【社会】 「『必死に生きたかったんだよね』と線香あげながら母に語りかけてる」…栃木・女性水没死で長男★3
あたりまえのこんこんちきよ
テレビで過ぎそんなに金欲しいのか
5 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:09:57 ID:AN8Wu27A0
だから、皆車の窓ガラスを割るハンマーを購入しよう。
この女性の無念の死を無駄にしないように。
県警・消防は、公務員の中でも
実際に偏差値の低い集団なので頼れないんだよ
>>3 言魂
お前のその言葉はお前に戻る
そりゃ人間は神様じゃないからねぇ、、
つーか、これ天災だろ。
7 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:11:26 ID:XrgCHG/mO
ギャラいくらかなぁ
で、なんで水没するような所に入ったんだ?
水没しかけてる所を無理に通ろうとしてエンジン止まったんじゃないの?
9 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:14:02 ID:3MLULRti0
やたらこのニュースばかりだが農相事務所疑惑の目くらまし?
10 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:15:07 ID:cejOvP4c0
今回のは消防・警察にも問題あるが
連絡した方にも問題があるだろう
それに海に転落などで急激に深い位置に
行ったわけでは無いのだから自力脱出の方法有った
11 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:16:33 ID:z7rDp1Ss0
>>7 なんつーたか 保険金殺人のスナックマスターじゃあるまいし
12 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:16:48 ID:q9zKJaqhO
13 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:17:15 ID:rotC2pnA0
日本での豪雨ってもしかして中国の天候操作の副作用か?
餃子も未だハッキリしないしこれは調査すらしないんだろうな
14 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:17:22 ID:AMujTL3z0
緊急時はまず自力脱出。それにもかかわらず、警察非難は「金くれ」といってるのと同じ。
15 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:20:12 ID:hOkolvvSO
ありがとうなーお前ら
必死に…
生きたかった…ん…
だよね…
16 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:20:26 ID:1wreTDDo0
販売する自動車全てにハンマー最初から搭載させとけばいんじゃね?
17 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:20:55 ID:UGteSSF90
>>5 なんでたった1人のアホウの死を教訓にしなければならんのだ?
別件のは助かってるんだろ?なんでコイツ「だけ」死んでるんだ?
18 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:21:32 ID:DflSJadC0
100%人のせいにしてる物の言い方がカチンと来る
19 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:22:49 ID:wmKeGq/50
>>1 どうみても携帯依存症
電話する暇があれば、脱出方法を考えろアホ
だから中国なんだよアホ
>>8 想像するに、すごい雨で夜だと外見えないことあるよ
で、突っ込んじゃって、エンジン止まって、窓が開かない
すぐ水没するわけじゃないと思うけどね
21 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:26:42 ID:xi4MNvbOO
今年のプロ市民ドラフトの最注目株だな。
被害者の母親は自分が川で水没と間違って消防に伝えた罪の意識だし
息子は向かえに来てもらう途中の事故でこれまた罪の意識で
消防や警察にやつあたりしてるんだと思う
あんまりマスコミや人権弁護士はこの人たちの主張を丸のまま持ださないほうが良いかと
23 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:26:59 ID:3n5pVU43O
損害賠償フラグ立てまくりだなw
40歳過ぎのうっかり者のオバチャンの命が思わぬ金額にハネ上がる過程を見せられる思いだ
24 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:28:29 ID:KQDJVDb80
携帯で家に電話とか、まったく必死さを感じないんだよねえ。
警察と消防の勘違い?違うだろ
この婆さんが川に流されたって通報したから川に捜索しに行ったんだよ
勘違いしたのはこの婆さんだ
ただ自分が勘違いしたと言うと裁判で負けるから警察と消防に責任押し付けてんだろ
長男にも「ボクか迎えに来なくていいと言えばよかったなんて言うんじゃないぞ」と入れ知恵してんだろどうせ
住民も日頃から危ないって言ってた場所の水溜りに
なんで突入して行ったの?
28 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:29:03 ID:WkO6Qsxp0
標識が見えないほどの豪雨なんだから、
そんな状況で外出する以上、常に自分が周囲の状況を
把握しながら運転するのが当然だろ。
29 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:30:04 ID:iWcbTBu20
警察消防のミスだつってたけど、場所間違って伝えられてどうすりゃいいんだよ。
30 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:31:35 ID:sH5ij0DS0
芝居がかってきちゃったなあ。
なんで「自分たちの非は微塵もありません」みたいな態度なんだろう。
>>26 ふつう緊急通報は録音してんじゃない?
消防もそれを放送すれば良いのに。
32 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:31:41 ID:7A5+ERpXO
女性が亡くなったのは残念なことだし、
事故のときに電話を受けたお母さんの
助けられなかったっていう思いもつらいでしょう。
迎えにきてもらった息子さんの
自分が殺してしまったっていう気持ちも苦しいでしょう。
つらさを怒りに変えないと悲しすぎるのはわかるけど、
誰が悪いって問題にしようとするのは間違ってると思う。
そんなことをして、自分の母親や息子が
世間に批判的な目で見られるなんて、
亡くなった女性も悲しいでしょうに。
33 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:32:37 ID:axmlnI1uO
助けに行けなかったのは、お前のおばあちゃんが川に流されたって通報したからじゃん
パニックだったろうし可哀想とは思うけど、消防と警察のせいで死んだわけじゃねえか
被害者面やめろよな
水位感知器が作動して、通行禁止のバリケード置きに行ったら
用意してたバリケードが水没してたらしいじゃんw
119番殺到で現場がテンパるとか、行政の方がアホな事例だろうな
35 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:32:59 ID:U5WzeaLB0
19歳息子は何してる人なの?
36 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:33:42 ID:eyPgJXjK0
気の毒だと思うし同情もするけど
ここの家族がうざすぎる
37 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:35:14 ID:wR7z+PKJO
鹿沼市長のえんぴついじりながらの謝罪と変なサングラス。
38 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:35:33 ID:ldcZc6APO
やはり、こうでもしないと心が保てないんだろうな
39 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:35:44 ID:pEjxu5Vg0
>>33とか
ここのレスを見てると、ゆとり脳が増えたなあと思うなw
これは通行禁止のバリケードを置く行政に問題ありだ
「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり
なにこれ?知的障害だったの?
>35
Folder 5
43 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:37:09 ID:Ql1SzwDJO
親族の芝居臭さに、違和感を感じます
44 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:37:30 ID:8Qjzpwiy0
多分こいつが犯人。あやしい。
>>42 あのFolder 5のボーカルだった子供?
テレビを見ると、マスコミが持ち上げて自分に酔っているようにも見える・・・
最後に 「知ってますよ」AA略
みたいになりそう
警察や消防非難する前に大雨の日の自動車走行の注意や
窓ガラス割る器具の購入を啓蒙したほうがいいように思うが
実際消防に助けを求めても自動車の中に水が入ってくるのはすぐでしょ
それより早く脱出してから救助を呼ぶべき
48 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:40:53 ID:KAKNNYcj0
気の毒とは思うけど
豪雨で標識も見えないくらいなのに、引き返せないくらいの深さまで
飛び込んでくスピードって?人がいてもわからないわけだよね?
そんな時運転していいのは緊急回避ができる人だけにした方がいい。
水圧でドアが開かなくなる事も知らない人は晴れの日限定免許に。
気の毒とは思うけど
49 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:41:33 ID:bUXQlZh00
死ぬまでを母親に実況しちゃったから遺族側も何か言わずにはいられないんだろうけど。
あんまりマスコミに出すぎるとウザがられるという典型的な例だな。
50 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:45:03 ID:88irKA2m0
亡くなった方は可哀想だが、この家族は何か違うと思う
「裁判になっても絶対に勝てる」ってのがあるからこそ
鹿沼の市長も遺族に謝罪が出来るんだろうな
52 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:46:22 ID:YbSqfd4i0
どっちにしろ落水してから連絡したって間に合わないじゃね?
53 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:46:34 ID:+s3BX1bm0
水没したらドアの鍵も操作できなくなるのでしょうか?
54 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:48:18 ID:7wpwAHRT0
この被害者女性はポニョを見たに違いない
裁判にはならんだろ? 相手が医者じゃないんだし。
「過失はないけど、遺族の期待を裏切った」とかで賠償が出るのは医者が相手の時だけ。
56 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:49:56 ID:rtavJdTS0
芸能人だから?
57 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:49:59 ID:bHgrgIkNO
>>50 どんな事件や事故でも必ずそういう事言う人がいるよね
58 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:50:14 ID:WkO6Qsxp0
>>48 同意。気の毒ではあるが、ちゃんと状況を判断したり、
結果予測が出来なかったり、水圧でドアが開かなくなるという
程度の知識も無いから、本来は死ななくても良かったかも知れないのに
最悪の結果になる。
そっか警察と消防を訴えても賠償はないのか
60 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:50:55 ID:FW3PIFZ00
>>35 中国に留学中とのこと。
ひさぶりの帰国(お盆)で、ママが駅へ迎えに行くときに事故に。
息子ちゃん、後藤真紀にも似てるねw
亡くなった方は気の毒だけど、なぜか遺族が鼻に付く感じ。
警察と消防の問題もあるが、本人に過失がなかったわけじゃない。
長男が迎えに来いなんて言ったからだろ
ちょっとは自分も責めろ
63 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:52:22 ID:+s3BX1bm0
この女性は必死で助けてもらいたがったが、
必死で生きようとした様には思えない
64 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:53:26 ID:NADVucgh0
J( 'ー`)し たけしへ。いまからむかえにいきます。
賠償が出るのが医者だけなら行政訴えてもダメってことか
やりばのない怒りってやつか
本人もアレだが行政も怠慢だよな
66 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:54:25 ID:rtavJdTS0
家宝の息子だからな。
67 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:55:14 ID:8yLkn2zV0
68 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:55:46 ID:17wbcUnR0
ー
69 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:56:14 ID:dQm4jFsO0
そもそも冠水した道路につっこんだらエンジンやられるだろ、突っ込むほうがおかしい
>>59 これで警察や消防が賠償しなければならないなら、大変だぞ。
火事を消せなかった、とか、犯人を捕まえられなかった、で裁判になってたら
冗談じゃないって感じ。
一方で、相手が医者なら
「果たして延命できたかワカランが」「それでも結局死んだろうけど」
なんて全く無問題。
挙げ句の果ては「(医者に)過失はないが(患者の治るかもという)期待権を侵害した」で賠償請求できる。
なあ、もう一人水没事故で死んでるんだろ?
こっちばっかりクローズアップして、もう片方は無視って
酷くね?
72 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 09:59:18 ID:9FCf0Etb0
雨の日の夜の視界の悪さを知る人間としては、冠水に突っ込んだだけでドライバーを非難したくは無い。
冠水する程の大雨であれば、吹雪きに次ぐ劣悪な状況だろうし。
しかし、現場には非常に目立つさまざまな注意喚起があり、事故直後のあまりにも不可解な行動など、免許をもつ資格があるとは到底思えないといわざるを得ない。
この程度のことでパニックになる奴に免許の発行をするのはやめて欲しい。
電話だって、家族なんて役に立たないやつに電話し続けるくらいなら、警察とずっと話すほうがはるかに有益だろう。
何故この程度のことが出来ないのだ・・・
73 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:00:07 ID:KQDJVDb80
17:33 冠水が20センチを超えて路面冠水装置が感知し「通行止め」の掲示と
赤色回転灯が作動、市が通行止めバリケードの設置連絡を業者にする
17:50 数台の車が通過した後1台の車が侵入、水没し119に通報
17:55 その車に乗っていた夫婦脱出
18:13頃 バリケード設置業者が現場到着するもバリケード倉庫水没で封鎖できずGS職員と路上で誘導
18:18前 高橋さん現場突入
18:18 高橋さん母親に電話
18:19 通行人の男性が「キグナスガソリンスタンドの橋の下に小型自動車が流されている」と110番
18:21 高橋さんから110番(おちつかせているうちに切れ場所を特定できない)
18:22 高橋さんの母親119通報、『車ごと川へ落ちたみたいだ』との通報だったので
最寄りの武子川に救助工作車を出動させた
18:26 目撃者が通報するも17:50の事故車と勘違い
18:29 目撃者が通報するも17:50の事故車と勘違い
>雅人さん(19)は「110番が殺到したから混同したというのでは、
>大地震や事故が重なったときどうするのか」と憤った。
大地震や事故が重なったとき消防や救急はこないと思って間違いない
あてにして待つより自力で何とかするかそこらにいる人に助けてもらうしかない
74 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:00:31 ID:v2VG3NWO0
おまえら死者にムチうって楽しいのかよ
罪人でもないのに
おまえらはクズだ
とレスを全くみないで言ってみる
75 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:04:40 ID:rtavJdTS0
>>73 息子さんは楽器ばっかりしてるから世間知らずかね?
芝居じみててウザい
多分マスコミに言わされてるんだろうけど
次は追悼コンサートですね、わかります
77 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:05:55 ID:WWvAXD1lO
>殺到して混同したなら大地震や事故のときどうするのか
ハァ?ばかじゃねーのこのゆとり
大地震でもまっさきに自分達を助けろってか?
自分の身は自分でしか守れないんだよ
『地元民ならみんな知ってる有名な冠水箇所なんですよっ!』(←てめえのババア談)に
大雨の最中突っ込んだのは、てめーのバカ母だろうが
自業自得か自殺だろ。普通に考えて
_____
/ .\
/ /・\ /・\ \
|  ̄ ̄  ̄U |
| U(_人_) |
| \ | |
\ \_| /
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ . ‐┼‐ヽ. l ノ │ | | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 . メ __|__ .フ |┬ | | ‐┼‐ d
(__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
79 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:06:25 ID:EwyXxFpC0
これって、道路の状況とかってどーだったの?
(1)比較的すいていて通過はできた
(2)結構渋滞していて水没地点で停車してしまった
(3)すでに水が溜まりはじめていたけど前走車が通過したので後に続いた
(4)車の流れはスムーズだったけど赤信号とかで停車した位置が水没地点だった
(1)・・・事故にならないよね
(2)・・・同じく前後に停車車のドライバーはどーしたのかな?
(3)・・・こなはバカだろ。踏切で通過後の自車のスペースがないのに侵入するのと一緒でいつか死亡するだろうな。
(4)・・・状況的には(2)と同じ。
80 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:06:35 ID:srDO9FeSO
81 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:07:26 ID:4DloVqL40
82 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:07:43 ID:vw42x1tp0
2ちゃんねるで悪口いっただけで
言霊としてかえってくるの?
18:22 高橋さんの母親119通報、『車ごと川へ落ちたみたいだ』との通報だったので
最寄りの武子川に救助工作車を出動させた
あのテレビで声高に官憲を非難しているババアが殺したんじゃねえかw
84 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:08:28 ID:GoCwuwxy0
これって仮にまっすぐ救急車がきても到底助からんだろ。
なんでこんなに必死なの?
85 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:08:58 ID:8hmDG5fA0
行政はこの道路を常時通行止めにすると見た
一番コストがかからない方法w
>>79 3
前にいた車も水没したが自立で脱出した
亡くなられた人を非難するなら、先にバンバン侵入していった別の車も非難されるべきだ
87 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:14:13 ID:saPsV50f0
>>73 「高速下封鎖できません!」と
織田裕二もどきのバリケード設置業者が電話している横を
高橋さんの車は通り過ぎていったんだな
こんな孝行息子なら殉死するだろうな
ナムー
89 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:19:08 ID:9FCf0Etb0
>>86 お前に見えてないだけで、進入する愚かさは非難されてるよ?
他の車の運転手は死ぬまで家族に連絡したり、脱出できなかったりの要素がないから、それ以上がないのは当たり前でしょ?
90 :
79:2008/08/27(水) 10:19:30 ID:EwyXxFpC0
91 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:20:32 ID:uxr5QXR80
燈台守みたいに冠水ポイント付近に要員を住まわせて
通常は自宅警備させとけばいいんじゃね
雨が降ったから長男を迎えに行って死んだんだろ?
じゃあ長男は内心自分のせいだと思ってるんだろうな
93 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:23:07 ID:hzAyvz1iO
なんでこんなにドラマティックにしたいわけ、痛ましい事故ではあるが。
家族がこんな目にあったら静かにするよ…ほっといて欲しい。
誰かのせいにしないと気がすまないんだろうけど。
怒りのぶつけ所がなくて警察消防批判してるんだろうな遺族は。
マスコミや周囲が煽らなければそのうち冷静になるんじゃね?
無理かなあ…
95 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:24:07 ID:GoCwuwxy0
遺族は金もらえるとでも思ってんのかね
オバサン的考え
「水没しても一時間ぐらい生きられるような車を作れないメーカーってなんなの?高い金払ったのに信じられない」
「電話したら警察でも消防でもさっさと飛んできなさいよ、税金払ってんだから」
「道路を管理してるんならどんな天候の場合でも常に安全に通れるようにしておかないとだめでしょ!税金払ってんだからね」
ガラス割らなくても車内が満水近くなればドア開けることが出来るの知らなかったんだろうな。
そりゃ空気中よりはずっと重くなるけど車の中なんて踏ん張れる取っ掛かりが幾らでもあるんだし。
最後には冷静になったみたいだし、「知らなかった」ってだけで死んでしまったんだな…
98 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:29:06 ID:KQDJVDb80
ちなみに
>>73のソースはここの
>>1と
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1219795485/ http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1219795748/ 少し改訂
17:33 冠水が20センチを超えて路面冠水装置が感知し「通行止め」の掲示と
赤色回転灯が作動、市が通行止めバリケードの設置連絡を業者にする
17:50 数台の車が通過した後1台の車が侵入、水没し119に通報
17:55 その車に乗っていた夫婦脱出
18:13頃 バリケード設置業者が現場到着するもバリケード倉庫水没で封鎖できずGS職員と路上で誘導
18:18前 高橋さん現場突入
18:18 高橋さん宇都宮市に住む母親に電話
18:19 通行人の男性が「キグナスガソリンスタンドの橋の下に小型自動車が流されている」と110番
18:21 高橋さんから110番(おちつかせているうちに切れ場所を特定できない)
18:22 高橋さんの母親119通報、『車ごと川へ落ちたみたいだ』との通報だったので
最寄りの武子川に救助工作車を出動させた
18:26 目撃者が通報するも17:50の事故車と勘違い
18:29 目撃者が通報するも17:50の事故車と勘違い
19:20 豪雨被害警戒の為巡回中の鹿沼署員が車とその中の高橋さん発見
救助するも死亡が確認される
>>79 進入禁止のバリケードが設置出来ない位に冠水してたところに被害者自ら突っ込んで逝った。
他にも水没した車はあったが死んだのはこのオバチャンだけ。しかも状況的にこのオバンチャンより深刻だったであろう直前に突っ込んだ車からは脱出成功している事を考えると、電話で親に連絡する間に十分脱出可能だったと思われる。
おまけに母親が「川に落ちた」との誤った通報(この通報には消防が出動している)によりさらに救助が遅れた。
100 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:31:33 ID:utNV8b4f0
>>71 マスコミがこっちの遺族の方が使えると判断したからじゃね?
101 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:32:22 ID:oZt3SinrO
祖母はミスリードしてしまったし息子にして見りゃ自分のために死んだわけで。
誰かを悪者にしないといたたまれないよな。
鹿沼市
地域巡回パトロールカーが17時で上がらずに
民間委託してでもそれ以降もやっていれば
かなり状況は違ったはず
世の中テンパって何もできなくなる人っているよね。
104 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:34:24 ID:LNNE/ox7O
二度とこんな事が起こらないように
中を浮く車、水中でも走れる車、どこでもドアあたりが早くできないものか
106 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:38:47 ID:jG6fv/G70
「わー きゃー」車に水が入った。 ワタシは死んだ。スイーツ
107 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:39:59 ID:baE7jZ8o0
皆、非常時にそんなに冷静に行動できる?
自分は無理かも。
でもそれがわかってるから、大雨の中危険だと言われてる所を運転したりしないけど。
水没死した人は大雨で息子がかわいそうと思って無理に運転したのかもね。
109 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:41:34 ID:a+wYq4VG0
>必死に生きたかったんだよね
その割には、脱出する試みをまったくしていないように思えた。
携帯で電話出来る状態なら速やかに車外に出るべきだった。
シートベルトも外さず、ウィンドウも開けず、電話してただけなんだろ。
余程のデブじゃない限り、窓からでも出れる。
それに車のドア上部まで水没して車内にも水が入っていたのなら、ドアは開いたはず。
鹿沼市
地域巡回パトロールカーが17時で上がらずに
民間委託してでもそれ以降もやっていれば
かなり状況は違ったはず
>108
まずは深呼吸するんだ。
112 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:43:36 ID:mOhV9kiRO
これ水没前にも家族に電話してなかったっけ?
家族は助けに行かなかったん?
息子の電話「おいババア、大雨だからって迎えに来なかったらどうなるかわかってんだろな。暇なんだからさっさと来いよブタ」
114 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:45:01 ID:a+wYq4VG0
母親に電話したのがマズかったな。
父親や息子なら、「まず車外に出ろ」と言うはず。
115 :
79:2008/08/27(水) 10:47:42 ID:EwyXxFpC0
>>99 状況的には(2)(4)とかで神戸の時みたいにいきなり水かさがましてパニクッて脱出できないものだと思っていたけど。
これじゃ。自殺みたいですよね。
116 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:49:01 ID:1ZTf3gSo0
天は自ら助くるものを助く
マスコミはこういった場合の脱出方法をレクチャーすべきでは?
117 :
おい鹿沼市:2008/08/27(水) 10:49:12 ID:LnUVObtRO
鹿沼市
地域巡回パトロールカーが17時で上がらずに
民間委託してでもそれ以降もやっていれば
かなり状況は違ったはず
この長男、マスコミが欲しそうなコメントを吐いてくれるので便利なんだろうな。
>>111 多分無理。どうしても呼吸が浅くなってしまう。
こういう時男性の方が割合冷静に行動できるのかも。
別の水没したけど助かった人達は夫婦みたいだし。
120 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:50:54 ID:KQDJVDb80
>>112 現場:鹿沼市
家族:宇都宮市の実家の母親
結果土地鑑の無い母親が「どこで」水没したかを思いっきり間違え
川に流されたと通報した為消防は川出動して探しておりました
121 :
79:2008/08/27(水) 10:51:11 ID:EwyXxFpC0
>>117 >17:33 冠水が20センチを超えて路面冠水装置が感知し「通行止め」の掲示と
> 赤色回転灯が作動、市が通行止めバリケードの設置連絡を業者にする
むしろ身内がこんな間抜けな死に方したら
俺だったらそっとしておいてほしい。
>>1 そう言う台詞は最後の最後までもがき苦しんで必死に生きた人に言う台詞
他力本願の救助待ちで間抜けに死んだ人に言う台詞ではない
マスゴミが騒ぎすぎなだけだろ
125 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:55:33 ID:ORnVgYwh0
風が吹くと桶屋がもうかり、雨が降るとハンマー屋が儲かるのであった。
126 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 10:58:04 ID:LpP1vstAO
携帯ぬれたら使えなくなるから車外にでれなかったんだろうねw
この池沼親子は何を被害者ぶってんだかwww
危険察知能力が低い人から免許証を取り上げろ!「見えません・見てません」では済まされない、自分の身は自分で守れ、出来ないなら乗るな。
気の毒だけど、自分の判断ミスだと思うよ
濡れるのが嫌とかクルマ置き去りが嫌とかで躊躇、
もしくはパニックでアウト
警察のチョンボがなくても亡くなってただろうな
129 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:01:35 ID:VZ11gNln0
DQN親子は池沼だけに水難の相が出ていますね
まともに現場急行してても
助かってないよな
131 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:06:10 ID:WslTqSjy0
ところで、この雨って何時間くらい降り続いたの?
