【国際】 "ロシアとグルジア、戦争状態に" ロシア軍、グルジアに増派…武力衝突が激化★２

★ロシア軍、グルジアに増派　武力衝突が激化

・グルジアの南オセチア自治州をめぐる同国とロシアの武力衝突が激化している。
　グルジア政府軍が同州の分離独立派に対する攻勢を強めたことに対抗して、独立派を
　支持するロシア軍は8日、グルジアへの増派を開始した。両国首脳は事実上の戦争状態に
　あるとの認識を示しており、米欧も紛争拡大に警戒感を強めている。

　ロシア国防省は8日、「平和維持のための増派部隊を派遣した」と発表した。グルジア
　政府によると、ロシア機3機が8日、南オセチアに隣接する地域に爆弾2発を投下したのに
　続き、グルジアの首都トビリシに近い軍事施設などへの攻撃も開始した。ロシア南部から
　戦車部隊が現地に入ったとの情報もある。
　http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20080808D2M0804908.html

※元ニューススレ
・【国際】グルジア大統領「国を救うにはこれ以外にない」…国家総動員令を発令、全ての予備役を招集。ロシアも増援部隊を派遣★５
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218254457/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218277030/

２

ぐねたばし

5

おそロシア

当然黒幕はユダヤ。

以下おそロシアと書き込むと、素敵な彼氏が出来る

ニュー速＋
チームワーク：★★★★
自惚れ：★★★★★★★
無関心度：★★
論理性：★★★

「祭り要員」「人間の汚いところ」。記者が持ち込む記事についてもっともらしく語る板だけあって、長文と論争が絶えない板である。
意見は批判が主で、住民も負けず嫌いで、ひねくれた意見や態度を持つ者が多い。時として無理やりな批判など、
気に入らない者は徹底的に叩くという非常に血の気が多い板である。
特定の記者に群がる傾向もあり、時期によって叩き傾向が違ったりと、初心者には理解できない文化も持っている。
ニュー速からは、＋住民のコメンテーター、評論家気取りの切り込み視点や、言い回し、板の空気を嫌悪されており、
「斜めに構えて一般大衆の意見には惑わされませんよって感じで自己満してるのが気持ち悪い」と評されている。
批判ばかりしているためからか、やたら敵認定をし、少し自分の意見にそぐわないと
「社員の書き込みがウザいな」「工作員が来たようだｗ」「電通の仕業」などと酷いときは見えない敵と戦い続けている者もいる。
マスコミや世間の風評に流されないようにと抵抗した挙句、このように極端に批判的なってしまったという説もある。
カスと自認しているニュー速民に較べて、議論に参加する自分を認めているからか、自己評価は概ね高く上から目線である。
２ちゃんのスレで中身のない批判を続けたりして自己満足しているという現状を客観視することは出来るものの、
どうも吹っ切ることが出来ず、負けを認めたくない部分がある。また、「俺もカスだけどお前の方がカスだよ」といった姿勢の者も多い。
凋落していくVIPに代わり、祭り3大勢力のトップ格を誇り、祭りを引き起こそうとしたり、祭りに飛びつく傾向にある。
食いつきがいのある話題は必ずスレが何スレにも渡って伸び、鬼女板と結託し盛り上げたり、テンプレを作るスレも多い。
非常に粘着質で、祭りのピークが過ぎようとも長々と花火を打ち上げ続けているところも特徴である。

いいぞーもっとやれー
世界中に飛び火しろーあはははｈっはははっははっはっははっははは

増派ってなんだよ、増派って・・・。
遊んでのかロシアは。
やるんなら、圧倒的戦力を投入して徹底的にやれや。
簡単に制圧出来るだろ。

１０

ばくちゃん乙

これがWW3の幕開けであった。

グルジアがんばれ

今回のオリンピックは場外乱闘多すぎ

どうなっちゃうんだろコレ・・・。

ロシア周辺・旧ソ連圏スレ 6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218272681/

8月8日、ロシア-グルジア開戦【五輪同時開催】２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/

賭けに出たグルジア　南オセチア紛争　国際社会の動向が焦点
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080809/erp0808092112012-n1.htm

