。
それって意味があるのか？金をかけずに学力向上を目指すのが橋下だろ？
夜スペって大学生のボランティアだろ...家庭教師とレベルかわらねぇよ。

またも負けたか八連隊。

>>387
単に数年我慢すればいいだけ、って指摘はスルーですか

反橋下＝工作員臭

ってレスした瞬間、泣いちゃった・・・・ｗ
まあ、基本、犬か在日系が多そう。

市町村の教育委員会には、戦中生まれはたくさんいるだろうね。
知事は安保闘争後生まれの38歳。
その知事が関東軍などという言葉をもてあそぶなら、反発は必至。
知事は言葉を向けた相手の感情に思いを致していただきたい。

教育の中立性は一番大事。
縁故採用、税金の無駄使い、教育水準の低下は必要な代償である。

>>387
なんか、「僕が勉強できないのは先生のせい」といってるようにしか見えないのは気のせいだろうか？

>>388

＞それって意味があるのか？金をかけずに学力向上を目指すのが橋下だろ？

意味あるよ。教師にかかる費用を塾講師に回して連れてきて授業する。東京でやってるやつだな。

＞夜スペって大学生のボランティアだろ...家庭教師とレベルかわらねぇよ。

杉並区がしてるのは進学予備校の講師を使ってる。大阪も同じ構想が適用される

>>395
それ予算削減じゃないじゃんｗ

行政に監督させるんじゃなく、教育関係者だけの組織を作ってもいけない。

何らかの業務執行機関は必要だけど、教育の方針決定は地域住民に組織してもらえばいいだろ。大企業にやらせてもいけない。

上からから押しつけられる教育にろくなものはない。
勉強は自分のためにやるもんだ。
しないでバカのまま大人になったら大損するのは自分だけなんだし。

口は悪くても結果出せばおｋ
しかし例えはもっと他にあったはずｗ

大阪って今でも差別がある地域なんでしょ？
だから、大阪の人と話すときは注意しなさいって学校で習ったよ
学力の結果を公表して、大好きな差別をしようとしてるんでしょ、大阪は

今はアメリカ化してきて、優秀高給取りの住む地域と
低脳低賃金労働者の住む地域が分かれてきている。
学力差はこれが主たる原因。
公表することは、この地域差をより推し進めることになる。
学力差は教育委員会が把握し色々内部的にバカ教師
対策すればいいだけ。

>>387
学力向上が目的なら教師叩きするより、家庭の問題の方が大きいですよ。

まずは一番の問題の家庭の意識を変革する。その次が教師改革
現状では、学力向上のために費やす時間なんてない。親御さんたちとのいざこざ整理で精一杯って感じだな

学力調査が発表されてそこの地域の住人が教師叩きなんてアホすぎるだろ。
おめーらが原因だよ！とはっきり指摘しないといけない。

>>390

その数年に耐えられるの？短くて３年だが下手すると５年以上、高校だと１０年は当たり前なんてのが教員は多いからな。
それに当てられる忍耐が教員あればいいが

>>394

事実でしょ。「教えて厳ならざるは師の怠りなり」という言葉が昔からありますな。

バカほど成績を隠す

関東軍って？
28歳

日教組と全教の半日イデオロキー労組を解体して愛郷、愛国心のある労組を！

>>392　　活動家は両舌を駆使する方向だね

>>399
その差別というか、自分が軽く見られる原因というのが
勉強をサボった本人の怠慢にあるというんなら、

建前抜きで批判して上げた方がいい。怠惰に過ごすことは恥って事を刷り込まないと。

399はどこの世界に生きてる御方ですか？

>>395
東京でやってる奴は、受講者から月謝（２万ぐらい）を取ってるんだが？
しかも、全員が受けられなかったような気がする（試験やってパスした奴だけ）。

それを大阪でやろうとしたら、大反発を食らって無料ってことになったんだがｗ

関東軍はユダヤ人を救ったんだが・・・
満洲、ﾓﾝｺﾞﾙ、ｳｲｸﾞﾙ、ﾁﾍﾞｯﾄの独立にも携わったんだが・・・
くそ教育委員会と一緒にすな。

>>396

予算削減だよ。進学塾教師を講師として派遣してもらう分教員の給与や人数を減らせばいいんだから。

>>401

＞まずは一番の問題の家庭の意識を変革する。その次が教師改革

つまり教育改革先送りですね。現状維持の

＞親御さんたちとのいざこざ整理で精一杯って感じだな

問題がある生徒は出席停止処分にすればいい。それもせずそういう問題ある生徒や親を相手にしてるから
一杯一杯になるんだろう。

ｻﾖ連中が戦中の軍の名で例えられたらたまらんだろうな

>>400
対策できないから問題になってるのがわからないのかい？
まともな子どもが悲惨な地域から脱出する機会を奪うのかｗ

公表されれば学校で真ん中より上だから大丈夫と言う子供達が救われる

>>393
NHKにも同じ事思うんだが、

中立かどうかって誰が決めるの？
自分たちですって事になったからNHKも教育委員会もおかしくなってきたわけで。

地域や生徒の事情なんて他人が画一的に線引き出来ないんだから、
教育委員会の仕事は地域に丸投げすればいいんだよ。
モンスターペアレント対策にもなる。

この番組一番のみどころは
毎回的外れなコメントを出すウェンツ
バカなのに話をふる方が悪いんだけど
必死に立派な事言おうとして頑張ってる様が笑える

>>409

塾の月謝よりもお得だから塾行くよりは得と希望者殺到ですが杉並は。

他ソースなどを読むと、橋下は、教育委員会というより教育委員会"事務局"を叩いてるな。
事務局は、基本、教師上がりで構成されてるし、事実上、教育委員会は事務局の言いなりだからな。

>>402
>教えて厳ならざるは師の怠りなり

一つだけいいことを教えてやる。その言葉は絶対に弟子の視点では使われない言葉。
師を非難するためにその言葉を使うのなら、無知を自慢するにほかならないのだよ。
師が自戒のために使う言葉ではあるのだからな。

>>410　ソ連経由で逃げてきたﾕﾀﾞﾔ救ったのは事実だが・・
満州、ﾓﾝｺﾞﾙは傀儡だしｳｲｸﾞﾙﾁﾍﾞｯﾄはほぼ関係なし　ｳﾖｷﾓﾋ

>>418
そりゃそうだ。

でも平気でそう考えてるガキや親は多いと思う。

>>415
硬派なテーマを扱う番組でアイドルや芸人を配置するのは、
場の空気が凍り付いて番組が成り立たなくなるのを防ぐためでしかない

>>413
学力テスト始めてどれくらい経ってんだ？ｗ
（２行目同意ｗ）
学内テストで十分だろ？

>予算削減だよ。進学塾教師を講師として派遣してもらう分教員の給与や人数を減らせばいいんだから。
えっと、塾講師はボランティアですか？

>>376
基本的にそれなりの能力は有るんだから、
方向性を与えれば良いだけなんだよね。

寺脇さんそういえばゆとり教育が失敗したら腹を切るってテレビで仰ってたんですがｗ
意地でも失敗認めないんだろうなｗ

>>418

だから？事実教員に問題があるだから。授業を放置してストをやったりと子供を置き去りに
してるような教員がいるのに

>>423

塾講師派遣費用＞教師の人件費　より安いけど。教師の給与カットや人員整理すれば十分削減可能。

>>422
一回目発表されてから何もしてないからね
何もしてないのに回数を重ねれば結果がでるなんてどんなマジック使うんだｗ

ワロタ
早く市町村教育委員会の反応を聞きたいｗ

>>419
もうちょっと勉強したほうがいいよｗ

>>417
ああそうだ、教育委員会事務局って言ってた気がする。
人事権とか色々の実際はそっちが持ってるとかなんとかで。

そもそも市町村教育委員会は都道府県教育委員会の下部機関でもなんでもない
ましてや教育委員会でもない都道県知事の下部機関のわけがない
知事の言うことを聞かなければならないということなんか全くない
いまだに機関委任事務をやってるつもりなのか

軍靴の音が聞こえる

某スレで ID:zemuAdSM0なる雑魚がいると聞いて飛んできました。

＝＝＝＝＝橋下大阪府知事　修正・謝罪・撤回まとめ＝＝＝＝＝

■「府知事選出馬は２００００％無い」→「先日の発言は撤回、やっぱり出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今は身奇麗、今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸だ」
■「学校の校庭を芝生化します」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行ゼロ」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「職員は私語・タバコ休憩禁止」→「勤務中の公用車使ったジム通いは問題ない」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「教育委員会にきちんとした評価を命じる」→「知事として完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「このザマはなんだ、くそ教育委員会が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「伊丹空港は廃止の方向で」→「三空港の一体運用に合意した、伊丹廃止は撤回する」

教育委員会が関東軍というよりも、大阪(あるいは関西)が
大日本帝國朝鮮地方みたいな印象なんだが。

関東軍とは最大級の賛辞だな。
関東軍というより、ソビエトの政治士官ってかんじなのだろうか？
モスクワの指令という形で実は独裁。中立性？わらわせちゃいけない。

地方自治ってなんだ？
有権者やその代表が方針をきめられない行政ってなんなのだ？
三権分立はどこに行ったんだよ。

>>61
「またも負けたか八連隊」って言われているけど、あれは事実とは違う。
実際の戦績は他と比べても変わらん。
西南戦争のころに発生した噂らしいが、原因不明みたいだ。

>>361
じゃあ独立してから単独行動すれば良かったじゃんｗ
勝手なことして本国を戦争に巻き込んでんじゃねーよｗ

やるやる詐欺の口だけ王子は、悪口を言い返すだけの口だけ男になってしまいましたｗｗｗ

>>426
で？一部の教師とすべての教師の区別も付けられないの？

塾講師派遣費用＞教師の人件費　
普通に教員使ったほうが安くね？つか、塾は２０人程度の少人数制基本だから雇わないといけない講師の数は増えるが？

>>436
地方での三権分立では国政のそれと異なる。

>>431
要するに、地方分権進めれば進めるほど、関東軍が増えて、好き勝手されるってことか。

関東軍？グリペンでも所有しているのか。

まぁ独断専行がデフォで派閥対立と既得権維持に心血を注ぐ

ってところはそっくりだなw

行動原理が両方とも組織防衛第一だから同じような行動パターンになるんでしょうね

関東軍は良いこともした!!!


とか言い出したりしてw教育委員会擁護側w

で、関東軍の例えは大阪府民に通じたのか？

>>431
市民に開かれた教育委員事務をやっているならその批判は当たるだろうが
実際のところどうなの？ｗ

やましいことがあるから公開できないんだよ

日教組・教育学部・教育委員会は解散すべき。（ｗ

>>391
痛々しいな。

【2008年4月19日】　
■中国の楊潔（ヤン・チエ）チー外相と会談した橋下知事
「関西一丸となって中国との結びつきを深めていきたい」
「チベット問題は政府の問題で、今年は北京五輪もある。
ますます中国と日本、中国と関西のきずなを深めるようがんばりたい」

【2008年1月8日】　
■マニフェスト公開討論会での橋下知事
「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」

>>445
ｗｗｗ

昔、アチラの人間が子供らに対して、「絶対悪」として教えていた旧日本軍についてのことどもを
おのれらの擁護のために弁護するようになったら、おいら、腹抱えて笑ってしまうよｗｗｗｗｗ

>>440

＞普通に教員使ったほうが安くね？つか、塾は２０人程度の少人数制基本だから雇わないといけない講師の数は増えるが？

講師一人一人と契約するんでなくて、進学塾とかと契約するんですが。一人一人と契約すると思ってたの？塾から講師を
派遣すればいいだけの話で。塾と契約して委託費用払ったほうが安上がりですね。

関東軍www面白い例えだけど
統帥権の独立を主張してたのは軍部全体だろ

関東軍の歌
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3038493

６曲目

>>442
群青ネタは一部の人間にしかわからないぞｗ

このスレのまとめ

とにかく、教育委員会は成績を公表しろ。

>>431
暴走や腐敗があっても、国民は介入すらできないと。
日本は、どんな国なんだよｗ

今どきの公務員が、さらに絶対不可侵のよろいを
手にしている感じだな。
そりゃ教育が腐敗もするし、ズタズタにもなるわ。当たり前。
教育を受ける機会を失った、貧乏な家の子供は、かわいそうだ。

わかりやすい敵を作るという意味では
民主党も共産党も同じようなことしてるはずなのに
なぜか橋下と小泉だけが叩かれる！ふしぎ！

誰か昨日のサキヨミうｐしてくれ。
見逃した。

だったらおまえが府知事やれよ

まずは

学校は勉強を教えるところ
しつけやその他の問題は家庭で。　これをやってから勉強を教えない教師を潰す方式を考えるべき

現状はしつけやその他の問題で家庭とうまくやれる教師が良い先生っていう評価
これを変えないことにはどうしようもない

>>458
教育を受ける機会を失ったって何？

関東軍の由来ってなんなの？
軍人に関東出身者が多かったから？
本来なら満州国軍だよね

第一の「棄民」　終戦期、ヒロヒトの軍隊(関東軍）は「満州」に残った日本人を見捨てた

1945年8月15日の終戦の前後、中国東北地方（旧「満州」）において親と死別し、あるいは生き別れを強いられた日本人の子どもたちがいた。その多くは飢えと寒さのなかで死んだが、中には中国人養父母に引きとられたことで、九死に一生を得た人たちがいた。
それが中国「残留孤児」。「残留孤児」たちを生み出した元凶は戦前の国策であった「満州移民政策」。国は「満州」への移民政策を推進し開拓団民として３２万人余の日本人を「満州」に移民
敗戦が濃厚になっていた1945年7月には開拓団民のうち大半の男性（１８歳以上４５歳末満男子、約２５万人）を、ソ連軍の「満州」侵攻に備えるために、「根こそぎ動員」したため、終戦前後には、各地の開拓団は、老人、女性、子どもたちだけに
そのうえ、ソ連参戦を知った関東軍(満州在留の日本軍）が一般民間人を見捨て官僚・財界人と共に即座に日本に逃げ帰った。開拓団民はソ連軍の侵攻の前に、無防備で置き去りにされた
国は開拓団民を救うどころか「満州」に置き去りにするという方針をとった
その結果、残された開拓団民が大量の難民となり飢えと寒さにさらされソ連軍による虐殺、強姦、強奪の被害に遭った。さらには関東軍による「集団自決」の強要という地獄絵図に
中国「残留孤児」らは、このような惨劇の中で生み出された

