【孤立恐れる日本】｢ヒトラーに買収されたのか？｣と昭和天皇も批判…松岡洋右による三国同盟の愚を、対北朝鮮政策で繰り返すのか

（略）最近の例でいえば、対北朝鮮政策で「バスに乗り遅れるな」という議論である。（略）こ
のままでは日本だけが取り残されてしまうのでもっと柔軟になるべきだ、と主張する。
（略）
そういう議論を聞くたびに、外交において孤立はもちろんよくないが、孤立を恐れるのはもっ
とよくないと言いたくなる。三国同盟の失敗から得られる一番の教訓は、それだと思うからで
ある。
（略）
推進者の松岡洋右外相は、この同盟で米国との戦争を抑止できると期待していた。だが結果
は、米国の強い反発を招き、かえって日米戦争が避け難くなる。
（略）
松岡らはドイツの快進撃に目を奪われ、その力を過大評価していた。そしてその一方で、ドイ
ツを支配するナチスの人種イデオロギーには目をつぶり、日本を行き先の怪しい「バス」に乗
せたのである。
（略）
強くもなければ、正しくもない国との同盟が三国同盟であった。この同盟が日本にもたらした
災厄はあまりにも大きい。しかし日本は孤立に耐えきれず、理念を棚上げにして、この同盟
を結んでしまったのである。（以下略）http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080814/plc0808140318000-n1.htm

＜参考＞昭和天皇は、三国同盟を推進した松岡洋右については非常に厳しい。
「『ヒトラー』に買収でもされたのではないかと思はれる」、「一体松岡のやる事は不可解の
事が多い」「彼は他人の立てた計畫には常に反対する、又条約などは破棄しても別段苦
にしない、特別な性格を持ってゐる」（前掲書）とまで語るのだ。（抜粋）http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2006/08/03/a_1/
当時の富田朝彦宮内庁長官（故人）が発言をメモに記し、家族が保管していた。昭和天皇
は靖国神社に戦後8回参拝。78年のA級戦犯合祀以降は一度も参拝していなかった。
昭和天皇の発言として「私は　或（あ）る時に、A級（戦犯）が合祀され　その上　松岡、白取
（原文のまま）までもが　筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」と記されている。（抜粋）http://j.people.com.cn/2006/07/20/print20060720_61573.html　富田メモhttp://j.people.com.cn/2006/07/20/asahi20060720-1.jpg

買収されてたんじゃないの？

２

＜関連スレ＞
【外交】松岡洋右【満鉄】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/31(月) 22:16:20 ID:Go5wRJ+rO
矛盾の人、松岡について幅広く語ろう。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1154351780/

なんか特定目線の論調だな

ほんと条約を破棄するってのはおそロシア

一番の愚はイタリアを組み込んだことだろ

バスヲタは昨今の夜行バス乱発にどう思ってんの？

>>1

それで、何が言いたいの？　　ほんとうは！

今更「ニュース」にするとは。耕作乙。

松岡洋右って日本史上、最悪の売国奴じゃないの？

北と中国に買収されてる政治屋はみんな知ってるだろ

松岡は容姿端麗で口はよく回るが、極めて近視眼的な外交官。
昭和天皇もそれを見抜いておられたのか。

>>11
それは福田康夫だろ

85 ：惟神塾へようこそ：2007/10/11(木) 13:22:03
　日本の右翼、左翼の正体
　大正天皇は面長な馬面顔であるが、昭和天皇、秩父宮、高松宮と三笠宮はい
ずれもその遺伝を受け継いでいない。東久邇宮が「大正帝に子供が出来なくて、
貞明皇后に何人か男をあててそれで子供を生ませていた」と発言していた。岩
倉具視は毛利敬親に奉仕していた。敬親が倒幕に反対していたら明治維新は実
現しなかった。毛利家の権威は絶大である。だから、西園寺公望は毛利藩主・
毛利元徳の八男の八郎を養子にした。昭和天皇の父親は西園寺八郎である。だ
から、八郎は宮内庁御用掛を勤め、東宮に仕えた。子の裕仁の側に仕えて権勢
を振るった。
　大正天皇の妃・貞明皇后は朱貞明で、千代田遊郭に入り、容姿と才媛を見込
まれて皇后となった。秩父宮の父親は東久邇稔彦である。彼はメーソンの会員
であり、終戦時の首相を務めた。秩父宮妃勢津子の父は松平恒雄（メーソン）
である。高松宮の父親は有栖川宮威仁親王である可能性が高い。垂れ目と頬の
膨らんだ顔はその遺伝である。三笠宮の父親は東久邇稔彦である可能性が高い。
三笠宮とメーソンの関係は深い。
　日米秘密組織のヨハンセン・グループ（公望の後継者・牧野伸顕、吉田茂、
樺山愛輔）とメーソンが皇位継承を争った。大正天皇は薬で不妊、廃人にされ
た。
　明治天皇（大室寅之祐）の生地は山口県熊毛郡田布施町で、被差別部落地区
である。朝鮮人は不毛の土地を開墾して田を作り、その収益で寺の布施とした。
　小泉純一郎の父・純也は朝鮮人で生地は鹿児島県田布施村であり、祖父又次
郎はやくざ者である。
　岸信介の娘婿の安倍晋太郎は朝鮮人でその子が安倍晋三である。
　長年、北朝鮮の拉致問題が不問にされ、朝銀に多大の公的資金が注入された
のは、こうした背景があるからである。
　日本の右翼は朝鮮天皇を護るために、左翼は将軍様を崇拝するために存在す
るのである。

中国人留学生が日本の大学に入ると、自公政府からいくらもらえるのか

1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。

これが10万人。しかも返還不要。

年金が少なく病院通いの爺ちゃん、婆ちゃんが楽に暮らせる金額
これコピーしまくって、抗議する必要あり！

新しい時代が来ると松岡は思ってたんだよ
でも旧来の植民地勢力の方が、アメリカを味方につけたせいで勝ち残っただけのこと
アジアの植民地からの解放を望んでいた日本としては実は、
ドイツと組むよりもアメリカと組んだ方が得策だったんだろうが、
アメリカはコミンテルンにやられていたからね、

　
　
　
　
　　　　　　　　結　　　果　　　論　　　　　
　
　
　
　
　
　

そう思っててもクビにするって言えなかったんだよな
その微妙な立場って物凄い緊張感だったと思うわ

今の日本も右外相、左外相の2人必要なんじゃないのか？

6者協議で、孤立を恐れるなって事？

これからは日本の将来に関わる大切なことはぜんぶマコリンペンに決めてもらう

毎日新聞の意見を踏まえたうえでないと不用意に発言できないよ

松岡洋右と大島浩は正に「無能な働き者」

>>14
売国奴でもあり虐殺者でもある村眉を忘れるとは何事だ

日本の指導者達は
ヒトラーの手のひらで踊らされただけじゃないの
明確な目的も戦略も無いし
指導者本人達が勝てない戦争だったと言ってるし
誰かに踊らされた可能性は大だね

当時の強くも正しくもない国＝独伊
現在の正しくないけど強い国＝米（英仏）露中

米国様に逆らったから駆逐されたんであって
拒否権を手に侵略戦争三昧の米露とジェノサイド中国に
さからえる国家なんてそうそうないですよ
ましてや資源やマーケットを握られてるので

グルジア情勢の急展開で北が放置孤立の恐れが出てきたので、
燃料投下に必死なのだろう。

これは逆の切り口で、朝日新聞でも書ける記事。
日本が戦争にむかった原因は世界から孤立化して米国やアジアとの交友を絶ったからだ、だから現在の北朝鮮や中国韓国との友好を大切にしろ、と。

>>15 ：名無しさん＠九周年：2008/08/17(日) 09:58:39 ID:+xlpnaPa0

発言の真意はなにか？

気を付けた方が良いいいじゃないか？

マジで層化学会を揺るがす、今最も熱いキーワード！それは
「朝木明代元市議自殺？」「元公明党委員長の矢野氏発言」 「Ｐ献金」
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51991616.html

（削除される前に絶対見おくべき内容です　永久保存要）

【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4131036
http://jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs

【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130867
http://jp.youtube.com/watch?v=CAjjED3xJfY

　 ／　 ＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
　／ノ　　(＠)＼　ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
公明党が臨時国会を非常に恐れるのには訳があった！（下記ビデオ必見！永久保存版）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2327266
民主党石井一議員、国会で公明党のＰ献金を追及、ＮＨＫニュースが報道するも、支持母体の圧力で中断！？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3774963
元公明党委員長の矢野氏が創価学会の内実を暴露 6月25日、日本外国特派員協会でのスピーチ。続き→sm3776854

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3813158
矢野元公明党委員長が創価学会を提訴した事と、それをちゃんと取り扱わないマスゴミについて民主党 石井一議員が超人大陸(平成20年6月30日号)にて語っています。

日本を戦争に巻き込んだら大儲けできそうなユダヤ勢力が松岡とかの弱み握ってしかも
金銭的に支援して日本を孤立化させ、戦争にひきずり込んだって説をどっかで読んだ

我が代表堂々退場す

　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　　　　　　――――　　○　　――――
　　　　 ,　⌒ヽ　　　　(　　　　　）　　　　　　 .┌─┐／/ |　＼
　　　 （　　　　'　　　（　　　　　　.　ヽ⌒ヽ 、 .｜も.｜　/　|　 　 ＼　　　(⌒ ⌒、
　　　　ゝ　　　　｀ヽ(　　　　　　　.　　　　 　 ）｜う　|　　　 |　(⌒ 、　　（　　　　　）
　　　( 　　　　　　　　　　.､⌒　　　　　　　　　│来│　　　（　 　 　ヽ　　 　 　　　ヽ
　　(　　　　(⌒　　　　　　　　.　　　　　　　　 .│れ│　　(
_______________________________________________________.│ね│__________________________________________
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜え│
　〜　　　　　　〜〜　　　　　　〜　　　　　　 │よ│　〜　　　　　　　〜〜〜　　　〜
　　　　　　　ｼｽﾞﾝﾃﾞﾙｯﾃ　　　ｵｲｵｲ　　　　　│ !!.│　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾔﾍﾞｰﾖ └─┤　　　　　　　∬∬
　　　　　　　ヽ(|||ﾟДﾟ)ﾉ　　ヽ(ﾟДﾟ|||)ﾉ　　　　　(ﾟДﾟ|||)ﾉ　　　　　（♯`Д）
　ﾐﾐミミミミ〜〜〜〜　ミ〜〜〜〜　　　ミ〜〜〜〜　ﾐミミ〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ

>>21
拉致被害者問題を諦めるならそれもありだけどね。
先日の実務者協議でもそうだが、単独交渉だと外交力の弱さが余計目立っちゃうし。

松岡を評価したり擁護するやつはさすがにいないだろ

当時の日本を所有していた天皇を
どうやって買収するのか
誰か教えてください

エルザママンも買収出来ますか？
http://www.artistsfootsteps.com/images/Dargie_QEII.jpg

>>17
当時のアメリカは真っ赤かだったしな
日本もかなりコミンテルンに工作されていたが

66 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2006/08/07(月) 19:59:53 ID:vh3n2G7T0
松岡の評価については、ヒットラーの評価が笑える。
「あの人物には、独ソ開戦という機密を明かしてはならない。明かしたら、すぐにべらべらしゃべるので、機密では無くなる。
一応、匂わすだけにしておこう。そうすれば、無能なので、日ソ間で条約を結んでくれ、独ソ戦を奇襲で始めることができる。」
同盟国の首脳に、外交官として全く信用されていない。松岡は、そのとおりに行動している。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1154351780/

そもそも、開戦当時の天皇が国際情勢に
通じていたとは思えん。
すべては結果論。
実際、ドイツが優勢に立ってた時期もあった訳だし
枢軸側が勝利していたら、ヒトラー云々の箇所は
書きえられているし、
実際に、当時の天皇が反ヒトラー発言したという
証拠はどこにもない。戦後の保身のための後付だろう

同盟組まなきゃ孤立して戦うしかなかったろ。
もしもとか後付で語れるもんじゃないんだよ。
当時アメリカと同盟組めたか？できないだろう。

河野洋平再び

マッカーシーとレッド･パージ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%BA%E3%83%A0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E7%8B%A9%E3%82%8A

何と言われようと、日本人だけは拉致解決なしなら、援助も国交正常化なしというカードで、国民が団結するしかない。

■民主党はマニフェストで、公益法人全廃 独法原則廃止 天下り全廃を明言している■ので、これだけでも次期選挙は支持に値しますが、

しかし！■永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！郵政民営化の見直し改悪には、絶対反対！■

■日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に、日々無駄に消え続ける体制だけは、根絶すべき！■

消費税を上げたいならば、■議員定数大幅削減と、徹底した官僚公務員組織改革後■にマニフェストに入れて、選挙の洗礼を受けた政権でなければ、納得できない！

民主党の左派や、族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、

■■政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！ ■■

福田さん、渡辺さんを切って残した町村さんとつるんで、公務員制度改革を骨抜きにするな？

やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・ 真に既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、二重行政根絶など全ての公務員改革の完全実施、 ■道州制で霞ヶ関解体■も必要。

★★「国会がほとんど要らなくなるぐらいの改革だ」 増田総務相が講演で、道州制導入がもたらす影響を強調して 2008年7月2日 日本経済新聞朝刊★★

比例代表を廃止して議員定数の大幅削減などの、せめて■■欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉の達成ができたら■■の話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？ ■憲法改正■もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

それに郵政民営化の改悪を言い始めたし、公務員改革でも、自治労がバックの民主党では疑問詞が付くし・・・ 早く選挙して、政界再編してくれえ！

■■次こそ皆で選挙に行こう！ ■■

>>39
どう考えても松岡より優れている。

松岡を批判って・・・・・じゃあなんで外相に任命したんよ
あとでそんなこと言うなよアホ

http://www.jacar.go.jp/nichibei/word/index.html
昭和天皇に取材して作成した『昭和天皇独白録』（平成３年（１９９１年）刊行）には、
「日米交渉が纏り得る機会は前后三回あつた。第一回は十六年四月、野村大使の案に
基いて米国から申出て来たときである、先方の条件は日本に採り大変好都合のもので
陸軍も海軍も近衛も賛成であつたが、松岡只一人自分の立てた案でないものだから、
反対して折角のものを挫折せしめた。第二回は近衛ルーズベルト会談で之で何んとか
話合がつくかと思つたが、之は先方から断つて来た、第三回は第一回に比べると日本
にとり余程不利な案だが、この案を日本から提出したのに対し例の十一月二十六日の
「ハル」の最后通牒が来たので遂に交渉の望を絶つて終つた」
と記されています。

松岡洋右も後に自身の言葉で「あれ（三国同盟）は、僕一生の不覚」と言っていた
らしい。

ドイツがソ連を敵対国として戦争した
日本はアメリカを敵対国として戦争した

まさに足の引っ張り合いの三国同盟

東条英機
「ヒトラー総統は伍長上がりだが、自分は陸軍大学出である。」

>26

その誰かは・・。
コミンテルン。
つまりはスターリンだわな。

敗戦革命目的の・・。
一九三五年（昭和十年）三月、「人民戦線戦術」がモスクワの第七回コミンテルン大会で決定された。
「帝国主義国家どうしを相互に噛み合わせて共倒れにする」というレーニン戦略に基づき
同じ資本主義勢力である米英と日独伊とを徹底的に戦わせて共産主義体制を強化するというものである。

つか、ソースが・・・

>>39
ドイツど同盟して日本に利益があるのか？
と考えれば、誰だって無いと思っていたはず。
ドイツと同盟を考えるのはソ連を破ってシベリアまでドイツ軍が来ることが予想されてからでも遅くないだろう？

物作りでは確かにドイツと通ずるものがあるが
やっぱ一番しっくりくるのは日米英だよな
独伊はむしろロシア向きの気がする
国連は特亜三国が引っ掻き回してくれてるが
冷戦終わったのに超大国も貧困国も同じ一票なんて体制が古いよ

自民党のエロ山崎拓と加藤紘一の事を言ってるのか

全て結果論である。

以上。

>>47
戦争屋のユダヤから資金援助とか切られた後の発言でしょ、それ
当時の日本の閣僚とか将校の中には、留学した時にユダヤに買収されて国を売った
ヤツがゴロゴロいたらしい
武器輸入して日本軍に売りまくる商社を立ち上げたヤツとか、むちゃくちゃ儲かったみたいね

似たもの同士の侵略国家だったから、同盟を結んだんだよ。

北朝鮮問題と全然無関係な話を持ち出して何が言いたいんだ、サンケイは？あほか。

ヒトラーも日本とイタリアと同盟組んだことを嘆いているだろ。

イタリア、北アフリカやソ連で、ドイツ軍の迷惑になりまくり
日本、勝手に戦線を広げて、アメリカにも攻撃を加えて
アメリカ参戦。これで枢軸軍の命運は決まった。
ソ連だけだったら、勝つ可能性はあったのに

ドイツとの同盟が是か非かは諸説あるが、


「そりゃダメだ」と、誰も疑わない事がたった一つだけある。



同盟相手にイタリアがいたことだ。

>>52
日本としてはソ連とドイツと日本が手を結べばアメリカに対抗できると考えていたのにな
ドイツがソ連攻めちゃったな

>>1




きんもー☆

世界恐慌が起こって余剰労働者が世界規模であふれたときは
世界規模での飢餓疫病戦争による人員整理、人口調整が始まる。
だいたい世界恐慌が始まった時点で死ぬ人数はおおよそ決まっていた。
あとは地球上で誰が死ぬかだ。トランプのババ抜き、マイナス・サム・ゲームだ。
そんなとき日本が何の戦略も組まず手をこまねいていると経営が傾いた企業が
パートタイマーやアルバイトを簡単に首にし正社員を守る行為と同じように
日本だけがヤギの生贄（いけにえ）として列強の人口調整の調節弁となり
日本国民の首が切られる。

かつてアメリカをはじめ白人列強国は世界恐慌の後に
日本人の生命線である石油、スズ、鉄鉱石など死活資源を積んだ
商船ルートを東南アジアで海上封鎖し日本人そのものの生活を破綻させ
数々の無理難題を押し付け日本人全員を皆殺しにする計画を実行した。
列強は日本人だけに世界恐慌後の人口調整の負債を押し付けたのだ！
そのあと追い詰められた日本はたまらず自衛のために真珠湾攻撃をした。

そこまで追い詰められる前に将来の日本は
安全保障上の戦略を独自で企画しなければならない。
国連安保理拒否権を手に入れるため常任理事国に入り
核武装をしなければならない。
核さえ保有していれば他国の食い物にされ犠牲者になる不安に恐れることなく
外交ゲームの主導権を持つプレイヤーにもなれる。
実際は日本が核を持っているだけで核が外交上の「魔除け」となり
人口調整の犠牲になる対象国リストから自動的に日本が外される。

>>40
ドイツの欧州での快進撃がなければアメリカと戦うという選択肢が
生まれたかどうか怪しいけどなー。
臥薪嘗胆という道もあった訳だから。

しっかし、イタリアは何だったんだろう…

>>59
英米に関係なく対ソ戦でも惨敗しているじゃないか？
もしもアメリカと戦争状態になくてソ連軍の東から一方的に侵略されてしまうと
それはそれでドイツはとてもつらい運命だったのでは？

そもそも北朝鮮のような相手と話し合って解決すると考えること自体があまりに

現実を無視している。それだけでなく「中共に対して拉致や核廃棄に向けての

協力をお願いする」と言うに至ってはこの総理も外務大臣も脳死状態では

無いのかと疑いたくなる。脱北者に対する扱いを見れば中共が拉致被害者問題を

解決する意思など皆無だということがすぐ分かる。核・ミサイル問題でも北朝鮮の

核兵器の数が中共の脅威になるほど多くならない限り中共は北を抑える意思など

絶対に無い。むしろ北朝鮮を放し飼いにしてアメリカや日本を脅すための道具に

使えるから便利だと云うくらいの認識しかない。

第二次大戦の末期に対米和平交渉の仲介をソ連に託していて、そのソ連が満州の

北部に侵攻してくるまで気がつかなかった愚かな政治家たちの二の舞を演ずることに

ならなければ良いですなｗｗｗ

そもそもイタリアって何をしたのか。


日本とドイツは、映画にするとしても困らないエピソードがたくさんあるだろ。

イタリアは何。
何があんねん。
いつの間にかいなくなったイメージしかない

>>59
どっちもどっちだな

ドイツがソ連に攻め込み
日本がアメリカに攻め込み

本当足の引っ張り合い同盟

当時のGDPはアメリカ一国が
イギリス、ソ連、フランス、日本を全部合わせたGDPよりでかかったからな
恐ろしい一極状態だったな

北朝鮮問題で孤立するのと三国同盟の失敗とは別問題じゃね

>>39
想像だけでそういう軽はずみな発言は控えるべき。
啓蒙しようとしていないだけ、まだ荒らしの方がマシ

>>55
いやこの人最初から松岡のこと嫌いだったから

略しすぎで何が何やら
と思ったらソース読んでも論旨がよくわからんのがすごい

>>53
英米は日本みたいな土人国家としっくりくるなんて思ってないよバカだな。

ドイツもイギリスと同盟組みたかったし、イギリスもドイツとの同盟はまんざらでもないと思ってたのに、
ドイツはイギリスが嫌がること(チェコ侵攻)をしたんで同盟できなかった。
ドイツは西部を完璧に抑えなかった状態で東部に侵攻した。
これは結果論でなくてもドイツが愚行に走ってると分かるんだけどな。

>>68
いつの間にかいなくなって連合国側に混じっていた

>>69
というかドイツは信用まるで出来ない
日本と戦争状態だった中国の国民党政府にドイツは優秀な武器を輸出している。
これが無ければ日本は大陸で苦戦しないで済んだはず。

今の政治家なんかより松岡のほうが外務大臣として数倍優れてるだろ
日ソ不可侵条約を電撃的に締結したときは世界が驚愕したって言うしな
ただ三国同盟に関しては不覚だったと自身も述べてる

ところで富田メモの真偽ってはっきりしたのか？
調査委員会も日経の肝いりだったからあんなもんは信頼に値しないしね

そもそも日本が「孤立を恐れず」国際連盟を脱退してしまった張本人なのに

一番悪い点は、日本がもっとでかいバスになろうとしなかったことだ。
国際関係は主導権を握ったほうが勝ち。
日本は粛々と国力を増強して、日本の国益だけのためにナチスと手を結べばよかったんだよ。
まあ満州で石油が見つかっていれば、ソ連を日独挟撃ということになって、
歴史はすべて変わっていただろうが。

まあ、時代の宿命ですよ。太平洋の覇権をめぐって日米が争うのは
おそいか早いかでしょ

>>659
松岡なぞ評価できないが、
日本がアメと戦争する羽目になったのはドイツがソ連に
攻め込んだからだろ。

当時アメリカは日本の最大の貿易国で、石油の9割を輸入してたのに
その敵側のドイツと同盟結んだら、そりゃ危なくなるんじゃないかと
普通はびっくりするよ。

綾瀬はるかで勃起
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1183883662/602

>>11
断言する。尾崎秀実だ。

>>46
日米了解案は松岡だけでなくハルも容認しとらんので、
この件では松岡の無能さは示せても開戦責任の根拠にはならん。
どのみちハルが蹴ったわけだから。
天皇はハルが蹴ってたことを知らなかったんだな。

>>66

対ソ戦当初は、目茶苦茶快進撃していただろう。
少なくとも、ドイツ人は無計画には動かない。
モスクワ数キロの地点まで迫った。
少なくとも、開戦当初でソ連の主力軍はドイツに
壊滅させられている。

日本の場合、真珠湾奇襲だけ、成功して
あとは勝利が皆無だろ。
ドイツの場合クルクス戦までは、勝利の可能性があったし
その後も、停戦講和の可能性はある

2chのドイツ厨ってネトウヨが多そうだなぁ。

結論――WW2以前から、日本の外交は致命的に愚昧

泣けてくるわ

ﾄﾞｲﾂの格言
「軍事同盟とは1人の英雄と１頭の馬によってなされる。
そしてﾄﾞｲﾂは常に英雄である。」

>>52
日独同盟を強固に反対したのは海軍くらいで陸軍、右翼、マスゴミはそんな
海軍を「対米戦争を恐れる軟弱者」と罵倒した。

>>1　お前だ、お前。

見にくい、無駄な改行、何が言いたいのかわからん。
２ｃｈ記者資格剥奪しろよ！

大国アメリカに対して戦争をしかけた日本がすごいんじゃなくて、
単純に世界がアカとユダヤの手のひらで動いてただけなんだよな。
共産主義さえなければあそこまでひどくなかったろ。

松岡はアメリカ育ちなんだから、アメリカのことはよく知っているだろう
アメリカと戦うには味方が必要だと思ってるわけ
ソ連を仲間にしたかったらしいがドイツが先なのが大失敗だったな

対北朝鮮のバスに乗ると何か良いことあるの？
支援だけさせられて美味しいとこは中国とアメリカがもってくだけだろ

>>82
＞日本がアメと戦争する羽目になったのはドイツがソ連に
攻め込んだからだろ。

全く、関係ない。
それを言ったら、日本が東亜を植民地支配しようとしたから
ドイツがソ連と戦争になった、
全ては日本が悪いと言ってるのと同じ

結果論にはなるが、
松岡が対ソ開戦による対米開戦回避を主張したのに、
反対したのは昭和帝じゃないか。

>>1
せめてスレタイぐらいは陛下、として頂きたい。
最近、天皇陛下を貶めようとする記事が多すぎる。

>>89
でも日露戦争までは神がかっていた

>>7
イタリアは「戦勝国」なんだぜ？

イタリアみたいに上手く乗り換える外交手腕があれば…


>>68
砂漠でパスタを茹でたり
占領地でバカンスを楽しんだり
アルプスを越えてミネラルウォーターを運んだり
フリーズドライ食品の実用化に成功していたり

「戦場食べ歩き漫遊映画」を作れるぐらいの活躍はしてるよ！

ハイル、ヒトラー！
ttp://toranyan3.blog45.fc2.com/blog-entry-121.html

>>68

イタリアは世界に対してその真骨頂を見せたじゃないですか

1. 観客や女性がいなければまったくの無能力に陥ること
2. 考えてから行動をすることが苦手の元祖民族
3. 胸の高鳴り方で方向を決めること
4. 勝ち組で始まり勝ち組で終わること
5. 立って死ぬよりも倒れても生きること
6. 侵略戦争にはあまり興味がないこと