第一見者のバリケードを設置しに来た地元業者が「ヘッドライトが点いてた」っていうんだから、
水没してすぐに窓開けて脱出してれば、助かっただろうな
133 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:12:58 ID:FqmtOcQpO
>>114 ドア開くのに閉じ込められたと思ってるんですね
とても斬新
134 :
おい鹿沼市:2008/08/27(水) 11:15:50 ID:LnUVObtRO
鹿沼市
地域巡回パトロールカーが17時で上がらずに
民間委託してでもそれ以降もやっていれば
かなり状況は違ったはず
>>133 あのさ、早い段階ならドア開ける以外にも車外に出る方法はあるだろ。
俺なら「窓が開くか試してみろ。ダメならヘッドレスト引っこ抜いて
尖った金属部分でドアの窓を割れるまでガンガン叩きまくれ」と指示するよ。
>>133 完全に水没する前と、車内に水が入ってきてからなら普通に開く。
パニくっちゃってそれをしなかっただけ。
成仏を祈願する場で現世への未練を語ってどうする、と言いたい
138 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:22:28 ID:G2tRI56w0
間違った情報を元に川に探しに言った消防団や署員は無視ですか。
感謝の気持ちも無いんですか、そうですか。
警察と消防は自分の命を引き換えにしても、
パニクッて要領の得ない娘の居場所を特定し助けるのが当たり前なんですか。
このばーちゃんには酒匂川のキャンプ(いわゆるDQNの川流れ)
で流された人たちの話を聞かせてやりたいんだが。
そういえば大事故で何十人も運ばれて病院が
自分の娘を先に診なかったってんで逆恨みで
医者に復讐した馬鹿が居たなぁ。
【必死】
[名・形動]
1 必ず死ぬこと。
2 死ぬ覚悟で全力を尽くすこと。また、そのさま。死にものぐるい。「―の形相」「―に逃げる」
3 (「必至」とも書く)将棋で、次に必ず王将が詰む、受ける方法がない状態。また、その差し手。「―をかける」
さて。
「必死に生きたかった」とは、どう解釈したものか。
死ぬ覚悟で全力を尽くして生きたかった、とすれば、
死ぬ覚悟はあった訳だから、「死んでも本望」ってことか?
141 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:26:42 ID:7Xm+wmmu0
亡くなったのは気の毒だが、
被害者の母親といい、この息子といい
ちょっと演技がかった話をしすぎると思う。
142 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:30:16 ID:G2tRI56w0
>>86 間違った情報流すんじゃねーよ。
この車は単独つっこみだったはず。
前に水没して脱出できたのは30分以上前の別の時間だ。
そもそも前に突っ込んで放置された車が見えたか、それが水没して見えなくなるくらいの水位はあったんだよ。
バリケードまで水没して設置できないくらいにな。
143 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:30:59 ID:HNICRBGI0
警察が大野産婦人科事件と同じ考え方で行くなら、消防士、警察官逮捕でしょ.
144 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:31:16 ID:KQDJVDb80
>>141 母親は自分が川に流されたと通報したせいでと負い目
息子は自分を迎えにきたせいでと負い目
一番言い方法は警察消防のせいにすれば双方傷つかない
いろんな訴訟でなんだか言いがかりつけてるみたいな遺族の多くが
自分のせいじゃないと思いたい自分のせいじゃないを証明したい人たち
145 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:33:40 ID:PUytoMIHO
なんでもかんでも
助けて貰って当然、助けられなかった奴のミスかよ
146 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:33:46 ID:ETC5NZLKO
・警察・消防の体制叩きに持っていきたいマスコミが煽りすぎ
・突然身内が亡くなって、やりきれなさ無念さを何かにぶつけずにはいられない
・元からクレーム体質
どれ?
仮に通報後20分で救出しても助からんかった可能性大のようにも思うんだが。
148 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:37:06 ID:G2tRI56w0
>>146 あの冷静さをみると一番下
>>144 ばーちゃんにはおまえの間違った通報と無駄に長い電話のせいで死んだんだよと言ってやりたい
この緊急時に自力脱出を模索せずに電話してる時点で
生きるの放棄したんだと理解してるが。
150 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:37:59 ID:ZWGS7e91O
車内に水が充満したら、外と水圧が同じになって扉開くのに…
努力しない子は好きじゃないな。
151 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:38:29 ID:2RdOOSxG0
この事故の教訓は、
「大雨の時に冠水しやすい道路を通らない」
と
「非常事態になってもパニックにならずに事故状況を正確に通報する」
だな。
>>151 それとウインドウ割るトンカチも備え付けるべき、と
>>146 息子は地元で売り出し中の胡弓奏者らしいので、
5割ぐらい売名、で正解だと思う。
154 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:41:49 ID:A4R3uNNN0
パニックになってた人間が最後にさよならって。
耳悪いんじゃないの?ばーさん。
155 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:42:32 ID:8hmDG5fA0
156 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:43:23 ID:AN+D8cqZ0
テロ朝がしつこく放送してるの見るとむかつく
157 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:44:03 ID:G2tRI56w0
ばーさんの話が腑に落ちないのは
「サヨナラ」と断末魔の叫びで切れたって話してたくせに
その電話をうけたばーさんの通報は何分も後なんだよな。
そして断末魔の叫びのあとにその娘は警察に1分半も電話してる。
多分にばーさんの創作が入ってるな。
携帯でくっちゃべってる暇があったらその携帯で窓を破れるだろw
携帯の使いかたを間違った訳だなこのおばはんw
あとシートの鞭打ち防止するやつって外れるよねw
それ使って窓打ち破れないかなw
あとドライバーくらい積んでてもいいかもねw
亡くなった方にはお気の毒ですが、ご本人にもかなりの過失があったと
思います、冠水箇所が大雨だといつも危険なことはご存知のはずですし
車が転覆したり、他車と側壁等にはさまれたり、気絶でもしていたならば
逃げられませんが、携帯でSOSをしている時間があるのなら、
命がかかっているのですから、窓を割ってでも脱出をするべきです
たぶんこの方は、自宅のお風呂で頭を洗っていながらも何かことが
あるとパニックになり溺れるかと思います。お気の毒様です。
160 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:44:52 ID:8hmDG5fA0
それと「就職するならマスコミ」
161 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:45:49 ID:u3iLRtto0
メーカーは
・緊急用のハンマーを標準装備しろ。
・ハンドル式の開閉装置もつけろ
162 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:46:12 ID:a+82lywt0
普通なら自力脱出するだろ、キャーキャー言って勝手にパニックになっただけ、
>>158 シートの頭部分外し金具でブン殴ればいいと思うお
携帯で電話したとかいってるけどファビョリまくってたんだろうな。
中年女性は概してそう。
165 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:49:35 ID:BfaPuJCU0
ここで「俺なら大丈夫」だと言ってる奴は真っ先に死ぬ
危険を理解し臆病な奴ほど生き残る
>>153 そのうち二個だか三個だか言う楽器で「お母さん。さよならコンサート」とかやる気なのかなあ〜
167 :
swでfrgthyじゅ:2008/08/27(水) 11:49:50 ID:oZvCs+FY0
>>148 ばーちゃんは、あながち間違っては居なかっただろ。
「どこに居るの?」と何度も聞いたけど
娘がワーキャー言ってただけだし、挙げ句、
娘が「川」って言ったから、川だと通報したんだからな。
もっとも、録音してたわけじゃないから
どこまで本当の事かは不明だがw
168 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:51:43 ID:7+3axUfE0
この人、久しぶりに息子に頼りにされて舞い上がっちゃってたんだろうな...
携帯電話で助けを求めるのではなくて
携帯電話を武器にして窓ガラスを叩き割った方が良かったな
>>165 脱出うんぬん以前に、車がエンストした時点で警察に電話かけて
「○○○の冠水地帯で車止まっちゃったんで助けてください」
と一言いうだけで済んだ話なのだが……
さらに言えば、指示に従ってその道を迂回すればいいだけだし……
>>166 今後、各地の交通事故被害者の集会とかに呼ばれて演奏することになるだろうね。
先が尖ったハンマー付き携帯を出せば売れる
多分 <ロニコ ←こんな形状の奴
>>168 俺も結局はそこなんじゃないかと思う 哀れだなと
>>165 俺なら脱出できるって言ってる奴はそうだな
俺ならそもそも大雨の日に低くなってる場所になんか近寄らんからだいじょうぶって言ってる奴は生き残るタイプ
174 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:54:02 ID:5cF8on7b0
窓を割る話ばかりだが、割らなくたって、
窓を開ければよかったのだよ。
パワーウィンドウだって、水が上がってきても、
暫く大丈夫だよ。
車の中を濡らしたくなかったのだろうが。
必死に生きたかったらとっくに逃げ出してるよ。
諦めるのが早すぎる。
>>165 大丈夫では無いと思うんで緊急ハンマー買いに行ったけど
売り切れてたorz
177 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:56:56 ID:3BxEFMH7O
脱出よりも「サヨナラ…」とか電話で話したり
「必死に生きたかったんだよね」とか
どれもこれも演技過剰な印象をうけちゃうんだよね
日航機事故の犠牲者の方が残した遺言とは全然印象違うんだよな
前が見えない状態で運転してた女が悪いだろ
人が前を横切ったらどうするつもりだったんだ
遺族も遺族で、悪天候で運転したことや
道路を良く知る地元での情けない事故ってことを忘れて
警察や消防に殺されたって一方的に脳内変換してる
行政側はこの緊急時に川に流されたとか誤報言ってきて混乱させたやつを訴えろよ
テレ朝は消防と警察を攻撃しすぎ、官公庁を軽くたたいていれば
民間受けがよいと思っているのだろうオリンピックも終わりねた切れ
寸前話題作りにもってこい、あおっているのです。
181 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:57:23 ID:enXBgi90O
このおばちゃんは冠水で車が立ち往生してる間に増水して水没してしまったの?
それとも既に相当の水位がある冠水道路に自ら突っ込んだの?
182 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:58:55 ID:G2tRI56w0
妄想で悪いが始めにばーちゃんに電話入れたのは
「もしもし、おかーさん?車が水溜まりにはまっちゃって動けなくなったから、
雅人から電話があったら遅れるって言っておいて。うわっ!み・・・水が
ぎゃぁ〜〜!!!!」
てな感じではなかったのかと。
315 名前:コピペ[] 投稿日:2008/08/27(水) 10:04:40 ID:ELfBbrYG0
女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら?バッテリーかな?ライトは点く?』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く?』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう?ライトは点く?』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く?点かない?』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな?点くかな?』
女『え?ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな?』
女『何で?』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね?バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の?』
男『え?』
女『ん?』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな?』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね?』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる?』
男『いや別に怒ってはないけど?』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの?』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました?言ってくれれば謝りますけど?』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの?』
男『バッテリーの話だったよね?』
女『車でしょ?』
男『ああそう車の話だった』
184 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:59:23 ID:U5WzeaLB0
>>178 晴れた日でも黒い日傘前にかぶせたまま、前見えずに突撃してくるババア連想した
相手が避ければいいと思ってるんだろうよ
185 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 11:59:48 ID:KQDJVDb80
>>154 そこでむすめはばーさんじゃだめだと気付いてやっと110にかけたんだろ
でもそこでも冷静になれなくて「どこで」水没しているかを伝えられなかった
このような事故でも病気でも事件でも誰かに助けを求めているなら
助ける相手に「正確な情報」を提供する必要があるし
提供できれば生存率が上がる
(もちろん自分で助けを求めるはめにならないよう注意すればもっといい)
それと助けを求める最適な相手を即座に判断する能力もあるともっと良い
少なくとも近くの人>119>110>息子>遠くに住んでいる母親
きゃーきゃーおかーさんたすけてーきゃーさよーならー・・・コポポ
アフォがwww全力で窓割れよwwww
>>178 この時期に、呑気に中国へ逝って語学留学なんかやってるくらいだから
この息子の脳内は知れてるだろw
よく言うじゃないか「子は親の鏡だ」ってねw
>>157 それは違うと思うよ?
多分通報が集中しててパンク状態みたいだったから、つながるまで少し時間がかかったんじゃないかと思うけど。
8/26 18時00分現在 時系列情報まとめ
事件日:8/16 17-18時降水量:5mm 18-19時降水量:60mm 19-20時降水量:28.5mm
現場は東北自動車道の高架下
http://maps.google.co.jp/maps?&noal=0&sort=time&ie=UTF8&ll=36.539157,139.799995&spn=0.019412,0.031543&z=15 ・17:33 現場は約20cm冠水。手前50m&300m地点で自動で「通行止め」表示器作動&赤色灯回転。
・17:46 市が近くの建設会社にバリゲード設置依頼。
・17:50頃 水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が回転し制御不能。 17:55 消防に通報するも自力脱出。18:00 救出不要と連絡。
・17:58〜18:04 1km離れた場所でワゴン車2台水没、消防に5件の通報(こちらは脱出済)。
・18:00頃 建設会社社員出動。バリケード置き場が水没で未設置。この頃、現場手前で迂回路へ誘導するガソスタ店員登場。
・18:00〜18:18 被害者現場侵入。車は軽自動車。 (二胡留学帰りの息子を900m先の高速バス停[18:02着]に迎えに)。
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」GPS未搭載で位置情報取得不可。通話時間約1分半。その後不通。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26 目撃者(建設会社社員)、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済案件。
・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で被害者の車に気づかず。
・19:20頃 現場付近で誘導作業中の警察、引いてきた水中(最高水位2m)から被害者の車を発見。救急車要請。重体→死亡。
・20:00頃 市側、バリゲード未設置だったことを知る。
●消防署の通報受付人員は3名・17:30より1時間で46件受理。15名体制、1時間後に7名増員。通常は受付1人で1日受理15件。
警察人員不明・17:30から2時間の間に180件の通報を受理。
市側:今後40mm/hで緊急体制を取る・バリゲードは4基から8基へ・電光掲示板を設置する。
191 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:02:47 ID:kDxdGKDg0
場所も状況も説明できないんじゃ助けようがない
こんなんで言いがかりつけられてる消防も警察にちと同情する
192 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:04:02 ID:rtavJdTS0
息子さんが死亡女性の全てであったのが今回の事件の遠因だと・・。
現在の責任度
死亡女性 5
消防警察 2
国交省 1
市道路管理 1
市防災 1
>>184 前にでかいニーちゃんにぶつかって自ら吹っ飛んでたババーいたよww
優しいニーちゃんは手かしてやってたけど
相手が勝手に避けるだろって精神はむかつくな
ちゃりんこミサイラーとかも
>必死に生きたかったんだよね・・・
変わった言い方だね。
195 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:05:37 ID:QiDYieMx0
ここんち父親はいないの?
姿見せないだけ?
窓って割れるのかなぁ
狭い車内じゃふりかぶる事も出来ないし
ヒビじゃ駄目だしなぁ
197 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:06:43 ID:hhZKpsOHO
沈んだ後も脱出しようとせずに、のうのうと救助待ちした結果の死亡かよ。
遺族が必死で警察のせいにしてるけど、危機管理能力と生存本能が乏しかったら死ぬのは自然界の摂理だろ。
人間もあくまで動物なんだから、他力本願でなんとかなるなんて思うなよ。
>>190 追加。
被害者はGS店員の誘導を無視して突っ込んだとの店員の詳言あり。
199 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:06:52 ID:wEc8Wxn/O
プロ市民臭がする
よくこんな発言ポンポンでるなぁと
これで全ての車には窓破壊用ハンマー所持義務の法律ができるかな。
そういえば発炎筒なんて買った覚えもないのに車に常についてるな。
使ったらなくなるし使い時が分からんからたぶん一生使わないだろうけど。
発煙筒の替わりにハンマーを強制オプションにすればいいんじゃね。
202 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:08:12 ID:AN+D8cqZ0
>>165 大丈夫だよ
そもそも雨の日は運転しないし
冠水するような場所が行動半径の中にはないから
>>198 うわ、まじか。
そりゃますます擁護出来ん。
205 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:09:24 ID:rtavJdTS0
報道では最初に「独身」ってあったので離婚か死亡、シングルマザー?
206 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:09:50 ID:PYvQ7xpGO
とりあえず警察は糞
栃木県警は4号線から流れて293、294に向かう暴走族を取り締まれよチンカス
207 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:10:09 ID:699CRVBM0
やつらのチョンボには違いないが、たぶん、警察、消防が動いても助からなかったとは思う。
一番賠償責任あるのはわかっていて通行止め表示をしなかった市だろうな。
これは逮捕になるだろう。
遺族が亡くなった方の名誉をどんどん低下させているみたいでかわいそう
209 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:11:29 ID:G2tRI56w0
>>207 ミスリードやめろって
通行止め表示は1時間も前に完了してます
できなかったのはバリケード設置だ
そしてバリケードが水没するほどの水量がすでにあった
>>209 ガソリン屋のあんちゃんたちが危険呼びかけもしてたのにな
毎日変態新聞は今日も捏造記事書いて消防警察攻撃 さすが反日新聞ですね
213 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:13:20 ID:wdoVL7kQ0
まあ長男としては警察や消防を責めてないと気が落ち着かないよな。
2ちゃんの意見の方がまともなのが多いよな
本当にマスコミ腐ってる
215 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/08/27(水) 12:13:46 ID:2FlQP4gyO
>>190 テレビ局も最低これぐらい説明してから行政叩けば良いのに
事故にあった家族に片寄った報道するから家族がマスコミの代わりに叩かれるんだよ
テレビ局は視聴率さえとれたら良いんだろう
それほど行政に問題があると思うなら徹底的にやれば良いさテレビ局
自分達が不利だと思ったら自然と報道辞めるんだよね
医者にしろ警察にしろ
助けられて当然
みたいな態度はどうなんだろうな
人間だからミスは犯すし、どうしたって助からない場合もある
それで結果が悪いからといちいち訴訟を起こされてたんでは割に合わない
>>73 >18:22 高橋さんの母親119通報、『車ごと川へ落ちたみたいだ』との通報だったので
> 最寄りの武子川に救助工作車を出動させた
このイタズラ電話さえなかったら、救助できたかもしれないな。
218 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:14:44 ID:maA/aMFjO
赤色灯もスタンドの兄さんの誘導も見えてないんだから
バリケード在っても突っ込むんじゃ
219 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:14:48 ID:G2tRI56w0
車が完全に水没してからドアを開けて脱出てのは
ゴミやら汚水混じりの泥水の中
潜って脱出って事か?
ライト無しで?
どんだけソルジャーなんだ
221 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:14:55 ID:imwwQOv2O
一緒に死ねば良かったんだよね
222 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:14:57 ID:ETC5NZLKO
前にテレビで、車がドボンした時用に
コンビニとかのビニール袋に小銭を入れる→捻って紐状にする
→ブン回して遠心力でガラスを割る(ヒビを入れる)
ってやってたけど、これは有効なんだろうか?
咄嗟には、ドアがダメなら窓、開かないなら叩き割るって発想は出来ないかも知れないけど
心構えだけでもしておくと多分違うよね
危険なところには近寄らないのが一番だけどさ
223 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:15:13 ID:1pY8POWg0
>>209 30分前でしょ。
>>190 ・17:33 現場は約20cm冠水。手前50m&300m地点で自動で「通行止め」表示器作動&赤色灯回転。
224 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:16:12 ID:EvU4Kzz+0
必死なら携帯や車のキーでも使って窓を割ろうとするだろ
225 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:16:17 ID:tOsG5vwI0
>>220 泥水に満たされてる車内にずっととどまるのとどっちがマシよ?
って話だろ
226 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:18:08 ID:vDr1LXpfO
これは可哀想だけど危ないと知りながら突っ込んでったお母さんの落ち度
227 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:18:12 ID:5e8t38Fe0
亡くなった女性の通報では本人が混乱してて場所が判らない
亡くなった女性の母親は川に水没したと間違った情報を通報
助かるわけ無いじゃんw
息子は自分を迎えに来る途中の事故だから他人のせいにしたい
母親は間違った情報を伝えてるから他人のせいにしたい
警察や消防が可哀想だねw
228 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:18:27 ID:zBcdraSj0
外と車内の水位が同じくらいまでになればドア開けれるようになるとかTVで見た
顔を上にしてギリギリまで我慢すればよかったのに
>>222 一回やってみるのが一番いいな
頭ん中でやり方知ってるだけの場合と、一回でもやったことがあるのでは
いざという時の身体の動きがまるで違う
>>219 >>190読んだけど、最後の「市側:今後」ってなんだよ w
そんなものにミスリードされねぇよ ww
231 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:19:36 ID:DqXCGy9HO
>>210 報道されてたよ。
そんなことすら知らないのに恥ずかしげもなく書き込むなよ
233 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:20:04 ID:+GNNSgxr0
>>229 修理費払ってまで自分の車で試してみるかって言われると9割9分の奴がやんねぇと思うw
234 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:20:33 ID:n6236oL00
ババアは神でよし
235 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:21:16 ID:rtavJdTS0
中華系ですか?
これぱっと見おばはんも悪くないか?
携帯かけてるなら脱出できると思うんだが・・・・
水没したこと無いから実際どうなるかわからんけど。
つかダッシュボードとかにモンキーとか入れないの?
うちは常にモンキーとか入ってるし座席の下に工具あるし・・・
>>231 仕事持ってるからTVやネットに噛り付いてられないよ。じゃぁな www
>>233 だろうなw
まあ自分の命と修理費何万円を比べるのもアレだけど
どれぐらいの力で割れるもんなのか、教習所で体験させてもいいかもな
地元のガラス屋、新たな販路できそうだぞ
まず自分で何とかしてみるのが先では?
地力で無理だって事で電話するなら、
自分で消防署か警察署でしょうに、
何故家族に電話?
消防署や警察署にも落ち度があったでしょうが、
全面的に「他人の所為」にするのは筋違だと思う。
240 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:22:57 ID:KD0hO9lE0
こんなドキュソファミリーいらない
241 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:23:17 ID:hKGAQp7T0
知事や市長は分かるがなぜ国家公安委員長まで弔問・謝罪しに行かなきゃならないの?
仮に責任あったとしてもこんなの地方行政レベルの範疇だろ
こうやっていちいち出向くとプロ市民(笑)をつけあがらせるだけじゃん
242 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:23:30 ID:3QfuDge30
雅人さんは「『遺族にこんな苦しみと悲しみを味わせないよう』、一刻も早く道路を改善してほしい」
遺族ねぇ…事故中…
>>222 そんなことしなくても携帯電話で窓くらい打ち破れるだろw
あと、シートベルとの金具も使えそうだしシートの鞭打ち防止のやつも外せるから
それで窓を打ち破れるだろw
考えたらいくらでも方法はあるだろうにw
要は、このおばはんは携帯電話の使い方を間違った訳だなw
244 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:24:32 ID:7DR8p9em0
お母さんが自業自得ってのもあるが消防もひでえよ。
待機しているのが酒飲んで半数近く出動できなかったんだから。
勘違いではなくて実際は隊員が酒飲んで出動出来なかったんだろ、これ。
一時間に60ミリの豪雨って
うかつに表に出ちゃいけないレベルだろう
246 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:25:07 ID:7+3axUfE0
さて、そろそろ書き込むとするか
死んだカアチャンありがとう
ちゃねらーを代表して感謝する
アンタの愚行でワシらまたひとつ賢くなった
ありがとう
247 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:25:16 ID:enXBgi90O
うちの地元にも冠水しやすて道路あるけど、中央線が見えなくなったら絶対渡らないと決めている
248 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:25:25 ID:8kUab92PO
予想通りの展開だな…まぁ俺もあの女性の側にまったく落ち度はなかったのかと疑ってはいたが。
249 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:25:40 ID:QiDYieMx0
この人ドアロックさえ解除してなさそうだよね。
何しろかわいそす…。
250 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:25:46 ID:o4twcnklO
251 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:27:00 ID:tLZnoxNKO
ひで〜な…栃木
252 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:27:20 ID:8hmDG5fA0
>>244 それは消防署員?地元消防団じゃないの?
253 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:27:21 ID:rtavJdTS0
便利な携帯電話が全く役立たずだったのが嘆かわしい。
>>244 でも、その人数でとりあえず、この無鉄砲自業自得おばちゃん以外には
犠牲者は出ず、対応出来たわけだろ?
このおばちゃんが助からなかったのだって、ばーさんの誤報やらが
重なっての不可抗力だし。
255 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:27:32 ID:maA/aMFjO
>>244 非番で家に居ても飲酒しちゃなんないのかよ
256 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:27:37 ID:1pY8POWg0
冠水に気付いていたのかどうかは分からんが、
現場を走ったときには既に1メートルの水かさがあったのは事実だよな?
258 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:28:03 ID:Tr6RHBLD0
元はといえば被害者の迂闊な行動が原因なのに、遺族がTVに出過ぎで
行政に責任転嫁ばかりでうざいというのと、警察消防市の対応がお粗末で
杜撰極まりないというのは全く別問題。
世の中馬鹿ばっかりだから、イザという時にそいつらを守ってやるのが
行政の役割なんだがな。
259 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:28:28 ID:wV20vd8u0
消防や警察を責める気持ちはわからんでもないが、そんなとこに突っ込んだ女がいちばん悪い。それだけのこと
この事件の犯人は息子だな
いつもコナン見てる俺にはわかる
報道陣の前から自宅に引き返す時
口元がニヤリと笑うシーンが必ずあるはずだ!
