【政治】 橋下知事 「そんなやつらにテスト結果公表・非公表の権限渡していいのか」…橋下知事、教委事務局を酷評
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★猛反発は「教員の代弁者」 橋下知事が教委事務局を酷評
・全国学力調査の市町村ごとの結果の公表を求められた大阪府内４３市町村の教育長らが
反発している問題で、橋下徹知事は１１日の登庁時、報道関係者に「猛反発しているのは
教育委員会の事務局長。全部、教員の代弁者なんですよ。そんなやつらに（公表、非公表の）
権限を渡していいのか」と述べ、市町村教委事務局を酷評した。
１０日に開かれた府教委と市町村教育長らとの会合の感想を問われ、一気にまくし立てた。
そのうえで、調査結果を公表するかどうかは、教育委員、首長、議会など「民主的コントロールが
及ぶところ」で審議すべきだと主張した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200809110029.html
※元ニューススレ
・【社会】 「クソ教委発言…橋下知事、独裁者を続けると自分が困ることに」「恫喝だ！テスト結果は公表しない」…橋下知事発言に批判★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220974287/
・【政治】 橋下知事「くそ教育委員会が、『テスト結果発表しない』と」とＦＭ公開生放送で発言→府教委「知事一流のやり方」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220833290/
・【教育】 「橋下知事の脅しのような言葉に屈するのか！」 市町村の教育長ら、学力テスト結果の公表求める府教委に反発★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221064222/
・全国学力調査の市町村ごとの結果の公表を求められた大阪府内４３市町村の教育長らが
反発している問題で、橋下徹知事は１１日の登庁時、報道関係者に「猛反発しているのは
教育委員会の事務局長。全部、教員の代弁者なんですよ。そんなやつらに（公表、非公表の）
権限を渡していいのか」と述べ、市町村教委事務局を酷評した。
１０日に開かれた府教委と市町村教育長らとの会合の感想を問われ、一気にまくし立てた。
そのうえで、調査結果を公表するかどうかは、教育委員、首長、議会など「民主的コントロールが
及ぶところ」で審議すべきだと主張した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200809110029.html
※元ニューススレ
・【社会】 「クソ教委発言…橋下知事、独裁者を続けると自分が困ることに」「恫喝だ！テスト結果は公表しない」…橋下知事発言に批判★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220974287/
・【政治】 橋下知事「くそ教育委員会が、『テスト結果発表しない』と」とＦＭ公開生放送で発言→府教委「知事一流のやり方」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220833290/
・【教育】 「橋下知事の脅しのような言葉に屈するのか！」 市町村の教育長ら、学力テスト結果の公表求める府教委に反発★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221064222/
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2 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:23:09 ID:H9P2PI9H0
無関係な奴が偉そうに一言↓
この人、常に誰かと闘ってるね
3
今の教師はほぼ全員が不正採用。
全員分限免職してもなんら不当ではない。
今の教師どもに知事に楯突いて意見を言う権利などない。
もともと不正なのをお情けで雇用してやってるんだ税金で。
全員分限免職してもなんら不当ではない。
今の教師どもに知事に楯突いて意見を言う権利などない。
もともと不正なのをお情けで雇用してやってるんだ税金で。
6 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:24:28 ID:89ninZsQ0
当然だな。
正論過ぎて、ワロタ
7 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:24:36 ID:KzAJYd/k0 BE:12920639-PLT(13310)
（ ´∀｀ ）＜国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ
/ , ヽ あんたら心の中では政府高官なんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
/ , ヽ あんたら心の中では政府高官なんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
8 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:25:39 ID:a4LaGQsm0
/ ヽ ＼ ＼
,' / / l ＼ ヽ
! / / / ,' | l ﾊ ﾍ､ヽ､_,
. | ! l ｌ / / ,ｲ ! i ! l ヽ ',｀￣
. l | l ｌ ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l
ノ | ! │ | /_／/ ／/ / ,' ∧ / | / j ｌ│
ﾉ l ｧ| |尢/‐=乞t/ ／ /∠ﾆ｢厂! / ,/ / ﾘ
ｲ 八{´ｌ !ﾚ<f{矛:下 ' ｲ孑代ﾌ ｲ } /
. Vﾊ |{ r';;z j r';;zﾘ /}, '/／
ヽ ', | ￣ ､ ￣ ﾁ' /
`ﾍ lヽ _ / /
', {.代ﾄ､ , イ | / 素人に懲戒請求出させて
＼_'i| ＞ ､ _ , イ/ V ｌ./ 自分は逃げたくせに良く言うよ
／ ヽj {｀ヽ ′
. _ ／ ｢´ ヽ} ＼
_, -‐ ´ l‐--‐､ ＿ -‐ | ` ｰ- ､
. r＜＼＼ ヽ '´￣ ___ ｀ヽl| / /ヽ
y⌒ヽ ＼＼ V ￣ ＿ ｀ヽl| / / ∧
./ ヽ. ＼＼ ∨￣ ｀ヽ | / / / l
,' / / l ＼ ヽ
! / / / ,' | l ﾊ ﾍ､ヽ､_,
. | ! l ｌ / / ,ｲ ! i ! l ヽ ',｀￣
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ノ | ! │ | /_／/ ／/ / ,' ∧ / | / j ｌ│
ﾉ l ｧ| |尢/‐=乞t/ ／ /∠ﾆ｢厂! / ,/ / ﾘ
ｲ 八{´ｌ !ﾚ<f{矛:下 ' ｲ孑代ﾌ ｲ } /
. Vﾊ |{ r';;z j r';;zﾘ /}, '/／
ヽ ', | ￣ ､ ￣ ﾁ' /
`ﾍ lヽ _ / /
', {.代ﾄ､ , イ | / 素人に懲戒請求出させて
＼_'i| ＞ ､ _ , イ/ V ｌ./ 自分は逃げたくせに良く言うよ
／ ヽj {｀ヽ ′
. _ ／ ｢´ ヽ} ＼
_, -‐ ´ l‐--‐､ ＿ -‐ | ` ｰ- ､
. r＜＼＼ ヽ '´￣ ___ ｀ヽl| / /ヽ
y⌒ヽ ＼＼ V ￣ ＿ ｀ヽl| / / ∧
./ ヽ. ＼＼ ∨￣ ｀ヽ | / / / l
9 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:26:01 ID:UzRL6apO0
>>3
常に敵を作って戦わないとマスコミが食いつかないからね
常に敵を作って戦わないとマスコミが食いつかないからね
10 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:26:02 ID:uuKAxNbd0
教育委員会など不要
公務員に特権を与えるのは民主主義に反する
公務員に特権を与えるのは民主主義に反する
もうさ、公表に反対している区域の教育予算を止めればいいんじゃないの？
そして公立校をどんどん私立に変えてくの。
学校は成績を公表しなくて良いし、教育の民営化で府の財政もスリムに。
一石二鳥の名案だネ！
そして公立校をどんどん私立に変えてくの。
学校は成績を公表しなくて良いし、教育の民営化で府の財政もスリムに。
一石二鳥の名案だネ！
>>7
政府高官だったら在日の生活保護停止、特別永住制度廃止法案の準備くらいとうにやってるよバカ。
教師は全員を任期制にして適宜民間と人材を入れ替えるね。教師の免許もって民間企業で
働いてる奴なんてごまんといるんだし。
政府高官だったら在日の生活保護停止、特別永住制度廃止法案の準備くらいとうにやってるよバカ。
教師は全員を任期制にして適宜民間と人材を入れ替えるね。教師の免許もって民間企業で
働いてる奴なんてごまんといるんだし。
13 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:27:02 ID:FpYPM0p/0
はい、教師の本性が明らかになってきましたよ
マジでこんな連中に、子供を預けちゃっていいの？
有害図書より危険じゃね？
マジでこんな連中に、子供を預けちゃっていいの？
有害図書より危険じゃね？
14 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:27:11 ID:uAN0VcOD0
この人、中2病じゃない？
そんな奴らの内実は、こんな奴ら
【解答乱麻】学校から労組排除を 北海道紋別市立渚滑（しょこつ）中教頭・長野藤夫 学校から労組排除を (1/2ページ)
2008.6.11 07:59
＞ 国旗・国歌の指導▽学校職員評価制度▽心の教育▽指導主事による学校教育指導▽主任制
▽全国学力・学習状況調査▽全国体力・運動能力、運動習慣等調査▽初任者研修▽１０年経験者研修－。
これらにことごとく反対し、妨害や骨抜きを図り、学校教育の正常化を妨げる反社会的勢力がいる。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080611/edc0806110758000-n1.htm
【解答乱麻】学校から労組排除を 北海道紋別市立渚滑（しょこつ）中教頭・長野藤夫 学校から労組排除を (1/2ページ)
2008.6.11 07:59
＞ 国旗・国歌の指導▽学校職員評価制度▽心の教育▽指導主事による学校教育指導▽主任制
▽全国学力・学習状況調査▽全国体力・運動能力、運動習慣等調査▽初任者研修▽１０年経験者研修－。
これらにことごとく反対し、妨害や骨抜きを図り、学校教育の正常化を妨げる反社会的勢力がいる。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080611/edc0806110758000-n1.htm
16 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:28:41 ID:7sMHnZfa0
大阪の子供の未来をつぶしてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全員馬鹿にして、どんどん未来の道を狭くしてやるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネットで毎回分断工作してやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
という在日土台作りだな。これは。
全員馬鹿にして、どんどん未来の道を狭くしてやるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネットで毎回分断工作してやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
という在日土台作りだな。これは。
18 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:29:49 ID:qYZY42R50
>>7
（´∀｀）＜国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ
/ , ヽ あんたら心の中では政府高官なんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
こうじゃなかった？
（´∀｀）＜国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ
/ , ヽ あんたら心の中では政府高官なんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
こうじゃなかった？
19 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:31:04 ID:JCIO/lRo0
教育委員会に出席すると 時給５００００円になるらしい
20 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:31:27 ID:+gZ2C2BX0
激情型で喜怒哀楽が激しいな橋下
21 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:32:03 ID:l7FOQe+FO
>>9
いつも韓国ネタや焼き豚サカ豚論争で盛り上がってる２ちゃんねらーと同じか
いつも韓国ネタや焼き豚サカ豚論争で盛り上がってる２ちゃんねらーと同じか
一般人の勤務時間にジム通いしてるやつが何をゆう
24 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:33:17 ID:maeXE6wK0
橋下だけが、いい大阪人だ。ゴミだな教育委員会。おまいらが大阪を馬鹿の町にしたんだろｗ
なんか橋下最近こればっかりじゃない？
26 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:34:11 ID:8r9znhoc0
公表して何がしたいのん？テスト自体もうやめたら？
27 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2008/09/11(木) 18:34:17 ID:yx3b+Tob0
>>23
空いた時間に行ってるだけじゃないか
空いた時間に行ってるだけじゃないか
弁護士なのに口喧嘩が下手な気が…
30 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:35:25 ID:/YfTzWjU0
31 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:35:42 ID:u3FdzJDK0
無駄な公共事業だけ増額する知事は、ゼネコン・暴力団・自民党の利益代弁者なんですよ
そんな奴に予算執行の権限を任せていいのか
そんな奴に予算執行の権限を任せていいのか
32 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:36:06 ID:w/rxyy9o0
全国の日教組、左巻き教師を、教育現場から放逐しなければならない。
33 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:36:30 ID:opBnJO350
老害の代表の日本テレビの渡邉恒雄はそんなやつらにテスト結果公表・非公表の権限渡していた。
老害の代表の日本テレビの渡邉恒雄は責任を取れ。
老害の代表の日本テレビの渡邉恒雄は責任を取れ。
34 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2008/09/11(木) 18:37:06 ID:a5eT7lM60
┐(´～｀)┌ 大阪は日教組の酢靴
なあなあ的な事なかれ主義も問題だけど、ひたすら回りと喧嘩しまくってるのも正直どうかと？
相手が団結しようがそれを物ともしないだけの力があるのならともかく、現状じゃお互いに
引けなくなるだけだな。
相手が団結しようがそれを物ともしないだけの力があるのならともかく、現状じゃお互いに
引けなくなるだけだな。
36 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:37:50 ID:GanYdZOyO
>>29
圧迫面接でググれ
圧迫面接でググれ
37 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:38:16 ID:FpYPM0p/0
必死に勉強して大学に入る生徒と
試験の結果をごまかして免許を取っている教師
本当に優秀で教師になるべき人物が
アホ丸出しの性犯罪者に何人蹴落とされたんだろうね
試験の結果をごまかして免許を取っている教師
本当に優秀で教師になるべき人物が
アホ丸出しの性犯罪者に何人蹴落とされたんだろうね
38 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:38:16 ID:Gr136ALP0
学校もすべて民営化すればいいだろ。
現状の学校を民営化し、教員もそのまま移行。
民間にすれば、屑な学校会社は契約解除し綺麗に葬れる。
現状の学校を民営化し、教員もそのまま移行。
民間にすれば、屑な学校会社は契約解除し綺麗に葬れる。
直球好きだなーｗ もうちょっと曲げろ 弁護士ならｗｗ
41 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:38:42 ID:QxFi6qPb0
ハシゲよ
その、内部に敵を作る小泉手法、安直すぎて寒いわ
42 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:39:42 ID:8r9znhoc0
43 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:41:18 ID:G063m6zoO
解体して橋下が作り直せ
45 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:41:54 ID:wcj9B9gfO
この人がやっているのは問題提起だと思えば何も悪くない。
でもオカンに怒られる知事いうのも珍しいなw
でもオカンに怒られる知事いうのも珍しいなw
チーム橋下 多士済々１０人
■世界的建築家 改革派元知事 夜スペ先生・・・
安藤 忠雄氏、建築家／北川 正恭氏、前三重県知事／藤原 和博氏、東京都杉並区立和田中前校長
／上山 信一氏、慶応大教授／本間 正明氏 関西社会経済研究所所長
小野寺嗣夫氏、芸能事務所マネジャー／村尾 龍雄氏、弁護士法人代表／橋爪 紳也氏、大阪府立大特別教授
／永田 潤子氏、大阪市大准教授／森下 俊三氏、関西経済連合会副会長
（2008年09月11日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80911f.htm?from=tokusyu
■世界的建築家 改革派元知事 夜スペ先生・・・
安藤 忠雄氏、建築家／北川 正恭氏、前三重県知事／藤原 和博氏、東京都杉並区立和田中前校長
／上山 信一氏、慶応大教授／本間 正明氏 関西社会経済研究所所長
小野寺嗣夫氏、芸能事務所マネジャー／村尾 龍雄氏、弁護士法人代表／橋爪 紳也氏、大阪府立大特別教授
／永田 潤子氏、大阪市大准教授／森下 俊三氏、関西経済連合会副会長
（2008年09月11日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80911f.htm?from=tokusyu
パフォーマンスじゃなくて結果だけをニュースでくれ、数年後で良いから
48 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:44:51 ID:O5TUTbED0
魑魅魍魎が跋扈する大阪府で、
橋下知事は次々と出現する敵と戦う。
厳しい戦いを経て橋下知事は、遂に諸悪の根源を見つけるのだが、
その正体は……。
橋下知事は次々と出現する敵と戦う。
厳しい戦いを経て橋下知事は、遂に諸悪の根源を見つけるのだが、
その正体は……。
49 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:44:53 ID:maeXE6wK0
ゆとりが全盛のころ、ラサール石井がたった一人で抵抗していた。
馬鹿な教師は堂々と子供は勉強したくないものですとえらそうに断言していたｗｗｗ
馬鹿な教師は堂々と子供は勉強したくないものですとえらそうに断言していたｗｗｗ
確かにこの人の言うとおり。
51 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:46:55 ID:KDx1j/GI0
低レベルな教育システムで勉強してる子供がかわいそうだな。
小学校は非公表で済んだところで、大学入試は関係ねーしな。
子供は小学校から大学入試～会社員まで漏れなく点数で評価されるし
それも分かってる(だからいまさら1つテストが増えたとこでどうでもいい)
なんで教員は評価されないんだ？ 評価するのがダメってんなら、小学校や中学で一切テストすんなよ。
小学校は非公表で済んだところで、大学入試は関係ねーしな。
子供は小学校から大学入試～会社員まで漏れなく点数で評価されるし
それも分かってる(だからいまさら1つテストが増えたとこでどうでもいい)
なんで教員は評価されないんだ？ 評価するのがダメってんなら、小学校や中学で一切テストすんなよ。
教育委員の指名は各自治体の首長が行うわけだが。
教育委員は民間人。事務局長は実質文部科学省の命令だけで動く。
文句は大臣命令でも動かない文部科学省と
そんな無能な大臣を指名した安倍、福田に言え。
教育委員は民間人。事務局長は実質文部科学省の命令だけで動く。
文句は大臣命令でも動かない文部科学省と
そんな無能な大臣を指名した安倍、福田に言え。
54 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:50:08 ID:gFw1L4zw0
ここまで「教員の大便者」なし、と。
55 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:50:46 ID:XCFVVoPDO
ＰＴＡの役員すると教育委員会が如何にカスかわかる
56 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:52:05 ID:Yza0Yzae0
そんなやつら＝自治労、日教組、全教
57 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:52:20 ID:feKcfPqq0
>>18
<｀∀´>＜国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ
/ , ヽ あんたら心の中では政府高官なんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
こうだろ
<｀∀´>＜国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ
/ , ヽ あんたら心の中では政府高官なんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
こうだろ
>>55
親の癖に２ｃｈなんかして恥ずかしくねえの？
親の癖に２ｃｈなんかして恥ずかしくねえの？
59 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:53:01 ID:0Au55Nt60
汚い言葉遣いだなあ。これが知事か？
>>47
何をニュースにするかはマスコミが決めるｗ
何をニュースにするかはマスコミが決めるｗ
61 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:54:30 ID:2iO4E45CO
【公務員労働組合を支持母体に持つ民主党が在日参政権実現に向け委員会設置】
エロゲ発売禁止法案を提出した民主党は２７日の常任幹事会で、永住外国人地方選挙権付与問題に関する党内協議機関
「永住外国人の地方選挙権検討委員会」（仮称）の設置を決めた。党規約２３条に伴う
小沢一郎代表の諮問機関とする。座長には渡部恒三最高顧問が付き、岡田克也副代表と
直嶋正行政調会長が補佐をする。
この問題をめぐっては、岡田氏が会長を務めている推進派の議連が２０日に提言を出し、
永住外国人地方選挙権付与法案を早期に策定し、今国会へ提出するよう求めている。
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080527/plc0805271226006-n1.htm
公務員労働組合と戦う橋下頑張れ
エロゲ発売禁止法案を提出した民主党は２７日の常任幹事会で、永住外国人地方選挙権付与問題に関する党内協議機関
「永住外国人の地方選挙権検討委員会」（仮称）の設置を決めた。党規約２３条に伴う
小沢一郎代表の諮問機関とする。座長には渡部恒三最高顧問が付き、岡田克也副代表と
直嶋正行政調会長が補佐をする。
この問題をめぐっては、岡田氏が会長を務めている推進派の議連が２０日に提言を出し、
永住外国人地方選挙権付与法案を早期に策定し、今国会へ提出するよう求めている。
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080527/plc0805271226006-n1.htm
公務員労働組合と戦う橋下頑張れ
で、なんで公表しないの？
63 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:55:04 ID:g/fUpNH/0
>>48
ヨミの仕業だな
ヨミの仕業だな
64 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:56:23 ID:jqiDCelh0
>>63
なら正義の味方じゃないですか
なら正義の味方じゃないですか
現在進行形で２ちゃんに書き込んでる奴が言う台詞じゃ無いよな
本当に何様のつもりなんだろう
本当に何様のつもりなんだろう
66 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:58:31 ID:vwnYtxPB0
これ公表しないと前置きして始まったテストだろＷ 端下は文科大臣に言わないとＷ
公表しないという選択肢があること自体ナンセンス
毒米の追求せずどーでも良い事に知事は熱心なんだな。
70 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:01:42 ID:4VDlIms30
公表することによって、何が変わるの？
71 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:03:01 ID:BWaEuUco0
橋下さん、 人間のクズどもを、徹底的に叩きのめしてやってください。
72 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:04:05 ID:a47ur+jW0
まっ、大阪なんだからどんどんやってくれ。
73 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:04:22 ID:nmYv4ZEwO
この人どこで方向転換するんだろうね
政策云々は全く興味がないけど、そこは気になる
仮にこの人が貫き通すタイプの人なら、そこら辺の人にもいるし・・・
政策云々は全く興味がないけど、そこは気になる
仮にこの人が貫き通すタイプの人なら、そこら辺の人にもいるし・・・
74 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:04:51 ID:jqiDCelh0
>>70
生徒が自分の立ち位置がわかる
生徒が自分の立ち位置がわかる
パワハラしまくってるが、知事がこんなんでいいのか？
言ってる事は正論だけど、物には言い方ってもんがあるだろ
盗撮騒動しかり、やり方言い方が稚拙極まりない
で、二言目には「民間」を連呼してるが、橋下はどんな「民間」と接してきたんだ・・・
とんでもないブラックとしか思えん
言ってる事は正論だけど、物には言い方ってもんがあるだろ
盗撮騒動しかり、やり方言い方が稚拙極まりない
で、二言目には「民間」を連呼してるが、橋下はどんな「民間」と接してきたんだ・・・
とんでもないブラックとしか思えん
＞調査結果を公表するかどうかは、教育委員、首長、議会など、
＞民主的コントロールが及ぶところで審議すべき
そのとーり！
いいこと言った、橋下知事
教育委員会事務局から離した審議の場を新しく設けるべきだね
＞民主的コントロールが及ぶところで審議すべき
そのとーり！
いいこと言った、橋下知事
教育委員会事務局から離した審議の場を新しく設けるべきだね
77 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:07:16 ID:/TSBg7gNO
>>75
そりゃ芸能界と接触している人間だからなあ
そりゃ芸能界と接触している人間だからなあ
橋下を貶してる発言は、スレタイに全く掛かってないのう
もちっと頭使ったレスがいいよ
もちっと頭使ったレスがいいよ
79 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:07:41 ID:fz5BNxZC0
なんで公表できないのか教えて
ねえ教えて
教えてよ
教えたくない理由でもあるの？
ねえあるの？
ねえ教えて
教えてよ
教えたくない理由でもあるの？
ねえあるの？
受験強者は橋下の意見に同調するだろうな
競争社会の中で生じる格差を無理に隠そうとしてもいいことはないよ
競争社会の中で生じる格差を無理に隠そうとしてもいいことはないよ
いいぞ、もっとやれ！
82 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:09:14 ID:Xv8GHPlxO
>70
公表する事で、どこの市どこの学校の成績が悪いかがわかる
だが日教組は、競争は悪で学力の地域差の公表を拒んでる
それどころか、学力テストそのものを棄権させたり、受験そのものを格差だと批判したり
公表する事で、どこの市どこの学校の成績が悪いかがわかる
だが日教組は、競争は悪で学力の地域差の公表を拒んでる
それどころか、学力テストそのものを棄権させたり、受験そのものを格差だと批判したり
84 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:10:08 ID:3VL+QW6u0
なんでも隠そうとする体質こそ問題じゃないのか。
85 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:10:13 ID:noktw7a90
橋下がだんだんうざくなってまいりました
>>26
テストしないなら公表は関係ないが、テストを続行する以上成績は公表すべきだろう
税金使ってやってる教育事業の一環だから、有権者は地域の教育成果について知る権利があるし
学費、税金払ってる保護者も我が子が通う学校の学力レベルを知る権利がある
あくまでも公表しないなら教育委員の自腹でテストをやればいい
テストしないなら公表は関係ないが、テストを続行する以上成績は公表すべきだろう
税金使ってやってる教育事業の一環だから、有権者は地域の教育成果について知る権利があるし
学費、税金払ってる保護者も我が子が通う学校の学力レベルを知る権利がある
あくまでも公表しないなら教育委員の自腹でテストをやればいい
なんか遠山の金さんにでもなったつもりか、もう少し言葉を選べよ
89 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:12:08 ID:4VDlIms30
>>86
自分のレベルが分かったらそれで良いだろ。
自分のレベルが分かったらそれで良いだろ。
93 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:12:41 ID:fz5BNxZC0
94 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:13:08 ID:m+CDZQhg0
私学への補助金は公立より多いんとちゃう？
96 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:14:22 ID:65BdiSLU0
多かったら学費同じだよ
橋下の方向性は良いけど地域別に結果を公表する意味って
余り無いんじゃ？
学力の本質は結局個人だよ。
競争原理を煽るのなら上位3都市ぐらい公表するだけで十分。
そこに入れるように各市町村が努力すれば、全体的な結果も出てくる。
余り無いんじゃ？
学力の本質は結局個人だよ。
競争原理を煽るのなら上位3都市ぐらい公表するだけで十分。
そこに入れるように各市町村が努力すれば、全体的な結果も出てくる。
>>89
競争原理が働かない場所は腐る
競争原理が働かない場所は腐る
大阪府で公表したら、
「わが子の成績が悪いのは
平均も低いこの市の教育制度がおかしい！
教育受ける権利を侵害されたから市に損害賠償求める！！」
とか言いだすのが絶対居るからできない。
「わが子の成績が悪いのは
平均も低いこの市の教育制度がおかしい！
教育受ける権利を侵害されたから市に損害賠償求める！！」
とか言いだすのが絶対居るからできない。
これは完全に正論
民主的コントロールが及ばない範囲で行われる教育は民主的とはいえない
民主的コントロールが及ばない範囲で行われる教育は民主的とはいえない
>>90
地域の有権者は地域の教育水準について知る権利はある
テストは税金でやってんだから納税者はそれについて知る権利がある
これは情報公開の原則だと思うけど
序列化とかいろんな理由付けて公表しないのは「個人情報保護」を理由にガンに情報公開しない官僚と同じ
公開したら面倒なことになるからしたくないだけ
地域の有権者は地域の教育水準について知る権利はある
テストは税金でやってんだから納税者はそれについて知る権利がある
これは情報公開の原則だと思うけど
序列化とかいろんな理由付けて公表しないのは「個人情報保護」を理由にガンに情報公開しない官僚と同じ
公開したら面倒なことになるからしたくないだけ
105 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:20:03 ID:4VDlIms30
>>99
競争原理が働いて腐った例もあるよね。
アメリカの航空業界や医療とか、日本のタクシーとか。
より公共性が強いものには、競争原理が向かないんじゃないの？
義務教育を競争させると、どんなメリットがあるの？
競争原理が働いて腐った例もあるよね。
アメリカの航空業界や医療とか、日本のタクシーとか。
より公共性が強いものには、競争原理が向かないんじゃないの？
義務教育を競争させると、どんなメリットがあるの？
>>98
結果を伏せる意味がﾜｶﾝﾈ。
最下位がバレると可哀想とかって考えは、すさまじくゆとりというか。
競争社会を否定しても、５年ほどしたら牙をむいて襲ってくるわけで。
最下位には最下位と伝えてあげなきゃ。
結果を伏せる意味がﾜｶﾝﾈ。
最下位がバレると可哀想とかって考えは、すさまじくゆとりというか。
競争社会を否定しても、５年ほどしたら牙をむいて襲ってくるわけで。
最下位には最下位と伝えてあげなきゃ。
107 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:21:15 ID:pb91sBmUO
社会科の点数が極端に低い→反日教育をしている朝鮮人教師へのバッシング→反日朝鮮人の全貌解明→60万匹の蛆虫を追放へ
という流れになるのを激しく希望
という流れになるのを激しく希望
108 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:21:46 ID:kWzqx26gO
公表して正答率の低い町や学校をどうするんですか？優秀な教員を配属したり予算増やして環境整備して梃入れしてくれるの？それなら賛成だな。
110 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:23:20 ID:hkdrgV2bO
大半の大阪府民にとっては進学なんて関係ない。
だから自分の住んでいる地域が馬鹿地域＝貧民窟なんてわざわざ知りたくない。
さらに結果を知らせることは連中に教育が悪い→もっと金を出してサービスを上げろ！との口実を与えるだけ。
まともな階層の連中は教育に関してはちゃんと自衛している。ハシゲのやろうとしていることは正に寝ている子を起こす行為。有害無益。
だから自分の住んでいる地域が馬鹿地域＝貧民窟なんてわざわざ知りたくない。
さらに結果を知らせることは連中に教育が悪い→もっと金を出してサービスを上げろ！との口実を与えるだけ。
まともな階層の連中は教育に関してはちゃんと自衛している。ハシゲのやろうとしていることは正に寝ている子を起こす行為。有害無益。
2 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/09/11(木) 18:23:09 ID:H9P2PI9H0
無関係な奴が偉そうに一言↓
3 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 18:23:46 ID:4CPObfQB0
この人、常に誰かと闘ってるね
無関係な奴が偉そうに一言↓
3 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 18:23:46 ID:4CPObfQB0
この人、常に誰かと闘ってるね
113 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:25:24 ID:4VDlIms30
公教育に競争原理は十分
何故なら予備校などの受験産業が競合出来ているから。
テストの点が全てという発想に繋がるとどうかなとも思うから
体育の基礎運動のデータも付け加えたらいいと思う
何故なら予備校などの受験産業が競合出来ているから。
テストの点が全てという発想に繋がるとどうかなとも思うから
体育の基礎運動のデータも付け加えたらいいと思う
117 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:27:39 ID:hF92FmbQ0
>>108
阿呆に予算をつぎ込むなんて税金の無駄。
エリート教育じゃないが、優秀な地区に税金を多く投入したほうが効果的。
阿呆が多い地区は、教師以前にそもそも家庭に問題があるだろうから、
教師の配置をしなおしても改善するかどうかは謎。
多分低学力の地区は、必然と部落か在日の集落のある地区になると
予想してる。
阿呆に予算をつぎ込むなんて税金の無駄。
エリート教育じゃないが、優秀な地区に税金を多く投入したほうが効果的。
阿呆が多い地区は、教師以前にそもそも家庭に問題があるだろうから、
教師の配置をしなおしても改善するかどうかは謎。
多分低学力の地区は、必然と部落か在日の集落のある地区になると
予想してる。
>>97
首長、議会が口出しするとダメなんですよ
ワカリマセンカネ？
で、「そんなやつら」である事務局の人選を変えていくのが一番手っ取り早い
今は教員あがり（日教組）で占めてるから、どうしても日教組の代弁者になりがち
ここをなんとかするには府、各市教育長の姿勢ひとつで変化する
その教育長は府なら知事に任命権あるので、誰を据えるかは首長次第
首長、議会が口出しするとダメなんですよ
ワカリマセンカネ？
で、「そんなやつら」である事務局の人選を変えていくのが一番手っ取り早い
今は教員あがり（日教組）で占めてるから、どうしても日教組の代弁者になりがち
ここをなんとかするには府、各市教育長の姿勢ひとつで変化する
その教育長は府なら知事に任命権あるので、誰を据えるかは首長次第
120 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:28:38 ID:kWzqx26gO
隣りの学校選べる環境自体幸運だし、そうできる経済力自体裕福だろ。恵まれ過ぎてるよ君は
寺脇ケンという元官僚がいる
彼がゆとり教育を推進した責任者
彼がゆとり導入が批判された頃に反論として毎日新聞に書いた文章に驚いた
『日本はいつまでもアジアで学力一位じゃなきゃダメだなんて中国や韓国蔑視の傲慢だ』
びっくりした
こんな思考がゆとりを産んだわけだ
ちなみに本人はラサール→東大→官吏
嘘みたいな後日談がある
官僚やめた寺脇は 大阪に新設されたゆとり教育とは逆の
在日朝鮮人専用の在日の為のエリート学校の理事に就任した
彼がゆとり教育を推進した責任者
彼がゆとり導入が批判された頃に反論として毎日新聞に書いた文章に驚いた
『日本はいつまでもアジアで学力一位じゃなきゃダメだなんて中国や韓国蔑視の傲慢だ』
びっくりした
こんな思考がゆとりを産んだわけだ
ちなみに本人はラサール→東大→官吏
嘘みたいな後日談がある
官僚やめた寺脇は 大阪に新設されたゆとり教育とは逆の
在日朝鮮人専用の在日の為のエリート学校の理事に就任した
はっきりいおう
教育委員会は不要。全員クビで結構。ただの金の無駄遣い。
教育委員会は不要。全員クビで結構。ただの金の無駄遣い。
125 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:29:44 ID:4VDlIms30
>>公教育に競争原理は十分
>>何故なら予備校などの受験産業が競合出来ているから。
ん？
>>何故なら予備校などの受験産業が競合出来ているから。
ん？
126 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:29:49 ID:5xSY9/RJ0
127 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:32:24 ID:4VDlIms30
>>124
引っ越さなきゃ学校の選択肢の無い田舎じゃないだろ
引っ越さなきゃ学校の選択肢の無い田舎じゃないだろ
130 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:33:33 ID:UVdIvvsF0
バカ学校と知らずに通うほうが酷だな
132 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:35:15 ID:BdOkKv250
大阪の小学校では文化祭で朝鮮昔話など信じられない演劇を
させるところがある
これらは全て日教組がからんでいる
マジ市ね
させるところがある
これらは全て日教組がからんでいる
マジ市ね
133 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:36:05 ID:hkdrgV2bO
かつて大阪で小中学校の学力テスト結果を公表したら八尾市などの部落地区の成績が極端に低いことが判明し
それをネタに街道の要求で地区の公立学校に異常なまでの優遇措置がなされ多額の資金が投入されてきたことをハシゲは知らないのかな？
下手に公表したら必ず同じことになるよ。
平等の綺麗事の名の下に在日や部落地区に多額の税金を注ぎ込む口実を与えるだけだろう。
それをネタに街道の要求で地区の公立学校に異常なまでの優遇措置がなされ多額の資金が投入されてきたことをハシゲは知らないのかな？
下手に公表したら必ず同じことになるよ。
平等の綺麗事の名の下に在日や部落地区に多額の税金を注ぎ込む口実を与えるだけだろう。
134 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:36:25 ID:4VDlIms30
135 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:37:32 ID:kWzqx26gO
要するに学校潰して塾にして勉強オンリーが望ましいの？
136 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:37:44 ID:BdOkKv250
137 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:37:45 ID:ZZfblwMK0
大阪が嫌われるのは、マジ腐ってるから。
嫌われ者でかつ大阪人のオレが言うんだから間違いない。
溜まる水は腐るんだよ。
大阪人は大阪が大好きだし、大阪を出て行かないし、変えようとしない。
外から来る文化を嫌う。バカなナルシストが多い。
橋下氏にはもっと暴れて、いまの大阪を潰して欲しい。
嫌われ者でかつ大阪人のオレが言うんだから間違いない。
溜まる水は腐るんだよ。
大阪人は大阪が大好きだし、大阪を出て行かないし、変えようとしない。
外から来る文化を嫌う。バカなナルシストが多い。
橋下氏にはもっと暴れて、いまの大阪を潰して欲しい。
>>106
だからそれを地域で出す必要性は無いんじゃ？
生徒個人で出すのならまだしも。
逆に教師や教育委員会は把握してる訳で。
勿論、橋下知事は、連続でいい結果が出てないことに対して、
教師や教育委員会が結果が公表されないことをいいことに
危機感を持ってないって判断したんだろうけども。
個人的に叱るより褒めて伸ばす方が対外的にもいいイメージに取られる
よって話。
だからそれを地域で出す必要性は無いんじゃ？
生徒個人で出すのならまだしも。
逆に教師や教育委員会は把握してる訳で。
勿論、橋下知事は、連続でいい結果が出てないことに対して、
教師や教育委員会が結果が公表されないことをいいことに
危機感を持ってないって判断したんだろうけども。
個人的に叱るより褒めて伸ばす方が対外的にもいいイメージに取られる
よって話。
139 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:39:21 ID:Om2FSr/E0
これって、小学校の学力テストだっけ？中学校？
140 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:40:51 ID:hkdrgV2bO
原則非公開で国が実施したんじゃなかったっけ？
とにかく掻き回すのが仕事だな
膿出し捲った後はケツ割っても構わんワ
傍から見ていて面白けりゃどうなろうと・・・
膿出し捲った後はケツ割っても構わんワ
傍から見ていて面白けりゃどうなろうと・・・
144 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:42:44 ID:BdOkKv250
145 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:43:31 ID:iDpzvJhL0
よくわからないんだが
①このテストの結果は何処までが把握してるんだ？
教育委員会しか知らないの？
②橋下のいう公表は何処まで？
府民にまで公表しろってこと？
①このテストの結果は何処までが把握してるんだ？
教育委員会しか知らないの？
②橋下のいう公表は何処まで？
府民にまで公表しろってこと？
>>119
＞教育長は府なら知事に任命権あるので、誰を据えるかは首長次第
といいながら、↓
＞首長、議会が口出しするとダメなんですよ
これは矛盾してるよね
また、
＞事務局の人選を変えていくのが一番手っ取り早い
今は教員あがり（日教組）で占めてるから
教員上がり？
それは上の方だけだよ？
大多数が普通に公務員ですよ
＞ここをなんとかするには府、各市教育長の姿勢ひとつで変化する
そのなんとかする教育長が教員上がりだったりするんですが？
＞首長、議会が口出しするとダメなんですよ
ここを詳しく
まさか民主的でないからとか言うのかな？
＞教育長は府なら知事に任命権あるので、誰を据えるかは首長次第
といいながら、↓
＞首長、議会が口出しするとダメなんですよ
これは矛盾してるよね
また、
＞事務局の人選を変えていくのが一番手っ取り早い
今は教員あがり（日教組）で占めてるから
教員上がり？
それは上の方だけだよ？
大多数が普通に公務員ですよ
＞ここをなんとかするには府、各市教育長の姿勢ひとつで変化する
そのなんとかする教育長が教員上がりだったりするんですが？
＞首長、議会が口出しするとダメなんですよ
ここを詳しく
まさか民主的でないからとか言うのかな？
147 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:43:39 ID:EVwIp8TBO
148 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:44:02 ID:KTgiM1VSO
結果公表はテストを受けた本人にもするべきだ、君は大阪で何番目だとか
日本中で何番とか、わかったほうが楽しいだろ。
日本中で何番とか、わかったほうが楽しいだろ。
150 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:44:18 ID:hkdrgV2bO
>>141
在日や部落地区なんて住んでいる地域住民が根から腐りきってるから、いくら優遇しようがどんな手をうとうが無意味。
はっきり言って切り捨てて放置するしかないよ。だからハシゲは余計なことするなって言ってるんだよ。
在日や部落地区なんて住んでいる地域住民が根から腐りきってるから、いくら優遇しようがどんな手をうとうが無意味。
はっきり言って切り捨てて放置するしかないよ。だからハシゲは余計なことするなって言ってるんだよ。
151 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:45:38 ID:opBnJO350
老害の代表の日本テレビの渡邉恒雄はそんなやつらにテスト結果公表・非公表の権限渡していた。
老害の代表の日本テレビの渡邉恒雄は記者としての責任を取れ。
老害の代表の日本テレビの渡邉恒雄は記者としての責任を取れ。
152 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:45:55 ID:dnPRjdc90
＞まともな教員なんて大阪の公立にいないでしょ
ほんの少しはいるよ
ほんの少しはいるよ
>>138
基本はその通りだと思うよ。今までも教師や教育委員会は把握してたわけで。
で、全国ワーストを叩き出した。
これは明らかに教師や教育委員会の努力不足でしょ。しかも続いてる。
だから、改善のプロセスに市民を巻き込みましょう、みんな頑張ろうネって話じゃネ？
エリアの成績は個々の成績の積み重ね。
エリアがバカって事は、やっぱり平均的にバカが多いんだよね。個々も努力不足なのさ。
基本はその通りだと思うよ。今までも教師や教育委員会は把握してたわけで。
で、全国ワーストを叩き出した。
これは明らかに教師や教育委員会の努力不足でしょ。しかも続いてる。
だから、改善のプロセスに市民を巻き込みましょう、みんな頑張ろうネって話じゃネ？
エリアの成績は個々の成績の積み重ね。
エリアがバカって事は、やっぱり平均的にバカが多いんだよね。個々も努力不足なのさ。
154 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:46:46 ID:KTgiM1VSO
>>150
>>148が言う様に、数字を出さずに、あやふやで金をつぎ込むから変な話になる
評価反省をしないでいいシステムなら、当然堕落すると思うけどね。
もちろん橋下相手に、予算つぎ込んでもらうには、ある程度具体的な
計画出せといわれるのは目に見えてるだろうけどね
>>148が言う様に、数字を出さずに、あやふやで金をつぎ込むから変な話になる
評価反省をしないでいいシステムなら、当然堕落すると思うけどね。
もちろん橋下相手に、予算つぎ込んでもらうには、ある程度具体的な
計画出せといわれるのは目に見えてるだろうけどね
156 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:47:56 ID:Om2FSr/E0
つかさ、教育委員会解体すればよくね？
悪さしかしてねーだろ、あの団体。
悪さしかしてねーだろ、あの団体。
教育委員会は学校の学力差→教員の質の差→教育委員会の質の差となるのが怖いだけなんだろ
悪平等の中で育まれた潜在的な格差で将来苦労するのは子供たち自身なんだよ
教育が民主的コントロール下に置かれるのは反対だが、先ずは教員が教育の質で競争しろよ
子供たちはおまえらの悪平等の維持と地位保全のためにいる訳じゃない
悪平等の中で育まれた潜在的な格差で将来苦労するのは子供たち自身なんだよ
教育が民主的コントロール下に置かれるのは反対だが、先ずは教員が教育の質で競争しろよ
子供たちはおまえらの悪平等の維持と地位保全のためにいる訳じゃない
158 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:48:38 ID:NK3HvQN2O
公務員に手をだすと暇なやつや
仕事中に２ちゃん出来るよーなやつらばっかだから工作員わきほーだい！
仕事中に２ちゃん出来るよーなやつらばっかだから工作員わきほーだい！
159 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:49:27 ID:MKH8vGJU0
面白すぎるｗｗｗ
がんばれ橋ちゃん
がんばれ橋ちゃん
日教組は日本のガン
161 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:50:06 ID:3DIp5BEn0
>>ID:hkdrgV2bO
その「ハシゲ」って使うセンス、古臭いんだよね。
完璧に50歳越えてるだろ？
その「ハシゲ」って使うセンス、古臭いんだよね。
完璧に50歳越えてるだろ？
夏に大阪城行ったときにさ、
機関車を模した周回車両があって、
運転手が大阪城案内しながら
ぐるっと城の周囲を走ってる。
でもその運転手、
「橋本知事は公用車をつかってジムに通ってるひどい知事です」
とか、そういう橋下批判ばっかりしてるのよ。マイクで。
府の職員なのか、民間なのかわからんけど、
大阪を紹介する公的な仕事じゃん？
その勤務時間に業務とは関係ないことべらべら
マイクで話すって、どういう神経してるんだろ。
教委事務局もそんな感じなんじゃね？
機関車を模した周回車両があって、
運転手が大阪城案内しながら
ぐるっと城の周囲を走ってる。
でもその運転手、
「橋本知事は公用車をつかってジムに通ってるひどい知事です」
とか、そういう橋下批判ばっかりしてるのよ。マイクで。
府の職員なのか、民間なのかわからんけど、
大阪を紹介する公的な仕事じゃん？
その勤務時間に業務とは関係ないことべらべら
マイクで話すって、どういう神経してるんだろ。
教委事務局もそんな感じなんじゃね？
盗撮知事ｗｗｗ
教員、その上すべてクズの集まりなのは同意だな
クズばっかりだクズクズクズ。
クズから批判がきそうなくらいクズだからな。もうどうしようもない。
だいたい教師のくせにグーグルより馬鹿ばっかりだからな。
教師なんかいらねーだろ実際
クズばっかりだクズクズクズ。
クズから批判がきそうなくらいクズだからな。もうどうしようもない。
だいたい教師のくせにグーグルより馬鹿ばっかりだからな。
教師なんかいらねーだろ実際
大阪市に限った話だけど、越境入学しようにも認められないんだぜ
その理由は「部落地区」への配慮
で、部落地区出身の子は遠くの私学に通ってるという矛盾ｗ
大阪は色んな意味でカオスなので、じっくり腰を据えてやらんと思いつきだけじゃ無理不可能
とりあえず、対立軸を強引につくる今の姿勢は改めるべき
無駄に敵ばかり増えて、肝心の味方は減る一方ですわ
その理由は「部落地区」への配慮
で、部落地区出身の子は遠くの私学に通ってるという矛盾ｗ
大阪は色んな意味でカオスなので、じっくり腰を据えてやらんと思いつきだけじゃ無理不可能
とりあえず、対立軸を強引につくる今の姿勢は改めるべき
無駄に敵ばかり増えて、肝心の味方は減る一方ですわ
橋下、そのうちなにか自爆しそうな勢いだな
167 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:55:00 ID:fOhGY9vgO
対決一辺倒もう飽きた
もう老害の時代は終わった。全て公表して、老害をあぶりだせ。
170 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:58:35 ID:glkvYWrrO
>>94全く逆だよ。一人にかかる金額はだいたい同額、
公立はほぼ公費で補助しているから膨大な補助金がかかっている。
公立はほぼ公費で補助しているから膨大な補助金がかかっている。
173 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 20:01:12 ID:kWzqx26gO
もう仕事終わってる時間だろ普通
>>119 ID:rBz4yrXp0
>>146に書いてレス待ってたけど、晩御飯食べたいのでこの辺で降りるわ
前の方に書いてるあんたのレス見たら、知事のやり方には不満あるんだろうが、
じゃあどこをどうしろと明確なビジョンなくただ批判するだけなら誰でもできる
人に対してアホ呼ばわりのレスをするなら、
「議会や首長はこうだからだめ、こうこうこうするべきだ」などと具体的に問題点挙げて、
その上でハッキリとした提案をしてみってことだ
>>146に書いてレス待ってたけど、晩御飯食べたいのでこの辺で降りるわ
前の方に書いてるあんたのレス見たら、知事のやり方には不満あるんだろうが、
じゃあどこをどうしろと明確なビジョンなくただ批判するだけなら誰でもできる
人に対してアホ呼ばわりのレスをするなら、
「議会や首長はこうだからだめ、こうこうこうするべきだ」などと具体的に問題点挙げて、
その上でハッキリとした提案をしてみってことだ
まぁ捉え方によりけりだろうけど、橋下が対立軸を打ち出しているというより、
何かしようとすると対立勢力が大合唱をして問題化してるよーな気が。
なんたって 「私はやってません(´・ω・`)」 の大阪だからな。ファンタスティックだぜ。
何かしようとすると対立勢力が大合唱をして問題化してるよーな気が。
なんたって 「私はやってません(´・ω・`)」 の大阪だからな。ファンタスティックだぜ。
176 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 20:07:12 ID:eCrSgiyh0
【市民の声】
Q. 現在、北図書館・南図書館・西図書館・中図書館という堺市の４つの大きな図書館において、
一般に「ＢＬ（ボーイズラブ）」と称される少女向け男性同性愛の本が大量に開架されています。
男性同士の性愛行為の描写まであり、しかも、そのような内容が一般に少女向けの本である
ことには驚きを隠せません。
ＢＬ図書を購入した趣旨や目的、またこれまでに購入した冊数及び購入費を教えてください
A. お尋ねの購入冊数と購入金額の現時点での調査結果は、所蔵冊数5,499冊、金額3,668,883円です。
~~~~~~~ ~~~~~~~~~~
堺市ホームページ
http://www.city.sakai.osaka.jp/city/info/_shimin/data/5374.html
極めて個人的な趣味やプロパガンダで購入するにしても、ホモ雑誌数千冊置くとか・・・もう少し常識で物事考えろよｗ
ぬこや犬の方がまだ節操があるぞ
Q. 現在、北図書館・南図書館・西図書館・中図書館という堺市の４つの大きな図書館において、
一般に「ＢＬ（ボーイズラブ）」と称される少女向け男性同性愛の本が大量に開架されています。
男性同士の性愛行為の描写まであり、しかも、そのような内容が一般に少女向けの本である
ことには驚きを隠せません。
ＢＬ図書を購入した趣旨や目的、またこれまでに購入した冊数及び購入費を教えてください
A. お尋ねの購入冊数と購入金額の現時点での調査結果は、所蔵冊数5,499冊、金額3,668,883円です。
~~~~~~~ ~~~~~~~~~~
堺市ホームページ
http://www.city.sakai.osaka.jp/city/info/_shimin/data/5374.html
極めて個人的な趣味やプロパガンダで購入するにしても、ホモ雑誌数千冊置くとか・・・もう少し常識で物事考えろよｗ
ぬこや犬の方がまだ節操があるぞ
177 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 20:26:59 ID:AQrxwrjs0
そういや神奈川はまだアテスト制度なのかいな
内申書が半分占めてるから
小学生の頃から先生へおべっか使わされるらしいが
内申書が半分占めてるから
小学生の頃から先生へおべっか使わされるらしいが
178 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 20:28:13 ID:Ujc+fN2S0
非公開なのは、この学校はイイとかダメとかある特定の人達だけに情報与えるためにしたのか？
石原キャラ？
テスト結果非公表の合理的理由はあるのか？
ないなら手順を踏んで規則を変えればよい興奮すんなよ。まぁパフォーマンスなんだろうけど。
ないなら手順を踏んで規則を変えればよい興奮すんなよ。まぁパフォーマンスなんだろうけど。
教育委員会の任命人事権をとればよい
犬ねように言うことを聴く
犬ねように言うことを聴く
182 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 20:34:35 ID:JmbsPlly0
同和出身ゆえ同和だけは完全擁護の糞知事の暴言を繰り返し浴びせられて、
共通試験を受けた大阪の子供たちは、どう思ってるのかな？
共通試験を受けた大阪の子供たちは、どう思ってるのかな？
183 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 20:34:37 ID:os7py7Je0
