【社会】ソフト開発・秘書・通訳etc…「日雇い派遣」を例外的に認める18業務 - 厚労省案

労働者派遣法改正について労使が話し合う厚生労働相の諮問機関・労働政策審議会の
部会が１２日開かれ、日雇い派遣を例外的に認める業務を１８業務とする
厚労省案が示された。
この日の部会で示された厚労省案によると、日雇い派遣については、
原則禁止した上で、「日雇い派遣が常態であり、かつ、労働者の保護に
問題ない業務」を例外的に認めることとした。専門性が高いとの
理由で派遣期間の制限がない２６業務の中から、建築物の清掃や
駐車場管理などのほか、アナウンサーやインテリアコーディネーターなど
日雇い派遣がほとんどない業務を除いた１８業務を政令でリスト化するとした。

この日の部会では、経営側から「看護師や美容師といった国家資格を持った人を
加えるなど、幅広く認めるべきだ」と例外業務の拡大を求める意見が出る一方、
労働側からは「ぎりぎり許容できる範囲」と提案を受け入れる意見も出た。

厚労省案で日雇い派遣を認めるとされた業務
▽ソフトウエア開発▽機械設計▽事務用機器操作▽通訳・翻訳・速記▽秘書▽ファイリング
▽調査▽財務処理▽取引文書作成▽デモンストレーション▽添乗▽案内・受付
▽研究開発▽事業の実施体制の企画・立案▽書籍等の制作・編集▽広告デザイン
▽ＯＡインストラクション▽セールスエンジニアの営業・金融商品の営業

*+*+ YOMIURI ONLINE 2008/09/12[**:**] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080912-OYT1T00360.htm

２

ソフト開発って日雇いで出来るものか?

なんでソフトウェア開発がその中に入っているんだ？？？

通訳って、日雇い派遣だめだったのか・・・

どんなソフト？VBとか？

金融商品の営業ってコールセンターとかか？

ソフト開発の日雇い派遣てなんだよｗｗｗ
どんだけ穴ぼこなソフト作らせるんだよｗｗｗ

つか、なんでソフト開発で日雇い派遣せにゃあならんのだ。　なめとんか。　いっぺん基幹
システムがバグって国が滅びかけるまでそういう愚行を続けるつもりなのか、日本人という
愚かな民族は。

1日でどうやって開発するの？
メールフォームくらいしか作れんだろ

ソフト開発の日雇いは考えられない。

パンチャー、データ入力ならありえるだろうが

エンジニアや営業が対象とか狂ってるな
使い棄てる気マンマンだな

派遣と日雇い派遣は違う気がするが・・・


　　この国の役人に市民は殺される

芸能関係の仕事がリストに入ってないけど、どうなるんだろ。

ソフト開発ってのは、銀行のシステムとかそんなののことだよ。
その時だけのプロジェクトだから。

例外的に認める業種が増えてきそう

そんな信頼性の無いソフトはいらない。

日雇いの研究開発って何するんだ?


官僚だって日雇いで行けるだろ。

>>10
ものすげぇ神のようなプログラマーがいて、色々な会社がもしもの時にそいつをお助けマン的に
呼べる必要があるのかもしれない

以前からの特定業務じゃん

素直に単純労働無しな元に戻せよ

ソフト開発の日払いｗｗｗｗ
どんだけショボイソフトなんだよ。

全部専門職だろ
アホか
通訳まで潰すつもりか


ソフト開発従事者は今より死ねってことか

１日で終わるような職種に限定しろよ

時間がかかりそうなもので日雇いって何も変わらないだろ

>>5
通訳は、日雇いって業務に合っている気はする。

>>15
それなら、開発請負だろう

>>18
ピペド（ピペット土方）じゃね？Ｗ

とんでもないザルだな

みごとに例外だらけだな

＞厚労省案で日雇い派遣を認めるとされた業務

厚生年金をはじめ福利厚生不要の使い捨てと
厚生省がお墨付きを与えた仕事ってことだな

>>3
たとえばNTTデータみたいな会社が仕事を受けて、
1人日で出来る仕事がたまたまあって、
その仕事をできるであろう人物をそのNTTデータみたいな元請けが知っていて、
その仕事をできるであろう人物がそれに同意した場合。

バトルプログラマーなんとかみたいなマンガ的な想定だと理屈上はありうる。

現在の開発担当社員は順次、日雇い派遣（適宜更新）に切り替えます。

だらけというわけでもないだろ
日雇いで問題になってるのは肉体労働系なんだから
それは入ってないように見える

やっぱ自民党はダメだ。　自民党が経団連から企業献金という名の合法的な賄賂欲しさに
労働者を不幸にする法律の改悪をし続けた結果が、今の格差社会なんだから。

自民党議員は、今度の衆院選で絶滅させなければならない。

どれもこれもノウハウや能力がいる専門職じゃねえか。
これを日雇い派遣なんてできるわけねえだろ。

ソフト開発の日雇いは無理だろ、テスターとかじゃない？
開発の仕様書読むだけで一日おわるだろ、むしろ一日で開発できる内容の詳細設計作ってるのがまれ

ソフ開日雇いとかまじありえねぇ…どんなソフト作らせるつもりだよ＾＾；

総理がチンパンジーなんで猿なもんしか出きん罠。
ザルでなく完璧目指すならどんな内容が良いかの。

ほとんどの業務がOKじゃん
逆に日雇い派遣を認められない業務って何よ?

ソフト開発の補助として評価も含まれるんでしょ。
元々馬鹿ばっかりの世界なのに、ますますDQNだらけになっちゃう。

日雇い派遣禁止されても
完全歩合制で多めの人数雇っておけば問題ないような気がするんだが、
だめなんだろうか。

この業種みたら 何でもありだな
パソコン触ってたら何でも日雇いに決めれるし

日雇いのソフト開発でも、評価なら可能

開発してない人が、評価をすることにより、バグが見つかる事もあるから

ソフト開発www

ソフトウェア開発の日雇いの場合、
多重派遣を厳格に禁止すればなりたつかもしれない。

多重派遣を犯罪として取り締まればこの業界かなり改善する

▽ソフトウエア開発▽機械設計

これ、1日でできる仕事なの？

日雇いオッケーっていっても一日単位で雇うことは
大体設計も終わってキーを叩く段階だな。

とはいえ、仕様をわからないままキーを叩くから、
バグが結構でるんだよなあ

取引文書作成で日雇い？
弁護士法違反にならないの？

>>29
コンサルだろ。

日雇いなのか開発とか
今まで通りで日払いでも交通費や保険を完備しろよ

派遣会社経営している麻生が総理になったら、今以上に派遣の立場が
悪くなる。

これ、確定事項だな。

>>29
たぶん富士通だな。

要するに研究成果を日単位であげないと金が貰えないわけだな。

>>40
おそらくそういう脱法がまかり通ることになりそうです。

こういう会議に出てる「労働側」ってなんだよ。
少なくとも、その辺の土方とかは居ないんだろ？

Youクレーム送っちゃいなよ

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

派遣認めるのはええから、さっさと派遣ピンハネの上限決めれ
罰則付きで

はい骨抜き来ましたｗ

>>14
ああいうのは請負業になるはず。

逆に現状から考えて認められなくなる主だった業種は何

これは何が何でも社員にはしたくねえのか。

工事現場への派遣普通に募集しまくってるんだけどいいの？

また技術者潰しか、いい加減にしてくれ・・・

＞厚生労働相の諮問機関・労働政策審議会

日雇い派遣を例外的に認める業務を１８業務とする 厚労省案

を追認するための機関、
いったい構成メンバーは誰が決めたのか？

>>57
請負ならOKなのか。

通訳とか秘書とかはまた別、ってのがよくわからないな。

漫画家のアシスタントは入ってないのか…

これが自民党の答えです＾＾

9:00〜12:00　設計、仕様書作成
12:00〜13:00　昼休憩
13:00〜18:00　コーティング
18:00〜21:00　デバック

ギリギリ一日でいけるな

　 　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　 　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　どっちにしろ、オマイラ、使い捨てな
　　　/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|! 　　　　
　 　| （ 　　 　 ｀ー─' |ー─'| 　　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿＿ ＿
　 　 　∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i
　 　／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
　　ヽ＼ ヽ_　　　　_＿_,ノヽ　　　 ヽ＿＿ノ｀-

日雇い公務員を解禁して、今の連中を解雇するのがいい。

うーん？
確かにサポート切れたシステムの障害対応に、1日だけ出向くとかした事はあるが。
それって日雇いってワケじゃなくて、ちゃんとした発注→請負だったからなぁ。

日雇いでソフト開発って何させるのかまったく想像つかない。

日雇いと、１日で仕事が終わることを区別できない人が
こんなに多いとは。

専門職を使い捨てとは、日本は本格的にｵﾜﾀ

ほんとに理系って冷遇されるよな、我が子にはさせたくない。

役人ってのはﾊﾞｶﾀﾞﾅｧ
そんなもん雇うときの名目などどうでもなるだろうに
悪用されるだけのことだろｗ

1日で出来るソフトってどんなのだ？
あり得ないね

一般企業はともかく霞ヶ関周辺の都合が反映されたね

やってられね

今度からは法律や条例つくる時は
最初から企業向けと省庁向けの2本だてに汁
馬鹿のフラッシュアイデアで企業がどんなに苦しんでるか

デバッガーだろ常考

いや、デバッグ作業のテスターとか、日雇派遣とか普通にあるですよ？
ゲームソフト開発の求人とか見ればわかるですが。

合法的チンチンパイパイ

ヒーハーは完全禁止にしろ

官僚アホス

ソフ開ってまさかメンテナンスと勘違いしてないだろうね
あと研究開発で日雇いってどういう業務だろ

ソフト開発は今だと人月でだしてるけど、日人で出すようになるんだろうな。
で、日毎の成果求められて、人もプロジェクトもあぼーん
な気がする。

>>19
昔ゲーム業界に、そういう人が居た。

ソフト開発の日雇いって想像できんな。
公園でトラックの荷台に希望者乗せて開発会社に
連れてくのか？
そんなシステムいやだなー。

奴隷派遣業のピンハネ率規制せいや

もしも明日解雇されるならば、私は機密を持ち出す---回答者の８８％・・・らしい:独断と偏見の気になる情報セキュリティ - CNET Japan
ttp://japan.cnet.com/blog/muteki/2008/08/28/entry_27013269/
asahi.com（朝日新聞社）：通販会員１万人分データ消去　容疑者「上司困らせたくて」 - ネット・ウイルス - デジタル
ttp://www.asahi.com/digital/internet/TKY200809090159.html

厚労省の糞ガキどもを日雇いにしろ。はげ。

ソフトウェア評価とかソフトウェアテスターとかに限定しろよ
開発自体は一日きただけじゃ、できる仕事はすくない

日雇いよりも、もっと悲惨な業務請負が横行するだけだな。
しかも、問題は日雇いじゃなく通常派遣なのに。

加藤君も通常派遣だったから、この法改正では、全く関係ない。

介護福祉士も日雇い派遣だろ

こりゃザルもいいとこだわ。
事務用機器操作やらファイリング、受付案内のどこらへんに専門性が認められるのか教えてくれ。
俺が人材派遣の営業やってた時には上記の三業務にノースキルのヤツをばんばん押し込んだ。

有給奴隷か

>>1
ソフトウェア開発、機械設計、研究開発、広告デザインに禿しく違和感を覚えますな（＾o＾）

おまえら痛すぎ

日雇い派遣ってのは30日以下の雇用期間で派遣することだ

もう厚労省の切り崩し法案骨抜き化始まってるのかｗ

winny作者みたいな天才じゃないと意味ないな

グッドウィルってまだ潰れてなかったんだなｗｗ

ソフト開発の日雇い？？？

もうすでにザル法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソフト開発の日雇い・・・他所で開発したシステムを丸々コピペ導入

っつーか、テスターだってバグ出たら、後でバグの修正確認とかあるぞ。
バグ修正終わったら、日雇いでバグ出したヤツ居ないとかめちゃくちゃ困ると思うんだが。

奴隷が現状より更に悪くなるなｗ

ソフト開発の日雇いは大手ITゼネコンや
メーカーからの圧力だろ、あいつら仕事丸投げだからな

こんなザル法通ったらフルキャストが泣いて喜びそうだわ

またザル法か。

市役所 ハコモノ職員(○○館、プールなど全般)
この辺の現職員を一度無職にし、日雇い派遣としてはどうか。

日雇いと言ってもホントに１日だけのとこばっかじゃないだろう。
めっちゃ忙しいから１、２週間だけ来てみたいなｗ

そもそもいかなる理由があっても例外なんか作ったら話にならんだろ。
厚生労働省と社保庁も全員日雇いにしろよ。

あいつらロッカーの上のテレビで国会中継見ながら、パソコンで仕事はけてから
行く店探してゼ○ックスのプリンターでクーポン印刷してたぞ。

しかし経団連強いな。
完全に日本を支配してる。

(´･ω･`)結局、骨抜きやん。

ｿﾌﾊﾞﾝの店員とか、交通量調査のカチカチ人とか、会場整理だって"営業"って言えばいいんだし。

ソフ開や機械設計に至っては使い棄てる気マンマン。理系なんか行くな、情報と機械は。

なんでこいつらこういう恥ずかしい事平気でやるんだ？
利権絡んでるの公言してるようなもんじゃん。

一度決めた事覆すなよ。小学生以下だろ

事実上の日雇い派遣全面禁止じゃないか。
ハローワーク経由ならどの業種でも日雇いおｋてことか。

2in1,ダブルナンバー これらを集計から外すと･･･
見えてきましたねｗｗｗ。真実が!!

【2008年度 人に人気のあるキャリアは？TCA発表】
　　　・人が契約した携帯電話純増数 （自販機等のモジュールを除く）
　　　・2in1,ダブルナンバーを除く

　　　　　　　SB　　　　KDDI　　　　 em　　 docomo
　4月　　191,900　　-123,700　　 92,400　　 71,300
　5月　　173,700　　　65,200　　 51,500　　 28,800
　6月　　143,800　　　-2,000　　 47,700　　 44,000
　7月　　199,300　　　 1,600　　 65,000　　 15,700
　8月　　162,100　　　44,500　　 84,300　　 26,300

　SB　16カ月連続首位
　■■■■■■■■■■■■■■■■■□ 870,800（余裕の王者）

　em
　■■■■■■□ 340,900（楽勝の2位。だがここまでだ。）

　docomo
　■■■□ 186,100（情けない。しっかりしろ。）

　au bye bye KDDI
　-14,400（庭が荒れ地になってるよｗｗｗ）


　ダブルナンバーを集計から外しても余裕の一位。さすが王者。
　2in1を集計から外したら、なんと恥ずかしい。
　満足度No.1（笑）に有利な集計方法なのに、アレレｗｗｗ

ソフトウェア開発って、ブラック会社思いだしちゃう


ソフトの流れを理解するだけで１日かかりそうだが…

派遣から日雇い派遣に降格

みなし秘書とかみなしプログラマー大量発生だろ。わかりやすいわ。

>厚労省案で日雇い派遣を認めるとされた業務
>▽ソフトウエア開発▽機械設計▽事務用機器操作▽通訳・翻訳・速記▽秘書▽ファイリング
>▽調査▽財務処理▽取引文書作成▽デモンストレーション▽添乗▽案内・受付
>▽研究開発▽事業の実施体制の企画・立案▽書籍等の制作・編集▽広告デザイン
>▽ＯＡインストラクション▽セールスエンジニアの営業・金融商品の営業


これらの業界が厚生労働省の担当課長にワイロを渡したでOK？

▽ソフトウエア開発▽機械設計▽研究開発▽事業の実施体制の企画・立案▽書籍等の制作・
編集▽広告デザイン
明らかにその場限りで終わらねぇもん日雇いにしてどうすんだよ？
相変わらず、馬鹿炸裂してんな厚労省のウンコ官僚は。

なぁ、なんでリストの中に各省庁の行政が入っていないんだ?
『専門性の高い』ソフト開発他が派遣でしかも日雇いでOKという認識なら、
当然国家公務員みたいな定型業務職は真っ先に派遣で置き換えるべきだろう?

20人日かかるシステムを、20人集めて1日で終わると勘違いしてるやつがいるな

>>108
機械で食えないってどこのＦランクだよｗ

日雇いのソフト開発ｗｗｗｗ
日にち単位で消えるのなんて、よっぽど使えない奴だけｗｗｗｗ

まぁ通訳とかはわからんでもないけど
他は抜け道になりそうでどうなんだろうなぁ

問題なのは日雇いではなく、２年１１ヶ月の契約の
はじめから社員にする気も無い使い捨ての奴隷商法の派遣だろ。

それをねじ負けて日雇い禁止とかいいだして、お茶を濁そうとするから
こういった矛盾ができてくるんだろ。

政治がこんないい加減なことばっかりしてるようじゃ
いつ通り魔に刺されるかおびえて暮らす社会は当分続きそうだな。

ソフト開発での日雇いって、どうせ人海検証の要員か

俺、流れのプログラマーになろうかな。

>>1
酷え、何これ
何にも変わらんじゃん

(´･ω･`)もうこの国終わったな、一から国つくり直した方が早いや

>>1
>▽ソフトウエア開発

ハハハ、現場を知らない奴が法律作るからこうなる。
PG涙目www

グッドウィル再生の環境整備?

お前らネガティブに考えすぎだよ…。
ソフト開発なんて日雇いで雇うかよ。
残業代もちゃんと払わないといけないから人件費増えるわ。
直接雇用ならサービス残業させ(ry

要するにワープアはその１８業種に就けないから、
そっちは規制しなくてもいいでしょってことかなｗｗｗ
ふざけてるなぁ・・・

>>66
いやいやｗ

加藤ＭＫ−�Uが一言
　　　↓

市役所とかの人間は日雇いでいいと思うんだけどね。
あんまり長居させると業務中の個人情報へのアクセス方法になれちゃうでしょ？

自民党は約束したとおり、早く企業献金を廃止しろよ。
その為の政党助成金だろ。
両方もらうとかずうずうしいことしておいて
結局献金の言いなりになってるだけじゃねーか。
通り魔に刺されてからでは遅いんだよ！！

料理人とかないの？

おまえら、俺と山賊になろうぜ

ソフト日雇いはやめろ。
単価下げ圧力にしかならん。

過酷な労働だから、雇用ぐらい不安なくしてやれよ。

いや、これは通り魔増えても文句言えないぞ、ホントに

ソフトウェア開発で数週間の契約というのはよくみる話で、能力ある高給の人しか見たことがない。
なくなったら、請け負いとかになって面倒かも。
互いに困る気がする。

まあ、使い捨てもあるかもしれないけれど、そんなに突飛な指定とは思えない。。

ソフトウェア開発はないなｗいくらデバックやテスト要員であっても。てかPGがきちんとテストしろよｗ
日雇いじゃなくて請負で事足りるし。

(´･ω･`)現場をよく分かってないやつが多いな。

学生は交通量調査やＩＴ派遣ときいてもワープワとは結びつかないアホばかりか。

ここで言う日雇いは30日以内の雇用のことだぞ。
字面で1日だと思い込んでいる単細胞は死んだ方が良いよ。

ソフト、出版、営業とか許すってアホかと
日雇いで何ができるんだよ

>>136
正社員なら履歴書送るよ。

>>127
そもそも、ＳＥの世界には昔から派遣制度あったぞ
今の派遣レベルとはぜんぜん違うけど

システムが期日までに仕上がらないー　って時に　「給料はいくらでも払うから　２ヶ月間」
とかそんな感じで　ハイレベルＳＥを短期間で雇ってた
で、そのＳＥは期間が終われば　別の困ってる会社へ

なのが、今は派遣ＳＥつったら　誰でも出来る作業しか出来ないＳＥのことを指してる

つーか年金といい毒米といい、このアフォ供放置してやりたい放題させてたらマジ頃されっぞｗ

('A`)q□　　開発業務を日雇いでやらせるなよｗ
(へへ　　　　途中参加に引き継ぎだって大変なのにｗ

プログラマーは、時間単価が常識。

日雇いよりヒデー環境なのだ。

これって毎日毎日失職のプレッシャーを雇い主から与えられるって事だろ？

専門技術もってる人間が、なんでそんな惨めな思いしなくちゃならないんだ？

日本という国は、本当に「出来ない奴ほど優遇される」社会なんだな・・・

>>51
ねつ造と偽装が増えるな
あと研究結果のコピー

自殺と通り魔の国、日本。　おわってんな。１０年もたない。
はやく中国に統合されろ。カス国家。

やっぱり自民党じゃダメだ
良識ある世論は民主党への政権交代を求めてるのに

ただし日雇い業務は最低賃金を3倍にすべし、とか言うなら許す。

逆に考えるんだ。

プロジェクトの雲行きがヤバくなったら速攻でバッくれられると考えるんだ。


こうですか？　わかりません。

ネットカフェ難民の皆さんには
全く関係の無い話ですねｗ

×
ソフトウエア開発、機械設計、添乗、
案内・受付、研究開発、事業の実施体制の企画・立案、
書籍等の制作・編集、広告デザイン、金融商品の営業

○
事務用機器操作、通訳・翻訳・速記、秘書、
ファイリング調査、財務処理、取引文書作成、
デモンストレーション、ＯＡインストラクション、
セールスエンジニアの営業