松岡はコカインでハイ！になってただけです。

ちなみに当時のコカインは合法でした。

>>16
これだけ金払って、犯罪者呼んでいるわけか。
下っ端警官の身にもなれよと言いたい。

毎日大学に来て、身元照会してるよ。

>>82
尾崎秀実含む、共産主義者が画策したからです。

>>94
そそ、
北朝鮮なんて放っておいた方が国益になる。
儲けるのは中国、アメリカ、ロシアくらいだろう？
あと莫大税金を使って北朝鮮への支援で活躍した日本の売国政治家に与えられるキックバックくらいｗ
日本国民にとっては大損しか見えない。

>>68
北アフリカでバカやって、対ソ戦に割くはずだった大量のドイツ戦車や補給トラックをアフリカに遅らせた。
お陰様でドイツの対ソ戦の開始は時期が遅れて冬将軍に襲われ、加えて深刻な物質不足となった。

つまり邪魔だった。

戦争責任を一切負わず、ノホホンと天寿をマットウした

　　　　　バカ天が何を偉そうに、松岡がバカ天のイエスマンでなかったから、
　　　　　嫌いだっただけだろう。

　　この記事の様に、皇室を何が何でもヨイショしようとする記事の多い事。
　　又、それに乗せられて、何の考えも無く、右寄りが良しとするバカ者の
　　多い事。　　　　　　嘆かわしい。

徳川三百年鎖国してて幕末にいきなりアメリカに押し入られたわけだ
田舎娘がレイプされたようなもんだな
その後欧米の見よう見まねだやってきて敗戦でリセットされたれたわけだけど
この国はまだまだ子供なんじゃないかと思う

戦前のGDP


アメリカ　17155.8億ドル
ソ連＋イギリス＋ドイツ＋日本＋フランス＋イタリア　16202.7億ドル

http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ww2-gdp-sai-axx.htm

1位　アメリカ　17155.8億ドル（1944年）

2位　ソビエト連邦　4303.1億ドル（1939年）

3位　イギリス　3607.3億ドル（1943年）

4位　ドイツ　2737.4億ドル（1944年）

5位　日本　2045.2億ドル（1941年）

6位　フランス　1989.4億ドル（1939年）

7位　イタリア　1520.3億ドル（1940年）

孤立、孤立と騒ぐ馬鹿(主に左翼と在日)がいるが、明らかに正しい主張をしているので
あれば孤立を恐れる必要はない。
明治時代の政治指導者はこのことをよく心得ていた。
ところが現代の愚かな政治屋は、選挙区でも外交でも妥協することしか考えないから
常に相手につけ込まれる。

「日本は拉致された日本国民を取り戻すという一点においていかなる事態になっても
　決して妥協はいたしません。」と宣言してしまったほうがよい。

この言葉を聞いて日本を馬鹿にしたり、日本が間違っていると考える国は世界中で
数えるくらいしかないだろう。ほとんどの国は日本の姿勢を支持する。

>>76
しかも日本の無条件降伏の席にも立ち会っていたしな、連合軍側として

映画にできるかどうかはわからんが、話題には事欠かないイタリア軍

>>98
当時ロシアは敵だらけだったから、
ロシアを敵に回せば自動的に世界中が味方になったというだけのこと。
だいたい、安定して発揮できない実力なんて偶然の領域だろう。

いまどきヒトラを出してくるﾔｼは人間的に信用出来ん罠ｗ

>>87
シンガポールを抜いたし、航空機だけで戦闘中の英海軍
プリンス・オブ・ウェールズを撃沈するという偉業を成し遂げてるだろ。

松岡の真意は、日・露・独・伊の四国同盟にあった。
それが崩れた時点で意味はなかった。

>>68
ドイツの足を引っ張りまくって連合軍を勝利に導いた
戦後は戦勝国としてお咎めなし
最後まで頑張ってドイツと命がけで戦った日本は戦犯呼ばわり

>>61

ヒトラーは日本にソ連を共同で攻める事を期待してた。
実際にバルバロッサ作戦と同時に
シベリアを攻めるよう提案してきている。

日本としても陸軍はその案に乗り気で
そもそも1941年に陸軍動員がかかったのも
対ソ演習が目的。所謂関特演。
ただ、海軍は英米戦を強く主張したので
押し切られて陸軍も南方へ進出した。

>>98
しかし、日露の敗戦処理で一部バカ国民と軍部を暴走させてしまったのも事実。

まあ、あれは軍部が悪いと俺も思うが。

>>77

そもそも、ドイツが中国に援助していたのは
日本と反共協定を結んでいた時期だぞ。
中国国民党は、共産主義じゃないから協定には違反してない。

三国同盟結んだあとは、中国には援助はしてない。
だいたい、ドイツがソ連と戦争している時も
日本はソ連に参戦しなかった。
こっちも相当な裏切り行為だ

>>90
いやいや、海軍マンセーというか、いっさいがさい陸軍が悪いみたいな論調は
戦後に、吉田茂をはじめ陸軍憎しだった連中が作り出したものだよ。
陸軍指導部としては大陸戦線は満州でとめておくつもりだったが、政府のあおりで戦線拡大

海軍だって、ミッドウェーで大敗した山本５６が責任とらずに留任するくらいの官僚体質だしな

>>110
日本にその覚悟がないからアメリカさえも拉致は見捨てている

>>99
戦争責任をムッソリーニひとりになすりつけて殺してしまい。
あとは私たちは関係ありませんとばかりに、戦勝国の仲間入り

いまだに自治領と言う名の植民地持ってる国が多くあるのに、
60年も70年も100年も前の侵略国なんてどうでもいい話だわな。
当時はそういう世界だっただけ。

>>111
しかも四国を遣せと言ったとか…

一歩間違えば讃岐パスタが名物になっていたところだ…

>>97
「天皇」という呼び方自体が最上位の尊称なので
そもそも「陛下」をつける必要は無いという考え方もあるんだが

敗戦から学ぼうという気はいいんだが
日本は敗戦にとらわれ過ぎてる感があるな

>>68
三国の中で一番、状況認識ができてて柔軟だったんだろ。

>>11
松岡は小物。その小物の松岡を外相に起用した近衛の方が罪が重い。
その近衛や軍部などの日本の指導者層を手玉にとって、
大陸で戦線を拡大させて、南進させた尾崎秀実が確信犯である上に一番の売国奴。

>>116
最後まで頑張って何かいいことでもあったわけ？
イタリア的な生き方のほうがよっぽど賢いし人間的だと思うんだが

少なくとも松岡自身も三国同盟は失敗だと認めてたし
終戦後官職に付かないかと誘われたが「私は失敗を犯した人間だ」と断ってるからな
その辺の潔さだけは関心出来る

>>108
明治時代は成功していたじゃないか？
やっぱり幕末の血なまぐさい政争を勝ち残ってきた連中は外交でも戦争でも勘が優れているんじゃないのかな？
そういう連中がトップで国をひっぱっていると神がかりな活躍をする。
昭和はトップが命がけの修羅場を潜り抜けてこなかった勉強だけして官僚や政治家になった青二才だったから失敗へまっさかさま。

イタリアはそっとしといたれ。マフィアに国の祭りごとまで支配されて下向いてるような国民。
金玉付いてないの？て言われんように女のｹｼ追っかけてる？ｗ

松岡が国連（国際連盟）の席を蹴って立ち去ったニュースを聞いた日本人は
帰国してきた松岡を拍手喝采で迎えた
「よくぞ日本の気概を示してくれた」「欧米列強なにするものぞ」

民主主義の政界は愚民がいるから国は道を誤るんだよ。政治家個人に責任全部
被せるな。あと煽ったマスコミも反省しろ

>>110
時代が違う。
孤立を避けるのは外交の基本だし、米国やEUはこの原則を忠実に守っている。
バス理論でまちがっているのは、媚びなければ孤立すると考えている事だ。
「バスに乗る」という言葉自体が、すでにして全く影響力を及ぼす意志がない事を表している。

なあ>>1は何が言いたいんだ？

>>131
明治維新の獅子たちが生きていた頃まではうまくいっていたな
その後の世代が足を引っ張ったってかんじだな

くそ！
裕仁のやつめ！
靖国と東条たちを裏切りやがって！

どっちが正義か、どっちが正しいか、決めようとすると喧嘩になる。
戦争も同じようなもので、正しい道、行くべき道を追求した結果が世界大戦。
皆それぞれ正義はあるし言い分もあるんだよね。
だから何が悪いって自分の正義を追求する事なんだよ。
それが教訓なんだけど、
お前らは未だに同じ様なことやってるなｗ

>>97
天皇陛下とは今上天皇の事

昭和天皇陛下と書けと言うならお前は馬鹿

ここまでボコボコにされても、国体をなしているのは、
日本を原爆の実験場にさせてやったからなんだよな。
誰がアメリカ政府と交渉したのか。

>>68
そういえばイタリア軍を題材にした映画あるよ
なんかイタリア軍がギリシャに駐屯してて地元のオネーチャンたちとウハウハしてたら
ドイツ軍が来てフルボッコにされる…みたいな話だった

>>118
一部バカ国民を陽動したのは朝日なんだよなぁ・・・

>>130
松岡は日米開戦にも反対してたからね。
開戦時に「これですべて終わった」と漏らしている。
同盟にソ連を加えるという彼の幻想が崩壊した時点で、
本人も三国同盟に意義なんて見てなかった。

>>138
昔はそうだっかもしれないけど、今はそんな主義主張よりもビジネスだろ
ナンセンスだな

>>1
昭和天皇は、マッカーサーとの会見の時に
日本側で買収されていたメンバーの名前を聞いていたはずだ
当然、松岡もそれに入っている

しかし、米内と山本五十六まで米国側だったとは
知らされなかっただろうな流石に

詳しくは副島隆彦の7月新刊本を読め

>>133
言論の自由が保障されてない状況下では、
マスコミなんて政府の道具にしかならんよ。

ドイツ人は、日本人を
ドイツ人が憎むユダヤ人と同族であろうと思っていたらしい。

日本は、日本人同士がお互いにやり取りして、
互いに高度に熱せられ、技術や文化の発達を維持できる民族。

むしろ、孤立してしまった方が・・・

ヒトラーは端からそれをする気が無かった。
それ以前のソ連も同盟交渉で結構無体な条件をつけたりして
やる気無かった。

>>119
オマイ、独逸よりだなぁｗ
日本サイドでみれば、ソ連との戦争自体が裏切りだちゅーの。
それも日本に秘密にでだ。松岡が信用されてなかったんだね(ノД`)・゜・。

どっちかというと鳩首会談のほうが近いと思うが。

>>125
工作活動乙。文語文にある「二重敬語」って知らないの？
今まで付けていたもの、皇室典範にも敬称として規定されているものを付けないようにさせる意図がバレバレ。
表面的な客観性（笑）を装うところもブサヨ丸出しで滑稽の極み。

松岡って独ソ戦は予見してたの？

今も昔も害務省

>>68
今でもそれは同じだな。イタリアは日本やドイツよりもGDPは低くたってなぜか生活水準は高い。
戦争や商売で負けたって、うまい飯とロングバケーションとセックスがあればそれでいいんだろ。
俺もその方がいいけど…

>>151
できるわけがない

だいたい韓国・中国と組む、という考え方は、戦略の要諦に反している。

外交の基本は、遠交近攻であり、隣国こそがもっとも危険。
特に中国以上に反日原理主義カルトというべき朝鮮民族の策動は、
その浸透著しい侮日変態新聞やTBSのように、
『明らかに日本社会の崩壊・分断』を狙っている非戦侵略行為に他ならない。

バスに乗り遅れようと思って、家を遅く出た。
ところが、バスはわざわざオレのためにバス停で待っていやがった。

　　　　　　　チョッパリ、何してたニダ？さっさと乗るニダ！　
　　　　　　　　　　ヽ＼　　　　／　　　　　　　　
　　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ 　　
　　　 　　／ 　 　　　　　　　　　　/ 　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
. 　　　 γﾆニ━ニニニﾆ━ニﾆγ===_γ━━━━‐┳┓‐====‐┏━━┳━┯━┳､ヽ
..　　　　|　　..[地獄めぐり.]　　　|rｰiｉ─ｉ┃　 ,,,,,,,,,,　 .┃┃ｉ─ｉｉ─ｉ┃￣￣┃ 　│ 　┃┃|
　 　 　 |　　_)=B＝ﾉ　　　　　　...||....|| 　|┃.ﾐ,,★,,, ﾐ　┃┃| 　|| 　|┃￣￣┃ 　│ 　┃┃|
.　　 　 | 　 <　｀∀´>　　　　　　.||.　|| 　|┃（｀c_´!||!）.┃┃| 　|| 　|┃ 　 　┃ 　│ 　┃┃|
　　　 │＿⊆⊇⊂ ）＿＿＿＿.||.....|| 　| ｀'‐━━━‐┻┛| 　|| 　|┗━━┻━┷━┻'´ |
　　 　 |､.＿＿＿＿＿＿＿＿_,ﾉ| 　|| 　|.|入口| 北朝鮮　 | 　|| 　||出口|　　　　　　　　　 |
　 　　 | 　　　　　 Ｈ　　　　　　　| 　|| 　| 　　 ｺﾐｭﾆﾃｨﾊﾞｽ | 　|| 　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
.......　　|北朝鮮コミュニティバス| 　|| 　|───────| 　|| 　|─────────|
. 　　　|ニニ)　　　 　 　./ニニlｿ'| 　|| 　|_.γ￣ヽ...　_ロ ＿| 　|| 　|_,=γ￣ヽ.三l三ｌ三__＿|　
.　　　 ゝ＝ﾞ￣ﾞ[・・85]￣□＝ー:|─||─|__| (※) |__＿＿＿|─||─|＿,| (※) |三l三ｌ三l　＿〕
.　 　　 ￣￣￣￣￣ゝゝ二ノ~￣￣￣￣ゝゝ＿ノ　ゝゝ＿ノ￣￣￣ﾞﾞゝゝ＿ノ￣￣￣￣￣ 　　　


　　　　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　） 　
　　　　　　　　　　　　　　　　（　 Ｏ 　）　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　│ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）　

日本が行った殺戮行為は人類史上最悪のものです。
アジア・アフリカ全土で破壊と殺戮を繰り返しました。
降参した兵士や無抵抗の市民まで面白半分に殺しています。
原爆投下が１ヶ月遅かったらアジア・アフリカ諸国の人間は全滅していたといわれています。
日本軍が広大なジャングルを焼き払ったせいでアフリカの砂漠化が進行し、
アフリカの人々は今なお飢餓に苦しんでいます。
日本侵略前の様子を描いた壁画には豊かな水と動物たちが描かれています。
スフィンクスに浸水による侵食があるのも日本侵略前は、
アフリカ北部は砂漠ではなかった証拠になります。

ちなみにサハラ砂漠の”サハラ”は現地の言葉で悪魔を意味します。
”サハラ砂漠”とは悪魔が作った砂漠という意味なのです。
当然その”悪魔”とは日本軍のことです。

>>143

松岡が対米戦に反対していて
天皇と東条が賛成していたんだろ。

ちなみにヒトラーも対米戦には反対していて
アメリカを刺激しないように、気を使っていた

>>78

>ところで富田メモの真偽ってはっきりしたのか？

この件については、俺が説明しよう。
富田メモは　偽　物　でつ。
問題のメモの左側に、富田氏本人が書いたと思われるメモがあるのですが、
そのメモの筆跡と問題のメモの筆跡は、完全に違っています。
つまり、問題のメモは富田氏が書いたのではありません。
誰が書いたのかよくわからない以上、『正体不明の謎のメモ』
としか言い様がありません。

これが、富田メモについての俺の結論。

> 強くもなければ、正しくもない国との同盟が三国同盟であった。

ドイツは正しくは無かったが強かっただろ
イタリアはカスだったが

日独ソの三国同盟なら意味あったのに
イタリアじゃだめなだよイタリアじゃ

>>136

司馬史観のしっぽ

>>139
それはその通り。

ユダヤ人でないのにユダヤ教に改宗した謎の国ハザール王国。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%AB

>>151
してない。できなかったから、
ソ連・ドイツをまとめられると妄想した。

>>107
私はあなたの方が嘆かわしいよ

まるで昭和天皇は他者の批判ばかりしてたみたいな感じだな

世界恐慌が起こって余剰労働者が世界規模であふれたときは
世界規模での飢餓疫病戦争による人員整理、人口調整が始まる。
だいたい世界恐慌が始まった時点で死ぬ人数はおおよそ決まっていた。
あとは地球上で誰が死ぬかだ。トランプのババ抜き、マイナス・サム・ゲームだ。
そんなとき日本が何の戦略も組まず手をこまねいていると経営が傾いた企業が
パートタイマーやアルバイトを簡単に首にし正社員を守る行為と同じように
日本だけがヤギの生贄（いけにえ）として列強の人口調整の調節弁となり
日本国民の首が切られる。

かつてアメリカをはじめ白人列強国は世界恐慌の後に
日本人の生命線である石油、スズ、鉄鉱石など死活資源を積んだ
商船ルートを東南アジアで海上封鎖し日本人そのものの生活を破綻させ
数々の無理難題を押し付け日本人全員を皆殺しにする計画を実行した。
列強は日本人だけに世界恐慌後の人口調整の負債を押し付けたのだ！
そのあと追い詰められた日本はたまらず自衛のために真珠湾攻撃をした。

そこまで追い詰められる前に将来の日本は
安全保障上の戦略を独自で企画しなければならない。
国連安保理拒否権を手に入れるため常任理事国に入り
核武装をしなければならない。
核さえ保有していれば他国の食い物にされ犠牲者になる不安に恐れることなく
外交ゲームの主導権を持つプレイヤーにもなれる。
実際は日本が核を持っているだけで核が外交上の「魔除け」となり
人口調整の犠牲になる対象国リストから自動的に日本が外される。

有色人種へ餌付けを楽しむフランスの貴婦人
http://freett.com/tamafine/French_ladies_sprinkling_a_cake.html
八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://kokueki.sakura.ne.jp/swf/kakutatakaeri.swf
特攻　桜花
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html

>>125
質問！天皇が尊称なら客観的な呼称はなんなんですか？
もしかして「ヒロヒト」？ｗ

>>160
アメリカの前じゃ同じ雑魚なんだから意味ない。

何はともあれ、苦しむ国民を「無気魂」と罵る東條はゴミ。

　>>134 ：名無しさん＠九周年：2008/08/17(日) 10:29:03 ID:XhIxC8cD0
> 時代が違う。
> 孤立を避けるのは外交の基本だし、米国やEUはこの原則を忠実に守っている

日本が世界に向かって「日本は拉致された自国民を取り戻すことにおいて妥協しません」と

言ったことに対し、アメリカがそれを押しつぶすような政策を取れると考えているの？

アメリカは強攻策をとるときでも常に「自由と民主主義」という大義名分を掲げる国です。

この話を聞くと
中国と組んでアメリカに対抗しようだなんていっているヤツは
アホなんだなと思う

>>151
松岡の読みの最大の間違いはそれだな。
ソ連を引き込めたら勝てると踏んだのだが、まさかヒットラーが
ソ連にケンカ売るほどアホだとは思わなかったことが。

>>170
日本、ドイツ、ソ連が本当に手を結べばかろうじて対抗できたろうに

>>138
お前みたいなアホが戦後によく生まれたよな
戦争は何がなんでも否定すべきものだ、という前提から思考する

>>138
ホントバカだなあｗ
前大戦で連合軍が正義を貫こうとしてたと本気で信じてるのかよ？
ｵﾏｲみたいな一見お人よし、実際はただの阿呆みたいのが居るから戦争するしかないってなるんだお。

「大阪市同和事業促進協議会」発行の書籍に謎の住所が記載ｗｗｗ
※　「大阪市同和事業促進協議会」の役員は「部落解放同盟大阪府連」の幹部です。

何の地区？何の住所？
http://osakasi.livedoor.biz/archives/50972973.html

生江地区　　大阪市旭区３丁目の一部
両国地区　　大阪市旭区清水４・５丁目の一部
浪速地区　　大阪市浪速区浪速東１丁目〜３丁目・浪速西１丁目〜４丁目・木津川２丁目・
　　　　　　久保吉１丁目の一部・大国町１丁目〜３丁目・戎本町１丁目の一部
西成地区　　北開１〜２丁目、中開１〜３丁目、南開１〜２丁目、出城１〜３丁目、
　　　　　　長橋１〜３丁目、鶴見橋１〜３丁目、旭１〜３丁目、北津守１〜４丁目
住吉地区　　大阪市住吉区帝塚山東５丁目、万代６丁目、上住吉１丁目の一部
浅香地区　　大阪市住吉区浅香１・２丁目、苅田１０丁目の一部
加島地区　　大阪市淀川区加島１丁目の一部
日之出地区　大阪市東淀川区西淡路１丁目の一部・２丁目の一部、淡路１丁目の一部、
　　　　　　東中島１丁目の一部・４丁目の一部・５丁目の一部
矢田地区　　大阪市東住吉区矢田５丁目・６丁目・住道矢田３丁目の一部
平野地区　　大阪市平野区平野市町３丁目の一部
飛鳥地区　　大阪市東淀川区東中島３丁目および２・５・６丁目の一部（６丁目は、改良・
　　　　　　同公住宅を建設する際、地区内に更地がないので、飛地だが、緊急的に
　　　　　　建てた飛鳥北住宅の場所）
南方地区　　大阪市東淀川区東中島２丁目及び東中島１丁目の一部

>>133
松岡自身は国際連盟脱退に反対だったんだよね。
しかし斎藤首相、内田外相ともに、除名を食らうぐらいなら脱退も止む無しということを天皇に奏上し、天皇も認めたわけ。
脱退すれば連盟に囚われず、外交が展開できるからという利点もあったし。
しかし、連盟脱退すれば、中国の言いたい放題になることを松岡も懸念しており、事実その通りになった。

>>147
＞ドイツ人は、日本人を
ドイツ人が憎むユダヤ人と同族であろうと思っていたらしい。

逆。
少なくとも、ヒトラーは、日本人はアーリア人の末裔で
ドイツ人と同じだと、側近に説明していたほど。
その辺は調べたら、分かるよ。

ヒトラーが、日本人がユダヤ人だと考えていたという資料は聞いた事ないなあ

>>150
お前……

日本の愚は、
イタリアと組んだ事、
アメリカを敵に回した事、
支那・朝鮮半島人を皆殺しにしなかった事

アレ？
冨田メモは捏造でかたがついたんじゃなかったっけ？

>>150
2600年の歴史に比べれば
皇室典範なんて制定されてたかだか100年の近代法に過ぎないよ

>>119
それどころか連合国輸送船団を野放しにしてたからなあ。
貧弱なドイツ海軍がインド洋まで出張して通商破壊をしなきゃならなかったぐらいに。
もっとも、日本は自国の輸送船団も満足に守ってやらなかったが。
まあ、ヨーロッパ枢軸が連合国主力とソ連を一手に引き受けてくれたから、
日本は45年まで持ったんだろう。

>>158
>>天皇と東条が賛成していたんだろ。
これソースとかある？
少なくとも昭和天皇は日米開戦を反対されてたと思うが

その前にまさかドイツがソ連と同盟するとは思ってなかった
とかありそうだなｗ

「大阪市同和事業促進協議会」発行の書籍に謎の住所が記載ｗｗｗ
※　「大阪市同和事業促進協議会」の役員は「部落解放同盟大阪府連」の幹部です。

何の地区？何の住所？
http://osakasi.livedoor.biz/archives/50972973.html

生江地区　　大阪市旭区３丁目の一部
両国地区　　大阪市旭区清水４・５丁目の一部
浪速地区　　大阪市浪速区浪速東１丁目〜３丁目・浪速西１丁目〜４丁目・木津川２丁目・
　　　　　　久保吉１丁目の一部・大国町１丁目〜３丁目・戎本町１丁目の一部
西成地区　　北開１〜２丁目、中開１〜３丁目、南開１〜２丁目、出城１〜３丁目、
　　　　　　長橋１〜３丁目、鶴見橋１〜３丁目、旭１〜３丁目、北津守１〜４丁目
住吉地区　　大阪市住吉区帝塚山東５丁目、万代６丁目、上住吉１丁目の一部
浅香地区　　大阪市住吉区浅香１・２丁目、苅田１０丁目の一部
加島地区　　大阪市淀川区加島１丁目の一部
日之出地区　大阪市東淀川区西淡路１丁目の一部・２丁目の一部、淡路１丁目の一部、
　　　　　　東中島１丁目の一部・４丁目の一部・５丁目の一部
矢田地区　　大阪市東住吉区矢田５丁目・６丁目・住道矢田３丁目の一部
平野地区　　大阪市平野区平野市町３丁目の一部
飛鳥地区　　大阪市東淀川区東中島３丁目および２・５・６丁目の一部（６丁目は、改良・
　　　　　　同公住宅を建設する際、地区内に更地がないので、飛地だが、緊急的に
　　　　　　建てた飛鳥北住宅の場所）
南方地区　　大阪市東淀川区東中島２丁目及び東中島１丁目の一部

>>155
はっきり公言してるからな。
これで戦争にならないこの国がおめでたい。

つか、テロ防止法で在日全員逮捕できんのか？
2chで○○●●って書いただけで逮捕なのに、ガンガン政府転覆を、口にしてる連中が逮捕されないのが不思議でならない。

アメリカのケツ舐めながら不平等条約貿易を続けて、
植民地になればよかったのかい？

>>87

馬鹿ですか？海戦だけでも少なくとも以下は勝ってます。

珊瑚海海戦
スラバヤ沖海戦
バタビア沖海戦
第一次ソロモン海戦
南太平洋海戦
ルンガ沖夜戦

>>157
当時は日本人で今は成り済まし民族の仕業じゃなくて？

>>158
早く情報元出してくださいよ活動家さん。
先帝陛下は一貫して対米戦争反対論者です。

>>180
ヒトラーは３国同盟以前には日本人はユダヤ人よりはマシな人種だがしょせんは黄色い猿みたいな表現していたはず。
３国同盟が結ばれるとすぐに表現は削除されたそうだけど？

ヒトラーに買収されたのか？松岡。

>>190
まあ、地政学的に不可避だったわな
対米戦は・・・

>>172
できるとも。
理屈と膏薬はどこにでもつく。
アメリカが裁判所か何かとでも思っているのか？

>>167
その通りでしょ。あの人は責任逃れの王様。
逃げおおせたのは戦前の教育と宮内省等の宣伝工作の成果。
それと戦争やそれに伴う国民の被害に責任があった政官財と
軍の重鎮達の責任逃れに役立ち、ひいては米国の占領統治に
役立つ存在だったから。

