【英国】ユーロファイター・タイフーン戦闘機、発注したけど金が無い…英国防省が日本に「肩代わり購入」打診★９

【ロンドン20日時事】英紙フィナンシャル・タイムズ（電子版）は20日までに、
英国防省が発注したものの財政難で引き取りが困難になっている戦闘機
「ユーロファイター・タイフーン」の購入を日本を含む諸外国に「肩代わり」
してもらう話し合いが行われていると報じた。

英空軍はこれまでに144機を発注したほか、88機の購入を約束しており、
キャンセルすると膨大な違約金の支払いに直面する。国防省筋によれば、
日本のほか、サウジアラビア、インドなどが関心を示しているという。　

8月20日16時6分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080820-00000120-jij-int
前スレ　★１の時刻　2008/08/20(水) 16:25:59
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219332498/

ラプターの代わりにはなれないの？

テレ東6時のアニメですか？

チョップリフターで充分

みんなオリンピック野球に出張中？

さっさと足元見つつ安価で購入汁！
銭（税金）ゲバ「ミツビシ」の言う事は聞かない事ｗ

>>2
ステルス性能でラプターに劣るとの調査結果があるらしい。

見返りは何？

ラブラドール：F-15
ボーダーコリー：EF-2000
シェパード：F-22
柴犬：F-4
四国犬カイ：F2
チワワ：F1

チャイナファイター・ビーフーン

>>2
ラプターの代わりにはならないけどF4の代わりには十分なる。

ごめん、>1を何回読んでも意味がわからん
どういう事だ？ｗ

買ってやれよ
タイフーンなんて日本向けな名前じゃん

これは価格によっては買いだな。

>>11
イギリスは違約金を払わずにすむ。
日本はタイフーンを手に入れる。
英企業は、英軍がタイフーンを買った場合と同程度の儲けを得られる。

漢字名の飛行機がやってくるというので飛んできました。

でも中国様の「殲」の方がかっこいいと思うのは私だけでしょうか？

>>12
烈風陣風と来て台風ですね

>>11
発注した分も発注を約束してた分も金が工面できなかった。
代わりに日本とかに買ってもらって違約金を払わずにすませよう。

買ったら、タイヘーンになるの？

>>11
メバチマグロ赤身：F-15
インドマグロ中トロ：EF-2000
本マグロ大トロ：F-22
ビンナガマグロ：F-4

反米書き込みするとアク禁食らわない？ｗｗ

ようは今回の購入代金を日本とかどっかが払うかわりに払った国がモノを受け取るってことでそ？
つまり日本がユーロファイターを買うのかどうかだけど、問題なのはラプターより劣るっぽいものを買ってどうすんだ、てか日本も金ねーだろって話だと思う。

寸借詐欺じゃないだろうなｗ

>>18
むしろ変態に（ｒｙ

>11

Ａ「ユーロファイター注文したはいいけど、払うお金がない」
Ｂ「キャンセル料も出せないよ。どうする？」
Ａ「日本、買ってくれないかなあ。ラプター買い損なったし」
Ｂ「インドとサウジが買ってくれるかもしれないって。今、電話があった」
Ａ「なんとかなりそうだ」

>>6
もともとタイフーンはステルス機として作られてはいない。
あくまで普通の戦闘機がステルス風味を付けてもらったと思えばいい。

F-15: 鷲
F-22: 猛禽類
EF: 台風
F-4: 幽霊

ラプターの塗料も日本の会社が開発したらしいけど
ラプターを見つける目も開発できないのかな？
日本の伝家の宝刀としてこっそりと・・・
ばれたらアメリカに計画を潰されるか

トヨタレンタリースで５０機ほど買います

でもタイフーン見たいな

>14
>17
>24
�d　大体わかった

>19
・・・・ごめん、もっとわからなくなった

>>6
あんな髭生やしてるのにステルスも糞も無い

イギリスが買う場合だった金額って、やっぱ日本が普通に買う場合より安いんかね？

タイフ〜ン

>>26
なんかＥＦが一番強そうに見えるぞｗｗ

【 後藤真希 】 撮影でおっぱいがポロリした衝撃写真流出♪
http://gazo.sagasi.info/upload-file-idj0821231.jpg
http://gazo.sagasi.info/upload-file-idj0821232.jpg
http://gazo.sagasi.info/upload-file-idj0821233.jpg

まずは買ってから考えよう。
10機ほど下さい。

F-2のようにEFも大幅改造させてもいいなら買うべき

>>11
イギリス「買う買うって言って注文しちゃったけどお金無いや…キャンセルしても金払わなきゃいけないし…日本君代わりに俺の分買ってくんない？」

>>31
つまり髭ガンダム程度の扱いってことですね　分かります

これを買えば、安くて早くて強い！


・・・・巡航距離が短いって？

・・・・・・なんくるないさー

>>26
そういやF2って愛称あったっけ?
F-16から受け継いでシーファルコンとか?

しかしイギリスもずいぶんといい加減な買い物計画立てたんだな

いつから空母艦載機になったのかとｒｙ

>>37
つか、もうできちゃってて、引き受け段階なんでしょ？
大幅な改造できる仕様なのかな？

肩代わり

>>42
F35の開発がアレなことになってるからねぇ。

>>41
フェイクファルコン

>>41
バイパーゼロ

>>27
こういうのも一応ある。

つバイスタティックレーダー

レーダー波を照射してきた方向以外に反射してレーダーに移らないようにするのがステルス技術の一つなんだけど
その正面以外に反射したレーダー波を探知する事でステルス機を見つけようという方法。

>>11

【限定出品！！】◆◆ユーロファイター・タイフーン◆◆
出品者（評価）：england （44）　　　　　　　　 現在の価格：　　3800万ドル
支払い方法（以下から選べます）　　　　　　残り時間：　　　　5日
・Yahoo!かんたん決済（詳細）　　　　　　　　最高額入札者：　japan*****(4)
　- クレジットカード決済　　　　　　　　　　　 数量：　　　　　　 88
　- 銀行ネット決済　　　　　　　　　　　　　　 開始価格：　　　 3800万ドル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 入札単位：　　　 100万ドル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 出品地域：　　　 英国

手違いで少々買い過ぎてしまったため今回の出品となりました。
新品未使用です。メーカー保証（タイフーン社）あり。
商品の性質上、ノークレーム、ノーリターンでお願いします。
落札後3日以内に連絡のない方は取り消し扱いとさせていただきます。
ではよろしくお願いいたします。

定価または、法外な金額で買い、キャッシュバックもらう公務員様

F-4の代わりだし、主力戦闘機（F-15）の代わりでは無いって理解してる奴は少ない？
補助の攻撃機？までF-22にしろ！ってどんな金持ち国家だよｗ

>>37
完成品を譲るよー

ってことでしょ？

魔改造は無理でしょ。

・・・その代わりすぐ機体が来る。

>>50
ｗｗｗｗｗ

>>42
いつものこと、伝統だ。

米英は日本をよく観察してると思う

ラプはムリ。自国開発はダメ。ＥＦでいーだろ　とのメッセージだと思う

防衛省のせいじゃないよ。いままで日本の為政者がクズだった
もう米国の右腕じゃなく色々いるジュニアパートーナの一つ扱い。なら仕方ない

スレ伸びるなぁ。俺はF4の退役用に入れてもいいと思うけどな。
F22は絶望的、35は時間がかなりかかるみたいだし、とりあえずすぐに大量に入れられるのが必要。

正直、3800万ドルは激安と思うが、国産のアビオニクスとミサイル乗っけられないんじゃ使えねえからなあ…

>>37>>44
元々F-4後継機選定の話が出た時にラ国OK、魔改造OK、AAM搭載用改修にも一枚噛もうか？
って話になってた。ただし、改造内容のデータは全部向うに開示するって条件付で。

完成品をさらに改造すればいいわけで・・・

EF2000EJ改とかｗ

>50
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦闘機購入先を探す英国
予算がないからってそこまですることに脱帽
官製商社ですね

>>41
ＧＭ的にはバイパーゼロ
２ch的には対艦番長

>>8
その中では、ダントツで柴犬が好きなんだが・・・

>>50
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラプターとタイフーンじゃ
ヒョードルと亀田くらいに違う

亀田を引き取ってくれと言われて
引き取る奴がこの世にいるか？

>>62
対艦番長かっこいいなｗ

>>47>>48
ググってきた。さんくす
個人的にはバイパーゼロのほうがいいな。

「肩代わり購入」
新たなビジネスモデルとなりそうだ。
とりあえずアメリカの負債を肩代わり

EUバブルオワタ

>>52
お前ほんとに馬鹿だなー

いいか、日本のF-Xってのは次期主力戦闘機だぞ。

第２次FXでF4を導入して第３次のFXでF15が導入されるまえはF4が主力戦闘機だったんだよ。

それに日本でもF4ファントムは戦闘機で使用中だよ。

ゆとりはやだなー

>>62
対艦番長は俺も使うw

>>63
これならどう？

ひろみGOエキゾチックジャパン：F-15
なでしこジャパン：EF-2000
ソフトボール女子斉藤ジャパン：F-22
星野ジャパン：F-4
反町ジャパン：ホーカーハリケーン

>>66
「内弁慶」と同様の皮肉が込められているのもお忘れなく

>>70
そうね、そしてそのF4が退役間近なんだが、どうしたらいいと思う？

>>73
なんという自虐ネタｗ
オレのチンコようだ。

例えが全然わからないwww

>>72
ハリケーンはバトルオブブリテンでスピットファイアより頑張った子なんだぞ!!!

ああ。昔PCフライトコンバットシムの
「EF2000ユーロファイター」
DOS/V版買ったなあ。

後に日本代理イマジニアからWindows版無料アップグレードが来たが。
引っ張りだしてインスコしてみっか。

バンディッツ！

>8
ドラゴンボールかキン肉マンかガンダムで教えて

>>72
星野はT50ぐらいじゃね？

>>74
>>50にヤフオク風に例えてもらうｗ

>>65
リハビリストと化した清原の代替と考えれば、タイフーンでも
納得出来るでしょ

>>70
どうにもならないよ。
F4でまだ使えそうな機体を改修して延長使用とF15の能力向上仕様機を増やして
アメリカがF22を輸出許可出すまで耐えるしかないだろ。

F35購入するのは微妙だよな。
F35B型だったら海自が興味あるだろうけどｗ

なんでおまいらのためにに払う必要が？

>>78
俺はその続編の「F-22 ADF」を持ってる。
ってか、そこでもこの争いが…

>>42
冷戦時代に発注した品ですから

>>37
ライセンスと技術もらって心神と究極悪魔合体でもいいぜ

>>79
F-15：ロビンマスク
EF-2000：ウォーズマン
F-22：ネプチューンマン
F-4：カメハメ
F2：テリーマン
F1：キン肉真弓

心神ﾏﾀﾞｰ

ケンミン・ヤキビーフン

>>83
F22輸出許可にはスパイ防止法と媚中分子の片っ端からの一掃が必要＝無理
例外的に22世紀あたりになれば普通に可能

>>79
F22：アグスタ
EF2000：トライアンフ
F15：ハーレーダビッドソン
F４：カワサキ

将来はミーティアも無条件でイギリス販売価格にて売ります、ならまだ使い道はあるか

>>88
どれがユーロでどれが今の日本機？

>>85
ちょw
お前は俺か。最終それでPCゲームからは離脱したんだ。
もう複雑すぎてヘタレにはついていけん。
エースコンバットがちょうど良いw

なんか契約的にやばそーな香りがする
ＥＦ-Ｊにしていいとかライセンス生産結べるならいーけど

産油国や新興国と同じ扱いで「いる？」って聞かれてるなら日本にメリットないよ
先進国として交渉すべき
中国の脅威とＦ４更新なんて足元を見られる理由にならない

日本がタイフーン買うとアメリカは慌てないか？

一番あわてるのは韓国。
コリア駄目だって。


ごめん、ほんとゴメン。

買ってやれ。
戦術核を２個くらいオマケにつけてもらえ。

>>32
国際共同開発で、出資割合に応じて仕様書に文句付ける事が出来た。
つまり、君がデルの30％株主で、今度出すサーバーモデルは、クワッドコアを
２００ッ個載せて、学術計算に使いたいからOSは、HP-UXで、フォートラン載せてね
と言い分をだして、それとは別に、発注は１００台するからと言った。

んでも、こんな仕様満たすサーバーは一台一千万円以上しちゃって、高いから10台でいいや
残り日本買わね？って話。

英国は出資してるので、日本が90台買って配当が出れば、もちろん儲かる。

Ｆ−２２　 　：　νガンダム
ＥＦ２０００　：　リ・ガズィ

Ｆ−１５　　 ：　ジオング
Ｆ−４　　　 ：　ゲルググ
Ｆ２　　　　　：　リックドム
Ｆ１　　　　　：　ザク�U

>>79
悟空：F-15
ベジータ：EF-2000
ゴジータ：F-22
トランクス：F-4
悟飯：F2
栽培マン：F1

>>88なんだからこう書いて良いものを・・・

X-29：風間真
F-14：ミッキーサイモン
ハリアー：キム
A-10：グレッグ
F-104：セラ
クフィール：サキ

104だったらマルヨン復活

ガンダムで教えてくれる人は、せめてジオンか連邦のどっちかに統一して欲しいw

>>103
F-18:神崎 も入れてやってくれ

★肆【祈願スレ】★【極東神宮】★【神道系】肆★

ν速報発生の極東板総鎮守
日本の心がここにある。
　　　　r-､_　　　　　　　　　　　 　_,.､_
　　　/,ｧ':.:.ヽ., 　　　　　　　　　／｀ヽ!､!_
　　 ,「/.:.:.:.:.:.:.:.:'ヽ._,,,.....,,,__　／:.:.:.:.:.:.:.:':, !
　 「_/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`,ｧ_ｪ‐ｧ'､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! ]
　 i'Y:.::.:.:.:.:.:.:.:.＞''"´::::::::::::::::｀"'＜:.:.:.:.:.:.| (
　_| |.:.:.:.:.:.:.,::'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ;:.:.:.! ]
　) .!:.:.:.:.:,:'::::::::::／::::::::;::::::::;::::::';:::::::::::::｀フ!(
　! 」:.:.:./::::::::::/::::/::__/」_::::!:::::::!:::::!::;:::::く,_!」.
　)__!:.:.;':::::/::,':::;:':::/:/_」_:::ﾊ:::::ﾊ::::i::::';::::::',
　!__レ'i::::;'::::i::/:::/7´　`iヽ ﾚ'　!,ﾆ､:::」:::::::!
　　/::::!:::ﾚ'(_!ﾍ:ﾚ^ヽ,_rｿ 　　 　i ﾘ !7i:;::::::!
　 ,'::::;ﾊ:::i::::::|::::[⊂⊃ 　　 　 . ｀ ⊂ﾐ:::ﾊﾉ,ゝ　　　　　静かな神社です
　.i:::/:.:.iヽ;::::|:::::i:::ﾄ､ 　　 rーｧ 　 ,ﾊｺイ」　　　　　　祈願後ゆっくりしていってください
　i:ム__」:::::::::!:::::i:::i:i `　､.,___,,. .イ::::|:::!´
　|::::/i:::/!::/!_,,.ｨ|:::! ヽ､___,!ヽ;:__!:::/|:::|',
　!:/ |:/　!ｧ'"ヽ､',:::|　　ヽ､」　Y｀iヽ|:::!::i　　　　　　　　　　　　　,. -'⌒ヽ.,
　'!　ﾚﾍ:!/　　　`ﾚiヽ　 /ﾑヽ　i_(　ﾚ'､/_　　　　　　　　　　　　(　　　　　 ）
　　 !:r'7､__　　,r_i:.:.ヽﾝ/ ハヽﾘﾍ. 　 >ﾍ.　　　　　　　　(´_)　　ヽ､.,_ン- '
　　!/ ヽ _ ｀二´7:.:.:.rム____」>:.:.:.'Y´／ ヽ､　　　　　　　　　　　
. ／ 　　　　　　 ﾊ::::::::`'ｰ'^ｰ-':::::::::',　　,. -｀"''ｰ--‐ｧｰ-「￣二i
' 　　　　　 / 　/ﾝi.:.:.:.:.:.:.:.:/:i:.:.:.:.:.:.:.ﾊ　´　　　 　/ /￣｀つ博 _|
　　　　 　　　 ﾊヽ;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!/i　　　　　 　 i　 ﾉ´i. 麗　」
　　　　,. '　　,'ｧ'ﾍ:.＞:.､:;___:.:」:.:.:.___」､.! 　　　 　 l　|､___,,..'ｰr-‐'
★参拝方法、二礼ニ拍手一礼と御記入後、祈願文を御記入ください。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1217327056/

ユーロファイターってなんかおもちゃ会社みたいな名前だね。

欧州戦士！　タイ(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

カードで買えばいいのに。

エンジンの作り方だけ買い取ればいいんじゃね？

うひょー
何という酷使様スレ

とおもったらここN速+じゃねえか

>>95
LOMACおもしろいよ。相当複雑でアナログだから
まともにゲームするのは難しいけど、世界中に転がってる
リプレイファイルを再生するだけでもたのしい。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=QCMqECKokMg

気があるなら防衛省も強気で即交渉すべきだな
来年だと日本の扱いもっとやばそうｗ

それは防衛省のせいじゃないけど。世界の時が日本に味方してるように見えない

>>101
さしずめＦ−３５は量産型ＺＺかねw

>>25
見た目を心神にしたらいかんの？

>>112
輸出型ダウングレードのSu-27SKでも買えってか？

>>105
F-4: アッシマー
F-15: メッサーラ
EF: パラスアテネ
F-22: The O

　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　すとらま
　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　 　
　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J

　　　　　　　　　 /^l
　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 すたばてぃ　うがふなぐる　ふたぐん
　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　(/~"ﾞ''´~"U　　　ι''"ﾞ''u....　　ι''"ﾞ''u