／￣＼
| |
＼＿／
| ＿＿
┴´ ｀｀ヽ
／::::::::::|:::::: ｀ヽ
／:::＼::::::::<● > ｀ヽ 「そんなやつらにテスト結果公表
（（ / <●>::::::::::⌒ ）
| ⌒（_人__） ﾉ | | 非公表の権限渡していいのか」
ヽ ）vvﾉ: / ノﾉ
ヽ （__ン
人 ＼
184 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 20:36:45 ID:GghgBe4j0
首長部局と教委部局の分権は
全国共通の教育システムだから
文句あんなら知事やめて
自民党から比例で上がって
ヤンキーと組んで教育改革すればいいのでは？
全国共通の教育システムだから
文句あんなら知事やめて
自民党から比例で上がって
ヤンキーと組んで教育改革すればいいのでは？
185 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 20:40:28 ID:WXhetOtC0
常に敵を作ることでマスコミをひきつけ愚民の歓心をかうのは世の権力者の常套手段
この典型が小泉純一郎だ
橋下はマスコミをうまく使い、面白ければいいという大阪人の心理をついて支持率を上げようとするある種のヒステリック坊ちゃん
この典型が小泉純一郎だ
橋下はマスコミをうまく使い、面白ければいいという大阪人の心理をついて支持率を上げようとするある種のヒステリック坊ちゃん
「止まると死ぬんです」
橋下徹
何だ、餓鬼の喧嘩かｗ
188 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 20:48:16 ID:A7Gkf/VG0
大昔は教育委員会の教育委員は選挙で選ばれていたのだけど、
選挙を廃止して、自治体の長が指名できるしたようにしたのは、
橋下が支援を受けた自民党です。
選挙を廃止して、自治体の長が指名できるしたようにしたのは、
橋下が支援を受けた自民党です。
189 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 20:54:02 ID:4PW18f8xO
西成区が最下位 続いて 生野区 住吉区
なんか戦ってる政治家って橋本だけみたいなかんじ。
ほかの知事とか、国会議員も頑張れよ。
ほかの知事とか、国会議員も頑張れよ。
192 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 20:56:14 ID:0fycf0N70
>>189
おまえ平野と東住吉なめてんの？
おまえ平野と東住吉なめてんの？
教育委員会制度は武力を背景にニューディーラーに「押し付けられた」ブサヨな制度だったので
主権回復後に日本の伝統に調和した美しい制度に変えましたとさ。
主権回復後に日本の伝統に調和した美しい制度に変えましたとさ。
194 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 20:56:38 ID:JNL2PrRwO
大阪府政の中心で僕は悪くないと叫ぶ餓鬼大将
195 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 20:59:59 ID:lKEsiCcc0
196 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 21:02:00 ID:jD2ySp2O0
ところで、この結果ってどこまで公表するのかって決まってるの？
ちょっと気になって母校(九州の某県某市立)のホムペ見に行ったんだが
(校歌覚えてたw)
去年の結果で、学校・県・全国の個々の問題別の正解率と全国との差を
評価したのがあったんだが。
中学だと、得点別の正答数分布グラフまであったんだが。
市内のほかの学校も公表してたから、やろうと思えば学校別の評価も可能になってたw
ちょっと気になって母校(九州の某県某市立)のホムペ見に行ったんだが
(校歌覚えてたw)
去年の結果で、学校・県・全国の個々の問題別の正解率と全国との差を
評価したのがあったんだが。
中学だと、得点別の正答数分布グラフまであったんだが。
市内のほかの学校も公表してたから、やろうと思えば学校別の評価も可能になってたw
199 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 21:08:14 ID:mtOtRUFDO
橋下が言いたいのって
学力テストの結果公表→点数が悪い→教えてる教員に問題→教員のスキル向上＆待遇の再検討(適正かの判断)
ってことを判断したいってことなんだと思うんだが違うのか？
テスト結果は生徒の成果でもあるが、
それを教える教師の成果でもあるわけだろ？
その教師の雇用者である知事が成果を公表しろってのは正論だと思う。
自分たちの能力不足を隠すのに子供を言い訳のダシに使うなよ。みっともねぇ。
学力テストの結果公表→点数が悪い→教えてる教員に問題→教員のスキル向上＆待遇の再検討(適正かの判断)
ってことを判断したいってことなんだと思うんだが違うのか？
テスト結果は生徒の成果でもあるが、
それを教える教師の成果でもあるわけだろ？
その教師の雇用者である知事が成果を公表しろってのは正論だと思う。
自分たちの能力不足を隠すのに子供を言い訳のダシに使うなよ。みっともねぇ。
201 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 21:11:15 ID:ulL0Oxsc0
＝＝＝＝＝橋下大阪府知事 修正・謝罪・撤回まとめ＝＝＝＝＝
■「府知事選出馬は２００００％無い」→出馬
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸だ」
■「学校の校庭を芝生化します」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行ゼロ」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正します」
■「職員は私語・タバコ休憩禁止」→「勤務中の公用車使ったジム通いは問題ない」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請します」
■「教育委員会にきちんとした評価を命じる」→「知事として完全に間違いだった」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省している」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「このザマはなんだ、くそ教育委員会が」
評価してやるが橋下もうすこし大人になれよ。
ガキじゃあるまいし。
ガキじゃあるまいし。
203 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 21:23:50 ID:jpUd1C7A0
真面目な話教育委員会って何の意味があるんだ？
単に赤の巣窟だろ
単に赤の巣窟だろ
205 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/09/11(木) 21:31:45 ID:OiLslMkT0
>204
民主主義を否定する訳ね
赤いセンセイたちは民主主義を口にする割に，民意の代表を否定する
橋下の言ってることは間違いだと思うが
だからといって現場がかってなことできるんじゃ民主主義は成立しない
大阪の教師は関東軍の暴走を評価する授業やってるのかね
民主主義を否定する訳ね
赤いセンセイたちは民主主義を口にする割に，民意の代表を否定する
橋下の言ってることは間違いだと思うが
だからといって現場がかってなことできるんじゃ民主主義は成立しない
大阪の教師は関東軍の暴走を評価する授業やってるのかね
206 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 21:34:04 ID:EKEQU6Mm0
>>98
>橋下の方向性は良いけど地域別に結果を公表する意味って
余り無いんじゃ？
>>115
>テスト最下位の沖縄はどうすんの？
>トップの秋田はどうすんの？？
>これ以上税金つぎ込むの？見捨てるの？？
順位の公表があるから アンタの様な意見が出るのが可能になるんだろう。
それとも、最下位の沖縄は何も改善しちゃいけないと言いたいのかよ。
>橋下の方向性は良いけど地域別に結果を公表する意味って
余り無いんじゃ？
>>115
>テスト最下位の沖縄はどうすんの？
>トップの秋田はどうすんの？？
>これ以上税金つぎ込むの？見捨てるの？？
順位の公表があるから アンタの様な意見が出るのが可能になるんだろう。
それとも、最下位の沖縄は何も改善しちゃいけないと言いたいのかよ。
207 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 21:39:13 ID:lp637xSZO
教育委員会は、そもそも議会や行政当局の、教育への過度の介入を防ぐための制度。
本来が権力分立の視点のもの。
弁護士のくせに強権的に命令するって、どうなの橋本さん？
弁護士だったら、交渉や根回しや調整とか、できないのかね。
これじゃただの独裁者じゃん！
本来が権力分立の視点のもの。
弁護士のくせに強権的に命令するって、どうなの橋本さん？
弁護士だったら、交渉や根回しや調整とか、できないのかね。
これじゃただの独裁者じゃん！
208 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 21:39:31 ID:kWzqx26gO
知事が全データ入手して市町単位の成績把握するのは可能じゃないの。その上で対策立てて公表したら現実的な実効性あるんじゃないか
209 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 21:43:02 ID:4JM50BOZ0
自分がダメなものは
すべてカス扱いの独裁者
大阪オワタ
すべてカス扱いの独裁者
大阪オワタ
210 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 21:44:41 ID:NwIOL+9V0
211 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 21:46:31 ID:qyETw1FaO
>>208
橋下の様な不用意な者が知事になる恐れがある為、情報が規制されている事柄は結構多いです。
橋下の様な不用意な者が知事になる恐れがある為、情報が規制されている事柄は結構多いです。
212 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 21:49:11 ID:ulL0Oxsc0
>>210
小人数やってたから、ビリにならずに済んだんじゃんｗｗｗ
小人数やってたから、ビリにならずに済んだんじゃんｗｗｗ
他県は市町村別公表したの？
「リーダシップ」と「独裁」
うまく使い分けてるなｗ
うまく使い分けてるなｗ
そもそも公表して橋下さんはどうしたいの？
216 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 21:53:56 ID:56sTHhnF0
まぁどう頑張っても大阪は大阪なんだけどな（悪い意味でｗ
恐らく一般人は公表しなくてどうすんのって思ってる
218 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 21:56:47 ID:VhUHom+t0
219 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 21:58:13 ID:fqfeAfHk0
＞調査結果を公表するかどうかは、教育委員、首長、議会など、
＞民主的コントロールが及ぶところで審議すべき
日本人は民主主義を馬鹿にしてるからな、特に役人とかは
でも、民主主義って国が滅ぶのも栄えるのも、その主権者たる
国民に任してるんだよね。
優秀な官僚に任せても、滅ぶ時は滅ぶ、同じ滅ぶなら国民の手でって言うのが
民主主義の基本理念。
＞民主的コントロールが及ぶところで審議すべき
日本人は民主主義を馬鹿にしてるからな、特に役人とかは
でも、民主主義って国が滅ぶのも栄えるのも、その主権者たる
国民に任してるんだよね。
優秀な官僚に任せても、滅ぶ時は滅ぶ、同じ滅ぶなら国民の手でって言うのが
民主主義の基本理念。
221 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 21:58:44 ID:NwIOL+9V0
>>215
保護者（ＰＴＡ）巻き込んで今後の教育方向・方針を立て直したいんだろ。
橋下は現在の塾に行かなければ普通の学力すら身につけれない様な今の義務教育を是正したいんじゃね？
俺がガキの頃なんか中学ですら塾通い半数以下だったけどなぁ。。
保護者（ＰＴＡ）巻き込んで今後の教育方向・方針を立て直したいんだろ。
橋下は現在の塾に行かなければ普通の学力すら身につけれない様な今の義務教育を是正したいんじゃね？
俺がガキの頃なんか中学ですら塾通い半数以下だったけどなぁ。。
222 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:05:59 ID:jx982lMX0
大阪府民はこんなサラ金弁護士あがりのクソ知事さっさとリコールしたほうがいいぜ
こいつがやってるのは聖域だらけのナンチャッテ改革、
大阪破綻の根本である公共事業やＢ事業には一切アンタッチャブルな屁たれ野郎
こいつがやってるのは聖域だらけのナンチャッテ改革、
大阪破綻の根本である公共事業やＢ事業には一切アンタッチャブルな屁たれ野郎
223 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:09:41 ID:pP2hLpsu0
橋下ガンガレ
次は父兄を味方につけたほうがいい
次は父兄を味方につけたほうがいい
224 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:12:28 ID:LtjuO1pY0
各市町村の教師及び教育関係者で、自分の子供を
公立に行かせてる人はどれだけいるのかね。
自分の子供は公立なんか行かせられない
私立にというのが多いと聞いているが。
公立に行かせてる人はどれだけいるのかね。
自分の子供は公立なんか行かせられない
私立にというのが多いと聞いているが。
>>218
なるほど、生徒の成績が低いと教育委員会の予算を削ればいいわけか。
そうすると成績が上がるのかな？
だった四の五の言わずに全市町村の予算を９０％ぐらい削ればいいじゃないかなｗ
ま、バカの考えることは分からんｗ
なるほど、生徒の成績が低いと教育委員会の予算を削ればいいわけか。
そうすると成績が上がるのかな？
だった四の五の言わずに全市町村の予算を９０％ぐらい削ればいいじゃないかなｗ
ま、バカの考えることは分からんｗ
ノータリンが知事やってるのと50歩100歩ｗ
229 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:18:29 ID:7XV5IsY9O
こどもがかしこくなるのが最優先だろ。
230 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:21:39 ID:10WjpYaB0
大阪の事は知らんが学区制を廃止すれば何処まででも通えると思うが
>>227
あの福岡が公表してるぞ
あの福岡が公表してるぞ
公表して低かった所の予算を減らすなんて誰も言ってないのに
何故そんな発言をする奴がいるんだ？
普通に考えれば、低い所に対策をするに決まってるじゃないか
もちろんただ単純に予算を付けるだけなら無能だけど
ある程度収入と学力に比例があることが示されているなら
その線形から外れるような市町村が見えてくるんじゃないか
私はソレが見たいけどね
何故そんな発言をする奴がいるんだ？
普通に考えれば、低い所に対策をするに決まってるじゃないか
もちろんただ単純に予算を付けるだけなら無能だけど
ある程度収入と学力に比例があることが示されているなら
その線形から外れるような市町村が見えてくるんじゃないか
私はソレが見たいけどね
233 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:23:36 ID:glkvYWrrO
>>210何を根拠に？
35人学級をしなければ学級崩壊がもっと増えて上部の子まで成績が下がってしまうぞ。
35人学級をしなければ学級崩壊がもっと増えて上部の子まで成績が下がってしまうぞ。
どうせこれも橋下の戦略だろ
無理やり叩きやすい敵を作り出して叩くことで
愚民の支持を得ようと言う戦略
無理やり叩きやすい敵を作り出して叩くことで
愚民の支持を得ようと言う戦略
235 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:26:50 ID:1p7AUbIIO
文部省所属の役人の子弟は殆ど私立に行ってるのが全てを表しているでしょ。
国による愚民化計画は進行中って訳さ。それでも橋元に反対の奴は既得権益者くらいなもの。
国による愚民化計画は進行中って訳さ。それでも橋元に反対の奴は既得権益者くらいなもの。
236 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:28:49 ID:m+AAnGCb0
なんか橋下はいきなりしょぼくなったな・・・
伊丹みたいな大型利権が絡むところには意見を取り下げてヘコヘコ
公務員系の後ろ盾がない（本来橋下が後ろ盾になる）やつらには強気でゴーゴー
もうこいつ要らんわ
伊丹みたいな大型利権が絡むところには意見を取り下げてヘコヘコ
公務員系の後ろ盾がない（本来橋下が後ろ盾になる）やつらには強気でゴーゴー
もうこいつ要らんわ
237 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:29:32 ID:fz5BNxZC0
単発ID湧き出したか
さあ盛り上がってまいりましたw
どんどんスレ伸ばしてくれよ
さあ盛り上がってまいりましたw
どんどんスレ伸ばしてくれよ
橋下は ソウカと自民党の犬
こんなやつにだまされるな
みんな民主党を応援しよう
もう一度いう
橋下はソウカの犬
クズ独裁者
勘違い野郎
民主党に一票を
こんなやつにだまされるな
みんな民主党を応援しよう
もう一度いう
橋下はソウカの犬
クズ独裁者
勘違い野郎
民主党に一票を
239 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:31:53 ID:QLDwJ5780
>>233
少人数だけでは効果はない
少人数＋習熟度別クラスが最強
日教組は教師や予算を増やしたいから只単に少人数クラスを普及させたいだけ
橋下は、習熟度別とセットじゃないと効果がはっきりしないといってるだけで
別に少人数クラスを否定しているわけではない
少人数だけでは効果はない
少人数＋習熟度別クラスが最強
日教組は教師や予算を増やしたいから只単に少人数クラスを普及させたいだけ
橋下は、習熟度別とセットじゃないと効果がはっきりしないといってるだけで
別に少人数クラスを否定しているわけではない
240 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:33:42 ID:0ZoptBvC0
>>233
昨日縁日で買った一万年生きるという亀が今日死んで、親父に文句言いに行ったら同じようなことを言われたような。
昨日縁日で買った一万年生きるという亀が今日死んで、親父に文句言いに行ったら同じようなことを言われたような。
241 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:35:22 ID:QLDwJ5780
>>236
今日公式では初となる航空行政についての話し合いのために
神戸市長のところまで関空の社長と出向いたのを知らないのか。
相手が受け入れたら橋本は相手方に出向くよ。
兵庫県知事や伊丹空港１１市協は逃げてるんだろ
ただ反対って言ってるだけで、理論的な説明はできないからな。
今日公式では初となる航空行政についての話し合いのために
神戸市長のところまで関空の社長と出向いたのを知らないのか。
相手が受け入れたら橋本は相手方に出向くよ。
兵庫県知事や伊丹空港１１市協は逃げてるんだろ
ただ反対って言ってるだけで、理論的な説明はできないからな。
242 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:40:20 ID:FKF41Geo0
データを公表して、今後の教育政策の改善に活かすべきだ。
反対している連中は、
「教え方がヘタクソ」と批判されるのが怖いだけでしょ。
民間と違いすぎるよ。
反対している連中は、
「教え方がヘタクソ」と批判されるのが怖いだけでしょ。
民間と違いすぎるよ。
>>232
橋下を持ち上げすぎだろ。
確かに公表して低かったところの予算を減らすとは、橋下は言ってない。
だが、減らさないとも、増やすとも、対策を打つとすら言ってない。
要するに「公表しろ」以外何も言ってない。
成績の高い低いによってどういう策を講ずるのかなんてことは、
公表する前だって言っておけるはずだろ？
言わないってことは、考えてないか、言えば余計に公表したくなくなるような対策だってこと。
橋下を持ち上げすぎだろ。
確かに公表して低かったところの予算を減らすとは、橋下は言ってない。
だが、減らさないとも、増やすとも、対策を打つとすら言ってない。
要するに「公表しろ」以外何も言ってない。
成績の高い低いによってどういう策を講ずるのかなんてことは、
公表する前だって言っておけるはずだろ？
言わないってことは、考えてないか、言えば余計に公表したくなくなるような対策だってこと。
244 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:41:31 ID:glkvYWrrO
>>239予算が理由ではなくて現状がもう無理な状態だからだろう。
さらに習熟度別クラスにできれば効果はあがると思うが、
例えば上位の子だけなら50人つめこんでも授業は進む。
問題は下位の子や授業妨害をする問題生徒。
この子らの対策をどうするかが課題なんだよ。マンツーマンでも結果をだすにはきついだろう。
下のクラスに配置されたら差別だと不満はでるだろうし
問題解決には沢山の課題が山積みなわけ。
さらに習熟度別クラスにできれば効果はあがると思うが、
例えば上位の子だけなら50人つめこんでも授業は進む。
問題は下位の子や授業妨害をする問題生徒。
この子らの対策をどうするかが課題なんだよ。マンツーマンでも結果をだすにはきついだろう。
下のクラスに配置されたら差別だと不満はでるだろうし
問題解決には沢山の課題が山積みなわけ。
議論はくだらん
はっきりいって反対派は自民党嫌いだから橋下きらい
だから兎に角叩きたい
とかのレベル
この議論は意味がない
反対派は俺が書いたバカ丸出し文章の
>>228
これに近いことがいいたいだけ
各論で検討してない
独裁者とか 叫んでるバカは本気なら死んだらいい
橋下の目的がほぼ絶対的に正しい
大阪府の教育レベルをあげる為に競争を煽る
予算をかけずに教育レベルあげるもっとも簡単な方法
これに対する異議がない以上
その手段が 独裁的とかはつまらない
それとも
大阪府の学生の成績が上がって困るひといるわけ?
はっきりいって反対派は自民党嫌いだから橋下きらい
だから兎に角叩きたい
とかのレベル
この議論は意味がない
反対派は俺が書いたバカ丸出し文章の
>>228
これに近いことがいいたいだけ
各論で検討してない
独裁者とか 叫んでるバカは本気なら死んだらいい
橋下の目的がほぼ絶対的に正しい
大阪府の教育レベルをあげる為に競争を煽る
予算をかけずに教育レベルあげるもっとも簡単な方法
これに対する異議がない以上
その手段が 独裁的とかはつまらない
それとも
大阪府の学生の成績が上がって困るひといるわけ?
246 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:42:58 ID:cEfP1DR10
>>225
でも実際に抵抗勢力がいるのが笑いどころ→全国最低レベルの教育を施しつづける教員代表
でも実際に抵抗勢力がいるのが笑いどころ→全国最低レベルの教育を施しつづける教員代表
247 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:44:24 ID:1p7AUbIIO
橋下は弁護士→芸能界→知事という成り上がりコースを経てきて、その過程で
教育や機関の重要性を理解してんだろ。社会に出て勉強が全てじゃないとは思うが、
知識、思考力、応用力は培われていくべきものだと思う。
後は実行力、交渉力等他国に負けない力をつけないと駄目だ。今の学校は腐ってる。
教育や機関の重要性を理解してんだろ。社会に出て勉強が全てじゃないとは思うが、
知識、思考力、応用力は培われていくべきものだと思う。
後は実行力、交渉力等他国に負けない力をつけないと駄目だ。今の学校は腐ってる。
248 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:45:11 ID:JhLC3KH40
教育委員とか図書館とかどうでも良い
とっとと法人税をあげるビジョン見せるか
大型利権に食い込めよ。
弱い者に強いだけじゃんコイツ。
とっとと法人税をあげるビジョン見せるか
大型利権に食い込めよ。
弱い者に強いだけじゃんコイツ。
249 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:45:18 ID:MGyjFJdkO
橋下に変わっただけで、府民が政治に関心をもつようになった。いいことだ！
ハシゲがんばれ！
251 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:47:20 ID:fz5BNxZC0
橋下「全国学力調査の結果を教えてください」
教員「橋下は愚民に支持されてるソウカと自民党の犬」
教員「橋下は愚民に支持されてるソウカと自民党の犬」
252 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:47:53 ID:l7s/u+DfO
点数で順位付けするのに問題があるなら、
偏差値で公開すれば良いんじゃないのｗ
偏差値で公開すれば良いんじゃないのｗ
この人エリートなのになんで無理していきがってんの？中二病？
254 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:49:07 ID:c6uuqUWj0
教員の給料高すぎ
255 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:49:56 ID:N2oU8p070
>>225
小泉に前面賛成はしねーが、常に敢えて「敵」を作り出す手法だけは
賛成する。政治家ってはのそうじゃなきゃ。安倍が失敗したのは全部味方に
しようとしたから。敵のないものを誰が応援する気になるかよ。敵がなきゃ
作り出してもやらなきゃ。敵に対して戦うものにこそ、自分の問題として応援
する気になるというもの。政治家なんてのは、みんながいい政策をするものでは
ない、つか、そんな政策はない。敢えて嫌われたり憎まれたりする政策を勇気を
もってやり、その評価は引退後、あるいは死後に評価してもらってこそ政治家。
その当時にみんなに評判のいい政策なんてあとでみたら愚策もいいとこ。
小泉に前面賛成はしねーが、常に敢えて「敵」を作り出す手法だけは
賛成する。政治家ってはのそうじゃなきゃ。安倍が失敗したのは全部味方に
しようとしたから。敵のないものを誰が応援する気になるかよ。敵がなきゃ
作り出してもやらなきゃ。敵に対して戦うものにこそ、自分の問題として応援
する気になるというもの。政治家なんてのは、みんながいい政策をするものでは
ない、つか、そんな政策はない。敢えて嫌われたり憎まれたりする政策を勇気を
もってやり、その評価は引退後、あるいは死後に評価してもらってこそ政治家。
その当時にみんなに評判のいい政策なんてあとでみたら愚策もいいとこ。
256 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:50:00 ID:QLDwJ5780
>>244
配置って教師のことかな？下位クラスに配置された教師は不満ってことかな
でも公立の教師になる人は、低辺高や荒れた学校に配置されるのは承知でしょ
それと、最初から問題学級に配置されるわけだから、職員室やPTAの協力が
得られやすい。
今みたいに学級崩壊した時、教師が個人の能力の責任にされて孤立するより
よっぽど精神的に楽じゃないか。
低位クラスになった子供の親が文句言って来たら、もうそれはクレーマだな
聞く耳持たないほうがいい。
配置って教師のことかな？下位クラスに配置された教師は不満ってことかな
でも公立の教師になる人は、低辺高や荒れた学校に配置されるのは承知でしょ
それと、最初から問題学級に配置されるわけだから、職員室やPTAの協力が
得られやすい。
今みたいに学級崩壊した時、教師が個人の能力の責任にされて孤立するより
よっぽど精神的に楽じゃないか。
低位クラスになった子供の親が文句言って来たら、もうそれはクレーマだな
聞く耳持たないほうがいい。
257 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:50:02 ID:+Z4yAS3p0
橋下は何で、毒米には何も言わないの？
本社が大阪にある会社の国家的犯罪なのに。
やっぱり出来るのは下っ端公務員苛めだけ？
本社が大阪にある会社の国家的犯罪なのに。
やっぱり出来るのは下っ端公務員苛めだけ？
258 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:50:27 ID:kWzqx26gO
２回の結果の比較通して向上しない背景の徹底分析と対応策実施したら日本の教育のモデルケースの意味があるさ
259 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:55:25 ID:1p7AUbIIO
いくら教育をランク付け出来ないと言っても
社会に出れば完膚なきまでにランク付けされる。
弱肉強食の世界だからこそ世の中はランク付けされてる事を認識させなくてはならない。
一番甘えてるのは安定雇用高給を得てるのに、報酬に見合わない
低レベルの教育しかできず、でも地位は失いたくない教育者共だ。
社会に出れば完膚なきまでにランク付けされる。
弱肉強食の世界だからこそ世の中はランク付けされてる事を認識させなくてはならない。
一番甘えてるのは安定雇用高給を得てるのに、報酬に見合わない
低レベルの教育しかできず、でも地位は失いたくない教育者共だ。
>>245
橋下の何がバカなのかよく分かってないらしいな。
一つは、こういう学力調査は何十年も前に実施いていて、詳細な結果を公表していたが
公表したために問題が発生しまくって、結局調査自体を中止した経緯がある。
それと同じことをやろうとしているのに、まったくそのことに気づいていないということ。
もう一つ。
この学力調査は任意だ。
私立には調査に参加しない学校も多い。
大阪府の各市町村は、都道府県単位以下の成績は発表しないという
文科省の約束によって参加してるわけだから、これが発表しなければならないようになれば
来年は参加しないようになるだけということ。
橋下の何がバカなのかよく分かってないらしいな。
一つは、こういう学力調査は何十年も前に実施いていて、詳細な結果を公表していたが
公表したために問題が発生しまくって、結局調査自体を中止した経緯がある。
それと同じことをやろうとしているのに、まったくそのことに気づいていないということ。
もう一つ。
この学力調査は任意だ。
私立には調査に参加しない学校も多い。
大阪府の各市町村は、都道府県単位以下の成績は発表しないという
文科省の約束によって参加してるわけだから、これが発表しなければならないようになれば
来年は参加しないようになるだけということ。
>>248
教育関連軽視するような馬鹿に何を期待する
教育関連軽視するような馬鹿に何を期待する
262 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:57:00 ID:QLDwJ5780
>>247
橋下は、極貧（中学時代）を勉強で成り上がった人間だから。
今は、貧乏は芸能人になって成り上がるみたいな風潮だが
昔は、苦学生とかいて勉強でまともな生活を得るみたいなものが褒め称えられた。
親がろくでもないから、貧乏だから成績が悪いんです、で本当のそれでいいの？
確かにそれも理由だろうが、公立や教師がそのせいにしたら貧乏な子供は
誰が救うの？
橋下は、極貧だったから、それが許せないんだろ。親のコネで教師になった奴だらけの
日教組の教師には分からないだろうが。
橋下は、極貧（中学時代）を勉強で成り上がった人間だから。
今は、貧乏は芸能人になって成り上がるみたいな風潮だが
昔は、苦学生とかいて勉強でまともな生活を得るみたいなものが褒め称えられた。
親がろくでもないから、貧乏だから成績が悪いんです、で本当のそれでいいの？
確かにそれも理由だろうが、公立や教師がそのせいにしたら貧乏な子供は
誰が救うの？
橋下は、極貧だったから、それが許せないんだろ。親のコネで教師になった奴だらけの
日教組の教師には分からないだろうが。
263 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:57:47 ID:p5z0gJ5FO
不景気になると公務員いじめてりゃ楽しいんだよねｗｗ
もっとやれ！ ハッシー
もっとやれ！ ハッシー
264 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:58:03 ID:fz5BNxZC0
橋下 「全国学力調査の結果を教えてください」
教委 「橋下はバカ」
教委 「橋下はバカ」
265 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:58:07 ID:3HU7YTk1O
橋本ひたすらGJ
266 ：汚染じいじい：2008/09/11(木) 23:00:43 ID:hfMvf00e0
橋下がんばれ。教職員採用不正も解明してくれ。
267 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:01:32 ID:glkvYWrrO
橋本…グッジョブとしか言いようがないが俺は悲しい
俺の時代は不正のせいで俺が冷遇されてたから
これから改善されても俺は…
俺の時代は不正のせいで俺が冷遇されてたから
これから改善されても俺は…
橋下はカリスマ性があるなぁ
生徒を評価しても自分達教師が評価されるのはイヤなんだろうなｗ
271 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:03:09 ID:Bn/Dm/7s0
>>1この小坊時事なんとかしてくれｗ 馬鹿に権力与えるな
272 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:03:39 ID:QLDwJ5780
>>260
県教委が、市町村教委の動意なしに公表できないだけだよ。
市町村教委が発表するのは全然問題ない。
現に、広島の福山市と東京都の墨田区はＨＰで学校医別の成績発表しているわけだが。
それと、公表を要求している首長は橋下だけじゃない、秋田、山梨？の知事が、公表が
望ましいといっている。鳥取では住民による情報公開請求が二年連続で起きてる。
文科省と教委による暗黙の了解なんか住民には関係ない！
県教委が、市町村教委の動意なしに公表できないだけだよ。
市町村教委が発表するのは全然問題ない。
現に、広島の福山市と東京都の墨田区はＨＰで学校医別の成績発表しているわけだが。
それと、公表を要求している首長は橋下だけじゃない、秋田、山梨？の知事が、公表が
望ましいといっている。鳥取では住民による情報公開請求が二年連続で起きてる。
文科省と教委による暗黙の了解なんか住民には関係ない！
273 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:04:14 ID:kWzqx26gO
担当する生徒の能力も学校・地域・家庭環境が不揃いなのに、同じスタートラインに立って競争させられてもねぇ。ハンディあげなきゃ試合にならないよ
274 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:08:56 ID:EofScV7t0
予算を武器に各市の教育委員会に圧力をかけると、
今度は大阪府も国から同じ様に国からの予算を盾に
府政に圧力が掛かっても何も言えなくなるが‥。
今度は大阪府も国から同じ様に国からの予算を盾に
府政に圧力が掛かっても何も言えなくなるが‥。
275 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:11:00 ID:riAZkffi0
橋下よ。これ以上学校を混乱に陥れるな。
なんで教師が修学旅行や宿泊学習の引率に参加費を払って引率せなあかんねん。
８月から給料減らされ、修学旅行の引率も実施負担になり、あほらしい。
修学旅行や林間学校は辞めや。
アホな知事の下ではやってられへん。
なんで教師が修学旅行や宿泊学習の引率に参加費を払って引率せなあかんねん。
８月から給料減らされ、修学旅行の引率も実施負担になり、あほらしい。
修学旅行や林間学校は辞めや。
アホな知事の下ではやってられへん。
276 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:11:56 ID:1p7AUbIIO
成績の公表は、教師だけでなく地域の親にも責任や危機感を持たすために必要なんだよ。
共有するには客観的な点数が一番分かりやすい。
アホな子でも、かえってきたテストが１５点だったら物凄くショックだろ、
ごちゃごちゃ勉強しろというより、悲惨な点数のテスト結果が一番効果がある。
理念・思想の啓蒙よりスピードを求める橋下は利口。
共有するには客観的な点数が一番分かりやすい。
アホな子でも、かえってきたテストが１５点だったら物凄くショックだろ、
ごちゃごちゃ勉強しろというより、悲惨な点数のテスト結果が一番効果がある。
理念・思想の啓蒙よりスピードを求める橋下は利口。
すごいな橋下
>>220
常識的に考えて税金突っ込むだろ
危機感の共有は改善の第一歩だからな
そして同時に評価制度の整備も必要とわかる
テストは白紙で出せよ～ｗｗとかいう発想がまかりとおらんことをしっかりと示さなければ名
常識的に考えて税金突っ込むだろ
危機感の共有は改善の第一歩だからな
そして同時に評価制度の整備も必要とわかる
テストは白紙で出せよ～ｗｗとかいう発想がまかりとおらんことをしっかりと示さなければ名
281 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:14:39 ID:riAZkffi0
この勢いで日教組とも闘ってくれ
>>278
そういう考え方で、教師にレベルを求めるのは無茶ってもんだｗｗｗ
どんどん競争させる！厭ならやめてもいい！薄給で子供のために働け！
集まってくる教師がどういうことになるか、目に見えてると思うけど。
そういう考え方で、教師にレベルを求めるのは無茶ってもんだｗｗｗ
どんどん競争させる！厭ならやめてもいい！薄給で子供のために働け！
集まってくる教師がどういうことになるか、目に見えてると思うけど。
285 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:19:32 ID:EofScV7t0
>>278
知事が変わるたびに職を変える訳に行かないですよ。
政策が正しいかどうかで判断しなきゃ。
修学旅行の引率中の夕食費までも自己負担にするのは、
間違っていると思いますよ。
確かに教師の能力にも問題はありますが、
だからといって個人負担はスジ違いでしょ。。
知事が変わるたびに職を変える訳に行かないですよ。
政策が正しいかどうかで判断しなきゃ。
修学旅行の引率中の夕食費までも自己負担にするのは、
間違っていると思いますよ。
確かに教師の能力にも問題はありますが、
だからといって個人負担はスジ違いでしょ。。
大阪で教育受けた餓鬼が全国でも下から数えた方が早いってバレたもんで、
具体的にどの地域の教師が腐ってるのかまでは数値化したくない
腐れ教師ばっかなんだろｗ
反日思想で洗脳する事は得意でも、子供の学力上げる能力なんかない
裏口合格の腐った連中が実権握ってすき放題やってきたのが、
ばれるのが不味いって思ったんじゃね？
まあ、大阪の教育が腐ってたのがはっきりしたから、子供が大きくなったら
府外に引っ越す連中が大量にでるだろなｗ
具体的にどの地域の教師が腐ってるのかまでは数値化したくない
腐れ教師ばっかなんだろｗ
反日思想で洗脳する事は得意でも、子供の学力上げる能力なんかない
裏口合格の腐った連中が実権握ってすき放題やってきたのが、
ばれるのが不味いって思ったんじゃね？
まあ、大阪の教育が腐ってたのがはっきりしたから、子供が大きくなったら
府外に引っ越す連中が大量にでるだろなｗ
288 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:22:33 ID:1p7AUbIIO
教育学部出の世間知らずなお坊ちゃん達が先生なんて笑かすよな。
最低でも数年は民間で揉まれろよ。会社に金持って来なきゃクビ飛ぶんだぜ。
仕事した以上成果出すのが当たり前。雇用主である国民に対して、
教養を植え付けるのがあんたらの仕事だし、客観的にわからん以上数値化するのは当たり前。
それを拒否するのは。上司に成果を報告しないのと同じ、普通ならクビになる。
最低でも数年は民間で揉まれろよ。会社に金持って来なきゃクビ飛ぶんだぜ。
仕事した以上成果出すのが当たり前。雇用主である国民に対して、
教養を植え付けるのがあんたらの仕事だし、客観的にわからん以上数値化するのは当たり前。
それを拒否するのは。上司に成果を報告しないのと同じ、普通ならクビになる。
289 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:23:05 ID:lbp5LJ+h0
地域の成績は生徒の評価じゃ無く教員の評価。
290 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:25:40 ID:HC6oL5QK0
>>282
まったくだな
まったくだな
291 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:26:41 ID:8XKwYUzX0
大分で教員になるにはコネと賄賂だけでいいことが明らかになってしまったからなあ
292 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:26:51 ID:Bn/Dm/7s0
はしした(笑)ぢゃ 話にならん
まともな家庭は大阪府以外に引っ越して
ますます、ＤＱＮしかいなくなる
まともな家庭は大阪府以外に引っ越して
ますます、ＤＱＮしかいなくなる
294 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:27:05 ID:nf2qF8Gq0
>>293
ヒント 組合枠
ヒント 組合枠
296 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:28:45 ID:FyE1L8hDO
社民党がなぜ大阪で勝つのかいつもいつも不思議で
不思議でこの人達頭おかしいのか違う国の人なのかと
思っている富山県民だが、やはり学力低いし
学校で授業時間裂いて反日教育とかに
ついやしてるのでしょうか？それなら合点がつきます
不思議でこの人達頭おかしいのか違う国の人なのかと
思っている富山県民だが、やはり学力低いし
学校で授業時間裂いて反日教育とかに
ついやしてるのでしょうか？それなら合点がつきます
盗撮知事の言うこと聞けよｗ
盗撮知事は全て正しいんだからｗｗｗ
盗撮知事は全て正しいんだからｗｗｗ
300 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:33:14 ID:eusp9fBt0
>>298
あーあ、やっちゃった・・・
あーあ、やっちゃった・・・
>275
これは酷いな。
修学旅行も遠足も、やめちゃえばいいよ。
普通の学校では、このような行事の時教師は、生徒に楽しい思い出が
出来るよう、安全などに徹底的に気を配り、裏方に徹する。
教師が遠足や修学旅行先で、一緒に遊べるとでも思ってんのかね？
それなら橋下が通った学校は、相当レベルが低かったんだなｗ
俺も自腹なら絶対行かない。だって疲れるだけだし。
日直でもやってた方が数百倍マシ。
これは酷いな。
修学旅行も遠足も、やめちゃえばいいよ。
普通の学校では、このような行事の時教師は、生徒に楽しい思い出が
出来るよう、安全などに徹底的に気を配り、裏方に徹する。
教師が遠足や修学旅行先で、一緒に遊べるとでも思ってんのかね？
それなら橋下が通った学校は、相当レベルが低かったんだなｗ
俺も自腹なら絶対行かない。だって疲れるだけだし。
日直でもやってた方が数百倍マシ。
302 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:35:56 ID:K/NZiTBmO
賛成や！ ついでに、試験結果と同時に担任教師の指導力(校長による勤務評定でも本人申告でもいいぞ)や
子供の知能指数の平均、親の収入、職業、学歴等の情報、通塾状況等を公表し、何との相関が高いか明らかにしたらいいんだ！((笑))
田舎の学校は親の収入、学歴、通塾等は高くないが、子供の平均偏差値が60なんて学校はあちこちにあるぜ(笑)
家庭や社会の環境がきちんとしてるからな。
子供の知能指数の平均、親の収入、職業、学歴等の情報、通塾状況等を公表し、何との相関が高いか明らかにしたらいいんだ！((笑))
田舎の学校は親の収入、学歴、通塾等は高くないが、子供の平均偏差値が60なんて学校はあちこちにあるぜ(笑)
家庭や社会の環境がきちんとしてるからな。
303 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:36:05 ID:eusp9fBt0
>>301
先生、夜更かしは明日の授業に差し支えますよ（ﾆﾔﾆﾔ
先生、夜更かしは明日の授業に差し支えますよ（ﾆﾔﾆﾔ
304 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:36:56 ID:1p7AUbIIO
305 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:37:11 ID:EofScV7t0
>>289
私もそう思う。。
府教委が結果を把握して配置転換の資料とすれば良いと思う。。
それで府内のレベルを均一化すべき。
だから成績を公表する必要は無いと思うが。
教師のつけを子供に押し付ける様な気がするが、、
橋下は何をしたいのか分らん。
他府県に対する面子か、知事が一番ガキだな。
私もそう思う。。
府教委が結果を把握して配置転換の資料とすれば良いと思う。。
それで府内のレベルを均一化すべき。
だから成績を公表する必要は無いと思うが。
教師のつけを子供に押し付ける様な気がするが、、
橋下は何をしたいのか分らん。
他府県に対する面子か、知事が一番ガキだな。
306 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:37:19 ID:nf2qF8Gq0
住民投票にでもかけたらいいじゃん。
教育委員会だけで決めるのがまずいと言うが。
知事にその決定権があるわけでもない。
橋下は組織無視しすぎじゃないかね
教育委員会だけで決めるのがまずいと言うが。
知事にその決定権があるわけでもない。
橋下は組織無視しすぎじゃないかね
307 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:42:14 ID:FyE1L8hDO
なんか先生がコネと金でなるなんて聞いちゃうと
盗撮して捕まったりエンコーで捕まったり
納得できちゃうんですけどwww
盗撮して捕まったりエンコーで捕まったり
納得できちゃうんですけどwww
308 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:42:20 ID:eusp9fBt0
>>305
成績が悪いからって子供は責められないよ。
責められるのは教師。
で、他の原因があるなら教師は弁解すればいいわけよ。
その過程を嫌がるのは教師や教育委員会。
「府教委が把握」？「配置転換」？
笑わせるな。
今までそんなことやってなかったんだろ。
成績が悪いからって子供は責められないよ。
責められるのは教師。
で、他の原因があるなら教師は弁解すればいいわけよ。
その過程を嫌がるのは教師や教育委員会。
「府教委が把握」？「配置転換」？
笑わせるな。
今までそんなことやってなかったんだろ。
309 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:43:04 ID:mBowpz+X0
学校の先生が戦前 鬼畜米英 戦って死ねと教えていたのが戦後声高に平和を唱える。
戦争反対はいいが共産主義万歳、労働運動万歳の教育は困る。
戦争は負ける戦争はどのような辛酸をなめようが避けるべきで、
防衛戦争は外交をし尽くして譲歩もしつくして仕方なくするもので
するときは国がなくなろうと軍が全滅しようと断固するべきとおしえないといけない。
戦争反対はいいが共産主義万歳、労働運動万歳の教育は困る。
戦争は負ける戦争はどのような辛酸をなめようが避けるべきで、
防衛戦争は外交をし尽くして譲歩もしつくして仕方なくするもので
するときは国がなくなろうと軍が全滅しようと断固するべきとおしえないといけない。
310 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:43:50 ID:nf2qF8Gq0
>>309
戦前教育の方針は政府が決めたものだろ、筋違いだ
戦前教育の方針は政府が決めたものだろ、筋違いだ
橋下ってびっくりするほど、考え方が古臭いよねｗ
てか、かなり世間知らずの部類のくせに
他を世間知らずとか批判してるのがね、痛いよｗ
この人民間ではとかいつも持ち出すけど、民間の常識すら知らないくせによく言うよなｗ
恥ずかしい奴だよ
で、いつも公務員だけめっちゃ叩くけど、毒米についてのコメントは？ｗ
橋下見てると、自分の思い通りにならないと圧力かけるとか
弱い怖くないとこだけ叩いて、権力あるところだけは媚びまくるとか
橋下そのものが、教育によくないってよくわかるよねｗ
本人は英雄きどりだけど、もう裸の王様で天狗になってて
それすら分からないただの小物のバカだって失笑ものだね
てか、かなり世間知らずの部類のくせに
他を世間知らずとか批判してるのがね、痛いよｗ
この人民間ではとかいつも持ち出すけど、民間の常識すら知らないくせによく言うよなｗ
恥ずかしい奴だよ
で、いつも公務員だけめっちゃ叩くけど、毒米についてのコメントは？ｗ
橋下見てると、自分の思い通りにならないと圧力かけるとか
弱い怖くないとこだけ叩いて、権力あるところだけは媚びまくるとか
橋下そのものが、教育によくないってよくわかるよねｗ
本人は英雄きどりだけど、もう裸の王様で天狗になってて
それすら分からないただの小物のバカだって失笑ものだね
312 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:45:27 ID:eusp9fBt0
>>311
ヒステリー、ﾐｯﾄﾓﾅｲ
ヒステリー、ﾐｯﾄﾓﾅｲ
313 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:45:31 ID:1p7AUbIIO
314 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:47:08 ID:oE2ujpWc0
>>1
＞教育委員会の事務局長。全部、教員の代弁者なんですよ。そんなやつらに（公表、非公表の）
権限を渡していいのか」と述べ、市町村教委事務局を酷評した。
橋下のような人間から教育を守るために、教育委員会に権限を渡してるんじゃないのか？
教育委員会についてはよく知らんが、
マスコミうけを狙ったり、盗撮するようなやつが教育のトップに立ってたら
俺が親なら恐ろしくて、公立には子どもを行かせられんよ・・・
＞教育委員会の事務局長。全部、教員の代弁者なんですよ。そんなやつらに（公表、非公表の）
権限を渡していいのか」と述べ、市町村教委事務局を酷評した。
橋下のような人間から教育を守るために、教育委員会に権限を渡してるんじゃないのか？
教育委員会についてはよく知らんが、
マスコミうけを狙ったり、盗撮するようなやつが教育のトップに立ってたら
俺が親なら恐ろしくて、公立には子どもを行かせられんよ・・・
315 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:49:15 ID:4LxYSisR0
テスト結果公表 →結果が悪い →あちこちからバッシング →授業でこのテストで点を取るのための練習がひたすら強化される
という流れが予想されると思うんだが、
ここで一つ気になるんだが、(子どもが)このテストで高得点を取れるような勉強の仕方に慣れる、
ということが必ずしもプラスになるん？
たとえば、高校地歴を例に出すと、
東大入試タイプのテスト(論述)で点取れる子と、早慶入試タイプのテスト(客観中心)で点取れる子って、必ずしも一致しないよね。
早慶型のテストで高得点をとれても、暗記だけの奴らは東大型には手も足も出ないし、
東大型なら論理思考力で知識不足を補えてた連中が、早慶型になるとボロを出しまくってろくにできなかったり。
（まあ、本当に力のある子は、どっちでもそれなりにこなしてくるんだが）
ここで、このテストの存在感が大きくなってくると、
現場ではこれへの対策を相当意識することになると思うんだ。
で、生徒は言われたことを言われたようにやる素直さを持ってる子は多いから、
このテストに向けた演習ってどんどん行き届いてくると思うんだ。
いくつもの高校が、センター試験を意識してそこに照準を合わせた授業･問題練習をやるように。
そうなってきたとき、この問題になっているテストの問題スタイルって、
これに照準を合わせた教育が主流になっても構わないような、そういう質の問題なのか？
このテストで点を取れるような勉強方法を身に付ける、ということ自体が、
子どもにとって大いにプラスになるのであれば、諸手を上げて公表に賛成したいんだが、
そんなにうまい具合にできてるテストなのか、正直よく分からずにいる。
テスト結果公表 →結果が悪い →あちこちからバッシング →授業でこのテストで点を取るのための練習がひたすら強化される
→今まで以上に使えない人材の量産
にならないか、という心配だけはしてる。
個人的には、やらないよりはやったほうがマシとは思ってるから、
公表しても良いんじゃないかと思うけど。
という流れが予想されると思うんだが、
ここで一つ気になるんだが、(子どもが)このテストで高得点を取れるような勉強の仕方に慣れる、
ということが必ずしもプラスになるん？
たとえば、高校地歴を例に出すと、
東大入試タイプのテスト(論述)で点取れる子と、早慶入試タイプのテスト(客観中心)で点取れる子って、必ずしも一致しないよね。
早慶型のテストで高得点をとれても、暗記だけの奴らは東大型には手も足も出ないし、
東大型なら論理思考力で知識不足を補えてた連中が、早慶型になるとボロを出しまくってろくにできなかったり。
（まあ、本当に力のある子は、どっちでもそれなりにこなしてくるんだが）
ここで、このテストの存在感が大きくなってくると、
現場ではこれへの対策を相当意識することになると思うんだ。
で、生徒は言われたことを言われたようにやる素直さを持ってる子は多いから、
このテストに向けた演習ってどんどん行き届いてくると思うんだ。
いくつもの高校が、センター試験を意識してそこに照準を合わせた授業･問題練習をやるように。
そうなってきたとき、この問題になっているテストの問題スタイルって、
これに照準を合わせた教育が主流になっても構わないような、そういう質の問題なのか？
このテストで点を取れるような勉強方法を身に付ける、ということ自体が、
子どもにとって大いにプラスになるのであれば、諸手を上げて公表に賛成したいんだが、
そんなにうまい具合にできてるテストなのか、正直よく分からずにいる。
テスト結果公表 →結果が悪い →あちこちからバッシング →授業でこのテストで点を取るのための練習がひたすら強化される
→今まで以上に使えない人材の量産
にならないか、という心配だけはしてる。
個人的には、やらないよりはやったほうがマシとは思ってるから、
公表しても良いんじゃないかと思うけど。
316 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:50:24 ID:JhLC3KH40
橋下に変わってから、良いことなんてちっともない。
知事がDQNみたいに口汚く罵り、隠し撮りして賞賛されたり。
いい加減にしろや。
そんなことに労力まわすより、法人税＝雇用を改善するビジョンを見せろ。
あの房江でさえ、シャープの堺誘致に貢献してんのに。
勘弁してほしい。
知事がDQNみたいに口汚く罵り、隠し撮りして賞賛されたり。
いい加減にしろや。
そんなことに労力まわすより、法人税＝雇用を改善するビジョンを見せろ。
あの房江でさえ、シャープの堺誘致に貢献してんのに。
勘弁してほしい。
318 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:51:34 ID:1p7AUbIIO
橋下に反対してる奴、人格攻撃以外に筋道たてて理論で反論してくれ。
性格とか行動の非難ばかりで見苦しい。
性格とか行動の非難ばかりで見苦しい。
319 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:53:08 ID:eusp9fBt0
320 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:53:10 ID:JhLC3KH40
321 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:53:13 ID:nf2qF8Gq0
公表してもしなくてもいいんだけど、
橋下が全ての権限を持ってるかのような態度はおかしい
橋下が全ての権限を持ってるかのような態度はおかしい
橋下叩きしてる奴って権力を持ってるような上から目線のレスが多いのはなぜだろう
323 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:54:31 ID:hizaC1e30
何がしたいんだ、コイツ。
なんでも身内いじめ。批判。
弱いものいじめって楽しいんだろ～な～、橋下さんよ。
クズ以下。
なんでも身内いじめ。批判。
弱いものいじめって楽しいんだろ～な～、橋下さんよ。
クズ以下。
324 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:54:44 ID:UuAnpQnc0
「教員の代弁者」だから自己保身の為に反対する
一理あるような気もする
しかし、その「代弁者」達の反論の内容は自己保身ではなくて
地域差別に繋がるとか、その割りに成果が期待できないとかだろ？
「自己保身」ってのは知事側の妄想の域を出ない
反論するなら、「地域差別には繋がらない。成果は大きい」と理論的に説明すべき
一理あるような気もする
しかし、その「代弁者」達の反論の内容は自己保身ではなくて
地域差別に繋がるとか、その割りに成果が期待できないとかだろ？
「自己保身」ってのは知事側の妄想の域を出ない
反論するなら、「地域差別には繋がらない。成果は大きい」と理論的に説明すべき
325 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:54:50 ID:EofScV7t0
>>313
意識改革は必要ですね。
だからと言って予算を盾に圧力を掛けるのは次元の違う攻め方だと思うが。
世の中のルールとして、上位の立場の者がしてはいけないことだと思う。
まともな議論ができないよ。
意識改革は必要ですね。
だからと言って予算を盾に圧力を掛けるのは次元の違う攻め方だと思うが。
世の中のルールとして、上位の立場の者がしてはいけないことだと思う。
まともな議論ができないよ。
>308
でもね
一生懸命指導しようとすると怒る親とかがいるんだよ。ホントに。
自分がやらないならまだしも、授業妨害したりする奴を教室の外に立たせたりなんかしたら
「授業料払ってるのに、子供が授業を受ける権利を奪った！」って怒鳴り込んできたりね。
ゲンコなんてしようもんなら職員会議ですよ？
そんなサルの知能が低いからって、こうも制限だらけじゃ調教も出来ない。
確かに、能力が低い教師や、素行が腐ってる教師もいるから、そいつらも全員クビにすべきだけど。
ちなみに、俺は元教師で今は自営業だよ。やりたい事があるんでね。
でもね
一生懸命指導しようとすると怒る親とかがいるんだよ。ホントに。
自分がやらないならまだしも、授業妨害したりする奴を教室の外に立たせたりなんかしたら
「授業料払ってるのに、子供が授業を受ける権利を奪った！」って怒鳴り込んできたりね。
ゲンコなんてしようもんなら職員会議ですよ？
そんなサルの知能が低いからって、こうも制限だらけじゃ調教も出来ない。
確かに、能力が低い教師や、素行が腐ってる教師もいるから、そいつらも全員クビにすべきだけど。
ちなみに、俺は元教師で今は自営業だよ。やりたい事があるんでね。
327 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:57:18 ID:oScFqh0f0
橋下はなぜ教育委員会が独立性を理解せずに、思う