わが闘争にも、日本人は他者の真似しか出来ない劣等民族であると、はっきり書いてある
戦前の日本語訳では省略されていたそうだがｗ

>150

そもそも天皇陛下とは今上陛下の御一人の敬称ですぞ。

先の天皇をというなら昭和帝か先帝陛下のお呼びするのが・・。

>>193

じゃあ、天皇が反対してたのに
東条が暴走したのかね？

これは本当に大失敗だよな。
これさえなければアメリカも禁輸政策まですることもなかっただろうし
でも当時のドイツ帝国の拡大をみれば時代の波みたいなものに乗るという
気持ちもわからんでもない。結局結果論なんだよ。
あのままドイツ帝国が存続していたなら同盟国である日本帝国の
世界的地位も圧倒的なものをゆうしているだろうし。
歴史にもしは禁物ですよ。

だからお前ら、松岡とかいいから、








尾　崎　秀　実






をもっと研究しろ！！！！！！

>>198

物事には限度と言う物がありますよ

>>184
信じても無いくせに2600年とか言い出す奴ｗｗｗｗ
2600年とか言い出したら天皇号すら最近の物だろかボケ
皇室典範が近代法にすぎないから、伝統の前で相対化、否定できる
というのなら、この世のありとあらゆる法律もそうなるだろ？
あなたはそれを肯定するのか？

>>183
調査委員会の発表によればおそらく本物だろうとのこと。
保守派が噛み付いてるが、否定する根拠が乏しい。

>>203
尾崎スレでやれ

>>184
「二重敬語」はスルーでつか？ｗ

そもそも近代以前は天皇などと呼ばれることも無く（口にするのも畏れ多いわね）、
帝（みかど）、主上（しゅじょう）などが一般的な呼称だろうが。

今度は論点ずらしかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>193
> 先帝陛下は一貫して対米戦争反対論者です。

昭和16年時点で反対していたのは陸軍も同じだよ。（彼らは対ソ戦一本槍だったから）
そもそも、連盟脱退のトドメは熱河作戦の実施で、これは昭和天皇も裁可しちゃった作戦。

>>174
結構きな臭かったのに、それに気が回らない時点で、言い訳通用せず。
大失策であることに間違いない。

>>186
反対はしてたが、短期決戦を条件に了承した。
国家元首として当然の判断だが。

>>195
というかヒットラーを見誤っていたというのが正解だろ。
もっと論理的に考えられる指導者だと考えていて手を組んだのだろうが
結局、単なる妄想野郎だと気づいたときには戦争が始まっていた。

>>198
その能力がなければ昭和天皇は短命だったと思う

>>201
いや聞いてないし。情報開示プリーズ。
>>193はどこから出た情報なんですか？

>>11
朝日新聞の尾崎に決まってんだろ

>>201
東条も対米開戦反対派だったよ。
途中から派閥の論理に押されて転じたけど。

>>129
そうだよなぁ・・・
頑張れば頑張るほど危険が増したわけだし・・・

ソ連が参戦してきてもまだ頑張っていたら、今頃日本は東と西の分裂国家だったかも・・・
危なすぎ！

>>201
誰も暴走なんてしてないって
暴走してるならもっと早い段階でやってる
ABCD包囲網からハルノートの最後通牒までどれだけ時間があったと思ってるんだ

>>158
ありえん。東条が首相になったのは、開戦を回避するためだぞ。

わが逃走とかアホに読ませるための本だから読まんでいいと笑いながら側近に漏らしたそうな。

日本人は優秀な奴隷だから
優秀な支配者が必要

>>1
ヒットラー総統は正しいんだよ阿呆！東大も出ていないイギリスヲタの天コロに高尚なことなんかわかるかキチガイ！

>>198
独白よんでないだろ？
その程度の意識で作成されたなら、溥儀みたいに全責任を周囲に押し付けてるだろ。
しかし、東條を評価したり同情を表明したりしている。
日米開戦の直接原因を経済封鎖による石油の枯渇をあげたりしている。
責任逃れだけならこんなこと言わなくても良いはずだ。

満州をアメリカに差し出せば対米戦は回避できた。

>>211
戦前はヒットラーは天才だと思われていたらしいな。もちろんドイツ勝利。

陸軍はドイツ留学組みが多かったからにすぎない。

>>176
そりゃ戦後世代はすべからく支配国に都合のいいように洗脳されてますからねｗ

>>194

欧州の文明のお陰で、文明化した国
みたいな、書き方してあったな・
わが闘争には。
まあ、当たってる表現だろ。
実際そうだし

何をどうしたって、米は日本が開戦するように仕向けただろ。
ビジネスなんだから。
設備投資だけじゃ儲からない。 開戦しないと。

>>223
回避できても、戦後のような搾取構造が10年以上早く完成されるだけ。

>>98
明治の元勲がガンガってくれたからね。

WW2では神頼み・・・

>>158
ありえな過ぎてﾜﾛﾀｗ
当時の日米差というのは現在の十倍とかじゃね？
ｵﾏｲら今の雨公とでも戦争とか立ち向かえる度胸あるの？

ヒットラー総統を貶めるやつらは許せないな
天コロも同罪さ

ナチスこそ世界の光であったのだ

>>216
怒鳴られそうな気配を察知した瞬間に泣き叫んで土下座して
相手の靴の裏を嘗め回すテクニックを身につけろな
そしたらイタリア人みたいになれるから

　>>190 ：名無しさん＠九周年：2008/08/17(日) 10:39:01 ID:BBzjd0Pb0
> アメリカのケツ舐めながら不平等条約貿易を続けて、
> 植民地になればよかったのかい？

日米開戦にいたる分岐点は日露戦争直後にアメリカ企業と日本政府の間で締結された
「満州共同経営計画」を日本が一方的に破棄したことに起因する。
良く知られていることだが、日露戦争の軍費の大部分はアメリカのユダヤ系財閥が
提供していた。当然、この財閥は見返りを期待していたわけで、それを重要に
考えていなかった政府の一部の人間の大失策。
もし日本がこの共同経営を受け入れていたら日米開戦はありえず、日本が敗戦に
いたることも無かっただろう。
アメリカが「自由と民主主義のために」戦ったというのは戦後に作ったプロパガンダ。

それは名目に過ぎない。どの国も己の利益のために戦う。

>>122
やはり半島に住むヒトモドキは同じ思考なのか

いまだに松岡に責任をなすりつけるのかこの国は

>>198
これはひどい印象操作ですね
読む価値もない駄文

今の自公の政治はナチスより酷い。

さようなら自民党

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1218937263/
あのオリンピック選手に犯罪予告きましたよー

>>126
>>216
早々に降伏した方がいいか、徹底抗戦が良いかはそれこそ
ケースバイケースだ。一つを見てあれが良かったというのは結果論だな。
蒋介石はどうか？マンネルヘイムはどうか？
さっさと降伏したバルト三国にくらべ徹底抗戦したフィンランドは手ごわいと思われたことも
あり、停戦を認められ、戦後も敗戦国と指定されたにも関わらず
ソ連の進駐を防ぐことに成功した。

>>223

ポケットの中の小銭を差し出せば
お札が入った財布は無事だったし
財布を出せと殴られることもなかったというわけですね？

>>215
国民世論が望んだんだよ。
その世論を作ったのが支那共産党から指導を受けた朝日新聞だったというだけで

>>226
それを行ったらドイツ人だってイギリスの産業革命の恩恵で文明化された欧州のイナカ者だろ？
人種が違うから日本だけ猿真似扱いされるけど、結局自称先進国も時間差こそあれ猿真似から始まっているわけだ。

>>215
あくまで天皇の意を汲んでの対米開戦反対だけどね
実際天皇の信任は厚かったし

まああそこまで米に露骨にケンカ売られたら買う以外に道は無かったけど

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　　　これからのトレンドは「売国」だよチミ達、ﾌﾌﾝ♪
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿ 　　
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　

　　国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。

　　ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html　　　　　　　←首相官邸
　　ttps://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html　　　　　　　　←外務省
　　ttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi　←自由民主党

>>227
そそ。なんか近所で暇つぶしに散歩してる老人同士の喧嘩レベルで前大戦語る阿呆が多くてﾜﾛｽｗ

>>1
松岡をかなりスケールダウンすると、河野洋平になる。

尾崎秀実を研究するのはとてもいいことだけど、
ネトウヨの一部や職業右翼の皆さん（反米、国粋主義、アジア主義、社会（民主）主義などの傾向のある人たち）は
第2の尾崎秀実が現れたら、また仲間・同志だと思ってコロリと自ら進んで騙されるんじゃないかな。
見分けられる具体的な判断基準持ってる？

たとえば「国家の品格」を書いた藤原正彦なんか私に言わせるとどう見ても第2の尾崎秀実なんですけど。

「大阪市同和事業促進協議会」発行の書籍に謎の住所が記載ｗｗｗ
※　「大阪市同和事業促進協議会」の役員は「部落解放同盟大阪府連」の幹部です。

何の地区？何の住所？
http://osakasi.livedoor.biz/archives/50972973.html

生江地区　　大阪市旭区３丁目の一部
両国地区　　大阪市旭区清水４・５丁目の一部
浪速地区　　大阪市浪速区浪速東１丁目〜３丁目・浪速西１丁目〜４丁目・木津川２丁目・
　　　　　　久保吉１丁目の一部・大国町１丁目〜３丁目・戎本町１丁目の一部
西成地区　　北開１〜２丁目、中開１〜３丁目、南開１〜２丁目、出城１〜３丁目、
　　　　　　長橋１〜３丁目、鶴見橋１〜３丁目、旭１〜３丁目、北津守１〜４丁目
住吉地区　　大阪市住吉区帝塚山東５丁目、万代６丁目、上住吉１丁目の一部
浅香地区　　大阪市住吉区浅香１・２丁目、苅田１０丁目の一部
加島地区　　大阪市淀川区加島１丁目の一部
日之出地区　大阪市東淀川区西淡路１丁目の一部・２丁目の一部、淡路１丁目の一部、
　　　　　　東中島１丁目の一部・４丁目の一部・５丁目の一部
矢田地区　　大阪市東住吉区矢田５丁目・６丁目・住道矢田３丁目の一部
平野地区　　大阪市平野区平野市町３丁目の一部
飛鳥地区　　大阪市東淀川区東中島３丁目および２・５・６丁目の一部（６丁目は、改良・
　　　　　　同公住宅を建設する際、地区内に更地がないので、飛地だが、緊急的に
　　　　　　建てた飛鳥北住宅の場所）
南方地区　　大阪市東淀川区東中島２丁目及び東中島１丁目の一部

なんでアカとユダを根絶やしにできなかったんだろうな

>>226
鎖国解かずに自国で引きこもっていられたなら、それが一番良かっただろうな。
すごく幸せで人間らしい生活が出来ていそうだ。

外国の不条理な意見に堂々と意見できた時代じゃないか。
いまや完全に弱腰外交。屁足れて自滅するより、主義主張を貫いて玉砕するほうがまだマシ。

刻印なしの金の延べ棒でも貰ったんだろ
変態飲尿エロ拓には小便朝鮮娘

>>223
＞満州をアメリカに差し出せば対米戦は回避できた。

満州中国ゴタゴタは対米戦の原因じゃない。対立の過程にはあったが。

「欧州混乱時にナチスと組み、欧米南方領を視野にした南部仏印進駐」
が石油止めを決定づけた。

まだ北部仏印時なら交渉の余地もあったが。
日本が援蒋ルート遮断以上の意図がある姿勢を見せてしまった。

>>239

蒋介石の場合は失敗じゃないか？
中国から追い出されているし。
フィンランドの徹底抗戦はドイツの援助も
あったからだよ。
フィンランドとドイツは大戦中も同盟国。
蒋介石が徹底抗戦できたのも、ドイツの援助のお陰だったりする

もう一回鎖国したい

外人はもーいや

>>241
支那じゃなくてソ連

>>242
イギリスの後追いだけど技術力はあると言う意味では日本もドイツも似たもの同志だな

人権人権言ってた世界なんてそんなもん
昔っから

>>229
明治マンセーはいい加減ヤメレ
明治がいい時代だったのは、単に運が良かったから

日清・日露だってとても勝てる戦ではかったんだよ。
日清戦争では、清の北洋艦隊ほうが装備も練度も高かった

考えに考えぬいて
ハズレを引いちゃったみたいな。
何も考えてないイタリア最強（ｗ

まあ、もし二次大戦近辺の席にが誰にあるかといえば、

外交は松岡、戦争は石原だろ？

そこで両方とも路線が決まってしまった。

>>243
＞まああそこまで米に露骨にケンカ売られたら

「日本にムカつき移民規制」
日露戦後、アメリカとの満州鉄道共同経営の約束破棄

「日本を条約違反等に基づき非難」
満州事変〜中国介入

「日本を警戒しクズ鉄禁輸　妥協姿勢も見せる」
北部仏印進駐　ナチスと同盟

「日本を敵視し石油禁輸　妥協姿勢無し」
南部仏印進駐

>>247
石原慎太郎なんかもその類でしょうね。
もっとも、彼の場合は本性バレバレで、三島由紀夫にも酷評されていますけど。

日英同盟を破棄した（された）時点で終わりだったが、だれも気づかなかった。

>>242

ナイン。
ドイツはイギリスよりも高い技術力を持ってただろ。
ジェット機、ロケット戦闘機、赤外線暗視システム
音響探知魚雷、大陸間弾道ミサイル
他の国より数十年は進んでいただろ

イラク戦争の時に、これを言って欲しかったなあ。
国際協調だの戦後復興だの、嘘ばっか。
アホな戦争に日本がつきあうハメになった。

>>247
＞たとえば「国家の品格」を書いた藤原正彦なんか私に言わせるとどう見ても第2の尾崎秀実なんですけど。

kwsk

>>243
挑発にのったら負けなんだけどね。

>>259
幸運はあった。しかし、幸運を物にした首脳を評価してもよいだろ。

>>261
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　石原莞爾は一貫して支那事変の早期収拾、不拡大路線を唱えていましたが。
最終的に増派、戦線拡大にゴーサインを出したのは首相の近衛文麿と外相だった広田弘毅です。
松岡を起用したのも近衛。

石原の罪は満州事変で軍内部での下克上の先陣を切ったこと。
もちろんこのことの昭和史に与えた影響ははかり知れないほど大きい。

>>133 ：名無しさん＠九周年：2008/08/17(日) 10:28:55 ID:4U8+4Ujh0
>松岡が国連（国際連盟）の席を蹴って立ち去ったニュースを聞いた日本人は
>帰国してきた松岡を拍手喝采で迎えた
>「よくぞ日本の気概を示してくれた」「欧米列強なにするものぞ」

その通りで、政治家がバカとか軍人がバカとかいう前に国民全体がバカなんだよな
今でも一緒じゃん。政治家や官僚をバカにするばかりで自分達自身は決して行動しようとしない
バカはこのまま搾取され続けて奈落の底に落ちればいい
そうなりたくないヤツだけはそうならないために自分だけ準備しとけばいいよ

>>263
石原慎太郎は韓国保守派とズブズブだから信用できない

　>>253 ：名無しさん＠九周年：2008/08/17(日) 10:51:23 ID:Jfvp4Py40
> 満州中国ゴタゴタは対米戦の原因じゃない。対立の過程にはあったが。
　　>「欧州混乱時にナチスと組み、欧米南方領を視野にした南部仏印進駐」が石油止めを決定づけた。

勉強不足ですよ。すでに１９１０年代にアメリカは極秘で対日戦争の研究を始めていた。
日本がナチスと組んだのはイギリスがアメリカの参戦を呼び込む良い材料になっただけ。
日本の南部仏印進駐は原因というよりもアメリカン締め付けによる結果に近い。

>>261

それでも創価学会を政府与党の席に座らせているよりははるかにマシだったと確信できる。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212221356/l50
クラスター弾全面禁止は創価の外患誘致活動【政治】クラスター弾全面禁止：公明の強い姿勢で首相が決断。平和の党の役割果たしたと強調[5/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167480843/l50
【公明党】日本が基金を創設してアジアの起業家支援を〜安倍首相に申し入れ[12/30]
http://nika.sakura.ne.jp/2nv/exview/thread.cgi?url=http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207978767
【政治】永住外国人の再入国許可制、韓国が免除しているのだから日本も免除すべき。公明党[4/12]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177822272/l50
【選挙】ネット利用の選挙運動　公明党の反対で参院選は解禁見送りへ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198746208/l50
公明党の有害ぶり【日中】環境保護で「日中共同基金」創設、公明党の太田代表が首相に要請　〜対中円借款に代わる新たな支援策として　[12/27]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201793882/-100
【週間新潮】最高裁を無視する小平市の在日韓国・朝鮮人１万円支給…「払ってないのに年金をくれ」の音頭を取る公明党
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141961132/l50
【公明党】永住外国人地方選挙権付与「実現に向け最後まで頑張りたい」〜神崎代表ら、ハンナラ党代表と懇談［3/10］

>>270
主張してる口と、それまでにやったことが違うのが石原。
てめーだけとっとと抜け駆けして何をほざいてるんだ？という陸軍状態を作った責任は大きい。

軍が勝手に動いて事後承諾してOK、やったもん勝ちを示したのが石原。

時代が時代とは言え企業が、植民地にしがみついて依存して
しまったのがなあ
企業が過度に政治に絡んでくるとろくな事がない

>>270
だから石原の意思に関わらず
石原の行為が「道をつけた」せいで
その後の陸軍の路線を決定してしまったということだろ。

>>270
結局、近衛内閣が問題だったんだろうなぁ。
国民の政党政治不信も頂点に達していて、有効な政策も外交も打ち出せなかった。

最近では、お隣の李大統領が、非常に似た立場に追いやられている。

>>269
日露戦争ってRPGで言えば最初の小ボス戦で勝ったくらいの勝利だったのに
日本国民は大ボス戦に勝った気になっちゃってたんだよね…

おいおいおいおい三国同盟はバスに乗り遅れるのが
心配だったから結んだものじゃないだろ。

・・・・と思ったらなんだアサヒか。
あそこは歴史に学ぶとか過去の反省とかいうわりには歴史をさっぱり知らないことで有名だよね。

>>275
満州事変起こした後に軍は石原を軍法会議にかけて銃殺刑に処せばよかったんだよ。
そうすれば二番煎じの馬鹿もでないで軍が国軍としての機能破綻せずに済んだ。

＞満州をアメリカに差し出せば対米戦は回避できた。

ハルノート後の選択を言いたかったのか？

>>273
＞１９１０年代にアメリカは極秘で対日戦争の研究を始めていた。

根拠にならん。
アメリカはイギリス、カナダ、内戦も含め、戦争の研究をしてる。
戦争決意とは別。

石油禁輸させたのは、ナチスと組み欧米南方領を視野に入れた事。

間違ってはいないでそ。結果ユダヤのイヌコロになったんだからｗ

日本を叩きたいがために、白人至上主義路線に同調するのはなんだかなぁ・・

>>273
>勉強不足ですよ。すでに１９１０年代にアメリカは極秘で対日戦争の研究を始めていた。

対イギリス戦がレッド、対ドイツがブラック、アメリカ内戦がホワイト
対イタリア、メキシコ、ソ連・・
オレンジ計画は数ある戦争計画の一つにすぎない

今、三国同盟を再現するのってどれぐらいの外交方針転換だろうね？

西側から抜けて、中国ロシアと結ぶ程度？

>>15
ウヨク＝朝鮮人、部落民
サヨク＝士族、庄屋

ということですね

>>279
それを煽ったのは朝日新聞なのであって・・・

>>267
藤原正彦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%8E%9F%E6%AD%A3%E5%BD%A6
国家の品格
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E3%81%AE%E5%93%81%E6%A0%BC

・「だめなものはだめ」
・「論理より情緒」
・「英語より国語」
・「民主主義より武士道」

など抽象的、象徴的な愛国主義、伝統主義に訴えるところは尾崎秀実そっくりだよ。
具体性に乏しいんだな。アジテーターそのもの。

>>273 すでに１９１０年代にアメリカは極秘で対日戦争の研究

馬鹿ですか？

アメリカは全ての国との戦争の研究をしていたし今でもしています。
特別な事じゃないんだよ。

石原莞爾については、中国と組んでアメリカ、ソ連と戦うというのがあまりに現実を
無視した夢物語。
実力比較から言っても中国人のあの抜け目無さから言っても有り得ない妄想だった。
満州国建国を成し遂げたというだけで評価されすぎている感は否めない。

>>277
まあ、頭の良い人が陥る罠の典型だわな
石原的には「満州とそれ以西はだ、どう考えても別物だろうが( ﾟДﾟ)ゴルァ」だったけど
周囲の小物にはそれは分からない

>>280
三国同盟は勝ち組に乗るために結んだんだよ。アホ。
実は負け組みだった。

ネットで右よりの人ってなんで中国は叩くけど、韓国にべったりの保守を叩かないのか不思議
韓国も嫌いなんだよね？　韓国とすごく仲のいい保守も叩かないの変じゃない？

>>286
イランリビア北朝鮮と手を結ぶレベルじゃね？

>>280
乗ったバスは確かに間違いだったが松岡はじっくり考えたんだがね。
その考えもだいぶ間違えていたが。

>>288
しかも小ボス戦に5年分の国家予算使っちゃったんだよね…
当時の国民はそれを知っていたのかね

日本も１９１０年代にすでに帝国国防方針で
アメリカ相手の戦争計画を研究してるけど、
オレンジ計画を批判する奴は
決まって帝国国防方針を批判しないよね。

>>281
統帥権の干犯とやらを、政争の具にした鳩山の馬鹿の責任も大。

昭和天皇が靖国に行かれなくなったのは、松岡が合祀されたからじゃね？

石原のやったことってさ、イラクにいったひげの隊長が向こうで戦端開いてイラク占領するようなもんだろ？

>>290
当時のアメリカは対イギリス戦も想定して研究してたんだよなぁ

ID:SI5LHLtX0　これは酷いｗｗｗ

欧米列強以前に日本が弱すぎるんだよｗ

>243
> まああそこまで米に露骨にケンカ売られたら買う以外に道は無かったけど

史実では実際にケンカ売りまくっていたのは日本側だったけどな。
太平洋戦争開戦経緯は国内事情で外交を歪めるとどうなるかの事例集みたいだよ。

>253
北部仏印進駐も実際には軍事進駐やってるからね。
仏印に関しては米が中立化案とか出してきていたのに蹴っていたりするしな。

開戦に至る経緯を見てると、当時の日本はまるで選択肢があれば常に悪い結果が
出る方を選んでいたとしか思えないダメっぷりだ。

メリットにならない国とは付き合わなくていいんだよ

もっと資源大国とかと仲良くすることを考えようぜ

>>265

英国とほぼ同じレヴェルですよ
レイダーを英国が先に投入をしたように
ジェット機などもほぼ同じ開発基準にあったわけです
要は必要なものがなんであったかということでしょう
ドイツは攻撃に重点を置いていたし
英国は防衛に軸足を置いていたわけですから

世界初の英国RDFステイション
http://www.radarworld.org/england.html

　>290 ：名無しさん＠九周年：2008/08/17(日) 11:03:33 ID:FvttjS4c0

あまりヒステリックになるとチョンと間違われるよ。

あの時代にアメリカが中国満州に権益を持ちたいと考えていたことを知らない人が
多すぎるのでアメリカの実際の行動が見えないんだよ。
日露戦争で日本を全面的に支援していたアメリカで１９１０前後から日本人移民排斥
の動きが著しくなっていたとい現実を知っていますか？
もっと勉強しないと見えるものも見えなくなるよ。

日独のあんな子供のお遊びみたいな国家が米国に勝てるわけねーだろっての

>>294
なんかよく知らんが
それは言ってはいけないことになってるらしいｗ

>271
拉致議連が平壌宣言がらみでやってきたパフォーマンスを見てると全然進歩してないよね。
アホの麻生も価値観外交とか言ってるし。そんなに三国同盟の愚の二の舞をやりたいのかね。

>>305
今は外交事情とやらで、国内ゆがめるだけじゃあきたらず、
自民・公明・民主で国民抹殺して外国人に置き換えることまで図ってるからな。

日本はドイツの技術パクったんだから大きなメリットだよな。
逆にドイツにとって日本ってなんだったんだろって感じだ。
勝手にアメリカと戦争始めてドイツも叩かれるわ散々だよな。

>>286
まさにそれだ。中露陣営に乗り換えるような感じ。

正直、次WWIIIが起きた場合も勝つのは欧米だ。
PPPベースのGDP見れば明らかだ。

EUとUSAで世界GDPの40%を占めている。
それに対して、中国はせいぜいアメリカと同じ位のGDPになるのがせいぜいだ。
EU分の不足を埋めるには、ロシアでは役不足だ。ロシアのGDPは日本の1/3しかない。

そういう50年スパンの長期的な見通しを持ってないと、松岡みたいになっちまうんだろうなあ。

そーいや右翼は全員半島人だとか言うが、つい最近米大使館で刀振り回したやつを半島人だ、とかいってたが、結局日本人だった
しかも元警部補、警察は半島人や帰化人じゃなれないよ、家族まで調べられるからね。

>>294
保守が韓国べったりってｗ

>>305
日露戦争の後に金を借りてたアメリカを、日本が中国権益から締め出して
ロシアよりの対応をしてたからだな

>>310
石原慎太郎のことか？

>>289
サンキュ　まあ、藤原は正直保守というより細木数子と同類だと思ってるよ
　　　　　　　耳ざわりのいいこと書きならべているだけで

>>294
対韓外交なんてのは、対米・対中・対露関係の従属変数でしかないので、
わざわざそれを主題に話す必要がないというだけ。

つうかさ、日露から後の戦争って、戦争目的が明確じゃないよね。
到達点がないのに戦端開いてる。

>>291
中国と組むなんて言ったか？

>>308 もっと勉強しないと見えるものも見えなくなるよ。

「勉強」されている割には何もご存知ないようですなぁ（ﾌﾟｯ

>>313

だから、ヒトラーも後から、後悔してる。
日本がアメリカ攻撃したお陰で
可能性がゼロになった訳だから
ソ連戦はまだ可能性があったけどな

>>1
（略）
このような（略）
まあ夏休みでもあり（略）
毒餃子の真相隠蔽と比較しても（略）
というわけで（略）

ほな

>>297
もしマスコミがその責務を果たしていたなら、日比谷焼討事件は起きなかったろう。

帰国した小村寿太郎が襲撃されないように、桂と伊藤（だったか）が両腕を取って歩いたエピソードもあるしな。

中国の権益を巡って日米の対立が始まったのは事実だろう
でも三国同盟や南部仏印とか、アホなことを日本がやらかさなけりゃ戦争にはならなかったのも確か

　>>322 ：名無しさん＠九周年：2008/08/17(日) 11:10:57 ID:sh7YlUDB0
> 中国と組むなんて言ったか？

常にそれを公言していて、対中国戦線の拡大に反対して東条英機から嫌われた。
そして予備役にまわされてしまった。
おかげで満州事変の首謀者なのに不思議なことに戦犯のリストにすら載らなかった。