第二の「棄民」　戦後、国は、長らく「残留孤児」たちを帰国させなかった

国の「満州」置去り政策は戦後も続いた。「満州」からの日本人の引揚げは、国が真剣に取り組むことはなく１９５９年には「未帰還者特別措置法」を制定して「残留孤児」たちを死者として扱う「戦時死亡宣告」の制度を設けた
国はその後、身元調査、探索、帰国援助等を一切放棄。１９７２年の日中国交回復後も国は約１０年にわたって、「残留孤児」たちの帰国に取り組もうとはしませんでした。世論の高まりの前に国は、ようやく１９８１年から国費による肉親探し。
しかし、肉親探しが始まっても、国は「残留孤児」を外国人として扱い帰国にあたって身元保証人を要求したため「残留孤児」の帰国は大きな制約を受け、また家族の帰国も制限され「残留孤児」が永住帰国するには大きな障害が。
これにより「残留孤児」の帰国はさらに大幅に遅れ、「残留孤児」の自立にとって大きな妨げに

>>406
活動家ではないが、両舌にみえますか？
基礎的な地方公共団体の行政を理解し尊重されることを望むのみだが。　　　　市町村の独立と構成員への理解、両舌にみえるかも知れないが、
舌の根はつながっている。ま、舌の根に対する批判はあるだろうが。

あえて府教委側が批判しづらい比喩を持ってきたとしたら、
機転が利くほうなのかなと思うけど失言と時々軸がぶれてる様子を見ると、まあ勢いで動いてるんだろうな。

今の大阪は議論を持ち込むとのらりくらり時間稼ぎしてウヤムヤにする奴ばかりだから勢いが大事ではあるが。

>>453
なんだ、派遣の話か。
どっちみちさ
塾講師派遣費用＞教師の人件費
だったら、教師を普通に使ったほうが安い。
というか、根本的に意味の無いことをしている事に気がつかないのだろうか？

>>459
＞わかりやすい敵を作るという意味では
＞民主党も共産党も同じようなことしてるはずなのに
＞なぜか橋下と小泉だけが叩かれる！ふしぎ！

民主も共産も真剣さがないからね。

共産党の演説はなぜ人の心に訴えないのか？２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1191838220/l50

>>464
万里の長城の"山海関”の東の地域を関東と呼んだ。北京のちょい北東ね。そこの軍

>>466
自分がかつて批判を行った人間と同じことをしても、自分がかつてその人たちに対して行った批判は、自分に対しては行わせない
まして、年若の人間からなら尚更だ、という意識が見えます。

ええと、こういうのを何ていうんだっけ
反面教師？
なんか真逆なくらいに違うなｗ

>>468

教師のほうがなんで安いの？進学塾の講師を大量に派遣してもらったほうがはるかに安いけど？
その分教員の採用減らしたり給与カットすれば十分元は取れる。人件費を２割カットするくらいなら
教師でも元は取れるかもしれんが

>>464
満州は山海関の東であるため中国では古来より関東地方と呼ばれる地域だから。
そのため南満州鉄道を警備していた日本軍は関東軍を名乗るようになっていった。

ちなみに朝鮮在留の日本軍は朝鮮軍を名乗った。

日本の関東は箱根の関所より東だからその名が付いた。

>>467
批判しづらい比喩なんじゃなくて、本質をついた皮肉だよｗ

橋下がわざと言ったのか、口をついて本音が出たのかはともかくもｗ

じゃあ、保護者からの苦情は全て府知事に対処してもらおうか？

>>472
>教師のほうがなんで安いの？
自分で書いたんだろうが...

>その分教員の採用減らしたり給与カットすれば十分元は取れる。
そんなの１０年前からやってるだろうが。

>>475
なるほど、市町村の教育委員会事務局の人間は全員解雇とｗ

大阪府内で金がないから公立しかないというのは通用しない
大阪星光や清風みたいな私学でなくとも大阪では問題ない
国立付属の大教大付属の３校舎がある以上、府内で北野や高槻以外の
公立に行った人間は原則として基地外

>>472
論点ズレすぎ必死すぎｗ

>>419　いや、あんたこそ勉強したほうがいい

>>468
それ以前に能力比べ物にならないじゃん
学校教師なんて進学校受験教えれる能力があるわけないから

府とは別の組織なんだから明らかに越権行為なのに、仕組みを良くわかってない人達を騙して煽るのはタチが悪いな。

>>480
ぷぷっ(笑)

>>481
猿に勉強させる技術と、受験を指導する技術は全然違うよ。

橋下･･･
やってることは悪くないけど、どんどん発言が頭悪くなってきてるのが心配。

マスコミサービスなのかもしれないけど奴らは手のひら帰すときは瞬間だぞ。
ボーダー超えた瞬間「暴言」報道されてツブされないかが心配だ

関東軍に失礼だろ

>>476

教師のほうが安いなら教師の人件費（給与）を２割強カットしないとな。今の削減額ではまだまだ足りん。

＞そんなの１０年前からやってるだろうが。

やり方が手ぬるいんだよ。免許更新制が導入されるんだから更新できんかった教師はどんどん分限免職に
可能だけど

>>485
それ、死んでくださいで既にやられたよ。
でも潰れなかったんだよ。

もういい加減に観念したらいいのにねｗ「既得権益者の方々」はｗ

どっちにしろ大阪府民はアホってことだろ

真っ赤かの教師たちに投げつける言葉としては、
なかなか良質だな。

ｱｶ市教委にとっては、一番堪える比喩だよなw

さすが弁護士、相手のイヤな所を突くのが上手い

人口過密地域の大阪の学力が全国最低クラスということは、全国平均よりかなり馬鹿な若者が膨大な数生まれていることであり、
橋下知事でなくとも、府民のほとんどが、空恐ろしくなるのは当然だ。
教育委員会は子供の教育より、自分の保身だけしか頭に無いのだろう。
教育委員の選任は首長が任命し議会が同意してなるものであり、市民の意思は議員首長を通して間接的に教育委員の選任に関わっている。

関西人　「か、関東軍？　あ、あぁ　あれね　あのことね　知ってる知ってる」

>>484

塾でも勉強する技術は教えてるから最近は。塾も少子化の影響でアホな子でも簡単に切れないからな。

橋下さん元気なのは良いんだが、自分の意図しないところにまで敵を増やしかねないなぁ。

>>487
ところで、何で財政の話になってるの？
お前が、教師の人件費のほうが塾講師の派遣費用より安いって言うから無駄だと指摘しただけなんだが。
いい加減、俺が何をいいたいか気がついてほしいのだが。

>免許更新制
あーあの税金の無駄制度ね。

>>485
もうすでに一部のマスゴミは必死なわけだが、国民が支持してるから大丈夫だろｗ

俺は最近、言葉尻の揚げ足とりとかに嫌気がさしてる。
２ｃｈと比べたら、むしろ、逆に普通の一般人的でいいｗ

>475
そうなると、あれれ？あなたの仕事がなくなりました
ふしぎ!

>>478
高槻？　高槻？
どんな高校や？　あのへんやったら、茨城といえばまだしもわかるが。

それとも高津と間違えた？

いずれにしても他県人がわかったようなレスを入れないように。

関西人としてもアカとしても耐え難い屈辱だなw

嵌頓なんだなマジで関東かと思ってたわ

橋下ってちょっと馬鹿なんじゃないの？
非公表がいいとは思わないけど、公表に慎重になるのは当たり前だろ？
結果をホイホイ公開するほうがおかしい。
公開するか公開しないか、どこまで公開するか等は慎重に議論していくべきなのに
橋下は感情的になって馬鹿じゃないかなと思う。
男のヒステリーはみっともないと言われるが橋下そのもの。
国民もそろそろ気づけよ。

公開したらどうなるか・・・
あそこの地域は学力が低いという話がひろがり、学力が高い地域に
人が集まり、低い地域との格差が今以上に広がる。

おれは、すべて公開するかわりに、低い地域を十分にケアすべきだと思うね。
低い地域からモデル校を選ぶとか、優秀な校長や教員を派遣するとか。

日教組と教育委員会の区別が付いてない人とか
関東軍があたかも日本の関東にあったように錯覚してる人

何なんだろう？

せ・・・関東軍とな

外国人参政権支持してるのか…少し失望したな
ただ教育委員会への圧力はＧＪだと思う

大阪では東京に代表されるような関東者は敵だからな
橋下さんがいうように教委の奴らは関東者みたいな卑怯者だ。

>>1
なにこのサヨク

>>497
俺はそんな楽観的にはなれないな。
一部マスコミはともかく、大方の報道姿勢は
「旧来のしがらみに切り込む、ちょっと発言のアレな知事」

これで大衆の注目がとれる（媒体が売れる）相田はいいけど、
飽きられてきたら、「やり過ぎ知事、暴言連発」
で最後の花火打ち上げるのがマスコミ。

ホリエモンとかもその手の持ち上げ、たたきで今や犯罪者だからなぁ

>>503
教育委員会事務局と、教育委員会の区別の方が重要かもだよｗ

また関東軍かｗ

　　　　　　　　　また大阪だって

　　　　　　　　　　　　　　J( 'ｰ`)し　　　　　本当に怖いね
　　　　　　　　　　　　　　　(　 )＼(∀` ).
　　　　　　　　　　　　　　　│|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>410　例えばチベットなんか関東軍成立以前から独立国
関係ねーよ。野元とかは調査で入っただけだし

>>496

＞お前が、教師の人件費のほうが塾講師の派遣費用より安いって言うから無駄だと指摘しただけなんだが。

だからなんで安いの？教師の給与を２割カットくらいしたら教師でも元が取れるけど現状だと塾講師を派遣してもら
うより割高だな。

＞あーあの税金の無駄制度ね。

普通の教師なら十分更新できるよ。無能な教師は失うかもだが。更新性にすると何か困るヒトですか？

この手のすれで日教組と教委は対立しているとかしきりに主張する奴がいるけど
御用組合的な癒着があることを隠蔽しているだけにしか見えない

橋下支持のよしあしは別にして、

関東軍みたい
って表現で、何を言わんとしてるのか
理解できない奴って、最低限の教養すら無いよなｗ
こう、社会に出ても議論の入り口にすら入れない層というか
偉いさんの発言を理解すらできないで馬鹿扱いされる層というか。

なぜか関東人が超反応するスレですね

>>502

議論しなくても住民投票すればいい。それで開示賛成多数なら開示させればいいだけ
開示に是か非か明確だし早い。

>>513
塾講師の手取り　＜＜＜　塾に払う金

なんだが。
前者で派遣されると思ってるの？

しかし、客観的に見てると、マスゴミとかブサヨってオモロイよな。

選挙の結果、国民の支持を得て政治家になればなったで、漠然と政治家らしくしろと言うくせに、
政治家らしくしたらしたで、今度は一般人としての感覚があるのだろうかと宣う。
結局、何でも逆の事を言って大した正当な理由もないのに、批判ありきで批判したいだけ。
２枚舌で天の邪鬼な一面がホントによく分かるね。

>>502
…と、大阪の使えない公務員が申しております。

>>508
媒体が売れる事は国民に利害に関係ないじゃん。
マスゴミの利害だろ。

国民が行政を良くしたいと思ってる限り、マスゴミとか公務員の言い分を鵜呑みにしない限り、大丈夫なんじゃねの？

>>513

>>426
>塾講師派遣費用＞教師の人件費　より安いけど。
あー意味がわかった...不等号を使うなと、まぎらしいから。

>普通の教師なら十分更新できるよ。無能な教師は失うかもだが。更新性にすると何か困るヒトですか？
大半が普通に更新できるから税金の無駄って言ってるんだがねぇ。
ちなみに、俺は困らない。教員免許は一応持ってるけど、更新制度には引っかからないし。
もっとも、教員じゃないけどなｗ

>>502
そうだよな

ていうかどんな地域にも馬鹿も天才もいるのに
平均値で決められたんでは、天才はたまったもんじゃないし
馬鹿は馬鹿のままだし
平均値だして判断するだけなら馬鹿でも出来る

大阪で２４年住んでるが、俺のいた天王寺の某高校はこんな感じだった

・英数に重点を置いた教育。文系でも数３Cはほぼ必修。
・教師が常に朝日、学会、市民団体、日教組を批判。
・エリート主義、教養主義。貧乏人とヤンキーは氏ね。
・奨める新聞、雑誌は産経、プレジデント、ガーディアン。
・国歌斉唱国旗掲揚では物音を立てることも許さない。当然、問題発生はゼロ。
・卒業式は常に仰げば尊しと蛍の光。
・携帯、ゲームの類は一切持ち込み禁止。

>>518

塾に委託契約して講師を派遣してもらうだけで講師の給与は全然関係ないけど？一人一人と契約するとでも
思いましたか？

>>523
え？まさにそれを言ってるんだが？

派遣元が一枚噛む事で、実際に払う金は講師の手取りよりはるかに多くなる。
派遣社員と同じ構造だね。

全然安くないじゃん。

>>520
＞大半が普通に更新できるから税金の無駄って言ってるんだがねぇ。

大半は更新できんわけだな。画期的だな。

>>522

公立でも出席停止処分とか強権発動して改革すれば可能。アメリカみたいに学校警察を作って学校に警官を常駐させて
問題生徒の監視でもさせてもいいだろうしな

公表しなきゃ困るくらい酷い結果なんだろうな、学力低下。
それを必死に隠したがってる奴らは何なの。隠してちゃ対策できないでしょ。
頭使わないガキのまんま社会に出てくる奴ばっか増えちゃう方がマズイよ。

>>525
その学校警察はタダでできるの？タダで警官は増員できるの？

全然予算削減になってないじゃん。

むしろ、こういうのが知る権利に関わるんじゃないのか？
税金を納めて教育サービスを受けるんだから、
実際にサービスの質がどの程度のものか知る権利はあるだろう。
むしろ、国防に関わる機密事項でもないのに隠す方がおかしい。
マスゴミは在日芸能人のゴシップで「国民の知る権利に応えてください」なんて言わずに
こういう問題で知る権利を語れよ。

>>494
反教師とかいつの時代のままだよ
中学生の反抗期かｗ

>>462
根本はそこだと思うよ
最近は学校の先生に屁理屈こねて
言い負かした気になって優越感にしたる学歴だけはある馬鹿親がいるみたいだしｗ

はやくしろ
しにもの狂いでがんばれ
もったいない
とんでもない

橋下知事の言う事って、この４つしかないんだよね

>>526
市町村教育委員会関連の問題が、浮き彫りになると困るってのが一番の根幹なんじゃないのと思う
データが一つ一つ公開されていくと、いやがおうにも市民の関心が市町村での教育に向かうだろうから
それを忌避して、ああまでして拒否してんじゃないのかな、と。