8月8日、ロシア-グルジア開戦【五輪同時開催】２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/

FAQはこちら

アイアム　「ニンジャ！」

全部ブッシュが悪い
あいつが猿みたいに戦争なんて起こすから、子どもが猿みたいになってしまう

>>10
前スレの最後の方でもちょろちょろそんな話題が出てたが。
まあわざとなんだろうな。

>>1
ロシアはおそロシア

第三次世界大戦になるって、心配している奴が多いけど（昨日までは俺もそう思ってた）
日本は憲法九条があるから第三次世界大戦になろうと、日本は安全じゃないか？
攻撃力持ってない国に、攻撃仕掛ける国なんかありゃせんよ

日米安保あるし、なにかあったらアメリカが日本を守るし、態々アメリカに喧嘩売ってまで
手に入れたい資源が日本にはない。

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　　　　 　|　●　|　 . | | / ::::　/　　●　 　 ／／　　　:::::::ヽ　　てめぇら平和の祭典中だって言ってんだろ！！！
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プーチン出来レースやったな
オリンピックでアリバイつくり
やったな
バカブッシュのおかげで
世界がおかしくなった
イラクの石油ほしさに
北朝鮮より先にやった結果だよ
バカヒルを使いとうとうおかしくした

　　　　　　　 _　―-　‐- ､
　　　　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　始まったな
　　　　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　/-ｰ／: : : : : : :＼　　　　　 {　　　　　　　　　　　 ﾍ:::::::::::::::::::::
　　　　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}::::::::::::::::::::
　　　　　　/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j　　　　　 }　/_　　　　　　 ﾐ　　 ﾍ::::::::::::::::::
　　　　　/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼|　　　　/く<l´::＜ﾆ二￣｀＞　　　ﾐ:::::::::／
　　　　./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ　　　 {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
　　　　{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :',　　　 V　ﾍ::::ﾉ`￣　￣￣￣￣ .{::::|ヽ
　　　　',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ.　　 /　　ﾍ¨　　　　　　　／／:}::::|／
　　　　 ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く　　　>ヽ 　　　　 ／　　 _ﾉ::::{　_／
　　　　　'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:..　　　`ー¬＼__　　　　　　　 /::::/
　　　　　〈: : : : :ー---‐‐r―'´　　:.:.:.　 ﾍ: .　　ヽ . .　}ｰ､　　　 .／::::<
　　　　　　　　　　　　　　　　ああ・・・　　　　　　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/　

ロシアｖｓグリジアは
中国ｖｓ台湾以上に戦力差があるが。
勇敢だなグルジア人は！

北京に流れ弾が被弾すればいいのに・・・・

>>19はネタスレです

良質の濃い情報を交換したい方はこちらへ

ロシア周辺・旧ソ連圏スレ 6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218272681/

グルシア「一億特攻、スターリン万歳」

>>24
そんな餌にクマー

募集するならグルジアに軍資金を寄付したい。頑張れグルジア。

ろすけを倒したいなら日本にお願いしなさい
チンパンじゃなくて東郷にお願いするんだぞ

ロシアの大量破壊兵器でグルジオで推定１万人以上お亡くなりだそうで。

なんかロシア軍が「終わった」って言ってるぞ

>24
根拠が限りなく間違っていると思うが、WW3になるのは最悪の場合ってだけだ
現状は各国とも小規模な戦争で終わらせたい意志は固い

核がある限り、WW3は人類滅亡と同義

科学技術は立派な資源です

新しいエクストリーム競技？

>>24
アメリカが日本守る価値無くなってきてるし、あぶねぇよ。

中国が何やってきたか知らんのかお前？

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧
　　　　<｀∀´ ∩
　　　　（つ　　丿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

南オセチアにいるロシア人は、ロシアがグルジアを支配するために送り
込んだ橋頭堡だろ。
そんなのを「民族自決」という理由でロシアに併合させたら、
支那人みたいな繁殖力の強い連中は領土拡大し放題だわな。