車の運転知らないババァ多すぎ。
オレもババァに病院送りにされた。
262 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:29:34 ID:7DR8p9em0
263 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:30:13 ID:NWdmNBi9O
線香が絢香にみえた…
264 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:30:26 ID:BgjpQgIw0
やっぱ全部の携帯にGPSつけて
番号と住所氏名年齢性別を警察が把握しろってこったな
そうすりゃパニクってワーキャー言ってても現場に急行できる
他の犯罪にも対応できて便利
265 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:30:40 ID:sIiZtBWO0
行政の不手際もあると思うが、目の前にできた沼を回避できないっての、ものすごく
問題じゃね?
あんな巨大な沼が回避できないなら、人がそこにいても当然回避できなかったわけ
だよね。現場は緩やかな坂で、猛スピードで突っ込まないと車が完全に水没する深度
まで到達できない。ようつべの自動車水没実証動画なんかでもみたが、水の抵抗は
凄まじく、徐行や低速運転だとそんなに先まで進めない。プールのように崖状ならわ
かるけどね。。。
目の前すらよく見えない状況で車に乗る時点でおかしいし、そんなスピードを出すなん
て更におかしい。
266 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:31:16 ID:G2tRI56w0
>>264 携帯につけるひつようない
人間にチップ埋め込めばいいだけだろ
消防とかは知らんけど、給料出さずに待機当番させるとこも多いよな
268 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:31:47 ID:baE7jZ8o0
このガキは、取材に応じて、留学費用でも稼ごうっていう魂胆なのか?
見苦しいぞ。
269 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:31:51 ID:Uhy53KiI0
/ ⌒ ⌒\
/ ,(⌒) (⌒)、\ お母さんに携帯で知らせたから
| /// (__人__)/// | ひとまず安心だおww
\ ` ヽ_ノ /
ヽ , __ , イ
/ |
| l.. _"____
ヽ 丶-.,/|_docomo_|
/`ー、_ノ/ /
::
:: ::::::::
::::: ____ ::::
:: ,. -'"´ `¨ー 、 ::
:: / ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ○ ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、
:: ○ i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ
:: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ
:: ○/ .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人_ ノ .l
:: ,'○ ' ,_,,ノエエエェェ了 /
i ○ じエ='='='" ', / ::
', (___,,..----U / ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
`¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ :: ┼ヽ -|r‐、. レ |
/ ヽ:: d⌒) ./| _ノ __ノ
270 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:31:58 ID:rtavJdTS0
息子が生きがいの全てだった女性が起した怪事件だな。
婆や息子のマスコミでの話で死亡原因の全責任が
警察消防にあるようなのがいただけないよね。
271 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:32:02 ID:Sm1vGlWlO
水深1メートルの水溜まりに特攻てのは不慮の事故にあたるんだろうか?
273 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:32:19 ID:6AimYH6T0
言っちゃ悪いとは思うが、亡くなった人の危機意識がなさすぎだろ。
おまけに遺族も被害者意識ばかり募らせるなんてな。
274 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:32:33 ID:Z1Qu+DMMO
原因はこのおばちゃんの前方不注意。ただそれだけ。
確か後部座席の三角窓は割れやすいんだっけ?
鍵の綴じ込みしちゃった時は安価な三角窓割るってのが有効らしいね
でも水没の場合は意味無いか
276 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:33:25 ID:SqsKTTvq0
よくわからんが、遺族だったら、そっとしておいて欲しいのでは、ないかな・・
277 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:33:42 ID:GfXWvtXX0
そもそもなんで水に入ったの?
ブレーキないんか?
>「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
どうあれ冷静な判断が必要だったんだと思う。
冬に猛吹雪で視界が悪くて、吹きだまりになりやすいと地元民ならみんな知ってて
そこに車で突っ込んで、猛吹雪すぎて車の外に出れらず凍死しても
だれも通行止めになってなかった!なんてキレないし
多分110番も119もしないと思う、そんな北海道。
運が悪いとか
吹雪に出かける奴が悪いとか
自業自得で終わってしまうけど。
280 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:34:03 ID:maA/aMFjO
281 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:35:29 ID:enXBgi90O
豪快に突っ込んでパニック起こすとわ…うちのお母さんみたいwちょっと問題児w
282 :
おい鹿沼市:2008/08/27(水) 12:35:59 ID:LnUVObtRO
鹿沼市
地域巡回パトロールカーが17時で上がらずに
民間委託してでもそれ以降もやっていれば
かなり状況は違ったはず
>>276 遺族自身がマスコミでまくり。
親子そろって
>>264 それはすでに実施済みです
ただし当然のことながら衛星電波を受信できるところで無ければ無効です
高架下で土砂降りだったからねえ・・
ヨウツベで「yes it's a woman」で検索なおまいら
286 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:38:10 ID:8kUab92PO
とにかくマスコミも一言「水溜まりにはむやみに突っ込むな。」付け加えておけよな…。
>>277 ほぼ直線に近い道路だから、漫然運転してたんじゃないの?
降り始めならわかるけど、歩道もある道路で水没するほどの水たまりなら手前で分かるんじゃないか
288 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:39:55 ID:7DR8p9em0
>>282 自宅待機命令が出たら家から出てはいけないし、酒も飲んではいけないだろ。
完全な非番とは違う。
289 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:40:14 ID:E/WR2BBwO
>>255 非番は仕事が休みの日、休日だから給料も当然出ないし、働く義務もない。
警察官などは非番の時は警察官じゃないから拳銃も持てないし、
不審者がいても職務質問すらできない(不審者がいたら一般人と同じように110番するしかない)
待機は24時間勤務の時によくあるが、仕事中で給料も出るけど、出動命令が出なければ休憩してていいという事。
24時間もの長時間働きっ放しなんて無理だから、休憩と勤務の中間みたいなもので、仮眠も待機勤務。
休憩でもあるが勤務中でもあるから、待機中はいつでも出動できるように体制を整え、
飲酒なんか勤務中なんだから懲戒免職です。
消防隊員は仮眠の時は、制服や靴も確か履いたまま仮眠してたはず。
290 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:40:36 ID:Tr6RHBLD0
世の中でこんな馬鹿なことする奴が被害者1人だけなら、
本物の馬鹿が1人死んだだけでこの話は終わりになる。
ところが事件当日にあの狭い地域で、そんな馬鹿が少なくても4人も出てきて、
あっちでもこっちでも車を冠水させてる。行政の工夫不足が
あったことは否定出来ないだろ。
291 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:40:49 ID:GfXWvtXX0
>>287 エンジンに水が入ったら止まるなんてのは
子供でもわかるんじゃないのか?
電気系統がいきてるうちになぜ窓あけなかったんだろう?
派手なヴィトンの財布も45歳がもつにしては・・・だし
292 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:40:54 ID:1pY8POWg0
>>284 土砂降りってレベルじゃねーでしょ。
最大で2メートル冠水したそうだから。
293 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:41:54 ID:seI4CUwt0
金〜金〜金〜w
294 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:42:09 ID:e+ztsF0mO
被害者が多弁だと同情がわかない。
295 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:42:50 ID:F1dS+fMA0
いまだに、非パワーウインドーな俺は、勝ち組?
296 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:43:22 ID:YtCUmCFjO
遺族を責める気はないが、一番の原因は亡くなった方の前方不注意だ。
これが運送会社のトラックだったら、運転手は積み荷の弁償をさせられるし、タクシーで乗客を巻き込んだりしても、警察や関係機関への責任追及は皆無だと思う。
自尊事故起こした人間が一番悪い理屈と同じだろ?
>>295 それがほんとの人力パワーウィンドーじゃ内科医w
これが美人人妻だったら萌え萌え言ってますよね、わかります
299 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:44:48 ID:rtavJdTS0
マスコミの偏向報道誘導にはへきへきするね。
プロ音楽家の息子絡みの臭いがするよね???
300 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:44:53 ID:P/nd23dvO
これって何でこうなるんですか?集中豪雨だからって、そんな瞬間に車が埋まるほど降るんですか??
じゃあ今から行きますよ、といって行かなかったのか
302 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:46:31 ID:uFvoYcYX0
>>296 本人は死亡して、もう十分すぎるほど責任をとっている。
303 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:46:35 ID:22ydIkcdO
反対車線に水没して動かない車があるのに突っ込んだ馬鹿が悪い
それに気付かなかった可能性もあるが、前方確認が出来ない状況なら車を運転するな
自業自得だよ!
こんな天気なのに迎えに来させた息子と、間違った情報を提供した婆も他人のせいにするなよ
迎えに来させなければ水没しなかったし(笑)、正しい情報を伝えれば助かったかもしれないよ(笑)
304 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:46:42 ID:G2tRI56w0
>>289 別スレに誰かが張っていたが自宅待機員は非番のなかから
災害に応じて招集かけるんじゃないのか?
>召集等の命令は,災害等の発生場所及びその規模により消防本部,
>消防署及び分署(以下「消防署等」という。)のいずれかを指定して発令することができる。
ここでいう召集等の命令に自宅待機命令と召集命令の二つを含むってなってるんだが。
自宅待機のある仕事したこと無いのでヨクワカンネ
305 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:47:13 ID:maA/aMFjO
>>289 漏れがテレビで聞いたのは「お盆で飲酒してて、必要な人員が集まらなかった」
署内で必要な人員が集まらなかった?お盆だから署内で酒盛り?変だろ
「待機」は「自宅待機」の意味で使ったんじゃないの
306 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:47:18 ID:QDiOCoG00
8/26 18時00分現在 時系列情報まとめ
事件日:8/16 17-18時降水量:5mm 18-19時降水量:60mm 19-20時降水量:28.5mm
現場は東北自動車道の高架下
・17:33 現場は約20cm冠水。手前50m&300m地点で自動で「通行止め」表示器作動&赤色灯回転。
・17:46 市が近くの建設会社にバリゲード設置依頼。
・17:50頃 水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が回転し制御不能。 17:55 消防に通報するも自力脱出。18:00 救出不要と連絡。
・17:58〜18:04 1km離れた場所でワゴン車2台水没、消防に5件の通報(こちらは脱出済)。
・18:00頃 建設会社社員出動。バリケード置き場が水没で未設置。この頃、現場手前で迂回路へ誘導するガソスタ店員登場。
・18:00〜18:18 被害者現場侵入。車は軽自動車。 (二胡留学帰りの息子を900m先の高速バス停[18:02着]に迎えに)。
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流された」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」GPS未搭載で位置情報取得不可。通話時間約1分半。その後不通。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26 目撃者(建設会社社員)、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済案件。
・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で被害者の車に気づかず。
・19:20頃 現場付近で誘導作業中の警察、引いてきた水中(最高水位2m)から被害者の車を発見。救急車要請。重体→死亡。
・20:00頃 市側、バリゲード未設置だったことを知る。
このうち、【 ・18:29 目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済案件】
は消防の責任じゃないかと思った。
中に人が入ったままと言っているのに、30分以上たってるものを同じ案件だと思っちゃうのは迂闊過ぎ。
とりあえず娘と親が死んでるのに何でテレビに出れるかがわからん
308 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:47:55 ID:9gVQFIKt0
運転席側の窓ガラスは手動でも開閉できるようにしたらどうだろうか?
309 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:48:45 ID:sVuOdNjsO
携帯で割るという方法だけど、あの硬い窓が携帯で割れるのかな?携帯の方が割れて、連絡出来ないってパターンになりそう
仮に出動してたとしても、間に合わなかったんじゃないの
311 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:49:35 ID:E/WR2BBwO
>>304 署内での勤務中の待機じゃなくて非番なのに自宅待機ってあるんだ
通常ローテーションで非番の日に毎回
自宅待機はキツイが災害時だけなら仕方無いか
312 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:49:41 ID:uFvoYcYX0
>>303 だから自業自得で本人は死亡してるし、息子も大切な親を失っている。
いちいち前提を述べないと理解できない人?
313 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:51:24 ID:WUe+Db+6O
「地域の住民ならあの場所の危険性を何十年も前から知っている」
他ならぬ遺族の言葉です。
当然水没者も知っていた事。
314 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:51:35 ID:zkguqOrB0
自分を迎えに来ようとした母親がその途中で死んでしまうなんて
かなりなショックなことで自分を責めてしまうんだろうな
ただ呆然としてあんな風になってるのか達観してるのかはわからないけど
よくテレビであんな風に話せるなぁと思う
俺もばあちゃんと母親と3人で生活してるけど、もし同じ事があったら
あんな風にはしゃべれないだろうな
よくあんな風にあちこちの取材を気丈にこなしてると思うよ
現状をできるだけ知らせたいと頑張ってると思いたいな
>>292 いや
あれは凹んだ高架下だから2m貯まったわけで
2000mmの雨が降ったと言うわけではない訳でw
ってか土砂降り以上の雨の呼び方ってなんて言うんだか教えてくれい
316 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:52:36 ID:LuXQXfvF0
>>306 17:50頃 水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が回転し制御不能。 17:55 消防に通報するも自力脱出。18:00 救出不要と連絡。
しかも一台目は18:00に救出不要と連絡してあんだよね。
消防は川へは工作車出してるが…謎なのは
・18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」GPS未搭載で位置情報取得不可。通話時間約1分半。その後不通。
警察がコレを無視したのか?ってこと。警察の方が人員も豊富だし小回り効く筈なんだが。
>>309 これが意外と割れるもんだよw
一点に力が集中すればすぐ割れるよw
要は、でっかい豪華客船は海に浮いてるのに釘が海に沈むのはなぜかってやつと
考え方は同じw
ひびが入ったら粒上になるからあとは軽く叩くだけで粉々になるw
テレビのコントでビール瓶が割れるのと同じw
319 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:54:28 ID:nt20UTLb0
>>311 第1条
この規程は,大規模な災害等が発生し,若しくは発生することが予想され,又は発生した災害等が拡大し,
若しくは拡大が予想された場合において,これらに対処する消防力を補う必要があるときに行う勤務時間以外の
消防職員(以下「非番員」という。)の召集及び自宅待機(以下「召集等」という。)について必要な事項を定めるものとする。
「勤務時間以外の消防職員」とあるから、そういうことなんだろうね
>>306 つーかその「目撃者」、正確な場所も伝えてないし、
警察が現着したときには消えてるしで
かなりいい加減なヤツだからなぁ・・
321 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:55:04 ID:G2tRI56w0
運転免許の試験にパニックテストを導入しろよ
323 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:55:55 ID:4pJagK8I0
災難だったと思う反面
自業自得という感じも否めない
324 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:56:02 ID:uFvoYcYX0
325 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:56:09 ID:6CftWamJO
むかしテレビで警察の検問に珍走車が突入して、
警察官が取り囲んでケイボウでガラスをおもいっかり叩いていたけど、
全くわれなかった映像をみたことがある。
あと道路公団の車が後ろから突っ込まれて扉も窓もあかなくなって、
火災が発生して隊員が脱出できずに亡くなった事件もあった。
それみてから俺はハンマー積んでるけど、車のガラス割ればよかったと書いている奴は、
何か簡単に割る方法知ってるの?あれば知りたいけど。
326 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:56:16 ID:LuXQXfvF0
>>320 >かなりいい加減なヤツだからなぁ・・
友達?
>>290 こんなことも自分で判断できないバカが増えた。
免許の意味や重みが理解できない人は運転なんてしないほうがいい
>>320 いい加減って言うか、その人も大変だったんでしょう
329 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:56:52 ID:DuOYzuPY0
機能ニュースみたけど、インタビュー受けてた長男は母親と同じスタンスではない感じだったな
なんというか警察を攻める発言はできるだけ避けて母親の死を残念に思いますとだけ言ってたように思う
家族が死んで、何日もしないのに、
テレビに出まくる神経がわからん。
331 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:58:41 ID:1pY8POWg0
>>330 出ないとマスコミさまが許してくださらないのよ。
332 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 12:58:43 ID:QDiOCoG00
>>325 自分ちの車はどうかわからんけど、
(もう20年ものくらいでだいぶ古い車なので簡単に割れるかも…)
珍走は必要も無いのに高い金出して、超絶硬化ガラスとかつかってそうなイメージw
>>290 あっちこっちで車を冠水させるほど異常な災害だった
と考えずに
行政批判するのがもう駄目
334 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:00:00 ID:vmMcpqkY0
八つ当たりもいい加減にしないと誰も相手してくれなくなるよ
335 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:00:01 ID:7nZ2bxe40
>>306 乙! 警察・消防に完璧な対応求める前にドライバー一人一人が
危険を察知しろと思った。責任追及は気の毒でしょ。
336 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:00:06 ID:uFvoYcYX0
>>330 おまえが同じ目にあって、親に「警察・消防は悪くありません。うちの息子の自業自得です」と言って欲しいか?
337 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:00:32 ID:/2hUV5Id0
大雨の日に車で出かけるのが間違い。
車の中は安全地帯とか勘違いしてるアホが多すぎ。
338 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:01:08 ID:rtavJdTS0
消防警察の失態は非難されような。
でも発端は冠水道路に飛び込んだ死亡女性にあり、
携帯で電話しまくってても、現在地を伝えなくては
助けに行きようが無い。今回は行ってても間に合わず
水死は必至かと。
ネットで叩かれる発端はひとえに、婆・息子の責任
転嫁にあり、あまりにも死亡女性の過失を置いたままで
あったのが皆の気に触ったものかと。
報道されればされるほど不可解な関係が発覚し、婆が
息子絡みの報道に電話して、偏向報道煽りが始まったかと。
息子の将来もあり、マスコミはそっとしとくべきだよね。
何の原理だったかガラスは完全に水没した状態の方が割れやすいんだよな
共振だったっけ?
ドアも完全水没した方が水圧が均一になるので空けやすいそうだ
まぁ息が続かないのでチャンスは短いだろうが・・・
>>325 ライフハンマーとか緊急脱出ハンマーとかでググってみてね
って・・・もしかして積んでるのは普通のハンマーなのか?
それだと女性の力とかだと割れない場合があると思うが・・
341 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:02:01 ID:LuXQXfvF0
>>327 理想論だね。その通りに出来るなら、先ず珍走がいなくなる。
>>290が言うように、馬鹿や弱者の為の行政だから。
亡くなった人は悪くないよ、かわいそうなだけ。
大雨の中呼び出した人と、川とかニセ通報した人がなんだかなあ。。
343 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:03:02 ID:1pY8POWg0
>>339 息を止めて冷静でいられるのはどれくらいだろう?
1分くらいかな??
>>315 目撃者のおっさんが現場からちょい離れたとこで
「この辺も腰くらいまで水が来てた」
といってた
最大時には高架下だけに水ガイたまっていたわけではないようだ
345 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:03:10 ID:vV6jsk/Z0
>>325 それは防弾ガラスじゃねーの?
普通のガラスなら思いっきり蹴ったら割れると思う。
だって、信号待ちしてる車のガラスを割る強盗のニュースとかあるだろ。
高速走ってて、小石で傷が付くのもよくあるし。
>>336 それが日本人の美徳
全く過失が無いならまだしも標識無視して突っ込んだおばさん
川だ川だと通報したばあさん
消防にも不手際はあったにせよ自己責任は免れない
347 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:04:10 ID:sVuOdNjsO
>>318 サンクス。で、この人はその考えに至る前にパニクって、それどころじゃなくなったんだな
348 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:04:18 ID:r59xZ0AJ0
>>318 >テレビのコントでビール瓶が割れるのと同じw
本物の瓶だと思ってんのか?
349 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:04:31 ID:maA/aMFjO
>>336 行政の不備を責めるにしても、一言
「娘は豪雨の中急いでいたとはいえ不注意で」とか
「誘導、通報してくださった方に感謝します」とか言えていれば、印象違ったんじゃまいか
350 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:04:45 ID:tj75SHfo0
地形が気になる
どうやったら水没できるんだ
パワーウィンドウだとぶっ壊れた時悲惨だが
くるくる手回しが一番だば
351 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:04:50 ID:LSdK2Iy1O
雅人ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
お前
子役になれ
352 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:05:06 ID:c/7D9tKgO
迎えに行ってこうなってしまったのか・・
かわいそうに。この女に非はないよ。
迎 え に 来 さ せ た 奴 の せ い で 死 ん だ
いや・・
殺 さ れ た
ただそれだけだよ・・
若しくは消防が間違えて川に行きさえしなければ確実に助かっていただろうが・・
悔やまれるね・・
353 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:05:27 ID:uFvoYcYX0
>>346 おまえが死んだらそれでいいんだな?
大切な家族や恋人が同じ目にあっても、行政に文句言わないな??
354 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:05:45 ID:1pY8POWg0
>>346 被害者より先に現場に進入して水没した車に乗ってた夫婦によれば、標識は見えなかったそうだよ。
355 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:05:46 ID:yz3LgKVJ0
「だれもが知ってる危ない場所」だっていうんなら、大雨のときにそこを通行しようとしたほうにも
落ち度があるんでは?
それに、母親にぐだぐだ電話するぐらいなら、その携帯使ってでも窓をぶち破るとかできたんでは?
なくなったのは可哀相だし、お悔やみ申し上げるが、何でもかんでも他人のせい、
警察や消防のせいにはできないだろ。
おいお前ら
男なら冷静になれる方法あるだろ。
水が浸水してきたらそれをやって冷静になればいいんだよ
まずは、免許持ってるくせに水に突っ込んだおばちゃんが一番悪い。
前が見えなかった、冠水の看板が雨で見えなかったなんて言い訳は出来ないだろ。
そんなに雨が強いなら速度落とせ。
って所をマスコミが言った上で、警察消防の不手際を叩いてるなら
ここまで遺族側にも反発はないんだろうが。
相変わらずマスコミはどちらか一方を悪者にして
一方的に攻撃するって手法しか取れないのね。
とにかく 最初の車両水没の時点でなぜ ちゃんと通行止めの柵を出さなかったのか と小一時間… じゃたりないよな
360 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:06:35 ID:pYypHJz90
>>349 そうだね マスコミが勝手にカットしたかもしれないけど
それなら遺族は抗議するべき
あれだけ文句言うなら 現場で目撃者や証人を探して事情を聞けといいたい
>>352 あと偽通報して無用の混乱を招いた奴の責任も・・・
ごめんなさい…
>>348 だから強化ガラスはアレと同じ発想で出来てんだよw
ニワカはだまれよw
364 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:07:45 ID:1CBosNRDO
>>325 さんざん既出だが、フロントガラスは合わせガラスなので
よほどの衝撃でも無い限り割れてもバラバラにはならない。
非常用ハンマーの使用法でも、フロントはダメでサイドかバックを割れと書いてあるよ。
サイドに角のある硬いものでピンポイントに衝撃を加えるとわりあい簡単に砕ける。
>良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
「必死に生きたかったんだよね」っていうより
突然のトラブルでパニックになり
死の恐怖にビビリまくってたという印象だな
>「遺族にこんな苦しみと悲しみを味わせないよう、一刻も早く道路を改善してほしい」
進入禁止の警告は表示されてたんだよね
豪雨で視界が悪い中運転して見落とした過失があるだろ
進入できないようにバリケードでも設置しろってか
遺族の気持ちも理解できるけど
これは台風の時に田んぼの様子をみにいくようなもんだ
367 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:08:03 ID:G2tRI56w0
>>354 見えなかったんじゃなくて見てなかったんだろ。
子供が物を無くした時に言うせりふ知ってるか?
「物がどこかへいっちゃった」だ。
助かった夫婦はそれと同じセリフをはいているだけ。
自分を正当化しようとする幼稚なセリフだな。
368 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:08:27 ID:uFvoYcYX0
>>349 そんなことは本人が死亡して遺族が最大の責任を取ってるるんだから、言うまでも無いだろ。
ID:fiGIO2vE0
ID:uFvoYcYX0
↑
釣りレス・工作員なので相手しちゃだめ
370 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:08:45 ID:mDDh2vZOO
走ってたら急に水かさが増してきて水が流れこんできたのかと思ってたら、
冠水道路に突っ込んだって何だよ…
悪いけど同情出来ない
371 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:09:28 ID:0S9NgUGq0
聞こえているなら、君の生まれの不幸を呪うがいい。
栃木県警がいけないのだよ。
と、消防署員が応対したんだとか。
>>354 ×見えなかった
○見落とした
免許持つ資格なし
373 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:09:47 ID:LuXQXfvF0
>>338 >今回は行ってても間に合わず水死は必至かと。
最初の目撃者からの通報と、三番目の通報までの10分間、
中に人が居る状態は視認出来る状態だったようだが、水死必死という根拠は?
で、あなたの言ってることと警察消防の不手際との関連性は?