今まで無関心だったからねぇ。行政のやることどもに対して。

>>525
ちなみに、塾講師を時間単価で見た場合時給は塾講師のほうが高い。
ただし、授業時間が短いから年収としては低くなるけどね。さて、これを昼の学校に派遣するとどうなるだろう？

>＞大半が普通に更新できるから税金の無駄って言ってるんだがねぇ。
>大半は更新できんわけだな。画期的だな。

大半って50%じゃないぞ？教育委員買い叩く前にもっと別なところを鍛えるべきではないか？

>学校に警官を常駐させて
で、その警官の給料はどこから。

>>526
学力向上には、公表なんかよりも
体罰容認にしてスパルタ方式、
問題起こしたら退学、
勉強できなきゃ留年、ってのを厳しくすればいいだけの話

でも、今の新卒至上主義の日本でそれが出来るか？
モンペじゃないけど、親がそれをさせるか？
結局公表なんて、意味ないだろ

関東軍といった言葉が出るあたり、日本人っぽくない輩だよねｗｗ

支那チョン臭がぷんぷんするわｗｗｗ

>>524

派遣元？派遣社員の派遣でなくて塾と委託契約するだけですよ。塾でやってる授業の出前なんだから
月謝プラス出前料だけだよ。一人当たりの月の月謝５万とすれば生徒３００人で１５００万。教師３人分の給与で
契約出来る

＞全然安くないじゃん。

公開入札にすればいいんでその分安くなりますな。学習塾はどこも競争激化なんで有利な条件で契約結べるでしょう。
５年単位で契約して結果が出ないならその塾と契約解除して入札すればいいし

>>534
だよなｗｗｗなんか、臭いよな橋本ｗ

>>530
組織のトップがそういうことを言わない会社はさっさと逃げ出した方がいいよ。

>>533 情報を隠蔽して　対策とるよりいいと思う　　

>>535
だから、塾のほうが時間単価ははるかに「公立どころでなく私学より」高いだろうが。

全然経費削減になってないっつってんだよ。

＞公開入札にすればいいんでその分安くなりますな。学習塾はどこも競争激化なんで有利な条件で契約結べるでしょう。

もう、ほんと全てがバラ色の成功前提で組まれた理屈なのなｗ
塾が儲けを出す以上、費用はどうしたって高くなる。

>>527

＞その学校警察はタダでできるの？タダで警官は増員できるの？

カギあけ公務員とか人数はたくさんいますね回せるのが。

＞全然予算削減になってないじゃん

その分教員の人件費から回せばいいから問題ないよ。ワークシェアリングですよ。
警察のＯＢを嘱託で配属してもいいし。

>>535
>塾でやってる授業の出前なんだから
授業単位でぶった切れると思ってるのがバカらしいよな。

教育の本質は授業後の生徒の分析にあるんだがなぁ...

>一人当たりの月の月謝５万とすれば
いつの間にか月謝まで取ってるし。

>学習塾はどこも競争激化なんで有利な条件で契約結べるでしょう。
意味不明。なんで入札なのに塾に有利な条件で契約を結べるｗ

マスコミ発表の世論のパーセントを鵜呑みにしている橋下は相当イタイ。
8割なんて、自分に何の関係のない人も入れてでしょ？そりゃ賛成するよ。

相手に対する配慮が無さ杉。正しい事をする時ほど、冷静に慎重にやらないと
絶対自滅するな。

関東軍ってｗ
相変わらず大阪の東京コンプはきもいな
東京を意識しすぎｗ

おい、おまいら！

関東軍の性質は、今の言葉で分かり易く言えば、「ブサヨ」なんだよ。

橋下の発言は、もしかしたら、教育委員会に対する批判ではなく、最高の褒め言葉になっているのかも知れないぞｗ

>>521
全体的なレベルを簡易的に把握するのに必要だし、相対的に比べたりするのに必要なのが平均値。

主観的、客観的に相対的に比べる、把握する。
そのために必要なものなのに、それを否定することの方が馬鹿。

今いる位置が分からなければ、悪いものを改善または良いものを改良するのに、判断基準になるものがない。

>>528
日本の国民は｢知りたい｣なんていう欲求は持ってないよ。
日本人が知りたがってるのは芸能界の事と野球の結果ぐらいだろう。特に関西は

>>540
それ警察じゃないじゃん。

＞警察のＯＢを嘱託で配属してもいいし。

その金はどこから？

「予算削減」の方針すらブレまくりの失笑ものの案ですな。

古文とか漢文とか社会に出たら糞の役にもたたないんだからその分でコミュニケーションとかディベートの授業とかした方がいいんじゃないか
フランスだとコミュニケーション能力が一番重要視されてるらしい

>>540
>カギあけ公務員とか人数はたくさんいますね回せるのが。
学校において鍵の管理は教頭。用務員は事務一人であとは非常勤。

はっきりいって、削れる人員いないぞ？今の学校。

>>533
学力向上は勉強のやり方が問題なんだけど
今の勉強法で向上するかどうか、また向上しないならばその要因は何かを見るためには、
他と引き比べて考えてみることが必要になるでしょ。
模試を受けて自分の学力を図ったりするのは当たり前のことなのに
どうしてデータ公表くらいで、差別がとか、格差がとかいう話になるのか全然分からん。

スパルタなんかやったって、勉強方法が間違ってたなら意味ないよ。
弱い野球部のくせにやたら精神論でキビシクしてるところみたいになるんでないの。

>>478
日本語でよろ

>>534 反橋下の　　朝日新聞も　公務員の後ろの組織は　見ないフリ?

>>547
自国の言語や歴史も知らないで
何をコミュニケートするんだよｗｗ

>>538
個人での公表には意味があるとは思う
でも、地域での平均、学校での平均は意味が無いんだよ

橋下は、公開して、その平均値で教育費に差をつけると言ってるんだよ
それは、トップとして無能すぎるんじゃないの
子供の能力を平均値で判断していいのか？

>>552
そういうのは考古学の一環として大学でやればいいと思う

>>532

＞ちなみに、塾講師を時間単価で見た場合時給は塾講師のほうが高い。
＞ただし、授業時間が短いから年収としては低くなるけどね。さて、これを昼の学校に派遣するとどうなるだろう？

一日受講した場合の月の一人当たりの月謝で契約すればいいことだな

＞大半って50%じゃないぞ？教育委員買い叩く前にもっと別なところを鍛えるべきではないか？

大半が更新されんのだろ？大半が普通に通るんだから

＞で、その警官の給料はどこから

教員の人件費を回す。ワークシェアリングですよ。給与カットして人数増やせばその分人数は増やせますからね。

>>531
＞市民の関心が市町村での教育に向かうだろうから
＞それを忌避して、ああまでして拒否してんじゃないのかな、と。

どう見ても民主主義の、発想じゃないよなあ。

>>538
＞情報を隠蔽して　対策とるよりいいと思う　　

昔赤い教師が批判してたところの大本営参謀本部を連想しますたｗｗｗ

この関東軍のたとえがわかる人はちょっとふつうじゃない

>>555
警官と教員と、全然採用基準が違う。

そんな無茶ができるわけない。

>>547
じゃあフランスの真似をしろと？
お前はフランスを真似た生活をしてるのか？

>>547
低学歴がさも自分こそすべてのように語るすげーよ
形式陶冶って知ってる？

>>543
関東軍って満州軍の事だぞｗ

>>549
そうそう。

結局、公務員側の無能がバレて、国民側から否定されるから、公表したくないだけ。
本当に子供の教育をよくしたいと思っていれば、むしろ、公表するはず。

私情のために、公益を殺す、クズ軍団。
それが公務員。

中国大好き橋下か

>>549
学力向上の方法は限りがあるけど
勉強方法には個人差がある
どれが一番いいか、それは個人で違う
一クラス40人いて、みんな違う
平均値をあげる→平均部分の子がわかりやすい教育→
→頭のいい子が伸びない、頭の悪い子はわからないまま

こうなるのがわかりませんか

>>562
だから、すでに全国ワースト3位だって公表されてるじゃん。

関東軍と言われても満州事変と阿片くらいしか浮かばないんだが、
傍若無人てことが言いたいんかな？

ワースト１位と２位はどこでつか

>>554
漢文とか古文て日本の文化だろ。
漢文は違うとかっていうやついそうだけどｗ
そういう発想は東亜っぽいなあ

>>564
それは学校だけが問題を解決しようとした場合の話でしょ

>>541

＞授業単位でぶった切れると思ってるのがバカらしいよな。

切ってはいけないの？

＞いつの間にか月謝まで取ってるし。

単純に月謝に換算しただけだが。その月謝分は教員の人件費から回せば生徒はタダ。

＞意味不明。なんで入札なのに塾に有利な条件で契約を結べるｗ

どこも契約しようと安い契約額で応札してくれるから。３００人生徒がいる学校と契約できれば
塾側もメリットがあるからな。契約する人数が多ければ一人当たりの単価も抑えられる。

>>546

現行の教員の人件費。ワークシェアリングで教員の給与を抑えてそれで雇えば今と予算は変わりません

>>553
情報公開しないところは、調査する手間も金も掛からないから、情報公開するところと補助金に差を付けるって言ってるだけ。

全然、無能じゃないｗ
むしろ、正論で、超合理的だろｗ

んで、全体的にレベルをあげるには、個人の成績より、全体の成績が必要。
全体の成績が悪ければ、国民から公務員に圧力が掛かるようになる。
だから、公開しろって言ってる。
なのに、公開しないのが公務員。
最高のクズだな。

>>569
は？学校の成績公表しろって言ってるんじゃん

>>560
例をあげただけだろそういうのは欧米だと普通にやってる
将来必要になる物を勉強した方がいい
古文漢文なんて趣味的なものに貴重な学生の時間をさくなんてもったいない

>>555
もしかしてさ、お前は塾の講習を受けたことがないんじゃないの？
駿台の夏期講習とか見てみろよ。
笑うぐらい高いぞ。

>>553 公表した上で　　金の話をしてもいいよね

>>564
一番人数が多い平均をあげるのは当然だろ

ばかは個別に家庭で頑張れ。
かしこい子は普通に参考書買って家で勉強してる。　かしこんだから

大阪日教組の失敗は馬鹿に合わせて普通の子を馬鹿にしたことだろｗ

>>556
うんｗ

誰だっけ、よくテレビに出てる教育関連のコメンテータのメガネのおじさん。
あの人がぷいぷいで、事務局が「秘密の王国」化してるとかなんとか言ってたな。
教育委員会の独立性は重要なんだろうけど、中身を隠ぺいするようになっちゃおしまいだよねぇ。

・張作霖爆殺。
・陸軍の中央にも無断で満州事変を起こす。
・仲間内で731部隊設置疑惑。
・満州在住の日本公使に敬礼しない馬鹿。
・無断で北支工作。
・無断で蒙彊工作。

>>571
公務員に圧力かけるだけで快感になってるクズも多いけどな

「勉強させろ学力あげろ、でも体罰はダメだ子供にも人権がある」
こういう矛盾の圧力を直してから言えｗ
学力あげるためなら体罰容認とか、そっちの同意も得てくれよｗ

また関西人による関東批判か？
都民は関西の事、その他多くの一地方との認識で何とも思ってないのにね。
愛憎込めた一方的な片思い…半島人みたい。

利権欲しさに日本を太平洋戦争に引きづり込んだ馬鹿共か。

>>548

「むしろムダ」と言われたどうでもいいような施設のカギあけ職員を学校に回せという意味だが。
学校の人数使えとは言ってないが

>>559

出来るよ。警官採用枠を教員人件費の内に入れたらいいだけだから。警察のＯＢを嘱託で入れても
いい。

>>547
古文とか漢文は論理的言語能力が身につくよ。中身そのものは大して意味無いけど。
それに過去の人とのコミュニケーション能力もｗ　考える能力のない奴の意見だな。
ディベート授業は必要だけど。

>>568
でも、あの語順・文法は日本語じゃないだろ。

レ点とか返り点だとかめんどくさい。

>>564
公務員乙ｗ

現状を相対的に比べて、把握させ、
全体的に生徒の学業成績を伸ばすように努力させる事は、公務員にとっては不都合だが、
生徒とその保護者である国民にとっては好都合。

平均部分の子供しか成績が伸びないならば、どのみち、それは教え方が下手くそだからだろｗ

この場合の関東軍ってのは「お前ら東京モンみたいだな」
っていう皮肉なんじゃないのん？

>>579
体罰より先に馬鹿に馬鹿だから勉強しなさい！って言える環境を作る事だな。

家族にもあんたのところの子は馬鹿だから学校の勉強についていくために家庭でも勉強させなさい！　
学校は普通の子のレベルにあわせて授業するところだからと

関東軍＝悪という発想はサヨ教育の結果であるが、
その発想が発信元の中枢に帰ってくるという時空を超えたブーメランに驚愕せざるを得ない。

>>583
＞それに過去の人とのコミュニケーション能力もｗ
読書って、どれだけ時代に隔たりがあっても
著者と読者との直接対話みたいな感じになるよねｗ

敵の敵は味方というならば、橋下は日教祖の味方ってことだなｗ
さすがは、弁護士。

>>574

学校単位で人数まとめての契約なら安くなりますよ。個人ごとに受講すれば高くなるは当たり前。
業者テストや英検も団体受験なら安くなるのと同じで

>>584
２ちゃんの書き込みも日本語ではないの多いぞｗ　それでも古文や漢文を
しっかりやっといた奴は理解できるｗ

ID:zemuAdSM0の世間知らずに噴いたｗｗｗｗ

橋下儲って無知蒙昧な持論を無理やり通そうとするんだなｗｗｗ

>>542
>8割なんて、自分に何の関係のない人も入れてでしょ？

あとの2割は関係者ばかりということですね？

教育床屋談義。
まあ〜ボンに権力を持たせるとこうなるわけやけや。
選挙ってもんはおそろしいなぁ〜。

>>584
白文はもうダメポって感じだったけど
レ点返り点とかは、迷路を解く見たいな感じで面白かったって感想しか覚えてないｗ

>>585
40人の子全員の能力を伸ばす教育方法はまだないｗ
いやそれはあるけどスパルタすぎて、人権人権うるさいから無理だろうなｗ
公務員に噛み付いて快感得てるクズは死ねよｗ