>>27
「また、地図を書き換えなければならんな……｡」
これを地で行ってるな。

(　ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟグリジア！グリジア！

グルジアの次はアゼルバイジャンだな・・・
プーチンの野望はまだ始まったばかりだ

http://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPJAPAN-33162720080809
最近のユーロ

沿海州共和国を建国しる！

ロシアとは陸軍兵力で１２倍、主力戦車数で１８０倍、
攻撃ヘリで２２６倍と圧倒的な隔たりがある。
ロシアが本格的に軍事介入した場合、グルジアが
欧米諸国の支援抜きに持ちこたえられないことは明白だ。

>>24
アメリカによる、日本統治。

これの再現だろうな
民族浄化・・・２万人の女が輪姦され、妊娠し、強制出産・・・

映画「サラエボの花」

1995年、サラエボ。
２万人以上の女が強制収容所に送られ、
毎日何人もの兵士からレイプされる日々。
妊娠してお腹がふくらんでも、容赦なくレイプは続く。
輪姦と妊娠と強制出産という女の生き地獄がそこにあった。
−−−−−−−−−−−−−

民族浄化という無味乾燥な言葉ではイメージできないがその内容はもうムチャクチャだ。
要は相手の民族を辱めるサイテーな手段である。村を襲ったとき、まずは男性を皆殺しにする。
老人だろうが赤ん坊だろうが容赦しない。そして女性は全員収容所送り。ここからが恐ろしい。
即刻処刑される男性の方がマシだ。

女性たちは収容所で兵士たちに毎日毎日何度も何度もレイプされ続ける。
やがて彼女たちは妊娠する。妊娠中だってレイプされる。
そして今度はその子供をなかば強制的に出産させられるのだ。
その子供は兵士たちの血の混じった人種である。そうやって相手の民族を辱めるのだ。
それが混乱に乗じて犯した一部の不届き者の蛮行ではなく正式な作戦として行われたことなのだ。
中には出産した子供を自らの手で殺してしまう母親もいた。
しかしそれができない女性もいる。どんな状況であれ自分の子供なのだ。
そして自分は母親。

http://cinemacell.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/06/09/saraebo_no_hana_1.jpg

>40
言葉は正確に
属国である日本を守る

属国として価値があるうちは守られるだろうよ

原油価格維持のためのロシアとグルジアの馴れ合い戦争。

何かもうミエミエだよ名。

プププ。

グルジア大統領のサーカシビリはアメリカ国務省のフェローシップを受け、

コロンビア大学のロースクール卒業後、ワシントン大学で法学博士号を取得

したという経歴を有しているが、これで彼がどういう者かよくわかる。

プププ。

サーカシビリは原油価格を維持したい米国の一部金融機関のために軍を動かした

というのが真相だろう。

ロシアも原油価格が高くなるのは歓迎なのでいい具合に緊張と軍事行動を

エスカレートすることに異議はないだろう。

プププ。

暑いから買い！　原油がバンバン売れる！

脳ミソ空っぽマヌケバカザルは脳天に杭打ち込まれたな｡

プププ。

女性がかわいそう。どうせ侵略してきた敵兵にレイプされるんだろ
夫や子供はその場で射殺されて、用を足されたら女性も射殺される

な、みんなここは一つ勇敢なる世界大統領様が激戦地に乗り込みその身をもって停戦を呼びかけるというのはどうだろうか？

色々とややこしい地域だね


１９９０年９月　南オセチア自治州がクルジアからロシアへの帰属変更を一方的に宣言するが、承認されず
１９９０年１２月１１日　グルジアが南オセチアの自治を廃止
１９９１年４月９日　グルジア共和国がソ連から独立
１９９１年１１月２８日　南オセチア共和国がグルジアから独立を宣言し、グルジア軍と戦闘になる
１９９２年６月　グルジアと南オセチア双方が停戦に合意

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/hikounin/ossetia.html

オリンピックだろうが関係なく戦争するロシア。
やはり、力があって金もある国は違うなーｗ

ここでロシアがコケてくれればいいのに

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　プーチンに
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
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　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
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　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