>>346 だから被害者は死で責任払ってるし、このスレの大概もそこは擁護してなかろう。
それでも被害者や遺族を叩かにゃすまんのも日本人の美徳とやらなのか?
>消防、警察がともに勘違いにより
勘違いww平和ボケか?w
375 :
359:2008/08/27(水) 13:10:16 ID:ityxUkNa0
すまん途中だった
>>345 珍走車や道路公団の車が防弾ガラス(それはそれは分厚い)
を装備していたわけが無いと思うがw
376 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:10:50 ID:QDiOCoG00
>>363 テレビのドラマやコントのビール瓶は飴細工だお。
危険察知能力が低い人から免許証を取り上げろ!「見えません・見てません」では済まされない、自分の身は自分で守れ、出来ないなら乗るな。
378 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:11:36 ID:OKw4pYTXO
これはただの自損事故。死んだのは自分の責任。
電話の内容なんか一生懸命死のうとしてるしか聞こえん
後は、誤報にボケた母親のせいに大雨で親を急かして呼んだ馬鹿息子のせい。
DQN家族かよ!
>>353 俺が豪雨の中無理に車を走らせて、標識を無視して誰もが知ってる冠水スポットに
突っ込んだのなら仕方が無いと思うよ
そりゃ「自分が悪い」だろ 家族だろうが恋人だろうが
まるで自分に全く過失が無いかの様に消防や行政を非難するから叩かれる訳で
380 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:12:22 ID:1pY8POWg0
>>367 この夫婦の車が水没したあとでも(標識を見ていたはずの)車が続々とやってきたから、GSのお兄ちゃんが自主的に誘導を始めたんだと思ってたさ。
381 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:12:32 ID:gXvjavTv0
>>354 見えないような状況で車に乗ろうと思うな。
ちょっと認識甘いんじゃない?
382 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:12:36 ID:LnUVObtRO
横須賀とか、夜に海に転落する事故がよくある。
383 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:12:39 ID:EhGurNzZ0
だから、誰かに何かを伝える時は
必ず5W1Hを心掛けろとあれほど言ったのに
384 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:12:58 ID:0S9NgUGq0
ゴジラに倒された鉄塔に残っていたアナウンサーも、最後まで実況してた。
ドライバーとしてはアレでも、アナウンサーの鑑だ。
385 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:13:23 ID:fO+AuSHO0
俺は北関東在住なんで「ゲリラ豪雨」に魂消たクチだ。車の中から見上げると真上から雷が水平方向に
四方八方と広がる。で雨ってのか 車に乗ったまま自動洗車機に入ったのと同じでバケツを逆さなんて
もんじゃない、風呂桶でもまだ足りない。
このオバが水没したには「雷から逃げたい」って高架下を敢えて目指した可能性を考えたよ。
俺もどこかに避難しようと思った時にはフロントのエアスポイラーが外れてた。空気をかき分ける仕掛けで
水をかき分けるとネジ止めなのに呆気なく取れる。
386 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:13:40 ID:bg5i1r4+O
徐々に水かさが増えたんじゃなく、冠水した道路に自ら突っ込んでしまったんだから、ガラスを割る余裕なんてないよ。
なぜガラスを割らなかったのか?なんて責めるのは被害者が可哀想だ。
387 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:13:41 ID:7nZ2bxe40
危険回避能力の無い奴はクルマ運転するなってことだろ。
388 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:13:45 ID:rtavJdTS0
>>378 この一家は、息子中心に時間が回る状態だな。
母親も息子が全てって感じが遠因の希ガス。
389 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:13:45 ID:hiWPGaRr0
元々あったあぜ道を、東北自動車道のために掘り下げた人為的な構築物。
道路公団や継承法人、管理権を継承した法人に責任はある。
>>376 だから、そういうことで割れるんだと言ってるんだが、理解するのがそんなに難しい話かな?
>>354 標識が見えないのならそもそも運転してはいけない
道路交通法違反
標識が見えないなら信号も見える筈がありませんが、信号も見ずに走る
DQNだからこそ水没するんですな
自業自得 見えない時は見える様になってから運転しましょう
それが出来ないなら免許を返納下さい
392 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:14:12 ID:VPPnXUi80
でもね鹿沼の女子高生はカワイイの
393 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:14:28 ID:6CftWamJO
>>340 もちろんガラス割るオレンジのハンマーだけど、
ハンマー無しで窓叩き割って脱出可能なのか気になったから。
394 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:14:28 ID:lJdCa4t4O
>>382 カーセクス場所なんか探してるから落ちるんだよな。
自己責任!
395 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:15:10 ID:uFvoYcYX0
つまりこういうことだろ
おまえらは勉強や就職や容姿が上手くいかないことを、ママやパパのせいにしている。
おまえらは中途半端に頭いいのでそれは『甘えてる』と言う自覚はあるが、やはりしっくりこない。
自分で自分に『甘えるなよ』と言い聞かせてる。
この手のスレが伸びるのはそういうこと。
>>380 まあ見えにくかった標識は改善するとか言ってるよね
パチンコ屋の看板見たく電飾満開のギラギラビカビカしたやつとかにするのかなあ〜
397 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:15:57 ID:sHJM0ZwF0
>>386 日頃テレビでどれだけ危機一髪特番やってると思ってんだよ
399 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:16:07 ID:vV6jsk/Z0
>>375 珍走の車は、893の払い下げの車かもしれんだろ。
道路公団の車のところは、正直読んでなかったw
ただ、事故の場合、中の人間全員にちゃんと意識があったのかどうかわからんし、
一緒にするのはどうかと思う。
>>373 「死人は免罪」ってのも日本人の感覚なんだよなあ
死んでも生きててもおばさんの過失に変わりはないよ
ちゃんと標識見て運転しましょう 出来ないなら車を売ってチャリに乗りなさい
401 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:16:33 ID:QDiOCoG00
>>390 うん。。。ムツカシイ。
飴細工と強化ガラスが同じ素材に思えないから。
もうちょっとわかりやすく説明を。
402 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:16:40 ID:0S9NgUGq0
>>393 手で叩いた位じゃダメだろうね。
メリケンサックでもはめてりゃ別だろうけど。
ピンポイントで力を加えないと。
車搭載のハンマーも先が尖ってるでしょ。
息子が帰ってこなけりゃこんな事故にはならなかったよね
>>380 >・17:50頃 水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が回転し制御不能。 17:55 消防に通報するも自力脱出。18:00 救出不要と連絡。
>・18:00頃 建設会社社員出動。バリケード置き場が水没で未設置。この頃、現場手前で迂回路へ誘導するガソスタ店員登場。
>・18:00〜18:18 被害者現場侵入。車は軽自動車。 (二胡留学帰りの息子を900m先の高速バス停[18:02着]に迎えに)。
時系列でみると、この水没おばさんはGSのお兄ちゃんの誘導を無視して高架下に突っ込んでる
405 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:16:53 ID:rtavJdTS0
>>396 市のHPで冠水場所の注意をNEWって揚ってるな。
406 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:17:22 ID:wR7z+PKJO
必死に生きたかったんだよねってコメントに違和感を感じる…。
自分の親が例えば亡くなってすぐインタブーされても自分はこんな受け答え出来ないなぁ。
407 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:17:27 ID:OKw4pYTXO
>>358 貴重な下級公務員を2時災害でむざむざ殺す気ですか?
>>371 消防、謀ったな。消防!
と断末魔をあげるんですね。
わかります。
409 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:17:51 ID:gXvjavTv0
>>400 まあ本人は死んでるからさ、ここで責められてるのは遺族じゃね?
410 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:17:51 ID:RFI+l5uo0
本人の110番や119番の通報録音されてるはずだよね
公開したらパニックになってて場所が特定できる
情報が何もなかったとかね…ありそう
あんまりつつくと不利な証拠も出てきそうだけどな
>>401 同じ素材ってどこから聞いてきた?
「同じ発想で」とは書いてあるようだが
>>393 今までのスレにもいろいろ方法は書かれてたよ
買い物袋にコインを数枚入れて振り回して割るとか
ヘッドレスト外してその金具でとか
隙間に金具をねじ込んでとか
素直に緊急ハンマー買って置くのが正解だと思うけどさw
かく言うオレも買いに行くつもりです
「川に落ちた」
ふーん
414 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:18:59 ID:uFvoYcYX0
>>379 守るものが無いお前は自由にものが言えていいねw
俺なら、自分はともかく家族や恋人なら行政のせいにするけどね。謝罪させる。
彼女の名誉を守れるのは俺だけしかいないから。
命かかってるんだし、家のカギとか、それなりに硬くて尖ったモノなら
何でも利用できるはずなんだけどなぁ。
窓割りハンマーでってTVで連呼すると、それしか思いつかない人とか増えそうだw
運転席側の窓を吸い殻ケースでぶち割って脱出してる検証番組やってたんだが、亡くなったおばはんは機転がきかなかったんだな
417 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:19:33 ID:NmkWBKKD0
警察や消防を混乱させた要因は水かさ増してるところに
特攻かけた奴らなんだから、自業自得だわな
418 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:19:40 ID:G2tRI56w0
>>380 それと赤色等の点灯は無視ですか、そうですか。
その夫婦、赤色等の意味わからずに車運転しているとか?
アンダーパスでなくても赤色等付いてたらいったん停止して前方確認してから進むもんだろ
419 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:19:55 ID:1pY8POWg0
>>404 時間的にはそういうことになるね。
「誘導をすり抜けていった車が何台かあった」という話もどこかで見た気がするし。
ただ、高架下直前に出る裏道もあったそうだから、そこから進入した可能性も否定できないのよ。
420 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:20:12 ID:gXvjavTv0
>>414 もし彼女がこんな状況で死んだら俺恥ずかしくてフェードアウトすると思うわ
421 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:20:14 ID:s9neKdSy0
生きたい人間が水のあるところに突っ込むのか
422 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:20:16 ID:BNUQzvjpO
息子はオカマにしか見えない。
オカマバーで働いてんじゃねーの?
423 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:20:27 ID:Fx1D3B6TO
そもそも携帯は落下の衝撃を逃がすように柔軟性のある素材で出来てるんだぞ。
金属製とかならともかく、そんなんで車のガラスは割れないよ。
425 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:20:36 ID:6CftWamJO
もう「街の仲間たち」に冠水道路追加していいんじゃね?w
427 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:21:04 ID:hJMca4Nz0
どう考えてもただの馬鹿なわけだが。
死んで当然。
>>414 名誉ってw 実際この事件だって死者に鞭打つ結果になってるだろ
429 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:21:29 ID:QDiOCoG00
>>411 割れやすい素材つかってるんだから
「同じ発想」じゃないんじゃないの?
って思ったんです。
430 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:21:48 ID:uFvoYcYX0
>>415 「はず」ってw
>>418 皆が守るなら警察は要らないねw
おまえも若いんだから人生経験豊富な人から見たら至らない部分は多数あるだろう
431 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:22:19 ID:K3JQMz640
>>416 機転が利かなかったのではなくて
車外に脱出したくなかったんだろ
水が怖かったんじゃないかな?
流れのキツイ川状態になってる上
すでに暗くなってくる時間帯だったろ
そこに服を着たまま飛び込むのは結構勇気のいることだから
432 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:22:39 ID:0S9NgUGq0
>>416 この車には灰皿が付いてなかったんじゃないか?
最近の車だったら、シガーライターと灰皿はオプションだったりする。
でも、足下に水が迫ってきたら、パニックになるよな。
車のキーを引っこ抜いて、キーでガラスを突っつくのが良いと思う。
>>414 こんな自業自得状態で身内が死んだら、騒がずノーコメントを貫くよ。
みっともなく喚き立てる程、不名誉な死に更に泥を塗るようなものだ。
被害者側の落ち度:
・ 案内板を見落とした
・ 冠水する場所と知っており、危険性を予測出来うる状態だったのに無謀にも突っ込んだ
行政側の落ち度:
・ バリケードを設置しなかった
・ 冠水する場所があると知りながら、排水設備工事を行うなどの対策を怠っていた
・ 同様の複数件の通報があったとは言え、処理済み案件と混同してしまった
すぐに対策出来そうなのは:
・ 案内標識をもっとわかりやすくする
・ バリケード設置の基準・手順の再確認、改善、徹底
・ 110/119番オペレータのオペレーションの再確認、改善
予算確保できれば:
・ 排水工事の実施
こんなところか。
「窓割れよw」「(被害者は)水没した場所を正確に伝えろよw」っての結果論。
パニくってたわけだし
>>429 「一か所が割れると全体的に一気に割れる」というところが同じ発想。
やっぱりダッシュボードには合口や小太刀を常備しとくべきだな
>>414 勝手に決めつける辺りがもう夏休み
誰の名誉か知らんが、どんなにお前が喚き散らした所で本人の過失が消える訳じゃないぞ
それって朝鮮人の発想じゃないの「ケンカは声が大きい方が勝ち」みたいな
ってか行政は謝罪してるじゃん「謝り方が足りない」どこのDQNですか?
>>414 「名誉を守る」とか言ってるけど、単に何でも他人のせいにする
馬鹿が言い訳してるようにしか見えないや
439 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:23:27 ID:baE7jZ8o0
携帯は、最近は少なくなったけどアンテナの突起があるタイプなら使えるかもな〜。
携帯のカドで殴るなら、他のネタを考えた方が良さそうだ。
441 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:23:41 ID:LuXQXfvF0
>>400 >死んでも生きててもおばさんの過失に変わりはないよ
基本、誰もそこ否定してないよ。 って言ってるんだが。
アホみたいにリピートすんなよ。
442 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:23:45 ID:9NQ0ETyx0
>「110番が殺到したから混同したというのでは、大地震や事故が
重なったときどうするのか」
大地震なら被害者が多数なのは誰でも分かるけどこんな狭い範囲でこんな事故が
重なることはそう無いしな。
つーか車が完全に水没してて水が引くまで見えない状態だったしな。
>高橋さん本人も110番していた
ほう、どのタイミングで?
普通のおばさんだろうし
窓割るなんて知恵も行動も無理
一人息子は可愛いだろうから迎えに行く気持ちもわかる
ただこの件で行政を攻めるのは酷だろ
444 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:23:53 ID:xRhU8P8D0
脱出用ハンマーのネット通販、軒並み売切れですな。
445 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:23:58 ID:XT1fbs12O
死が目の前に迫ってる場合って火事場の馬鹿力が出そうなもんだが
446 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:24:13 ID:uFvoYcYX0
>>428 死者に鞭打ってるのは常にマスコミに斜めに構えるのが身上のお前らだけで、
世間は同情的だろ。
お前らのこと、どこにでも居る言いがかりしたいだけのオッサンと見てるよ。 世間は。
これ、裁判になるのかな?ここまで読んだ限りでは、行政の不手際より家族の方に問題がありそうだけど、裁判員制度が始まって、素人が息子の演技力に騙されたらと思うと・・・
448 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:24:30 ID:hJMca4Nz0
>>416 あからさまに知能が低い種類の人間には無理だと思う。
そもそもこういう人間に免許を与える事自体がどうかしてる。
責任を他人に押し付けることが名誉を守る事だと思ってるバカは何なの?
>>434 被害者側
「川に流された」という誤情報を通報し、混乱させた
が抜けてる
長男さん、大人だねぇ…同い年なのに
俺がそんなんなったら悲しくてテレビなんか出れねーよ…
453 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:25:59 ID:0BpDPhANO
もしおまえらが被害者だったら、実況しちゃうんだろな。
やべえ水入ってきたwww
ちょ、笑い事じゃなくなってきた。窓開かねえ。人来ないし
誰か、近くのやつ…
絶対通報が何十件も行くよな。
454 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:26:01 ID:xRhU8P8D0
息子の演技力がハンパないなぁwww
>>430 ID:uFvoYcYX0
行政が全部お膳立てしてくれないと、生き残る努力を放棄して
謝罪と賠償を求めるタイプの人なんですねw
下手に騒ぎ立てて、詳しく現場検証されて時系列表まで作られて
やっぱり身内が悪かったと全国に晒されることは名誉を守ってるとは思えないんだが・・・
457 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:26:30 ID:s4ndSoxOO
これは本人以外にも通報していたんだっけ
だが詳しい住所(近所通報するならせめて自分かお隣の住所)を教えなかったのなら警察や消防が動かなくても仕方ない
>>446 世間を知らないな 現場の近所の人たちに聞いてみれば世間ってものがわかるだろ
459 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:26:46 ID:JII+G+zrO
横向きになって助手席の窓を両足キックとかでも割れないものなのかな?
>>446 お前も「どこにでも居る行政に言いがかり付けたいだけのオッサン」と見られてるよ?
窓を手動で開けられる機構を残すべきだったと思うんだがどうだろう?
464 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:27:29 ID:uFvoYcYX0
>>455 え? 本人は死亡して既に責任とってますが。
465 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:27:36 ID:baE7jZ8o0
>>446 >お前らのこと、どこにでも居る言いがかりしたいだけのオッサンと見てるよ。 世間は。
お前も、身内が被害にあったら、警察に言いがかりつけるんだろ?w
>>450 ま、そこは伝言ゲームだよな
被害者もパニクってて110番や親に正確な情報伝え切れてないし。
親も焦ってて「水に落ちた」→「きっと川に落ちたんだ」→「娘が川に落ちたと電話が!」ってのは
まあ想像できる範囲。
467 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:28:11 ID:a1lbrM+cO
双方に過失があるんだからいつまでも話題にするような話じゃないと思うんだが
468 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:28:19 ID:OKw4pYTXO
お前ら家族に殺されたってスジで考えた方がよくないか?
家族のインタビューは創価とかオウムに見えて仕方ないぞ。
469 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:28:20 ID:QiDYieMx0
何日か前にニュースで窓ガラス割るのやってたんだけど
脱出用の先のとがったハンマーで隅っこの方を何度もガンガン叩いてやっと割れてたな。
車種にもよるのかもしれないけど割るのも結構大変なのかもしれないと思った。
ID:fiGIO2vE0
ID:uFvoYcYX0
↑
釣りレス・工作員なので相手しちゃだめ
>>386 それだとそもそもなんで冠水してるとこに
自ら突っ込んだのかって話だし、
電話をかける余裕はあったのになんで
親にかけてわめくだけだったのかって話だし。
>>462 ハンマー一本あれば、事故でフレームが歪んで窓が開けられない!
という場合にも有効なので、そういう機構を残すよりハンマーの
普及を呼びかけた方が有効。
473 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:28:55 ID:1pY8POWg0
>>466 運が悪いことに川も現場近くにあったんだよね。
ばあさん、孫の売名行為(+賠償ゲット!)として必死みたいだけど、
もうこの演奏家、「あの」が付くようになっちゃったよなぁ。
本人も気の毒に言わされてる気がしないでもないが自業自得。
まだまだ判断力がないだろうし、いくらでも大人が操作できそうなので、
なんともはやだが、改心できればなー
475 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:29:59 ID:FeP1VWTgO
やっぱハンマー買っとくか
476 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:30:04 ID:3fo5ZSIo0
477 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:30:06 ID:K3JQMz640
>>471 一部だけ冠水していれば分かるが
全体的に道路が水浸しになってきてると
冠水しているのかどうかは判断できなくなる
>>462 いらんいらん
事故でドアが歪んでドアも窓も開かない時でも使える
緊急ハンマー買って置いた方が役に立つ
479 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:30:12 ID:uFvoYcYX0
>>465 大切な家族や恋人が被害にあったなら、「はいそうですか」引き下がるほど柔じゃないと思う。
自動自得ですからって、引き下がって何もしないのは楽だけどね。
ネットでも叩かれないし。
480 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:30:18 ID:9NQ0ETyx0
>>30 >なんで「自分たちの非は微塵もありません」みたいな態度なんだろう。
ほんと嫌だよな。
生きる能力の乏しい奴が死ぬべくして死んだって感じだな。
どうせ110にも「川に落ちた」とか間違って通報したんだろうしな。
おばさんじゃあ自力で脱出する努力もしたかどうかも怪しい。
犬には悪いのですが、犬死です。マスコミも、消防や警察ばかり攻撃するから
ネットでは被害者の落ち度が際立つのです。これでは被害者が
浮かばれません、あ、沈んでました。
482 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:30:26 ID:3BxEFMH7O
>>290 車を冠水させる馬鹿4人のうち、自力脱出できてないのはこのおばちゃん一人
とも言えるが
483 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:30:54 ID:0S9NgUGq0
>>462 飛行機の引き込み脚と違って、そこまでコストは掛けられないんじゃないか?
しかも軽に。
でも、運転席だけ手動にするって仕様は、ありかも知れん。
484 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:31:02 ID:1pY8POWg0
>>476 あれ?そうだっけ?
じゃあ消防ははるばる遠くの川まで探しに行ったわけだ。
>>473 いろんな不幸が重なったんだよなー今回の事故は。
無くなった被害者にも落ち度はあるし、
>>434に書いたように行政側の事前・当日の落ち度もある。
「今回の事を教訓にして、更なるなんたらかんたらを・・・」って流れでおしまいじゃ駄目なのか?
ミレニアムアンダーが冠水しないかな
>>429 低能にも判りやすいように「発想で」って表現を使った訳だがw
やっぱ低能には理解できなかったかw
いちど自分とこの窓ガラスと車のドアかリヤのガラス割ってみなよ
そうすりゃ違いがわかるわw
あと事故ったあとの現場みたこと内科?
必ず粒状になった破片が落ちてるだろw
あれがそれだw
488 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:31:28 ID:G2tRI56w0
>>474 仕事ない弁護士が増えてきているようだから、そいつらの入れ知恵?
アメリカンジョークで救急車が走ればその後ろを弁護士の車が走るってのがあるくらいだし。
日本もそういう風になってきてるのか?
どっちにしてもあの遺族のコメントは心証悪くするばかり。
なくなったお母さんを家族で貶めているって気が付けばいいのだが。
>>477 今回の件では老夫婦の車が先に水没して放置されてるんだから
普通の注意力があれば気付くだろう
490 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:32:04 ID:j4tZ5sKX0
またもや人間の屑が集まってきたなw
>>460 外から曙や小錦が腹で窓ガラス押してるような状態だから無理じゃね?
492 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:32:46 ID:uFvoYcYX0
必死に生きようとするなら窓ぐらい割って見せようぜ
>>479 被害にあった原因は自分の過失だろ?
通る車全部水没してんのか?2台だけだろ?
他の車は標識ちゃんと見てた そもそもあんなでっかい水溜まりに
気付かない筈が無い
普段から標識を見ていない・判断の甘い運転をしているのが原因
>>479 つまりあなたは、この家族がヤツアタリしてるって言いたいのですかw
肉親が亡くなれば、ゴタゴタするのは当たり前。
四十九日までは大人しくしてるのが、古来からの知恵ですよ
そもそも、こんな迷妄さめやらぬ家族を取り上げるマスコミがどうかしている
496 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:33:40 ID:3fo5ZSIo0
>>484 高速脇の道を宇都宮方面に1.5Kmくらい走ればあるにはあるが、
落ちるような作りの橋(道)じゃないよ
497 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:33:47 ID:K3JQMz640
498 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:34:01 ID:gXvjavTv0
言い返せるレスにしか言い返さない奴は釣りかキチなんだからもう相手すんなよ
介護考えたらラッキーだよな
500 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:34:42 ID:QDiOCoG00
>>482 この被害者だけなぜ自力脱出できなかったのだろう
車種のせい?
つぎのマスコミと遺族のターゲットは
被害者が乗ってた車のメーカーかね?
>>462 車が水没して窓が開かなくなるのを、パワーウィンドーやバッテリーがショートしてるからだって勘違いしてる人多杉。
あれは水圧で開かなくなるんだから、手回し式でも開かないぞ。
おい!マスコミ!
人のせいにしてばっかじゃ この種の事故は減らないぞ!
あ、おまえらは視聴率さえとれればなんでもいいんだっけ? 消えろクズ
503 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:35:02 ID:c/7D9tKgO
>>414の妄想後の恥ずかしい自己陶酔に鳥肌が立ちました><
>>462 その「機構」が動かない事態になったらどうにもならなくなるな
>>485 バカ遺族のインタブーで自らの過失を棚に上げ行政批判するから火が点いた
「我々にも過失があったが」と前口上を付けろって話
506 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:35:35 ID:baE7jZ8o0
>>479 「被害」なんて言葉を出してきて、ごまかすなよ。
俺は、この亡くなった方は、被害者だと思ってないんだよ。
>>485 普通ならその流れで終わるところを、
被害者家族が自分たちの不手際も棚に上げて、自らの危険も省みず出動してくれた警察・消防を一方的に非難し、
テレビもそれに便乗しているので、ある意味バランサーである2ちゃんではこのような状況になっております。
テレビが被害者の不注意を責め立ててたら、
いまごろ行政の対応への批判で埋まってるはずw
508 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:35:49 ID:KQDJVDb80
>>354 車流した当事者としていろんな意味で見えてたけど突っ込みました
とはいえない人たちだから客観性が無い
第三者の通行人の証言とかがほしいところ
509 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:35:57 ID:K3JQMz640
>>500 多分泳げなかったんじゃないか?