>>313
イタリアよりはマシな何考えてるんだかわからない東洋の同盟国

>>318
単発IDの自作自演は無視しなよ。

>>1
これは元記事からの引用の仕方が悪い

>>321
そう。
勝ち組に乗って利益を得ようという根性が丸見え。特にＷＷ１．

■共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
ソ連・スターリン　→　コミンテルン（各国の共産党）　→　ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實　→　敗戦革命

共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一（きんかず・西園寺公望の孫）は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
１９５０年、ＧＨＱのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義　　　三田村　武夫【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html

第３篇　日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた
　　　　共産主義者の秘密謀略活動について

参考：近衛上奏文（朝日新聞らが作った”空気”が戦争へ誘導した）
　　　　「KY」、空気を読め、は危険なサインである。

>>322
中国国民党とは結ばないが、後の共産党勢力と結ぶ気だったはず。
だから、石原の勝手ビジョンでは南には進まず内乱待ちだったはず。

>>321
日露戦争までの戦争目的は朝鮮半島安定化で徹底しているもんな

ドイツ厨は大島そのものだな
ドイツはソ連に勝てません

でも何か知んないけど日本人ってイギリスとドイツなら
ドイツに肩入れする傾向があるのよね。
昔っから。
同じ後進国としてシンパシーでも感じてるんだろうか。

取り残されるわけねージャン
兆を超える戦時賠償請求できるの
日本だけなんだから．．．敵対国家にそんなことする必要皆無だけどね　
そんなことより在チョンなんとかしろよ

強くもなければ、正しくもない国てwwwwww

じゃあ英米安保と三国同盟を作戦の駒として使って
欧州のアジア植民地利権を米国ブロック支配下に置き換えることに心血を注いで
成功させて世界の覇権を握り、ついでにプルトニウムとウランの人体実験をやった国が
強くて正しいのだな？

アホか

>>324
ヒトラーはマジで世界征服するつもりだったんだぜ
アメリカと日本が戦争するのも織り込み済み、ただアメリカを過小評価してただけ

何せ伍長様は稀代の誇大妄想狂だかんなｗ

>>324
松岡も後から後悔している。
ドイツがソ連攻撃したお陰で
可能性がゼロになった訳だから。
まあお互い様で共倒れってやつですか。

>>321
それは戦争自体の質が変化したから、
第一次大戦以降の戦争は「総力戦」基本的に相手をせん滅するまで続く

世界操る国際金融 これからのシナリオ
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/inbou.htm

今世紀における二回にわたる世界大戦の元凶は国際金融が支配する中央銀行システムにある。
中央銀行は世界で最も危険な影響力を行使できるが、それは彼等が各国を超越して協力し合うためである。

世の中に偶然に起きる戦争・各地での紛争・革命・エイズ・炭素菌騒動等はない。
すべて仕組まれたものであり、イスラエル・パレスチナ紛争もＷＴＣも例外ではない。
残念ながら、これらの情報を独占して握っているのが国際金融であり我々に漏れ出てくる情報は極僅かであり、
更にその上マスコミの３Ｓ政策によって我々の真実を見る眼が残念ながら阻まれてしまっている、
マスコミが世論操作して誤魔化した事例もどんなに多いか、全世界のマスコミを金融支配している彼等にとってはたやすい事だ。
現代の世界の覇権は誰にあるのか。この事よく考えて欲しい。

【初代ロスチャイルドは金を貸すにあたって、どうすれば一番儲かるかと考えた。それは政府に金を貸し
付ける事だと、気がついた。政府に金を貸し付けるに当たって肝心なのは、人工的に需要を作り出す事で
あり、つまりは人工的に金融恐慌、不景気、飢餓、戦争、革命を創造することである】こう言う事を初代
ロスチャイルドは金儲けの為に考え付いたのだ。

この中央銀行システムこそは金持ち連中が国民から税金と言う名目で金を奪い取るのに考えられた真に上手
く考えられた巧妙な寄生システム（日本は日銀）である。

【１９１３年のＦＲＢ連邦準備銀行設立後、８０年にして、米国の政府・.企業・.個人の負債総額は２０兆
ドルになり、基幹工業は壊滅。同時にデリバティブという名の実体を伴わない金融ゲームが行われている】
この搾取した金が国際金融に当然のごとく流れ込んだ。

各国の中央銀行（日本は日銀）は、各国政府を超越して舞台裏で結束し各国民を秘密政策を通して一国の
政治・経済・金融・外交・軍事・教育（国民の洗脳）し定期的に戦争を発生させている。戦争は国際金融が
意図して発生させているのだ。

勝てば官軍

でもナチスかっこいいからな。組みたくもなっちゃうよ。

>>342
イタリアは殲滅されていませんが？

日清戦争はほとんど感情論で動いてるよ
日本の民間人が残虐な方法が殺害されたなんたら

中国人は野蛮うんたらで戦争突入、これといった大義名分無し

>>337
ドイツ留学組が多かった。陸軍。
そいつらがシンパシーでも感じてただけ。

真珠湾がなくても、アメリカは半年もすりゃ対独戦に参戦してたからな・・・

一九四〇（昭和一五）年に三国同盟が締結された時、朝日新聞は
「国際史上画期的な出来事として、誠に欣快に堪えざるところである」
と、手放しで讃えた。
一九四一（昭和一六）年に東条英機が首相になった時、米国との和平交渉を
優先して進めるように、との天皇の意向とは裏腹に、朝日新聞は
「国民の覚悟は出来ている。ひじきの塩漬けで国難に処せんとする決意は
既に立っている。待つところは『進め』の大号令のみ」
と咆哮し、日本は遂に米国と開戦する。
www2s.biglobe.ne.jp/~ubukata/2u.html

松岡も非難に値するだけの事やってるが結果論から言えば大島駐独大使のナチスべったりに比べたら
まだマシ駐独大使だけにナチス中毒大使ｗ

松岡は
三国同盟+ソ連で米英に対抗するって構想だからね
独ソ戦開始で大失敗なわけだ
しかし、この記事にかかれてる、条約なんて守らなくてもいいという性格はダメってのは評価しかねるな
あの段階ではソ連の戦争準備はまだまだできてなかったんだからドイツが勝つ可能性は決して小さくなかった
松岡の言う通り、日ソ不可侵条約を一方的に破棄してソ連に宣戦するのが構想実現の可能性高いはず
途中まで松岡にいいようにやらせて、詰めで排除した一貫性ない政府の姿勢こそ一番ダメな気がする

>>341
欧州情勢は複雑怪奇って状態だからな。
お互い連絡とか連係とかそんなこと全然考えてないで
てんでに敵を作っては自分達の首を絞めている。

>>348
犬好きが多かったんじゃね？
シャワー浴びた後のドイツ人って犬っぽい臭いがするらしい

>>336
言われてるほど凄くないよなドイツ。

>>340
豊臣秀吉と似ているよな。
優秀ではあるが、誇大妄想で周りに迷惑をかける英雄。

>>356

は？
秀吉とヒトラーなんかを一緒にするな。

日本が常任理事をやっている連盟の席をけってでてきた真性の基地外だろこいつ
今の日本が常任理事になるためにしている苦労もこの時代の基地外どもが
明治の先人の苦労を台無しにしたせいなわけだ。。
この世代の政治家を弁護するネトウヨはアフォかとおもう

>>340

残念ながら、逆。
ドイツの場合は、先の大戦で
割譲された領土の返還問題から
戦争になっている。

日本の場合は植民地支配の獲得だったし

事実、大戦中でもフランスとか敗戦国は
ドイツの同盟国扱いされているけど、ドイツの植民地支配
になった国は存在しない

ってか欧州戦線ではドイツが破竹の勢いだったんだよ。
それの尻馬に乗ろうとしたのが日本。
当時の合言葉は「バスに乗り遅れるな」だからな。

ヒトラーなんてのは、アーリアン民族が支配する欧州を作りたかっただけで

日本人なんて、猿が服着たくらいにしか思っていなかった、その猿に金を渡すなどｗ

松岡洋右も猿が眼鏡かけて帽子を被ってるくらいの扱い

やっぱり、イタリアはどうでもよくって、アルバニアが、もっと頑張ってくれてたらｗ

>>357
レスはえーよｗ

日独は同盟といっても日本が一方的に振り回される従属に近い物があったからな
対ソ開戦あたりの日本への連絡なんてめちゃくちゃ

三国同盟礼賛してたアカヒ他のメディアと狂喜乱舞した大衆もお忘れ無くｗ

日本のせいでドイツはアメリカとの戦争に巻き込まれた
と思っている人がいるが、実質的に真珠湾攻撃前から交戦状態
に突入していたわけで、真珠湾攻撃は切っ掛けに過ぎない。
伍長閣下としては、どうせ戦端が開かれるのなら相手に時間を与えるよか
日米開戦に乗じてアメに打撃を与えた方がマシと踏んだんだろう。

>>345
初期の頃のナチスは格好良かったな。
ＮＨＫの映像の世紀のナチス特集を見たとき震えるほど感動した。
当時の人がナチスを見誤ったのは仕方なかったのだろね。
俺も当事者だったらナチスを応援しただろう。

>>301
アメリカがクウェートを独立させて新米政権を樹立させるようなものじゃないの？

【韓国】「あのとき日本に勝っていさえすれば」 … 『高麗・モンゴル連合軍の日本征伐』出版
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1172396420/

882:2007/06/27(水) 04:23:00 ID:hRoquAxv0
高麗軍の将（都督使）「金方慶」率いる高麗軍は
戦略的に意味が無い対馬・壱岐に執着し、防備の薄いこの島々を攻め
膨大な非戦闘員を殺戮した。
島々におけるこの行為は遠征目的と何の関係もなく、
それにフビライは"百姓を殺すな"と命じていた。
この無用の残虐行為は主将の「金方慶」の性格、朝鮮人の民族性によるとの事である。

彼らは島民を見つけ次第、男子は斬殺し、女子は手の掌に穴を
あけて綱を通し船舷にぶらさげるなど残虐の限りをつくした。家屋は焼き
尽くされ、家畜の被害も甚大で、壱岐牛も一頭もいなくなった。

敵兵は住民を捕らえ暴虐の限りを尽くしたということです。
山に逃げ隠れ潜む住民の赤子の泣き声を聞いて、捜しまわり、捕ら
えては、ことごとく殺しました。中には、命惜しさに愛する我が子を刺
し殺して、逃げ隠れする者もあったと伝えられています。
捕らえられた妊婦は腹を裂かれ、中の赤子を掴み出されて殺されまし
た。意にそまぬ婦女子は手に孔をあけられ、縄を通してから、引きずり
回され、後、舷外に吊るされました。
（新元史・鎮西要略・壱岐国史・元寇物語）

【日韓】「日本人は反省能力の無い民族。謝罪・反省を求めるのはもうやめよう」という論文が韓国で話題 [04/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208718270/

日本って海軍に予算を回しすぎていたんじゃないか？
海軍が米国と戦争するなんて「とても無理」と最初から諦めるほどの貧弱な武装だったほうが成功したと思う。
海軍に回さなかった分を貧弱な装備で頑張っている陸軍に回してやって、ノモンハンでもソ連陸軍と対等に渡り合える
帝国陸軍を作っていれば、ドイツと日本でソ連を挟撃というシナリオも成り立っていただろう？

>>363

それを言ったら、対米戦のドイツへの連絡なんて
めちゃくちゃだっただろうが。

>>364
まあ、民衆はしょうがないよ。
はっきりいって、いまの中国とたいして変わらない民度だったわけで

＞日本が常任理事をやっている連盟の席をけってでてきた真性の基地外

あと松岡は、対米強硬派の東條でも承諾した日米諒解案を壊した。

北朝鮮ばかりでなく6カ国の面々に対しても立場をはっきりとさせておけばよいだけだろ。

日本軍の能力じゃ対ソ参戦してもシベリアを突破できないわな

日々悩み苦悩の中で重責を背負い時代時代の難局に向かって出した結果に
後からああすりゃよかったのに！と軽々しく言う人間なんて信用できない。
なら、今の戦争全てお前止めろよ！と。

日英同盟の解消が不味かったよなどう考えても

>>356
ヒトラーがは演説の才はあったが優秀ではないよ
素晴らしい演説の草稿すら書くこと出来なかったからね

少なくとも秀吉は晩年を除けば傑物だよ、伍長様と一緒にするなｗ

味方にする相手を間違えただけ

　>>361 ：名無しさん＠九周年：2008/08/17(日) 11:19:57 ID:MhtZOLfw0
> ヒトラーなんてのは、アーリアン民族が支配する欧州を作りたかっただけで
　　> 日本人なんて、猿が服着たくらいにしか思っていなかった、その猿に金を渡すなどｗ

日狂祖が作った教科書を読んでいるみたいだなｗｗｗ

ナチスドイツが日本と戦っていた中国にこっそりと武器を売り渡していたって
知ってるかい？
それも三国同盟の成立後に。ヒトラーは「日本に知られない限りは続けても構わん」と
言ったそうだ。
戦争なんてそんなものです。第一は自国の利益。信義とか自由、民主などというのは
対外的なプロパガンダ。
ドイツもアメリカもそれほど違いは無いんです。

欧州に関しては、WW1の後処理でやりすぎたことが全ての原因。
窮鼠猫を噛むそのもの。

わかったことは、当時の世界情勢と現在の対北朝鮮情勢はまったく別で、
孤立とか比較にならんっつうことだな

>>365
＞日本のせいでドイツはアメリカとの戦争に巻き込まれた
と思っている人がいるが、実質的に真珠湾攻撃前から交戦状態

それも嘘。
ドイツはアメリカを刺激しないように注意していたし
実際にそのせいで、アメリカはドイツ本土への攻撃が出来なかった。
真珠湾以後は、北アフリカ、西部戦線、本土爆撃等
アメリカの参戦が始まった

>>337
ない。
本来、日本から見た海外諸国はすべて日本の外の国である「外国」
元来の日本の民族主義でもそもそも日本以外の国を意識することはない。
日本以外の国を好きにも嫌いにもならず、
ただただ物珍しい対象とするのが日本本来の土着的な民族主義もしくは郷土愛。
愛国心すら明治中期以降に外づけされたもの。
それまで天皇家をただそこにある権力の象徴として受け入れてはいたが
天皇陛下＝愛国心としたのは明治の中盤から。

つまり日本人にある国家感とは
郷土と文化としての権力の象徴である天皇家という概念のみで語られるものと
断定してもよく、
その外の国々はあくまでも「外国」、日本の外の別の世界。

と、思わずマジレスしちまった。

日本が南部仏印進駐して禁輸くらってもそのまま対米開戦しなければどうなっていたんだらう

>>372
おいおい、米が参加してない時点で国際連盟なんて無意味だろうにｗ

>>308
なるほどアメリカが1880年代に排斥の動きどころか排華移民「法」を制定したのは
中国満州に権益を持ちたかったからというわけですな！

ウヨサヨで持てる数少ない共通認識の一つだな。松岡は糞ってのは。

統制派：天皇機関説。高度国防国家を目指し、総力戦、全体主義
　　東条英機が代表。三国同盟を結び、米英と戦争。

皇道派：皇国史観。敵はあくまでもソ連、共産主義だった。
　　２．２６事件を起こす（但し、その理論は北一輝による共産主義であったので、
　　　本来的には皇道派とは言い難いと思う。）
　　米英との同盟を模索。

>>95
＞全く、関係ない。
ソ連が連合国に追いやられたお陰でアメも日本に圧力を掛けれた。

アメリカがドイツとの戦争に踏み切ったのはドイツの通商妨害とチャーチルの嘘はったりが原因。

ちなみにアメリカの武器貸与法のおかげでソ連は息を吹き返したんだけどな。

>>377

秀吉は字の読み書き出来なかっただろ。

優秀さから言えば

ヒトラー＞天皇＞秀吉？
ぐらいだろう
そもそも、天皇に実力なんてない

日本人はカルタゴ、ハンニバルに学べ

かつて我が日本列島を統治していた、大日本帝国なる国の指導者も
ヒトラーくらい見てすぐわかる基地外だったら戦前を賞賛する馬鹿な
ネトウヨどももっと立場が悪かったのに残念だｗ

>>369
予算の使い方の問題、陸海軍に共通してるのは人命と兵器開発の軽視が熟練パイロットを消耗させ戦力の低下招いた
中でも陸軍で問題なのが精神論と万歳突撃に機械化や硫黄島に見られるような要塞化の軽視、日露で旅順要塞で身を以って体験してるのにな

今、松岡とかを再現する陣容っていったら。

小沢首相に加藤官房長、やまたく外務大臣ってところか？

内部闘争だけに長けた首相としては、東條と小沢って似てるけどね。
政策が口先だけって部分も。

>>374
しかしソ連の戦略を全部欧州に回せなくなるのはかなり大きいんじゃないかな
ゾルゲが日本は対ソ戦を始めそうだって報告してたらかなり違っていたと思うよ

　>>386 ：名無しさん＠九周年：2008/08/17(日) 11:25:31 ID:k5sSn24I0
> なるほどアメリカが1880年代に排斥の動きどころか排華移民「法」を制定したのは
> 中国満州に権益を持ちたかったからというわけですな！

>>233 　を呼んでから書き込みをしてね。

ソ連が息を吹き返したのは日本が南方進出を決意して対敵がいなくなった極東方面の兵力を西に回したからじゃないの？

昭和１６年の敗戦　（決して昭和２０年ではない。）

内閣総力戦研究所は、昭和１６年、開戦前に対米戦をシミュレーションし、
日本が必ず敗れること、輸送船の損失が建造量を上回り、補給が絶たれ、
物資が不足し困窮することを予測。
更に、ソ連が参戦し、日本が敗北することまで予測。
戦争は全てこの予測通りに推移した。

これは東条英機（統制派）に報告されたが、東条英機は精神力で克服できるとし、
報告内容を否定し、内閣総力戦研究所を解散させた。

>>384
まず石油がなくなって、維新直後ぐらいの生活水準になってたんじゃね。

>>391
秀吉がそんなに憎いですかﾁｮｿｗ

なんの証拠価値もないあやしげなメモなんぞで昭和天皇がこう言ったああ言ったと
自分の意見を天皇の名を借りて権威付けする連中ってどんだけ皇国史観に染まってるんだよ。

天皇は国の象徴でも間違ったことも言うし、天皇の意見だからってなんの特別な意味もない。

>>399
＞精神力で克服
結局これが一番悪いｗ

>>399
すげー。
そんな予想があったのにわざわざ失敗への道を進んだのかよ？
愚かだな。

>>337
少数精鋭が大軍と戦うストーリーが好きだから、
ドイツを好むようになる。

硫黄島や沖縄の日本軍よりドイツ軍が好まれるのは何故かって？


西洋への憧憬が抜けてないからですよ。

松岡は同盟でアメリカに対抗する力をつけて日米交渉を妥結するという
思惑を持っていたんだがやぶへびだったな

>>366

美は人の第一印象に深く働きかけるものです
いかに美しい内面を持っていようとも
外面の美しさを持ってアピールをしなければ
その良さを知ってもらうことが出来ません
人は美しいものに憧れ美化し
その美しさにすべてを投げ出す生物なのです

君たちで出来ることは
清潔を心がけ
綺麗な服装をして
丁寧な態度と言葉を用い
美しく微笑むことです
http://www.youtube.com/watch?v=yLV--_D3YpM

>>400
もうすこしさかのぼらないとだめか。

>>384
「石油がないとシナで継戦できないだろうがｺﾞﾙｧ！」
って思った陸軍が二・二六事件をもっかい起こして今度は成功して
首相兼陸軍大臣が改めてアメリカに喧嘩売る。

石油がない→大陸から撤退しよう　とは思わない。

>>397
いや、あんたもの知らないなと思って
排華移民法によって減少した労働力の隙間を埋める形で日本移民が増えたわけで
日系移民の排斥は同じ文脈で捉えられるべきものに過ぎんよ

ちなみにアメリカは日露戦争で日本の全面支援なんかしてませんよ？

　>>397 ：名無しさん＠九周年：2008/08/17(日) 11:28:28 ID:fgZ6ojDb0

アメリカで１９世紀の末に中国人排斥運動が盛んになったのは当時、ゴールドラッシュで
西海岸に進出した白人がそこですでに鉄道労働者として住み着いていた中国人を邪魔者と
考えたからです。
日本人移民はアメリカ社会の中で商売とかして働いていたので中国人とは別の観点が必要。

>>391
ヒトラーは周りのゲッベルスとかが優秀だっただけだよ。
まあ、リーダーは自分が優秀である必要はないんだけど

東条とか石原とかギレン・ザビみたいに自分だけが優秀だと思わぬ落とし穴にはまる

>>399
でもさ、東條にも同情する部分はある。
じゃあ、どうすればよかった？って、結果を知ってても東條が首相になったところからではどうしようもない。
誰も東條はどうすべきだったなんて現実的な論をだせないだろ？今でも。
すでに詰んでるんだよ、あの時点じゃ。

で、どこで詰んだかといえば、やっぱり三国同盟とかその辺りだよな・・・。

>>398
そもそもヒットラーがソ連と戦争しなければ問題はなかった。
ソ連が味方になれば形勢は逆転できたかもしれん、松岡の読みどおり。
まあ全部が後の祭りだが、やはりソ連と米国両方敵に回したら勝てんよな。

>>352
アメリカから石油の9割を輸入して、当時経済や貿易も
日本はアメリカに依存していたのに、アメリカと戦争しようとする
意味がわからない。

でもメンタルが弱いと、ただゴネてる相手にいいように振り回されるけどね。

■韓国人　崔基鎬の述懐　「韓国人は日本人以上の日本人だった」（大意）
当時、戦争ニュースは映画館で放映されており、韓国人は日本軍の活躍に狂喜していた。（拍手と万歳の嵐）
しかし、日本で映画館に行くと、熱狂する人など殆どおらず、冷静にニュースを見ていた。
ttp://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm

■ある医師の述懐　『キヤンガン、山下将軍降伏の地』
フィリピン人｢日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣で
うけたのも彼らだった。皆がそう信じている。｣
ttp://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html

■中国人　謝永光著　『日本軍は香港で何をしたか』
（朝鮮人は）一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

■仏誌Paris Match元特派員　アルフレッド・スムラー著　『ニッポンは誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、
このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4531080548/249-1372373-3521946

■『ミャンマーの人々はビルマの竪琴をどう観たか』
ミャンマー人「日本人兵より朝鮮人兵の方がきつかった」
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cr1h-ymnk/96-02-01.html

最近、ﾁｮ？がうるさいな

>>406
日独伊ソ四国軍事同盟はできないわけではなかったらしいな。

日本がソ連と支那の陰謀で日中戦争に引きずり込まれたことが悔やまれますね。

まあ東条内閣の時期には既に戦争は回避困難になっていた。
近衛内閣が投げ出した時点で日本は積んでいたんだろうな。

>>405
まぁ、機械化や機甲師団でドイツに格段に劣るに日本が少数精鋭って時点で無理がなのは判りきってるのに
精神論持ち出す辺りが陸軍の程度が知れる

>>350
朝日新聞などに巣くった偽装転向共産主義者らは、戦争を扇動し、日本を敗戦壊滅させ、
その焦土でスターリンの『敗戦革命』を実行することを企図していた。

その実例がゾルゲ・グループの尾崎秀實であり、彼が元共産党員であったこと、朝日新
聞記者であったこと、偽装転向し、近衛内閣で戦争へ誘導していたことは事実である。
尾崎が戦争を礼賛し、戦争へ誘導していた論文の数々は戦前の新聞、雑誌類で多数確認
出来る。共産主義者が平和を希求していた、などというのは完全に嘘である。

>>405
違うだろ？
誰だって鮮やかな成功した作戦は好きなんだよ。
硫黄島や沖縄は善戦しても、結局はむなしい敗戦話だろ？
そんなのは好きになれないのは仕方が無い。

硫黄島や沖縄戦と比べないで
シンガポール陥落とかフィリピン攻略戦とかと比べてどうなのか？
を問うならば話はわかる。

>>404
少なくとも海軍は緒戦で大勝するが長期戦になれば負けると見越していた
だから連勝してるときに対米講和を訴えたが勝ってるときにそんな話に耳を貸すやつはおらん罠

>>384
日本が何もしなかろうと、日米開戦前年に用意されていた開戦計画を
アメリカが実施してんだから、何があっても日本を戦闘に巻き込んで
欧州参戦、ドイツを叩いて英国はじめ欧州のアジア利権奪取に動いたに決まってんじゃん

>>414
んなことありえん。
ソ連を潰すことが常にヒットラーの最終目的だった。

>>391
秀吉の直筆が、上杉家とかに残っている。

ものすごい個性的な達筆。書家として通用するぐらいのもの。

ユダヤを知るにはフェニキアの知識は欠かせない。

「フェニキア話」は奥が深くて、話せばきりがないが、
一時間あれば誰でもすぐにわかるように、最低限の知識をここに。

「ユダヤフリメスレなのに、どうしてフェニキア＝カナンが話題になってるの？」

「ユダヤ陰謀論で上級者になるにはフェニキアの知識は欠かせないの」

「それはなぜなのかな？」

「『日記は全部焼き払え』っていうロスチャイルドの家訓からも分る様に
　ユダヤに関する際どい資料はかなり制限されていて、そういう状況下で
　彼らの本性を本当に正確に把握しようと思えば、むしろ長い歴史の中での
　大まかな動きから捉えていく外ないの。逆にそれが彼らに近づく早道なの。
　でもそれは厖大な教養と知識が必要だからポイントを絞らないといけないの」

「フェニキアはユダヤにどう関係してくるの？」

「おそらくフェニキア人が現在のユダヤ人の先祖なの。彼らが旧約聖書で書いてる
　『農耕を営む領域国家』としての古代ユダヤ王国というのは嘘かもしれないの。
　『商業を営む都市国家』のフェニキアこそが、思想や行動パターンや、その他
　ありとあらゆる面で近世以降のユダヤと合致するの。宗教だけは違うけど」