>>593
似てるからこそ共感する。

結果が出たときの、寺脇の苦悶に耐えてるような表情で吹いた

>>415
　　↑
自分は賢くて、すげぇ立派なコメントをしたと思ってるｗ

公開するしないはさておき秋田県で行われているシステムは参考にすべき。
こんな議論をＴＶでするぐらいなら視察に行きゃいいのに。

>>565
だから、全国ワースト３位なんで、改善しましょうって話だろｗ
橋下が言ってるのはｗ

>>572
そう。
だから、教育委員会は、大人しくすりゃいいんだよ。

>>579
体罰をしなきゃ成績を上げられないぐらいのクズ公務員は、とっととやめろ。
プロじゃないだろ。
矛盾もしとらんし。
家庭教師とか塾の先生の話じゃないが、体罰なんかせんでも成績を上げとるわい。

おまいは公務員を擁護したいのか？
もしかして公務員か？ｗ

そもそも教委が関東軍ほど仕事できれば大阪の学力はもっと上だろ。
関東軍なめすぎw
中央政府が工作活動しっかりやって後方支援すれば対米戦争に雪崩れ込まなくてすんだんだよ。

>>535
＞一人当たりの月の月謝５万とすれば

５万の月謝払えるなら塾/予備校に行ってるだろｗｗｗ
塾/予備校の月謝が負担に感じる層を対象とした夜スペなのにｗｗｗ

>>597 　残念ながら　人権を振りかざす　公務員組織は支持されてないようです　

>>588
悪じゃなくて、満州を空にして中国に攻め込んだ挙句ソ連に満州攻め入られ
満州開拓民をむざむざ見殺しにした底抜けの馬鹿な

糞教育委員会は関東軍みたいな奴等と言い直せよ！！！！！！！！

>>597
公務員乙。

２０人だろうが、４０人だろうが、８０人だろうが、教え方が下手なら成績は伸びない。
それだけの事だぞ。

>>602
教育に体罰は絶対必要だよ。体罰無しの教育は効率が悪すぎる。

橋下としては関西軍の創設の意向を持っている。

教育委員会と信太山が関東軍の配下にあることは明らかで最終的には排除の予定だ。
現在、府庁地下に関西軍司令部の秘密基地が建設中で、
大阪城とトンネルでつなぎ要塞化する予定だ。

この際、関東軍なんて関係ねーだろ橋下
つーか、関東軍のおかげでどれだけ満州が発展したと思ってんだよ

>>584
そうだね日本語じゃないね漢文は。
それを読んできたのが日本の文化だろ？
自国の古典を読めるってことはすばらしいことだと思うよ

>>450
単発がわめいても、ID工作が同胞援護にしか見えないってのにまだ気だ付かないのか？
自分の意見も言えないか、工作かどちらにしても気持ち悪いんだよ。

>>613
工作工作っていってる奴が一番工作員に見えるってのはもはや常識であってさ。

同胞擁護ってなんなんだ？
お前らってほんと頭おかしいよね。

>>609
親がやれば良いだけの話。

教師がおまえのところの子は馬鹿だから学校の勉強についてきてない。
家庭でついてこれるようになんとか（体罰でもして）勉強させろ！と言えれば問題ない

とりあえずﾁｮﾝの手先寺脇は抹殺しろ

>>602
＞体罰をしなきゃ成績を上げられないぐらいのクズ公務員は、とっととやめろ。
同感だね。
なんでここで体罰を容認しろってな話が出てくるのか理解不可能だわｗ

>>564
＞学力向上の方法は限りがあるけど
＞勉強方法には個人差がある

基本的に時間の有効活用をいかにやるかだと思うよ。
工夫なんていくらでも出来るし、参考できる方法論は、他との比較において発見できるもんでしょう。

＞どれが一番いいか、それは個人で違う　一クラス40人いて、みんな違う

どれが一番いいかが個人によって異なるならば、なおのこと、スパルタなんて無意味だね。

＝＝＝＝＝＝　橋下大阪府知事　まとめ　＝＝＝＝＝＝
【2008年4月19日】　■中国の楊潔（ヤン・チエ）チー外相と会談した橋下知事
「関西一丸となって中国との結びつきを深めていきたい」
「チベット問題は政府の問題で、今年は北京五輪もある。
ますます中国と日本、中国と関西のきずなを深めるようがんばりたい」

【2008年1月8日】　■マニフェスト公開討論会での橋下知事
「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」

■「府知事選出馬は２００００％無い」→「先日の発言は撤回、やっぱり出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今は身奇麗、今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸だ」
■「学校の校庭を芝生化します」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行ゼロ」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「職員は私語・タバコ休憩禁止」→「勤務中の公用車使ったジム通いは問題ない」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「教育委員会にきちんとした評価を命じる」→「知事として完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「このザマはなんだ、くそ教育委員会が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「伊丹空港は廃止の方向で」→「三空港の一体運用に合意した、伊丹廃止は撤回する」

>>615
言うくらいなら今でも多分言えるだろ。

でもしないと思うよ、そんな親。
パチンコなんかのが大事なんだろ。

>>609
悪い事をしたら、俺はゲンコ、ビンタしてもいいと思ってるよ。
ただ、勉強を教える事自体に体罰は必要ない。
体罰がなければ、成績を上げられないというのならば、それは勉強を教える側が無能だからに他ならない。

こういう橋下は応援する
全国の地方財政の崩壊振りを知りながら「地方分権」を叫ぶ姿はあまり好きじゃないが

関東軍とはまた懐かしい・・・

批判するために相手を何かに喩えるのは無能のすることだろ・・・
こんなくだらないこと言わないでくれよ

当選後、すぐに公明創価にお礼した橋下知事
外国人参政権を支持してる橋下知事
シナチョン、ブサヨが支持する橋下知事

>>609
おまえは殴られなきゃわからんゴミ以下の生き物だけど、普通の人間は違うのでｗｗ

>>604

それを公立でやれば塾に行く必要がなくなる。杉並の夜スペも塾に行くよりお得だからというので希望者殺到なんだから
大阪ではそれを完全無料にしてしまえばいいだろう。財源は教員の給与カットしてね

勉強は教える側の力もいるが教わる側の力が一番関係してるだろ
小学校時代に基礎が付けれてない人に何やっても本人がやる気も力も無いのに
向上するわけが無い

>>609
体罰無しの結果が今のゆとりだね

昔はビンタに張り手にと、いろいろあったもんだ

民主党が選挙で勝てば民意で橋下は独裁ですかそうですか

>>623
小泉をヒトラーに喩えて子供を洗脳してた日教組教師たちに対する皮肉かもね

>>623
無能が行うのは「的外れな比喩」。
的を射た比喩は的確な評論となる。

>>619
言えないよ

大阪の教育委員会は馬鹿な子がついていけるように授業をしなさい！って言う方針
それがゆとり、日教組だものｗ

>>591
浪人して駿台に一年通ったら約７０万かかるね。
ちなみに、公立高校の一年間の授業料は約１５万。

一体、どれぐらい安くなると思ってんの？

>>613
「同胞」？？？？？
シナチョンが姿を現したな

>>614
工作って言葉に反応しすぎだよｗ
ここは工作員を煽るとすぐに噛み付くので面白い。

全国学力調査の結果を公表するか否かと
教育委員会が聖域なんだって話は別物の話がするんだが。
教育委員会が関東軍なら、俺にはそれこそお前がモンスターペアレンツなんかとダブって見えてしょうがないっすよ橋下さん。

>>627
つまり中学の教師は有能で小学校は無能の集まり
なんですねｗ

>>632
大阪の日教組の組織率30％

知事なんだから、腐った奴らは全部クビにすればいいのに

>>628
「貴様、上官の命令に逆らう気か！！！」バチコーン！！！がお好みなんですね、わかります。

ほんと、「反面教師」の真逆を地で行く自己中だよ。

橋下さん　話題振りまくりだな
ぶっ倒れないか心配だ・・・

>>577
腐敗を隠蔽するために、国民、府民、知事のチェックを
真っ向から拒否するなんていう事態は
まさか制度を作った時には、想定してなかっただろうなあ。

>>626
＞大阪ではそれを完全無料にしてしまえば
月謝５万を書いたのはお前だろ低能

>>634
そのあたりをくすぐるとすぐに食いつくのねｗ
やっぱりと言うか、分かりやすいよ。

>>625
そんなゴミ以下の面倒見なくていいってんなら話は別だ。
わかったかゴミ以下。
お前の様なレスは本当に不愉快だ。

>>644
うん、お前が在日だと分かりやすいなｗ

>>644
単に「君は異常だ」と言われてることが、君の信仰をより深める形になってるわけだね。

面白いなあ。

>>636
学力調査の結果を公表せよとの政治や世論の声に対し、
教育委員会が中立性を盾に拒否してるんだから、しょうがない。

橋下は言葉遣いをなんとかしろ

橋下さんて温かい人柄だよな
マスコミ向けのパフォだけやって改革は見事にペンディングしてるもん
公務員労組の中の人はどれだけ彼に感謝してもし足りない

今度は関東軍か？
テレビ扇動の懲戒の失業対策で知事に飛びついた詐欺師の十八番、
誰かを敵に仕立て二項対立に持ち込むだけの詐欺手法か？

さっさと赤字作った自民党とカルト公明党と財界に切り込めよ
赤字の責任追及しろよ
公約はどうした詐欺師？

赤字の伏魔殿＝自公・財界の利益のみ守って赤字がなくなる訳がないだろう？

サヨク橋下と左翼くそ教育委員会の内ゲバなんてどうでもいい。

聞いた府民の半数が、

関東軍って東京とか栃木とかの軍隊だと思っている。

奴らのもっとも嫌うものにたとえるとは意地が悪いなｗ

若い人が居るかもしれないので言っておくと
「反面教師」はアカの人の作った用語デス。

「造反有利」と似たようなもん？

>>633

何も河合を使うとは言ってないけど？１校３００人の引き受けをいくらでするか入札させればいいだけのこと。
随意契約させるわけでもないから受注したいところは値段を下げてくる。

関東軍みたいに精神論だけじゃ、学力は上がりませんわ
橋下君よ
もちと、教師の仕事を整理して、最新式の武器を与えなきゃね、君、大本営かね？

>>646 民主党と共産党の　候補だった人みればわかりやすいよ

>>651
赤字の原因は大阪の腐った自治労にあると思うんだｗ

>>657
橋下の兵隊は今のところ現場の教師じゃないですよ？
自分の言葉か、もしくは府民の反応がそれでしょ。

>>643

その杉並の低月謝も府が負担して完全無料にすればいいと言ってるのだが。財源は教員の
給与カットや採用数削減ね

>>646
在日は滅んでもいいよ。
強制送還が日本の教育には最適じゃん。

ただ、教育委員会もぶった切ればいい。

いまさら、橋下一人くらい在日援護者を切ったくらいで在日が泣くわけでもない
橋下応援で低脳公務員が泣くならそっちを選択してるだけ。

2回目の説明でめんどくさい。

>>645
皮肉くらいちゃんと読んでくれよ頼む
おまえはゴミだけど、他の子どもは違うという意味
ゴミに値する子どもなんて存在しないよ
そしてもうちょっと頭使う仕事をしたり、勉強した方がよいと思う
お前が大人なら、周りが迷惑しているだろうし、子どもならちゃんと成長するための努力をするように教えてあげてるんだよ

>>656
月謝５万、いや、完全無料、いや入札
コロコロ態度変えるのはまるでｒｙｗ

橋下にかこつけてストレス発散しにきました

>>657
最新式の武器を知事が用意して、国民もその導入を望んでいるのに
それを自分達の都合で、顔真っ赤にして拒否してる状態。

大阪の学校の教室全てにWEB−TVつけて全ての教室を保護者に公開すればいい。
少なくとも、普通に授業するんじゃないか？

昨日の番組出演では、知事は教育委員会任せにせず
各家庭レベルでもっと教育に関心を持てと言ってたような・・・
そのための運動の一環だと

とても、まっとうな印象を受けたのだけどこれはスルー？

>>656
そうすると、今度は質が悪くなるよなｗ
ある程度、評価のあるところに頼まないと塾講師を使うメリットがなくなるｗｗ

というか、あんたは駿台と河合の区別もつかんのか？

>>668
ここでは盛り上がらないだろう。
盛り上がると思うか？
どう思う？

>>637
中学校に上がってきても四則演算は出来ない、漢字はかけない
こんなのが増産されてる現状中学校じゃどうしようもないだろ

>>666
最新式の武器って何？

>>664

＊月謝分を府が負担して生徒側は無料（財源は教員の給与から）
＊府は塾と契約するときは完全競争入札

と言ってるだけだが

>>672
情報公開のススメ

>>672
競争原理の導入と、民間からの人材登用。

>>669

質？５年とか３年とか期間区切って契約すればいい。結果が出てないなら契約は打ち切り別の業者と契約する。
契約する塾も打ち切られると信用問題だから必死に指導するだろう。それに大手も少子化で人数確保で競争してるので
喜んで安い値段で応札してくる

資本・反動（親も含む）の魔の手から子供たちを守るのが教育現場だ。
その意味では組合も教委も一体だ。

町村まで出すのはどうかな、とは思ってしまうが。
町内の友達同士の関係が希薄になりそうな。

>>667
わけのわからんクレームがつきまくるに決まってるだろ。

何の仕事でも顧客に現場なんて見せたがらないよ。
何もわかってない素人の思いつきに付き合うヒマなんてないからな。

橋下くんかっこ良い。

>>668
まったくもってそのとおりだと思う
子供がアホなのは、先生の教え方云々の前に親がアホだからだ
躾もできず、子供の苦手な分野を徹底的に教えてやることもできないんだからな

>>673
もういいやお前ｗｗｗ鳥頭ｗｗｗ

>>667
問題は現場じゃなくて参謀の部分。
今攻めているのもそこでしょ。情報の秘匿を行うならばそれは独裁でしかないので。

批判番組での視聴者の賛否を中立っていうのは関西軍か

なんだかなぁ、、、、、サルの遠吠え状態ですな

>>683

おそらく知事が繰り出す次の手は教育委員会相手に情報公開条例による開示請求と訴訟だな。情報公開条例に
基づく開示請求なんだから普段から「開かれた行政」とか言ってる市民団体やマスコミはそれを叩けないしｗ

府職員涙目ｗ

>>675

あー、情報公開がされないまま競争原理の導入をやったり
民間からの人材登用ってのを導入してみても、腐るだけだと思うよ。
お金が絡むなら余計に。
人事権を握っているところがどういうところで、何を基準に物事を決めているかが
明確に示されていない状態は利権の温床になっちまうよ。