今回のはイギリスが他国に部品を発注してイギリスで組み立てる予定だった分を日本に売り出したって事でいいの？
どうせならドイツ生産分がいいな

Ｆ-22　　　 ジオング
F-15　　　 ゲルググ
EF-2000　なんだろ？
F-2　　　　リックドム�U
F-16　　　 グフ
F-4　　　　ザク�U

どさくさに紛れてF2やグリペンをマンセーしてる厨を期待してスレ開いたけど、、、もう夏休みも終わりか。。。

Ｆ−３５これから新しいエンジンのっけるんだろ
それで調子が上向いたら日本脂肪ｗｗｗになるからタイフーンみたいな旧式機はダメだ

>>121
アクトザク

>>122
F-2厨はちょっと居たかも知れんが、グリペン厨は見ていない。

>>121
ギャン

>>121
ギャンクリーガー

>>117
いや普通にタイフーン買えよ
タイフーン嫌ならF-15FXしかもう選択肢がねえだろ
タイフーンは、いずれラ国できる条件じゃないとダメだけど

出来てない機体や売ってくれない機体は、10年後の次のF-Xの時に検討すりゃいいだけ

発注分を肩代わりしてって事は、ラ国じゃないんだよなぁ。

F-2増産！
F-2増産！

>>121それおかしい
こうだ

Ｆ-22　　　ガンダム
F-35 　　　ザクレロ
F-15　　　 ドム
F-18 　ズゴック
EF-2000　アッガイ
F-2　　　　ザク改
F-16　　　 ザク
F-4　　　　旧ザク

ラ国じゃない輸入ならザクレロ様の方がいいだろ

>>129
肩代わりで安く買うのは10機前後にして、
あとは普通の輸出価格でラ国で調達だろ
もちろんいじり倒して良い前提で

ファントムの余命はあと何年ですか？

日本にも空母が有れば良いのに・・・駄目かｗ

２ｃｈソース（笑）の関係筋情報だと空幕は動かないらしいぞ

>>102
だからどれが日本機でどれがチフーンだよボケ

ええいイスラエルとのF-4の改造延命競争はまだか

台風かって外側だけラプターに似せたのにすりゃいいじゃん

>>133
40機ほどがまもなくHP0

買うのはいいけど使わなきゃ意味が無い
日本も一度ロシアと国境紛争をしてみるのもいいかも
で、戦局が許せば北方領土、樺太、千島列島を占領

>>136
話に参加する最低限の知識ぐらいは自分で調べろヴォケ。

>>136
Ｆ１５とＦ４つかっててＦ４が寿命で買い替え時な現在、Ｆ２２がほしいのだけど
アメリカが売ってくれないから困ってたら、ＥＦ２０００どうよ？ってイギリスが相談してきたわけ

>>139
モスボールされかけ・・・・

福田首相が周辺国へ配慮して
強力な次世代戦闘機の購入は見送るんじゃない？

で、買い時を逃してアメリカに高くて性能の低い旧型機を交わされるというオチになる気がする

>>139
お家芸「魔改造」という仙豆を食べさせればまだまだやれる。

>>142
つまり、EF2000買って魔改造しろ、と？

>>133
無理してあと5年くらい
どうがんばっても10年後には飛んでない
一番新しい機体でも25年以上経ってる

ファントム無頼でも最後になぁ、、、

EF2000
電車みたいな名前だな

>>129
でもラ国って莫大な金がかかるわりに実りが少ないんだよね、製造技術は高まるけど
本当はその金を実験、開発、設計費用にまわした方がいい

>>145
個人的にはファントムの外観は好きなのでそれでもいいんだけどね。

>>148
最終回じゃなくても、
着陸時に見事にバラバラになったことがあったような。

>>132
そんな器用なこと、日本政府が出来るかねぇ。

>>133
棺桶から片足出してる状態じゃないの？

ファントムは機体寿命が限界
パイロットを殺す気か

>>152
あったあったｗ
カン・クリがアメリカ行くやつでしょ？確か。

スパロボＦ完結編で火星まで行ってフル改造済みザク改をもっと改造しろと言ってるようなもんだ。

>>150
日本はまだその水準まで達してない
しかも国産ラインが動くまでは、ラ国してないと製造技術が消えて整備技術が衰える

設計できて実験できて開発できても製造できないじゃ話にならない上に
それじゃ事が起こったときの稼働率に響く

>>139
>>147
あぁぁ・・河川敷に墜落した練習機みたいにならなければいいな
あれも、退役は近かったんだけど、墜落事故起こして退役が早まった
パイロット２名の命も奪われたし、政策が糞だと戦争状態でないとはいえ犠牲になるのは前線の兵士

>>153
棺桶に片足突っ込んでるじゃなくて？

つうか予算はあるのかよ
自民でも減らされている中
ミンス政権になったらどうなる事やら

いずれアメリカがＦ−２２を売ってくれるにしても機密保持上ライセンス国内生産は無理なのだから、
すみ分けをきっちり決めて対応する事が必要ではないか。
　Ｆ−４→タイフーン（完成機輸入）＋魔改造
Ｆ−１５→Ｆ−２２orタイフーン（国内生産）
　Ｆ−２→Ｆ−３（完全国産化）

>>131
攻撃機的性格の付与されたＦ-２がザクの単なる改良機なのはどうかと
そう思ってドムにしてみたんだが……

>>158

事故ならまだしも、F-4がスクランブル中にロシア機の横で空中分解、
撃墜されたとみんなが勘違いして、
第３次世界大戦が始まったらどう責任とるんだろうな

もうF-4新素材での部品全交換仕様でいいよ

F-4EJ SuperKai

>>159

ファントムの名のとおり、幽霊が飛んでるようなもんだろう

1、2年後まで
F15・・・200機
F２・・・100機
EF-2000・・・100機
F4・・・100機

5年内まで
F15・・・200機
F2・・・100機
EF-2000・・・100機
Su50・・・100機
海上自衛隊に空自から派遣(国際平和維持部隊の空母要員に)・・・F-35C

>>165
浮遊霊ですね、わかります。
でも、自爆霊だけは勘弁＞＜

>>153
器用な事ができなきゃF-15FX
器用な事ができたらタイフーン

もともといじっていいから買ってくれって話だったんだし
どうせ最初の何機かは輸入しなきゃならないから
ここで降ってわいた未使用新品で安く買える話にのっても、
あんまり条件は変わってないと思うが（逆に言えばさほど美味しい話じゃない）

というか、この話そのものが、あからさまに割り引きできないことの代案と
購入プッシュの為の対米用いい訳の提供として作り出されてると思うがな

5割引きなら買ってもいい

http://image.blog.livedoor.jp/d4y2/imgs/f/4/f4618b7c.jpg

この頃の猛々しさを取り返したい

原油価格が暴落するかもしれないというお話　１�g＝１３０円前後に？

今、世界は資源争奪戦の新たな段階を迎えています。

投機筋のせいだ！とここで大々的に発表したということは投機筋は原油で十分儲かりましたよ。とも分析できるのです。

今度は崩れたバランスを元に戻すレベルにきました。

アメリカとしては資源で勃興するロシアをけん制したいのです。

ロシアはルーブル通貨を原油取引で使いドルの価値暴落させたい。

ドル暴落になればアメリカという帝国は崩壊を告げる。

アメリカの思惑は資源（原油）価格暴落（調整）による暴騰市場の冷却化が狙いです。中国の今後の需要も考えられますが人件費の高騰などの転換点を考えると爆発的な需要が必要とはさしあたりあるとは思えません。

中国市場のオリンピック最中にも関わらず株式市場の下落が止まらない動きはこれ以上の中国の成長を嫌がる筋がいるのは流れから分析しても当然でしょう。

☆急激な価格下落も市場混乱を招く為、緩やかに適正価格に推移するのはほぼ間違いないと見ていいでしょう。１バレル５０〜６０ドル程度まで。

http://d.hatena.ne.jp/soesan/

>>170
これが最新艦の「ひゅうが」なの？

まるっきり空母じゃん…















なんちて( ･ω･ )

アメさんにとっては今の軍備均衡が一番おいしいんだろうけどな・・・
門外不出のらぷたんで圧倒的優位にあり、量産用のF-35は未だメドがたたず（ワザと？）

宙に浮いたF-X機の代価品？

>>157
おいおい、実験、開発、設計レベルまできてないってｗｗｗｗ
製造業が儲けるためだけのウソはもういいよ
製造技術を保ちたいならF-15、F-2の保守部品やミサイルでも作っといてくれ

他国の戦闘機をいくら製造しても開発ノウハウや次世代機の実験データーはほとんど集まらない
日本はエンジンもボディも電子機器も作れる、必要なのは性能向上やインテグレートのための実験や開発なんだよ、他国戦闘機の製造じゃない

>>160
予算ないよ


>>166
「ぼくがかんがえたさいきょうへんせい」ですね。わかります。

>163
武装してるのが悪いとお約束の展開

>>162
ガンダムは判らないが、F-16は元々汎用機として攻撃機としても高い能力を持ってるからねぇ。

>>170
何、赤城？

何だかんだで結局アメリカ様からスパホ買うように命令されて終了と予想

>>179
ずいかく

>>168
英国の価格で購入できるなら大幅割引だろ。

ここは軍事オタのスレか・・・

>>179
翔鶴級

>>175
予算が無い

>>175
P-XやC-Xは現在進行形で開発してるし、予算さえ付けばそれなりのものはできると思うが？

>>179
新造時の翔鶴ﾀｿ

>>173
F-35開発失敗具合にアメリカの政治家はブチ切れ寸前になってる
共同開発だからみんな降りるに降りられないだけ


>>175
誰がラ国だけしろって言ったよ
開発するななんて言ってねえだろ
なんのための心神計画だよ
そしてこれ以上ラ国減らしてどうすんだよ

>本当はその金を実験、開発、設計費用にまわした方がいい
自分のレスとそれについたレスくらいちゃんと嫁よ

>>185
金がないならなおさら高額なラ国はひかえて他にまわす事だな

>>186
何に反発してるんだ？日本には実験、開発能力が無いと主張してるのは>>157だからそっちでやれよ
もしP-XやC-Xの技術があるからF-Xの実験、開発は必要無いと考えてるならそれは間違いだ

大英帝国

>>175
保守部品で製造ノウハウは積み上がるわけないだろ。

石破さんもレスってる

>>182
全部輸入するわけにはいかんだろ
いくらかはラ国しないと
それに機体価格が英国価格になっても、それ以外は輸出価格でくるだろ
英国価格でいじり倒しOKで仕様変更もありなんて事には流石にならないだろ

翔鶴だったか・・・見分け方が分らん

>>181 >>184 >>187
お前ら、よく判ったな？

石波さーん今回の件について一言コメントお願いしまーす

>>188
ラ国では恐ろしく割高な戦闘機作って心神やF-2の実験、開発、設計費用は激安なのが現実
製造に金かけて設計で手を抜くのをやめろ

日本の軍備増強に欧米が動いたという可能性は？

>>189
ああすまん、アンカー間違えてたわ＞＜

>>189
ラ国しないと、輸入価格でいずれ足もと見られて跳ね上がり稼働率が落ちて、結局コスパ一緒。
自国生産能力放棄する分だけ不利

なんでこんな小学生レベルの問答してるんだろ…

国産でいいだろ開発経費はうんと抑えて
エンジンもステルスも今できる範囲のもので
名称は「剣」なんてどうかな

どんだけ無計画な発注だよ。わざとか

とりあえず5機くらい買っておけばいいよ
そんでアメの出方を見とく

>>201
中国の烏賊…じゃなくてステルス機のようなものが、確か暗剣だったと思う。

>>195
いちおわたくし、軍板の住人でありますので( ･ω･ )>

ところで、続報ないの？

>>197
技術実証目的の心神にはまだ金かからないだろ
必要なは金より時間
F-2開発はもともと高くつくわけ無いだろ

>>200
どうせ40機程度の戦闘機ライセンス生産は必要ない。

ラ国ってなんだ？

しかし心身ちんたら開発してるのがむかつく

ガワだけステルスでアビオＦ−２の機体でも作って飛ばせよな
スマートスキンとか後でいいだろうに

>>201
これはいい厨二ネームですねｗ

我らが福田首相の事だからF-4の後継機はJ-10に決まりだろ

>>209
ライセンス国産の略。次からはググってから訊いてね。

>>209
ラーメン国技館です、たしか仙台にそういった店がありました。

>>200
実際は2倍払ってるのが現実だ
完全100%ラ国以外は足元なんかいくらでも見れる、ライセンス料はもちろん取った上でな

開発能力を犠牲にして製造を最優遇してるのが現状だ
それを小学生レベルの問題と思ってるのがおまえだ

>>203
４機買ったところで原潜が東京湾に浮上

>>201
離陸する時にタイヤ捨てちゃうんだよな

>>209
ライセンス国産化

これ3800万ドルならかなり安いんじゃないの？

買ってやるからディエゴガルシアとフォークランドよこせよ

今時純国産で戦闘機作ってる国も少ないからな
次期EFに無理やりでも頭突っ込んでアメ機と両てんびん掛けてほしいわ

>>209
ライセンス生産の事らしい、でも現実はノックダウン生産の様だね。

>>213
なるほどありがとう
気をつけます…

おまけにモスボール状態のインヴィンシブルを付けてもらおう。

F22のラ国はまず不可能だろうし、アメが輸出するのもロシアの第五世代戦闘機が配備されてからだろうな。
EF2000でもF15より高性能なんだからロシア相手に戦争始めなきゃ当分は大丈夫でしょ。F22の購入交渉続ければいいし。
それより日本の憲法改正と巡航ミサイルを配備して敵基地の先制攻撃を可能にする方が大事。

>>142
すげえ優しい＾＾
ありがとうございます。
なんか初めはちゃんとタイフーンって言ってたのに、途中から意味不明な記号に変わって良くないよね
ここはオタスレじゃなくて一般人スレなんだから、そこらへんの説明はしないとさ。
>>141
死ねヴォケ

そうなると>>102ゴジータの方がずっと強いよね。ゴクウとベジータの一応最強状態だから。
例えがインフレ漫画だからどこの時点のものかでかわるなぁ。
単純に数値化するのが一般人には一番わかりやすのか。
自分は何も知らないけどそのゴクウの話から察するに

現役のｆ４を戦闘力１として
F-15　：　　１０
EF-2000　：　７
F-22　：　４．５
F-4　：　１
F2　：　０．５
F1　：　０．３

とかそんな感じかな
要はタイフーンなら今のＦ４、７台に囲まれても何とか撃墜できる可能性があるってこと？

>>215
100％ラ国なんて今までもないだろ？

>>214
先日、飲んだ後にそこでラーメン食って吐いたばかりであります( ･ω･*)>

>>228
飲んだあとにラーメン食うと、太らない？

>>222
普通ノックダウンはライセンス生産の前準備で行うもので
数機を輸入、製作する程度だぞ

>>225
憲法改正には賛成なんだけど、改正発議で三分の二、国民投票で過半数
この条件で改正できる日はくるのか、あるのか心配だ

>>225
もうすぐダメになる要撃機を更新する方が大事だろう

タイフーンとかJ10といい勝負だろ

>>226
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

>>231
上朝鮮が暴走してミサイルが日本に落ちない限り無理そう

>>209
裸族の国ってことですよ

>>226
現役のｆ４を戦闘力１として
F-15　：　　１０
EF-2000　：　１５
F-22　：　２０
F-4　：　１
F2　：　7
F1　：　０．３

くらいじゃね？

>>201
陸軍の超廉価機体がそんな名前じゃなかった？
実戦配備されなかったけど、されたとしても多分特攻機だったし
ゲンが悪いから付けられないね

>>226
F22　　の能力を　100として
EF2000　　 は　　　30くらい
F15　　　　　は　　　20くらい
Ｆ2　　　　　 は　　　18くらい
Ｆ4　　　　　 は　　　 5くらい

>>233
今はF-4が空中分解率でJ10と張り合ってるから丁度良いじゃないか。

Su50・・・震電
EF-2000・・・疾風
F35-C・・・紫電

>>227
何に反発してるんだい？

>>230
ライセンス生産といいつつ部品は結構輸入しているんだろ

>>243

ＰＣの現地組み立てみたいなレベルなのか…

Su50改・・・震電改
EF-2000改・・・疾風改
F35-C・・・紫電改

>>237
こんな感じ。

F-15　：　　１０
EF-2000　：　５０
F-22　：　１０００
F-4　：　１
F2　：　５
F1　：　０．３

そういや、フランカーをコピって作ったＪ11ってどうなったんだ？
露助がぶち切れてたみたいだが

>>245
F35はデブ仲間の雷電改の方がよさげ

>>229
そうなんだけど、なぜか食べたくなるんだよねぇ…

でも、結局は気持ち悪くなって吐いちゃうケースが多い( ･ω･*)

訂正
>F35-C・・・紫電改

F35-C改・・・紫電改

今ままで、全てをアメリカにたよってるんだぜ。急に英国製買ったからといって
、すぐに使えるかよ。整備、給油、弾薬なんかのバックアップシステムまで変更
しなきゃならんだろ。

>>217
>>238
まさにそれなんだが分かってくれる人少なっ

>>249
神田でソバ食えよｗ

>>244
今回の場合は英軍が締結した「完成品納入契約」の転売だから、
少なくとも大半の部品はむこうで製造することになるかと

>>251
それはＦ２２が買えたところで多かれ少なかれ同じ問題があるのだから

>>226
キルレシオは、1対多の戦闘じゃないでしょ。
タイマンで戦闘した場合の対比。
10:1だから10機と互角に戦えるわけではない。

>>249
ダイエットには金かかりますよね♪
>>253
残念ながら、仙台に神田は無いんだ。
村山のそば食いに行きたいなぁ…

>>251
戦闘機の部品なんて口金が合えばなんでもかまわねぇ、って業突く張りの爺がゆってた

>>248
紫電改の艦上機化計画にちなんで、F35-Cを紫電改にした方がそそら
れる。

>>251
欧州からバックアップ要員を連れて来る事になって、世界政府軍に
とっては逆に好都合だな。

F-22だったら、ら国はありえないしなあ…

>>257
牛タン、萩の月

F-15FXはどこの国も採用してないわけでリスクでかいし
タイフーンぐらいしか選択肢ないと思う。
足元見て安く買えるかもしれんしちょうどいいじゃん。

>>237
あれ？F-22の法が上だったのか。
なんだ、だからゴジータだったのか。なるほどなぁ。
え？F-15よりもタイフーンの方が上なのか・・・・すごいじゃんタイフーン。

でもいくらなんでもその数値は極端過ぎない？
アメリカからF-22が一台来たら、今の在庫F4は20台も使わないと撃墜できないの？
さらに操縦能力は明らかに実践経験豊富なアメリカが上田からさらにやられるかも。