通りにならないからファビよってるとしか見えない
通りにならないからファビよってるとしか見えない
328 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:57:18 ID:sY0SBFDA0
偉そうな教員が子供達の成績ではなく
修学旅行の費用を問題にして批判してる
お前達が無能で結果を出せなかった事は知らんふり
早く大阪から消えてしまえ！
修学旅行の費用を問題にして批判してる
お前達が無能で結果を出せなかった事は知らんふり
早く大阪から消えてしまえ！
329 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:57:50 ID:1p7AUbIIO
331 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:58:30 ID:QXnSLtHr0
結果として、教育のレベルが全然ダメダメだったんだから
教師も教育委員会も反論する余地は無いだろ？
馬鹿だアホだといわれても、実際そうだったんだから仕方がない。
問題の大阪の教師達は、子供を自分達の
「食い扶持」を得る道具としか思ってないんじゃないか？手抜きすぎだろ
どうすんだよ？まともな教育を受けられなかった子供達はよ？
どうにもなんねーぞ
教師も教育委員会も反論する余地は無いだろ？
馬鹿だアホだといわれても、実際そうだったんだから仕方がない。
問題の大阪の教師達は、子供を自分達の
「食い扶持」を得る道具としか思ってないんじゃないか？手抜きすぎだろ
どうすんだよ？まともな教育を受けられなかった子供達はよ？
どうにもなんねーぞ
予算を盾に恫喝するような知事が、
教育日本一だと？ｗｗ
笑えるわ、頭おかしいんじゃね？
自分の振る舞いすら分からない橋下みたいなＤＱＮが
教育を語ったりすること自体、おかしいｗ
橋下は、教育委員会にはケチつけるくせに
自公の今迄の失策や、道路開発利権や、同和利権や、入札利権には
なんで触れないの？ｗ
この弱いものいじめの、利権知事のくせに、偉そうにｗｗｗｗ
教育日本一だと？ｗｗ
笑えるわ、頭おかしいんじゃね？
自分の振る舞いすら分からない橋下みたいなＤＱＮが
教育を語ったりすること自体、おかしいｗ
橋下は、教育委員会にはケチつけるくせに
自公の今迄の失策や、道路開発利権や、同和利権や、入札利権には
なんで触れないの？ｗ
この弱いものいじめの、利権知事のくせに、偉そうにｗｗｗｗ
333 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:01:00 ID:qv5V7oZKO
またはじまった橋本
なんにもできずに終わりそう
一つずつやれ
そんなもん公表したら学校格差ができて、収拾つかんくなるぞ
なんにもできずに終わりそう
一つずつやれ
そんなもん公表したら学校格差ができて、収拾つかんくなるぞ
「教育委員会に命ずる」発言で恥じかいたのを根に持ってるんじゃねーの？
学力テストなんか公表しなくたって、高校・大学の合格者でレベルは判るだろ。
学力テストなんか公表しなくたって、高校・大学の合格者でレベルは判るだろ。
335 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:02:27 ID:19GA8RCo0
そもそも学校に戦う意思がない。
戦う意思がないのは教育に対する信念や方針がないからだ。
だから、ちょっと親に苦情を言われると、是非も問わずにホイホイ言うことを聞いてしまう。
校長先生が謝ってしまう。校長が謝るから現場の教師は誰も援護射撃してくれずに孤立し、やる気を無くす。
周りを見れば、違う方向（全共闘崩れの政治闘争）にやる気を持っている教師がウヨウヨいる。
もう公立学校の現場は教育を放棄した教育現場。
戦う意思がないのは教育に対する信念や方針がないからだ。
だから、ちょっと親に苦情を言われると、是非も問わずにホイホイ言うことを聞いてしまう。
校長先生が謝ってしまう。校長が謝るから現場の教師は誰も援護射撃してくれずに孤立し、やる気を無くす。
周りを見れば、違う方向（全共闘崩れの政治闘争）にやる気を持っている教師がウヨウヨいる。
もう公立学校の現場は教育を放棄した教育現場。
336 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:02:28 ID:JhLC3KH40
>>329
教育委員会が公表しないなら、府民に問えば良い。
後は府民の判断に任せれば良い。
口汚く罵ってアホじゃないか？こいつ。
そんなことに労力回すなよ。
伊丹の件も騒がすだけ騒がし撤回。
何ら企業誘致や法人税に対して改善しようとする動き見せない。
本気で赤字解消したいなら、大型利権も切り込めや。
図書館なんぞどーでもいいんだよ。
トップが隠し撮りで賞賛されるなんて、恥ずかしいも通り越してあきれるわ。
教育委員会が公表しないなら、府民に問えば良い。
後は府民の判断に任せれば良い。
口汚く罵ってアホじゃないか？こいつ。
そんなことに労力回すなよ。
伊丹の件も騒がすだけ騒がし撤回。
何ら企業誘致や法人税に対して改善しようとする動き見せない。
本気で赤字解消したいなら、大型利権も切り込めや。
図書館なんぞどーでもいいんだよ。
トップが隠し撮りで賞賛されるなんて、恥ずかしいも通り越してあきれるわ。
337 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:03:00 ID:oScFqh0f0
338 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:03:22 ID:8kLoiR810
339 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:04:01 ID:nf2qF8Gq0
>>338
教育の予算カットしたらいいじゃね
教育の予算カットしたらいいじゃね
340 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:04:57 ID:yFvO9i290
「教育委員」がどうして「民主的コントロールが及ぶところ」なのかね。
知事に任免権があるからか？都教委は石原が首を挿げ替えたが、
それが「民主的コントロール」なのかね。
橋下が手本にしてるのは石原なんだろうな。
知事に任免権があるからか？都教委は石原が首を挿げ替えたが、
それが「民主的コントロール」なのかね。
橋下が手本にしてるのは石原なんだろうな。
341 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:05:08 ID:8w9BploMO
まぁ先生と弁護士じゃ頭の優秀差がかなりあるからなあ。。
342 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:05:16 ID:19GA8RCo0
343 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:06:00 ID:qyUjtwMY0
344 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:06:46 ID:e9FXvt7v0
また軽口叩いて後に引けなくなってるｗｗｗ
橋下は余計なおしゃべりで自分の仕事を増やすアフォ
橋下は余計なおしゃべりで自分の仕事を増やすアフォ
345 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:07:49 ID:yFvO9i290
>>342
その通り。日本ではフィンランド方式は無理だな。
何せ日本人は政治家・官僚・父母・教員の誰も「フィンランド方式」の効果を信用していない。
結局詰め込みしか信用していないんだから、それ以外は無理。
その通り。日本ではフィンランド方式は無理だな。
何せ日本人は政治家・官僚・父母・教員の誰も「フィンランド方式」の効果を信用していない。
結局詰め込みしか信用していないんだから、それ以外は無理。
346 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:08:19 ID:O0X9ysmn0
347 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:08:59 ID:GVYrKiAYO
>>325
日本は間接民主制だから、府民が支持する橋下がそうすると言ったら、
貴方が何と言おうとそうなる可能性がある。
それに全国最低水準の教育なのに莫大な予算だったら
誰でも憤るだろうし、金をかけない別の方法を模索するのも必然。
目的は学力水準のUPで今の教育が大失敗なのは証明されたから改革せざるを得ないでしょ。
日本は間接民主制だから、府民が支持する橋下がそうすると言ったら、
貴方が何と言おうとそうなる可能性がある。
それに全国最低水準の教育なのに莫大な予算だったら
誰でも憤るだろうし、金をかけない別の方法を模索するのも必然。
目的は学力水準のUPで今の教育が大失敗なのは証明されたから改革せざるを得ないでしょ。
348 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:09:17 ID:7yhetE7W0
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:i:.:.:i:.:.:| ( ⌒1 ヽ:.|:.i:." ＿＿、.:"' _ﾆi
ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈: .:l:|:.:l:. ￣`‐""ﾉ.:' ( “ﾌ
.:ヾ:i:.:.l:. ヽ＿ " :. ﾉﾉ'"´´,' ヽ"l ＜正直、もう人生はあきらめてるよ
ゝヾヾ ::.. :.. // , ' 〉ﾉ [東京都 男性 ]
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::::ヽ、 :.. ／:,_=--"-/ [趣味 2ch]
::::::::＼ ::.. /:.(ｴl┼┼"´ [好きな政治家 橋下徹]
::::::::::::::ヽ " ヽニ二）
:::::::::::::::::::＼:... ´":ｊ
::::::::::::::::::::::::::＼ ..::::.....:.. ` .:..、＿:ノ:.ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、""´／ー'"::::::::::::::::::::::＼
349 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:09:27 ID:DfO9oRDaO
『そんな橋下に、知事の権限渡していいのか！』
知事権限。
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20020307/index.htm
http://r25.jp/magazine/ranking_review/10001000/1112007030102.html
>>334＞合格者でレベルは判る
だよねｗこいつらが必死なせいで実態見失なってたな。。
だよねｗこいつらが必死なせいで実態見失なってたな。。
351 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:10:03 ID:HLfLUrW80
さっさと公表すればいい。
あるいは結果を受けての大阪府民からの批判が怖いのか？
あるいは結果を受けての大阪府民からの批判が怖いのか？
352 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:10:24 ID:qyUjtwMY0
353 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:10:28 ID:9p2/gTSRO
354 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:10:47 ID:rVoT9YHU0
橋下って一応弁護士だけど、かなり頭悪いよｗ
知識もないしいまのトレンドも知らないし世間知らずだし民間のことも知らない
点数だけはよくても、頭悪くてまわりに迷惑かける人間はだめだってことが
よくわかる反面教師だよね
橋下を見てると、競争がいかに無駄なものかよく分かる
知識もないしいまのトレンドも知らないし世間知らずだし民間のことも知らない
点数だけはよくても、頭悪くてまわりに迷惑かける人間はだめだってことが
よくわかる反面教師だよね
橋下を見てると、競争がいかに無駄なものかよく分かる
356 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:11:34 ID:PD8uDWb0O
失言で失脚しそう
357 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:11:52 ID:MNvWJNggO
橋下キライだけど府職員の擁護なんか死んでもヤなのでここは橋下支持しとこっと。
エゲレスは競争を煽って成功してるな
日本人はもともと競争心が弱いから、教育から競争を煽る必要がある
全員平均点じゃいずれどこかの属国になるべ
日本人はもともと競争心が弱いから、教育から競争を煽る必要がある
全員平均点じゃいずれどこかの属国になるべ
359 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:12:36 ID:LhPw0xxr0
確か地裁レベルで情報公開条例に基づ学力テストのく開示請求で不開示とすることはは違法って判決なかったか？
もちろん受動的な情報開示と能動的な公表は違うけど、メディアが情報公開請求して、それを基に記事書けば
社会的には同じ結果が生まれるわけで。
あえて教育委員会が公表しない理由が分からない。
もちろん受動的な情報開示と能動的な公表は違うけど、メディアが情報公開請求して、それを基に記事書けば
社会的には同じ結果が生まれるわけで。
あえて教育委員会が公表しない理由が分からない。
360 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:14:23 ID:iKaZffFl0
教育委員会なんて大分県見てれば大体どんな連中か想像つく
361 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:14:34 ID:mPvQJqkC0
俺が成績悪い地域の教師なら、良い成績の地区でのやり方見習いたいけどな。
で、自分の地域に問題あるなら、しかるべき担当者に解決を頼むけどな。
例えば童話問題だったら、いろいろと圧力があるだろうから、
広く大阪府民にも状況を知ってもらい、圧力に対抗する世論やら
不正に対する厳しい監視をしてもらうけどな。
今までは教師だけじゃ力が足りないから、闇に葬られてきたんだよね。
やる気のある教師なら、逆に成績公表は大歓迎じゃないの？
自分ひとりで背負い込まなくていいんだもん。
で、自分の地域に問題あるなら、しかるべき担当者に解決を頼むけどな。
例えば童話問題だったら、いろいろと圧力があるだろうから、
広く大阪府民にも状況を知ってもらい、圧力に対抗する世論やら
不正に対する厳しい監視をしてもらうけどな。
今までは教師だけじゃ力が足りないから、闇に葬られてきたんだよね。
やる気のある教師なら、逆に成績公表は大歓迎じゃないの？
自分ひとりで背負い込まなくていいんだもん。
362 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:14:54 ID:rVoT9YHU0
で、弱そうなとこだけ叩きまくってる橋下自身は結果出してるわけ？
コストカットやら弱いものいじめなんて、バカのほうができるｗ
橋下は、自分は増収の知恵も結果も出せてないくせに
他を叩いてる場合か？
橋下も、増収の結果を出してないわけだから、叩かれて当然だよな
コストカットやら弱いものいじめなんて、バカのほうができるｗ
橋下は、自分は増収の知恵も結果も出せてないくせに
他を叩いてる場合か？
橋下も、増収の結果を出してないわけだから、叩かれて当然だよな
364 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:16:07 ID:jp+SJW/a0
>>347
改革は必要です。その為には議論が必要で、
まともな議論をするには対等な立場が必要だと思います。
ここに予算を持ち出すのはアンフェアだと思うのです。
自分の意見を強引に通すために予算をちらつかしても、
事の解決には繋がりません。
改革は必要です。その為には議論が必要で、
まともな議論をするには対等な立場が必要だと思います。
ここに予算を持ち出すのはアンフェアだと思うのです。
自分の意見を強引に通すために予算をちらつかしても、
事の解決には繋がりません。
365 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:17:35 ID:hMVqZFER0
テスト結果を公表すると競争苛烈になるからよくない！
というのは何もしない公立学校の言い訳。
じゃあ、なぜ大阪の公立学校は学力もモラルも最低ランクなのかと。
何もしてこなかったからでしょ
というのは何もしない公立学校の言い訳。
じゃあ、なぜ大阪の公立学校は学力もモラルも最低ランクなのかと。
何もしてこなかったからでしょ
366 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:18:29 ID:NTOSCu9/0
>>359
今のマスゴミはオザワナチスが勝つか様子見だから、当分あいつらからの開示請求はないでしょ。
日教組・自治労の組織候補がいるどころか、参院ミンスのトップは日教組人間なんだから。
唯一の望みは最近チャレンジャーの週刊ポストくらいだけど、
あそこはちょっと気がふれている感じだから、こういう正論は扱うかなあ。
今のマスゴミはオザワナチスが勝つか様子見だから、当分あいつらからの開示請求はないでしょ。
日教組・自治労の組織候補がいるどころか、参院ミンスのトップは日教組人間なんだから。
唯一の望みは最近チャレンジャーの週刊ポストくらいだけど、
あそこはちょっと気がふれている感じだから、こういう正論は扱うかなあ。
橋下もなにもしてないから、増収できなくて財政をよくできないんだよねｗ
368 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:20:52 ID:vMn68gHT0
369 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:22:51 ID:zEdDddAR0
>>367
ほぼ同意するけど、増収案どころか
ねちっこい陰湿めいたものしたり
大口たたいて撤回したり
知事とは思えないDQNの口ぶり
これが底辺層だけを喜ばせてる＝支持されてると思ってるのが腹が立つ。
ほんまいい加減にしてほしい。
ほぼ同意するけど、増収案どころか
ねちっこい陰湿めいたものしたり
大口たたいて撤回したり
知事とは思えないDQNの口ぶり
これが底辺層だけを喜ばせてる＝支持されてると思ってるのが腹が立つ。
ほんまいい加減にしてほしい。
371 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:26:00 ID:hMVqZFER0
やる気のある教師はもっとオープンにしてもらいたいと思っている。
やってもやらなくても、腐った教師も燃えている教師も同じ扱いをされるのだからたまらない。
学力だけではなく、生活態度などの指導についてもいろいろ心を砕いている教師ほどバカを見ているのが今の現状。
テスト結果に限らず教師の実績の指標がない。あっても意図的に評価とは結び付けられないようにされている。
競争激化は教育によくない！
ともっともらしいことを叫んではいるけど、実際のところ競争すらさせない教育現場は腐る一方で自浄作用がない。
やってもやらなくても、腐った教師も燃えている教師も同じ扱いをされるのだからたまらない。
学力だけではなく、生活態度などの指導についてもいろいろ心を砕いている教師ほどバカを見ているのが今の現状。
テスト結果に限らず教師の実績の指標がない。あっても意図的に評価とは結び付けられないようにされている。
競争激化は教育によくない！
ともっともらしいことを叫んではいるけど、実際のところ競争すらさせない教育現場は腐る一方で自浄作用がない。
372 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:27:17 ID:rVoT9YHU0
橋下の考え方には一理あるが、
そこに持っていくまでの手続きの踏み方がめちゃくちゃ
そこに持っていくまでの手続きの踏み方がめちゃくちゃ
373 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:27:32 ID:VLME7tqw0
ハシゲがどうかでなく、結果報告をしっかりだせ
市町村べつどころか学校別でも結果をだすべきだ。
70億の血税つかって報告しませんってｗｗｗ
教育長さん、それは首宣告されまっせｗ
市町村べつどころか学校別でも結果をだすべきだ。
70億の血税つかって報告しませんってｗｗｗ
教育長さん、それは首宣告されまっせｗ
374 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:28:11 ID:SzkdEmPUO
375 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:28:19 ID:GVYrKiAYO
>>364
公立校教育者は所詮雇われの身だから対等の関係なんて有り得ない。
府民が選出した橋下が自ら或いはその意思で委員会に委託して決断する問題。
学力が上がれば、橋下は支持されるし、下がれば支持されない。
予算盾にケツ叩けば糞教師も少しは働くかもね。仕事すれば給料は上がる。しなければ給料は下がる。必然でしょ。
公立校教育者は所詮雇われの身だから対等の関係なんて有り得ない。
府民が選出した橋下が自ら或いはその意思で委員会に委託して決断する問題。
学力が上がれば、橋下は支持されるし、下がれば支持されない。
予算盾にケツ叩けば糞教師も少しは働くかもね。仕事すれば給料は上がる。しなければ給料は下がる。必然でしょ。
376 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:29:42 ID:rVoT9YHU0
377 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:30:10 ID:otLjA+Zc0
2chにいるサヨクって公務員率やたら高いよね
おまけに階級論者で～層とかレッテル貼ってひと馬鹿にするし
民間と公務員の格差にはひたすら沈黙を守る
おまけに階級論者で～層とかレッテル貼ってひと馬鹿にするし
民間と公務員の格差にはひたすら沈黙を守る
378 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:30:23 ID:YYTejEym0
大阪一権限を持っている橋下ってどんなやつ？
2008年4月19日橋下は、大阪市内のホテルで、来日中の中国の楊潔（ヤン・チエ）チー外相と会談し、
「関西一丸となって中国との結びつきを深めていきたい」と中国重視の姿勢を積極的にアピール。
一方「外交問題は政府の問題」としてチベット問題には触れず、「今年は北京五輪もある。
ますます中国と日本、中国と関西のきずなを深めるようがんばりたい」と述べた。
橋下の父親の風俗店通いの領収書を会社の経費としていた脱税がばれ追徴課税された。
その「2500万円の脱税」をスクープした産経新聞に対して、ブログで「このオナニー新聞が！」と書いた。
→ネット右翼が信頼する産経新聞を冒涜ｗ
『たかじんのそこまで言って委員会』において、ニート対策については「拘留の上、労役を課す」と述べた。
その理由として「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」ためであるとしている。
→ネトウヨニートは生きる資格がないことになるｗ
2002年5月『サンデージャポン』で『能や狂言が好きな人は変質者』と述べた。
→日本文化を冒涜 和服もろくに着れないネトウヨニートは興味ないかもｗ
2008年1月8日 マニフェスト公開討論会で「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、
当然これは参政権を与えるべき」と発言
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人の参政権を推進ｗ
2008年2月1日号 フライデーで大物在日フィクサー許永中、パチンコ関連企業（梁山泊）と
の黒い繋がりを本人が認める
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人がスポンサーｗ
橋下は1999年から2004年まで犯罪企業商工ローン(「アイフル」子会社商工ローン「シティズ」)の顧問弁護士として荒稼ぎしてきた。
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人が経営するサラ金の一味だったｗ
2008年4月19日橋下は、大阪市内のホテルで、来日中の中国の楊潔（ヤン・チエ）チー外相と会談し、
「関西一丸となって中国との結びつきを深めていきたい」と中国重視の姿勢を積極的にアピール。
一方「外交問題は政府の問題」としてチベット問題には触れず、「今年は北京五輪もある。
ますます中国と日本、中国と関西のきずなを深めるようがんばりたい」と述べた。
橋下の父親の風俗店通いの領収書を会社の経費としていた脱税がばれ追徴課税された。
その「2500万円の脱税」をスクープした産経新聞に対して、ブログで「このオナニー新聞が！」と書いた。
→ネット右翼が信頼する産経新聞を冒涜ｗ
『たかじんのそこまで言って委員会』において、ニート対策については「拘留の上、労役を課す」と述べた。
その理由として「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」ためであるとしている。
→ネトウヨニートは生きる資格がないことになるｗ
2002年5月『サンデージャポン』で『能や狂言が好きな人は変質者』と述べた。
→日本文化を冒涜 和服もろくに着れないネトウヨニートは興味ないかもｗ
2008年1月8日 マニフェスト公開討論会で「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、
当然これは参政権を与えるべき」と発言
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人の参政権を推進ｗ
2008年2月1日号 フライデーで大物在日フィクサー許永中、パチンコ関連企業（梁山泊）と
の黒い繋がりを本人が認める
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人がスポンサーｗ
橋下は1999年から2004年まで犯罪企業商工ローン(「アイフル」子会社商工ローン「シティズ」)の顧問弁護士として荒稼ぎしてきた。
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人が経営するサラ金の一味だったｗ
教師は移動してるから、その地域の教師がサボってるわけじゃないもんなあｗ
家庭環境年収とあわせた分布のほうがわかりやすい傾向になるんじゃない？
学校のせいじゃなく、親の頭のレベルによってテストの点数違うと思うよ
家庭環境年収とあわせた分布のほうがわかりやすい傾向になるんじゃない？
学校のせいじゃなく、親の頭のレベルによってテストの点数違うと思うよ
380 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:30:54 ID:qAQxI3120
というか関係ないやつは公表結果なんか見ねーよ。
381 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:31:19 ID:a+Kq8U+a0
発表拒んでる市を公開に追いやるにはとにかく見切り発車でちゃんと公表してる市だけ
まとめて成績発表しちまえ。そうなると間違いなくその公表してない市だけの平均は
府の平均より低いはずだ。そんでその点数なりの扱いをしたらその未公表市の中で
点数の良い市から順に損するから「いや、うちはそこまで低くないから！」と公表に動く。
そうやってちょっとずつ駄目な市を追い詰めてけば最後の一つは計算で正確な
点数が産出できるぞ。そうやって数学的に追い詰めてけ。
まとめて成績発表しちまえ。そうなると間違いなくその公表してない市だけの平均は
府の平均より低いはずだ。そんでその点数なりの扱いをしたらその未公表市の中で
点数の良い市から順に損するから「いや、うちはそこまで低くないから！」と公表に動く。
そうやってちょっとずつ駄目な市を追い詰めてけば最後の一つは計算で正確な
点数が産出できるぞ。そうやって数学的に追い詰めてけ。
382 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:33:49 ID:egUDnKU/O
「勉強できなくったって、立派にいきてればいいやん」（島田シンスケ）
とかいうの真に受けてマンガ読んで勉強ひとつしないような家庭を早く晒して
とかいうの真に受けてマンガ読んで勉強ひとつしないような家庭を早く晒して
384 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:34:03 ID:ovLzJxrN0
これは橋本知事の言葉通りだろうよ。生徒本人にとっても得点が良かろうが
悪かろうが判った方がいい。出来れば統計を工夫して生徒本人や現場の教
員が現在の結果と今後を考える重要な道標にすればいい。
大体、公立高校・中学で年度末にたっぷり教科書の残りページを残して平気
な学校・教員が当然だとばかりに幅を効かせる方がおかしい。それに、公開
したからといって不都合なのは相対評価が問題だと言わんばかりのお粗末さ。
絶対評価の指針でもあるだろうに。公教育が崩壊したと言われる所以だな。
順位だけが問題なのでは無い。全体の学力の底上げにも必要だろう。
実社会でも到達主義・評価の試験なんざいくらでもある。TOFEL みたいに。
反対教員は自身の絶対評価、免許更新まで逝くと困るから反対のための反
対をしているのか。生かす方法を考えもせず、現場再生のプランもなくただ
反対かよ。
悪かろうが判った方がいい。出来れば統計を工夫して生徒本人や現場の教
員が現在の結果と今後を考える重要な道標にすればいい。
大体、公立高校・中学で年度末にたっぷり教科書の残りページを残して平気
な学校・教員が当然だとばかりに幅を効かせる方がおかしい。それに、公開
したからといって不都合なのは相対評価が問題だと言わんばかりのお粗末さ。
絶対評価の指針でもあるだろうに。公教育が崩壊したと言われる所以だな。
順位だけが問題なのでは無い。全体の学力の底上げにも必要だろう。
実社会でも到達主義・評価の試験なんざいくらでもある。TOFEL みたいに。
反対教員は自身の絶対評価、免許更新まで逝くと困るから反対のための反
対をしているのか。生かす方法を考えもせず、現場再生のプランもなくただ
反対かよ。
385 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:34:25 ID:a+Kq8U+a0
>>379
それは良いアイデアだな！とにかくこいつらは自分の責任から逃げたい一心で
公開を拒んでる。出来の悪さが教師より親のせいだという逃げ道を作ってやれば
ちょっとは協力的になるかもしらん。実際そうだろうから本当に子供のことを考えれば
予算配分を考える上でも重要な資料になると思うし。
それは良いアイデアだな！とにかくこいつらは自分の責任から逃げたい一心で
公開を拒んでる。出来の悪さが教師より親のせいだという逃げ道を作ってやれば
ちょっとは協力的になるかもしらん。実際そうだろうから本当に子供のことを考えれば
予算配分を考える上でも重要な資料になると思うし。
386 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:34:53 ID:hMVqZFER0
387 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:34:56 ID:VLME7tqw0
公表は絶対必要。
結果が分からなければ対策が練れない。
馬鹿教師だけわかっても逆に怖いｗ
教師、生徒、親、その他がわかってはじめて物ごとがうごく
わかったか？ 反対している糞馬鹿教師よ。
結果が分からなければ対策が練れない。
馬鹿教師だけわかっても逆に怖いｗ
教師、生徒、親、その他がわかってはじめて物ごとがうごく
わかったか？ 反対している糞馬鹿教師よ。
388 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:36:47 ID:GVYrKiAYO
大阪だけじゃなくて教師や教育界の不祥事だらけだから、
それに携わる人を信用できなくなる。とても残念。
それに携わる人を信用できなくなる。とても残念。
389 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:37:41 ID:hMVqZFER0
教育に限らず、何かを改善するときに指標の計測は必須。
指標もないのに、改善改善言っても効果があったのか、原因がなんだったのか、全く見えてこない。
指標もないのに、改善改善言っても効果があったのか、原因がなんだったのか、全く見えてこない。
正論
391 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:38:17 ID:XI6GaaFJ0
教師の性犯罪率の高さはどうにかならんのか・・・
>>374
橋下擁護って、都合の悪いとこだけスルーして
弱いものだけ叩いて、橋下とそっくりだねｗ
で、橋下は財政増収の結果出してんの？
結果も出せないくせに、独立性のあるほかのとこに
偉そうにヒステリーおこすなよｗ
自分は結果も出せない、利権温存の改革もできないくせに偉そうにｗｗｗ
橋下擁護って、都合の悪いとこだけスルーして
弱いものだけ叩いて、橋下とそっくりだねｗ
で、橋下は財政増収の結果出してんの？
結果も出せないくせに、独立性のあるほかのとこに
偉そうにヒステリーおこすなよｗ
自分は結果も出せない、利権温存の改革もできないくせに偉そうにｗｗｗ
393 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:40:03 ID:iCsXase60
独裁者気取りの知事さん、醜態さらして吠えまくり。
自民党、公明党の支援ででてきたタレント馬鹿知事。
馬鹿揃いの大阪府民には御似合いの存在。
しかし、行政による教育をつかった洗脳、宗教否定、思想統制に反対し抑止力となる
として発生した公明党、創価学会は、この府知事の行政が教育を支配して当然だ！ と
いう党の成り立ちすら否定する主張をどうおもってらっしゃるのでしょうかねｗ
公明党、創価学会、応援してくれたあんたらの歴史や、主張すらこの赤点府知事は
理解できてなかったとさｗ
自民党、公明党の支援ででてきたタレント馬鹿知事。
馬鹿揃いの大阪府民には御似合いの存在。
しかし、行政による教育をつかった洗脳、宗教否定、思想統制に反対し抑止力となる
として発生した公明党、創価学会は、この府知事の行政が教育を支配して当然だ！ と
いう党の成り立ちすら否定する主張をどうおもってらっしゃるのでしょうかねｗ
公明党、創価学会、応援してくれたあんたらの歴史や、主張すらこの赤点府知事は
理解できてなかったとさｗ
>>379
だから市レベルで開示を求めてるんだよ
それぞれの市教育委員会の成果は市の成績と所得平均で見ればいい
それで効果がありそうなものはもっと取り上げればいいと思う
まさか、各市町村の取り組みが全て一緒だったり、何もしてないなんて事は無いよねｗ
だから市レベルで開示を求めてるんだよ
それぞれの市教育委員会の成果は市の成績と所得平均で見ればいい
それで効果がありそうなものはもっと取り上げればいいと思う
まさか、各市町村の取り組みが全て一緒だったり、何もしてないなんて事は無いよねｗ
395 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:40:52 ID:1NW8vb+j0
文部科学省は、この件で何もコメントしないの？
コメント出来ないの？
コメント出来ないの？
396 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:40:56 ID:jp+SJW/a0
>>375
予算を持ち出せば、あなたがおっしゃる「委託して決断」にはなりません。
半ば強制です。
公開・非公開の判断がぶれるのではと危惧しているのです。
また、これが通れば一事が万事になるのも恐れています。
決断が独裁的になり、そこに問題があると思うのです。
余談ですが、残念ながら学力が上がっても給料が上がる制度にはなっておりません。
予算を持ち出せば、あなたがおっしゃる「委託して決断」にはなりません。
半ば強制です。
公開・非公開の判断がぶれるのではと危惧しているのです。
また、これが通れば一事が万事になるのも恐れています。
決断が独裁的になり、そこに問題があると思うのです。
余談ですが、残念ながら学力が上がっても給料が上がる制度にはなっておりません。
397 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:41:35 ID:egUDnKU/O
398 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:41:38 ID:a+Kq8U+a0
>>391
改善は難しいだろなぁ・・・。２２歳の時点で小学生に自分から積極的に関わりたがる男の
ロリコン率が異様に高いのは当たり前といえば当たり前だ。既婚者だけしか就かせないとか
言ったらもう職の安定した男ばっかりなわけでわざわざ転職する奴は少なくて
男女比１：９とかになりかねない。これはこれで教育に問題あるし。
改善は難しいだろなぁ・・・。２２歳の時点で小学生に自分から積極的に関わりたがる男の
ロリコン率が異様に高いのは当たり前といえば当たり前だ。既婚者だけしか就かせないとか
言ったらもう職の安定した男ばっかりなわけでわざわざ転職する奴は少なくて
男女比１：９とかになりかねない。これはこれで教育に問題あるし。
橋本ｵﾜﾀ
400 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:42:29 ID:VLME7tqw0
401 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:42:32 ID:hMVqZFER0
成績悪いのが教師だけの責任、教育委員会だけの責任って
橋下が言うなら
大阪の財政が悪いのは、府知事の責任、橋下の責任ってことだよな？ｗ
増収案ひとつもだせないで、イルミネーションとかお花畑のバカ知事が
偉そうに言うから、反発くらうんだよｗ
橋下が言うなら
大阪の財政が悪いのは、府知事の責任、橋下の責任ってことだよな？ｗ
増収案ひとつもだせないで、イルミネーションとかお花畑のバカ知事が
偉そうに言うから、反発くらうんだよｗ
403 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:44:16 ID:cSDyoQzp0
橋下はミンスが勝ったら、そっちに平気で擦り寄るからな・・・
まあ、その柔軟さがイイ！のだが。
まあ、その柔軟さがイイ！のだが。
普通に考えれば分かると思うが、平均を上げるには底を上げるしかない。
大阪に溢れる学校に来るだけ、罪を犯さないだけでも御の字
といった子供らをどうにかするには教師の負担が大きすぎる。
保護者も社会環境も最低だ。
過当競争？教育方針？笑わせる。
大阪に溢れる学校に来るだけ、罪を犯さないだけでも御の字
といった子供らをどうにかするには教師の負担が大きすぎる。
保護者も社会環境も最低だ。
過当競争？教育方針？笑わせる。
405 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:44:46 ID:7S6HyTgA0
三笠フーズの問題もあるし、橋下知事は問題山ずみだな、にしはくさってるからな
406 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:44:57 ID:Pim/WXk50
なんでそんなに、大阪＝バカ を全国に知らしめたいんだ？
市町単位で公表したら大阪がワースト３を占めてる可能性もある。
底辺学校が、成績公表したら良くなるととでも思っているのか。
「公立学校のレベルは、教師や学校でなく、地域のレベルで決まる」ものだ。
馬鹿知事を支持する府民も救いようがない。
「大阪府」止めて「大馬鹿府」に名前変えたらどうだ。
上から下まで馬鹿で統一だ。天下一の馬鹿でどうだ。
市町単位で公表したら大阪がワースト３を占めてる可能性もある。
底辺学校が、成績公表したら良くなるととでも思っているのか。
「公立学校のレベルは、教師や学校でなく、地域のレベルで決まる」ものだ。
馬鹿知事を支持する府民も救いようがない。
「大阪府」止めて「大馬鹿府」に名前変えたらどうだ。
上から下まで馬鹿で統一だ。天下一の馬鹿でどうだ。
407 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:44:58 ID:HBaGdrAh0
必死に民意を橋下叩きに持っていこうとしている奴がいるな。
大阪の公務員か？
大阪の公務員か？
408 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:48:17 ID:4qVdm1qRO
引きこもりとか、フリースクールとか、病院学級とか、特殊クラスとか障害者の学校とかはどうなるの？
>>406
お前が馬鹿なのはよくわかったから、少し落ち着け
お前が馬鹿なのはよくわかったから、少し落ち着け
410 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:48:39 ID:miJFVK/e0
>>400
橋下が増収の結果出してないってことには、
徹底スルーしたいんだねｗ
橋下擁護って・・・・プッｗ
痛いとこは徹底スルーで他人だけは批判しまくる姿勢が
橋下そのものですねｗ本人なん？ｗｗ
おまえ、そうとう府民から引かれだしてるぞ
ま、いつまでも井の中の蛙やってれば？ｗｗ
橋下が増収の結果出してないってことには、
徹底スルーしたいんだねｗ
橋下擁護って・・・・プッｗ
痛いとこは徹底スルーで他人だけは批判しまくる姿勢が
橋下そのものですねｗ本人なん？ｗｗ
おまえ、そうとう府民から引かれだしてるぞ
ま、いつまでも井の中の蛙やってれば？ｗｗ
412 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:49:07 ID:VLME7tqw0
413 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:49:16 ID:hMVqZFER0
414 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:49:46 ID:cSDyoQzp0
>>406
大丈夫、あぶない自治体リストと同じで、北海道勢がけっこう上位を占めるからｗ
守口や門真が上位に食い込んで、大阪の意地を見せてくれるけどなｗｗｗ
箕面の先生なんて「うちの市だけでも公開してくれへんかな、そしたら
誰も叩かへんのに」って思ってるだろｗ
大丈夫、あぶない自治体リストと同じで、北海道勢がけっこう上位を占めるからｗ
守口や門真が上位に食い込んで、大阪の意地を見せてくれるけどなｗｗｗ
箕面の先生なんて「うちの市だけでも公開してくれへんかな、そしたら
誰も叩かへんのに」って思ってるだろｗ
諦めよう大阪
416 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:51:41 ID:++0Jeu5AO
>>384
テストの結果は生徒本人には通知されるが何か？
テストの結果は生徒本人には通知されるが何か？
417 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:52:06 ID:LJDWRx1BO
>>404残念ながらそうだな。いかにして底上げをするか。
教育方針や教員の指導力以前の問題。
そこんとこの現実を知事も目をむけて府でバックアップすべきだろう。
広い目でみて底上げをして教育が浸透すれば大阪の軽犯罪率も低下する。
教育方針や教員の指導力以前の問題。
そこんとこの現実を知事も目をむけて府でバックアップすべきだろう。
広い目でみて底上げをして教育が浸透すれば大阪の軽犯罪率も低下する。
418 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:53:03 ID:GVYrKiAYO
>>396
貴方は何を恐れてるのでしょうか？
橋下がもしテスト結果公表を強制しその影響で学力が上がれば成功だし、
逆に弊害があれば橋下は失政と見なされ支持されない。
既存のやり方が失敗という現実を直視した方がいいのでは？
そのためには橋下の強権発動も不可避かと思いますが。
あと、成績が上がっても給料は上がらないが、成績が下がっても給料が下がらないのもご存知でしょうか？
ここら辺も現場の弊害になってませんか？
貴方は何を恐れてるのでしょうか？
橋下がもしテスト結果公表を強制しその影響で学力が上がれば成功だし、
逆に弊害があれば橋下は失政と見なされ支持されない。
既存のやり方が失敗という現実を直視した方がいいのでは？
そのためには橋下の強権発動も不可避かと思いますが。
あと、成績が上がっても給料は上がらないが、成績が下がっても給料が下がらないのもご存知でしょうか？
ここら辺も現場の弊害になってませんか？
419 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:53:53 ID:Hdc7iX4Q0
ほんと橋下は言葉が汚いね。
親の教育はどうなっているのか？
けど、おかんに怒られたとか。
おかんはなかなか良識がある立派なお人らしい。
つまり、
教育が良ければまともに育つとも限らないということが
橋下家で気持ちよく証明できているわけだ。
親の教育はどうなっているのか？
けど、おかんに怒られたとか。
おかんはなかなか良識がある立派なお人らしい。
つまり、
教育が良ければまともに育つとも限らないということが
橋下家で気持ちよく証明できているわけだ。
420 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:54:40 ID:ruewIj0+0
とりあえず橋下がんばれ
利権に巣食うゴミ哀れｗｗｗ
正論
>>412
バカはお前だろｗ
なんで結果わからないと対策練れねーんだよ。
結果を公表するってことは、単に順番と点数を公表するってことだろ？
だったら、あらかじめ順位の低い学校に対してはこうします。
高い学校はこうしますというビジョンを示すことくらいできるじゃねーか
そういう案を示したか？どうして示せないんだ？かんがえてないからだろｗ
バカはお前だろｗ
なんで結果わからないと対策練れねーんだよ。
結果を公表するってことは、単に順番と点数を公表するってことだろ？
だったら、あらかじめ順位の低い学校に対してはこうします。
高い学校はこうしますというビジョンを示すことくらいできるじゃねーか
そういう案を示したか？どうして示せないんだ？かんがえてないからだろｗ
423 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:55:41 ID:VLME7tqw0
>>411
ちょｗｗ
おまえ伝説の大阪の教師か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら馬鹿教師がアホの３傑とってくれたおかげで生活に支障でてんだよｗ
公務員さんよｗｗ
橋下援護とか組合議論しかしたことねーのかよｗ
財政もお前ら糞役立たずしゃくれ教師をクビにしたら黒字なるから
安心して氏ねやｗ
ちょｗｗ
おまえ伝説の大阪の教師か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら馬鹿教師がアホの３傑とってくれたおかげで生活に支障でてんだよｗ
公務員さんよｗｗ
橋下援護とか組合議論しかしたことねーのかよｗ
財政もお前ら糞役立たずしゃくれ教師をクビにしたら黒字なるから
安心して氏ねやｗ
424 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:57:38 ID:cSDyoQzp0
425 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:58:46 ID:z0Nfupkx0
民主主義なんだから、本来、教育の査定をするのは府民でしょう。
成績を公開しなければ、府民はそもそも査定が出来ない訳で。
要するに、査定そのものを拒否してるんだね。
すごい事やってるよなあ。
成績を公開しなければ、府民はそもそも査定が出来ない訳で。
要するに、査定そのものを拒否してるんだね。
すごい事やってるよなあ。
>>423
橋下を批判すれば、教師や公務員なのか？ｗ
じゃあ、おまえは橋下の工作員やろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
で、半年もたつのに、増収のめどがまったくない橋下が
結果だしてないことは、スルーなの？
さすが、自分には甘く、他人にだけ厳しい橋下とそっくりｗ
別に教師じゃないから、クビにもなんないからどうぞ～
てか、クビにするぞとか、橋下と一緒で小学生の精一杯の脅しかい？ｗ
幼稚だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
橋下を批判すれば、教師や公務員なのか？ｗ
じゃあ、おまえは橋下の工作員やろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
で、半年もたつのに、増収のめどがまったくない橋下が
結果だしてないことは、スルーなの？
さすが、自分には甘く、他人にだけ厳しい橋下とそっくりｗ
別に教師じゃないから、クビにもなんないからどうぞ～
てか、クビにするぞとか、橋下と一緒で小学生の精一杯の脅しかい？ｗ
幼稚だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
427 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:59:32 ID:VLME7tqw0
大丈夫。
公表しても沖縄には勝てるって
公表しても沖縄には勝てるって
429 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:00:42 ID:ovLzJxrN0
>>392
あのな夜釣りだと仮定してだが
財政再建の問題と教育制度の再生は別問題だろ。確かに
財政再建：国の財源を地方へ
は、過去の累積である現状をスルーし過ぎだ。そうなったとして
ばらまきが国から地方へ移動するだけに終わる可能性が高い。
日本が議院内閣制と現憲法を捨て共和制、連邦制にでもなって
まともな与野党が形成され普通の国になれば別だが。
それとこの問題は別個だと思うが。財政や体制と区別して考えら
れないのか。橋本知事を無条件で追従・擁護している人が多い
とは思えんのだが。
あのな夜釣りだと仮定してだが
財政再建の問題と教育制度の再生は別問題だろ。確かに
財政再建：国の財源を地方へ
は、過去の累積である現状をスルーし過ぎだ。そうなったとして
ばらまきが国から地方へ移動するだけに終わる可能性が高い。
日本が議院内閣制と現憲法を捨て共和制、連邦制にでもなって
まともな与野党が形成され普通の国になれば別だが。
それとこの問題は別個だと思うが。財政や体制と区別して考えら
れないのか。橋本知事を無条件で追従・擁護している人が多い
とは思えんのだが。
430 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:01:30 ID:5Bsc+4I90
でも「くそ」はないよな「くそ」は
自分は増収どころか、減収の結果しかだせず
人件費の削減みたいな経営者として無能といわれる策しか出来ないのに
他人には恫喝して偉そうに結果をだせと息巻く橋下ｗｗｗ
まず、増収の策練れよｗ
教育の経験もないくせに、偉そうにすんなよ
公の場のトップとしての言葉使いもできないようなDQNのくせに
自分がまず教育しなおしてもらえｗ
「社会人としての振る舞い、言葉使い」とかｗｗｗ
人件費の削減みたいな経営者として無能といわれる策しか出来ないのに
他人には恫喝して偉そうに結果をだせと息巻く橋下ｗｗｗ
まず、増収の策練れよｗ
教育の経験もないくせに、偉そうにすんなよ
公の場のトップとしての言葉使いもできないようなDQNのくせに
自分がまず教育しなおしてもらえｗ
「社会人としての振る舞い、言葉使い」とかｗｗｗ
432 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:03:13 ID:08nM4hjb0
橋下ごときを支持してるくらいの低レベルな人たちに
いくら良い事を言っても猫に小判
橋下にビジョンは無い
橋下は、マリオネットなのさ
いくら良い事を言っても猫に小判
橋下にビジョンは無い
橋下は、マリオネットなのさ
昔っから結果公表を普通にしてたアメリカじゃ、底辺の地域校は教育不能な荒みようっぽ。
入試の際のだけだが偏差値って基準値あんだから、あんまハッキリ差別化出来んのもアレかとは思うなぁ
入試の際のだけだが偏差値って基準値あんだから、あんまハッキリ差別化出来んのもアレかとは思うなぁ
434 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:04:41 ID:5Bsc+4I90
橋本はさぁ～、結局自分の意見押し付けたいだけで
話し合おうなんて姿勢すら見せないのが腹立つんだよな。
仮にも知事なんだからもっと周りの意見も聞かないとただの独裁になるぞ。
話し合おうなんて姿勢すら見せないのが腹立つんだよな。
仮にも知事なんだからもっと周りの意見も聞かないとただの独裁になるぞ。
435 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:06:33 ID:gXQgXbT/0
公表したくないというのは、要するに競争の無いぬるま湯に
教師どもが漬かっていたいというだけの話だろ。
教師になりたくてもなれない方がたくさんいるんだから、
努力する気すらないようなボンクラ教師は全員首でも問題無い。
教師どもが漬かっていたいというだけの話だろ。
教師になりたくてもなれない方がたくさんいるんだから、
努力する気すらないようなボンクラ教師は全員首でも問題無い。
436 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:06:39 ID:ovLzJxrN0
>>416
生徒本人に通知されるものを何故公開を拒むんだ。生徒個人の氏名まで公開されるのか。
生徒本人に通知されるものを何故公開を拒むんだ。生徒個人の氏名まで公開されるのか。
437 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:06:59 ID:jp+SJW/a0
>>418
公開非公開は恐れていません。
議論をした結果であればかまいませんが、
予算を盾にすることを恐れています。
反対意見の封じ込めだと思いますし、
国と大阪府の関係も予算を盾に地方自治へ干渉されても、
橋下知事は文句言えませんよ。
これでは府対市或いは国と府のそれぞれの機関の独立性が損なわれますよ。
公開非公開は恐れていません。
議論をした結果であればかまいませんが、
予算を盾にすることを恐れています。
反対意見の封じ込めだと思いますし、
国と大阪府の関係も予算を盾に地方自治へ干渉されても、
橋下知事は文句言えませんよ。
これでは府対市或いは国と府のそれぞれの機関の独立性が損なわれますよ。
>>492
はあ？
それなら教育についても、おまえが言い訳してるように、いろいろな要員も
あるわけだろ？
教師と居行く委員会だけが悪いから結果出せないといってる橋下に
みんな反発してんだよ
自分は結果出せないのは色々言い訳して、
他は単細胞的に、公務員が悪いだけで批判か？
ものすごい自己中だね
客観性のかけらもない
トップとしての資格ないよ、無能の上に人望もなければ言葉使いすらまともに使えないなんてｗ
はあ？
それなら教育についても、おまえが言い訳してるように、いろいろな要員も
あるわけだろ？
教師と居行く委員会だけが悪いから結果出せないといってる橋下に
みんな反発してんだよ
自分は結果出せないのは色々言い訳して、
他は単細胞的に、公務員が悪いだけで批判か？
ものすごい自己中だね
客観性のかけらもない
トップとしての資格ないよ、無能の上に人望もなければ言葉使いすらまともに使えないなんてｗ
439 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:07:52 ID:BunIitwQ0
橋下よくがんばるよ、タブーにドンドンきりこんでる。
世間知らずな人たち相手に。
企業で働いてサービスやお金のこと分かる人が委員に一人もいないからこんなことになる。
世間知らずな人たち相手に。
企業で働いてサービスやお金のこと分かる人が委員に一人もいないからこんなことになる。
>>423>>427
お前の池沼レベルの文章をそんな一行飛ばしで書かんでくれよｗ
邪魔なんだけどｗ
お前字読めない人なの？
対策を練るとこはできるって言ってんだよ。大阪全域が低いんだから。
全体を底上げする対策出せばいいじゃねーの。
市町村レベルの結果だすと、何か違った対策出せるの？橋下がそんなこといった？
順番と点数以外何出すんだぼけ
お前の池沼レベルの文章をそんな一行飛ばしで書かんでくれよｗ
邪魔なんだけどｗ
お前字読めない人なの？
対策を練るとこはできるって言ってんだよ。大阪全域が低いんだから。
全体を底上げする対策出せばいいじゃねーの。
市町村レベルの結果だすと、何か違った対策出せるの？橋下がそんなこといった？
順番と点数以外何出すんだぼけ
公表しても北摂で上位をしめるだけでしょ。
南にいくほど低くなる。
南にいくほど低くなる。
442 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:09:22 ID:VLME7tqw0
ここにいる役立たずしゃくれ教師各位
税金をつかった『結果』を教えてください。 これだけです。
橋下援護・支持ではありません。
ビジョン、財政収支の議論より、テスト「結果」を公表してください。
お願いします。 役立たずしゃくれ大阪教師様
税金をつかった『結果』を教えてください。 これだけです。
橋下援護・支持ではありません。
ビジョン、財政収支の議論より、テスト「結果」を公表してください。
お願いします。 役立たずしゃくれ大阪教師様
443 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:11:05 ID:cSDyoQzp0
>>441
守口や門真をなめんな！ 岸和田より軽く下だ！！！
守口や門真をなめんな！ 岸和田より軽く下だ！！！
>>439
自公の道路利権、開発事業利権、同和利権のタブーには
どうして切り込まないで温存してるの？ｗ
教育委員会とか文化事業とか部下の公務員とか
どう見ても弱そうなとこだけに威張り散らしてて
ほんとにかっこ悪いｗ
知事ともあろうトップが弱いものいじめしてるのに、教育語ってるのが痛いｗ
自公の道路利権、開発事業利権、同和利権のタブーには
どうして切り込まないで温存してるの？ｗ
教育委員会とか文化事業とか部下の公務員とか
どう見ても弱そうなとこだけに威張り散らしてて
ほんとにかっこ悪いｗ
知事ともあろうトップが弱いものいじめしてるのに、教育語ってるのが痛いｗ
445 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:11:20 ID:z0Nfupkx0
446 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:11:33 ID:wrfT1MOlO
橋下の言うことはいちいちもっともだな
確かに民に選択の審判を受けたわけでは無い教師どもが
片や民から選ばれた人間より権限が上回るべきでは無い
確かに民に選択の審判を受けたわけでは無い教師どもが
片や民から選ばれた人間より権限が上回るべきでは無い
447 ：<：2008/09/12(金) 01:12:42 ID:BWyIYMGJ0
>>1
民主主義的な手段で選ばれた知事の指示に従わない虫けら教員ども・・・(´・ω・`)
お～～～い・・・大阪の生徒達見てるかぁ～？・・・(´・ω・`)
これが『教師の正体』だぜ・・・(´・ω・`)
大阪の学力テストの結果が全国平均より低いのなら、それは、
『教える教師の力量が不足している』という事・・・(´・ω・`)
だから、その『証拠』となりかねない学力テストの結果公表を全力で妨害してるんだぜ・・・(´・ω・`)
普段、エラソーにしてる『教師の正体』がこれよ・・・(´・ω・`)
お～い・・・大阪の生徒達。遠慮する事はねえぜ。日教組の蛆虫達の授業を火達磨にしてやれよ・・・(´・ω・`)
民主主義的な手段で選ばれた知事の指示に従わない虫けら教員ども・・・(´・ω・`)
お～～～い・・・大阪の生徒達見てるかぁ～？・・・(´・ω・`)
これが『教師の正体』だぜ・・・(´・ω・`)
大阪の学力テストの結果が全国平均より低いのなら、それは、
『教える教師の力量が不足している』という事・・・(´・ω・`)