ロシアって大した人口じゃねんだぜ。

ロシア兵は戦争慣れしてるねぇ
http://jp.youtube.com/watch?v=54sC_zo4rUk

>>51
日本はアメリカの属国というには、でかすぎるよ。
世界経済の一割以上を担う経済大国なんだからね。
それと同時に、アジアでの米国の地位を保障する最大の友邦でもある。

中国をけん制して、アメリカがヘゲモニーを維持しようとするならば、
日本との関係を切るわけにはいかない。
まあ、モンロー主義に先祖がえりする可能性もなきにしもあらずだが。

>>48
なんというチート

ツヒンワリって南グルジアの首都の名前なのか、でそこが陥落してると
ttp://www.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/DAILY/2008/140/_2008140-01-01.jpg

今日午前位に前ｽﾚで出てた画像と情報一致してるね、北で包囲されてる部隊のその後が気になる

共和国のテロ支援国家解除で朝鮮総連は勝利する


共和国のテロ支援国家解除で朝鮮総連は勝利する




http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1218285493/l50

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1218285493/l50

>>24
ロシアも中国も日本を欲しい。
日本の土地って太平洋支配には欠かせない。
アメリカは半島から出ても日本からは絶対撤退しない。
ただ、尖閣は中国に簡単に渡すだろうね。

チンパンソードで攻撃、パロスペシャルで返される
「もうやめて」

北京オリンピックの開会式当日に戦争勃発ってどういうことよ？
10歩斜め前をいくロシアと中国すごいねw

>53
訓練された職業軍人はそんなことしない
やっている最中に敵に襲われたらどーすんのよ

過去の歴史を振り返っても戦場でレイプするようなのは民兵と相場が決まってる

で、露助は職業軍人しか投入していない
まぁあるとしたらグルジア側に参戦した民兵（義勇兵）がやらかすだろ

>>53
そういう事は無い様に希望したいね
ただ、この大統領がグルジアに居座っても良いことがないことだけはもうはっきりしている

アメリカへさっさと亡命するべき
そして二度と帰らない事

ブレジンスキ復活のお知らせですね。シナリオどおりじゃん。

炎上するグルジア軍装甲車
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/080808/erp0808082314011-l1.jpg

NATOは何やってるの？
反撃せずほっとくの？
こんなんじゃ台湾が中国にやられても日米同盟動かなさそうだなwwwwwwww

8月8日、ロシア-グルジア開戦【五輪同時開催】２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/

FAQはこちら

>>28
名誉と誇りのためだよ。

>>37
ただ、全ての当事者が小規模戦争で終わることを願っていたのに大戦に発展した例が、
ちょうど今から百年ほど前にあったからね。まあ、グルジアがWW3になるとは思えんが。

>>68
ロシヤはソビエト時代には囚人兵を平気で前線に投入した国だ
どうなるかわかりませんぜ…

NATO参戦しそうなの？？

平和の祭典の裏で争乱の祭典

アメリカにベネズエラが戦争を挑むようなもんか？

南オセチア紛争　露が猛攻、州都制圧宣言　グルジアは総力戦の構え
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080809/erp0808092144013-n1.htm

ロシア周辺・旧ソ連圏スレ 6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218272681/

平和維持軍を騙りながら、自国領土を増やすために軍をどんどん増派する国だからな。
今時米国ですらこんな事やらないわ。

おそロシア。

ロシア戦闘機による一般市民虐殺の様子(BBC NEWS)
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7550804.stm