このぐらいが妥当だろ。

(´･ω･`)"ワザと"判りにくい自然にみえるバグを混ぜこむ方法でも研究するか

>>122

＞ 問題なのは日雇いではなく、２年１１ヶ月の契約の
＞ はじめから社員にする気も無い使い捨ての奴隷商法の派遣だろ。


その通り！
１ヶ月以上の派遣・非正規雇用は直接正規雇用にする法律を作るべき！
派遣会社なんてそもそもこんなにいらないんだからな。
それと派遣の契約切れで失業保険が即支給される人が多すぎる。
失業保険の無駄遣いだ。

日本なんかさっさと自殺しろ！！！

ソフト開発日雇いって・・・
stableしたら、アジャイルは、メンテナンスモードに移行しないのかよ？ｗｗｗ

日本のソフト産業オワタｗ

＞事務用機器操作
＞ファイリング

も・・・専門性？

ソフト開発の日雇いか

「未経験でもできる簡単なお仕事です。」

とかなりそうだな

問題はピンハネ率だって結論出てるじゃないか。
なんだこの露骨な論点ずらしは。

そもそもソフト開発で日雇いなんてありえないんだがｗ

プログラマを請負にすると、知的所有権の譲渡に関する契約が必要で、
それに気がついたプログラマが著作権主張しだしたらコストが高く付くから、
あくまでも「派遣」にしておきたい、ってことだろ。

営業って日雇いがやるのか外国のエージェントみたいな感じか？

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏを日雇い派遣…だと…
考えたやつ、馬鹿なの？死ぬの？

>>154
即失業だけどいいの？それで。

正社員として入社したのに企業に人月で貸し出され続ける日々
そんな時代がボクにもありました

お前ら派遣に登録しなきゃいいし、
仕事もするなよ。

1日でできあがるソフトや研究なんか無いだろ。

誰もその場所に仕事に行かなけりゃ、その会社は確実に
潰れるだけだ。

('A`)q□　　日雇いを逆手に取って、作るだけ作ってデバッグになると居なくなる奴とか・・ｗ
(へへ

「セールスエンジニアの営業」ってなんだ？

もうソフトウェア開発のフリーとか派遣で裏で手結んで
わざとデスマさせるチームと火消しで高額取るチームに分けてどんどん単価引き上げさせようぜ

何も変わってないじゃんﾊﾊﾊ

未経験者歓迎！
線表を引くだけの簡単なお仕事です！

もう5,6人加藤みたいなのが出ないと変わらないねｗｗｗｗｗｗｗ

>>158
派遣会社の顧客は「できるだけ若い奴をよこせ。３０過ぎたら派遣でも
いらねえｗｗｗｗ」って言ってるしな

>>173
頭いいな。
ネイティブのデスマチームならいつでも用意できるよ。

ＤＴＰ奴隷は救われないままから

>>170
(´･ω･`)そんなことやっても他のやつがやる。でなければ、今の状況はない。

ソフトウェアの日雇い派遣・・・

これやると更にIT業界が腐敗するだろうに。
馬鹿じゃないのか。

営業で取った契約書を会社に売るようにすればいいんだよ。
「これはかなり大口だから3000万は頂かないと契約書は渡せません」って。

>>162
高校生くらいなら気長に教えれば1年で物になるけどね

土方も運ちゃんも専門性が高いんだから日雇いokだろ？

>>167
プログラマーの中にはそれを望んでる人も居るだろ
プロジェクトが終わったら　その成功を元に別の会社へとか

>>171
それだ！www

>>1
ＳＥＰＧでたまに気が向いたときに３日とか
月に１０日くらいで１００ｈで時給４Ｋなら
気楽に食っていけるんだけどなあ

('A`)q□　　日本の場合総理大臣すら日雇い状態ｗ
(へへ

要するに
>>156
ソフトウエア開発、機械設計、添乗、
案内・受付、研究開発、事業の実施体制の企画・立案、
書籍等の制作・編集、広告デザイン、金融商品の営業


厚生省は、この職種の会社から
賄賂をもらってますよ、っつーことだなｗｗｗ

この辺の会社をきっちり取り締まれば
消費税10%なんて上げずに済むだろうにｗ

加藤は一般市民を巻き込んだのが悪かったな
経団連の連中空いてなら仕方ないですまされていたことは間違いない

>>173
そもそも時間単価で仕事するのが間違い。
請負契約で、著作権譲渡せず、ライセンス収入を狙う方が収入アップにつながるし、
働かずとも収入が見込める。機械設計、研究開発、広告デザインも同様。
それだけの技術がないなら、派遣で日給がお似合い。

日雇い派遣するなら日給10万以下の仕事禁止とかなら賛成だな
日雇いで認めていいのは高額報酬もらえる仕事だけにしろよ

政治家がこの業種外して作ってね、の可能性もある。

加藤はかっこよかったな。
加藤１０００人くらい出てこないかな。
政治家に任せるより、加藤にお願いした方がいいや。

技術のあるＳＥなら　正直ひとつの会社にしがみつくって考えは無いと思うけどな

(´･ω･`)だれか「日雇いバスガイドと修学旅行」っていうＡＶつくって

ITで日雇い派遣はありえない、
せいぜい入力オペレーターぐらいだろう。
しかしITを日雇い禁止から除外する。
つまり派遣業界のメインリソースであるIT系の奴隷は、
絶対に国家権力で守らないという厚生省の誓いのようなものだなｗ

>>171
秋水さん天才だわ
俺も今のプロジェクトでやりたいｗ
客の返事遅すぎで先月から毎日定時
試験の頃に火吹くの目に見えてるｗ

>>194
悲しいかな、そういう思考になりつつある

俺は機械設計を個人でやっているが別に良いんでないの　ただし派遣会社とかで管理しない様にしてほしい　
俺の場合は実際一週間だけ手伝ってとか年に数回有るよ　期間が少ないから時間に追われるけど（徹夜）簡単な仕事だし
相手も困っているから短時間で結構貰えるしね（５日間で４０万くらい）　普段自分で請け負ってする業務と違って
とにかく楽　基本構想とか材料選定等、計算とかは担当の人がやってくれるし　こちらはとにかく力仕事　こんなぼろい事ない

>>185
つまり開発途中で競合に情報を売りますよ、てことか

怖いなー

1日10万くらいなら日雇いでもいい

>>122
そうだね。役人もそれは、わかってるんだけど、長期派遣をやろうとすると、経団連の御手洗あたりが、血相を変えてくる。

行政改革が必要とか言って、自民党やマスゴミを使って圧力をかける。

でも、本気でやっちゃうと、役人を上手く使えない。やらないと、選挙に勝てない。このハザマが落としどころになって、名ばかりの『みなし改革』が出来上がる。

日本の政治は、末期癌みたいなもの、一度、野に下って、病気療養してくださいな。

>>185
何を馬鹿なことを言っているんだ？

日雇い研究ってなにを研究するの

ダンサーという名目で入国して水商売やるようなシステムができるだろ

休日に日雇いで小遣い稼ぎしてる俺はどうなるの？

>>205
新薬の実験体の人とかだろ
まさか、研究そのものを日雇いにやらせる酔狂な会社はないよ

ソフト開発の日雇いはダメだろそんなの許してるからデスマはへらないし生産性も向上しない
ブラックにとっては生産性の低いデスマがもっとも儲かるわけだし
ソフトウェアの完成をたてにして利益確保ができる
担当者なんかキャバクラにでも連れていきゃ簡単に落ちるしな
そもそもソフトウェアの価値に支払うべき受託開発が人月基準になってるおかしな現状を正すべきなんだよ

>>197
ＩＴを何を指すかは知らんが
へぼならともかく数少ないハイレベルＳＥなんてのは色んな会社でシェアしてる
本人だってひとつの会社にしがみつく考えなんて無いと思うけど
無論　「プログラムもかけない　エセプログラマー」　は腕が無いから正社員になりたがるだろうけど

渡り歩くって事は業界自体にノウハウが蓄積されずまた新規プロジェクトで１から文字表示ルーチン作ることになる
こういう事をいい加減考えるまともな企業はないのか大手ですら毎回同じ事やってるバカかと

日雇いって言ったって、１日だけってわけじゃないだろ。

(´･ω･`)一律禁止、例外は認めない。と、どうして言えんのか。

反乱が起きてからでは遅いぞ。

('A`)q□　>>186　
(へへ　　　　気楽かもねｗ
　　　　　　　アクロバティックなコード使いまくって実験して趣味に走った挙げ句逃げるｗ
>>198
俺も似たようなもんだｗ　一週間もハードウェアの完成が遅れてて、ソフトは一応出来てるけど
こっちの納期だけは迫ってきてるｗ　まぁ何とかなるだろうけどｗ

デスマ使い捨て要員じゃねーか。
いい加減やめろよ

>195
本当に技術があるのなら、派遣なんかやらずに自分で会社を興すよ。

ソフトウェア開発は外せよ・・・

みんな肝臓癌で死ぬんだし
加藤が量産されるだろｗｗｗ

>>205
スポイト点滴大量精密マシーンみたいな感じの実験マシン。

いくら払ったんだろうね。

ああ、ピペ奴とか呼ばれている人か

▽事務用機器操作って、ＰＣ使ってら何でもありじゃん

ソフト開発で日雇いでもできるのってテスターくらいな気がするがどなんだろ

>>221
(´；ω；`)今日も一日試験管を共洗いする仕事がはじまるお

その後、全ての業務が例外的に認められることになった。


めでたしめでたし

↓こういうのが続くぞ。請負、委託にしたってどうせピンハネするんだから、日雇いは禁止でいいと思うんだけどな。

【社会】「上司困らせたくて」…通販会員1万人分のデータを消去した派遣社員逮捕 - 東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220933416/l50

そういやさっきキャバクラ嬢のIT社長とかテレビでやってたな
ひどい世の中になったもんだ

>211
OSSやSaaSと言った最近の流行り言葉の本質が解ればそんな台詞は出てこない

この除外する業種の綱引きで
ノーパン脱糞ステーキ接待とかキックバックとか下らないことやって
法律自体はザルザルになってくんじゃ、なんの意味もねー
マス禿はほんと下らないゴミ政治家だな

派遣労働者の味方！民主党に投票しよう

◆民主党の労働者派遣法改正案（要綱案）骨子◆

・日雇い派遣の禁止
・専ら派遣の規制強化
・派遣元（業者）の情報公開義務を追加（派遣労働者に対し、賃金、マージン比率、
派遣元の負担する社会保険料の明示を義務付け）
・就業時間数の確認を派遣元に義務付け
・社会保険料や賃金を派遣元が支払わなければ、派遣先（企業）が支払う責任を負う
・育児休業や性別を理由とした差別の禁止
・罰則の強化（罰金の最高額引き上げ）
・均等待遇原則の徹底

財界の犬　自民には絶対投票しないようにＷ

派遣業がはボロ儲け。 異常な増加率。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿_12年度__15年度__16年度__17年度__18年度
特定労働者派遣事業__3870社__4478社__5335社__7088社_10107社
一般労働者派遣事業_12847社_19136社_23280社_33263社_44082社

これが自民党政権の限界だな。
とっとと政権交代しろ。

(´；ω；`)今日も一日檀家回りする仕事がはじまるお。

(´･ω･`)派遣会社倒そうぜ

やはり加藤は偉大だったな

毒米パニック中に総裁選の茶番やるぐらい舐めきった政党があるらしいね

>>228
OSSなんて実質利用できないだろApache使うだけとかならともかく
SaaSなんて完全に一過性の流行じゃん
開発に関する話であって利用側の話じゃない

>>1
要は日割りで賃金を算出する派遣＝日雇い派遣ってこと？

例外というかこれまでが無理矢理拡大しすぎてただけ

＞厚労省案で日雇い派遣を認めるとされた業務
＞▽ソフトウエア開発▽機械設計▽事務用機器操作▽通訳・翻訳・速記▽秘書▽ファイリング
＞▽調査▽財務処理▽取引文書作成▽デモンストレーション▽添乗▽案内・受付
＞▽研究開発▽事業の実施体制の企画・立案▽書籍等の制作・編集▽広告デザイン
＞▽ＯＡインストラクション▽セールスエンジニアの営業・金融商品の営業

これって、専門職だろうがほとんどの職種ＯＫってことじゃないの？

>>214
追い込まれ方は
営業>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>メカ屋>>>>>>>>>ハード屋>>ソフト屋　って感じだよな　
最後の方のソフト屋はいつもタコ部屋行き、どこでも寝れる奴が最後にかすかに生き残る

この文言を忘れてませんか？
・派遣の時給は、派遣部門先の正社員の時給換算額より低くしてはならない。

問題となったのは、給与問題でしょ？
この文章を入れないと、問題は解決しないでしょ。

会社側に厚生年金・保険などなどの制約がないんだから、時給が正社員以上なのは
最低限の保障でしょ。

元々、派遣社員ってのは、プロジェクトに必要になったスペシャリストを雇う
って目的の法律なんだから。

つーかなんでどさくさに紛れて日雇いを解禁してんだよｗ
最初の日雇い禁止、（特定）派遣制度に戻せよ。

>>241
単価よりも寄生虫を養っているというのが気持ち悪いので
ピンはねの率を極小にするか紹介だけで労働者と現場の直の契約にしないと。

>>241
ハッキリ言って、「正社員の時給」ってのも微妙だよね。
きょうびの社員は、基本給10ウン万で後は手当、ボーナスで補うってのが、普通だから
時給換算すると、1000円軽く割るよ。法的にはなんの意味もなさない。
罰則規定もない。だって、仕事の前に、契約書に印鑑押しちゃうんだからｗ

機械設計の日雇いはやめて(((゜д゜;)))
いまだに俺ルール図面押し付けてくる会社だらけなんだからさあ

派遣される側は、社員より高い給与を払ってるなんてこと、
いくらでもあるんだけど。

だから、引き抜きもあるわけで。

ピンハネ禁止で、その問題は解決するんだよ。
紹介時一時金以外の利益を取ることは禁ずる。それだけ。

('A`)q□　>>240
(へへ　　　　最近は開発環境も良くなってきたし、自分はWindows端末からの制御になってきたから
やっつけが効くけど、昔は地獄だったなｗ　初めて使うCPUで開発環境がアレだと死ねたからねｗ
今お願いしてるメカ屋が納期いつもorz

1日で結果出せるのなんて天才プログラマーぐらいだろ。

いきなり日雇い禁止を形骸化しようとする意味が解らん

スペシャリストが短期間必要、っていう派遣本来の目的が完全に忘れられてるよな･･･

結局骨抜きか
港湾での労働とか外せればそれで良かったのかなガス抜き派は

設計オタワ
やれやれだぜ

▽機械設計　＞　CADオペレータに修正
▽通訳・翻訳・速記
▽案内・受付　＞　イベントの案内・受付に修正
▽事業の実施体制の企画・立案
▽広告デザイン
▽ＯＡインストラクション

認めても良いのはこれぐらいだな。
残りは最低でも猶予期間もうけて禁止しないとダメ。

ソフトの日雇いって・・

意味が分からないorz

日雇いＩＴ土方か。土方なら日雇いは当たり前だなｗ

日雇いＩＴ土方つかってもいいけど、そうやって作ったソフトにはかならず「土方マーク」を
入れるのを法律で義務づけてほしい。でないと危なくて買えないｗ　産地表示といっしょ

社員ＰＧに日雇いＩＴ土方を混ぜて作ったソフトを「できました！」って売るのは、
普通米に発癌米を混ぜて「おいしいお！」って売るのと同じ。

例外的に認めて将来また拡大しようって腹積もりだろ

新型Katou-2の出番だな

親や郷土の友達が上京してきてる間だけ嫁を派遣してほしいな
普段は養える自信が無い

ソフトの日雇いって要はそのプロジェクト中こき使って
終わったらハイさよならってことだろ

日本完全に終わったな。
まともに物を作れる人が居なくなって産業崩壊。

なんて素敵なザル法案

>>255
本物土方は海外に売り飛ばされてしまったな。
ドバイの月は青いんだとかなんとか

>>250
リストラブームだったデフレ期に脱法・偽装請負が蔓延し、
規制どころか禁断の果実とも言える工場仕事の派遣業扱いを
認めちゃったせいで雇用システムの大崩壊は目に見えてたのにねえ。

工場労働の企業に食い物にされたお陰で
派遣法としての一番最初の定義を失ってる。

>>185
いないって。
正社員でも辞めたきゃ辞めれるんだから。

これからは農業、土方が勝ち組ってことだ。
おまいらそっち行けよ。

日雇い派遣拡大ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ものづくり終了ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

日本沈没くるー

ソフト開発なんて一番規制しなきゃいけない部分じゃねーのかｗ

つーか、日雇い派遣なら労働者の手取り賃金が一律３倍とかにすればいいじゃん。
ややこしくて、誤魔化しが起こりやすい業種による区別よりよほどいい。

>>255
IT土方は、そんなソフトはあまり作らないと思うよ。

>>259
大丈夫。
アジアのかたがたが技術継承してるからこれから良い品より安く買えるわ

('A`)q□　>>255
(へへ　　　　銀行のATMに土方マークがｒｙ

俺、プログラマー引退決定！
もう年だし、安定した職業探すわ。

>>269
これか

技術伝承をうやむやにしたツケは誰が払うのか（1/2） − ＠IT MONOist
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/fpro/articles/hakusho/2008/02/hakusho0802a.html

全国にいる加藤神にお願いするしか…

おまえら誤解してるぞ
ソフト開発ってのはソフトクリームサーバーで上手にソフトを作る職人のことだぞ

元々派遣というのは技術を持った人が頼まれて派遣されてくるものだろ。
期間限定な分社員よりも技術力もあり給料も高くないとおかしい。
いつの頃からかティッシュ配りの時給バイトまで派遣になりだしたからおかしくなったんだよ。
建築とかITとかの技術的な業務だと、派遣の有能な人材が必要不可欠。

ＩＴ土方は法律上もおｋになるのか

いっその事皆個人でやれば良いんだよ
企業もギスギスして良いんでないの御互い自分の事ばかり考えている世の中だしさ
企業も目先の金で動く世なら個人も目先の金で動くしかないでしょう

ソフト開発は真っ先に禁止して欲しかった、、、
やっすい中国人と競争しなきゃいけないから
日本人SEが人月50とかでやらされてんだぞｗ
んで結局バカがバラ撒いたバグ潰しやらされるんだクソ

ただ、派遣元が給料の半分持ってく現状はまた別途規制が必要だ。
ピンハネ率が異常すぎ。

>>187
社会保証負担ゼロの金額だぞ？
市役所の事務員でもトータルの時給もっと高いわｗｗｗｗ

日本は本当に技術失国だな

労働政策審議会 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E6%94%BF%E7%AD%96%E5%AF%A9%E8%AD%B0%E4%BC%9A
労働政策審議会（ろうどうせいさくしんぎかい）とは、厚生労働大臣の諮問機関。

（使用者代表委員）

* 伊藤雅人　　　オーデリック株式会社代表取締役社長
* 井手明子☆　　株式会社NTTドコモ執行役員社会環境推進部長
* 内海房子☆　　NECソフト株式会社執行役員
* 岡部正彦　　　日本通運株式会社代表取締役会長
* 勝俣恒久　　　東京電力株式会社取締役社長
* 加藤丈夫　　　富士電機ホールディングス株式会社相談役
* 紀陸孝　　　　社団法人日本経済団体連合会専務理事
* 齋藤朝子☆　　株式会社山翠楼代表取締役社長
* 佐々木光男　　全国中小企業団体中央会副会長
* 柴田昌治　　　日本ガイシ株式会社代表取締役会長