だから、その『証拠』となりかねない学力テストの結果公表を全力で妨害してるんだぜ・・・(´・ω・`)
普段、エラソーにしてる『教師の正体』がこれよ・・・(´・ω・`)
お～い・・・大阪の生徒達。遠慮する事はねえぜ。日教組の蛆虫達の授業を火達磨にしてやれよ・・・(´・ω・`)
448 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:15:10 ID:baTm9O900
もう大阪民国建国でいいよｗ全部独立して勝手におやんなさいｗｗ
言い分は理解できるところもあるが、相手も人間とその集まり。
ケンカ腰の奴に喜んで協力する奴はいないって事を身をもって知るがいいよ。
タレントだとか弁護士だからどうこうじゃなくてコイツは人間として破綻してる。
言い分は理解できるところもあるが、相手も人間とその集まり。
ケンカ腰の奴に喜んで協力する奴はいないって事を身をもって知るがいいよ。
タレントだとか弁護士だからどうこうじゃなくてコイツは人間として破綻してる。
教育委員会ってのは、いよいよ仕事しねえ奴の巣窟だからな。
半日で終わる仕事を１週間かけてやらなきゃいけないのも結構苦痛
だって、教育委員会にいる奴が話してたｗ
あ、これは俺の地元の話。大阪府はどうか知らん。
半日で終わる仕事を１週間かけてやらなきゃいけないのも結構苦痛
だって、教育委員会にいる奴が話してたｗ
あ、これは俺の地元の話。大阪府はどうか知らん。
450 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:16:35 ID:Kqj/mAyD0
大阪は地域格差が酷いだろうからな
あまり細かい区分で地区ごとの成績公表したら
どこがどういう地域か、それ見ただけでなんとなくわかってしまいそうだな
あまり細かい区分で地区ごとの成績公表したら
どこがどういう地域か、それ見ただけでなんとなくわかってしまいそうだな
451 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:16:47 ID:GVYrKiAYO
責任の所在をはっきりしたい。成績が最低な責任は誰がとる？
責任は今まで指揮していた教育委員会なり現場の教師だろ。
人数、給料共に他県に劣ってはいない。だったら指導力不足を認識しろ。
改革を受け入れろ。
責任は今まで指揮していた教育委員会なり現場の教師だろ。
人数、給料共に他県に劣ってはいない。だったら指導力不足を認識しろ。
改革を受け入れろ。
452 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:17:08 ID:VLME7tqw0
453 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:17:23 ID:cSDyoQzp0
454 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:19:05 ID:GTCI2jpZ0
大阪の学校で教える教師は、当然大阪に住んでるわけで。
異動も都道府県単位だから、他県に行く事もほとんど無いし。
地域のレベルが低いんだから、教師も生徒もレベル低くて当然なんじゃね？
人間以外の動物しつけるのに、人間用の教育施しても仕方ないのにね。
地域の特色にあった教育方法を模索すべきだと思うよ？
異動も都道府県単位だから、他県に行く事もほとんど無いし。
地域のレベルが低いんだから、教師も生徒もレベル低くて当然なんじゃね？
人間以外の動物しつけるのに、人間用の教育施しても仕方ないのにね。
地域の特色にあった教育方法を模索すべきだと思うよ？
>>452
結果を公表したらどう対処してくれるの？
結果はなんで市町村単位で公表しろというの？
学校単位でもクラス単位でも個人単位でもいいじゃん。
細かく公表したほうが対策も採りやすいんじゃないの？
あ、でもあまり細かく公表させると、教育委員会の責任にできないから困るの？
結果を公表したらどう対処してくれるの？
結果はなんで市町村単位で公表しろというの？
学校単位でもクラス単位でも個人単位でもいいじゃん。
細かく公表したほうが対策も採りやすいんじゃないの？
あ、でもあまり細かく公表させると、教育委員会の責任にできないから困るの？
457 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:20:39 ID:GVYrKiAYO
今の施策は責任の所在ばかりか、大阪が基礎学力すらままならない現実すら伏せられてきた。この糞制度をぶっ壊せ。
458 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:21:54 ID:baTm9O900
せいぜい大阪のすさまじい地域格差が明らかになってPTAに殴りこみされてろｗ
日教組と戦ってる振りして偉いなぁ。
パフォーマンスはしした
パフォーマンスはしした
460 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:23:30 ID:cSDyoQzp0
461 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:24:22 ID:5Bsc+4I90
橋本は良いか悪いか別にして、やることなすこといちいち暗いんだよ。
東国原みたいな明るさがあればあれほど反発されないのに、悪い事は全部周囲のせいにする
クソ真面目なエリートの本性が出ちまってる。つまらん。
東国原みたいな明るさがあればあれほど反発されないのに、悪い事は全部周囲のせいにする
クソ真面目なエリートの本性が出ちまってる。つまらん。
462 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:24:32 ID:VLME7tqw0
463 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:24:52 ID:dEnW0DzX0
親が低学歴低所得だと、子の学力も低い。
低学歴低所得が多く住む地域が学力テストの成績も悪いというオチになるだけだよ
それを教育現場の責任にすり替えるのはどうかね。
低学歴低所得が多く住む地域が学力テストの成績も悪いというオチになるだけだよ
それを教育現場の責任にすり替えるのはどうかね。
別に教育委員会を擁護する気はないが
橋下の言い分が通ると馬鹿右翼の議員らが口出しするようになりそうでやだ
権力の介入を許さないというシステムなら
お互い監視し合えないといけないわけで
第三極の存在がいるなぁ
橋下の言い分が通ると馬鹿右翼の議員らが口出しするようになりそうでやだ
権力の介入を許さないというシステムなら
お互い監視し合えないといけないわけで
第三極の存在がいるなぁ
アホにいくら勉強を教えても効果はないし、ヤバイ地区の学校で
いくら一生懸命指導をしても効果はない。
逆に、教育熱心でまともな地区にいる生徒には、適当に勉強教え
てもそこそこの成績は取る。
俺がヤバイ地区の教師なら、結果が悪いのを俺らのせいにされて
も知るかよ、って思うだろうな。正直、公開はされたくないな。
いくら一生懸命指導をしても効果はない。
逆に、教育熱心でまともな地区にいる生徒には、適当に勉強教え
てもそこそこの成績は取る。
俺がヤバイ地区の教師なら、結果が悪いのを俺らのせいにされて
も知るかよ、って思うだろうな。正直、公開はされたくないな。
466 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:27:52 ID:z0Nfupkx0
選挙で選ばれた政治家や首長の、大々的な命令や指示を
平気で無視や拒否をして、当たり前な状況って
これって、実は何気にヤバい事なんじゃないか？
平気で無視や拒否をして、当たり前な状況って
これって、実は何気にヤバい事なんじゃないか？
467 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:28:02 ID:8ED4lK8O0
言ってる中身はいいけど、
「クソ」
より
「ヤツ」呼ばわりの方が自分は不快だわ。
男に当たり前のように「こいつ・・・なヤツなんですよ」ってぞんざいに言われるとすごい不快。
クソなんて明確に不快な意思表示なだけだからいいけど、
ヤツは当たり前に使う男がいるからもっと問題視して欲しい。
「クソ」
より
「ヤツ」呼ばわりの方が自分は不快だわ。
男に当たり前のように「こいつ・・・なヤツなんですよ」ってぞんざいに言われるとすごい不快。
クソなんて明確に不快な意思表示なだけだからいいけど、
ヤツは当たり前に使う男がいるからもっと問題視して欲しい。
468 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:28:18 ID:cSDyoQzp0
>>465
ヤバイ地区の先生も、公表されてしまえば肩の荷が下りるさｗ
俺のせいじゃねえ、この街がどうしようもなく腐ってんだと。
現場で頑張ってる教師のために公表を迫ってるんだよ。
泣かせるじゃねーか、橋下。
ヤバイ地区の先生も、公表されてしまえば肩の荷が下りるさｗ
俺のせいじゃねえ、この街がどうしようもなく腐ってんだと。
現場で頑張ってる教師のために公表を迫ってるんだよ。
泣かせるじゃねーか、橋下。
469 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:28:59 ID:5Bsc+4I90
エリートを作る教育より、不正や偽装をしない人間を作る教育をするほうが
今の日本にとって最も必要な気がするが・・・・・・・・。
今の日本にとって最も必要な気がするが・・・・・・・・。
470 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:29:27 ID:okkPU1za0
>>463
お前世間知らずだな。大阪より低学歴が集う地域が大阪より上なんだよ。
お前世間知らずだな。大阪より低学歴が集う地域が大阪より上なんだよ。
>>462
統計センス？ 何言ってんのお前？ バカなの？死ぬの？
全国いってつぎクラス単位？ 都道府県単位はもう公表されてるそ。
で、お前が違和感わくから何なの？
答えになってないどころか、お前の相手まともにしてるのが怖くなってきたわｗ
お前ホンマもんだろ？
統計センス？ 何言ってんのお前？ バカなの？死ぬの？
全国いってつぎクラス単位？ 都道府県単位はもう公表されてるそ。
で、お前が違和感わくから何なの？
答えになってないどころか、お前の相手まともにしてるのが怖くなってきたわｗ
お前ホンマもんだろ？
472 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:30:02 ID:GTCI2jpZ0
今は全部「他人のせい」に出来るから、そりゃあ切るのも叩くのも楽だろうね。
数年後にはどうなってるか楽しみだｗ
どっかの目がｼﾊﾟｼﾊﾟしてるエロ小説爺みたいに、身内贔屓と浪費と無策無能を突っ込まれて
なお居丈高に振る舞えるかねｗ
こいつは強攻策で支出を減らしてるだけで、収入は全く増えてないからな。
その方策も出せないし。
そう言った面では、学歴がコイツよりはるかに劣る東の方が有能。
数年後にはどうなってるか楽しみだｗ
どっかの目がｼﾊﾟｼﾊﾟしてるエロ小説爺みたいに、身内贔屓と浪費と無策無能を突っ込まれて
なお居丈高に振る舞えるかねｗ
こいつは強攻策で支出を減らしてるだけで、収入は全く増えてないからな。
その方策も出せないし。
そう言った面では、学歴がコイツよりはるかに劣る東の方が有能。
盗撮知事ｗｗｗｗ
474 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:31:36 ID:VLME7tqw0
<<465
それ結果よくするのがお前ら役立たず教師の仕事ちゃうの？
別に全国平均から低いのは事実だろ。
ヤバイ地区の学力を以前より良くするのが仕事ちゃうの？
大阪全体の学力あげるのに必須だろ。
だったらお前ら役立たず教師だけでなく地区、親、その他が協力して
学力あげるために公表は必要だろ？ちがうの？
それ結果よくするのがお前ら役立たず教師の仕事ちゃうの？
別に全国平均から低いのは事実だろ。
ヤバイ地区の学力を以前より良くするのが仕事ちゃうの？
大阪全体の学力あげるのに必須だろ。
だったらお前ら役立たず教師だけでなく地区、親、その他が協力して
学力あげるために公表は必要だろ？ちがうの？
475 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:31:49 ID:zmFgfIu0O
委員会「なんも言えねぇ～」
自分の思い通りにならないこと、悪い事は
全部「まわりのせい」って、思考回路が
最近の通り魔事件とかによくある犯罪者と同じ思考回路だよねｗ
橋下みたいな思考回路の人間をつくりださないことが
いまの教育には必要だよね
橋下本人は自分は優秀だと学歴経歴だけで勘違いしてるけどｗ
全部「まわりのせい」って、思考回路が
最近の通り魔事件とかによくある犯罪者と同じ思考回路だよねｗ
橋下みたいな思考回路の人間をつくりださないことが
いまの教育には必要だよね
橋下本人は自分は優秀だと学歴経歴だけで勘違いしてるけどｗ
>>1
教員の代弁者なんて遠まわしに言わないで、日教組と一言で表現しなさいｗ
教員の代弁者なんて遠まわしに言わないで、日教組と一言で表現しなさいｗ
478 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:33:53 ID:Pim/WXk50
お笑いタレントの恥下知事へ
権限のない者は黙れ！
権限が欲しければ法律を作るか、文部科学省キャリアを説得しろ！
相手にもされないと思うが・・・。
お前のような馬鹿が、若い警官に現行犯逮捕されたとき、
「私を誰だと思っているんだ。知事だぞ。」
と怒鳴って暴れて再逮捕されるんだ。
権限は絶対だ。大声を出しても無駄だ。
所詮お笑いタレントだろうが。選挙がどうのと偉そうに言うな！
権限のない者は黙れ！
権限が欲しければ法律を作るか、文部科学省キャリアを説得しろ！
相手にもされないと思うが・・・。
お前のような馬鹿が、若い警官に現行犯逮捕されたとき、
「私を誰だと思っているんだ。知事だぞ。」
と怒鳴って暴れて再逮捕されるんだ。
権限は絶対だ。大声を出しても無駄だ。
所詮お笑いタレントだろうが。選挙がどうのと偉そうに言うな！
479 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:35:16 ID:5Bsc+4I90
学歴は高いが、ただの馬鹿ってことですね。
480 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:35:35 ID:GuGf3iCTO
いいぞ橋本！腐った委員会潰せ
とりあえず橋下は言葉に気をつけろよな
482 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:37:45 ID:VLME7tqw0
ID:/uiw52mu0
まちがいなく親族に教師いますｗ
まちがいなく親族に教師いますｗ
選挙で民意を得てないからダメだとか
やたら選挙で選ばれたことだけをアピールするけど
公務員や教師や教育委員会は選挙で選ばれる制度になってないんだからさｗ
まず、おまえ、知事なんだったら、公務員が選挙で選ばれるように変えろよｗｗ
てか、それを言うなら、橋下だって
公務員試験や、教職課程、教員採用試験に合格したわけじゃないんだから
教育について、偉そうに語るなよ、ってことだｗ
橋下はアホだから墓穴ばっかほってるな、やっぱ競争は意味ないかもｗ
やたら選挙で選ばれたことだけをアピールするけど
公務員や教師や教育委員会は選挙で選ばれる制度になってないんだからさｗ
まず、おまえ、知事なんだったら、公務員が選挙で選ばれるように変えろよｗｗ
てか、それを言うなら、橋下だって
公務員試験や、教職課程、教員採用試験に合格したわけじゃないんだから
教育について、偉そうに語るなよ、ってことだｗ
橋下はアホだから墓穴ばっかほってるな、やっぱ競争は意味ないかもｗ
橋下はもう頑張るなｗ
大阪民国はいままでどおり糞でいいよ
背伸びさせんな
大阪民国はいままでどおり糞でいいよ
背伸びさせんな
486 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:39:57 ID:GTCI2jpZ0
>474
類人猿の調教は、教師の仕事の範疇には含まれていないんだ。残念ながら。
教師と生徒と保護者の質、どれか一つだけ上げても無意味だよ。
全部を上げないと。
類人猿の調教は、教師の仕事の範疇には含まれていないんだ。残念ながら。
教師と生徒と保護者の質、どれか一つだけ上げても無意味だよ。
全部を上げないと。
学校給食に毒米は入ってないんですか？
大阪なんでしょ？三笠フーズって。大阪のモンペアのみなさん、気苦労が絶えませんね。
クソなのは、教育委員会だけではなかったですね。辛いです。
大阪なんでしょ？三笠フーズって。大阪のモンペアのみなさん、気苦労が絶えませんね。
クソなのは、教育委員会だけではなかったですね。辛いです。
>>483
左巻きの教員どもにうんざりしてるだけだよ。
左巻きの教員どもにうんざりしてるだけだよ。
489 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:42:42 ID:qb2JLgV00
で、橋下が一番重視していることは何なんだ？
いろいろと首つっこんでるけど。
いろいろと首つっこんでるけど。
490 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:42:43 ID:mPvQJqkC0
どっちにしろ、府教委に賛同する府民なんて多数派じゃないだろ。
ここで頑張ってる奴らも、半ばやけくそで橋下罵倒してるだけだし。
公表しても地獄。公表しなくても地獄。
今まで怠けてたツケが回ってくるんだな。
でもまあ、頑張れよ。
幾つになっても世の中勉強だ。
ここで頑張ってる奴らも、半ばやけくそで橋下罵倒してるだけだし。
公表しても地獄。公表しなくても地獄。
今まで怠けてたツケが回ってくるんだな。
でもまあ、頑張れよ。
幾つになっても世の中勉強だ。
test
>>486
教員が左巻きの北朝鮮マンセーばかりなのが、一番の問題なんだよ。
教員が左巻きの北朝鮮マンセーばかりなのが、一番の問題なんだよ。
tes
494 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:43:59 ID:z0Nfupkx0
>>484???
橋下「公務員が悪い」
「教育委員会が悪い」
「国が悪い」
「教師が悪い」
「今迄の知事が悪い」
「伊丹空港悪い」
「組合が悪い」・・・・・延々と続くｗ
子供みたいな批判ばっかりするようなトップなんて見たことないｗ
民間だったら、要注意人物で人事査定、窓際決定なんだけどｗ
橋下「公務員が悪い」
「教育委員会が悪い」
「国が悪い」
「教師が悪い」
「今迄の知事が悪い」
「伊丹空港悪い」
「組合が悪い」・・・・・延々と続くｗ
子供みたいな批判ばっかりするようなトップなんて見たことないｗ
民間だったら、要注意人物で人事査定、窓際決定なんだけどｗ
496 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:44:58 ID:cSDyoQzp0
>>490
日教組は大阪を北朝鮮にしたんだよ。
日教組は大阪を北朝鮮にしたんだよ。
498 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:47:35 ID:mPvQJqkC0
499 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:47:44 ID:YRx5+XSX0
>>495
やけくそ乙ｗ
やけくそ乙ｗ
501 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:47:57 ID:kmKWjZU70
502 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:48:42 ID:dEnW0DzX0
まあ、この問題でやっかいなのは、公表に合理性がないというまともな理由で反対してる人の他に、
いわゆる左巻の思想偏向アカ教師が「競争は良くない！」みたいな見当違いの理由で公表反対を唱えて、
結果的に知事の援護をしている点だろうなｗ
敵の敵は必ずしも味方にあらずという
いわゆる左巻の思想偏向アカ教師が「競争は良くない！」みたいな見当違いの理由で公表反対を唱えて、
結果的に知事の援護をしている点だろうなｗ
敵の敵は必ずしも味方にあらずという
503 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:49:45 ID:HBaGdrAh0
なんか酔っ払ったキチガイが暴れてるな。
まあ、キチガイなら仕様が無いか。
まあ、キチガイなら仕様が無いか。
左巻き教師を問題にしたい人の気持ちもわかる。
だけどね、大阪はどうか知らないが、うちの地元で言うと、日教組先生
みたいなのは何故か楽な学校に行くんだよ。つまり、まともな地区の学校。
教育困難校みたいなところには行かなくて済む。どういう仕組みでそうなっ
てんのかは知らんよ。
大阪も同じなら、テストを公開した結果、左巻きでないまともな教師の学校
ばかり吊し上げに遭うって可能性はないのかな。
だけどね、大阪はどうか知らないが、うちの地元で言うと、日教組先生
みたいなのは何故か楽な学校に行くんだよ。つまり、まともな地区の学校。
教育困難校みたいなところには行かなくて済む。どういう仕組みでそうなっ
てんのかは知らんよ。
大阪も同じなら、テストを公開した結果、左巻きでないまともな教師の学校
ばかり吊し上げに遭うって可能性はないのかな。
>>495
日教組について調べてみればいいよ。
北朝鮮マンセーの団体だということがよくわかるよ。
槙枝元文
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A7%99%E6%9E%9D%E5%85%83%E6%96%87
金日成について「多くの理性的な日本人は皆、チョソン（北朝鮮）と金日成首領閣下を
心から尊敬申し上げています」「金日成主席の大衆心理をつかむ巧みさというか、
常に大衆の心を大切にしつつ革命偉業を達成された幅のある偉大さが感じられた」と
述べるなど、金日成を敬愛する旨の発言をたびたび行っている。
日教組について調べてみればいいよ。
北朝鮮マンセーの団体だということがよくわかるよ。
槙枝元文
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A7%99%E6%9E%9D%E5%85%83%E6%96%87
金日成について「多くの理性的な日本人は皆、チョソン（北朝鮮）と金日成首領閣下を
心から尊敬申し上げています」「金日成主席の大衆心理をつかむ巧みさというか、
常に大衆の心を大切にしつつ革命偉業を達成された幅のある偉大さが感じられた」と
述べるなど、金日成を敬愛する旨の発言をたびたび行っている。
506 ：<：2008/09/12(金) 01:51:13 ID:BWyIYMGJ0
507 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:52:02 ID:MNvWJNgg0
もし市町村別の成績公表などしたら、成績悪い地域はさっそくスラム街指定地区の烙印押されて
たちまち壮大な人口移動が始まり、府内の市町村が勝ち組負け組に分裂し、
今以上に大阪府内市町村はバラバラになり足の引っ張り合いが始まるだろう。
教師も逃げ出すよ。そこに残るのは無気力、無能力の教師の巣窟となり、
むしと格差拡大は必至ということになるだろうな。
さらに次には「良民」は大阪府から逃げ出して、大阪府自体がさらに沈没していく。
橋本知事は知事である自分の言うことが通らないということで頭に血が上ってしまっているから
そんなことも勘定出来なくなっている。知事の顔見たらもうすでに目が飛んでいる。
府県財政が破綻している府県（多かれ少なかれ地域社会と地域経済も破綻している）は低学力。
教育予算が潤沢なところは成績を維持、上昇させる手だてをいくらでも建てられる。
たちまち壮大な人口移動が始まり、府内の市町村が勝ち組負け組に分裂し、
今以上に大阪府内市町村はバラバラになり足の引っ張り合いが始まるだろう。
教師も逃げ出すよ。そこに残るのは無気力、無能力の教師の巣窟となり、
むしと格差拡大は必至ということになるだろうな。
さらに次には「良民」は大阪府から逃げ出して、大阪府自体がさらに沈没していく。
橋本知事は知事である自分の言うことが通らないということで頭に血が上ってしまっているから
そんなことも勘定出来なくなっている。知事の顔見たらもうすでに目が飛んでいる。
府県財政が破綻している府県（多かれ少なかれ地域社会と地域経済も破綻している）は低学力。
教育予算が潤沢なところは成績を維持、上昇させる手だてをいくらでも建てられる。
509 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:54:28 ID:hX04C2zw0
>>466
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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まじゆとりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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知事は神さまかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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じゃぁ首長が「お前死ね」でお前は死ぬのかよｗｗｗｗｗｗｗ
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510 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:54:37 ID:GTCI2jpZ0
別に俺は大阪に住んでないから、カンチガイ知事様がどうしようが直接関係はないんだけどね。
ただ、数年後のコイツは確実にバッシングのやり玉に挙げられるよ。
今のやり方が通用するのは今のうちだけ。
自分の偉大さを知らしめるために、ワザと敵を作って攻撃するしか能がない。
さすがは、当選直後真っ先に公明党事務所へ挨拶に行っただけある。
今回の毒米問題も知らんぷりしてるしな。
学校の給食にも混ざってた可能性があるってのに、その主犯が会社構えてる府の知事が何も言わ
ないなんて異常じゃないか？
本当に教育の事なんて考えてるのか、胡散臭さしか感じないなｗ
ただ、数年後のコイツは確実にバッシングのやり玉に挙げられるよ。
今のやり方が通用するのは今のうちだけ。
自分の偉大さを知らしめるために、ワザと敵を作って攻撃するしか能がない。
さすがは、当選直後真っ先に公明党事務所へ挨拶に行っただけある。
今回の毒米問題も知らんぷりしてるしな。
学校の給食にも混ざってた可能性があるってのに、その主犯が会社構えてる府の知事が何も言わ
ないなんて異常じゃないか？
本当に教育の事なんて考えてるのか、胡散臭さしか感じないなｗ
511 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:55:06 ID:ovLzJxrN0
>>486
> 類人猿の調教は、教師の仕事の範疇には含まれていないんだ。残念ながら。
お前さんの分類だと俺も類人猿の類に入るだろうな。で、その面白い学術的な
分類は広く世間様に認知されているだろうから資料を見たい。あるのか。
> 教師と生徒と保護者の質、どれか一つだけ上げても無意味だよ。
> 全部を上げないと。
教師と生徒は判るが保護者？家計・収入の底上げか民度の問題とか今ひとつ
ピンと来ないんだが。
> 類人猿の調教は、教師の仕事の範疇には含まれていないんだ。残念ながら。
お前さんの分類だと俺も類人猿の類に入るだろうな。で、その面白い学術的な
分類は広く世間様に認知されているだろうから資料を見たい。あるのか。
> 教師と生徒と保護者の質、どれか一つだけ上げても無意味だよ。
> 全部を上げないと。
教師と生徒は判るが保護者？家計・収入の底上げか民度の問題とか今ひとつ
ピンと来ないんだが。
513 ：<：2008/09/12(金) 01:57:02 ID:BWyIYMGJ0
>>1
おい・・・教育委員のヘタレ犬ども・・・(´・ω・`)
橋下知事は、オマエらにとっては『飼い主』なんだぜ・・・(´・ω・`)
『飼い主』の言う事を聞かない犬は、『保険所』送りになるだけなんだぜ・・・(笑
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼～♪
各市町村のテスト結果を公表したからといって、生徒個人個人の点数が出るわけではない・・・(´・ω・`)
言わば、このテスト結果はその市町村の『教師の点数』と言う事だ・・・(´・ω・`)
だから、納税者は『知る権利』がある・・・(´・ω・`)
自分達の子供が、どの程度のレベルの教師に教えられているのか、『知る権利』がある・・・(´・ω・`)
おい・・・教育委員のヘタレ犬ども・・・(´・ω・`)
橋下知事は、オマエらにとっては『飼い主』なんだぜ・・・(´・ω・`)
『飼い主』の言う事を聞かない犬は、『保険所』送りになるだけなんだぜ・・・(笑
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼～♪
各市町村のテスト結果を公表したからといって、生徒個人個人の点数が出るわけではない・・・(´・ω・`)
言わば、このテスト結果はその市町村の『教師の点数』と言う事だ・・・(´・ω・`)
だから、納税者は『知る権利』がある・・・(´・ω・`)
自分達の子供が、どの程度のレベルの教師に教えられているのか、『知る権利』がある・・・(´・ω・`)
>>510
北朝鮮マンセーの日教組先生をなんとかしたいという橋下は元気があっていいと思うよ。
北朝鮮マンセーの日教組先生をなんとかしたいという橋下は元気があっていいと思うよ。
516 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:59:36 ID:vclEHT7K0
517 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:59:45 ID:WNcpmhQ/0
公表しないと公言してる教育長は、その理由をはっきり言えよ。
橋下うんぬんじゃなくて、他に理由があるから抵抗してるんだろ。
子供みたいなことばっかしてんなよ。
橋下うんぬんじゃなくて、他に理由があるから抵抗してるんだろ。
子供みたいなことばっかしてんなよ。
518 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:59:57 ID:Pj+wGC8Y0
稲中卓球部でお馴染み 古谷実がBlogで絶賛！
ニコニコ発 超欝アニメ 「ドラえもん-パラレル ワールド」 （29分)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3486982
心の弱い方は見ないでください。 トラウマになります
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http://www.nicovideo.jp/watch/sm3486982
心の弱い方は見ないでください。 トラウマになります
519 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:59:59 ID:okkPU1za0
520 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:59:59 ID:cSDyoQzp0
>>507
おまえな、大阪の人間をアホや思とるやろ。ま、実際アホやねんけどなｗ
どの地域がアホの大阪の中でも、一番しょもないアホかくらい、大阪に
住んどったら、子どもでも知っとるわ。今さら公開しよったところで、何も変わらへん。
スラムから逃げたい家は、とうに出とるわ。たまーに、何も知らん東京の
若い夫婦が妙な安いマンションに住むだけや。マジの馬鹿や。ほっといたらええ。
大阪から出る？ まともな企業も人間もとうに出てまんがなｗｗｗ
今残っとるんはアホばっかりやｗ それが大阪や。どや、これ以上文句あるか？
おまえな、大阪の人間をアホや思とるやろ。ま、実際アホやねんけどなｗ
どの地域がアホの大阪の中でも、一番しょもないアホかくらい、大阪に
住んどったら、子どもでも知っとるわ。今さら公開しよったところで、何も変わらへん。
スラムから逃げたい家は、とうに出とるわ。たまーに、何も知らん東京の
若い夫婦が妙な安いマンションに住むだけや。マジの馬鹿や。ほっといたらええ。
大阪から出る？ まともな企業も人間もとうに出てまんがなｗｗｗ
今残っとるんはアホばっかりやｗ それが大阪や。どや、これ以上文句あるか？
521 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:59:59 ID:DJpJQa1K0
今度は「そんなやつら」って言葉に反発してまったく進まなくなるだけ
言ってることは正しいんだから言葉選べよ
やつらは本題だと痛いところ突かれるからそういう別なもので対抗しようとしてるんだし
言ってることは正しいんだから言葉選べよ
やつらは本題だと痛いところ突かれるからそういう別なもので対抗しようとしてるんだし
>>507
教育格差を生んだ結果はアメリカが体現してくれてんだし、今さら生もうとすんのはなにか対策あるからでは!？
教育格差を生んだ結果はアメリカが体現してくれてんだし、今さら生もうとすんのはなにか対策あるからでは!？
523 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:02:09 ID:iCsXase60
>>401
赤点知事の支持者らしいアホ丸出しの書き込みですねｗ
創価学会、公明党は行政、政府による予算を人質にとった教育支配、思想統制、
行政の教育支配をどう支持者に説明するのか楽しみすぎるね。
衆院選挙も近いことだし、おもしろい要素になってきた。
戦前、戦中の、一億総火の玉、天皇陛下のために死ね、日本国家のために死ね
万世一系の天皇陛下を現人神とする神道以外は認めない～の洗脳教育大復活
ですね。
仏教もご法度、国家の洗脳に逆らう奴は、非国民。
創価学会は非国民の凶悪集団ですね。
いい知事を当選させましたね。＞公明党、創価学会ｗｗｗｗｗｗ
赤点知事の支持者らしいアホ丸出しの書き込みですねｗ
創価学会、公明党は行政、政府による予算を人質にとった教育支配、思想統制、
行政の教育支配をどう支持者に説明するのか楽しみすぎるね。
衆院選挙も近いことだし、おもしろい要素になってきた。
戦前、戦中の、一億総火の玉、天皇陛下のために死ね、日本国家のために死ね
万世一系の天皇陛下を現人神とする神道以外は認めない～の洗脳教育大復活
ですね。
仏教もご法度、国家の洗脳に逆らう奴は、非国民。
創価学会は非国民の凶悪集団ですね。
いい知事を当選させましたね。＞公明党、創価学会ｗｗｗｗｗｗ
524 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:02:46 ID:GTCI2jpZ0
>514
ホント、橋下信者は自民公明工作員と思想が被るなｗ
困った時には北朝鮮ｗ
何かスキャンダル！→次のニュースは北朝鮮
税金のパクリがばれた！→拉致被害者があーだこーだ
P献金問題が（ｒｙ→北朝鮮がミサイル
耐震強度偽造が→核問題が（ｒｙ
お前らそんなに北朝鮮が好きなら移住すれば？ｗ
ホント、橋下信者は自民公明工作員と思想が被るなｗ
困った時には北朝鮮ｗ
何かスキャンダル！→次のニュースは北朝鮮
税金のパクリがばれた！→拉致被害者があーだこーだ
P献金問題が（ｒｙ→北朝鮮がミサイル
耐震強度偽造が→核問題が（ｒｙ
お前らそんなに北朝鮮が好きなら移住すれば？ｗ
525 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:03:23 ID:mPvQJqkC0
>>521
逆に言えば、そうやって逃げ道与えてあげてるんじゃないの？
正論でぶっ叩くと、府民のマジ憎悪が府教委や教師に向いてしまうから。
「どっちもどっち」感を持たせつつ、問題は白日の下に晒すという手法じゃないかと思う。
逆に言えば、そうやって逃げ道与えてあげてるんじゃないの？
正論でぶっ叩くと、府民のマジ憎悪が府教委や教師に向いてしまうから。
「どっちもどっち」感を持たせつつ、問題は白日の下に晒すという手法じゃないかと思う。
今の糞教委は今後も一生変わらない
その前に、知事は今回の結果を全て受け取ってるのか？
他県でも開示を求めてるし、どうも教育委員会は政治介入を阻止する名の元に
文科省指示だけで、情報を渡してないようないような気もするんだけど・・・
他県でも開示を求めてるし、どうも教育委員会は政治介入を阻止する名の元に
文科省指示だけで、情報を渡してないようないような気もするんだけど・・・
528 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:06:04 ID:dEnW0DzX0
>>501
批判してまわりのせいにしたら、問題解決するわけ？
ほんとにできる人は、相手をリスペクトしつつちゃんと議論するよ
橋下は自分の考えだけが正しい、他が間違ってるって意見だろ？
それが独裁だし、ほんとに了見も視野も器も狭いし小さいよ、気の毒なくらいｗ
橋下についていくとか、賛同するとか、尊敬するとか聞いた事ない
嫌われまくりで、改革ができるとでも？
おまえら、ちゃねラーの橋下工作員だけが味方ってのもしょぼいわ～
批判してまわりのせいにしたら、問題解決するわけ？
ほんとにできる人は、相手をリスペクトしつつちゃんと議論するよ
橋下は自分の考えだけが正しい、他が間違ってるって意見だろ？
それが独裁だし、ほんとに了見も視野も器も狭いし小さいよ、気の毒なくらいｗ
橋下についていくとか、賛同するとか、尊敬するとか聞いた事ない
嫌われまくりで、改革ができるとでも？
おまえら、ちゃねラーの橋下工作員だけが味方ってのもしょぼいわ～
530 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:07:32 ID:uxYwtQN00
教育委員会はタテマエ上は行政と独立してるんだよ。
行政の管理下にはないってこと。ＧＨＱがそうしたんだから。
それが教育委員会の決定なら仕方がないこと。
橋本はもうちっと勉強しろ。
行政の管理下にはないってこと。ＧＨＱがそうしたんだから。
それが教育委員会の決定なら仕方がないこと。
橋本はもうちっと勉強しろ。
>>524
槙枝元文
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A7%99%E6%9E%9D%E5%85%83%E6%96%87
また、日教組委員長時代の1973年に訪朝した際、北朝鮮人民の生活について
「この国は、みんなが労働者であって資本家、搾取者がいない。
だから、みんながよく働き、生産をあげればあげるほどみんなの財産がふえ、
みんなの生活がそれだけ豊かになる･･･この共産主義経済理論を徹底的に教育し、
学習し、自覚的に労働意欲を高めている。またこのころは、
労働－生産－生活の体験を通して現実的にも実証されているから
国民の間に疑いがない。」「生活必需品はべらぼうに安い。ただも同然である。
したがって生活の不安は全くない。だからこの国には泥棒がいない。
泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国には泥棒の必要がないのである。
泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。交通整理や怪我人のために
社会安全員が街角に立っているだけ。」と北朝鮮の体制を賛美する記述もしている[2]。
自衛隊について、否定し廃止すべきと日頃から主張しているにも関わらず、
北朝鮮当局に対し「強い軍隊を率いることは国の自主性を堅持するうえで欠かせないこと」
「人民のなかにはいって現地指導されている姿などをもっと積極的に共和国は報道すべきではない
でしょうか。金正日総書記のすばらしさをアピールしたほうがよいと思います」と進言している[3]
槙枝元文
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A7%99%E6%9E%9D%E5%85%83%E6%96%87
また、日教組委員長時代の1973年に訪朝した際、北朝鮮人民の生活について
「この国は、みんなが労働者であって資本家、搾取者がいない。
だから、みんながよく働き、生産をあげればあげるほどみんなの財産がふえ、
みんなの生活がそれだけ豊かになる･･･この共産主義経済理論を徹底的に教育し、
学習し、自覚的に労働意欲を高めている。またこのころは、
労働－生産－生活の体験を通して現実的にも実証されているから
国民の間に疑いがない。」「生活必需品はべらぼうに安い。ただも同然である。
したがって生活の不安は全くない。だからこの国には泥棒がいない。
泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国には泥棒の必要がないのである。
泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。交通整理や怪我人のために
社会安全員が街角に立っているだけ。」と北朝鮮の体制を賛美する記述もしている[2]。
自衛隊について、否定し廃止すべきと日頃から主張しているにも関わらず、
北朝鮮当局に対し「強い軍隊を率いることは国の自主性を堅持するうえで欠かせないこと」
「人民のなかにはいって現地指導されている姿などをもっと積極的に共和国は報道すべきではない
でしょうか。金正日総書記のすばらしさをアピールしたほうがよいと思います」と進言している[3]
532 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:08:07 ID:z0Nfupkx0
>>509
公務員が、選挙で選ばれた首長の業務命令を
拒否しても当たり前になるのは、個人とは次元が違うでしょ。
それは軍や官僚が、選挙で選ばれた政治家の言う事を
無視して聞かなくなって暴走するのと、ほぼ似通った状況だと思われ。
公務員が、選挙で選ばれた首長の業務命令を
拒否しても当たり前になるのは、個人とは次元が違うでしょ。
それは軍や官僚が、選挙で選ばれた政治家の言う事を
無視して聞かなくなって暴走するのと、ほぼ似通った状況だと思われ。
533 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:08:46 ID:mPvQJqkC0
>>529
>橋下についていくとか、賛同するとか、尊敬するとか聞いた事ない
>嫌われまくりで、改革ができるとでも？
支持率７０％超えてるんじゃなかったっけ？
ああ、アンタの身近な連中での話しね。
そりゃ当然だわｗ
>橋下についていくとか、賛同するとか、尊敬するとか聞いた事ない
>嫌われまくりで、改革ができるとでも？
支持率７０％超えてるんじゃなかったっけ？
ああ、アンタの身近な連中での話しね。
そりゃ当然だわｗ
534 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:09:11 ID:baTm9O900
橋本恥事は言葉遣いを勉強してこいよ
>>527
開示なんて大きな決定をするとどうなるかわからないからビビってるだろうな。
こころある教育長の中には、開示すべきだと思ってる人もいるだろうが
恨まれることを恐れたら自分だけということはできないし。
開示なんて大きな決定をするとどうなるかわからないからビビってるだろうな。
こころある教育長の中には、開示すべきだと思ってる人もいるだろうが
恨まれることを恐れたら自分だけということはできないし。
537 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:11:45 ID:WNcpmhQ/0
この論理で言ったら、校則なんかも守らなくていい訳だな。
上司の言うことくらい聞けよ。アホ教育長ども。
上司の言うことくらい聞けよ。アホ教育長ども。
538 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:11:46 ID:cSDyoQzp0
>>534
2,3年後に失政が続いたら、過去の失言と合わせて叩かれるから、
それはそれで楽しいんじゃね？ｗ 石原閣下も今じゃボコボコだ。
今は好きに言っていいと思うよ。うまく行ってる時は、それが力になる。
走り続けなきゃならないというプレッシャーがあっていい。
2,3年後に失政が続いたら、過去の失言と合わせて叩かれるから、
それはそれで楽しいんじゃね？ｗ 石原閣下も今じゃボコボコだ。
今は好きに言っていいと思うよ。うまく行ってる時は、それが力になる。
走り続けなきゃならないというプレッシャーがあっていい。
>>533
今の支持率はどうなんだろうね？この発言のあとのねｗ
それと、この件は、行政を行っていくうえでのまわりのことだからね
府民じゃないの、それもわかんない？ｗ
やっぱ、橋下支持者って読解力ないね、ってか
おまえが大阪の平均点下げてんじゃないの？ｗ
今の支持率はどうなんだろうね？この発言のあとのねｗ
それと、この件は、行政を行っていくうえでのまわりのことだからね
府民じゃないの、それもわかんない？ｗ
やっぱ、橋下支持者って読解力ないね、ってか
おまえが大阪の平均点下げてんじゃないの？ｗ
540 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:13:21 ID:uxYwtQN00
行政と独立してるから、行政からの命令に従う義務がないんだよ。
橋本の対応は間違ってる。ほかの首長はうまく教育委員会をコントロール
してる。
橋本の対応は間違ってる。ほかの首長はうまく教育委員会をコントロール
してる。
>>530
橋下は教育委員会の中立性の名の下に
聖域化しているのではないかって言ってるよ。教育内容については
独立性を保つべきだけど、それは誰からも介入されない事と同義ではないと思う
ましてや、予算策定する時に情報が無いのに、判断しろといわれても出来ないんじゃないかな
>>540
大阪市長も自分の市の情報公開を求めてるけど、これでコントロールしてるといえるの？
独立しているの名の元に情報出してないだけじゃないの？
橋下は教育委員会の中立性の名の下に
聖域化しているのではないかって言ってるよ。教育内容については
独立性を保つべきだけど、それは誰からも介入されない事と同義ではないと思う
ましてや、予算策定する時に情報が無いのに、判断しろといわれても出来ないんじゃないかな
>>540
大阪市長も自分の市の情報公開を求めてるけど、これでコントロールしてるといえるの？
独立しているの名の元に情報出してないだけじゃないの？
542 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:16:01 ID:GTCI2jpZ0
>529
敵を作って華麗に撃破！
解りやすいし派手だから、当面の人気取りにはかなり効果あるよ。
小泉の二番煎じだけどなw
特に、TV漬けになってる層の人たちや、タレントがクイズ番組で小、中学生の問題を
全問正解してるのを見て「頭いいーー！」なんて思ってる層には特に。
敵を作って華麗に撃破！
解りやすいし派手だから、当面の人気取りにはかなり効果あるよ。
小泉の二番煎じだけどなw
特に、TV漬けになってる層の人たちや、タレントがクイズ番組で小、中学生の問題を
全問正解してるのを見て「頭いいーー！」なんて思ってる層には特に。
>>529
＞批判してまわりのせいにしたら、問題解決するわけ？
当選して1年未満の橋下のせいなのか？
橋下と教育委員会の責任は、圧倒的に教育委員会のほうが責任が多そうだが。
＞ほんとにできる人は、相手をリスペクトしつつちゃんと議論するよ
相手がまともに議論できる人間＆切迫していなくてノンビリと時間を掛けれる問題ならな。
＞橋下は自分の考えだけが正しい、他が間違ってるって意見だろ？
他の意見では結構妥協してだろ。
「自分の考えだけが正しい」なら妥協する必要は無い。
で、自分の意見を強烈に主張したら、「自分の考えだけが正しい」と思っている。
相手の意見も一部聞きりれて妥協したら、妥協したことを批判する。
どっちにしても、橋下を批判したいだけなんでしょ？
＞批判してまわりのせいにしたら、問題解決するわけ？
当選して1年未満の橋下のせいなのか？
橋下と教育委員会の責任は、圧倒的に教育委員会のほうが責任が多そうだが。
＞ほんとにできる人は、相手をリスペクトしつつちゃんと議論するよ
相手がまともに議論できる人間＆切迫していなくてノンビリと時間を掛けれる問題ならな。
＞橋下は自分の考えだけが正しい、他が間違ってるって意見だろ？
他の意見では結構妥協してだろ。
「自分の考えだけが正しい」なら妥協する必要は無い。
で、自分の意見を強烈に主張したら、「自分の考えだけが正しい」と思っている。
相手の意見も一部聞きりれて妥協したら、妥協したことを批判する。
どっちにしても、橋下を批判したいだけなんでしょ？
544 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:17:43 ID:mPvQJqkC0
>>539
>今の支持率はどうなんだろうね？この発言のあとのねｗ
多分ね・・・
あ ん ま り 変 わ っ て な い
と思うよｗ
府教委に同情する声なんて、ここでしか見たことないもん。
それに教育貴族様達はそもそも初めからアンチ橋下だろうし。
>今の支持率はどうなんだろうね？この発言のあとのねｗ
多分ね・・・
あ ん ま り 変 わ っ て な い
と思うよｗ
府教委に同情する声なんて、ここでしか見たことないもん。
それに教育貴族様達はそもそも初めからアンチ橋下だろうし。
545 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:18:06 ID:cSDyoQzp0
>>540
戦後すぐのアメリカの理想（笑）みたいな教育委員会と違って、
今の教育委員会は、実は行政が介入しやすいようになってるからね。
ま、橋下さんも、その辺をわかってる人に教えてもらえば良いんじゃないの？
戦後すぐのアメリカの理想（笑）みたいな教育委員会と違って、
今の教育委員会は、実は行政が介入しやすいようになってるからね。
ま、橋下さんも、その辺をわかってる人に教えてもらえば良いんじゃないの？
橋本も公開した結果をつかってなにがしたいのかを明確に示さないと
ただ喚いているだけになっちゃうような。
公表するだけで学力があがるわけではないし、
ぶっちゃけ、「うちはダントツに最低なんだ、ならがんばってもしょうがないや」
とか諦めるとこだってでてくるだろう。
なにか対策をするのに市町村別の結果なんて、公表してもしなくても
関係ないような気がするんだけどね。
ただ喚いているだけになっちゃうような。
公表するだけで学力があがるわけではないし、
ぶっちゃけ、「うちはダントツに最低なんだ、ならがんばってもしょうがないや」
とか諦めるとこだってでてくるだろう。
なにか対策をするのに市町村別の結果なんて、公表してもしなくても
関係ないような気がするんだけどね。
547 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:18:48 ID:uxYwtQN00
548 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:18:51 ID:dbWOs4LQ0
大阪の公務員に、不正採用以外の人間がいるの？
穢多が庁舎でシャブ売りさばいたりしてるんでしょ？
穢多が庁舎でシャブ売りさばいたりしてるんでしょ？
549 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:20:23 ID:ovLzJxrN0
550 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:20:49 ID:vclEHT7K0
こいつはもしかして二年もたないんじゃねえの？
はししたは性格が陰湿かつ傲慢でまるでどこかのブラック企業の嫌われ者の主任みたいじゃん
こういう人だから人望は間違いなくないだろう
何かの拍子に足元すくわれてあっという間に袋叩きにあって失脚する予感
そして涙目で言い訳しながら辞任会見ってコース
はししたは性格が陰湿かつ傲慢でまるでどこかのブラック企業の嫌われ者の主任みたいじゃん
こういう人だから人望は間違いなくないだろう
何かの拍子に足元すくわれてあっという間に袋叩きにあって失脚する予感
そして涙目で言い訳しながら辞任会見ってコース
551 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:21:23 ID:c5BPnLOuO
橋下いいぞもっとやれ
>>547
日教組、教育委員会は北朝鮮の犬なんだよ。
北朝鮮の犬に日本の教育は牛耳られてきたんだよ。
槙枝元文
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A7%99%E6%9E%9D%E5%85%83%E6%96%87
1991年には、長年に渡る日朝友好親善への貢献により、
北朝鮮から国際親善賞第1級の勲章を授与されている。
日教組、教育委員会は北朝鮮の犬なんだよ。
北朝鮮の犬に日本の教育は牛耳られてきたんだよ。
槙枝元文
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A7%99%E6%9E%9D%E5%85%83%E6%96%87
1991年には、長年に渡る日朝友好親善への貢献により、
北朝鮮から国際親善賞第1級の勲章を授与されている。
553 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:23:53 ID:Pim/WXk50
所詮お笑いタレントで知事になったことを忘れてやがる。
民意だとー、選挙だとー、笑わせるな。
早稲田の政経なんぞ府職員の中に入れば、並の下のレベルだ。
馬鹿は馬鹿らしくおとなしくしていろ。
お前より遥かに賢い人間の、しかも集団に勝てるわけがない。
すでに勝てないとわかっているから、権限を振りかざし乱用しているのだ。
キチガイに刃物とはこのこと。そのうち逮捕されることもあり得る。
みんなに内心では馬鹿扱いよ。軽蔑されて、哀れなガキよ。
知事辞めて弁護士に戻っても、こんだけ全国区で馬鹿晒したら、
まともな依頼はこないだろうな。
一生、ずる賢い奴に利用され続ける人生が待っているよ。
民意だとー、選挙だとー、笑わせるな。
早稲田の政経なんぞ府職員の中に入れば、並の下のレベルだ。
馬鹿は馬鹿らしくおとなしくしていろ。
お前より遥かに賢い人間の、しかも集団に勝てるわけがない。
すでに勝てないとわかっているから、権限を振りかざし乱用しているのだ。
キチガイに刃物とはこのこと。そのうち逮捕されることもあり得る。
みんなに内心では馬鹿扱いよ。軽蔑されて、哀れなガキよ。
知事辞めて弁護士に戻っても、こんだけ全国区で馬鹿晒したら、
まともな依頼はこないだろうな。
一生、ずる賢い奴に利用され続ける人生が待っているよ。
554 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:23:53 ID:ovLzJxrN0
>>543
いや、おまえが橋下はなにしてもＯＫの橋下マンセーなんだろ？ｗ
独立性があるとこに、強権で恫喝したり
批判したら、物事解決するんですかあ？
橋下って、コミュニケーションができないんだよ
だから民間では、人と議論して意見をまとめる力、コミュニケーション能力
折衝する能力、部下やまわりをまきこむリーダーシップそれら
すべて橋下にはないから、橋下が大好きな民間では通用しないよｗ、
結局、誰もついてこないから、予算で脅したりするんだろ？
まるで北朝鮮の脳卒中らしい人と、まったく同じじゃないか！ｗ
要は無能で嫌われてるけど、権力あってえげつないから逆らえないってこと
いや、おまえが橋下はなにしてもＯＫの橋下マンセーなんだろ？ｗ
独立性があるとこに、強権で恫喝したり
批判したら、物事解決するんですかあ？
橋下って、コミュニケーションができないんだよ
だから民間では、人と議論して意見をまとめる力、コミュニケーション能力
折衝する能力、部下やまわりをまきこむリーダーシップそれら
すべて橋下にはないから、橋下が大好きな民間では通用しないよｗ、
結局、誰もついてこないから、予算で脅したりするんだろ？
まるで北朝鮮の脳卒中らしい人と、まったく同じじゃないか！ｗ
要は無能で嫌われてるけど、権力あってえげつないから逆らえないってこと
556 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:24:10 ID:mPvQJqkC0
>>550
ここで書き込むより、藁人形と五寸釘もって神社に行った方が効果あると思うよ
ここで書き込むより、藁人形と五寸釘もって神社に行った方が効果あると思うよ
557 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:25:46 ID:qSkwVxw20
役人の副業禁止ってあるけど
あれが役人の小物化に拍車をかけてると思う
役人になった時点で、つまり22だかの春でその後の人生が決まっちゃう
そうするとその後はその上で何とかこまい権益の拡大に勤しむ事になると思うんだよね
もっと雇用の流動性を高めて民間との人材の入れ替えがスムーズに行くようにすれば
そういうことも減ると思う
あれが役人の小物化に拍車をかけてると思う
役人になった時点で、つまり22だかの春でその後の人生が決まっちゃう
そうするとその後はその上で何とかこまい権益の拡大に勤しむ事になると思うんだよね
もっと雇用の流動性を高めて民間との人材の入れ替えがスムーズに行くようにすれば
そういうことも減ると思う
558 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:25:47 ID:uxYwtQN00
橋本もちゃんと自分の権限の範囲をわきまえろｗ
>>547
いや、いいたい事はわかるし、独立しているのも理解しているけど
教育内容に政治介入するのは避けるべきだけど、、現状として
各市が独立性を保つために（成果として）最大限の努力をしているのかも
疑問だし、首長とある程度協調しなければ効果的な政策なんて
出来ないんじゃないかと思う点がある
一番根本として、この成績が一般に公表されていなくとも、
首長に知らされているのかってのは如何お考えですか？これが変わると話が
大きく違ってくると思うんですが・・・
いや、いいたい事はわかるし、独立しているのも理解しているけど
教育内容に政治介入するのは避けるべきだけど、、現状として
各市が独立性を保つために（成果として）最大限の努力をしているのかも
疑問だし、首長とある程度協調しなければ効果的な政策なんて
出来ないんじゃないかと思う点がある
一番根本として、この成績が一般に公表されていなくとも、
首長に知らされているのかってのは如何お考えですか？これが変わると話が
大きく違ってくると思うんですが・・・
>>547
日本の教育委員会は、金豚を賛美するひとたちのものだったんだよ。
槙枝元文
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A7%99%E6%9E%9D%E5%85%83%E6%96%87
金正日総書記のすばらしさをアピールしたほうがよいと思います
日本の教育委員会は、金豚を賛美するひとたちのものだったんだよ。
槙枝元文
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A7%99%E6%9E%9D%E5%85%83%E6%96%87
金正日総書記のすばらしさをアピールしたほうがよいと思います
まあ、日教組や解同やらにコントロールされている教育委員会よりは、
一応は選挙という形で府民のコントロール下にある首長にコントロール
される教育委員会の方がマシという考え方もあるが。
一応は選挙という形で府民のコントロール下にある首長にコントロール
される教育委員会の方がマシという考え方もあるが。
562 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:27:33 ID:oTN4N/XRO
橋下の問題提起は素晴らしい
563 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:29:24 ID:uxYwtQN00
>>561
教育委員会の人事では実は介入できる
教育委員会の人事では実は介入できる
>>555
民間ねぇ。
民間で大阪府をベンチマーキングできる会社って存在できる。
民間じゃぁ、存在できないような大阪府を、民間の物差しだけで再建できるなら、楽勝だな。
民間の物差しも大事だが、民間で一般的に通用する枠の中だけで、大阪府を再建できると思っているの？
民間ねぇ。
民間で大阪府をベンチマーキングできる会社って存在できる。
民間じゃぁ、存在できないような大阪府を、民間の物差しだけで再建できるなら、楽勝だな。
民間の物差しも大事だが、民間で一般的に通用する枠の中だけで、大阪府を再建できると思っているの？
566 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:31:18 ID:qSkwVxw20
教育委員会が独立してるとか言ってるけどさ
それって独立させることによって地域住民の支配下に置いて
為政者の好きにされるのを防ごうってことでしょ
でもさ、実際の市民は自分の生活に忙しくてしょっちゅう関るなんて出来ないし
モンペやプロ市民に付き合って時間を浪費するなんてなかなか出来ないんだよね
だから田舎は公立が格上だけど、都市部ほど私立のレベルが上がっていくんだと思うな