>>77

ロシアと喧嘩するデメリットと比べたら即時介入はぜってえむりだろｗ

>>42
連邦編入望んでるのはオセット人じゃん

　　　　 　|　●　|　 . | | / ::::　/　　●　 　 ／／　　　:::::::ヽ　　てめぇら平和の祭典中だって言ってんだろ！！

新幹線とかいいからさっさとニュースやれよクソTBS

NATO欧州も米国も参戦なんてしないよ。そんなこたぁ始めから判ってる。
ただし、軍事援助は別だからな。

代理戦争ってやつだ。

軍板入り口はこちら



8月8日、ロシア-グルジア開戦【五輪同時開催】２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/

>>83
これは酷い

マジでロシアは民間人殺すのやめろよ

>>76
正確には、今回の当事国は、すべてソ連邦だったので
どこで、誰が、ナニをしているかわからない。

民間人無差別に殺すのはロシア軍の伝統さ。

>91
旧日本帝国よろしく国家総動員を発令したから無理かもな
これからは民兵と民間人の区別がつかないようになる

ベトナムと一緒

おそロシアッー！

10年後の対馬の予感。

>>91
でもそんなの関係ねー

>>94
とりあえず予備役を全員招集するんだっけ？

>>83
人間らしきもんが飛び散ってるような・・・

Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機が撃墜されて、
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機、Ｓｕ−２５フロッグフッド攻撃機の爆撃に続いて、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？

>>65
嘘つくなよ
台湾でさえ簡単に渡さないのに
尖閣を日本の帰属以外にするわけないだろ

>98
イラクから部隊を撤収（アメリカへ通告済）
予備役召集（決定済）
グルジア大統領「国家総動員でロシアと戦う」宣言済

何で戦争なら人殺しはOKなの？

五輪より面白い。

>>103
逆で、人殺しはＯＫだけど平和時は駄目。

>>83はひどいけど、イラクでもアメリカは同じ人殺しをやっていて、
俺らは自衛隊を派遣してそれを支援している訳だが

今後戦域がグルジア本国へ拡大してもNATOとアメリカが全く介入しないなんてことになったら
中央アジアの親欧米国に動揺が広がるんじゃないかな。

ロシアの脅威に対する保障として親欧米路線をとってるのに
肝心な時に見殺しにされるんじゃ全く意味がない。

>103
OKではない
が、国vs国の戦いだから罰せられることもない

只それだけ
「敵」を殺すことが国によって罰せられる事がなく
むしろ賞賛される
人殺しである事にはなんら変わりない

>>103
前線の兵士に聞け

ロシア戦闘機による一般市民虐殺の様子(BBC NEWS)
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7550804.stm



おそロシア…

290 名無し三等兵 sage New! 2008/08/09(土) 22:02:51 ID:???
>>287みたいなのってν速民だろ？帰れよ


8月8日、ロシア-グルジア開戦【五輪同時開催】２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/

NATOは介入しなければいけない。
ソ連の亡霊（プーチン）をとっとと始末しなければ、世界は混沌とする。

>>106
真面目なスレなんだからくだらない釣りはやめろ

米国はイラクで無差別攻撃やってたわけじゃないからな。

ロシアがやってるのは無差別攻撃。虐殺さ。

>>106
そういうもんだろ。国際政治なんて。
なにをいまさら。

介入は出来ないだろうな。ロシアは強い。

>>102
また厄介なことに・・・。



どんな条件が揃うと、最悪の事態（つまりWW3）を招いてしまうのか、
教えてエロい人。

ロシアは南オセチア制圧後は侵攻していないから
南オセチア獲得したら本望なんだろう

流石に自治州より外まで進軍したら世界から総スカン食らって
アメリカ参戦、NATO軍事介入の口実を与えてしまう

一応、露助の大儀名文は「南オセチアを深刻な人権侵害から守る」だからな

北方領土でグルジアと同じようにロシアと衝突しても、九条がある日本には手出しできません
ロシア軍の良心に全てを委ねましょう、ですね？

>>117
ブッシュ：おい、ハゲ!!
プーチン：なんだサル!!!