>>239
うーん。F4はやぱり２０倍か。随分弱い機種なんだな。

>>246
それはいくらなんでも算数やり直した方がいいわ・・・
f22一台でf4千台分の戦力になるなんて素人からしたっておかしいよ。

>>259
なるほど。信濃に載ってたとかいうのがあったな

>>252
部隊名としては悪くないんだけど、飛行機の名前としてはちょっと…ね( ･ω･ )

>>253
こんど試してみるお( ･ω･*)

>>259
世界の給油屋さんに、世界の整備屋さんも始めるのか？
それはそれで、貢献のあり方だけれども、
部品の実費はちょうだいしないとやっていられないだろう。

>>243
ハードウェア全般、材料全般、メーカー指定のベンダー部品は輸入だね。
あとは国産化すると法外な値段になる部品は向こうから買ってきたりしてる。

マジレスかよorz

>>263
正確にはこっちだったはず
ちなみに、十分に数のある戦闘機同士が互いに戦闘しているとき、
同じ時間に何機の敵機をおとしているかの比率らしい

機体 キルレシオ（VS.Su-35）
F-22A ラプター 10.1:1
タイフーン 4.5:1
Su-35 フランカー 1.0:1
ラファールC 1.0:1
F-15C イーグル 0.8:1
F/A-18E/F スーパーホーネット 0.4:1
F/A-18C ホーネット 0.3:1
F-16C ファイティングファルコン 0.3:1

>>164
ファントム改ではなくて、ゲシュペンストに変えてもらいたいな

EF隊は烈風隊って名前にすればいいと思うよ。

紫電改とか雷電とか響きもかっこよくて日本ぽくていいのに、心神って何なの？
なんか中国っぽい名前だし、「しんじん」ならともかく、「しんしん」って漬物みたいで弱々しい響きだし…

キルレシオで言えば米議会が最強だな

>>259
なぁ、紫電はどれになるのよ？
改にするには少なくとも羽根の取り付け位置を下げなきゃならんのだがｗ

>>272
厨臭い名前よりよっぽどいい
よく知らんけど古事にならった意味深い名前なんじゃねーの

>>269
キルレシオ４．５倍なら悪くない、っていうか結構有望なんだよな＞台風
やっぱラ国の方が国内企業の技術力維持っつー点で望ましいし、
稼働率にも好影響だし、これで決まりかね？

案外、防衛省があれほどラプターに拘ってたのって、イギリスを焦らして
タイフーンをより有利な条件で手に入れるためだったのかもね。

>>213-214
おまいら最高。

日本でステルスの有用性ってどれくらいなんだろ？
あったほうがいいというのは分かるが、ステルスを丸裸にする技術の方が欲しいのではないかと思う。

F-35… F-111

>>274
F-35Cを運用し始めた頃が紫電で、後で大幅改修を加えたものを紫電改
としたら面白そうだな。

>>276
理性的に考えれば、F22と戦わないことが日本の国家戦略なら、
F22の次に優秀な戦闘機を所有していれば、
少なくとも戦闘機の性能的には問題ないことにはなるよね。

あとは、コスパがどうかだな。
運用面でのマイナスについては理解してないからよくわかんないけど、
性能的にはイギリスがある程度の料金を支払ってくれて
ある程度の割安価格で買えるのなら買いだと思う。

>>278
ステルス機を保有もしないでステルス機発見の方法を開発しようなんて
ちょっと考えたらおかしいことくらい、分かるっしょ？

>>280
F-35は紫電というより水冷彗星っぽい雰囲気が漂ってるお( ･ω･ )

唯一ためらう要因は足の短さだな

>>207
開発においては金がないのも時間が無いのもダメだし技術実証機の開発は安くない
開発費をケチったF-2は目的の一つだったマルチロール性能の獲得に失敗して制空戦闘機として使えなくなった
本来ユーロファイターの購入とかは考える必要がなかった、国産F-2制空戦闘機バージョンを創ればよかったからな

心神も実験や開発に必要な金がまわらなければ同じ運命をたどる可能性は低くない

ラプターもタイフーンも両方買えばいいじゃん

ラプターを買えたとしてもそんなにたくさんは売ってくれないんでしょ？

>>257
そばの神田無くなったのかよ？
暫く仙台帰ってないからなー（汗。

心神

でおｋ？

心神って名前、人形劇三国志のせいで凄そうな妄想すらでけんね。

>>1
まあ、アメリカは中国に浮気中だし
EUと繋がりを深めるのは日本にとって悪い話じゃない、EUにとってもね

>>278
ぶっちゃけ日本が欲しいのはラプターの隠密性より超機動性なのでステルス機をフル活用できる周辺環境が整わなくてもいい。無論揃えられるなら有るにこしたことはないけどね。
機数とパイロットの数が限られてる日本では一機で多数の敵を相手にできる機体が欲しいのよ。日本から先制攻撃できないから相手の背後を簡単に取れる性能がないと領空侵犯機を追い返せないし。

>>286
もし売ってくれるんなら航空自衛隊の保有機を全部F-22にしろくらいの勢いで売ってくる。
売ってくれないなら一機も売ってくれない。　そんな感じ。

F-22の海外販売に関しては米国内で意見が割れてるのよ。
国務省（日本でいう外務省）は「中国が怒るから日本には売るな」ってのが基本スタンスで
国防総省は「米軍専用機だったら大赤字確定、どうせ海外に売るなら日本に売ればいーじゃん」のスタンス。

イギリスは正規空母を２隻建造するとの情報が有ったが
空母はどうなるの　…　。

もうストライカーユニットでいいってば

空母は国産か外国のを供与してもらって２隻体制で、「飛龍」と「蒼龍」
と名付ける。

鶴翼
来光
懸乱龍
連弩


戦国時代とかかっこいい言葉たくさんあるよね。

>>291
「背後を簡単に取れる性能」……エースコンバットのやりすぎか、頭の中が1930年代で止まってるかのどっちかだな。

>>293
本国から遠く離れた地域に領土を持ち
戦略原潜も保有する英国だからこそ空母が必要なんであって、
領土紛争が起きうるどの地域にも本国から充分なエアカバーを提供できる日本が
空母を保有する意味はまったくない。

>>291
有事の際はそんなことはどうでも良いでしょ。
国防関係者はだれも先制攻撃不可とは思ってないと思うが。

>>294
何で装輪装甲車が戦闘機の変わりになるんだよ

>>300
砲塔が戦闘機になって飛んでいくに決まってるだろ

>>298
勿論戦略原潜も必要だが、まさか君は某国が近海に来るまで待っていると
言うんじゃないだろうね。

いやいや日本の空母の話じゃなくて、イギリスは財源が無いのに
空母の方は予定道理建鑑するのか・延期・中止かを聞きたいの。

>>302
ほう、じゃあ日本の領土でどこがエアカバーできない場所だと？

ついにタイフーン導入ですね、わかります

>>303
艦載機のF-35の開発に金がかかりすぎてるから陸上機を減らすんだろ、4.5世代機だし

そういえば老朽化したバンガード級の代替に、
核ミサイル搭載原潜の建造計画もあったんだっけ？＞ロイヤル・ネイビー

空母搭載予定のF-35Bの価格は天井知らずだし
（そもそも完成するのか？ｗ）
タイフーンの88機も買えない懐具合で大丈夫なのかｗｗ

>>299
現実に憲法の縛りが有るじゃん。先制攻撃不可だから敵基地への攻撃ができる長射程の巡航ミサイルも保有できないんだし。
中国ロシアも日本から撃たないと確信してるから日本の領空や領海を侵犯しまくるんだから。

このまま吊るしのタイフーン購入したら飴の思うままじゃんよ。
F２２は売らない。
タイフーンのラ国させない。
ラ国無しでカスタムチューン可能なのか？

防衛力は上がるけど、技術の蓄積できねーじゃん。
エンジン、機体設計、アビオニクス。学べる所たくさんあるのに。

>>309
＞技術の蓄積できねーじゃん。

ラ国でか？ｗ

今更だがそもそもこの記事は本当なのか？

>>311
続報で英国防省が否定コメント出してたけど、ソースが見当たらないな・・。

>>287
すまん、帰宅ラッシュで渋滞はまってた＞＜
神田って、立ち食い蕎麦屋のことだったのか。
立ち食いそばは食わないから盲点だったわｗ

>>311
前スレからさらっと読みましたがそこに触れている人はいません。
つまりこのスレの人達にとってそれは重要な事ではないということです。

ラ国って何ですか？

>>315
「行くぞヒデ！　ＯＫゾノ！」ってＣＭのやつだよ

>>315
ライセンス生産国

>>313
調べてみたらまだ存在してるみたいだね。
方針変えてなきゃ出汁ちゃんと取ってる店だしCP高いよ。
っても、昔は天蕎麦250円だったけどｗ

っつか、F4代替ならハープーン乗るしEFでナンカ問題あるのかね？
νガンダムみたいの仮想敵として設定しても、周辺国はポンコツばかりじゃね？

ラーメン大量消費国

って教えてもらった事がある。

改造出来るので脚を付けてくれ

>>300

　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:. ､:.:.:/:.:.:,イ/|:.:.:.:.|!:.:.:.:.:.:.ヽ
　 　 　 　 　 　 ,'.:/.:./:.:.:.:７x∠_/_, !:.:.:/|ﾊ:.:.:.:.:.:.:.',
　　　　　　　　 j:/.:.:,':.:.:./,ｨﾁ:て` 　ｊ:.:/､_斗:.:.:.:.:.ﾊ}
　　　　　　　　〃.:.:.{:.:.:ｲ ' 弋zﾉ　 ／　ﾁ圷Z}:.:/　　・・・・・
　 　 　 　 　 /.:, ｲ:∧ﾊ{　:.:.:.:.:.:.　　　 弋ﾉ//�Y
　　　　　　 /／　|:.＼ゝ 　 　 　 　 　 '　.:.: ﾊ.:.ﾍ
　　 　 　 　 　 　 ﾚﾍ:.:` ﾌ　　　　-　､　　 ﾉ　ヾ '、
　　　　　　　,∠三￣ヽﾄ{ 　 ヽ 　　　 , イ 　 　 ＼
　　　　　　 /　 　 ｀ヽ　 ヽ　　 /`zチ…-x､
　 　 　 　 /　　 ヽ 　 ﾍ.　ﾊ 、 , -|　　　j| ハ
　　　　　/.!　　　　＼　 ! 　 !､__.ﾉ|　　 〃/　!
　 　 　 /.::|　　　　 　 ヽ|＼ |`…ｿ　／,ｲ　　|

919 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 16:19:21 ID:???
EF-2000はけっこう高そうです

ttp://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-10665-sid-1380d930c59122d1e7c4d03cae4b6621.html
Cost to the taxpayer per Eurofighter actually used could beat £180m

RAF(英国空軍)の調達価格は1機当たり1億8000万ポンド
1ポンド＝2USD なので

3億6000万ドルぐらいなんだな
けっこう高いな？自衛隊がラ国すると500億円ぐらいかな


920 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 16:22:50 ID:???
高っ！
FY2009のF-22調達価格が約1億8000万ドルなのに…。

923 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 17:47:06 ID:???
EF-2000、一機作るのに人員120で45週間って伊達じゃないなｗ

>>311
この辺？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080820-00000120-jij-int
ttp://www.ft.com/cms/s/0/6ffbe39a-6e50-11dd-b5df-0000779fd18c.html?nclick_check=1

>>311,312
http://www.ft.com/cms/s/0/d33939d0-6e50-11dd-b5df-0000779fd18c.html

Defence officials have confirmed that Japan, Saudi Arabia and India are among countries
that have expressed interest.

国防省の否定コメントってこれ？
The ministry said: "We would not comment on government-to-government discussions,
even to confirm that such discussions are taking place."

F4の後継にEF買って
F15の後継にF22買えばいいんじゃないの？(´･ω･`)

>>324
それそれ。続報じゃなく、オリジナルソースがソレだったかも。
他の報道も「FTによれば〜」になってるから、単なる勇み足の可能性もあるね。

台風もいいが、F-22の選択でもれたＹＦ-23ならどうだ　ラ国できるのではないか

明治維新前後、幕末なんかは、戦闘機を軍艦に置き換えれば、
どこかの国が造った軍艦（蒸気船、風帆船）を
買い手が付かなくて薩摩藩や幕府が買ったりとか、龍馬の海援隊、商船を薩摩藩籍で
英米から買ったりとか、よく似た事例があったと思う。

>F4の後継にEF買って
>F15の後継にF22買えばいいんじゃないの？(´･ω･`)

EF買えばいいじゃん！いやまて、F22をなんとか売ってもらえるまで待つべきだ！
んな事いってもF4限界だよ、待てないよ！

↑ってな議論を軍ヲタでやってて
肝心の防衛省がどうしたいか判らないから困ってる(´･ω･`)

>>326
「政府間協議の内容はコメントしない」と読んだんだけど否定も肯定もしてなくない？
訳には自信がない

>>329
なるほど、つまりこういう事だな？

防衛庁　　誠
EF　　　　　世界
らぷたん　言葉
視聴者　　軍板のみなさん

>>329
別に困りはしないが・・・

>>331
ごめん、意味わからないんだけど…
新撰組か何か？

>>332
話が煮詰まって困ってるお

>>313
馴れ合ってんじゃねーよ
ガチできめぇ

>>333
アニメだな。ナイスボートとかいう

>>329
つうか、軍板のFX関連スレでも同じ様な話題を無限ループな状態で繰り返してる。
ぶっ壊れたレコーダーか

>>329
防衛省はずっと「じゃあ決定すんのも何だからF-4とF-15耐用年数延ばそうか」を続けてる。
このF-X問題ってぶっちゃけ5年近くずっとこの状態が続いてて……

>>330
その訳で正しいと思うよ。
>>312で言ってるのは、「英国防省否定コメント」の日本語記事を見た記憶がある、という話。

興味を示してる側の3国の報道もFTソースだし、内容疑うのはアリだと思う。

>>335
これからの未来ある2chを仕切るのは任せた。頑張れよ。じゃぁなﾉｼ

>>339
イギリスがタイフーンの調達を避けられそうにないこと以外は本当のところは分からないのか。
むなしい議論だなｗ

日本の国情に合うかテスト、とでも理由つけて買え！　

>>341
×タイフーンの調達
○タイフーンの調達減

余りもんなんていらね

英国でもグリペンを少数だが購入してるしな。

そういえば、与謝野が赤字国債を発行するのどうのと言っておったな。
国債発行して買えばいいのに、日本みたいに．．．

可能だった場合のラプターの購入予定数は7機だったっけ
とりあえずタイフーン5機ほどテスト用に購入してくれ

まてよ？F-15の近代改修はどうするんだ？

アメリカはイギリスにもＦ２２を売らないの？

>>50
出品者に質問する

インド(良い評価=15)
質問: 核兵器は積めますか?
回答: 先日は空母のお買い上げありがとうございました。
別売アダプターで搭載可能ですが、最近の風潮からいうと
あまり積まないほうがよいと思われます。

サウジアラビア(良い評価=23)
質問: 内装を豪華にして王子の自家用にできますか?
金ならいくらでも出します。
回答: 目的が違うと思われます。狭すぎるのでお勧めしません。

日本(良い評価=100)
質問: こちらのメーカー製ははじめてなのですが、ネジから
速度・高度までメートル法とききました。また搭載可能兵器を
もっていません。
回答: 設計図の寸法やネジについては事実ですが (修理・保守は
別料金で当方で引き受け可能です)、航法はさすがにフィート・
マイルです。搭載兵器についてはこれから買い揃えることを
お勧めいたします。

当然買い叩けよ

>>85>>95
それデモ版がなにかのおまけについてなかった?
俺はそれで、ああマッハ超で地表すれすれに飛ぶって
こういう表示・操作体系なら人間業で可能なんだー、って
実感できた思い出のゲームなんだが(製品版は買ってないが)。

>>328
日清戦争に間に合わんからって、アルゼンチンに納品予定だった軍艦を横取りしたりもしたしな

まだやっとったの課ｗ

>>352
あの時は、エアスポットのように各国間に大きな紛争が無い時期だったから、
そんなことも可能だったんじゃないかなあ。

>>348
売らない

>>331

誠死ね

地震着たこれしぶうううううう

ユーラシアファイターに改名しる

なあ軍オタども
ラプターがダメならYF２３復活させて日本で使うってのはダメなのか？
ユーロファイターってかっこ悪
絶対いや

シータイフーン・・・そんな豪気な話が聞こえてきたころもありました。
まあF-35もB型だけはあきらめないだろうけど万が一ぽしゃったらどうすんだろな。

ジャンプだったら
アメリカの陰謀によって同盟解消することになった強国日本が今はアメリカの同盟相手になって
アメリカの言いなりにしか武装させてもらえない状態なのを見かねて
日本とかつて組んでたドイツやイタリアらと組んで飛行機開発し、
「頼みすぎちゃったから助けてくれ」と購入の大義名分つけて
アメリカ製以外の武装を持たせてやる、かつての同盟相手イギリス、という構図が成り立つんだが、
実際のイギリスはマガジンに出てくるヤンキーあがりのようだからな・・・。

揺れる想い

>>331

同じく誠死ね

>>284
足（航続距離）が短い、つっても
F/A-18E/Fなんかより、よっぽど長いぞ。
F-4の代替なら激しく長すぎるぐらい。

大陸に爆撃しに行くわけじゃないんだからさぁｗ

多国籍軍隊でいこう！
ユーロファイターとF15Jで演習しようぜ

>>355
こりゃ日本はますます芽がないね。

まだ続いてたのか、ここ。
君らも好きだな。

何コレ？普通に振り込め詐欺だろ

インドだったら買うんじゃないの。

>>359
ラインが何処に残ってるんだ？
世界に3台 飛べるのは2台しかないし

>>359
ブサイクさでは互角だろう

>>367
パート1000目指すよ
深海部、ガンダム部と勢力を三分するν速ＦＸ部の力を見るがいい

とりあえず使ってみないと判らん事も多いからテスト用に１、２機買ってみるとか、それが無理なら空自のパイロットをイギリスに派遣して試乗させてもらうくらいはしてみてくれ。
車買う時だって試乗してみなきゃ本当にいいか悪いか判らんのだし、安い買い物じゃないんだから。

>359
なぁ、お前も冷静に考えてみろ。
見た目じゃないんだよ、性能なんだよ！
性能さえ確かならおまる型でも構わんと思うよ、俺は。
性能が確かなおまる兵器！すげーじゃん。
そんな恥ずかしい兵器に撃墜されたくないだろｗ
EFはおまる関係ないけどな、見た目は関係なし。