それって独立させることによって地域住民の支配下に置いて
為政者の好きにされるのを防ごうってことでしょ
でもさ、実際の市民は自分の生活に忙しくてしょっちゅう関るなんて出来ないし
モンペやプロ市民に付き合って時間を浪費するなんてなかなか出来ないんだよね
だから田舎は公立が格上だけど、都市部ほど私立のレベルが上がっていくんだと思うな
>>565
ちょっとｗｗ
それは、いつも民間民間って言ってるバカ知事にいえよｗｗ
橋下支持者って橋下と同じで支離滅裂やなｗ
やっぱ知能指数低いんやな
おまえら低脳橋下支持者が大阪のレベル下げてるんだよ
低脳じゃないと、橋下みたいなアホを擁護できんしなｗ
ちょっとｗｗ
それは、いつも民間民間って言ってるバカ知事にいえよｗｗ
橋下支持者って橋下と同じで支離滅裂やなｗ
やっぱ知能指数低いんやな
おまえら低脳橋下支持者が大阪のレベル下げてるんだよ
低脳じゃないと、橋下みたいなアホを擁護できんしなｗ
橋下の青臭さは嫌いじゃないよ
言ってることは正論だしな
言ってることは正論だしな
569 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:34:36 ID:baTm9O900
橋本批判≠教委擁護
それくらい理解しろ
こんな相手に敵意むき出しの対応をし続けると、そのうちいろいろな所から総スカンされる
相手が憎くても冷静に対処できなければ、北の将軍様みたいになるぞｗ
それくらい理解しろ
こんな相手に敵意むき出しの対応をし続けると、そのうちいろいろな所から総スカンされる
相手が憎くても冷静に対処できなければ、北の将軍様みたいになるぞｗ
>>567
はぁ、民間を強調しても、橋下は民間の手法のみで大阪府を再建するなんて一言も言っていないが。
人の発言の行間を勝手に自分の都合の良い様に解釈する。
どうぞ、いつまでも自分の見たい現実（むしろ幻想）だけを見ていて下さい。
はぁ、民間を強調しても、橋下は民間の手法のみで大阪府を再建するなんて一言も言っていないが。
人の発言の行間を勝手に自分の都合の良い様に解釈する。
どうぞ、いつまでも自分の見たい現実（むしろ幻想）だけを見ていて下さい。
572 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:36:17 ID:SxZ3YYMq0
利権にあぐらかいてるクズは
日本の行政のコア層だからなあ(・∀・)
否定したら何も残らんだろwwwwwwwwwwwwwwwww
日本の行政のコア層だからなあ(・∀・)
否定したら何も残らんだろwwwwwwwwwwwwwwwww
573 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:36:26 ID:uxYwtQN00
タテマエ上は独立してたって、行政のいうことにはたいてい従うんだよ。
橋本は嫌われちゃったんだろ。アプローチの仕方が傲慢。
橋本は嫌われちゃったんだろ。アプローチの仕方が傲慢。
574 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:37:11 ID:mPvQJqkC0
>>568
しかも、こういうことやるからな
橋下知事、伊丹廃止論を撤回、３空港で一体運用検討
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080912-OYO1T00131.htm?from=top
相手側としては、落としどころがどこになるか検討つかないから
本気で対抗してくるしかないんだろうな。
しかも、こういうことやるからな
橋下知事、伊丹廃止論を撤回、３空港で一体運用検討
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080912-OYO1T00131.htm?from=top
相手側としては、落としどころがどこになるか検討つかないから
本気で対抗してくるしかないんだろうな。
575 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:37:35 ID:LJDWRx1BO
正直、三十過ぎた知事ともあろうお方が公の場で
「おかん」
はないだろう。おかんは。
「おかん」
はないだろう。おかんは。
576 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:38:08 ID:eZkAu+g10
自分達がやってることが正しいなら、
府知事や府民に再度説明するもんだ
府知事や府民に再度説明するもんだ
要するに民主党の支持母体日教組が抵抗してるわけだろ
公務員の味方民主党を叩き潰してしまおう
公務員の味方民主党を叩き潰してしまおう
580 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:40:41 ID:eZkAu+g10
581 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:40:47 ID:z0Nfupkx0
民主党の支持母体日教組や公務員労組は日本の寄生虫でしかない
左巻きの糞日教組なぞ民主党ともども叩き潰してしまえ
左巻きの糞日教組なぞ民主党ともども叩き潰してしまえ
584 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:45:31 ID:eZkAu+g10
底辺層の教育って、不安定な親から切り離して寮に入れてやるしかないんじゃない？
585 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:45:35 ID:baTm9O900
>>571
会話できないｗ
すぐに民間をもちだすのは橋下のお得意のフレーズですが？ｗ
>>555
橋下がすべての能力があるって・・・？・・・・ｗ
おまえちゃんとした企業で働いた事ないの丸分かりｗ
お前の言うとおり、みんなの意見をまとめ、人を導くリーダーシップが
橋下にあるなら、なんでこんなに反発されまくってんの？
で、予算出さないぞ～とか脅してるくせに何いってんの？バカなの？
会話できないｗ
すぐに民間をもちだすのは橋下のお得意のフレーズですが？ｗ
>>555
橋下がすべての能力があるって・・・？・・・・ｗ
おまえちゃんとした企業で働いた事ないの丸分かりｗ
お前の言うとおり、みんなの意見をまとめ、人を導くリーダーシップが
橋下にあるなら、なんでこんなに反発されまくってんの？
で、予算出さないぞ～とか脅してるくせに何いってんの？バカなの？
587 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:47:23 ID:eZkAu+g10
>>585
北の将軍様なら、逆らう自国民はみんな殺してるんだよね。
北の将軍様なら、逆らう自国民はみんな殺してるんだよね。
589 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:50:02 ID:PFJMwDYZ0
東亜＋民ってなんでこんなにキモイん？
小泉が、窓から郵便局を捨てるAAを貼ったらさ、ここまでウヨに叩かれた。
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2008/09/10(水) 08:00:00 ID:j413W9k2
>>10
朝から動労組合費で２ちゃんねるですか？連合職員さん。
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2008/09/10(水) 08:01:46 ID:W48Inb7u ?PLT(20001)
>>10
出資することがなぜ捨てることになるの？
あんた究極の馬鹿だな。
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2008/09/10(水) 08:07:47 ID:HYq8GGuM
>>36
出資＝無償提供とでも思ってるんでしょう、米国債に対しても同じ事言う人多いし．
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2008/09/10(水) 08:13:01 ID:SLaLm1R3
>>10
それ円が98円台の時の話で、あの時投資しておけば莫大な利益が得られる
はずだったんだけど、批判してた奴はどう責任とんの？
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2008/09/10(水) 08:19:43 ID:W48Inb7u ?PLT(20001)
>>41
なるほどｗ
むしろこれが上手に出来ないことが国際金融における日本の弱みでもあるのになｗ
小泉が、窓から郵便局を捨てるAAを貼ったらさ、ここまでウヨに叩かれた。
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2008/09/10(水) 08:00:00 ID:j413W9k2
>>10
朝から動労組合費で２ちゃんねるですか？連合職員さん。
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2008/09/10(水) 08:01:46 ID:W48Inb7u ?PLT(20001)
>>10
出資することがなぜ捨てることになるの？
あんた究極の馬鹿だな。
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2008/09/10(水) 08:07:47 ID:HYq8GGuM
>>36
出資＝無償提供とでも思ってるんでしょう、米国債に対しても同じ事言う人多いし．
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2008/09/10(水) 08:13:01 ID:SLaLm1R3
>>10
それ円が98円台の時の話で、あの時投資しておけば莫大な利益が得られる
はずだったんだけど、批判してた奴はどう責任とんの？
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2008/09/10(水) 08:19:43 ID:W48Inb7u ?PLT(20001)
>>41
なるほどｗ
むしろこれが上手に出来ないことが国際金融における日本の弱みでもあるのになｗ
590 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:50:35 ID:baTm9O900
>>587
ほんまやｗ橋下のアホがうつったわｗ
＞＞５８６は>>580あてやったｗ
リーダーシップあったら、誰かひとりくらいはマンセーして
ついてきてくれそうなもんなのに
一緒に仕事してる人みんなが苦言って・・・ｗ
トップとしての器なし
バカな府民がマンセーする無責任なコメンテーターのほうがあってるよｗ
ほんまやｗ橋下のアホがうつったわｗ
＞＞５８６は>>580あてやったｗ
リーダーシップあったら、誰かひとりくらいはマンセーして
ついてきてくれそうなもんなのに
一緒に仕事してる人みんなが苦言って・・・ｗ
トップとしての器なし
バカな府民がマンセーする無責任なコメンテーターのほうがあってるよｗ
馬鹿な民主党支持者の左巻きと民主党の支持母体公務員が喚きまくってるな
叩き潰してやれ
公務員の犬と公務員を潰せ橋本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
叩き潰してやれ
公務員の犬と公務員を潰せ橋本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
独立性があるだと？？
知事の言うことを聞かない生意気な公務員と民主党の支持母体日教組の犬は叩き潰してやれ橋本！！
予算も給料もゼロで十分
知事の言うことを聞かない生意気な公務員と民主党の支持母体日教組の犬は叩き潰してやれ橋本！！
予算も給料もゼロで十分
>>586
ああ、民間を知らなさ過ぎや民間を意識してなさ過ぎの、
公務員相手には民間、民間と繰り返し言ってやらないと分からないだろうよ。
自分の仕事が民間では通用しない（むしろ民間では出来ない）ことを知っていて、
他人に説明できるほど十分に理解していれば、仕事にも反映されるし、
民間では通用しないと言われても、自分の仕事の必要性を説得力のある形で説明できる。
民間じゃ、自分がどれだけ会社に貢献できているかなんて、常識的に常に考えているもんだ。
大阪府職員は、自分の仕事がどれだけ、府民生活に貢献しているか説明できるか？
自分の仕事が如何に、府民生活に貢献してるかを意識して仕事をしていれば、
大阪府はここまでダメにならなかったんじゃないの。
橋下のレベルというより、府職員が民間・民間と繰り返し言ってやらないと分からないレベルと言うこと。
ああ、民間を知らなさ過ぎや民間を意識してなさ過ぎの、
公務員相手には民間、民間と繰り返し言ってやらないと分からないだろうよ。
自分の仕事が民間では通用しない（むしろ民間では出来ない）ことを知っていて、
他人に説明できるほど十分に理解していれば、仕事にも反映されるし、
民間では通用しないと言われても、自分の仕事の必要性を説得力のある形で説明できる。
民間じゃ、自分がどれだけ会社に貢献できているかなんて、常識的に常に考えているもんだ。
大阪府職員は、自分の仕事がどれだけ、府民生活に貢献しているか説明できるか？
自分の仕事が如何に、府民生活に貢献してるかを意識して仕事をしていれば、
大阪府はここまでダメにならなかったんじゃないの。
橋下のレベルというより、府職員が民間・民間と繰り返し言ってやらないと分からないレベルと言うこと。
595 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:59:01 ID:1Q4dI3CL0
橋下が正しい。アメリカではテスト結果が個人に通知される他、個々の
学校が、全米で、どの順位にあるかも新聞で発表される。市民は、それ
を見て、何処に家を買うか選択する。クラス単位の全国順位は発表され
ない。個々の学校の全国順位は公表される。他の学校に比べて上か下か
、全国的に、どのレベルに有るかを知る事は、市民の基本的な権利であ
る。親は教師を選ぶ権利もある。校長先生に面会を申し込んでクラス替
えを要請すれば、親の意向は最大限に尊重される。親ではなく子供だけ
が、クラスを替えて貰いたいと密かに思ったら、スクールカウンセラー
に頼める。アメリカのスクールカウンセラーは校長や教師から独立した
独自の職権で校長や教師の意向とは関係なく、彼等に一切相談する事な
く、事前に通知する事なく、子供のクラスを変更する事が出来る。アメ
リカの義務教育は、教育を与える側ではなく、教育を受ける側に多大の
選択権を保障する。アメリカの教師は、日本の教師よりも、はるかに大
きな権限がある。クラスで、イジメをしたり、騒いだり、授業を無視し
たり、教師の教える権利と、他の生徒の学ぶ権利を侵害する行動を取る
子が居たら罰を与えたりクラスから放遂してスクールディテンションと
言う別室へワルを隔離する権限がある。電話で親を呼びつけ子供を帰宅
させる権限がある。親に出す警告文書１、２、３、を踏んだ後は、親の
抗議に関わりなく学校はワルを放遂する権限がある。オルタナティブ・
スクールと言うワルの教育施設へ。日本の教師と学校はアメリカより遥
かに権限が少ない。およそ無権力状態だ。日本の親、子供、納税者も又
、アメリカより権限が少ない。子供の学ぶ権利尊重という美名の下、実
質は事なかれ主義の下に、ワルの子供とモンスター親は、アメリカに比
べると自由放任状態だ。日本では良き教師、子供、市民には権利が乏し
い。イデオロギー上の強者（左翼メデア、日教組）と文部省、現場のワ
ルが一番強い。日本は八方すくみだ。
学校が、全米で、どの順位にあるかも新聞で発表される。市民は、それ
を見て、何処に家を買うか選択する。クラス単位の全国順位は発表され
ない。個々の学校の全国順位は公表される。他の学校に比べて上か下か
、全国的に、どのレベルに有るかを知る事は、市民の基本的な権利であ
る。親は教師を選ぶ権利もある。校長先生に面会を申し込んでクラス替
えを要請すれば、親の意向は最大限に尊重される。親ではなく子供だけ
が、クラスを替えて貰いたいと密かに思ったら、スクールカウンセラー
に頼める。アメリカのスクールカウンセラーは校長や教師から独立した
独自の職権で校長や教師の意向とは関係なく、彼等に一切相談する事な
く、事前に通知する事なく、子供のクラスを変更する事が出来る。アメ
リカの義務教育は、教育を与える側ではなく、教育を受ける側に多大の
選択権を保障する。アメリカの教師は、日本の教師よりも、はるかに大
きな権限がある。クラスで、イジメをしたり、騒いだり、授業を無視し
たり、教師の教える権利と、他の生徒の学ぶ権利を侵害する行動を取る
子が居たら罰を与えたりクラスから放遂してスクールディテンションと
言う別室へワルを隔離する権限がある。電話で親を呼びつけ子供を帰宅
させる権限がある。親に出す警告文書１、２、３、を踏んだ後は、親の
抗議に関わりなく学校はワルを放遂する権限がある。オルタナティブ・
スクールと言うワルの教育施設へ。日本の教師と学校はアメリカより遥
かに権限が少ない。およそ無権力状態だ。日本の親、子供、納税者も又
、アメリカより権限が少ない。子供の学ぶ権利尊重という美名の下、実
質は事なかれ主義の下に、ワルの子供とモンスター親は、アメリカに比
べると自由放任状態だ。日本では良き教師、子供、市民には権利が乏し
い。イデオロギー上の強者（左翼メデア、日教組）と文部省、現場のワ
ルが一番強い。日本は八方すくみだ。
596 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:01:20 ID:KMoFCJXj0
●市町村ごとの結果公表
無意味。対象は小学6年生と中学3年生だけ、教科は国語と算数（中学は数学）だけ、
しかも私立の多くが参加していないテストで、分析できるものなんてしれている。
さらに学校の成績に関係しないということもあり、適当に回答する児童・生徒も多い。
そうした大前提を府民の端々にまで周知させたうえでなら勝手に公表すればいいが、
何もわからずネタにする大阪独特のメンタリティを考えると、非公表がスマート。
●大阪府内４３市町村の教育長らが反発
そもそも文部科学省の指示に基づいて、非公表前提で行ってきたテストであるから、
それを一転して公表するからには何らかのロジックが必要。知事側にそれはなさそう。
●そんなやつらに（公表、非公表の）権限を渡していいのか
「渡す」のではなく、既に持っているのでは？
橋下が言いたいのは、「やつら」から奪いたい、オレらにも一丁かませろ、ってこと。
無意味。対象は小学6年生と中学3年生だけ、教科は国語と算数（中学は数学）だけ、
しかも私立の多くが参加していないテストで、分析できるものなんてしれている。
さらに学校の成績に関係しないということもあり、適当に回答する児童・生徒も多い。
そうした大前提を府民の端々にまで周知させたうえでなら勝手に公表すればいいが、
何もわからずネタにする大阪独特のメンタリティを考えると、非公表がスマート。
●大阪府内４３市町村の教育長らが反発
そもそも文部科学省の指示に基づいて、非公表前提で行ってきたテストであるから、
それを一転して公表するからには何らかのロジックが必要。知事側にそれはなさそう。
●そんなやつらに（公表、非公表の）権限を渡していいのか
「渡す」のではなく、既に持っているのでは？
橋下が言いたいのは、「やつら」から奪いたい、オレらにも一丁かませろ、ってこと。
まぁ、教師にはもっと権力を上げるべきだよな。
これも諸悪の根源だと思う。
これも諸悪の根源だと思う。
598 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:01:47 ID:pvdONbJp0
純粋に疑問なんだが、テスト結果が活用されないのなら
どうやって、テストするのに掛かった経費を還元するんだ？
丸損じゃないか？ テストの経費ってどこから出てんだよ？
どうやって、テストするのに掛かった経費を還元するんだ？
丸損じゃないか？ テストの経費ってどこから出てんだよ？
599 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:02:38 ID:baTm9O900
日教組はクズで橋本の言ってることは間違いではない。
が、言い方が間違っている。
この意味がわからない奴とはいつまでたっても平行線だ。
が、言い方が間違っている。
この意味がわからない奴とはいつまでたっても平行線だ。
600 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:03:03 ID:okkPU1za0
お上品に根回ししたり、相手の面子立てた交渉しても利権保持者には舐められるだけ。
マスコミ使って民意背景に、橋下くらい激しくいかないと何も変えられないだろ。
反発してるのは公務員だけだしなｗ
マスコミ使って民意背景に、橋下くらい激しくいかないと何も変えられないだろ。
反発してるのは公務員だけだしなｗ
603 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:03:59 ID:vu276QkOO
テスト結果公表して、全国トップレベルの頭の悪さってこと再認識したほうがこれからのためになると思うけどなぁ
604 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:04:21 ID:nRCuhck70
橋下にケチつけてる奴らの文章、なんか興奮してて凄いね
>>591
コメンテータ癖と申しますか、空気読み過ぎて、やたらに威勢のいいコメントを
乱発、聴衆を煽る傾向は、知事という公的責任のある方として如何なモノかと。
「くそ共が、オレ様に反対しやがる」的な独善的なせりふは、大衆受けは良い
かも知れませんが、本気で仕事をしようと思ったら、関係者を穏当に説得し、
協力を仰ぐのが、実務社会の基本だと思います。
コメンテータ癖と申しますか、空気読み過ぎて、やたらに威勢のいいコメントを
乱発、聴衆を煽る傾向は、知事という公的責任のある方として如何なモノかと。
「くそ共が、オレ様に反対しやがる」的な独善的なせりふは、大衆受けは良い
かも知れませんが、本気で仕事をしようと思ったら、関係者を穏当に説得し、
協力を仰ぐのが、実務社会の基本だと思います。
607 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:05:35 ID:4pR+9rKaO
橋下は別にきらいでもすきでもないが、
言葉遣いはあらためるべきだな。
言葉遣いはあらためるべきだな。
608 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:06:41 ID:pvdONbJp0
609 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:07:19 ID:nRCuhck70
ここまで答案隠されると、本当にトップレベルの馬鹿なのか知りたくなる
誰かポロッとバラさないかなぁ
高く売れると思うぞ、このネタは
早い者勝ちだよ
誰かポロッとバラさないかなぁ
高く売れると思うぞ、このネタは
早い者勝ちだよ
>>602
もともと、ＧＨＱが押し込んできた制度という歴史的背景。
ちゃんと、自国と同じように教育委員の公選性等も導入してくれれば良かったのに、
首長が任命すると言うお粗末な形で導入。
だから、ルーツや元々どういう制度だったかという話をすると、必然的にアメリカに話が飛ぶの。
もともと、ＧＨＱが押し込んできた制度という歴史的背景。
ちゃんと、自国と同じように教育委員の公選性等も導入してくれれば良かったのに、
首長が任命すると言うお粗末な形で導入。
だから、ルーツや元々どういう制度だったかという話をすると、必然的にアメリカに話が飛ぶの。
教師の給料を上げればいいだけの話なんだよな。
１０００万ぐらいでいいんじゃないか？
そうすれば、教師になりたがる人が増えて、優秀な教師が現れる可能性が高くなる。
１０００万ぐらいでいいんじゃないか？
そうすれば、教師になりたがる人が増えて、優秀な教師が現れる可能性が高くなる。
613 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:08:04 ID:vclEHT7K0
大阪の公務員ははししたの言うことなんか聞く必要ないだろう
はししたはタレント活動による知名度で当選したに過ぎない政治家もどきなんだぜ
中二病の典型であるはししたの命令下で仕事するということはすなわち幼稚園児に
会社経営させてることと同じなんだ。幼稚園児に会社経営させる馬鹿はいないだろう？
はししたは俺たちの税金で雇われてる言わば犬なんだから、いちいちほえてばっかりいないで
大人しく犬小屋にこもってればいいんだよ。でないと署名活動やリコールされちゃうよ
はししたはタレント活動による知名度で当選したに過ぎない政治家もどきなんだぜ
中二病の典型であるはししたの命令下で仕事するということはすなわち幼稚園児に
会社経営させてることと同じなんだ。幼稚園児に会社経営させる馬鹿はいないだろう？
はししたは俺たちの税金で雇われてる言わば犬なんだから、いちいちほえてばっかりいないで
大人しく犬小屋にこもってればいいんだよ。でないと署名活動やリコールされちゃうよ
614 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:08:59 ID:okkPU1za0
>>606
「百年河清を待つ」ってことわざ知っている？
「百年河清を待つ」ってことわざ知っている？
615 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:09:45 ID:baTm9O900
>>604
D5FpWubx0さんに言ってくださいｗ
D5FpWubx0さんに言ってくださいｗ
616 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:10:11 ID:WNcpmhQ/0
>>594
そもそも橋下は府庁レベルの大きな民間企業で働いた経験あるの？
まさか、ないくせにいつも民間民間ってアホみたいに言ってるの？ｗ
まさに机上の空論だね、橋下そのものがｗ
公務員が民間を知らないっていうなら、橋下も知らないだろうがｗ
だって、橋下の言う民間では～の話は、民間知らないってバレバレだからね
そういや、民間も知らない上に、弁護士なのに労働基準法も知らないで
時間外労働の件をかみついてて、弁護士として無能なのも晒しちゃったしね
そうそう、こういう恫喝じみた権力をかさに脅すような発言は
民間では、パワハラって言ってかなりうるさく人事にも影響するんだよ
民間の常識知らない、橋下と橋下支持者は知らないだろうけどｗｗ
それくらい知ってから、他人を叩こうよ～恥ずかしいよ～無能のくせに～
そもそも橋下は府庁レベルの大きな民間企業で働いた経験あるの？
まさか、ないくせにいつも民間民間ってアホみたいに言ってるの？ｗ
まさに机上の空論だね、橋下そのものがｗ
公務員が民間を知らないっていうなら、橋下も知らないだろうがｗ
だって、橋下の言う民間では～の話は、民間知らないってバレバレだからね
そういや、民間も知らない上に、弁護士なのに労働基準法も知らないで
時間外労働の件をかみついてて、弁護士として無能なのも晒しちゃったしね
そうそう、こういう恫喝じみた権力をかさに脅すような発言は
民間では、パワハラって言ってかなりうるさく人事にも影響するんだよ
民間の常識知らない、橋下と橋下支持者は知らないだろうけどｗｗ
それくらい知ってから、他人を叩こうよ～恥ずかしいよ～無能のくせに～
619 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:12:24 ID:pvdONbJp0
620 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:13:09 ID:d5grdoRQ0
>>314
＞盗撮するようなやつが教育のトップに立ってたら
違法性の有無について言及していただけませんかね（ﾆﾔﾆﾔ
組織の上位職が抜き打ちで現場を調査することが問題とおっしゃるなら
その根拠を教えてくれませんかね（ﾆﾔﾆﾔ
＞俺が親なら恐ろしくて、公立には子どもを行かせられんよ・・・
公立の学力・偏差値が明白になることが何故問題になるのか分からない
競争原理が働くことを嫌がる親は教育熱心とはとても思えないね。
あなたDQN親予備軍ですか？
＞盗撮するようなやつが教育のトップに立ってたら
違法性の有無について言及していただけませんかね（ﾆﾔﾆﾔ
組織の上位職が抜き打ちで現場を調査することが問題とおっしゃるなら
その根拠を教えてくれませんかね（ﾆﾔﾆﾔ
＞俺が親なら恐ろしくて、公立には子どもを行かせられんよ・・・
公立の学力・偏差値が明白になることが何故問題になるのか分からない
競争原理が働くことを嫌がる親は教育熱心とはとても思えないね。
あなたDQN親予備軍ですか？
621 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:14:25 ID:KMoFCJXj0
>>608
>金と時間の無駄だ。
無駄だと思いますよ。
でも文部科学省が「やれ！」って命令してくるわけですw
やるなら全教科、今の受験レベルに合わせたものならば、意味はあると思いますが。
>「非公表だと意味ないんで公開しろ」で十分。
だからそれは岬町や千早赤阪村なんかの教育長に対してではなく、公表を止めてる文部科学省に言え、と。
>金と時間の無駄だ。
無駄だと思いますよ。
でも文部科学省が「やれ！」って命令してくるわけですw
やるなら全教科、今の受験レベルに合わせたものならば、意味はあると思いますが。
>「非公表だと意味ないんで公開しろ」で十分。
だからそれは岬町や千早赤阪村なんかの教育長に対してではなく、公表を止めてる文部科学省に言え、と。
623 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:15:36 ID:cV0HjrOu0
結果の公表について、とりあえず児童に聞いてみようじゃないか。
624 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:15:49 ID:M5ieblNB0
で、テスト結果公表したらどうなるの？
あそこの学校は点が低いからアフォだとか
点数いいから賢いとかって話になって差別化が
始まるだけだろ。
あそこの学校は点が低いからアフォだとか
点数いいから賢いとかって話になって差別化が
始まるだけだろ。
625 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:17:41 ID:EyiKbISa0
ほんとに正論を言うね。
大阪まじで復活するかも。
ｇｄｇｄ東京もまじめにやれ。
大阪まじで復活するかも。
ｇｄｇｄ東京もまじめにやれ。
626 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:19:33 ID:baTm9O900
627 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:19:51 ID:WNcpmhQ/0
教育も自治体の自己責任にしてしまえば良いんだよ。
全国組織の日教組、教育委員会なんかは解体して
地方自治に人事および運営を完全譲渡する。
それも含めて自治体の長である知事の責任として選挙で信を問えば良いだけ。
全国組織の日教組、教育委員会なんかは解体して
地方自治に人事および運営を完全譲渡する。
それも含めて自治体の長である知事の責任として選挙で信を問えば良いだけ。
628 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:20:43 ID:8cozlZ8N0
小泉マンセーしていた時代を思い出すようだ
その後どうなったかは明白なのに
ポルナレフのAA
その後どうなったかは明白なのに
ポルナレフのAA
629 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:21:08 ID:UC/3zdIm0
公表したほうがいいね。
テストの結果は広く世間のみんなで上手く参考にしないと。
教委の私的情報じゃないんだから。
マイホームを買う時だって子供の教育のことを考えてこの地区にした
とか普通にあるしな。
ビリッケツ教委の管轄下にある学校の子供が気にするようなら
ケツから20％までは公表しなくていいという手もあるか。
そういう点も親や広く社会に問いかけて話し合いしろよ。
教委だけが反対してても子供のためになんないよ。
しつこいが教委の私的情報じゃないんだから。
630 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:24:43 ID:YBsv+g1W0
大阪はこんな知事選んで愚民とか思ってる奴は教師とかだろどうせ。
公開は普通だし間違ったこと言ってないだろ
海の向こうでマケインの公約の一つは不適格教師の追放だよｗ
橋下もやりたいんだろｗ
公開は普通だし間違ったこと言ってないだろ
海の向こうでマケインの公約の一つは不適格教師の追放だよｗ
橋下もやりたいんだろｗ
631 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:25:27 ID:KMoFCJXj0
この問題にあーだこーだ言うのなら、実施主体の文部科学省が掲げている「調査の目的」くらい、
せめて押さえておいてほしいのですが。
＜調査の目的＞
○国が全国的な義務教育の機会均等とその水準の維持向上の観点から各地域における児童生徒の学力・学習状況をきめ細かく把握・分析することにより、教育及び教育施策の成果と課題を検証し、その改善を図る。
○各教育委員会、学校等が全国的な状況との関係において自らの教育及び教育施策の成果と課題を把握し、その改善を図るとともに、そのような取組を通じて、教育に関する継続的な検証改善サイクルを確立する。
○各学校が各児童生徒の学力や学習状況を把握し、児童生徒への教育指導や学習状況の改善等に役立てる。
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/gakuryoku-chousa/zenkoku/07032809.htm
↑をみても分かるように、主語は「国が」「各教育委員会、学校等が」「各学校が」なんです。
それらのためのテスト・調査であり、大阪府とか市町村とかはそもそもお呼びじゃないんです。あなたとは違うんです。
せめて押さえておいてほしいのですが。
＜調査の目的＞
○国が全国的な義務教育の機会均等とその水準の維持向上の観点から各地域における児童生徒の学力・学習状況をきめ細かく把握・分析することにより、教育及び教育施策の成果と課題を検証し、その改善を図る。
○各教育委員会、学校等が全国的な状況との関係において自らの教育及び教育施策の成果と課題を把握し、その改善を図るとともに、そのような取組を通じて、教育に関する継続的な検証改善サイクルを確立する。
○各学校が各児童生徒の学力や学習状況を把握し、児童生徒への教育指導や学習状況の改善等に役立てる。
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/gakuryoku-chousa/zenkoku/07032809.htm
↑をみても分かるように、主語は「国が」「各教育委員会、学校等が」「各学校が」なんです。
それらのためのテスト・調査であり、大阪府とか市町村とかはそもそもお呼びじゃないんです。あなたとは違うんです。
>>617
＞そもそも橋下は府庁レベルの大きな民間企業で働いた経験あるの？
はぁ、あんたこそ民間で働いたことあるの？
企業の大きさのレベルが経験を左右するレベルって、どれだけ大企業のどれだけ高級幹部？
別に、橋下は自分の民間経験だけで、それ以後勉強等しなくとも、
大阪府知事なんか余裕だなんて言っていない筈だが。
＞まさに机上の空論だね、橋下そのものがｗ
はぁ、暫定予算案等を議会で通しましたが？
議会で法案として通った、机上の空論ってなに？
どうぞ、見たい幻想だけ見ていてください。
＞そもそも橋下は府庁レベルの大きな民間企業で働いた経験あるの？
はぁ、あんたこそ民間で働いたことあるの？
企業の大きさのレベルが経験を左右するレベルって、どれだけ大企業のどれだけ高級幹部？
別に、橋下は自分の民間経験だけで、それ以後勉強等しなくとも、
大阪府知事なんか余裕だなんて言っていない筈だが。
＞まさに机上の空論だね、橋下そのものがｗ
はぁ、暫定予算案等を議会で通しましたが？
議会で法案として通った、机上の空論ってなに？
どうぞ、見たい幻想だけ見ていてください。
>>598 >>608
そも、この学力テストの目的は、義務教育が全国で、あまりレベルの差無く
施されているかどうかを調査するのが目的。
競争効果で全国レベルの学力を底上げしようとの目的では無い筈です、だから
結果発表も都道府県レベルでしかなされてない。
しかし正答率の都道府県別順位付けなど発表されてますんで、勘違いして
競争だから負けるな、と盛り上がる方も出てくる。
全国で個人/学校/自治体が学力競争することで切磋琢磨を目指すならその手の、
別種のテスト（少なくとも全科目・全学年）を実施するのが肝要かと。
橋下氏も知事の立場で、切磋琢磨を目指すなら大阪府内に限定したその種の競争
を目的としたテストを実施するのが良いかと。
そも、この学力テストの目的は、義務教育が全国で、あまりレベルの差無く
施されているかどうかを調査するのが目的。
競争効果で全国レベルの学力を底上げしようとの目的では無い筈です、だから
結果発表も都道府県レベルでしかなされてない。
しかし正答率の都道府県別順位付けなど発表されてますんで、勘違いして
競争だから負けるな、と盛り上がる方も出てくる。
全国で個人/学校/自治体が学力競争することで切磋琢磨を目指すならその手の、
別種のテスト（少なくとも全科目・全学年）を実施するのが肝要かと。
橋下氏も知事の立場で、切磋琢磨を目指すなら大阪府内に限定したその種の競争
を目的としたテストを実施するのが良いかと。
>>624
地域単位って言ってたぞ
地域単位って言ってたぞ
635 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:32:04 ID:KMoFCJXj0
>>631を自分で書いていて改めて思ったんだが、
どうして橋下知事は、文部科学省そのものに公表許諾の要請をしないのか？
本陣にはいっさい攻撃せず、市町村レベルの端武者相手にしていたって、いくさには勝てないと思うが。
まあ、目論見は何となく伝わってきますが・・・。
どうして橋下知事は、文部科学省そのものに公表許諾の要請をしないのか？
本陣にはいっさい攻撃せず、市町村レベルの端武者相手にしていたって、いくさには勝てないと思うが。
まあ、目論見は何となく伝わってきますが・・・。
636 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:35:34 ID:baTm9O900
本当は学習効果、指導方法の成果や課題を検証するためのテストなのに
競争のためのテストと勘違いしている人が多すぎる。
日教組を叩くのは自由（つーかもっとやれｗ）だけど
橋本知事の全国テスト批判のダシとして使うのは少しずれている。
あと橋本知事の言い分はともかく言い方を何とかしろ。
せっかくの意見が暴言と受け取られかねない。
競争のためのテストと勘違いしている人が多すぎる。
日教組を叩くのは自由（つーかもっとやれｗ）だけど
橋本知事の全国テスト批判のダシとして使うのは少しずれている。
あと橋本知事の言い分はともかく言い方を何とかしろ。
せっかくの意見が暴言と受け取られかねない。
俺は公表には反対。
橋下知事は教育委員会を責めてるけど、元々、結果は一般には発表しないてのが
文部科学省の指針だったでしょ。
板挟みの教育委員会個の点に関しては気の毒。
実際の学力を計って教育現場での改善に役立てるって目的だったのに、
結果を公表して地域を序列化したり、評価の材料にしたら、
学力テストのための受験勉強をする学校が出てくる。
実際、他県ではこのテストのための対策授業をしたとか、
低学力生徒を当日欠席させたとかいうニュースあったよね？
そういうのが蔓延すると、ただの点取り競争になる。
点取り競争を世論が求めるのならそれもいいかもしれないが、
それなら最初からそういうコンセプトで行うべき。
本来の目的とは違う形でデータが利用されようとしてるのは、おかしいでしょ。
橋下知事は教育委員会を責めてるけど、元々、結果は一般には発表しないてのが
文部科学省の指針だったでしょ。
板挟みの教育委員会個の点に関しては気の毒。
実際の学力を計って教育現場での改善に役立てるって目的だったのに、
結果を公表して地域を序列化したり、評価の材料にしたら、
学力テストのための受験勉強をする学校が出てくる。
実際、他県ではこのテストのための対策授業をしたとか、
低学力生徒を当日欠席させたとかいうニュースあったよね？
そういうのが蔓延すると、ただの点取り競争になる。
点取り競争を世論が求めるのならそれもいいかもしれないが、
それなら最初からそういうコンセプトで行うべき。
本来の目的とは違う形でデータが利用されようとしてるのは、おかしいでしょ。
>>632
勿論ありますけど？なにか？ｗ
で、おまえは一流企業で働いたことあんの？ないよな、ばかだしｗ
民間の一流企業を知ってるから、橋下がおかしいのがよくわかるんだよ
こいつ、民間の会社のことなにも知らないなってなｗ
おまえや橋下みたいに、机上の空論じゃないしｗ
それと、机上の空論と暫定予算とどんな関係が？
橋下の言ってることすべて机上の空論だが？
暫定予算なんて独裁でやりたい放題やって、痛みは他におしつけただけの
自己中独裁予算なだけ。
他のとこと折衝して決めた案じゃないだろうが？
いきなり泣き出して、無理やり通しただけの予算だろうがｗ
そうそう、企業のトップが会議や議論の最中に、意見を言われて
泣き出すとかありえないからｗ
ドン引きだってｗｗｗ
橋下のやってること言ってること、すべておこちゃますぎなんだよね～
勿論ありますけど？なにか？ｗ
で、おまえは一流企業で働いたことあんの？ないよな、ばかだしｗ
民間の一流企業を知ってるから、橋下がおかしいのがよくわかるんだよ
こいつ、民間の会社のことなにも知らないなってなｗ
おまえや橋下みたいに、机上の空論じゃないしｗ
それと、机上の空論と暫定予算とどんな関係が？
橋下の言ってることすべて机上の空論だが？
暫定予算なんて独裁でやりたい放題やって、痛みは他におしつけただけの
自己中独裁予算なだけ。
他のとこと折衝して決めた案じゃないだろうが？
いきなり泣き出して、無理やり通しただけの予算だろうがｗ
そうそう、企業のトップが会議や議論の最中に、意見を言われて
泣き出すとかありえないからｗ
ドン引きだってｗｗｗ
橋下のやってること言ってること、すべておこちゃますぎなんだよね～
>>612
優秀なやつでも環境が悪いと怠ける。
優秀なやつでも環境が悪いと怠ける。
熱くなれば問題が解決するわけではないし
情熱だけに人が付いてくるわけでもない
正論ばかりだと疲れてくる
矛盾かかえながらやってる人もいる
何度も何度も深呼吸して頑張れよ
改革するための人を潰してはダメ
情熱だけに人が付いてくるわけでもない
正論ばかりだと疲れてくる
矛盾かかえながらやってる人もいる
何度も何度も深呼吸して頑張れよ
改革するための人を潰してはダメ
発表するしないで白熱しているが、そもそもあのテストに意味がないといわれているんだよ。
アホな地域は低所得は教育少しでもかじった人間なら、ン十年前からの常識で、
そんなん確認するくらいなら金を対策にきちんとあてれというだけのはなし。
公表はありだけど、日本の教育の法律や制度の問題で低所得やらがはっきりするなら、
全国あげて、資金投入や法改正や文科省や教委の解体やら考えないといけないわけだ。
ところが日本に金はないうえ、改革どころじゃない。
「公表する」ということは今までは暗黙だった「低所得＆低能」地域を「公認」にする決断下すことになる。
その責任とる気が行政にあるんなら、いいんじゃないか。
アホな地域は低所得は教育少しでもかじった人間なら、ン十年前からの常識で、
そんなん確認するくらいなら金を対策にきちんとあてれというだけのはなし。
公表はありだけど、日本の教育の法律や制度の問題で低所得やらがはっきりするなら、
全国あげて、資金投入や法改正や文科省や教委の解体やら考えないといけないわけだ。
ところが日本に金はないうえ、改革どころじゃない。
「公表する」ということは今までは暗黙だった「低所得＆低能」地域を「公認」にする決断下すことになる。
その責任とる気が行政にあるんなら、いいんじゃないか。
643 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:43:40 ID:KMoFCJXj0
>>633
まあ仰るとおりなんですが、そのあたりのこと、どうしても理解できない方がいらっしゃるようでw
英語とか理科とかに異常な能力をもつ受験者がいても、このテストでは全く分からないんですけどね。
あと切磋琢磨云々では、各学校で業者テストなども取り入れているわけであり、
わざわざ文部科学省が何十億もかけてやることか、と。若年向けの科挙かよ、となります。
要は文部科学省に定見・信念が窺われないし、このテストそのものは無駄だと個人的には思います。
まあ仰るとおりなんですが、そのあたりのこと、どうしても理解できない方がいらっしゃるようでw
英語とか理科とかに異常な能力をもつ受験者がいても、このテストでは全く分からないんですけどね。
あと切磋琢磨云々では、各学校で業者テストなども取り入れているわけであり、
わざわざ文部科学省が何十億もかけてやることか、と。若年向けの科挙かよ、となります。
要は文部科学省に定見・信念が窺われないし、このテストそのものは無駄だと個人的には思います。
644 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:44:20 ID:cV0HjrOu0
データの提供者を蚊帳の外に勝手なこと言ってんじゃねーぞ大人どもめ
俺らにプライバシーなんてないんですかと
中学校なんて１つしかないんだからばればれじゃねーか
ってやついたら気の毒だ
俺らにプライバシーなんてないんですかと
中学校なんて１つしかないんだからばればれじゃねーか
ってやついたら気の毒だ
>>644
高校のとき、模試の結果を各教科ごとに校内の平均点や受験者数をまとめたプリントが
配られたんだけど、なぜか学校でやってない地学を選択した人が一人だけ居て
点数が全校にもろばれなんてことがあった。
高校のとき、模試の結果を各教科ごとに校内の平均点や受験者数をまとめたプリントが
配られたんだけど、なぜか学校でやってない地学を選択した人が一人だけ居て
点数が全校にもろばれなんてことがあった。
>>638
大企業では、働いたこと無いけど、働いた企業って２社だけだが、どちらも一流企業？（市場シェアトップ＆トップクラス）だよ。
＞暫定予算なんて独裁でやりたい放題やって、痛みは他におしつけただけの
＞自己中独裁予算なだけ。
あんたの主観ではな。
修正はあったが、議会を通過して案から、それ元に行政が動く現実のものとなった。
現実になった言うことは、机上の空論ではなかったと言うこと。
現実になる前は、誰が言っても机上の空論。なにも、橋下だけには限らない。
＞他のとこと折衝して決めた案じゃないだろうが？
折衝って議会外で根回ししろってこと？密室政治ですか？
別に、議会の議論を通じで妥協するところは、妥協したはずだが？
＞そうそう、企業のトップが会議や議論の最中に、意見を言われて
＞泣き出すとかありえないからｗ
別に企業のトップだって人間だから感極まれば泣くでしょ。
会議や議論ではないが、旧山一證券？の最高責任者も思いっきり泣いてたよ。
大企業では、働いたこと無いけど、働いた企業って２社だけだが、どちらも一流企業？（市場シェアトップ＆トップクラス）だよ。
＞暫定予算なんて独裁でやりたい放題やって、痛みは他におしつけただけの
＞自己中独裁予算なだけ。
あんたの主観ではな。
修正はあったが、議会を通過して案から、それ元に行政が動く現実のものとなった。
現実になった言うことは、机上の空論ではなかったと言うこと。
現実になる前は、誰が言っても机上の空論。なにも、橋下だけには限らない。
＞他のとこと折衝して決めた案じゃないだろうが？
折衝って議会外で根回ししろってこと？密室政治ですか？
別に、議会の議論を通じで妥協するところは、妥協したはずだが？
＞そうそう、企業のトップが会議や議論の最中に、意見を言われて
＞泣き出すとかありえないからｗ
別に企業のトップだって人間だから感極まれば泣くでしょ。
会議や議論ではないが、旧山一證券？の最高責任者も思いっきり泣いてたよ。
>>646
大企業で働いたことないくせに偉そうに言うとこが、橋下そっくり～
まさに机上の空論だね。
折衝が根回しって・・・・ｗ
おまえ、ほんとに市場シェアトップの企業で働いた事あんの？
これくらいの意味もわからないなんて、話にならないよ・・・
おまえ、工場のラインとかに派遣で働いてただけじゃないの？ｗ
それからね、山一證券の話といっしょにするとこもねえ・・・
予算の会議中の話だろ？倒産とかの話じゃない。
予算のすりあわせの会議で泣き出すとか、小学生かよ？と・・・ｗ
話になんないでしょうが。
てか、おまえもレベル低すぎて話にならないよ・・
もうレスしないでね＞＜バカがうつるから
大企業で働いたことないくせに偉そうに言うとこが、橋下そっくり～
まさに机上の空論だね。
折衝が根回しって・・・・ｗ
おまえ、ほんとに市場シェアトップの企業で働いた事あんの？
これくらいの意味もわからないなんて、話にならないよ・・・
おまえ、工場のラインとかに派遣で働いてただけじゃないの？ｗ
それからね、山一證券の話といっしょにするとこもねえ・・・
予算の会議中の話だろ？倒産とかの話じゃない。
予算のすりあわせの会議で泣き出すとか、小学生かよ？と・・・ｗ
話になんないでしょうが。
てか、おまえもレベル低すぎて話にならないよ・・
もうレスしないでね＞＜バカがうつるから
そういや、山一證券の社長は倒産の時の会見で
「部下は悪くありません、私が悪いんです」って泣いてたよなあ
橋下は、公の場でいつも
「部下が悪い、僕の言う事聞け！」だもんなあｗ
コレを見ても、橋下がいかに民間のトップとしてのセオリーを知らないかってのが
よくわかる例じゃないの？ｗ
民間のトップは、部下や人をどれだけうまくモチあげて使えるかってのも
条件なんだよ、それに公の場で部下を公然と批判などしない
それすらも知らない橋下と橋下支持者が、民間では～って偉そうに語るのが痛いｗ
「部下は悪くありません、私が悪いんです」って泣いてたよなあ
橋下は、公の場でいつも
「部下が悪い、僕の言う事聞け！」だもんなあｗ
コレを見ても、橋下がいかに民間のトップとしてのセオリーを知らないかってのが
よくわかる例じゃないの？ｗ
民間のトップは、部下や人をどれだけうまくモチあげて使えるかってのも
条件なんだよ、それに公の場で部下を公然と批判などしない
それすらも知らない橋下と橋下支持者が、民間では～って偉そうに語るのが痛いｗ
>>647
自分はあまりが具体的なことを言わずに、他人は口汚く批判するんだなｗ
基本的には、検査＆品質管理畑？だよ。
２社共通してISO9000には携わっていたよ。外部監査機関の監査に同行して回ったり、外部監査機関との会議？にも参加したことある。
一社は、医療機器メーカーだったから、薬事法に関しても少し(低リスクの医療機器しか扱ってなかったから)知識がある。
品質管理畑なんで、同類スレでは統計の議論をしたよ。
自分はあまりが具体的なことを言わずに、他人は口汚く批判するんだなｗ
基本的には、検査＆品質管理畑？だよ。
２社共通してISO9000には携わっていたよ。外部監査機関の監査に同行して回ったり、外部監査機関との会議？にも参加したことある。
一社は、医療機器メーカーだったから、薬事法に関しても少し(低リスクの医療機器しか扱ってなかったから)知識がある。
品質管理畑なんで、同類スレでは統計の議論をしたよ。
650 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 04:12:12 ID:m0OaoHU+0
>>7
お前、お面の下のエラが見えてるぞ
お前、お面の下のエラが見えてるぞ
651 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 04:15:09 ID:KMoFCJXj0
俺が教育委員会のそれなりの立場にあったなら、
テレビや新聞にどんどん売り込んで、教委側の見解を語らせてもらうけどね。
ネタ的に弱ければ、少々ヘンな人格・キャラクターを偽装してもいいよ。
「ムーブ！」とかだったら「スピリチュアル教委、反撃のメッセージ」とかいって数分は割いてくれるんじゃないかw
そうでもしないと知事側に言われっぱなしで、洗脳される府民が増えてしまうよ。
まあ、そんな性分ではない人々だからこそ、教育委員なんかになっているのだろうが。
テレビや新聞にどんどん売り込んで、教委側の見解を語らせてもらうけどね。
ネタ的に弱ければ、少々ヘンな人格・キャラクターを偽装してもいいよ。
「ムーブ！」とかだったら「スピリチュアル教委、反撃のメッセージ」とかいって数分は割いてくれるんじゃないかw
そうでもしないと知事側に言われっぱなしで、洗脳される府民が増えてしまうよ。
まあ、そんな性分ではない人々だからこそ、教育委員なんかになっているのだろうが。
>>649
その分野ももちろん関係してるから知ってるけどさ～
ＩＳＯ９０００に携わるってどういうふうに？ｗ
うちもＩＳＯとってるけどさ、携わるって・・・？
具体的になにやってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいってみｗ
会議に出席したことくらいをアピールされてもなあ
そんなん普通に会議あるだろ？ｗ
薬事法知ってるからなに？意味わからんｗ
で、昇進の過程とかは？
検査と品質管理やってたら、どういうふうに物事を決めて
各部署とすりあわせして、データ分析してそれに対してどう対応するかとか
社内手順を知ってるはず。
橋下のいう、民間では話と矛盾を感じないのか？ｗわけわからん
その分野ももちろん関係してるから知ってるけどさ～
ＩＳＯ９０００に携わるってどういうふうに？ｗ
うちもＩＳＯとってるけどさ、携わるって・・・？
具体的になにやってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいってみｗ
会議に出席したことくらいをアピールされてもなあ
そんなん普通に会議あるだろ？ｗ
薬事法知ってるからなに？意味わからんｗ
で、昇進の過程とかは？
検査と品質管理やってたら、どういうふうに物事を決めて
各部署とすりあわせして、データ分析してそれに対してどう対応するかとか
社内手順を知ってるはず。
橋下のいう、民間では話と矛盾を感じないのか？ｗわけわからん
653 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 04:17:14 ID:UC/3zdIm0
>>624
よけいなお世話だが｢差別化｣は普通に使われてる言葉だぞ。
差別が始まると言いたいのか？
あんな馬鹿学校行きたくねえよ、あそこはアホ学校だからやだね
とか昔っから子供の間でも盛んに言われてきたことよ。当たり前
だろ。子供にとっちゃ切実なんだ。
学力テストの結果を公表しなくても大体のことはわかるからな。
しかしだ、一番いけないのは｢だいたい｣で話を済ますこと。
数字はそれなりに参考になるんだよ、教委が｢クソ｣でなきゃ。
今教育関係の予算が減らされる傾向にある。戦後の教育関係者は
サヨクなお花畑が多いから確かに無駄も確かに多いだろう。が、
削ってはならない予算や増やすべき予算も多いはずだ。
教委が本当に子供に責任を果たしたいなら、テストの数字を参考
資料にこういうところの予算が不足していますと世間の理解を得
る助けにもなるだろ。情報公開大嫌いな教委に何の説得力がある。
第一、あれもこれも差別に繋がるとか言って子供から様々なもの
を取り上げてきたのは教育界そのものじゃないの？
競い合う刺激、上を目指す野心、もっと頑張らなきゃという危機感、
競争相手への一種独特の連帯感エトセトラ。
子供が刺激や野心や危機感を持ったら必ず人格が崩壊しますとでも
いう宗教かなんかあるの？
表面だけはひたすら｢仲良し｣教育で喧嘩の要領を覚える機会もなく、
人間関係が怖くてヘラヘラ｢仲良く｣してるかと思えば一気に苛め。
｢差別｣を出汁に使うのも大概にしろ！ あれも差別語これも差別語、
清めの塩も良くないですね？ この調子で大人だって被害を受けて
んだよ。安直に言葉を減らして日本語をやせ細らせ何が楽しい？
言葉がやせれば精神もやせるんだ！伝統がやせれば社会もやせるのよ！
よけいなお世話だが｢差別化｣は普通に使われてる言葉だぞ。
差別が始まると言いたいのか？
あんな馬鹿学校行きたくねえよ、あそこはアホ学校だからやだね
とか昔っから子供の間でも盛んに言われてきたことよ。当たり前
だろ。子供にとっちゃ切実なんだ。
学力テストの結果を公表しなくても大体のことはわかるからな。
しかしだ、一番いけないのは｢だいたい｣で話を済ますこと。
数字はそれなりに参考になるんだよ、教委が｢クソ｣でなきゃ。
今教育関係の予算が減らされる傾向にある。戦後の教育関係者は
サヨクなお花畑が多いから確かに無駄も確かに多いだろう。が、
削ってはならない予算や増やすべき予算も多いはずだ。
教委が本当に子供に責任を果たしたいなら、テストの数字を参考
資料にこういうところの予算が不足していますと世間の理解を得
る助けにもなるだろ。情報公開大嫌いな教委に何の説得力がある。
第一、あれもこれも差別に繋がるとか言って子供から様々なもの
を取り上げてきたのは教育界そのものじゃないの？
競い合う刺激、上を目指す野心、もっと頑張らなきゃという危機感、
競争相手への一種独特の連帯感エトセトラ。
子供が刺激や野心や危機感を持ったら必ず人格が崩壊しますとでも
いう宗教かなんかあるの？
表面だけはひたすら｢仲良し｣教育で喧嘩の要領を覚える機会もなく、
人間関係が怖くてヘラヘラ｢仲良く｣してるかと思えば一気に苛め。
｢差別｣を出汁に使うのも大概にしろ！ あれも差別語これも差別語、
清めの塩も良くないですね？ この調子で大人だって被害を受けて
んだよ。安直に言葉を減らして日本語をやせ細らせ何が楽しい？
言葉がやせれば精神もやせるんだ！伝統がやせれば社会もやせるのよ！
654 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 04:18:54 ID:7AARirmZ0
橋下知事の妹さんって確か教師じゃなかったっけ？
655 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 04:23:06 ID:9bB1x+1v0
橋下知事（笑）
656 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 04:25:16 ID:YzporsJ70
大分と同じことをやってる可能性が高いから調べろよ余裕で黙るから
657 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 04:28:27 ID:idvCqRpH0
教育委員会改革を大阪からやってくれたら他府県も同調してくれ。
特に千葉県の教育委員会は昔っから腐りきってる。
特に千葉県の教育委員会は昔っから腐りきってる。
659 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 04:33:53 ID:fryTZ+HF0
牛乳飲んでちょっと落ち着いてみ。
>>652
＞そんなん普通に会議あるだろ？ｗ
普通(頻繁)にはないがな、監査があれば必ずある会議ではあるが、
外部の監査機関の人間と同じ会議に出席する人間は限られているがね。
＞検査と品質管理やってたら、どういうふうに物事を決めて
＞各部署とすりあわせして、データ分析してそれに対してどう対応するかとか
＞社内手順を知ってるはず。
手順を知っているし、というか実際に自分でもすり合わせしていたよ。
＞橋下のいう、民間では話と矛盾を感じないのか？ｗわけわからん
民間のどのレベルと比較するかだな。
俺のいた会社は、幸いにもあまり物分りの悪い人間は居なかったが、
物分りが悪い時は、部署長等を通じて、トップダウンで物事を推し進めたりしたな。
民間で物分りのいい相手の標準的なケースと比較したら違和感を感じるが、
そうで無いケースを想定すれば、特に違和感がないが。
橋本自身が、トップダウンのトップだからな。
＞そんなん普通に会議あるだろ？ｗ
普通(頻繁)にはないがな、監査があれば必ずある会議ではあるが、
外部の監査機関の人間と同じ会議に出席する人間は限られているがね。
＞検査と品質管理やってたら、どういうふうに物事を決めて
＞各部署とすりあわせして、データ分析してそれに対してどう対応するかとか
＞社内手順を知ってるはず。
手順を知っているし、というか実際に自分でもすり合わせしていたよ。
＞橋下のいう、民間では話と矛盾を感じないのか？ｗわけわからん
民間のどのレベルと比較するかだな。
俺のいた会社は、幸いにもあまり物分りの悪い人間は居なかったが、
物分りが悪い時は、部署長等を通じて、トップダウンで物事を推し進めたりしたな。
民間で物分りのいい相手の標準的なケースと比較したら違和感を感じるが、
そうで無いケースを想定すれば、特に違和感がないが。
橋本自身が、トップダウンのトップだからな。
661 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 04:36:14 ID:dEnW0DzX0
かわいそうなのはアホ上司のパフォーマンスに付き合わされる部下だろうｗ
知事の仕事はマスコミに出て騒ぎ立てる事じゃなくて、役人を動かして府民のためになる行政をすることだよ
知事の仕事はマスコミに出て騒ぎ立てる事じゃなくて、役人を動かして府民のためになる行政をすることだよ
>>660
だから会議に出ることを自慢するって・・・ｗ
会議は普通にあるだろって話ｗ
会議にいつも出席するような役職じゃないの?