リーマンがぶっ飛んだ！
こんなところで遊んでていいのか？
自称エリートのみなさん！

くだらないことを、言ってないで出せよｗ
ん？都合が悪いのか、お？

アリコが倒産って・・・＼(^o^)／ｷｬｰ

ａ［

関東軍は８割の方を支持しそうだけどな

>>8
しまった、そんなに楽しい番組があったのか。
見れば良かったな。

度数分布表も公開しなきゃ、意味ないよ
異常終了

>>688
今は完全に閉鎖された、ブラックボックスだもんなあ。

＝＝＝＝＝＝　橋下大阪府知事　まとめ　＝＝＝＝＝＝
【2008年4月19日】　■中国の楊潔（ヤン・チエ）チー外相と会談した橋下知事
「チベット問題は政府の問題で、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていきたい」
【2008年1月8日】　■マニフェスト公開討論会での橋下知事
「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」

■「府知事選出馬は２００００％無い」→「先日の発言は撤回、やっぱり出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今は身奇麗、今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸だ」
■「学校の校庭を芝生化します」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行ゼロ」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「職員は私語・タバコ休憩禁止」→「勤務中の公用車使ったジム通いは問題ない」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「教育委員会にきちんとした評価を命じる」→「知事として完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「このザマはなんだ、くそ教育委員会が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「伊丹空港は廃止の方向で」→「三空港の一体運用に合意した、伊丹廃止は撤回する」

橋下の品性云々をいっている状況でない大阪。
国内に馬鹿を増殖させているんだから。
本来なら、教育委員会は切腹もんだよ。

教育は国家百年の計。
大阪に求められるのはかっこ悪くても必要なのは遂行力だろ。

ID:YEBdJCzy0

なにこの生ゴミﾁｮﾝは

そもそも、教育委員会に学力調査の結果を分析する部署なんてあるか？？
少なくとも、最前線の学校現場には、そんな余力はありまへん

グアム、サイパン、レイテで硫黄島で補給無しで玉砕を強いられた旧帝国海軍、陸軍と同じこと
補給も無しに、精神論だけでなんとかなるなら、日本は負けとらんわ
学べよ、日本人

言葉遣いは悪いが、橋下が正論。

最近ガキの体力は落ちてるわ、学力は落ちるわで
どんどん劣化してるが、これって競争を拒否する
教育委員会の責任大だろ、どうみても。

ガキだってどんどん競争させて、優秀な奴は
みんなで褒め称えるぐらいの事して全体の
向上心上げないとマジにこの国やばいよ

つうか西成の子供は学校すら行かないのに
数字なんか出せるわけがない

>>701
ヒッシになって勉強して
そこそこの会社に就職できたとしても、簡単に減給だのリストラされる日本
がんばれば、必ず報われるという結果を示さないで、なにをかいわんや

>>700
結果を公表すれば、教育委員会以外でも分析できるな。

>>702
まあそういうのも込みだね
義務期間公立校でも不良は入学拒否とか馬鹿はﾃｽﾄの日に別室待機とか

>>703
それが何？
勉強しなきゃ、減給だのリストラだの以前に、正社員にすらなれないんだぞ。

>>703
何を甘えたことを。自己責任という言葉は使いたくないが、
必死に勉強して、必死に就職活動をして、必死に何もかもをやって、はじめて死なない程度の平凡な生活が手に入る。
そんなの、有史以来、人類が普遍的に受けてきた試練じゃないか。
技術革新や政府の政策はその試練を軽くすることはできるが、なくすことはできない。

「あなたが、妻の声に聞き従い、食べてはならないとわたしが命じておいた木から食べたので、
土地は、あなたのゆえにのろわれてしまった。あなたは、一生、苦しんで食を得なければならない」
――旧約聖書

>>703
勉強しなくて伸びやかに教育された子供は、就職の機会さえ失われて、リストラさえ経験できないよね・・・ｗ

703の人気に(ny

>>676
>契約する塾も打ち切られると信用問題だから必死に指導するだろう。
「本当に教育をわかっている塾だったら手を出さない」ってのが実情だろう。


>質？５年とか３年とか期間区切って契約すればいい。結果が出てないなら契約は打ち切り別の業者と契約する。
確実にいえるのは結果は出せないよ、絶対。


>それに大手も少子化で人数確保で競争してるので喜んで安い値段で応札してくる
それは無いわ。建設業みたいに経費が抑えられるならともかく、人件費は削れないから。
入札する前に決まってくる。

でさ、塾講師の数ってそんなにあぶれてるの？大阪府の学力を向上させるとなると結局現行の教員と同じがそれより多いの講師が必要となる。
そうなってくると、入札で競争が起きるのか疑問。
結局、教員を普通に使ったほうが楽。

大体おまえさ、授業単位でぶった切ったらだめなの？とか言ってる時点でお里が知れてるんだよ。
授業は連続性を持ってするものだから、塾でも生徒単位で分析を行って次の授業に反映させている。
そういった分析が教育で一番重要な部分。
出前授業みたいな特別学習ならともかく、うまい先生が授業に来るだけで向上なんてバカらしい。
そのうまい先生も、生徒に応じて授業を変えているんだから。

ド腐れ大阪の知事は、汚い言葉を使うくらいでちょうど良い。　　クズどもを叩きのめせ。

関東軍ってよく知らないんだけど、
田中芳樹が貶めてるんだから、
まともな組織だったのだろう

塾なんて基本的に勉強をしたい奴が行く所だから勉学での成果が上がるのは当たり前だ
そこを塾至上主義の馬鹿は勘違いしてる

塾講師が学校で教えた所で成果が上がらないのは目に見えてんだろ

こんなクソ掲示板でウダウダ言ってるだけの大人の姿見てれば、そりゃ、勉強せんわ
クソ掲示板と言い、クソ番組と言い、クソマスゴミと言い、クソ携帯、クソゲームと言い
にヒッシになってる現状は
学力を上げるには、およそ害虫以外の何者でもない
ガキを惑わせて、金を吸い上げ、一部の大人だけが儲かるシステムだわ
秋田県が学力調査１位？
大阪は高校受験の内申点は中学３年生の成績だけ
秋田は、中学１年生から３年まで全てが内申となる
しかも、学力調査は、中３の４月
教員のやる気無さだけじゃなく、学力調査のベースとなる諸条件が違いすぎる
にも関わらず、比べること自体、統計学的に破綻しとるわ
政治屋は、誰と連んで誰の利益のために動いてるのかしらんが
小泉のように、大衆うけだけを狙って、無茶するから、道を誤る
平均点を上げるには、点数低い中の下あたりを底上げすることが必要
その層に、、その子らの親の実態とは無関係に
いかに目標を持たせて、勉強すれば報われることを知らしめるかだな
手本を見せなきゃ、子どもは、混乱するだけ

>>713
いや、そうは言うが、塾講師の授業のほうがわかりやすいし、上手い場合が多いぞ。経験上。
やっぱり教員資格とか採用時のコネとかで、競争がなく、閉鎖的になってるのが原因なんだろう。

ただまあ、塾と違って、人格陶冶も学校教育の目的だから、単純に成績が上がればいいというもんでもないし、
そのあたりは難しいな。
だからこそ、成績やそのほかの情報を公開させて、保護者や受験生に選択の自由を与えるというのが、
一番ベストのような気がするけどね。

いや、本質的には必死こいて勉強した奴がリストラに遭い苦しんでるのに、
伸びやかに育てられた奴がのうのうとのさばってるのが問題であって、
理想論としては、どっちも共存させるべきだが、報われなかった不均等は是正すべきなんだよ

>>712
関東軍を知らないの？
満州に派遣されていた大日本帝国軍の事だよ。
中央の命令を聞かず独断専行で日本を泥沼の日中戦争に引きずり込んだアホどもだ。

>>715
だから書いてるだろ
塾なんか勉強したい奴が行く所だから勉強だけ教える塾の成果が出るのは当たり前だ

スポーツでプロになれるわけでもなくて、
音楽や芸術で食っていけるわけでもない子供は、
勉強ぐらいしといたほうがいいんじゃないの。
教科書にかいてある中身に意味があるというよりは、
テストや受験で点を取るために自分にあった勉強方法を試行錯誤したり、
無駄を省いてコストパフォーマンスを追及する過程に意味があるのだよ。
それこそが仕事でも重要な要素である処理能力を鍛えることなんだから。
ただし処理能力だけの人間はいわゆる「使えない」人間。
根回し力やコミュニケーション能力やコネ作り力も必須。
それらの能力は大学入ってから、サークルや学生ビジネスでドロドロと派閥争いしながら身につけたらいい。

成績別クラスでそれぞれに応じて最大の成果を得るカリキュラムってのもあるわな。
教える側が漠然と時間消化するってこともないし。

>>718
ああ、ごめん。
受け手の違いに問題を解消しているのかと思ってた。

ただ、勉強だけを教えるような技術と言うのも、やっぱり学校が教育機関である以上重要で、
教員資格や採用試験が、人間教育的な部分に偏りすぎているような気がする。
まあ、それはそれで重要なことなんだが、閉鎖された非競争的な空間では、
本当にそれが人格陶冶につながるのかどうかも微妙で……だからこそ、情報開示や大学区制が必要なんだと思うけどね。

この人は口で身を滅ぼしそうだな…

>>721
>教員資格や採用試験が、人間教育的な部分に偏りすぎているような気がする。
そう？特に偏っていない気が。
むしろ民間起用とかだよ、人間教育的な部分に偏るのは。

>閉鎖された非競争的な空間
なんか、そこまで断言するには陰謀論を取り入れないと無理だよ。
真に競争的な空間なんてそもそもありえないし。

>勉強だけを教えるような技術
これを修練させる時間を与えないからねぇ。人員削減で一人当たりの業務が増えて
教員同士で研修しようにも時間が取れなかったりするしね。

>>722
それはない。
この人は、計算でしょう。

>>718

＞塾なんか勉強したい奴が行く所だから

最近は必ずしもそうとは言い切れないようだよ。

親が教育放棄して金だけ塾に払って長時間塾で拘束してもらう。
親にしてみりゃ盛り場うろつかれるより遥かにマシだし、自分は教育熱心だと勘違いすることもできる。

だから正確には「塾なんか勉強させていると思いたい親が逝かせる所だから」じゃないかねｗ

自分たちの領域は神聖不可侵って思想は与党信者だよね。

>>724
計算通りに行かないのが世の中だよ。

>>724
どっちかっていうと、計算どおり事態が動きはするけど、
自分の精神的ダメージへの耐性を誤算して、苦しくなって挫折しそう。

教育委員会も文句言うばかりじゃなくて、言い返せよ。
「来年は全国1位になります。ならなければ全員辞表出します。」
で、今から死ぬ気でがんばれよ。

「中立性」って「統帥権の独立」みたいに乱用されてるな。

ところで>>703って酷いな。
がんばれば、「必ず」報われるって・・・
必ずなんてあるわけないだろ。努力は、成功の確率を上げるもんだ。

関西軍はまだですか

>>710
＞「本当に教育をわかっている塾だったら手を出さない」ってのが実情だろう。

少子化で人数確保が厳しくなってるからそういう方面にも手を出すしかないのが塾業界の実情。

＞確実にいえるのは結果は出せないよ、絶対。

やる前からなんでそんなこと言えるの？やる前から諦めてる敗北主義者のかたですか？

＞それは無いわ。建設業みたいに経費が抑えられるならともかく、人件費は削れないから。
＞入札する前に決まってくる。

人件費？塾が自分でやってる授業を持ってくるんだから可能ですよ。人数多ければ
団体割引は可能。一人あたりの利益が薄くても人数多ければ塾側は薄利多売できますからね

＞でさ、塾講師の数ってそんなにあぶれてるの？

少子化や競争の激化でコマ数の減少してタクシー代行に鞍替えする講師がいるくらいだからあぶれてるのは
多いよ。塾も少子化の競争激化で今後、よほどの売れっ子講師で無い限り人件費は減るでしょうな。

＞出前授業みたいな特別学習ならともかく、うまい先生が授業に来るだけで向上なんてバカらしい。
＞そのうまい先生も、生徒に応じて授業を変えているんだから。

生徒を習熟度別にクラス編成すれば済むことだな。それを差別とか言い立てるサヨクや組合がいるけどね。

計算だろうがなかろうが頂戴できるものは頂戴する。
結果が出なけりゃポイ。

日教組発狂かなｗｗ

627でも書いたけどこんなのは本人の気質とやる気が一番大きい
学生がお客様気分、親がDQNな時点でこれを改善させない限りどうしようもないだろ

腐ったみかんを隔離できるのならどうにでも出来る事だろうが、隔離できない公立じゃどうしよもうない罠
一人でドロップアウトするならまだしも周りを引き込むからｗ

>>735

公立でも隔離できるよ。出席停止処分を発動すれば。それを教育委員会や学校がやらないから
隔離ができないだけ。学校側の怠慢ですな

で学級崩壊

ゆとり教育で委員会！

>>732
>少子化で人数確保が厳しくなってるからそういう方面にも手を出すしかないのが塾業界の実情。
とりあえずそんな実情は無い。リスキーな事業に手を出すより、リストラした方が早いだろ。

>やる前から諦めてる敗北主義者のかたですか？
まぁ、楽観主義者に言われたくないんだが。ほかの県（上位県）の取り組みを参考にしないでよくいうよ。
先生を変えれば学力はすぐ向上する！なんて単純なことを言うやついまどきいない。

>一人あたりの利益が薄くても人数多ければ塾側は薄利多売できますからね
派遣業でそれはできない。

>タクシー代行に鞍替え
それは、人件費を削りすぎて生活が立ち行かなくなったからだろ...

>それを差別とか言い立てるサヨクや組合がいるけどね。
差別が悪いといってるんじゃなくて、「いじめにつながるから」なんだがな。

大阪の事情はしらんけど、教師や学校がどんだけ頑張って教えたって効果はすぐでないね．だって問題は生徒と家庭だもの
もっともそのテストのみに向かって傾向と対策の指導だけすればチョッとは期待できるかも、でもそれやったら生徒も学校も荒れちゃうね
結局、馬を川まで連れては行けても水を飲ませるのはできないってこった

>>739

＞とりあえずそんな実情は無い。リスキーな事業に手を出すより、リストラした方が早いだろ。

塾は競争が激化してある日突然閉鎖なんてことは頻繁ですよ。それに現状だとパイは小さくなるのに
業界は大きいままと土建と同じ構造だから手を出すしかないんですが

＞まぁ、楽観主義者に言われたくないんだが。ほかの県（上位県）の取り組みを参考にしないでよくいうよ。

上位県は教師が熱心に補講してるらしいな。大阪の教員みたいに授業後回しにストライキするような
連中がいるというのに。大阪の教員は放課後は夜スペ並に補講するなんてことして欲しいもんですな。

＞派遣業でそれはできない。

派遣業でないけど？塾でやってる授業を講師に出前してもらうだけ。契約受ける側は生徒一人当たりからの
利益が薄くてもまとまった人数受注できるのだから十分儲けになると言ってるだけ

＞それは、人件費を削りすぎて生活が立ち行かなくなったからだろ...

