【大阪】橋下知事、廃止方針の児童文学館の仕事ぶりを隠し撮り 「漫画ばっかり」と痛烈批判★４

大阪府の橋下徹知事は６日、廃止方針を打ち出している府立国際児童文学館（吹田市）の
館内の様子を調べるため、職員に内緒で２日間にわたってビデオ撮影したことを明らかにした。
橋下知事は「なんの努力の形跡もうかがわれない」と映像を見た感想を述べた。
「隠し撮り」について「民間だったら当たり前のリサーチ」と話したが、その手法は議論を呼びそうだ。

橋下知事の私設秘書が８月、撮影した。知事は「（来館者を増やす）取り組みは
一切感じられなかった」と酷評。
子どもたちが漫画ばかり読んでいたとして、「実際は漫画図書館」と不満を表した。
映像は府議会などでの公表を検討する。

文学館の北田彰常務理事は「びっくりした。府民サービスを心がけて、いつ誰が来てもきちんと対応している」と
困惑気味に話した。６月から書庫などの見学ツアーを始め、５０回で延べ約５００人が参加したといい
「７月の来館者は昨年の４割増、８月は５割増になった」と反論。さらに「『漫画ばかり』と言われるが、
７０万点の資料のうち１４％に過ぎない」と話した。

府は財政再建案で、文学館を来年度中に廃止し、機能を中央図書館（東大阪市）に移す方針を示している。
橋下知事は「行政は予算を付けても、執行の管理ができていない。
本当にやっているのかチェックするのが僕のやり方」と話し、廃止を検討する他の
施設についても府職員らに「隠し撮り」させる方針を示した。【長谷川豊、田中博子】

毎日新聞
http://mainichi.jp/select/today/news/20080907k0000m040067000c.html
大阪府立国際児童文学館＝佐々木泰造撮影
http://mainichi.jp/select/today/news/images/20080907k0000m010076000p_size5.jpg
前スレ　★１の時刻： 2008/09/06(土) 13:05:45
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220707489/l50

すいません、重複しました。以下スレが本スレです。

【政治】橋下知事、児童文学館を“盗撮”でチェック…「漫画ばっかり。マンガ図書館という名前にしたら」と痛烈批判★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220715598/l50

３だ

別に 問題無いだろ

公務員は飾りたてて やらせをやるんだよな

全国規模でやったら良い。
真面目に仕事しなくても同じ給料なら仕事しないだろ。

漫画ばっかりなのに児童文学館。

詐欺で逮捕しろ。

橋下知事の存在そのものが漫画。そいつが漫画批判だなんて。大笑いだね。

997 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/09/07(日) 00:42:50 ID:7Xb20kCn0

私は以前法律事務所に事務として勤めてたことがあるけど、
弁護士って自分が会社で働いた経験とかない分、働くことに関して
異常な考え方持ってる人多いんだよね。
一般企業だったらありえないような精神主義だったり、自分の労働量の多さを
自慢したり。当然部下にもとても普通だったらできそうにない量の仕事を
押しつけたりする。しかも変に職人気質のところがあって、ろくに仕事の指導もしない。
民間だったらブラック認定のところばっかで、どこの事務所もやめる人多いですよ。

知事がマンガ図書館にしろというだから、したらいいじゃないの？終了。

ーーーーー
ぬきうちの奇襲戦を好むことが分かる。

橋下改革の舞台裏：／下　国際児童文学館の補助　◇協議２日前に「廃止」
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/archive/news/2008/06/20080608ddn041010022000c.html

ーーー
これをみると、国政を意識していてヒラメだという印象が強い。将来国政に打って出るつもりかな。

橋下改革の舞台裏：／上　僕は府民の代表者
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/archive/news/2008/06/20080606ddn041010031000c.html

>>7
まだ橋下が漫画を批判したと思ってる馬鹿がいたんだｗｗｗｗ

来館者が増えたとかを　％で表すんでない。　実際来館者の絶対数も示さないと
多分分母が低いところの100人が150人になったというレベルの50％増ってのは
施設の有効性という点で　全く意味をなさない。　

ここは大阪府乞う夢務員による橋下叩きのスレです
以下存分に暴れてください

図書館に漫画って置いてあったかな・・・
まぁ、マンガ読むだけマシなんじゃねぇの？ｗ

橋下 がんばれー

知事室も24時間ネット中継しろ。
民間だったら当たり前
ってか。

子供は漫画しか読まないからしょうがないｗｗｗｗｗｗｗｗ

ストIIとぷよぷよ置こうぜ！！

>>16
アホ

隠し撮りねぇ
これって、裁判の証拠になるわけ？
素人でも証拠にならないのは明白やわなぁ
もしも、証拠として採用してくれるならば
靴の先に小型カメラ付けて歩くわ
根拠は、いつ犯罪に巻き込まれるかわからないので裁判時の為の証拠収集ってことね
もちろん、偶然、女性の下着も映ってるだろうけど、盗撮じゃないわけだ
なるほどなぁ、橋下君は立派だ

大阪府の役人も監視しろ。２〜３割しか働いてないぞ。

児童漫画館か

民間企業が運営しろよ

阪国の公務員は本当に役立たずばっかだな

何か、最初に無駄と決めて、反論されたから、無駄と決め付けようとしてるとしか思えない。

専門性のある図書館なんだから、別にあっても良いと思うんだがな。

要らんなら、統合じゃなく、他県に移転にすりゃ良いのに。

タイだな職員を監視するのは、当然だ。

こどもにわかりやすいように漫画で文学を説明してある本のほうがいい。

マスコミって公務員バッシングが好きなくせに、大阪だけは公務員の味方だよな。

職員はいいんだけど子供は無断で撮影したのか？
後で親がやかましく言って来ないかね、コレ。

>>24

漫画ばかりだと。

＞「『漫画ばかり』と言われるが、７０万点の資料のうち１４％に過ぎない」と話した。

７０万冊の１４％＝９８０００冊
日本最大級のネットカフェでも４〜５万冊なので、２倍以上の漫画の量ですねｗｗｗ

全部に監視カメラを備え付けたらどうでしょうか。

無断で撮影された子供、親から訴えられたらアウトだな

漫画なんか満喫で読むか買うかでいいんだよ。
何で図書館に漫画なんかいるんだよ。

>>29
漫画は蔵書の14％だけ
しかも、手塚の初版本などの資料的価値のあるものも含めて

利用者が漫画しか読まないってのは、客観的なデータ無し

図書館としてしかとらえていないし、研究機能は知事によって否定された。
日本での画期的な試みとしての、児童の読み物にかんする実物資料を基礎に
置いた研究の拠点施設は破壊されてしまった。こんなことなら、資料は
大阪府になど預けるべきではなかった。ぜひともと言われて引っ張られて
その挙句が、一般の消耗品扱いを基本とする図書館に併合されて、おそらく
図書も一般貸し出し用になり、どんどんボロボロにされたり、盗まれたり
紛失して、資料が台無しになることだろう。あるいは倉庫にダンボール箱
に詰められてつみあげられて、紙がボロボロになるまで放置され、
保存する価値が消滅したという理由で、廃棄されるんだろうな。

民間って盗撮して調べんの？
ぬきうちで上のやつがくるならわかるけど。

橋下さん、こんな汚い真似してまでつぶしたいんですか

「子どもたちが漫画ばかり読んでいたとして、「実際は漫画図書館」と不満を表した。」
としか言わなかったって事は職員はさぼってなかったんだなｗ

>>29
利用者が読んでるのが、漫画しかなかったって事だろ。
蔵書が漫画しかないとは別だろ。
"研究施設としては児童文学のみならず漫画を含む広範な「子供の読み物」に関する調査研究を実施している。"
んだから、問題は無い。

まあ、本当いらないなら、そのままの形でよそに移転して欲しいわ。
資料が散逸するのはもったいないべ。

職員が何の努力もせず怠けているのは明らか。

隠し撮りは効果がでかい。
怠慢も記録できるし、いつ隠し撮りされるかと思えば、仕事もまじめにやる。
いーんじゃねーの？賛成。

図書館に漫画？
はだしのゲンとブラックジャックだけでいいだろ

図書館って利用者が何読んでるかは漏らしちゃいけない法律とか無かったっけ？
ここは図書館じゃないからいいのか？

>>19
はぁ？
どう読んでも>>16は知事を24時間監視しろとは言ってないだろ？

むしろ汚職とか情実を防ぐひとつの手段じゃねぇか。

橋下「子どもたちが漫画ばかり読んでいた」
理事「さらに「『漫画ばかり』と言われるが、７０万点の資料のうち１４％に過ぎない」

この理事は馬鹿なの？

何の漫画なのかな
小学校の図書館だけど歴史物の漫画はあったよ。
あれは別にいいと思う

馬鹿の一つ覚えに
「民間だったら」ばかりだな

>>35
ちょうど良い機会だから返してもらったら？

はしもとのやり方を叩いてるのって給料泥棒の公務員だけだろ

こういうので怒る奴ほど実際に誰も見てないとさぼりまくってる

他の役所も隠し撮りしてほしいわ
マジに仕事するだろうし

>>45
民間企業で働いたこともないくせにな

>>1

で、橋下は、体育館は相撲の表彰で自分が出るから残すわけだな。
一年に何日使って、どれぐらいの赤字出してるんだよ。
ほんとに自分勝手な奴。

ちなみに俺は公務員の給料減らすのには賛成。
今の３分の２ぐらいでいい。
でも、文化は別。
ただし、相撲なんて東京・名古屋・九州・地方・ハワイ・モンゴルに任せておけるので税金投入不要。

漫画大臣が怒るぞ。

>>41
図書分類の統計ぐらいなら問題無いんじゃねぇの？
そういう法律があるのかどうかは知らないけど。

そもそも図書分類にマンガって分類があるのかどうかも知らんけどｗ

>>43
児童に文学は難しいから、いっその事マンガ図書館にしてはどうか？
って逆提案なり、マンガは文学ではないのか？と屁理屈捏ねるのもよさそうだがｗ
変に頭固いんだろうねぇｗ

>>49

まあ、民間だとえげつない足の引っ張り合いとか謀略はよくあるんだろけどさ

こっそり身内に重役とかいたりすると、瞬時に左遷とかクビで敵が消滅ってこともあるし

スピード感が公務員とは違うって聞きますねw

・盗撮という犯罪が成立するのは、軽犯罪法と迷惑防止条例の一部に抵触する性的迷惑行為、猥褻行為に付随した場合のみ。
・日本に、いわゆる「盗撮」という犯罪は存在しない。
・「公の場における風景・情景撮影への通行人の映りこみ」には肖像権は発生しない。
・無許可の撮影と公開で個人の肖像権が侵害され損害を受けた場合には、被害者が個別に民事訴訟を行う権利がある。

マスコミ取材・報道の例を見る限り、この手の撮影に写りこんだ通行人が、個別に肖像権侵害の申し立てを行うケースはほとんど存在しない。

>>43
行間の読めない馬鹿だろうね。

>>54
特定の犯罪を示しているわけでないということは慣用語として盗撮という言葉は使っていいわけだ。
sankei GJ ! !

漫画が１０万冊じゃ多すぎる。まともな漫画がそれだけあるわけがない。
児童文学館として失格。

>>55
客観的データを提示することで、橋下の印象操作発言が虚偽である
疑いが高いって示したかったんだろ

"再販制度は即刻廃止,,

　昭和30年代、本と新聞は貴重な情報源だった。しかし値段が高く、
買えない人が多かった。
　
　消費者に届くまで、一次・二次の「問屋」を通すため値段が高くなった。

　それを防ぐために、再販制度は誕生した。書籍や新聞は全国に普及した。

　だがそれ以上に普及したのが、新聞・マンガ・週刊誌などの「雑誌類」だった。
書籍は出版に金がかかり、７０年代には「書籍離れ」が問題化した。
　新聞も記事内容が「希薄化」した。経営努力をしなくても売れるためだ。

　・本を読まない人が増えた。
　・漢字の読めない子供が増えた。
　・言葉を知らない人が増えた。
　・ワープロが普及して、字を書かない人が増えた。
　・識字率が低下しはじめた。

　流通が発達した今でも、新聞・マンガ・週刊誌だけが恩恵を受けている。

　マンガが日本で発達したのは再販制度が原因といわれている。
手塚治虫の天才論はナンセンス。ただ、ビジネスが成功しただけの話。

　幼稚化する日本。今こそ再販制度廃止を!!

漫画を置くのは子供の利用者を増やすための取り組みなんじゃないの？
漫画ばかり読んでるのは施設のせいと言うよりも、親の教育の問題じゃ。

図書館が漫画喫茶化してるとは・・

>>1


盗撮がお得意の『マスゴミ』が批判する資格があるんかよ？・・・(´・ω・`)

おい、「長谷川豊」と「田中博子」・・・(´・ω・`)

　　こりゃ何だ？これは『盗撮』ではないとでも言うんか？・・・(´・ω・`)
　　　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
　　http://s01.megalodon.jp/2008-0628-2249-27/japundit.com/archives/2008/01/23/7731/

おい、「長谷川豊」と「田中博子」・・・これは本人承諾の上での掲載か？・・・(´・ω・`)

おい、「長谷川豊」と「田中博子」・・・橋下知事は許されないが、侮日新聞なら許されるわけか？・・・(´・ω・`)

おい、「長谷川豊」と「田中博子」・・・オマエら下等どもが、>>1の記事を書く資格があるんかよ？・・・(´・ω・`)

>>60

児童文学館のせいです。

>>59
どこで拾ったトンデモ理論？

つか、みんな普通の図書館に漫画が置いてある感じをイメージしすぎじゃね？

普通の図書館でハリポタとかの人気作しか入れないとかとは違うんだからさ。

しかし70万点のうち14％が漫画って・・・
これは流石に多すぎだろ

>>60
そんなの公共機関がやる必要はない
漫画喫茶等にいってもらったほうが経済効果も少しはあるだろう

漫画をバカにするなんて橋下おかしいんじゃ？
日本が世界誇れる数少ない文化の一つなのにな。
結局ただのおじさんだな。
麻生総理の足元にも及ばんな。

うん
図書館に漫画置くなよ

>>68

世界に誇れる一級品は一部。
あとはゴミのようなもの。
　

今後、毎日と産経は系列のテレビ局が隠し撮りした取材にも
すべて　「盗撮」　「隠し撮り」　と断りを入れないといけなくなったな。
JNN系列なんて年中、盗撮取材してるんじゃなかったか？

>>67
んと、>>60へのレスに言うのもなんだけど、漫画喫茶では利益の出る本しか置かない。
ブックオフと町の昔ながらの古本屋以上に違う。

>>58
なるほど理事にとってはそこが問題なわけか、目の付け所が違う。

>>60
漫画目当てが活字に流れる工夫があってはじめて取り組みだろうな。
数だけ増やすんならauのプリぺと同じ。

14％は多いんじゃないか？普通の図書館見ると数％もないだろ

子どもが漫画を読んでる映像を証拠にするってこと？？
それって、親が国賠で訴えたら府は負けるんじゃないの？
やり方としてまずいんじゃない？

そもそも撮影する権限も根拠もないわな。
私設秘書ってのは知事の補佐、ただの私人であって
職員にたいしてなんら指導監督権限を持ってるわけじゃないからね。
知事から委任されたからいいんだって言うんだろうけど
そもそも職員に対する指導監督権限は私人には委任できない。

図書館の漫画ってわりと真面目な作品が多かった気がするなあ。
俺も手塚治虫やゴー宣はよく読んだ。

>>1

　　　　「隠し撮り」について「民間だったら当たり前のリサーチ」と話したが、その手法は議論を呼びそうだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　毎日変態新聞の野良犬記者「長谷川豊」と「田中博子」が煽ってるぜ・・・(笑

この薄汚さこそが『マスゴミ』だよな・・・(´・ω・`)


　　　　■『マスゴミ』こそが、社会で唯一『盗撮』を正当化して、それを商売にしてるクズどもなのにな・・・(´・ω・`)


　　　　　　　　　　　「長谷川豊」と「田中博子」
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　コイツラも、マスゴミによる盗撮は正当化する、ダブルスタンダードのクズだな・・・(´・ω・`)

橋下よ、隠し撮りはさすがにまずいよ。
撮影はちゃんと許可してやらないと。

別に公の風景を撮影しただけだから、問題ないだろ。
風景をメインで写す限りでは人物も問題なかったはず。

歴史物や地理物や、生態系の漫画は読んでも良いと思うけどな。
小学校の頃教室に備え付けで歴史の漫画が置いてあって、毎日読んでたから
歴史の授業だけは余裕だった。

お〜〜い・・・「長谷川豊」と「田中博子」のダブルスタンダード・クズども・・・(´・ω・`)

侮日新聞が『盗撮問題』を引き起こした際には、この記事を使わせてもらうぜ・・・(´・ω・`)

>>80
風景
風景
風景
風景
風景

「隠し撮り」は致し方ないのでは・・・・・・・法的にはグレーゾーンだが。
事前に知事が視察となると、いつもと違う行動やその他等々

俺の会社でも○日に○○会社さんが監査に来るとなったら、いつも行わない
掃除、整理整頓、服装をキッチリするとかするんだよ。

子供達が２ちゃんばかりやるよりマシだろw
知り合いの小六の女の子が２ちゃん語ばかり話すのにはﾋﾞｸｰﾘしたよw

勤務実情を知るには一番手っ取り早いね。
ただ、こういうのは反発が強いから、
隠し撮りを元に方針を決めても、自身の判断による決定とするのが基本かな。

歴史漫画、科学漫画、「〜のひみつ」シリーズなど普通小学生は漫画から入るぞ。

ブラックジャックなどの過去の名作も良いと思うけどな。

少なくとも職員の働きぶりに言及していないということは、問題無かったということだろ？

橋本、つぶす気で調べているな。

学校の授業参観日に、普段はジャージなのに、背広着る教師みたいだな。

農作物の抜き打ち検査もマスゴミにかかると騙し討ち検査という表現になりかねないな

>>79
便所撮ってるわけでもなしに
なにがまじいのかがわからない

これだよこれ

国民が本当に心の底から知りたかったこと。

府知事ＧＪ！！

>>80
子どもたちが漫画ばかり読んでいた

誰が何を読んでいるかを撮っているからまずいかもな。

「変態」が「隠し撮り」について議論を呼びたいといってます。

マンガの面白さを知らんのか。意外とつまらん奴だな。

>>79
府の施設に関する決定権は知事である橋下本人にあるわけだが。自分に自分の許可を出させるのか？

漫画はとてもいいもので、文学に劣ってなどないと思うが

漫画は文学かと言われると、それは違うと思う

14％も漫画
ツアー50回で500人って一回10人・・・・・

終わってんなw

知事室も24時間録画して
ネットで公開してくださいね~~

「隠し撮り」じゃねえだろ、「覆面調査」だろ！

隠し撮りを従業員の査定に使うのってありなんだっけ？
労働組合に物凄い反発くらいそうだが。

図書館に一括させりゃ一石二鳥じゃん

疚しいところが無ければ正々堂々と撮ればいい。
告知せずに当日断りを入れて（事後でも可）やれば目的は十分達せられる。

それを今の今まで隠して一方的に断罪し発表するとは。
こんな奴が元弁護士で現知事なんて信じられない。イカレてるよ。
擁護する輩も同罪だな。

大神源太のやってた会社そっくり

最近は携帯ゲーム機や携帯電話の普及でマンガですら読まないほど紙媒体離れが酷い。
マンガから興味を持って他の本も読むかもしれないし問題ないんじゃないのｊか？
ゲームやネットの掲示板みたいに自分が参加出来て反応が蹴ってくるという刺激に慣れすぎた子供たちばかりじゃ
今にマンガどころか教科書すら見なくなるぞ。

>>96
漫画も文学同様に考えさせられる作品は多いね。

「漫画が多い」ではなくて「漫画を読んでいる子供が多い」というとこだよね、言いたいのは。
漫画が多くても半々くらいで読んでたら小言はなかったと思う。
つまりのところ図書館に漫画以外に魅力的な児童書がないということだ。

>>90
図書館という普段ならビデオ撮影などされないであろうと
誰もが期待する場所で撮影が行われている点。
撮影が気付かれないような態様でしかも
撮影された人間の同意を得ていない点。
とられた映像がどのように使われ、保存されるのか、あるいは廃棄されるのかも
明確に説明されていない点。
必要以上のプライバシー侵害は行われていないということを
保証する制度的保障もなければチェックする機関もないという点。

>>52
ゴメン。法律じゃなかった。
「図書館の自由に関する宣言」ってやつね。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jla/ziyuu.htm
まあ、法的にはともかく図書館はいやがるだろうな。
たしかこれが根拠になって「相棒」の何話だかがお蔵になってるんだよね。
礼状なしで司書が利用者のプライバシーを喋っちゃう場面かなんかがあって。
それでうろ覚えしてた。

>図書分類の統計ぐらいなら問題無いんじゃねぇの？

撮影したなら誰が何読んでるか(行政側には)わかっちゃうよね。

隠し撮りされて恥しい仕事をするなやー
どアホー

利用者が何を読んでるのか勝手に調べて公表するのは
法律に抵触するんじゃないのか。

あるいは漫画を読むことがそんな害悪だというのか？

所蔵の１４％に過ぎない漫画しか子供に読まれていない現状が問題なんじゃないのか？

図書館じゃないんだけどなｗ
図書館みたいなことしかやらねえんなら図書館で良いじゃんって事だな
いらねｗ

>>109
曲解しすぎ。

漫画は悪くない。
漫画館にして民間で経営すればよろし。

>>108
職員はしていなだろ。実際。>>1を読むとさ。

>>110
子どもなんてそんなもんだろｗ
文字が入った本なんか普通読まないよ。学校でみんなで読もうなんてやらないとさ。

ドーンセンターの廃止は決まったんだっけか？

文学館だろ
漫画って文学なのかな

無論漫画は大好きだし、文学に劣ってなどないと思うが
漫画は文学なんだろうか

>>107
図書館は令状なしには利用者の利用情報を外には漏らさない。
それはどういう本を読んでるかが思想にもかかわってくることだから。
もし利用者がどういう本を読んでるかまで
映ってたらかなり重大な問題だろうね。
知事ってのは本人が望むと望まざるとに関わらず公権力。
もし読んでる本まで映ってたら行政による思想調査になりかねんわな。

児童文学館をそのまま廃止するのでは、
予算削減のために、児童教育の予算までカットするのかと非難されるので
文学館のアラさがしをして、廃止に追い込もうという作戦です。
要は金のために公共サービスを何が何でもやめていきたいんですよ。橋下は。