非ステルスでいいなら、スパコンでフランカーと同じドンガラ作って
Ｆ-15のエンジンと電子機器のせればよくね？
まあ、エンジンだけ売ってくれるとは思えないがｗ

重巡航管制機要撃．攻略出来ない．出来にくい．

かっこ悪い、かなあ
デルタ翼人気無いのか？

amazonを倉庫代わりに使う、空売り転売屋は
ついに戦闘機にまで手を出したのか

>>374
言いたい事はわかるがかっこ悪いからヤだ

民間の会社がロシアからターミネーター買って
ユーロファイターも民間が5台くらい買って
空自から出向って形で訓練→将来的にF35Bと比べてみる

魔改造すれは云々〜ってホルホルしすぎ

ターミネーター買って来ようぜ

やっぱりたいしたことない機体なのかな
機能美が感じられんし

ユーロファイターって現行機のなかでどのレベルなの？

RAF仕様じゃん　買いだろ

>>377
ユーロのはデルタだからじゃなくてイギリス人が作ったからかっこ悪いんだと思う。
うまくいえないが・・・アメ機や露助機のような合理的なラインと違って何というか普通の女体を遮光器土偶風にデフォルメしたような妙に強調された曲線が・・・一部の変態さんにはそれがたまらないらしいが。

>>384
ぱっと見20世紀の機体
でも初飛行の部類だとわりと新しい

でも個人的には最新のＦ-16と同等な性能程度だと思ってる

運用目的からしてラプターいらないからな〜
嘉手納あたりにアメリカが20機も配備してくれればようない

>>284
唯一ためらうところは、かっこ悪いことだな。

>>384
東の正横綱がF-22
EFとラファールあたりで東西の大関
F-15は小結、よくて関脇
F-16・F-18・グリペンなんかが平幕級

でも上のはみんなそれでも幕内級
世界の大多数は十両クラスのF-4、Mig-21
幕下クラスのF-5とか

>>1
つまりこの記事はアメリカが日本にF-22を早く解禁しないと
EUから兵器買ってアメリカはお得意様を失いますよ

という日本からの圧力ということ？

あえてトーネードを買って魔改造してこその日本

タイフーンは尻のラインが好かん

双発でなく単発ならかっこよかった気がする

なあ、一言だけ言わせてくれ。

ユーロファイターって　会　社　名　だぞ

イギリスが性能に失望したというこはないか・・・

共同開発って時点でもうデグレードって感じがするんだよね
トーネードみたいな微妙な機体共同開発しててまだ懲りないのかな

戦闘機を売ってください！

と熱望し、いろんな国が「そこまで熱意があるなら」と
売ってくれたのが

YF-23とベルクートというオチ。

3800万ドルって・・・・

どう考えても買いじゃないか。


アメリカ様に
「ラプター売ってくれないならタイフーンいっぱい買うよ？」
って言わないと・・・

>119

これの長いヴァージョンなかったっけ？

>>390
Thx 分かり易かった。ついでにWIKIも読んでみたんだが、
EF開発から脱落して、それでも孤軍奮闘でEFに比肩し得る性能の
ラファールとやらと作ったフランスに萌えた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC_%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%B3

>>397
じゃあ買えよで終るよ

ミサイル防衛システムの共同開発費でいくらでもむしり取れるから
高価な戦闘機をわざわざ売らなくても、金はつくれるんだから

>>391
このままだとお蔵入りしそうなトランシェ3を他国に買わせて
ラインを維持したいBAESの思惑を記事にしただけじゃね？

>>394
ドイツ軍でのペットネームはユーロファイター

和名を考えよう。

『欧武二式』

我ながらカッコいい。

http://thumb2.imgup.org/file/iup673362.png
http://thumb2.imgup.org/file/iup673370.jpg

鹿島神宮の神様からのEf-2000と欧州の兵、Su50とロシア兵
の受け入れの命令。ついでに、F-35C(或いはB)も導入しろと
いう事か？

トランシェ3じゃなさそうだぜ

冷静になれ。
もし買ったら、30年はこのかっこ悪い機種を見続けなきゃいけないんだよ。

かっこ悪いから、弱そうに見えて敵国に攻め込まれる。
日本は反撃しないだろうから、性能うんぬんより強そうな機種を選んどけ。

いくらなんでも、フカシだろｗｗｗｗ

EF購入はどう考えても税金の無駄使いだし
日本はF15の改修で充分だと
ファイルアンサーがでているはずだが？
F4の後継もいらないよ

変形しなくてもいいから
ＶＦ-27とか作れよ

遊炉Φ太

ちょっといい感じ

F-35よりはかっこいいだろ

ラプターと比べるから悪いのであって、ファントムの代替だと考えれば‥新鋭機がこの値段なのは破格だと思うけど

ステルス性にしたって、最初から専用設計されたラプターに劣るのはしかたないが
従来技術の延長線上にあるタイフーンもレーダー反射面積はかなり少なかったはず（ソースは忘れた

でも日本はガンダム作っているしなぁ・・

>>405
デルタ翼最高じゃないか！

タイフーン最高じゃないか！

>>402
欧武一式は何？

Ｆ-4ＥＪ改改改でいいよ

双発は絶対条件。
F2は失敗機。
F35は屑機。F22は五里霧中。

そんな中Ef2000ジャンク価格。
ありがたくて涙が出る

>>413
マニアな感性は要らないんだよ。

ゲーラカイトの出来損ないみたいなデルタ翼なんて見ていられないんだよ。
あの羽に日の丸ついたら、日の丸弁当を思い出す。

見た目で萌えないということは、多分弱いんだよ

>>407
F-4老朽引退で、保有機数は純減ですね。

いかにも特亜が喜びそうな話ですね。

>>417
井戸端会議主婦レベルの感性のほうが要らんわｗ

ちなみに　言っておく。

日　本　も　金　は　無　い　！

贅沢言うな。こんなチャンス二度とない。

>>386
こう正面切って変態呼ばわりされたのは初めてだぜ。
真の英国機好きから見るとタイフーンはキレイにまとまりすぎて物足りないんだがな。
EEライトニングやデハビラント・シーヴィクセン、スーパーマリン・シミターに比べたら普通に美人だな。

>>422

バルカンはカコイイ
RAF再利用中

買ってもいいけど、第五世代導入が10年くらい遅れそうだな

かっこいいかかっこわるいかっていわれたら
確かに直線的でかっこわるいなぁ
30年ていわれると考えちゃうな

>>420
日本や世界は、その井戸端会議レベルばかりなんだよ。
写真写りの良いジャニーズが必要。

洋上迷彩のラプタン(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>417
>かっこ悪いから、弱そうに見えて敵国に攻め込まれる。

冷静にこういう事言うよりは、感性丸出しのほうがマシ

F-4の代わりなら十分すぎるだろうが

こんだけ安いと20年で更新してもいいんだよ。

次は国産だ！我慢しとけ。日本、金も無いし。　

なんで伸びてんの　みんな詳しいんだな

いかに戦闘機が普段ボッタクリ価格で売られていたかがわかる事例だな

F15の代わりにはならないけどF4の代わりにならなる。いいじゃないか。
国内で空自仕様のタイフーンも見てみたいしね。

随分安いんだな。投げ売り価格じゃないか。

>>422
シミターは普通に美人だろう。俺の模型棚にあるぞ

いつまでやってんだよ
ただの飛ばし記事だっつーの

>>425
直線的なのが悪いなら、F-16XLベースでF-2C/Dでも作らせるか？ｗ
ありゃあ、激しくキモイぞｗ

動画見たら、台風はお化けより
機動性いいよ。

>>423
え？また使ってんのか＞バルカン
ジョンブルは物持ちいいな。バッカニアやヴィクターもずいぶん長く使ってたが。

中間搾取する部門すり抜けだと購入しない可能性が高い
すの値段がばれると取りにくいから買わないだろ

カッコワルイ、とかそういうのは置いといて、
F-22という理想が振り向いてくれない現状、
こいつで我慢するしかないな。
我慢したところで、今度はF-XXをどうするか、何だけどな。

一般にこの手の兵器を購入する時は魔改造は駄目という制約はあるの？
事故時に責任追及しない事を約束してれば良くね？

>>386
戦闘機じゃないが、バイカウントとかヴァンガードとか、VC-10とかトライデントとかHS.125とか結構好きなんだけどな…

>>441
自主開発するしかないんじゃね？
アメリカは仮想敵国に成り下がってるシナ

>>438
50年も前の最新鋭機と機動性比べても…

>>436
飛行機だけになｗ

>>433
何か勘違いしているようだが・・・

×　F15の代わりにはならないけど
↓
◎　F-22の代わりにはならないけど

F-15C（F-15J/DJ）はおろか、F-15E（F-15FX）なんかより
はるかに高性能なんだぞ、タイフーンは。

トルネードみたいにカスタマイズできればいいね。

> F-15C（F-15J/DJ）はおろか、F-15E（F-15FX）なんかより
> はるかに高性能なんだぞ、タイフーンは。


？？？？？

>>440
チンパンとかアホどもはおいといて、
それは結構大きいよな。
保守部品のライセンス生産とか、
技術協力とか日本のメーカーにうまみが無いと難しいかもな。

>>444
エンジン技術がなぁ。
自分もF-XXはそれが理想だけど、
F-XXXくらいに国産が飛べば万歳と個人的には考えてまつ。

>>449
分からなければ、目の前の箱に聞けよｗ
アメリカが、何のためにF-15Eの代替として
F-22を開発したと思ってんの。

タイフーンがF-15Eに劣っているのは対地攻撃能力ぐらいじゃないの。
で、この島国日本で、対地攻撃能力がそんなに必要か？

この国のトップがチンパンである限り、
ここでタイフーンを購入する、という国益に適う選択をすることは
ありえんな。

>>449
あってるよ

キルレシオはF-15Eとじゃ3：1以上開くはず
実績が少ないから単純に三倍とはいえないけど、性能差は歴然としている
F-15FXは、F-15Eとは別物と呼んでいいほど改良されるはずだけ
それでも基本設計が30年前の戦闘機じゃ限界がある

>>447
それは嘘だ。F-16よりF2が高性能で、それよりも高性能（廉価）かも知れない
そのレベル。

系統が違う。ランクルと、ジムニーを比較するようなもんだ。

１機3800万ドルって４２億円くらいか。激安じゃん。
少なくともF4の後継はこれでいいだろ。

第六世代とかになるとバクテリアンと戦えるようになるかね。

ドイツ空軍のファントム後継もタイフーンだよね。日本での運用や整備についてもなんとかなるんじゃない。
アメリカにスーパーホーネットやストライクイーグルを売りつけられるよりはずっとマシな選択だと思うけどな。

>>454
30年前のランクルと今のジムニー比べても…
それでも排気量的な差があればいいけど、そういう差はないし…

>>455
どれをどっから買っても同じだが、戦闘機買うには本体以外にもの凄い金がかかる

>>454
F-15Eは、スーパークルーズできる？
F-15Eは、9G旋回を常用できる？
F-15Eはのステルス性は、タイフーンに勝ってる？
F-15Eのキルレシオは・・・（以下略

スペック差がありすぎだっつーの。

>>457
機体性能と価格とるならタイーフーン
運用や装備やシステムの互換や容易さと日米安保に波風立てないようにするならスパホかF-15FX

しかしそもそもの購入予定の予算が消えた

>>460
スーパーホーネットはあり得ないんだな。

A-10　500機導入が一番良い。日米で１０００機のラインを立ち上げるべき。

>>459
F-15FXはそのへんある程度までは解決されるんじゃないの？
まだ存在してないから実際どうなるかしらんけどさ
タイフーン超える性能は無理だろうけど、運用や整備での混乱は少なそう

>>292
全部ってファイターを全部Ｆ２２と総入れ替えってこと？

国防総省は日本に売るの賛成なわけね

>>451
ストライクイーグルの代替機開発なんて完全に白紙だと思ってたけど
2018爆撃機の話か？

>タイフーンがF-15Eに劣っているのは対地攻撃能力ぐらいじゃないの。

戦術機ってのは基本的に火力の投射手段
どれだけ遠くに、どれだけ多くの火力を投射できるかが一番重要
空戦性能が来るのはその後だ



>>453
戦闘機を単機で戦わせるならその主張はあってるかもね
でも戦闘機っつーのは防空システムを構成する一部でしかないわけで

>>461
A-10で制空権とか
死ねよ

>>462
明日にも飢え死にしそうな人に
まだ種も撒いてない作物の収穫の話をしても…

ちなみにF-35は畑にすらなってない。

>>461
俺もスパホは嫌だけどねえ
A-10は買えるモンなら自家用に欲しいが、国に買わせても使い道がｗ

>>466
畑作なのかどうかも決まってないと伺っております

>>454
F-15系はここらへんの4.5世代機相手には五分の勝負はもう無理。
ステルス概念が生まれる前の設計である以上仕方ないのですが、
今の戦闘機設計の常識でF-15の設計を見ると
「積極的に敵機のレーダーに映りたい意図がある」としか判断できないシロモノなんです。

>>462
実績が無いことのリスクの大きさがわかってないな。
失敗作ができても引き取るしかないんだぞ。
だったらタイフーンの方が性能上だし確実。

A-10を水艇にってネタどっかのスレにあったけど。
実用性は？

>>464
あのさぁ・・・今の日本じゃ、敵地に乗り込んでの攻撃は
一切できないんだぞ？
たとえ有事であっても、あくまでも「専守防衛」。

いったいどこに、ボカスカ打ち込む気なんだよｗ

>>463
国防総省はよくても、議会が許してくれません。
売られても、総理大臣が中国の工作員じゃ、
いつ情報が売られるかわかったもんじゃない。

F-4がF-22なら、F-15がF-35でもいいや。

>>472
火力投射＝爆撃だと思っちゃったわけ？
どんだけっすか＾＾；


>>469
非ステスル機のRCSの大小なんて目くそ鼻くそ
やらないよりはやったほうがいいんじゃねって程度

F-1：95式軽
F-2：4式中戦車
F-4：2号戦車
F-14：フンメル
F-15C：3号戦車E型
F-15J：3号突撃砲G型
F-15E：4号戦車
F-16：マルダーM
F/A-18：38t戦車
F-22：ティーガー1
F-23：ポルシェティーガー
F-35：パンターD
EF-2000：T-34

>>472
そんな建前を語られても・・・
それ言うなら自衛隊そのものが憲法違反なんだし。

EF2000も開発前はF15並じゃね？
とか揶揄されたが実機はF１８以下より遥かに優れた性能だった訳だ。

それが４０億円とは・・・・　旧式F15も糞機F2も一機１００億円以上するというのに

>>475
F-15は「目くそ鼻くそ」のレベルを完全に超えてます。
ぶっちゃけ「非ステルス機」じゃなく「反ステルス機」。

>>476
旅客機で例えてくれ

>>479
レーダーで探知できる距離は結局変わりませんからｗ

>>464
防空システムって…
言ってる事はわかるけど、そんなのどの機導入するにしても当たり前でしょ
米製買ったって、統合は面倒みないから勝手にやってくれとは言わないでしょ
同じ事で「タイフーン買うなら防空システムから全部考え直してくれ」とか、
そんなばかな売り込みに来るわけ無いし、そんなもん兵器として役に立たないじゃん…

兵器としての導入の話しなんだから、普通に考えてそこまで根本的な事は
労力や費用の違いはあってもクリアできる前提の話しだろうに

一見強そうなF15は、実は戦争になった時に日本を無力化する為の
罠だった、という事か？白人はとっくの昔にステルス機を開発して
いて、軍事政治の為にそれを秘匿していたと？

F-15FXを本当に作るかもだいぶ怪しいけどね。サウジはタイフーン導入したし
イスラエルはF-35かF-22を希望するだろうし、韓国はストライクイーグルだし日本向けの為に大改修はしないでしょ。
したとしても価格がえらく高くなりそうだからなぁ。

>>481
そうなる根拠をどうぞ。

>>477
こんなところで憲法論議する気はないが、
自衛隊の違憲判断はされてないぞ。
むしろ、自衛権として認められた（判例がある）ほど。

幕末の志士で例えてくれ。

>>470
俺もF-15FX積極的に導入して欲しいとは思ってないよ
たぶん政治的な事抜きなら一番無難なのはタイフーンだろ

>>482
っていうか、そもそも今のF-15だって
米国が日本に売るときに、防空システムとの連携部分をまるまる削除して売ってきたわけでして……

結局一番大事なところは自分で作るしかないんです。

>>481
内臓レーダーだけに頼った戦闘した場合かなり大きく左右される条件では？
タイフーン側がファーストルックファーストキルやれるわけでしょ
お互いＡＷＡＣＳがある場合は大した差にならないだろうけど

F-4置き換え→EF-2000
F-15置き換え→F-22A
F-2置き換え→EF-2000トランシェ3/F-35魔改造

聞いたはなしだと、F-22は維持費だけで年間数十億かかるらしい。
構造的に致命的な欠点があるのではと言われている。
無理なGをかけると機体がバラバラになるとも聞いた。
機体内部もステルスを考慮しなければならず、強度を無視しているらしい。
多分有り得ない話しでもないし、実際そうだろう。
早い話しがラプターは戦闘機というより、超音速ステルスミサイル運搬機。
こんなの買ってどうするの？

>>491
いくら魔改造でも、F-35だけはﾔﾒﾚ。
ありゃ、アメリカの壮大なボケネタだｗｗｗ

確かに運用・整備は大変かもしれないが、
欧州機の技術的ノウハウを取り入れる良い機会だともいえると考えるのは
浅はかなのだろうか？

一応導入したら現時点で東アジアで最高の戦闘機だべ。

朝鮮のF15Kや、中国のSU27には勝てる。

それが４０億円・・・！

>>483
ちがうちがう
昔は凄い強かったし今も強いんだけど、流石に古くなってきたし、相対的にも陳腐化してきたってだけ
まだ現役は現役

で、F-4退役するから後釜なんとかしなきゃいけないのと
周辺国の航空戦力の現状と今後の向上を考えると、ある程度良い物に交換しないとそろそろダメな時期ですねってだけ