「そのフェニキアってのは一体なんなの？　ｸﾞｸﾞるのが面倒臭いんだけど。」

>>421
＞東条内閣の時期には既に戦争は回避困難

東條も中国講和反対、対米強硬派、南進支持と
結果的に日本を危める方向に引っ張った指導層の一人だがな。

>>425
そもそもさ、何でアメリカが講和に応じるのさ。ｗ
その辺りも海軍含めて甘いよな。

>>405
それもあるが、「くそー金さえあったなら俺たちだって」的な考えもある

>>425
だがアメリカを仮想的として予算分捕っていた以上
「アメリカと戦争したら負けるからできましぇ〜ん」とは言えなかった

自業自得

>>401

本当の事を書いただけ。

そもそも、ヒトラーはフランス、オランダ等の西欧諸国から
ルーマニア、スロバキア、ハンガリー等、東欧諸国
フィンランド、スウェーデン等の北欧諸国
イスラム教徒、キリスト教徒等による親衛師団
ソ連国内の少数民族による、オストレギオン等
ここまで、欧州の他民族、多宗教をまとめたのは
史上、ヒトラーだけです。
秀吉とか天皇はここまでまとめてない。

とくに秀吉はな、世界に通用する人物じゃない

伍長の目的はソ連をやっつけること
独ソ不可侵は英と講和するためのもの
ドイツ厨はどこまでも大島に騙され続ける

戦術と精神力が最も噛みあわないのが、現代の無人機対イラク兵だったな
ドラマチックに特攻してくる兵士を、遠隔操作でハンバーガー食いながら殺せるｗ

>>391
天皇家は何百年も前から現在に至るまで
国家権力を認証する立場、もしくは国家権力の記号として
機能してきたシステム。
それは明治大正昭和初期においても国家権力の拠り所として
利用されたといってもよい。

そのようなシステムと個人としての権力者を比較するのは
アホ。

>>398
ソ連軍の欠陥は二人に一つと言われてた武器の少なさと共産党政治委員による将校の監視と兵站工場の西部集中(シベリアに移設が間に合わなかった)で、
兵士の数だけは異常に多かったからね。

>>419
ヒトラーはオカルト的な理由で、ソ連と戦争するのが規定路線だったらしいよ。
何でもハートランドの占領が目的だったらしい。

つうか、戦争はやっぱり数と兵站だからね。

アメリカのイラク政策がここ数ヶ月劇的に安定してきてるのも、数のおかげだし。

>>440
やっぱりシンセキは正しかったんだなあ。

満州事変が失敗だったな
日中戦争も太平洋戦争もその延長上にある
なのに石原莞爾はあまり批判されない

>>434
いや、全然まとまってないからｗ

ナチスの異教徒、異民族迫害をお忘れですかｗｗｗ

>>439
最終的にはそうだが、だからと言って同盟の選択肢がなくなるわけではない。
ソ連は冬戦争で苦戦していたから、同盟するより倒したほうがらくだと思ったんだよ。

あのさあ，もう60年も昔のこといまだにどうやったら勝ったなんて議論しても無駄なのでは

>>442
満州事変はあっても良かったんだよ。
戦後処理で石原を処刑しておかなかったのが最大の間違い。

>>16
の6）って1桁違わなくないか？

>>429
「フェニキアというのは紀元前１５世紀頃から地中海全域を支配した都市国家なの。
　そういう一つの国があるわけではなくて、現在のレバノン海岸周辺に
　ビュブロス・シドン・ティルスなど、同じ民族・同じ言語・同じ宗教の
　都市国家群が連携して地中海貿易を支配していたの。ギリシャ、イタリア、
　北アフリカ、スペインはもちろん、海峡越えて西アフリカまで植民市持ってたの。
　古代地中海は都市国家フェニキアの「艦隊」と「商船」の支配する海だったの。
　これもユダヤに似てるんだけど、彼らは自分達の歴史をほとんど書かなかったの。
　だから謎の民族と言われているの。資料もすごく少ないの」

「実は彼らは言語もユダヤと同じヘブライ語を使ってたわけだね」

「それで、なんだか知らないけどこの人たちはものすごく嫌われてたの。」

「それはなぜなのかな？」


　『海軍と貿易と海賊は三位一体だ。これが分らない奴は航海の素人』
　ゲーテ「ファウスト五幕」より　ﾒﾌｨｽﾄﾌｪﾚｽの言葉

ナチスの最高の得票は４４％ですからね。
それもフェアとは言えない選挙で。

そんなやつがあそこまでの権力をもってしまうところが
ドイツ人の愚かさであると言えますね。

>>442
東條と内部抗争で敵対して追放されたおかげだな。ｗ
東條と対立してるから悪くないみたいな単純な感じが。ｗ

ぶっちゃけ、山県有朋が死んだのが悪い。
あと数ヶ月生きてたらそれだけで後の流れが大分変わったはず。

>>414

ナツィ党の誕生のその瞬間から
地球の癌である共産主義と戦うのは運命でしたから

http://blogs.warwick.ac.uk/images/fascismblog/2005/11/24/nazi_flags_2.jpg
http://knightshospitaller.net/myPictures/flag2.JPG

>>379
元々、蒋介石軍の武器は、ドイツ製なのは、もちろん知っているよ。
軍服だって、元々はドイツ軍の軍服そのものだし、
ヘルメットも、ドイツと同じ後ろが長いフリッツ型。

戦史を少し知っている人なら常識。
鬼の首をとったように言う無知な奴が笑えるｗｗ

>>413
どこで積んだかといえば近衛の総理就任が決まった時点、いまで言えば安倍内閣の退陣みたいなもん
>>430
東條が第二次近衛内閣で陸相に就任したのが1940年7月22日それまでも関東憲兵隊司令官やったりしてるが政治の世界関わり持つのは
板垣征四郎陸軍大臣下で陸具次官に就任して以降の話で対して力があったわけでもない総理就任までは

（内閣）総力戦研究所
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%8A%9B%E6%88%A6%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80

第一回研究生で組閣された模擬内閣（首相担当：窪田角一）による日本敗戦を予測した日米戦シミュ
レーション研究（1941年7月〜8月）が有名である。

日米戦シミュレーション研究は第3次近衛内閣の時に行なわれた。様々なデータを基に日米開戦を
分析を行い、それに従った机上演習も行った。選ばれた研究生はそれぞれの出身母体に応じて模擬
内閣を組織し、日米戦の戦局展開を予想、模擬内閣では率直な意見交換が行われ、精神論に拘る事
が無く資料やデータに基き兵器増産の見通しや、食糧・燃料の自給度や運送経路、同盟国との連携な
どを科学的に分析を行った。第一期生により研究報告は「緒戦の勝利は見込まれるが、長期戦になり
物資不足は決定的となり、ソ連の参戦もあって敗れる」という開戦前から既に（真珠湾攻撃と原爆投下
を除くと）ほぼ史実通りとなる「日本必敗」の結論を導き出した。
この報告は昭和16年8月に、当時の近衛内閣にも報告された。

経済政策は共産党そのままの反共組織、それがナチスｗ

神は瓊瓊杵尊とか言う奴で、それ以降の天皇はただの人間だろ

日本もソ連と共産党に手のひらで遊ばれてただけだよ

>>450
石原が法華宗の熱心な信徒だからだろｗ

>>443

ヒトラー・ドイツは体制に反対しない限りは
宗教の自由を認めていたけど？
例えば、SS第21武装山岳師団、SS第13武装山岳師団、SS第23武装山岳師団
はイスラム教徒による師団。

すくなくとも、日本よりは他民族、多宗教軍だったけどな

>>425
海軍は陸軍と反対の方向に動きます、ただそれだけです。

>>395

違うよ。
恐ろしく幼稚な男だったらしい。
本当に勝てると思って首相に就任した。
後でみんなに嘘を付かれたと書いている。

東京裁判のときの証言を見ても聞いても　コリャだめだ　の印象しかない。

こんな劣悪なのが首相になったということ自体を問題にしなきゃだめだよ。

大体本人が終戦時　死んで天皇にお詫びする　と書いて、周囲に宣伝して廻って

結果　全治一週間のかすり傷だもんな。

大体22口径では死ねないし、隣の小学生の女の子が自転車で転んでも全治2週間だし。
とにかくこの馬鹿のしたことを子孫は責任取らなきゃいかんよ。

それなのに　いつもこの時期になると　靖国で狂い死にした帝京大副学長殿と同じ顔見せやがって。

あの基地外婆、上品だと書いた馬鹿垂れ２Chねらがいたし。腹立つ。

>>446
そこまで出来ればねえ・・・
リットン報告書は日本に有利だったし

いや、ヨーロッパ情勢を見る限り必ずしも間違った選択だったとは思えない。
ドイツは日本なんかの２流国と違って、本当に英仏に対抗できるだけの経済・技術的な基盤があった。
だが、ヒットラーだって、アメリカにちょっかい出すほど馬鹿ではなかった。
まして、日本のように、石油・クズ鉄どころか、あらゆる技術や文化をアメリカに頼ってる状態なら論外だったろう。

>>448
「スレも終わりに近づいたから、フェニキア話はこれで最後にするけど
　一つだけ聞きたかったことが残ってるんだけど・・・

　彼らは・・・　一体なんだって、あそこまでやられたの？
　カルタゴの最後にしても、ティルスの最後にしても、ムゴスギじゃないの？
　ローマはカルタゴを滅ぼした時、ほとんど皆殺しにしてるよね？
　ローマという国は普通、他の国にはあそこまで残虐に出ないよね？
　またアレクサンダー大王のティルス攻略も、明らかに異常だよね？」

「ティルスというのは、フェニキア諸市の盟主にあたる都市国家で、
　港の沖合いに島があって、そこに全部の都市機能があったから、
　昔から「難攻不落」を誇った要塞都市だったんですね。
　現にｱｯｼｭﾙﾊﾞﾆﾊﾟﾙや　ﾈﾌﾞｶﾄﾞﾈｻﾞﾙもここを攻めて敗退してます。
　べネチアも多分、ここをモデルに作った町だったんでしょう。」

「でも大王は、港から島まで海に堤防を築くほどの異様な執念で
　強引に攻め入って来て、フェニキア人8000人を皆殺しにしたよね？
　残った2000人は島の城壁の周囲に磔にした。もの凄い光景だよね。
　元々アレクサンダー大王は人格者で、占領地の文化を尊重して
　ギリシアと中東の融合に努めたヘレニズム文化の生みの親だよね。
　現地女性と結婚し、部下もそれを真似た。降伏した敵にも寛容で、
　ましてや、一般人の大量殺害なんて絶対しなかった人じゃないの？」

「大王にとって彼らは『敵』の範疇に入らなかったんでしょう」

「フェニキアが『敵』でなかったら一体なんなの？」

満州事変も、共産シンパとの戦いだったしな
正当性はある

>>461
自民党と民主党みたいなもんだなｗ

>>448
前12世紀くらいまではフェニキアの諸都市自体がエジプトの支配下
もしくは影響下にあったと記憶してるが？

>>428
代筆だろ。大名の手紙は本分は小姓とかが書いて最後の
花押だけ本人がするというのが普通。
本文も秀吉の筆による手紙（羽柴時代）の写真を見たことあるが、
今の感覚でも流麗とは言い難い。

>>449

天皇の得票はそれ以下だろ。
だいたい、天皇は民主的選挙なんてやってないし
それとな、ヒトラー政権の得票４４パーなんて聞いたことないぞ

そもそも真偽に疑いがある富田メモを元に議論しても意味がない

>>466
正当性なんて意味ないんだよ。
結果勝ったら正当であって、そうじゃなければ間違い。

満州事変は陸軍の独走を進めた愚行。

>>462
軍事官僚にすぎん。
当時はみんな東條程度。

>>11
外務大臣1人で条約を結べない
松岡1人の責任にすること自体、責任の押しつけであり、無責任だぜ

>>449
事実はキチンと見ないと駄目だよ。
ナチスが支持されたのは実績をのこしていたからだよ。
当時の最大の問題の失業率40％を一ケタまで下げて景気を回復させたのだよ。
当時のドイツ国民が支持するのは当たり前だったのだよ。

＞満州事変も、共産シンパとの戦いだったしな

現地の張軍閥とのトラブルだろ。

その結果、世界から最も良く評価される国なんだから、それでいいじゃないか。

>>434
ハプスブルク家と比較したら話にならない。

結論　結局負けたのが悪い

>>472
よそから軍事介入されない為にも、ある程度の大義名分は必要

>>475

結局、社会主義的な経済政策で失業者減ったなんて言って
ナチスを支持するあたりが、やっぱりドイツ人は社会主義が好きな馬鹿な連中で
商売のできる米英人には永遠に勝てないとわかってしまうわけですね。

>>431
日露戦争再びをねらっていた
日露戦争でのアメリカの役割をソ連に期待して

まぁ、大失敗だったが

大体、単純馬鹿が全体主義なんて好きになる。
普通の人間なら、国民全部が同じことをありがたがるなんて想像しただけで反吐を催してますよ。

>>464
じゃあ対ソ宣戦布告は？
ドイツの国力でユーラシア大陸を占領できるとでもｗ
「我が闘争」読んでみなよ、マジで世界征服考えてるぜ伍長様ｗｗｗｗｗ

>>465
「あのひとたちは人さらいですよ

　ホメロスやヘロドトスでは、彼らは人さらいの代名詞ですよ。
　買い物をするためにフェニキア商船に乗った王女と侍女が
　そのまま連れ去られた記述がヘロドトスの「歴史」にあります。
　カンビュセスのエジプト遠征に協力した時も、フェニキアの艦隊は
　陸から人をさらっています。艦隊っていうからこれは国家ぐるみです。
　一方、ローマ人の間では彼らは「裏切り」の代名詞です。」

「フェニキア人はなんだって人さらいなんかするの？」
「あのひとたちは奴隷商人ですよ

　古代地中海における奴隷貿易はフェニキアが独占支配してたんです。
　これはちゃんとした論文にも書いてますが、世界最初のオークションは
　フェニキア人による『奴隷のオークション』だったそうです。
　最初は自分たちで人間をさらってたんですが、時代を下るにつれ、
　『下請』に人さらいをさせて、自分達は『元請』として獲物を買い取り、
　地中海の交易網を利用して、それを全然別の地域で捌くようになりました。
　北アフリカの例ではガラマンテス族に、トログロデュタイという蕃族を
　奴隷狩りさせてるんです。これはトカゲを食べてる様な未開の人たちです。
　それが、ガレー船の中で船こぎ奴隷として一生を送ることになるわけです。
　フェニキアの繁栄を支えたのは、実は奴隷貿易だったんです。」

「なんだってフェニキア人にはそんなことができるの・・・」

>>475
ナチスが第一党取った選挙って投票棄権相当出たんじゃなかったっけ？

>>474
閣議決定も無しに結べるはずがないよね

>>480
大義名分なんて、勝った後から歴史作るときに付ければよいだけ。

アメリカなんて、有色人種排除のために日本を叩いたって、日本の軍国主義を叩いたというんだから。

>>1
なんで拉致の話に、屁理屈つけてまで三国同盟の話を引用する？
歴史の恣意的なトリミングと偏向解釈ってのは、
こういうのを言うんだよ。
よほどの低学歴でも、さすがに騙されんぞ
産経。

三国同盟かぁ
米英ロが自動的に敵になった時点で、原発投下決定済みたいなもんだ。

近代日本の失敗はこの２つだな

１）三国同盟
２）日露戦争勝利

>>484
わが闘争と現実の政策のギャップにはそこまで拘ってないんだぜ、ヒトラーは。

>>7
中高年以上のドイツ人って
日本人相手に「今度はイタリア抜きでやろうぜ」
ってジョークを言うらしいね。

>>1
いわゆる朝日脳である。

>>484
あれ、一冊丸ごとシャレで書いた政治パンフレットじゃないの？

>>475
その通り。
巨大戦時賠償問題とドイツの経済問題に対処できたのはナチスだけだった。

>>483
日本人にしかこの感覚は分からないかもしれないけど、
日本人にとって全体主義というのは日本の宗教のような、いわゆる空気に分類される物

＞＞表現に不適切な部分があったためお詫びして訂正します。

いつもこの時期になると　狂い死にした帝京大副学長殿とそっくり同じ顔見せる基地外婆が靖国でTVに写る。

強欲傲慢ただずうずうしいだけの通販シミ取り製品使用前の田舎婆。

あの基地外婆、上品だと書いた馬鹿垂れ２Chねらがいたし。

大変腹立つ。

>>492
北野たけしがドイツの映画祭でそれを言ったら、会場がシーンと静まり返ってしらけていたけどなｗ
笑いが取れると思っていたのかな？ｗ

>>484

＞じゃあ対ソ宣戦布告は？

共産主義から、欧州を守るため

＞「我が闘争」読んでみなよ

どこにも書いてません。
欧州、ドイツ？東部に生存圏を求めるって言ってるだけ。
例えば、オーストリーはドイツの分裂国家だったし、ドイツと一緒になっても問題ない

>>475
それはさ、ナチスが政権とった後、
大衆を圧力によってナチスの方向（経済）性に向けさせたからだよ。

だから、物価も安定し、失業率も下がった。
当時は、物の値段さえナチスの管理下にあったわけで、商店等はそれに従うしかなかったからな。

>>485
「あのひとたちは、海賊ですよ

　マラトンの戦いの時も、ギリシアの神殿から像を略奪しています。
　彼らは「貿易」と「海賊」を兼業しそれはもはや国家ぐるみというより、
　フェニキア全市が完全に連携していて、王や神官も公認の下、
　地中海最強の艦隊がバックアップしてます。誰も止めれられない。

　それと、彼らが世界から忌み嫌われるには、別の理由もあります。
　有名なコドモの人身御供です。これは伝説でもなんでもなく、
　現実にカルタゴからは子供の頭蓋骨が大量に発掘されています。

　紀元２世紀頃の文芸作品に「フェニキア海賊」の話は多く出てきます。
　クセノフォンの「エフェソス物語」、ロンゴスの「ダフニスとクロエ」
　タティウスの「レウキッペーとクレイトフォン」なんかには
　フェニキア人海賊に捕まって切り刻まれて食べられた話が満載です」


「つまりｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰ大王にとって彼らは犯罪組織に過ぎなかったと？」


　塚田孝雄「ギリシア・ローマ盗賊きたん」より
　繁栄したテュロス・カルタゴの裏に潜む恐ろしさには身の毛もよだつものがあり、
　ギリシア人は彼らを天道にも人道にも反する民族として心の底から畏怖していた
　事だろう。アレクサンドロスが海賊帝国テュロスの覆滅に異様な執念を見せたのも
　戦略上、経済上の理由によるものばかりではなさそうだ

満鉄調査部
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%80%E9%89%84%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E9%83%A8

戦前に存在した南満州鉄道の調査機関である。 設立は明治40年(1907年)。

多数の調査要員を必要としたこともあり、日本国内で活動の場を失っていた多数の自由主義者、
マルクス主義者などを取り込むようになり、やがてその活動は軍部の忌避するところとなって2度
にわたる弾圧事件を受け、活動を縮小した。

満鉄調査部は当時の日本が生み出した最高のシンクタンクであるとしばしば形容される。
日本の敗戦と満州国の消滅により満鉄が消滅した後も、満鉄調査部出身の調査員でその後の
日本の政財界や学界で活躍した例は少なくない。

那抗戦力調査（1939年-1940年）
具島兼三郎・伊藤武雄・中西功・尾崎秀実らが調査に参加した。報告書は「総篇」「政治篇」「戦時
経済政策篇」「奥地経済篇」「外援篇」の全5篇からなり、日中戦争において日本軍が蒋介石政権
に対し圧倒的勝利を収めることができないことを結論づけた。

日満支ブロック・インフレーション調査（1940年-1941年）
日本帝国勢力圏下のインフレーションの具体的状況の把握とその対策立案のために行われた。

>>481
＞社会主義的な経済政策
日本も戦後の高度成長時代に使った手法なんだがね。
つかこの手法は今ではどこでもやっているぞ。
問題点もあるが有効な手法。

>>484

あれは幽閉中に書いたプロパガンダですからね
多少の誇張があるのは
矢沢永吉の成り上がりと同じですよ
文章をまとめた人が本人以上に舞い上がった可能性はあるでしょう

>>498
イタリアでイタリア人に「もっかいやろうぜ」って言ったんじゃなかった？

>>491
>>494
なかなか面白いことを仰る、シャレで世界征服を目指しアリア人以外を殲滅しようとしたのかよｗｗｗｗｗ

>>503

社会主義政策は最後は必ず負けて崩壊する運命にある。
所詮は作り物で、嘘に嘘を重ねるやり方だからな。

６ヶ国協議で核が一番大事だ。ラチにこだわっていてはバスに乗り遅れる。ラチで日本は

孤立すると、わめいている政治家などがいる。利権屋も兼ねているから分り難いが、１００％

中国の手先だな。米国がフラフラするから余計にこういう連中が工作するわけだ。ラチで北は

相当に参っているぞ。ここで圧力を強められては困るのだ。　　福田は外務省の操り人形だ。

中国の手先の政治家・外務省から目を離すな。

>>496
島国の風土と全体主義を結びつけるのは大きな間違い。

日本には北と国交回復するメリットはまったくない｡
日本は北なしでも平気だが、北は日本なしではやっていけない。
さっさと北は、支那でも露助でもどっちでもいいから併合されとけ！
レアメタルも北以外の国から輸入すればいいし。

>>501
「あのひとたちは基本的に人の物と自分の物の区別がつかない人なんです」

「一般にフェニキア人は薄利多売を行なって、現地の産業を潰して
　市場を独占する貿易戦略をとっていました。現にティルスでは
　派手な製品が量産されて、それが現地の素朴な商品を駆逐しています。
　これは日本とよく似てますが、日本人の場合は資本主義のルールに
　従って活動していくうちに公共性をはみ出すといった感じですよね。
　でもフェニキア人は、もともとが、人食い人種に近い海賊だから
　彼らにとって貿易は、最初から「略奪行為を偽装して行なう手段」
　に過ぎなかったのかもしれない。

　ギリシアやローマなど、同時代の人間から見たフェニキア人の印象は
　『常に何を考えてるんだかわからない』存在です。彼らの証言には
　色々矛盾があります。『裏切り』『嘘つき』『ずる賢い』『陰謀』
　『信心深い』『敬虔』『質素』『残忍』などなど。
　私はこれが全部事実だと思うんです。
　私はこのひとたちの考えていた事がわかるような気がします。それは、
　それほど間違っているとは言えないのではないか？とさえ感じます。
　つまり、彼らは他民族を「同じ人間」とは見ていないのかもしれない。
　豚や牛を屠殺する人も、個人的に信心深くもありうるし善良でもありうる。
　ただ、それが結果的に他民族の怒りを買い、やがてはナチスドイツによる
　ユダヤ人大虐殺にまでつながってくるわけです。

　フェニキア人はある意味で今のユダヤ人の『原初の姿』なんです。
　フェニキアを知らずに、ユダヤにおける「ゴイム」という言葉を
　正確に理解する事はおそらくできないと思いますよ」

「それはなぜなのかな？」

>>498
そりゃ、今の日本人に言われてもそういう反応になるよ。
まず一般人は三国同盟すら知らん、原爆は北朝鮮に落とされたと思っているくらいだから。

>>495
あのー、一次大戦の賠償金支払い停止は1932年のローザンヌ会議で
決まってまして、32年てーとNSDAP政権成立前ですけど・・・・

客観的に見て日独伊側が悪かった気がするけど本当にそれだけなのかね
戦争って勝てば官軍だから隠蔽された戦勝国の悪ってもっとある気がする

>>514

弱いのはそのまま悪だよ。そこを理解しろよ。

>>506

残念ですが、ヒトラーは
ドイツはアーリア人のもの。
って言ってるだけで、ドイツ以外の領土には
基本的に無関心。
自治や民族独立も認めてましたよ。

日本みたいに民族独立運動を妨害した事は
ありません。

むしろ、民族主義を反共に利用していた

このスレ「ヒトラーに買収されたのか？」と問いたいヤシ大杉ｗ

>>501
現代で言うユダヤ人はユダヤ教を教義とする
他民族で構成された集団だけどな

民族としての血統はほとんど持ってないし、一枚岩という訳でもない

勝ち　　　　　　　　　　　負け

イスラム帝国　　　 vs　唐　＋高句麗人の総大将　 （タラス河畔の戦い）
日本　　　　　　　　vs　元　＋高麗　　　　　　　　　　（元寇）
明　　　　　　　　　vs　日本 ＋朝鮮　　　　　　　　　（文禄の役）
日本　　　　　　　　vs　明 ＋朝鮮　　　　　　　　　　（慶長の役）
清　　　　　　　　　vs　明　＋朝鮮　　　　　　　　　　（明滅亡）
日本　　　　　　　　vs　清　＋朝鮮　　　　　　　　　　（日清戦争）
日本　　　　　　　　vs　露　＋朝鮮　　　　　　　　　　（日露戦争）
ソ連　　　　　　　　vs　日本＋朝鮮　　　　　　　　　　（シベリア出兵）
アメリカ　　　　　　vs　日本＋朝鮮　　　　　　　　　（大東亜戦争）
ベトナム　　　　　　vs　アメリカ　＋韓国　　　　　　（ベトナム戦争）

番外編（引き分け）
アメリカ＋韓国　ｖｓ　中国＋北朝鮮　（朝鮮戦争）

>>1
ついに産経も富田メモを本物と認めたなｗ

>>414
>そもそもヒットラーがソ連と戦争しなければ問題はなかった。
無茶言うなよ。
ヒトラーのそもそもの戦争目的は東方に生存権を確保すること。
独ソの激突は時間の問題で安定的な同盟なんてありえない。
これが当時の基本的な常識。
イギリスを攻めあぐねたヒトラーは松岡と同盟を結ぶ以前に独ソ戦を決断してたし、
英米も情報網から独ソ戦近しの確信をもってた。
なにも知らず幼稚な妄想を前提に三国同盟を結んだ松岡が究極のバカなんだよ。

>>516
おまいの歴史観ってむちゃくちゃやのぅｗｗ

>>514
日独伊側が悪かった

なんで？
どこからどう見てもアメリカだけが一人悪かっただろ

>>516
日本が香港を攻め落としたときにヒトラーはなんといいましたか？

>>513
モラトリアムだろ？根本的な解決じゃないと思うが？

>>511
「あのひとたちは民主主義の生みの親ですよ

　民主主義のデモクラシーという言葉には、かなしい響きがあります。
　この言葉のもとになったギリシア語の『デーモス』という言葉には、
　元来『別れ』という意味があったんです。

　なぜ民主主義が、『別れの政治』なのか？
　なぜ『別れ』という言葉が、民主主義そのものを意味するようになったのか？

　一般に、古代ギリシアで人類最初の民主主義が誕生したのは
　紀元前９世紀頃とされています。ところがその誕生の経緯自体が
　あまりハッキリしない。本当ははっきりしているのかも知れないが、
　とにかく「あまりはっきりとは」教えられてはいない。