>>113
子供が本当にそんなもんなら、７０万点もの資料を管理・所蔵する資金がもったいないね
漫画以外の本を読ませようとする取り組みも足りないようだし

やはり不要な施設ということだな

こういうバカ公務員が作る建物には、

必ず 「館長」が任命されて、

こういう館長は、例外なく全員、腐った痴呆公務員。


まったく仕事がなく、代わりに給料が高くて、そして長期間働けない。
代わりに2年程度の退職で、退職金が数千万円。

原資は全て、税金。

加藤コマンドー、出所後は、こういつ奴らを頼むよ。

あ、出所できないか・・・・残念

>>1
なんだ、この児童館って、図書館じゃないんだ。
じゃあ図書館法適用外だよね。

>>117
＞要は金のために公共サービスを何が何でもやめていきたいんですよ。橋下は。

そりゃあれだけ借金があれば
生活ぎりぎり以外のところからやめていってもらわないと。
まるで知事が私腹肥やしたいみたいな書き方はどうかと。

「隠し撮りをしていいのはマスコミだけっ!!」

……そんな怒りが文面から湧き上がってくるようです……

まぁ「文学館」がマンガばっかりだったら引くよな

>>117
× 要は金のために公共サービスを何が何でもやめていきたいんですよ。橋下は。
○ 要は経費削減おんために副次的な公共サービスを何が何でもやめないといけないんですよ。大阪府は。

>>115
まあ、最近の文学賞とるような作家は、漫画の影響うけてるようなのばかりだけどな。

>>106
とりあえずおもてでてみ。
だめならまず「夢をかなえる象」を読みな

>>108
おまえが隠し撮りされたら恥ずかしいってレベルじゃないと思うんだが…　
民間の営業外回りとかやばいんじゃないかなあ

>>126
何がいいたいの？
まずお前から言えよ。
批判されるのが怖いか？

>>123
ナニワのドストエフスキー青木先生

漫画の内容がショボいのが多いのは置いといて、
内容を伝える手段がまるで違うだろ。絵本ならまだしも漫画って映像を全カット絵にしているようなものじゃん。
文学館に置くな。

隠さないで撮ればいいじゃないか。
ただし長期間。

>>117
金がないからナショナルミニマムでどうにかしないとなあ。
中央図書館に統合して事足りるならそれでいいだろう。
貴重な資料が散逸すると言うなら、どこか児童文学が盛んな大学の図書館にでも委託すれば？

だれかこのストーカー知事の隠し撮りをしてください

>>131
長期間演じられるだけ

７月８月って、増えるにきまってんじゃん、、、、

>>132
大学に委託するにしても、あの知事なら府大じゃなく、私大に押し付けるからなあ…

知事が変装して潜入してたのなら何も問題なかったと思う

>>134
ずっと演じさせときゃ真面目になるじゃん

>>130
文章から情景を察するには、子供には経験が不足がちなのではないかな？
映像以外からの情景描写なら歌だっていいんだしさ。　歌だって文学といえば文学だと思うしね。

知事の言う「文学」とは何ぞや？だよ。　文庫本なら文学かといえば、それもまた違うと思うし。

>>130
いや、漫画を読むだけマシだ。漫画も読めないようなバカは実在する。

橋下いいぞもっとやれ

＞さらに「『漫画ばかり』と言われるが、
７０万点の資料のうち１４％に過ぎない」と話した。

資料の86％は必要ないということです

(´･ω･`)ていうか、解同の件をどうにかしたのか？

しかし私設秘書をスネークに投入するとはおもわなんだｗ

廃止決定でもうわざわざ手間を掛けて
レイアウトなんか変えないと解ってるところを利用して話題つくりとポイント稼ぎ

文学ってのは、ある程度の情緒だと思うのだけど、
知事さんにはちょっと難しいんじゃないかな？

あの人何か、情緒不安定っぽいっしょ？
芝生とか何とか言うわりにゃ、マンガはダメ。正直良く分からないよｗ

ま、児童文学館ってーからまぁ、そういうアプローチ（つまり文学の下地作り）が無いと難しいとは思うんだけどね。
本置いてるだけならそら、図書館と併合しちまえ！ってのも一理はある。

橋下やりたい放題w

＞その手法は議論を呼びそうだ。

毎日新聞の変体振りも隠し撮りすればいい

まあ名前聞いただけでいかにもひまそうな施設だな

こういうとこで働きたいぜ

>>149
子供好きな人には楽しい職場じゃないかなあ。
保母さん志望だった人とかには最適な職場じゃまいか？

そもそも令状があれば、利用者の閲覧記録をみせてよいということには
ならないはずだ。それなら、手間さえかければ誰のでも結局当局は
閲覧記録を手に入れて、実質公開にできることになる。
　それでは、憲法が保障する思想信条の自由や検閲の禁止を実質的に
守れない。それなら図書館に行かねば良いだろうというかもしれないが、
学問の自由をも損ねることである。図書は自宅や書店にあるものばかり
ではないからだ。特に学術や思想や歴史的文献などはそういうものである。

　医者は令状があれば、患者の病態を明らかにする義務があるか？
　弁護士は令状があれば、依頼者の依頼内容を明らかにする義務があるか？
　新聞記者は令状があれば、ニュースソースを明らかにする義務があるか？

そういうものは職業倫理や民主主義を守るためのしくみとして
拒否できるのだ。

文学＝マンガは大阪の常識

マジだね、橋下はｗ
うけるーもっとやれｗｗ

何もかも「民間では…」あたりまえ
馬鹿につける薬はない、民間がどんな隠し撮りしているの

漫画から学ぶこともたくさんあるわけだが

研究機関である文学資料館を、政治家が命令で任意に廃止にできるのならば、
大学だって廃止にできてしまうことになりそうだが、それで憲法が保証
する　学問の（権力の支配からの）自由はいったいどう保証されるのか。

漫画いいんじゃねぇの？
そのうちライトのベルとかに入っていくほどのめりこめば

財政難なんだから仕方ないっしょ
悠長なこと言ってらんないし

隠し撮りなんて続けたら、職員が互いに疑心暗鬼になって業務に悪影響出るんじゃないのかね？
単に抜き打ち査察すればいいのに
知事はどうも組織のトップの器とは思えんな

廃止したら初版本とか貴重書をオークションで売り飛ばすつもりなんじゃないの

嫌なら自分たちでカネ出して自分達で保存しろ。

隠し撮りして職員の怠慢ぶりをみつけたかったんだろうね。
本当は。だけど、見つからなくてマンガ読んでる子どもを批判かよ。
橋本

ほんとうは寄贈者や寄贈各社にしてみれば、児童文学「研究用」の永続保存資料
として行政が責任もって維持管理してくれるのではないのなら、話が違うから
資料を返還して欲しいと云いたくなるはずだ。騙し討ちでしかないものな。
しかも、金を出しさえすれば、また再び同じ内容が買い集められる
といったものじゃないのだから。著作物という性格上、現行の著作権法で
あっても、図書館等の業務としては本の複製を作ることも出来ないのだし。

記事より具体的なことを何も言ってないならただのイチャモンだな
やる気が感じられないってのは主観だし
漫画を低く見る根拠も示せてないし

部下の仕事を”隠し撮り”して評価するなんて人間性の問題

しかも知事側の人間が、自分に都合の良いところを撮り、編集されたものから評価するなんて・・・
せめて文学館編集のものもみて評価しろよ

完全な暴走だろ

まじめに働いてれば隠し撮りされても問題なかろう。
ここまでやらないといけないなんて、ほんとに府職員は情けないね・・・

v6GpAXQD0の勤務先が知りたい

抜き打ち検査なら、公平な視点を持つ第三者に依頼すれば良いだけの話。
それを私設秘書にやらせるから盗撮といわれる。

こんなバカをやる人物が弁護士だったとは・・。日本も終わってますね。

70万の14％といったら9万8千冊も漫画があるんだろ
子供達の来館がどのくらいかは知らないが、子供達を漫画だけで満足させるにはじゅうぶんじゃないのか？

この馬鹿が知事じゃなくて本当によかった。
人事じゃなかったら耐えられん。

隠し撮り→のぞきといっしょやんけ
大阪育ちかしらんけど、大阪出身とちゃうやろ。
大阪人はおもろいことは好きやけど、ずっこいことは嫌いなんじゃ。
はよやめろボケ。

来館者が漫画ばっかりホントに読んでたんなら、
> １４％に過ぎない
86%の資産はムダってことですね。

>>172
この施設の１階に子供室があり、２階の閲覧室は中学生以上しか入れず、主な研究はここで行われている。
ここは鞄など持込不可能なところなので盗撮も不可能。
要するに橋下は施設の最も重要なところを観ずに批判だけしているわけ。

86％の貴重な資産は、ここで優れた研究者たちに利用されているから安心してくれ。

現状、大阪の財政考えれば当たり前だな
今までおこちゃまのママゴトみたいな行政ばかりしてきたんだから

逆に民間だと許されないっぽいけど
公務員の仕事振りチェックとしては
自由にカメラ設置して常時公開とかできるんじゃない

考古学資料館で、土器とか青銅器、木簡が多数収蔵されていて、それを
研究する組織だったら、やっぱり廃止するのだろうか？

>>173
ほっとした。

黙って監視カメラとか民間だろうと社員に訴えられそうなもんだけどｗｗｗ

こんなことがされてると思うと一瞬たりとも気が抜けないな。
かなり精神的につらいだろ、これは。

要は大阪には金などない
一部の人間にしかサービスを提供できない金食いな施設はどうしても廃止したいのさ

そもそも図書館って基本的に無料だし、「利益は生み出さない、しかも予算を食いつぶすだけ」の存在
それでも利用者の教養や知を広め高める、経済的損失以上の何かを提供するのが図書館

橋本さんにお金にならない知の部分にどれだけ価値を置いてるか・・・
まぁ「漫画で教養や知が得られるか！」って言いそうだけど

その割には、児童文学館の資料を中央図書館に移動するに当たって、中央図書館を増築するという
極めて無駄な予算は計上できるそうで。

金が無いというのは本質的な理由ではないですね。我を通したいだけだろ。＞橋下

漫画くらい人件費込みの税金じゃなくて
家で読めよ

一度高校の用務員さん　隠し撮りしてみたら、
部屋から一歩も外に出ず寝てるから。
俺は一人で働いてたら　さぼりの先輩に
校長にどうでもいいミスを告げ口されたり、仕事を
教えてもらえず、いじめられた。
こんな腐った職場いつでも辞めてやる。

>>183
そうやって家で買ったマンガをどうする？
まあ、大抵の人間は捨てるわな。

でも、マンガというものはそうやって捨てられるものだからこそ、イザ何かを調べようと思ったら
大変なわけ。この児童文学館には、少年ジャンプが創刊時からほとんど欠けることなく揃ってい
る。

たとえば、荒木飛呂彦について論文を書こうと思ったとして、単行本を読むのは簡単だと思う。
でも、当時の読者に荒木がどう受け取られていたかを調査するためには、たとえば「バオー来
訪者」がジャンプのどのあたりに掲載されていたかを調べる必要があるだろ？

そういうことは、こういう施設がないと出来ないよ。

この施設には、そうしたマンガだけでなく、国会図書館にも残っていないような児童書などが
計70万冊も収蔵されている。これはもう大阪府だけでなく、日本、いや世界の宝だよ。

君の書き込みを読んでいると、君が調べものなどの知的生産と無縁なことがよくわかる。何ら
かの知的生産に携わったものは、こういう施設が存在することを心から有りがたく思っている
はずさ。

なんの努力の形跡もうかがわれない

用するにサボってたって事か？
それなら担当変えればいいんじゃね

橋下は、自分が隠し撮りされてもいいってことなのかな。

>>173
橋下が見てるのは「赤字施設がどう来館者を増やす努力をしてるのか」の一点。
職員はなんもせず、ガキは漫画しか読んでない。
こんなんだったら、「赤字に目をつぶってでも存続させる価値などない」と言っているだけ。
研究とかそういうことは図書館にやらせればいい。

民間なら大問題だが、公務員ならかまわんだろ。ほっときゃサボるだけだし、徹底的に
監視してやらないと。

公務員は庶民の税金で喰わせてもらっているんだから、仕事ぶりを常時納税者が
覗き見れるようにしちゃえばいいに。

>>185
＞この施設には、そうしたマンガだけでなく、国会図書館にも残っていないような児童書などが
＞計70万冊も収蔵されている。これはもう大阪府だけでなく、日本、いや世界の宝だよ。


だからそういうのは中央図書館で管理すればいいだろ。

ならば、まず橋下の執務室を田中康夫みたいにガラス張りにすべきだろうな。
まず長たるものが規範を示さなければ部下はついてこないよ。

>>181
ほんとだよ。いい大学でて弁護士になれる人ほど勉強してきた人ががそういう視点を軽視してるのは悲しい。

漫画だっていいと思うんだけどね。教養や知っていっても文学なんて所詮は娯楽、
学術書とかならともかく、児童文学なんてそんな崇高なものじゃないと思うよ。
今まさに生きている文化である漫画だって十分に価値のあるものだと思う。

浮世絵とかと同じように、2,300年後には確実に日本の栄光の文化として歴史書にも刻まれるだろうし。

>>185
ジョジョヲタはさすがにアホだなｗ
利用者のうち何千人に一人いるかいないかのケースで語るなｗ

>>191
中央図書館の書庫はあと30万冊分しか空きがない

>>191
中央図書館には収蔵するだけのスペースが無いのですが。
増築する？無駄な金がかかりまっせ。

>>193
古典はすでにふるいにかけられた良作。
現在のマンガはだめなものが圧倒的に多い。良質のものは
あるけど。

それと文学抜きでマンガは理解するのは厳しいだろうな。

Q.　図書館に移転・統合ではなぜダメなの？
A.　児童文学館は「本の博物館」のようなものであり、「図書館」とは機能が違うからです。
児童文学館では資料を調査研究し、出版された最初の状態で保存して、次世代に引き継
ぐことが目的です。研究員が居なくては成り立ちません。


Q.　他の図書館や出版社にも、本はあるのでは？
A.　児童文学館の所蔵資料数は約70万点。日本最大、世界でも有数のコレクションです。
東京の国立国際子ども図書館所蔵の約40万点をはるかに超え、日本でここにしかない資料も
たくさんあります。また出版社では、本を全く保管していない出版社もあり、保管してあっても
簡単にはその資料を閲覧できないのが普通です。


Q.　東大阪市の府立中央図書館に移転させると、いくらかかるの？
A.　中央図書館書庫改修費(自動書庫代)は約3億円、建物撤去で約1億円、資料移転運搬に
約3千万円。合計約4億3千万円以上という試算です。さらに検索システム統合費やブックカバ
ーなど図書装備費等の膨大な追加費用も発生。また現在中央図書館には３０万冊分の余裕
しかありません。仮に４０万点分を整理し収蔵したとしても、すぐに収蔵庫の増改築費用が発生
します。本当に府の財政削減になるのでしょうか？

文化施設ってここ一つあれば十分って物かな。
中央図書館に無くて児童文学館にあるって物はどれだけあるだろう。
かぶるくらいなら施設分散していろんな人が利用できるのはいい事だと思う。

大体見学ツアーとかやって利用者５割増えてるのにも関わらず何の努力も見られないっておかしくない？
たった２日見てすべてが分かるんですかアンタは

図書館は漫画や娯楽CD/DVDの収集・貸し出しを止めるべきだ。民業(レンタル店・販売店)の圧迫だろ。
図書館は資料性の高いものや民間の店では入手できない古典的名作に限って集めるべき。

民間レンタル店で簡単に借りられるものをワザワザ税金で収集して民業を圧迫し且つ
本来必要な書籍類購入の費用を圧迫させるなんて、どれだけ精神がたるんでるんだよｗ

hahahahaha ｵｵｻーｶ.ｵｵｻｰｶ

http://jp.youtube.com/watch?v=9M5cMGGt5gg

事前通知の視察が駄目だと思うのなら、抜き打ちで現地に行けばいいだけなのにな・・・
なんで盗撮？
府庁内では、ごく近い部下も信用できないのか。
知事も大変だな。

ジャンプを定期購読してる人は分かると思うが、
「捨てるのはもったいないから」
といって捨てずに取っておくとこれがもの凄い量でたまっていくｗ
ジャンプ・マガジン・サンデー・チャンピオン、これらメジャー誌を創刊号から
全巻揃えてる資料館がありそうでないのは単純にスペースを取るからだろうな。
児童文学館も収容スペースの問題からどの道、全巻コレクションを断念することになるだろう。

>>194
> 利用者のうち何千人に一人いるかいないかのケースで語るなｗ

そういう何千人に一人いるかいないか、の動機をもつ人間が大阪中、いや日本中から集まってくる
場所だから貴重なんだよ。

中央図書館に30万冊もの空き場所こそ経費の無駄遣いだな。
児童文学館の今後の施設運営費を考えれば移転すべき。
増改築分費用も児童文学館の土地売却で賄えるだろうし。

>>205
中央図書館にはこれ以上蔵書が増えないとでも？
児童文学館の資料も含めると、あっという間に新しい土地が必要になりますね。

そうすると、売却した児童文学館の跡地を買い戻すのかしら？

>>198
国立国会図書館で十分です

いま漫画を主とする週刊誌はどのぐらいあるかねぇ。５０〜１００誌ぐらい？
月刊誌は？　２０〜４０誌ぐらい？　これらを全部網羅して集めていく
だけでも、たちまち小さな倉庫はパンクする。
　将来は著作権法を改正して、公共図書館に対しては、出版社はデジタルでの
版面編集データを提出することを義務付けるべき。著作権は基本的には国際
条約で無方式で権利が得られる（つまり登録や申請の義務は無い）ことに
なっているが、そういうデジタルでのマスター提供をしている雑誌や本には
特別の権利上の保護が得られるという具合にしないと、やってられないね。
もちろん著作権の保護期間が切れたら、そのデータは公有物になることが
条件。

>>204
それを財政難の大阪府でやる必要があるのか？
余裕がある帝都が譲れば？？

>>209
ぶっちゃけ、統合されるくらいなら、まるまる引き取ってもらう方が良い。

大阪は財政難といいつつも、それくらいは出来ますよ。
何せ、御堂筋をライトアップすることに児童文学館を数年運営できる経費をブチ込もうという知事が
いらっしゃいますので。

大阪が夕張みたいになっても良いのか、と騒ぐ人たちがいるけど、あれは何なのかね。
炭鉱が閉鎖して以降、目ぼしい産業がない夕張と、東京に次ぐ産業都市である大阪の事情は全く
異なるわけなのだが。

不況下での緊縮財政というのが、最悪の手の一つであることはいうまでもないわけだが、緊縮する
にしても減らすべきところは他にいくらでもある。金の使い方がおかしいのよ。

だから、金がないから中央図書館に移転、などといいつつ、書庫を新しく建築する、という常識ハズ
レな計画も持ち上がるわけ。コストからいえばそのまま置いとく方が遥かに効率的なのにね。

隠し撮りってバラエティー番組にしろ報道番組にしろマスコミの分野ではないの？

行政の長になったものが自分の嫌う対象にのみ限定して行うこと？

やるなら議会やＰＴの非公開の部分から知事室や公用車の中からＰＴメンバーから全てやればいいんじゃないか？

自分は警護員に守られているから何でもありらしいね。

大阪はこれぐらいせんとアカンやろな
橋下「ようヤッタ」と言いたいわ
汚い膿はどんな事しても出してしまえ

>>211
いや、国立国会図書館で十分です。早々に廃止してください。

＞ライトアップ
おかしいと思うけど、それが児童文学館存続の理由にならないからｗ
借入金返済に回すべき

＞東京に次ぐ産業都市である大阪の事情は全く異なるわけなのだが。
大阪の財政危機は夕張のそれとは違って、将来返済に充てる金に手をつけちゃったという

＞緊縮するにしても減らすべきところは他にいくらでもある。金の使い方がおかしいのよ。
大阪府労組の方と同じ論法ですねｗなんで大阪じゃなくちゃいけないのか理由をｗ

＞コストからいえばそのまま置いとく方が遥かに効率的なのにね。
一時的にコスト増えても将来的には全体のコスト減らせるなら、移転・集約化はすべきだよ
バカなお前さんにはわからないだろうけどｗ

>>211
どれだけ多くの人に有益になるかが重要で、はっきりいってしまうと、
文学館は職員の本集めオナニーだけにあるようなもの。多くの本は閲覧すらできない
ガキに漫画読ませているのは利用者がいるように見せかけているだけだよ

東京のように金があるなら、そんな本集めの趣味を研究と称し、
多額の金を援助しても問題ないんだろが、大阪にはその余裕はない

廃止して移転するのが一番のコスト削減だよ、維持は問題外

>>97
亀レスだが
書庫案内ツアーは、俺が行った回は８人くらいだった。
狭い通路の書庫に入るから、一回に１０人くらいが限界かな。
書架の本に触って順番とか狂うと困るので、触らないでくださいねと言われているのに、
書庫の本を勝手に読んでる香具師がいたりしたので、盗難防止の観点からも、
あまり多人数のツアーは無理かな。

>>208　その通りだけど、紙の感じとかまで資料価値あるからなあｗ

ドーンセンター視察まだぁ

知事の仕事は24時間なんだろ？
ジム通いも仕事のうちなんだろ？
仕事中を隠し撮りしても良いって言うなら当然、
橋下もいろんな様子を隠し撮りされて良いんだよな？？

>>219　その点に関しては、タレント弁護士時代に隠し撮りをしたが
自分は一般人だと週刊誌と裁判をおこし、

負　け　ま　し　た

もう、破産でいいよ。
それ以外に大阪府の公務員がまともになる事は無いって。

橋下よ。さっさと破産宣言してくれ。

日本語おかしいｗ
週刊誌に隠し撮りされたといいたかった

>>220
その腹いせで今回の隠し撮りをやったのか！！

公務員かその関係者が混ざっているな。
ところで、数年前に仕事振りを評価されて、
すべての職員が「的確な仕事をしている」
ということになっていたはずだが。
公務員は成績で評価するのは難しいから仕事振りで評価しろといったのは誰だ？

公務員が拒否反応示してる部分の、
「仕事ぶりを隠し撮りすること」は全く問題ない。

ただ漫画の貸し出しが多いのは、そりゃ借りる子供の方の問題ｗで
公務員は悪くない。批判の論点が違う。

ただ貸し出し数稼ぎに漫画置いてるのなら批判されるのも仕方ないがな。

橋下は、現状に不満なのに努力もしないで叩きばっかりやってるの集めて
教祖でもやったらいいかもね。
信者いっぱいいるじゃん

やろうとしてるのは

＞文学館を来年度中に廃止し、機能を中央図書館（東大阪市）に移す方針を示している。

あとは重箱の隅。

>>211
御堂筋ってどんな所か知らんけど、経済効果upの目算があるからやるんじゃないの？

あの建物一軒の維持費、人件費x今後の維持年数を考えれば書庫の新設ぐらいたいしたこと無いだろ。
建物の売却代金ぐらいでペイできるんちゃうか？

東京に次ぐ産業都市なんて言っても中小はどん底で税収ちょちょぎれ。
不景気でも景気のいい大会社・親会社はみんな東京。
税収を安易に当て込んじゃいかん。

公務員は悪くないってのはまちがい。
この施設の目的は子供に漫画読ませる事じゃないだろ。
だから無くして経費節約しようってのに
色々理由つけて抵抗してる。
これが悪くないなら改革は出来ないしする必要もない。

まず知事室とジムと公用車に隠しライブカメラをだなw

図書館で漫画読もうがマナー守ってる「利用者に」ケチつける権利は橋下にはないと思うんだ。
そのうち図書館で勉強してる奴が多いから図書館廃止とか言いだしそうだなw
職員はもう好きなようにいじめりゃいいさ。