で、話がかみあわないんだが、
おまえの話だと、どうやらバイトか派遣か下っ端だろ？
もっと管理的に全体を見る仕事してから言えってｗ
で勿論偉そうにいうからには総合職で管理職だろうな？
そういう教育うけてたら、橋下はおかしいってわかるはずだけどｗ
労働基準法とか、パワハラなんてうるさいのに、知らないってこと？ｗ
で、ＩＳＯにどういうふうに携わってるの？
ＩＳＯがどんなふうになってるか知ってるなら、こんな失笑なこと言わないと思うけど
一応聞いとくよ、具体的に何したの？いってみろって。ｗ
だから会議に出ることを自慢するって・・・ｗ
会議は普通にあるだろって話ｗ
会議にいつも出席するような役職じゃないの?
で、話がかみあわないんだが、
おまえの話だと、どうやらバイトか派遣か下っ端だろ？
もっと管理的に全体を見る仕事してから言えってｗ
で勿論偉そうにいうからには総合職で管理職だろうな？
そういう教育うけてたら、橋下はおかしいってわかるはずだけどｗ
労働基準法とか、パワハラなんてうるさいのに、知らないってこと？ｗ
で、ＩＳＯにどういうふうに携わってるの？
ＩＳＯがどんなふうになってるか知ってるなら、こんな失笑なこと言わないと思うけど
一応聞いとくよ、具体的に何したの？いってみろって。ｗ
>>660
それと、おまえの会社とやらは、部下を恫喝するのが普通なの？
トップが部下を脅して、批判しまくって切れまくって
物事うまくすすんでるの？
ブラック企業だろ？それ。
一流の大企業のトップはそんな下劣なことはしないし頭もいい
橋下はね、幼稚なんだよ。
まず社会人としての言葉使いもできないくせに、民間っていうから笑えるわけ
橋下自身がもういちど、教育されてこいってことｗ
それと、おまえの会社とやらは、部下を恫喝するのが普通なの？
トップが部下を脅して、批判しまくって切れまくって
物事うまくすすんでるの？
ブラック企業だろ？それ。
一流の大企業のトップはそんな下劣なことはしないし頭もいい
橋下はね、幼稚なんだよ。
まず社会人としての言葉使いもできないくせに、民間っていうから笑えるわけ
橋下自身がもういちど、教育されてこいってことｗ
664 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 05:13:10 ID:nz6isuyT0
結局のところ役人が情報を上げて来ないってのと同じなんだがこの状況ｗｗｗ
どっちが批判されるべきか子供でも分かる。
どっちが批判されるべきか子供でも分かる。
665 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 05:13:37 ID:idvCqRpH0
手法はどうあれ教育委員会のあり方に一石を投じたことは良いこと。
全国の教育委員会はどこも腐ってるんじゃない？
何でもかんでも情報隠しで保身に走る傾向にあるし。
あくどい教育委員会は膿を出して整理されるべきだ。
全国の教育委員会はどこも腐ってるんじゃない？
何でもかんでも情報隠しで保身に走る傾向にあるし。
あくどい教育委員会は膿を出して整理されるべきだ。
ID:uzdt/ZuG0はリア充の振りはもういいからもっと普通に喋ってくれ
北海道教委にもガツンと言ってやってくれ・・・
>>662
役職で言えば主任だよ。
今でも３０代そこそこだからね。
会議に毎回出席する立場でもない。
ただ、
一応、この前の薬事法の改正への対応を自分が仕切ったんで、
薬事法に関する会議（純粋な経営以外の会議）なら毎回出席するがね。
注：薬事法で医療機器に関して製造や販売等も規定されている。
ここから、少しややこしい話になるが、医療機器業界では薬事法とＩＳＯは密接に関わっているの。
前回の薬事法改正で、薬事法がＩＳＯ13485準拠(主にＧＭＰ≒製造関連)になった。
ＩＳＯ13485ってのが、これも近頃改定されていて、（ＩＳＯ9001の2000年版準拠の）独立の規格になったんだが、
前は、ＩＳＯ9000シリーズの医療機器産業のセクター＆拡張規格。
（旧ＩＳＯ13485シリーズを取るには、その前提として旧ＩＳＯ9000シリーズの取得が必要。と言っても同時に認証を取るが普通だが。）
また、旧ＩＳＯ13485シリーズってのが(改定されたバージョンも同様だが)、ヨーロッパ圏に医療器具を輸出するのに必須事項だったの。
注：シリーズってのは、旧版の900-1，-2，-3と同様に適用サービスの範囲で規格が独立していた。
今の9001に統一されて、認証を取る側が許された範囲で適用か否かを決めるのと違って。
役職で言えば主任だよ。
今でも３０代そこそこだからね。
会議に毎回出席する立場でもない。
ただ、
一応、この前の薬事法の改正への対応を自分が仕切ったんで、
薬事法に関する会議（純粋な経営以外の会議）なら毎回出席するがね。
注：薬事法で医療機器に関して製造や販売等も規定されている。
ここから、少しややこしい話になるが、医療機器業界では薬事法とＩＳＯは密接に関わっているの。
前回の薬事法改正で、薬事法がＩＳＯ13485準拠(主にＧＭＰ≒製造関連)になった。
ＩＳＯ13485ってのが、これも近頃改定されていて、（ＩＳＯ9001の2000年版準拠の）独立の規格になったんだが、
前は、ＩＳＯ9000シリーズの医療機器産業のセクター＆拡張規格。
（旧ＩＳＯ13485シリーズを取るには、その前提として旧ＩＳＯ9000シリーズの取得が必要。と言っても同時に認証を取るが普通だが。）
また、旧ＩＳＯ13485シリーズってのが(改定されたバージョンも同様だが)、ヨーロッパ圏に医療器具を輸出するのに必須事項だったの。
注：シリーズってのは、旧版の900-1，-2，-3と同様に適用サービスの範囲で規格が独立していた。
今の9001に統一されて、認証を取る側が許された範囲で適用か否かを決めるのと違って。
>>662
で、何をやったかというと、
大きな所では、薬事法改正に対応する為のＩＳＯシステムの改定作業。
０から構築するんじゃないんで、実際に改定する作業は一人やったよ。
ただし、薬事法の改正点等を会議で発表したり、システムの改定案を持って、
実際に各部署の部署長を回って、改正点を説明したり、現場に即した改正に仕上げて行ったよ。
小さな所では、外部監査で指摘されたシステム上の問題点の改善かな。
これも、システムの改定案を持って、実際に各部署の部署長を回って、現場に即した改定に仕上げて行ったよ。
また、内部品質監査もやっているよ。
もちろん、基本的に自分の部署は監査しないので２人以上でやっているがな。
あと、薬事法の改正の時に業界団体の主催するセミナーに行きまくっていて、ついでに同時期に行われた、
「医療機器業公正競争規約」の(改定？)セミナーにも行ったんで、検査＆品管畑なのに公正取引にもやかましいよ。
まぁ、下っ端だったとしても、使い倒される標準以上の下っ端のつもりだがね。
あなたのプロフィールの紹介もお願いします。
で、何をやったかというと、
大きな所では、薬事法改正に対応する為のＩＳＯシステムの改定作業。
０から構築するんじゃないんで、実際に改定する作業は一人やったよ。
ただし、薬事法の改正点等を会議で発表したり、システムの改定案を持って、
実際に各部署の部署長を回って、改正点を説明したり、現場に即した改正に仕上げて行ったよ。
小さな所では、外部監査で指摘されたシステム上の問題点の改善かな。
これも、システムの改定案を持って、実際に各部署の部署長を回って、現場に即した改定に仕上げて行ったよ。
また、内部品質監査もやっているよ。
もちろん、基本的に自分の部署は監査しないので２人以上でやっているがな。
あと、薬事法の改正の時に業界団体の主催するセミナーに行きまくっていて、ついでに同時期に行われた、
「医療機器業公正競争規約」の(改定？)セミナーにも行ったんで、検査＆品管畑なのに公正取引にもやかましいよ。
まぁ、下っ端だったとしても、使い倒される標準以上の下っ端のつもりだがね。
あなたのプロフィールの紹介もお願いします。
670 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 05:58:03 ID:UC/3zdIm0
やっぱり全国学力調査って世間的には結構インパクトあるみたいね。
大規模業者の偏差値情報は世間に氾濫してるのにな。
公立底辺校の情報は業者に半ば無視されてるからか？
あの例の噂の沖縄の新聞も最下位続きで少々苦しい言い訳をしてた
ものな。地域住民も少しは危機感を持ってくれるんじゃないか。
｢平和教育｣という名のかえって平和を害する似非教育に毒されてな
ければだが。
公表するかどうかはともかく、今度の調査じゃ公立の底辺校にも注
目が集まる可能性はある。義務教育がどれだけ身についてるかの
参考にするってんだから当然だが、切実な話よ。
よく分析して予算を増やすところは増やさないと。財政難といって
も教育だけはちょっとな。
その前に教委の人選を何とかしてほしいが。日教組とマスコミOBが
やっぱり目に付くらしいね。
教委の独立性と言ったって地域住民から超然としている｢独立｣だか
らな。教育を牛耳りたいと素直に言えばいいのに。
とりあえず教委メンバーの経歴をTV新聞で全国的に大々的に詳細に
公表したほうが教育にはいいかもね。日教組や毎日や朝日がゴロゴ
ロしてたらさすがに批判浴びるだろう。
672 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 06:17:46 ID:YBsv+g1W0
橋下は上司といっても知事で一般府公務員と利害が一致しなくて当然
選挙で選ばれた知事の仕事はお前らみたいな連中を管理運営だし
家族主義の会社みたいなやり方してる今は企業は無い
時代に取り残されてることに気がつけ馬鹿
海の向こうで大統領選挙でマケインが不適格教師の追放の公約だしてる
どこの国もそういう方向だよ
選挙で選ばれた知事の仕事はお前らみたいな連中を管理運営だし
家族主義の会社みたいなやり方してる今は企業は無い
時代に取り残されてることに気がつけ馬鹿
海の向こうで大統領選挙でマケインが不適格教師の追放の公約だしてる
どこの国もそういう方向だよ
673 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 06:20:34 ID:cWqnISDE0
さすが愛国閣下は品がいいですね＾＾コキントーも手のひら返しで丁重にもてなしたし
橋下先生ーーーーーーーー！！！！！！！
神奈川県に降臨してください！！！！！！！！！
うちの県では松沢とかいう知ったか政治家が人気取りのためにふざけた条例たちあげるし･･･。
神奈川は糸冬りが見えてきました
神奈川県に降臨してください！！！！！！！！！
うちの県では松沢とかいう知ったか政治家が人気取りのためにふざけた条例たちあげるし･･･。
神奈川は糸冬りが見えてきました
>>648
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず
やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず
山本五十六元帥
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず
やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず
山本五十六元帥
676 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 07:02:26 ID:zEdDddAR0
てかおまえに権限はないだろ
なに勘違いしてんだよこいつ
なに勘違いしてんだよこいつ
なぜこいつが上から目線なのか心底わからん。
知事とは上下関係もないし指揮権限もない。
そもそもでいえば、学力テストは小学生・中学生を対象にしたもの。
大阪に府立小学校や府立中学校はない。あるのは高校。
(「学校に芝生を」のときにさんざん突っ込まれていたはずだ)
管轄外で権限外の話に、なぜここまで高圧的になれるのか。
「結果を公表したら競争が発生して低学力が向上する」なんて発言をしているのは
橋下だけで、あとは専門外のワイドショーコメンテーターやお仲間タレント(辛坊など)あたり。
育児・教育・学習を放棄している低学力層(特に親)に競争原理なんて
働くわけがないことぐらい、大阪の住民なら分かっているはずだろう。
知事とは上下関係もないし指揮権限もない。
そもそもでいえば、学力テストは小学生・中学生を対象にしたもの。
大阪に府立小学校や府立中学校はない。あるのは高校。
(「学校に芝生を」のときにさんざん突っ込まれていたはずだ)
管轄外で権限外の話に、なぜここまで高圧的になれるのか。
「結果を公表したら競争が発生して低学力が向上する」なんて発言をしているのは
橋下だけで、あとは専門外のワイドショーコメンテーターやお仲間タレント(辛坊など)あたり。
育児・教育・学習を放棄している低学力層(特に親)に競争原理なんて
働くわけがないことぐらい、大阪の住民なら分かっているはずだろう。
やれ地方分権だ、大阪府の発展的解消っつーのはその場しのぎのデタラメ
公立の授業にDSを使うとか、これの事業予算や35人学級の予算増減を学力テストの
結果公表に絡めるなんて話、終わってます
これのどこが分権なのかと、どこが府の役割の純化なんだとメディアは突っ込め
分権分権と連呼するなら予算だけ分配し、各自治体の判断に任せればいいだけ
金の使い道や情報の扱い方のみならず、各教育委員会という知事の権限が一切及ばない、
上下関係でない相手にまでなぜ知事が口を出すのか？
国から府への権限移譲は良い分権
府から市町村への権限移譲は不要な分権
道州制をしき、関西州の州都を大阪に置くのは良い分権
その場その場ではもっともらしく聞こえることを言っているが、全体のつじつまが全く合っていない
単に自分の権限を増やしたいだけ、いや注目を浴び続けたいだけなんだろうｗ
部下である公務員にはパワハラ、力関係が同じ、もしくは上の相手には媚びへつらう
さすがのアホ府民でも、そうそう騙されないんだぜ
公立の授業にDSを使うとか、これの事業予算や35人学級の予算増減を学力テストの
結果公表に絡めるなんて話、終わってます
これのどこが分権なのかと、どこが府の役割の純化なんだとメディアは突っ込め
分権分権と連呼するなら予算だけ分配し、各自治体の判断に任せればいいだけ
金の使い道や情報の扱い方のみならず、各教育委員会という知事の権限が一切及ばない、
上下関係でない相手にまでなぜ知事が口を出すのか？
国から府への権限移譲は良い分権
府から市町村への権限移譲は不要な分権
道州制をしき、関西州の州都を大阪に置くのは良い分権
その場その場ではもっともらしく聞こえることを言っているが、全体のつじつまが全く合っていない
単に自分の権限を増やしたいだけ、いや注目を浴び続けたいだけなんだろうｗ
部下である公務員にはパワハラ、力関係が同じ、もしくは上の相手には媚びへつらう
さすがのアホ府民でも、そうそう騙されないんだぜ
顔真っ赤にして粘着してた知ったか臭プンプンの人はどっかいったの？
682 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 07:37:36 ID:unaUd5/40
>>674
松沢はけっこうまともな仕事してるけど何か？
エロゲやアダルト雑誌などが子供の目に触れるコンビニから追放したし、
神奈川では購入できないようにもした。
飲食店、パチンコ店、ホテル業界の店内喫煙を全面禁煙にもする。
これで神奈川からパチンコ業界を追放できる。
松沢を批判するのはチョンだけでしょ。
松沢はけっこうまともな仕事してるけど何か？
エロゲやアダルト雑誌などが子供の目に触れるコンビニから追放したし、
神奈川では購入できないようにもした。
飲食店、パチンコ店、ホテル業界の店内喫煙を全面禁煙にもする。
これで神奈川からパチンコ業界を追放できる。
松沢を批判するのはチョンだけでしょ。
683 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 07:41:17 ID:Pf00agL90
公表しない理由がわからん。すりゃいいじゃん
684 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 07:41:58 ID:ZbvdGXigO
最近、石原の影が薄くなったな…。
685 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 07:47:28 ID:at4hWnnV0
>>679
＞育児・教育・学習を放棄している低学力層(特に親)に競争原理なんて
＞働くわけがないことぐらい、大阪の住民なら分かっているはずだろう。
そこをハッキリさせたいんじゃないかな
その上で学力向上に必要な措置を講じることになるだろうね
肝心なことを公表されず有耶無耶にされちゃ出切る事も出来ないからな
子どもの将来や府の将来や国の将来を真剣に考えればこその対応だと思うよ
＞育児・教育・学習を放棄している低学力層(特に親)に競争原理なんて
＞働くわけがないことぐらい、大阪の住民なら分かっているはずだろう。
そこをハッキリさせたいんじゃないかな
その上で学力向上に必要な措置を講じることになるだろうね
肝心なことを公表されず有耶無耶にされちゃ出切る事も出来ないからな
子どもの将来や府の将来や国の将来を真剣に考えればこその対応だと思うよ
教育委員会が実績上げてりゃ、橋下も府民も文句いわねー。
管轄だの権限だの言って問題ずらしてるが、Ｂだの貧乏だので成績の上がらない理由
があればそれに対する説明と対処をして授業を工夫しろって言ってるだけだ。
橋下は協力するって言ってるのに、事なかれで問題放置し、具体的な対策の返答が無
いからクソなんだろ。
管轄だの権限だの言って問題ずらしてるが、Ｂだの貧乏だので成績の上がらない理由
があればそれに対する説明と対処をして授業を工夫しろって言ってるだけだ。
橋下は協力するって言ってるのに、事なかれで問題放置し、具体的な対策の返答が無
いからクソなんだろ。
学力テストの結果なんて
結局その地域の所得格差なんだから
むしろ府の責任
それを教師の責任に押し付けるつもりなんだろうな
筑豊が著しく成績悪いのはその地域の先生が無能だから？
http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/fukuoka/20080910-OYS1T00202.htm
結局その地域の所得格差なんだから
むしろ府の責任
それを教師の責任に押し付けるつもりなんだろうな
筑豊が著しく成績悪いのはその地域の先生が無能だから？
http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/fukuoka/20080910-OYS1T00202.htm
689 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 08:00:48 ID:+ADe7pHMO
権限が欲しいな
＞そこをハッキリさせたいんじゃないかな
＞その上で学力向上に必要な措置を講じることになるだろうね
橋下は、低学力の地域が明らかになったら必要な措置を講じるなんて
一言も言っていない。
学校の責任、親の責任をはっきりさせるとか、非公開なら
任天堂DSを買ってやらないとか35人学級の予算を付けない(!)というような
「罰」の話だけ。
＞子どもの将来や府の将来や国の将来を真剣に考えればこその対応だと思うよ
買いかぶりすぎだ。
行政が対策を講じるための情報源にしたいだけなら、
一般公開する必要はないし、府の平均値が低いのだから
府全体で予算を積んで底上げするしかない。
教育予算を削減しておいて「将来を真剣に考えてる」なんて、
たちの悪い冗談だろ。
＞その上で学力向上に必要な措置を講じることになるだろうね
橋下は、低学力の地域が明らかになったら必要な措置を講じるなんて
一言も言っていない。
学校の責任、親の責任をはっきりさせるとか、非公開なら
任天堂DSを買ってやらないとか35人学級の予算を付けない(!)というような
「罰」の話だけ。
＞子どもの将来や府の将来や国の将来を真剣に考えればこその対応だと思うよ
買いかぶりすぎだ。
行政が対策を講じるための情報源にしたいだけなら、
一般公開する必要はないし、府の平均値が低いのだから
府全体で予算を積んで底上げするしかない。
教育予算を削減しておいて「将来を真剣に考えてる」なんて、
たちの悪い冗談だろ。
無能公務員が必死なスレを見に来ましたｗｗｗｗｗｗ
言葉が下品だねえ、素性が知れる。
693 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 08:17:52 ID:pecjbOU00
馬鹿にはさみ
きちがいに権力
694 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 08:29:27 ID:cre6g8YDO
要・不要を決めるのは市民。お前じゃない。日本は民主主義。
橋下の知識で委員会ってのは「たかじんのそこまで言って委員会」レベルだもんな。
給料カットで大阪府職員大量退職！ 橋下知事の思う壺だ
http://jp.youtube.com/watch?v=er6RV0op49g
引越し業者か、ホストクラブぐらいしか再就職できない公務員
あまりに哀れ
http://jp.youtube.com/watch?v=er6RV0op49g
引越し業者か、ホストクラブぐらいしか再就職できない公務員
あまりに哀れ
698 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 08:47:43 ID:ntrt+S070
もともと政治的手腕などを評価されて知事職に就いた訳じゃないから、
今のところ、橋下知事の持ってる武器といえば知名度ぐらいしかない。
知事は独裁者じゃないので、権限があっても軽々に触れられない事も多い。
メディアで過激な発言をして注目を浴び、
足掻く害虫の姿を日の下に晒してから勝負しようという選択は悪くない。
というか、そうでもしないと手のつけられないような場所に、
害虫が大量に巣くっているのが今の大阪。
今のところ、橋下知事の持ってる武器といえば知名度ぐらいしかない。
知事は独裁者じゃないので、権限があっても軽々に触れられない事も多い。
メディアで過激な発言をして注目を浴び、
足掻く害虫の姿を日の下に晒してから勝負しようという選択は悪くない。
というか、そうでもしないと手のつけられないような場所に、
害虫が大量に巣くっているのが今の大阪。
699 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 08:52:02 ID:Ogr71t3z0
本当に「そんなやつら」なんて言ったのか？
橋下が、本当に改革をしたいのなら
最低限の常識・礼儀を身につけるべきだな
橋下叩きにの奴ってスレタイちゃんと見てるか？
「橋下知事」だけに反応する脊髄反射レスまみれでかみ合ってないぞ
「橋下知事」だけに反応する脊髄反射レスまみれでかみ合ってないぞ
701 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:02:26 ID:zzJxHTmK0
クソ教委ちゃんはもっと優しくしてもらいたいんでちゅかねー？
>>699
常識の通用しない連中を相手にしてるんだから、仕方がない
コソコソ表に出ずに裏で教育委員を動かしてる事務局と教員労組の
あぶり出しには、メディアの注目を集めるのが手っ取り早い
特に教員労組は、思想を持って悪事を働いているから、頭の中身をそっくり
入れ替えるか、完全に排除するより他に無い
常識の通用しない連中を相手にしてるんだから、仕方がない
コソコソ表に出ずに裏で教育委員を動かしてる事務局と教員労組の
あぶり出しには、メディアの注目を集めるのが手っ取り早い
特に教員労組は、思想を持って悪事を働いているから、頭の中身をそっくり
入れ替えるか、完全に排除するより他に無い
今はこっちのスレか・・・
今朝の産経新聞
”知事に不満伝える「事務局が応じぬ」”
「公表について話し合う教育委員会会議を開きたいが事務局が応じてくれない」
と府の教育委員長が知事に不満を伝えた。
ガンはやはり事務局ですな
今朝の産経新聞
”知事に不満伝える「事務局が応じぬ」”
「公表について話し合う教育委員会会議を開きたいが事務局が応じてくれない」
と府の教育委員長が知事に不満を伝えた。
ガンはやはり事務局ですな
704 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:08:10 ID:pecjbOU00
>>1ファシスト気取りのおまいが、民主主義を語るなｗ
ファシストが何なのかもろくに知らないバカがいますね
707 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:20:02 ID:3qpVcJCt0
>>706
ウィキペディア（Wikipedia）の民主主義にのっているここかな。
＞民主主義と民主政
＞なお一般に、民主政と民主制を混用し、民主体制の対立概念に独裁体制や一党体制が用いられることが多いが、
＞現実には独裁と言われた国家社会主義ドイツ労働者党（いわゆるナチス党）が、演説により支持者を増やし、
＞選挙によって第一党の座に座ると言う実に民主的な方法で政権を握ったように（民主主義体制下における独裁政）、
＞独裁者が民主的に選ばれることもあるため、必ずしも対置するものではない。寡頭制の鉄則[3]（⇒寡頭制）という言葉があるように、
＞どのような体制であっても権力は究極は集中するものであり、独裁主義に対置するものは、正確に言えば民主主義というよりも自由主義である[4]。
＞為政者が少数派の政治活動や、言論の自由や思想の自由を弾圧するようになれば、たとえ大衆の支持があったとしても独裁的（非自由主義）と呼ばれる。
ウィキペディア（Wikipedia）の民主主義にのっているここかな。
＞民主主義と民主政
＞なお一般に、民主政と民主制を混用し、民主体制の対立概念に独裁体制や一党体制が用いられることが多いが、
＞現実には独裁と言われた国家社会主義ドイツ労働者党（いわゆるナチス党）が、演説により支持者を増やし、
＞選挙によって第一党の座に座ると言う実に民主的な方法で政権を握ったように（民主主義体制下における独裁政）、
＞独裁者が民主的に選ばれることもあるため、必ずしも対置するものではない。寡頭制の鉄則[3]（⇒寡頭制）という言葉があるように、
＞どのような体制であっても権力は究極は集中するものであり、独裁主義に対置するものは、正確に言えば民主主義というよりも自由主義である[4]。
＞為政者が少数派の政治活動や、言論の自由や思想の自由を弾圧するようになれば、たとえ大衆の支持があったとしても独裁的（非自由主義）と呼ばれる。
これテスト結果公表させてどうするつもりなんだろ？
テストの点数が悪い学校への予算を増やして教員を増員でもするのか？
こんだけ揉めて公表させても、なんら活用できない気がするんだが。
テストの点数が悪い学校への予算を増やして教員を増員でもするのか？
こんだけ揉めて公表させても、なんら活用できない気がするんだが。
710 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:36:25 ID:fHIEiudg0
>>707
現状ではいろいろ問題があるので見直さないといけないが
差別をなくす為の取り組みは続けなければならない
って橋下はどっかで言ってた
だからべつに矛盾は無いんよ
>>708
Wikipediaは何でもあるんだな・・・
現状ではいろいろ問題があるので見直さないといけないが
差別をなくす為の取り組みは続けなければならない
って橋下はどっかで言ってた
だからべつに矛盾は無いんよ
>>708
Wikipediaは何でもあるんだな・・・
711 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:37:46 ID:U+D2rQX50
712 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:40:39 ID:RvZ0cH1u0
各県の教育委員会は、先生たちの天下り先ｗｗｗ
身内の粗相に鬼の審判は下せない、甘っちょろい身内贔屓の社会
教育委員会は、第三者の外部人員で全員固めなきゃ、まったく変化はありませんｗｗサーセンｗｗｗｗ
身内の粗相に鬼の審判は下せない、甘っちょろい身内贔屓の社会
教育委員会は、第三者の外部人員で全員固めなきゃ、まったく変化はありませんｗｗサーセンｗｗｗｗ
>>711
俺はまじめに議論したいんだけど。何も思いつかないなら無駄にレスしないでくれよｗ
俺はまじめに議論したいんだけど。何も思いつかないなら無駄にレスしないでくれよｗ
714 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:42:54 ID:2XM2Ayx5O
いろいろ問題提起してくれるのは良いことだ
715 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:43:25 ID:U+D2rQX50
716 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:44:39 ID:azdEBo/tO
まあ先生は成果主義
結果出さないのに高給を期待しているから
当たり前の事だな
結果出さないのに高給を期待しているから
当たり前の事だな
717 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:45:01 ID:fHIEiudg0
718 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:46:12 ID:HhHI+DTQ0
今読んでいる韓非子なら知事に権限を持たせないとだめなんだな。
実際、無茶苦茶成績悪いんだもんなあ。口出しせずに黙って見てなさいなんて言える立場じゃないだろ、教委。
こういった問題提起をなぜ知事がしなきゃならんのだ？
府民やマスゴミは普段何を考えてるんだ？
人任せにするのもたいがいにしろや。
府民やマスゴミは普段何を考えてるんだ？
人任せにするのもたいがいにしろや。
>>717
そもそも学力の比較が統一テストの目的じゃないからな。
公表を渋ってる府教委は保身が目的なのは分かってるが、テストの公表がどうのこうのってのはお門違い。そういうやり方をする知事が個人的に嫌なだけ。
余談だが、俺はテストの点数を一部しってるが、堺や南河内などの点数が低いと思われていた地域の方が実は点数が高いという結果になっている。
そもそも学力の比較が統一テストの目的じゃないからな。
公表を渋ってる府教委は保身が目的なのは分かってるが、テストの公表がどうのこうのってのはお門違い。そういうやり方をする知事が個人的に嫌なだけ。
余談だが、俺はテストの点数を一部しってるが、堺や南河内などの点数が低いと思われていた地域の方が実は点数が高いという結果になっている。
722 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:51:49 ID:bKz53GvDO
>>709
俺だったらという主観的な考えになるが
１全国と成績を比較し著しくしょんぼりな結果だったら「お前ら、どんな教育してんの？」
教育委員会へ厳しい姿勢で対応できる。
２私立と公立の成績に雲泥の差があったら「私立と比べてお前ら無能だな」
不正採用の調査の名目ﾃﾞｷﾀｰ
少なくともこういう活用が可能。
政治的な意味を抜きで考えれば、現状を把握させない限り
子供の学力の向上は期待できない。
その為にも結果はしっかり公表汁！
俺だったらという主観的な考えになるが
１全国と成績を比較し著しくしょんぼりな結果だったら「お前ら、どんな教育してんの？」
教育委員会へ厳しい姿勢で対応できる。
２私立と公立の成績に雲泥の差があったら「私立と比べてお前ら無能だな」
不正採用の調査の名目ﾃﾞｷﾀｰ
少なくともこういう活用が可能。
政治的な意味を抜きで考えれば、現状を把握させない限り
子供の学力の向上は期待できない。
その為にも結果はしっかり公表汁！
724 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:55:01 ID:WKItsznK0
＞調査結果を公表するかどうかは、教育委員、首長、議会など
＞「民主的コントロールが及ぶところ」で審議すべきだと主張した。
保護者の意見は聞かんのか？
親の意見が最優先されるべきだろ？
＞「民主的コントロールが及ぶところ」で審議すべきだと主張した。
保護者の意見は聞かんのか？
親の意見が最優先されるべきだろ？
725 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:58:11 ID:fHIEiudg0
726 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:59:03 ID:ccpa78Z1O
727 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:59:10 ID:9LYbCACB0
>>31
間違い。
劣等民族の在日朝鮮人が相変わらず卑怯なミスリードをしているね。
卑怯なミスリードには以下の事実で対抗させて頂きます（笑
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101135_all.html
小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？
松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する
松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長
民 主 党 の 支 持 母 体 は
部 落 解 放 同 盟 で す よ ね 。
【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/
つまりゼネコンや暴力団の利益代弁者は民主党。
間違い。
劣等民族の在日朝鮮人が相変わらず卑怯なミスリードをしているね。
卑怯なミスリードには以下の事実で対抗させて頂きます（笑
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101135_all.html
小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？
松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する
松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長
民 主 党 の 支 持 母 体 は
部 落 解 放 同 盟 で す よ ね 。
【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/
つまりゼネコンや暴力団の利益代弁者は民主党。
>>723
まあ妥当な意見だと思うが。大阪の特殊性を考えるとなあ…
１については、子供たちのやる気やら教員の指導力以前に、そもそもまともに勉強できる立場にない子供たちが多い。
そういう子供たちが多い地域が必然的にテストの結果も悪くなってくる。教育改革以前の問題。
これを回避するには教員の増員やら、弁護士などを学校に置くなどの措置が必要だと思うが、逆に予算を削減したい知事はそれをしないだろう。
あと大阪は不正採用は少ないといわれてるな。実際のところはどうか知らんが。
堺市も政令指定都市になったことで、独自の採用方針をとる動きもあるし。
まあ妥当な意見だと思うが。大阪の特殊性を考えるとなあ…
１については、子供たちのやる気やら教員の指導力以前に、そもそもまともに勉強できる立場にない子供たちが多い。
そういう子供たちが多い地域が必然的にテストの結果も悪くなってくる。教育改革以前の問題。
これを回避するには教員の増員やら、弁護士などを学校に置くなどの措置が必要だと思うが、逆に予算を削減したい知事はそれをしないだろう。
あと大阪は不正採用は少ないといわれてるな。実際のところはどうか知らんが。
堺市も政令指定都市になったことで、独自の採用方針をとる動きもあるし。
729 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 10:01:36 ID:aR/8uXa/0
橋下はようがんばっとるよ。
教育系とか、恐ろしいほど根っこから腐ってるから、
ここまで気合入れんとどうにもならんだろう。
教育系とか、恐ろしいほど根っこから腐ってるから、
ここまで気合入れんとどうにもならんだろう。
732 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 10:02:53 ID:pwW+DNCy0
もう公表しなくていいから次のテストで学力上がってなかったら全員クビってことでいいんじゃね？
733 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 10:03:56 ID:QCxHsp9X0
平均点をあげるよりも、優秀な生徒を数人つくるほうが、国家的には
価値がある。兵隊は命令を理解できる程度の学力で十分。
価値がある。兵隊は命令を理解できる程度の学力で十分。
734 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 10:04:12 ID:sDJLzxHn0
>>709
情報が多ければ多いほど、（ただし正確な情報に限るけどね）
いろいろなことが分析できるし、いろいろなことがみえてくる
また、問題があれば、的確な対処もできる
公表を拒むのは、「見られちゃ困ることがある」ってことが分かってるからだろ？
情報が多ければ多いほど、（ただし正確な情報に限るけどね）
いろいろなことが分析できるし、いろいろなことがみえてくる
また、問題があれば、的確な対処もできる
公表を拒むのは、「見られちゃ困ることがある」ってことが分かってるからだろ？
736 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 10:04:57 ID:Z1QL6BUbO
737 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 10:04:57 ID:UKmSagHP0
鳥取は知事と県議会と情報公開審査会までが公開を求めたのに、
教育委員会が条例を無視して超法規的措置で公開しなかったんだよね。
所詮事務方が、知事や議会を無視するなら、何のための選挙なのか分からん。
教育委員会が条例を無視して超法規的措置で公開しなかったんだよね。
所詮事務方が、知事や議会を無視するなら、何のための選挙なのか分からん。
738 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 10:06:51 ID:h0O3vX3Q0
大阪の教育委員会は、日本人を馬鹿として育てることに必死だな
739 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 10:07:56 ID:Aonk7SQnO
大阪府の学力が下がったのは大阪府教育委員会の怠慢に他ならない。
740 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 10:08:36 ID:fHIEiudg0
>>728
特殊性ｗ
弁護士ｗｗ
教員の増員ｗｗｗ
まず、地域に拠る特殊性は大阪に限らずどこにでも存在する。
だから、大阪だけ特別に考えるとかアホの極みな。
地域の特色にあった教育が出来ない事が無能の証明。
弁護士は、配置する意味がそもそも僕にはわかりません。
教員の増員が必要なのではなく、教員の入替とそれをする事によって
「クビになるかもしれない」と危機感を持たせてやる気を促す事が重要です。
大阪に限らず全国的にやる気のない教師の分までやる気のある教師が仕事をしているのが現状。
やる気のある先生の負担を減らすのにはやる気のないカスのケツに火をつけるのが最も効率的。
教員を増やしてもサボり癖が直るわけじゃないし、やる気のない奴増員しても
もっとダメスパイラルになる。
あと誰か草刈しといてくれ。
特殊性ｗ
弁護士ｗｗ
教員の増員ｗｗｗ
まず、地域に拠る特殊性は大阪に限らずどこにでも存在する。
だから、大阪だけ特別に考えるとかアホの極みな。
地域の特色にあった教育が出来ない事が無能の証明。
弁護士は、配置する意味がそもそも僕にはわかりません。
教員の増員が必要なのではなく、教員の入替とそれをする事によって
「クビになるかもしれない」と危機感を持たせてやる気を促す事が重要です。
大阪に限らず全国的にやる気のない教師の分までやる気のある教師が仕事をしているのが現状。
やる気のある先生の負担を減らすのにはやる気のないカスのケツに火をつけるのが最も効率的。
教員を増やしてもサボり癖が直るわけじゃないし、やる気のない奴増員しても
もっとダメスパイラルになる。
あと誰か草刈しといてくれ。
743 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 10:10:11 ID:WKItsznK0
744 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 10:10:13 ID:UKmSagHP0
役所の中の人がキンタマに感染したことにして、ネットに流しちゃえよ。
>>736
公表しなくてもいじめは起きるだろ。
公表しなくてもいじめは起きるだろ。
747 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 10:12:02 ID:0F1JA0PO0
アンタが一番と言われたい端下
どんなもんじゃい 大阪の子供は日本一
いつかくるだろう よかったね
毎日勉強 勉強 勉強 もっと勉強 もっともっと勉強
748 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 10:12:30 ID:fHIEiudg0
749 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 10:12:42 ID:pecjbOU00
公表しても、あふぉ知事は、おまえらがヤレぬかすだけだろｗ
どこにメス入れなきゃならんか現場は知ってるが、
行政の保護もなく命張れるかｗ
大阪の日常風景
ttp://urmk.net/images/53-104.jpg
ttp://osakadeep.info/images/53-49.jpg
ttp://urmk.net/images/53-110.jpg
ttp://urmk.net/images/53-164.jpg
ttp://urmk.net/images/53-114.jpg
ttp://urmk.net/images/53-95.jpg
ttp://urmk.net/images/69-43.jpg
ttp://urmk.net/images/69-46.jpg
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ttp://osakadeep.info/images/53-58.jpg
どこにメス入れなきゃならんか現場は知ってるが、
行政の保護もなく命張れるかｗ
大阪の日常風景
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ttp://osakadeep.info/images/53-49.jpg
ttp://urmk.net/images/53-110.jpg
ttp://urmk.net/images/53-164.jpg
ttp://urmk.net/images/53-114.jpg
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ttp://urmk.net/images/69-43.jpg
ttp://urmk.net/images/69-46.jpg
ttp://urmk.net/images/70-50.jpg
ttp://osakadeep.info/images/53-58.jpg
750 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 10:15:11 ID:UKmSagHP0
役所の中でWikileaksにうｐする勇者はいないのか？
>>741
弁護士配置の必要性は自分で勉強してくれ。誰にでも分かることだし、散々話題になっている。
あと、どの県にも特殊性はあるのは認めるが、大阪はとくにそれが顕著。
母子家庭を装った偽装離婚の家庭、ネグレクトの家庭など、公のデータには上がらないのも含めると、問題をかかえた家庭は他の県の比ではないよ。
橋下さんは４０人学級を目指しているが、俺はティームティーチング制を採用してもいいぐらいだと思っている。
公務員削減ばかりを叫ぶ２ちゃんねるではありえない意見だとは思っているがｗ
弁護士配置の必要性は自分で勉強してくれ。誰にでも分かることだし、散々話題になっている。
あと、どの県にも特殊性はあるのは認めるが、大阪はとくにそれが顕著。
母子家庭を装った偽装離婚の家庭、ネグレクトの家庭など、公のデータには上がらないのも含めると、問題をかかえた家庭は他の県の比ではないよ。
橋下さんは４０人学級を目指しているが、俺はティームティーチング制を採用してもいいぐらいだと思っている。
公務員削減ばかりを叫ぶ２ちゃんねるではありえない意見だとは思っているがｗ
またハシゲの人気取り作戦か
目立てば何でもいいと思ってるんだろ
もう府民はおなかいっぱいなんですけどｗ
目立てば何でもいいと思ってるんだろ
もう府民はおなかいっぱいなんですけどｗ
753 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 10:17:23 ID:Sg+B6OAY0
大麻力士居直りの記事といい、朝日新聞が妙に感情的な書き方をしている。
素人のライターでも雇っているのか？ブログレベルじゃないか、この記事。
素人のライターでも雇っているのか？ブログレベルじゃないか、この記事。
754 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 10:26:08 ID:3pf+ReuoO
もっと言ったれ
>>751
いや、弁護士はほんとにいらんだろ。
モンペ対策だのなんだの言われてるけど
いちいち弁護士に聞かないと対応できないのが無能の証明だと何度言わせるんだよ。
偽装離婚もネグレクトも全国的に問題視されていますが？
公務員削減に酸性胃炎を持っているわけではないんだが、無能な職員はクビにするべき。
能力的にも精神的にも教師に相応しい人間が必要な配置で採用される分には何も問題ない。
やる気のない教師放置したままじゃどんなに良い政策も必ず失敗に終わる。
いや、弁護士はほんとにいらんだろ。
モンペ対策だのなんだの言われてるけど
いちいち弁護士に聞かないと対応できないのが無能の証明だと何度言わせるんだよ。
偽装離婚もネグレクトも全国的に問題視されていますが？
公務員削減に酸性胃炎を持っているわけではないんだが、無能な職員はクビにするべき。
能力的にも精神的にも教師に相応しい人間が必要な配置で採用される分には何も問題ない。
やる気のない教師放置したままじゃどんなに良い政策も必ず失敗に終わる。
756 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 10:28:58 ID:fIYz66600
盗撮、盗撮って書いてる奴はものの見事にミスリードしてることに気付けバカ。
757 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 10:34:48 ID:fHIEiudg0
>>751
>ティームティーチング制
教育学部の大学生に「実習」とか言って来てもらうのはどうだ
実習だから単位は出すが無給なんで安上がり
学生達もいい経験になる
教師への適正もそこで見られる
一石三鳥とはこの事だｗ
>ティームティーチング制
教育学部の大学生に「実習」とか言って来てもらうのはどうだ
実習だから単位は出すが無給なんで安上がり
学生達もいい経験になる
教師への適正もそこで見られる
一石三鳥とはこの事だｗ
758 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 10:35:10 ID:sDJLzxHn0
>>751
おれは、「公務員の削減」を望むんじゃなくて、「公務員の無駄な人件費や経費の削減」を望む！
経費２０％削減！できなければ給料下げるぞ！って、
至上命令で、民間みたいに無駄の排除に取り組ませてみれば？
意味のない間接業務をなくすとか、
だれでもできる業務は、高給取りの公務員じゃなくて民間に安く委託するとか
その気になれば、２０％、いや５０％ぐらい、経費の削減ができると思う
だって無駄の排除に取り組んだことのない世界だから
（けど、無駄の排除の結果は、公務員の削減になるだろうけどｗ）
おれは、「公務員の削減」を望むんじゃなくて、「公務員の無駄な人件費や経費の削減」を望む！
経費２０％削減！できなければ給料下げるぞ！って、
至上命令で、民間みたいに無駄の排除に取り組ませてみれば？
意味のない間接業務をなくすとか、
だれでもできる業務は、高給取りの公務員じゃなくて民間に安く委託するとか
その気になれば、２０％、いや５０％ぐらい、経費の削減ができると思う
だって無駄の排除に取り組んだことのない世界だから
（けど、無駄の排除の結果は、公務員の削減になるだろうけどｗ）
759 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 10:37:40 ID:sDJLzxHn0
>>757
１年間の教育実習、いいかも！
１年間の教育実習、いいかも！
>>758
無駄な公務員はほんとに多いと思う。いなくてもいいような。
俺は学校の現場と市役所の仕事を経験したことがある。
たとえば学校だと、教師が多すぎる時期に自主退職した教師が、今再雇用されている。
そいつらは一日に１，２コマぐらいしか授業を持たない上に、４時で帰る〈他の教師が１０時まで仕事していても平気で）。
それなのに給料は一般の教員とほぼ同じ。
市役所でも似たようなのがいる。高卒枠でコネで入ってきたやつにそういうのが多かった。