陰謀脳はほどほどに

にぎやかになって楽しいから、どんどん種類は増やせ。
主力は別ので良いからｗ

まあ、ここは「待ち」が得策だろう。F-15Cの退役が前倒しされるのは既定路線だし、
F-22はまだ作らないといかん。
そこに潜り込むしか無いと思うが。

ラプたんよりEFたんの方がいいと思います

メリケンのステルス機は絶対性能はダントツだけど
メンテが半端じゃないです。自衛隊じゃ運用しきらんと思われる。
主に予算的に。

台風でいいよ。
ただしAAM-4改修と虎３での対艦攻撃完全対応が大前提。

　　　　　／.⌒ヽ
　　　　　 ／　　　　.＼
　　　　../　　　　　 ヽ.　＼
　　　　(./　　　　　　 ヽ.　）
　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|　　こんばんは。ユーロファイカーです。
　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ
　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　
　　　 ／i/ l＼ ー .ｲ|､　　
.　　 丿ﾉ　ﾉ 丁丁￣l＼
　 . く_(__（＿（_._」____）ノ

>>489
でも、F-15FXとタイフーンじゃその当りのコストや統合の容易さは
F-15FXの方が一応は簡単「だろう」と思われるでしょってだけさ

結局は実機がないからわからんてところがアレだけどｗ

で、あとはループさね

>>496
航空自衛隊の保有機数がちゃんと防衛上合理的に定められてるっていうんなら
F-15系の大量保有もひとつの方法論ではあるんだよなあ……

実際はただでさえ不足気味なのをさらに減らす予定なんで
せめて一機毎の性能で周辺諸国を圧倒しないと抑止力保てないという……

地方空港の航空ショーで型落ち払い下げのミグに乗ったことあるけど死ぬかとオモタ

議会が輸出禁止してるし、仮にF-22を売るとしてもイスラエルか日本ぐらいだろうけど、
スパイ防止法もない日本には絶対売らないだろ。他国の技術成長でF-22が陳腐化するまでは。

日本が大金持ちのアラブ国家ならいいけど。
現実はイギリスの事笑えない状態。
EFの話には運命をかんじるなぁ・・・

２３０全機買ってもいいんじゃね？
でも９２００億円。F22なら３５機しか買えない。

>>499
ほんとうはラプたんの方がいいくせに(　´∀｀)σ)Д｀)　

>>501
ヤらな烏賊

買っといて損は無い。

消去法で考えると

F-4EJ　→　もう死にそうです
F-22　→　売ってくれないので買えない
F-35　→　無い物は買えない
F-15E　→　30年以上前の機体はちょっと
F/A-18　→　米海軍とあまり付き合いがないので教育なども考えて無理
F-14　→　高い上に上記の理由の殆どが当てはまりそうな機体は到底無理
神心　→　ハリボテで良ければ
SU-37　→　アメリカを向こうに回して買う度胸はないでしょう
EF-2000　→　

>>495
90〜110億円のF-15J/DJや、210億円のAH-64Dに比べたら
嬉し涙が止まらん値段だわなｗ　＜タイフーン40億円

当面の仮想敵って中国か北朝鮮だよね？　こんな高性能機必要なの？
中国はロシアのミグ？

>>512
中国のSu−27及び30、ロシア極東軍のSu-27及びMig-31、韓国のF-15Kってとこじゃないか？

イギリスって歴史的にも中国と日本を戦争させた
張本人らしいな
イギリスなんて信用しちゃだめ、手中に乗るなんてもってのほか。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/9679/JASDF/Gripen01.jpg

>>503
弱い機種を大量保有したところでパイロットを
そんな急に育成できないでしょ。どんどん戦死して
練度低いの補充繰り返した旧日本軍と同じ轍だし。
ラプターは売ってくれない、むしろ売って欲しくない
現状の日本ではユーロファイター買うのが日米・日欧に
とって一番合理的でハッピーな選択でしょう。

>>510
FA-18・・・米海軍と我が国の自衛隊特に海上自衛隊はツーカーです。
でも艦載機なのでいろいろ性能的な制約があって買っても意味ないでしょう。

F-14もう休ませてあげてください。つか退役済みだろうが。

>>508
イタレリのEF-2000作ってるけど、下から見たらホントにスルメイカだなw

幻のＦ２３がニュージーランドで捕獲されたもよう
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219380740/

驚くべきことはF-22禁輸継続が決まった後も
日本として交渉材料になるような有効なネタを作る努力を放棄してきたことだな。
ただ時が過ぎればアメリカ側が折れてくれるだろうという根拠なき甘い見通しのみに
寄りかかって選定時期の先延ばしってどんだけ成り行き任せの国なんだ。

>>512
韓国をお忘れなく。

あと、日本は政治的な事情で数の勝負ができないんで
仮想敵国の大群を一方的に撃滅できる装備が、どーしても必要なんです。

４０億は英キャンセル時の違約金で
日本割り当て時の調達価格は80億ぐらいかな。

それでもゲロ安だけどね。
お買い得にも程がある。

にしても、よほど中露台等が気になるんだね
これだけのお膳立てを米英がしてくれるなんて。

>>512
おまいはもっと調べた方がよろしい

>>465
目視での格闘戦など過去の物だ。　

レーダーと光学レーダーでのミサイル戦がこれからの戦争。
レーダー能力が無い時代にミサイル戦を想定して、バルカンを
外した米軍は愚かだったが、今の時代にバルカンでの格闘戦を
想定してるのも馬鹿。

マケインが大統領になったら売ってくれるんじゃねーの？
議会の決議を跳ね除けてまで売ってくれる可能性はかなり低いだろうけど。

英国防省か・・こいつじゃないの6300万円の仏壇の空注文したやつ。

>>511

F-4の調達末期がそのくらいのお値段だったようなｗ

>>513
でも、アメリカを牽制する意味では必要じゃね？
車でも工事でも何でも、高い買い物ほど２社を競合させるとビックリするほど安くなるよ。

A-10が一部で人気なのはエリア８８の影響か？

>>512
今すぐどうこうないけど、10年くらいの間には第5世代の使える機体がロシアで配備されると思われ
あと中国は国防予算の増加にともない機数がどんどん増えると思われるので、バランス上何もしないってわけには行かない

しかも一回導入したら最低30年くらいは使わなきゃいけないだろうから
30年後も一応射的の的にならない程度の性能がないと…

>>515
なんか違うな
>>524
何言ってるかわかんねえしおれにそのレスは何なんだ？

>>482
既存のシステムとの整合性の話
兵器体系の違う機体は既存機と比べると当然扱いづらい
台湾のミラージュ2000然り、空自のE-2Cとかね



>>485
簡単に言ってしまえば理論探知距離と実用探知距離の乖離ですね
ノイズも何もない”静かな空間”でF-15とタイフーンにレーダーを照射すればそりゃ探知距離は全然代わってくると思いますけど
そんな屋内のような空間　存在するんですかってハナシ

ラ国できるとかいうのが強みのひとつだったのに
発注済ってどういうことよ

絶好のタイミングでの投売り価格じゃねーか。早く買えよ。

オーストラリアはＦ−３５初回限定版は諦めて２次出荷以降の安い通常版に
するつーてたな。

>>512
これからのそいつらがいい物そろえる前の脅し。
F-4は爺過ぎる。

現在の日本のエンジン技術なら
Ａ−１０をスーパーエコファイターにするくらい造作も無い。
対空戦闘はミサイルがやってくれる。

そもそも日本って自力で戦闘機作ったら駄目なんだっけ？
アメリカが売ってくれないんだから作らせるくらい良いだろうに。

>>533
その代わり、原価ぎりぎりの大バーゲン価格とさせていただきます。
日本製アビオに載せ替えるのもご自由に。ってことでしょ。

　　　　　　 ＿＿＿
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　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
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　 　| 　　ｌ..　　　／l´ Ｅ　Ｆ `l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
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>>528
高級車といってもスポーツカーとSUVみたいなもんで
競合してないんじゃないか

>>532
実用探知距離が同一だという根拠をあげてくださいな。

>>529
よくわからんがA-10が良いモノで男のロマンなのは確か

>>538
今から更新需要にあわせるように急造したって中途半端なシロモノだろ。最新の欧州機を
導入して技術研究を積んだほうが得に決まってる。

>>489
F-15導入の際アメリカが供与しなかったのは電子戦システムだけだろ

>>543
ありゃ空飛ぶ戦車（装甲車）だろｗ

>>533
発注済のを導入し終わった後には当然ラ国するだろＪＫ
先方の事情もあってラ国に比べて安く売ってもらえそうなわけだから、
浮いた予算で機体数を増やすもよし、パイロットの飛行時間を増やすもよし。
損な話ではないですよ

もう自分で作れって！成せば成る成さねば成らぬ何事も！

>>528
牽制とか出来るほど対等なゲームならね。
こんなカード切ったところで、相手は取り返すための手札をゴマンと持ってるのに

>>530
露助の第五世代機に対向はF-22。
それは次の主力機更新の時。

今回はF-4の代わりだから台風の虎１でも充分以上。

露助が太平洋方面に出張ってきたら、米国もF-22を
日本に出さざるをえないし。

>>529
人間国宝のルーデル大佐が原案なのと、湾岸で対地攻撃にめっさ活躍しからかな。

日英同盟復活

>>538
エンジンが何とも

タイフーンは日本に合うと思うぞ。

Ｊ隊は兵器産業維持名目でラ国が導入の絶対条件だったはずだが
F-22もラ国要求してたし

>>547
浮いた分の予算はカットされるんじゃねJK

>>555
なおさらF-22なんて売ってくれるわけないな

スレ伸びすぎﾜﾗﾀｗ

今でもEF2000をプレイしてるのは俺くらいの物だろう。
さあ、今日も北欧の空をパトロールだ。

園芸人

もう、指向性風船爆弾でいいよ、ステルス性バッチだろ！

想像してごらん。
F-2と同じ青色に染まったA-10の姿を。

ソ連人民最大の敵ネタ自重

これはどうゆう事？
イギリスが買う予定の飛行機が買えない、日本が肩代わり
これで日本は何か良い事あるの？

まあ英国との付き合いも大切だし、道路特定財源とＯＤＡ予算でアグレッサー部隊用に２ダースほど買ってやれ。

>>532
結局F-Xの話しに戻せば
他の条件が同等なら、わざわざ扱いづらいもの選ぶ理由はない
でも、他の条件がねえ…

あと、機械としての体系が異なるモノは扱いは面倒になるが
リスクコントロールとしてはそんなに悪い選択じゃない
あんまり細々したところで混ぜるのは良くないが、インドみたいにコレクションする訳じゃなきゃ欠点ばかりでもないよ

F-22は売れない、F-35は間に合わないだろ。

台風しか選択肢ないじゃんｗｗｗ

いまさらF-15とかありえない。

>>560
プラモデルでも買って遊んどけ

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　アキバでラプターが半額だったお
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l´中国製　 `l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

日本はイギリスと組んでる時がツキがいいんだよ。

>>551
湾岸で評価が一変したからな。
本当に実戦向きのよく考えられた機体だ。

もう、エゲレスのオプション分88機ぐらい、
即金で買っちまおうよ。
（それでもF-4代替120機には程遠いけど）
F-15J/DJの代替は後で考えたらいいからさぁ・・・

F-22が欲しいなら、今タイフーンを買って、
アメリカを牽制しておかないと。
有利な条件が何もないと、F-15J/DJの代替に
ウケ狙い機F-35を買わされちまうぞ？

EFはSu-35みたいな変態飛行できるの？
その場で宙返りとか

>>565
近代化改修に予算をつける予定なんだがどうなるかね
まあそれでも10数機なんだけど

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　アキバでタイフーンが80％OFFだったお
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l´ Hawker　`l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　アキバでラプターが半額だったお
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l´ WD　　 `l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

ふと思ったが、これを日本が大量購入したりとかしたら
ちょっと前にＦ−Ｘの選定終わったばかりの韓国とか
歯軋りしそうな感じだな。

・・・いかん、脳が韓国面に侵されてる。

>>571
網で焼くとその場で丸くなります

>>571
無理
推力偏向ノズルがついてねえ

日本はクラスター爆弾が廃棄され、戦闘ヘリが調達不能になり
戦車だってＲＰＧにまったく無力な７４式を
いつ更新出来るか分からない状態だ。
こんな時敵に上陸されたらひとたまりも無い。
敵を水際で叩く為にはA-10しか無いんだよ。

>>574
ちょｗｗ

なんか>>1よむと
「日本は金をだせ。でもタイフーンは英国のものね(b´∀｀)」
ってきがしたんだがちがうのねｗｗｗｗ

>>575
たぶんどれ選んでも連中の反応はどれも似たようなもんだと思うぞ

>>575
イギリスのことだから、もし日本が買えば案外オマケでニダー需要の発生まで計算してるかもな。

>>571
そういう能力って実戦で意味あるの？

>>578
じゃあ各漁港に一機ずつな。

>>578
だからプラモで（ｒｙ

キムチの国の人達は、きっとA-10買っても歯ぎしりするさ

>>571
コブラみたいな戦闘時には意味のない変態飛行は無理だけど、
戦闘実用上の運動性能はSu-27/35やF-22と対等。
9G旋回でもなんともないぜｗ

A-10大好きだけど
これ以上日本に合わない機種もない。

水際使用なら、川崎のOH-1大量生産したほうがマシだわ。

>>574
おいこら、VelociRaptorだったら売ってる店教えろ

>>574
羨ましいじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>578
だからそのA-10が出張るような状況にならない為の邀撃機だってのｗ

>>583
無い。
現代の戦闘機はドッグファイトなんかしない。
先に見つけたもん勝ち。
だからこそステルス性能にこだわる。

現状はどうなんだろ。
日本側が買う気あるのか無いのか。それが一番問題。

>>581
そりゃそうか。

>>582
や、既にボーイングと契約しちゃった段階になって
韓国がいまさらタイフーンを買うのは現実的に無理だろ。

・・・・イギリスなら、それでも無理やり買わせかねないか。

>>1
で、この話の信憑性はどうなん？軍板から出張している詳しい人。

>>588
そこでフロートを付けて、一〇式水戦だよ。
空中戦はミサイルがやってくれる。

>39
最近のはストライクだの何だのとごてごてしたのがあるけど髭は黒歴史最強

ロシアのステルス機が稼働する頃にアメリカが日本にラプター輸出を認める気がする。どうせ配備されたら日本のレーダー性能調べる為に飛んでくるでしょ。
日本にラプター持たせとけばロシアやシナの最新鋭機の実力も計れるし。

つか、F-22売れないアメリカ政府とポチの英国の後押しがなきゃ
こんな話出てこないでよ。日本指名で売るって言ってるようなもんだし。

EU/NATOにも繋がりを保つ意味でも買っとけ。

>>593
> ・・・・イギリスなら、それでも無理やり買わせかねないか。

ソレを言うなら、ﾁｮﾊﾟｰﾘに買わせないﾆﾀﾞボーイングに違約金も払わないﾆﾀﾞ

>>593
無理やり買わせはしないだろうが、
向こうが無理やり買いそうな気がする。

>>583
直接は無いな
ただ、全速度域での余剰推力の豊富さや機体制御技術の確かさの証左たりうる

泥沼の大戦になったら一機で大本営に核撃できるような
機体があればいいんだろ？

だからF22が最強なのであって...

って考えると

・核ミサイル一発搭載
・スーパークルーズ
・超ステルス

という条件だけ満たせばいいんじゃね？

>>591
しかし、日本の運用では「見つけてから」が、お仕事な罠。

>>597
でもそれまで、スクランブル機無しねってわけにはいかないからなぁ

>>588
韓国人・朝鮮人・中国人のいずれかだろ。

A-10を、500機レベルで導入すれば日本は無敵。

>>590
F-2は爆撃機でーーーーーーーーーーーーす馬鹿やろう
足の遅い爆撃機飛んできてもF-2に対艦ミサイル積んだら
爆撃機を落とせなくなる。チョー欠陥戦術兵器。

しかし防衛費っていつまで削減傾向続くんだろうな。
高齢化社会突入で毎年1兆円ずつの社会保障経費自然増の時代だから
今後ますます防衛予算の確保は厳しくなるだろうし

>>600
そういう立場の時には英国なら値段吹っ掛けそうだなｗ

>>593
韓国の次期主力戦闘機にF-15Kが決まったのは政治的な問題でして、
そのため第二次更新期の入札にはボーイング社以外どこも興味を示さず……

日本のF-Xも、日本側はラファールも候補に加えるつもりだったんだが
「どうせ採用する気ないんでしょ！　フン！」とダッソー側は参加する気なし、の模様。
けっこうあるのよ、こういう話って。

>>593
あいつら国挙げて集団ストーカーだから日本が買ったら無理して他の予算を削ってでも買うんじゃね。ｗ
ニダーさんは思考様式が常識外だからなあ。ｗ

>>604
でも日本はホイホイF-22飛ばして手の内晒すから
かなりのモンキーモデルになるだろうね。

>>605
っ【AAM-4】

>>605
…なぜ爆撃機を落とすのに対艦装備で出撃するの？

>>602
原潜を日本海に２，３隻沈めとけばいいんじゃないの？

>>605
誰もF-2の話はしてないがｗ
まさかF-2の代わりにA-10を10倍入れろって話を一人でしてるの？

次のニュースはこうなる

【韓国】ユーロファイター・タイフーン戦闘機、発注したけど金が無い…韓国防省が日本に「立て替え」打診

>>580
特アの論調を常に聞いていると、そう思うようになるのも無理はないｗ
少なくとも欧米は基地外ではないよ。
どこまで信用できるかどうかは別にして・・・・・

>>542
そりゃ剥き出しの兵装やらドロップタンクを見れば明らかでしょ＾＾

とういうか実際に民間の船の対水上レーダーとか見せてもらえば？
レーダー映し出す画面がどれだけノイズだらけかってわかる

まぁ、アレだ。
F-Xの前に足枷となっている法律をどうにかせんとなぁ、
とこの手のスレに参加するとつくづく思う。
次の選挙で徹底的に売国議員は落とさないといかん。

>>614
不渡りかよｗ

>>606
日米安保があるのになんで自前の装備を持たないといけないの？
というのが財務省の論理なんじゃないのか
今回のEF発注問題は結局なんとかかんとかイギリス議会が予算付けて
やっぱり自分らで使いますわって話になるんじゃないかなあ