この人は
510 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:36:04 ID:vV6jsk/Z0
>>497 へー、町中水没してんのに、車で息子を迎えに行くのか・・・。
それこそ自業自得だと思うんだけどな。
511 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:36:06 ID:svgQ1uBl0
消防署員だって普通の人間だぜ。
一人の人間として、それぞれの生活があるし、自由だろう。
当然プライベートの盆暮れ正月に酒飲んだりする。
長男の、常時同じ体制をとっておけなんて言いすぎ。
消防隊員は公僕ではあるが、奴隷じゃないぞ。
プライベートでも酒飲むな、常に出動体制で
自宅待機しろってか?
親しい人の死に少しでも過失のある所に怒りをぶつけたい気持ちは分かる
でも今回の事で母親に過失はないとか言ったり裁判を起こしたら最低な人間と思う
窓割りにハンマーっていくら?
414 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/08/27(水) 13:18:59 ID:uFvoYcYX0
>>379 守るものが無いお前は自由にものが言えていいねw
俺なら、自分はともかく家族や恋人なら行政のせいにするけどね。謝罪させる。
彼女の名誉を守れるのは俺だけしかいないから。
これは新しいコピペ誕生じゃね?w
515 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:36:26 ID:lJdCa4t4O
>>414 無茶を主張するのが名誉と思うならそうすれば良いと思う。主張するのは自由だし。
516 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:36:41 ID:1pY8POWg0
>>501 完全に水没する前、腰くらいまで水が来てるような状態でも開かないの?
517 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:36:41 ID:dZSzrOB3O
非常煙筒に着火してフロントガラスに押し当てたら、温度差ですぐに割れるって。
覚えとけ。
519 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:36:46 ID:uFvoYcYX0
>>949 過失なんて相殺の割合に過ぎないことは大学1年で習いますが?民法709条で。大学出てますか??
>>495 すぐに動かないと、役所は110番の録音や出動記録を消すからね。マスコミ叩けばいいってもんじゃないよ
520 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:36:46 ID:OKw4pYTXO
死人にクチナシで喜んでるのは糞遺族
誤報で引っ掻き回されたあげぐ被災者を助けれなかったレスキューが一番悲しんでいるだろう。
>>496 じゃあ、何で被災者は川に落ちたなんて言ったんだろう?
一応地元の人なんだよね
息子が胡散臭すぎなんですが・・・
親が死んだのは可哀相とは思うがわざわざなんでテレビに出てくるのかね?
しばらくは喪に服すのが死者に対する礼だと思うのだが・・・
行政叩きに向けたアップ?
523 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:37:20 ID:m8dxhxtL0
>>522 地元で売り出し中の演奏家だから。ググれば出てくるよ。
>>511 非番なら何やっててもいいだろうが、非番でなければ、そういうことだな。
特に今回のような異常な大雨なら、非番でも自分にも声がかかるかも、と想像して何らかの準備しとくのは当たり前。
526 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:38:53 ID:0S9NgUGq0
>>501 窓そのものに水圧掛かってしまったら手遅れ。
水位が窓に達する前に、割るか開けるかしないとヤバイだろ。
窓が開いたとたん、水が大量に流れ込んで、一気に水没してしまう。
527 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:38:56 ID:K3JQMz640
>>510 町中水没などしてない
してたらココまで走ってこれない
大雨の時は路面を大量の水が流れてる
そういう路面の状態が見えにくくなってる状況では
冠水している箇所はパッと見では分からないということだよ
ハンマー搭載義務化で終わりじゃね
>>484 > 一方、同本部は、高橋さんの母親から同日午後6時22分、
>「娘が『車ごと川に落ちた』と携帯電話で知らせてきた」と119番があったため、
>断片的な情報から、水没現場から約4キロ離れた武子川に車が流されているとみて、
>救助工作車1台を出動させ捜索していた。
4キロも離れた場所に貴重な工作車を出動させて置いて消防の責任を云々する婆さんって・・
マスゴミの偏向報道にも虫酸が走るわ
何故ババアに過失が無かったかの如く報道する
消防にも行政にもババアにも過失はあるだろうが
>>477 アレ?この人ここ初めて通ったんだっけ?
前に車がはまってなくても、壁と水面の位置関係で
だいたい分からんもんかな。
バリケードや標識もいいけど、50cm毎ぐらいに
壁を色分けして塗った上で数字いれときゃ
安上がりで分かりやすいんじゃない。
532 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:40:21 ID:3fo5ZSIo0
>>521 なぜ川に落ちたと言ったか、まではわからないね
インター近くといっても、工業団地に続くだけの道だから
通勤でもしてなければ宇都宮の人は普段通らないと思う
>>522 自分はばあさん主導説論者w
言わされてる感じがするんだよなー。
両親がいなくなって、無名演奏家に生きていく財産のがあるわけでもなく、
帰ってきたばかり。たどたどしいしゃべりは、ばあさんとエライ違い。
それに流されてるのは、気の毒にも自己責任だと思うが。(他人がどうしようもない)
534 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:40:33 ID:9NQ0ETyx0
>18:18 高橋さん母親に電話
18:21 高橋さんから110番(おちつかせているうちに切れ場所を特定できない)
18:22 高橋さんの母親119通報、『車ごと川へ落ちたみたいだ』との通報だったので
最寄りの武子川に救助工作車を出動させた
なんで最初に110に電話しないで家族かなぁ。
>18:26 目撃者が通報するも17:50の事故車と勘違い
そりゃ水没してて見えないし高橋さんのほうは「川」と通報されてるし、勘違いするなと
言うほうが無理。
>>522 >息子が胡散臭すぎなんですが
だって「胡」散臭い楽器(二「胡」)の演奏家を称する中卒ニートだもの。
>>511 > 長男の、常時同じ体制をとっておけなんて言いすぎ。
ソースどれ?
つうか身内が亡くなるなんていう非常事態で冷静な考えとか出来ないんだから
気が立って行政に八つ当たりとかしちゃうのもわかる。
だから49日が終わるまではそっとしておくべきだと思うけどねー。
>>528 このおばさんはその義務も守らなかっただろうし、
ハンマーあっても有効に使わなかっただろうから
根本的解決にならない。
毎年、台風で悲しい思いをする人がいるんだから・・
高波や大雨が降らないようにして欲しい・・
これまたテレビ出過ぎてナンタラ なパターンじゃね?
540 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:41:30 ID:TOkVdHBA0
インタヴュー見てこいつは叩かれる臭がしてた
やっぱり叩かれてて和露太
541 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:41:45 ID:1pY8POWg0
>>529 4キロかあ。
それじゃあ「近くにある」とは言えないかなあ。
栃木基準だとどうだかよくわかんないけど。
542 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:42:06 ID:K3JQMz640
>>531 もっと急激に掘り下がるアンダ−パス(立体交差)ならともかく
現場はほんの少し下ってる程度にしか感じないような箇所だからな
分かりにくかったんじゃないか?
>>519 意味不明
動くというのがどうしてマスコミ総動員して
行政へのネガキャン張るためにメディアに出まくることと直結するの?
単に、情報開示請求しとけばいいじゃん
原則、断れないんだから、却下された時点で理由とともに裁判を考えればいい
行政法は習った?
>>534 > なんで最初に110に電話しないで家族かなぁ。
パニクった人間の行動なんてそんなもん。
545 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:42:55 ID:IkIhgrVYO
進入してしまった判断に誤りはなかったのか?
546 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:43:02 ID:AeZgv6Z70
昔福岡で豪雨があったとき,交差点が海みたいになっていて
止まっていたら追い越し車線から勢いよくダイブした軽乗用車
がいて驚いたなあ.さすがに天井までは水いかないのでみんな放置
していったけど.あと,おばさんぽかったので助けても面倒だから.
今回目撃していても多分助けなかったかな.
判断力がない人はしかたない.
車は結構速く沈むよね?
もし警察消防が適切に処理してたら助かったの?
>>537 根本的解決を望んでる人は居ない
死んだ人が生き返るなら別だがw
息子はオリンピック見物が終わっての帰りですか
550 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:43:37 ID:LuXQXfvF0
>>433 >こんな自業自得状態で身内が死んだら、騒がずノーコメントを貫くよ。
無関係の人の死にこんだけ騒いでる奴が、身内の死に騒がないわけがない。と、思ってしまう。
死んだ人を叩くわけにいかないマスコミが、行政や警察を叩く・・
いつものことさ。
マスコミは自分たちが叩かれた時には無視するか論点ずらしw
>>497 一部水没な。
ニュースも見ずに書き込んでるのか?
生きたかったんなら、
豪雨の中で運転するな
冠水箇所に突っ込むな
冠水箇所に突っ込んじまったら、服が濡れることは気にせずに歩いて脱出しろ
554 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:44:10 ID:uFvoYcYX0
>>536 それじゃあ2チャンネラが寂しがるだろ?
言葉尻捕らえて自己責任を言いたいのが集まってるんだからw
遺族が必死になるほど彼らは喜ぶ
なぜだと思う?彼らは『人生何もしないのが一番』と悟ってるからさ
>>537 じゃあ緊急事態対応講習も義務化で
…どれだけ対策しようが100%は無理だけどなあ
556 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:44:26 ID:tk6l3WUA0
プロフ見たよ。
「中国胡弓の奏法を本格的に学ぶため、東京にて「楊興新」氏、中国遼寧省にて「陳景勝」氏に師事。
中学卒業後、15歳よりプロとして活動開始。
中国胡弓奏者、バック演奏では、ピアニストやオルガンプレイヤーとしてコンサート活動を行う。
現在,全国のコンサート活動を行う傍ら、音楽教室、作編曲、アーティストのバックサポート、
レコーディングと幅広い分野で活躍中。」
こりゃ大雨でも大事な息子だから母親は迎えに行くわな・・・
557 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:44:32 ID:QDiOCoG00
>>521 「川に落ちた」は本人談なんかな?
電話受けた人が後付けで「そのように電話で言ってますた」
としてるとかは?
死人に口無しってやつで…
ショットガンでも積んでればこんなことになる前にドア打ち破れたかもしれないのに…
これは銃刀法規制の緩和が必要だ
>>527 その為に標識があるんだろ?
標識見て走れ 見えないなら走るな
日常的に見て無いなら免許を返せ
>>536 三馬鹿家族もそれで叩かれまくっただろ
手前で危険な所に行っておきながらいざ危なくなったら何故助けてくれないと逆ギレ
図々しいにも程がある
560 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:45:04 ID:M/0a5Tt80
>母に「必死に生きたかったんだよね」
必死ってことは、死ぬ覚悟でってことだろ?
死ぬ覚悟で生きたかったのなら、
まだ、覚悟があったから良かったと思う。
561 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:45:51 ID:K3JQMz640
>>552 具体的にどの位置でどの程度沈んでいて
被害者の視点からそれがどの程度見えたのか
それを教えてくれ
ハンマーなら車に積んでるけど、俺ピザだから多分窓から出れない
水圧で車のドア開かないんじゃないかなぁ
フロントガラスぶち破ることも女性じゃ厳しいだろうし
正直、不幸な事故でしたで済ますしかないだろ
>>550 第一報のスレがたった時には、自業自得だがまぁ気の毒だな〜
程度に眺めてただけだった。
そのあとのマスゴミの偏向ぶりと遺族のコメントを見て
さすがにどうよ、と思ってこのスレにきたんだが。
565 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:46:39 ID:F7aDsmUz0
必死に生きたかったが、生きる努力を怠った。
>>551 役人なんてほっときゃ怠けるんだからケツ叩いた方が良いんよ
もし身内が悲惨な事故に巻き込まれても
せめて四十九日過ぎるまではどんなにしつこくされても
インタビューに応じてはいけないな・・・とつくづく思う
568 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:47:08 ID:nt20UTLb0
>>525 事件日:8/16 17-18時降水量:5mm 18-19時降水量:60mm 19-20時降水量:28.5mm
でも、次の日早番とかって人なら6時前くらいに酒飲んで、メシ食って寝ようって人も
いたかもしれないなー、と思うのだが
召集体勢がまだよくわからんのだよ
569 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:47:26 ID:QDiOCoG00
>>536 今朝テレビで観たな。
「お盆だからって雨が降らないなんてことないんだから、すぐ出動出来るようにしとけ」
みたいなことを、そんなにキツくない感じで言ってますた。
>>566 そんなことしたら硬直しないか
必要な時だけ誉め頃せ
571 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:47:57 ID:8As2fDFZ0
_/ ̄ ̄\_自己責任 自己責任
└-○--○-┘=3 凸=3
572 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:47:59 ID:E/WR2BBwO
車のフロントガラスって外からはめ込んむから、内側から足で踏ん張ると
パコってガラスが綺麗に取れちゃうんだよねw
小学生の頃、廃車置き場で遊んでてガラスが取れてビックリしたw
小学生の力で取れるんだから大人なら楽勝でしょ
緊急時にはキャプテン翼のスカイラブハリケーンみたいにフロントガラスを足で押せば助かる
573 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:48:38 ID:uFvoYcYX0
>>559 でも結局、三馬鹿にも、ステーキハタにも、山古志村にも負けてるじゃんww おまえらw
ニートや無職は守るものが無いから、『なにもしないことが最強』と思いがちだが、
結果はいつも2チャンの逆になるよ
574 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:48:39 ID:vV6jsk/Z0
>>527 途中で道路が見えないぐらいになったら、
どこかで待機すべきだったんじゃねーの?
前が見えない、道路もどうなってるのかわからん状況で、
しかも携帯持ってるのに、無理して走る必要があるのかね?
息子の携帯か家に「雨がひどくて運転無理そう。もうちょっと待ってて」と連絡すればいいだけ。
そもそも、冠水してるかわからんって言うが、
そんなに誰も気付かないのなら、もっと大惨事になってると思う。
このオバサンだけでしょ、死んだの。
>>547 たとえ適切に処理できていても人員が足りない・時間的に間に合わないならどうにもならんね
だから自ら困難を切り抜けられる知恵や努力が必要なわけで
576 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:48:55 ID:0S9NgUGq0
>>562 窓ガラスが無くなったら、ある程度の水位(窓枠の中くらい)まで来た時点で、ドアが開くようになると思うよ。
577 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:49:05 ID:1pY8POWg0
>>542 現場の写真だけ見ると、なぜここが冠水で有名な場所なのかワカランくらい平坦に見えるんだよね。
もっと遠景で高低差を把握できないとピンと来ない。
うち所沢でさ、航空公園手前の国道463で冠水する場所があんのよ。
デカデカと「ここは豪雨時冠水します」と書いてあるんだけど、一応国道だし浦和方面からはずーーっと平坦な道だから、まさかここが冠水するとは思えないようなロケーションなんだよね。
ここで被害者たたいてる奴らはとりあえずマイカーごと
近所の川にでも飛び込んで脱出→成功のレポをしる。
「人間の屑」から「冷静なサバイバー」として英雄に
なれるだろうよ。がんばれ! みんな!!wwwwwwww
>>561 >・18:29 目撃者より消防に通報「車がどんどん沈んでいる。中に人が入ったまま」。17:50の事故と混同、警察に要請済案件。
18:29の時点で完全水没してないんだが?
水没してたら見えないといい始めたのはお前だよ
まずお前がその論拠を出せよ
>>542 なるほどね。
そこ普段どれだけの交通量があるのか知らんけど、
はまる人ばかりじゃないんだろうから、
人任せじゃなく自分で判断できるように
啓蒙してくほうが行政云々より大事な気がする。
>>536 母親が何のために雨の中走ったのか、
その原因考えると長男が他の悪を求めたくなるのも
分からないでもないなあ。是非はともかく。
必死だな
582 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:50:26 ID:LnUVObtRO
りそな公的資金垂れ流しの裏側について
指摘していたジャーナリストが次々と変死したり、
用意周到に別件逮捕されたりしている。
あのプチ援ジェルを追っていたジャーナリストが海に変死体で見つかったのも記憶に新しい。
584 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:50:47 ID:3fo5ZSIo0
>>577 あそこは意外と低いんよ
走ると分かるんだけど、団地側が高くなってる
>>557 そのあと被災者のかーちゃんがそう通報してるからなぁ
直接通報せず伝言ゲーム状態だから、かーちゃんがパニックに
なったのかもってのは否定できないけど
586 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:51:37 ID:uFvoYcYX0
>>575 難しく考えなくても有名な水没ポイントなんだから、把握しておけば現場に行けただろ
そんなに俺に論破されるのが嫌なのかい?
>>572 事故って内側から衝撃を受けた時も外へパコーンと投げ出されると言いたい訳ですね。分かります。
589 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:52:31 ID:HiBY+uH00
だんだんウザくなってきたな。
そのうち「慰霊碑を建てる」なんて言い出しそう。
590 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:52:48 ID:1pY8POWg0
>>584 そうそう。
周辺をウロついたことのある人間なら、別方向からの高低差がかなりあることを知っているんだよね。
でも国道しか走ってない人間には、イマイチわからんかもしれん。
591 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:53:09 ID:0S9NgUGq0
>>583 フロントは合わせガラスだから、なかなか割れない、と言うか大きく割れないよ。
水だけは勢いよく入ってくるようになって、自分は出られず、水没加速になるかも。
ますますパニクるわなあ。
592 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:53:13 ID:LuXQXfvF0
本音はそれほど悲しくもないだろ
>>557 本人談だから祖母も勘違いして川だと通報したんだろ
>>573 何をもって「負けてる」と言うのか分からんが
手前で突っ込んだにも関わらずTVで好き放題言ってたらそりゃ2chでなくても叩かれるわい
こう言う時の為の言葉・自己責任
>>578 軽トラで水深40cmくらいの川横断した事あるけど
ブレーキが利かなくなるくらいでエンストはしなかったよ
>>589 慰霊碑代わりの広告塔がいるじゃないかwwww
不自然に活躍し始めるかなwwww
597 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:54:10 ID:K3JQMz640
>>574 普通は待機なんかしないよ
速度は落とすけど
子供が待ってると思って先を急いでしまったのかもしれないな
この人の場合怖くて逃げられなかったんじゃないか?
とさっきから書いてるわけだが
598 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:54:10 ID:IkIhgrVYO
>>586 「水没したと連絡した者ですが、自力脱出しますたw」
って連絡来てたらしいじゃん。しょーがねーや
地名が沼なんです
鹿沼市
601 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:55:12 ID:W3vB6wgmO
このばぁちゃんが、みーんなこの場所が危険だって知ってる!
本当に皆知ってる場所なのよ!なんで放置してるの!
って言ってたけどそこまで言うならなんでお前の娘はそんな危険な道を走ってたんだよと。
602 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:55:26 ID:LnUVObtRO
本人、母親、通行人と3件の通報で助からず、
しかも近接した場所で共に2台水没とか、
相当不運が重なった。
言うなれば、暴力団幹部と同姓同名で生年月日も同じ人が、
同じマンションに住んでて暴力団抗争で人違いで殺されるぐらいの運のなさ。
603 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:55:30 ID:baE7jZ8o0
>>586 「論破」だって。
自惚れてるよ、こいつw
605 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:55:51 ID:rT+hbsq+0
試しにプロテクター付グローブはめて運転席からガラス殴ったら割れちまったよorz
8/27 13時45分現在 時系列情報まとめ
事件日:8/16 17-18時降水量:5mm 18-19時降水量:60mm 19-20時降水量:28.5mm (17:10-18:10で85mm)
・17:33 現場は約20cm冠水。手前50m&300m地点で自動で「通行止め」表示器作動&赤色灯回転。
・17:46 市が近くの建設会社にバリゲード設置依頼。
・17:54 水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。車が回転し制御不能。 17:55 消防に通報するも自力脱出。18:00 救出不要と連絡。
・17:58〜18:04 1km離れた場所でワゴン車2台水没、消防に5件の通報(こちらは脱出済)。
・18:00頃 息子バス内から電話「そろそろ鹿沼に入るよ」被害者「ものすごい土砂降り。今行くからね」 (高速バス停[18:02着])。
現場手前で迂回路へ誘導するガソスタ店員6名登場。被害者は突破?
・18:10頃 被害者現場侵入(ガソスタ店員証言)。車は軽自動車。
・18:15頃 建設会社社員出動。バリケード置き場が水没で未設置。2名がガソスタ店員と誘導作業に。
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流されたようだ」「さようなら」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」GPS未搭載で位置情報取得不可。通話時間約1分半。その後不通。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から『さようなら』と電話があった」「車ごと川の中におっこちゃったみたいだ」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26 目撃者(建設会社社員)、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 目撃者より消防に通報「2台ありますよ、1人が乗っているようですよ」。17:50の事故と混同。
・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で被害者の車に気づかず。
・19:30頃 現場付近で巡回中の警察、引いてきた水中(最高水位2m)から被害者の車を発見。救急車要請。心停止状態→死亡。
・20:00頃 市側、バリゲード未設置だったことを知る。
●消防署の通報受付人員は3名・17:30より1時間で46件受理。15名体制、1時間後に7名増員。通常は受付1人で1日受理15件。
警察人員不明・17:30から2時間の間に180件の通報を受理。
607 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:56:16 ID:uFvoYcYX0
>>599 一件水没したら「ほかにもある」とバイトでも考えるだろ 消防って頭悪いの?
まあ、このニートで中華脳の息子が
母親が冠水に突っ込んで逝った事故現場で
二胡の慰霊演奏を好きなだけすれば良いんじゃねーの。
>>589 その慰霊碑のスイッチを押すとこの息子の演奏が流れるわけですねw
>>572 そんな廃車置場で腐った車のガラスが取れたなんて経験が、世の中すべての車に通用すると思ったら
611 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:57:20 ID:lJdCa4t4O
>>597 冠水表示が見えないなら走るな
そんな状況じゃ信号も見えないだろ 人轢いたらどうするわけ?
そんな甘い認識で普段から運転してるからこうなるんじゃないの
613 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:57:29 ID:0S9NgUGq0
>>607 バイトだったら良かったのにね。
バイトが一番よく働き、機転も利く職場を何度も見てきた。
614 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:57:47 ID:YbSqfd4i0
良子さんが「どこにいるの」と聞いたが、「水が、水が」「ワーッ」「ギャー」と悲鳴を繰り返すばかり。
最後に「さよなら」と言って電話は切れた。一分間の出来事だったという。
こんな電話掛かってきも困る罠
615 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:58:27 ID:KQDJVDb80
>>557 電話を受けた母親が車に水がとかから川に落ちたと判断しちゃったんじゃないか?
そしてその旨通報したため消防川へ
本人の通報受けた110はパニックになってる本人落ち着かせようとしているうち
電話が切てしまって位置特定できなかったと言っているし
>>572 そうみたいだね。
フロントガラスはひびが入りやすく、割れないように出来ている。
(事故は正面衝突が一番多い為だそうだ)
割るなら窓、そして角(四隅の1点)を狙って叩けば比較的簡単に割れると聞いた。
>>592 聞かれたから答えてあげただけなのに、
大多数が同じ意見だったら「画一的」かよ。便利だね。
俺、義父母が鹿沼市民だから間接的に税金おさめてるし、
こんなキチガイクレーマーのせいで真面目な消防隊員のなりてが減ったら困んのよ。
無関係の人の死に対して騒いでるわけじゃないから。
ここで被害者たたいてる奴らはとりあえずマイカーごと
近所の川にでも飛び込んで脱出→成功のレポをしる。
「人間の屑」から「冷静なサバイバー」として英雄に
なれるだろうよ。がんばれ! みんな!!wwwwwwww
やはり別れの電話をしたのがダメ押しだな
あれで遺族の精神状態が壊れたと見た
620 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:58:59 ID:0iFa/Hp5O
>>578 脱出出来ない事が馬鹿なんじゃなくそこに行く事が馬鹿。
中洲から脱出できない事を非難されたんじゃなく中洲でバーベキューしたから馬鹿にされたDQN覚えてるか?