そういうやつらは首にして、講師なりアルバイトなりを雇った方が安上がりだと思う。
無駄な公務員はほんとに多いと思う。いなくてもいいような。
俺は学校の現場と市役所の仕事を経験したことがある。
たとえば学校だと、教師が多すぎる時期に自主退職した教師が、今再雇用されている。
そいつらは一日に１，２コマぐらいしか授業を持たない上に、４時で帰る〈他の教師が１０時まで仕事していても平気で）。
それなのに給料は一般の教員とほぼ同じ。
市役所でも似たようなのがいる。高卒枠でコネで入ってきたやつにそういうのが多かった。
そういうやつらは首にして、講師なりアルバイトなりを雇った方が安上がりだと思う。
>>755
やる気のない教師はクビでいいというのは同意。ただ評価制度の確立が難しいな。
成績だけで決めるわけにもいかんし、児童の人気も当てにはならんしな。
今も三段階で評価されて、給料に反映しているが、校長の独断で行われている。
口うるさい教師や、校長の言うことをよく効く教師がＡ評価をもらってるのが実情。まじめな教師ほど馬鹿を見る。
>>757
いいねそれ。
ひとつの教科を持ってるだけで高い給料もらってるような教師を削減して、適正なアルバイト料で実習生を雇ってもいいと思う。
やる気のない教師はクビでいいというのは同意。ただ評価制度の確立が難しいな。
成績だけで決めるわけにもいかんし、児童の人気も当てにはならんしな。
今も三段階で評価されて、給料に反映しているが、校長の独断で行われている。
口うるさい教師や、校長の言うことをよく効く教師がＡ評価をもらってるのが実情。まじめな教師ほど馬鹿を見る。
>>757
いいねそれ。
ひとつの教科を持ってるだけで高い給料もらってるような教師を削減して、適正なアルバイト料で実習生を雇ってもいいと思う。
762 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 11:29:02 ID:rxdh4Tze0
教育委員会「手抜きできなくなんだろ糞が」
この問題で子供にいじめなんて発生しねえよ。誰が誰をいじめるんだよｗ
糞無能教師がきちんと槍玉にあがってきちんと叱られるようになるだけだ
この問題で子供にいじめなんて発生しねえよ。誰が誰をいじめるんだよｗ
糞無能教師がきちんと槍玉にあがってきちんと叱られるようになるだけだ
763 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 11:49:32 ID:bKz53GvDO
橋下を叩いてる奴はどうもオッサン臭い。
内容とか言い回しとか。
ただ感情的に年下の橋下に怒られるのが気に食わないんだろうな。
内容とか言い回しとか。
ただ感情的に年下の橋下に怒られるのが気に食わないんだろうな。
大阪の教育委員会に盗聴器だって
そういえばどっかの図書館?を盗撮してた人いたね
さて誰が犯人なんだろう
そういえばどっかの図書館?を盗撮してた人いたね
さて誰が犯人なんだろう
今ニュースで大阪府教育委員会に盗聴器が仕掛けられてたってのやってたぞ
なんという自作自演ｗｗｗ
なんという自作自演ｗｗｗ
766 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 11:58:44 ID:YzporsJ70
大分と同じことをやってる可能性が高いから調べろよ余裕で黙るから
767 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 12:00:28 ID:Lo7S1ve+O
大阪府教育委員会職員の机から盗聴器発見＠テレ朝
のちの橋下ゲート事件である。
のちの橋下ゲート事件である。
まじやべえｗｗｗ
あの人の指紋でてきたらどうしよう
あの人の指紋でてきたらどうしよう
769 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 12:02:37 ID:AC8Vqo7GO
>>764
極左乙
極左乙
バカだなぁ・・・こんなタイミングで発見とか自爆としか思えん
世間がどう見るか教育委員会のマヌケどもはわからんのだね┐(´д｀)┌
世間がどう見るか教育委員会のマヌケどもはわからんのだね┐(´д｀)┌
771 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 12:05:26 ID:tFrHyTrY0
大阪
┌──────
←| 電車●●
└──┼─┼─
─────────────
①② ⑩
⑨ ③④ ⑪
⑤⑥
⑦⑧
┌──────┐ ┌──
←| 電車●● ●├─┤
└──┼─┼─┘ └──
─────────────
⑨ ①② ⑩
③ ④ ⑪
⑤ ⑥ ⑫
⑭ ⑦ ⑮ ⑧ ⑬
┌──────┐ ┌────
│ ● ⑩ ├─┤
└──┼●┼─┘②└────
──③⑨●⑪⑫────────
⑭⑤①④⑧
⑦⑮⑥⑬
┌──────
←| 電車●●
└──┼─┼─
─────────────
①② ⑩
⑨ ③④ ⑪
⑤⑥
⑦⑧
┌──────┐ ┌──
←| 電車●● ●├─┤
└──┼─┼─┘ └──
─────────────
⑨ ①② ⑩
③ ④ ⑪
⑤ ⑥ ⑫
⑭ ⑦ ⑮ ⑧ ⑬
┌──────┐ ┌────
│ ● ⑩ ├─┤
└──┼●┼─┘②└────
──③⑨●⑪⑫────────
⑭⑤①④⑧
⑦⑮⑥⑬
>>764管理者に許可とってて、盗撮じゃないのに、盗撮と報じた
のを間に受けた池沼もいるみたいだな、おまえみたいなw
のを間に受けた池沼もいるみたいだな、おまえみたいなw
773 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 12:06:23 ID:Lo7S1ve+O
盗撮とか盗聴とか、誰かは独裁者かよ
PCとケータイで自演・・・いそがしすなぁｗｗｗ
盗聴は教育委員会の自作自演ぽいよなｗ
いくらなんでも橋下が盗聴器は仕掛けないだろｗｗ かといって自作自演もなあ。
意外とマスコミあたりがやってたりしてな。
意外とマスコミあたりがやってたりしてな。
777 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 12:09:39 ID:Lo7S1ve+O
橋下「クソ教育委員会が！」
橋下に盗撮、盗聴とマイナスイメージを植えつける為
教育委員会も大変ですねｗ
教育委員会も大変ですねｗ
779 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 12:10:30 ID:S4We4KuC0
聖域化しすぎなんだよ。
いろんな人を先生として呼べ
いろんな人を先生として呼べ
>>780
今の学校はそういうのやってるよ。保護者とか一般の人とかを先生として招いて授業してもらってる。
今の学校はそういうのやってるよ。保護者とか一般の人とかを先生として招いて授業してもらってる。
指紋まだあああああああああああ？
784 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 12:16:57 ID:tm1t0GTi0
自称識者の「公開したら→地域の成績が上がる」の説明はまだですか？
テレビによると盗聴器発見業者が発見したらしいが
こいつもグルだったりしてな
こいつもグルだったりしてな
786 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 12:20:26 ID:WW+zXGRY0
これ以上都合悪くなったらこの教委は自作自演で放火して火事を起こす
間違いない
間違いない
787 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 12:20:41 ID:jIXH+vRS0
なんか知事がGTOに思えてきたｗ
>>778
都道府県教委と市教委は違うぞ。
都道府県教委と市教委は違うぞ。
790 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 12:22:22 ID:bD8rcF1Y0
>>771
これマジやから、笑われへん。
これマジやから、笑われへん。
教育政策に関して現場の意見を無視するのは
いかがなものかと思うが、その一方で大阪並に
教育崩壊起こしてると現場の言い訳をいちいち
真に受けてたら政策が前に進まないというのも
わかる。
学校に関しても、抜き打ちで現場視察して決めなされ。
学校教員は「良い結果しか報告しない。悪い結果は隠蔽」
「視察には良い部分だけを見せるよう普段とは全く違う準備をする」
という傾向があるからな。予定訪問や現場からの報告は信用に足らない。
いかがなものかと思うが、その一方で大阪並に
教育崩壊起こしてると現場の言い訳をいちいち
真に受けてたら政策が前に進まないというのも
わかる。
学校に関しても、抜き打ちで現場視察して決めなされ。
学校教員は「良い結果しか報告しない。悪い結果は隠蔽」
「視察には良い部分だけを見せるよう普段とは全く違う準備をする」
という傾向があるからな。予定訪問や現場からの報告は信用に足らない。
792 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 12:23:32 ID:kCYjHV8Y0
ブサヨの日教組がテスト結果公表するわけないじゃんｗｗｗ
見なくても朝鮮部落の地域のテスト結果がボロボロなのが予想できるだろ。
橋本は諦めろ。
見なくても朝鮮部落の地域のテスト結果がボロボロなのが予想できるだろ。
橋本は諦めろ。
793 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 12:24:45 ID:Ktm9XlyNO
なんかここいたら精神的に疲れる
てか性格悪くなる
てか性格悪くなる
>>225
既成権力と闘わない政治家が何の役に立つのか？
既成権力と闘わない政治家が何の役に立つのか？
>>793
モルダー、あなた疲れてるのよ
モルダー、あなた疲れてるのよ
797 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 12:29:03 ID:Lo7S1ve+O
教育委員会いらね。税金の無駄。やりたきゃ、自分たちで法人化してやれ。
799 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 12:31:29 ID:j/7JEG0VO
こんだけ公表を拒否するって事は、よっぽど悪いんだなｗ
800 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 12:33:09 ID:IHSOgiuJ0
大阪一権限を持っている橋下ってどんなやつ？
2008年4月19日橋下は、大阪市内のホテルで、来日中の中国の楊潔（ヤン・チエ）チー外相と会談し、
「関西一丸となって中国との結びつきを深めていきたい」と中国重視の姿勢を積極的にアピール。
一方「外交問題は政府の問題」としてチベット問題には触れず、「今年は北京五輪もある。
ますます中国と日本、中国と関西のきずなを深めるようがんばりたい」と述べた。
橋下の父親の風俗店通いの領収書を会社の経費としていた脱税がばれ追徴課税された。
その「2500万円の脱税」をスクープした産経新聞に対して、ブログで「このオナニー新聞が！」と書いた。
→ネット右翼が信頼する産経新聞を冒涜ｗ
『たかじんのそこまで言って委員会』において、ニート対策については「拘留の上、労役を課す」と述べた。
その理由として「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」ためであるとしている。
→ネトウヨニートは生きる資格がないことになるｗ
2002年5月『サンデージャポン』で『能や狂言が好きな人は変質者』と述べた。
→日本文化を冒涜 和服もろくに着れないネトウヨニートは興味ないかもｗ
2008年1月8日 マニフェスト公開討論会で「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、
当然これは参政権を与えるべき」と発言
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人の参政権を推進ｗ
2008年2月1日号 フライデーで大物在日フィクサー許永中、パチンコ関連企業（梁山泊）と
の黒い繋がりを本人が認める
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人がスポンサーｗ
橋下は1999年から2004年まで犯罪企業商工ローン(「アイフル」子会社商工ローン「シティズ」)の顧問弁護士として荒稼ぎしてきた。
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人が経営するサラ金の一味だったｗ
2008年4月19日橋下は、大阪市内のホテルで、来日中の中国の楊潔（ヤン・チエ）チー外相と会談し、
「関西一丸となって中国との結びつきを深めていきたい」と中国重視の姿勢を積極的にアピール。
一方「外交問題は政府の問題」としてチベット問題には触れず、「今年は北京五輪もある。
ますます中国と日本、中国と関西のきずなを深めるようがんばりたい」と述べた。
橋下の父親の風俗店通いの領収書を会社の経費としていた脱税がばれ追徴課税された。
その「2500万円の脱税」をスクープした産経新聞に対して、ブログで「このオナニー新聞が！」と書いた。
→ネット右翼が信頼する産経新聞を冒涜ｗ
『たかじんのそこまで言って委員会』において、ニート対策については「拘留の上、労役を課す」と述べた。
その理由として「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」ためであるとしている。
→ネトウヨニートは生きる資格がないことになるｗ
2002年5月『サンデージャポン』で『能や狂言が好きな人は変質者』と述べた。
→日本文化を冒涜 和服もろくに着れないネトウヨニートは興味ないかもｗ
2008年1月8日 マニフェスト公開討論会で「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、
当然これは参政権を与えるべき」と発言
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人の参政権を推進ｗ
2008年2月1日号 フライデーで大物在日フィクサー許永中、パチンコ関連企業（梁山泊）と
の黒い繋がりを本人が認める
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人がスポンサーｗ
橋下は1999年から2004年まで犯罪企業商工ローン(「アイフル」子会社商工ローン「シティズ」)の顧問弁護士として荒稼ぎしてきた。
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人が経営するサラ金の一味だったｗ
橋下どうこうよりも
これ非公表で何にも言わないほかの知事はどーなってんの？
これ非公表で何にも言わないほかの知事はどーなってんの？
ネガキャンいそがしすなぁ
804 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 12:57:00 ID:S3rVq9nu0
府民投票でこのクソ教育委員会をクビにしろよ。
府民が選んだ知事をなめんなよ！
府民が選んだ知事をなめんなよ！
805 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 13:04:48 ID:vclEHT7K0
盗撮の次は盗聴か
大阪人はいい加減この変態野郎のリコール請求しろよ
こいつは仮にも税金で雇われてるいわば犬だろうが
盗撮盗聴やろうになんで年間数千万も俺たちの税金を注ぎ込まなきゃならんのよ？
大阪人はいい加減この変態野郎のリコール請求しろよ
こいつは仮にも税金で雇われてるいわば犬だろうが
盗撮盗聴やろうになんで年間数千万も俺たちの税金を注ぎ込まなきゃならんのよ？
806 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 13:27:27 ID:S4We4KuC0
「府債ゼロ」←撤回
「警察官削減」←撤回
「35人学級廃止」←撤回
「府立高校学区制廃止」←撤回
「中堅職員自衛隊研修」←撤回
「市町村の人件費削減」←撤回
「学力テスト非公表予算ゼロ」←撤回
「伊丹廃止」←撤回
「警察官削減」←撤回
「35人学級廃止」←撤回
「府立高校学区制廃止」←撤回
「中堅職員自衛隊研修」←撤回
「市町村の人件費削減」←撤回
「学力テスト非公表予算ゼロ」←撤回
「伊丹廃止」←撤回
いきあたりばったりで無謀だとか非難されようとも
今まで何にもしてこなかった歴代知事よりよほどまし
今まで何にもしてこなかった歴代知事よりよほどまし
808 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 13:35:05 ID:37G7cSJb0
義務教育の場合は
子供達の成績＝教師の成績
子供達の成績＝教師の成績
本人に点数や偏差値は開示されるんだろ？
それだけで十分じゃねーの？
それだけで十分じゃねーの？
811 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 13:54:53 ID:0F1JA0PO0
橋下マンセーは工作員がきらいらしい
工作員って何者？
橋下マンセーも工作員でねいの？
812 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 13:56:27 ID:fzOm5LTaP
誰の権限で公表非公表を決めればいいんだろう
>>812
そら市民が極めるべきこと。
世論調査でもすればいいｗ
それと教育委員会や教師側も説明責任を果たすべき。
喧嘩してるだけじゃ話にならない。
府民の利益、府の学業水準のアップを目指してる訳だから。
橋下は一つのアクションを起こしてるんだから府や教師側も
しっかりそれに応答しなきゃ。教師や教育委員会だけの問題でも
無いしね。家庭や地域全体で取り組むべき問題。
そら市民が極めるべきこと。
世論調査でもすればいいｗ
それと教育委員会や教師側も説明責任を果たすべき。
喧嘩してるだけじゃ話にならない。
府民の利益、府の学業水準のアップを目指してる訳だから。
橋下は一つのアクションを起こしてるんだから府や教師側も
しっかりそれに応答しなきゃ。教師や教育委員会だけの問題でも
無いしね。家庭や地域全体で取り組むべき問題。
>>813
六年間同じ教師が見るならまだしも、一年単位で差が出るわけないだろうが…
六年間同じ教師が見るならまだしも、一年単位で差が出るわけないだろうが…
816 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 14:05:43 ID:S3rVq9nu0
はししたはそこら中に弾痕残した挙句
任期満了までに真っ白に燃え尽きそうな気がする
あのNHKアナみたいにある日突然白髪になったり
任期満了までに真っ白に燃え尽きそうな気がする
あのNHKアナみたいにある日突然白髪になったり
>>818
そういう家庭の場合、むしろ親の責任を問うよりも
親への援助が大切だったりする。例えば、そういう
家庭はまず「勉強なんて無意味/無理」という誤解を
強く抱いている場合が多い。するとピグマリオン効果
がマイナスに働いて子供も勉強しなく/できなくなる。
まずは親に学習の大切さを理解してもらうことが第一かも。
"学習"とは言っても、学校で今日言われる学習と呼ばれる
ものは知、徳、体の三本柱のバランスでとらえられることが
多いから、競争社会の目でみると「ただ遊んでいる」「無駄な
ことをしている」ようにも見えるだろうけどね。
私見を言えば、いずれ競争社会に送り出すのに競争を排除
するのはいかがなものかと思うけど。教育もいろんな矛盾の
中でやってるんでなかなか筋は通らないんだよね。
そういう家庭の場合、むしろ親の責任を問うよりも
親への援助が大切だったりする。例えば、そういう
家庭はまず「勉強なんて無意味/無理」という誤解を
強く抱いている場合が多い。するとピグマリオン効果
がマイナスに働いて子供も勉強しなく/できなくなる。
まずは親に学習の大切さを理解してもらうことが第一かも。
"学習"とは言っても、学校で今日言われる学習と呼ばれる
ものは知、徳、体の三本柱のバランスでとらえられることが
多いから、競争社会の目でみると「ただ遊んでいる」「無駄な
ことをしている」ようにも見えるだろうけどね。
私見を言えば、いずれ競争社会に送り出すのに競争を排除
するのはいかがなものかと思うけど。教育もいろんな矛盾の
中でやってるんでなかなか筋は通らないんだよね。
>>821
＞まずは親に学習の大切さを理解してもらうことが第一かも。
これは全くその通りなんだけど、現実問題これが最も難しい。
例えば母子家庭で忙しく働いている母親の場合、その大切さを伝える機会すら乏しくなる。
競争に関しては、個人の感情として発生する「競争心」と、「競争原理」をまず混同してはいけない。
「競争心」は人間大なり小なり持っているもので、これを意図的に排除するのは不自然だし無理。
しかしこと学力に限定すると、それに対して競争心が起こる人間と起こらない人間がいる。
しかし制度・施策として取り入れる「競争原理」は、教育に関しては本来不必要。
教育に競争原理を取り入れたイギリスなんかは見事に失敗している。
競争社会とはいえど、大人も全てにおいて他人と競争しているわけではないし、
自分が好まないフィールド、不得意なフィールドにおいては競争自体を避けることもできる。
全員同一の勉強というフィールドで、全員の子が勉強に対して競争心を持つ、持たせるというのは不可能なんだよね。
＞まずは親に学習の大切さを理解してもらうことが第一かも。
これは全くその通りなんだけど、現実問題これが最も難しい。
例えば母子家庭で忙しく働いている母親の場合、その大切さを伝える機会すら乏しくなる。
競争に関しては、個人の感情として発生する「競争心」と、「競争原理」をまず混同してはいけない。
「競争心」は人間大なり小なり持っているもので、これを意図的に排除するのは不自然だし無理。
しかしこと学力に限定すると、それに対して競争心が起こる人間と起こらない人間がいる。
しかし制度・施策として取り入れる「競争原理」は、教育に関しては本来不必要。
教育に競争原理を取り入れたイギリスなんかは見事に失敗している。
競争社会とはいえど、大人も全てにおいて他人と競争しているわけではないし、
自分が好まないフィールド、不得意なフィールドにおいては競争自体を避けることもできる。
全員同一の勉強というフィールドで、全員の子が勉強に対して競争心を持つ、持たせるというのは不可能なんだよね。
824 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 15:30:57 ID:Ogr71t3z0
>>771
戯画わろす
戯画わろす
>>823
で、実際現場で問題になってるのは"どこまでを「競争原理」として排除するか"
ということじゃない？極論だけど、指導の中で評価をすれば必然的に比較や競争が
生まれるし、児童・生徒に対する評価を教師だけが隠し持つことはできない。
つまり、「競争」のとらえ方によっては指導をすれば競争原理の発生は不可避となる。
実際、教育から評価を排除しようと運動している先生方もいる。
＞教育に競争原理を取り入れたイギリスなんかは見事に失敗している。
"失敗"とは何かを定義し、イギリスの教育が失敗であるとする
客観的・相対的な根拠が必要になるよ。正直、どこそこの国の教育
は失敗だなんてのは一面的な評価になりがちだしナンセンスきわまる
言い方だと思う。同時に、イギリスの「失敗」とやらを根拠に競争原理を
不必要とするのも、下世話でナンセンスかつ偏った話じゃないかね。
どんな教育制度や方法も、少しさじ加減を間違えるとすぐ社会問題が
発生して「失敗」だとこき下ろされる。昨今の詰め込みとゆとりだって
戦後ずっと加減を模索してきた問題じゃないか。では、「失敗」って何なのかね？
＞競争社会とはいえど、大人も全てにおいて他人と競争しているわけではないし、
＞自分が好まないフィールド、不得意なフィールドにおいては競争自体を避けることもできる。
なんか聞くだけでも憂鬱になってくる言い方だな。個性の尊重、自己決定、自立
なんていう考え方から人生に「自己責任」という孤立が生まれ、どれだけの人達が
悩み苦しんでいることか。「得意を生かせばいいんだよ」と言い聞かして育てるのは
その後の人生を考えればなんとも残酷なことだと思う。
生きていくためには嫌なことも苦手なこともしなきゃいけないし、
逃げられないのは当たり前であって不幸でもなんでもない。
ただし、↑は「生きる力」という概念をバランス良く持ってないと破綻する言い方だけど。
で、実際現場で問題になってるのは"どこまでを「競争原理」として排除するか"
ということじゃない？極論だけど、指導の中で評価をすれば必然的に比較や競争が
生まれるし、児童・生徒に対する評価を教師だけが隠し持つことはできない。
つまり、「競争」のとらえ方によっては指導をすれば競争原理の発生は不可避となる。
実際、教育から評価を排除しようと運動している先生方もいる。
＞教育に競争原理を取り入れたイギリスなんかは見事に失敗している。
"失敗"とは何かを定義し、イギリスの教育が失敗であるとする
客観的・相対的な根拠が必要になるよ。正直、どこそこの国の教育
は失敗だなんてのは一面的な評価になりがちだしナンセンスきわまる
言い方だと思う。同時に、イギリスの「失敗」とやらを根拠に競争原理を
不必要とするのも、下世話でナンセンスかつ偏った話じゃないかね。
どんな教育制度や方法も、少しさじ加減を間違えるとすぐ社会問題が
発生して「失敗」だとこき下ろされる。昨今の詰め込みとゆとりだって
戦後ずっと加減を模索してきた問題じゃないか。では、「失敗」って何なのかね？
＞競争社会とはいえど、大人も全てにおいて他人と競争しているわけではないし、
＞自分が好まないフィールド、不得意なフィールドにおいては競争自体を避けることもできる。
なんか聞くだけでも憂鬱になってくる言い方だな。個性の尊重、自己決定、自立
なんていう考え方から人生に「自己責任」という孤立が生まれ、どれだけの人達が
悩み苦しんでいることか。「得意を生かせばいいんだよ」と言い聞かして育てるのは
その後の人生を考えればなんとも残酷なことだと思う。
生きていくためには嫌なことも苦手なこともしなきゃいけないし、
逃げられないのは当たり前であって不幸でもなんでもない。
ただし、↑は「生きる力」という概念をバランス良く持ってないと破綻する言い方だけど。
>>823
＞例えば母子家庭で忙しく働いている母親の場合、その大切さを伝える機会すら乏しくなる。
話の本質はこっちだったね。ごめんごめん。
本来こういうのは学校全体はもちろん、各種支援機関とも
連携して取り組む問題だから家庭訪問や保護者会だけでは
なかなか難しいところだね。ただ、何もしないわけにはいかない。
責任は学校の肩に乗せられる。悪い場合、担任の肩に。
競争心も、競争心を煽る競争原理も、学校現場には必要だよ。
協力や強調、競争を超えた共存が不可欠なのと同じようにね。
何故って、どちらも人間関係の本質であり、社会の本質だから。
＞例えば母子家庭で忙しく働いている母親の場合、その大切さを伝える機会すら乏しくなる。
話の本質はこっちだったね。ごめんごめん。
本来こういうのは学校全体はもちろん、各種支援機関とも
連携して取り組む問題だから家庭訪問や保護者会だけでは
なかなか難しいところだね。ただ、何もしないわけにはいかない。
責任は学校の肩に乗せられる。悪い場合、担任の肩に。
競争心も、競争心を煽る競争原理も、学校現場には必要だよ。
協力や強調、競争を超えた共存が不可欠なのと同じようにね。
何故って、どちらも人間関係の本質であり、社会の本質だから。
>>826-827
教育に評価は不可欠だよ。
＞指導の中で評価をすれば必然的に比較や競争が生まれるし
これは競争原理じゃなくて競争心の方だと思うけど。
あくまで競争原理というのは競争心を引き起こす事を目的とした制度、施策ね。
評価はきちんと行いながら、競争原理を制度として徹底的に排除している教育制度はフィンランドが代表的。
失敗の定義は、目標・目的に対して期待した成果が上がらなければ失敗でいいんじゃないか？
イギリスは極端な競争原理を導入したけれど、結果的に思ったほど学力が向上しなかったばかりか、
教育現場が疲弊してしまってかなり後退ムードになっている。
まぁこの失敗の解説だけで本や論文がたくさんあるから、数行のレスであなたを納得させる自信はないけどね。
＞なんか聞くだけでも憂鬱になってくる言い方だな。
別に自己責任とかそんな話しはしてないぞ。
大人は報酬があるから我慢もできる。報酬のないものだったら好きじゃなきゃやらないだろ？
＞ただ、何もしないわけにはいかない。
この学力調査をめぐっての公表・非公表の議論を見てると、実際学力が低かった結果責任は教委・学校・教師に負わせる風潮は強い。
ここは本来は現場側の努力よりも、実は立法、行政側の努力が必要だと思う。
具体的には、法的に落ちこぼれ君たちの居残り学習を認め、居残り学習を円滑に行うための行政側の整備（要は予算）。
これがあってはじめて、家庭の格差を学校が埋めてやれるんじゃないかと思う。
ところで学校現場に必要な競争原理とは具体的に何をイメージしてる？
教育に評価は不可欠だよ。
＞指導の中で評価をすれば必然的に比較や競争が生まれるし
これは競争原理じゃなくて競争心の方だと思うけど。
あくまで競争原理というのは競争心を引き起こす事を目的とした制度、施策ね。
評価はきちんと行いながら、競争原理を制度として徹底的に排除している教育制度はフィンランドが代表的。
失敗の定義は、目標・目的に対して期待した成果が上がらなければ失敗でいいんじゃないか？
イギリスは極端な競争原理を導入したけれど、結果的に思ったほど学力が向上しなかったばかりか、
教育現場が疲弊してしまってかなり後退ムードになっている。
まぁこの失敗の解説だけで本や論文がたくさんあるから、数行のレスであなたを納得させる自信はないけどね。
＞なんか聞くだけでも憂鬱になってくる言い方だな。
別に自己責任とかそんな話しはしてないぞ。
大人は報酬があるから我慢もできる。報酬のないものだったら好きじゃなきゃやらないだろ？
＞ただ、何もしないわけにはいかない。
この学力調査をめぐっての公表・非公表の議論を見てると、実際学力が低かった結果責任は教委・学校・教師に負わせる風潮は強い。
ここは本来は現場側の努力よりも、実は立法、行政側の努力が必要だと思う。
具体的には、法的に落ちこぼれ君たちの居残り学習を認め、居残り学習を円滑に行うための行政側の整備（要は予算）。
これがあってはじめて、家庭の格差を学校が埋めてやれるんじゃないかと思う。
ところで学校現場に必要な競争原理とは具体的に何をイメージしてる？
>>828
＞評価はきちんと行いながら、競争原理を制度として徹底的に排除している教育制度はフィンランドが代表的。
ああ、フィンランド信者だったのか。フィンランドは確かにイギリスやアメリカ
みたいな競争万歳の国とは違う（ただし、イギリスは日本同様PISA上位ランカー）し、
教師の高い指導力を保証し落ちこぼれを防ぐ制度は充実してるみたいだね。
大まかに言えば、日本が教師をジェネラリストにしようとしてるのに対して
フィンランドの教師はスペシャリストになってる。
＞あくまで競争原理というのは競争心を引き起こす事を目的とした制度、施策ね。
すると入試というシステムは選別を目的としているのであって
競争が目的ではない、ってか。言葉遊びだね。フィンランドだって
競争を徹底排除しているわけではないし、日本のこれまでの常識、
教師に対するイメージからすればフィンランドの教師は「面倒見が悪い」
と映るだろうね。例えば、生徒が万引きしたらそれは完全に親の責任になる。
それがいいかどうかは別として、日本社会（世論）が教師のスペシャリスト化を
受け入れてくれるのかが、もし日本がこれからフィンランドを目指すなら問題だね。
＞大人は報酬があるから我慢もできる。報酬のないものだったら好きじゃなきゃやらないだろ？
競争心のない子からしたら、大して欲しくもない報酬のために嫌なことを
やらなきゃならない「不幸な現実」に直面することになる。報酬のために
ストイックになれる人は、社会に出ても困らないタイプだと思わない？
＞ところで学校現場に必要な競争原理とは具体的に何をイメージしてる？
評価、テスト、入試。これらが競争原理でないとするのは勝手だけど、
「勝ち」と「負け」を生むという本質に変わりはない。「競争原理＝悪」みたいな
単純思考は「何が競争原理で、何がそうでないのか」という言葉遊びに
終始することに繋がると思うよ。
＞評価はきちんと行いながら、競争原理を制度として徹底的に排除している教育制度はフィンランドが代表的。
ああ、フィンランド信者だったのか。フィンランドは確かにイギリスやアメリカ
みたいな競争万歳の国とは違う（ただし、イギリスは日本同様PISA上位ランカー）し、
教師の高い指導力を保証し落ちこぼれを防ぐ制度は充実してるみたいだね。
大まかに言えば、日本が教師をジェネラリストにしようとしてるのに対して
フィンランドの教師はスペシャリストになってる。
＞あくまで競争原理というのは競争心を引き起こす事を目的とした制度、施策ね。
すると入試というシステムは選別を目的としているのであって
競争が目的ではない、ってか。言葉遊びだね。フィンランドだって
競争を徹底排除しているわけではないし、日本のこれまでの常識、
教師に対するイメージからすればフィンランドの教師は「面倒見が悪い」
と映るだろうね。例えば、生徒が万引きしたらそれは完全に親の責任になる。
それがいいかどうかは別として、日本社会（世論）が教師のスペシャリスト化を
受け入れてくれるのかが、もし日本がこれからフィンランドを目指すなら問題だね。
＞大人は報酬があるから我慢もできる。報酬のないものだったら好きじゃなきゃやらないだろ？
競争心のない子からしたら、大して欲しくもない報酬のために嫌なことを
やらなきゃならない「不幸な現実」に直面することになる。報酬のために
ストイックになれる人は、社会に出ても困らないタイプだと思わない？
＞ところで学校現場に必要な競争原理とは具体的に何をイメージしてる？
評価、テスト、入試。これらが競争原理でないとするのは勝手だけど、
「勝ち」と「負け」を生むという本質に変わりはない。「競争原理＝悪」みたいな
単純思考は「何が競争原理で、何がそうでないのか」という言葉遊びに
終始することに繋がると思うよ。
あと、フィンランドの充実した教育の背景には、
日本とは比べものにならない税率の高さがある。
子無し独身者が増加する社会で、教育や福祉のために
所得の７割を政府に持って行かれる政策を、国民が支持
するかどうか。
日本とは比べものにならない税率の高さがある。
子無し独身者が増加する社会で、教育や福祉のために
所得の７割を政府に持って行かれる政策を、国民が支持
するかどうか。
>>829
何でフィンランドに言及するとフィンランド信者になるんだ？ｗ
その方がよっぽど短絡的。
全体として、教育のことをあまり知らずに観念的にしかわかってないようだね。
大体入試の本来の目的は選別じゃないかｗ 言葉遊びはそっちの方だろう。
結果として競争は起こるし、構造的に競争を引き起こすから競争原理とは言えるけど。
さらに評価＝競争と捉えているところがおかしすぎる。
評価を競争の道具に使うことはできるけど、評価そのものは競争でも何でもない。
生徒１人のクラスで生徒を評価して、それが何の競争になる？
それに評価なしで指導の組み立てなんかできないだろう。
テストも同じ。競争の道具にも使えるが、元々評価や選別を行うためのツールの１つであってそれ自体は競争でも何でもない。
原因と結果をかなり履き違えているし、競争を教育目的だと履き違えてる。
学力向上の手段として競争を取り入れるべき、という主張ならまだわからないでもないけど。
何でフィンランドに言及するとフィンランド信者になるんだ？ｗ
その方がよっぽど短絡的。
全体として、教育のことをあまり知らずに観念的にしかわかってないようだね。
大体入試の本来の目的は選別じゃないかｗ 言葉遊びはそっちの方だろう。
結果として競争は起こるし、構造的に競争を引き起こすから競争原理とは言えるけど。
さらに評価＝競争と捉えているところがおかしすぎる。
評価を競争の道具に使うことはできるけど、評価そのものは競争でも何でもない。
生徒１人のクラスで生徒を評価して、それが何の競争になる？
それに評価なしで指導の組み立てなんかできないだろう。
テストも同じ。競争の道具にも使えるが、元々評価や選別を行うためのツールの１つであってそれ自体は競争でも何でもない。
原因と結果をかなり履き違えているし、競争を教育目的だと履き違えてる。
学力向上の手段として競争を取り入れるべき、という主張ならまだわからないでもないけど。
832 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 18:11:43 ID:pk3PCRdy0
ゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネ言い訳こねくりまわしてないで
学力上げる努力しろや
学力上げる努力しろや
833 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 18:19:14 ID:iLo9P6nTO
>>822
それはLDやADHDの可能性がある。障害なんだよ。
それはLDやADHDの可能性がある。障害なんだよ。
どうしてこう、敵を作りたがるのか。
さては、誰も協力してくれないから仕事が出来ないと、逆ギレして辞める準備だな？
さては、誰も協力してくれないから仕事が出来ないと、逆ギレして辞める準備だな？
835 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 18:26:40 ID:lidB97n9O
澱みを白日の元に曝すだけでも意味があるとおも。
836 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 18:28:40 ID:auW9sWEuO
>>834
先に喧嘩売ったのは教員側だけどね
先に喧嘩売ったのは教員側だけどね
837 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 18:30:12 ID:LVIxiYeY0
私立に入学できないヤツが公立に行くんだろ。
バカが集まった公立学校のテスト結果なんてどうでもいい。
バカが集まった公立学校のテスト結果なんてどうでもいい。
838 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 19:21:30 ID:lidB97n9O
問題のある部分にメスを入れ、改革しようとすると
「弱いもの虐め」
「何故××を先に改革しない！？」
と言い出す奴がいるのは不思議だな。
「弱いもの虐め」
「何故××を先に改革しない！？」
と言い出す奴がいるのは不思議だな。
839 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 20:31:59 ID:wE8jdNKD0
840 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 20:36:39 ID:bqTgSFiRO
橋下って口が悪いよね
人間が小さいっていうかガキっていうか
テレビで騒いでる方がお似合い
人の上にたつ器じゃない
人間が小さいっていうかガキっていうか
テレビで騒いでる方がお似合い
人の上にたつ器じゃない
841 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 20:38:46 ID:6HTWNjD+0
偉そうにお馬鹿発言をしてるのは大阪府の知事。在日朝鮮・韓国人、違法金貸し業者の代弁者なんですよ。
そんなやつらに大阪府をどうこうする権限を渡していいのか？
そんなやつらに大阪府をどうこうする権限を渡していいのか？
843 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 20:42:44 ID:U9HZSdtm0
ある特定の地域だけが極端に点数が悪いってことじゃあねえの？
市町村別公開をやると、間違いなく○○会が招集されて
酷いことになって、教員の多くが授業の研究どろこの騒ぎじゃあなくなるとか
市町村別公開をやると、間違いなく○○会が招集されて
酷いことになって、教員の多くが授業の研究どろこの騒ぎじゃあなくなるとか
845 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 20:59:56 ID:PptK7OrYO
授業の研究とか冗談きついな
平の教師が10年近く同じ学校に居続けたり
特定の時期になると決まって休暇をとったり
大阪まぢひどいぞ
平の教師が10年近く同じ学校に居続けたり
特定の時期になると決まって休暇をとったり
大阪まぢひどいぞ
共通テストの結果ってのは教員の能力をダイレクトに反映する定量的尺度だから
教員が死ぬ気で隠そうとするのはまあ当然だわなｗ
教員が死ぬ気で隠そうとするのはまあ当然だわなｗ
847 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 21:09:20 ID:bqTgSFiRO
>>842
でも口が悪くない？
もういい歳した大人だしすぐカッとなって汚いことば使うようじゃいけないと思うわ
知事になる前からなんか子供っぽいところあったよね？
正しいことやってるんだろうけどもう少し精神的に大人になればいいと思う
でも口が悪くない？
もういい歳した大人だしすぐカッとなって汚いことば使うようじゃいけないと思うわ
知事になる前からなんか子供っぽいところあったよね？
正しいことやってるんだろうけどもう少し精神的に大人になればいいと思う
848 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 22:38:38 ID:KFl0t8uh0
849 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 22:57:36 ID:S3rVq9nu0
演技に決まってんじゃん。
本気だと思ってたのか？
本気だと思ってたのか？
アンチはこのスレに逃げ込んでたのなw
851 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 23:02:52 ID:d4QXwJ8s0
でもあんま好き勝手すると行政の介入の口実与えるだけだとは思うな。
大分の不祥事とか受けて、
似たようなことうちの市長（横浜）が言い出しそうだと思ってたけど
大阪が先だったが。
大分の不祥事とか受けて、
似たようなことうちの市長（横浜）が言い出しそうだと思ってたけど
大阪が先だったが。
事実、「そんな奴ら」でしたねｗ
盗聴器、府教委主事が設置 「特定の同僚の会話に興味」
2008年9月12日22時30分
http://www.asahi.com/national/update/0912/OSK200809120083.html
大阪府教委に盗聴器、男性指導主事が設置「会話知りたかった」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080912-OYT1T00659.htm?from=navr
盗聴器、府教委主事が設置 「特定の同僚の会話に興味」
2008年9月12日22時30分
http://www.asahi.com/national/update/0912/OSK200809120083.html
大阪府教委に盗聴器、男性指導主事が設置「会話知りたかった」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080912-OYT1T00659.htm?from=navr
>>831
＞結果として競争は起こるし、構造的に競争を引き起こすから競争原理とは言えるけど。
んじゃ、入試制度のあるフィンランドは競争原理を徹底排除しているわけじゃないでしょ。
＞評価はきちんと行いながら、競争原理を制度として徹底的に排除している教育制度はフィンランドが代表的。
北欧にあこがれてる花畑学者の妄言を鵜呑みにするからこんなアホなこと言えるんだね。
＞
＞結果として競争は起こるし、構造的に競争を引き起こすから競争原理とは言えるけど。
んじゃ、入試制度のあるフィンランドは競争原理を徹底排除しているわけじゃないでしょ。
＞評価はきちんと行いながら、競争原理を制度として徹底的に排除している教育制度はフィンランドが代表的。
北欧にあこがれてる花畑学者の妄言を鵜呑みにするからこんなアホなこと言えるんだね。
＞
>>831
んじゃ、話を少し具体的にしようか。
＞結果として競争は起こるし、構造的に競争を引き起こすから競争原理とは言えるけど。
ということはあんたの理屈の中でも「評価＝競争原理」であると言えるわけだ。
＞さらに評価＝競争と捉えているところがおかしすぎる。
それは言葉の定義の問題でしょ？評価は競争を生む。あんたの言うとおり、
競争原理であると言えるでしょ。だから、あんたが聞いたことにそのまま答えた。
俺は「競争＝悪」なんて思っちゃいないし、逆に競争原理の徹底でフィンランドに
勝てるとも思っちゃいない。繰り返すが、大事なのはさじ加減、バランスなんだよ。
＞生徒１人のクラスで生徒を評価して、それが何の競争になる？
へえ。じゃあ全国の全ての学校を個別塾化しようか。
そうでないと「競争原理を徹底的に排除」できないよ？
俺は「競争原理を排除」するなんてナンセンスだと思うけどね。
＞それに評価なしで指導の組み立てなんかできないだろう。
わかってるじゃないか。競争は必要悪だよ。
＞原因と結果をかなり履き違えているし、競争を教育目的だと履き違えてる。
え、俺はあくまであんたの理屈に付き合って理屈を組んでるんだけど。
おかしいとしたら、あんたの理屈の方が間違ってるんだよ。
目的だの競争原理だの、イデオロギーに終始してるのはあんたのほうだよね。
あんたの目には競争を否定しない俺がともすれば競争原理主義者にでも
見えたのかな？あんたが普段読んでいる文章がどんなものか、表れてるね。
俺は競争が教育目的だなんて、行間ですら一言も言ってないよ。
んじゃ、話を少し具体的にしようか。
＞結果として競争は起こるし、構造的に競争を引き起こすから競争原理とは言えるけど。
ということはあんたの理屈の中でも「評価＝競争原理」であると言えるわけだ。
＞さらに評価＝競争と捉えているところがおかしすぎる。
それは言葉の定義の問題でしょ？評価は競争を生む。あんたの言うとおり、
競争原理であると言えるでしょ。だから、あんたが聞いたことにそのまま答えた。
俺は「競争＝悪」なんて思っちゃいないし、逆に競争原理の徹底でフィンランドに
勝てるとも思っちゃいない。繰り返すが、大事なのはさじ加減、バランスなんだよ。
＞生徒１人のクラスで生徒を評価して、それが何の競争になる？
へえ。じゃあ全国の全ての学校を個別塾化しようか。
そうでないと「競争原理を徹底的に排除」できないよ？
俺は「競争原理を排除」するなんてナンセンスだと思うけどね。
＞それに評価なしで指導の組み立てなんかできないだろう。
わかってるじゃないか。競争は必要悪だよ。
＞原因と結果をかなり履き違えているし、競争を教育目的だと履き違えてる。
え、俺はあくまであんたの理屈に付き合って理屈を組んでるんだけど。
おかしいとしたら、あんたの理屈の方が間違ってるんだよ。
目的だの競争原理だの、イデオロギーに終始してるのはあんたのほうだよね。
あんたの目には競争を否定しない俺がともすれば競争原理主義者にでも
見えたのかな？あんたが普段読んでいる文章がどんなものか、表れてるね。
俺は競争が教育目的だなんて、行間ですら一言も言ってないよ。
855 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 00:53:37 ID:Av99OUep0
おそらく学力が低い区に住んでいる
おそらくというより確実
その区内でも南下するにつれ学力が低くなるのも
ガラが悪くなるのも事実
今更公表した結果スラム呼ばわりされたって
気にもしないよ、ここ以外に行けないからここに住んでるのに
出ていけるならとうの昔に出て行ってるわ
おそらくというより確実
その区内でも南下するにつれ学力が低くなるのも
ガラが悪くなるのも事実
今更公表した結果スラム呼ばわりされたって
気にもしないよ、ここ以外に行けないからここに住んでるのに
出ていけるならとうの昔に出て行ってるわ
856 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 01:00:42 ID:9IB2sJLC0
857 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/09/13(土) 01:02:26 ID:wh/bN5aK0
これは俺も思ったな。
おまえら教師は治外法権かよ、って。
858 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 01:04:19 ID:mJVLtNmr0
859 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/09/13(土) 01:05:47 ID:wh/bN5aK0
基本、官僚組織に民主主義的思考は、ない。
自分らは先天的に優秀で、
人々を教導していかなければならない、
というパターナリズムにでも陥っているのだろう。
教師という立場なら、さもありなん、といったとこだな。
『わからなければ国民に聞け』
860 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 01:08:14 ID:1t6re4fJ0
861 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 01:11:34 ID:uErUl/E20
橋本正論スギテワロスｗ
>>860
心配しなくても大阪は既に壊れてるby府民
心配しなくても大阪は既に壊れてるby府民
863 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 01:13:18 ID:1t6re4fJ0
大阪ってウマシカなんだ(ﾌﾟｯ
日本から独立して馬鹿ばかりのお笑い大国目指したら...
日本から独立して馬鹿ばかりのお笑い大国目指したら...