>>591
撃たれても我慢するA-10は無敵。
戦場で死ぬのを怖がるヘタレは、F1にのってお遊戯してろってんだ。

>>611
艦船と爆撃機の同時侵攻してくるだろ、その時どっちを叩くんだ？って話。
爆撃機落として、引き返して艦船落とすのか？

ミッドウェーでの、換装を再現するつもりか？

文系は本当に目一杯白痴。

>>618
転売で儲けるつもりなんだぜ

>>618
<丶｀∀´>手形で払うﾆﾀﾞ

http://upp.dip.jp/01/img/9503.jpg

>>615
イギリスは日本相手なら約束は守るよ
ただ、約束の内容がエゲツナイだけさ

>>614
ユーロファイターに限らず、来年あたり本当にありそうで怖い。

>>623
ﾜﾛﾀ
どこの国？

>>620
護衛のAAM-4を装備したF-15JなりF-2に任せりゃいいじゃん…

>>622
ちょっｗ
手のひらに墨つけて何をしようとｗ

AIR0r39o0
↑
この人さっきから何トンチンカンな事ばかり言っているの？
脳内がIDと同じなの？

悲しいお･･･
Ａー10厨はいるのにＦー2スーパー改厨がいないお･･･

>>628
意地になってんだろｗｗｗ

>>614
それはF-15Ｋの末路だな。

>>628
男のロマンに脳を蝕まれてる人だから優しくしてあげて

>>626
だったら、A-10に、すぅぱぁスマート対空ミサイル１０発と対艦ミサイル２０発積んで
出撃させた方が強い。最後はバルカンで掃射。

F-2は欠陥有りすぎる。

>>629
元々発展の余地が無さそうな機体だし、これ以上の魔改造は無理じゃねえ？
双発にするとかｗ

>>629
俺にはあのコンフォーマルタンクがどうしても許せないんだ…

>>503
次の防衛大綱で見直すってよ。

普通なら同じ値段では性能一回り悪いF-15すら買えない件

>>620
基本的に陸海空で防ぐのだが・・・
航空優勢確保はF-15J/DJと護衛艦隊。
制海権はF-2と護衛艦隊。
水際防衛は陸自。
なんで航空機だけで防衛せにゃならんのよ。

>>632
言っておくけど湾岸戦争（パパブッシュ）以前からA-10最強派でしたー
当時から使い物になるかあんな物って馬鹿にされてたけど、湾岸戦争で大勝利。
んで、イラク戦争前にも、それでもA-10はもう古い、もう生産しないし延命もしない
とか言われたけども、イラク戦争で大勝利、延命アビオニクス回収決定です。

お前らが愚か過ぎるんだよばーか。ばーか。ばーか。

>>629
残念ながらＦ−２SUPER改よりも、タイフーン安いんだもん。

>>633
エースコンバットの話なら他所でやってくれ、ボク

>>633
ペイロードが少ない少ないと言われているF-2でもA-10よりは上なのだが

>>628
「A-10」「グリペン」「ラファール」「空母」をNGワードにすれば8割がた解決する話

>>634
いや、F-16XLベースで作り直させるとかｗｗｗ

>>633
もうわかったから
そうだね次期戦闘機がA-10になるといいね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バルカンいいよね

>>638
＞なんで航空機だけで防衛せにゃならんのよ。

A-10だからだ。敵戦闘機に対して、F-15もしくはF-22を迎撃に向かわせるのは異論ない。
多少の取りこぼしも有るだろう、そこは戦闘機に任せる。

残りは全部A-10の仕事。

イージスがA-10を情報面で支援。それで良いと思う。

ルーデルをおまけに付けてくれるなら100機くらい買えば陸軍は不要になるな

金だけだして、英国軍にも駐留してもらって日本を守ってもらおう

だからA-10は陸自が使うんだったら。陸軍航空隊だ。

>>646
>残りは全部A-10の仕事
具体的にどうぞ

夷狄の航空機なぞ不要

日本人なら隼に乗れ

陸自のアパッチのスレでも思ったがなんでアパッチの代わりはＡ-10じゃダメなんだ？

>>648
それなら思いやり予算で米軍のラプターに守ってもらうほうがいいなあ

>>634
F-2 Super Kaiをベース？に
F-16XLベースに変更、エンジンをF414にする。

これで勝つるｗ

>>564
台湾がミラージュ2000どんだけもてあましてるか
もうさっさと退役させるかモスボールにするって話が出てるくらい

まぁ　そういう話は抜きにしてもF-15FXは良い機体だ
結局重要なのはペイロードレンジと敵を捕捉するための大出力レーダー
そしていざとなったときに有利な位置に逃げられるエンジンパワー
空自のF-15乗りが理想としてあげる（た）機体がMig-31ってのもそういった理由なんだろ（この話は又聞きだけど）

>>652
固定翼攻撃機を運用する準備が陸上自衛隊に無いから

>>650
対空にはミサイルフェリーとして使う、
対海にもミサイルフェリーとして使う。
対地にもミサイルフェリーとして使う。

ミサイルが無くなったら、アベンジャーと我慢で帰還する

それがA-10の仕事。

航空機なんてトリアーエズで十分だろ

これからはMSの時代だよ

>>633
＞バルカン

おまえ、尻を出せ

>>656
そんな理由で一機200億のヘリ買うのかよ・・・

>>657
アパッチの代わりならいいんじゃねーのｗ？

運用できない？気合だよ！気合！

>>646
取りこぼしは陸自と空自の高射砲陣地、更に本土防衛用のF-15の仕事。
艦艇はSSM-1の出番。
足の遅いA-10に何が出来るの？
国土が急峻な日本で活躍できるの？

A-10ネタはもういいよ。

>>657
お前はA-10を侮辱している。上陸部隊を叩くだけでいいんだ。
あと島嶼部にゲリラが侵入した際に奪回するこんだけだ。

何？　日本がイギリスからA-10買うのか？

鉄の男アパッチはテッドブロイラーに勝てないから
アパッチ買うくらいならA-10買ったほうが良いと思う

反論は一切認めません

>>657
君は日本のイージス艦より韓国のイージス艦が好きだろ
またちがう趣旨のスレのときにA-10を出してくださいね

Ａ-10に脳をやられた香具師がいるな。
確かに浪漫はあるけどさｗ

エスコン6のクリスマスA-10なら買う価値あるんじゃね？
>>668
確かにA-10は浪漫だよなぁ。

F-22は専守防衛な日本にこそぴったりなんだが
つか逆に米がF-22持っててどうすんだと米本国が戦場になることなんてありえないし
米に必要なのは爆装可能な戦闘爆撃機だろ
だからF-22の調達も伸びない。必要ないと分かってるから
なんか大戦末期のF8Fと同じ空気を感じる

A-10の後継はガン装備のF-35って何かに書いてあったな
ロマン戦の時代は終わったんだと痛感するぜ

そもそも仮想敵国の中国の主力戦闘機はウォーホークだろ

ユーロファイターはオーバースペックだよ
隼で十分だ

>>660
価格上昇は陸自の責任じゃないぞw
まぁ、ゼロから固定翼航空機を運用するには土地も要るし専用の支援組織も要るしで
機体価格をはるかに越えるゼニが吹っ飛ぶ可能性が高いんでね。

てか、 ID:AIR0r39o0がA-10を一番理解していないｗ

そんなに買うならライセンス生産の数が落ちて益々
金額があがるでしょ？
技術も蓄積しないし、ランニングコストも増える
f2の生産数も減らされてるし、羅国をメインにしたほうが
断然メリットがあるでない

A-10は漢の機体
上陸部隊にアヴェンジャーで新しいケツの穴こさえてやるのが仕事

不審船対策にもいいかもね

F-22なんて売ってもらえないんだから
台風買うのは妥当だろ

>>672
鈴木のバイク？

キ43 一式戦闘機？

>>672
おまいもしつこいな
ネタの二度出しはもういいってｗ

そもそも自衛隊なんて発砲できないんだから
ユーロファイターだろうがA-10だろうが宝の持ち腐れなんだよ

竹島みたいなチンケな島一つ守れない税金ドロボーなんだから

チハと96式艦戦でもオーバースペックだ

米軍ですら、
すべての兵器に耐レーザー兵器の防御力を持たせようというのに
戦闘機がいつまでも飛んでられると思うんじゃない。
完全なステルス性を持たないタイフーンでは
レーザー砲の餌食と言ってよい。
そんな時最後に日本を護るのが、陸自だよ。

>>652
陸自が運用できるならいいって言うかも＾＾

陸の人から見て近接航空支援に来る航空機ってのは　なかなか来なくて、やっと来たと思ったらすぐどこかに行ってしまう存在なんですね

ヘリなら（航空機に比べて）質素な前線基地で運用でき、味方の陸上部隊に貼り付けられるし何より陸軍が自分の意思で運用できる
だから攻撃ヘリを航空機で代替は出来ないんだよね

エゲレスは何をトチ狂うておるのか？

Ａ１０をコケにする奴はこの俺が許さん

>>680
空母がないのに艦載機だけ買ってもしょうがない

バカ高いアパッチ買うくらいなら、ハリアー拾って魔改造♪

アパッチの後継はOH-1に頑張ってもらうか。。。
みんな貧乏が悪いんや！

>>671
ところがどっこい。
戦況悪化から倉庫に眠っていたA-10を無理矢理に復帰。
なんと最新兵器を押しのけて大活躍！

・・・なんてことが普通にありそうで困るｗ

>>681
判った。つまり、A−１０だな？

使うならA-10よりRQ-9かな

>>688
博物館から緊急発進ですね！
なんというハリウッド映画ｗ

>>682
> 陸の人から見て近接航空支援に来る航空機ってのは　なかなか来なくて、やっと来たと思ったらすぐどこかに行ってしまう存在なんですね

なんか解るわ
そう、一瞬なんだよね
どんだけ辛い思いしたことか

これまでの議論を総合すると

最適解は呑龍ということだな

>>685
エゲレスにはミニ空母があるんだったっけ
フォークランドで使ったやつ

今更だけど>>321って何のキャラ？

>>692
お前はベトナム戦争のときの、米軍兵士か？

そこまでA−１０にこだわるなら
タイフーンの日本での名称を
いっそのことA−１０に変えたらどうよ・・・。
とか言いたくなった・・・。

>>695
ストライクウィッチ

>>692
http://jp.youtube.com/watch?v=KIM1xQm7ih0

A-10だとこういう風に狙えないだろうし

>>692
その割りに空の人から近接航空支援は危なくて退屈な仕事とか言われてるしｗ
陸の連中涙目ｗ

>>685
日本列島は不沈空母なんだよ
日本の偉い人が言ってたんだから間違いない

>>695
前代未聞のズボンをメインテーマとして取り上げたアニメ

よく総合火力演習でＦ２やＦ４が低空爆撃デモしてるが、今時それはないだろって思う

あれはＡ１０にやらせる仕事だ

自衛隊はバカか？使い方間違ってるぞ

>>214
もう潰れて無いがな・・・。不景気過疎化痴呆都市仙台死民より。

>>698
公式HP見たけど、いかにもパンツ見せそうな、
パンツ見たさに人が見そうなアニメだな。。。

>>696
よっ！久しぶり

>>680
自衛隊が発砲できないわけではなく、
日本国政府が発砲させないの。
自衛隊は命令があればいつでも取り返せる。
そこの所を間違えるなよ。

>>655
整備性の問題は、単に数の問題。
保有数が少ないと予備品や治具類の保有自体が非常に負担となるが
パイが大きければ、どんな機種を導入しても同じ。
どのみち、F15FXを導入したところで、F15Jとほとんど互換性がないんだし。

まあ、Su27系にすらタメを張るのが精一杯の、基本設計の古いF15系を
今更導入する意味はないけど。

>>704
あれっもう無くなってたのかｗｗｗ
あんな分かりづらいところに立てたんじゃしかたないなｗｗｗｗｗｗｗ

>>691
博物館に有るのはＢ−70(又はSR−72)です。
Ａ−10はネバダの砂漠ｗ

>>699
じゃあこっちにする？

ttp://jp.youtube.com/watch?v=P88Rf8_lu5A

>>707
やればできるか

ゆとり世代特有の精神疾患だな

>>701
しかも四国は独立で行動可能な最新鋭艦だからな。

スピットファイアの後継機ないの？

じゃあまず注文するなよ…

この不景気をトコトン呪いたい
年金や恩給を削って資金を調達して欲しいわ

>>712
ギアススレにいたかい？

だから、金はどうやって調達するんだよ
国会の会期が９月にずれこむｇｄｇｄっぷりなのに、今の自民には予算に取り込む力なんてないだろ

なんか、半分Ａ１０のスレになっててワラタ

空自は何故、上陸阻止にＡ１０を導入しないんだろう

A-10が人気なのは仕方ない

かの高名な歴史家ヘロドトスも
「ルーデルとシモヘイヘが10人居ればソ連は敗戦国になっていただろう」と著書に記しているからな

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！

マウザー２７ｍｍリボルバー俺にも撃たせろや《ﾟДﾟ》ｺﾞﾙﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ！！！

>>711
ガンシップは左に旋回し続けなければいけないし、
アパッチの様にホバリングで隠れたりとか出来ないからなぁ

>>720
海上で阻止できるように海自に力入れてるから

一機当り30億円くらいまで値切れば、財務省もホクホク顔だろうな。

Ａ１０がクラスターと対地ミサイル搭載して海岸線をパトロール

想像しただけでも鳥肌たつわ

A-10って敵地にうっかり飛んでいったらスティンガーで速攻落とされちゃうんじゃないのか・・・

>>727
撃たれても飛んで帰ってくるらしいよ
まあ敵地に行くことなんてないだろうけどな

もうさっさと２０機ぐらい試しで買ってみろよ・・・
日本の悪いところはあーだこーだ頭の中で考えてばっかりで
やってみながら修正する事が出来ないところだろ・・
省庁もそろそろ憶えろよ。ダメならダメで勉強させてもらえばいいじゃないの。

>>725
40億でも十分すぎるバーゲンプライスだろ。

88機全部買うしかない！

>>708
リソースは有限なわけでして
日本の場合保有機数に制限があるために稼働率を上げることで対処してるんですね
その稼働率を維持するためにメーカーと整備部隊の血が滲むような努力があるわけ
そんなところに兵器体系の違う機体を入れても現在の稼働率を維持できますか　って話
で、実際に入れたどうなったかって例として台湾を出したわけ
実際同じ米軍機のE-2ですら元が海軍機だから扱いづらいって不満たらたらなのに

>どのみち、F15FXを導入したところで、F15Jとほとんど互換性がないんだし。

これは次元の全然違う話ですね

>>726
目視でパトロールするのか?

>>720
A-10は基本的に天候が安定していて、しかも平原向きの攻撃機。
日本のように天候が不安定で急峻な国土の場合、非常に限られた場面でしか活躍できない。
唯一活躍できる平野部は民間人が大勢いるのもネック。

>>727
大丈夫、戦闘ヘリと違ってA-10相手にそんな度胸の有る兵隊は居ない。

近々政権交代後には
やっと大幅な軍縮があるんだから、
今EFなんて買っても
維持できなくなるよ

Ａ１０厨うぜー

>>725
中期防の予定に無いからダメだって言う

>>705
あのアニメ、今のところほとんどパンツ見せてないらしいぞ。
嘘みたいだがホントの話。

>>718
F15Jの3/4、F22の2/3の値段で買えるんです！って力説したら、簡単に通りそうな悪寒ｗ
実際、破格の値段なんだし。

別に来年一括払いでもないんだしな。

つーかさ、A-10は空対空装備に自己防衛用のAIM-9ぐらいしか積めんのAIR0r39o0は知ってるのか。
改修受けたA-10CでさえAIM-9Xだぜ。　A-10万能論とかエスコンじゃねえんだからｗ

>>718
金は無駄遣いやめればあるよ、特別会計予算を全て一般財源化

官僚天下り禁止、公共事業の予算3分の一、

朝鮮人経営の建設業の、談合入札禁止、

入札業者からの、下請け転売契約禁止（監督だけ入れて、卸すとか、施工計画だけ作って卸すとか）

下請け、孫受けで利益だけ抜くのが当たり前の不正業界


脱税真剣に取りしまる、ヤクザ、朝鮮宗教、朝鮮人の私財全部没収

>>738
つーか、あれはパンツじゃなくて、
あの世界でのりっぱなアウターだからな。

ではみなさん、ご一緒に！
『パンツじゃないから、恥ずかしくないもん！』

国内向け改修とかで1機につき10億20億かけてもまだやすいもんなぁ
買えない、導入できないにしても今のうちにアメリカに圧力はかけてほしいところ

>>739
通るかもなぁ。

>>741
そこまでやったら、空母買えるわｗｗｗ

全然関係ないけど初めてSu-27見たとき、こんなｶｯｺｲｲ戦闘機があるのか！しかもソ連製で！
とため息がでた。

F-22にしてもEFにしてもそういうﾄｷﾒｷが感じられん。
YF-23なら素敵だったのに

>>739
それで予算を組んで、やっぱりダメでしたってなっても
しょうがないから予算を増やしましょうってならないじゃない

>>746
ｽｷﾄｷﾒｷﾄｷｽ

纏めるとＡ-10は今のところパンツを見せてないって事か。

支払いは米国債でいいんじゃないの？
Ｆ22売らないダメリカへの当てつけにもなるしなぁ…

公務員の給料だけで40兆円（国家・地方合わせて）1割削減であら不思議
一括購入可能
金が無い訳じゃy無く無駄が多いのが日本
国防は国の要の1つだから制限数とか無視しても本来問題ないんだけど
あれ自体対外的な拘束力無い訳で自衛隊軍備増強自体はアメリカ賛同
するだろ基本的に有事の際に元々米国あてにしている日本人少ないぞ

無論、A-10がそのまま日本で使えるわけが無い。
日本向けに改修しなきゃ。
その思考すら阻んで来たのが、社会党とかの「攻撃機ダメ」勢力だ。

>>750
そしてアメ公の陰謀でチンパンが政治的に消されるんですね。
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>736
その書き込みはよくない

君は食わず嫌いだな

>>731
結局、お前が言ってるのは、アメリカ以外の飛行機はクソに違いないし、「僕ちゃんはF22かF35が欲しいんだい！」って事だろアメリカ厨が。
じゃあ、欧米の機種が混在になってる、民間の飛行場や旅客事業者の整備士は、どうやって仕事してるんだよアホ。

そもそも軍用機は、研修を受けた上で、自分の受け持ちにしてる、特定の機種を整備するのが普通だろ。
特定の機種しか担当しないのに、なんで体系の違いが問題になんだよ。
整備士つったら、整備解説書の支持にしたがって作業するもんだろうが。
空自の整備士は、整備解説書に書いてある文字も読めないような低レベルな奴が、飛行機を弄ってるのか？
だとしたら、そっちのほうがよほど問題だ。