ていうかまずでかい箱モノに手を付ければ良いのに潰しても微々たる利益しかない
文化施設らを狙い撃ちにしてるのはやっぱバックに何も後ろ盾が無いからだろうなぁw
最初は博物館は潰すが図書館系には手を付けないとか言ってなかったっけ？
大阪は日本でも有数の都市にもかかわらずマジで文化レベルがこれからも下がりそうだな。残念だ。

あと20年もすれば資源と食糧不足で文化レベルがどうこうなんて言ってられない時代になるよ、日本なんて。

でかい箱モノは国が絡んでいるから、法的に知事レベルではどうにもならんという事情もあるかと

タレント知事のくせに良く頑張ってると思ってるんだが。
隠し撮りはどうかと思うな。。

思い出してみろ。俺はまんがを差別する気はないが
成績のいい奴と悪い奴では超比例して漫画を読む読まないで明確な差があるだろ。
社会人になってもやっぱ高卒以下は未だに漫画ばっかり読んでゲームばっかりしている。
二流大卒以上の社会人が漫画やゲームやってる奴なんて少なくとも俺の周りにはいない。
漫画って殆ど文章を読まないから直感的で想像力も読解力もいらない馬鹿でも読める。
図書館に必要なのは手塚治の漫画ぐらいでいいんじゃね？文化・歴史を学ぶという意味でな。

一つ言えることは、漫画を読まなくても一生困ることはありません。ゲームと同じです。
逆に社会人になってそんなことしてたら見下されるだけ。

>>234マスゴミに踊らされている香具師発見。

>>235
> 成績のいい奴と悪い奴では超比例して漫画を読む読まないで明確な差があるだろ。

正直あまり関係ない。

>>235
東大卒だが、周りの学生は漫画、ゲーム、アニメオタクが多かったが

>>236
いやテレビ見てないから全く知らんが。。
隠し撮りはなぁと思って。
まぁ大阪の実態なんて知らないしよくわからねえけど。

いやらしいことすんなよ
ちっちぇえｗ

漫画ばかりの利用者が多いなら
存続させる必要がないってことなんだろうなぁ

>>232
だからって教養や研究施設を切り捨てて行政まで民間形態にしろってのはおかしいだろ
行政は唯一採算度外視の事業をやらねばならないものだと思う。コスト意識は必要だけどね。
金にならない文化なんか潰せってことを行政がやっていいのか？管理しきれないなら国に委託とかを
まず考えるべきじゃないか。蔵書処分して縮小移転が第一案って変だよ。

そもそもホームレスの溜り場過疎弱小図書館ならともかく、上野の児童書集めてる図書館よりでかいここを何故あえて潰すのか。
しかも子供が漫画読むスペースを隠し撮りして「子供たちは漫画しか読んでないから不必要！」ってあまりにもセコいだろw
隠し撮りできない二階の中学生以上が利用するスペースも、書架も、研究室も抜き打ちで知事が訪問すりゃいいのにさ
職員が特に問題行動を起こしてるわけじゃないみたいだし、勤務態度に変わりがみられないって
じゃあ館内をセコセコ走り回って忙しそうに見えたり、外で呼び込みでもしてれば良かったのかっていったら違うだろ。
逆に二日の盗撮でわかる職員の努力って具体的に言えばなんだ？
この知事はほんと、弱いとこにいちゃもんつけたいだけの奴だと思うよ。

>>230
残念ですが>>229を見ようねｗ

ただのブックオフかよ

>>238
ちょっと聞いていいか？
学食で一番高いメニュー教えてくれよ？
あと一番美味いメニューも？

隠し撮りと言うが、公に開かれている場所の様子を録画するのを盗撮みたいに
思っている人間が多すぎないか?

例えば市役所の中の様子を9-17時の間で撮影するのは法律に抵触するような
悪いことではあるまい。むしろきちんと仕事をしていれば困ることは何もないはず
である。

例えば訪問者に「何かお手伝いしましょうか?」とか職員が声をかけたりしているかとか
見ることは重要だろう。

しかし、

>>242

＞金にならない文化なんか潰せってことを行政がやっていいのか？

金持ちや企業をパトロンにすればいい。それでもﾀﾞﾒな文化が淘汰されるだけだろうな。

公務員って本当に無能だな

マジで要らないってこいつら

>>235
今の10代〜20代は漫画のコマ割を追う能力すら衰えてきているんだそうだ。
携帯配信で一コマずつ表示してくれるものしか読めない、理解できないと。
だから内容もなるべく阿呆にしてるんだと（これはこじ付けな気がするが）。
そういう層には製本された漫画くらい読め！と言う感じらしい。
そもそも字だけの本は一生読まないだろうから。せめて漫画くらい…。
と、かなり読み捨て系の漫画の編集者が言っていた。

今回は私設秘書を使ったがそのうち興信所とか使いそうだな

>>246

総務省の評価局とかは苦情が来れば国の機関で抜き打ち検査してる。事前に検査に行くといえば意味が無いからな

弥生文化博物館とか狭山池博物館とか近つ飛鳥博物館とか同じような博物館ばっかり必要なのか？
あと花の文化博物館とか・・。
今はムクゲが見ごろらしいが・・。
しかし同和事業で作った箱物って確り反日活動に使われてるんだな・・。
ある意味関心した。

橋下ちっちぇえ
こんな上司には誰もついていかんわな

>>1
７０万点の資料のうち１４％に過ぎない

この反論した馬鹿はどこのどいつだよ。その１４％だけを読んでるってことだろ。

自分には甘く、他人には超厳しい。
こういう奴が「改革」と言い出すとロクなことがない。

DQNよりちょっとましな親が、パチンコに行ってる間に、ここに放置するための施設？。
つか、隠し撮りなんかしなくても普通に廃止でいいだろ。。

東のデパート巡りやテレビ出演を見て俺でも出来ると思ったら自分の置かれた立場や責任が重たすぎてヤケになって暴走してる感じやね。

楽な税金暮らしの公務員が、反対意見出してる

廃止だろ
クソ公務員はガリガリ削れ
あいつら仕事してねえだろ

橋下、本気だな。
いままでの知事とはぜんぜん違う。

もっとやってくれ！

これだけ徹底しないと改革なんて出来んだろうな。

ここって今年手塚治虫文化賞の特別賞貰ってたけど、やっぱいらんのかな。
マンガはアカデミックな体系的研究がやっと始まったばかりで、
基礎研究資料が一箇所に集まってない問題があるのに、
これから海外からのマンガ研究者の資料請求にどう応えるんだろう。
大学の卒論や博士論文でマンガをテーマにしようとする外国人が増えているんだけど、
ガイドブック的なものが無く、参照できる研究論文も和文・英文共に僅かしかなくて
レベルの低い日本文化に対する誤解や偏見が混じった論文が量産されてる
現状を橋下はどうとも思ってないんだろうな。
１次資料の確保が研究の初手なのに。

そこまでしなきゃならないほどな施設だったわけで


即刻廃止でヨシ

>>259

朝からずっとネット眺めてマウスかちかち
12時ぴったりに昼食
午後もネットサーフィンでマウスかちかち
4時半になると弁当箱を洗い始め　5時15分ぴったり帰庁

1時間に一回10分ほど喫煙休憩あり
電話に出ても対応できないので　自分の目の前にある受話器も取らない

でも絶対に首にはならない

反対に膨大な仕事量抱えて　サービス残業で遅くまで仕事してるヤツもいる
クソを切っていく体制にしないと　まじでダメだ

反対な人間はどういうわけか絶対に自ら行動しないよね、
ここでピーピー騒いだり、名前だけチョロっと書いて連名で文句言うくらいなもんでさ。

年齢に関係なくオツムが子どもなのか？

18歳未満は漫画やゲームを一律禁止。
その分を読書や勉強に当てれば学力向上するのは目に見えている。

廃止することを正当化するための材料集め。

漫画を読んでる子供だけ写して
「漫画ばかり」

本を読んでる子供は写さないｗ

で、その漫画は破産寸前の大阪の税金で買ったのか？

隠し撮りして公務員の実態を晒すのは全然問題ないと思うんだが
橋本に有利な部分しか撮ってなさそうで怖いな

貴重本が多いというが
そのどれくらいが閲覧できるんだろう？
貴重本は書庫に入れっぱなし、閲覧不可
職員が研究するだけならまさにオナニーだな

実際に借りられるのはその辺の図書館と同じで
後は漫画だけ？

人員減らすべきだな

>>231
＞ていうかまずでかい箱モノに手を付ければ良いのに

真っ先にＷＴＣに手ェつけただろうがｗｗｗｗ

>>260
ＧＪすぎるし方策がいちいち斬新。
他の能なし知事には考えもつかない事を矢継ぎ早に繰り出すアイディアマン
もう大阪再建したら国政にでてくれ！　次の首相は橋下だ！

無駄を省くというのがどういうことかを全国に先駆けて実践して見せてるんだよな橋下
かなり温めではあるがw
どこかの政党も無駄を省いた結果どういう影響が出るのかきちんと公表するべきだな

うわ…
これはちょっと引いた

漫画読めるだけマシじゃね。
最近の子供は漫画すら読めないのがいるらしいから。

漫画と言っても、歴史漫画とかじゃね？
俺も子供の頃よく読んだｗｗｗ

>>270
頼んだら、貸し出しは無理でもみせては貰えると思うよ。

>>275
「社会の無駄を省く」
を実践するとどうしたって

・病人は死ね
・老人は死ね

という政策にいきつく・・・。

「社会の無駄を省く」ということを熱弁してる人は
そういうことを理解してるのかしらん。

>>246

誰々は仕事中に何回あくびしたとか、
誰々は手の動きを止めた時間が何分あった

とか、どうしようもないことに使われるだろうね、結局・・・・。

>>279
死なせないために無駄を省くんだろ
考え方が逆だ

>>235
東大・京大オタばっかだぞｗｗｗ

>>281

そうか？

竹中とか宮内、小泉が推進した構造改革は
つまるところ

金の無い奴は医療も福祉も受けずに死ね

という政策を推進したように見えたが・・・・。

橋下は仮にも弁護士なんだから、合法の範囲内であると分かってやってることだろ。
アポなし抜き打ち検査と本質は何も変わらない。

> その手法は議論を呼びそうだ。
「波紋を広げそうだ」だの、マスコミどもってすぐこういう書き方をするよな

>>283
それは曲解
税収が伸びなければ貧乏人も助けられない

>>285

竹中とか宮内、小泉をそこまで信じられるあなた様は素晴らしい・・・・。

>>282
理系もオタ傾向強し。

>「隠し撮り」について「民間だったら当たり前のリサーチ」と話したが、その手法は議論を呼びそうだ。

民間では当たり前でも、公務員様には許されませんよ！



なんてふざけてるなｗ

>>286
反論は理論的にね

マンガ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
全部ゴミ焼却工場で燃やしちまえよ

>>289

竹中らのやってきたことを見ればわかるだろ。
発言内容は別だよ、彼らは生まれつきの大嘘つきだからな。
自分にとことん甘く、他人にとことん厳しいのが特徴な集団だな・・・・・。

>>285
それは建前
下流を見捨てて上流を潤してるだけ
ここまで日本が落ちぶれたのを見れば
わかるだろ

＞262
そういうのは藝大か精華大にやらせりゃいいんじゃね？
財政再建団体が無理してやることじゃない。

京大の大学院の教授から、
普通にアニメの授業受けたんだがｗｗｗ

日本は資本主義でしょ？そして民主主義でしょ？




だったら貧乏人を助ける理由は無いじゃん




共産主義じゃないんだから

隠し撮りじゃねーわな。単なる視察時間の短縮だ。

さすが腐れ変態新聞。盗撮はマスゴミだけで十分だぜ。

漫画もそれ以外の書物も満遍なく読もう

公設ならともかく私設秘書ならただの盗撮だな

漫画は不要
さっさとゴミとして処分しろ

橋本って自分の弁護士事務所で部下が自分の悪口をいってないか盗聴したり

自分のかみさんや愛人が浮気してないか盗撮とか盗聴までやってそうじゃね？

「自分の女や部下を監視して何が悪い！」とか言って

田代まさしもびっくりのキモさだねｗ

盗撮はあかんやろ。
ここまでいったら怖い。
マスコミと同罪。

隠し撮りか・・・
悪徳弁護士のやりそうな手口だね

カメラは勘弁。24時間気が抜けないじゃん。
やるなら公務員だけにしてね。

民間で隠し撮りしてるところなんてあるの？
もし自分が隠し撮りされてたら逆に士気が下がるよ。
管理能力を疑っちゃうね。

>>295
新華社通信は喜んで報道しますな。
「日本は貧乏人を殺す国」と。

盗撮ならありのままが見られる…
予告したら嘘をつく…

ダメなのかな？
トイレ使用中やスカート内じゃないわけだから…

ちょっと見てきてよ、家の様子！ ビデオにも撮ってきてよって感覚が、盗撮かよ？ 他人の家じゃないぞ！

盗撮＝覆面リサーチだろ？
何大騒ぎしてるんだか。

隠し撮りって言うか
話しの内容からして
抜き打ちで視察に言って中の様子を撮影してきただけだろ

学研のひみつシリーズも漫画ということになるのかな？
こどもが利用するところなら漫画が多くても構わないと思うけどな。

>>292
落ちぶれた原因は無駄な開発と非効率
その負の遺産をつくったのは誰だ？
小泉竹中路線でないと軌道修正はできなかった

あの歳で「僕」とか言っちゃうあたりがもうね。

それにしてもクソダメの割には勇ましい意見が多いな。
お前らが公務員になって大阪再建させれば？
まず部屋から出られればの話ですけどｗ

カメラ持ってる奴を見つけたら、職員総出で取り囲もうぜ。

逆転の発想で、漫画だけにしてみれば。

いまどきアルバイトだってカメラで監視されてるぜ

橋下うぜー

働かない公務員必死だな。

府の管理している施設を
府の長が撮ったのに盗撮というのか？

橋下応援するぜ

変態はしげ擁護工作員の言い分

盗　撮　し　て　何　が　悪　い！

キモすぎる…orz

>>311
どうしてこの国は高度成長できたんですか？
そのころから「非効率」な体制は存在していたんだから。

>>315
×アルバイトだって
○アルバイトだから

誰に見られてあるかわからない状況でびびっとけ。

府が設置する必要性を感じられない。

一部地域の住人だけが便利になるだけじゃん。
不公平。

こっ公務員が必死すぐるっwww

>>318
隠れて撮れば盗撮だ。
正当な公務なら堂々と撮影すればいいだろ？

発想が変質者なんだろうな。
石原都知事だったらもっとマシなやり方をするだろうな。

>>262
大学がやれば良い話。
なぜ、府が設置しなければならない。

結局、橋下に指摘されるまで本気で仕事をしてなかっただけだろ。


寄生虫公務員が給料に見合う仕事をしないなら、クビにするだけ。

>>322
あー、わかる。
さいきんねアルバイトはすぐテラなんとかみたいなのやっちゃうから。

>>321
馬車馬のように働いたから？

逆に、これで橋下が公務中に盗撮されてそのこと批判されても、
盗撮ということでは反論できないってことでおｋ？
写真週刊誌の皆さんにがんばっていただきたい。

もうね、府の公務員総動員で奴のスキャンダルを掘り起こさないと、
大阪はメチャクチャにされるぞ。
奴が首相に？今度は国民が盗撮される！
>>325
おれは民間企業の社員だが何か？

子供の頃の読み物は漫画ばっかりだったけどな。
漫画は学校では教えない社会の部分や話し言葉の使い方の勉強にもなるし。
むしろ児童漫画館にすべきだな。

なにこれ？
ジム通いからの話題逸らし？

>>331
企業や個人の失敗を無駄な部分で補っていたから、
多少の失敗を考えずに、より高品質なものを作れる気概があった。

>>326　撮影の意図は普段の職員の仕事状況を撮るためだから分からないように撮るのが当たり前だろう。

マンガが14％は多いだろ。マンガなど公立図書館には不要。

舘内の様子を撮影してるだけじゃん
そんなに自分達の職場を撮影されるのが恐いのか？
大阪府の公務員のみなさんは

http://www.iiclo.or.jp/06_res-pub/01_research/index.html
↑
絵本の研究とかどれだけマイナーなんだよ。
さっさと廃止しろ。

>>334
俺も絵本を卒業して一般の小説や本読むようになるまでの間は読むものといえば漫画だったな。
小学生ぐらいが読んで楽しい本に出会わなかった記憶がある。

まあ心にやましい部分があるから、
抜き打ち査察ではなく盗撮という手段をとるんだろうな。

>>336
効率ってのは休むなといってるんじゃないよ
必要な仕事をしなさいってこと
無駄なお金を使わず効率を挙げれば
本当に必要な福祉に投資できる

麻生太郎が、ほんとうに人気者といえるのか？
週に20冊の漫画を読破する麻生は政界ではマンガしか読まない馬鹿と言われ、講演会では差別発言を含む下卑た冗談で聴衆を笑わせることが得意という
小泉のようなこの男がもてはやされているように見えるのはただ単に、秋葉系オタクやB層に「親しみやすいキャラ」というだけであって
そこには敬意もなければ畏怖の念もまったくないのだ。
芸能界で言えばウド鈴木のようなもので、バカさ加減が面白がられているに過ぎない。誰も麻生太郎に政策の話など真面目になって聞く気などしないだろう。
客観的に見て、麻生太郎のような政治家はクズの値打ちもないと言うべきだ。

しかし自民党はその麻生に頼らざるを得ないほど、人材が払底し、国民を振り向かせることができない状態にある。
福田康夫が記者会見でいくら「安心実現内閣」とキャッチフレーズを連呼して見せようと、観客である国民の大半はとうに自民党には見切りをつけ、相手にしようとも思っていないのだ。

こうした状況にあって、麻生が「ナチス発言」をしたことを考えると、自民党がいまや抜き差しならないほど追い詰められた状態にあり、もはやかつての勢いを挽回するのは不可能なところまできていると見るのが自然だろう。

いくら橋下でも隠し撮りはよくねーよ
まずちゃんと下調べとか事情聴取して
それでちゃんと機能してないというか事実隠蔽とかあるなら隠し撮りすべき
まぁそれじゃ遅いのかもしれないけどｗ
っていうか本来の用途から逸脱してきたら協議とかして軌道修正すりゃいいのに
何で惰性で斜め下の方に進んでいくのか

民間企業でゲート入るところからトイレ以外は
ずーっとカメラに付け回されてるとこなんて
今日日珍しくないのに、何騒いでるんだ？
防犯カメラにサボりぷりを記録されるのは構わないけど
上司のカメラに手抜き仕事を撮影されるのは
士気が下がる？
いつ撮影されても構わないように普段から仕事に打ち込めばいいだけだ。

働かない公務員の言い訳など聞く必要ない
税金むしり取るだけむしり取って何様のつもりだ
誰も無理して公務員続けてくださいなどとはお願いしてないだろ、クビにしろよ

>>341
読書感想文などというくだらないものを廃止すれば、
本好きな子供は確実に増えるんだけどね。

まあ職場に緊張感があっていいんじゃない

盗撮？
監視カメラ設置ほうがいいのかな

>>339
俺は公務員じゃないけど、このやり方には賛同できないね。
抜き打ち検査するなら、すべてやれ。
廃止予定のところだけやって、上げ足取りのようなことばかり。
じゃあ、もっと給料もらっている議会や何とか委員会とかはどうなの？
会議の内容を盗撮して労組なんかに突き出しても批判はまったく来ないのか？

そもそも、盗撮して言う事が「来場者を増やす努力が見えない」とか「マンガばかり」
とか抽象的なことばかり。
そんなことは盗撮しなくてもいえることだろ。
廃止するためにで手段を選ばずやりたい放題やっているとしか思えないね。

>そんなに自分達の職場を撮影されるのが恐いのか？
接客をしている公務員はそれなりによくはなってきていると思うから、
そういうイメージだけでものを言うのはどうかと思う。
まあ、俺の勝手なイメージだし、大阪府がどうだかは知らないが。

>>346
じゃ知事室にも当然監視カメラを。
職務中にジム通いしてる時点でアウトだけど。

>>346
それは隠しカメラなの？

>>348
推薦図書読んでも「この本がこれこれこういう話だというのはわかった。でも感想はない。」
ってひねくれてたなぁ、当時ｗ

ふだん見られて困るような仕事ぶりですか？

隠し撮り？抜き打ち調査だろ？

>>340
HPみたら良さそうな施設じゃないかｗ
近くにあったら子供連れていきそう。
地域住民の声を聞いて、廃止じゃなく縮小して良い部分だけ残せばいいんじゃないか。

民間企業がやっているから俺もやるっていうのは理由になっていない。
自分の考えで行動してほしい。

潰すためならどんな手でも使う、
その執念深さが、ちょっと異様なものを感じる

わかった。
こんどから覆面して仕事するよ。

>>341

想像力のないやつは何を読んでも面白くはないよ

＞348
読者感想文には、つまらなかった、面白くなかったと
ネガティブな事を書いてもいいとみんなが気付けばなあ。

今回も隠しカメラではない気がするが
単に手持ちのカメラで撮影しただけ何じゃないか？
いたることろに短期間に全職員に内緒でカメラを設置するとか無理だろ

>>341
小学生のときはズッコケ３人組を貪るように読んだな。


思えば児童向けのタイムマシンを読んだのが今のSFオタの入り口だったかもしれん。

だんだん本性があらわれてきた橋下
なんでもありか
舞い上がってるじゃないのwwwww

>>357
だよな。ブラック企業という「民間企業」も存在するからな。

まあ大阪は緊急事態だから
夕張状態になるよりはソフトでしょ
盗撮ってのは言葉の問題
視察なら問題なし

図書館だけではなく府全体でランダムにやればより効果的だね

>>357

つうか普通の民間企業ではやってないしな・・・。
世間の人が繭をしかめるようなことをしてるブラック企業＝民間企業

という図式は辞めて欲しいな。

橋下氏の民間経験て消費者金融会社の顧問弁護士紛いのことをしてたことのみ
なのかもしれんが・・・。

>>355 のような勝手なイメージでものを言う奴多いが、
館側は盗撮っててんでは反論はしてないんだよね。
少なくとも>>1を見る限りでは。
盗撮して「来場者を増やす努力をしていない」「マンガばかり」と批判されたのに対して、
「来場者は増えている」「マンガは１４％」とちゃんと反論している。
ふだん見られて困るような仕事振りでもないってことだ。
逆に盗撮までしてイメージダウンを図ろうとする、トップの方がおかしい。

>>360
今になって思えば、ある程度知識や考え方が蓄積されないとその想像する楽しみすらなかったな。
小学校低学年はそんな状態だった。

はしげは真性のド変態なんだろう

放っておいたらそのうち大阪中の女子トイレに盗撮カメラつけるんじゃないか？

性犯罪防止のためとかなんとか言ってさｗ

それでも、はしげ工作員が橋本ＧＪ！（笑）とか橋本頑張れ！（笑）とか

さすが橋本、日本の総理になってくれ！（笑）とか言うぞｗ

マンガなんて置くのは良くないね。ヲタクが集まってきてウザイからw

府のトップが府の保有の施設を視察する目的なんだから、「内部調査」だろ。
ビデオ撮影による内部調査なんて当たり前。
なんか府の運営施設じゃなくて、別団体扱いみたいな人多くない？