　実は古代ギリシアには暗黒の２００年といって歴史に大きな断絶の時期があるんです。
　それより前の時代の史料は多く残ってる。それより後の時代の史料も多く残ってる。
　なのに、その間だけはなぜか異常に史料が乏しい。

　そして、古代ギリシアが王制から民主制に移行したのは、実はこの謎の時期なんです。
　人類初の民主制がどういう経緯で誕生したのかは、歴史の闇に包まれてるんです。」
「史料がなぜか『消失』しているこの暗黒時代を過ぎると、それ以前に
　ギリシアを支配していたミケーネ王国という「領域国家」はどこかへ
　姿を消してしまって、どこからともなく現われた数百の「都市国家」が、
　いつのまにか、ギリシア全土に成立しているんです。
　驚くのは、そのほとんどが、民主制だってことです。

　領域国家としてのミケーネが、数百のポリスに「分割」されたのはなぜなのか？
　王家の人たちが消されて、いつのまにか民衆たちが支配している異常事態は
　どうしてなのか？　　この間、いったいどんな事が起こったのか？

　ひょっとすると民主制というのは、もともと植民地統治の一形態だったのではないか？」

共産主義や共産国にすがる愚は絶対にやめよう。（ｗ

でも歴史なんていいかげんだからな。
ヒトラーが勝ってりゃ今頃は英雄扱いされてたんだろ。
そこまでは行かずとも不問にされた罪も多かったはずさ。

（内閣）総力戦研究所
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%8A%9B%E6%88%A6%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80

↑
開戦シミュレーション及び日本必敗の予測

輸送船団の壊滅の実態
↓
輸送船入門―日英戦時輸送船ロジスティックスの戦い
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4769823991.html

戦術の研究と新兵器の開発に明け暮れ、戦争遂行の絶対条件となる兵站・補給を軽んじた日本の
戦争指導者。世界三位の船舶量を保有する大海運国でありながら三年九ヵ月の戦争間に壊滅した
商船隊はどのような航跡を辿ったのか。
大戦争の裏方となった戦時輸送船の戦いを日英のロジスティックスの懸隔に見る話題作。

大東亜戦争開戦時の日本の商船の保有量は６３９万総トン（２４４５隻：数百トン以上の船舶）であり、
当時のイギリス、アメリカに次ぐ第３位の規模であったという。大海運国であったわけである。
戦時中は粗悪な急造船も含めて約１，０００万総トンにまで達していたようであるが、損害は８４３万
総トン（２，５６８隻）にも達し、敗戦時に残存したのは僅か１３４万総トン、実働は８０万総トンしか残ら
ず、当に日本の海運は壊滅したのである。

これは逆に昭和天皇がかなり内政に口出ししてたことを示すのであった

東方アーリア人（笑）

もし天皇がいなかった場合、戦前の日本の体制はまんまソヴィエトになっただろう
官僚と軍が支配する。連中はハナから民主主義なんかに耳を貸すつもりはない。
天皇がいなくても間違いなくアホな同盟やってるし、逆に降伏は決定できなかった

>>528
歴史にifはない。
逃した魚の大きさを語る釣り人と同じく必ず語るに落ちるのが歴史のif

>>516
東欧で反ソパルチザンを見殺しにしたのはなぜ？

>>528
ヒトラーが勝ってたら対日宣戦布告だなｗ

>>526
「学界ではタブーですが、フェニキアがギリシアを植民化していた説は昔からあるそうです。
　例えばギリシアは最初ミケーネ文字を使用してたんですが、この暗黒時代以後には
　いつの間にかフェニキア文字(アルファベット)を使用しています。ギリシアの古代文学にも
　フェニキアがギリシアを支配していた事を仄めかしている作品がいくつかあります。
　考古学的にも、ギリシアからはフェニキア製遺物が多く出土しています。
　また、ギリシアがフェニキアの支配から解放された９世紀頃というのは、
　フェニキア本土がアッシリアの支配下におかれた時期にちょうど重なってるんです。
　そしてこの時期、ギリシアは『民主主義ポリス群』として世界史に華々しく登場します。

　この頃はフェニキア自身がもう植民地どころではない状態だったんでしょうね。」


「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　もし・・・、それが事実だったとしたら・・・
　なぜ、フェニキアはギリシアを支配するためにそんなことをしたの？」


「あのひとたちは海の向こうからやってきた異邦人ですよ。

　外からやって来たまったくのよそ者が、同じ血の繋がった民族同士としての
　家族的な紐帯をもつ「王家と民衆」を切り離すためにはどうすればいいでしょう？、

　王という民族全体の総本家の代表による行政上の統治を、「加害行為になぞらえて」
　「大衆を煽動」するレトリックは、たぶんこのときから始まりました。現在でも、
　民主主義の正当性を讃える場合は、いまだにこうしたやり方が行なわれてますね。

　おそらく徹底した教育を行って、民衆に必死で叫ばせるわけです。
　そこは日頃、人間を動物のように調教していた奴隷商人ならではのウデマエです。」

>>524

シンガポールだろ。

イギリスの植民地が日本に占領された時に
同じアーリア人の領土が占領されたのは
遺憾だ
とかいった奴だろ？

それは、アジア人が欧州人に領土を占領されて悔しがるのと同じこと
お前は喜べるのか？

絶対に勝てないような状況だからヒトラーが権力もてたんだろうがｗ

>>533
まあ、釣りの場合はもう一回そいつを釣る事出来るんだけどな

>>529
結果が、略奪・皆殺し。
軍隊というより、チンピラ集団ですね。

■韓国人　崔基鎬の述懐　「韓国人は日本人以上の日本人だった」（大意）
当時、戦争ニュースは映画館で放映されており、韓国人は日本軍の活躍に狂喜していた。（拍手と万歳の嵐）
しかし、日本で映画館に行くと、熱狂する人など殆どおらず、冷静にニュースを見ていた。
ttp://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm

■ある医師の述懐　『キヤンガン、山下将軍降伏の地』
フィリピン人｢日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣で
うけたのも彼らだった。皆がそう信じている。｣
ttp://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html

■当時の中国人が描いた漫画　「日本の軍旗を振り回す朝鮮人が中国人を殺す！」
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/40000/39250.jpg

■中国人　謝永光著　『日本軍は香港で何をしたか』
（朝鮮人は）一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

■仏誌Paris Match元特派員　アルフレッド・スムラー著　『ニッポンは誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、
このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4531080548/249-1372373-3521946

■『ミャンマーの人々はビルマの竪琴をどう観たか』
ミャンマー人「日本人兵より朝鮮人兵の方がきつかった」
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cr1h-ymnk/96-02-01.html

>>525
フーバー・モラトリアムはさらにその前でして・・・

>>529
日本軍は兵站を軽視して輸送船団にろくに護衛をつけなかったからな
たした海軍の兵隊より、船団を運営してた民間人の方が死んでる数が多い

中国と商戦はいやだお

アジアでの孤立を恐れることなく中国とは断交していいよ。日米軍事同盟を
どんどん強化しよう。（ｗ

昭和天皇は、これだけ軍事政策にどっぷりと関わっていました。

・天皇の発言によって軍事行動が左右された事項
１、1933年・熱河作戦の一時指し止め
２、1936年・２・２６事件における反乱軍の武力鎮圧の決定
３、1937年・日中戦争初期の兵力増強、戦略爆撃実施方針の決定
４、1938年・張鼓峰事件における武力行使方針の一時指し止め
５、1939年・｢昭和１４年度帝国海軍作戦計画｣の修正要求
６、1940年・宜昌再確保への作戦変更
７、1942年・フィリピン・バターン要塞への早期攻撃の実現
８、1942年・重慶攻略の方針の決定と取りやめ
９、1942年・ガダルカナル攻防戦における陸軍航空隊の進出
10、1943年・ガダルカナル撤退後のニューギニアでの新攻勢の実施
11、1943年・統帥部内の中部ソロモン放棄論の棚上げ
12、1943年・アッツ島玉砕後の海上決戦のたびかさなる要求と、海軍消極姿勢への
厳しい叱責による統帥部引き締め
13、1943年・陸軍のニューギニアでの航空戦への没入
14、1943〜44年・絶対国防圏設定後の攻勢防御の実施(ブラウン奇襲後の軍令部指示など)
15、1944年・サイパン奪還計画の立案
16、1945年・沖縄戦における攻勢作戦の実施(防御部隊が突撃させられアボーン)
17、1945年・朝鮮軍の関東軍への編入取りやめ

＜例＞
１、｢沖縄では守るだけか、海軍はどうしたのか｣→防戦予定が突撃させられる、
大和特攻が敢行され死者3721人。
２、｢(特攻隊は)そのようにまでせねばならなかったか。しかし良くやった｣
→現地では｢よくやった｣とのお言葉をもらったと続々と続く一要因となる
３、1947年９月20日、寺崎英成を通して、｢沖縄に関する軍事占領を継続する
事を希望する｣｢25年ないし50年という長期が良い｣と要望した覚書をＧＨＱ顧問
からマッカーサーに提出。
(｢昭和天皇の軍事思想｣校倉書房)

日本主義と東京大学―昭和期学生思想運動の系譜
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4760133348.html

国家的危機の時代における大学の使命とは何か。
欧化一辺倒の東京帝国大学に学風改革を迫り、高度国防国家を標傍する政府とも命がけ
の思想戦を繰り広げた東大生たち。
戦時体制下で宿命的に挫折した“日本主義的教養”の逆説を読み解き、日本型保守主義の
可能性を探る。

第１章　「右翼」は頭が悪かったのか―文部省データの統計的分析
第２章　政治学講義と国体論の出会い―『矢部貞治日記』を中心に
第３章　学風改革か自治破壊か―東大小田村事件の衝撃
第４章　若き日本主義者たちの登場―一高昭信会の系譜
第５章　学生思想運動の全国展開―日本学生協会の設立
第６章　逆風下の思想戦―精神科学研究所の設立
第７章　「観念右翼」の逆説―戦時体制下の護憲運動
第８章　昭和十六年の短期戦論―違勅論と軍政批判
第９章　「観念右翼」は狂信的だったのか―日本型保守主義の可能性

ヒットラーは中国に軍事援助してたしな実際。

>>506
まあ
第一帝国の建国者「世界の果てが見たいから征服するぞ！」
「後継者は一番強い奴に…」


第二帝国の建国者
「男としての幸せ？戦争に勝って女や財宝を略奪する時が一番に決まっておろうが！」



第三帝国が洒落でやったとしても別に驚かんｗｗｗ

【韓国】高麗・モンゴル連合軍(元寇)は台風で壊滅せず、破竹の勢いで日本占領を開始した … ﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝ小説『日本征伐軍』 ★３[08-01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217732004/l50

270：：2008/08/03(日) 12:21:53 ID:HdOace8i
歴史のお勉強。
まず元寇の始まりは朝鮮の王様が日本進攻を進言した。

『高麗史』によると1272年に、高麗の王世子の�ｪ（しん、後の忠烈王）が、大元朝の
クビライ皇帝に「惟んみるに、日本は未だに聖化を蒙らず。故に詔使を発し、軍容を
継耀かし、戦艦兵糧まさに、須いる所あらん、もし此事を以って臣に委ねなば、勉め
て心力を尽くして　小しく王師を助くるに庶幾（ちか）からん」と具申したとある。
また「元史」によると、元寇の発端は、高麗王の忠烈王が「元の皇帝に執拗に、
東征して日本を属国にするよう勧めた。

人の褌で相撲を取る国民性は昔も今もおんなじだわ。ｗ

ところが、韓国の高等学校歴史教科書(国定から引用すれば、

元は日本を征伐するために軍艦の建造、兵器の供給、兵士の動員を高麗に強要した。
こうして二次にわたる高麗・元連合軍の日本遠征が断行されたが、すべて失敗した。
元は日本遠征のため、高麗に征東行省という役所を置いた。
征東行省は日本遠征が失敗した後には高麗との公的連絡機関として運営された。

お得意の被害者意識満載の捏造記述になっている。ｗ

>>534

見殺しになんかしてないだろ。
コサック人とか、早くから親衛隊に引き入れて
装備を渡していた。

たしか、ソ連の民族で最初にドイツ側に
協力したのはコサック人だったはず

>>545
？
大元帥だから当然じゃね？
なにがいいたいんだ？

>>541
フーバー・モラトリアムじゃない。モラトリアム。

>>548
え、第一帝国がマケドニアで第二帝国がモンゴル？？？

>>514
日独伊側が悪かった

悪というより、ＷＷ�T後に変わった世界からはみだしたんだろ。

ＷＷ�Tで欧州中心に厭戦気運、不戦条約等の協調路線へ。その後
「日本」　大恐慌や張軍閥トラブル対策で満州占領、その後も華北介入を計り軋轢が泥沼へ
「ドイツ」　民主憲法ができるも、多額の賠償や大恐慌等で生活破綻、ナチスの台頭へ

>>535
「私には、太古のギリシアの浜辺で、横一列に並ばされて、声の限りに
　民主制の素晴らしさを叫ばされている人たちの姿が目に浮かびます。
　エーゲ海の残酷なぐらい真っ青な海から風に乗って、今でもその絶叫が
　耳に響いてくるようです。　事実、ギリシアはフェニキアの支配を脱した
　紀元前９世紀以後になっても、なお民主制を正しいものだと「信じ続け」、
　後々までずっとこの制度を保ち続けるんです。

　それともう一点、フェニキアの様な「都市国家」が、ミケーネの様な「領域国家」を
　植民統治しようとすると、これはどうしてもバラバラに分割する必然性が生じてきます。

　そこでやはり民衆の口から「都市国家こそが国家の理想」なのだと叫ばせるわけです。
　これはおそらくユダヤの分割統治の最初の例であり、そしてこの「分割統治最初の例」は
　同様に彼らの常套手段である「民主的統治の最初の例」と併用されていたわけです。
　民主主義とは、奴隷商人の商品管理技術に過ぎなかったのかもしれない」

「ちょっと待って・・・、民主制って確かにギリシアが最初だけど、
　少し後、ローマでもそれとは独立に民主制が誕生しているよね？」

「じつはそのローマも、町の起源はエトルリアという中東系異民族に
　支配されていた歴史に遡るんです。そしてこのエトルリアはフェニキアと
　連携していました。フェニキアはサルディニア島やコルシカ島を直接支配しており、
　ローマへもエトルリアを通じて影響力をおよぼしていた事がもう分ってます」

「ところで、ギリシア神話の神々とローマ神話の神々は同じですよね。
　例えば、ゼウスに当たるのがジュピターで、アフロディーテに当たるのが
　ビーナスです。　ところが本来、ギリシアもローマも全く別の地域で、
　全く別の民族のはずです。なのに、その民族の神々には一人一人対応関係がある。
　これはなぜなんでしょうか？　実は彼らの神々は、もう一つの『ある民族』の
　神々とも対応関係があるんです。」

「まさか・・・　それがフェニキアだったりして？」

>>538
それは未来の話となる。
過去に逃した魚を釣ったとしても誰もそれを証明できない。

ともかく歴史をもしもで語るのは単なるアホ。
温故知新に相反する妄想家や詐欺師と同じ思考。

やめたほうがいいよ、時間の無駄だから。

孤立恐れる日本

偽政者がかってに、孤立は怖い、と言って日本の自立を妨害しているだけのような

>>1
どさくさにまぎれて疑惑の富田メモが参考資料のように書いてあるんですが？

>>528

イスラエル建国の礎を築いたヒトラーはユダヤ人の英雄です

>>465
続きまだー？

>>545
発言を利用したのが多い。
昭和天皇がいったこと全てが実現されたわけじゃないからな。

勝ち　　　　　　　　　　　負け

イスラム帝国　　　 vs　唐　＋高句麗人の総大将　 （タラス河畔の戦い）
日本　　　　　　　　vs　元　＋高麗　　　　　　　　　　（元寇）
明　　　　　　　　　vs　日本 ＋朝鮮　　　　　　　　　（文禄の役）
日本　　　　　　　　vs　明 ＋朝鮮　　　　　　　　　　（慶長の役）
清　　　　　　　　　vs　明　＋朝鮮　　　　　　　　　　（明滅亡）
日本　　　　　　　　vs　清　＋朝鮮　　　　　　　　　　（日清戦争）
日本　　　　　　　　vs　露　＋朝鮮　　　　　　　　　　（日露戦争）
ソ連　　　　　　　　vs　日本＋朝鮮　　　　　　　　　　（シベリア出兵）
アメリカ　　　　　　vs　日本＋朝鮮　　　　　　　　　（大東亜戦争）
ベトナム　　　　　　vs　アメリカ　＋韓国　　　　　　（ベトナム戦争）

番外編（引き分け）
アメリカ＋韓国　ｖｓ　中国＋北朝鮮　（朝鮮戦争）

また富田メモか

>>462
>大体22口径では死ねないし、隣の小学生の女の子が自転車で転んでも全治2週間だし。
>とにかくこの馬鹿のしたことを子孫は責任取らなきゃいかんよ。


救出した進駐軍に笑われたらしい。・・・・２２口径かぁ　って

孤立したっていいじゃない
我が道を行け、だ


怪しい特亜行きのバスには乗るな、ってことだ

>>550
話にならんね、自由ロシア軍がどういう目にあったか・・・・

>>559
それは単なる詭弁。
冗談にもなってない。

>>552
何が言いたいのかわかりませんが
さらにその前からドイツへの賠償金は段階的に減額されてまして

NSDAPは最終的に一次大戦の戦時賠償そのものを「なかったこと」
と宣言しましたからｗたしかに最後の解決は行ったと言えなくもありませんが
巨額の賠償金問題に対処したのは本質的に彼らではありません
そのあたりお間違えなきよう

>>556
どっちかというと同じ失敗を二度しない為に歴史から学ぶもんだけどなｗ

>>555
「古今東西の民主制誕生の陰には必ずあのひとたちがいるんです。

　ユダヤ陰謀論の一つの特徴は「革命を煽動する」という事ですよね？
　ナチス陰謀論や軍事独裁国家の陰謀説には、そういうのはあんまりない。
　この点が、左派を理想化する戦後教育が行なわれてきた今の日本において、
　ユダヤ陰謀論に対抗意識まるだしで臨んでくる人があとを絶たない理由です。

　でも、ロシア革命やフランス革命など、現実にブルジョワ資本が資金提供を
　行なっていた事例は数多いです。また、革命煽動的なジャーナリズムが
　メディアの大勢をほぼ独占してきた現状も、日常テレビや新聞に
　接している国民だったら、普通に知っています。

　これに対するメディア側のひとたちの反論としては、
　民主制というものは「民衆の自然な欲求」であって「世の中の自然の流れ」であり
　仮に資金提供やメディア操作が行なわれていた実態があったにしても、そのことが
　革命の主因ではなく、メディアのそういう報道も、メディアに雇用された人間
　一人一人がそういう民衆の動向に触発され反応したためであるというものです。
　そして、その決定的証拠として、西欧における民主主義の伝統が、
　西欧の歴史にユダヤが登場するはるか以前の古代ギリシア時代から
　連綿と続いている事実が例にあげられる。

　ところが、三千年に渡ってユダヤに寄生されてきた欧州周辺地域以外で
　西欧的意味での民主制が独立に誕生した地域は、世界にほとんどありません。
　この圏外で民主制が誕生するのは、「西欧による植民地化」以後の話です。

　さらに、もしもその「原初のギリシア民主制」からしてが、
　民衆本来の意思によらない、外部からの暴力的強制をともなう
　洗脳工作であったのだとしたら、　これは・・・・・」

あのひとたちは人さらいですよ
http://news.3ch.jp/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=1214649109

>>523

ドイツがユダヤ人を沢山殺したのはたぶん間違いないし、日本の捕虜になった人の生存率他の国に比べてが著しく低かったらしいし
アメリカは原爆とか強制収容所作ってたらしいけど他の戦勝国のはそういう話が出てない気がするからそう思ったの

これからソ連と戦争しようと企ててるドイツと同盟を結んだ上に
日ソ不可侵条約も結ぶ。どう考えてもアホです。

言ってる事は激しく同意だし、昭和天皇のお言葉もよく知られてることだが
富田メモの真贋についてはもう結果が出たのか？
三ページ目を画像解析したりして前の文面を読み取ったりしてどうも怪しいと云われてたと思うが。

>>571
> 日本の捕虜になった人の生存率他の国に比べてが著しく低かったらしいし

ソース。
それに、餓死している兵士が多いのに、捕虜の待遇なんてよくできねーよ。

外交オンチは治らんよ。外部委託した方がマシかもしれん。

日本主義と東京大学―昭和期学生思想運動の系譜
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4760133348.html

革新右翼と観念右翼の理念型
革新右翼　　　　　　←→　観念右翼
国家改造　　　　　　←→　国体明徴
高度国防国家　　　←→　国民精神総動員
解釈改憲　　　　　　←→　護憲（不磨の大典）
指導者原理　　　　　←→　臣道実戦
統制経済　　　　　　←→　資本制擁護
親ソ・親独　　　　　←→　反共・反独裁
世界史的な使命　　←→　日本史的な道統
陸軍統制派　　　　　←→　陸軍皇道派
革新官僚　　　　　　←→　財界
無産政党　　　　　　←→　既成政党（現状維持派）
国家社会主義者　←→　自由主義者

※東条英機らは”革新右翼”に属する。
現代の保守主義は”観念右翼”の理念型の方が類似性が高いであろう。

>>554
国民党にも共産党にも金を出していて動かしたアメリカが火種の原因だろ

>>568
あのねえ。なにがいいたいのか分からんが、ドイツで賠償金問題にはっきり
とした姿勢を示したのはナチスなんだよ。

ドイツ社民党をみよ。ナチスがどうしてドイツ人に支持されたかを議論しているの！
ナチスが解決したとか勝手に解釈するな！

>>516
強制移住、強制労働、食糧配給での著しい差別、教育の制限、
知識人の処刑、財産の接収とか無茶苦茶やったんじゃなかったっけ？
ポーランドで。

>>574
少ない食料をやりくりしてやっと見つけてきたゴボウを調理して捕虜に食べさせてあげたら
戦後、捕虜に木の根を食べさせる虐待をしたって戦犯にされて絞首刑になった人がいるって
聞いたけどマジ？

>>579

いや、社会主義政権としては普通の政策だろ。
もっとも社会主義自体が無茶苦茶なわけだが。

>>528
まぁ後からなら何とでも言えるよなホントｗ

>>571

６００万人だよ？
嘘くせー

>>574
サンダカン死の行進とか、待遇以前のこともやってるじゃん。

>>582

お前さ、競馬の勝ち負けじゃねえんだからさ、必然性はあるわけだ。

昭和天皇が靖国参拝止めたのは大嫌いな松岡まで
合祀されたのが理由なんだっけか

あ、見逃してた。
>>536
同じ人種が植民地としていた国を同盟を結んだ他の人種が侵略したら
同盟よりも人種優先だと、
同じ人種が占領している国は全て攻撃可能。
つまりあの時代の植民地の数から行けば、
ヒトラーってのは世界征服とか本気で妄想していたキチガイ。

そもそもが演説のうまい詐欺師の兵隊の成り上がりで
頭をよく見せる術にはたけていたけど
実際には勉強のできない馬鹿。
プライトだけは高い饒舌な役者が政治に足を踏み入れ
その利用価値を見出した頭の良い策士に恵まれると
あーなるって見本。

>>577
＞国民党にも共産党にも金を出していて動かしたアメリカが火種の原因だろ

満州事変に続き、華北にも介入し傀儡政府を建てた日本は？
中国権益保全の条約もあったし、自衛と言うならせめて満州に徹してろよ。
日本の中国介入は、他の列強も敵に回す行為だよ。

三国同盟は新聞各社が世論を煽ってた

ああまた戦中叩きか

>>129
> 最後まで頑張って何かいいことでもあったわけ？
> イタリア的な生き方のほうがよっぽど賢いし人間的だと思うんだが

それは卑怯者の生き方だ。
敵からも味方からも信頼されない。

>>580
死刑はデマだったような気がする。後で誤解が解けて、謝りに来たんじゃなかったっけ？

>>570
「民衆の自然な欲求」というのが民族の優劣に対する思考だな
現代における「日本人より朝鮮人は劣っている」という思考や
「欧米の白人は日本人を見下している」という論調

個人における教育の優劣が問題であって
劣っていると言われる朝鮮人も遺伝子を解析すれば日本人とほぼ同じ
しっかりとした教育を施せばいいだけだ
愚民化政策の中で作られた民衆は途方もなくバカになる

>>578
＞巨大戦時賠償問題とドイツの経済問題に対処できたのはナチスだけだった。

いえ本質的に対処してませんよ、というだけの話でして
嘘つく人は嫌いです

ちなみにNSDAPの経済政策も相当に問題がある代物でございまして
とくにシャハトが野に下って以降はまあ滅茶苦茶と申しますか
あれを解決と称されると苦笑する以外ないわけですがｗ

やっぱみんな世界史ちゃんと勉強するべきだよな…

>>574

ソースないんだな、申し訳ない！　なんかの本で読んだんだよな〜
ナチスが殺したユダヤ人の数か誇張されてる気がする、ユダヤは怖いね

>>571
まあ戦勝国の戦争犯罪なんて表には出ないだろうがな。

>>591
それでもイタリア人はへこたれないｗ

>>575
外交音痴の根源には、江戸時代の鎖国があったと思う。
あの時代に英国など欧州は大航海時代を迎え、全地球的侵略・植民地争奪戦に乗り出し、
全地球的な世界観、人類観、国家戦略を学んでいった。

日本は大陸・半島との交易どまりであったし、戦も半島までだった。
歴史的に外交の蓄積が少ない。
一方、尊皇攘夷から開国、そして日本を欧米列強に肩を並べる国にしようとした
維新志士らには全地球的観点からの日本外交という視点も一応あった。
日露戦争においては、日英同盟によってバルチック艦隊の寄港を妨害して疲弊さ
せたり、ユダヤ資本から融資を受けて英国製の戦艦をアルゼンチンから購入する、
などの外交を駆使した国家戦略が成功を収めた。

>>591
それでもイタリア人はへこたれないｗ

>>569
それが温故知新です。
そこにもしもはまったく必要なし。
こいつは馬鹿だった。こいつはスゴイなとアーカイブして
後に生かせばよいだけ。

最近ソースのあぼーんが多いけどどうしてなの？

>>585
必然性…
これ願望だろ
夏休みはこれだからなぁ

スパイ防止法を早く制定しろよ
そうすれば毎年毎年クソ暑い夏の終戦日前後に湧く変なのが一切駆除できる

>>603

何がどう転んでもドイツが米国に勝てるかよｗ

>>564

至近距離で頭を撃つのであれば
22口径は最適なチョイスですよ
例えばこめかみに付けて22口径を発射すると
その小さな弾頭は頭蓋骨の中で跳ね回り
脳を完全に破壊してくれますからね
プロの殺し屋やマフィアが22口径を使うのは
そういう理由です