人件費を削らないとやっていけないくらいに塾業界は厳しくなってるんですよ。

＞差別が悪いといってるんじゃなくて、「いじめにつながるから」なんだがな。

いじめになるの？そのクラスにいるのは自分の学力の現状なんだから嫌なら勉強して上級のクラスに
上がったらいいだけ。塾では習熟度別にクラスあるけど誰もいじめがとかいうヤツはいない。

>>741
学力調査テストの上位県が上位である理由は、
基本的な教育条件の違いだよ。

例えばこんなデータ

　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪府　 全国平均 　　福井　　秋田県
30人以下学級の比率（小）　40.8%　　　62.3%　　　　　84.4%　　　72.7%
　　　　　　　　　　　　　（中）　10.4%　　　36.0%　　　　　54.8%　　　38.7%
25人以下学級の比率（小）　16.1%　　　43.0%　　　　　62.6%　　　60.3%
　　　　　　　　　　　　　（中）　4.2%　　　　21.4%　　　　　35.8%　　　25.3%

他にも教育予算の違いや家庭の家計、図書館の数などが全て大阪府は悪い。
こういうデータに目を向けないで、安易な責任転嫁をしているようでは問題は解決しないぞ。

>>739 野球が上手だと試合に出られる。スケートが上手ければほめられる。
ピアノの大会に出て優勝すると・・・。でも勉強ができるといじめにつながる?
ここで問題なのは基礎的な勉強ですら怪しい生徒たちのことなんだが。
教師が手を抜けばそんな生徒も量産できるよね。

>>727
だから、くそ教育委員会を
くそ教育員会とわざと言っている。
メディアの使い方かな。

マスゴミは汚いけど
もう橋下潰しは無理でしょ

>>742

大阪って秋田や福井より所得が低い県だったか？学力テストでは所得の低い県が上位を占めてたが。
図書館の数？たしか児童文学館では漫画を見る小学生ばかりの漫画博物館だったような、図書館が多ければ
学力が向上するの？

教育委員会を誰が教育すればいいんだｗ

俺は橋下を支持だけど
道州制だけは腑に落ちない。

>>8
見てみたかったなぁ

>>723
＞真に競争的な空間なんてそもそもありえないし。

教育バウチャー制とまではいかなくとも、情報開示と制度的に競争性を強化することは可能じゃないかな。
実際問題として、予備校や塾が効率的な授業をしているのも、
そういう競争圧力が働いているという側面があるんじゃないの？

……別に塾のほうが学校より効率的なんてことはないとか、学校は学校の制約の中で最大限やってるんだと言われそうだけど、
あくまで経験上のことだから、的外れなら素人の戯言と聞き流して欲しい。

＞これを修練させる時間を与えないからねぇ。

それは確かに問題だと思う。
日本の文部科学予算のGDPに占める割合は諸外国最低。
福祉や社会保障で国が滅ぶことはないが、軍事・外交と教育は国家百年の大計にかかわる問題だから、
財政再建や少子化対策をおいてでも、とにかく教育費は減らすべきではない。
むしろ、経済を改革しなければならないときほど、教育にかける予算は増やしていくべき。

>>473
絶対評価で習熟度に分けられるわけじゃないからね。
実際は定員があってそれにこぼれるとバカクラスに分類されるようになる。
>基礎的な勉強ですら怪しい生徒たちのことなんだが
つまり、そこまで細かく習熟度別に分類されるわけじゃないから、そこまでひどくない連中も同じクラスになると。
いじめって非論理的だから、バカクラスにいるってだけでいじめられるだろうし、クラス内でも「俺はお前と違う」だのいじめになると。
勉強できない奴はいじめられていいのか？って問題もあるしね。

> 教師が手を抜けばそんな生徒も量産できるよね。
これがよくわからん。

>>745
>児童文学館

>>745
よし、ではそのあたりのデータも提示しようか。

　　　　　　　　　　　　　　　大阪府　　福井県　秋田県
実収入・月・一世帯（万）　45位,42　5位,61　1位,69
共働き世帯割合（%）　　　46位,21　11位,33　3位,39

生活保護受給率、借家比率、離婚率、完全失業率、家計消費における教育費の割合。好きなデータを提示しようじゃないか。
データ自体が嘘だというのなら、総務省の「統計でみる都道府県のすがた2008」を参照してくれ。

あと、図書館数に対してその意見は何の意味も持っていない。
大阪には児童文学館しかないとでもいうのなら、より問題だ。
図書館の存在意義は、所得の低い住民でも図書館に行けば本を手にすることができ、
勉学の助けになることだからな。

橋下は独裁者。
橋下はあヒトラーと同類。
さっさと死ね！

お前らは、一つの事を話すにもマニアックだな。
てっちゃんみたいだなｗ

>>745
>児童文学館
それ図書館じゃないし...

>>1

これに出てた日教組の手先が必死だったね〜
「賛成の８割の人はこの問題を理解してない可能性も！」
とか訳の分からん事をw
じゃあ反対の2割はどうなんだよww

>>755
寺脇なｗ

火病っぷりはさすがだったｗ

たかじんのそこまでなんぼ委員会出演していた頃の
橋下は関東軍のような発言をして。番組の中で軍国
発言繰り返していた人間が。

てめえが言うな。

橋下曰わく
視聴者の八割ね・・・？

qpz8znqV0　←この必死なアカ教師はバカなの？w

>>735
学校は安易にドロップアウトさせるべきじゃないと思うんだよな。
問題を起こした生徒を放り出してめでたしめでたしじゃなくて、
更正するよう精一杯努力すべきだと思うんだよ。

教育委員会は自己保身のことしか考えてないし、はっきり言ってくそだ。
橋下知事にはがんばってもらいたい。

ｙｓｓｙ

>>752
あ〜、ゴキブリがきたｗ

>>8
思いつきじゃないよ。
朝鮮の工作だろ。
じゃなけりゃ、チョンスクールの理事なんてやってない。

関東軍大杉ﾜﾛﾀ

もうヒトラーにたとえるのも芸がないよな
有権者バカにしまくりだし

結局、どっちも関東軍なんじゃねぇの？
知事も教育委員会も。

教育委員会は学力テストの結果ぐらいさっさとだせ

>>767
そこが結論だわな。

どうでもいいけど橋下って暑苦しい

コネ採用された教師が真摯に生徒のことを考えてくれるとは思えない。
性犯罪に走る教師が多すぎる。
教育委員会は威張っているだけで、やっていることは全く尊敬に値しない。

マスコミ自体がコネ採用しまくりで教育委員会を全く批判できない。

>>757
お前が関東軍って物をまるで理解してないことは明白だな(^o^)

>>751
なら大阪も共働きすれば成績が良くなりそうだな。それだと。

＞図書館の存在意義は、所得の低い住民でも図書館に行けば本を手にすることができ、
＞勉学の助けになることだからな。

児童文学館でもそれは可能だよ。府議会で共産の議員が児童文学館の意義についてそれを
言って存続を主張してたが橋下に「学力調査が最下位で効果が出て無い」と一蹴されてファビョってた。
それに学校にも図書館はあるしね。それに図書館はホームレスのたまり場になって市民が行きにくい。
ホームレスを排除するなど市民が行きやすいように改善して欲しいもんだな。

で、マジで聞くが関東軍てなんだよ？
こんなもん聞いたこともないし、学校でも習ったことすらないぞ？？？
昔日本にあった軍隊の名前か？どっかの所属部隊の名前か？
それとも中国の軍隊か？

>>774
釣られるなって

>>773
それって結局施設があっても使わない奴が悪いのであって図書館が悪いわけじゃないだろ...

>>776

使わない施設を維持する理由は無い、そういうこと。漫画図書館に改名するなら意義があるのかもしれんが

またお得意の仮想的を作って支持を増やそうという作戦かｗ
過激な発言は石原の、仮想的を作る手口は小泉のパクリだなｗ

>>773
共働きをして、児童一人にかける教育費が上がれば、な。
橋下知事は財政の為に教育費を削って、30人学級も廃止しようとしたけど、
これを実行すれば、財政の助けにはなるが、学力は上がるどころか落ちて当然。


それと、国際児童文学館については分けて考えるべき。
あのたった一つの施設が必要か否かは教育問題に直結しない。
財政問題で議題にあがるべき施設だ。

橋下やるなｗ
関東軍の悪口ってサヨｗが言い出したことだろｗ
ブーメランだなｗ

>>778
ただの皮肉になにファビョってんのｗ
大嫌いな旧日本軍に例えられて悔しいんですね。

>>777
で、さらに大阪の学力が低下するわけだな。

>漫画図書館に改名するなら意義があるのかもしれんが
それもありかもね。あれは図書館ではなく博物館で、蔵書の一部を公開しているに過ぎないからな。

自分たちは正義のためにやってると思ってたら
関東軍呼ばわりｗ

>>778

>仮想的

>>779

学費補助は大阪府で行われるけど？しかも橋下は年収６００万以下の家庭は補助を継続してる品。
まあもっと働けばいんということだな大阪の府民が

＞これを実行すれば、財政の助けにはなるが、学力は上がるどころか落ちて当然。

すでに落ちるところまで落ちてるんだからこれ以上落ちようが無い。学力最下位に近いところが
３０人学級して効果が出ないんだからな。

＞それと、国際児童文学館については分けて考えるべき。
＞あのたった一つの施設が必要か否かは教育問題に直結しない。

なら廃止でいいですね。

>>774 関東軍のたとえがすごい。教科書に載ってるのか？

>>781
陸軍将校には社会主義思想・共産主義思想にかぶれている奴が多くて、
戦後、日本共産党に入党した奴も多かったんだぜ。
志位和夫の伯父の志位正二（関東軍情報参謀）もそう。

つまり尾崎秀実（ソ連のスパイ）のプロパガンダをそのまま実践して
わざと支那大陸・南方へ戦線を無謀に拡大して、日本を破滅に導いていたわけ。

>>782

あっても学力が最下位に近いんだから意味無いな。漫画ばかりみてるような文学館はムダだな。その浮いた予算で業者テストでも受けさせたほう
がよほどいいな。

＞それもありかもね。あれは図書館ではなく博物館で、蔵書の一部を公開しているに過ぎないからな。

なら中央図書館に統合を加速させないと。財政難なのに漫画のために博物館一つを存続させてもね。

落ちるところまで落ちるのだったら金を出さなくても良いじゃん
向上させようという意思も教育委員会から見られないんだしさ

>>781
単なる皮肉に関東軍持ち出すとこが橋下の幼稚なところｗ
つーか関東軍なんて持ち出してどれだけの人間が理解
出来るのやらｗ
まぁ普通の人間は何かわからんけど、橋下がそういうんだから
教育委員会って相当な悪なんだろ程度の認識だろｗ
一番ファビョてるのは橋下ｗ
ラジオで糞呼ばわりしたり、今度はマスコミ使って関東軍扱いｗ
連日ファビョり過ぎだろｗ

尾崎秀実（元朝日新聞社員、近衛文麿のブレーン。「ゾルゲ事件」でソ連のスパイとして摘発され、死刑。）

彼はなんとシナ事変勃発当時は、「最高の中国問題専門家」として名声を博していた。

「南京政府の支配は一種の軍閥政治」
「局地的解決も不拡大方針もまったく意味をなさない」
「日本国民が与えられている唯一の道は戦いに勝つということだけ・・・
　そのほかに絶対に行く道がないのは間違いない」

元が宋を滅ぼすのに45年、清が明を滅ぼすのに46年かかった例などを挙げ、
戦争を拡大するよう、早期にやめないよう、「朝日新聞」紙上や「中央公論」誌上で煽りに煽る。

↓

タイーホ（真珠湾二ヶ月前）

「自分たちの赤化運動はすでにその目的を達し、日本はついに大戦争に突入し、
革命は必至である。自分の仕事が九分どおり成功しながら今その結果を見ずして死ぬのは残念だ。」

参考：

林健太郎（戦後に「転向」し、後に東大総長）

「（日米開戦の報を聞いたときには）、帝国主義国同士、資本主義国同士で日米が戦争を始めてシメタと思った。
　これで革命がおきると思った。」と後に回想。

>３０人学級して効果が出ないんだからな。
どの程度の割合実施されていたかの統計も示されてるのになんでこういう嘘を平気でつけるんだろう？

>すでに落ちるところまで落ちてるんだから
平均と５％程度下なだけという見かたもできるけどな。ちなみに、試験の問題数は10-40程度。
言うほど学力が低いってわけではないと思うがなぁ。

ここまでの結論。
橋下発言は概ね支持されている。
教育委員会は四の五の言わず、さっさと公表しろ。この愚図が。というとこか。

橋下はおかしいわな
まともじゃないと思うよ
思想が偏りすぎ

>>785
もっと働け、というのなら働かせるためにはどういった対策が必要なのかを考えるべきだな。
言うだけならタダだ。

それに、「すでに落ちるところまで落ちている」ところからどう上げるかを考えるのに、
なんでわざわざ悪い方向に向かわせようとするんだ？
よく見る意見だが、いまだに理解できん。


国際児童文学館の廃止なんざ、yesでもｎｏでも無い。今の問題に関係ないんだから。
そんなところに言及しても、論点がブレるだけだぞ。

>>793

そういうことだ。それでもどうこういうなら住民投票で開示の是非を問えばいい。それで是がつけば
公表する、否決なら公表しないとハッキリ結果が出るからな。

>>788
お前さ、下調べってのをもう少しした方がいい。
財政難を理由に児童文学館を廃止にするなら、中央図書館への統合はできない。
まさに、統合のための費用が廃止で浮く金よりかかるから。
だから、橋下は隠し撮りして廃止にしようと必死だった。
でも、職員が特に怠慢をしていなくて「子供が漫画を読んでた」とかしかいえなかったんだよ。
ちなみに、「入館者を増やす努力」云々は普通入館者数とかを調べて言う話だよね。
そもそも、文学館って常に人がわんさか訪れる施設じゃないから言った時間帯によっていくらでも印象操作ができる。

てか、統合が否決されたの知らないの？

関東軍と平成の教育委員会の致命的な違いは、
少なくとも満州事変での関東軍の行動は、
現地の切迫した事情の存在と圧倒的な在満邦人の支持と内地の世論の支持を受けていたこと。