ロシア周辺・旧ソ連圏スレ 6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218272681/

8月8日、ロシア-グルジア開戦【五輪同時開催】２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/

やっぱロボット同士の戦闘じゃないと夢が無いな

プーチンさんはいい人です！

>>117
アメリカがアフガンとイラクから即時撤退、予算を転換して、今回の戦争に全力で武力介入したら。

>>117
ぴかどんINコーカサス

8月8日、ロシア-グルジア開戦【五輪同時開催】２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/

アリが象を倒す･･･グルジアvsロシア
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218211266/

>>118
全てが丸く収まる落とし所はそこなんだろうけど
最近のロシアは空気が読めないからな・・・。
南オセチアを確保するだけにしては投入戦力が多すぎる気がするし。

ロシアって未だにT60とかT72使ってるイメージがある
BMPとか

>>117
大国同士は理性的です
チェス版ひっくり返して殴りあったりしません
損するだけですから
あくまでチェス版の上で勝敗を決します

五輪中は戦争しないっていう、暗黙の了解は無くなったんか。

>117

俺が考えられるフラグは以下だな

・露助が自治州の外まで侵攻、制圧
・石油とパイプラインの利権争いでロシアとこじれる

結局、ロシアと各国は「石油」がキーワードでやばいやばいとニュースになっている
アメリカとNATO、国連の動き次第だな
後はロシアがどこで利権確保に満足して譲歩するか

ブッシュが「ジョージア」の区別がつかなくなって宣戦布告してしまうに一票

>>131
パイプライン周辺まで制圧しだしたらトルコや英米が黙ってない
念願の脱ロシアルートだから

>>129
大国ドイツと大国英仏が、バルカン半島の揉め事で死ぬまで殴りあったのを忘れたのか。
あの時、大戦になると予想した者はほとんどいなかった。

平然と開会式にいたプーチン恐ろしいｗ

もうグルジアの基地を空爆してるし自治州制圧して終わりってこたぁないだろ

>>117
晩餐会でブッシュがイタズラでプーチンのご馳走を食べちゃった場合

>>134
EUは世界大戦二回やってもうさすがに懲りたでしょ
同程度の力量持った相手とは絶対にやら無い

こいつらいつまで戦争なんて頭の悪いことしてるんだろ
学習しろよいい加減に！

平和団体様の人間の盾はいつ現地に出発するですか？

wktkが止まらない

>>138
「歴史は繰り返す。一度目は悲劇として、二度目以降は喜劇として。」
――カール･マルクス

せいぜい、日本は喜劇の道化役にならないことを願うばかりだ。

>139
だってもう石油がないと生活ままならないもん
譲れないんだもん

コレにつきる

納豆は手出し出来ないでしょ。
欧米も形式だけの非難で終わりそうだし。

>10
すでに圧倒してる。
>63の図を読め。

>>133
今回のロシアの狙いの一つはＢＴＣパイプラインの廃棄。
そのためにおそらくグルジアに親ロ政権を打ち立てるつもりなんだろう。
そうなってもＥＵはグルジアに文句を言うぐらいしかできない。

比較してみた

http://ranobe.com/up/src/up289867.jpg

グルジア出身　前頭６枚目黒海も暴れん坊だかんなー

>>146
それは当然ロシアとしてはやるだろうな
どうか、と思うんだが
というか、そういう結果を生むような攻撃をするグルジア側って本気でどうかと思う

>>147
軍人の姿としては全く中国が正しいｗ

>>142
一番いいのは舞台に立たず観客になることだな

8月8日、ロシア-グルジア開戦【五輪同時開催】２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/

グルジアに戒厳令、ロシア空爆で逃げ惑う民衆

　　　　http://till.blogdns.com/gurujia/

>>138
ヨーロッパには第一次大戦の被害に懲りて
ナチス初期の領土要求に大幅な譲歩をしたせいで
結局第二次大戦を招いた反省もある。

>>133の件もあるしグルジアの本国まで侵攻すれば
直接介入はなくても間接的な介入は十分にありえると思う。

>>68
ソ連兵はWW2でドイツ娘を犯しまくって殺しまくったよ。
ソルジェニーツィンの一連の著作に証言があるよ。それによると、
自国内では素股まで、ポーランドでは強姦まで、ドイツ内では強姦致死までOK。