二日雇いが常態化するわけですね
わかります

二日目は0900-1000の業務になり
実態は日雇いなわけですね
わかります

加藤は日雇いでしたか？
もうなにもわかりません

ＩＴ土方m9（^Д^）ぷぎゃー。

ＰＧの生産性って人によって全然違うのに
一人頭いくらで売るから、人件費が高い高齢者を切っていく羽目に

前の会社では、中国系の技術者を6人ぐらい雇ってたよ。
全員ドル払い。元換算しても月収300万円位。
で、大体一ヶ月契約を更新していく。しかも大抵1年未満で辞めてくよ。
仲良かったんで、中国帰ったら何やるのって聴いたら
大学に戻るんだと。んで研究職に就くんだって。中国で出来る奴は
外国に行ってノウハウを学んで大学に戻るんだよ。
政府の助成金で家族全員に家建ててやれんだって。
話を聞いて凹んだよ。
アイツラ本当に国家プロジェクトとして、技術者育成してるぞｗ
やる気も半端じゃねぇ。絶対追いつけないと思った。

案内・受付の仕事ですって言われて現場行ったら
交通整理だったりするんだろうな・・・

おい、、、、
骨抜きwwwwwwwww

学生は気をつけろよ
大手企業にSEで採用されたのにソフトウェア開発PGになってる場合があるから

>>288
日本の業界ではSEがPGの発展系って思われているからな。
……何でだろうな？

>>1
この期に及んで、引っ越しや倉庫作業にも日雇い派遣を認めて欲しい(笑)



今まで、派遣会社の陰に隠れて好き放題やってきた馬鹿共が、自業自得と言うものだ(笑)
派遣に頼らなければ利益を出せないのは経営者に経営能力がないのが悪いんだから、自己責任というこった(笑)
自己責任

>>1
こいつら大好きだろ(笑)

月収300万とか学生の妄想はもういいから・・・
ボーナス入れて年収5000万か？空いた口が塞がらんわ

>>289
建築業界の構造そのまま持ち込んだからじゃね？

>>288
欄外にちっちゃく SE=ソースコードエンニア って書いてあったんじゃねｗ　だったらPGでいいじゃんｗ

ってかSE採用でもＰＧから修行させようとするのが普通じゃないのん？

このリストはおかしいだろう
日雇いではほとんど無理なのもあるし
基準は何なんだ？

>>1
なんだこれ？
理系は奴隷かよ？

看護師や美容師がダメでソフト開発がＯＫって意味がわからない。

>>292
PM > SE > PG って出世順になってるよね
そして下っ端に位置するPGはさっさと出世目指すから
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑのﾌﾟﾛが居なくなってる

>>295 そうです
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d452471.jpg

>>245
PCDとかJISにないローカルルールを求めてくるオナニー会社が多くて困るよな

コード掛けない奴がSEやると、たいていプロジェクトがデスマーチになる。

一日で終わる秘書業務って何？
コンパニオン代わりってことですか？

雇用が悪化しとるｗ

まぁ、マジレスすると、
日雇いOKの方に入れないと、１ヶ月単位の派遣が義務付けられる。

つまり、人月単位の契約以外の契約が一切できなくなる。
テストフェースの４０日間だけ人がほしいと言っても、
１．５人月という見積もりはできなくなる。

そういうことだ。

ソフト開発を入れるあたりシグマプロジェクトから1ミリも進歩してねーーーーーーーーｗ

>>245　そういうの直す仕事とかなら良いんじゃないの？

「この一連の、この書き方をこんな感じで直しておいてね」
で、分業できる程度の仕事。プログラマーも。

>>303
だったら全ての業種を「例外」にするべきじゃね？ｗ
カッキリ一月単位のプロジェクトしか存在しない業種って何だ？

ソフト開発(笑)が一番ブラックじゃねーか

プログラマーの日雇いって、
デバッガーを前提にしてるんじゃないの？

>専門性が高いとの理由で派遣期間の制限がない２６業務
の中でさらに30日以内の短期を認めるのがこれなのか。
で研究開発やらソフト開発ってそんな短期でやれるのか。

でも問題は日雇いよりも2年11ヶ月29日で切られる派遣の方じゃねーのか…?

とりあえずさ、そのリストに

国会議員
各省庁の官僚

をいれろ、むしろ。

意味ないだろｗ
ワロス

ソフト屋って多重派遣が普通だから、多重だと最終雇いからみれば日雇いになる。
大手のソフト開発って９割ぐらいが派遣人員だろ。

日雇いだと仕様待ちなどの待機中は給料はらわずに済むから、都合がいいんだよ。
あと残業代も日雇いなら払う必要がない罠。

アニメ業界とかソフト業界って、労働力を買い叩かれるな。
サビ残自慢して公務員叩きなんてやってるから自業自得か。

>>310
つ　首相

まぁ要するに、官僚、政治家は実態を分かっていないという事。
経営側は都合のいい事しか言わないし。
ソフトウェア開発じゃないけど、この間やってたガイアの夜明けの西船橋の様子には
衝撃を受けた。マジで派遣制度は考え直した方がいい。

1日でどの程度コード書けるんだ？
一人で終われる仕事なのか？
デバッグも1日の中でやるのか？
他の人間との連携は？
正社員はそのコードをちゃんと理解できるのか？
どう考えてもむちゃだろ
きっちりスケジュール組んで作業しても計画通りに完成するか？
いくら予算がなくてもこっそり余裕を持った仕事しないと
後で余計に金がかかるだけだろ
役人は実際に運用してうまくいくと持ってんのかね？
自分たちだってシステム外注して仕事した事あるだろうに…

１人月５０万だと、手取り１５万とかになりそうだな。

厚労省なりの「派遣は氏ねよ」っていう
お役所式の言い回しだろ

>>308
専門性のあるデバッガってどんなの？

偽装請負の法的問題を解消して奴隷商の業務を効率化するのが目的

うひゃひゃ！自称PGの日雇いである俺逝き残り確定ｗ

おまいらに教えちゃるが、日雇いで「開発」つっても「ゼロから作る」わけじゃないんよ。
既存のシステムの不具合を「一日で見つけて改修する」つー作業も「開発」に入るんよw

まぁわかる奴にはわかるだろうが、そういう仕事を「切れないようにする」のも才能の一つよ。
余計なことやっても金も貰えないしクレームにつながるからな。

心：『あー、この仕様書だとぜってー○○が△△に来たら××になるじゃん。でもおれは日雇いだからなー』

この心の持ちようで俺は今日...今日は仕事ねーやｗ　明日も....明日も仕事ねーやｗｗ
そのうち仕事にまたありつけるわけさ。

まぁ、一日働けば三月食えるからどうにでもなる。日雇い派遣マンセーだｗｗｗ
（日銭で稼ぎ続けなければならない日雇い派遣と、日銭で数ヶ月暮らせる日雇い派遣を同列と見る奴が....）

> ▽ソフトウエア開発
ねーよ、ちったあ考えろよ厚労省

>>303
短期バイトを雇用すれば良いんだよ。

厚労省案で日雇い派遣を認めるとされた業務
▽ソフトウエア開発▽機械設計▽事務用機器操作▽通訳・翻訳・速記▽秘書▽ファイリング
▽調査▽財務処理▽取引文書作成▽デモンストレーション▽添乗▽案内・受付
▽研究開発▽事業の実施体制の企画・立案▽書籍等の制作・編集▽広告デザイン
▽ＯＡインストラクション▽セールスエンジニアの営業・金融商品の営業


だめだろ　　JK

1日のソフト開発なんか有り得ないから。
バカなSEは1人月の仕事を1日として線表ひくけど。 だからいつもデスマーチ。

日雇いソフトウェア開発ってｗｗｗ

イメージ的にバッチファイル数個作って終わりとか？

ソフトウエア開発の日雇いねぇ
バッチとかスクリプト程度じゃねーのw

ソフト開発って要はCE業務だろ、客先に新規PC導入して環境設定して終わりとかそんなやつ。
なんかのプロジェクトに巻き込まれて突然コーディング頼まれるとかではない。

月末だけ忙しくなる運送屋のバイト助手は「添乗」に含まれるのだろうか？

結局何も変わらないわけか

> 建築物の清掃や

偽装清掃　ＯＫ

建築業　何でも　清掃です

未だにこんな甘ったれた事をしようとしてるんだな
無能経営者連中は
そうやって許容しだしたら、結局は元の木阿弥になるだろうが
あの事件が何が原因で起きたのか理解すら出来てないんだな
リスク一つ負わずに、安全地帯からやりたい放題
これじゃ、国民も愛想を尽かすわな
政治も終わりだよ

ソフト開発で日雇いなんて考えられねぇよ。
どんだけ雑用扱いするんだか

派遣に問題あり
↓
日雇い派遣だけを規制

ソフトウエア設計書やテスト仕様書とか書く時間があるほど期間なんて
もらえねーだろ。話が通じてなく、初めまして＝納品しろ（客側）
とか普通にあるだろ。それも話が宙に浮いて半年とか放置されたものとか
大体変なのばかり派遣が担当する。
ＰＧだけなんて、いまどきあるのか？

ソフトウエア開発
機械設計
研究開発
事業の実施体制の企画・立案

これらが日雇いで成立すると判断した馬鹿はどこのどいつだい？

例外を認める＝ザル法案

穴を利用されているって
過去の例から気づかないのかねえ

技術者？
プログラマなんて、厨房工房の頃に２ｃｈでスクリプト荒らしでもやって
厨房板あたりで粋がってたような低脳だろｗｗｗ
世の中の厳しさを知れ

SEやプログラマーが社畜から、さらに格下げされるのか。

努力しない人間や選り好みする人間は派遣になるしかない

>>319
仕様書がない、あるいは仕様が決まってないコードのデバッグ。
動かないプログラムを仕様が分からないがバグ直せという仕事はとても多い。
仕様を決めずに素人PGに○投げするSEが多いから。

日雇いで　作れる　ソフト

馬鹿か？

>>1
> 厚労省案で日雇い派遣を認めるとされた業務
> ▽ソフトウエア開発▽機械設計・・▽研究開発・・
馬鹿か？

ソフト開発の日雇いって、テスト要員とかそういうことかな？

おい、おまえら今気づいたけど。これだわ。どうみても

↓

ソフトウエア開発　：　自動車の内部ソフトウェアの開発
機械設計　：　自動車の機械設計
研究開発　：　自動車の研究開発
事業の実施体制の企画・立案　：　自動車事業の実施体制の企画・立案



>>314
OKｗ

ソフトウェア開発は外すべきだろう
どれだけブラックに肩入れするんだ
つーか改善してくれ頼むから

>>343
一般プログラマ社員の会社に
日雇いでスペシャルプログラマが派遣されるって事なんじゃないか
そういうケース良くあるよ

>>66
9:00〜12:00　仕様書に基づいてコーディング
12:00〜13:00　昼休憩
13:00〜15:00　デバッグと単体試験
15:00〜18:00　試験仕様書に基づく一人可能な範囲での結合試験

美しい

ハイ終了。日本の物作り精神はこれを以て完全に終了致しました。
技術の向上なんて、効率優先で回していったら無駄でしか無いモンね。
ハイハイ、安い労力で安くお手軽に作った紛い物ばかり世に溢れさせ、
それを上手いこと宣伝で騙してスカして売り逃げりゃ良いんじゃないの？
後世になーんも残らんけど、別に関係ないんだよね？その内韓国や
中国に抜かれて、彼らから逆に製品を買うしか能の無い国になるんだ日本は。
その頃、実際にそうやって海外から製品を買うだけの体力が、日本にあればいいけどね。
どーでもいいや、好きにしろ。

他人が作ったバグの修整とか、なんにも資料のこっていない
ソースが最悪な状態のをデバックさせられたことねーのかよ。

難解な暗号解くのと対して変わりない。
ソフト開発なんて担当者逃げるとか普通にないか？

困るのは現場だﾅｰ

引継ぎ失敗で沈没するところ多数だな
通常の業務より引継ぎに向けた業務の方が多くなったりしてｗ

ソフト開発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>255
世の中のシステムでどれぐらい土方マークが付かない物があるかな

ここにはPG、SEしかおらんのかｗ

それより日雇い秘書についてkwsk

>>342
正解が決まってないのに、間違い(バグ)を直せとは一体なにをすればいいんだw

>>280
いや、そういう短時間のが無いから
１５０〜２００ｈ働いてるんだけど
市役所の事務員は逆にそんなに残業できんだろｗ

ソフトウェア開発とか、財務処理とか、取引文書作成とか
日雇いがやっていいのか？



ところで誰か俺に日雇い秘書の雇い方を教えてくれないか？

デリヘルは日雇いだよな

例外なんて認めない方がいいだろう。
もしこれを通すんなら、正社員を超える待遇を保証すべき。

>>359
> ところで誰か俺に日雇い秘書の雇い方を教えてくれないか？
派遣おｋのお墨付きなんだから、とりあえず普通に派遣を出してくれる会社に電話じゃね？
そのあと、書類とか説明とか金額交渉とかあると思うが。

ソフトウェア開発の日雇いはテスター

>319
元デバッガー＆クリエイターの私が来ましたよ。

今じゃ立派なデイトレイダーです。

世の中働いたら負けです。不労所得万歳！

厚労省は、既得利権維持と天下り先確保に必死なんだな。
いずれ派遣会社に役員として2〜3年でやめて退職金1〜3億とか考えてるんだろう。

マスコミは、自民vs民主なんて言ってるが間違い。
政権は官僚が握ってる。

官僚vs政党が本当。
敵は官僚組織。

だから、選挙では大江康弘を始めとする汚職議員を落とす事が何より大事。
それには一回、汚職議員が大勢いる自民党を政権から外し、利権から切り離すことが先。

>>362
そしてガタイのいい男が面接に来ると

ｵｾｪﾖ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　が、(≧∇≦)b ﾂｲﾔｯﾀﾅ

>>366
ええっとうほっとか言えばいいの？

>>359
実質長期雇用を守らされ、給与支払いの計算が日雇い。
残業もでないし、物ができるまで帰れない。時間を守らないと休日扱い（無給）
時給制アルバイトより更に酷い。
保証もなにもつかない。

俺の人権は誰が守ってくれるんだ

日雇いのソフト開発w

日雇いを許可してもらわないと、グズ派遣プログラマーを即日クビにできないじゃないか

もうさー政治家いらねえから、どっかいってくれよ
こいつらがいると自分ら不幸になる

NTTデータはセーフって話ですか

無料サウンドノベル


『育毛たけしの挑戦状』

近日公開予定

秘書は専門職だけどスケジュール管理って日雇いでどうするの？バカなの？

これは秘書という名目で派遣される事務職が増加の悪寒

>>357
仕様は成果物が先で、結果を見てから決めるに決まってます。
そこで気に食わないものは全て問題とされ修整しる！となる。

日雇いの金融商品の営業とかすごすぎだろ

>>370

ブラームスが守ってくれますよ。多分。きっと。

※一見流れ的に引き摺っているように見えますが、錯覚です。
時間差も考慮した処理が面倒なだけです。だから敢えて「アウトな呪文」なんです。

もともとの派遣労働法に規定した、極めて例外的な職種だろ。

つうか、日雇いだけでなく、派遣業そのものが特定職種に限定されていて
正社員雇用の保護を目的にした、派遣業法のもともとの精神に立ち返れ！


それもできないような自民党、公明党には票を入れない。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

日雇いの野球選手とか警察官とか飛行機操縦士とかはないのか？

日雇いは正規社員の3倍の給料払うでいいだろ。

1日だけソフト開発に回したって何もできねえだろ
開始からならいいとこ機能選択するだけだし、設計なら基本的な下地の構造の一部しかできない
製造、デバッグなんてそこまでの仕様理解だけでおわる
どんだけ小規模のソフト作るんだよ

>>371
開発者としてのレベルが高けりゃ
日雇いどころか　企業の方から擦り寄ってくるよ　「うちで働いてくれ」って

>>378
大手の看板背負って　詐欺が堂々と出来る

犯罪大国を　目指せ！！

>>373
作成したのは役人・官僚。
敵は官僚。

保険料を年金から天引きに決めたのも官僚。

日本が官僚政権だと知らないのは、日本人だけ。

>>370
おまい

もしかして >>359 は日雇い秘書派遣業の起業を考えているんか？
俺にも教えてくれｗ

秘書派遣しまつ！の広告出す → 秘書募集！の広告出す → 募集してきた秘書を派遣先に直送 → 中抜きしてｳﾏｰ

俺もやりたいｗ

研究開発って一日で終わるのか？
これはなめてるな

ここでいうソフト開発は、ゲームのデバッガーみたいなもんかな？
って、ゲームのデバッガーやったことないけど、、、、
好きに遊んでいいよ、バグでたら教えて！そんな勝手なイメージで
言ってみた。

本職のゲームデバッガーに怒られそうだｗｗｗｗ

日雇い美人若妻はないのか

禿添公認で日雇い合法化ですね、わかります。

総裁選の影でとんでもない事しやがる。
くたばれ自民経団連党が。

フリーのアナウンサーって基本的に日雇いだろ。

運輸、流通、倉庫内軽作業とかは駄目になるのか。
引越屋とグッドウィラー涙目だな

>>384
日雇いつうか、　ＳＥなんてのは昔っから
「給料いくらでも良いから２ヶ月間」　見たいな感じで　ハイレベルＳＥを呼んでくる
なので派遣ＳＥなんてのは　最高級レベルの部類だったじゃないか

それが今は、派遣ＳＥって言うと　「誰でも出来る事しか出来ないＳＥ」みたいになってる

ソフト開発者を日雇いなんかにしたら
前任者のソースを読むだけでかなり時間をくうし、
責任というものがなくなるからまともなものができないだろ。
あと、パトレイバーのHOSみたいに意図的にバグを仕掛けられたらどうすんだ？

なんだソフト開発ってｗｗｗｗｗｗ

なめてんか

つーかIT土方という呼び名のせいか？ｗ

>>384
日雇いの金で終わるまで雇うんだろ。
1日8000円とか・・。

とにかくPGやSEは自分を安売りしないことだ。
時給4000円以下では絶対仕事を受けるな。

>>391
　ここの門の衝突を500回とか・・・・鈴木みそさんの漫画でデバッガやゲー専学校の
実態漫画やっていたな

>>397
つか、腕の良い開発者だったら　日雇いどころか　「うちで正式に働いてくれ」　って言われるよ
ただ、腕の良い開発者ってのはわざと　「困ってる開発プロジェクト」　を渡り歩くんだよ
尻に火がついた企業は給料をいくらでも払ってくれるから

日雇いのソフト開発って何時間働くんだろ
恐ろしや

日雇い派遣…日々又は30日以内の期間を定めて雇用する労働者の契約を認める

短期の契約社員や派遣とかなら分かるが、日雇いでソフト開発って基地外だろ
引き継ぎだけで終わるっつの

こんなの時給で規制すればいいんじゃね？
手取りの時給３０００円以上とか
例えば通訳とか一日頼んで５万くらいだから経費引いても時給３０００円くらい
払えるだろ

ソフト開発とか　機械設計　研究開発　で日雇いって　全くおかしいだろう　
日雇いの秘書なんて会社の機密保てるのかよ　秘書プレイならまだ話はわかるが。

金融商品営業の日雇いなんて　金融庁クレームつけないのかよ　不正横行の温床になるんじゃないのか

>>405
本人の意思で正社員は嫌だというソフト開発者も居るだろ

>>397でも書いたけど

まあでも自民党支持するわけじゃないけど、
よくいる典型的文系グラマーみたいなのを技術者と偽る現状もどうかと思うよｗ

この日 何の日 気になる日




日雇ソフトエンジニアリング

> 「日雇い派遣が常態であり、かつ、
> （略）を例外的に認めることとした。
> （略）
> 日雇い派遣がほとんどない業務を除いた１８業務を政令でリスト化

よく知らんがIT土方は日雇いが常態らしんだけど、レスの反応とは違うな。
特殊な環境（どの業界向け・段階だろ）だと、こういうのも普通とかもどこかにありそうだけどな。
日雇い派遣が殆どない業務としているようだし

>>402
行き先で自分が派遣だと名乗れる時点でそうとう良い環境じゃないのか？

なんつーか　この認めるリストを作った奴
人間は全員コミックマスターJとか勘違いしてるんじゃないか？

>>408
いや、だからそれなら短期の契約社員になるなり方法はあるだろ
日雇いまでわざわざ認める必要はない

ソフト開発入れないと〜
新年金システムの開発費用見積が、倍額になっちゃうの(泣)許してね
あっ随契だけど(笑)