それまでの幣原外交がなんら具体的で有効な現地でのトラブルの解決策を提示できていなかったからね。

>>795

追記：「30人学級」は「35人学級」の間違いだったので謹んで訂正する。

>>795

＞もっと働け、というのなら働かせるためにはどういった対策が必要なのかを考えるべきだな。

働くのは自分の意思次第。働きたくないのは仕方が無い。働くやつは働くだろうし

＞それに、「すでに落ちるところまで落ちている」ところからどう上げるかを考えるのに、
＞なんでわざわざ悪い方向に向かわせようとするんだ？

予算投入したらいつまでのどれだけ効果が上がるの？それが明確でないのにダラダラカネをつぎ込んでも
仕方が無いだろうに。いままで予算を入れて学力最下位では予算を投入するのに疑問が当然湧く。

こういう思想の偏りから教育を護るために教育委員会は独立してるわけなんだがな…
こんな思想の奴が教育現場に口出したら、それこそ差別意識の塊になってしまいそうだ、子供たちが。

>>797
子供が漫画読んでるのは何も悪くないよね。その漫画がどういう漫画かを
知りたいわ。

大阪、上本町にある『清風学園』。
勉強が良くできてクラブ活動も盛んな文武両道の学校です。
生徒は厳格な生活指導の下、ありとあらゆる困苦に耐え
将来の社会の各方面の指導者として必要な忍耐力を養います。
卒業後は国公立大や関関同立に進学し、関西及び日本のあらゆる方面の
リーダーにふさわしい人材として巣立って行きます。
企業の就職において清風学園出身者は各社人事部の注目の的であり
就職後は関西及び日本の各方面をリードする人材として国際社会で活躍
していくのです。

■http://jp.youtube.com/watch?v=t4O-UIOmcYk
■http://jp.youtube.com/watch?v=bvJiV9UzcAU 　←◇08:30腋毛がね〜よ◇

指導力に欠ける教師が蔓延るのは子供の不利益でしかない

弄るしく無能な教師や指導面での怠慢が見受けられる教師には
教育の平等の観点からも教育の場から消えてもらうようにすべき

教育委員会はもはや時代遅れのじじい共の集まりだ。
無駄な税金の温床で糞教育委員会だ！公務員が橋下を引きずり下ろすが為に工作活動をしているが
絶対に負けてはならない。おまいら知事に応援メールを送ろう。
公務員の給与削減と人員カット以外に財政は立て直せない！

最新ニュースを動画でお届け↓
http://s01.geinoo.net/

>>800
おいおい、効果があるというデータなら>>742で既に提示したじゃないか。

働くのは自分の意志云々、なんてもし行政が言い出したら役割放棄に他ならないぞ。
例えば上位県に比べて高い失業率や離婚率、生活保護受給率をどう解決するかなんて、
まさに行政の仕事であり、それが教育問題にも繋がってくるんだよ。

なんだか反論のための反論にしか見えないぜ。

>>800
>予算投入したらいつまでのどれだけ効果が上がるの？
病人に投入する医療費を減らす...とは普通言わないよね。
病気が悪いほどお金を使うのは無駄だから削る。まぁ、確かにそう言う考えもありかもしれないね。
でも、それでは健康な人は増えないよね。

>>802
ワンピースとかそういう奴だろ、どうせ。

>>797

統合して空いた土地を売却すれば利益が出るという計算ずくでされてるのだが。

＞てか、統合が否決されたの知らないの？

否決？議会が否決したというハナシは全然聞きませんが。予算案に反対してた会派が一転賛成に回って知事に「土下座」してるようでは
否決も怪しいもんですな

>>797
職員が怠慢してないも何も、職員がいないから撮影許可が取れなくて仕方なしに勝手に撮ってきたらしいぜ

どこ行ってたんよ職員さん、勤務時間内にさ

橋下は自分の仕事ないの？
他の人の仕事にケチつける前に自分の仕事をやるべきだ

>>807

だから具体的にどういう予算を教育につぎ込むの？つぎ込むなら業者テストや夜ｽﾍﾟにでもつぎ込んだほうが効率的だな。単に教員を増やすだけでは
解決しないだろうしな。

＞例えば上位県に比べて高い失業率や離婚率、生活保護受給率をどう解決するかなんて、
＞まさに行政の仕事であり、それが教育問題にも繋がってくるんだよ。

なら法人税優遇して企業を誘致すればいいだけだな。

>>808

実際年寄りが病気でもないのに病院に行ってるな。欧米人から言えば「医療費の無駄遣い」といわれるのはそれ。
ムダに医療費をそれに使って働く世代にムダにしわ寄せが来てるのが昨今ですな。

しかしこれだけネガキャンやられて人気な知事もなかなかいないよな〜

>>812
＞なら法人税優遇して企業を誘致すればいいだけだな。
君は>>800で、そういった対策が必要ないという趣旨の発言をしてるじゃないか。
主張も一貫していないように見えるぞ。

さらに、自分は「35人学級には効果がある」ことを示し、
当然にその35人学級を実現させる予算の有効性を示したのだが、それに対し、

＞具体的にどういう予算を教育につぎ込むの？

というのは反論足り得ていないだろう。

>>811 HPで橋下日記見たら？休み無しで働いてるわ！

「府債ゼロ」←撤回
「警察官削減」←撤回
「35人学級廃止」←撤回
「府立高校学区制廃止」←撤回
「中堅職員自衛隊研修」←撤回
「市町村の人件費削減」←撤回
「学力テスト非公表予算ゼロ」←撤回
「伊丹廃止」←撤回

ショッキングなこと言って注目を惹き、攻撃されたり同意を得られなかったらすぐ撤回。
これが橋下徹いや橋下撤回知事の手法だとわかってきた。

まさに東條英機みたいな虎の威をかる狐みたいな奴になってきたな

>>791
ソ連（ロシア）としては、東北部に介入しようとする南京政府が邪魔だったから
日本軍を使って駆逐しようという腹積もりだったんだろうな。
第二次世界大戦が終結するころになって、南下して北朝鮮を手中にしたしｗ

あの一帯の連中は、自分たちだけで喧嘩してればいいのに
日本を一々絡めようとするからウザすぎる。

だから橋下って支持できんのよ。

学力なんて下がってもいいのよ。
衣食住をまかなうための社会資本はすでにある。
そのグレートが少しくらい下がっても、普通の生活には困らない。

なのに橋下みたいな「競争好き」が世の中牛耳って、こうやって競争を焚き付ける。
それが本当に「幸福度」を上げるかどうかなんて考えもしない。

いま必要なのは、自尊心の置き場を
「他人との比較」以外の場所に移すようにすることだと思う。
年収とか社会的地位とか学歴とか。
それにがんじがらめになって幸福度を下げてるし。


ただ、大阪の既得権益をにぎっている連中を潰すのは必要だと思う。
だから大阪の公務員にメスを入れるのは賛成だお。
しかしだからって競争を焚き付けるのは×だ。

>>815

法人税を優遇して企業を誘致するなとは全然言ってないけど？
法人税は優遇すれば企業はアル程度いつまでに食いつくのが予想できるが、教育のほうはまるっきり
予想がつかん

＞さらに、自分は「35人学級には効果がある」ことを示し、
＞当然にその35人学級を実現させる予算の有効性を示したのだが、それに対し、

で大阪で今３5人以下の学級が出来てるところは効果出てるの？その学級の学力テストの数値を
公表してもらえばいいんだけどねぇ教育委員会は。地域別でさえ公表を嫌がるのにどうして有効性が
あるといえる？

ID:zemuAdSM0がアレなのは解った

>>816
自分の権限の及ばないとこにケチつけてる暇があるんだから暇なんだろ

>>811
ケチ付けて大騒ぎしてマスコミに出ることが仕事だよｗ
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80619b.htm

>>823
×　ケチつけてる暇
○　ケチつけて撤回してる暇

>>821
アンタも金銭欲臭がきつ過ぎてウザイよ。

>>820
>学力なんて下がってもいいのよ。→ 被支配層の拡大ですか？
>衣食住をまかなうための社会資本はすでにある。 →　差別利権の温床になって機能不全。
>そのグレートが少しくらい下がっても、普通の生活には困らない　→　少しでは済みません。産業の下層部分を海外に流失してしまったので、貧困労働者層は、人件費の安い外国人との競争に曝されます。

>>824
なにこれ
平日も出演して金もらってんのか
就任1年間はテレビ出演は土日に抑えるとか
そういうモラルつうもんがないのかよｗ

まあ、まじめにつっこんで取り掛かったらどんだけ時間かかるか判った事じゃないからな
そのうちどこかで過剰反応起こすかもしれないし面白そうじゃね

情報を開示しないことが正しいとかありえない。
教育委員会は責任をとって反省しろ

なんで嫌がるかわからないが、公表したとこでそんなかわるとも思えない

これまでの傾向から知事はどうせ「開示させて後考えるのは僕の仕事じゃない」と言うだろうな。
で、対策考えても「僕の意向に沿ってないから却下。無能集団め！」というのが目に見えている。

>>809
壊して新たに中央図書館を増築するぐらいならこのままのほうが金がかからないんだけどね。
否決されてませんがとか言ってくるあたりやっぱり調べてないんだな。
存続は自民党も支持しているって話があってだな...


>>810
それならそれが怠慢を叩く理由になるだろ？
でも橋下はなぜかそれを言わないよね。

>>821
＞働くのは自分の意思次第。働きたくないのは仕方が無い。働くやつは働くだろうし
この発言に対し、自分は「行政の役割であり、対策が必要だ」と主張し、例を挙げた、
すると君はなぜかそれに対する“行政が行える対策”を提示してきたんだよ。

これは当初の発言と矛盾している。


なお、35人学級を実施しているのは府内の全公立小学校1，2年生であり、
地域別に実施している学校、していない学校があるわけではない。
よって>>742がその根拠として十分な意味を持っている。

そして君の
＞すでに落ちるところまで落ちてるんだからこれ以上落ちようが無い。学力最下位に近いところが
＞３０人学級して効果が出ないんだからな。
この発言は当初から「30人学級の有効性を認めた上での発言」となるんはずなんだが、
なぜ今ここを覆す必要があるんだ？

>>832
予算が億単位で取られてるなら、中央図書館やその下部組織たる公共図書館に
図書を移動させた方がお金がかからない。
資料を移すくらいで増築の必要性があるとは思わんよ。
しかも殆ど書庫に仕舞われっぱなしって話だしな。勿体ない。

>>832

＞否決されてませんがとか言ってくるあたりやっぱり調べてないんだな。

ですから議会で否決されたのかどうか教えてくださいな。どうせ最後には予算のときみたいに
みんな知事に土下座賛成するんだろうけど

＞壊して新たに中央図書館を増築するぐらいならこのままのほうが金がかからないんだけどね。

それ用地の売却代入れた？

親が子供に…

学校なんて行かなくていいから
世の中銭や！分かったか！

悪いことでもええんや！とにかく１番とったれ！

世の中はやったもん勝ちや！

万引きなんて芸能人でもやっとるで！小さい小さい(笑)

金さえあれば偉くなれるんや！

給食費なんて払わん家庭いっぱいやで
何でうちが払わんといかんのや！


↑↑↑
これって、親が言ってること真実ですよね(笑)
社会で大人達が作ってきた世の中ですよね
偉くなれば許される？

これはやってはいけないこととか、
けじめをつけず馴れ合って、
お金だけを優先した結果、
誰も注意しなくなった、
あらゆる事業、行政や教育、法や道徳が
管理、精査、指導、教育されずに
今までやってきたのが大阪ですよね！

流石にこの発言は非常識で失礼すぎる
失言にも程があるだろ！
関東軍にきちんと謝罪すべき！！

>>833

＞なお、35人学級を実施しているのは府内の全公立小学校1，2年生であり

なら実施してる学年の学力調査をしないとね。ちゃんと効果が出るのか検証しないと。

＞この発言は当初から「30人学級の有効性を認めた上での発言」となるんはずなんだが、
＞なぜ今ここを覆す必要があるんだ？

３０人学級にして効果出てるの大阪で？

橋下はよくやっている。素晴らしい。
ただ道州制の議論をもっとやるべき。

公務員の給与削除とか
俺は道州制の布石にしか思っていない。

>>827
だからね、「産業の下層部分を海外に流失」させたりして、
「人件費の安い外国人との競争」を焚き付けるのはダメだと言ってるんだ。
それは幸福度を下げるし。

それと「差別利権の温床」は潰すべきだってことはすでに書いてるよ。
ここで橋下支持してる連中は、そういう「公務員憎し」でモノ言ってるんだろうが
しょせん橋下なんざ、経団連ネオリベ系の回し者だろうが。
負け組の巣窟の2ちゃんの連中が、「公務員憎し」のみで橋下に釣られてるよ。
このスレがまさにそれ。

>>832
予想の発言で叩くのは自身の正当性を失いかねないからやめておいた方が良い。

あくまで教育問題には関係ないけど、と前置きしておいて、
存続については民主・公明・共産党が反対、自民党も移転費用を理由に存続をやむを得ないとしている。

以下資料
大阪府財政再建プログラム私案に対する見解【中間まとめ】（民主党・無所属ネット大阪府議会議員団）
http://www.minshu-osaka.jp/torikumi/seisaku2008/image/pdf/20080515-0101.pdf
財政再建プログラム試案に対する見解（公明党大阪府議会議員団・改革検討プロジェクトチーム）
http://www.komei-fu.com/katsudo/image/h200515.pdf
府会報告・2008年5月号（日本共産党大阪府議会議員団）
http://www.jcp-osakahugikai.com/tokusyu/hashimoto-gyoukaku/fukai-houkoku0805.pdf
「財政再建プログラム試案」に対する我が党の第2次提言（自民党大阪府議会議員団）
http://homepage2.nifty.com/jimin/tokushu20/20-06teigen/20-06teigen.pdf

関東軍で苦労した方々に無礼やないか。

>>838
橋下、視察して納得してたと思うけど。＞30人学級については

なんか話が教育委員会事務局のことから大分ずれてるのなｗ

>>838
実施している学年の学力調査、というのは具体的にどういうことを指すんだ？
全国単位でなら結果はすでに出ているが。

鬼の関東軍ｋｔｋｒ？

>>
>なら実施してる学年の学力調査をしないとね。ちゃんと効果が出るのか検証しないと。
学力ってそういうものじゃないけどな。
小学一年生の学力を測らない意味ってのを少しは考えればいいのに。