621 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:59:02 ID:G2tRI56w0
>>597 待機しますが
自分がやらないDQNだからって他人もそうだと思うな。
DQNは標準じゃないんだから「普通は」って使うな。
622 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:59:11 ID:2QPuDJJt0
車の救出で
親に電話するというのがなんか理解できない。
スーパーマンみたく助けに来てくれるわけでもないのに。
623 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:59:11 ID:vV6jsk/Z0
>>597 だからさ、泳げないとかで水が怖いのなら、
どこがどうなってるのかわからん状況で突進すんなって言ってるんだよ。
携帯持ってるなら連絡もできるんだし、
やっぱババァが馬鹿なだけ。
氏名を確認しておく位しておけば良かったのにな。
付き合わせれば、アレ?ってとになるのは確定的に明らか。
>>607 最低限以上の義務果たしてるんだから
ハマるバカが複数居るなんて考えないよ
>>572 なるほどな。おまえは水没した車中で、ひたすらそれやってろ。
パカッと外れるまでやってろ。
627 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:59:37 ID:K3JQMz640
>>612 表示を見落としたのは確かに過失だ
だが信号とは違って、普段からあまり意識することのない表示だからな
今後はもっと強烈に運転者の注意を喚起するような
表示に変えたほうがいいかもしれないな
629 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:59:57 ID:K/iYGIgOO
近所のガソリンスタンドの人が好意で交通整理をしてて、制止するのを無視して入っていったらしいね。自業自得だよ
630 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 13:59:58 ID:uFvoYcYX0
>>615 有名な冠水ポイントに行かなかったのは消防の過失だね
つーかババァ一人の自爆でよかったよ
通行止めの標識も見えない制止も振り切るじゃ
いつ人殺してもおかしくない
>>597 んじゃ、豪雨の中でうっかり車がスリップして人牽いたり
他の車にぶつかって事故を起こしても
>子供が待ってると思って先を急いでしまったのかもしれないな
が免罪符になるのか?
ざまあみろや糞ガキが
息子が「私の墓の前で泣かないでください」の歌手と共演
>>603 ID:uFvoYcYX0はメイド服オナニー
>>620 DQNの川流れの連中が「何で川にネット張らねぇんだよ!行政の怠慢だ!」
と言う様なもんだな
DQNは淘汰されて然り
>>613 それだけ優秀だったら正社員になれるんじゃ…
637 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:01:58 ID:zVRejOU10
ここに書き込みしてる半分の人は運転する資格は無いよ
この先人を轢き殺す事もあると思う
私は運転しないよ
向いてないもん
なんかなぁ、息子、NHKにも出てるし
「千の風」の日本版になりそうで、、嫌だ
まあちょっとした水たまりを走るだけでエンジンが自動的に止まる俺のインスパイアが最強ってこった。
つか、HONDA電装関係弱すぎ
640 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:02:22 ID:K3JQMz640
>>621 オレは大雨の時に車がズラリと待機しているような場面を
一度も見たことがないから他人もそんなことはしないと思ってる
>>623 まさか車が水没するような状況になるとは
思いもよらなかったんだろう
>>632 当時の状況を説明してるだけで
免罪符になるなど一言も言ってないが?
641 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:02:47 ID:uFvoYcYX0
>>625 消防って、「火事の家に1人取り残されてます」との通報で一人助けたら救助は引き上げるものなのかw
642 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:03:30 ID:KY0y/zXh0
>>53 たとえ水位が腰ぐらいでも、水圧が凄くてドアが開かなくなる。
窓ガラスを下げて脱出しようとしても、電気式で開閉する窓ガラスの場合、ショートして開かない。
だから窓ガラスを叩き割るためのハンマーが必要。
646 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:04:15 ID:vV6jsk/Z0
>>640 オマエみたいな想像力のない馬鹿が死ぬんだろうなw
>>627 冠水標識は蛍光灯も点くし赤色灯も回る
普通の看板より明らかに目立つ 普通赤色灯回ってたら「パトカー?」
と思って注意するだろ?
地吹雪でもなきゃ見落とす事などまず無い 「見えなかった」のは「日常的に
標識を見ていない」から
648 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:04:47 ID:QDiOCoG00
>>599 それ今回の死亡者に該当する通報の30分以上前の出来事なんだよね。
混同させるのは消防の判断ミスだと思う。
>>641 一人と言われて一人助けりゃ、燃えてる家にそれ以上突入する必要ないだろ
後は消してからゆっくり調べるだけだ
650 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:04:53 ID:zxg6lYkC0
マスコミもいい加減「水の中に突っ込んでいくのは自殺行為だから止めれ」とはっきり報道すりゃいいのに。
651 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:05:14 ID:Ru1N7hik0
ねぇ、溺死したんだって?
∩___∩ ∩___∩ 信号無視して溺死したの?
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| ♪今どんな気持ち?
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) |
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::|派遣 ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
652 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:05:15 ID:3QfuDge30
>>618 とりあえずテームズ川に身投げして
剣道の防具着込んだおっさんに
仮面もらいました。
653 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:05:21 ID:utZrpwDg0
なんでこの女性は車捨てて逃げなかったの?
車と一緒に心中したのを行政の責任にするの?
わけわからん。
654 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:05:22 ID:G+eotQWbO
おまえら自分の母ちゃんだったらと想像してみろよ
・・・カーチャン
なんか、この盛り上がりよう、奈良のあいつと同じような感じで、はからずも持ち上げられる気がしてきた・・・・。
ちがうんだよーーー!!マスゴミに出さないでくれーー!!
656 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:05:52 ID:uFvoYcYX0
>>635 DQNの家族や上司だったら、そうも言ってられないだろ?
ニートや無職でも無い限り常に正論は言えない、「役割分担」というものがあるんだよ。
世の中に出な。
DQNだったら見捨ててもいいの?
657 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:05:54 ID:0iFa/Hp5O
>>640 「まさか」「思いもよらなかった」って便利な言葉だよね
>>642 でも下手に鈍器とか入ってると警察に没収されたりしそうだけどな。
660 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:06:06 ID:CIbvw6ma0
生活が苦しい。長男の学費もいる。
自殺して生命保険で何とかしよう。
でも、自殺ではなかなか生命保険が降りない
そうだ、冠水道路に突っ込もう!
偽装工作として警察と消防と実家に電話。完璧。
だったら、別の意味で泣ける。
661 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:06:22 ID:G2tRI56w0
>>640 お前が見たことないだけだろ
前が見えないような雨なら動かすほうが怖いわ
そもそも危険なような雨が降っていたら外出しない選択する奴がおおい
外出先で前が見えないほどのワイパーの聞かない雨にあたったら、近くのパーキングで待機する。
道路に止めて待機するのはよっぽど突然の雨で動けなくなった時だけだ。
おまえは後方から救急車が来ても止まらないとかいいそうだな。
662 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:06:38 ID:K3JQMz640
>>646 オレはもう15年以上運転してきて
いろんな気象状況も体験してるが今も元気に生きてるよ
あくまでこの人の立場(42歳女性)になって
当時の状況を考えてるだけだ
>>654 うちのカーチャンは「何か起こった時に自分じゃ対処する能力がないから
私は一生車は運転しない」と言ってるから、想像出来ないや。
664 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:06:59 ID:EcnuLFTxO
自分のカーチャンだったら恥ずかしいな
死ぬことは悲しいけど自業自得ゆえに恥ずかしい
>>640 まさか、〜なことはないだろう
じゃなくて
もしかしたら、〜かもしれない
と思いながら運転するのは基本じゃないのか?
666 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:07:11 ID:kXF/t3U40
この息子は、豪雨の中、迎えに来させたことに悔いを感じてはいないのか?
「今、雨がひどいから危ないから、迎えは小降りになってからでいいよ」
とかの一言でも言ってたら・・・、とか思わないのか?
667 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:07:20 ID:nt20UTLb0
>>641 2人目、3人目がいるかどうかは中の人が助かってからその人に聞いたりするんじゃね?
668 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:07:36 ID:HxzgmL1H0
669 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:07:38 ID:zxg6lYkC0
>>654 ここでこうやって馬鹿にされつくしてやってはいけないことと周知されれば
おまえの母ちゃんは同じように死ななくて済むかも知れんぞ。
母ちゃんのためにはどうすべきか分かりきったことだろ。
>>653 水圧でドア開かないと思う
偉い人ならガラスを破る為のハンマーを車内に用意してるのだが
そんな人は極一部だしな
>>659 緊急時の脱出用というのは、正当な理由としてどうなんだろうな?
取り上げられるとして、「閉じ込められて死んだ場合の責任取れるのか?」と突っ込めば
責任だけは取りたくない公務員のサガとして見逃す確率が跳ね上がりそうだけど
>>656 何言ってんのか皆目不明だよメイドオナニークソ
訳わからんのはゆとりだからか中二病なのか
673 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:08:25 ID:8As2fDFZ0
>>595 それは、アクセル踏み込んでいるから、もうちょっと深くなるとデストリビュータ
に水しみこんで電気系統終わりそしてエアクリナーから水いきなり吸って終わり。
675 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:08:33 ID:3fo5ZSIo0
冠水標識が気になるから確認してくるかな
こうして被害者が有名になってしまうと
各方面から手を差し伸べられるものなんだよ
甘い誘い 宗教 弁護士 雑誌記者
悲しいことに争奪戦になってしまうんだな
677 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:08:45 ID:lJdCa4t4O
>>662 さりげなくサバ読むなよ。この人は45歳だ。
678 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:08:50 ID:uFvoYcYX0
>>649 本気で言ってる?
>>665 >まさか、〜なことはないだろう
>じゃなくて
>もしかしたら、〜かもしれない
運転でさえそうなんだから、消防や警察はさらにそれを徹底しないとな
679 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:09:25 ID:CIbvw6ma0
680 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:10:04 ID:SUxjzBWb0
そろそろマスコミに露出するのはやめたほうがいいと思うけどね。
8/27 14時00分現在 時系列情報まとめ
事件日:8/16 (気象庁情報)17-18時:5mm 18-19時:60mm 19-20時:28.5mm (新聞情報)17:10-18:10で85mm
・17:33 現場は約20cm冠水。手前50m&300m地点で自動で「通行止め」表示器作動&赤色灯回転。
・17:46 市が近くの建設会社にバリゲード設置依頼。
・17:54 水かさは約1m。セダン車(旅行者)現場侵入水没。目撃者通報。 17:55 消防に搭乗者通報するも自力脱出。18:00 救出不要と連絡。
・17:58〜18:04 1km離れた場所でワゴン車2台水没、消防に5件の通報(こちらは脱出済)。
・18:00頃 息子(中国へ短期語学留学)バス内から電話「そろそろ鹿沼に入るよ。気をつけてね」被害者「ものすごい土砂降り。今行くからね」 (高速バス[18:02着])。
現場手前で迂回路へ誘導するガソスタ店員6名登場。
・18:10頃 被害者、現場侵入(ガソスタ店員証言)。車は軽自動車。
・18:15頃 建設会社社員出動。バリケード置き場が水没で未設置。2名がガソスタ店員と誘導作業に。
・18:18 被害者、母親に連絡、通話記録約1分。「川に流されたようだ」「さようなら」と伝える。
・18:19 目撃者、警察に通報。「キグナスガソリンスタンドの橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
・18:21 被害者、警察に通報。「水が入ってくるがドアが開かない」GPS未搭載で位置情報取得不可。通話時間約1分半。その後不通。
・18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から『さようなら』と電話があった」「車ごと川の中におっこちゃったみたいだ」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
・18:26 目撃者(建設会社社員)、消防に「車が水中に入っているが連絡は入っているか」と通報。
・18:29 目撃者より消防に通報「2台ありますよ、1人が乗っているようですよ」。17:54の事故と混同。
・18:50頃 警察署員現場到着。冠水現場を見つけ事故警戒。水量で被害者の車に気づかず。
・19:30頃 現場付近で巡回中の警察、引いてきた水中(最高水位2m)から被害者の車を発見。救急車要請。心停止状態→死亡。
・20:00頃 市側、バリゲード未設置だったことを知る。
●消防署の通報受付人員は3名・17:30より1時間で46件受理。15名体制、1時間後に7名増員。通常は受付1人で1日受理15件。
警察人員不明・17:30から2時間の間に180件の通報を受理。
682 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:10:26 ID:vV6jsk/Z0
>>662 考えてるんじゃなく、死んだババァを必死に擁護してるだけだろ。
でも、バカを擁護すんのって中々難しいだろw
それぐらい、この死んだババァはバカってこと。
ID:fiGIO2vE0
ID:uFvoYcYX0
↑
釣りレス・工作員なので相手しちゃだめ
685 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:10:47 ID:D8j/JVre0
この息子ってまだ19だろ? 自分がもし19のときに同じ状況になったら
正直もっと恥ずかしいことをしてたかも知れんという気がする。
消防・警察・行政に「憤り」ってのはさすがに八つ当たりというか
責任転嫁という気はするけど、そういうことに気付くのは
もっと大人になってからだろう。
親が急死という非日常にマスコミ殺到という非日常が重なって
自分のことを冷静に見る余裕なんか完全に失ってると思う。
むしろこれは、こういうコメントを言わせることを意図して
押しかけてるマスコミが一番悪い。何故そっとしておいてやらない。
686 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:10:54 ID:4svmq5cRO
沈むまでにエラ呼吸できるように進化してたら助かったよね?
>>678 なにが
>本気で言ってる?
なんだ?
お前が消防隊員だとして、
「ひとり逃げ遅れてるんです!」と訴えられて、そのひとりを助けた後に、
「まだいるはずだ!」なんて勝手に判断して火の中に飛び込むのか?
688 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:11:43 ID:uFvoYcYX0
>>672 なんだ 家族も恋人も友達も居ないのか。
>>683 >エスパー
有名な冠水ポイントと聞いたけど? 違うの??
>>678 お前だったら通報者が川と言ってるのに高架下探すのかよ
まず間違い無く川浚いに行くね 絶対行くよ 間違い無いね
お前が清田少年でも無い限り川→高架下なんて変換が出来る筈がない
691 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:12:14 ID:K3JQMz640
>>682 オレは今回の被害者とは何の面識もないから
擁護する意味がない
ただ、世間一般の45歳の女性なんてのは
そんなものかなと思って今回の事件を見ているだけで
692 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:12:17 ID:2QPuDJJt0
>>641 基本的に火事と水難救助は違うからたとえ話にはならない。
火事は延焼があるから人命救助したあとは、
消火のため最後まで現場に残る。
694 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:13:00 ID:JKAnoObF0
この話ってまだ終わってないのか。
いつまでたかってるつもりなんだ。
良かったな母親が死んだ事で予定外の金が入ってw
>>666 実際は「雨が強く降りそうだから、はやく迎えに来て」と急かしてたらしいからなあw
絶対自分の責任にはしたくないんだろうな
696 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:14:11 ID:cjfYAMRr0
この夏は近年稀なほど、
あちらこちらでゲリラ雷雨がありましたね。
一度だけ身内が外出後間もなく、激しい雷雨に見舞われましたが、
携帯で約束を取り止め、戻ってきました。
やはり「危険」を感じたら、戻る勇気も必要だと思います。
息子さんを迎えに行ったそうですが、
仮にそちらが同じように激しい雨に見舞われていたら、
建物で待機するなり、
その施設の配慮があるなりするでしょう…
猛獣に囲まれた中で、素手で居るわけではないのですから。
しかも留学をするほどの、教養や知識もあるようですから、
危険回避能力はあったと思われますし。
697 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:14:13 ID:LnUVObtRO
>>599 名前をきちんと押さえていれば誤認は防げた。
つまり氏名の確認を怠った警察と消防は重過失で有罪間違いないし、トップの引責問題発展も確実。
698 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:14:14 ID:lwJNzjb50
>>653 そういう風に根拠のない中傷してまで責任回避するのが木っ端役人なんだよね
699 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:14:22 ID:OKw4pYTXO
>>641 今回は家が火事です!と隣町の番地に出動依頼されたような訳ですが、罠を見抜けなかった消防が悪いのですか?
>>687 下手すりゃ二次災害だなあ
そしてその消防隊員の家族が(ry なんてのも今後はありそうだ
701 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:15:43 ID:M/0a5Tt80
車は前方に傾くから、
フロントはかなり早い段階で割らないと、
水圧で割れなくなるよ。
ピザが割るならリアウインドだな。
702 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:15:53 ID:CIbvw6ma0
>>697 という事にしたいのですね。
生命保険に加えて、市からの損害賠償もねらい目ですか?
とか言われちゃうよ。
>>688 有名な冠水ポイントなら何で冠水標識無視して突っ込むの?
それって自殺じゃないの?そんな人公道走らないで欲しいんだけど
他人を巻き込まずに逝ってくれた事は評価するよ
>>697 本人が言わないならどう仕様もない
704 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:16:30 ID:wdoVL7kQ0
>>695 マトモに考えちゃうとどうしても後悔にいっちゃうからね。
警察や消防のミスってとりあえず気を紛らわすのには都合が良かったってことだね。
ミスの問題の議論は別として長男の心理の問題としては。
>>695 普通の感覚だと思うぞ。
ゲリラ豪雨ってったって車が水没するとか
こういうニュースあるまで人事だろう普通。
この息子が運転する人だったかどうか知らないけど
免許持たない人って車をなんか万能の移動手段みたいに
考えてる人が多いし。
706 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:17:05 ID:kJL9Zh9WO
まだ伸びるんだ
707 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:17:31 ID:vV6jsk/Z0
>>691 書いてることに一貫性がないよな。
オマエもしかして、アスペとかの障害があんじゃねーの?
病院に行くことをすすめるね。
708 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:17:58 ID:QiDYieMx0
助手席側の窓割れてたな。
やはりドアロックかね…。
中国が好きな人間って、こんな人間ばっかりなのか?
710 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:18:22 ID:M/0a5Tt80
お盆だから
消防隊員が召集の半分しか集まらなかったとか言ってたな。
711 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:18:40 ID:JKAnoObF0
俺はテレビの夕方のニュースとかワイドショー見てないんだが
まだこのネタを放送してるのか?
712 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:18:40 ID:CIbvw6ma0
>>705 亡くなったこの主婦の母親。つまり祖母が何と言っていたか知ってる?
「地元でも大雨の時に冠水する有名な場所でした」ってニュースではっきり言っちゃったんだよ。
713 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:18:44 ID:1pY8POWg0
>>696 想像だけど、この息子さん、携帯持ってなかったんじゃないかなあ。
持ってたら誰より先にバス停で自分を待ってる息子さんに電話するでしょ。
714 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:19:07 ID:LnUVObtRO
冠水箇所に
「通報が無いと」
行かないのかよ、池沼市w
715 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:19:12 ID:zxg6lYkC0
>>705 ニュースで冠水の中で車が水に浸かって走ってる映像など一般人はいくらでも見ているから
知らなかったなんてことはありえん。
無かったのはちょっとした危機感と想像力だ。
716 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:19:17 ID:uFvoYcYX0
>>687 名前が一致しなければその1人を助けたことにならないう今回に絡めた話 頭悪いね。
>>703 じゃあおまえの町の有名な冠水ポイントを考えてみろ
そしてそれをオマエの町の消防が知っているか考えてみろ
そういうことだ。
電話を切らないでください
状況を質問しますので深呼吸してから答えてください
指示を出しますのでその通りに動いてください
が無かったんだろうな
悪いことは重なるもんだ
「必死に生きたかったんだよね」
なんか変な日本語な気がする
720 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:19:33 ID:K3JQMz640
水が入らない車を作れば良いじゃん
722 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:19:42 ID:LuXQXfvF0
>>681を読んでいて…
先が見えない程の豪雨なら、待機しろよw 常識だろwww と言ってる人は
息子が乗った高速バスも叩いて下さい。
さぁ張り切ってどうぞ。
723 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:20:18 ID:OKw4pYTXO
なぁ次のゲリラ雨の時に馬鹿遺族現場に連れていけばよくね?
お〜い山田君〜
中華降雨舞台10個班連れて来てくれ!
脱出用の専用ハンマーとか、500円くらいであるだろ
車には常備しとくべきだな
水だけでなく、炎に包まれた車から脱出できないケースもあるらしいし
726 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:20:35 ID:xkuHEnov0
>>695 テレビでは「雨すごいから迎えに来なくていい」って言ったって本人が答えてたぞ
727 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:20:47 ID:qW3xqoii0
>>41 通報時の音声を聴いてから判断しましょうね
隠蔽体質が染み付いている警察や消防の一方的な発言だけを信用しないように
728 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:21:03 ID:bAe9PDf30
教訓!
警察も消防もあてにはできないから、水たまりには突っ込まないこと。
>>716 全然関係のない火事のたとえを出してきて、突っ込まれると頭悪いねですかそうですかw
なんか犬のウンコに、「お前臭いぞ」って言われた気分だなぁ
730 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:21:37 ID:uFvoYcYX0
>>712 そうならますます消防・警察は真っ先に現場を警戒しないといけないな
731 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:21:38 ID:CIbvw6ma0
>>717 亡くなってるから検証しようがないけど、
通話途中で水に携帯落としてたりするんじゃないか
>>727 水が水が!
は、祖母(実の母親)との会話ですからー
732 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:21:44 ID:1pY8POWg0
>>719 うお、ホントだ、ありがとう。
ならば、なぜに真っ先にお母さんに電話を…?
どんだけパニくってたんだろ…
733 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:21:51 ID:8yLkn2zV0
734 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:21:55 ID:lJdCa4t4O
>>695 それじゃ〜インタビューで言ってた事と大違いじゃないか
>>727 >警察や消防の一方的な発言
いやこれこの死んだおばちゃんの母親の証言なんだけど…
736 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:22:25 ID:2CnkNnUr0
>>673 同じ軽トラだが、水没でなくても、大雨で
デストリビュータに雨水が入りエンジンストップしたなあ。
あれは大変だった。
737 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:22:40 ID:M/0a5Tt80
俺がガソリンスタンドの店員なら、
通報する前に助けに行くけどな。
738 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:23:06 ID:wdoVL7kQ0
>>696 留学からの帰りということで、携帯電話持ってたかどうかわからないけど、
持ってたなら連絡して少し待たせておくのが正解だっただろうな。
見逃したのか知ってて通ったのか知らないけど、通行止めのところ無理やり行くより。
この息子まさかしまいにゃテレビ生出演で追悼演奏とかやったりしないだろうな?
740 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:23:54 ID:YVmHUHsLO
散々娘とお話したあげくに、途絶えると
川に車が沈むと、事実と異なる通報を消防にして電話切ったババア
それで消防が来るわけないだろw
エスパーじゃないんだからよ
消防はきちんと手当たり次第で川で捜索していた
馬鹿ババアに馬鹿息子が大威張りでマスコミにコメントしてて寒気した
マスコミも北朝鮮のような情報操作で、混同したため出動していないなどと内容の異なる報道をしている。
水に突込む予知能力ゼロの阿呆に、腹黒ババと、沈む母を黙って見てたゆとり息子
741 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:23:55 ID:CIbvw6ma0
>>730 進んで冠水道路に突っ込む馬鹿を救うのは、神でも無理だと思うぞ。
身内を失ったばかりで混乱してる人を利用するマスコミってホントくそだなぁ
>>712 >>715 いや、俺は息子の立場に他って考えてるわけで。
下のほうにも書いたけど車がナイト2000張りの万能マシンって
考えてる火と意外に多いんだよね。だから迎えに来て、だったのかなと。
・・・まあ、この運転してた母親もそういう認識だったかもしれないというのが
ある意味怖いところではあるがw
他スレで暴れてた基地が来てるな…
・自分の過失がどうとか関係ねえ!とにかく騒げ!叩け!行政は敵!
・家族の名誉のためならとにかく謝罪と賠償請求!これデフォ
・車はランクルに乗ってます。どーよ?裏山?ww
・仕事は従業員雇ってます。謙虚じゃ示しがつかないので強気に出まくり
そんなID:uFvoYcYX0 に触らないであげて
745 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:25:21 ID:lwJNzjb50
>>702 名前すら確認しないってことは
住民が死んでも構わないって思ってたんだろ?
とか言われちゃうよ。
746 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:25:52 ID:xkuHEnov0
結論
おばさんがパニクって冷静な判断が出来なかった上に、外部的な不運が重なった不慮の事故
747 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:26:07 ID:uFvoYcYX0
>>741 え?大雨のたびによく助けられてるじゃん??
テレビ持ってないの?
748 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:26:27 ID:uu0tPOsF0
>身内を失ったばかりで混乱してる人を利用するマスコミってホントくそだなぁ
身内を失ったばかりで混乱してる人を利用するマスコミを利用してTVにやたらと出てる身内はホントくそだなぁ
749 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:26:32 ID:bAe9PDf30
>>742 マスコミはあれでけっこう晒し上げしてるふうでもあるかな?