どうせ奴には警察を動かすだけの力はない。
府職員のゲリラ攻撃に撃破されるのは時間の問題だ。

弁護士のくせに言葉のえらび方があれなのがな
抜き打ちで視察して撮影してきてもらった
と言えば反発もないだろうに

>>351
「接客態度が悪い」と指摘されたならまだしも「10万冊弱漫画を抱え込んでる」ってのは
客観的事実だし、お約束の「はだしのゲン」や手塚治虫・石ノ森章太郎・松本零士まで
引っ張ってきたとしても10万冊はおかしい。

どんな漫画抱え込んでるかが公開されれば盗撮がどうのこうのなんて吹っ飛ぶと思うね。
図書館は漫喫じゃねぇ。

結局、知事が盗撮をしていたのを認めても
なんとも思わないのが今の国民なんだよ・・・
相手が悪い奴と分かれば何やってもいいという
知事も漫画なら支持する国民も漫画
基礎的なことを理解しているレベルの人たちからすると馬鹿馬鹿しくて苦笑しているんじゃないか？
彼らは自分達が笑われていることにすら気付いていない

なんか力抜ける感じだね・・・

>>376
>どんな漫画抱え込んでるかが公開されれば

どんなのがあるのか教えてくれ。
そして「はだしのゲン」はそんなに駄目なのか？

>>376
＞「10万冊弱漫画を抱え込んでる」
何か問題でも？

>>376
図書館じゃないんだってば

研究施設が、住民サービスの一環として
図書館と同様のサービス（閲覧）を行っているだけであって

本来の目的は、蓄積・研究

ハシモト、図書館学の教科書一冊くらい読んだらいいのに。
図書館の目的とか機能とかの理解レベルが低すぎ。
このまま潰したら、結局大阪の行政の文化教養についての認識レベルの低さを、
世に知らしめることになるのになあ。

隠し撮りってのはやっぱり新たにカメラを設置したのか？
監視カメラの映像を取っておいて抜き打ちで評価に使ったとかじゃなくて？

客が来るロビーやカウンターはともかく、民間で客が滅多に入り込まない事務室にまでカメラが常備されているところなんて、そんなに多いとも思えんが。

うわぁ

無料の漫画気喫茶が無くなっちまうのか

橋下いいかげんにしろ

>>377
それだけ国民が公務員に不満をもってるってことだろうな

>>376

子供向けのありとあらゆる本を収集保管するのが目的なんだよ。

何々は非道徳的な本だから駄目
何々は道徳的な素晴らしい本だからたくさん開架

という所じゃないんだよ。

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　漫画だって面白いじゃないか
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

子供を隠し撮りして、漫画ばかり読んでいると批判してるけど、
子供を見て性的に興奮する変態もいるし、何より下着が映っていれば、
それは立派な大阪府迷惑条例違反。


大阪府公衆に著しく迷惑をかける暴力的不良行為等の防止に関する条例

第６条
何人も、次に掲げる行為をしてはならない。
２　人を著しくしゅう恥させ、又は人に不安を覚えさせるような方法で、
公共の場所又は公共の乗物における衣服等で覆われている人の身体又は下着を見、又は撮影すること。

ここのアンチレスは全て大阪の公務員ｗ
おまいら文句言う前にもう少しまともに働けよｗｗｗ

まあ、導入に漫画みたいなわかりやすい本は必要だと思うよ。
導入は、楽しさ、わかりやすさが何よりも大切。
いきなり難解な数式ばっかの大学レベルの本なんか読んだら、確実に挫折するし嫌いになる。
まあ、日本はこの間をつなぐ本が不足していると思う。

>>348
読書感想文は、大学の教授とかでもわりと否定的だしねぇ。
まず、論理的な書き方から教えた方がいいような希ガス。
感想たって俺も>>354と同じだったｗｗｗ

>>378
蔵書検索してみ。
ToLOVEるとか、ラブひなとか置いてて、まあ教育上ヤバイから

>>377
自分の仕事っぷりをビデオに取られて知事に見られたら何か困るんですか？
なんで？
知事が仕事ぶりを調査するのは、まったく何の問題もないと思うけどね。
知事は大阪府公務員のボスなんだからな。
嫌なら辞表だせよ。

>>378
＞そして「はだしのゲン」はそんなに駄目なのか？
そういう文意ではないと思うが、
あのマンガは俺が昔、ゲンの父を見て「非国民といわれることは正しい」と
子供心に思った作品だから、一部の思想の人間にとっては煙たい作品なんだろう。

>>389

ちなみにあなた様の職業は何ですか？

俺は神奈川県在住のメーカー技術者だけど・・・。

民間でこんな事やったら、部下は付いてこないは
士気は下がるは、優秀な人はやめるは、
あっという間に業績が悪くなって倒産だな。

役所で良かったね。橋下さん。

べつの施設に統合されて、雑誌も本もそっちに移管するならいいじゃん。

>>395はダメ社員

日本のロボット技術がピカ一なのは、
間違いなく、アトム・ガンダム・マルチの影響。

つまり、漫画とアニメとエロゲは日本の技術発展に大いに役立つ。

>>395
零細企業の工員が知ったかぶるなよｗ

何か擁護レス多いなｗｗｗｗ

真面目に働けよｗｗｗｗｗｗ

仕事実態を把握するなら、盗撮もやむを得ないかもしれないが
それを公表する必要はないだろ。
呼び付けて注意なり指導なりすればいい。
それを公表して、鬼の首を取ったかのようなふるまい。
調子乗りすぎ。人の上に立って仕事する器じゃない。

また毎日新聞の反日ですか。
また毎日新聞の反日ですか。
また毎日新聞の反日ですか。

ナメ腐った仕事して金もらってんじゃねぇよ糞役人が

民間の接客業ならミステリーショッパーなんて当たり前。
そのおかげでサービス改善に繋がるんだから感謝すべきなのに
何でキレてんだよｗｗｗ

>>401
橋下は良くも悪くもメディア政治だねぇ……。
衆愚政治にならなきゃいいが……。

隠し撮りでなくても監視カメラを設置してロビーで放映しとけよ

区図書館、市図書館、府図書館、

区だけでええがな。

>>401

自治体規模で改革するためには
トップを呼んで注意するくらいではダメ
全国ネットで晒すくらいが丁度いい

>>395
民間は社長が社員なんかいちいち監視しなくても、
月ごとの事業収益っつう数字がすべてを物語るじゃねーか。
民間の例えだしても意味ないね。残念でした。

やっぱり・・・
もうだめだなこれは
この勢いは止められないんだろうな
あきらめて沈黙することにするよ

ここで盗撮を支持してる連中は間違いなく社会の底辺だろ。
自分が働いている民間の会社で同じように盗撮するという話になったら、ほとんどの社員は
反対するはず。こんなことをしようとする上司を部下が信頼するわけがない。反感を買うだけだ。
こんなことは社会人なら誰にでも容易に想像できること。
コンビニとかの例を出している奴がいるが、それは防犯目的だし、従業員に事前に知らせてあるから、
今回の盗撮の事例とは比較できない。
ここで盗撮を支持してる奴の本当の理由は「公務員が憎いから、橋下もっとやれ！」に過ぎない。
自分が働いている会社でも盗撮しますって話になったら、「やれやれ！」とは絶対に言わないだろうからな。
だから、ここで橋下を支持してる奴は人間のクズでしかない。
橋下もこんな人間のクズどもの支持を得るためだけの下らないパフォーマンスはいい加減にやめろ。
まともな社会人は誰もお前の行動なんて支持しないぞ。それどころか軽蔑の対象となるだけだ。

監視カメラを設置のたびごとに壊していけば、
高価なカメラ代で予算がショートするだろうなあ。
逮捕されるまでに何台壊せるかが課題だが。

橋本擁護工作員＝キムチカルト統一＆日本会議＆つくる会などの極右カルト団体工作員

ってことでＯＫ？

公の腐った実態を知るために自ら調査するなんて努力の塊のような人だな
是非総理大臣になって欲しい

公務員という寄生虫は監視しなければ何をするか分からない
というか何もしないｗ

>>412
施設の予算を削られるだけだと思うが…

知事の日常の行動も隠し撮りしたらどうだ！
仕事中の公用車を使ったジム通いとかバイトとかを白日の下に！

自分に都合のいい所しか撮ってないんじゃね？
こういうのは市民の要望を受けてから行動するべきだ。

>>411

Ｂ民ノリだからな、しょうがない。
真っ当な大阪府民はハシシタなぞもう見限ってる。
４年間の我慢だ。

これでもう
雑誌やマンガ本で時間潰したり、
ソリティアで遊んだり、
将棋うったりできないね。

当たり前だけどね！！！！！

>>413
工作員って発想がすでに大阪民国w

公務員は減給と労働強化に関してはすこぶる敏感ｗｗｗ
まったくどうしようもない人種だ

>>411

役所の中、しかも住民が使用するスペースが自宅のプライベート空間だというわけか。
下っ端の思い上がりも甚だしいな。また撮影禁止の規則があったとしても
それより知事の命令のほうが効力が上。

あー、そっか
日曜だから公務員がわいてんのか

盗撮って印象操作しすぎ。
逆効果だよ。

どうみても隠し撮りではありません。
図書館隠し撮りしても楽しくないw

漫画率14％は多すぎだろ

>397,399
よく知らないくせに、ダメだとか決めつけるところは
橋下と同じだな。意見が合うわけだ。
零細企業ってのを罵りの文句にするところは、社会経験に欠けている証左ですな。
日本って国は零細企業が支えてるんだぜ。
もっとお勉強しましょうね。

児童を隠し撮りするんですね、わかります

>>424
なるほどなｗ

>>279
へえ。
お前は病人や老人を「社会の無駄」って思ってるんだｗｗｗｗ

Ｂ知事（ｗ

そもそも盗撮は証拠にはならない。
府議会は荒れるか映像がスルーされるかのどっちかだな。

>>411

盗撮ってのはトイレは更衣室のことか？
今はモニターで管理するなんて別に驚くことでもないぞ。
誰がどこに居るかすぐわかるし何かと便利。
それとも勤務中のネットがバレて困る？

だうと。刑事裁判じゃねーよ。

まあ大阪府民は変態好きだからな

横山ノックってセクハラ知事もいたしね

変態に投票するのが伝統なんだろうな

現場はともかく管理者層には監視カメラは絶対に必要だよな
だろ？

で、盗撮して分かったことが、「改善の努力が見られない」「漫画が多い」

こいつは、バカですか？

こんなこと盗撮しなくても見れば分かるだろが。
見なくても「写真撮りますよ」と宣言して撮影したって分かることだ。
何で盗撮する意味があるんだよ？
わざわざ職員の不信感を買うような喧嘩売るようなことばかりで、何の効果も無いだろ、こんなのは。
ただ芸人が世間向けのパフォーマンスをしているだけで、やってることは全くの無意味だ。
そこらの一般の公務員や民間のリーマンの中間管理職よりも遥かに劣る能力しかないと言わざるを得ない。
まともな思考のできる普通の人間なら、今回の橋下の行動は意味のない無駄な行動だということは、５秒も
あれば理解できるレベルだからな。

知事は結果だせなきゃ選挙で落とすんだから、日常業務を監視する必要ないんだよ。
下っ端公務員はクビにならないのを良いことに
すぐサボろうとするから、
むしろ日常業務を監視しないとな。
橋下はすべき仕事をしてるだけだな。
府民は１００パーセント支持するだろうね。

無能公務員必死だなｗｗｗｗ

そらあんた証拠隠滅を防ぐためだよ。再調査したら有りませんでしたってのはサボり公務員の常道だからな。

橋下に反発する公務員の遵法闘争で府の赤字はさらに拡大する。
橋下は公約不達成の責任を問われて次の選挙で落ちる。

>>30
するとここ潰せば漫画喫茶やネットカフェが儲かるのか。
いいことじゃないか。

橋下知事のご活躍には正直なところ頭が下がります。
盗撮の是非はさておき、漫画を図書館に置くことは　“撒き餌”　と考えればそんなに目くじら立てるほどもない。
固苦しい本ばかり並べても子供が足を運ばねば何にもならない。
撒き餌で呼び寄せれば、そのうち漫画よりレベルを上げて活字の本に向かうようになる。
そのように工夫するのも図書館の仕事だと思う。
漫画を置いて、あとは子供に任せっぱなしでもいけないかな。

＞「隠し撮り」について「民間だったら当たり前のリサーチ」と話したが、その手法は議論を呼びそうだ。

毎日のこの表現に悪意を感じるな。
「隠し撮り」は「抜き打ち調査」って言ってもいいんだし。
議論を呼びそうだ→問題にしてやるぞ、っていう意味。

>>437
要らねえよ

お前が犯罪を犯さないか24時間監視する必要はあるかもしれんがなｗ

ここで監視カメラ必要必要って言ってる奴は、自分の会社にも監視カメラ入れてほしいのか？
普通の社員なら、嫌がるのが当たり前と思うが？
つか、無職だろ？こういうこと言う奴は。
誰だって嫌に決まってるからな。
だから、監視カメラ入れととか言っている奴は、相手が公務員だから公務員憎しの感情論をぶちまけているだけのクズだっての。

アンチ橋下の「カネコネ採用公務員さん」、朝っぱらからネット工作ご苦労さまです
橋下さんに対するあら探しに必死な気持ちが伝わってきます
この調子でどんどん国の血税を搾取し続けて下さいね

いいんじゃね？
別にやましいことないし
エレベーターとか普通にカメラしこんであるしなあ

>>442

闘争って笑うところですか。

そのうち役所の全室に
知事室直結の監視カメラを設置することになるだろう。
いまはその予算がないから、秘書がカメラ片手にやってるだけだ。
サボり公務員は全滅だ。

>>411
民間なら監視カメラは当たり前だが
パソコンなんてキーロガー付きだし

コンビニの監視カメラを例にすればいい
あれは客の万引き監視じゃなく、店員の監視に使うのだよ

ヲタ職員が暴走して偏った萌え漫画や流し目のイケメンばかりが出てくる漫画を
必要もないのに府民の血税で購入していたりしてな。
BL小説ばかり異様に充実してる図書館とか、実は結構ありがちな話。

図書館がどうやって営業努力するわけ？
あんまり頑張られても利用者にしてみたらかえって迷惑じゃん
利益追求になじまないけど必要だからこそ公務員が存在するわけで

さっさとチョン撲滅収容所に建て替えてほしい

そういやヤミ専従とかサボりとか中抜けとかよくありますよねえ。

橋下どんどんやれ！

>>431

「社会全体の金銭的な便益」　で見るとそうだろうね。
あるいは「国家財政に与える便益」と言い換えても良い

そして竹中や宮内、小泉らは、それ絶対優先の政治をおこなって来たわけだから
「社会全体の無駄を省く」という抽象的な語句の裏の意味は
「貧乏人は死ね」にいきつくわけだよ。
人間社会で重要なのは金だけじゃないのにね・・・・。

問題は彼らがそういう発言をしたかではない（政治家がそんなことをさすがに公言できない）。
実際にやった政策がそういうことなのかどうかだよ。

>>450
「サボタージュ」にしようかなとも思いましたがｗ

>>445
悪意でも何でもねーよｗ
お前らクズのネラーからしたら「盗撮は当然！」って論調なんだろうが、世間一般からは
とても支持されるようなやり方じゃないんだよ。
一般のリーマンで自分の職場が盗撮されることに賛成する奴なんて極少数派に決まってんだろがｗ
無職には分からんか？ｗ

>>447
民間と違って数字が関係ない公務員には必要

長文必死に書き込んで連投してるのは公務員だなｗ

だいたい、知事には忙しい部署と暇な部署の人員配分を考える必要があろうが、
普段の業務態度を見ないでどうやって最適化するんだ？
いままでの知事はそこらへんを丸投げして任せてただけだろ？
それをトップダウンでやろうなんて、まったく立派じゃないか。
盗撮とかわけのわからない反対してるクズ公務員は
サクッと分限免職だな。

研究施設なんだから漫画があるのは当然じゃないのか？

ここって研究員以外は、ほぼ派遣（民間）なんだよね
研究員なんて、利用者にサービスするのが仕事じゃないから、
ビデオに映ってるのは、非正規雇用の派遣ってオチじゃね？

しかし、この記事じゃわからんな。
橋下の言っていることに具体性がないし。
例えば、職員がサボって寝てる、仕事をしていないとかならともかく。
ビデオ関係ないことしか言ってない。

「よいこのみなさん。
　このとしょかんは
　はしもとちじのめいれいにより←（ここ大書で）
　へいさすることになりました。」

日曜日の朝に、この張り紙をドアに貼って
突然閉鎖したりしてな。
問い合わせにはすべて「橋下知事の意向です。」の
一点張りで対処すればいい。

いっそのことネカフェにすればいいんじゃね？

橋下のいう民間企業ってブラック企業ばかりなんだろうな。
まあ、ブラック企業の顧問弁護士やってたんだからそういう発想になるんだろうが。

決して違法じゃないけどまともじゃないな。

>>460
一般のリーマンや普通の人がそんな攻撃的且つ汚い言葉で
書き込むのがナンセンスな件。工作ならもっと円やかにｗ

>>461
民間で同じような仕事してる奴も数字関係ねーだろ。
事務職なんて公務員も民間もどこも同じだっての。
そもそも図書館は数字求めるような仕事じゃねーだろ？
公務員だけやれっていってるから、お前らはクズなんだよ。

廃止は創設するときに蔵書を譲ってもらった人との約束を破るものだから信義にもとる

>>454
営業努力することがないなら800万も給料取らず600万くら返納したら？
無能者を食わせる余分なゼニはもうこの国にゃ無いよ。

>>447
俺は、別に勤務時間中に抜き打ちで撮影されてもかまわないけどな。
図書館みたいな利用者が目の前にいるような職場なら、なおさら問題ないんじゃないか？

>>460は予想通りの公務員かワンフロアーしかない弱小企業だな
大企業にモニターは当たり前だが

橋本はなんでBにはノータッチなんですか
土建屋も好きですよね

＼　　 　　　　 　　　　　　　 　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　 　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　,,wwww,,
　　　　　　　　　　　　;ミ~　　　　＼ 　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／＼/＼/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//,　:ミ　　 　　　　|　 ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　 rミ　　(ﾟ) 　(ﾟ) |　 ゝ　＼　　　 　　 ＜　騙されたおまえらがバカなんだよｗ　＞
　　　　　／ ／⌒　　{6〈　 　　 |　　〉 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒ヾ | `┬ ^┘イ|　⌒￣　＿)　　　　￣|／＼／＼/＼/＼/＼/＼/＼／＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　＼ ﾄｪｪｪｲ|/ 　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　 ＼＿／　　　|
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　たけし軍団　｜

>>20
＞隠し撮りねぇ、これって、裁判の証拠になるわけ？　素人でも証拠にならないのは明白やわなぁ

刑事でも民事でも証拠になるよ

>>473
>営業努力することがないなら800万も給料取らず
都市伝説

>>473
公務員ならみんな800万円貰ってると思ったら大間違い
この施設の半数以上が、時給制の派遣

>>445

実はすごいことを暴露してるのかもしれない。
確かに、社員管理のために隠しカメラを設置している会社は意外と
多いっていう話をどっかで読んだことがある。
一般には秘密にしている事なんだろうけど、
弁護士という仕事柄それを知ってたんだろう。

>>469
まあ、そうかもしれないｗ
盗撮やカメラ設置で勤務態度を監視するのが当たり前の企業ってどんなとこだよｗｗｗ
防犯目的や秘密保持の理由なら分からんでもないが、普通の事務職には全く無用な方策だｗ
こいつの脳内では、民間基準なんだろうが、こいつ明らかに現実からずれてるぞｗ
>>470
何も反論できないから、今度は相手の人格攻撃を始めるわけですね。
わかります。

>>473
わかりやすい営業努力だけが職員の仕事じゃないよ。
年収200万でも働きたいって言ってくるフリーターに司書の仕事が勤まるとでも思ってるの？

まあ、文献とは無縁の生活を送っている人間には理解できないんだろうが。
ネットで検索するだけが調べ物じゃないんだぞ。

そもそも、ここの施設って研究機関に図書館がついたもんだろ？
普通の図書館と比べても仕方ないと思うが……。
今、Fランクとかなくても、大学教授でも漫画とかアニメとかの研究したりするよ。
文化庁もメディアアートにようやく力入れだしたし。

ウチの大学教授曰く。
「力入れようかなぁ……って時に海外で評価されて、
　うれしがって始めちゃって、鹿鳴館主義が抜けてねぇｗｗｗｗ」
だそうな。

>>471
民間は社長がいちいち社員のツラみなくても
でてきた数字がすべてを物語るからいいんだよ。
サービス業なら抜き打ち調査ぐらい普通にしてるしな。
コンビ二とかで本社から来た社員がバイトどもの仕事っぷりを
表裏でずっと見てるの知ってるだろ？
なんで公務員は知事に仕事ぶりを見られたら困るんだよ。
サボってるからだろ？

はしげが目指すものって全体主義的監視社会による恐怖政治なんだろうな

かつてはスターリンやポルポトがやった密告の奨励、隣人の監視、思想調査による取締や処刑を思い出します

はしげを国政になんていう馬鹿がいるが冗談は顔だけにしてくれ

お前らだけで極右カルト政治団体でもつくって新たな教祖様にでもなってもらえやｗ

カネとコネで採用されて国民の血税使って遊んでいるような奴らを
努力家の橋下さんは許さないんだろうな
本当に橋下さんには頑張ってほしいわ

民間のレストランチェーンとかホテルとかで
本社の人間が変装し、客として店を訪問して
サービスをチェックする。
それが出来ないから施設秘書にビデオ持たせた。

そういうことじゃないの？

企業内の事務室に監視カメラ、とは次元が違うんじゃね？

うちの会社でも抜き打ち撮影でもやってほしいよ。
証拠が無いからといって
「俺、そんなこと言ってない」とか無責任な奴が多すぎる。
そんな奴に一回議事録を記録して、示したら、間違っているとか言い出した。
録音するようになったけど、誰も発言しなくなってので、録音禁止になった。

気分は良くないけど、いい加減な職場ではこういうことも必要。
真面目に仕事やってれば、やましいことはないはず。

もともと図書館も主要なもの以外はなくすって言ってたからな。
「図書館は怠慢で、いらない施設」というイメージを植え付けて
箱もの消去を実行するために仕組んだものと思えなくもない。
全公的施設への見せしめにね。もはや893的。

>>8
弁護士はキチガイっぽい奴多いけど
橋下知事はまとも

>>486
橋下がいてもいなくてもネットの普及で監視社会は随分実現しつつあるけどな

>その手法は議論を呼びそうだ。

議論を呼びたいと願っているのは変態新聞だろ。

>>100
公務員だし、そんなの関係ないでしょ。
要は、隠し撮りされても構わないくらい励めば良いだけ。
何も悩む必要は無い。

仕事ぶりの監視方法の適否はどーでもいいんだけどさ、「漫画ばかりだからダメ」ってのは看過できねーな。
戦後の児童文化の歴史研究から漫画を排除してどーすんのよ。
そもそも、そんな研究いらないよって意見なら、どうしようもないけどね。