労働者を守るなら問題は雇用形態よりも
不当に高すぎるピンはね率なのに
なんで日雇いという形態をなくす方向に話が進むのか
全く意味がわからない

単純労働の日雇いをなくされたら企業も困るだろう？
これ、いったい誰が得するんだ？
誰が救われるんだ？何が良いほうに進むんだ？

この動きは全く訳がわからない

ソフトウェア開発はただでさえ稼げる期間が少ないのに、労働環境までぶっ壊したらもうお終いだな。
40歳で再契約しなくなる企業が続出すると予想ｗ

IT企業を目指す学生は、悪い事言わないから他業種を目指したほうがいいよ。
俺も開発経験者だからシステム開発が面白いというのは良く解るんだけど、
一生のメシの種として考えてみると、どう好意的に見てもリスクが高すぎるように思う。
今回の日雇いOKが決まる以前の資料がどこかにあると思うから、ぜひ見て欲しいんだが、
IT業界は、他の業界と比べて平均年齢が異様に若い。
これが何を意味するかといえば、年齢が上になればなるほど会社に居場所がなくなるって事だ。
感覚的な数値で申し訳ないけど、俺の在籍した会社や取引のあった会社を思い起こせば、
IT業界は４０歳までに7〜8割が異業種に転向していると思う。
開発の実務に携わるのは若いうちだけで、その後管理職として定年まで生き残れるのは上位10%ほどかな。
さらに10%は開業して零細の経営者に落ち着くか、独立してフリーランスとして食っていける状態になる。
しかし下位80%は30〜40歳で異業種転向を余儀なくされ、60歳になると同年代の平均所得を大きく下回るはずだ。

これ、マジなアドバイスだけど、業界で上位20%に入る自信がなければ、早い段階で異業種に転向したほうがいいと思うよ。

派遣会社が短期、日雇い禁止で、派遣会社からのはＯＫ。
給料は派遣会社が最低保証すれば？

ちょっと待てやｗｗ
ソフト開発を日雇いなんてどういうねん。

製造系企業（客）→大企業（請負）→特約店＆代理店（営業）→商事会社や商社（営業）→ソフト開発（監督のみ）→派遣ソフト業者
（リーダのみ）→日雇い派遣業者（担当者）

こんな例とか普通にあるよな？

日雇い研究・開発・設計は、博士持ちニートが食いつなぐための政策か。
時給700円で、１日だけコンサル的な仕事ｗ

いつしかのマスゾエの格言「年金問題は必ず解決させます、最高の技術者を知ってますから」
・・・

3ヶ月間で1年分ぐらいの給料もらえなきゃ、日雇いのSEなんかやってられねー。
というわけで、時給幾らぐらいもらえればＯＫか考えた。
年収600万で、3ヶ月間毎日、6時間の残業、残業は1.25倍、土日は1.25倍、
土日の残業は1.5倍として計算

6000000/20*8+20*6*1.25+10*8*1.25+10*6*1.5＝4000
時給4000円が最低ライン。

【社会】ソフト開発・秘書・通訳etc…「日雇い派遣」を例外的に認める18業務 - 厚労省案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221190206/

厚労省案で日雇い派遣を認めるとされた業務
▽ソフトウエア開発▽機械設計▽事務用機器操作▽通訳・翻訳・速記▽秘書▽ファイリング
▽調査▽財務処理▽取引文書作成▽デモンストレーション▽添乗▽案内・受付
▽研究開発▽事業の実施体制の企画・立案▽書籍等の制作・編集▽広告デザイン
▽ＯＡインストラクション▽セールスエンジニアの営業・金融商品の営業

日雇いの　ソフト開発とか　機械設計ってなんだよ

日雇いの　金融営業なんて　不正横行の温床になるんじゃないのか

>>102
あそこ日雇い止める気まんまんだが。

>>411
今まで見てきた中だと
正社員/契約社員かプロジェクト単位の期間工だなぁ
日雇いってどうすんだろなぁ…
デバッグ要員とかならまぁ…　分からん事ないけど…

ソフト開発技術者の労務環境がますます悪化しそうな悪寒。
今でさえ３Ｋで避ける若者増えてるのに・・・。

＞事業の実施体制の企画・立案
＞ソフト開発

この2つは日雇いなんかで大丈夫なのか？

なんか終わっとるな

ホントにＩＴ土方の時代到来だなｗ

つことは・・・・






　　　　　　　　　　　　　　いつでも切っちゃうよｗ


ってことだな。。

これ実質的に事務系日雇い派遣は全面的にOKってことじゃん

ソフト開発というより、IT業界の派遣法違反をまず取り締まれよ。
多重派遣・偽装請負・専ら派遣 etc な。
これらを取り締まってから、派遣範囲の見直しだろ・・・jk

いいか。違法派遣を徹底的に潰せ、それとピンハネ率上限設定な。

もう日本は国民を使い捨てにする時代に入ったな・・・・
一部の権力者や金持ちが私服を肥やす時代が到来したな

セールスエンジニアの営業・金融商品の営業

30分でざっと説明するから、100件まわってこい！
1件も契約がとれなかったら給与は半分だ！

こうですね。

ネットカフェ難民とか言われてる奴は死ぬしかなくなるな。

日雇いSEの１日。
　８：３０〜１０：００　前の日雇い作成の資料を読み仕事を引き継ぐ。
１０：００〜１７：００　SEとしての業務をこなす。
１６：３０〜１８：００　次の、日雇いSEへの引き継ぎ資料作成。

>>434
営業で契約とれないなら給与は０だろ。何を甘いことをｗ
さらに諸経費＆交通費は自腹だから、マイナスだよ

日雇いだと、多重起動テストくらいだな

せーの！で50人くらい同時にEnter押すとかそんなん

＞ソフトウエア開発

テスターとか仕様書の清書とか工程管理資料のまとめとか、その辺か？
それとも、実質は数ヶ月に亘る雇用だが、日雇いの方が更に切り易いからとかかな？

ソフト開発…大手ゼネコンの圧力すげーなｗ

派遣が禁止されてる看護師には紹介業がある
ピンハネ率が都道府県で10〜15%と決められてる
派遣が出来なくともピンハネ率に制限を加えた紹介業は成り立つはず

日雇い派遣が無いと経営が危なくなる企業はどうぞ潰れて下さい

>>436
これに昼休みもあるんだよなぁｗｗｗ

かくて日本は産業スパイ天国になった

>>420
派遣ソフト業者で３、４段はあるんじゃない？ひ孫受けとか。

>>433
世界の歴史を紐解いても
そうじゃなかった時代・文化の方が極めて例外的なんだよね

それが人間という生き物の持つ性質なのだろう
そして次に来るのは市民の反乱、革命と。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

＞政令

あ。国民が知らないところで、年々、対象業種が増えていくな。

俺は会社辞めて派遣のSEになったけど、１日単位の日雇いは考えられん。
そんな仕事はない。

派遣とかややこしいから、紹介料のみ取れることにして、
後は雇い主が責任を負う、つまり雇用する事にしろよ。

老害が都合のいいシステムだけ、欧米から導入するのは反則だろ。
めんどくせぇから派遣会社一回全滅させろよ。国民殺す気か？

テラワロｗｗｗ
また銀行のオンラインがトラブって停止しても。
証券のシステムがトラブって取引停止しても。
全部日雇いだから問題ない、っとｗｗｗ

まぁ、底辺PGはIT土方らしく仕様書どおりコード書けってことです。
その仕様書がマトモじゃ無い方が大問題なんですからｗｗｗｗｗ

未経験者、無資格者歓迎
C言語　HTML構文等、基礎から学んでスキルアップしていけます。
雇用形態　正社員

っていう感じの、派遣会社の募集広告みたんだけど、これって
名ばかり正社員ってヤツかな？

日本人の美徳、高い倫理を奪い、金さえ儲かれば悪事をしても構わない。
そんな道徳が腐った状況を生み出した、自民党、公明党の日本滅亡政策の結果が

格差による犯罪、経済規模の急激な縮小と個人消費力の落ち込みによる日本経済の
足腰のボロカス化そして、商倫理の崩壊による

　　　　　　　　　　　　　狂牛肉取り扱い
　　　　　　　　　　発がん性100％の毒入りの米全国へばら撒き
　　　　　　　　　　（日本酒を飲むと肝癌で死ぬ＝日本酒の壊滅、日本文化がまたひとつ危機に晒されている。
　　　　　　　　　　　日本人の命が、極めて重大な危機に晒されている。これは自民党、公明党、官僚による
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大規模テロ
　　　　　　　　　　　といって差し支えない）

これでいいのか日本！
政治が国民を害している。殺そうとしている。そんな連中をのさばらせていいのか！
非国民は国会、官邸にのさばっている！

>>426
本業の方も謎っぽいですね・・・。ｗ
別業界のただの日雇い派遣継続の隠れ蓑？
（>>411の最終行は日雇い派遣は殆どない業務を"除いた”ですね。訂正）

N**データで某でかいシステムでは、曾孫まではデフォで、玄孫も結構いました。

日雇いPGの１日
　８：３０〜１２：００　前任者のソースと仕様を比較してここまでの作業を把握する
１２：３０〜１８：００　PGとしての業務をこなす。
１８：００〜２７：００　何故か仕事をしていた　何を言っているか(ry 引継ぎ？次の人頑張れ

ソ…ッ…ソース……コード…で……す…
これが…せい…いっぱい…です　次の人…受け取って…ください…伝わって………ください……
日雇いPG ―死亡―

中国人や韓国人は正規雇用で日本人は派遣になるのがオチ。

中国人韓国人が派遣で劣悪な環境なら、民族差別と訴えるからな。

仕様書１０００ページを１時間で読み理解して、ばりばり開発したり、顧客と議論したりする能力が重要となるのか。
そんな優秀な人を、使い捨てにできるすばらしい国。

無能なSEが入って来て長期いられても困るから、即切れるように

ソ・・・フ・・・ト・・・？

>>457
IT業界には日雇い派遣しかいないとでも…
誰がその１０００Pの仕様書作ったんだよ

ソフト開発の日雇いかｗ
手抜きしまくって適当に動く様に見せればいいわけだ
責任ないしな〜ｗ

>>455
いや、後になるほど午前中の時間多くなるしｗｗ

つまりそういう事だ。

日雇いの営業とかわけわからん

インターネット場での予告検知システムを数十億掛けて作りますといった矢先に、個人が無料で直ぐにサイトを構築した時は痛快だった。
政府の面目丸潰れ、IT関係疎いんですねと言われたようなもん。
そんな連中がITに関して色々取り決めしてんだから正常にいく訳ない。

>>460
　100人で10ページづつ作ったんだろ

まず1日かそこらで複雑な仕事なんて無理なわけで

ようは「また今日も刺身にたんぽぽをのせる仕事がはじまるお」
程度の仕事しか任せられないわけだろう？

で、派遣社員なんて比べ物にならないほどの本気でスキルも何もない人間がﾎﾟｺﾎﾟｺできるわけだ。

事業の実施体制の企画、立案

とは名ばかりの事務雑用…

事務用機器操作で募集して軽作業させるんですね、わかります。

日雇いプログラマーか
高給でどんな仕事もこなすのだろう
コミックマスターJかゴルゴ１３みたいなイメージか？

>>460
今後は、PM（プロジェクトマネージャ）のみ正社員で、PL（プロジェクトリーダー）は期間の短期契約社員、
SE・PG以下は基本的に日雇いとなるのかもしれない。

超完璧な仕様書を作れば、日雇いPGでコツコツ作れるかもしれないが、
超完璧な仕様書作るなら、仕様書書くのを少し手を抜いて、仕様書を
書きながら、コーディングしちゃえば？って思ってしまう。

研究開発wwwwwwwwwww

日雇いだったら、途中でやめてもいいんだよねｗ

ソフトといっても組み込み系で量産低価格製品が一番汚い業種。
出荷後にソフト修整できるタイプのほうがまだ楽だ。
なにせ微妙な不具合でリコールになるわけだからな。
作り捨てができるとかスゲー楽だ。後の人ヨロシクだもの。

>>470
　やぁ、俺が8月までやっていたプロジェクト(無論俺下端)じゃないか
外資製薬大手の

そもそもプログラマー等日雇いにしておきたいのは
1ヶ月掛かると思われた仕事が速く終わったら
その都度切れて余計な人件費が抑えられるからだろう？

＞日雇い派遣を例外的に認める
日雇い派遣禁止状態ではありませんねw

　鶴光のANN風に「厚生省の、うそつき！」

>>469
実際はバグ取り人夫みたいな

なんか、あんま変わらない事だけはわかった。
18業務以外は不法入国者雇えば何とかなりそうな気が...

>>462
だがちょっとまって欲しい
それなら１日３６時間とかにしてしまえばいいんじゃないだろうか　もちろん支払いは１日分
なーに　今も似たような事してる所はいくらだってあるさ☆

>>469
日雇いプログラマーＪ　ちょっとｶｯｺｲｲﾖ！

>>471
大手のＳＥとか頭でっかちな上に現場経験なくてこんぴーたーに分からせるための言語は
１つも知らないんじゃぜ？とかいう愉快なのが結構いるから困る

>>462
隊長、現在39時47分です！

>>410が老舗の裏絆スレ住人に思えて仕方ないんだが
働け！ボケ！

ソフト麺の開発です。

人員増やすと喜ぶクライアントが多いからなぁ
スケジュール押した時なんか、増員すりゃ文句減るし

機械設計→工事現場で機械の組み立て
ＯＡインストラクション→ヤマダやヨドバシの店員
調査→ポスティング

むしろ禁止される業種が無いじゃねえか。

>▽ソフトウエア開発▽機械設計▽事務用機器操作▽通訳・翻訳・速記▽秘書▽ファイリング
>▽調査▽財務処理▽取引文書作成▽デモンストレーション▽添乗▽案内・受付
>▽研究開発▽事業の実施体制の企画・立案▽書籍等の制作・編集▽広告デザイン
>▽ＯＡインストラクション▽セールスエンジニアの営業・金融商品の営業

労働者がどうこう以前に設計とか開発とかを派遣可にするのは、経営的にも国策的にもどうなの。

長くなりますが、業界告発と思ってご了承ください。
↓ソフトウェア開発
ブローカー無し：月/120万程度が相場、ブローカー有り：月/15万〜60万前後が相場
経営者は、ブローカー有りを選択するでしょう。およそ半額の予算ですみます。
この中にたくさんのペーパーカンパニーが介在します。結果、手取り15万となるのです。
ここには、巧妙な罠が隠されています。15万は、経験の無い、浅い、資格がないものが対象です。
募集は、簡単な仕事と誇大広告をかけ、素人同然を使い、金を合法的に巻き上げます。
まさか、手取り30万〜40万出るとは思わないでしょうから、面接時、質問を誰もしません。
会社は同意したものとみなし、酷いと提示額20万程度、税引き15万程度を確定します。
これが、若者がワーキングプアになるからくりです。
ところが、それさえ支払うのが嫌なようです。ついに日雇いですか･･･
現在、日本でソフトウエア開発者が育成できず、海外から輸入（人材）しています。
法律で定住権が与えられようとしています。そうなると、日本人にIT職はありません。
なぜなら、数年後、彼等は日本人になれるのです。
↑乱暴な内容ですが、もうすぐ事実になりそうです。恐ろしい国になったものです･･･

>>473
>日雇いだったら、途中でやめてもいいんだよねｗ
その関係から二度と仕事を受けられなくなる。

まぁ貧乏人を優遇しても税金は増収しないしな
「別に俺ら困らねーし」
と思う官僚なら納得できる事かなと

IT業界はピンハネ率上限設定すれば、必然的に多重派遣は淘汰されるから、
まずこれから始めるべきだろう。

派遣の業務範囲は規制緩和前に戻せばいいだけだ。

こう考える俺は異端なのだろうか？

自民党政権が続く限り何も変わらない

仕事頼んだら毎日違うSEが来て支離滅裂とか
面白そうな世の中ですね・・・

ソフト開発って日雇いには無理なんじゃ？俺がSEだった頃はチーム組んで数ヶ月単位で
開発した物だったけど、PCが普及して日単位で開発できるようになったの？

はいはい結局グダグダ
日雇い禁止決定の時に大きく報道したマスコミは
当然これも大きく取り上げるんだよね？

>>469
日雇いSEとかだとチームリーダー見たいな感じになるんじゃね
打ち込みだけならIT土方沢山やとってもいいわけだし

公務員って業種入れてくれよ。

>>469
報酬300万ドルで今日中にWindows Vistaより多機能なOSを作ってもらいたい
ｳｹﾙｗ

人月単価で、契約されるから、日雇いが慣行とか言ってるのかな？

派遣は禁止で個人事業主として契約するようにしてくれ。
それならフリーランスで十分やっていける。

秘書って言われて現場行ったら取り立て屋の付き人だったり
案内係としてって言われて行ったら工事現場のダンプ誘導とか
肉体労働絡みのもきっと出てくると思う

>>491
自民党というより、日本全体の仕組みがバブル期から抜け出せていない、
あるいはそのツケを若者に回している、これを修正しない限り変わらんよ。

あるいは民主になったら修正されるとでも思っているのか？

>>471
今は、超完璧な仕様書を作成するために、正社員が何か実作業を行うのは無駄と言われるから、
日雇い技術者に、超完璧な仕様書作成をする事が求められるんだろうな。

>>500
　人材については法律で偽装OKとな

>>486
派遣はもともとフリーでできるような技術者（言うなれば個人事務所所属）を
会社が雇うための雇用形態が理想形態じゃなかったかな？

高給のお呼びがかかればどこにでも行く個人事業主みたいな。
その理想でやれば、不幸な人は表れないはずなんだけど。（元々の派遣の理解が違ってたらごめん）

>>499
それ偽装請負でさらに・・・・

>>496
横領し放題になっちまうが…

ソフト開発はいくらなんでも1日じゃ無理だろ

>>506
相対的に減ると思う
世襲だの利権の囲い込みができなくなるからさ。
その代わり住基ネットは完全崩壊するだろけど。CD-RだのUSBメモリで持ち出されまくりｗ

>>504
いまさらそんな理想論が通るとおもって今回の案をだしてきたなら、相当なバカだし
目先の金だけ欲しいから好き勝手やろうぜーとおもって今回の案をだしてきたなら、相当なアホだ。

そんなに派遣がいいんなら、官僚も議員も総理大臣も全部派遣にしてしまえよ。
トヨタの社長もキヤノンの社長も当然派遣で。
人件費浮くから消費税も上げなくて済むぞ。

まあ最悪日雇い扱いでもいいがちゃんと8時間労働を守らせて残業させたら残業代はきっちり支払って
最低時給4000円以上に設定してくれよ
エンジニアをなめすぎ・・・ただまったく使えないやつがいるのも事実だからなぁ

穴だらけすぐるｗｗｗ

もう１回、無差別殺人が起きないと分からないのかな。

>>504
だったら、業種でどうこうじゃなくてスペシャリストを派遣するという目的
を実現するために、最低賃金の５倍以上支払わなければならないってルール
にした方がいいと思うんだけどな。

デスマーチに颯爽と現れてプロジェクトを完成させていくスーパープログラマーとか、
そういう奴を数日だけ高級で雇うみたいな話になればいいんだろ？

奴隷リストですね。わかります。

週単位、あるいは月単位で雇わなきゃ話にならんものがゴロゴロしてるなｗ
厚労省は、これらは｢気軽に日雇いしないだろう｣とでも思ってるの
かもしれないが、人材派遣会社は間違いなく日替わりで人材を送るだろうなあ

以前、俺の友人の会社に「昔C+でゲーム作ってました｣って奴が
派遣で来たらしんだけど、その会社って銀行のシステム管理の会社なんだよね
案の定何の役にも立たなかったらしい。

>>511
だな、最低時給が公務員の平均時給(3600円）以上でないと専門職と認めるべきではないよな

>>513
スーパープログラマーがくる
＞ ぱっと見全部捨てて作り直したほうが早いと伝える
＞ SPPG呼んだ間抜け上司がそれを捨てるなんてとんでもない！と言い出す（遅れてる理由はもちろんその間抜けのせい）

いつも通りの流れになると思われ

>>491
民主、共産になっても変わりません。
IT技術者で政党を立ち上げるのがべすと。

日雇いっていう意味を知らない奴多すぎ。

話がめんどくさいから、やっぱり紹介料だけ取れる事にしたらいいと思うんだ。
正社員を守ろうとするからややこしい話になる。

使えない奴を切り捨てたいのは分かるが、正社員で使えない奴も沢山いるだろ？

派遣と正社員を区別することにこだわるから、解決案が穴抜けになる訳だ。

>>512
クーデター並にやって頂かないと効果ないね

>>512
100万人くらいで永田町一揆くらいしなと無理だろｗ

>>423
ばっかだなー
日雇いを時給で換算するなよ。
マジでデスマな現場なら２４時間ぶっ通しだし、
何やってんのよーな現場なら２時間だ。
どっちも日給２００万だよ。
時給換算＝時間拘束＝単なる時間派遣だよ。