22口径の自動拳銃
コルト･ウッヅマン
http://handguns.g00net.org/Colt/Colt_Woodsman.jpg

>>605
勝てるかとかではなく、
負けたという歴史があるだけです。

北朝鮮宥和政策は、むしろズテーテンラント割譲を思わせる。

>>594
どこがウソなんだ。
ドイツの失業率を激減させたのはナチスだぜ。君。ケインズ政策の先取りとさえいわれる。
本質的かどうかはさして問題にならない。歴史とは当時のドイツ人に与えた影響だ。

ナチス賛美と勘違いした君は、現実を見てないようだな。

>>599

隠れキリシタン弾圧ってスペイン人による日本人拉致が原因とか聞いたんだが詳しい人おしえて

まあ、ヒトラーは言ってること本気で信じてやろうとしてただろうよ。
一方、ゲーリングあたりは、多分ほとんど「ナチズムなんてネタ、ネタ」と思いながら
やってただろうよ。

>>601
可能性から予測し、二手先読まないと将棋には勝てないぜｗ

>>596>>574
んじゃ代わりに俺が出してやるからな。
文芸春秋「昭和史２０の争点　日本人の常識」て本の
喜多義人「日本は連合軍の捕虜を虐待したか」って論文から抜粋。

　東京裁判の判決によれば、米英軍だけで13万2134人が捕虜となり、
　このうち3万5756人が死亡したとされる。
　独伊軍の捕虜となった米英兵の死亡率が４％だったから、
　２７％という死亡率は異常に高い
　（ただし、ドイツ軍の捕虜になったロシア人の死亡率は５８％）

ホント東部戦線は地獄だぜー

>>592
よかった、死んでなかったんだ？
中学の時に授業で聞いたんで半信半疑だったんだ
教師ウソばっか教えんなよ、チクショー

Yahooトップにある
ネットでふれる、感じる終戦特集
が酷い件について

http://weekly.yahoo.co.jp/73/

功名心にあせった松岡は抜け駆け的に三国同盟を結ぶ。
もう数ヶ月ほど同盟締結が遅れたら独ソ戦が勃発し、
日本がドイツと同盟を結ぶことはなく、日米の全面戦争もなかった。
松岡の尻拭いをさせたれた昭和天皇が、
松岡を祀る靖国に生涯足を向けなかったお気持ちはよくわかる。

まぁ、どう予測しても日本は負けるわけだがｗ

■朝日新聞社説(2007年8月16日)■
(河野洋平衆院議長は)｢日本軍の一部による非人道的な行為によって人権を侵害され､今もなお苦しんでおられる方々｣という言い方で
慰安婦にふれ､謝罪を述べた｡
(略)
そして､国際社会の目も変化した｡米下院の慰安婦決議から分かるように､過去に向き合わない日本への批判は､アジア諸国にとどまらない｡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1187271673/

◎日本を貶めるネタが世界中に広まって嬉しそうな朝日｡元はといえば誰のせい？

｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣｢社民党機関紙と印刷すべき｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
慰安婦決議で新聞猛反発　朝日社説だけが孤立　｢慰安婦問題は､ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
朝日新聞､曽我さんの家族の住所を盗み見て､無断で晒す
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053271712/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣　朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
朝日新聞､不祥事多発…編集局長２年間で３人更迭
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170777941/
｢アサヒる｣の｢民主主義｣…小さな一歩が大きな動きを誘発する､それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/

>>599
記録を見ると、明治初期はかなり外交上手なんだが。
でなければ、国土は列強に削られていたよ。
外交下手になったのは、維新の元勲が居なくなり明治維新を知らない人間が国のトップになり始めてからだよ。

>>606
そういう事じゃ無くて　あの自殺未遂は　国民に対する「演技」パフォーマンス

だったって事。小泉の手法と同じ。

ま、イタリアにしろドイツにしろ
信頼しすぎるとこうなるという典型だわな
どこも一切信頼しないのも正直あれだが

そして日本もまた同様に信頼に値されず傍から見ると喧嘩を売っているように見えていたと

たとえが意味不明だが、こと拉致問題については六者協議の他の面々がどうしようもないし、
核がどうのといっても中露がすでに所有しているので何を今更な気分。

ヒトラー買収ってあの頃のドイツってそんな金無いし、まだドイツ国外でこそこそ軍備整えただろ
それにＷＷ2の最初の頃はドイツの兵器って日本と対峙してた中国にも輸出してたんだぜ

>>613
ありがとう○|￣|＿ =3　　プッ
ドイツってユダヤに対して残酷だと思ってたけど、東部戦線でもそんな感じだったんだね

>614
学校教師なんて大半は勉強してない
公務員様だから仕方ない

>>609
もちろんNSDAPはドイツの失業率を下げました
女性は家庭に、男子余剰労働人口は軍隊（と関連産業）に押し込んでねｗ

ヒトラー政権当時のドイツの税率の変化と外貨準備高追うと
実態がどういうものかすぐに理解できると思いますよｗ
ヒルファディングまで繙かずとも、戦時中に軍需大臣であった
シュペーアからしてが、当時の経済政策が財政赤字の増大によって
早晩崩壊したであろうことを指摘しておりまして

ま、ヒトラーがあんな阿呆な戦争しなきゃならなかったのも
経済政策の失敗による必然としか評価しようがありませんよｗ

そのとおり
孤立や、乗り遅れと言う意味不明な概念で北朝鮮を助けるべきじゃない
何が正しいかを正確に判断すべき

間違った船は必ず進路を変える
ブッシュ、中国、ロシア、韓国と言う４大馬鹿集団が正しい道を逝ってるなら分かるが
テロリスト北朝鮮の金正日政権を支援することが正しい道か？


今の6カ国協議の進路は完全に間違ってる
合理的に考えれば分かること

米中ロに追従しても日本へのメリットはない
むしろデメリットが増えるだけ

テロリスト相手に融和なんてありえない

日露戦争の頃に十代、二十代前半だった直撃世代は外交下手だな。
大国の日本が当たり前という意識でいたように思う。実態はただのハリボテに過ぎないのに。

最近、こんなブログを見ました。
昭和天皇の思いについて。

http://blog.goo.ne.jp/isehakusandou/e/14f8cfe7ac5ee7ad3e3ea7d96fffd355

真偽の判断はこのブログの性質上不可能ですが、
昭和天皇はその生涯を日本と日本国民のためだけに捧げされたのだと私は思っています。

>>610
スペイン人ではないがガスパール・コエリョでググレ

以後スレチなので

ヒトラーに匹敵する北朝鮮の将軍様にいまだにすり寄りたい人々が
いるわけだからそれを何とかすることが大事。（ｗ

>>613
>（ただし、ドイツ軍の捕虜になったロシア人の死亡率は５８％）

それはソ連の捏造も入ってる

それ言ったら、日本軍の収容所の中国捕虜の死亡率なんか
90パー超えてるよ。

>>613
やっぱり、ソ連兵も加えれば日本の捕虜死亡率は著しく高いとはいえないんじゃないか？
それに、ソ連の捕虜収容所もひどいしな。

>>626
でも、アメリカが大恐慌からの慢性不況から脱したのは、
第二次参戦による国債の増発と軍需景気によるものでしょ？
ナチの経済政策の方向性は良かったが過剰に過ぎたのが
ダメになった原因ってこと？

キリシタン弾圧は教会主導の一揆を恐れたからじゃないの？

>>575
外交に音痴もへったくれもないんだよ
あるのは強気か弱気かだけ
前者には成功と失敗があるが後者には失敗だけがある
外交とされるものも実は殆どが内政の問題でしかない

>>614
検索したらこんなの見つけた。信用できるのかは知らないけど。
死刑になったのはゴボウのせいではなく、本当に虐待してたからとある。

http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20060828/p1

北朝鮮の強制収容所死亡率はほぼ・・・％。なんとひどい・・・。（ｗ

>>630

ガスパッチョ･コリャエエで検索してみました

http://www.country-online.org/kobekko-gohan/20489.jpg

松岡ってアメリカに親戚がいて留学してるんだよな。
で、特別優秀だったというわけでもないのに、なぜか帰国後要職についてる。
そしてあの様。謎の多い人物だ。

ところで
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218510757/
このスレが急にDAT落ちしたのはなんでだ？

>>626
しつこくからむと思ったら、君はヒルファディングなんかを信じてるのか。それで
分かったよ。まずヒルファディングを疑え。信じる者に救いはない。

財政赤字は特に問題にはならない。言っても分からないだろうが。

>>619
てか明治政府は広大な国土を列強に削られてるんだけど？
ロシアに譲渡した樺太の広さを確認してみろよ。

明治期の日本外交は単にイギリスの言いなりだっただけ。
日清・日露とも、情報戦や外交での英米のバックアップがあったから勝てた。

日本の孤立を本当に恐れているのは日本以外の国。
日本の核武装をみんな恐れている(笑)

ちなみに
カルパッチオ･コリャエエはこれでした

http://mydinnertable.typepad.com/home/images/cru_carpaccio.jpg

>>634
方向性が戦争を向いていた、とするのが正しいですな
政権発足当時招かれたシャハトがなぜ外れたか
ここは直接の原因見るだけで因果関係が理解できると思うんですがね

まあもともとあの政策自体戦時経済の前倒しなわけで
実際に戦争はじめたんだかられこそ正しい対処であった、と評するなら
ナチスドイツの経済政策は大成功だったとするべきでしょうがｗ

松岡って精神病だったんだろ。ほとんど狂人だったらしいな。

>>636
情報の欠如で音痴なんだよｗ
会戦だって、ドイツ軍がソビエトを圧倒していると勘違いしたのもあるんだかから。

東機関を使って情報は入っているが、都合の悪いのを上に上げない
精査しない、パズルをしないで間違えるんだよ。

>>642

ヒトラー台頭前のドイツも
敗戦でオストプロセイン取られている
そもそも、樺太とプロセインが同一にはできない。
樺太なんてもともと日本領じゃない。

プロイセンはドイツの近畿地方。
ドイツの歴史そのもの

>>640
+には4日ルールというものがあって、ここでは4日経過でdat落ち

>>631
金豚はヒトラーほどあっちの世界に逝ってないよ。
逝っちゃってたらとっくに馬鹿やって死んでる。

性質の悪さはチンピラヤクザ並だけどね。

>>641
まあヒトラー先生と薬物中毒の豚の経済政策を信じてる方とは
意見合わないだろうとは思うんですがねｗ

>>642

アングロ・サクソンと組むというのはそれなりの外交上手とも言える。
向こうにそれだけのメリットがあったのは事実だが･･････。
世界的にはこちら側に何ももらえない国がほとんどですぜ。

現在北朝鮮にすり寄ろうすり寄ろうとする妖怪がはびこっている。（ｗ
現在進行形のヒトラーが北朝鮮にいるのに。（ｗ

>>642
樺太の代わりに千島列島を獲得してるじゃネーか

>>647
日本は諜報戦を放棄してるからなｗ

キリスト教会は植民地支配の尖兵。
本国にその国の情報を送信。
本国(スペインとか)はその情報を頼りに植民地にしようとする国に攻めていく。
宣教師＝スパイな(笑)

>>614
「私は貝になりたい」も知らんのか
時代の流れ矢のごとしだな全く

大戦中は精子だった馬鹿が偉そうに日本批判

>>647
だからそれも外交音痴の問題とかじゃないんだよね
情報すら上がってこないとか
完全に中の問題

>>644
おまえはなにをやっているんだ

>>612
盤上を読む作業は、
過去のもしもではなく、
棋譜という確定した過去のデータベースを頭の中で参照しながら
盤上を先へ先へと読む作業。

あのさ、馬鹿はいい加減にオレにレスするのやめてくれない？

昭和天皇　広島市民には悪いが原爆投下は仕方がない
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm554496

仕方がないって何なんだよ。

>>651
ほんとにバカだね、君。ヒトラーなんか大嫌いだよ。
しかし、そのナチスにも劣る政策しか出せなかったのが社民党だ。無策といっていい。

学生はもっと歴史など勉強することだ。

>>648
おいおい、樺太は何百年間も幕府が守り抜いてきた日本の領土だぞ。
だからこそロシアは形式的には「交換条約」という形をとって日本から奪った。
「交換」とはいっても、おそろしく不平等な内容だけどね。
樺太が日本じゃないなんて言うのは朝鮮人だけ。

日本はそろそろ外交の方針について冷静に考えるべき。アメリカは中国と仲良くなれたら
簡単に日本を捨てます。中国が世界一の米国債保有国であることを考えるべき。

ヒトラーはチェコで拡張やめてれば20世紀ヨーロッパ最高の政治家じゃ
なかったかね。まあ、そうもいかんかったろうが･･････。

日本もそうだけどあの時代は国民もイケイケだったしなぁ。
国民が独裁者に騙された被害者なんてのは大嘘だわな。

>>605
話が噛み合わんなw

>>661
んじゃ来るなよ、バカｗ

全員が全員無罪ではいられなかった時代
有罪だから死んでいいというわけでもなく

御前会議じゃ黙ってて、会議終わると重光あたりにぐちをこぼす
こいつが一番の売国奴じゃねえか？

>>553
今の自民党と民主党の両方が無能な状態に近いかもしれんな。

日本は孤立でいいじゃん
さっさと核武装、軍拡しろよ
だれも反対はしないだろ？

>>627
>合理的に考える

戦前の日本にも、合理的にシミュレーションし、日本の敗戦を正確に予測した
内閣総力戦研究所が有ったんですけどねぇ。満鉄調査部はマルクス主義に侵さ
れていたとは言え、こちらも中国戦線を或程度正確に見積もっていましたから
ねぇ。
日本のインテリジェンス体制の未整備、そしてこれを政治・外交へ正しく反映
させるためのインテリジェンス・サイクルが今なお日本は未整備ですね。
情報軽視の宿痾は戦前から今に至るまで改善されてないですね。

ちなみにID:symBkr4J0先生のおっしゃってる
「ケインズ経済の先取り」てのもまたデタラメな話でしてｗ

ケインズ先生はナチスの行ったような
「軍事支出による雇用改善」に批判的だったはずですがｗ

>>663
なるほどなるほど、シャハトの推進した経済政策が
元々シュライヒャーの設定したラインに沿って行われた、という事実はないとｗ

>>672

アメリカが核武装認めるかよｗ

>>661
話がかみ合ってないように思う・・・

>>662
つ　終戦の詔書

戦後のは日本政府の公式的立場を踏まえた物。
「アメリカは謝罪と賠償汁」なんていいだしたら、
講和条約は反故にしたという風に取られかねないよｗ

松岡は垢

レースの終わったあとから万馬券を予想してた奴がいたって言われても

>>675
同盟国である以上認めざるを得ない
認めなかったら戦争になるよ
アメリカはそこまで馬鹿じゃない

>>664
日本政府が樺太という名称を使い始めたのは
１８６９年です。

それ以前は樺太などという地名は存在してません。

1500年以上、京都より歴史の深いプロイセンとは比較にならない。

ドイツは中国に武器を供給していたし、ロシアを破ってアジアに
進出したら日本は滅亡の危機にあった。
よって締結時点での判断は正当。

>>675
いざとなればパキやイスラエルまたは北から核でも買えばいいと考えてるんじゃね？
金を出せば何でも買えると思っているわけだし

>>679
「日本が核武装したらアメリカからの後ろ盾は失われ、中国が攻めてくる」
ここまではバカでも予測付くだろｗ

【在日】 日本の足ひっぱる「天皇制」直視せよ〜日本批判本出した在日韓国人、尹健次教授★４[08/15]
ttp://img.hani.co.kr/imgdb/resize/2008/0816/6000074749_20080816.JPG
▲尹健次(64・韓日近代史・思想史専攻・写真) 在日韓国人２世、尹健次(ユン・コォンチャ、64・韓日近代史・思想史専攻)神奈川大学教授は初めて
会う人にも単刀直入に「日本はつまらない国」という言葉をよくいう。

ユン教授は、日本人の戦争における、加害者で無く被害者であるといった心理は‘天皇制’問題と無関係ではないと述べた。
ユン教授は「天皇制は日本社会の進歩を塞いでいる。日本社会は、いくら大きな矛盾があっても自民
党政権が変わらないのは、秩序と体制順応的な体制を支えてくれる天皇制があるからだ」と語った。
彼は「アジア女性基金」を通じて従軍慰安婦被害者に対して民間ボランティア活動を広げた和田春樹
東京大学名誉教授に対しても「天皇制に対する根本批判ができない思想的限界がある」と実名批判を
した。



神奈川大学へのご意見はこちらへ

http://www.kanagawa-u.ac.jp/02/toiawase/

>>663
それは単にヒトラーという演説に長けた妄想家と
それをとりまく詐欺師と紙一重の策士たちが
またマスメディアに関しての免疫がまったくない赤子に等しい国民を
巧妙に扇動した結果そうなっただけで、
他党が非力であったことなどは
それら扇動が成功に至る一条件以上の意味合いはなく、
ましてや思想などはあまり関係ないと思いますよ。

>>674

アウトバーン整備に国民車計画となればもろにケインズ政策の先取り
じゃないのかねぇ。

>>678
松岡は>>576でいくと”革新右翼”だったんだろうな。
そして国家社会主義を指向し、三国同盟へ。

観念右翼だったらよりよい結果が得られたかも疑問だが、革新右翼よりはマシ
だったかもしれない。

プラハ進駐はミュンヘン協定違反だおｗｗｗ
これで英は対独宥和路線からさよならしたんだおｗｗ

＞＞１の記事は歴史云々言っているけれど、
どれが現実かわからないのに、過去をいくら学んだところでしょうがない。
明治天皇だって贋物だっていう説が出ているぐらいだから。。。

対北朝鮮政策の失策は結局日本人が拉致問題を３０年間無視した結果だと俺は思うよ。
子供がさらわれる事件を３０年間周囲の人が無視して、ほかの国の人が同情するかどうか・・
少し考えればわかる話でしょ。

北朝鮮に対して無策な現状は戦前の昔と何ら変わっていない。当時の
国民を責めることは全くできない。責めることができると信じるなら、北朝鮮に
対して何をすべきかきちんと言わなければならない。（ｗ

俺の分析ではむしろ現状認識が甘くなっている国民が多い。昔の国民
が悪いと言っては・・・。（ｗ

>>674
「といわれる」だよ、アホ。分かりやすく書かないとバカには分からんだろうが。
軍事支出でもなんの支出でも失業を改善したものが支持される。

失業を拡大した政党が支持されると思っているバカは君だけだ。Ｗ

>>684
その理論でいけば、中国とアメリカが手を結んだ時点で日本という国はなくなります。
だったら核武装してからなくなったほうが悔いが残らない。

>>587
＞サラたんFREE　TIBET ◆SALA/VWNDI
＞ヒトラーってのは世界征服とか本気で妄想していた

残念ですが、ドイツ史に無知すぎです。
ヒトラーが求めていたのは、あくまでもオーストリーを含めた
大ドイツ主義によるゲルマン民族の統合であって、世界には興味ありません。

だいたい、日本と違って、植民地なんてもってないし
フランスも占領されたけど、親独政府のヴィシーが成立しただけで
フランス軍も警察組織もそのままだったし。

●週刊新潮 146P　変見自在連載207「似非日本人」
ttp://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/20060713_sincho001.jpg

帰化韓国人の織原城二がルーシーさんを殺害した事件で、ＮＹタイムズが
「日本人は白人女性に変態的な欲望をもつ」と濡れ衣を着せてきたときもそうだ。
もっと問題なのは同紙東京特派員Ｎ・オオニシのように

マスコミ界にも帰化人がいて、日本人の名を使って日本を非難する。

こんな賢（さか）しい輩を排除するには米国と同じに
その出自を明らかにし、発言させるべきではないか。
___________________________________________________________________

【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想★9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215305655
｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事117
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1218059868/
【毎日新聞・変態報道】waiwaiの変態報道、紙媒体でも？２ちゃん有志が図書館で11年前の記事を「発掘」★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218461850/
【毎日新聞】社内調査の検証記事も全てウソだった事が発覚！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1218504934/
日本の女子短大生6人、世界遺産の大聖堂壁に落書き
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214312580/
「ジョジョの奇妙な冒険が中東で非難」の記事は共同通信のマッチポンプだったことが判明！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211628183/
在日韓国人による航空機の爆破予告事件で、朝日新聞はいつものごとく通名報道
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1218394100/

現代に喩えれば
中・北・日の三国同盟か…

胸糞が悪くなるな。

でもさ、松岡はドイツ軍がソ連に電撃侵攻したとき
日本も一緒に参戦すべきだと主張したそうじゃん。
そうすればアメリカも文句を言わなくなる、と。

天皇はソレに対しても不信感を示したそうだけどさ、
これって案外いい策だったんじゃないのかな

>>680
容認した場合連鎖効果で今度は韓国が核を持つわけだが
アメリカも日本だけ持っていていいとわけにもいくまい

>>677
別にアメリカは謝罪と賠償しろなんて言わなくていいよ。
そんなのを出してくるのはミスリードだろう。
私と私の臣下が国体護持に固執したためにそうした犠牲が出たことを
悲しく思っているとでも言えばよかっただけのこと。

>>693
中国はイランを支援してるからありえませんな

>>676
ママだ〜。
お盆があけましておめでとうございます。
下半期もよろしくお願いします。

☆みなさ〜ん、ユダヤ朝鮮の下僕、売国神社がユダヤ工作員の命令にきちんと従いましたよ〜っ☆
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/korea/story/06mainichiF20061006p1500m040143/
＜靖国神社遊就館＞米が批判の記述修正　アジア関連は変えず (毎日新聞)
靖国神社の最高意思決定機関である崇敬者総代会が５日開かれ、「遊就館」の展示のうち、
米国から批判が出ていた第二次世界大戦の米国関係の記述を見直すことを決めた。
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）ｨ'ミ,彡ﾐ .┃┃Ш　
　　　 .|| ┃┃　（／）ﾐf ､ , ヾ;;┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／）ﾐ　｀L ´t彡　
　 <ヽ｀∀´>　　（／） <ヽ一_>i 　韓国は美しい神の国なんだな
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂ ）　 ttp://japan.arrow.jp/empire/log/eid300.html
　　|＿|＿|＿�D（／）_|＿|＿|＿＿
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|　
／／／／／／／／／／／／ 　|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　ニ　ダ　ヤ　ス　国 　 　 　　 |

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　＿<ヽ｀∀´>＿_ 　　 ＜ヒント：　Ａ級戦犯の源田、岸、児玉、笹川は釈放後、在日朝鮮人を集めて　
　　　　　　＼　U￣∪　／ 　　　　　　　　　　勝共連合（統一教会）を造りました
　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼ 　　松岡のユダ鮮との裏取引は
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　それぞれの壷の中にある
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　　　　
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ　　それが私の心だ
　　/　　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　　　:::|　　

>>7
日本の一番の愚行は朝鮮を併合してしまったことだろ。

>>684
お互い核を使えない戦争なら
中国には勝てるだろw
あんな国に負けるなら滅びたほうがいいよｗ

三国同盟は防共の防衛同盟だろ？それほど批判される理由はないな

>>699
仕方がないといわれてもしょうがないほど、軍部が腐っていたのだろう。
いずれこうなるから戦争やめろと言っても聞かなかったんじゃないのか？

>>701
こちらこそよろしゅー。

聞きたいことあるのであちらでお待ちしてます。

たくさんの話題が出てるのになんでいまさら１に噛み付く香具師がいるの？

ウヨなみだ目ｗ

>>697
日本の共産主義者が泣いて喜びそうな名案ですわｗ
間違いなくソ連に日本占領の口実を与えたでしょう。

>>687
アウトバーン整備計画策定したのはナチスより前の政権でして・・・

■北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道

2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」
内で、支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、
北京守備隊支那国民党軍 第29軍に潜入していた共産党地下党員
『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こし、
まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。

「盧溝橋事件は、国際法や慣習に則ってちっとも侵略しようとしない日本
に対し、痺れを切らした支那共産党による謀略だったとはっきりした。

またその後（同年7月29日）に起こった人類史上稀に見る日本人居留民（朝
鮮人含む）への未曾有の大虐殺通州事件も、
廬溝橋事件で引っ掛けても尚、支那不拡大方針を表明し、国民党軍と停戦
協定を結んでしまった日本に対し、
先の盧溝橋事件謀略をまんまと成功させた国民党軍に潜入していた共産党
地下党員によるものだと容易に想像できよう」
ttp://usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html

57 ：：2008/08/12(火) 16:10:52 ID:D5TyRujB9
中国の反日教育
Anti-Japanese Education in China
http://jp.youtube.com/watch?v=8Db4vorG0ug
(英語ナレーション・日本語字幕）
日本から総額６兆円の援助を受けながら、
反日を国是として反日教育を推進する中国。
デタラメで悪意に満ちた歴史教科書、
そのデタラメ南京大虐殺・写真を世界中に撒きちらし、
日本人への人種偏見を煽る中国。
南京における日本軍の残虐行為を証明する写真は
実は一枚も存在しない。

>>681
すげーキムチ臭い詭弁。
おまえの屁理屈でいけば北海道も日本領ではないことになる。

地名の変遷と領土の帰属は別問題。
樺太を含む蝦夷地は日本の領土だ。

>>698
韓国はもう北からもらってるんじゃないの？

事実を伝えるべきマスコミが、戦前は左傾化し、それが言論統制と軍国主義と
重なって、「敗戦革命」という悪意、殺意をひた隠して戦争礼賛、戦意高揚に
狂奔し、日本国民も敗戦自滅への道へ誘導されていった。

現在のマスコミ（特に変態毎日新聞やＴＢＳ、朝日新聞など）はかつてのソ連
信奉から特定アジア（特に中国共産党、中央宣伝部など）の走狗に鞍替えし、
日本否定と中国・韓国美化礼賛、売国政策推進を強力に煽り立てている。

インテリジェンス組織やスパイ防止法が重要なのは無論だが、偏向売国マスコミ
が我が国の正常な判断を悪意と犯意によって妨害し続けている事が目下最大の
問題であるようにも思われる。

>>699
それじゃまるで原爆落したの日本みたいじゃないか。

>>697

日独伊プラスソ連で四国同盟に持って行こうとしていた松岡に言われたら
怒るんじゃないのかねぇ。スターリンに見送られて喜んでた人でつよ。

>>703
もっともな意見だ
三国同盟よりも朝鮮を排除しないと

>>700
では日本が核武装してもアメリカは後ろ盾の役割を降りないでしょう。中国が味方にならない
ことが判明すれば日本を同盟国として守った方が得ですから。しかしそれが許されるのも日本が
経済大国である間だけ。

>>710

逆。
ソ連は日本が攻めてこないから
極東の師団を欧州に全部送った。
極東最強といわれる蒙古師団までな。

日本が参戦して、シベリア当たりを
うろちょろするだけでも、ソ連は弱体化する

>>694
…。
無知って。
ヒトラーの予言、読んだことある？
あれってさぁｗ
青年将校にマジで語ってたんだよ?