まず税金を払ってないダニの利用者の駆逐からwww

正直、橋下よりもゴーンのようなコストカッターの方がいい仕事するような気がする。
橋下のメディア政治っぷりは、どうもいつか暴走しそうでな……感情的だし。

冷酷かつ理性的な人材が、今の大阪の知事に適任じゃないかな？

橋下知事がやろうとしている
水都大阪２００９
http://www.suito-osaka2009.jp/

これよりは、確実に文化的価値があると思うけどね

>>490
橋下は図書館以外は要らないって言ってたぐらいで
図書館を教養の拠点として重視してんだろが。
だから中身を詳細に見てんだろ？
サボり公務員よ。

橋下頑張ってるなぁ。
どんどんやって、大阪のシステムを作り変えてくれ。
別に国防に関わる機密なんてないんだから、ケツのシワまで情報公開する制度にしてくれ。

暴走し始めたな犯罪知事w

もちろん知事室にもカメラ設置な。
税金から給料をもらっとる知事の働きぶりを監視するのは納税者の権利や。

>>496
相手は利権ヤクザなんだし少々強引にでも対応していくべきだろ
おとなしくしてると利権ヤクザがますます付け上がるだけだし

>>485、$88
だから、そうなら客を装って抜き打ち調査すればいいだけだろ。
盗撮する意味がない。
それから、漫画が多いとか盗撮する意味あるのか？
はっきり言って、橋下は児童文学館の職員がいい加減に仕事してるっていう証拠を掴みたかっただけだろ？
で、普通に仕事してたもんだから、盗撮しなくても分かる「漫画が多い」とか「改善の努力が見られない」
とかしかコメントできなかっただけだろ。普通に考えたら。この程度のことなら盗撮の必要なんてないってのが
まともな人間の考えだ。
お前らは、何が何でも橋下支持のカルトか公務員憎しのクズでしかないっての。

>>488
純粋な接客業とか工場のライン労働者
ならビデオ撮影してチェックすれば何がしかのカイゼン活動できそうだけど、

基本が事務活動な場所をビデオ撮影しても
個人のあら捜し以上の物は出てこない。

・誰々は仕事中に何回あくびした
・誰々は手を動かしていない時間が何分間
・誰々はバックスペースキーを何回押した

とかになるしかなくて、現場の士気がオチまくる・・・・。

ブラック企業以外で事務的仕事を隠し撮り→勤務評定してる会社なんてあるのか？

スレタイに「その手法は議論を呼びそうだと毎日新聞」と入れるべきだったな

>>501
陳情、自治体との打ち合わせ、視察等々で知事室に居ない事の方が多いような気がするが。

>>501
カメラじゃないけど田中康夫やってたなｗｗｗｗ

>>502
だからこそだよ。
感情的に応戦するんじゃなくて、
「無駄にしかなりません。断ります」とサラっと無表情で言えるよな人。
もうなんつーか、「あんたの友達は数字ですか？」と突っ込みたくなるような。
パフォーマンスよりも、地味だけど確実かつ効率的に結果を出す人材だよ。

中日新聞も隠し撮りなんてネガティブな書き方してあったぞ。

無駄な箱物行政を批判しているマスコミならむしろ、ほめるべきだろ。

こいつらマスゴミはどういうスタンスで記事を書いているんだ？



苦情はこちら
中日新聞ＨＰ
http://www.chunichi.co.jp/reference/

毎日新聞といれるだけですべて納得できる内容だな
大阪はほんと余裕ないんだからやるとこまでやっとけ橋下さん

単に、廃止するための説明材料を集めるために撮影したのだろう。
何が映っていても、廃止という結論は変わらないと思う。

＞「（来館者を増やす）取り組みは一切感じられなかった
＞「実際は漫画図書館」

大阪府では、残念ながらこの種の施設をかかえる余裕は無いってことで、
職員がまじめにやっているかさぼっているかとかは、関係ないのだろうと思う。

民間ならとっくに破産しているレベル
そんな時期に抜き打ち調査なんて自然なことだろ
公務員惰性の原因を調査するのは大事な事

>>498
重視してるなら、盗撮しても当事者間で正面向いてやり合うべきで
それをいちいち公表する必要はないだろ。
マスゴミに曲解されて、「図書館はいらないもの」っていうマイナスイメージしかつかないよ
重要視してるなんて全然思われなくなる

ここで暴れてる公務員ども、まじめに仕事しろ。そうすれば
盗撮されてもなにも慌てることないだろ。

>>503
秘書から聴くだけじゃなくて
直接自分が映像で見たかったからだろ？
仕事熱心じゃないか。結構なことだ。

なにしろ知事は結果でなきゃ選挙で落選だからな。
下っ端はクビにならんから監視してプレッシャーかけるぐらいでちょうどいい。

>>504
まあ、カメラ設置する企業の目的は、防犯と秘密保持だからな。
社員の勤務態度を監視するためにカメラ設置してる企業ってまずないだろｗｗｗ
図書館での本の盗難を防ぐためにカメラ設置ならまだ分かるが、秘密保持の必要もない
図書館の職員の勤務態度を盗撮ってどんだけバカなんだよｗｗｗ
だったら、民間の事務職にもカメラ設置しろよｗｗ

こいつを支持している連中が気持ち悪いくらい頭の悪い連中だってことだけは、理解できるわｗｗ

>>512
安心しろよマスゴミは橋本の敵じゃん。

>1の腐れ記事を読めばそんなこと書いてないだろ

>>199利用者５割増えてるのにも関わらず何の努力も見られないっておかしくない？

橋下が害基地だということが良くわかったよ。

>>496
コストはカットしたが復活はしてないぞ、
長期低落傾向に歯止めがかかってないでしょ。

>>507
それが日本の風土に合うかどうかは別として、
マクナマラのような人物がいないと旧弊を打破できない。

生産性と関係ない仕事を生産性で判断しても仕方ないじゃない
橋下さんは日産のCEOでもやってた方がいいよ

>>512
公務員の仕事を公表されて困るとかｗ

>>マスゴミに曲解されて、「図書館はいらないもの」っていうマイナスイメージしかつかないよ

公務員らしい屁理屈ｗ

毎日新聞の記事か…この時点で信用ないよな

ソースは変態毎日新聞（笑）かｗ
どおりでｗ
橋下を悪いかのように書いてるわけだｗ

>橋下知事は「子どもは自分で本を選ぶものだ」と、提案を酷評した。

>知事は「（来館者を増やす）取り組みは一切感じられなかった」と酷評。
>子どもたちが漫画ばかり読んでいたとして、「実際は漫画図書館」と不満を表した。

なんかこの人いってることがむちゃくちゃ。

>>515
あるよ。
蔵寿司が監視カメラ設置しているのは有名な話。



>>517
５割増しっていわれても２人から３人に増えた場合でも５割増しだしな。

>>520
住民サービスの質には関係あるから、
むしろ数字で判断できる民間より
現場を見ないとな。
つーかいままでの知事が丸投げ無能野郎ばっかだったってことじゃん。

毎日新聞が橋下を嫌っているのがよく分かる記事だな
俺は毎日新聞が嫌いだが

組合は、隠し撮りの是非に話をすりかえるのではなく、
不採算事業が現実に存在するので、それをどうするか？
じゃ、そこの従業員は今後どうするかというような方向性でものを考えないと、
まとまる話もまとまらんぞ。

あ、まとめたくなくてグダグダにしたいのか、そうですか。

鉄道博物館と同じように一部の層からは、絶大な評価を得ている

大阪府が運営する必要はまったくないから、国会図書館の管下におくべき

>>514
お前、橋下が何やっても橋下擁護するだけの橋下信者だろ？
図書館の職員の勤務態度を盗撮してチェックしてるほど知事は暇なのか？
図書館以外の他の施設や府の事務室を全部知事がチェックする必要があるのか？
民間企業でそんなことやってる社長はいない。いたらバカだ。
そんなことやってる程暇ではないだろうし、非効率だからな。
これくらいの常識は理解しろよ。信者には無理だと思うけどｗ

管理運営は財団法人大阪国際児童文学館が行っている。

しかしまともにソース読まないやつも多いな。

>子どもたちが漫画ばかり読んでいたとして、「実際は漫画図書館」と不満を表した。

といってるように漫画をただで読む利用者が多いということを言っているのだから、
まんがの蔵書数を問題にするのもおかしい。

経費に対して効果をきっちり検証しようってのが橋下の方針だから、それに従った
改革案をださない現状ではいくらあがいても存続は無理だな。
来館者４割５割増えたってのも、母数が少ないだろうし。１０人×５０回の書庫ツアー
ってのも無駄すぎる。

>>530
まず、５兆円の借金を背負った大阪府にそんな余裕がないこと理解しろ。バカ

>>518
うん、だから、一旦カットしまくって、
そっからはまた別の人にまかせればおｋってこと。

例えば、紙代とか人件費とか工事発注とか同和利権だとか
小さなトコから大きなことまで、
逆効果にならない程度に鬼かと思えるほど削る。

パフォーマンスは過ぎると、なんか怖い。
孫氏も「派手に勝つより、地味でも常勝の将軍がいいんだよ」って言ってたしなｗ
……あと、俺、ぬっちゃけ橋下は知事になる以前は嫌いだったしなぁ。
どうも、メディアウケを狙い、大局や理性的判断に欠ける意見が多かった。

どう言い訳したって盗撮なんて手法は正常な人には思いつかない

はしげ大好きカルト幕屋信者の皆さんともなると

お互い監視カメラで監視し合ってるのか常識なのかもしれんがなｗ

というかここの児童文学館はけっこう貴重な本がそろってるんだよ
そういうのって一箇所にあることが重要なわけで、
研究者としては残しておいておいて欲しいなぁ

隠し撮りの是非なんてどうでも良いがビデオ撮影が民間では当たり前のリサーチってマジ？
残業や休出で一人残った時にやっている数々の奇行も丸見えだったのかorz

府の借金を返し黒字になるように必死にがんばっている橋下さんを叩いてるカネコネ公務員って人間として最低ですねｗ

>>530
何のために知事の下部組織があるのかわからないよね。

もっとも、知事が直接指示なんて政治的なパフォーマンスでしかないんだがね。
そこは民間でも同じだけど。

それにしても、知事はいつも民間では．．．というけど民間のリサーチャーはこんな示威的なリサーチはしないと思うが。
リサーチというのはメリットとデメリットを洗い出してそれを評価するのが仕事。
知事はあら捜ししかしないからな．．．

>>535
労組の方ですか？

>>515
カメラを導入してる企業はある。事務職ではないけどね。
食料品を扱うところは、全ての監視カメラを本社に繋げて
社長直々に指示を出すところもある。

>>532
子供がマンガ読むスペースばかり盗撮して、鞄の持ち込みが不可能な閲覧室の状況は見てないってことだね。

>>530
まともな企業の社長なら「問題の店舗」「重点部署」ぐらい直接チェックしますよ。
ぜんぶ丸投げのバカ企業ってなにそれ？
天下りだらけの半官企業のことか？
じゃあ社長はお飾りだから無理もない。

これで、橋下の支持率は落ちたな
漫画好きを敵にまわした

図書館にマンガは要らない
そんなものは自分で買って読めよ

民間なら、民間なら、って
図書館は民間企業じゃありません
残念でした

【社会】女子高生を５万円で買春した社会保険事務所職員逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186627772/
【社会保険庁】 勤務実態ないヤミ専従職員に「Ａ評価」　事実上、違法なヤミ専従が組織ぐるみで行われていた
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1208037327/
民主党の真実 〜政治献金パーティー収入内訳から見た民主党の支持母体〜
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg
「組合活動の一環」川崎市交通局、選挙違反で免停職の労組元幹部８人に「犠牲者救援金」計１億円支給
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186712159/
第20回 安倍政権の倒閣を企てた官僚たちの二重クーデター
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/070719_20th/
年収800万円の給食のおばさんがいる？
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/800_71b2.html
実働180日の給食調理員（栄養士ではない）の平均年収が約800万円というのには、
驚かれるかもしれませんが・・・
なお、ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2800万円といった例もあります
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
みどりのおばさんは年収800万円というWebサイトを見つけました
http://q.hatena.ne.jp/1169168188
みどりのおばさんだけでなく、学校給食のおばさん、学校用務員のおじさん、市営バスの運転手、
ゴミ収集車・・・など、 年収は約800万〜1000万円くらいのようです。
http://blog.goo.ne.jp/arata-tokyo-jp/e/079a7072d5adc4da87c8c8f023598a40
【政治】 橋下知事「民間は年収低いのに、財団は年収１０００万。なぜ？」→担当者「年齢とか…」→同席の館長「財団、むしろ邪魔」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204085097/
【政治】 “大阪府職員人件費・年１０００万円なのに非常勤職員は１５０万”…橋下知事、ピースおおさか等視察で給料格差にあきれる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204473149/
【論説】 「ゆとり教育の犠牲者（元気のよいバカ）がこき使われる一方、億を手にする若者“ニューリッチ”が増加」 外資系アナリスト
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204258185/

・橋下
・公務員
・漫画

このキーワードだけで、どんな施設かもわからず
廃止、廃止いってる人はなんだろうな

別に大阪府として、文学館に経費を出さないことには反対しないが
中途半端に、中央図書館に蔵書を混ぜることを反対する

宮崎　駿　がいうように
「封印する形でも　残せないでしょうか。
価値は後世の人が決めます。
のこすことが歴史への責任と思います。」

そりゃあれば便利な施設だろうが、
借金してまで存続させる施設ではない。
とっとと売却するといい。

>>525
確かに監視カメラ設置してるとこはある
事務員が仕事せずに居眠りやらベラベラ喋ってたら
即首切り落とす為の恐怖政治企業

そんなにすばらしい物なら、

大阪府の公務員全員がが給料２割カットしてもいいから残してくれって

知事に嘆願すれば、きっと理解してくれると思うよ。






５％の賃金カットすら反対する寄生虫の金の亡者どもには無理な話だろうがな。

>>535
まあ、そのとおりなんだけど、ここの信者には盗撮は世間では当然するべきことらしいｗｗ
結局、頭おかしいだけなんだよな、こいつらはｗ

「隠し撮り」について「民間だったら当たり前のリサーチ」



ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員給与総支給額32兆円のうち16兆円は税金の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1220473608/1-20

漫画ばかり作ってる出版社も不真面目だから廃業するべきだな

>>235
NASAはアニヲタの巣窟です

危機的な財政状況の中、血税で児童文学館を維持する必要性に関しての議論
この仕事ぶりでは廃止だな
決して漫画文化を否定してるわけじゃないよ

>>494 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 11:23:50 ID:h7gqswNg0
仕事ぶりの監視方法の適否はどーでもいいんだけどさ、「漫画ばかりだからダメ」ってのは看過できねーな。
戦後の児童文化の歴史研究から漫画を排除してどーすんのよ。
そもそも、そんな研究いらないよって意見なら、どうしようもないけどね。

>>552
いつまで「抜き打ち調査の代行」を盗撮と言い張るつもりなんだ？
全部署に監視カメラ設置されるまでか？

>>542
大阪の公務員にはうんざりだな
足掻けば足掻くほど全国から嫌われるの自覚しろよ

図書館ってよくホームレスが休むと聞くが本当？

橋本叩いてる半数は大阪公務員

正直、「コストカット」という方針は反対しないが、
やり方がパフォーマンス的で、理に適ってない。
半研究組織をカメラでとっても仕方ない。

意義を考え切れていないし、地味なところに目が向けられていない。
そこが気がかり。

根本的な財政危機の話を盗撮という話にすり替えようと必死すぎ

>>561
そしてもう半数は甘い汁をすすって血税を得ている利権ヤクザだなｗ
カスラックとかなｗ

>>553
それはお前がそう思ってるだけｗ
少なくとも、俺は目にしているよ。

>>548
>封印する形でも　残せないでしょうか。

う〜ん、どうなんだろうね。
封印するって言っても、使いたいときに使えるようにしなきゃならんわけで。
これは航空機や艦船のモスボール化と一緒の考えだから。
それに建物ってのは人の手が入らなくなると、途端に朽ちてゆくもの。

まあ、広島には「まんが図書館」があるがな…
http://www.library.city.hiroshima.jp/library/manga/index.html

広島で勤務していた時期には、たまに使わせてもらっていた。

漫画を読むからバカになるんじゃない、テレビを見るからバカになるんじゃない
勉強をしないで漫画を読むから、テレビを見るからバカになる

結局は時間の使い方の問題だと思う

誤解の無いように付け加えると、漫画を読むのもテレビを見るのも一つの勉強だと思う

>>550
社員の勤務態度の監視目的でカメラ設置って、まあ探せばあるだろうが、まともな企業では
まず探すのが大変だろうな。しかも事務職をカメラで監視してる企業って聞いたことないんだが？
橋下やここの信者の間では世間の常識らしいがｗｗｗｗｗｗ
大阪府のすべての施設と事務室を全部知事が盗撮してチェックするのか？ｗ
橋下よほど暇なんだなｗ
民間じゃ、ありえねーｗｗｗ

＞537
まあ一人になると奇行してるのはお前だけじゃないから。
天下の某マスコミでは会議室でのｾｸﾛｽが
防犯カメラからバレたバカもいるらしいぞw

過去に文化を残すことに興味がない人にとっては
どうでもいいことなんだろうけど……
そういう人はそれでいいと思うけど、
そういう人も韓国の文化のなさを嘲笑していたりするんだろうなぁ、
と思うと軽く変な気持ちになる

>>548
ま、ドーンなんとかよりは、一般の府民が入り易そうで役に立つかもしれん施設だよな。
ただ、利用率低いのは事実で、今まで対策もなんもやってこなかったから、
橋下の目に留まっちゃったんだろうな。
ちゃんと広報活動やらんといかんよ。

そのうち伊豆の踊り子など文学本が漫画になるな
あ、もうなってるか

むしろ橋下は図書館は残すつもりだから、中を見てんだよな。
全体を潰すつもりなら、中を見る必要ないもんな。
そこらへんすらわかってないトボケた奴はどうなってんの？

>>560
近所の市立図書館では閉館まで中に、閉館後は外の階段に居座ってます

>>568
正論すぎるなｗｗｗ
漫画読んでバカになるんだったら、
なんであんなに京大とかオタの巣窟と化してるんだよｗｗｗｗｗｗ
研究室同士でネトゲ対戦とかｗｗｗｗｗｗ

>>569
セブンイレブンのバックヤードでそれを実行している店舗、割とあるけどな。

「どこもそうしている」とまでは言わないが、「絶対に無い」というわけでもねーよ。

漫画が無いと餓鬼が来ない
↓
利用率低いと廃止される畏れ
↓
餓鬼を呼び込むために漫画だらけ
↓
本来の趣旨から逸脱するがまぁ良い、とりあえずしゃぶれよ
↓
橋下「アホか」

終了

>1
この隠し撮りが通るのなら、知事の部屋とかも隠しカメラOKだな。
個人的には東国原の知事室とかにも隠しカメラしてもOKだよなｗ

働きぶり、その他の・・ｒｙ

胸くそ悪い公務員氏ね

伊豆の踊り子は児ポ的にダメだと思います！

>>569
＞民間じゃ、ありえねーｗｗｗ
民間じゃとっくに倒産してるレベルだしなｗ
ありえない事をやらないと存続できないんだよ

>>566
>使いたいときに使えるようにしなきゃならんわけで。
もちろん、一番いいのは、国会図書館の管轄下にでもなって
今までどおりの運営ができるのが一番だろうけど

目先の金だけに囚われて、
「中央図書館に蔵書を移す（70万冊のうち30万冊のスペースしかないけど）ｗ」
っていう状態よりはマシだと思うぜ

>>558
図書館の主要部分は資料持ち出しを防ぐ意味合いからカバンの持込すら不可能なのに、
撮影が出来るのがおかしい。盗撮だろ？（毎日だけでなく、産経新聞にまで盗撮と書かれ
ているわけだが）。

抜き打ち検査というなら、撮影などせず変装でもして自分で行ってみれば良いのにね。

カメラが持ち込めない場所が殆どな私設を隠し撮りで評価しようとするから、「マンガ図書
館」みたいな見当違いな物言いをすることになる。

「常設された監視カメラ」と「抜き打ちの撮影」を混同したレスが
散見されるんだが、それって真性の馬鹿なのか状況すり替えを狙う
工作員なのかどっちなんだ？

もっとやれ

>>579
使われる側の人間が、ボスの日常を監視してどうすんだよ。バーカ

>>574
潰そうとしたら逆に金がかかることが発覚。
内心では、蔵書の破棄を提案しようとしたけどさすがに反発が大きそうなのでいえなかったけど。

というより、橋下はすべての公共施設を廃止したいと考えている。
市民サービスクソ食らえだから。

>>587
確かにｗ

>>552

はしげ工作員てほとんどカルト幕屋極右団体信者だからしょうがないよｗ

批判する奴は皆公務員か朝鮮人だとｗ

まあ極右カルト工作員が後ろにいるというだけで

このはしげという奴がろくな政治家ではないことがよく分かる

橋下は児童文学館を見たことがあるのだろうか。
秘書は橋下が文学館を廃止したいの知ってるから
それに都合のいい資料ばかりを集めてきたのでは？
…ということに橋下が思い至らないということ自体が危険だと思う。
橋下、視野狭窄になってないか。

>>577
いや、だから店舗は防犯目的が主だろ。
事務職をカメラで監視してる企業ってあるのかよ？
俺はまずないと思うが、ここの連中が民間では当たり前とか、ぜひやるべきとか言ってるから頭おかしーんじゃねーの？ｗ
って思ってるわけｗｗ

>>583
そういや、大阪に国会図書館の分館みたいなのあったな。
公的な研究施設にするんなら、あそこの管轄下になればいいんじゃね？

ただ、国会図書館の利用は色々と精神衛生上悪いそうな。
児童図書館の館長はすごくいい人らしいが。

>>569
逆に考えると、橋下がそこまでやるってのは

大阪ではサボるのがデフォだからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無駄を省くのが橋下の仕事なのにｗｗｗなにいってんの？ｗｗｗｗ

>>571
だれも韓国の話なんぞしてないし、韓国なんか放置すりゃいいからどうでもいいんだが…
自意識過剰君

>>578
ちょっと違うんだな

縄文博物館っていうのがあって
「この施設は、縄文時代のさまざまな資料を集めます」
↓
「資料を集めると、この時代は土器ばっかりです。」

橋下「この博物館、土器だらけじゃん、土器博物館って名前にすれば？」

>>584
＞図書館の主要部分は資料持ち出しを防ぐ意味合いからカバンの持込すら不可能なのに、
＞撮影が出来るのがおかしい。

つまり職員が怠慢だったってことでＦＡ？

橋下は捜査官に田代を雇うべき。

【隠し撮り】とかぬかすな。
税金の無駄使いを阻止する為の立派なﾘｻｰﾁだ。
ここまでできる知事はどこにもいない。

漫画の方が面白いんだから、当たり前。

ドン引きした
もう二度とこの人に民間もやってるからどうのとかいってほしくない
不愉快

>>536
資料は図書館に一括収納すると言っているだろ、
いい加減過去の言動等を調べてから書き込んだらどうだ？

天下り施設を残しておく理由など一つもない
橋下が総理大臣になったら真っ先にカスラックを潰すだろうなｗ

10万冊のマンガがある図書館か。ｲｲﾅ

このブログがよくまとめてるな。
ttp://osakasi.livedoor.biz/archives/50968612.html

現状は公開するにも中途半端だし、研究機関だというなら
ここならではの研究成果なり研究補助に役立った例を
アピールして存続を訴えるべきだろ。

>>597
> つまり職員が怠慢だったってことでＦＡ？

逆ですな。職員がちゃんと仕事をし、貴重な資料を散逸やデジタル万引きから守っているということでしょう。

>>598
勝手に別の捜査を始めるからNGｗ

ttp://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200804260150.html
漫画も大事だよ。

料亭での政治家の会合も、隠し撮りOK??