>>739
日本は防衛費に関しても単年度予算という恐ろしい制度があるので無理。
防衛省：「安いから5年で40機買うの認めてぇ」
財務省：「オッケ〜」

３年後
財務省：「やっぱ財政難だから残りは駄目」
防衛省：「イギリスに発注済みなのに・・・違約金かかってしまいますよ？」
財務省：「しるかっボケッ！！他の予算削れやっ」

>>745
空母どころか陸海空を更に強化できるだろ

>>746
Su-27にはある種感動を感じた。
あらゆる疑問に対してこれはああだ！、それはこうだ！！と単純明快に答えている感じ。まさに模範解答

>>751
公務員は、スケープゴートにされてるだけ、実際、
御用機関の、一調査機関が高いと言ってるだけだろ、業種毎の比較や、ＧＤＰ比率も踏まえた
調査じゃないから、信頼性にかける
それから、日本は
諸外国に比べて、公務員の数が少なく、必要な行政サービスを国民は受けていない
公務員数（役人の数）を国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html
人口千人当たりの公的部門における職員数の国際比較
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf
「原子力や環境、公衆衛生、食品安全など、リスクガバナンスに関わる部門は、欧米（とくに米国）と比べると圧倒的に少ない」
http://hideyukihirakawa.com/blog/archives/200508/261505.php

公務員数の国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf
諸外国の地方公務員制度の概要
http://www.gyoukaku.go.jp/senmon/dai5/siryou1.pdf

>>746
フランカーはすごすぎるよな。

あのデザインは神。

いあ！すとらま！すとらま！

フランカーみたいな変態飛行機引き合いにだされてもな…

3800万ドルはあくまで英国のロットだからの価格って理解してないの居るのか？
開発に絡んでいない国が新たに同性能の機体頼むと倍に膨れ上がる
F-22は売らない＞生産中止に方向性が進んでいるから今買えないなら
絶対買えない機体と思ってて良い
F-35は出荷されて日本に数奇導入頃には良くてF-4の6-7割が使い物にならなく成
っている
軍事的には韓国・北朝鮮・中国・台湾より確実に優秀な機体を100機程度は常時
確保するのは当然必要
海軍強くても空軍無いと防衛不可能なんだから

>>759
一部の馬鹿が足を引っ張いて、
真面目にやってる人が不憫だよﾎﾝﾄ。

>>739
それでも自衛隊のF15Jって一機１２０憶ってあったぞ！
３/４でも９０億ぐらい、上に書いてた４０憶ぐらいになるっていうなら俺でもお買い得って思うけど…

>>765
なんでか日本だけえらいボられてんだよな
契約でいろいろ出来る分高いんだっけか？

特許料が大きいだろうね、やっぱり。

石油の枯渇と同時に情報革命が発生し、水素文明に移行する。

日本は次期主力戦闘機としてユーロファイター・タイフーンを選択
するのが得策だろう。日本の21世紀の主力戦闘機は水素燃料
スクラムジェット型になる。戦略兵器でもある水素船との連携に
よって新しい戦闘教義『電光戦』を生み出す。

ラ国だから高いのは当たり前
タイフーンだってラ国したら100億いくだろ

コレって金せびられてるだけで、この戦闘機を日本がイギリス企業から買い取るってワケじゃないよね？

タイフーン性能は全然いいと思うんだけどな・・
HMDでの視線移動ロックオンとかカッコいいだろ

>>770
それカツアゲじゃんｗ
さすがにそこまで悲しい国じゃないよ

F-35と比べてどっちがつおいの?

>>769
でも主要部品いくつかは結局もらえないんだよな…

>>773
タイフーンの方が強い。

>>759
公務員の平均給与が高くて人員が少ないのが日本。

平均給与が低くて人員が多いのが外国。

後者になるべきなのに前者がもてはやされたのが、既得権益擁護搾取勢力の民主党・連合のせい。

若年者の派遣の放置もこいつらの既得権益擁護のせい。

Ｂ公務員が暴れ始めたなｗ

YF-23がかっこいいというのがさっぱり分からん
Su-27も

F-35も垂直離着陸のB型を諦めればとっくに完成してるんだろうけど。しかしアメリカにとってハリアー後継機はそんなに重要なものなのかね？
イギリスが要求してるから開発諦めないだけなのかな。

F4の後継ぎ探してたことだしちょうどいいのでは。それがだめならとりあえず買ってあげて他国にレンタル。

F15のウィキで最初の２機はそのまま輸入、次の８機はノックダウン（部品を輸入して国内で組立）、
残りの１５５機はライセンスって出てたけど、安いライセンス生産でも１２０億って高いよ…

>>775
トン

折角投資したんだからF-2でも増産しとけ。どうせ使わないんだし。

>>781
ライセンス生産だから高くなるのよ。

どこかの国の飛べないKF-16を買い叩いて直したほうが安くね？

遠距離　　F-35＞＞EF
近距離　　F-35＜＜EF

>>766
タイフーンを72機買ったサウジも総額44億3000万ポンド（一機当たり125億円）で
契約してるから日本だけってワケじゃないよ

>>771
日本でも今後のF-15近代化改修でAAM-5運用能力獲得と同時に
HMDが使用される予定

>>787
サンクス。それじゃあやっぱりライセンス生産はそんなもんなんだな…
でもF-15と同じ値段ならクソっぽいF35押しつけられるよりいいなぁ

まぁ政治的な事情があるから難しいだろうけど…是非いれてほっすぃ

タイフーンは不恰好すぎる。。。
Su-37が萌える

西側軍用機は美しいのが無くなったな。B-1が最後かも。

日本が買わなかったらチュウゴキに売るんじゃないだろうな

>>784
そうだった。別に輸出するわけじゃないものな。すまんとちくるってた…

>>781
単年度決算の10数機/年でどうやって値引き交渉をしろと

>>789
su-47には敵わないぜ

飛行機買っても、置き場所バレバレじゃないのか


【ネット】 「ネットでうだうだ言う奴って…」「Googleストリートビューを『日本人的感覚』で否定してる」…津田大介氏★４

>>793
なにそのA-10に並んでエスコン厨が大好きな機体

>>793
コックピットから主翼前端までのデザインが今一。
もう少し美しい曲線を使ってもらいたかった。

「韃靼（だったん）タイフーン」を買って読んだよ。このスレの中にも同じ人いるかい？

>>792
長期的視点の無い日本には単年度決算はお似合いだな。
政治家も官僚も国のエリートのはずなのに、
なんでこんなんなんだろうね？

>>798
自称エリートの無能だからじゃね？

http://jp.youtube.com/watch?v=gvMqyyG6hys

ほんとに三角形だなあ

>>798
チェーンの噛み合ってない自転車みたいなものさ。
漕いでる人間がどんなに優秀でも、なかなか前へ進まない。

ただま、他国に比べればだいぶ優秀な方だとは思うがな。
しかし下を見て安心するわけにはいかないというもの事実。

>>800
Ｊ−１０みたいだ・・・

>>800
いいなあ。やっぱこれにしようよ。自衛隊にデルタなんてそれだけでわくわくする。

なんかＫＥＮＰＯＵ9粒子があれば最強だって聞いたんですけど…
　

遺憾の意ミサイルも開発中だとか何とか・・・

お金のない子が見栄はっても駄目なの
お金がないんだから、ちっちゃいのでいい＠Ｆ３５

今第一次世界大戦時の帆布張り木製フレームの複葉戦闘機が出てきたら最強だったりしてね。

F-22やF/A-18等とのキルレシオの比較は良く見るんですが，
航続距離とか，スーパークルーズ性能なんかはどうなんでしょう・・・

正直，もう選択肢としては最善の手だと思うんですけどね・・・

トラ2ならイラネ

>>800
この翼端の気流の乱れ方て、戦闘機じゃ普通なの？

>>810
フツー

>>807
エンジンも木かプラスティックならな

ステルスが無くてもF-35がやっている事は無理がある。
例えて言えば、F-15を造った後、F-16をVTOL機にも出来るように設計をするようなものだろ？

やはり、海軍向けと空軍向けは切り離すべき。
先ずは音速を超えなさい。

>>811
そか。
もっと、翼のまっすぐ後ろとか下に流れるものだと思い込んでた。

とっとと買えばいいのに
どうせ日本独自で開発するんだったら�a単位なんだから，治具とか一新しても後で意味はあるだろうし

>>810
それ離陸前から出てる煙と見間違えてないか？

カラースモークのとこじゃないのか？

数世代前のハリヤーはただでも要らないぞ。

>>817
でも、お前が充分金持ちで、
北海道に住んでいたら自家用に欲しいところだろう？

http://www.stavatti.com/AIRCRAFTPIX/SM36_1.jpg
http://www.stavatti.com/AIRCRAFTPIX/SM36_2.jpg
http://www.stavatti.com/AIRCRAFTPIX/SM36_3.jpg
http://www.stavatti.com/AIRCRAFTPIX/SM36_4.jpg
http://www.stavatti.com/AIRCRAFTPIX/SM36_5.jpg
http://www.stavatti.com/AIRCRAFTPIX/SM36_6.jpg

>>817
アメリカが買い漁ってるらしいぞ

>>819
格好良いな、それ。
怪獣退治とかできそうじゃん。

>>818
焼畑用？

>>821
邪神すとらま様だぞ、控えろ！

英とタイフーンの契約したとたん、米が「やっぱりF22売ってやるよ。すぐ決めないとライン閉じて2度と買えないぞ。」
と言い出して、急遽タイフーンをキャンセルしようとしたら莫大な違約金請求されて、大急ぎで転売先を探すけど
結局キムチに買い叩かれて大損するに35フランカー

>50

>>824
F-15と入れ替えればおｋ

>>824
思いのほか早くF-22&タイフーンの
世界最強のハイローミックスが完成

>>826
F-15はあと２０年使う予定ですが。

日本も案外したたかだから。大阪のあきんどが政財界にも多いし。

>>828
ヒント：予定は未定

イギリスってインド、サウジアラビア、日本で売値が違う？
あそう。イギリス人っちゅうのはそういう足元見た商売をしなさる。ふーん。

こんなの開発きぼんぬ。
↓
http://www.macrossf.com/mechanic/mecha01.html

>>832
中に乗るのはあいかわらずごついおっさんの自衛官かな。

しかしそこはやはり全員14才くらいの美少女で
明朗快活な主人公タイプ
つんつんお嬢様主人公のライバルタイプのちにデレる。
メガネっ子図書委員タイプ
の3類型を取り揃えていただきたいものよ。

すほーい勝ってくれ

F４の後ろに乗ってる人ってどうなっちゃうの？

>>755
書いた文章読んでる？文盲？

ラプターの件もあるし、何台か試してみるというのはそれなりに現実的。
問題は予算がそれほど自由には組めないというか、金と政治の方。

>>833
それなんてスカイガールズ？

>>832
ロボットに変形したりする戦闘機だっけ？

つうか、ロボット兵器が軍事的とか物理的に現実的で無いと言う様な批判関係無しに
それ以前の問題として、そんな物作ってたら防衛予算が持たないとｵﾓ。

>>835
タイフーンは複座もあるよ

でも単座しかないF-22Aが買えた場合、F-4EJのWSO達を
どうするつもりだったのかは不明

>832
Ｚガンダムの方がいい。

>>841
変形機構による水陸空全領域機でステルス性もあるZアッガイがいいよ

マッコイじいさんの方法で買い叩こうぜｗ

さあ、軍板の住人はアニメ、声優板に帰るんだ
ここはニュー速+だ

単座になってもやることはF4の後ろの人たちの仕事と同じで前の人が担当は取っ組み合いの空中戦では。
パイロットが倍になったと思えば喜ばしいことでは。人件費が半分になったというか。

それとも後ろの人って単座には乗れないの？

>>832
昔この無印アニメ見た海外の軍事関係者が、日本がマジでバルキリー作ってると勘違いした話を思い出した

どこの国も他国の兵器は脅威に見えるもの。
外国の軍関係者が日本製アニメ見てるとつい本気で人型兵器を作りそうだと思われてしまうのだろう。

しかし搭乗員が美少女だと敵地でベイルアウトして捕虜になった場合驚くだろうな。捕まえたほうも持て余すだろう。
へたすればちょっとしたことでセクハラで捕虜虐待とか言われそうだし。下にも置かぬもてなしで腫れ物に触るような接待を受けて帰ってくる。

これでお願いします。
http://www.amazon.co.jp/100-%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B0-~%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A000-%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AA%E3%83%BC-%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA~/dp/B00171JH9Q/ref=pd_sbs_t_2

972 名前：名物寄生虫食品写真 ：2008/08/23(土) 00:29:37 ID:GjmrfhIk
http://nhk.upkita.net/up/nhk19964.jpg
携帯撮影で尾見苦しい点ご容赦ください


973 名前：名無しさんといっしょ ：2008/08/23(土) 02:12:34 ID:GjmrfhIk
佐藤さん
詐欺に大東建託からんでるでしょ？


974 名前：名無しさんといっしょ ：2008/08/23(土) 03:03:28 ID:GjmrfhIk
エリアキョウサントウから、エリア８８（ハッパ）に嫉妬と僻みをこめて


975 名前：名無しさんといっしょ ：2008/08/23(土) 03:06:11 ID:GjmrfhIk
積水ハウスと大東建託・・・・・・・・・・・
殺人事件起こさなければいいけど・・・
佐藤が絡んでからは何か起きるだろ・・・・・・

>101

Zガンダムの量産型だっけ？？

李

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、アメリカのF-35見に行ったんです。F-35。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、実証機故障、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、F-22買えないからってF-35に来てんじゃねーよ、ボケが。
遅れまくりだよ、しかも単価上昇しまくり。
なんか韓国とかもいるし。特アみんなでF-35か。おめでてーな。
よーしウリ60機頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、キムチイーグルやるからその席空けろと。
F-Xってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
財務省の機嫌を損ねていつ純減が始まってもおかしくない、
決まるか決まらないか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣国の奴が、KFX作る、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、国産戦闘機なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、国産戦闘機で、だ。
お前は本当に国産戦闘機を買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、国産戦闘機って言いたいだけちゃうんかと。
F-X通の俺から言わせてもらえば今、F-X通の間での最新流行はやっぱり、
タイフーン、これだね。
タイフーン・トランシェ３。これが通の頼み方。
トランシェ３ってのは対地攻撃力が強めになってる。そん代わりステルス能力が少なめ。これ。
で、それに魔改造（心神）。これ最強。
しかしこれを頼むと次からペンタゴンにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、グリペンでも買ってなさいってこった。

>>828
PreMSIPのF-15の近代化改修は新品買えるぐらい金がかかる。

>>831
支援体制や訓練こみの値段になるので相手の実力次第
箸の上げ下ろしまで世話するとなると当然高くなる。

大安売りのタイフーンを買ったら10機に1〜2機の割合で中古のクフィールやビゲンが混ざってました。

>>853
それはそれでＯＫな気もするｗ

>>847
フルメタル・ジャケット乙

鹿島くん
ＦＦで調子に乗って絡んできた人物騒がせているみたいだけど、
実際気取っているみたいだけどあんたと同じく知的障害顔とか、あるかね？
コンプレックス強い人多かったし
俺、気取ってたっけ？
最初猫使っていたから、根釜と勘違いしていた人何人かいるみたいだったけど、
それで恨みある人物からませてきているし、鹿島くんがね
万一あんたらのお望み通りにマスコミ扱いになった場合
代役無し化粧無し、経歴と病歴等詐称無しで
ついでに整形の場合は整形前写真とレントゲンなど頭蓋骨が解る所見をつけて詐取無しで
騒ぎ方が異常で病的で気持ち悪いぞ鹿島くん

はーやくコイコイ、ユーロフーン

ちなみに
第二次大戦中に活躍をした
英国王室空軍の戦闘機
ホウカー社のタイフーン（オリジナル）

RAF Hawker Typhoon
http://images.google.com/images?hl=en&q=hawker%20typhoon&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

趣味でやってるＦＦとかゲームでのトラブルに2年ほど前から見せかけて偽装してこちらに詐欺を働いているみたいだけど、
本質的に不動産詐取狙っているだろ？鹿島くん
吹聴している虚偽話はオカルトＳＦ的内容だけど、あんた危険宗教が趣味だったしさ
それか？
で、あんた調子に乗るタイプだけど、俺底前子供だっけ？
作り話の世界にあんた入ってるだろ？

君たちのお爺ちゃんたちの大空での仕事場だった

三菱冷戦A6M3型のコクピット
http://www.aeronautics.ru/archive/wwii/books/cockpit/Mitsubishi%20Zero%20A6M3.jpg

>>860
うちのじいさんは隼だったからなぁ。

うちのじいさんは、終戦3日前に赤紙で、訓練に到着したら終戦だったし…

記念に軍用犬をもらって帰ってきた。

>>862
それは、その、食料．．．

俺のじっちゃんは予科練卒後特攻機に乗る直前で終戦だったと聞いた。
終戦がもう少し遅かったら俺は居なかっただろうな・・・。

>>861

君のお爺ちゃんの大空での仕事場

http://www.btillman.com/oscars.htm

>>863

食糧不足でどうせ基地でも飼いきれないから
家に余裕があるならもらってほしいとお願いされたそうだ。

ごっつい番犬で近所の悪ガキどもが震え上がったと。

>>865
おおサンキュー。
なんでかわからんが、それ見たら爺さんの葬式の時の写真思い出したわ。
飛行学校の教官で生徒に模型で巴戦のやり方説明してたな。懐かしい。

FPS-XXでラプターも補足できてるんじゃないか？








ん、朝早く誰かな・・・

>>41
（　　｀ハ´ ）　邪悪な翼

>>866
> それは、その、食料．．．
としてもらって帰ったのではなかったのですね。ああよかった。そのワンちゃんも。

ただ買って欲しいと言ってもアレですから
困っているような状況を作り出して
助け船を出す快感を演出して購入への垣根を低くする
まったくベタな手法ですが
なかなか中東や東洋人の秘孔を突いていると思います
さすがに罠を張らせたら天下一品の狩猟民族ですね

http://lh4.ggpht.com/_zqqMkWQ2pgc/RcwnbTqav5I/AAAAAAAAAN4/1UowD-h_doc/IMG_1896.JPG