>>841
予想というより、どちらも知事の発言なんだけどね。
今回も同じように言うかもしれないってのは確かに予想だけど。

>>840
国内左派が国内保護主義一色に染まっているとでもいうなら、説得力あるかもねえ…
違うでしょ？ダブスタすぎでしょ？

１００万パワー出馬しないとほざく弁護士って、この程度。近親に関東軍関係者いないんだろね。アホ過ぎるよ、この弁護士知事。

大阪は部落もあるから成績公表はかなり困難を極めるのではないか？個人的には頑張って欲しいが

>>843

納得に加えて実際に府が独自に学力調査して検証しないとその意義について。

>>844

大阪で今35人、それ以下で学級作ってる学年での学力調査。今の学力調査は最高学年のしか
出てないんだから府が独自に効果を検証しないと。

>>850
日本語でおｋ

現場と教育委員会事務局の問題を混同させすぎじゃないの？ｗ
わざとかと思っちゃうよｗ

府庁関係公務員の採用試験成績も公表しろよ。

>>841

財政再建試案を各会派は出しながら共産以外は全員、知事に土下座賛成したな。知事にほんの少し「譲歩」してメンツを立ててもらったので

>>846

効果があるというなら当然検証していかないと。

関東軍について問われたら知らないと思う。「そういえ」とアドバイス受けただけだから。

大阪人は馬鹿が多いが、それを認めたくないってことだろ？
ゆとり教育は素晴らしい

>>843
確かにズレてるかもしれない。指摘ありがとう。
自分の主張は
「学力調査の結果が悪いのは基本的な教育条件の違いであり、
安易に教育委員会に責任転嫁をしたところで解決しえない」だ。

で、その根拠として各種データを提示した。

>>850ということで、反論するならこの主張に反論してくれ。
35人より40人学級の方が教育効果がある、なんてジョークは要らないから。

>>853
>知事に土下座賛成したな。
ずっと気になってけど意味がわからないんだが。

橋下は選挙で自分を支援してくれた自民党に恥をかかせたって事？

>>851

だから大阪で３５人学級作ってるところでその効果が出てるか検証しないと。検証しないの？検証しても
地域別の成績開示でさえ教育界は隠したがるのにその結果は検証しても隠すのかもしれんが

>>858
30人では効果がある、35人では効果がない。
それなら主張すべきは「30人学級にしましょう」だろ。

>>857
みんなが橋下に降参したって脳内変換した言葉だから気にしない

>>856
橋下の主張は「学力低下は教育委員会の責任だ」ではなくて、「学力向上の一環として学力調査の結果公表は不可避。
なんで教育委員会は開示を拒むのか、この関東軍が！」てことじゃないの？違うの？

>>857

自民党はもともと修正しなくても修正してもどちらでも知事案賛成だった。世論が圧倒的に知事を支持した上に
選挙で旗幟鮮明にしなかった地元の財界も知事を支持したことで議会の連中には賛成と言う選択肢しか残ってなかった
んですよ。だから公明は「知事に主導権取られたと」屈辱的な賛成。民主党は小早川秀秋的な賛成をして議会に来てた反橋
下派と思われる連中から「ふざけんな！」と野次を飛ばされてた。

１００万パワー出馬しないとほざく橋下が知事を辞める頃には、改ざんされた点数で成績公表されるようになるよ。それより、大阪府下の警察消防を含む全公務員の採用試験成績公表してみろよ、橋下。

>>856
学力調査の結果を公にしないことと、学力調査の結果が悪いことの責任とは
別の問題であって
後者はこれから対策を考えないといけないことであるのは確かだよ。
そのために参照データを公表しようとして、教育委員会関連が拒否している、それが今回の騒動の発端であって
まだ原因がこれだ、という話になっているわけではないでしょう。

でも
学力低下についてはこれまでの指針の中に誤りがある可能性は
十分あると思うよ。
何か瑕疵があるかもしれないような「傾向」を捉える事が出来たのだから
その原因は何かを、ちゃんと突き止めるのが、教育行政においても、子供の学習のためということにおいても
重要なんじゃないですか？

>>861
【学力テスト】「このザマは何なんだ」橋下知事が大阪府教委批判
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080829/edc0808292241009-n1.htm

いや、最初から橋下知事は大阪府教育委員会が悪いとしているよ。

>>859

>>815では３５人以下で効果あるんでしょ？なら３５人で当然有効性があるんだろうに

>>862
それのどこが土下座賛成なんだか。

>>864
でもさ、いわゆる「開示」の必要性がよくわからないんだよね。
閲覧制限をかけて知事（関連機関）に見せるってのは普通にできると思うんだけど。
あくまで政策に反映させるだけならね。
開示って市民に見せることをさしているんだよね？

視聴者が８割賛成したのだってバカ地域がどこかを知りたいっていうのから来てると思うんだけどなぁ。

>>865

いままで教育委員会は何をやってたんだ？というハナシだな。

>>865
そうなんだ。ありがとう。

府教委・市町村教委公選制という政策にも思い至らない、大阪府下全公務員採用試験成績公表もしない。１００万パワー出馬しないとほざく知事の発言や政策って、一体何がしたいの？

>>858
公表していないのが問題なんでしょう？
それは教育委員会関連の問題だよ。
人事権やらいろいろの実際を握っているのは、教育問題のコメンテータをやってるメガネのおじさんによると
事務局らしいから、そこに問題があるということになると思う。

視察した知事が納得した30人学級そのものについて絡めるのは時期尚早だよと。
現場の問題をあれこれ言うのはデータが揃ったり現場視察を重ねたりした後の話だろうし
学習力の低下そのものの検証、また対策となると、たぶん家庭環境や地域での取り組みなんかも
俎上に上げられることになるだろうしね。

>>1
橋下知事がんばれ！

>>867

まさに土下座賛成だな。不満ならなんで反対しなかったんだ？民主党や公明党は。それを不満なのに賛成に回ってるのを土下座という。
民主党は野党なんだから共産と一緒に徹底反対すればよかったのに。

＞閲覧制限をかけて知事（関連機関）に見せるってのは普通にできると思うんだけど。
＞あくまで政策に反映させるだけならね。

つまり「密室」でやれということですな。情報公開の時代なんだから全面公開すればいい。何か
公開しないのが良い事でも？

>>867
教育行政を改善しようと思うのならば府民の間でのコンセンサスの醸成も
必要になると思うんだけど、
「トップダウン」（つまり誰か一人または一機関のみが指針を示すのみ）が良いの？

何が原因か、対策はどうした方がよりよくなると思うかについては
府民それぞれで考えてみる必要もあると思うよ。
そのためには参照データやそれを元にした参照意見は沢山あった方がいいじゃん。

結局、負の教育委員会の成績が悪いから。
テストを隠すバカな子どもと一緒。

>>871

＞公表していないのが問題なんでしょう？

だから公表すれば良い。

＞視察した知事が納得した30人学級そのものについて絡めるのは時期尚早だよと。
＞現場の問題をあれこれ言うのはデータが揃ったり現場視察を重ねたりした後の話だろうし

ならその３０人学級の調査データを採ること始めないと議論もできん。イザ議論始めるときに
データ取りますなんて役所仕事もいいところだ。

教委は全部吐き出せよｗ

>>870
教育委員会と教育委員会事務局は別ものなんだってばよ、とぷいぷいでやってた。

>>876
だから、そのデータを公表してないのは現場の人たちじゃないんだってばｗ

>>866
自分はある、と主張し論拠も挙げ、だから廃止する理由はないと言った。
君はない、もしくはあるかどうかわからない、として35人学級の廃止を主張した。
なぜ廃止＝40人学級にするのかわからない、という発言だよ。

>>864
これから原因を追及しなければいけない、というのは賛成。その通りです。
でも>>865を見る限り、既に教育委員会に責任があり、槍玉に上がっているので、これには反対。
追求すべき原因から外れ、視界が曇ることになりかねないから。
教育委員会の責任を追及するのは、教委に責任があると確定してからであるべき。

そして情報開示について、
政府単位での情報の共有は当然必要。
でも60年代ではしていた情報開示を止めたのには相応の理由があり、
市民にも安易に開示すべきであるとするなら、再びそれらの問題が浮上しかねないため、
消極的反対。開示することが子供の為になるとは思えない為。

こんなところかな。

>>874
それはわかるんだけど、教育バウチャーって話があった。
それを実際に試験的に導入している地域があるんだけど何が起きたかといえば。
試験結果のよかった学校に集中した。結果どうなったかといえば、その学校の質が下がった。
で、流出した学校は寂れて行事などの運営が難しくなった。

そういう事例もあるし、もう少し慎重でいいんじゃないかと思うわけよ。

関東軍をバカにするなハシシタのアホが。

関東軍の行動は庶民から拍手喝采されたのではなかったかな

子供のプライバシーという観点が完全欠如してる
すべてが大人たちのエゴ、都合で決められようとしている
子供たちは自分たちの成績がマス単位とはいえ晒されることを
果たして快く思うだろうか

>>883
ばか？次

>>879
そりゃ独立的に教育行政をやってきたんだから、「責任」はあるでしょう。
教育行政にまつわる責任の所在を否定したいなら、解散してもらうしかありませんよ。
事務局ごと。

すべて可視化すればいいという主張がいつも正しいとは限らんからな
この件はどうかしらんけど

高齢化のなか、現代の子供は幾多の老人を背負っていかないといけないのに、まだユトリですか？

>>885
事務局「解散」てｗｗｗ議会じゃないしｗｗｗ

>>886
自分の住む地域の子供らに対する教育の機会の提供について
主権者である人間が、情報を持たないという事の方が、異常じゃないですか？
他府県民に対しては可視化は必要ないかもね。
でも大阪府民に対しては可視化した方がいいと思うよ。

橋下が「関東軍」を比喩に使ったのは、関東軍すら知らない無教養な
人間は、教育論議に口を出すなと暗に言いたかったから。
よって、そのような人間は、このスレから退去すること。

>>888
教育委員会は委員会だから解散が妥当かと。
事務局は・・・一体何なのアソコ？ｗ
知っているならｋｗｓｋ

どれだけの権限を持ってるのかちゃんと知りたいのでｗ

>>880
地元で美味しいと評判のレストランが全国紙に紹介された途端、
客が殺到して料理の質が落ちてしまうようなもんだな。

関東軍擁護する人ってナニ？

>>891
>>890

>>885
自分の主張は「社会的環境が多大に影響している」だからね。
教育委員会の裁量範囲で解決できた問題だとは思わない。

でもその上で、やはり教育委員会が努力を怠ったと言えるのなら、
いくらでも批判すればいいと思っているよ。

>>879

＞教育委員会の責任を追及するのは、教委に責任があると確定してからであるべき。

つまり問題の先送りだな。追及するもしないも開示されないのにどうやって追及するんです？
結局開示が嫌なだけでしょ理屈をつけて。

>>878

だから教育委員会が公表すれば良い。公表しないなら知事側が情報公開条例で開示請求＆請求訴訟すればいいだけだしな

はししたはジョンいるダナ

>>361>>438
>>445>>452
>>466>>471

あのねｗ
赤いセンセイから教育を受けた人間で、関東軍を知らない人は
多分居ないｗ
だからこの劇薬のような皮肉が受けるワケｗ

>>127
正義ズラ俺も欲しい

教育委員会は関東軍みたい！

孟母三遷。引っ越す時の指標にはいいね

>>898は>>894向けね。

>>896
てかあんた、橋下が視察をしたことも知らなかったんじゃないの？

>>902
無教養は退去してねってこと
それすら読み取れないの？文盲なの？死ぬの？

>>903
おお、エリート主義者の反民主主義者でしたか！
それは失礼しますたｗ

>>896
さっきから理由もつけて言っている。教育委員会が悪いというのなら自由に批判すればいい。
君が指しているのは府教委なのか市教委なのかすら不明だけどね。

そして君にレスしたのはそこじゃないんだよ。
40人学級にしなければならない理由がわからない、だ。
行政の役割についても発言が矛盾したままだけれどいいのかい。

>>904
民主主義の本質が解ってないと自白しくても＾＾

「まるで　関　東　軍　みたいですね」

これ、使えるなァｗ

権利ばかり主張する左翼団体の教育委員会はつぶせ

>>906
エリート主義者が独裁を敷くんだよ。
だから本当に民主主義を守りたいなら
無教養だからと言って政治的な見解を述べる機会から
追い出したりしちゃいけないんですｗ

政治の精度を上げたいのに無教養が足を引っ張る！
と思うのならば、教育の質を向上させることを考えませうｗ

>>904
そもそも無教養の人間なんて、国にとって負の資産。日本は技術で生きてる国。どんどん公表して待遇に差をつけるべき

まるで非国民みたい。

学力面で小人数学級が効果があるか、
それこそ今回の学力テストで検証したらいい。
大阪府にも学年在籍が41人で20人学級に結果的になっているクラスとかあるだろ？
人数の違うクラスで統計的な差がでるか、やってみたらいい。

>無教養だからと言って政治的な見解を述べる機会から
>追い出したりしちゃいけないんですｗ

だってぉｗｗｗｗ

>>910
>>909

まるで関東軍みた（ｒｙ

どこぞの組織（もしくは国のようなところ）も、「ジャクシャのために」とか言いながら
その組織の実態は独裁であって、下部の思いやら意見やらは封殺してしまうんだよな
怖い怖いｗ

>>909
教養のない人間を追い出すのではなく、教養のある人間を優遇するのは経済にはプラスでは？

まあ組織の暴走ってことが言いたいんだろう

>>15
民意で自民が勝ったときには「国民は、自分たちの投票のツケを、払って、ください」と
血を吐くように呪詛を唱えたからな。
奴らの民意っていうのは自分たちに都合がいいときだけに吐く言葉。

日本のサヨクってのは左翼じゃなくて、日本在住の中国右翼だからね。

また朝日が張り切っちゃうな

ド真っ赤の教委に関東軍とかすげえ皮肉だな。

>>914
教養のない人=努力することすらしない人に、老後面倒見てもらうのか？

>>910
無教養って何を持って無教養というんだ。

関東軍を知らなければ無教養？
相対性理論の中身を知らなければ無教養？
観念論を読んだことがなければ無教養？

自分が知っていることは他者も知っていて当たり前、というのは危険な考えだろう。
その他者は自分が知らないことを知っているかもしれないのだから。

>>913
無教養が追い出されるのが良いのなら、お隣の国にでも移住されたら如何ｗ

おいらはそんなのゴメンなのです。

>>915
教養のある人間は、その教養を活かせる場所で高給で働ける
それで何かご不満が？
と思うけどｗ

関東軍といいつつ、実のところ長州閥だったがな

共産主義者に関東軍とはｗｗｗ
皮肉ですね、わかります。

8連隊9連隊のレッテルを貼られるのは、どちらかな？

>>922
高給で働ける人間を日本からもっと輩出しないと、今の経済もたない。ましてや基礎学力の世界

>>921
学力テストの話ですよ(笑)

>>920
老後の面倒は自分で準備するよｗ
年金も何もかも当てにならなさそうなイキオイだしｗ