教育委員会って他に仕事ないの？
暇そうだな
暇そうだな
775 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/13(土) 01:22:27 ID:MZ94Gw9D0
http://jp.youtube.com/watch?v=nWAs0brL7F0
昨日のムーブ
http://jp.youtube.com/watch?v=nWAs0brL7F0
昨日のムーブ
867 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 02:15:20 ID:3gbu/gTf0
なんか意図的に敵増やして何したいのこの人
>>863
ヘタレがラグビーで全国いけるとは思えないけど
ヘタレがラグビーで全国いけるとは思えないけど
869 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 02:24:01 ID:1t6re4fJ0
>>868
アスリートでもヘタレ（精神的）はいくらでもいますが。
アスリートでもヘタレ（精神的）はいくらでもいますが。
870 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 02:40:20 ID:KvhLkwYy0
橋下もなー極端な男やからなー、橋下が学校やったらワタミ学校みたいにになるんやろな
なんか郁美ちゃんがすげーくっついてくるから気持ち悪すぎて逃げてしまったわ。
ニューハーフなら誰でもいいってわけじゃないんだからな。
ニューハーフなら誰でもいいってわけじゃないんだからな。
橋下さんは大阪の知事で納まる器やおまへんで。
はやいとこ国会議員でも首相でもなってくんなはれ。
はやいとこ国会議員でも首相でもなってくんなはれ。
大阪でこんなに嫌われてるんだから、あえて大阪に残る意味ってないんじゃないの？
もっと外に出て活躍できる人だろ。
もっと外に出て活躍できる人だろ。
875 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 05:20:25 ID:kMHUnIqEO
>>869
じゃあお前早く同じ立場になってみろよ。
『ヘタレ』じゃねぇんだろ？
橋下並みに高学歴なんだよなもちろん？
『ヘタレ』じゃないもんな？
こんなとこでグダグダ言うしか出来ないおめーは間違いなくヘタレだよカスｗ
そんな奴が演技かどうかなんてわかるわけねーだろヘタレｗ
じゃあお前早く同じ立場になってみろよ。
『ヘタレ』じゃねぇんだろ？
橋下並みに高学歴なんだよなもちろん？
『ヘタレ』じゃないもんな？
こんなとこでグダグダ言うしか出来ないおめーは間違いなくヘタレだよカスｗ
そんな奴が演技かどうかなんてわかるわけねーだろヘタレｗ
876 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 06:02:30 ID:ms4IwYQP0
これはもう公表せざるをえんだろw
盗聴やったりどんだけやましいことがあるんだ
盗聴やったりどんだけやましいことがあるんだ
877 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 06:04:42 ID:VKN43Ccp0
>>852
ほんとに任せられんな
ほんとに任せられんな
878 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 07:20:20 ID:4hniiduM0
勉強を全くやる気がない生徒をどうするのか？って問題と、自分達の考え方と違うとすぐクレームをつけにくる親をどうするのか？
って問題を解決しないと、この問題は前に進まないと思われ。
橋下は地域の問題にしたがってて、確かにそういった面もあると思うが。
って問題を解決しないと、この問題は前に進まないと思われ。
橋下は地域の問題にしたがってて、確かにそういった面もあると思うが。
879 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 07:45:50 ID:rk6OOFqW0
んなやつらに（公表、非公表の）権限を渡していいのか」
やからだな。
やからだな。
880 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 09:12:34 ID:1gEcPIQ10
>>837 >私立に入学できないヤツが公立に行くんだろ。
昔は公立優位だったが学校群制度〔笑〕なんてとんでもない制度を導入して
公立つぶしを実施して私立優位になった。現在の私立優位は政治の強制に
よるものなんだがね。政治の強制により潰された公立学校制度を復活させる
のは情報公開による開かれた議論から始めないと無理だよね。
昔は公立優位だったが学校群制度〔笑〕なんてとんでもない制度を導入して
公立つぶしを実施して私立優位になった。現在の私立優位は政治の強制に
よるものなんだがね。政治の強制により潰された公立学校制度を復活させる
のは情報公開による開かれた議論から始めないと無理だよね。
881 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 09:59:29 ID:Av99OUep0
>>837
大阪は昔も今も公立が上
大阪は昔も今も公立が上
まだ、大阪に飛び火してないの？
【社会】大分県は氷山の一角!?…文部科学省に教員不正採用情報が殺到
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220958252/
【社会】大分県は氷山の一角!?…文部科学省に教員不正採用情報が殺到
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220958252/
884 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 10:05:48 ID:1fo4n7XB0
全国で不正採用教師が大手を振って教壇に立っていることは間違いない。
教師のいうことはまったくもって信用できない。
不正採用者がゴロゴロいる教員室など腐っている。
どんどん教師の管理者、管理機関に第三者を入れないとだめだろう。
教師のいうことはまったくもって信用できない。
不正採用者がゴロゴロいる教員室など腐っている。
どんどん教師の管理者、管理機関に第三者を入れないとだめだろう。
886 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 10:20:40 ID:1t6re4fJ0
地域別の
知事選挙の橋下得票率
と地域別の
学力テストの関係は
知りたいな。
テストの点が
高いところ橋下支持低い
低いところ橋下大人気
だったらなんて言うんだろこの知事。
知事選挙の橋下得票率
と地域別の
学力テストの関係は
知りたいな。
テストの点が
高いところ橋下支持低い
低いところ橋下大人気
だったらなんて言うんだろこの知事。
888 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 13:09:44 ID:zl3jJgoQ0
>>887
「何でこんな物を発表するんだ！」だろ。
「何でこんな物を発表するんだ！」だろ。
889 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 13:51:44 ID:ma5NWM9P0
橋下徹（自民党大阪府連推薦・公明党大阪府本部支持・新風自主支援）は、1999年から2004年まで消費者金融大手「アイフル」の子会社である商工ローン企業「 シティズ」の一員として荒稼ぎをしていた。
この商工ローンは、違法行為があまりにも多いため弁護士らによって被害対策全国会議が作られたところである。
事務所の従業員や勤務弁護士の入れ替わりが激しく、凄まじい取立てで有名であり橋下自身もそのことを自認している。
この商工ローンは、違法行為があまりにも多いため弁護士らによって被害対策全国会議が作られたところである。
事務所の従業員や勤務弁護士の入れ替わりが激しく、凄まじい取立てで有名であり橋下自身もそのことを自認している。
「クソ」のあとは「そんな奴ら」ですかw
「おかんにめちゃ怒られた」ってのはなんだったの？w
「おかんにめちゃ怒られた」ってのはなんだったの？w
891 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 14:34:24 ID:9ZFsat7jO
>>885 知事室に情報集めれば、意外と集まるかもよ！
>>890
ウンコ的な言葉は公の場では慎みなさいということです。
ウンコ的な言葉は公の場では慎みなさいということです。
テスト結果公表した後の橋下が発言するだろう内容ｗ
テスト結果よかった学校を「すばらしい、よく対策されてて評価する
きちんと指導してる結果」と絶賛
テスト結果悪かった学校を「教師がきちんと対策せずに甘えてるから
こういう結果になる、早急に対策案をださせる
知恵が足りないからこういうことになってる。
（結果のよかった学校を出して）○○校を見習え」
絶対、こういうコメント出すだろ？ｗ
子供でもだれでもできるアホなコメント出して
自分が指導してやってる上から目線で偉そうにいうはずｗ
なぜ格差がでるのか、分析する力も能力も頭もないから
こんなバカでもできるアホ発言して自己アピールするだけだよｗ
テスト結果よかった学校を「すばらしい、よく対策されてて評価する
きちんと指導してる結果」と絶賛
テスト結果悪かった学校を「教師がきちんと対策せずに甘えてるから
こういう結果になる、早急に対策案をださせる
知恵が足りないからこういうことになってる。
（結果のよかった学校を出して）○○校を見習え」
絶対、こういうコメント出すだろ？ｗ
子供でもだれでもできるアホなコメント出して
自分が指導してやってる上から目線で偉そうにいうはずｗ
なぜ格差がでるのか、分析する力も能力も頭もないから
こんなバカでもできるアホ発言して自己アピールするだけだよｗ
894 ：名無しさん＠九周年：2008/09/13(土) 23:12:04 ID:WF0VBHvU0
>>893
橋下の狙いは、大阪の地域間格差を公開する事だよ。
これが大阪の全てのガンだ。
ま、「この地域はアホだ、親と地域の人がんがれ」と
言う意味のことを、うまく言えば
・低学力地域の人以外は、優越感を覚え
・低学力地域の人は、きっと金が落ちると信じ
支持率アップさ。ついでに教師と教委を叩いておけば、もっとよいｗｗｗ
対策なんてないけどなｗｗｗ
一部地域をまとめて地上げリストラできたら大阪は良くなるけどな。
橋下の狙いは、大阪の地域間格差を公開する事だよ。
これが大阪の全てのガンだ。
ま、「この地域はアホだ、親と地域の人がんがれ」と
言う意味のことを、うまく言えば
・低学力地域の人以外は、優越感を覚え
・低学力地域の人は、きっと金が落ちると信じ
支持率アップさ。ついでに教師と教委を叩いておけば、もっとよいｗｗｗ
対策なんてないけどなｗｗｗ
一部地域をまとめて地上げリストラできたら大阪は良くなるけどな。
>>894
すげーな、左巻きが政権取ったらこうなるって明確な自己紹介だなw
正業の金儲けの好きな奴って治安の安定と流動的でない経済。
格差の少ない経済っていうのが、戦前からの常識なのにw
財閥による戦争とか軍産複合体による陰謀論とか未だに信じている奴
ってリアルにいるんだ、ある意味感動だよな。
すげーな、左巻きが政権取ったらこうなるって明確な自己紹介だなw
正業の金儲けの好きな奴って治安の安定と流動的でない経済。
格差の少ない経済っていうのが、戦前からの常識なのにw
財閥による戦争とか軍産複合体による陰謀論とか未だに信じている奴
ってリアルにいるんだ、ある意味感動だよな。
897 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 12:48:25 ID:QYuEi+Od0
市町村の長とすれば、成績が悪いと高学歴＆高所得者の流出から税収減少、
ひいては地下下落、生活保護費急増と、財政運営に大きく影響する。
そこまで考えずに公開義務でもない情報を公開しろと言う橋下がおかしい。
ひいては地下下落、生活保護費急増と、財政運営に大きく影響する。
そこまで考えずに公開義務でもない情報を公開しろと言う橋下がおかしい。
898 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 12:51:14 ID:AGpOmAU50
橋下もわかってて言ってるんだよね。
単にお金削ったというパフォーマンスがしたいだけだから平気で矛盾したことも言う。
でも大阪府民はバカだから簡単に騙されちゃうｗ
府民は自業自得だが、橋下の金儲けのために利用される子供はちょっとかわいそうかな。
単にお金削ったというパフォーマンスがしたいだけだから平気で矛盾したことも言う。
でも大阪府民はバカだから簡単に騙されちゃうｗ
府民は自業自得だが、橋下の金儲けのために利用される子供はちょっとかわいそうかな。
899 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 12:55:29 ID:1nZqGU6NO
橋下スレが立つと必死な奴等が入れ食いになりますね
900 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 13:43:11 ID:VfdRLzz+O
いいぞもっとやれ
901 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 13:47:03 ID:DXB5VW71O
ちゃんと公開しろよ
902 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 13:49:59 ID:OtBFefsp0
でも大阪は全国で４５位でしょ。
民度の低さと一致しますね。
民度の低さと一致しますね。
903 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 13:57:23 ID:eAbqIA5+O
橋本がんば～
いやいや普通に灘に受かる関西圏の学生の内で、兵庫を除いて大阪の人間が
一番多いんだっつの
普通に偏差値７０クラスの高校なんて一杯あるんだし、そこへ入学する学生も
毎年居るわけだからさ
下との差があり過ぎるだけなんだよ
大阪府 高校偏差値[ランキング]
http://momotaro.boy.jp/html/osakahennsati.html
一番多いんだっつの
普通に偏差値７０クラスの高校なんて一杯あるんだし、そこへ入学する学生も
毎年居るわけだからさ
下との差があり過ぎるだけなんだよ
大阪府 高校偏差値[ランキング]
http://momotaro.boy.jp/html/osakahennsati.html
そして下のレベルの底上げは、授業料無料の「おおさか・まなび舎」で
解消できる
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080827/edc0808270747001-n1.htm
下のレベルの連中がある程度の点数取れるようになったら、大阪の順位は飛躍的に
上昇するよ
解消できる
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080827/edc0808270747001-n1.htm
下のレベルの連中がある程度の点数取れるようになったら、大阪の順位は飛躍的に
上昇するよ
橋下みたいに現場も知らない、教育に携わった事もなければ最低限の知識も
ないうえに、幼稚で自分だけが正しいと思い込んでるようなど素人が
教育施策に口出すから、教育がよくならないんだよｗ
ど素人なら、まず現場の意見聞けよ、このアホ独裁者はｗ
全国で上位の県は、よかった大きな要因として「少人数学級を進めた事」を挙げてる
それなのに橋下は「少人数学級で競争がないからだめなんだ、少人数学級はやめるべき」とか
言ってたんだぞｗ
少人数学級を進言する人には「だからだめだ」と言い放ってたんだぞｗ
なんの根拠もなく、現場もなにも知らないくせに
自分の偏執的な意見だけを押し通して（しかも間違ってるｗ）
橋下が少人数学級やめる方向で、さらに教育の質がさがる
要は、教育がよくならないのは、アホ橋下のせいってこと。
でも、コイツは悪い事は教師と教育委員会のせい、成績があがれば
（こんな底辺だと少しでもあがる可能性が高いのに）自分の手柄にするよ
こいつの人間性を見てればよくわかる、民間ではトップになれない
典型的な無能で器のない嫌われ者ｗ
ないうえに、幼稚で自分だけが正しいと思い込んでるようなど素人が
教育施策に口出すから、教育がよくならないんだよｗ
ど素人なら、まず現場の意見聞けよ、このアホ独裁者はｗ
全国で上位の県は、よかった大きな要因として「少人数学級を進めた事」を挙げてる
それなのに橋下は「少人数学級で競争がないからだめなんだ、少人数学級はやめるべき」とか
言ってたんだぞｗ
少人数学級を進言する人には「だからだめだ」と言い放ってたんだぞｗ
なんの根拠もなく、現場もなにも知らないくせに
自分の偏執的な意見だけを押し通して（しかも間違ってるｗ）
橋下が少人数学級やめる方向で、さらに教育の質がさがる
要は、教育がよくならないのは、アホ橋下のせいってこと。
でも、コイツは悪い事は教師と教育委員会のせい、成績があがれば
（こんな底辺だと少しでもあがる可能性が高いのに）自分の手柄にするよ
こいつの人間性を見てればよくわかる、民間ではトップになれない
典型的な無能で器のない嫌われ者ｗ
907 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 14:13:50 ID:AGpOmAU50
>>905
でも橋下の主張って
「成績の悪い学校の予算は削れ」「成績のいい学校に残った金を集中させろ」だよな。
成績の悪い学校で頑張ってる教師はやる気なくして成績のいい学校に移るし、
バカはいっそうバカになって足を引っ張るｗ
そのうち成績のいい学校の生徒も大阪以外の予算が潤沢でいい学校にうつっていくだろうよ。
そして大阪はますますバカに…ｗ ま、大阪らしいけど。
でも橋下の主張って
「成績の悪い学校の予算は削れ」「成績のいい学校に残った金を集中させろ」だよな。
成績の悪い学校で頑張ってる教師はやる気なくして成績のいい学校に移るし、
バカはいっそうバカになって足を引っ張るｗ
そのうち成績のいい学校の生徒も大阪以外の予算が潤沢でいい学校にうつっていくだろうよ。
そして大阪はますますバカに…ｗ ま、大阪らしいけど。
>>905
これ見てみな。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080720/lcl0807200006000-n1.htm
「おおさか・まなび舎」の講師の時給が750円ってなぁ。
大阪府の最低賃金は712円だぞ。
小学生や中学生相手に、ちょうど塾が開いている同じ時間帯に、
750円で教える奇特な人間がどれだけ集まると思っているんだ。
民間企業だったら考えられないような、机上の空論だよ。
これ見てみな。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080720/lcl0807200006000-n1.htm
「おおさか・まなび舎」の講師の時給が750円ってなぁ。
大阪府の最低賃金は712円だぞ。
小学生や中学生相手に、ちょうど塾が開いている同じ時間帯に、
750円で教える奇特な人間がどれだけ集まると思っているんだ。
民間企業だったら考えられないような、机上の空論だよ。
909 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 14:25:48 ID:J5etUXk+0
910 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 14:35:09 ID:ZU7Oyztr0
>>909
経団連乙。
経団連乙。
911 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 14:38:23 ID:BKWXeRHL0
マジレスすると、大衆は聡明ではないので
「○○省と○○省の○○と○○と○○の自治体の○○職員は給与が異常に高い」
とかいった具合に抗議活動を続けたとしても、人々の心には全然届かないんだよね。
「公務員は高給だ」位に極端にシンプルで簡略化したキーワードを掲げないと
人々の記憶には残らないし、世論としても定着しない。
だから「地方公務員の○○は・・・」
と表現すべきところをあえて「公務員は・・・」と端折って表現してみたりしている部分も正直なところあったりするわけです
そうでもしないと世の中変えられないんでね
「○○省と○○省の○○と○○と○○の自治体の○○職員は給与が異常に高い」
とかいった具合に抗議活動を続けたとしても、人々の心には全然届かないんだよね。
「公務員は高給だ」位に極端にシンプルで簡略化したキーワードを掲げないと
人々の記憶には残らないし、世論としても定着しない。
だから「地方公務員の○○は・・・」
と表現すべきところをあえて「公務員は・・・」と端折って表現してみたりしている部分も正直なところあったりするわけです
そうでもしないと世の中変えられないんでね
912 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 14:46:03 ID:xUd9BhX50
嘘乙
まあ、単に大阪嫌いなだけの他府県民には何言っても無駄だっつーこと
杉並区のモデルでさえ、たった一校の取り組みに過ぎないのに、大阪は
府内全域で関わるんだから
これは単に教育効果だけでなく、地域社会の再構築にも役立つからな
以下のような行政任せにしない地域主体の取り組みも、これからどんどん出てくる
府民ら「大学校」設立 府が廃止方針の高齢者講座
2008/09/12
大阪府が財政再建に伴い来年度から大阪府高齢者大学アクティブシニア講座と
シルバーアドバイザー養成講座を廃止する方針を固めていることを受け、両講座
を引き継ごうと府民らが「大阪府高齢者大学校」を設立。今月中に特定非営利活
動法人（ＮＰＯ法人）の認証を申請し、来年度の開講を目指している。
（略）
シニア自然大学会長で同大学校の長井美知夫理事長は「府に文句を言っても何
も始まらない。これをチャンスとして民が立ち上がり、前に進むべき」と前向き
な姿勢。また民主導となったことで「行政と民がお金のつながりではなくなり、
より話し合いをしやすい関係になる」とメリットを強調する。
設立総会では、長井理事長が「元気な大阪のシニアとして頑張っていきたい」
と決意表明。府高齢介護室の辻野一郎総括主査は「自らやってやろうという意気
込みに感服している。大阪府を助けていただき本当にありがとうございます」と
あいさつした。
（略）
ソース 大阪日日新聞
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/080912/20080912005.html
杉並区のモデルでさえ、たった一校の取り組みに過ぎないのに、大阪は
府内全域で関わるんだから
これは単に教育効果だけでなく、地域社会の再構築にも役立つからな
以下のような行政任せにしない地域主体の取り組みも、これからどんどん出てくる
府民ら「大学校」設立 府が廃止方針の高齢者講座
2008/09/12
大阪府が財政再建に伴い来年度から大阪府高齢者大学アクティブシニア講座と
シルバーアドバイザー養成講座を廃止する方針を固めていることを受け、両講座
を引き継ごうと府民らが「大阪府高齢者大学校」を設立。今月中に特定非営利活
動法人（ＮＰＯ法人）の認証を申請し、来年度の開講を目指している。
（略）
シニア自然大学会長で同大学校の長井美知夫理事長は「府に文句を言っても何
も始まらない。これをチャンスとして民が立ち上がり、前に進むべき」と前向き
な姿勢。また民主導となったことで「行政と民がお金のつながりではなくなり、
より話し合いをしやすい関係になる」とメリットを強調する。
設立総会では、長井理事長が「元気な大阪のシニアとして頑張っていきたい」
と決意表明。府高齢介護室の辻野一郎総括主査は「自らやってやろうという意気
込みに感服している。大阪府を助けていただき本当にありがとうございます」と
あいさつした。
（略）
ソース 大阪日日新聞
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/080912/20080912005.html
地域社会の成熟の相乗効果として、投票率の向上にも繋がるだろうな
そして他府県民は、文句言うだけで見てるしかないとｗ
●進化する日本のポピュリズム政治
■西日本から始まるオトナの政治意識
■バッシングから政策ポピュリズムへ
http://www.actiblog.com/ueyama/59671
そして他府県民は、文句言うだけで見てるしかないとｗ
●進化する日本のポピュリズム政治
■西日本から始まるオトナの政治意識
■バッシングから政策ポピュリズムへ
http://www.actiblog.com/ueyama/59671
917 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 15:18:32 ID:Hpij+pkg0
だいたい、非公開を主張する法的根拠は何よ。
母数が2以上の統計的数値は個人情報じゃないだろ。
母数が2以上の統計的数値は個人情報じゃないだろ。
橋本さん本人の心中なんて本人にしか分からない。
これからの動向に期待age
これからの動向に期待age
>>907
＞また、「学力が高い子を引っ張り上げることだけが和田中の教育と誤解している人も多いと思うが、
底支えはしっかり行ってきた」と訴え、ビデオを上映しながら詳しい指導内容を解説した。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080829/edc0808291115000-n1.htm
つーか、普通に所得の高い親を持つ学力の高い子供は、夜スペよりも細かくクラス分けされた
民間の塾に行くことを優先するから、そんなに積極的には出ないよ
塾って１８時くらいから始まるし、行く前に飯食わないといけないしな
必然的に毎日夜スペに出席するのは塾に通えない子供が大半を占めるだろうから、
これはもう底上げを主眼とした取り組み以外の何物でも無いんだよね
＞また、「学力が高い子を引っ張り上げることだけが和田中の教育と誤解している人も多いと思うが、
底支えはしっかり行ってきた」と訴え、ビデオを上映しながら詳しい指導内容を解説した。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080829/edc0808291115000-n1.htm
つーか、普通に所得の高い親を持つ学力の高い子供は、夜スペよりも細かくクラス分けされた
民間の塾に行くことを優先するから、そんなに積極的には出ないよ
塾って１８時くらいから始まるし、行く前に飯食わないといけないしな
必然的に毎日夜スペに出席するのは塾に通えない子供が大半を占めるだろうから、
これはもう底上げを主眼とした取り組み以外の何物でも無いんだよね
920 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 15:22:55 ID:F3phVtnE0
大衆は馬鹿ってw
２ちゃんねるって、なんでこんな自信満々な人多いの？
おまえらは別に特別じゃないよw
２ちゃんねるって、なんでこんな自信満々な人多いの？
おまえらは別に特別じゃないよw
921 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 15:25:16 ID:AGpOmAU50
成績の悪い学校は予算削減、教師にランク付けして給与に差をつける
→予算減って生徒はますますバカに
→成績悪い学校の教師はやる気なくすか、できる教師はいい学校へ移動する
→成績の悪い学校食もうこれ以上ないほどにバカに。大阪の成績ランキングは最下位へ
→まともな生徒も府外へ逃げ出す。大阪府の生産が落ちはじめる
→大阪、今以上のDQN都市へ。完全スラム街化
→その頃、橋下は東京へ移住していたのだった。
みたいな感じ？
→予算減って生徒はますますバカに
→成績悪い学校の教師はやる気なくすか、できる教師はいい学校へ移動する
→成績の悪い学校食もうこれ以上ないほどにバカに。大阪の成績ランキングは最下位へ
→まともな生徒も府外へ逃げ出す。大阪府の生産が落ちはじめる
→大阪、今以上のDQN都市へ。完全スラム街化
→その頃、橋下は東京へ移住していたのだった。
みたいな感じ？
>>921
その真逆
学力テストの情報公開によって、結果の悪かった地域の分析も進み、手厚い
予算措置が取れるようになる
そして、市町村選挙などでそのことが争点ともなる
教育予算を削る首長など、誰も選ばない
その真逆
学力テストの情報公開によって、結果の悪かった地域の分析も進み、手厚い
予算措置が取れるようになる
そして、市町村選挙などでそのことが争点ともなる
教育予算を削る首長など、誰も選ばない
924 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 15:56:57 ID:EyKeVkGd0
>>912
＞タダでも教えたがる人がたくさんいる。
＞退職して暇な元教師とかも来るだろ。
なんの見通しも裏付けもないね。
「退職して暇な元教師」?
大阪の教師は高給取りなくせに無能、じゃなかったのか?
その高給取りの元教師が、どういうわけか最低賃金に近い報酬で集まって、
どういうわけか退職後は有能になっているために、
大阪府は学力の底上げに成功するわけだ。
ここまでインチキな論理の連続だと感心するね。
＞タダでも教えたがる人がたくさんいる。
＞退職して暇な元教師とかも来るだろ。
なんの見通しも裏付けもないね。
「退職して暇な元教師」?
大阪の教師は高給取りなくせに無能、じゃなかったのか?
その高給取りの元教師が、どういうわけか最低賃金に近い報酬で集まって、
どういうわけか退職後は有能になっているために、
大阪府は学力の底上げに成功するわけだ。
ここまでインチキな論理の連続だと感心するね。
橋下も橋下支持者も、机上の空論ばっかりｗ
これをすればこうなるなんて、単純な論理でなにもかも解決できると思い込んでる
ただの無能のあほｗ
これをすればこうなるなんて、単純な論理でなにもかも解決できると思い込んでる
ただの無能のあほｗ
928 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 16:08:38 ID:J5etUXk+0
>>925
＞ ９月から政令・中核市を除く２００小学校（全５２８校）、政令市を除く１２９中学校（全２９１校）で
スタートさせ、来年度は４００校と２００校に拡充、平成２２年度には完全実施する。府教委によると、講師
の確保などはおおむね順調に進んでおり、７月末現在で小学校１５０校、中学校１２８校で準備が整っている
という。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080827/edc0808270747001-n1.htm
馬鹿アンチの醜悪な願望を吐き出されましても
もちろん和田中だって色々問題を乗り越えて今に至るわけだから、何をやるにしても
全部が全部初めから順調に行くわけないのは当たり前の話
＞ ９月から政令・中核市を除く２００小学校（全５２８校）、政令市を除く１２９中学校（全２９１校）で
スタートさせ、来年度は４００校と２００校に拡充、平成２２年度には完全実施する。府教委によると、講師
の確保などはおおむね順調に進んでおり、７月末現在で小学校１５０校、中学校１２８校で準備が整っている
という。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080827/edc0808270747001-n1.htm
馬鹿アンチの醜悪な願望を吐き出されましても
もちろん和田中だって色々問題を乗り越えて今に至るわけだから、何をやるにしても
全部が全部初めから順調に行くわけないのは当たり前の話
>>926
いやいや、何をやるにしても、やる前の段階から展望と見通しを立てるのは
当たり前の話だよ
それに誰もやったことのないことやるんじゃなくて、和田中という成功例を
モデルにしてるわけだからさ
失敗してほしくて仕方がないお前の醜い性格はもう分かったから
いやいや、何をやるにしても、やる前の段階から展望と見通しを立てるのは
当たり前の話だよ
それに誰もやったことのないことやるんじゃなくて、和田中という成功例を
モデルにしてるわけだからさ
失敗してほしくて仕方がないお前の醜い性格はもう分かったから
>>929
その記事から言えるのは「人数が集まった」という点だけなんだが、
750円で集まった人間の「中身」はどうなんだ。
はっきり言えばな、そういう事業にボランティア精神を発揮して
無償でも集まる元教師というのは、教職員組合員が多いんだよ。
日教組とか全教とか。教師という仕事をまじめにとらえる傾向があるから
生徒や児童のために手弁当でも働こうとする。
お前ら、と言っては失礼かもしれんが、橋下もその支持者も、
大阪府の教員が怠慢なせいで学力低下が起きたと言っていたのではないのか?
組合活動をしているような教員がいるから授業がめちゃくちゃなのだと
言っていたのではなかったのか?
いったい何がやりたいんだ。
その記事から言えるのは「人数が集まった」という点だけなんだが、
750円で集まった人間の「中身」はどうなんだ。
はっきり言えばな、そういう事業にボランティア精神を発揮して
無償でも集まる元教師というのは、教職員組合員が多いんだよ。
日教組とか全教とか。教師という仕事をまじめにとらえる傾向があるから
生徒や児童のために手弁当でも働こうとする。
お前ら、と言っては失礼かもしれんが、橋下もその支持者も、
大阪府の教員が怠慢なせいで学力低下が起きたと言っていたのではないのか?
組合活動をしているような教員がいるから授業がめちゃくちゃなのだと
言っていたのではなかったのか?
いったい何がやりたいんだ。
>>931
そうだよね～橋下ってほんとにバカだと思うｗ
大阪の学力低下→大阪の教師がだめだから。
夜スペで集まる無償、低賃金の元教師→学力アップｗ
まじわけわからんねｗ
夜スペで集まる元教師のレベルと、現役の教師のレベルと中身は
どう違うのか、分析もできないで・・・ほんとバカ丸出しｗ
そうだよね～橋下ってほんとにバカだと思うｗ
大阪の学力低下→大阪の教師がだめだから。
夜スペで集まる無償、低賃金の元教師→学力アップｗ
まじわけわからんねｗ
夜スペで集まる元教師のレベルと、現役の教師のレベルと中身は
どう違うのか、分析もできないで・・・ほんとバカ丸出しｗ
933 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 16:33:37 ID:uyduhabp0
くそ と 教育委員会 どっちが社会に有益か検証する
（教育委員会の体たらくについては言うまでもない）
http://wiredvision.jp/archives/200603/2006030604.html
牛糞からガソリンやバニリンを生成
http://www.affrc.go.jp/ja/research/seika/data_niaes/h08/niaes96009
牛糞に含まれる有機物の27％を液体燃料（オイル）化できる
（教育委員会の体たらくについては言うまでもない）
http://wiredvision.jp/archives/200603/2006030604.html
牛糞からガソリンやバニリンを生成
http://www.affrc.go.jp/ja/research/seika/data_niaes/h08/niaes96009
牛糞に含まれる有機物の27％を液体燃料（オイル）化できる
934 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 17:18:28 ID:FYEULupf0
大阪府の公立教員は腐ったのが多いからな。いい薬だ。
知事の指図を受けない教育委員会は誰の指図なら受けるんだ？
誰にも指図されない独裁状態なのか
誰にも指図されない独裁状態なのか
936 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 17:28:23 ID:lIQfAdfJ0
>民主的コントロールが及ぶところ」で審議すべきだと主張した
コレは笑うところか
オマエラがだだをこねているだけだろｗｗｗ
937 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 17:31:02 ID:uQnux7Kw0
橋下支持
938 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 17:44:35 ID:hQKxLn0X0
拉致、南京、慰安婦、集団自決、、サヨクの言っていたことは全て嘘だった。
そのサヨクが生き延びているのが、日教組、自治労、朝日、毎日、ＮＨＫ、
ＴＢＳ等々だ。（あまり多くて書ききれない）
つまり“日教組打倒”、これが真の目的で、それに対して橋下の言動が好いの
か悪いのか判断すればよい。それだけだ。ぐじゃぐじゃ言う必要はない。
そのサヨクが生き延びているのが、日教組、自治労、朝日、毎日、ＮＨＫ、
ＴＢＳ等々だ。（あまり多くて書ききれない）
つまり“日教組打倒”、これが真の目的で、それに対して橋下の言動が好いの
か悪いのか判断すればよい。それだけだ。ぐじゃぐじゃ言う必要はない。
939 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 17:51:18 ID:Y6wd3buhO
>>939
そう、結局馬鹿アンチの結論って、「何にもやらないこと」ってことにしか
行き着かないからね
対案ゼロなのに、一番偉そうなんだよなｗ
真性の無能な上に性格まで悪いから、世の中全体の破滅さえ願ってるんだろ
そう、結局馬鹿アンチの結論って、「何にもやらないこと」ってことにしか
行き着かないからね
対案ゼロなのに、一番偉そうなんだよなｗ
真性の無能な上に性格まで悪いから、世の中全体の破滅さえ願ってるんだろ
批判だけして満足してるような習性の奴って、結局ただのガキか、結果を求められない
公務員ぐらいだから、必然的に公務員だと思われても仕方ないのに、「橋下信者は批判すると
すぐに公務員認定する」なんて言ってるんだもんなｗ
思われたくなければ、より良い案の一つでも出せっつのに
公務員ぐらいだから、必然的に公務員だと思われても仕方ないのに、「橋下信者は批判すると
すぐに公務員認定する」なんて言ってるんだもんなｗ
思われたくなければ、より良い案の一つでも出せっつのに
943 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 21:04:17 ID:2WomLTT00
ナルシスト教員に言いたい。
塾の２倍の給料もらってんだから２倍成果出せ！以上
塾の２倍の給料もらってんだから２倍成果出せ！以上
944 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 21:05:05 ID:GUPwJ4Nu0
945 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 22:36:15 ID:/yq8lxphO
公表、非公表はともかくこの人は何故議会でやらないかな
正しい主張をしてるつもりならテレビ、ラジオで喋る前にちゃんと議会で論議しろとは思う、ロジックがちょっと影響の大きい市民団体なんだよね
正しい主張をしてるつもりならテレビ、ラジオで喋る前にちゃんと議会で論議しろとは思う、ロジックがちょっと影響の大きい市民団体なんだよね
946 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 22:50:13 ID:h1pXmTx30
ここに現職糞教師多数いますｗｗｗｗ
947 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 23:10:26 ID:RmOAiZgv0
正論に、訳のわからん理由で批判する教育委員会に、
「どうして、そこまで、キチガイになれるのか」と、聴きたい
知識も教養も、道徳心も、他の職業の人よりも優れているはずなのに。
日教組って、民主的ではなかったんだね
事務局が権限を握ってるって
すげーーーアホな組織だな
笑える
「どうして、そこまで、キチガイになれるのか」と、聴きたい
知識も教養も、道徳心も、他の職業の人よりも優れているはずなのに。
日教組って、民主的ではなかったんだね
事務局が権限を握ってるって
すげーーーアホな組織だな
笑える
948 ：名無しさん＠九周年：2008/09/14(日) 23:20:58 ID:wL4IoxnY0
かといってくそ知事に譲る気も起きんがなー
>>948
譲らないならそれでいいけど。
府としては基礎学力が只でさえ低いのに必要なデータを出しません。
当然、教育委員会が主張する今後の学力向上対策については、
何のデータに基づいていない思いつきであるって事でしょw
思いつきの政策に大事な税金使うって事は許されませんね。
又、成果を図る基準が一切無いから何もしていないのと一緒。
つまり、仕事をしていないって事ですね。
税金使って何かやってねw
なんて事は絶対にダメですね。
譲らないならそれでいいけど。
府としては基礎学力が只でさえ低いのに必要なデータを出しません。
当然、教育委員会が主張する今後の学力向上対策については、
何のデータに基づいていない思いつきであるって事でしょw
思いつきの政策に大事な税金使うって事は許されませんね。
又、成果を図る基準が一切無いから何もしていないのと一緒。
つまり、仕事をしていないって事ですね。
税金使って何かやってねw
なんて事は絶対にダメですね。
市町村別の成績とか特に見たいと思わなかったんだが、
ここまで隠そうとされると猛烈に見たくなってきた。
ここまで隠そうとされると猛烈に見たくなってきた。
952 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 00:53:48 ID:AQ8EzT+B0
教育すらエンターテインメント扱いか…。
この国はもう駄目だな。芯から腐ってる。
本気で低学力問題に取り組む気があるなら、
あるいは現場の状態を見聞きしていれば、
低学力地域を晒す、すなわち罰を与えても
何のインセンティブにもならんことぐらいわかるだろうに。
この国はもう駄目だな。芯から腐ってる。
本気で低学力問題に取り組む気があるなら、
あるいは現場の状態を見聞きしていれば、
低学力地域を晒す、すなわち罰を与えても
何のインセンティブにもならんことぐらいわかるだろうに。
低学力地域を晒すことが罰なのかなあ
私立じゃ試験の後平然と成績を廊下に張り出してるけどな
自分が全国のどのレベルで生きてるのかわからないと対策の練りようが無いだろうに
私立じゃ試験の後平然と成績を廊下に張り出してるけどな
自分が全国のどのレベルで生きてるのかわからないと対策の練りようが無いだろうに
955 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 01:03:43 ID:T2D7krjf0
>>837
関西圏では公立に落ちた奴が行くのが私立だけどな
関西圏では公立に落ちた奴が行くのが私立だけどな
>>954
わかっとらんな。対策なんか練らない連中なんだよ。
学力など必要ないと思っている。
朝食は取らず、平気で学校を休み、宿題は無視、
夜中にコンビニに行く、そういう家庭。
自分や子供の現在位置や将来など気にもしない。
府内経済が悲惨な状況だから、そういう地域、そういう家庭が増え続け、
テストの結果に反映される。
学力向上以前に、どうやって机の前に座らせるか、
どうやって学習の大切さを理解させるか、からなんだよ。
わかっとらんな。対策なんか練らない連中なんだよ。
学力など必要ないと思っている。
朝食は取らず、平気で学校を休み、宿題は無視、
夜中にコンビニに行く、そういう家庭。
自分や子供の現在位置や将来など気にもしない。
府内経済が悲惨な状況だから、そういう地域、そういう家庭が増え続け、
テストの結果に反映される。
学力向上以前に、どうやって机の前に座らせるか、
どうやって学習の大切さを理解させるか、からなんだよ。
>>945
そりゃぁ、年中議会やってるわけじゃないからだろうね
そりゃぁ、年中議会やってるわけじゃないからだろうね
勉強嫌いの奴にすれば勉強なんてぞんざいに扱って冷遇したいわな
実際勉強に苦しめられてきた奴なんて教育委員会の職員でもたくさんいるだろうし
勉強が得意で競い合う環境で育った知事とはずっとわかり合えん
実際勉強に苦しめられてきた奴なんて教育委員会の職員でもたくさんいるだろうし
勉強が得意で競い合う環境で育った知事とはずっとわかり合えん
大阪の問題って公立に中間が無い事じゃないか？
上部の公立を落ちても金持ちなら私学へ行けるが
金も無く中間ぐらいで高校で何とかやり直せそうな成績でも金が無いとゴミタメみたいな公立しか残らない
要するに私学に助成金を大量につぎ込むよりも
公立の中間レベルを金つぎ込んで増やしていく事しかないだろ
金のあるところへ更に助成してないところを放置する今のやり方じゃだめだな
上部の公立を落ちても金持ちなら私学へ行けるが
金も無く中間ぐらいで高校で何とかやり直せそうな成績でも金が無いとゴミタメみたいな公立しか残らない
要するに私学に助成金を大量につぎ込むよりも
公立の中間レベルを金つぎ込んで増やしていく事しかないだろ
金のあるところへ更に助成してないところを放置する今のやり方じゃだめだな
961 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 01:21:17 ID:AQ8EzT+B0
>>959
下位を捨ててるのは、現状の大阪の街の構造に合ってるからおｋ（笑
そこまで手を入れるなら、教育だけの問題じゃすまなくなるので、金が
かかりすぎるよ。そこまでやる覚悟があるなら、やりゃあいいけどさ
下位を捨ててるのは、現状の大阪の街の構造に合ってるからおｋ（笑
そこまで手を入れるなら、教育だけの問題じゃすまなくなるので、金が
かかりすぎるよ。そこまでやる覚悟があるなら、やりゃあいいけどさ
962 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 01:27:54 ID:Op8oId4m0
今回も学力テストは点数が下位の多さに比例するテストだったからな
ま、成績下位≒低所得だからさ
ま、成績下位≒低所得だからさ
そうなんだよな。
下位に入っている県でも高知は大学進学では上位にきている。
高知は伝統名門校があるんだよな。
全国一馬鹿なのは沖縄だが、沖縄の私立校で医学部進学率で上位にランキングしたとこもあるんだな。
下位に入っている県でも高知は大学進学では上位にきている。
高知は伝統名門校があるんだよな。
全国一馬鹿なのは沖縄だが、沖縄の私立校で医学部進学率で上位にランキングしたとこもあるんだな。
>>956
対策をまず提示すべきなのは、教育委員会だろう。それが教師の仕事だ。
親が対策を練らないなら、それが問題のいったんであると、教委が提言すればいい。
平気で学校を休み、宿題無視で、府内経済が悲惨だから、教育手法だけの問題ではない、
と教委が公表すればいい。 それが 正しい分析ならね。
それを受けて、府がじゃあどうすればいい、同和行政はどうすればいい、貧困対策をどうすればいい
と考えればいい。
今は、何の分析もせず、
大阪のガキは低レベル、あそこは同和多いからね～..... だけで終わってる。
同和対策は同和対策で、橋下は意見を持ってるんだろ？ やらせてみればいいじゃん
そんな同和の状況までテスト公表の際に怖くて書けません、って言うなら、いつまでたっても
同和を隠れ蓑にした大阪の教育、って言われてもしょうがないだろ
対策をまず提示すべきなのは、教育委員会だろう。それが教師の仕事だ。
親が対策を練らないなら、それが問題のいったんであると、教委が提言すればいい。
平気で学校を休み、宿題無視で、府内経済が悲惨だから、教育手法だけの問題ではない、
と教委が公表すればいい。 それが 正しい分析ならね。
それを受けて、府がじゃあどうすればいい、同和行政はどうすればいい、貧困対策をどうすればいい
と考えればいい。
今は、何の分析もせず、
大阪のガキは低レベル、あそこは同和多いからね～..... だけで終わってる。
同和対策は同和対策で、橋下は意見を持ってるんだろ？ やらせてみればいいじゃん
そんな同和の状況までテスト公表の際に怖くて書けません、って言うなら、いつまでたっても
同和を隠れ蓑にした大阪の教育、って言われてもしょうがないだろ
>>945
議会でしゃべるのは予算審議の段階だろ？
今、議会となにをしゃべる？ 教委と揉めてるけどどうすればいいでしょうか？ ッて感じの議論？
テスト結果公表して、市町村ごとの対策方針に基づく予算案作って、もちろん公表しないブラックボックス
の市町村にはそれなりの予算しかつけないで、
それでもって、議会に対し
さぁ、こんな予算案作ってみたけど、審議しよか
ってなるんじゃないの？
議会でしゃべるのは予算審議の段階だろ？
今、議会となにをしゃべる？ 教委と揉めてるけどどうすればいいでしょうか？ ッて感じの議論？
テスト結果公表して、市町村ごとの対策方針に基づく予算案作って、もちろん公表しないブラックボックス
の市町村にはそれなりの予算しかつけないで、
それでもって、議会に対し
さぁ、こんな予算案作ってみたけど、審議しよか
ってなるんじゃないの？
966 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 01:48:51 ID:sAQfMUPB0
カンテレも見てたけど閃光どもはまず成績が悪いと批判されるから公表したくないというのが
本音でそれにグダグダ理由付けてる感じだったな。評論家かなんか知らないけど
変な援護射撃がうざかった。こんなもの隠すのはおかしいんだよ。隠すなら最初から
テストなんかすんな。隠すならテスト業者が儲ける以外にやる意味ないだろうに。
そのまんまかｗ
本音でそれにグダグダ理由付けてる感じだったな。評論家かなんか知らないけど
変な援護射撃がうざかった。こんなもの隠すのはおかしいんだよ。隠すなら最初から
テストなんかすんな。隠すならテスト業者が儲ける以外にやる意味ないだろうに。
そのまんまかｗ
967 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 01:55:40 ID:cyl/TLsk0
それで、大阪市長の考えはどうなんだ？ はやく選挙でケリをつけようぜ！
968 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 01:58:22 ID:PNFXMMaT0
国民を検査してその結果は公表しないの？
まるで、怪しい施設の実験動物みたいだなｗ
まるで、怪しい施設の実験動物みたいだなｗ
>>954
低学力を地域を晒すのが罰ではなくて、低学力地域に甘んじてしまうその地域の教師の罰だろ。
低学力地域の親も生徒も公表によってインセンティブが与えられなくてもOK
その状態が、なにが原因でどう作用しているのか、教師の頑張りの限界なのか、まだまだなのか
それをはっきりするのが、公表の利点なんじゃないかな
で、誰が見てもその地域の学力低下が 教育のテクニックの問題じゃなくて、経済インフラだったり
差別問題だったりすれば、それは府として対処すべき問題であることが明確化するよね。
部落問題がいまだに問題となっているは、「部落問題」というレッテル張りだけで、なんだか怖いという
ブラックボックスになっちゃってるから。
大阪低学力問題も、「大阪低学力問題」というレッテルだけで、なにがどう悪いのか公にしないと、
後々 第二の部落問題として残っていくだけ。
低学力を地域を晒すのが罰ではなくて、低学力地域に甘んじてしまうその地域の教師の罰だろ。
低学力地域の親も生徒も公表によってインセンティブが与えられなくてもOK
その状態が、なにが原因でどう作用しているのか、教師の頑張りの限界なのか、まだまだなのか
それをはっきりするのが、公表の利点なんじゃないかな
で、誰が見てもその地域の学力低下が 教育のテクニックの問題じゃなくて、経済インフラだったり
差別問題だったりすれば、それは府として対処すべき問題であることが明確化するよね。
部落問題がいまだに問題となっているは、「部落問題」というレッテル張りだけで、なんだか怖いという
ブラックボックスになっちゃってるから。
大阪低学力問題も、「大阪低学力問題」というレッテルだけで、なにがどう悪いのか公にしないと、
後々 第二の部落問題として残っていくだけ。
>>964
現代日本教育のまとめみたいな新書立ち読みしてくるといい。
十年以上前から指摘されてる。国も都道府県も金使いたくないのが本音。
だから「現場の努力」とすぐいうの。
>>966
そら利権ではじまったテストだからw
これ始める前にそもそも教育の専門家からやる意味ないテストだろ、とか指摘されていたが、自民政権の下、実施が決まったんだぞ。
現代日本教育のまとめみたいな新書立ち読みしてくるといい。
十年以上前から指摘されてる。国も都道府県も金使いたくないのが本音。
だから「現場の努力」とすぐいうの。
>>966
そら利権ではじまったテストだからw
これ始める前にそもそも教育の専門家からやる意味ないテストだろ、とか指摘されていたが、自民政権の下、実施が決まったんだぞ。
971 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 02:40:02 ID:0L20+fun0
橋下みたいな知事から教育を守るために教育委員会制度だろ
ちゃんと機能してるみたいだな
ちゃんと機能してるみたいだな
972 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 02:41:21 ID:Znt/E81g0
973 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/15(月) 03:00:11 ID:KmDztuJG0
日教組の横暴から教育の中立性を守るために敢えて民主的コントロールが効かないようにしたのに、
いつの間にか日教組に乗っ取られている教育委員会・・・・ｗ
974 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 03:02:03 ID:8W9f3S2Y0
なんとまあ
テスト結果を公表して、結果の悪い所に多めに予算割いて底上げするつもりなの
それとも、成績のいい所に予算割くの？
いい所に予算割いても、差が広がるだけで、駄目なところに予算割いたら、頑張ったほうが予算すくないのは
おかしいってもめるだけだろ。
改革チームでも組織してそこには公開するけど、一般には非公開の方がマシだろ
それとも、成績のいい所に予算割くの？
いい所に予算割いても、差が広がるだけで、駄目なところに予算割いたら、頑張ったほうが予算すくないのは
おかしいってもめるだけだろ。
改革チームでも組織してそこには公開するけど、一般には非公開の方がマシだろ
976 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 03:26:48 ID:9UGaVC1x0
学力テストをやったおかげで
如何に大阪の人間が馬鹿か明らかになった。
もっと明らかにしていくべきだ。
如何に大阪の人間が馬鹿か明らかになった。
もっと明らかにしていくべきだ。
977 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 03:27:05 ID:p5zIs8ye0
橋下ってちょっと馬韓なんだと思う。
思慮が足りないというか考えが浅いというか・・。
発想が馬韓。
思慮が足りないというか考えが浅いというか・・。
発想が馬韓。
978 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 08:20:09 ID:/UUJAyTK0
開示、非開示って 実際がどの辺りまで公開されているかって知ってる？
学校間の明確な順位以外はほぼわかるようになってる。
全国で最下位であるとか、下から何番目の学校とかを明確にする意味ある？
地域性や生徒の人数などの教師の指導力ではない要素がある。
先生は転勤していくけど子ども達は地域の学校を母校としていくしかない。
レッテルになっていく恐れ。
テストの目的はそれぞれの学校においての問題点の認識にある。
公開してレッテル貼ることでないことを橋本知事もわかってるはず
学校間の明確な順位以外はほぼわかるようになってる。
全国で最下位であるとか、下から何番目の学校とかを明確にする意味ある？
地域性や生徒の人数などの教師の指導力ではない要素がある。
先生は転勤していくけど子ども達は地域の学校を母校としていくしかない。
レッテルになっていく恐れ。
テストの目的はそれぞれの学校においての問題点の認識にある。
公開してレッテル貼ることでないことを橋本知事もわかってるはず
979 ：山師さん＠トレード中 ：2008/09/15(月) 08:27:20 ID:ljJUmlvV0
てか橋下に権限ないのになんで騒いでるの？
橋下は自分の仕事をやってろよ
橋下は自分の仕事をやってろよ
もうそんなに情報公開したいのなら、市民を煽って情報公開請求を
させまくればいい。
というか、本当に腐民が成績発表で犬阪の教育がよくなると考えるのなら、
橋下が言う前に、自主的にその請求をしとるわ。
>>978
そんなことをやるのなら、普通に各校に保護者選出の監査委員でも置けば
いいだけの話。
学力問題だけが教育問題でもないし。何いまさら眠たいことをいっとるのかと。
させまくればいい。
というか、本当に腐民が成績発表で犬阪の教育がよくなると考えるのなら、
橋下が言う前に、自主的にその請求をしとるわ。
>>978
そんなことをやるのなら、普通に各校に保護者選出の監査委員でも置けば
いいだけの話。
学力問題だけが教育問題でもないし。何いまさら眠たいことをいっとるのかと。
981 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 08:42:25 ID:Yn8cbUWd0
初めは橋下の発言はいかがなもんかとも思っていたが、
ここを見ているとホント「クソ」と言いたくなる気持ちがよく分かるな。
>>941には激しく同意
あれもやりたくない、これもムダ。終いには橋下の人格批判。
>>971>>977>>979とか、ガチでクソ教育委員会過ぎてさらしage。
>>975
テストの結果で判断するんじゃなくて、対策の妥当性とか対応の必要性で
予算割くんだよ。橋下の意見良く聞いて発言しなよ
ここを見ているとホント「クソ」と言いたくなる気持ちがよく分かるな。
>>941には激しく同意
あれもやりたくない、これもムダ。終いには橋下の人格批判。
>>971>>977>>979とか、ガチでクソ教育委員会過ぎてさらしage。
>>975
テストの結果で判断するんじゃなくて、対策の妥当性とか対応の必要性で
予算割くんだよ。橋下の意見良く聞いて発言しなよ
982 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 08:53:08 ID:Yn8cbUWd0
>>980
橋下が言ってるのは、テストの結果をベースに各地域ごとの課題を分析して、
そこからどういった対策が必要なのか関連各組織を巻き込んで進めたいって
ことでしょ。学校レベルの話じゃないんだよ。
市民がテストの結果を知ること自体が重要なんじゃなくて、
「こういう結果が出たからこうした対策をやります」という方針を、
市民を含めた共通の認識の上で行うために公開すべきって言ってんだよ。
これまで市民が騒がなかったからこそ、橋下が代弁してくれてんだと思うよ。
府知事としての橋下はホントよくやってるよ
橋下が言ってるのは、テストの結果をベースに各地域ごとの課題を分析して、
そこからどういった対策が必要なのか関連各組織を巻き込んで進めたいって
ことでしょ。学校レベルの話じゃないんだよ。
市民がテストの結果を知ること自体が重要なんじゃなくて、
「こういう結果が出たからこうした対策をやります」という方針を、
市民を含めた共通の認識の上で行うために公開すべきって言ってんだよ。
これまで市民が騒がなかったからこそ、橋下が代弁してくれてんだと思うよ。
府知事としての橋下はホントよくやってるよ
983 ：山師さん＠トレード中 ：2008/09/15(月) 08:55:56 ID:K7FAU/f40
クソ教育委員会のメンバーが朝からカキコ ↓ ↓
984 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 09:01:35 ID:F6MY4a+F0
橋本まんせ～
985 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 09:03:39 ID:n+8/6qTqO
橋下、関東軍とは、なんぞや！
謝れ！関東軍に！
謝れ！関東軍に！
橋下はガキの成績よりもまず食の安全を守れ。
三笠フーズって大阪の会社だろうが！
三笠フーズって大阪の会社だろうが！
988 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 21:21:17 ID:qJL4fyzqP
浮上
989 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 21:25:57 ID:gfx7YmsF0
990 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 21:32:09 ID:Qr56faJKO
>980
正論で実現するならね
正論で実現するならね
991 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 21:49:38 ID:eJqXv5qQ0
このスレは、これより１０００取り合戦に入ります。
992 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 21:52:39 ID:T0tIbuoz0
つか、御堂筋パレードしてくれ
993 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 22:01:19 ID:XnMLAq6W0
やっぱり大阪は、大阪なんだなｗｗ
994 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 22:06:26 ID:jyiFQDkb0
>>992
御堂筋パレードで学校別のテスト結果を公表すればよいｗｗｗ
御堂筋パレードで学校別のテスト結果を公表すればよいｗｗｗ
995 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 22:17:26 ID:fpOHZVoW0
勝手だけど低所得家庭の子供が低学力っていうのは無しにして。
俺、残せるのは教育だけかもしれないから公立に通わせてるけど、成績はそこそこいいよ。今国立の大学付属高校に通ってる。
そして俺の家は賃貸、車は６年落ちの中古。
必死です。そして教育委員会死ね。
俺、残せるのは教育だけかもしれないから公立に通わせてるけど、成績はそこそこいいよ。今国立の大学付属高校に通ってる。
そして俺の家は賃貸、車は６年落ちの中古。
必死です。そして教育委員会死ね。
996 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 22:19:18 ID:0NwHXCjL0
なんだかレス少ないって、オマエら、本当に１０００取りたいんだなあｗ
997 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 22:23:10 ID:B83vKIezO
ポチポチせん？
998 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 22:24:49 ID:jyiFQDkb0
>>995
親がそう考えている家は貧乏でもいいんですよ。
最下層になると、親が教育なんてどうでもいいと思っているし、
子どもも小学校入る年になっても、躾できてないことが多い。
こうなると、もう教育でも政治でも、どうしようもない。
朝ごはんくらいは食べてきて、遅刻せずに学校に来るまでが大変です。
親がそう考えている家は貧乏でもいいんですよ。
最下層になると、親が教育なんてどうでもいいと思っているし、
子どもも小学校入る年になっても、躾できてないことが多い。
こうなると、もう教育でも政治でも、どうしようもない。
朝ごはんくらいは食べてきて、遅刻せずに学校に来るまでが大変です。
999 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 22:26:09 ID:B83vKIezO
バスト83かよ orz
まあまあじゃねーか。
まあまあじゃねーか。
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 22:28:45 ID:jyiFQDkb0
1000なら、橋下が初代地球大統領
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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