そういや麻生と会談したみたいだけど、隠しカメラOKだよねｗ

>>602

３０万冊の収納スペースしかない図書館に
どうやって８０万冊を収納するのでしょうか？

そして、これから収蔵するであろうスペースは？

まぁ、盗撮の必要まではないとも思うけどね。

秘書さんが実際に行って「調査」した、それだけで充分な件だから。
もっともその場合、「お前らだけでつくった書類になんの証拠能力もねーよ！！」って感じに
どっちみち暴れるだけってのは解りきってるからなー。


>>592
バックヤード＝事務室な。

>>599
利権にどっぷり漬かっている変態毎日新聞だからな
なんとしても橋下を失脚させたいんだろ

盗撮じゃなくて利用者の意見を聞けよ。橋した。

>>597
橋下は職員が怠慢だとは言っていない。橋下の性格からして職員がサボってたら、
大喜びでマスコミに公表するはず、それがないのは、サボってる証拠をつかめなかったからだろ。
要するに、橋下は無駄なことをしたってことよ。
漫画が多いとか盗撮しなくても分かるんだからな。
こいつは無能。

>>579
符の施設に府のトップが監視カメラ付けた。何の問題もない。
東国原の知事室に監視カメラも何も、宮崎県庁本館は平日真っ昼間から観光客だらけで、知事はおろか一般職員もサボれない状態だぜｗ

>>584
>抜き打ち検査というなら、撮影などせず変装でもして自分で行ってみれば良いのにね

橋本さん、命の危険を感じるような脅迫をしばしば受けているそうだ
警察の警備の都合もあるから、自ら抜き打ちで視察に出かけるのは無理

>>593
>公的な研究施設にするんなら、あそこの管轄下になればいいんじゃね？

そういう意見が出てくるべきだと思うんだけどね

なぜか、廃止か移転の二つしか意見が出てこない
存続だけど大阪府の運営じゃ無くすよっていう考えが必要だと思う

・ビデオ撮影はやりすぎ。民間じゃあそんなのねえよ。
・民間でもあるよ。落ち目の施設なんだからチェックされて当たり前。

・漫画も立派な文化だよ。漫画馬鹿にしてんじゃねーよ。
・漫画も含めた全体的な蔵書の利用促進を進めろよ馬鹿。

・見学ツアーで来場者増えるじゃねえか。５割増だぞ。
・そもそも利用者が少ないんだから、増えた人数なんて。ツアーに１０人て。

こんな感じ？

>>612
産経にも「盗撮」と出ましたが。

>>606
だったら、なんで撮影ができたの？

職員が見逃したからでしょ？
利用者に規則を守らせてないからじゃん。

>>525
蔵寿なんだがあそこならやりかねん。
俺あそこに15年前位に面接行って直接長に面接されたけどあまりに長が変なんで辞退した。
疑心暗鬼っていうのかな人が信じられない人なんだよあの人。
面接中にも店の売上ちょろまかした店長が刑事告訴して徹底的に叩き潰すとか言ってたし。
だからそれが歪んだ形で監視という風になってんだと思う。

>>458
病人や老人を「社会の無駄」と考えてるカスの意見なんかどうでもいいわ。
死ね。

>>608
滋賀県はこういうとこは、またーりとしてるからなｗ
多分滋賀県でやればこじんまりとしたものにはなりそうだが、存続はしたと思うｗ
図書館も、山が近くにあるような土地代の安いとこに建つのは間違いないｗｗｗ

>>619
NHKでも出るだろうな
マスゴミは基本的にアンチ橋下だからな

あそこの蔵書は大部分が絵本であって、漫画は10％未満の比率。ここでグダクダ言っている皆さん知ってる？橋下はその区別すらつかないらしいね。
図書館と文学館は全く別物だし、あそこは府立であって、国際社会から認知された施設だから、府だけで云々はできん。

>>1
利用者を増やす努力って、学校にポスターを貼ってもらうとか、
Webページの更新をするとか、イベントや特別展を企画するとか、
外に講演にいくとかでしょ？

館内を撮影して把握できるものではない。職員が道に出て呼び込みでも
しろっていうのかな。

>>622
そういう台詞は
竹中や小泉、宮内に言ってくれ。

「社会の無駄を省く」といって
彼らのやってきた政策がそういうものだったんだから

>>605
でも、そこのサイトは廃止にしたら蔵書をどこに移すかっていう問題をスルーしてるんだよね。
蔵書を破棄しない限り廃止したほうが余計にお金がかかるのに。書庫を増築するために。

ちなみに、資料的な価値からとても破棄できないんだよね．．．

>>625
＞漫画は10％未満の比率。

いや、漫画は「１４％」って>>1のソースにあるけど。
10％超えてるけど。

少なくともお前がただの知ったかだってことだけは理解した。

>>613
利用者の意見を聞いても、
ランダムサンプリングにならないだろw
つまり無意味

>>628
麻生に買い取ってもらえばいいんじゃね？

盗撮でも何でもないって。事務室に監視カメラは割と大きめの企業の経理とか総務ではよくある。
ヤマダ電機やコンビニ業界のようなみたいなアレな企業だけのことじゃないんだよ。

マンガがいけないのか？

上野の絵本美術館に吸収してもらえば？

>>632

>事務室に監視カメラは割と大きめの企業の経理とか総務ではよくある。

例えば？

>>594
>逆に考えると、橋下がそこまでやるってのは
>大阪ではサボるのがデフォだからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

郵便局では民間経営者が参入してきて、
勝手に「郵便局の奴らはサボりまくりだから生産性がわるい」と思い込んで、

郵便バイクに一台50万円のGSPをつけて監視→別にサボってないことがわかって設備代を無駄に、
仕分け作業を座ってやるから効率が悪いと椅子を撤去→立ってやったほうが効率がわるく椅子を付け直す、

という、輝かしい暗黒史を作っていきましたよ。
ちなみに年賀状ノルマという違法タスクは、時給800円のパートのおばちゃんにも課せられています。

一般論として公務員は民間より楽というのは妥当かもしれないけど、
すべてがすべて根拠も無くサボっていると騒ぐのは、馬鹿のやること。

>>625
おまえこそ数字の区別がついてないだろｗ

漫画って、日本の歴史とか、偉人別のやつとかも入ってるのかな。
子供の頃、図書館でよくそれらを読んだなあ。
ナイチンゲールとかキューリー夫人とか、マンガじゃなきゃ、偉人伝すら読まないしｗ

>>625
隠しカメラごときで「漫画ばっかり」と指摘される程度じゃ
蔵書の大半が絵本だとしても、普段は無料漫喫状態だったんじゃねえの？
蔵書の資料的価値だけで億使う余裕が大阪にあるのかよ。


つーか府立施設だったら府知事は云々できるだろ。
国際社会がどーとかは関係ない。国際社会とやらが銭出してるなら別だが。

公開していない資料を含めるとだよ〜ん。揚げ足取りは知事と同じだね。皿弁思考‥こわいわ。

>>632
やってない企業がほとんどだろ。
事務室に監視カメラって何を監視するんだよ？
カメラ入れないとサボりまくるような社員しかいないってことか？ｗ

いずれにせよ、「民間では当たり前」ってことはねーなｗ
これは嘘だｗ
本気でそう思っているのなら、世間知らずの無能ｗ

>>565
目にしたら盗撮じゃねーし

つか盗撮しないと監査できないってよっぽどレベルの低い組織にお勤めで

国際児童文学館に漫画があるのは仕方ないだろ。
日本そのものが、そういう文化なんだし。
臭い物に蓋をするやりかたは、どうにも好きになれん。

>>636

>郵便バイクに一台50万円のGSPをつけて監視→別にサボってないことがわかって設備代を無駄に

郵便局のバイクとか車が木陰でさぼってる場面は見たこと無いもんな・・・。
民間トラックなら良くあるけど。。。

知事の言ってることも間違えじゃないと思うが、多少なり人を信頼しなきゃ人は
付いていかないと思うなぁ。

知事の立場と下の立場が違うなら、下の人間で１００パーセントの力で仕事に打ち込み続ける人なんて
そうは居ないだろうもっと懇談会を重ねるとかそういう方法ないものか。

それともよっぽで公務員は腐りきってるのかね。。。

http://homepage3.nifty.com/jibun-ouen/005.html

７０万点の資料のうち１４％に過ぎない

ネカフェより多いなｗ

>>641
同じく「民間ではありえない」もないよ。
少なくともやってる企業はちゃんとあるんだから。

>>641
カメラ使ってなんて言ってる連中は相当古い構造の企業かなんかだろうな
そんな時代についていってないのは早晩つぶれる

>>620
だから、カバンが持ち込めない閲覧室（図書館の中心）は撮影できなかったということでしょう？

１階のこども室は自由に出入りが出来るので、ここだけを撮影したんじゃね。
そう考えると、「子供がマンガばかり読んでいた」という橋下の奇妙な主張も頷けるわけだが。

お宅訪問で玄関だけ見て帰ってきているようなものじゃん。

公僕にプライベートなど無いからな。
府庁舎の女子トイレにも監視カメラ付けて
ストリーミング中継やったらいい。
府民には知る権利がある。

漫画すら読まない、読めない子供が増えているそうな。ルビつきで漢字も読めるようになるし、文字に親しむ機会は必要だよ。

民間ではありえない
↓
民間では倒産してるレベルだから存続してる事自体がありえないわなｗ

>>640
なんですか、「公開してない資料」って。

>>644
というか、民間業者の労働条件が違法状態なんだよな。
佐川とかクロネコとか。
労働者を違法にこき使う→低コスト化を達成、なんだから、
労働基準法をまもってたら、太刀打ちできないんだよね。
それなのになんも知らないような奴が、
「おまいらの生産性が低いのは、サボっているからだ」なんて
いろいろ内規をいじくりまわしたら、混乱するだけで何の特にもならない。

>>648
ごくレアなケースだな。なんか犯罪者の９８％はパンを食べている並みの話だね。

いずれにせよ、民間では当然とはいえないのは確実。

>>636
公務員の生産性は確かに低い。
それは、色々な規則でガンジガラメになっているから。

昔、国鉄が遵法闘争というのをやっていたのを思い出す。
ガンジガラメの規則に従って仕事をしたら、鉄道システムはワークしなくなったという事件。

実際には職員がルールを適度に破るというリスクを犯して、
何とか仕事を回しているんだから、
いたづらに職員の士気を下げたら、本当に府政が回らなくなるよ。

民間じゃ人間＝コスト＝利益圧迫要因だから、
半日暇潰してるような人間は最初から居らん。
そういう意味での監視は要らないわな。事務職だろうがなんだろうが。

独裁の道、始めは耳障りのよい話で世論の注目→マスコミの翼賛体制→監視体制の構築→民主主義の崩壊 時代は繰り返すね。我々は平成のﾋﾄﾗｰを選んでしまった。

>>648
まともな会社ではあり得ない。あるとしてもごく少数だ。ってこと。
とても一般化できるレベルではないな。

そもそも、事務職をカメラで監視する理由を言ってみろ？
「カメラがないとサボるから」しかないだろ。
逆に言えば、この程度の酷いレベルの企業ってことじゃないのか？
で、こんかいの図書館の盗撮で職員がサボっていたというコメントはなかった。
つまり、無駄だったってことよｗ
分かったのは、盗撮しなくても分かる漫画が多いといった点のみ。
無駄なことに時間と労力と金をかける橋下知事。
世間から無能と言われても仕方がないと思うが？

>>654
脳内だろｗ

つーか、橋下って嫌な奴だなって思う。

この文学館を存続させるつもりなら、「仕事をしていない」とハッパかけるのもアリだろう。
だけど潰すつもりなら「よくやってくれたけど、財政難だから申し訳ない」って、
頭下げて終了させた方が上手くいくんじゃないの？

隠し撮りして「駄目だから潰す」って、俺にはできないな。

＞「７月の来館者は昨年の４割増、８月は５割増になった」と反論。

廃止と言われて、慌てて身内を総動員したんだろうな。

ミシュランだって覆面審査員を派遣してるでしょ。
橋下知事の手法はそれと一緒。

>>635
俺が仕事で行ってるとこだけでもいろいろあるけど。仕事で訪問してるのに事務室内で監視カメラを撮影とかアホなことできないので証拠は用意できないがなｗ

>>641
備品の無断持ち出しや情報漏洩対策だから基本はサボリの監視ではないけどな。でも目的の一つではあるだろうよ。

>>1
> 「『漫画ばかり』と言われるが、７０万点の資料のうち１４％に過ぎない」
9.8万点も漫画があることになるじゃんか。どんな漫喫だよ。

>>652
大阪のDQNガキの文盲転落予防を「児童文学館」が税金使ってやるのか？
活動に意義はあるんだろうが児童文学館の役目じゃない。

司書なんて楽な仕事したい奴がなるもんだからな
奴らに向上心なんてもんはないし何をやっても無駄

>>354
友達が「なぜこの本はつまらないのか」という読書感想文を書いていたのを思い出した。
そいつは頭よかったなー。

>>664
ミシュランは掲載されれば、店の利益になるからな。（だから文句言わない）
職員は監視されても何の利益にならない。

絵本読んでる子供もいたろう。

>>660
府自体が民間ではとっくに倒産しているレベルで
とても「まともな状態」ではないが
もしかして倒産した会社＝まともな会社って思ってるの？

隠し撮りして、駄目だから潰すという話までは100歩譲ってもいいが、
駄目でなかったら難癖付けるという手法は如何なものかと。
今回は軽率な発言だったと言わざるを得ない。

>>670
文学館廃止を免れるという立派な利益があるじゃん

>>655
民間の場合のサボぼってるってのは正確には「適切に休みを与えていない」だからね。

まあ、図書館つかったことある奴ならわかるだろうけど、
司書が忙しいのは、街の中央図書館だけよ。
あとはどこもくっちゃべるか、本読んでるか、
ボケーボサーっと暇潰してるわな。
それが公務員で民間の何割増かの給料を税金もらってたら、そりゃ財政破綻だわ。

>>641
常時監視しているのが当たり前って意味じゃないと思うよ。
サボリを疑う場合にそういう調査をするのは当たり前って言ってんだと思う。
実際、当たり前かどうかはよく知らんけど。

>>648
ブラック企業なら当たり前。
橋下のいう民間企業は自分が顧問をやっていた商工ローンみたいなとこなんだよ。

まぁ、弁護士という職業は「犯罪者の擁護者」だからね。

彼の付き合ってきた「民間」というのも基本的には「ブラック企業」なんだろ、どうせ。

府はブラック企業以下だろｗ
本来民間なら倒産してて存在すらないはずなんだからｗ
それを税金で無理やり存続させているんだよ
橋下が必死に調査するのは当たり前だろ
これで必死にならなかったら逆にやばいよ

>>662
だから、駄目な根拠が盗撮しても見つからなかったわけｗ
だから、盗撮と関係ない漫画がどうとか言い逃れしてるｗ
もし、改善目的であれば、「今後は改善努力をするように。定期的に調査に来ます。
隠れて調査することもあります。」って言えば済む話だ。
職員は調査が来ても対丈夫なように改善努力をするだろうからな。
改善するのが目的なら、最初から公言して調査してチェックすればいいだけのこと。
だから、今回は事前告知なしにやってるから、潰すのが目的なんだよ。
改善とかされてたら困るわけ。
でも、「漫画が多い」とか盗撮しなくても分かるようなことしか判明しなかったｗ
橋下のやったことは、時間と金と労力の無駄。
税金の無駄使いだなｗ

>>660
まぁ、少数だわな。
っつか、やってる企業だって「労働者」も「カメラがあること」を事前に知らされてる筈なので
このケースで語るのはそもそも無意味なわけなんだが。

逆に、「抜き打ちリサーチ」は一般化できるレベルでどこもやってると思うよ。
盗撮までは「普通」だったらしないけど、
橋本の状況からして「不要」ってわけでもないさ。

映像証拠がなきゃ低脳アンチ（一部腐食員とか）な人が
「本当に調査してんのかよ、この無能が！」って暴れるだけだろ？

ここで指示されたかのように同じことを喚いている橋下の妄烈信者は、橋下の弁経歴を受け入れてるのか？

>>676
人が来ないんだから暇なのはしょうがないし、そもそもここの場合は閲覧に供するだけが目的じゃないんだから
採算がとれない、けど公益上重要だから府立でやってるんだろ

給料が納得行かないんならそこを話し合うべきで、撤去費用等よけいな支出をして統廃合するのは話が飛躍し過ぎ

漫画は文学に非ず
はやくこんな施設潰そうぜ

>>659

はしげはヒトラーというよりポルポトだよ

ヒトラーは大々的な公共事業をおこなって失業率を１／１２にしたり

ものすごい手腕で国民経済を復興させた

はしげは何のアイデアもない財界の操り人形

>>675
×適切に休みを与えていない
○適切な休みを与えていない

はしもとさんのべんごしじむしょや
知事室は盗撮OKですか？

漫画を保管することの問題がわからない。
漫喫や他の図書館と違って雑誌とかを付録も含めて創刊号からほぼすべて保管してるのはここしかないのに。

>>659
お前は「公開してない資料」とやらに関してｋｗｓｋ
脳内ソースだったら早めに言ってねｗ

なんというか、
自分達への批判を
何とか他所へ向けようという必死さが
ひしひしと伝わってくるような記事だなｗ

各施設の勤務実態をすべてライブ公開すべきだ
公僕のくせに生意気なんだよ

盗撮魔マスゴミが何ぬかしとるねん　死ねよボケ

隠し撮り、、、、、弁護士が、、、、知事が、、、、、

2階の対応はいいらしいな。

こいつの言う民間ってブラック企業だろ

漫画が読みたきゃ漫画喫茶に行けばいいだけの話。
児童文学館のやってることは民業圧迫そのもの。
はやく潰せ！

知事は盗撮されても文句いわないんだろうな？

児童文学館の「70万点の資料」ってのはポスターやチラシなどを含めた全アイテム数。
実際は図書は３２万８０００点・雑誌２５万１０００点・その他１２万５０００点。
児童文学館の言い分の「70万点の14%」＝98000点が正しく、
その全部が雑誌ではなく単行本だとしたら


児　童　文　学　館　の　３０　％　は　マ　ン　ガ　で　で　き　て　い　ま　す


ということになる。なぜ児童文学館は全アイテム数を母数にしたのかね？

新聞記者の取材方法も公開してほしいなっと

橋下って弁護士じゃん。
司法試験とか受ける奴ってずっと図書館で勉強するだろ？
良く知ってるわけよ。図書館の中がどんなんだかさ。
ボンクラ知事じゃなくて残念だったな。

>>696
府自体がブラックだから

>>688
橋下って自分の弁護士事務所にカメラ設置して自分がいないときの事務員の行動を
事務所に戻ってから、監視してしていたのだろうか？
防犯目的でなく勤務態度を監視するために。
もしやっていたのなら頭のおかしい人と思われても仕方がない。
もし、やっていないのに今回盗撮したのなら、橋下の行動には説得力がない。
つまり、ただのパフォーマンスですよｗ

>>688
自分がされた場合は肖像権の侵害だなんだと大騒ぎします

児童文学・漫画館に改称すればよろし。

>>689
いやだから、その機能もあわせて中央図書館に移転させるんだろ？
で、必要性を説明できない、いらない公務員をカット。　

これに、なにか問題あるのか？

漫画になるとむきになる奴がいるが、
橋下は漫画以外にも難癖つけて色々な施設を潰そうとしているわけだからなあ・・・

橋下ウザイな。必死に働くのは民間がやればいい。
公務員はそういうんじゃないから。

>>682
まあ、抜き打ちリサーチくらいならありだろうが、
抜き打ちリサーチをして期待していた職員のサボりが見当たらなかったからって
わけのわからない難癖をするのは橋下だけだなｗ
目的が達成できなかったらせめて抜き打ちリサーチしたこと自体を闇に葬ればよかったのに
わざわざ自爆するアフォっぷりｗ

どこのコンビニだってバックヤードに監視カメラが付いてるのは常識
もちろん従業員の不正行為を監視するのが目的

何で図書館に漫画が置いてあるんだよ？
それも一割以上の蔵書ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>706
キャパの問題で全部は移転できないんじゃなかったっけ
貴重な所蔵品の数々が燃えるゴミとして廃棄されちゃうかもな

>>708

そういう台詞は社会に出て働くようになってから
お願いしますね・・・・。
民間でも公務員でも良いからさ。

>>459

公務員は仕事を一生懸命する法的な義務を負っているんだけどね。
それを知事が私費を使ってまで自らチェックする。
サボタージュだの闘争だととい府民をないがしろにする公務員に比べて
なんとりっぱな公精神の持ち主なんでしょう。
サボタージュだの闘争だととい府民をないがしろにする公務員は爪の垢を煎じて飲むべきですね。

>>703
ようするに赤字かどうかがポイントだとおもう
弁護士事務所が赤字だったら
やってたんじゃないの？

>>706
中央図書館がこれまで通り収集するとは限らない

国会図書館でも見つからなかった絶版の漫画が児童文学館で見つかったことがある。

作者が再版や雑誌移籍において前の内容を修正するというのはよくあることで、
貸し本屋時代は特にそれが顕著だった。
お金を持っている人以外は図書館に頼る以外にそれらの違いを調べることが出来ない。

専門図書館としてこういう図書を貸し出す所があるというのは重要だと思うんだが

>>699
あのさ、漫画ってのらくろとか戦前のものとかそういうのも含んでるんだが。

>>706
蔵書数がそのままはいるだけの余裕がないから中央図書館に追加コストが必要
児童文学館の撤去費用が必要
児童文学館の趣旨に賛同して寄贈してくれる本や寄付金がなくなる