そのなかにちゃんとあるよ。
世界征服って。
ありゃ、妄想からでた願望そのものじゃない。

>>702
なんで共産党内部で、ユダヤ教＝統一教会＝創価学会＝カトリック
が流行ってるの？？

>>684
殺られる前に殺れ

>>704
ロシアも北から攻めてくるだろ、常考

>>685
糞チョン死ね

>>711
おまえってイヤミばかりで何を理想としてるのかサッパリわからんな。
人種民族宗教で差別しないかわりに思想で差別するエセリベラル差別主義者じゃないよな？
ちゃんと主張したいことをストレートに主張したほうがいいよ。

>>642
樺太は当時まだ未確定の土地だよ。実効支配も出来ていなかったし、
耕作不適当地域だったし地政学上もあまり重要ではなかった。
地政学上重要なのは千島列島だったしね。
樺太のような冬は雪と氷に閉ざされるような土地を日本はあまり必要
としていなかった。
当時超大国だった英国に渡りを付けられるのは、それなりに外交力が
あったと言うことなんだがね。

松岡は第一次近衛内閣の外相だったときに閣議で日米平和協定の決定がまさに決まろうと
した時に閣議に２時間以上も遅刻して、なおかつへべれけだった。
つまり閣議開始のころには飲んでいたということ。
その後の近衛の内閣改造は松岡を外すために行われたもの。

どう見ても異常なドイツ寄りでしょう。
ドイツを裏切ることは出来ず、かと言って閣議に出ないわけにもいかなかったので酒に
逃げたと。

ちなみに松岡が遅刻した閣議で、外相抜きで閣議決定してしまおうと主張したのが陸相
の東条・・・

なんでヒトラーは対ソ戦を決意しちゃったんだろうか。
大陸は深いし、二方面作戦になっちまうし。

>>707
ヤダっ。
そろそろ買い物に行くし。

まったねー

死（略）

ヒトラーのことは一生懸命教えるが北の将軍のことは学校ではほとんど
教えない。これこそ歴史に学んでいない教育である。一体何をやっている
んだ？訓詁学か？（ｗ

>>720
前線と補給線が持てばいいがな。ドイツが来る前に日本がつぶされると思う。
軟鉄でできた戦車と、貧弱な武装、物資しか持たないでシベリアをうろつくのは危険
そんなものは存在しないに等しい。

>>711

計画自体は以前からあったが本格的に着手したのはヒトラー政権下
ですよ。それまではほとんど進んでなかった。

フリッツ・トート建設総監の下で。

>>713

逆。
お前の方がキムチ。

YouTube - 右翼を逮捕者したら在日朝鮮人でした 【動画】
http://www.youtube.com/watch?v=IaIjHDMpABA

・韓国人　崔基鎬の述懐　「韓国人は日本人以上の日本人だった」（大意）
当時、戦争ニュースは映画館で放映されており、韓国人は日本軍の活躍に狂喜していた。（拍手と万歳の嵐）
しかし、日本で映画館に行くと、熱狂する人など殆どおらず、冷静にニュースを見ていた。
ttp://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm

・ある医師の述懐　『キヤンガン、山下将軍降伏の地』
フィリピン人｢日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣で
うけたのも彼らだった。皆がそう信じている。｣
ttp://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html

・中国人　謝永光著　『日本軍は香港で何をしたか』
（朝鮮人は）一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

・仏誌Paris Match元特派員　アルフレッド・スムラー著　『ニッポンは誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、
このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4531080548/249-1372373-3521946

・『ミャンマーの人々はビルマの竪琴をどう観たか』
ミャンマー人「日本人兵より朝鮮人兵の方がきつかった」
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cr1h-ymnk/96-02-01.html

>>664
幕府は守ってねーよw
間宮林蔵が樺太探検したのいつだとおもってるんだよｗ

キムチは皆さんの心の中にいます

>>720
日本が南方へ兵力を動かすことをゾルゲ、尾崎秀實らが報告したのが大きいな。
スターリンは受け付けなかったとも聞くが。
インテリジェンスの威力、斯くの如し、だな。

>>722
滅亡寸前のカルトって、まわりが全部敵に見えるんでないの？

>721

ヒトラーさんは自らが信ずる美に生きて
その美によって死んでいった人ですから
堪忍してあげてください

>>733
ドイツがモスクワを攻略するまで極東ロシア軍を引き付けておけばいいのよ。

>>721
けどあれは気味が悪いくらい未来を見通してる

>>738
そしてあなたの後ろにもあなたの中にもキムチはいるのですｗ

極東の部隊が来る前に勝負はついてたから意味ないね

【国内】増える「呼び寄せ脱北」 一家9人、韓国では差別受けるから日本に同時入国⇒生活保護で生活[10/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191250124/l50

100：：2007/10/24(水) 02:54:42 ID:YVcNcEWD0
在日韓国人・朝鮮人職業状況−１９９９年
職業 就業引受
無職 462,611 ←
総数 636,548
ttp://www.mindan.org/toukei.php

「韓国、朝鮮」籍の生活保護、2000年→2005年で約２倍に増加（大阪生野区）
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j1031-00001.htm
【社会】「ウソを見破るのは容易ではない」 大阪府内生活保護の不正受給、昨年度１７億円　全国の２割　時効2億円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192873945/
【在日】在日同胞が利用できない「福祉」はないが、提供者が日本人だと使用しにくい。民族の独自性が必要。[10/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193676279/
【韓国】日本入国目的で指紋切除〜5人を摘発 [04/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209570232/
【週刊新潮】対馬があぶない！自衛隊基地の隣地まで「韓国資本」に買われた防衛の危機[04/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208681173/
【国内】来日韓国人の犯罪（２００７年）　過去１０年で最多を記録[03/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206666299/
【国営ﾆｰﾄ】 外国人の生活保護世帯急増!　もちろん韓国・朝鮮が最多の２万２３５６世帯。中国人の10倍!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217123887/
不法滞在の韓国人が在留特別許可求め行政訴訟・・・一家支援で緊急集会
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187800520/l50
【京都】年金をもらえない在日韓国・朝鮮人ら、国連に直訴する事を決定 「日本の政策の不当性を訴えたい」★３［08/02］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217768460/

>>721

ヒトラーの予言って、調べたけど、ヒトラーが書いたものじゃないだろ。
我が闘争はヒトラーが書いたけど、そんなことは書いてない

筆者は病院行ったほうがいーんじゃねーの？

>>739
インテリジェンスとか言ってるけれど、旧日本軍の車両に主に使われていた軟鉄が冷気にどれだけ弱いかご存じ？

もうひとつ、なーんもない寒い平地に数か月駐屯してみろ。しかも伸びきった補給線で
食料の心配をしながら。頭がおかしくなること請け合いだよ。

まさに精神力は無限大（笑）だな。

>>726
簡単に言いますと

「ナチスの経済政策は優れていた」といまだに主張する奴はアホ、ということですよ
暴走機関車が崖下に転げ落ちた結果を知りながら、その上でまだ言うか、とｗ
むしろナチスはドイツの経済を完全に破壊したと、すべきでね

特段の政治的主張がしたいわけではありませんよ

>>727
樺太は石炭・石油・木材・漁業など天然資源の宝庫。
地政学的にもロシアとの干渉地として重要な位置にある。
もしも現在樺太が日本領だったら極東最大の天然ガス田がどれほど役に立ったことか。
これを奪われた明治政府はヘタレとしか言いようがない。

ヒトラーはグルジアの大統領と同じだろｗ
ユダヤ人だし、演説や本は全部悪党のフリをする為のただのパフォーマンス

そのフリに騙せれてる連中がアホなだけ

ヒトラーの予言 　 　
『１９９９年以後 ─ ヒトラーだけに見えた恐怖の未来図』
（祥伝社／五島勉著／1988年10月出版）

五島勉って、ノストラダムスとか書いてるやつだろうが。

歴史学者でもなんでもない。

せめて、ヴェルナー・マーザー教授ぐらいを出してほしかったな

サラたんFREE　TIBET みたいな奴は名自体聞いたこと無いと思うけど

>>741
無理。
さらにもうひとつ、北極周辺の海を航行するのがどれだけ難しいかわかってねーだろ。
ひきつける？１か月持てばいいがな。
お前が兵士の立場になって考えてみろ。不可能だから。

戦車を食い止めるため、座布団地雷腹に抱えて自爆する勇気があるなら別だけどな。

>>712
＞盧溝橋事件は、国際法や慣習に則ってちっとも侵略しようとしない日本

はぁ？

●日本側要因●　１満州事変　２華北分離工作　５廬溝橋停戦日に大軍派兵発表　７北京占領　１０追撃戦(南京〜重慶)

＊パリ不戦条約、九カ国条約軽視＊

●中国側要因●　３西安事件　６廬溝橋停戦後の散発的攻撃　９上海租界攻撃

＊廬溝橋停戦協定、上海停戦協定軽視＊

●偶発か謀略か真相不明●　４廬溝橋事件

●日本の傀儡所属による寝返り事件●　８通州事件

●前段階●　０張軍閥→日本権益侵害　日本→張作霖殺害・対華21ヶ条　中国→ベルサイユ条約調印拒否・反日デモ

>>697

アメリカの目的は中国市場からの日本締め出しと
ドイツに脅かされているイギリス本土救済のための
対独参戦だから、
日本があの時対ソ侵攻しても
単に対米開戦の日付が伸びるだけかと。

仮にドイツがソビエトを屈服させて、きびすを返して
第二次イギリス侵攻作戦を開始すればアメリカの対日開戦圧力は
さらに強まる。

それにアメリカは日米開戦一年前の１９４０年に
エセックス型大型空母８隻と新型戦艦８隻を
建造し始めてるから、それが完成する１９４３年以降では

日本　正規空母６隻〜７隻　戦艦１２隻

アメリカ　正規空母１２隻以上　戦艦１８隻

という戦力の差が広まりすぎ、
開戦すらできないで屈服するか
史実より悲惨な戦いになる。

正直、日本がアメリカと有利に戦える機会は
１９４１年のあの時以外になかった。

>>721

ヒトラーの予言（ｗ
んなパチもん信じてる人がいるとは･･････。
実際には話を聞いたとされている高官のメモ一枚ない。
五島勉のファン？

>>729

フランスが占領下だから実際には二正面作戦ではないわけで。
まあ、ソ連の抵抗をあまく見積もったんでしょ。

それとヘタリアが足を引っ張ったというのもあるかな。

>>752
五島は単に取り上げただけで書いたヤツは向こうの人間だよ

>>750
明治十年の明治政府に何を期待してるねん。
そこまでいうなら、あなたは幼稚園時代に東大へ入れたんだろうな？

例え松岡洋右の判断が間違ってたとしても、靖国の分詞とは別問題だ。
松岡がスパイだったとか言うなら話は別かも知れないが・・。
靖国こそが本物の日本の追悼施設であり新施設など要らない。
靖国はシナとかチョンとかコスプレ軍人とか変な奴が集まる所になったがその価値は変わらない。

>>1
三国同盟を結んでなくても米国と戦争になってたのは変わらんよ。

>>749

＞「ナチスの経済政策は優れていた」といまだに主張する奴はアホ

実際にはそういう事にしておかないと困る、ということだよね（ｗ

>>760
中国権益からアメリカを締め出したのが原因だしなｗ

>>757

じゃあさ、誰が書いたんだよ。
そもそも、俺もドイツの歴史学者のヒトラー研究本読んでるけど
ヒトラーが世界征服なんて、書いてる学者は一人もいないなあ。

そもそも、専門家じゃない意見を信用しようというのが間違っている。

>>753
こっちから打って出る必要はない。
ただ陣地に篭っていれば敵は動けない。
その間にドイツ軍がモスクワを攻略する。

朝鮮人、韓国人、ロシア人、中国人、モンゴル人、台湾人が共存する世界が
現在の日本で実現しているわけだね

いや、チベット人が入っていない・・・

松岡洋右は元満鉄総裁として、日本ではなく､満州の関東軍の意向に従った外交を展開した。
関東軍を牛耳っていたのが､東北出身の高級軍人達であった。

勝ち　　　　　　　　　　　負け

イスラム帝国　　　 vs　唐　＋高句麗人の総大将　 （タラス河畔の戦い）
日本　　　　　　　　vs　元　＋高麗　　　　　　　　　　（元寇）
明　　　　　　　　　vs　日本 ＋朝鮮　　　　　　　　　（文禄の役）
日本　　　　　　　　vs　明 ＋朝鮮　　　　　　　　　　（慶長の役）
清　　　　　　　　　vs　明　＋朝鮮　　　　　　　　　　（明滅亡）
日本　　　　　　　　vs　清　＋朝鮮　　　　　　　　　　（日清戦争）
日本　　　　　　　　vs　露　＋朝鮮　　　　　　　　　　（日露戦争）
ソ連　　　　　　　　vs　日本＋朝鮮　　　　　　　　　　（シベリア出兵）
アメリカ　　　　　　vs　日本＋朝鮮　　　　　　　　　（大東亜戦争）
ベトナム　　　　　　vs　アメリカ　＋韓国　　　　　　（ベトナム戦争）

番外編（引き分け）
アメリカ＋韓国　ｖｓ　中国＋北朝鮮　（朝鮮戦争）


日韓併合前のコリアの建築物と彼らの暮らし
http://jp.youtube.com/watch?v=Ktia8Kb7yK0&feature=related
日韓併合の真実　日韓併合前の韓国　朝鮮半島
http://jp.youtube.com/watch?v=GHV5SY5GK6Y&feature=related

>>752
ちょっとまて。こいつもだけど>>746
ヒトラーの予言の話はヒトラーという人物像のというか
人格の異常性を探る重要な資料としてちゃんとあるもの。
例の囲っていた親戚の娘と最後まで交尾ｗしなかったというのとあわせてね。

で、そのトンデモ本の人は無視していいから。
後は自分で調べな。

まったく。

じゃ、ちょっと中国産ウナギ買ってくる。

>>626
因果関係が丸で逆。
戦争を始めたから経済まで破壊されたのであって、経済政策の失敗が戦争になった
のではない。
ソ連を潰すことがまず先にあった。

>>762
＞中国権益からアメリカを締め出したのが原因

中国ゴタゴタで対米戦はないよ。対立の過程にはあったが。
ナチスと組み、南部仏印進駐したのが石油禁輸の原因。
援蒋ルート断の北部仏印時ならまだ妥協の余地はあった。

三国同盟は米国と戦争状態になりそうだから結んだようなものだな。
三国同盟が諸悪の根源みたいな考えは誤りだな。ものごとはそれ以前に
決定していた。（ｗ

>>759
そもそも松岡は文官だから靖国に祀られる資格がない。
また松岡はスパイ以上に日本に不利益をもたらした。
松岡のみを分詞するなら誰も反対しなのでは？

>>760
三国同盟を結ばなければ米国と戦争にはならない。

日本はシナ朝鮮に呑み込まれたくなかったら、可及的速やかに核武装し、９条を改正し、
アメリカの真の同盟国になることを決意すべき。しかるべき条件をつけての核武装で
あればアメリカも歓迎するだろう。

北京事変→国連脱退→北、イラクと手を組み、新三国同盟→石油輸出禁止→ネウヨ『石油輸出を禁止したアメリカがわるい。アメリカが戦争したかったので日本はひきずりこまれた。アジア解放のための戦いだった』
ってかんじになるのかな？

>>741
日本がドイツのロシア攻略のために自身を犠牲にして貢献しても
待っているのは巨大化したドイツとの戦争なんだろうけどなｗ

>>771
アメリカの圧力をかわすための同盟が、アメリカに対日戦争を決意させてしまった。

ヒトラーは結局死体も見つかってないだろ
んなやつの人格語ってもオカルトにしかならんｗ

>>775
ドイツってロシアを丸々占領する気あったっけ？

ヒトラーには、歯を気にして笑うとき口もとを隠したり
おならを気にして菜食主義になったり
そんな一面があった。

>>777
死体発見と人格に何の関係があるのか全然わかりませんｗ

>>762
米国は締め出されたんじゃなくて仲間に入れて貰えなかった

>>780
人格そのものがウソだったらどうするんだよｗ

いや、やっぱ決定てきなのは三国同盟だろ？と言うか、日本はドイツと組んで脅せばアメリカが引くだろうという考えだったのに逆に強気にこられて顔真っ青、、ってかんじだから。ドキュソ丸出しでした

今の政権がグダグダでも何とか運営できているのは日米安全保障条約の
おかげだと考えるとかつての日本の孤立を恐れない政策は立派であったと
評価しても良さそうなものだな。（ｗ

>>782
ヒトラーが小倉優子みたいにネタの人格を売りにしていたってことか？ｗ

ヒトラーの世界征服云々は
恐らく終戦直後のヒトラー極悪人演出の一環だろうな。
なんせ出来うる限り悪のヒトラーVS正義の連合軍の構図を
演出することに腐心したから。

>>761
まあねぇ、そういう主張するアホを再生産しないためには
そういう主張するアホを根絶するのが一番近道かな
>>769みたいに因果関係逆とかいまだに阿呆なこと喚いてるのもいるしｗ

戦争はじめないと立ちゆかなくなる経済政策取ったから戦争はじまったんですよ
逆なのはあなた様ですｗ

>>775
1945年に米国が核兵器を開発する以上、
大国間の総力戦の時代は終っただろう。
ドイツと米国で冷戦になったかもしれないが

>>778
ない。ソ連西部の穀倉地帯と天然資源（とくに油田地帯）を
ドイツの経済ブロックに組み込むことが目的。

ヒトラーからすれば日本に真珠湾されてすげー迷惑だったと思うぞ（ｗ
付き合う義務もないのに対米宣戦布告したしな。

>>781
＞米国は締め出されたんじゃなくて仲間に入れて貰えなかった

それもズレてるな。
自分も入り込めるように「門戸開放・機会均等」とかの条約を持ち出したんだよ。
日本も調印国だったが、満州事変以降の行動で軋轢を生んでいく。

まあ、確かにあの時代ならアメと戦うなら強いドイツと結託して挑むしかなかっただろうな戦うなら

・毎日の株主構成↓

【大株主の状況】

三菱東京UFJ銀行　3.49%

毎日放送　2.89%

日本ビーエス放送　2.50%

みずほコーポレート銀行　2.17%

松岡洋右ってのは軽薄才子っていう印象があるなぁ・・・

>>778

ない。
共産主義を封じ込めて
ウラルぐらいまで占領。
工業地帯の80パーぐらい占領する
立ち上がれないようにする
ぐらいだった。
あとは、親独政権を立てる

>>778
漠然とした目標はあった。
北海からカスピ海までのAAライン

伍長の中で明確な戦後の占領経営は思い描いていなかったと思う。
イメージとしては西部開拓時代のアメリカか。さしずめソ連はインディアンｗ

>>785
政治家が本音で語ることはないだろｗ
人の性質を知る為には発言ではなく行動で判断するべき

>>787
いまだにアホなこと言ってるねえｗ
戦争はじめないと立ちゆかなくなる経済政策ならアメリカが真っ先に取らなきゃいけなかったね。
世界恐慌はどこで始まった？ｗ

相変わらずバカだな。ｗ

>>789
独ソ戦開始したときも日ソ中立条約にこだわって北進しなかったしなｗ
迷惑かけすぎ

>>787

横レスだが間違ってるのは君の方だよ。
そもそもヒトラーは英米と戦争する気もないし準備すらない。

経済を理由に戦争する必要があった国は英国に大量の債権をもつ
別の国ですぜ（ｗ

>>791
問題はドイツは強くなかったということだな

独ソ戦にしても、レニングラード、モスクワ、南部の石油の３箇所のうち、１箇所も
確保できていない。

勝ち　　　　　　　　　　　負け

イスラム帝国　　　 vs　唐　＋高句麗人の総大将　 （タラス河畔の戦い）
日本　　　　　　　　vs　元　＋高麗　　　　　　　　　　（元寇）
明　　　　　　　　　vs　日本 ＋朝鮮　　　　　　　　　（文禄の役）
日本　　　　　　　　vs　明 ＋朝鮮　　　　　　　　　　（慶長の役）
清　　　　　　　　　vs　明　＋朝鮮　　　　　　　　　　（明滅亡）
日本　　　　　　　　vs　清　＋朝鮮　　　　　　　　　　（日清戦争）
日本　　　　　　　　vs　露　＋朝鮮　　　　　　　　　　（日露戦争）
ソ連　　　　　　　　vs　日本＋朝鮮　　　　　　　　　　（シベリア出兵）
アメリカ　　　　　　vs　日本＋朝鮮　　　　　　　　　（大東亜戦争）
ベトナム　　　　　　vs　アメリカ　＋韓国　　　　　　（ベトナム戦争）

番外編（引き分け）
アメリカ＋韓国　ｖｓ　中国＋北朝鮮　（朝鮮戦争）


日韓併合前のコリアの建築物と彼らの暮らし
http://jp.youtube.com/watch?v=Ktia8Kb7yK0&feature=related
日韓併合の真実　日韓併合前の韓国　朝鮮半島
http://jp.youtube.com/watch?v=GHV5SY5GK6Y&feature=related

>>772
松岡も日本の為に戦ったなら分詞する必要はない。
なんで分詞する必要があるのか理解できない。
A級戦犯を分詞する為の口実だろ。
見え見えだ。
分祀なんかする必要ない。
分祀論者は打倒天皇制を叫ぶ奴らの仲間だ。

>>798
北進しても、ほぼ確実に潰されるだけだから、意味がない。
満州と朝鮮を危険に晒すだけ。

1 ：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★：2008/08/17(日) 09:54:11 ID:???0
（略）最近の例でいえば、対北朝鮮政策で「バスに乗り遅れるな」という議論である。（略）こ

一行目から略…

>>796
で、それは死体がみつかったら人格も本当かどうかわかるってこと？

ヒトラーはナポレオンのマネをしていたからなあ。今はプーチンが
問題だな。あんなのとくっついていったら領土拡大の野望が進んで
破綻するのが目に見えている。（ｗ

>>790
ずれてるというか時間軸の違いだけだね
入れて貰えなかったから「門戸開放・機会均等」を訴えたことは同意
>>762が締め出したと言ったから反論したまで

さっさと大陸から手を引いて
そのかわりに南方資源についてアメリカと手打ちして
まるく納めとけばよかったんだよ
ほんと日本陸軍はアホ
おかげでカスみたな中韓にたかられて惨憺たる惨状

>789 でしょうな。なんせアメリカの裂いた戦力比は 独伊に8割 日本に2割･････(笑)
俺は同盟国のナチスドイツに対して、『日本弱すぎてすいません』とあやまりたい(笑)

>>787

間違っているのは君の方
ヒトラーはポーランドで戦争が終わると思っていた
ポーランドがダンツィヒを占領していてそれを取り返せば
それで良いと
フランスとイギリスが宣戦してきて、一番驚いたのはヒトラー

>>803
そうなのか
まあどっちにしろ両方なくなったんだから攻めてりゃよかったな

>>805
ヒトラーのアレはただの演技です、民衆とバカを騙す為の演技

>>763
ヒトラーが語っていた事として書いたのはヘルマン・ラウシュニング
五島では無い

もしも俺が日本政府だとするとアメリカに目をつけられていると感じていたら
ドイツと組まないで、アメリカがなんとかドイツの方に目が向くまでじっと我慢して待っているだろうな。
スペインだって３国同盟は結んでいないけどファシズム政権だっただろ？
なのに何のお咎めもなく、戦後を迎えている。
そういう立場に立てるように目立たずに世界がドイツだけを悪者にするまでじっと我慢で待っているｗ

確かに松岡は国賊

>>800

ヘタリアがいなければ最低でもどれか1つは取れてたんじゃないか（ｗ

三国同盟といいながら三国はまるで連携がとれていなかったからなあ。
今はネットの時代だから同盟関係があるならもっと連携がとれるはずだ。（ｗ

>>785
ゆうコリンはスターリンとは違う！関係ない

>>772
ああ失礼、松岡だけならと言うならありかも知れないが、
それが引き金となってA級戦犯全てとなる可能性もあるので、
既に合祀されたものを今更はずす必要もない気がする。

>>812
ん？それがこの話にどう関係が？



777 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 13:20:09 ID:HXmFEJKV0
ヒトラーは結局死体も見つかってないだろ
んなやつの人格語ってもオカルトにしかならんｗ
↓
780 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/17(日) 13:21:21 ID:OgieLpwv0
>>777
死体発見と人格に何の関係があるのか全然わかりませんｗ
↓
782 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 13:22:19 ID:JU2kKk570
>>780
人格そのものがウソだったらどうするんだよｗ

>>800
まあ、あんだけ列強を敵に回してたらいくらドイツでも無理だろう
それでもよくやったほうだろう
日本は列強の味方がいないし動くならドイツと組むしかなかった

>>808
本当に馬鹿すぎるよな…
さらに悲しいのは過去の亡霊に囚われて
右に倣えの全体官僚主義の愚を繰り返そうとしている現代日本人

>>803
ドイツがモスクワ攻略に失敗したのは極東ロシア軍が到着したせい。
日本が北進してそれらを引き付けておけばモスクワは攻略できていた。

>789
>>809
なんで無条件にドイツの肩を持つかな。
三国同盟は結ばれた時から同床異夢な代物。

まぁ日本はあのナチスと組んでたわけだからなｗ
ヒトラーたちを批判できるほうじゃないわけだよ
ナチスの人体実験と同じく、日本も人体実験を行った
九州大学アメリカ兵陣地実験殺害
731部隊マルタ人体実験殺害
南京大虐殺
ナチスと組むだけあって恐ろしい国だったわけだよな

この反省は後世に活かすべきだ

日本国民が全員でろくな教議もない国家神道なんか崇拝したから戦争に負けたんだよ罰だよ罰、それが全て
幸いの神から便りを得ずに魔から便りを得て国民全部が脳乱してたんだよ

>>820
捕まえて自白が取れてないなら
どういう思考で行動してたかは一生謎のままってことだろ

自白がなけりゃ推測で人格語ってるだけに過ぎん、バカかお前は

>>816
イタリア占領に軍隊を取られて作戦崩壊ですね

>>824

本当のことだし。