日雇いと一緒にすんな。

▽ソフトウエア開発▽機械設計▽事務用機器操作▽通訳・翻訳・速記▽秘書▽ファイリング
▽調査▽財務処理▽取引文書作成▽デモンストレーション▽添乗▽案内・受付
▽研究開発▽事業の実施体制の企画・立案▽書籍等の制作・編集▽広告デザイン
▽ＯＡインストラクション▽セールスエンジニアの営業・金融商品の営業


要するに今ある職業全部開放てことでよろしいか？


こんなのどうとでもいえるよ。


もう日本の若者終わったな。おまえら全員派遣だ。


と、偽装請負で正社員？のゆとり世代が言ってみる。

選挙前でこれじゃ自民なんかに期待するだけ無駄だな。

>>513
今のソフトウェア開発で、そういうスーパープログラマーは存在できないと思う。
確かに、システム開発に精通して、スーパーアプリケーションエンジニア、
スーパープロジェクトマネージャー、と呼べる人材は存在するけども、

デスマーチになったときに、士官を入れ替えられるだけの判断力が有る
会社、企業なら、そもそもデスマーチにならない。

よって、フリーのスーパープログラマーは存在し得ない。

>>▽事務用機器操作
>>▽ファイリング

派遣の7割くらいがカバーされそう。

そういや技術者出身の議員とかって居るんだろうかな
居るんならどんな政党に所属しているんだろ

○ ▽ソフトウエア開発
○ ▽機械設計
○ ▽添乗
○ ▽研究開発
○ ▽事業の実施体制の企画・立案
○ ▽書籍等の制作・編集
○ ▽広告デザイン
○ ▽セールスエンジニアの営業・金融商品の営業

▽事務用機器操作
▽通訳・翻訳・速記
▽秘書
▽ファイリング
▽調査
▽財務処理
▽取引文書作成
▽デモンストレーション
▽案内・受付
▽ＯＡインストラクション

上で○印付けたのは見事に過酷な労働環境で問題になった職種です。
日雇いのお墨付き与えてどうするよ。
どうせ雇う側は超拡大解釈するに決まってるしよ。

どう考えても奴隷商売の保護育成じゃねぇか

派遣が自由化されるまではファイリングという名称で
一般事務をさせてたんだけど、しっかり残ってますねぇ。
また、こういう詐欺をやらかすんですか。KL省は・・・。

>>526
他人に自分の仕事を教えるなんてことやってたら、
自分が危なくなる。
かといって教えないと仕事が回らなくなる。

結局
会社も個人もつぶれる。

こうですね。わかります。

>>512
経団連の本部で無差別殺人でも起きれば変わるかもね。
軽急便のたてこもり放火があっても変わらなかったし経団連狙わないとだめだろう。

>>519
どのレスが？

======================================================================
日雇い（ひやとい）とは、日々または30日以下の
期間を定めて雇用される雇用形態のこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9B%87%E3%81%84
======================================================================

一応書いておく。

日雇いは30日以下の期間で雇用されること。
別に1日って限定ってわけじゃないぞ。

日雇い研究開発者（ニート博士）の１日
　８：３０〜　９：００　研究対象や製品の概要と、解決すべき課題の説明を受ける。
　９：００〜１０：００　課題を解決するために行うべき研究テーマを決め、その日の研究成果目標を雇い主と合意。
１０：００〜１２：００　アイデアを練る。
１３：００〜１７：００　アイデア具体化・実験・製品化・特許明細書作成・論文作成・etc.
１７：００〜１８：００　研究開発成果の雇い主への説明。引き継ぎ資料作成

　★派遣法の歴史
1985年（中曾根康弘内閣）派遣法が立法される。
1986年（中曾根康弘内閣）
　派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
1996年（橋本龍太郎内閣)
　新たに10種の業種について派遣業種に追加
　合計26業種が派遣の対象になる。
1999年（小渕恵三内閣)
　派遣業種の原則自由化（非派遣業種はあくまで例外となる）
2000年（森喜朗内閣)
　紹介予定派遣の解禁
2003年（小泉純一郎内閣)　
　例外扱いで禁止だった製造業への派遣解禁。
　専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
　それ以外の業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。
　但し、製造業は施行後3年間は1年が上限。
2004年（小泉純一郎内閣)
　紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁
2007年（安部慎三内閣)
　製造業の派遣期間が3年へ

>>533
なるほど30日以下か・・・
それならまぁSEの簡単な仕事くらいならできそうだけど・・・

経営者「すぐに切れるゴミをバイトより安い条件でやとう法案ｷﾀｰ！　厚生省神！」

それ以外の雇われる側のメリットって何かある？

秘書もどうかと思うけど

ソフトウェア開発の名目で、日雇い派遣を受け入れる。
仕事は、Ｅｘｃｅｌ入門書にに載ってそうな、簡単なマクロ作成を３０分。（完成しなくてもＯＫ）
後は、工場で単純労働。

日雇いっても1日単発だけではない
日雇い派遣の定義は、一般に1ヶ月未満の雇用の派遣を指すハズ。

それに派遣の発祥から言えば、プロジェクト遂行にスペシャリストを呼ぶというあるべき元の姿に戻るだけのこと。

日本型の兵隊かき集め派遣をやめるってこと。

ブラック命令　→　1日分の費用で、これを完成しろww

>>538
秘書を毎日取っ替え引っ替え(´Д｀；)ﾊｧﾊｧ

何だよ一日だけだと思っていたの？
まず言葉が悪いよな。

30日以内なら全ての業務に適応出来る法案ですよ！！！！

だから派遣業自体を縮退させるしかないと思ってるのよ。
紹介するだけでなんでずっと搾取してるの？できるの？

日雇いじゃなくてフリーランスって言えよ。
かっこいいからｗｗ。

>>539
そんなことまどろっこしいことしなくてしなくても

社内メールみる→サイボウズの運用→▽ソフトウエア開発の連携の一部

でOK


そもそも工場の単純労働→▽事務用機器操作▽

が成立するよ

>>542
秘書をソンナ目で見んなーｗ

>>540
短期でスペシャリストに解決してもらうんなら、
金銭的にもスペシャルにしないとおかしいよな

労働者として保護しないなら、
金銭の最低条件を法的に決めて保護しないと

今まで日雇いだった派遣会社から三か月分の日雇いスケジュール表みたいなのが来たよ。
これで日雇いじゃありませんっていうことなのかな？

どんな高度な技術者も時給800円で使い放題ｗ

>>540
それをしたくないから、経団連は抵抗している訳で。

>>548
それは違法。なんだけれども、これを取り締まるという発想は無いらしい。

ならシステム自体を無くす方法で考えなければダメだろう。

いっその事、みんな日雇いにしてしまえ。　総理を始め各大臣、キャリア官僚以下全公務員、警察消防自衛隊、裁判官に刑務官、もちろん企業の経営者、経団連会長、ついでにヨメさん。
日雇いでないのは自営業のみ…これでどうだ御手洗い！　

>>19
蒼色サヴァンですね？わかります

>>540
でも賃金は安く。だろ？
そんな制度でスペシャリストがやる訳が無い。

まず派遣会社の淘汰からやらないと。多すぎだろう。

>>438
なら「テスト要員」とかに限定するべき。「ソフト開発」と貸してるのがそもそも異常。

アナウンサーやテレビ現場のセット造りの補助やテレビ番組の観客なども例外なんだよな…
しかし日雇いのアナウンサーっているんか？

>>555
分かり易く言うと、30日以内に契約更新すれば、全部「日雇い」となる。
それが成立しちゃうからザル法案と言われている。
異常なのは今に始まったことではない。

>>554
まず派遣会社の取り分が、賃金からの割合ってのが間違いだよな
１件数百円〜数千円でいいだろ

日雇い売春も解禁にしてくれ

あれこそ派遣でいいだろ

>>557
自民は既得権益優遇のザル法ばかり作るよな

次期総理候補からして、派遣会社で甘い汁を吸ってるし

労働者派遣法・麻生グループの派遣会社、賃金3千万円未払い
(p)http://kojiy.cocolog-nifty.com/lfinform/2007/09/320070914_1b76.html
　自民党の麻生太郎幹事長の弟・泰（ゆたか）が代表をつとめる麻生グループの人材派遣会社「アソウ・ヒューマニーセンター」（福岡市中央区）が
０５年８月から今年７月まで派遣社員延べ約３１００人に対し割増賃金や手当の一部を支払っていなかった

>>558
それが普通の考え方だよね。
何で紹介するだけで、ずっと給料からピンハネ出来る事にしてるの？
仲介業が喜ぶだけだろ？派遣する方もされる方も得をしない。

>日雇い派遣が常態であり

おまえらが勝手に派遣法改悪したから常態化したのに、すごいひとごとの言い様。

３０日以下の短期雇用の場合は、最低時給を７千円にすればOK。

お前らアホか？
たしかに一日でソフトは作れないが
開発後のサポート作業なら一日で終わることは普通にある

>>563
そうそう

スペシャリストを雇えるようにする法律なら
最低賃金もスペシャルにすべきなんだよね

なんでもデモンストレーションにすりゃいいんじゃないかｗ

>>560
これは悪材料だな。

麻生は派遣業について真っ先に政策を示すべき。
そしてすぐに国民の審判を受けてくれ。

こういうニュースがそもそも異常なんだよな。
楽な仕事だからみんなやろうとする。

奴隷紹介するだけでずっと金貰えるんだから、誰でもやりたいよな？

奴隷を使って大きくなったのが麻生家だろうに

>>540
多分厚労省はそう考えたんだろうけど、運用する方がそうは考えない

>>556
イベントでのMC・影アナ
ビデオ等でのナレーション
じゃね？

仕様書はメストの攻略記事に似ている

>>569
完了のエリート共って本気でそう考えてるのかな。
いくらなんでも現実しらなすぎだろ。

>>564
アホはお前だ。>>533を見ろ。

>>568
そういう意味だと一般リーマン、つまり役員以外全部奴隷になる。
派遣に限定しないとややこしくなる。

日雇い秘書とか日雇い研究開発って分からん。
一日で研究開発ができるのかな。実験の手伝いか？
秘書を一日だけ使うなら、総務から人を回した方が気心知れてるだろうに。

派遣規制緩和やこれにしたって国民は望んでる事か？
選挙で誰か公約してたか？
結局日本にはもう民主主義はないんだよ。
選挙で候補者選んだって国民の声は何も反映されない。
経団連の一声が数億の国民の声より重い。

ｱﾎはお前だ！とか胸張っていっても
もともとんなもん知ったことかと世間との協調性なんてぶっちした運用を
しまくってきたつけがここにきてるわけで
一体何を根拠にこれが遵守されると思えるのかね
そもそもまともに守らせる気があればこんなお間抜けなリスト作らん

>>540
最低賃金保証がないのに？
俺を笑い死にさせる気か？

>>574
その総務自体が既に派遣か中国へアウトソースに置き換わってる

>>576
俺に言ってる？
日雇い派遣＝一日使い捨て　ではない。

>>533>>543>>557の俺のレスを見てくれ。

あと>>574もそうだな。

まず言葉が悪すぎる。「一日しか使えない」と洗脳しちゃってる。

民間感覚０の厚労省は解体し、お役人を野に放って一般人の感覚を気づかせろ。
派遣規制緩和を民間は拡大解釈して運用する。

30日以内にここに並べられた業務をこなせるんなら
正社員いらねーよな。

じゃあ派遣の底辺だけど底辺なりに楽しくやっていこうか！と割り切って生きていくことも出来ない世の中なわけだ。
ジリ貧への道でしかないわな。

ソフトウェア開発、機械設計、秘書、研究開発、事業の実施体制の企画立案

この辺って、日雇いじゃヤバくね？

>>578

個人情報が中国にバラまかれ、

ネットで自宅画像を見られる恐ろしい状態。

>>579
「一日しか使えない」じゃないかもしれんが
雇用側は絶対に
「一日しか使わない」と解釈して運用するに決まってるだろ・・・

>>581
そこが言葉のトリックですよ。
実際には>>557であって、派遣会社に都合の良い法案になるだけ。

つまり解釈などどうにでもなるから、結局全ての業務に「日雇い」
が適応出来てしまう。

日雇い派遣の、金融商品の営業ｗ

何かあっても契約後1ヶ月には「担当はすでに退社しました♪」

>>584
違う違う。

国民向け→「一日だけ派遣出来る法案ですよ〜」
派遣会社向け→「永久に派遣出来る法案ですよ〜」
雇用側向け→「いつでも使い捨てできる法案ですよ〜」

騙されちゃダメだよ。

日雇い派遣禁止は嘘か
さすが自民党

>>567
家業を潰すような事はしないだろ→麻生

>　「日雇い派遣が常態であり、かつ、労働者の保護に
>　問題ない業務」を例外的に認めることとした。

確かに秘書は派遣が多いけど、「日雇い」派遣が常態、では無いと思う。
日雇い＝一日限定ではなく30日以内だとしても、そぐわない。

派遣でも女性の風俗派遣と男性派遣業は扱いがまったく違う(笑)男性派遣は会社からも派遣先からもゴミ扱いされるけどデリ嬢は店からも客からもやさしくチヤホヤ接してもらえるね！派遣業と言う点では同じなのに

土方が入ってないぜ

日雇い派遣は禁止するから月雇い派遣でおまえら若者を使うよｗｗｗ


20代の非正規が5割を超えてる現実について
俺も偽装請負の正社員だから、請負先から切られたら終わり
手取り月20万超えてありがてえありがてえ思ってる俺達20代


敵はどこだ？

通常はそうなんですが、この業務を含めるって事にすると事務機器操作って事になるんですよ！

みたいになって結局ザル。

>>593
敵は60代以上の全ての人間と
年齢問わず平均年収より上の収入を得てる全ての人間だろうな
善良な人間であったとしても。

こんなザル法案作っても意味ないんだが、
「日雇い」で国民を騙す気ならただの詐欺だろ。

現実を知っている層から、どんどん加藤の乱起こす奴出てくるよ。

なんだ、結局日雇い派遣は禁止にならないのか。
駄目だな言った事をちゃんとやらないと子供や若い世代に示しがつかないぜ。

機械設計て・・・ピタゴラスイッチかｗ

>>593
敵はこれを許している政府与党と言わざるを得ない。
民主に入れても国政が良くなるとは到底思えないが、

「自民・公明への不満票」

これの受け皿になってしまうだろうな。

IT土方が国家公認になったｗ

SEやPGにはなるなってことだな。
政府からは人権がない職業と公認されたわけだから。

本当に馬鹿ばっかで助かるわ。
ソフト開発日雇い最高。

１日だろうが１ヶ月未満だろうが、
日雇いは振り込み出来ないから現金渡し。

この意味がわからない奴らは是も非もどっちもわめいて
貰えない年金、無意味な医療保険、そして所得税を払ってろw

>>602
これは賢い・・・と思ったが、帳簿に残ってないのかと

みんな思ってると思うんだが、

俺このままで大丈夫なの？と。

アホみたいな夜勤やら、残業させられたり
資格取れと言われたから、資格とったら少し給料がでておしまい（そのかわり請負先に高く売られる単価は上がっただけ）
若いんだからとこれも勉強と専門以外のこともさせられて、
これで手取り20万ちょっと。

同期はどんどんニートや派遣社員になり、30代の、こいついつまで俺の上司なんだというおっさんに従い、
これがここ5年間ずっと続いてる。

それがいやなら
エリート転職だー起業だーと言うが、みんなそうやったらパイは少なくなるから
結局共倒れになることが目に見えてる。

だから辞められないほとんどの若者の人件費を押さえ込んで、
それで景気回復だ、上げ潮だ、いまは不景気だからと。。。

結局団塊世代の退職金のためなんだろ。


マジ馬鹿にしてね？

>>597
示しなんか関係ない

自民党、官僚、経団連が目指しているのは『格差固定の社会』

そのための消費税増税、法人税減税、ゆとり教育、派遣法緩和
コネ、世襲、有名塾や家庭教師を得られた人間だけが既得権益で甘い汁を吸える世界

何度「ピンハネ率の上限を規制しろ」って言わせれば気が済むんだよ＞クソ役人

実力不明のフリーランスプログラマ結構いるから、調達する奴らとしては
３ヶ月単位契約しないですむぜぇｳｪｰｲ!みたいな感覚なんだろな。
そんなマネジメントの案件には実力不明どころか確実にウンコなPGしか集まらんぞなもし。

一日でソフト開発だと……？
何作るきだよ。

朝入って仕様把握して夕方に完成できるようなもの・・・

ほんのちょっとしたExcelマクロとか

無能役人みんな日雇い派遣にしてくれ
本当に糞

求人広告のうり文句が
「正社員雇用アリ」
から
「契約雇用アリ」
になる日も近いなぁ。

こうして例外が原則になるんですね、わかります。

>>602
15年くらい前に、今の30代ﾌﾘｰﾀｰがほぼ同じ内容のこと言って
非正社員選んでたなぁ

ねんきん特別便専用ダイヤルは日雇いでもよくないか？

土方はだめだがIT土方は日雇いOK

元グッドのワープア集めてぶっこむ商売でも始めるかなｗｗ

１日でできる機械設計って何?

>>610
その無能な連中が「自分達を守るため」に、こういう糞法案を作り続ける。
当然自分達は被害を受けない。

自分のポジションを守る事においては、確実に偏差値80越えの能力を発揮する。

見えます
通訳の人が外国人といっしょに倉庫で働いている姿が・・

ソフト開発で雇用して、工場や倉庫で作業させることができるね。

とりあえず日雇い派遣の最低賃金を上げろ。時給1500円以上にすれば許すぞ。

日雇いIT土方をとりまとめて管理する、下っ端正社員も大変だな。
人が何回も入れ替わりながら開発された、つぎはぎだらけのシステムの全責任を取らされるんだろうな。
障害が発生したら、直す事もできないから、自殺か夜逃げ。

日雇派遣を止めるんじゃなくて、派遣自体を原則禁止にしないと．．．

日雇いって言っても、ワンデイオンリーの超ド短期仕事じゃないだろ。
1か月かそこらの期間雇って給金計算は日当ｘ稼働日数でやります、ってのが日雇いじゃなかったっけ？

>>616
もともと「派遣していい業務」ってのがあって、
それらの限定業務について日雇い可とするというのが、今回の案の読み方

実際に日雇いで契約するかどうかって事とはひとまず関係ない
法案作成上の入れないと不合理なので入れてるだけ


>>619
それやると違法派遣ってことになる


>>620
日雇い派遣は業種制限なしで時給2000円
一ヶ月に満たない期間の派遣は業種制限無しで時給1500円
とかにしたら、派遣のワープア問題はすぐに解決なんだけどね
しかも日雇いで仕事したい人間の邪魔にもならないし

低賃金+不安定労働の両方が揃わないようにすれば済むだけの事なんだが…

組立工場にて

「ただのライン工じゃないですか？」

「いいえ、機械設計業務として試作をしているだけです」

通訳はともかく、あとのはなんだｗ
一日だけ行って何になんのみたいなのばっか

>>622
派遣自体禁止はおかしい
例えば>>1に出てる通訳とかどうすんだよ？
通訳を常時雇用できない規模の企業は、通訳雇うなって？
通訳側も仕事の斡旋者があれば、一つ一つの仕事は細切れでも本業に専念できる

世の中には派遣形態じゃないと円滑に雇用が成立しない職種や業務も確かに存在する
本来の派遣ってのは、高賃金+不安定労働で少数のニーズを満たすもの

問題なのは、あえて派遣しなくてもすむ職種や業務にまで派遣を広げたことと
低賃金+不安定労働の温床になっていること

こういった点を考えないで、全禁とかいいだすのは単なる馬鹿でしかない

>>626
法にも歴史ってのがあるから
「一般業務解禁する前の指定業種は可」っていう読み方

あと、日雇いというと一日限りの雇用しか思いつかないアホが沢山いるが
一ヶ月に満たない日数単位での契約というのも日雇いなの

ネットワークエンジニアはどこに分類されるんだろう？
あと、ヘルプデスクやテクサポは？

>>627
通訳みたいな専門職の場合、通訳の会社に発注するのが良いんじゃないかな？
運送を頼むのは、日雇いじゃないでしょ？
運送会社に発注するでしょ。

まぁ・・・ソフト開発に関しては受け入れ企業側にも問題があるんだよな
ソフト開発の現場を知らない上層部は、実績のあるフリーランスよりも、
「どこかの企業に籍を置いている」派遣の方を取ろうとする

その理由が、「もし何かあった時に賠償請求しやすいから」だとさ、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈww

何も生産しない派遣業者のピンハネ率を規制。
結果、労働者の満足度も高まり生産性の向上。

いい事だらけなのに、なぜこれを実行しないんだろう？

派遣会社の異常な増加率を、厚労省が知らない訳が無い。
いくら無能な役人でも、ピンハネ率が問題なのは気付いている。

つまり実行したくても出来ない＝利権が絡んでいる。

これに国民が気付いていないと本気で思っているなら、
マジで政府与党には退場してもらうしか手立てはない。

日雇い労働者にしかなれないような奴にソフトウェア開発が務まるわけねーだろうが。
学校の文系科目のお勉強しかした事のない役人てほんと馬鹿ばっかりだな。

ソフトウエア開発が日雇いとか一体何させるんだ・・・

それなりの技術者なら会社が抱え込んだり長期契約になるから、
日雇いでくる技術者なんて箸にも棒にもかからんようなやつだろ

つまり、そういうやつはもう業界から足を洗え、と言ってるんだよ

IT土方は救われなかったな

金融商品の営業を日雇い派遣で認めるとはどう言う了見だ？
会社の信用に関わる問題だぞ。新聞の勧誘と違うことすらわからないのか？

>>629
NE→研究開発
ヘルプデスク・テクサポ→事務用機器操作/案内・受付

解釈の仕方は千差万別。つまりなんとでもなる。

＞労働者の保護に問題ない業務

問題大ありだろ・・・ソフトウエア開発とか現状知ってて言ってんのか？

厚労省が現状なんざ知ってるわけねーか

年金支給したくないからと農水省と組んで毒バラ撒くような連中だしな

やっぱ病気でひっそり死ぬのがいいな、話題にならなきゃ叩かれることもない。

納期迫って知りに火がついてる会社に派遣された時の最高時給は時給7,000円だった。
もちろん２８時間働いたｗ

日雇いってのは短期の総称みたいなもんだよ。
1日だけとかいうわけじゃない。

自民党ありがとう！

少なくとも日雇いOKにされた産業は育たんな
そこにソフトウェア開発が入っている時点で育てる気なし

アメリカも中国もインドも日本のソフトウェア開発力高まると困るもんなｗ

>>641
羨ましくねぇぇぇぇw

そこ妥協したら意味がないって分野ばかりじゃん

ソフト開発だけでなく機械設計に研究開発に日雇い派遣を認めるのかｗ
理系涙目どころの騒ぎじゃねえなこりゃ。

どこが技術立国だか。

バカウヨと自民党にマジ感謝！

調査設計開発研究はプロジェクト雇いにすべきだと思う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,.─-- x
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　i:::::::::::::::ｉ ii`!l／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji 　　））
　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ（（ 　|:::::::::::::| し/
　　　　　　　　　　　　　/　 　　　　　ヽ 　　ヽ::::::::;;t_ノ
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　　 　|::::|、　　　　ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
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　　　　　 l⌒l　 　/　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ　（つ:(/
　　　　　 |　 つ / 　　 　 　　　八　　　 ヽ/　,`''　
　　　　　 |　 | （　　　　　　__／/.　ヽ　,, , ） /
　　　　　 |　 | 丶1,,,,;;::::::::::: 　 八.,　　''''''!　/　　世直しじゃ、一揆じゃみなの衆！
　　　　　 |　 | ／ "　　　=＝ｭ　　r＝=　j/
　　　　　 |　 |' 　／　　　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　|　　 　派遣同胞のため挺身した英雄・加藤に続く
　　　　　 ヽ＿／|　　　　｀"" ,l　l ｀""　　|　　　 また一人の新たな英雄が誕生しよった！
　　　　　　　　　 |　　　　　,　ｨ''｡_｡ヽ、　　|　　　
　　　　　　　　　|ﾉ　　　　　/ ＿lj＿ }　　│ 　 　 これぞまさしく山鹿流！平成の赤穂義士じゃ！
　　　　　　　　　(　　　　　　^' ='= '^　　　│　 　
　　　　　 　　　 │　　　　　　｀""´　　　　|　 　非正規労働に甘んじる素浪人たちよ！
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　 　 今こそ立ち上がるときぞ！
　　　　　　　　　| 　 　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　 　　＼　∵∴∴∴∴∴∴/　　 　 8月19日は負け組の祭日じゃ！
　　　　　　　　　／`　 　　∴∴∴∴／^"　　 　 　派遣フリーターの解放記念日じゃ！
　　　　　　　　/　　　／`ー――''''' 　｛　/
　　　　　　　/　　ノ　　　　　　　　　　/ /＿
　　　　　　　＼　 `ヽ　　　　　　　　　i＿__,,｣
　　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　ノ　　_>

骨抜きになる悪寒ｗｗｗｗ

厚生労働省は無能ということが明るみに出ました

これは骨どころか血まで抜く勢いだな

車と鉄鋼以外は産業じゃないって言い切るバカ議員が居る国だからアリじゃね？

>労働側からは「ぎりぎり許容できる範囲」と提案を受け入れる意見
自民党の総裁選以上のデキレースｗ加藤裕治はトヨタ出身だしｗ

労働者代表委員
植田正子 　 　日本サービス・流通労働組合連合中央執行委員
岡本直美 　 　NHK関連労働組合連合会議長
加藤裕治 　 　全日本自動車産業労働組合総連合会会長
小出幸男 　 　JAM 会長
古賀伸明 　 　日本労働組合総連合会事務局長
中島悦雄 　 　全国電力関連産業労働組合総連合会長
土屋哲世 　 　全日本運輸産業労働組合総連合会執行委員長
丸山建藏 　 　国公総連労働組合連合会委員長
森嶋正治 　 　情報産業労働組合連合会中央執行委員長
山口洋子 　 　日本労働組合総連合会副事務局長
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E6%94%BF%E7%AD%96%E5%AF%A9%E8%AD%B0%E4%BC%9A

ピンはね規制しろって言ってる奴はアホ。粗利1%で給料は最低賃金が合法、粗利50%で給料時給2000円が違法？
死ねば？

▽研究開発

文系大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　'´三三`ヽ、
　　　　　　 　　/三三三三/　ヽ
　　　　　　　 /彡三三三彡 __ }
　　　　　　　j三彡{ r ｒ'"　　rｔ　ヽ
　　　　　　　{三彡 ヽﾉ　　 　　rノ
　　　　　　　}三三　　　　　　 -{ 　　　　　　 ソフトだったら朝飯前だ
　　　　　　厶::/ーﾐ､　　　　､　ﾉ
　　　　　　[::/　　,. r一＞ーｒ＜ミ､
　 　 　 　 j/　／　　　　　　 ＼＼ ＼
　　　　　 {ﾑ/　　　　　　　　　　＼＼`ﾐ､＿_
　　　　　ﾉ:{ ∨　　　　　　　　　　　　＼＿ﾉ ｀ヽ
　　　　　{:ﾊ　V　　　　　　　　　　　 ／　＼　 　'
　　　　　{::::{　∨＿＿ミ　　　　　／　　　　 ヽ　 }
　　　　　Y: |　　　　　ノ　＞=彡'　　　　　　　 }ノ
　　　　　ﾉ:::|　　　　 {　／　 　 　 `ヽ､　　　　ﾉ

＞納期迫って尻に火がついてる会社

そもそもこんな会社が存在してることが
派遣なんぞ認めてはいけない理由そのもの

払う金があるならちゃんと正社員雇って
有能な人材に育てて無茶な仕事引き受けんな

あれだな。
工場にパソコン置いて「ソフトウェア開発」と称して、
組立工をやらせるということだな。

幹部名簿 - 平成１８年１０月２４日付
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/kanbu/061024.html

派遣規制をしないで日雇いで誤魔化す
↓
誤魔化しの日雇い派遣規制も緩和　←今ここ
↓
結局派遣の規制強化は口だけだった

>>656
違法でおｋ
働いてるのはそいつ自身で、会社がそこから50%も取る理由が無い
会社はその50%分の仕事やってるの？

最大手精密機器メーカーに内定もらっている旧帝Ｍ２だが、
今年留年して公務員目指そうかな・・・
これ見たら研究開発なんか馬鹿馬鹿しくてやってらんねーわ

>>1のリストに入ってないものは
「利権にまみれてて手が出せないもの」と自ら語る自民党

派遣がアルバイトになるだけ

例外を認めるとそこからさらにひどい状況になる

なんでこんなに大穴開けるのかさっぱり判らんな
1日単位で必要なのってOAとか通訳とか添乗とかそんなもんじゃないのか？

日雇いの秘書って
娼婦じゃねーのwww

つまりさ、肉体労働者で屋台骨支えてるグッドウィルグループのグループ会社とかは全部業務資格剥奪なのかね？

ボード荷揚屋とか
引越し屋の繁忙期短期バイトとか
全面的に禁止か？
「日雇い」の定義が良くわからないんだけど

こういう専門職の日雇いは
高級取りだろ。日雇いというと悪いイメージがあるが

自営

>>663
派遣会社が受け取るお金はサービスの対価。派遣会社は売上の中から従業員に給料を払う。
営利企業の利益率を規制するなんてあり得ない。

経済と派遣法を勉強したほうがいいよ

金融商品の営業って、つまり虚偽営業がばれたらすべてその人に責任を負わせて
辞めさせるってことか・・

>>664
その理屈はおかしい
その変なこと言ってるのが公務員だぜ？

そういやデリヘルとか風俗も日雇いなんじゃね？

DTPオペ・デザも事務用機器操作のくくりなんだよな。

無資格マッサージが別のニュースで出てたけど、
あれなんて６〜７割ぐらいはピンハネされてるらしいな
まぁああいうのはピンハネ率高くてもいくらでも代わりがいるんだろうけど

無料職安

>>664
研究開発は自分のコネと才覚で金集めしてやれ
有能なお前が他人に人生のケツ拭いてもらおうとは何事だ

やはりソフトウェア開発は入ってるのか

ＩＴ系：ソフトウェア開発業務なので例外
製造業：機械設計業務の試作なので例外
事務員：ＰＣ使用は事務用機器操作業務なので例外
店員：案内・受付業務なので例外

解釈でどうにでもなりますね

日雇いで社会保険引かれたら
もう人生おわるな

>>1
要は、元に戻すだけだな。
違法性高い危険な単純労働現場は企業が雇用責任取れる
派遣以外で雇用しろって話。単純労働現場には派遣禁止に成る。
本来の日雇い派遣に戻すだな。
まあ、単純労働から出来る人間と認められた側のオールラウンダーの俺は長期派遣で
役職単純労働し、副業で
１８業種で日雇い派遣行く訳何だがね！

理系ダメだな理系。地方自治体は大卒理系取らないしな。アハハハ
理系がゴミのようだ。

>>656
自分が死んでから言えよ、派遣業者w

手始めに役人を日雇いでやってもらわないと

ソフト開発の日雇いってバグだしぐらいしかねーな
本格的にやるなら、開発環境やPCの環境構築で1日つぶれるし

漁業とか農業とか明らかに日雇向けだろJK
田植えの時期とかさー

これだから文系ジミン脳は・・・・

>事務用機器操作

これ言われたらなんでもあてはまるんじゃね

>>664
役人になって技術者が救われる国・地方にしてくれ。

これってただでさえ疲弊してるIT業界に対するトドメじゃね？

日雇いおk、だけど日雇いの最低賃金は倍だからね

って事ならまだマシかな

>>691
無理。普通に行政職でのんびり暮らすつもりだし
研究サボれば365日24時間休みだし。
弁理士の勉強してきてホントによかったぜ

>>693
日雇い賃金倍大賛成だ！

>>686
アホだな

生きるの死ぬのって話するなら最低賃金を1000円にでも2000円にでもすりゃいいじゃん。
そうすりゃおのずと利益率も下がるだろうよ。
木を見て森を見ずって言葉知ってるか？

メーカの研究・開発者は、そのうち、全員、正規社員→短期契約社員に格下げされて、
特許ノルマ、論文ノルマ、事業貢献など成果を出せない奴はすぐに切れる体制にするのか。

これで不当な３Ｋ日雇いに
ごり押しされて派遣先行かされずに済む訳だ…ホッとした。

ソフト開発の日雇いといえばデータ入力に決まってるだろ
それをソフト開発と言い張る

明らかなガテン系肉体労働についてなくしただけで
ITドカタは認められないって話か

中卒ガテン＞＞＞＞＞＞＞大卒ITドカタ　　　　　　　だな

>>696
悪いが派遣屋がいなくなって困るをは思えなくってねぇww

>689
シルバー制度で退職者がやってる
漁業は海難があるから無理

登録内容と違う
単純労働現場しか無いと
ごり押しされた１３年間ともお別れ出来るんだ！！
涙が止まりませんよ！！
ありがとう自民党！！

通訳の日雇いが認められていなかったことにびっくりした
ソフト開発の日雇いを認めようとしていることにびっくりした

>>694
お前にはがっかりだ

まあ今の個人主義的な社会と
技術職に対する冷遇からして気持ちはわからんでもないが。

とりあえずちゃんとした労働に就いてちゃんと納税してくれ。

>>656
ピンハネ率を規制しなくていい説明をしてくれ。
その内容では言っている意味が分からない。

>>689
つ外国人研修制度

うちなんて派遣居なくなったら
しばらくは商売にならないからな。
>>1に関しちゃGJと言わざるをえない。

ソフト開発なんて無理に決まってんじゃん。
継続性のある仕事なんだから。

医者とか弁護士のような高度な知識を要するものなら判るが、この程度の業種か
専門職と言えるか？
これが常態化したら、ますます技能を持った人材はいなくなるぞ。

もう派遣になって企画荒らすかなあ
とくに政府が関わってくるような奴

コミュニケーション能力ない理系が頑張らないせい

>>709
エントリー業務に限りに決まってんだろ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::/,,ヽ 　,●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　i:::::::::::::::ｉ ii`!l／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji 　　））
　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ（（ 　|:::::::::::::| し/
　　　　　　　　　　　　　/　 　　　　　ヽ 　　ヽ::::::::;;t_ノ
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　　 　|::::|、　　　　ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
　　　　　　　　　　　/　　　 　　　　　　ヽ　　,|::::（|
　　　　　 l⌒l　 　/　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ　（つ:(/
　　　　　 |　 つ / 　　 　 　　　八　　　 ヽ/　,`''　　　 　 これぞまさしく山鹿流の陣太鼓！
　　　　　 |　 | （　　　　　　__／/.　ヽ　,, , ） /
　　　　　 |　 | 丶1,,,,;;::::::::::: 　 八.,　　''''''!　/　　世直しじゃ、一揆じゃみなの衆！
　　　　　 |　 | ／ "　　　=＝ｭ　　r＝=　j/
　　　　　 |　 |' 　／　　　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　|　　　 　 　征池田大将軍・宅間守の
　　　　　 ヽ＿／|　　　　｀"" ,l　l ｀""　　|　　　 池田討伐記念日に派遣が討ち入りしよった！
　　　　　　　　　 |　　　　　,　ｨ''｡_｡ヽ、　　|　　　
　　　　　　　　　|ﾉ　　　　　/ ＿lj＿ }　　│ 　 　 平成の赤穂浪士じゃ！
　　　　　　　　　(　　　　　　^' ='= '^　　　│　 　
　　　　　 　　　 │　　　　　　｀""´　　　　|　 　ネカフェに駐屯する予備兵難民たちよ！
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　 　 今こそ立ち上がるときぞ！
　　　　　　　　　| 　 　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　 　　＼　∵∴∴∴∴∴∴/　　 　 6月8日は負け組の祝日じゃ！
　　　　　　　　　／`　 　　∴∴∴∴／^"　　 　 　非正規労働者の戦勝記念日じゃ！
　　　　　　　　/　　　／`ー――''''' 　｛　/
　　　　　　　/　　ノ　　　　　　　　　　/ /＿
　　　　　　　＼　 `ヽ　　　　　　　　　i＿__,,｣
　　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　ノ　　_>

>>709
マシン語ダンプリスト修復や単純プログラムリストのカチコミ

でも、日本はやっぱり物を安く作って売るしか手がないんだよ。
技術とかブランドとかいっても、この１０年の動きを見てわかる通り、
新興国の台頭がはげしくて、日本が特別優れているというようなことはない。
これからは、国民に貧乏に慣れてもらって、
奴隷のような幸福で満足するように教育していくしかないだろう。

別に全ての業種で認めていいけど、
短期であればあるほど同一業種の賃金よりも
高い報酬を支払わないといけないようにしてくれ。
それだけで全て解決するだろ。

禁止例外にされた業種は先がないな。。。

セールスエンジニアの営業ってなんなの？

そんな不明な職種が法で規定されてるの？

ソフト開発wwwww

こんなの個人事業主扱いでいくらでも逃げられないのかね？おせーてエロチックな人

山谷で集められて、ハイエースに乗ってソフト開発の現場へ。
一日しこしこプログラム書いて、給料貰って解散！
って感じですか？

>>719
例えば‥コープルート販売車の帯同セールス

まさにコンピュータ土方

ソフト開発の日雇い派遣に、ワラタな。
ＩＴ土方を厚生省が正式に認可した記念日だなｗ

>>719
電気店で携帯とかYahooとか勧める販促員の事

日雇いではした金もらって営業するなら

自分で商売して利益だしたほうがまし

失業したら奴隷になるしかないこの国は終わってるな

>>659
誰か倒れたんじゃね？
で、それをカバーしようとして被害が広がって>>641の出番が来たと。
余剰人員常に抱えていられるほど余裕ある会社ってあんまないよ。

よっぽどシステムに変なもの紛れさせられたいのかな
特アの皆さん、工作し放題ですよ、よかったですね

>>726
大型量販店内ブースでのインターネットプロバイダ販売セールスとかね。

秘書ってのは何でもありの仕事か

>>723>>726
なるへそ

＞ 山谷で集められて、ハイエースに乗ってソフト開発の現場へ。
＞一日しこしこプログラム書いて、給料貰って解散！

リアルな描写が良い感じを出してるｗ
安全靴履いて、首には手ぬぐい、ナッパ服にヘルメットで、仕様書を書き続けたｗ

>>641
そのときはそれでいいかもしれないけれど
そうでない時期ばかりだから貧困から抜け出せないんですね

そのうち、メンバーが日雇いPG/SEのみで構成されたシステム開発プロジェクトの
プロジェクト管理方法論の書籍を、どこかのいんちきITコンサルが書くんだろうな。

>>722
多分役人の脳内ではそういうもんだろうなw
つか、一般人ってプログラマに10万ぐらい払って妄想を垂れ流して１ヶ月ぐらい待てば
すっげぇカッコイイ業務ソフトが出来上がるもんだと思ってるフシがある

俺らは妖精さんでも魔法使いでもねぇww

>>716
品質を諦めて、
従業員の給料安くして、
安く売るしか手がないってのは経営能力なさすぎだろ

というより、経営について知らないやつが語ってるだけだろうけどｗ

>>730
サーバーの事務移転で
これまで、特アの単純労働派遣らにどれだけデータハッキングされたか分からんよね。

口入れ屋がボロ儲けできないように規制すれば派遣はOK

>>696
最低賃金保障で派遣業者淘汰するのもいい。
しかしピンハネ率規制しなくても良い事の説明になっていない。

例えば、10000円/h である企業がお願いしたとして、派遣業者は
8000円/h までピンハネして良い事になる。極端な例だが。

第2、第3の加藤まだー？

ソフト開発で日雇いってw

死ぬ前に…　　　　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.,
たのむ… 　　　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　たのむから… 　　　　　　　　 //　　　　　　　 ヽ::::::::::|
　　一度民主に　　　　　　　　.//..... 　 ........　　 /:::::::::::::|
　　　政権獲らせて　　　　　 //　 .)　 (　　　　　＼::::::::|
　　　　くれ〜…　　　　　　／.-=・‐.　 ‐=・=-　 　 |;;/⌒i
　　　　　　　　　　　　　　/. 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　 　 　）./
　　　　　　　　　　　　　/　　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 　 ノ
　　i´｀Y´｀Y｀ヽ（⌒） 　|.　　　 /￣〉 　 ＼　　　　 　|
　　ヽ_人_.人_ノ　｀~ヽ　|　 　 /ｰ-〈　　　　　 （⌒） /
　　　　＼＿＿_ 　　 ＼ヽ 　 ｀ﾆﾆ´ 　　　´　ノ　 Ｙ`Y´｀Yヽ
　　　　　　 ＼　　　＼_ 〉/＼＿＿＿　(´￣　　　.i__人_人_ﾉ
　　　　　　　　ヽ　　　.／::::::::|＼　　　　｀￣ヽ　　　　　 /

なんだよ、目先の給与に釣られて都合がいいように使われて捨てられるだけだろｗ

機械設計も日雇いかよ。ろくな車出来ないね。そして売れない。

ソフト開発で日雇いってオワットル

>>745
オイオイ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日雇いは毎日が使い捨て。
そう言う雇用契約だぞ。

>>737
役人とか、役人じゃなくても年寄りの会社経営者とか
そんな風に思ってそうだな。
へたに理系の年寄りがタチ悪いような気がする

日雇い派遣が禁止になったら、無能な日雇い労働者が大量に完全無職に
なって、大量の自殺者が出るだろうな。ざまあ

PCパーツが欲しいから、5日ほどバイトしたい
とかできねーじゃん。

日雇い派遣　＼<｀∀´>／ﾏﾝｾｰ

薬剤師も派遣禁止になるの？

日雇いのソフトウェアってどんな仕事だ??