>>721 気密性を高くしても空気の交換が無ければ…
緊急時には酸素供給・二酸化炭素排出できる車もお願い
>>703 本人が言う言わないではなく、確認する「義務」(センターの規則及びマニュアルできちんと明記されています)であり、
その確認を怠り、誤認を続け、結果蘇生可能時間を大幅に過ぎたのだから、
死亡に対する重過失となります。
本人が氏名を語らないという被告の言い分が通るのは、
「氏名を尋ねたが、それを拒否した客観的証拠」(録音テープ等)を提示出来ないと反証出来ません。
警察と消防の工作員さん、残念乙。
752 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:27:06 ID:lJdCa4t4O
>>726 今朝のテレ朝と違うな
「あんまり激しい雨だからバスの中から母に“来なくてイイよ”と電話しようと思って携帯を取り出したら、祖母から留守電が入っていて母の状況を知りました。とにかく無事であって欲しいと、ずっとバスの中で祈ってました。」
と息子は言ってたぞ。
753 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:27:33 ID:CIbvw6ma0
>>745 名前を確認するまで通話が成立したのかどうなのか
754 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:28:02 ID:htX6Re9O0
警察も消防も被害者も酷いが
通行止めの警告見てるはずだから
バリケード無くとも注意して走行しなかった被害者にもかなりの非がある。
遺族があんなに吠えるのは疑問。
>>716 「そういうことだ」ってどういう事だよw
お前の宇宙ヤバイ脳は俺の様な凡人には理解できんよw
会話が成立しない相手って居るんだな 参考になったよ
756 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:28:20 ID:oZvCs+FY0
>>722 高速バスが息子乗せて走ってた時は、
まだそんな降りじゃなかったんでねえの?
ゲリラ雨って事だったし。
757 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:28:40 ID:uFvoYcYX0
>>753 「電話が途中で切れた」と言うのが警察に都合よすぎると思いません? なんの根拠もないけどさ。
>>737 その勇気はたたえるが、冠水現場に生身で向かうのは
二次災害の恐れのある自殺行為。
実際、現場にいた人間が様子を見に近づこうとして
危険なので引き返してる。
759 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:29:00 ID:MJFkGnHY0
車が水没しよる時には
小銭(10円〜500円だま 1円玉は役にたたん)とビニール袋で簡易ブラックジャック作るか
バール、ドライバー等の工具で窓を割る
細身の体の人ならそこから脱出できるし体がデカイならそのままある程度水没するまで待って(その間着衣泳をせずにすむよう服を脱ぐ)
車内と車外の水圧が同じくらいになってからドアを開けて脱出すればいい
実践できるかどうかは知らんが知識って大事だなって思う事件
それぞれに大なり小なり問題があるな
目撃者も10分たって警察や消防こなかったら再度通報せないかんね
パニックになったり、勘違いなんて誰でもするしね
761 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:29:32 ID:lwJNzjb50
>>751 問題はなぜ怠ったかという動機が問題だな。
所詮他人だし住民でも死んでも構わないとでも思ってたんだろう。
そうでなければワザワザ義務を放棄してまで人を殺したりはしないだろう
例えば被災した人間が身内だったら自動的に確認するだろうし。
762 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:29:37 ID:rT+hbsq+0
>712
被害者には同情するが、
そんな危険な場所に特攻かけて自爆って、自殺と一緒じゃないの?
763 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:29:44 ID:CIbvw6ma0
>>757 水に落としたらそんなもんだと思うが。
パニックになってたようだし。
>>752 多分、責任をすり替えないと耐えられないんだろうね。
まだまだ言ってることが2転3転するんじゃないかな。
765 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:29:51 ID:M/0a5Tt80
ちょっと雪が積もったぐらいで、ノロノロ走るくせに、
道路が冠水しても思いっきり水しぶきを上げて走る神経が分からん。
766 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:30:03 ID:AKaZU9l8O
意外に知られてないが、川とかに落ちたり浸水したら窓割るかしてあける
そしたら車内と外の水圧が同じになるから扉が簡単に開くようになる
>>752 捏造始まったかw
だれも初期ニュース・ワイドショー動画なんかないだろうしなぁ。
記事にはないだろうな、この手のことまでは。
768 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:30:24 ID:PtPYgpMyO
このご時世に中国に語学留学とは、
バカ丸出しだな。
769 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:30:38 ID:lJdCa4t4O
>>755 ホンモノのアレと会話すると、
まるで鉄板に爪で傷を付けようとするような無力感が
どっしりとのしかかってくるよな。
ホンモノに接するときは要注意だ。
772 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:32:18 ID:CIbvw6ma0
>>768 普通に生活していたら、なかなかニ胡なんかやらないから、
中国人家庭なんじゃないかとも思うが。
まったく表に出てこない親父が中国人とか、似非残留孤児の家庭とか。
773 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:32:53 ID:M/0a5Tt80
お前らだって、ファミレスでカレーを注文した時、
店員が勘違いして、
後から来た客に先にカレーが出したら、
血相変えて怒るくせに。
774 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:32:55 ID:htX6Re9O0
かん水道路に突入って
完全に前方不注意だろう。
前が見えないのに走行するヤツはおかしい。
最低徐行するだろう。
775 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:33:28 ID:lJdCa4t4O
>>767 捏造っつーか、屋外で薄茶色のTシャツを着た息子がウットリした目付きでカメラに向かって語っていたんだよ。今朝のテレ朝で。
776 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:34:30 ID:2QPuDJJt0
>>775 息子の話が最初と変わったという指摘だと思うよ。
752が捏造と言ってるわけではない。
777 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:34:34 ID:CIbvw6ma0
大雨のときは安全な路肩か、コンビニやファミレスの駐車場でちょっとだけ待てばいい。
都市型冠水は一時間もあれば水が引く。
778 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:34:41 ID:ZKs6GVp1O
まず基本的に新しいタイプの車の窓が開かない時は 車に備え付けの専用ハンマーで割れば窓から出れる
古い車は 手動で窓を開ければいいだけ
それだけで窓から脱出して助かる
水圧でドアが開かないなら窓からでる それすらわからない馬鹿は氏ね
779 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:34:45 ID:dHyX8py7O
早急に自動車メーカーは、電気系故障しても手動でドア、もしくは窓ガラスが開けるよう何らかの装置を標準装備するべき。
手っ取り早く、窓の開閉回転ハンドルを並行装備させとけ。
780 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:35:03 ID:nt20UTLb0
「車が川に!」
「落ち着いてください、場所はどこですか?」
「水!水!」
「落ち着いてください、落ち着いて!」
「キャー!キャー!」
「落ち着いてください、場所はどこですか?お名前は?」
「ワー!ワー!」
こんなもんだろ
781 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:35:47 ID:uFvoYcYX0
>>778 問題は家族を助けられるカだろう?
自分だけの子と考えてるなんて・・・若いね。
大体水に突っ込んでから、脱出もせず最後まで携帯で助けを呼ぶのが悪い
窓ガラス動かないのなら、さっさとドア開けて逃げ出せばいいのに
まぁ水圧で開かないだろうけど
それでも、かなり水が入ったら自力でなんとか開けれるだろ
その前に窓ガラスを割るとか考えないのか?
確か海水面より低いオランダではよく車が水没するので
教習の中に水没後の脱出方法があるらしい
783 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:35:59 ID:s4YAIeHz0
ハマーに乗ってれば助かったのにね
>>757 それ言い出すと宇宙人でもUFOでも可能性はあるよな
つまりはそう言う事だ←こうですか?わかりません><
>>773 客がオーヤンフィフィと言った
店員は何だかわからなかった
客はアイスコーヒーと言ったつもりだった こう言う事だな
785 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:36:33 ID:LnUVObtRO
>>765 根底に「子供甘やかし」の現代気質がある。
子供がバス停に着きそうだからと、
誘導を振り切る程の高速走行を親がするのか。
特に母子家庭の息子溺愛、甘やかしは数々の事例を見るに、
やはり恐ろしい数の世間知らずを量産している。
公立学校の不登校も、ある学校では7割が母子家庭であった。
過保護親の親馬鹿ぶりが根底にある事は否めないですな。
今朝の朝ズバでは母の霊前で演奏してたぞ
絵図ら気にしてるっぽくて気持ち悪かったわ
この不幸を利用してやろうって気がムンムンしてたわ
787 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:37:20 ID:3fo5ZSIo0
冠水標識見たことないから、見にいってみたけれど
冠水しなきゃ表示されんし、冠水したらあの道走らないし
見る機会はないな
>>776 フォローサンクス。その通りだ。どっちかっつーと虚偽報道?
読み間違えてしまう文でスマンかった。
(遅い追加でスマンが
>>655は息子の話なw)
789 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:37:35 ID:E/WR2BBwO
>>587 ピラーへの接着剤の粘り気があるから瞬間的に一点への力がかかったら普通にヒビ割れるよ
ぐぅ〜って押さなきゃ取れない
自然科学得意な人なら分かるでしょ
790 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:37:54 ID:2QPuDJJt0
791 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:38:08 ID:M/0a5Tt80
>>784 客が何を注文したのか分からないから、
何もしない店なんてあるのか?
792 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:38:10 ID:1pY8POWg0
>>771 首都高はたまに冠水するポイントがあるみたいよ。
戸田なんとかってとこ。
忘れたorz
793 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:38:36 ID:KQDJVDb80
>>729 知っているからこそ別の場所との混同が起きたりしたんだろうに
1箇所や2箇所じゃない以上、非常時で通報が相次いでいる以上
確実なものからさばいちゃったんだろうな
ちなみにうちの地区の冠水ポイントは神田川沿いすべてです
地下の貯水施設できて無知なよそ者が地下付住宅建てまくり
去年さばききれない豪雨で水没しまくりでした
水没しましただけじゃ消防も警察も特定不可です
794 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:38:47 ID:uFvoYcYX0
>>785 だから勉強しない・働かない・結婚しない・子供作らないんじゃ世話ないけどねw
795 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:38:52 ID:lwJNzjb50
>>785 だよな。
だから他人なんて死んでも構わないなんて思っちゃうのかな?
そもそも電話かけてきたやつの名前さえ聞けない世間知らず。
あいつらも量産されたんか。。、
796 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:39:13 ID:LuXQXfvF0
>>740 >>681読んだ?
消防は確かに川へ探しに行っちゃったが
警察は一番最初の目撃者からの連絡を受けている。
警察が動いた気配がないんだよね。確認に出ていない。なんでまた40分も遅れたか?
しかし現場で努力もした消防警察を考えると
キャパオーバー越えるような通報が出る、根本的な行政が悪いと思うよなぁ。
797 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:39:14 ID:69f/X7LhO
息子って誰かから洗脳されてんだろ!
あの冷静なコメントって気持ち悪いわ
自己防衛
・・・という気持ちを二胡に託しました。
聴いてください、新曲 「サブマリン」。
800 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:40:57 ID:hhZKpsOHO
>>739 なんか悲劇の主人公になったかのように妙に演技がかった受け答えしてるし、これを機に売名ってのもあながち嘘じゃないかもな。
このスレ読んでたらムカついてきた!!
ババァと息子、あほか!!
ちね(`´)!!
802 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:41:22 ID:xkuHEnov0
他の水没車からはみんな脱出してるんだから・・・ねぇ・・・
803 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:41:25 ID:oZvCs+FY0
804 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:41:54 ID:C2+NX+k70
遺族は気の毒に。
805 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:41:57 ID:LnUVObtRO
これは壮大な布教活動なんだよ
>>787 冠水したら中の蛍光灯がビカビカ光り赤色灯はグルグル回り
そりゃえらい騒ぎです
見落とす奴はメクラか横向いて運転してるんだろう
>>791 「はい?ご注文は?」「だからオーヤンフィフィ」「・・・うちには無いんですけど・・・」
俺のアパート川沿いで一階だから水没しないか心配だ
これ、中の人が警察に電話した後、なんで電話を切ったんだ?
警察が電話切ったのか?それなら責められるべきだと思うが
本人が勝手に切って家に電話したんだとしたら、完全に本人の落ち度だろ
行政攻撃は無理がある
>>751 普通は『そのまま通話を切らないでください』とかいうんだけどね
場所を伝えずにおばさん側から切っちゃって、かけなおしても繋がんなかったっていうしなあ
人の話で「消防ですか救急ですか」「どうしましたか」「お名前を教えてください」「お宅はどちらですか」「必要な手当てを教えますから切らないでください」
という言葉に全部「とにかく早く来てくれ」と答え、ガチャ切りする人って実際居るらしいからなあ
811 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:42:51 ID:xFTBET3Z0
行政の不手際で亡くなった方に対しての罵詈雑言の嵐。
ほんと2ちゃんねらーは腐ってるわ。
おれも被害者は気の毒だと思うが、この息子と母親の消防警察への責任追及は
やや見当違いだと思う。
813 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:43:31 ID:CIbvw6ma0
免許の取得が容易すぎるんじゃないか。
昔みたいに車の構造学の部分と緊急時対応(タイヤ交換とかチェーンとか)ぐらいやらせろよ。
814 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:43:36 ID:giSxPh7KO
ここの奴らってさ〜、よく平然と冗談混じりな発言出来るよな。亡くなった方の電話内容見てたら可哀想でならない。さぞかし怖かったんだと思う。
ご冥福を御祈り致します
815 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:43:58 ID:uFvoYcYX0
816 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:44:16 ID:xkuHEnov0
それより誘拐されてた人死体で発見だってよ
817 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:44:35 ID:3fo5ZSIo0
>>806 >冠水したら中の蛍光灯がビカビカ光り赤色灯はグルグル回り
通常はそうなのか
事故現場には蛍光灯も赤色灯もなかった気がする
警報出たら持ってくるものなのか?
818 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:45:31 ID:S0HwQVq2O
819 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:45:34 ID:LuXQXfvF0
ID:uqqG7Vms0 がどんどん既知外になっていってて心配
やっぱり悪天候のときは、家族に迎えに来てもらわないようにしよう。
特に途中に危ない場所があると分かっている場合は。
821 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:45:59 ID:SOya8jCG0
通れない道を通れると思った被害者が悪い。一番の判断ミス。
警察・消防に的確に通報していない。通報ミス。
それだけなんだが・・・。
行政側のミスというが、それはあくまでも対策・対応。
原因を作ったのは被害者本人。
822 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:46:08 ID:nt20UTLb0
>>799 セカンドシングル「ろ号未だ浮上せず」
>>813 全くその通りだよ
ジジイでもスイーツでも取れる免許なんか原付免許と同じ
免許更新の際は実技試験とシミュレータによる判断テストを実施せよ
合格出来なければ仮免許に格下げ 半年で失効
824 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:46:50 ID:h8jwDYAnO
>>811 偽善者乙
死因は行政の不手際じゃねーよ
自己責任、自己防衛の観点が抜けてる当人に責任大
826 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:47:14 ID:1/nsT2F50
昔、西宮の175で同じような事故があったな。
あそこ今どうなってんだろ?
827 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:47:23 ID:uFvoYcYX0
>>821 で本人は死亡してその責任はとった。
あとの警察・消防はなんの責任をとりますか? てのがいまのイシュー
2ちゃんていちいち前提を書かなければいけないから・あーめんどくせ。
828 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:47:30 ID:wdoVL7kQ0
>>814 この事件、最初のうちは同情が主流だったんだけどな。
栃木だけに警察も叩かれてたし。
警察叩きもいい加減飽きてきたところにマスコミと遺族の反応が新しい燃料になったって感じ。
829 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:47:30 ID:KQDJVDb80
>>791 出前の注文でどこの誰ともわからぬ客に注文されたら注文の品持って探しに行くのか?
>>808 ときすでに遅く携帯水没だと思うな
もしくは大雨高架下で電波が不安定だったとか
830 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:47:55 ID:rlrvE9540
土砂降りの時は年寄りやおばさんは運転しないほうが良いな
携帯ぬらして壊したら、ママや子供に連絡ができなくなっちゃうから
この携帯依存くせえ女は雨水だらけの車外にでたくなかったんじゃないのwwwwwwwwwwwwww
まずクルマが水没したら携帯を水の中にブン投げて覚悟決めて動かないとなwwwwwwwwww
>>817 事故現場のも蛍光灯も赤色灯も付いてる
あれ見落とすのはビン底眼鏡が家に眼鏡忘れた時位しか思いつかない
833 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:48:51 ID:rABolAkw0
>>814 だって、結局自己責任じゃん
自分の命を自分で守らんでどうすんのよ
だいたい、前もろくに見えないような状況で車を走らせている時点で
もうおかしいだろ
止まれよw 人にぶつかったらどうする気だったんだ?
>>786 あー、もう、そういうことやるから反感買うんだ。
49日終わるまでおとなしくしてろって。
>>814 死んだ本人も通報せずに家族に実況してる時点でここにいる奴等と大差ないよw
むしろここにいる奴等より2ちゃん脳
836 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:49:06 ID:skYR63ps0
もちろん人間のやる事だから、ミスや手違いはあって当然。不幸な事故と諦めろや。
837 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:49:09 ID:YVmHUHsLO
車で水に突入→自殺行為
母親が消防に川に沈んでると通報→殺人行為
消防が川で捜索→職務遂行
>>829 このケースは出前もって行ったんだろ
注文されたとおりの場所にね、伝える注文先が間違ってたという事でしょ
>>800 あぁ、お前の頭は腐ってるわ、さっさと氏ね。
840 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:50:45 ID:M/0a5Tt80
みず知らずの俺が言うのもなんだが、
久しぶりの再開で
親子水入らずのひと時を過ごさせてやりたかったな。
今回の件は息子にも寝耳に水だったろうし、
助かって欲しいという願いも水泡に帰してしまったね。
川に落ちたという通報で高架下を探すのは
水に絵を描くようなもんだけど、
パニックになってる人に立て板に水を期待するのも酷だよ。
ま、今頃ああだこうだと言っても
覆水盆に返らずなわけだが。
841 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:50:48 ID:uFvoYcYX0
2チャン名物被害者叩き
馬鹿が多い多い
842 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:51:04 ID:lJdCa4t4O
843 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:51:15 ID:xkuHEnov0
で、ストリートビューはまだ?
844 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:51:31 ID:3fo5ZSIo0
>>825 暑いからお断りします
>>832 あ、歩道に蛍光灯あった
赤色灯は何処にあるのか思いだせん
>>843 あんな田舎までストカー行くわけねーだろw
846 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:52:09 ID:thJmJE7h0
激流の川にダイブしてしまったのならともかく、高架下の巨大水たまりに填って車内でジーっとしてオタスケマン待ってるだけってどうよ?
水圧とかでドアが開かない場合にかんしては教習所で習ったような気がしたけど?
847 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:52:21 ID:rABolAkw0
>>840 まぁ、今さら言っても手遅れだなw
もう水に流そうじゃないか
849 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:53:12 ID:uFvoYcYX0
>>840 つまんね。
関係ないけど、責任感が無いって言われない? 守るものも無いからしょうがないよね
850 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:53:18 ID:jDpRZw3S0
医療崩壊を招いたマスコミの次の標的は
日本の治安の要・警察と消防なんですね、よくわかります。
>>841 被害者って?
誤報に踊らされた挙句に叩かれてる警察消防のことか。
ああ、確かに酷いな。
852 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:53:43 ID:rlrvE9540
女の人ってエンジンの位置も分からずに運転してたりするだろ。
とっさの時に窓割るなんて判断できないんじゃね。
853 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:54:08 ID:eecXrpFt0
自己責任
854 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:54:22 ID:dTSUR2h40
>110番が殺到したから混同したというのでは、大地震や事故が重なったときどうするのか
こんな事態に警察は対応できんだろJK
>>840 流石に45歳じゃ「水も滴るいい女」って訳にもいかんしな
それにしても水臭い親子だな
>>844 箱みたいになっててその中にロール紙と蛍光灯が入ってる(つまり行灯)
赤色灯は箱の下に付いてる
良く調べもせずに思い込みでしゃべるのよくない。
同じ場所で2台水に浸かって動けなくなった車がいたんだよ。
(消防本部が同じ場所に要救出者が2台いたと知っていたかは不明)
ところがもう一台のドライバーは自力で脱出したんだ。
消防本部はドライバーが自力で脱出知ったという連絡を受けたため救出に向かわなかった。
しかしもう1人の人は脱出できず、ずっと来るはずのレスキュー隊の到着を待っていたというわけ
859 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:54:56 ID:thJmJE7h0
>>852 あー・・・そう言うことか
なんか納得だわ
パンクしてタイヤ交換出来ない人多いって言うもんな
>>854 だから通報ははっきり簡潔・正確にしましょう、っていう結論にしかならんよなw
川とか論外w
>>852 エンジンの位置どころか、
「最近、ツルボって車が多いよねぇ」
とか言い出す始末。
「ツルボ?外車?」
「見るたびに形が違うからわかんない」
TURBO(ターボ)でした。
862 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:55:52 ID:uFvoYcYX0
>>851 争いがあっても民法上便宜被害者と称します。 大学行ってないことがバレバレw
863 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:56:17 ID:oZvCs+FY0
>>827 謝罪して、遺族に見舞金くれたんだし、もういいでね?
なんだ、久しぶりに笑ったニュースか
865 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:56:26 ID:T6VyRHJ/O
単発IDの擁護が湧きだしたな。
まだまだ馬鹿息子とボケ婆を利用したいマズコミ。
ワイドショーに洗脳されたスイーツ。
息子本人。
さあ、どれだ?
866 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:56:36 ID:OKw4pYTXO
・・・という気持ちを二胡に託しました。
聴いてください、新曲 「ロケットダイブ」。
867 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:56:43 ID:eecXrpFt0
女が運転すんな。
体育とかのときの女子の運動神経見てるとこいつらが運転できんのかよ
と思う。
868 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:57:06 ID:g/b2Osn50
まんこ
871 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:57:18 ID:mFIJ4ouM0
お前がちゃんと自分の足で帰ればこんなこと起きなかったんだよバーカ
>>841 被害者は命で罪償ってるから叩かないってのは別にいいんだが
被害者叩かないために他者叩きに走ってる奴は
被害者をむやみに叩いてる奴らと同類
873 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:57:52 ID:ZKs6GVp1O
まず戦犯は 正確な住所を言わずに110番通報した奴
単に●●地区の橋の下に車が沈んでいるなんて言うのはガキ
しかも通報した奴は、自分が飛び込んで車の窓を石で割る行為をしていれば もっと早く救出できていた
通報するだけで終わった奴が1番のS級戦犯
馬鹿老人と馬鹿息子が水死しますように
ついでに警察も死んでいい
875 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:58:46 ID:1pY8POWg0
>>852 うん。
分からないことだらけのまま運転してると我ながら思う。
スペアタイヤとジャッキはどこに積まれてるのか、いまだにワカンネ
876 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:58:47 ID:s4YAIeHz0
>>863 あれは結局受け取ったの?領収の判子に腹立てて受け取らなかったって報道を見たんだけど。
877 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:58:47 ID:m0VYStULO
勝手に水没した訳ではない。
冠水道路に突っ込んでった女が馬鹿。
878 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:58:53 ID:Ru1N7hik0
とりあえず川に落ちたなんて嘘の電話したババアを
公務執行妨害で逮捕しろよ。
879 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:59:07 ID:LuXQXfvF0
>>833 息子が乗った高速バスにも同じことを言って下さい< だいたい、前もろくに見えないような状況で車を走らせている時点で もうおかしいだろ
>>784>>838 18:22 被害者の母、消防に通報。「娘から電話で車ごと川に落ちた」。4km離れた武子川へ救助工作車出動、捜索。
母は消防に電話したんだわ。で、注文通りのところに行ったと。それは仕方ないわな。
18:19 目撃者、警察に通報。「ガソリンスタンドの(近くの)橋の下に軽乗用車が流されている。中に人がいたようだ」
警察はね、注文通りのところに行かなかったの。
おわかり?
>>832 車が水没したという「被害者」なら何人も居るわけだが、全員眼鏡を忘れてたというのは無理があろうもん
880 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:59:22 ID:oZvCs+FY0
必死に生きようとした行動が、携帯でワーキャーか…('A`)
>>858 つまり、一人は自力で脱出したのに、何故かこの女は脱出しなかったんだな?
なんで脱出しなかったんだろう…
882 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 14:59:32 ID:uFvoYcYX0
>>870 それは訴訟法。
民法の第何条に「原告」「被告」というワードがございますか?