>>636
ﾜｻﾞﾜｻﾞサボってないところを必死で探してこなくてもいいよｗ

つーか、文学館は全国あちこちにあるが、分類は図書館じゃないんだがｗ

隣保館に生まれ変わります

>>706
移転しようとしても、新しく箱物作らないと駄目な状態なんだよ。
金が無いのに更に使ってどうするの？って状態。

そのせいで移転に関しては議会から反対されてる。

橋下頑張れ！　クズどもに負けるな
徹底的に叩き潰せ

>>709
まぁ、リサーチ後の対応がお粗末な点はフォローしないけどｗ

ってか、リサーチ内容にわけわからん点を難癖つける人だって少なくは無いよ。
ただし、「それ以上の行動」は起こせないのは確定だけどなｗ

そういう意味じゃこの児童文学館の中の人は安心できる状況かもね、ある意味ｗ

>>717
お前が探した絶版漫画のタイトルを言ってみろ

>>715
やらねーよｗ
事務室をカメラで監視するなんて普通はあり得ない。
監視によって得られるメリットはほとんどないのに、社員からの不信感を抱かれるなどの
デメリットのが遥かに大きいからな。
設置費用とかその内容のチェックだけでもほとんど無駄になる。
大体、何を監視するんだよ？

図書館に置く週刊誌の扱いが酷すぎる。
ヌードグラビアは大抵切り取られてるし。
図書館ごときにそんな事をする権限はないはず。

建物移すのも良いんだけど、売却先は決まってるの？
職員減らすったってどうせ末端くらいしか切れないだろうし。

潰してどれ程の効果があるのかは示されているんだよね？
マンガ図書館でも別にいいんじゃないの？何が悪いのか理解できないんだけど。
マンガはお金取れってーんなら、図書館で金取らない理屈が理解できないし。

なぜ漫画をたくさん置いてるのか
児童文学館側が説明すれば済む話だよ

風俗撲滅とか言い出しかねない空気があるので俺は橋本はキライ

利権ヤクザの老害どもを相手に一人で立ち向かっている橋下は将来歴史の教科書に載るな

で、逆に漫画が一切なくて利用者が少ない状況だったら
漫画でも入れて児童の興味を引くべきだって言い出すんだろうな。
潰すための結論が先にありきだからな。

>>728
それは多分こころない利用者の仕業

橋本は大阪府の学力調査の結果を大いに嘆いていたようだ。
だとすると、たとえ、マンガが多くてもこういった児童のための施設に税金を使うなというのは矛盾していないか？
教育や文化は効率では測れない。それこそ「政治家」としてのポリシーの問題。
実るかどうかわからない苗に手をかけ愛情を注ぐのが教育というもの。

サンケイでは「私設秘書が撮影」となっているのに、なんで毎日には
「府職員に撮影させる」と言ってんの？
私設秘書に撮影させたのはマズかったと認めたってこと？
私設秘書って太田プロから出向してるマネージャーだよね？

>>717

問題なのはそのテの論理で他の文化ゴロも税金ごねようとしていることだな

>>717
この問題の本質は「文化の破壊」「文化の弾圧」なんだよね
平成の大焚書が始まるかっていうギリギリのところ



それにしても橋下がどうしようもないクズなのはわかっていたことだが
こんなクズをいまだに本気で擁護する痛い信者も狂ってる

つーか積極財政できるかどうかも怪しいだろ。大阪府の金庫

>>711
おまいは国会図書館を怒らせた

パヤオもちばてつやも潰すなと言ってるぞ。

民間なら盗撮してサボってたな？なんて追求はやらない。
覆面調査員の報告を元に厳しいノルマを突きつけるだけ。
法的に問題が起きないようにスマートにやる。

結局みんな公務員に嫉妬してるんだよ。

>>727
おまえさ、民間企業には
公務員並みのサボりができる余地が最初から無いことに
いつ気がつくんだよ？

>>735
むかし、そこまでいって委員会に出たとき三宅が「漫画みたいなサブカルはなくすべきだ（例の鉄人２８号の逸話を持ち知恵）
」って言われたとき「漫画こそ子供の性格を豊かにする」と言ってたな。

橋下の周り（府職員）は全員敵だからな
自分の根城に敵しかいない
さらにはマスゴミも敵、利権ヤクザも敵
こんな中一人で立ち向かっていってるのはさすがにすごすぎるわ
こんなの今のご時世橋下だけだろ

>>746
府民も敵だよね

>>730
それは簡単、収集展示施設だから。
ここは知らんが、普通資料保管の記念館なんかが元になってるし。

漫画１０万冊は多すぎるぞ。
ていうか、つぶすよりも、公営の漫画喫茶に転業させて、
荒稼ぎを考えろ。

橋下ちっちぇえｗ

>>744
民間って一括りに単純にできるって頭がお花畑なのか？
世界に名高い大企業も家族経営の零細企業も
優良企業もブラック企業も全部民間だ。

>>738
まともなインテリ層で彼を支持してる人なんていないだろ。
たぶん彼を支持してるインテリ層は政治がらみか偏向してる人のみ。
特に今回の盗撮行動を支持する知識人はまずいないと思う。
何のメリットもない無駄な行動だから。
一般人でも支持する人は少ないだろうな。自分がやられたら嫌だと思うから。

支持してるのは無職のネラーと公務員を妬むブラック勤務のみｗ

>>746
橋下は派手に大敵を相手にしてるように見せて大したことのない敵と戦ってるだけだろ。
同和批判はしてないし

>>746
府民も敵
他の自治体にも悪影響なので国民全体が敵

＞「『漫画ばかり』と言われるが、
７０万点の資料のうち１４％に過ぎない」

9.8万点も漫画がありますw

この独裁者のお陰で我々の生活はよくなったか？府民税は上がる、サービスは悪くなる‥まぁ、喚いている奴らは引きこもりだから納税できないか？

マンガが置いてあることに問題があるとは全く思いませんね。
全資料の14％だろ？
こういう資料こそ散逸しがちであることを考えれば、児童文学館に納められたマンガを含めた
膨大な資料は宝だよ。

民業の圧迫というのは、利用者へのサービスと称してベストセラーを大量に仕入れて貸し出し
まくるような行為のことをいう。

うちの地元の図書館には、「容疑者Ｘの献身」が20冊くらい入ってたよ。こういうことの方がは
るかに問題。

>>744
> 公務員並みのサボりができる余地が最初から無いことに
なぁ、お前は民間企業を何か勘違いしていないか？
よっぽどのブラック企業でもない限りさぼり（息抜き）はできるんだが。

っつーか、今日日マンガ雑誌ですら統廃合、ライバル同士が手を組むなんて時代なのに。
マンガ図書館に来客があるだけマシなんじゃねぇか？　とは思うのだが。

文学館が研究施設だと言うなら、ここが発表してる年間の論文数は？
また、ここを利用している研究者の論文数は？

例え全員橋下アンチになっても俺は橋下を応援する
カネとコネがある奴だけが権力を持っている世の中なんてまっぴらだ
がんばれ橋下

>>748
それなら大丈夫
府議会で映像を晒されても
議員は「だから何？」と言えばいい

大阪府には漫画どころか鉛筆やノートが買えないで
補助を受けてる児童が多いんだから漫画ぐらい許してやれよ。
今の日本は経済的な弱者である子供にしわ寄せがきてるんだよ。

>>735
その論理でゆとり教育を支持できるか？
国民に今一度問うてみたいなｗ

>>756
府民じゃないので正直どっちでもいいですｗ

漫画で漢字の勉強をしてた。有用性はあると思うが。

そろそろ、大阪は破綻するのか？

>>744
おいおい、公務員の方がサボれねーよｗ
勤務時間中にネットカフェやパチンコ屋でサボってるのは、全部民間だってのｗ
妄想はお前の頭の中だけにしておけｗ

民間でも隠し撮りはしねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも、子供たちが漫画ばかり読んでると言ってるのに
「『漫画ばかり』と言われるが、７０万点の資料のうち１４％に過ぎない」
などと代表者が論点をずらしてるんだから
何もしてないのは事実だろうな

まあ大阪なんて関係ないし
どうにでもなれ

いっそ滋賀に買い取ってもらえ

>>761
カネとコネがある橋下が権力を持ってるなんてまっぴらですよね('-^*)/

府民じゃない限り大阪府が再建団体になるのを防ぐという廃止のメリットはない

>>746

はしげのバックには全面的支持を表明した経団連の御手洗様や

全体主義的封建社会をめざす、カルト幕屋系極右政治団体や

梁山泊やら商工ローンやらＢやら８９３やらたくさん味方はいるぞ

>>20
下着盗撮”容疑”でタイーホ

> カネとコネがある奴だけが権力を持っている世の中なんてまっぴらだ
> がんばれ橋下

ここは笑うところか？

カネ：マトモな弁護士ならまずやらない商工ローンの顧問弁護士をやって荒稼ぎ
コネ：紳助やたかじんを中心としたマスコミ

>>756
お前のところは破綻するかどうかのレベルだろw

>>764
この論理（論理ではない哲学だ）とゆとり教育とは関係ありません。
議論終了。

>>769
＞民間でも隠し撮りはしねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはお前が知らないだけ
人事部はしっかりお前の行動を把握してるから。

漫画＝馬鹿が読むもの

ってのはおかしい　世界的に評価される産業でもあるわけだからね
印税生活も可能。少なくとも漫画家はマンガ読んでる。

グーグルみたいにヘルメットにカメラつけた職員を派遣すればよかった

つか、エロビデとエロ本を蒐集・保管し、閲覧させる
オヤジ文学館を作れ！

マジメな話、自販機本のコンプリートなんか、
サブカル研究者にとって垂涎の的だぞ。

盗撮合法化への偉大な一歩であった

橋下が漫画狩りをしてるみたいなこと言ってる子って頭おかしいのかな？
設備と採算性の話であって文化の話じゃないんだが

橋下頑張れ！
こんなもん吹田市のここに近い
漫画好きの人間が得してるだけだろ。
まったく必要ない！

>>1

また毎日新聞か。。

「隠し撮り」とはえらい悪意に満ちた表現つかって魂胆がミエミエなんだよ！

だいたい、実態調査を「隠し撮り」なんてどんだけ発想が変態なんだよｗ

>>782
文学館じゃなくそ文化館だろそれはw

毎日がソースだと

無駄なことに心血そそいでる大阪府の職員を擁護し

少しづつでも健全にしようとする橋本を潰そうとしているように見えるから不思議だ

人のことより自分ところの自浄能力の無さをなおせよ
馬鹿だろ

>>744
新聞記者やテレビカメラやストップウォッチを抱えたオンブズマンが
庁舎内にうじゃうじゃいて見張られているというのに、どうやってサボれと？

>>784
これがゆとりって奴かｗ

おそらく、公務員の規律を質すとか言って制服を人民服にしたりして‥胸には忠誠度合いで勲章とか。もちろん公立学校の制服も人民服。校長先生は知事を誉めそやすのが仕事。

漫画が多いか少ないかは議論の余地があるだろ。
また多いとしてもそれが悪いことかどうかも議論の余地がある。
橋下は「漫画が多い」と一方的に主観のみで斬りつけているだけで根拠に乏しい。
要するに、盗撮して自分が期待していたような結果がでなかったから、口先で「漫画が多い」と
適当に言い逃れしているに過ぎない。
職員が計画的に検討して入れた本を、言い逃れのために思いつきだけで批判しているような人間。

> 府民じゃない限り大阪府が再建団体になるのを防ぐという廃止のメリットはない

廃止か再建団体転落かの二者択一というのが、まずトリックだろ。
夕張みたいな炭鉱が閉鎖されてからマトモな産業がない自治体と、東京に次ぐ産業都市で
法人税の上がりも期待できる自治体とは同一には語れない。

むしろ、こういう橋下の「がんばってますよ偽装」で府民サービスや文化が失われてしまうこ
との方が深刻。企業も人も府から逃げ出して、支出を切り詰める以上に収入が失われること
になるよ。

>>784
そうなんだが、漫画になると急にブンガク愛好家ならぬ
漫画愛好家バージョンの石原慎太郎みたいなのが湧いて来る
もはや野球利権の星野とかと主張が変わらないよ

>>769
橋下側も論点がズレてるんだが・・・
職員がちゃんと仕事してるかどうかを
抜き打ち検査するのが目的だったのに
途中から漫画本の数の話に変わっちゃった

府民の性欲を満たすことで性犯罪を減らし治安を良くする事を目的に
大阪府立ソープランドでもオープンした方がよっぽど経済的

>>784
採算性がないから貴重な資料を廃棄してしまえという話だろ
文化の損失であり、文化を破壊する行為以外のなにものでもない

>>784
逆だよ。
本来設備と採算性の話の問題だったのに
難癖をつけるために漫画狩りくらいしか橋下はできなかったんだよ。

>>768
外周りの営業なんかは、営業ノルマさえ上げれば後はどうでもいいんだよ。
それサボりっていいませんから。
営業なら営業成績＞＞＞労働時間に決まってるんだからな。
すべての時間を営業にあてて
さらに成績ぶっちぎるっぐらいなら、独立するだろ？代理店として。
常識的に。
それが民間。
公務員はなんもわかってねえから駄目だわ。

>>182
それからすると、減らしたいのは「人件費」。

>>784
>>785
なるほど。解体して蔵書を大阪府の小学校に寄付してしまえばいいか。
それならOK

>>784
金使って新しい設備作ってでも潰そうとしてる、橋下さんに言ってくれ。
移転・統合する事に採算性が無いから議会から反対されてる。

公務員なんだからサボっていいんだよ。馬鹿が。

つーかさ、公共施設に民間並の採算の考えを持ち込むのはやめろよ。

儲けとかいってたらなんのための公共施設かわからなくなるだろ。

>>782
新種の秘宝館かいw 業者やマニアに声かけて自分でやったら。

>>803
黒字で余裕のある自治体なら
それはアリだとおもう

ってか、なんで児童文学館に漫画があんだよ。
それも10万冊ってなんなんだよ。
漫喫でもそんなにあるとこないだろ。

>>803
府民が駄目だってよ。残念だったな。

>>807
児童の文化に携わる本を集めるのが目的だから

>>804

いいたいことはわかる。
でも例えば東京の上野動物園が1億円でパンダレンタルしたら国民（都民）は税金の無駄と怒る。
府の財政考えると橋下路線はやむをえないと思うがね

>>802
職員を減らす事ができるんじゃねえの？
でかい建物一個なくなるんだから。あと建物の維持費も大変だろ。

漫画読みたいならブックオフにでも池や貧乏人共が

公務員は真面目に働く奴のことを馬鹿だと思ってるからな。

日本の政治家の中で、有能で本当の改革を行うのって橋下ぐらいでしょ。

他はみんな、創価だの在日だの部落だの、官僚利権だので腰砕けになるヘタレばっかり。

命かけて、日本を良くしようとする政治家は他におらんのか？

２世議員のボンボンは、腰ぬけで何にも出来ないだろ。

>>799
そんなことを上司に報告して民間は許してもらえるの？
「俺今日は昼からネカフェで時間つぶします。今月のノルマ果たしてるから別にいいっしょ？」
って上司に言っても良いんだｗ
民間は楽だなあｗ

同じ理屈なら、公務員は与えられた仕事こなしたら。ネカフェで遊んでても良いってことになるよな。
「俺、今月分の仕事もう終わらせたので、ネカフェ行ってきます。」でおｋってことになるｗ
まあ、もちろんそんな公務員はいないが、民間では通用するんだ？ｗ

民間は楽でいいなあｗ

>>799
それはお前の脳内常識がおかしいだけ。
請負契約じゃなくて雇用契約なんだから労働時間は全力を尽くす義務がある。
労働時間を全部使わなくてもノルマが達成できる人間なら
ノルマ以上の成果を挙げることが求められる。

>>797
なんで廃棄なんだよw
各図書館なり、既存の空き施設に移すだけだろw
勝手にもりあげるなww

>>813
中国人は一生懸命働くと仕事がなくなって失業してしまうからだらだら働く
公務員は中国人レベルの奴が多すぎ

>>757
>うちの地元の図書館には、「容疑者Ｘの献身」が20冊くらい入ってたよ。こういうことの方がは
>るかに問題。

文庫が出て数年以内の売れ筋にそういうことするのは営業妨害だな。
文春に通報してやれよ。

なにはともあれ、容疑者Ｘの献身は面白すぎる。

>>782をバカにしてる奴の知性は橋下並み

蔵書を全部デジタルアーカイブ化すりゃいいだろ。
そうすりゃサービスは存続で施設は廃止できるだろうに。
データサーバは府庁舎内に設置するだけでいい。

>>816
お前働いてないだろ？ｗ

>>809
集めるのは国会図書館にまかせておけよ。
やっぱ、無駄だな。

漫画ばっかり槍玉に上がってるけど、
ここ、ラノベの収集量も凄いんだよな。
>>782
「漫画には文化的価値がある」と擁護する論法では
「なら自販機本には文化的価値が無いのか」とかの反論が来て堂々巡りになる実例を
身を持って示したな。

川西かその周辺の市だったけど、民主党の代議士がごみ回収センターの前に監視カメラつけて職員のサボリを告発してたのはお手柄になったけどね。

>>817
移すにしても、移す側のキャパシティが足りないのでややこしい話になっている。
全部移すのは物理的に不可っぽい。

サボってる公務員でさえ民間の人間よりは働いてるよ。
嫉妬は止めろ。

>>823
国会図書館は本だけを集める。
ここはカバーも帯、付録も集めてる

見られて困るような事やってる公共施設なんぞ鼻からつぶせ

>>825

そういう単純作業なら
ビデオ撮影が意味ある行為ともいえるけどな・・・。

論理的に良いのかどうかはさておきね。

公務員批判しかできないんだな。橋した。
他にやることあるだろ。

で、
児童文学館の蔵書であるところの
「ワンピース」「鋼の錬金術師」「桜蘭高校ホスト部」「銀魂」「初恋限定。」
「キミキス」「家庭教師ヒットマンＲＥＢＯＲＮ！」「NANA」
は児童の文化にまつわる本なのか？

ラノベはわからんので誰か調べてくれ。さすがにBLは無いと思うが。

つーか橋下は選挙時に言ってた縮小型からなんらずれてないだろ。それで当選したのに
府民もNOをつきつけてるってなんなんだよw

>>816
はあ？
全力の目的は営業で成約を勝ち取ることだろ？
熱い外でうろうろするより、客の都合のいい時間まで冷房効いたところで体力を温存するのも
仕事のうちだ。

べつに大阪府の財源でしなくてもいいじゃん＞マンガ、児童文学書保存
てか国会図書館はやってないの？

税金泥棒のうんこ痴呆公務員ID:dtKUrFwv0がこんなに必死な理由を
どなたか解説して頂けないでしょうか？

>>827
時間潰す事を働くとは言わねーぞ
無駄飯食う前に仕事しろ

>>832
マンガは文化じゃないし

>>824
だから漫画論争になってるが、元々橋下が言い逃れのために適当に口をついて出た言葉が「漫画が多い」だっただけの話。
漫画批判は、橋下の思いつきの言い逃れ難癖のための批判なんだよ。
１４％の漫画が多いとか少ないとか、そんなの存続問題と関係ない。
どうだって良い話なんだよ。
漫画が多すぎるというのなら、今後は購入しなければ良いだけの話だ。
橋下の発言は常に物事の本質から外れている。
それにすぐに釣られる愚民信者ｗ

>>823
国会図書館にはない資料もあります。

>>817
> なんで廃棄なんだよw

中央図書館には30万冊分の空きしかありません。それに中央図書館は中央図書館で蔵書が増えるしね。
40万冊はどうするの？って話だよ。

全ての資料を移転すれば、施設の大幅な建て増しなど、かえって費用がかかることが議会でも指摘され
ている。

はしげは田代まさしを超えるんじゃないか？

放っておいたらそのうち大阪中の女子トイレに盗撮カメラつけるんじゃないか？

性犯罪防止のためだ！民間なら当たり前だ！とかなんとか言ってｗ

そしたらすかさず、はしげ工作員が橋本ＧＪ！（笑）とか橋本頑張れ！（笑）とか

さすが橋本、日本の総理になってくれ！（笑）とか公務員のせいだ（笑）とか言うぞ

間違いないｗ

結論
公務員も民間もさぼってるやつはさぼってる。

>>375
医者とか弁護士は本業できちんとやっている人ほどＴＶには出ない。
個別事例の差異が大きいので一般論で軽率なことをいうと一般視聴者に誤解を与えるから。

橋下みたいなのは弁護士としては三流。
ま、しかし、弁護士よりは政治家には向いてそうだ ｗｗｗ

流石大阪民国(笑)
いい加減大阪再生させようやｗ

と思ったらソースは毎日変態新聞か(笑)
どうにでドサクサに紛れて遠まわしに日本批判するわけだ！！

>>842
民間と公務員を一緒にするな
公務員のさぼりを負担するのは府民だぞ

>>824
児童文学館も10万位のコレクションを寄付した人の働きかけで始まった。
それくらい寄付して目的とかもきちんとしてから働きかければいい。

>>832
浮世絵の春画のように何十年も先から見れば当時の重要な資料になる可能性は大。
でも集めやすいときに集めてないと散逸して研究が困難になってしまう。

とりあえず公務員の数が多すぎるから減らしたいんだろ。
でも辞めされること出来ないからガンガン叩いて自発的に
辞めて貰いたいんだろう。

でも結局クズみたいな公務員は石にかじりついてでも辞めないんだよな
辞めても民間で拾って貰えるわけもないし

>>832
そういう客寄せパンダを用意して、図書館を身近なものにさせるのは有益。
子供に対して、図書館の敷居を下げるのは大切なことだ。

>>834
では、公務員も同じ理屈で喫茶店で時間を潰しても良いですか？ｗ

このバカめｗｗ

民間の営業は、契約とるのが仕事なんだから、契約取るのに必要なら時間潰すのも仕事だが、
住民サービスが仕事の公務員が、ソリティアやってたら、サボってる。

当たり前の議論しましょうぜ。

>>840
そんなものは公務員の給与を下げてそこから捻出すれば済む話？
そんなこともわからないのは馬鹿だから？

>>839
「漫画が多い」じゃない、「漫画を読んでるガキばっかり」だ。
この差は大きい。設立意図はともあれ、
実質的な利用形態が漫画喫茶とほぼ同様なんで
そんなら民間の漫画喫茶で充分に代替可能と言う論法だ。

>>840
まるで図書館にすらない希少な本が40万冊あるかの様に語ってるが
既存の図書館にすらない本ならば、各都道府県なりに売却できるだろ

いくらなんでもやり過ぎって声が多数張って所だな

>>845
そうそう。正解。
民間のさぼりに府民が言うことは何もないけど公務員には言えるし言わないとだめなんだよねえ。

>>853
それを「散逸」という。大阪を代表する研究施設としての価値がなくなりますね。

>>849
パクった金返してからならいいんじゃね？ｗｗ

>>849
公務員には営業成績次第でクビとなねえじゃん。
だから喫茶店にいたらサボりだわな。常識的に。
頭悪いの？

>>839
＞漫画が多すぎるというのなら、今後は購入しなければ良いだけの話だ。
その前に過去の責任を取るのが先だろ？
民間なら「プロジェクトが失敗して会社に損害を与えました。これから気をつけまーす（笑）」
って言ってるのと一緒。