ソフト開発は削除しろ

自営業として請負契約で出来る分野でないかい。もちろん契約金額は高いかもしんないけど
お互いビジネスの関係できっぱし出来るだろうし。

ソフト開発の日雇い派遣って、産業スパイ寸前だろｗｗ

ソフトウェアの日雇いは、給料は日雇いの日数分だけど、開発したソフトウェアで不具合が発生したら、
無料で改修する契約を結ばされる予感。

>>745
雇用主雇用先と登録スタッフの互いが利用し合うのが日雇い派遣システムの世界‥。
分かってんのか？

まぁ最低賃金をあげたら、
物価がそれだけ上がるだけなきがするな

自民党にまともな政策を期待する方が…。
次の総裁候補は手配師の会長だぞ。
下野する前の、経団連へのご奉公といったところかね。
野党になっても献金は忘れないでね、って分かり易すぎるわ！

>>749
いるいる、中途半端にプログラムを齧った経験で「こんなの簡単だろ」とかほざくオヤジ
だったらあんたがやれよ、って言うと「いや俺は忙しいから」とかねw
動作原理が簡単なのと機構の複雑さとは別もんだっての
一緒だったらスイス時計があんなに高い訳がないだろとww

＞厚労省案で日雇い派遣を認めるとされた業務
＞▽事務用機器操作

これってＰＣ使ってる仕事は全て例外になるだろ

日雇い形式だと、経営者が、明日からもう来なくていいって言っても、法律上何の問題もないんだからなぁ。
経営者側のことしか考えてないよな。

機器操作
ファイリング
秘書
これで大半が可能だわなw

試験監督補助の仕事は▽案内・受付に含まれるのかな

ソフトウェア開発だけ特別扱いの理由分かる？
サーバ・ネットワークの専門技術者は不要なの？
研究開発があるんだから、それでいいんじゃないの？

何か悪意があるような気がしてならないんだよな。

>>761
ソフト開発の自営ですけど、アホな客の仕事断る瞬間が楽しすぎます

日雇いでソフト開発？
なに考えてるんだろう…

VBA使った名簿とかだろうか？

むしろ「認められない業務」の方が絞り込めそうだなw

SE、PGで時給4000円以下で受けるなんてアホ。すべて断れ。

日雇い派遣が「３０日以下の」が正しいとしても、日雇い派遣のプログラマーが作った
システムにバグがあった場合の対応を請負会社がちゃんとできるのか不安なので、
「ソフト開発委託仕様書」には「日雇い派遣のＳＥ・プログラマーの関与は不可」の一文
を発注者側が付けることになるんじゃないかな？

ザル法になっちゃいましたねえ。

秘書検定準１級持ってますが、秘書は日雇いでは無理だと思います。
会社のマル秘を扱うんですよ？？？

>>767
俺も自営マ
たまに求人サイトを覗いて、ありえない報酬の募集を探すのが楽しいw

>>764
俺は、長期派遣で大手工場２軒で４年間の経験ある。

テストとかどーすんだろう？
テスターも日雇いかな？
無理だろ。

ソフトの開発に日雇いかよｗ
そんな短い期間で作れるソフトなんて殆ど無いだろうがｗ

>>773
風俗代わりです

▽ソフトウエア開発▽機械設計▽事務用機器操作▽通訳・翻訳・速記▽秘書▽ファイリング
▽研究開発▽事業の実施体制の企画・立案▽書籍等の制作・編集▽広告デザイン
▽セールスエンジニアの営業・金融商品の営業

これ等は、ダメでしょ。最低でも１ヶ月以上でなきゃ、改正の意味が無い。
自民党って、つくづくものを知らない人の集りだなぁ・・・

おいおい「互いが利用し合う」とかふざけてるなｗ

使われて捨てられるだけｗ

これ以外の何者でもない。

なんで常勤で「互いが利用し合う」システムにならないの？

なんだ、麻生って人売り会社の会長なのか？

俺、派遣PGだけど、自民党には絶対に投票しない。

>>773
大事な取引先が来るから、かわいいお姉さんを呼んでお茶を出してもらうとか…
役人が考えてるのはその程度なんじゃね。

>>782
コンパニオンかよｗ

>>776
日替わりテスター怖いな
修正するまで毎日毎日々バグが報告されてみたりw

>>770
今や受刑者の獄中での社会復帰プログラムの生涯教育に
ＳＥが含まれるＩＴ土方な訳で‥サカキバラ事件の少年の今の職業もＳＥ土方

地方公務員こそ日雇いが相応しいはずだが。

>>770
なんだぁ‥
殺人犯、殺ったもん勝ちの
前科もんが勝ち組化する
世界かよォォ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>785
物事を論理的に考えられないから犯罪なんか犯したんだろうに・・・w

業界の言いなり条件な様子だな。

>>788
論理的に考えると犯罪起こしても仕方ないって考え方が多くないか
加藤のときだってﾏｽｺﾞﾐはそんな論調だったような

厚労省案で日雇い派遣を認めるとされた業務
▽ソフトウエア開発▽機械設計▽事務用機器操作▽通訳・翻訳・速記▽秘書▽ファイリング
▽調査▽財務処理▽取引文書作成▽デモンストレーション▽添乗▽案内・受付
▽研究開発▽事業の実施体制の企画・立案▽書籍等の制作・編集▽広告デザイン
▽ＯＡインストラクション▽セールスエンジニアの営業・金融商品の営業

こりゃ骨抜きにする気満々だなｗ
▽その他の業務
っていうのを追加したくてしょうがないんだろ？

馬鹿じゃねぇのこれｗｗ

いかに現場しらねぇのかわかるなｗ　日雇いで秘書だとかソフト開発だとかｗ

>>792
秘書が女なら
社長とっ代えひっ代えで
ヤりますくりですね！
分かります。

>>791
「その他派遣が適している業務」とかｗ

ファイリングなんて残してたらザル法だな。
10年以上前だけど、日雇いでやらされた、
棒スーパーの店舗改装、
名目がファイリングだったよ。
実際は、すごい重い陳列棚をつくったり、商品陳列だった。

＞セールスエンジニアの営業・金融商品の営業

これも分からん。
営業・販促とかでいいんじゃないのか？

こんな細かい分類とか意味無いって。
いくらでも言い訳出来るんだから。

>>790
マスゴミさん方の書く犯罪フローチャートは「コスト」を考えてない事が多いからw

大企業で横行日常化している専ら派遣はほったらかし

すごいですねー　経団連に連なる大企業様の献金の威力はＷＷＷＷＷＷ

▽その他厚労省が認めた業務

まだ日雇い原則禁止も国会が流れたので本決まりになってないのに
例外は早々に決定ですかw

>>751
？
日雇いシフト性だから可能だがね？
外国人の方ですか？
グッドウィル行ってた時
黒人の留学生の派遣やら
ワーキングホリデーのフランス人教師も来て居たな。

流通　小売も日雇い派遣OKでいいんじゃね？

>>706
>>696

> 金融商品の営業

これが日雇い派遣？
問題が起きたら派遣のやったことで詳細はわからないと言い逃れるためだろう。

日雇いSEの１日。
　８：３０〜１８：００　前の日雇い作成の資料を読み仕事を引き継ぐ。

　実際にはこうだな

ソフト開発が日雇いって・・・
どうやるんだよ・・・

建設だったシフト可能。
すべてシフト可能。
つまり日雇い派遣を禁止しなければならない業種は存在しない。
相変わらずアホらしい仕事してまんな、功労省さん。

何かドサクサに紛れて１人請け負いが混じってる気が・・・

>>805
翌日の日雇いSEに引き継ぐために、資料の最後に何か１行を書き足して業務終了。

>>804
説明しよう。
銀行キャッシュディスペンサー前での
クレジットカード付加契約販促のブーススタッフ

>>806
つまり一日ごとの契約にして、10日でも100日でも、必要な時にはすぐ調達できて、
いらない時は即座にカットできるようにしたいのだろう。

な　ん　の　い　み　も　ね　え

>>741
確かに極論はそうだね。
でもさ、君は時給8000円が相場の仕事を時給2000円で引き受ける？

時給2000円が妥当な仕事を派遣会社に頼むのに10000円払う？

ワープアの根本的な原因は低賃金と不安定な雇用だろ？

最低賃金を上げれば低賃金については解決するだろうに。

公務員も日雇い制にしろよ。特にこういうアホな案作ったりしてる官僚。

うわー最悪
民主がねじれ国会とかゴネてるからこんなの起案されるんだよ

マジで民主党最低

>>804
本物の金融商品の営業マンは銀行窓口出向の証券相談員

日雇いソフト開発…
トリックが出来てない推理小説を、1ページずつ書く様な感じ？

>>813
発注者と派遣業者が癒着してオイシイ案件を作り出し、現場には最低賃金だけを払って
ｳﾏｰし放題ですねw

公務員：仕事がない時は登庁禁止。仕事した時間のみ給与を支払う。仕事の結果出た損害はすべて自腹を切って補填。

>>814
居たね。
グッドウィル派遣の国民年金課所員のフリした
国民年金電話窓口の年金相談員

>>815
おまえバカなの？

>>818
誰がどうやってｳﾏｰになるの？
派遣会社はｳﾏｰだろうが、派遣先がｳﾏｰになる方法がわからないから教えてくれ

>>814
役所の事務補助は、かなり前から派遣雇用してましたね。

日雇いソフト開発ｗ

通訳はプロの仕事で妥当だろうが、
ITドカタは人間のクズ決定だね ♥

>>717

＞ 短期であればあるほど同一業種の賃金よりも
＞ 高い報酬を支払わないといけないようにしてくれ。
　逆に、期間が長い程賃金は安くするわけ？
正社員と勤務状況が近い程賃金は安くなるの？ 正社員と派遣の格差是正が叫ばれている中でそれはマズイでしょう。

>>822
袖の下とか知らないんだ、いい世界に住んでるねw

明らかにソフトウエア開発のための派遣って、ありえん

>>825
今時の沖縄出身者や九州出身者にＩＴ土方が多い件

>>821
バカはお前

ミンスがくだらないことやって自民党を忙殺させたから
こんなのねじこまれたんだろ

ソフト開発は日雇い派遣でも発注元がどんぶり勘定で２週間働いてもらいたいとかの場合だろ
でもどんぶり勘定だから請け負った側は２週間分しか金は貰えない。
発注側ははあくまでも２週間と見積もっているからできない場合は
終わるまでタダ働きしろと言う。
結局は日雇い派遣を１か月くらいはタダ働きで使える。
嫌ならもう仕事をあげないよと言えば済むしな。

例外って殆どの業務じゃないか。
これ以外の仕事の方が少ないだろ。

>>822

ニートに商取引の仕組みがわかるとでも思ってんのか？ｗ

>>1▽研究開発
ノーベル賞でまくりですね。

これ決めた奴は開発現場を全く知らないんだろうなあ。
こんなクソどもが法律を決めてるんだから日本が没落する訳だ。

日雇いのソフトウェア開発者が作ったソフトなんて買いたく無いぞｗ

俺は、高千穂大卒なんだけどさ、
ほんと、氷河期の奴等って悲惨だな(笑)
俺は、二年目で東証一部の会社の主任なんだけどさ…
氷河期の早稲田や明治の奴等が派遣で掃除や警備で
俺の会社に侵入してくるんだよ！
だから10くらい上のそいつらに毎日、
ハンバーガー持っていってやったら
「ありがとうございます。」ってペコペコ
俺にお辞儀すんだよ！情けねえこと！
悲惨なことに奴等、
仕事中にレックだかの法律語カードめくってるから
俺が「おい！ちゃんと仕事しろや！」「お前らに司法書士試験受かるわけねーだろうが！」「ちゃんと警備の仕事しろや！」って言ったら、
「すみません、主任様。」だとよ！(笑)
あ〜ゆとり時代に産んでくれた親に感謝だぜ。いつも仕事中に2ちゃんとエロサイト三昧！あとは早稲田の下請けのハゲにやらせときゃいいもんな。
俺、高千穂大卒、主任、年収450万！
奴等、一流大卒業、時給千円(笑)！！！
時代って残酷だよね(笑)

>>827
そうだね。
袖の下なんてもらったら背任とか収賄になっちゃうもんね。
あと脱税もかw

>>829
沖縄出身者の派遣経営者が
調子に乗って５年前、看護士の派遣法枠広がるのに必死に事業拡大を躍起だった屑を思い出したよ！ｗｗｗ

骨抜きキタ
お前らは一生派遣なんだよ
飯がうまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>830
やっぱりお前バカじゃん。

>厚生労働相の諮問機関・労働政策審議会

自民党の立案を民主案と勘違いしてるし。
バカは存在自体が害悪だからとっとと死ね。

▽事業の実施体制の企画・立案

こんなの日雇い派遣にやらせる会社あんのか？

>>838
発覚すれば、だけどなw

>>1
通訳だけで十分でしょ
ほかを認めたら今までと何も代わらんね

俺フリーのＳＥなんだけど、この業界数時間で終わるような仕事でも５人日程度の料金を請求するぼったくり業界なんだから一日で終わる作業はないよ

>>831
どんぶり勘定なら１週間単位や１ヵ月単位でもいいのでは。
日雇いだろうが遅れに対して賃金払わないブラック会社はどうせ払わない。

＞▽書籍等の制作・編集▽広告デザイン

これはどういう基準でそうなったの？？？

>>845
数時間で終わるって言う奴はたいていテストを端折ってる。

>>845
まあ実作業は数時間でもきっちりチェック作業しない会社は糞だけどな。

>>842
一般的に言う日雇いじゃなくて、契約社員を好きな時に切れるようにした形態だろうな。

>>845
週単位の短期雇用も日雇い派遣スタッフの場合が大半

>>831
派遣なら成果物責任はないでしょ
成果物責任求める客に派遣で入るんなら時間分きっちりもらえる確約もらうよ

確約もらえなきゃやらないし、そんなアホな客と付き合う理由がわからない

アナウンサーとインテリアコーディネータは明らかに日雇いに向けだろ。

>>843
ばれなきゃ背任収賄脱税おk

日本の未来は明るいなw

一日で素人でもできるソフト開発てのがあるんだよ
厳密には開発ではないけどな

アソウ・ヒューマニーセンターは、そこら辺の悪徳派遣会社とは違う立派な理念を持った企業だ。
あえて、悪徳企業が横行する業界に身をおいて、業界の健全化に勤めているから超偉い。

アソウ・ヒューマニーセンター経営理念
人と企業が互いに信頼関係で結ばれ、共存共栄をするために、
アソウ・ヒューマニーセンターグループは、価値観を共有できる人間性豊かな人材を育てていきます。
我社の目的は「雇用の拡大」「新しい雇用形態の創造」「労働力がシフトできる事業への展開」です。
この目的を達成する為に、新しい価値を創造し続けていきます。
我社は自社の利益だけを追求する企業ではなく、お客様やスタッフの方々と共に助け合って成長している企業です。
http://recruit.ahc-net.co.jp/philosophy.html

さすがに1日という事はないが、IT系では突然人がいらなくなる事も多いんだよ
だからいつでも契約を即断できるようにしたい

>>847
ぶっちゃけマスゴミ対策じゃね？

>>3
システムテストのテスターだろ

理系は海外へ行くしかないなこりゃ

何でピンハネ率については規制しないのか不思議だわな。
奴隷業者から、その点だけは見逃してくれと賄賂でも貰ってるのか？？

>>846

期間は構わないんだけど。。。例えなので。
２週間見積もってるとして１週間で終われば日雇い派遣ならば切れる。
あと、開発能力がない人が来た場合は日雇いという条件なのですぐに切る事ができる。

>>856
麻生の派遣会社って、給与未払いを労働基準監督署が是正勧告しても無視していたクズ会社でしょ。
「アソウ・ヒューマニーセンター　未払い」でググれカス。

▽ソフトウエア開発▽機械設計
▽研究開発▽事業の実施体制の企画・立案

ここらへんは日雇いで出来るものなのか？
日払い形態と日雇いをごっちゃにしていないか？

こんな開発だの設計だの日雇いで出来るはずがないだろｗ

日雇い派遣における労働者の保護の点での問題が何で
リストの業務では、それが問題になってない説明は？

>>814
　日雇いではないけど地方でも派遣は使われてるよ。最近、中高校でも非常勤は普通だよ。
　キャリア官僚は激務で専門知識が必要だから派遣は無理だろうけど、公務員も派遣を今より沢山使えばムダも省けるかもね。待遇が下がるわけでもないから、組合もスルーだろうし。

>>ID:XPSP7zkpO

ピンハネを規制しなくていい理由になっていないよ。

派遣先企業：「時給5000円/h でお願いしているんだから、頑張って下さいよ＞＜」
派遣業者：「時給3000円/h 契約成立ｗｗｗｗ」
派遣労働者：「時給2000円/h の労働ならこんなもんだろ・・・jk」

この関係が労働者と派遣先企業の不満要因の一つ。
この差が縮まれば、労働者の満足度＋生産性アップ、不満解消。

最低賃金保証と、本質的に意味が違う。

>>854
そういう抜け道があるだろって言ってんだよ
荒らしの為の荒らしで首突っ込んでんのかよw

>>861
そうとしか思えねえな

>>859
テスターが日雇いじゃ困るだろ。
安く長期で雇うのが基本。


>>862
普通に正規で雇っても試用期間設けているから使えないのは普通に切れるから。
例えと言うけど、>>831の特殊例みたいな会社の対応なんて日雇いでも何でも結果は同じだよ。

>>861
職種を限定したって無意味、ピンハネを公表する方が効果がある。
ピンハネＯＫ職種限定って…ワープワ追い込んでどうするよ…

厚弄省の天下りを受け入れてる業界から
例外に入れてくれという要望を募った結果がこれだろ？
日雇いが可能／普通かどうかなんて全然関係ないじゃん、これ？

>>866
労働者の満足度とか生産性アップするために、法律で企業の経済活動を規制するってこと？

そういうのは企業努力だろjk

>>863
どうせアサひるの捏造だろ。
アソウ・ヒューマニーセンターは立派な会社。

>>858
そいうことか。
そんな状況で、よくマスゴミが日雇い派遣批判できるよな。

ソフトウエア開発が日雇い（笑）　アメリカに負けるわけだなｗｗ

一人日で出来る仕事って・・・
簡単な改修作業ぐらいだよ
もしくは機器納品とかそういうもの

このソフトは「日雇いが作りました。」ってｗ

ピンハネ派遣業を日本から完全に撲滅せよ。
ピンハネ派遣業から賄賂をもらい擁護している自民党を撲滅せよ。

>>1
長期派遣がワーキングプア問題の原因になってるのは、役人も、自民党も、わかってるんだけど、長期派遣をやろうとすると、経団連の御手洗あたりが、血相を変えてくる。

自民党には、莫大な政治献金の札束で、シバき上げ、役人には、行政改革、公務員改革が必要とか言って、自民党やマスゴミを使って圧力をかける。

でも、本気でやっちゃうと、役人を上手く使えない。やらないと、選挙に勝てない。このハザマが落としどころになって、名ばかりの『みなし改革』『ザル改正法』が出来上がる。