A-10なら幾らでも肩代わりしてやるのに・・・

>>1の売り方って駅前で「最終」とか「閉店」とか何年も言い続けて売り続ける
商法と同じ。

米・英・中・印
と仕事上いろいろやりとりがあったが外面最高なのはイギリス人だった。

米は要求がんがんでもノーのひとことであっさりひきさがる。
中国人は信義に厚くプライベートでも友情が続く。．．．人もあれば最低評価の人も。母集団がでかすぎるからか。
インド人はビジネスで付き合う分には最高。東洋の礼節・精神性とイギリス流紳士の良いところを併せ持つ。
外面最高のイギリス人だが本心はいまだにわからない。体よく断ったりするのは最高にうまい。

困ったふりをして垣根を下げて
しかも困っているからこそ
普通ではとても買えない貴重なモノを売らざるを得ない
買えるあなたには大チャンスだと思わせるフレイヴァまで散りばめていますからね
なかなかなものですよ

>>872
A-10でなにすんのよ

ライセンス生産さしてくれるんじゃなくて製品渡し？
じゃイラネ

>>876
海上保安庁に配備して密航船を・・・

>>876
男のロマンに理由などはいらない。

英国人による米国人の茶化し方

http://www.youtube.com/watch?v=6mvP5GtIRVA

>>880
イギリスって銃規制厳しいんだっけ。
アメリカ人はすぐ銃をぶっぱなすイメージ。

この手のスレを半年romったオレの所感

F-22　　　　ベストチョイスながらも国務省と議会がダメ出し
　　　　　　　ロッキード・マーチンは売る気満々なので、その辺に期待

F-35　　　　開発費高騰、性能面でも疑問符が
　　　　　　　まずは完成させろ、話はそれからだ

F-15FX　　引っ張るだけ引っ張っておいて、結局コレになりそうな悪寒
　　　　　　　元は戦闘爆撃機、密かに必要なのはコレだったり？

F-18　　　　素人でもコレだけは無いと断言できる
　　　　　　　当て馬にすらなっていない

タイフーン　ここに来て注目度急上昇中
　　　　　　　整備・運用面で不安もあるが、脱米国依存と国産開発の一助にも　　　
　　　　　　

　　　　　　　

>>882
そこはもうすでに我々軍板住人が何年も前に通りすぎた場所だ。

Ｆ２２じゃなきゃ、もうタイフーンで良いよ

戦闘機が強くないと対潜哨戒機が飛べないからやはり一番いいのが欲しい。
自動車輸出でも石油の輸入でも船便で商売してるんでしょ。日本は。通商破壊とか困る。

>>882
F-22もマケインなら売ってくれるかもしれん。

>>883
773 名前：幻想技術 ◆uA7mmAky8s [sage] 投稿日：2008/08/22(金) 23:18:47 ID:???
ミサイルを打ち返せるバットを開発すればいいんじゃね？


軍事板は464スレも消化してこれか

>>883
進展無くてずっとループしてるんでしょ？
×何年も前に
○何度も何度も
まるで軍板住人が遥か遠く進んじゃってるかのようにいうなよ

>>882
wikipediaには量産機のF-35は2006年に初飛行とあるがまだ完成してないのか？

>>882
今の日本に必要なのは、敵基地を攻撃できる爆撃機だろ。
とはいえ、おおっぴらには爆撃機なんて買えないよな。
だから、戦闘機のめいもくで”他に無いからしょうがなく”爆撃機、
つまりF-15FXが買える今がチャンス。
そんな数はいらない。F-4の代替分程度で十分だ。
その後は、F-22なり、F-35なり、国産開発に期待する。

>>890
戦闘爆撃機なら持ってるじゃないか

F22のパクリって日本の技術じゃ無理？

>>890
ここだけの話だが、航続距離を考えるとP3-Cに爆撃装備を…う和ぁなrほあfはおrfほ

>>890
タイフーンはマルチロールだ！
いけるッ！やれるっ！

>>893
すぐ付与できそうなくぇｒちゅいおｐ＠「

>>894
トラ2じゃ、マルチロールじゃないよ。

いくらタイフーンだのラプターだの買っても
空に上がれないと意味が無いんだよ。
日本国内にはなんぼでも破壊工作員が潜入しているから
有事にはそいう迎撃機は少数しか上がれない。
で、結局は圧倒的兵数で上陸されてしまう、と。
海空よりも陸自の兵力を強化しなきゃいかんよ。

>>878
最近の不審船は重戦車並の装甲なのかｗ 30mm弾で撃ったら跡形もなく消し飛ぶぞ。
海で哨戒任務にあたってるＡ―10見たら、アメリカたまげるだろうなぁ。

タイフーンでいいだろ
ただし電子装備だけは日本製に変えるべき

ティルトローター機に可動式の七砲身30�o着けたらカッコいいかも

そんなものより、
B-１を政府専用機用に導入するんだ！
あの艶やかで滑らかな機体が白く塗られて日の丸が付いているところを想像しただけで抜ける。

>>896
上陸しても、すぐに補給断たれて孤立するのが目に見えてるが。

>>900
で、太平洋のど真ん中でウェポンベイのチンパンの乗った客室ブロックを誤って投下してくるんですね？

>>896
そして破壊工作員が
戦車や攻撃ヘリや野外炊具1号などにに破壊工作するわけですね。

>>901
あなたの目には都合のいい展開が見えてるようですねww

>>895
トラ２だと限定的対地戦闘能力しかもたんのか
でも、どうせ電子機器も国産へ換えるだろうし
いくらでもなんとかなりそうだけどな

財源次第か

日本に上陸作戦が行われる状況では
米軍の支援は期待出来ない、と考えるべきだ。
米大統領がおなかが痛いとか言って、参戦を控えて居る。
おそらくは東京か大阪かに核攻撃が一発だけ誤射されて、
国家機能が麻痺した状態で
近場の朝鮮半島を経由して上陸作戦は行われる。
頼れるものは陸自だけだ。

>>903
野外炊1号はマジ隊員の士気に関わりそうだな
担当の隊員の誇らしげな顔はカッコよかった

あとカレー美味かったｗ

>>905

米軍が出てこないのなら
別に核を使用する必要なんてありませんよ

北海道
北陸
山陰
九州
沖縄

同時に攻撃を加えてから上陸作戦を行えば良いわけですから
共産中国を仮定しているんでしょう？

>>888
ループは新参がやっている。
古参はとっくの昔に結論を出して新しい情報が出る度に議論しているがあんまり状況は変わってないようだ。

何せ新参の私がROMっている間に同じ話が何度も出ているからね。

>>908
北海道はロシアが「俺の取り分に手を出すな」とゴラァするから
西日本限定と考えるべき。兵力集中だ。
大阪あたりで分断すれば、楽だ。

>>905
改造許可でるとはかぎらんし、
中国への武器情報流出覚悟してまで改造するのか？

しかも、コストパフォーマンスも落ちる。

>>908
じゃあ、日本は終わりだな。
一般人は関心ないどころかプロ市民の煽りに乗るくらいだし、
在日という工作員は何万といるし、
防衛費は年々減額で装備は貧弱だし、政治家にも売国がわんさかいて
防衛対策一つままならない。
自分の身近に直接被害がないと今の日本人は目が覚めないだろうけど、
その時にはもう手遅れということだな。
街は破壊され、男は面白おかしく虐殺され女は犯されて終わりだ。

イギリスなんて沈んでいくだけの国なんだからほっとけｗ

日本もイギリスのこと言えんがな('・ω・`)

いままで米国製の戦闘機をつかってたのにいきなり欧州圏の戦闘機導入するって
ウインドウズ使ってた人間がMacに乗り換えるようなものなんですか？

金がない、じゃなくて「こんな機体に払う金はない」って事だろ。
イギリスのＦ-2ですね、分かります。

>>905
空自は基本的に対空と対艦を主目的にしているのだと。
有事に消耗して対地攻撃できる戦力が残らないからそうなるらしいよ。

で、それを考えると次期主力戦闘機の初期導入は純粋な迎撃機で良いという話。
対艦はF-2があるし寿命も残っているからね。

>>913
むしろ同じ斜陽の海洋国家として親近感が湧くだろうがｗ

まぁ今回の話は詐欺っぽいから防衛省は乗らないだろうけどね
88機ってのは今現在影も形もないトランシェ3の予約分の事だし

>>915
どこの国の機体でも日本ローカルに改造しなくては使えないので事情は一緒。

>>915
いや、
、日本が米国にF-22（Win7）を売ってくれるように頼んだら駄目でF-35（Vista）を待てと言われたが、
なかなか使えるようにならないからF-15FX（XP）にするか、それともホーネット（Me）、
あげくには夢見てる連中が心神（TRON）とか言っていた。
そんなときいきなり英国からタイフーン（Linux）買わないかと持ちかけられてるところ。

>>917
戦闘爆撃機がいるねって話は、もともとネタ。
みんな>>890にネタでのってるだけ

>>921
ああ、なるほど。つまりマジな自分は釣られ(ry

と　祖国への爆撃を恐れる在日がおっしゃっております。ｗ

いぎりすは元植民地と仲がいいからインド、南ア、中東
オーストラリアとかどこでも買って借りればいい

>>918
でもトランシェ２の時点で対地能力の精密度ついては米軍からお墨付きもらってたよな。

素直に調達延期かＦ-15ＦＸにしとけよ。
焦って欧州の駄作機を掴まされそうな予感ｗｗ

あれ？そういえばオーストラリア買ってないのか？
どこら辺が合わなかったんだろう？

よく出てくるラプターより弱いの？

ラプター、イーグル、ユーロファイターをガンダムに例えるとどんな感じ？

88機って日本じゃそうとうな戦力になるんじゃないの？

>>928
ラプター：ヴェイロン
イーグル：ＡＣコブラ
タイフーン：ＴＶＲサガリス

仮想敵国が喜ぶ順

F-18（ｽﾊﾟﾎJ）　＞　EFトラ2　＞　F-18（艦載型）　＞　　F-15FX　＞　EFトラ3　＞　F-35A　>>>>>>>　F-22

>>928
イーグル→ガンダム
ラプター→GP01
ユーロ→ジムスナイパー�U

適当に書いただけだけど。

>>928
ラプタン→νガンダム
EF2000→リ・ガズィ
イーグル→RX-78

>>932
おー、なんとなくわかったありがとう

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　ユーロファイーター買ったお
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿_＿＿_____
　 　| 　　ｌ..　　　／l´ﾐﾗｰｼﾞｭ4000`l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿______|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　 ／

>928
ラプター：ガンダム
イーグル：グフ
タイフーン：ドム

機体再生改修と銘打ってF-4EJを新素材で固めちゃうってのはどう？
「空自のF-4は化け物か!?」ってアメちゃんに言わせるんだ。

>>936
ガンダム知らない人間にとっては、グフとドムなんて
大して変わらんと思ってしまう。

ラプター　　　スペリオルガンダム　ディープストライカー
イーグル　　　マーク�U
タイフーン　　ゼータ

>>935
BAE模型にだまされたんだねｗかわいそうに

グフはムチ系お姉様
ドムは土木系お兄様
でイメージしてくれ。

ユーロファイーターになってたorz




http://military.sakura.ne.jp/aircraft/photo1/1_ef-2000.jpg
http://weapons-free.masdf.com/air/france/pic/mirage4000.jpg

ラプター: コア2クアッド

イーグル: ペンティアム4 デュアル･コア

タイフーン: AMDアスロン64

ヨーロッパって何で尾翼嫌いなんだろ
形単純にしてステルス狙ってるとか？

これを買わない男の人って、、

これかラプター２択ってわけじゃないんだからかっちゃえばいんじゃね？
どうせスパイ防止法ができるまでうってくれないだろうし
肝心な法案は売国勢力がすべてつぶしちゃうし

>>905
ユーロファイターのアビオニクスを変更してAAM-4系統を搭載するようにするのは不可能。
AMRAAMを使用するしかない。
無理矢理可能にしようとすればF-2の二の舞。
そもそも性能がたいしたことが無いから英国やドイツが調達数削るわけで・・・

>>944
昔は安くてお手軽な機体構造で音速超えるにはデルタしかなかったんよ。

>>947
デマ乙

>>920
分かり易いｗ

>>944
尾翼が嫌いなんじゃなくて、
デルタが好きなんだろ。

そんな事よりもう予算を減らすんじゃない
中国がアホみたいに軍拡して
ロシアも紛争起こしているのに
軍縮こそ正義みたいな風潮は危ない

アホンはどうせ、台風以上のガラクタF15、F18を
ボッタクリ価格で掴まされるんだからｗｗｗ

日本はカナード翼のついた国産戦闘機を開発しようとしてアメリカの圧力で断念し、
また心神を開発してるところでステルスなしのカナード翼のタイフーン買わされるなんて馬鹿にされてるみたいだ。
日本は無駄な金があるなら心神の開発を急いで実戦配備した方がいい。
金がないならこれ以上の行政の無駄はないと言っても過言じゃない外人の生活保護を廃止して捻出しよう。

だから心身はタダの実験機で
アレが戦闘機になることは有り得ない
ウェポンベイさえ無いんだぞ
一体これを何十回書いたか

>>955
タイフーン買って欲しくない工作じゃね？
支那とかチョンとか

同じ娘とを何度もループさせるのはネット工作のキホンだし

自衛隊の戦力になる順でいくと

F-22＞∞＞EF2000＞＞＞F-35＞F-18E≧F-15FX


最強ラプター買えたら文句無しだけど、まず売ってくれない
次点ならタイフーン、ラ国も交渉次第で有り。但し、アメリカと特アが猛反発。
ステルス欲しがる日本に対して、アメリカは最近になって、Ｆ３５で我慢しろと言いだしてきた
いつ完成するかもワカラン上に、コレを配備したころには周り（韓国、台湾）もＦ３５だらけというオチ（笑）
ライノとキムチ改は、買うだけ無駄。但し、キムチ改配備なら周辺国は歓迎するだろう（笑）

>>948>>951
�dこうしてみると神心ドンガラだけでもがんばってるよな

>>937
建築の耐震補強だと外装に耐震構造追加するのがあるね
ステルス形状の強化外骨格をつけたF-4EJ・・・微妙かｗ

>>957
EF2000＞＞＞F-35＞F-15FX≧F-18E
じゃね



完成したら
F-35＞＞＞EF2000＞F-15FX≧F-18E
だろ

来るなら来い！　朝日の悪口を吐くネットウヨを完全論破してやる！！黙らせてやる！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1219454746/l50

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よく判らんからＡＶ女優で例えてくれ

日本はF15の改修のみで充分だと答えがでているだろ
近々に政権交代して、やっと大幅に軍縮されるし
F4の後継もいらないよ

イギリスも日本も軍事に金かけるのは、
民意が得られない

>>956
おまえ、ここで話して政策がどうにかなると本気で思ってるのか？
良い病院紹介するぞ。

>>960
自衛隊で戦力になるかどうかと言う話だから搭載量の小さなF-35は完成してもEF-2000の上にはこれないと思う。

せいぜい同列くらい？

F-35が使い物に鳴る前に、
日本仕様タイフーン改が出来る方が早い。

>955
実験機→実証機→実用機だから・・。
　↑
今はまだここら辺だろうけどな。

心神が出来たら南北朝鮮や中国を粉砕するぞ〜！

>>960
まぁライノの方が周辺国未配備だから使えるかなと
Ｆ３５は・・・いつ納品されるかもわからんし、何よりキムチが先に運用するだろうから
イーグル、イージス、独島級に続いてまた「お揃い」配備になる＞＜

>>965
最大搭載量はF-35もEF-2000も同程度
~~~~~

F-35は複数機用意して完全ステルス（ウェポンベイ内ミサイル搭載）で相手をロックオンして
離れたところから最大8発の中距離AAMを搭載した機体で攻撃できるから問題ないと言われているが・・・・・

>>964
早速釣れたな。支那か？チョンか？

>>969
それを実現するには4機上がらないとダメでしょ

>>969
8発積んだらステルス性能かなりなくなるけど。

>>971
それもそうだが、実際にそれを試したことすらないからねぇｗｗ

スクランブルなら今までどおりの搭載でいいし
CAPなら２機、２機の構成で用意すればいい

>>969
心神＋F-2でも出来るな。

Ｆ−４の代わりには十分だからライフサイクルコストがそこそこならタイフンでもいいな。
金がないのは日本も同じだから。

>>963-964

スパイと在日特権に関する法律を早く制定して、追い出すべきだな。

>>972
別にそれでいい
完全ステルスが相手のレーダーに探知されずに近づきロックして
非ステルスが相手のレーダー探知外から打ち込む

Ｆ３５がタイフーンに対して優位性を持ってるのって、ステルス性とアビオニクスと整備、運用ぐらいじゃない？

>>977
ミサイルキャリアに積んだミサイルの有効射程が相手のレーダーの探知内だったら？

でも、軍板とかではＦ-35は評判悪いが。
スーパークルーズできないんだろ。

20〜30年後、EFの陳腐化によるパワーバランスの悪化を危惧するより
F-4の代替が決まらないことによる純減→防空能力の低下を危惧する方が
先決だよな
こちらは現時点での危機なんだから。
今選べる選択肢はEF一択。マケイン勝利でF-22購入可能。なんて事態が
ない限り、これしかない。

>>978
十分だろｗ

>>982
機動性は？
いまだに音速超えられないのに迎撃任務まともにできると思う？

>>979
相手のミサイルの有効射程に入らなければ問題ない

>>980
そもそも完全な実機がないから

>>983
そもそも航空自衛隊は双発好きだしな

カナート翼の死角が痛い

>>970
痛すぎますw

>>985
双発が好きというより、エンジンが故障した際のリスクヘッジじゃないかな。
>>984
堂々巡りだが、相手のミサイルの有効射程がミサイルキャリアのミサイルの射程より短いという確証はどうやって得るの？

次スレ
【英国】ユーロファイター・タイフーン戦闘機、発注したけど金が無い…英国防省が日本に「肩代わり購入」打診★１０
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219457251/l50

>>987
どうやらチョンの方みたいだなｗ

>>979
おまえ、レーダーってゲームみたいに360度映るものじゃないからなｗ
アレはモニタで視界が局限されるゲームのための演出だから

改造しても最強にはなれない

よーし、１０００取り合戦だ　いくぞ！！

>>988
＞エンジンが故障した際のリスクヘッジじゃないかな。

だね。機体失わずに生還できる可能性が上がるからな

1000ならタイフーン魔改造で爆乳化

>>988
そこら辺は技術開発頑張るしかない。
けどその程度のミサイルしか開発できないなら、EFにしても
苦戦することは変わりないと思うぞ。

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　つうめい♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　チョンチョンチョン♪
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>>991
そうね、で？

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