カメラマンのバイトしたい＾＾

>>856
で、「大阪を代表する研究施設」の実績は？
年間にどれだけ論文を発表してるんだ？ここは。

>>851
結局プラマイゼロかよ

>>853
集まって存在してることときちんと出版当時のまま保管されていることはここのメリット。
雑誌も他の図書館と違って永久的に保存されている。

>>856
はりーぽったーやらワンピースとかそこらのブックオフですらおいてある
本を入れてなにいってんだよw

ここでしか読めない本当の稀少な本は大阪府が囲い込むにきまってんだろ

いっそのこと府民サービス全部民営化しちゃおう

紙芝居、学研の学習雑誌なども収集している上、
そういう雑誌の付録なども収集している。

貸し出すためよりも、研究のための資料として分類・整理されてる。
他所へ物だけを移したら資料としての価値が破壊されてしまう。

皆さん、この施設の本来の目的をきちんと認識してください。
適当に××批判で済ませるのは思考停止、あるいはただの悪口です。

>>854
それは府民にアンケートとってみないとわからんわ・・・
どうなんだろうね

>>855
うるせーな
民間は公務員様に貢いでいればいいんだよ
いちいち口答えするな愚民の分際で
橋下信者はホント低脳だな
橋下ももう民間からも見放されたし終わりだなｗｗｗざまぁｗｗｗｗ
さっさと知事辞めろヴォケｗｗｗ

住民サービスの質でアンケートとって成績悪かったらクビになるという前提で
喫茶店に居るならいいよ？
むしろそうしようぜ？

まあとりあえずこれぐらいは読めよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E7%AB%8B%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%96%87%E5%AD%A6%E9%A4%A8

漫画ばっかりでなぜだめなのか？大阪人の文化レベルには適してるのでは？
橋下自身も以前「大阪人にクラシック音楽を聞くような気取った趣味は無い」って
言い切ってたよな。

>>862
プラスだろｊｋ
廃棄しなければならなかった資料の保管場所を確保でき
仕事をしない公務員の給料も削れる。

一石二鳥だ。

>>824
本当にきっちり蒐集・分類すれば、十分価値はあるぞ。
目録とかないから、今から集めるのはかなり大変だと思うけどな。
規制の変化や、使用による劣化も大きいしな…。

>>860 いや、お前のは犯罪だから･･･

>>858
お前言ってる本筋は正しいはずなのにそのための論理がめちゃくちゃだぞ。
一回立て直せ。

民間はサボっててもその成績で雇用者が納得してりゃ誰も文句いわないんだ。
公務員のサボりは府民から糾弾されても仕方ないものなんだ。理由はわかるな？
この前提で立てろ。

>>866
そんな尊い目的なら、なお更
財政難の自治体のやる事じゃないな。
廃止でＦＡ

>>866
こーいう価値があるとかじゃなくてこの施設があることによって
どー言う効果を上げられているのか教えてくれ。

本当にそれは大阪府がやらなくちゃいけないことなのか？

>>850
公務員だって忙しいときや暇な時期とかあるだろ。
部屋によっては、月の仕事量がきっちり決まっている仕事だってある。
そういった部屋では今月はもう新しい仕事がこないから、外で来月のために
喫茶店でも行って休養してくるってわけにいかんだろ。
当たり前のことだ。
>>852
１４％しかないのに、実質漫画喫茶と同じとか無茶言うなよｗ
漫画多いなら、少なくすれば良いだけだろ。
>>859
責任なんて後回しで良いんだよ。優先すべきは損害を減らすことだ。
交通事故で人が倒れているときは、救急車を呼んで治療するのが優先。
「お前が悪い。賠償しろ」とかは、後からやればよい。
これも常識なｗ

>>866
紙芝居と、往年の雑誌・絵本は図書館に移行すればよい。

そして、
今日び、国立大学でも成果が出てない学部学科は統廃合の憂き目にあってるのに
児童文学館が研究施設と言うなら、研究成果を見せて貰おう。
ここの研究成果は？ここを使用して、誰がどんな論文を書いた？

実際の研究者からの反論が、皆無では無いにしろ余にも僅少すぎる。

府民だけど公務員に税金で遊んでる余裕なんてないでしょ。
街頭犯罪の犠牲者にならないようにしてくださいね。

大阪府の愚民は橋下支持でしょw
この件は廃止する施設でしかも利用者の読んでるのが漫画ばっかってだけで
改革には全くプラスにはならないけど、
とにかく相手を敵、抵抗勢力、売国奴扱いすりゃこの国の愚民は着いてくるw

>>878
公務員だって忙しいときや暇な時期とかあるだろ。
公務員だって忙しいときや暇な時期とかあるだろ。
公務員だって忙しいときや暇な時期とかあるだろ。
公務員だって忙しいときや暇な時期とかあるだろ。
公務員だって忙しいときや暇な時期とかあるだろ。
公務員だって忙しいときや暇な時期とかあるだろ。
公務員だって忙しいときや暇な時期とかあるだろ。
公務員だって忙しいときや暇な時期とかあるだろ。
公務員だって忙しいときや暇な時期とかあるだろ。
公務員だって忙しいときや暇な時期とかあるだろ。
公務員だって忙しいときや暇な時期とかあるだろ。
公務員だって忙しいときや暇な時期とかあるだろ。
公務員だって忙しいときや暇な時期とかあるだろ。
公務員だって忙しいときや暇な時期とかあるだろ。


何寝ぼけたこと言ってるんだこの池沼は？

末端の公務員を責めるのは酷。
中身のない仕事を与えられているなら、そういうシステムを作った奴を責めるべき。
反発が怖くてなぁなぁで済ましてメスを入れてこなかったんだろうけど。

そういう意味で、橋下のように調査し、ある種の圧力を加えるのは正しい。
趣味で働いていない人間はいないから、結局、誰かが尻を叩かないといけない。

民間でも、営業とか成果がわかる仕事以外は、調査・監視・圧力がないと堕落してしまう。

>>872
そもそも統廃合しなきゃ資料の保管場所の確保は必要ないだろ
で、児童文学館つぶしたってみんなが職にあぶれて路頭に迷うわけじゃなくて、なんらかの府関係施設に配置換えさせられるだけだと思うけど

ま、公務員って人くくりにもできないんだけどね。

これはひどいな
恐怖政治だろ
こんな人間が国政に出られたら日本は大変なことになるな

橋下やりすぎ
オワタ

>>880
遊んで何が悪い？
遊んだって別に捕まらないけど？
犯罪してるわけじゃないし
橋下信者は法律も理解できないクズだなｗｗｗ

この件だけに関しちゃ橋本側には回れないな、俺は。
「この件だけ」な、あくまで。

>>878
たとえ漫画が100冊になろうが、
来てるガキが新作漫画しか読んでないなら
「設立意図はともかく、実際の利用形態は漫画喫茶と同様」
これは利用形態の話だ。
せっかく、府が真珠や小判を用意しても、客が豚やら猫ばっかりなら
意味が無いにと言う話。

>>875
論理は通ってるよ。
インセンティブが働くかどうかという意味でね。
民間なら利益のために営業ノルマ達成しないとクビになる。それでも喫茶店にいるということは
喫茶店に居ることがそいつに必要なわけだ。
公務員は住民サービスのためにいるんで、住民満足しかないんだから、
喫茶店に居る間はなんにもしてないと見なされる。
いや、喫茶店に居る間に体力ためると住民サービスがその分よくなるっていっても
営業成績みたいに客観尺度がないから、
却下。そういうことだろ？
アンケートで質悪けりゃクビって前提なら許すけどね。

>>875
そもそも「サボっている」かどうかの判断基準を橋下知事が持っていない。

記事を見ても、施設の性質を全く理解していない。
事務員が座っているから「怠けている」と言うようなものです。

>>876
完全な移転ならともかく、廃止したら取り返しがつかない。

>>877
大阪府でなくてもいいです。
しかし日本のどこにも現状で代わりになる施設はありません。

それを橋下知事は「廃止する」と言っている。

>>881
で、あなたは負け惜しみを垂れながら屠殺される負け犬、と。
橋下がやらなかったら民間人がやるでしょうね。

理由なんか何でもいいだよ。
財政の足を引っ張る公営施設は全部廃止という方針は決まってる。

民間なら〜とか言う以前に
普通の会社ならとっくに清算して社員全員解雇されてる状況だろうに・・。
微塵も今が異常な状態だという事に考えに及んでないのがもう致命的

>>882
池沼はおまえだろ
何コピペしまくってんの？
くやしかったのｗ？んｗ？
コピペすることしか脳がないのかなｗ？橋下信者はｗｗｗ

>>884
そう、それなんだよな。

役済みになった公務員をどんどん退職金なども無しに
クビにできる制度が必要だ。
そうすれば何の問題もないんだが橋下はそこまで踏み込んでくれるかどうか。

>>879
研究施設として有用（金銭的価値を生む）ならとっくにどっかの大学が買い取ってるわな
現状金を生む研究には使えないけど、後世に残すべきだと考えてるからある程度公的な施設で保管してるんだろ

つか漫画どうこうの問題じゃなくて、今の大阪府には財政能力的に限定的な
行政サービスしか提供できない、って話だろ？
救急制度とかの他の行政サービスと比べてどっち大事なのか、ってことだよな？

漫画は文化だと思うしどんどん読むべきだと思うが、府が金出さなきゃ出来ないのか？

>>882
会計とか用度とか給与とかは、時期によって忙しかったり暇だったりするのは民間でも普通だと思うが？
毎日同じ仕事量だと思ってるのか？ｗ
お前、無職だろｗ

パブリックコメントは圧倒的に廃止反対の意見が多かった

マンガしか読まれてないんだったら、マンガ抜いてもっと殺風景な書庫にすればコスト削減できる
マンガは漫喫にでも寄付しとけ。

>>900
はいはいｗｗ脳内ソース乙ｗｗｗｗ
橋下信者は脳内でしか語れないからなｗｗｗ

1階のこども室は小学生以下の利用者を対象に無料で
開放されており、約3万冊の図書や紙芝居等を貸し出している。
2階の閲覧室は中学生以上を対象に閲覧を行っている他、
インターネットを通じた複写資料の請求受付やレファレンスサービスも行っている。

>>897
買い取り先を捜すこともしていないんですが、分かってますか。

移管先を探すわけでもなく「廃止」ですよ？

大阪が維持できないからどうにかするとか、そういうことさえ言ってないんだ。

＞７０万点の資料のうち１４％に過ぎない

多すぎだよ馬鹿ｗ
うちのとこなんてはだしのゲンと三国志と火の鳥しかねーよｗｗｗ
館長の意向で紙芝居と絵本が40％を占めてるよｗｗｗｗｗｗ

>>866

はしげが目指してるのは全体主義的封建社会、言論統制監視社会

こんなのが国政にでたら大変なことになる

それこそ北朝鮮になるよ

チョンカルト幕屋極右団体信者が支持するのが良く分かるわ

>>892

はいはい橋下信者はほざいてろw
民間民間逝ってことが済みゃ苦労しねえんだよ池沼

>>897
いーや。文学部の論文の大半なんかカネにならんぞ。
しかし、成果として、論文数と、その投稿先は厳しく審議される。

現時点でどれだけ成果出してるんだ。ココとココの利用者は？

橋本さんもっとやってください。
視察に行ってもその場限りの人集めや、内容の良さを
アピールするのは当然だが、隠し撮りでもしなければ、
本当の姿なんてわかりません、じゃんじゃん暴いちゃって
ください。

>>895
いちいち草生やさないと何もできない子が何言ってるの？

>>899
公務員の分際で民間をかたるんじゃねーよ、ボケが。
お前が民間の何を知っている？

>>890
だから、元々の話は「公務員は民間よりサボっている」っていう発言なんだよ。
で、「漫画喫茶やパチンコ屋でサボっているのは全員民間です」って話になったわけ。
公務員が民間よりサボっているかどうかについて語っているわけで、サボって良いかどうかの
話は次の段階だ。
結論としては、公務員は勤務時間中に漫画喫茶やパチンコ屋でサボっていない。
サボっているのは民間の方だということ。

>>900
パブコメ如きに何の法的拘束力もありませんが何か？
むしろ抵抗勢力が多ければ多いほどやる気になるのが橋下知事。

廃止反対が多いというソース
http://www.pref.osaka.jp/fumin/doc/houdou_siryou1_19496.pdf

いや、サボり公務員が大量に居て日本の生産性を下げてる状況が終わるだけでしょ。
正常化ですよ。
日本経済に余裕があればサボっててもいいんだが、もう日本経済に余裕は無いんです。
気持ち切り替えるんだな。

>>890
いや、世の中の仕事中に喫茶店にいるサラリーマンの９割以上は必要上
そこにいるんじゃなく単にサボってるだけだと思うぞｗ

まあ体力温存してるんだと口では言うかもしれないけどさｗ
そしてそう言いわけするのは公務員も同じだし。

まああんまり突き詰めるのはやめておくが。

>>900
そのパブリックコメントが作為的な可能性がある。
一般府民の割に行政の動きをこまめに見ているほうだが、
パブリックコメントが募集されたなんて知らないぞ。

警察や消防、医療施設よりも児童文学館は大事なのか？
家が燃えてようが病人が倒れてようがマンガのほうが優先なの？

府民的にはこう思うんだけど？

公共の漫画図書館か
だったら無駄だろ

もしかして大阪府民って「漫画は府の金で読める」って思ってるんだろうか

漫画多すぎだろ。

府民には過ぎた施設。
娯楽や教養など
二の次で建て直しをはかるべき。

ごたくはいいからとっとと廃止しろや　

本気で重要と思うなら館長なり職員なり支持者が、企業や大学等々にスポンサー探しに行くなり、維持にかかる費用を極力
下げる努力とかしろって事だろ。そもそも利用者がほとんどいない事からこの話がはじまってんだし。

あらあら、たかじんの番組で橋下は漫画を擁護してましたが？

>>889
仮に１００冊でも問題だというのなら、０にすればよい。
まあ、１００冊でも利用者は漫画しか読まない。問題になると思うのは、お前くらいだろうけどｗｗｗ

>>908
金にならんってのは直接経済的な価値を生むかどうかってことだけじゃなくて、文部科学省から予算を引っ張って来れるか、ってこと
そういう意味では文学部でも研究内容によっては金を生む

この施設の研究成果なんてここで聞いてもわかるわけないんだから、本気で知りたいなら問い合わせてみれば？

廃止反対じゃなくて統廃合案に反対なｗ

まあこれからは勤務中にパチ屋や喫茶店でサボってる奴らを
各企業に連絡する仕組みも必要だなw

>>911
外回りの営業が、喫茶店やパチンコに居たって
自分のクビ賭けたリスクテイクなんだから
サボりじゃないっていう話が飲み込めないの？
じゃあ、公務員はソリティアしてるのにどんなリスクしょってんの？
わからないの？バカなの？

民間や公務員云々よりもまず



盗　　　撮　　　は　　　変　　　態　　　の　　　す　　　る　　　こ　　　と　　　だ



この事実をはしげは自覚するべきだ

府の施設全てにカメラ付けてライブ流せばいいのに。
勿論職員の働きのライブ映像な。府議会もやれ

>>913
反対が475で賛成が17件ねぇ
でっていう？
何の法的拘束力もありませんからｗ

>>927
クビを賭けていたらサボってもいいって話にはならない。働け。

>>922
知事になってから見えてくる光景で考えを変えることもあるだろ。
骨を埋めるつもりで働くと入社時に抱負を述べた会社が
半端じゃないブラックと入ってから気づいて転職活動を開始するようなもんで。
一貫性をこの時代に求めるのは酷だ。

>その手法は議論を呼びそうだ。

これがマスゴミの誘導かw

廃止は反対。
統合に関しては資料を全て移転して収集方法も保管方法もかえないなら賛成する予知はある。

>>916
他は廃止賛成が圧倒的に多いのもあるが。

>>927
自分のクビをかけたリスクテイク（笑）
ちゃんと上司に今日はパチンコやネットカフェでさぼってましたって報告しろよｗ
上司はちゃんと一生懸命営業をしているって信頼してクビにしないでいるんだからな。

まあいくら必死に話逸らそうとしても
食いつくのはマスゴミとちゃんねらーくらいだろ
あ。あとアンチか
いくらなんでも児童文学館批判しないで橋下叩きだけはないわ

>>924
そう。だから、児童文学館でも、上手にやりゃあ
文部科学省から研究費を引っ張ってこれるんだよ。
（国立大学と協同研究する）
あと、適切なスポンサーを探して共同研究するとかな。
児童文学館はそれすらも怠って来た。

好事家の情緒的な意見は解るが、これは予算を巡ってのプライオリティ付けの問題だ。

橋下だって本当は残したいと思ってるだろう
でも今は何としても赤字を減らさないといけない
どこかを切らざるをえない
そうするとカネの流出先に優先順位をつける事になる
高齢者福祉などの「どんなに赤字でも絶対に切れないところ」
と比べるとやはりここは優先順位で負ける
そういう話の結果なんだろう・・・
そう言えばいいのに余計な毒舌を吐くから恨まれる

>>891
うん。貴重なのはわかる。だからそれを集めることでどー言う効果を上げてきたんだ？
ただただ集めて分類して管理して貴重です、ここにしかないですってどっからどうみても
ブリキ玩具集めてるコレクターのおっさんとかがやってることと何の違いもないだろ。

おっさんたちは趣味で自費でやってるんだから何の問題もないが税金をかけてやってる
以上それよりもう一歩踏み出したプラスαが必要なんだよ。
上にも書いてあったがその資料を使って論文を発表してみるとか、まぁあくまで一例で
現実性はないけどな

でもそういった事で実績を上げていればこういった事態になったときにも存続のための強み
になるだろう。あんたが言ってることは嫁さんにこんなもんばっかり集めてーとブリキ玩具を
捨てられかかってるおっさんの言い訳以上でも以下でもない。

大阪人は図々しいのが多いな。

こいつら、まとめて海外以上させちゃえよ。

第三者による撮影や編集方法を含めた映像の検証がないままでは何も言いようがない
しかし守秘義務が絡む情報や、個人情報流出の防止ができて、官公庁や公営企業の
一般業務に関するこの調査手法が正当化されるなら、それこそ第三者機関が直接やるか
窓口になって報道にどんどんやらせればいいんじゃねーの。国籍問わずｗ
でも内部で閉じてやってるだけなら、共産圏の反体制派粛清の忠実な再現だね

>>931
それこそあんたとは雇用関係に無いから、却下だわな。
いつから俺のボスになったの？バカなの？

>>937
じゃあ今後そういう方針を立てさせればいいわけですね
廃止する必要はない、と

>>940
メディアで報道される所より、報道できない所のほうが腐敗してるんだよ。

>>939
誰にでも公開されている点で個人のコレクションとは違う。

とりあえず大阪府民の府財政に対する認識は
「こういう施設残してもやってけるんだろ？」
ってことでいいのかな？

>>940
あれ？ここって大阪民国という日本とは別の国についてのｽﾚじゃないの？

>>910
民間は給料担当でも毎日の仕事量は同じなんですか？ｗ
給料の締め日が過ぎたら忙しくなるとかないの？
無職？ｗ
>>927
なら、公務員も懲戒処分されるリスク負ってるなら喫茶店で漫画読んでても良いわけねｗ
お前の脳内ではｗ

>>943
手遅れ。
方針を立てさせるんなら、年間ごとの投稿論文をノルマとして課さないとだめ。
実際に大学じゃ、それ、当たり前だから。

民間企業って、社員がさぼってないか調べるために無断で隠し撮りしたりするの？

>>945
自分の所蔵する蒐集品を公開してるコレクターなんて腐るほどおるわｗ

>>948
いいよ？
住民サービスアンケートで評価が低いならクビという基準でもあるならな。
営業は営業成績だろうが。それ以外に達成すべきものはないんだから、それを
達成すりゃいいんだ。

>>946
実際やっていけるでしょうな。
だって、書庫を増築してまで中央図書館に資料を移転しようというのでしょ？

>>950
するよ

レスの伸びが鈍ったのは
「委員会」を見てるからかｗ

>>946
府民だけど、税金使って遊んでたら、いつかテロされるかもだけどごめんねって感じかな。
我慢してるけどそろそろ限界も近いって所だね。
人って簡単に死ぬからね。
高層ビルから落としたり大型車ではねるだけでいいから。

>>946
いや、何らかの削減やらなければ財政破綻は打開できんと思うぞ。
組合が全て存続という選択肢以外全部拒否の方向性だから、話がまとまらんのよ。

>>954
無断で撮ってたのがバレたら後々揉めそうなのにやるんだね
撮ってることを言ってるなら問題なさそうだけど

>>950
まあ実際にしてるやつは見ないけどしても問題はないだろう。
ちなみに客のふりして接客ぶりの採点に来るとかは普通。

これはｇｊ

>>948
どこまでもおめでたい脳みその持ち主だな。
お前の言う公務員の忙しい時期とやらの仕事量を
俺達民間は毎日こなしてるっていってるんだよ。

無職？大変結構だ。
俺達から見れば公務員は無職以下のクズだからなｗｗｗ

>>952
何で住民なんだよｗ
住民に解雇する権利なんてねーよｗ
俺のような住民がお前を解雇する権利がないのに、わけ分からんこと急に言い出すなよ、池沼がｗｗ
解雇や減給などの処分をするかどうかを判断するのは人事権をもった人間が評価してすべきことだろうに。

仕事ぶり見られたら盗撮とかどんだけ腐ってんだよ。
むしろ仕事してるところを知事様がわざわざ見てくれたって
喜ぶぐらいで当たり前だろうが。

マンガばっかりというが、小林よしのりは
「最近の若いやつは電車の中でケイタイばっかりして、マンガも読まない」
と嘆いておったぞ。

>>963
同意。民間なら社長の直属の部下が
平の仕事の様子を見に来たというだけでも
十分名誉なことだよな。

>>961
はぁ？何寝言ってるの？
民間が５人でやってる仕事を公務員なら要領よく１人で民間以上に正確にこなすぞ。
おめでたいやつだなｗｗｗ
年金問題でも問題起こしたのは全部委託受けた民間だしなｗｗ

>>958
君の発想は横並び意識の表れだな。
経営者ＶＳ従業員という構図で捉えるからそういう考えになる。

>>959
>ちなみに客のふりして接客ぶりの採点に来るとかは普通。

役所でも普通にあるな。
外部の人間が勝手にやってきて、採点結果をネットで公開してくれる。

監視カメラの設置はなくても、新聞記者は庁内に常駐しているし、
テレビカメラも毎日見かける。これでどうやってサボれというのか。

しかし児童向けの漫画ってそんなにあるかね

恋空とか置いてたりしたらもう良識疑うけど

>>966
＞民間が５人でやってる仕事を公務員なら要領よく１人で民間以上に正確にこなすぞ。

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
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　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

大阪は根っこからどうしようもないから
荒療治は必要だろ

>>957
なるほどな

府民じゃないから大阪の行政サービスは受けられないが、大阪府の
財政が破綻して国庫から金が出ることになったらひとごとじゃ
なくなるのでな

>>962
公務員に住民サービス以外に何の仕事あんだよ。バカたれが。
知事は住民の代理で下っ端公務員の統治すんのが仕事じゃねーか。
人事権もった下っ端公務員の管理も知事の仕事じゃねーか。
じゃあ住民サービスの質と評価が直結してないとおかしいわな。
住民の皆さんのために〜っつって知事様が当選してるわけだからな。
あんまり度過ぎた勘違いすんなよ。ボケ公務員。おまえは分限免職を覚悟しろ。