日本の政治は、末期癌みたいなもの、一度、野に下って、病気療養してくださいな。

ソフト開発w

中印に対してIT産業完全敗北フラグ立ってワロタ

>>872
それを言ったら派遣法自体が規制になるから、不要になるぞ。
言っている事が滅茶苦茶だな。

増えているゴキブリがいたら、普通は対策するだろうが。

日雇いとか関係ない。
派遣は中間搾取だ。資本主義のもっとも醜い部分。
派遣そのものを禁止すべき

正社員の営業マンが1000万/月売り上げた。
↓
月給40万もらっている。
↓
ピンはね率96%
↓
けしからんｗ

>>875
日本にはもう技術者は居ないと思うよ
事実グローバル競争のIT分野で勝利してる企業は無い

>>873
立派な会社が賃金不払いなんてしねえってｗ
アソウ・ヒューマニーセンターはクズ会社。

官僚を日雇いにしてみるってのはどう？

ソフトウェア開発というなら、仕様設計から運用テストまできっちりやるんだよな？
書類作るだけで軽く1日はかかるぞ？

つうか、何も現場でいま何をしてるかって事前知識の無い奴を連れてきても、数日は使い物にならないのは常識
人を増やせば直ぐに効率がそのまま上がるとか韓が得てるのは、馬鹿な管理職だけで十分だっつうの
下手すると増えた連中の相手で効率が劇的に悪化するのによ

もう、日本人はソフトウェア開発をしなくても良いって事だよ。
決着はついた。逆転は無いよ。

>>880
ちゃんと派遣法読めよ。

派遣法=職業安定法の例外規定

>>882
ﾜﾛﾀ

ソープ嬢とかはあれ、派遣なのか？

>>882
・・・何それ？

さらにその営業マンの売り上げには、
あらゆる必要経費が入っているだろ？
人件費も含めて。馬鹿なの？

>>881
　正社員か無職かというのは極端すぎ。正社員だけでは回らない会社もあるんだよ。
正社員と変わらない業務を派遣にさせているのに給料が安い状況が問題でしょ。
正社員の給料を多少削ってでも、人件費のうちもっと沢山の額が派遣にいくようにすべき。

もうこいつらコロセ。。

>>882
粗利規制を主張している奴はこれも叩くんだろ？w

ファイリング って書類をファイルにとじる仕事なわけ？

日雇いの研究開発って製薬会社の実験台？

>>888
今度は論点のすり替えか。

いいからピンハネ上限を規制しなくていい理由を説明してくれ。

特定派遣業の奴隷屋さんからいかに金を貰ってるかわかったな

これじゃソフト業界が奴隷派遣だらけになるのも
納得できるわ

日雇い規制したら特定派遣に波及しちゃうもんなｗｗｗｗｗｗ

はぁ・・・・・・

>>891
派遣は経費がかからないのか？
素敵な商売だなｗ

こいつらアタマおかしいだろ。じゃあお前が日雇いでソフトつくってみろって
んだよ。ボケが

>>894
そいつが常時1000万/月の利益を出せる人間なら、
業種に関わらず、企業が取り合いするスーパーマンになれる。

世界へ売れるものを作ってる
企業の正社員は日雇い派遣じゃないよね

　町のレベルですら美容室は世界最高クラスなのに！
新自由主義と、叫ぶ馬鹿な脳に洗脳された勝ち組さんは
また日本の品質を下げるのか！

　コンド-ムを世界最低水準にして日本の競争力を削って私腹肥やしておきながら
まだ飢えてるのですか、枯渇し始めてる日本の競争力をまだ切り崩して

　短慮も極まる管理者しかいないのか日本の自称経営者＆経団連には。

>>892
正社員にも差があってもいいと思うんだ。
将来、機械か、外部委託できそうなところは安くしてさ。

>>898
　882での営業=派遣会社で、この営業が勤めている会社=派遣社員ってことかな。
実際、派遣会社は派遣社員を売り込んでいるしね。
例えとしては分かりやすいかな。

日雇いでソフト開発か…
ソフトウェアというやつもずいぶんと蔑まれた物だな。
担当者は作ったら作りっぱなしで契約期間満了で現場を離れるのかい。
ちゃんとメンテ＆バグ取りもしてほしい物だな。

>>896
説明したけどお前が理解してくれないんだもん。

今日は手元にケータイしかないから詳しく説明できないのは謝るけどさ。

とにかく、派遣法・職業安定法・自由経済の仕組みを勉強してくれ。

>>902
>町のレベルですら美容室は世界最高クラスなのに！
なら、世界のトップモデルはこぞって並ぶんだろう。

>>886
納期（根本的にその納期設定が間違っていた事はこの際別として、だ）まであと１週間。
無茶苦茶な案件（制御系）に捕まってしまった不幸なプログラマーはたったの１人。
まだ完成率50％弱・・・誰もが弱り果てていた。

そこへ、元受会社の営業が、やってきた。
技術者らしい人物を２人連れている。
元受営業が、云った。「この２人を投入したら何とか間に合わせられないか？」
現場に衝撃が、走った。
不幸なプログラマーが、２人に訊いた。「普段は、どのような業務を・・・？」
２人は答えた。「経理関係の方を・・・」２人も訳が解らず戸惑っていた。


（以上ほぼ実話　orz）

なんつーか今更だけど日本人の質がどんどん下がりそうだな

>>908
どこかで似たような話を聞いたぞw

日本人に質なんて有るのか疑問だけど

>>892
正社員と同じ仕事を正社員より高い給料でやらせてる派遣に意味はあるんでしょうか

経験の伴わない情報なんか現場では高度な商品を開発する時は意味が無いのに
所詮他人の仕事、経営の地位にいるヒトにてっする日本企業。
もう、日本の将来は無いな夢が日本経済システムに組み込まれえてない表れ！

ソフト開発が入っているのは日本のPG、SEなんかがカスばっかりなので
取り換えがきくようにしてあるためです

>>900

いや、スーパーマンとかどうでもいいからｗ

経費について語り合おうぜｗｗｗｗｗｗ

誰かピンハネ率を規制しなくて良い理由を説明して。
経済通の ID:XPSP7zkpO　が紹介してくれたようだから。

派遣会社運営のローゼンをいまこそ首相に！

6000万人弱の労働人口の中で、
およそ1/3の1700万人が派遣なんだとさ

そしてその多くが、派遣先から仕事の指示を受けている偽装請負いで、
違法な状態で働かされている

もう世界に通用しない・追いつけない業種リスト

れいがいつったって、これだけあれば、けっこう網羅してるだろうが。

▽ソフトウエア開発
▽機械設計
▽研究開発
とか日雇い派遣の必要があるのか?
それとも工場で働かせる為の詭弁か?

>>910
マ板かどっかで愚痴った覚えがあるから俺かも知れないw

けど、人さえ増やせばどうにかなると思っている阿呆は恐ろしいほどいるよな、実際w
北朝鮮ですら「主体プログラミング」とか提唱してないのにww

>>912
多少割高でも、短期間で済めばコストは安くつく。

>>915
経費＋利益の利益がでかいから、多重派遣とか存在するんだろうが。
それにピンハネ率の公開もしないとダメだろ。情報開示な。

必死に派遣業者援護してるが、何の目的があるの？

>>920
じゃあ、日本人の仕事のほとんどは世界に通用しないって事になるな

公共事業みたいに一定量の案件が常に存在すれば
ソフト開発も・・・いや、よくないよな。

>>916
呼んだ？w

つーか俺のIDすごいことになってるな。

XP SP7ってw

>>903
＞ 将来、機械か、外部委託できそうなところは安くしてさ。
外部委託って派遣とかアウトソーシングのこと？
組合は正社員と派遣の格差は鈍感だけど正社員間の格差にはさすがに声をあげるでしょ。世論の支持もあるし。
多分、このまま放置してある程度まで悪化しないとそういう事は無理でしょう。

つーか、日雇い派遣を認めない方の例外を具体的に列挙しろよ。
事務・企画・営業・調査・デザイン・設計・開発・研究って
企業にやとわれの総合職・一般職がやる仕事大抵網羅してんじゃん。
てか抽象的な表現ばかりで解釈しだいでなんでもOKだろ。
医者や弁護士、書士、公務員とかはだめってしたいんだろ？
そうすればいいのに。

派遣会社から金をもらってる工作員がまた出て来てるようだ。

>>1
扱いが悲惨な業種ですね。わかります

>>924
君たちのやり取りが面白くてつい、ねｗ

ところで世の中に売価と原価を表示しているものってあるのか？

ガソリンか？

グローバル競争で解ったと思うけど
「別に日本人は優秀でも何でも無い」って事だと思うよ。

開発日雇いで出来るわけねぇだろｗ
厚労省死ねよ

>>931
士農工商エタ非人漫画家編集者プログラマーアニメーター・・・ってのがあったなw

>>927
ピンハネ率放置していい理屈を知りたい。ただそれだけ。
法律が関与NG。企業努力でなんとかなる。これは読んだ。

派遣社員ももう我慢するなよ。

どうせ死ねってなもんじゃん。

殺せよ。やられる前に。経営者でもなんでも。

もう公務員も日雇いにしろよ

>932

そうかそうか

>>922
確かに。ここでもそうだがIT土方などと揶揄されているのを本気にして、単に頭数が
揃えば誰にでもできる仕事だと思いこんでいるのがいるね。

日雇い秘書って何をヤらせるつもりだぜ？

>>941
やらせるんじゃなくてヤるんだろ。

>>933
いやいや、原爆おちて50年でここまできたんだから優秀だと思うぞ。

ようは技術もってる奴がちっとも評価されないのと
技術もってないやつは徹底的に安くこきつかわれて、その結果能率が落ちる

の二段コンボでもうぼろぼろってことでしょ。
そして今回のこれがさらに追い討ちを！

世界へ日本製品がバンバン物が売れてた時代なら
どれだけでかい口叩いても「さすが日本だわ」って言えたけど
いい加減、夢から覚めたほうが良いと思う。

事務用機器操作。って入力とか？

つーか、このリストみるとほぼすべての業種じゃん

>29
何回かやったよ
システムが火を噴いて、どうしても一日以内にやらなきゃならなくて、
あらゆる部署からかき集めて人海戦術でのりきった
その日の業務が終わったら通常業務に戻ったよ

機械設計が入るのに
デジアナ回路設計や組み込みが入らない理由はわからない
機械設計なんて派遣と関係あるのか?

>>936
ワープアの根本的な解決にならないから。

最低賃金上げれば所得が増える。

それだけ。

文句ある？

日雇いプログラマーって開発環境を構築するまでもなく終わっちまうんだぜ？

>944
チャネルも閉鎖したほうが良いと思う
そうかそうかだし

通訳・芸人関連だけで十分だろ

これでは全職種でOKって言ってるようなものだろうが

>>923
先に書かれちゃったよ。　同じ仕事を割高な派遣にさせる意味はあるのかと言うなら現状はどうなの？
経営者側に言わせれば、派遣でも済む仕事を何で割高な正社員をわざわざ雇わないといけないのかなんて考えているんじゃない？

>>923
それなら派遣会社なんて通さずに、短期だけ雇用できる形態作ればもっと安くつきますね

>>939

経費の話は？？？？

もしかして論破されちゃったのかなぁ？？？ｗｗｗｗ

>>921
>>949
不可思議だよね

>>943
原爆落ちてからの30年は凄かっただろうね。
逆に言えばゼロからのスタートだったから
アメリカ経済発展の真似してれば絶対に失敗しないんだよ。

政策と企業のやり取りの失敗は避けて
成功の手順だけ下流に流してれば良いんだから。

さっきＮＨＫで日亜の偽装請負の被害者=派遣労働者が正社員にしてくれって要求したら、解雇されてた。
あまりに悲惨。
厚労省に団体で救済を要請しても、暖簾に腕とおし。
あまりにむごい。

これが小泉竹中のやったこと。
自民しね。
経団連しね。

派遣になったら地獄だぞ。這い上がれないぞ。
自民を下野させ、経団連を政治からはずし、派遣業者を壊滅させない限り、非正規雇用労働者は救われない。

衆院選は民主に投票だ。

もともとそうだったのを小泉が改悪したんだろうがｗｗｗ
結局元に戻すわけか。

この間にワープアに陥った若者への責任ちゃんととれよ。

やっぱり短期の仕事なのに正社員より報酬が少ないのが問題なんだよな。
だから社員やとうより派遣をってなって悪循環。
まあだから、誰でもできるような仕事は今回禁止したんだろうけど効果は・・

　952だけど＞＞923じゃなくて＞＞912だ。

派遣全面禁止が国民の要請ですが？
なぜとぼけ続けるんですかね自民党と創価学会は

>アメリカ経済発展の真似してれば絶対に失敗しないんだよ。
これはこれは改革原理主義教徒の皆様。
はて・・・サブプライムは？

>>921
使い物にならないやつが来たらすぐにさよならするためじゃない？

>>ID:pixKwVG1P　これに答えて。ID:XPSP7zkpO　の代わりに。

936 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 22:02:51 ID:ADMV8bbv0
>>927
ピンハネ率放置していい理屈を知りたい。ただそれだけ。
法律が関与NG。企業努力でなんとかなる。これは読んだ。

単純作業こそ日雇いに価値がある分野なのに。
何考えてんだ。

>アメリカ経済発展の真似してれば絶対に失敗しないんだよ。

アメリカはファニーメイ、フレディマック破綻防止の為に公的資金導入を決定して
新自由主義を放棄しましたが何か？

戦後、日本製品がバンバン売れたのは「質がそこそこ高く、コストがそこそこ安い」からだったんだよな。
質が高いっていうのは各工業製品の欧米のトップブランドに比べて、
で、コストがそこそこ安いっていうのは業務の効率化もあるだろうけど、
単純に欧米の人間よりも単価がやすかった。
で、欧州はコストを捨てて、質（ブランド）だけを高めるモデルに移行した。
時計でも車でも家具でも装飾品でもなんでも実質的な中身をよく見ると他とそれほどかわらないれども、たっぷり金を取る。
それで関わる沢山の人間を養うモデル。
それでも売れるだけのブランドを作り上げる。
一方日本は、中国やインド、ベトナムの台頭でコストはこれらと競争をしなければならず、
質は欧米のトップブランドと競争をしないといけないという、
これまでは中道で世界を制したが、今後は力をうしなうとただの中途半端になってしまう。
値段は結構高いのに、質はそれほどよくない。っていう評価がされてしまう。
まさに茨の道。

何も知らん外部の人間引っ張ってきて
半日程度で理解してもらって書き捨てされる程度のモノに
金出せる事例ってのがちょっと思いつかんです。

例外を認めるならきちんとピンハネ率の公開と最低時給もきちんと決めろよカス

機械設計ってなによ？
日雇いで出来るか？
なんか穴だらけでひどいなぁ

そもそもスケジュールが埋まるほど数多くの顧客を抱えることの出来る人なら
起業すればいいだけでしょ


派遣が許される理由など一つもない

>957
アメリカだったら逆にあんなのがTVに出たら労働者が騒いで収集つかないだろうな。
向こうはあの手の物が報道されるとスゲー騒ぎになるし。

>>961
＞ 派遣全面禁止が国民の要請ですが？
やめてくれ。
技術者ですが、ひとつのメーカーに縛られるのは真っ平ごめんです。

日本製品の質が高いなんて最近の話ですよ・・・・
ちょっと前までは粗悪品のオンパレード
まあ安いからポイポイ捨てて買い換えてくれただけ
俺らの頃には高品質だったから勘違いするけどなwww

>>940
実際にさ、どうしても断りきれなくて大型開発の現場に放り込まれた事が数回あったんだけど；
何か10行くらいの関数を渡されて、「これと同じ動きの関数で、引数がdouble型のものと
short型のものと・・・」とか「引数が1個多いもの」とか「戻り値の先頭にプラスマイナスの記号が
付いているもの」とか延々作らされて気が狂いそうになったw
こういうのだと確かに「誰にでもできる仕事」かもなぁw

やっぱ１人〜数人の抱え込みの開発の方が楽しし遣り甲斐もある・・・
でも中抜きだらけで無茶苦茶安いんだよな
土建屋の丸投げとか問題になってたけど、ソフト屋も半端じゃないよ

>>970
�dでもない
穴なんて空ける余裕ありません＞＜

>>973
>>971

>>946
SUICAがバグったときか

>>966
だから日本も同じ様におかしくなってるでしょ。
コピー政策してる証拠。

>>908
プロジェクト５年、数社合同での大規模運営システム開発の実話
納期があと３ヶ月後となったある日、急遽納入先近くのビルに臨時作業場を作ったと言われて転勤
その翌日、５回納入先に提出されて「全てやり直し」と書いた紙がかかれた納入仕様書一式を手渡され、前任者は前日付けで退社したことを告げられる
仕様書の把握のため全体仕様書を取り寄せると、３年かけて仕様チームが作ったといわれてる仕様書がまったく使い物にならない事実が判明
どうにもならず、納入先に出向いて直に交渉するがここで重大な問題に気が付く
「要求通りに作ると、システムが必ず止まる。しかもそれは他の会社の担当部分で、尚且つシステムの器官部分の問題」
でも、上司に報告したところ「何も言わず要求どおり作れ、うちの会社は悪くない」と指示され沈黙
一から自分の担当部分の仕様書と関連資料を製作したら、その仕様書と資料を他の会社のや他のチームが基本資料にして使うとか言う話になる

とりあえず、自分の仕事はして他の人間のフォローをしつつも納期１ヶ月前には担当箇所の納入は終了
しかし全体の進行率を推測するにいまだ完成度１割に満たず、その時不可解な事件が…

いままでフロアの一角を借りていた筈が、そのフロア全てと他のフロアも借りて機材が運び込まれる
そして上司に聞いた答えは・・・「明日から派遣の技術者を１２０名ほど追加して、作業の追い込みをする」
結果は言うまでも無いだろう、ちなみに実話の上に有名な大手会社の話だ

>>975
ローカル定義とグローバル定義の辻褄が有ってなかっただけの話だろそれ

>>964
ちゃんと読み返せよ

>>964

ID:XPSP7zkpOの言い分はほぼ理解できるよ。
たとえば、「PS3が高すぎる。情報公開として原価を教えろ。ソニーの利益率を規制してやる。」
みたいな理論でしょ？規制派は。

でも、PS3をいくらで売ろうがソニーの勝手。
しかし、原価をケチって粗悪な部品を使うと壊れやすく下手したら動かないかもしれない。
だから適正な原価にする。
利益率を高く設定すると売れない。
低すぎると会社がまわらない。
だからあの値段になる。

それが市場の原理ってやつじゃないかな？

派遣会社だって民間の営利企業。
市場の原理には逆らえないってことでしょう。

そういえば早朝の西新宿で「コボル100行10000円」とかいうノボリを立てた
ところに、大型バスが止まって、うつろな目をした日雇いを詰め込んでいる
のを見たなあ。

業種より給与で決めたほうが良くない？
時給換算で2500円以上の仕事だけ派遣可とか

>>952
企業経営としてはそうだろうが、政府としては個々の賃金が上がらないと、
個人景気が縮小して、設備投資が伸びず、内需主導型の景気回復につながらない。

経営者が自主的にやらなくても、政府には賃上げを法律で促す理由がある。

ID:pixKwVG1P　ID:XPSP7zkpO　

ピンハネ率を放置していい理由を早く！！
勝ち負けとかじゃなくて、マジで知りたい。

多重派遣、偽装請負の理由と、派遣会社乱立の理由！教えて！！！

>>977
いや、それ全然意味わからん。
既に個人事業主だし。

>>988
あれだろ？高給で仕事したいときだけするっていう生き方がいいんだろ？

もうそんな世の中はやってこないんだよ・・・・

>>973
そういう人は自分で仕事先を変えれば済む話で
別にどうしても派遣である必要は無いんじゃね？

IT土方がホントに日雇い人夫になるわけですね。

>>987
放置していいちおうか、
発注元は仲介業者とある金額で合意し、
仲介業者と労働者はある金額で合意してるわけじゃん。
その金でいやなら各プレイヤーがそれぞれ断ればいいだけじゃね？
なにかしら強制されてるなら問題だろうけど。

2chで技術者と名乗る人はIT系
これ定番

派遣会社の言い訳

仕事先を変えろ。
派遣である必要はない。
ハロワへ逝け。
金持ち、工場が海外に逃げる。

・・・肉体労働系派遣を非難しておきながら
ITの派遣はもろ手を挙げて賛美するダブスタ野郎どもには
虫唾が走るぜ。死ねや。

1000なら>>987は>>983に納得

>>980
なんと言う戦場・・・なんと言う地獄・・・


>>981
知らんよそんな事情w
まぁ慌てて頭数を揃えて何とかしようって状態になってるんだから推して知るべしかもなw
とにかく、長くて１年ぐらいのスパンで小物を作っている端くれプログラマには解らん世界だったw

>>980
・業務洗い出し担当のコンサルが高すぎて却下。
・顧客が自前で業務仕様を部署別に提出
・当然、辻褄が合わないことが解ってるが、そんな事は頼まれてないので
　言われるがまま開発する。
・動く訳が無い。

顧客が出した仕様書の辻褄が有ってなかっただけの話。

一刻も早くIT派遣を日本から駆逐せよ！

1000!

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