誤りは誰にでもあるから素直に謝罪して訂正してくださいね。
いちおうあほ呼ばわりされましたので
遺族のキャラが異質だとマスコミはいつも放っておかないよな
自分がこの女の息子なら、「世間の人には愚かな人間と思われるかもしれないけど
自分には大事な母親です・・・・・誰でも良いから助けて欲しかった・・」
と言う言い方で無念さを表現するかな・・・・
その後どうするかはじっくり考える。
感情に任せてものを言う肉親にはなりたくない。
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20080825ddm041040097000c.html 栃木・鹿沼の車水没死:別の事故と混同、県警も出動せず
栃木県鹿沼市茂呂の東北自動車道高架下の市道で16日、
集中豪雨のため冠水して軽乗用車が水没、同市千渡(せんど)、派遣社員、高橋博子さん(45)が死亡した事故で、
通報を受けた県警も東約1キロで起きた別の水没事故と混同し、出動しなかったことが分かった。県警が24日発表した。
毎日新聞 2008年8月25日 東京朝刊
通報を受けた県警も東約1キロで起きた別の水没事故と混同し、出動しなかった
通報を受けた県警も東約1キロで起きた別の水没事故と混同し、出動しなかった
通報を受けた県警も東約1キロで起きた別の水没事故と混同し、出動しなかった
886 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:00:28 ID:LnUVObtRO
問題は
車内水没→蘇生可能時間→蘇生不可死亡
までのタイムラグに到着していれば、一命は取りとめた可能性があるという事だよな
携帯で実況だけなら派遣の加藤でもできるw
>>875 トランクの荷物全部出して、一番下のカバーをめくれ
ジャッキはトランク右側のカバーの裏だ
889 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:01:21 ID:3fo5ZSIo0
890 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:01:24 ID:T6VyRHJ/O
891 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:01:25 ID:1pY8POWg0
>>881 先に脱出したのは50代の夫婦。
二人でいたから冷静になれたのかもね。
892 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:01:30 ID:SOya8jCG0
>>879 近くに同じような箇所で同じような事故が起こっていたの。
おわかり?
誘拐された日本人が遺体で発見だとよ
>>885 いやもうそんなことスレのみんなわかってるから。
最初から読んでおいで。
895 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:01:55 ID:hhZKpsOHO
母への思いをこの演奏に託しました…
聴いてください「スプラッシュマウンテン」です。
896 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:01:58 ID:uFvoYcYX0
ID:XcaiLNmM0
謝罪と訂正まだ?
897 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:02:36 ID:lJdCa4t4O
>>884 大人な対応だな こんにゃろめ。
自分なら「取材はお断りさせて頂きます…」って貼り紙して、引き込もってイジケる。
898 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:02:36 ID:g/b2Osn50
>>893 ドラゴンボールのバクテリアンに似てるよね
899 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:02:47 ID:Y3qS881X0
>栃木県警の警察官が24日夜、弔いに来た際、高橋さん本人も110番していたことを聞かされ
↑これって発表してなかったよね
さすが栃木
900 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:03:58 ID:rABolAkw0
>>891 この女だって携帯で家族と連絡とってたじゃないか
なんで冷静になれなかったんだ?
901 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:04:27 ID:OKw4pYTXO
追悼番組用に新曲作りました。聞いてください…
「高架下の水中花」
そして今回は祖母も歌ってくれます。歌は…
「真っ赤なウソ」
また来春映画かも決まりました。タイトルは…
「ほの暗い泥の底から…私は行政にコロサレタ!」です。
悲運な遺族の為に振るってご支援ご援助よろしくお願いします!
にっくき行政に怠慢な警察と消防に鉄槌を喰らわせましょう!!
大事なことなのでもう一度書きます
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20080825ddm041040097000c.html 栃木・鹿沼の車水没死:別の事故と混同、県警も出動せず
栃木県鹿沼市茂呂の東北自動車道高架下の市道で16日、
集中豪雨のため冠水して軽乗用車が水没、同市千渡(せんど)、派遣社員、高橋博子さん(45)が死亡した事故で、
通報を受けた県警も東約1キロで起きた別の水没事故と混同し、出動しなかったことが分かった。県警が24日発表した。
毎日新聞 2008年8月25日 東京朝刊
通報を受けた県警も東約1キロで起きた別の水没事故と混同し、出動しなかった
通報を受けた県警も東約1キロで起きた別の水没事故と混同し、出動しなかった
通報を受けた県警も東約1キロで起きた別の水没事故と混同し、出動しなかった
県警がきちんと出動していれば、高橋さんは助かった可能性が高い。
マスゴミ連中は警察官僚からの圧力でこの事を報道しないつもりらしい。
これこそメディアコントロールの恐ろしさ。
おまえら2ちゃんねらーどもはマスゴミの世論誘導にまんまと乗せられて被害者たたきをしているというわけだ。
おめでとう 馬鹿2ちゃんねらーどもめ
903 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:04:42 ID:uFvoYcYX0
>>884 >>897 つまり何もしないと言うことですね。
でも、そんなんじゃ結婚して家庭を守れませんよ。責任ある仕事もできない。
ところで ID:XcaiLNmM0
謝罪と訂正まだ?
>>899 いや、発表してるって。
ぎゃーぎゃー騒いで現在地も言わずに切ったって。
>>891 男は「車くらい捨ててでも逃げないと」
って意識が働くが女は何か切り捨てて行動するって意識が希薄で
本能的にいろんなもの守ろうとするから逃げないんじゃね?
>>879 >>885 けっきょくその通報も、あとになってから「ああ、そのことだったのか」とわかるような、
曖昧で要領を得ない通報だったということでしょう。
目の前でリアルタイムで、はっきり正確に状況を伝えてたのなら
どんな無能で怠慢な警察だろうと、いくらなんでもスルーはありえない。
>>899 母親に、悲鳴とさよならの電話をしたあとで110番にかけたと昨日どこかで読んだ気がする。
先に110番だと良かったのにと思った記憶が。
908 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:06:24 ID:lJdCa4t4O
事故とか緊急事態のときどうするかってあんまり教えないよね。
911 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:06:51 ID:UGtjIwYW0
>>902 へーすごいねー
はいはいみんな知ってるから
913 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:07:25 ID:oZvCs+FY0
>>900 その場に居る人と、電話の向こうの人じゃ、違うだろw
心強さが、全然。
夫婦なら、旦那は奥さんを守らなきゃと思ってイヤでも冷静になるし
奥さんは、旦那が居てくれるから安心して、冷静になれる。
人は1人じゃ生きて行けないんだなあ。('A`)
914 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:07:34 ID:hhZKpsOHO
母への思い二曲目…
聴いてください「Dive to Blue」
>>902 君、いろんな意味で恥ずかしいよ。
頼むから最初からスレ読んでおいで。
916 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:08:31 ID:uFvoYcYX0
>>908 これだけは覚えておけ 何もしないのが最強なのは、2チャンの中での話しだからな。
>>910 今は通報があったことを発表したかどうかが争点だから。
918 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:08:48 ID:F9YStnYkO
自分から水の中に突っ込んで行った
遺族はなぜこの事にはふれないのだろうか
警察消防に文句を言う前にこんな事故が起こった発端を考えるべきだ
>>907 俺もそう思ってた。
先に110番して電話切れて母親に電話した・・・と。
どこで食い違ったかな
交通事故と大差ない
自己責任
921 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:08:54 ID:G2tRI56w0
>>791 何を注文したかわからないから確認しようとして席にもどったら客の姿は消えていた、が近い。
922 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:09:00 ID:KQDJVDb80
>>899 パニックで肝心の位置情報言えないくらいだから名前も言えなかったんじゃないのか
それでどこかで車が水没したらしいとしか110ではわからないので続報待ち
続報もきたけど一人が受けているわけじゃないからすりあわなかったんだな
緊急増員で不慣れな人もやってたろうし
この事故の後記録調べたらこれがそうじゃないか?とわかっただけ
(警察は本人の携帯の通話記録も調べられるしね)
923 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:09:16 ID:nt20UTLb0
守るもの(笑)がある奴は違うなぁ
924 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:09:27 ID:4cZE+9j1O
また公務員が狂犬に噛まれたか。
ご近所の皆さん。あぶりだしてやったんだから今後はきよつけてね。
その一家は人に会えば人を噛み仏に会えば仏を咬む一族だからね
>>906 その通りだな
ただでさえ悪天候によって被害が続出して多忙を極めているのに
曖昧な情報を確認するために人数を割けられるわけがない
また、そういう状況であろうことは誰にでも容易に想像できる
あとは判断力の問題
926 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:09:48 ID:xkuHEnov0
現場って、グーグルの航空写真で詳細画像が出ない田舎でしょ
927 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:10:10 ID:YvJkb4A/0
あのなー、テレビ・新聞の取材は基本ノーギャラよ。
家に撮影に来ても、何時間居座ってもノーギャラ。
それから、車のフロントとバックガラスは、よっぽどの事故でないかぎり割れない。
ヒビしか入らないようにできてる。
だから割るとしたらサイドだそうだ。
あ〜サイドを中から割る練習したい!!
928 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:10:40 ID:lJdCa4t4O
>>916 だから〜お前に人生説かれる覚えナシ。
行動するしないは、時と場合と状況を見てだ。
>>906 だから、最初はマスゴミは県警のミスであることを報道していた。
だが途中から県警のミスという報道を一切しなくなった。
通報を受けた県警も東約1キロで起きた別の水没事故と混同し、出動しなかった
通報を受けた県警も東約1キロで起きた別の水没事故と混同し、出動しなかった
通報を受けた県警も東約1キロで起きた別の水没事故と混同し、出動しなかった
県警がきちんと出動していれば、高橋さんは助かった可能性が高い。
マスゴミ連中は警察官僚からの圧力でこの事を報道しないつもりらしい。
これこそメディアコントロールの恐ろしさ。
おまえら2ちゃんねらーどもはマスゴミの世論誘導にまんまと乗せられて被害者たたきをしているというわけだ。
おめでとう 馬鹿2ちゃんねらーどもめ
>>916 パニくって家族に電話して逃げ遅れたり
行政に八つ当たりするくらいならなにもしない方がマシじゃね?
特に家族に電話は川に嵌ったという誤報まで引き起こしてるしな
931 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:10:52 ID:LzGTojiJO
なんで誰も指摘しないの?
「車内に水が入れば、ドアは開く」
女の運転・南斗六星の帝王 聖帝サウザーの定理
■退かぬ!
何が何でもバックをしない。
狭い道でのすれ違いで、自分が下がればすれ違えるのに絶対に下がらない。
壁に突っ込んでガリガリ異音がしているにもかかわらず、さらに前進しようとする。
自分が一方通行を逆走している場合でも
「バックできないんでそちらが下がってもらえます?」と平気で言う。
■媚びぬ!
周りの車両・歩行者に対して気配りをしようという気持ちが一切無い。
他人を危険な目に遭わせてもなんとも思っていない。
車を停めるときでも
「ここに停めたら車両・歩行者の通行の邪魔にならないか?」
「ここに停めたら建物への人の出入りの邪魔になる」
など停めてもいい場所かどうかを考えない。
世の中は自分を中心に回っているというような思考を持っているようだ。
■省みぬ!
事故を起こしそうになった。または事故を起こしてしまった。
狭い道や車庫入れのときに車体を壁に擦ってしまった。
メンテナンスを怠って故障した。調子が悪くなった。
このようなときに
「自分のどんな行動がそういう事態を引き起こしたのか?」
という自らを省みる行為をしない。すべて他人のせい。
933 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:11:11 ID:SOya8jCG0
警察・消防の通報は音声記録してあるから通報内容は明確だろうに。
通報内容の発表しないのは何故?
通報内容発表したら何か不都合でも?
935 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:11:47 ID:De9P3E0d0
警察と消防が的確に救助に行っても助からなかっただろ。
携帯なんかいじってないで
それこそ必死に自分の力で助かろうとしない限り助からんよ。
『必死に生きたかったんだよね』というタイトルには偽りがあるね。
936 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:11:53 ID:uFvoYcYX0
>>925 まず本当に被害が続出して多忙を極めていたかから検証したほうがいい。
大雨=忙しいという先入観は捨てて、案外暇で電話もぽつぽつかも。
コピペ厨は夏休みの宿題は終わったのか?
938 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:12:28 ID:M/0a5Tt80
>>911 どおりでテレビ慣れしてると思った。
小学生からピアニストとして活躍って、
すごい男だな。
939 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:12:43 ID:G2tRI56w0
>>907 ダイブ前のスレからテンプレには時系列で載ってた。
それをあえて読もうともせずに警察たたきをしようとしているのがこのスレにいるだけ。
940 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:13:16 ID:rABolAkw0
941 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:13:23 ID:cjfYAMRr0
イザという時に「的確に」通報ができないかもしれないので、
ナビの、オペレーターさんにお願いしようかな…
居る場所も把握してもらっているし、
車の所有者、ナンバー、連絡先…皆登録してあるので、
消防・警察よりも頼れるかも。
電話だと、自分で掛ける必要があるけど、
それならボタン一つだし。
自動通報に乗り換えるのも防御策ですね。
942 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:13:26 ID:3fo5ZSIo0
グーグルの航空写真もストリートビューも
ないんだな、これが
亡くなったオバちゃんの遺品の携帯みて
このオバちゃんは携帯が大好きだったんだなっと思いました。
944 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:13:55 ID:LuXQXfvF0
>>892 だから。「警察は間違えた」んですよね?
場所は伝わっていた筈ですよね?
ってこと。
>>906 >>921 >>922 都合の良いこと言ってんじゃねぇよこの無能公務員。
少なくても目撃者は冷静のはずだ、把握するまで確認すんのが仕事だろうが。
いくらなんでも、が起きてるから公安委員も謝罪してんだろ。このくそオナニー野郎。
>>880 スイーツだよな
普通は携帯をビニールなりで包んで車から泳いで脱出するよな
>>933 >>1の母親への電話のような「わーぎゃー」なパニック状態なら
発表することが死者に鞭打つことになりそうだがなー…
947 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:14:09 ID:WoSCL1CT0
なんで自力で脱出しなかったんだろうか。
濡れたくなかったのかな?
消防や警察が来れば車ごと助けてくれると思ってたのかな?
しかし、まあ、この息子の冷静さが気持ち悪い。
あんな豪雨の中、地元民なら誰でも知っているという水没道路を
わざわざ通って息子を迎えに行くってのも可笑しな話。
地元民なら誰でも知ってるんでしょ?
「早く来いよ糞ババア!」って言われたのかな?
ただのアホ一家としか思えないわ。
>>925 忙しかったからついつい勘違いしちゃいました、で済む話ではない。
949 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:14:33 ID:KNpL6nL10
950 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:14:35 ID:uFvoYcYX0
>>928 >行動するしないは、時と場合と状況を見てだ。
つまり2チャンにスレが立つのを待って、流れから叩かれないよう対応すると言うことだな
恐るべし2チャン脳 親が死んでも2チャンのことだけww
>>930 独身で無職ならそれもよかろう。
951 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:14:45 ID:QiDYieMx0
警察も消防も連絡したからって100%助けられるわけじゃないからな…。
不運が重なったとしか思えない。
952 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:15:15 ID:JazIyFvL0
おまえが呼んだんだろ、ってあの世から責められてんじゃね?
>>929 いやいや、朝から思いっきりニュースで偏向特集してましたがなw
その情報はすでに昨日の段階でだいぶ語られてた。
でも報道があまりにも被害者の過失を無視して行政叩きに走ってたから、
憤った人たちがここに来てるの。おわかり?
本人が110番して途中で切れて、GPS機能がないから特定できなかったとか、
昨日の時点ですでに出てるから今日の記事には出ない。それだけ。
954 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:15:37 ID:ijJ0wEZjO
これは警察と消防に対するクレーマーの自爆テロ
>>947 遺影の写真、テレビで見たけど目つきが何かヤバかったw
956 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:16:11 ID:eva/FFsh0
被害者のお母さんは、
「現場が危ないのは誰でも知っている。」
とか、ほざいていたが
おまえの娘はそのことを知っていなかったのか?
それとも知っていて、あえて車で水たまりに突っ込んだ
という事実には一切目を向けない。
>>947 ある程度沈めば水圧でドアが開かなくなるって事前の知識がないと、
濡れるから中で待つって発想になっちゃうんだろう
緊急通報より先に母親に電話しちゃうんだから、このおばちゃんは
958 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:16:54 ID:OKw4pYTXO
通報もまともに出来ない家族に見放されたら今すぐフリーダイヤル、オージンジオージンジにスグにお電話を!
「はい。もしもしスタッフサービスです」
「ギャーギャー水がー!水がー!」
「…」
959 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:17:06 ID:KQDJVDb80
960 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:17:09 ID:lJdCa4t4O
>>950 話すり替えんなアフォ。身内が死んでて2ちゃんなんか見るかよ。
>>951 忙しかったから出動できなかったわけじゃなく、
出動する必要がないと勘違いしたのが原因である。
もし被害者の存在に気付いていたなら別の対応も出来たはず。
>>938 その辺はかなり割り引いて読まないとだめっぽい、別スレ降臨の地元民によると。
地元民もすべてを知ってるわけじゃないだろうがな。
出動したと書いてあるような気がするがね
祖母が通報した「川」近辺に
964 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:19:11 ID:uFvoYcYX0
>>960 そう 身内が被害にあえば行政に泣きつくのは普通だよ。
2チャンのように冷静(笑)にいられないから
俺は市外在住だが、ここが大雨の時に冠水して、通行できなくなるのは知っている。
だからこの日の帰り(18時過ぎ)も迂回して、ラブホの前経由、農家の店からインター通りに出て帰った。
かなり渋滞してたけどね。
19歳の息子でさえ「10年前から危険な場所だと指摘されてた」って認識してるのに
大雨の中、あえてそこを通ったお母さん(地元鹿沼市民)他の車はどんどん迂回しているのにも係らずだ。
沈んだら沈んだで「わー!きゃー水がー!」
うーんこの息子にしてこの親有り
そこは「生きたくて必死だったんだよね」だろ
発言みていると道路改善のことを話題にしているな…
もしかして道路整備の予算の正当性を主張するために
この水難事故多発地帯での事件をさかんに報道しているのか?
968 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:20:01 ID:OKw4pYTXO
運転しない婆が知ってることをオバンが知らないと言い切るのは無理w
970 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:21:01 ID:LuXQXfvF0
>>963 お前看板見落とすタイプだわ。
消防は通報通り川へ行ったが
警察は目撃者からの通報を受けていながら出動しなかった。
971 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:21:02 ID:IVtjkbF70
道路前方の状況もわからないほどの激しい雨なら、
路肩に停止し様子を見ればよかっただけ。
漫然と危険な場所に侵入した以上、結果として救助されなくても自己責任。
今回のケースは今後も有り得るし完全には防ぎようがない事故。
必死に生きたかったというが、完全に水没する前に「さようなら」とか諦めてるんだよなw
本当に最後まで諦めなかったら水圧が相殺されてドアが開いてたのにね。
973 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:21:35 ID:1pY8POWg0
>>963 それは消防。
被害者が電話したのは警察。
おばさんって普段から運転してた人なのかな?
息子に会いたいがために数年ぶりにハンドル握ったとかじゃねえよな?
975 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:22:18 ID:q+kGN6Mm0
緊急脱出装置みたなものを作れないのかな
ボタンを押すとドアが外れてしまうとか これも危ないが
もしものときのためにシフトレバーを取り外してハンマーにできるようにすべき
>>965 もう一台の助かった夫婦は土地勘のない「旅行者」だもんなあ。
ガソリンスタンドの店員の誘導振り切って突っ込んでくとか、
地元民としてだめすぎだろ。
978 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:23:05 ID:xkuHEnov0
警察がおばさんの現場へ向かわなかったって言っても
署でドーナツ食いながらコーヒー飲んでたわけじゃないだろ
>>944 お前の言うところのクソ無能公務員は、
本当に重大な過失があったらこんなすぐに謝罪しない。
責任のなすりつけあいになるからw
知事や公安委員がすぐさま謝罪会見をしている時点で、
音声記録には不明瞭な通報しか残っていなかったのだろうと俺は確信しているよw
官僚や政治家を信用していないがゆえになw
もしものときのためにバイブを
981 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:24:11 ID:uFvoYcYX0
>>971 何言ってるんだ? そういうときのための警察であり消防だろ。
皆が秩序正しいなら、火事も事件も大幅に減る
>>977 息子が急がせてたし、
安全な迂回路は渋滞してたしで
標識も誘導も無視して冠水道路に突っ込んだんだろうな
完全な自業自得です
川とか通報して消防動員させたバカは
威力業務妨害じゃねえの?
つーか嘘通報者は遺族に訴えられるぞ
984 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:24:40 ID:2QPuDJJt0
>>976 ヘッドレストを引っこ抜いた先が
尖ったトンカチ風になっててもいいと思う。
でもこの被害者だと
そういう車内の緊急対策があったとしても
さっぱり思い出せないような気もする
残念ながら。
985 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:24:41 ID:lJdCa4t4O
>>964 キモいなババア。
泣きつきたい奴は泣きつけば良いだろ。俺はもし自分がこの事故の遺族だったらイジケて引き込もるって言ってるだけだ。
986 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:25:19 ID:ijJ0wEZjO
>>976 まあそんなんなくても傘で突けば軽のドアガラスぐらい簡単に割れるがな
大雨で息子を迎えに行ったんだから傘の1つも持ってただろうに
ほとんどの交通事故は確認不足が原因で起きる。
つまりきちんと確認さえしていれば防げるものばかり。
ドライバー本人に過失があるのは前提じゃないか。
それでも警察に助けを求めればレスキューが来てくれると期待するのは当然じゃないか。
>>963 被害者「水が!ギャーギャー
警察「わからねえよ
祖母「娘が車ごと(多分)川に
警察「おk、助けにいくお
って事だろ。
今回の教訓は曖昧な通報はいたずらと同じって事と、
他人に頼らず自力での脱出にチャレンジしようぜって事だな
989 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:25:41 ID:OKw4pYTXO
>>974 例えペーパードライバーとはいえ運転免許もって運転することはプロとしての行為です。
え!免許なんかないから仕方が無かったって!!!!
990 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:25:42 ID:De9P3E0d0
戦闘機と同じように
ボタンを押すと上部脱出、
パラシュート降下機能を車にも付けないといけないな。
高架下だと上部脱出する際に頭をぶつけるかもしれないが。
991 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:25:55 ID:LuXQXfvF0
>>979 お前の確信になんか根拠あるの?
人はそれを「妄想」と呼ぶ。
妄想で他人を叩いてっから糞オナニー野郎。
自覚がないのが尚悪い。
脳みそのシナプス直列つなぎなんじゃねぇの? それも一方通行な。
992 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:25:59 ID:xkuHEnov0
>>975 その装置を使うにもまず冷静な判断が出来ないと結局死ぬんじゃね
993 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:26:20 ID:nt20UTLb0
>>981 ・・・え?
なんか1行目と2行目のつながりが読めないんだが
994 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:26:25 ID:rABolAkw0
>>978 まぁ、結果的に被害者を救助できなかったという点では
警察に多少の咎はあるだろうが、糾弾するほどのことではあるまい
995 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:27:01 ID:3fo5ZSIo0
>>990 ドリフのコントみたいにバラバラとパーツをパージしていけばいい
996 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:27:14 ID:V0zxB1nX0
ナウシカで検索して0件なのが悲しい
997 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:27:17 ID:QiDYieMx0
>>961 忙しかったから出動できなかったなんて言ってないけど。
人間のやる事に100%なんて無いと言ってるんだよ、わかる?
998 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:27:24 ID:q+kGN6Mm0
>>992 直ぐに警察に電話すれば、適切な指示をしてもらえたかも知れませんね
>>975 その装置が動かなかったら?
必要でないときに誤って動かしてしまったら?
と別のリスクを抱え込む羽目になる
緊急時にまず必要なのは装置や道具でなくて冷静な判断と行動力
1000 :
名無しさん@九周年:2008/08/27(水) 15:27:32 ID:KQDJVDb80
>>944 高橋さんの通報は110で未確認だった
前の目撃者の通報は110だったが高橋さんの通報前に切れてしまっていたし
県警は似たような冠水水没現場(1キロ先)と混同してしまった
高橋さんの通報以降の目撃通報は110ではなく119だった
これもとっても不幸なことだね
後の目撃者の通報が110だったら、もしくは高橋さんが119に通報してたら
情報は一致して早く救助の手が差し伸べられたかもしれない
日本もアメリカみたいに消防救急警察の通報先一元化するべきかもね
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。