プーチンなら報復と称してグルジア本土も蹂躙してくれる筈。
他の旧ソ連諸国への見せしめとして。

>>68
>過去の歴史を振り返っても戦場でレイプするようなのは朝鮮人と相場が決まってる

こうですか？

Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機が撃墜されて、
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機、Ｓｕ−２５フロッグフッド攻撃機の爆撃に続いて、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？

最近のロシア人は金持ちだからな

世界の女性兵士（アジア編）：

タイ
http://www.phun.org/galleries/female_army_soldiers/Thailand.jpg
マレーシア
http://www.phun.org/galleries/female_army_soldiers/Malaysia.jpg
インド
http://www.phun.org/galleries/female_army_soldiers/India200.jpg
日本
http://www.phun.org/galleries/female_army_soldiers/Japan700.jpg
台湾
http://www.phun.org/galleries/female_army_soldiers/Taiwan00.jpg
中国
http://www.phun.org/galleries/female_army_soldiers/China110.jpg
北朝鮮
http://www.phun.org/galleries/female_army_soldiers/NorthKos.jpg
韓国
http://www.phun.org/galleries/female_army_soldiers/SouthKos.jpg

>>147
一番弱そうでウソ臭いのが日本だな
タレントの一日体験入隊か？

>>147
それ、自衛隊の服の人はタレントだからｗ

>>160
日本と半島が酷い件

>155

その時点は民間から徴兵した民兵ばかりだったんだが・・・
どこの国もな

>>160
タイとマレーシアと台湾の娘のアドレスきぼんぬ　(´・ω・｀)

>>146
廃棄までいっちゃったらそれ以後EUいびれない
首の皮一枚残して美味い汁吸い続けるほうが得策では？

戦争はやめようよ。
結局、何ものこりゃしない。

>>128
Ｔ６０は大戦時の戦車でもう使われていません。

♪センソー　ハンターイ　センソー　ハンターイ　No More War〜

>>167
自由・平等・民主主義、国民国家、人権、平和主義、市民社会、近代国家、産業革命
……これらは全部、戦争が残したものだぞ。

日本と沖縄が戦争するようなものか

>>169
おかま！

>>160
またまた一番弱そうなのが日本だな
インドが以外にカッコイイ
ララァ・・・私を導いてくれｗ

さー平和団体の皆さんの出番ですよ
9条をロシア語に翻訳してプーチンに送りつけるくらいしてくださいよ

これはひどい
http://jp.youtube.com/watch?v=AjxZyVA9BE4

グルジアなんて国自体いままで知らなかったな。

>>174
それより柔道の山下送り込んだ方が手っ取り早くないか？

世界の女性兵士（欧米編）

イギリス
http://www.phun.org/galleries/female_army_soldiers/Britain5.jpg
フランス
http://www.phun.org/galleries/female_army_soldiers/France00.jpg
ドイツ
http://www.phun.org/galleries/female_army_soldiers/Germany6.jpg
ポルトガル
http://www.phun.org/galleries/female_army_soldiers/Portugam.jpg
ノルウェー
http://www.phun.org/galleries/female_army_soldiers/Norway20.jpg
イスラエル
http://www.phun.org/galleries/female_army_soldiers/Israel90.jpg
カナダ
http://www.phun.org/galleries/female_army_soldiers/Canada00.jpg
アメリカ
http://www.phun.org/galleries/female_army_soldiers/America7.jpg
クロアチア
http://www.phun.org/galleries/female_army_soldiers/Croatia0.jpg

>>166
カスピ海の原油は、以後ロシア領内を縦横無尽に走ってるパイプラインを通してのみ提供するようにすれば、
ＥＵ内の貧乏国はほとんど言いなりになってしまう。
このシナリオが成功すると、旧東側がほとんどロシア側に戻ってくるということになる。

そうさせないようにＥＵがどう動くのか、まだＥＵは動きが無いから見えない。

日本は自衛隊だもんなぁ
９条なくして日本軍には何時になったらなれるものか

６０年以上経つんだからいい加減、独立国家になりたいもんだ

アメリカの属国じゃなくて独立国家なら未だにのんきに五輪中継なんてやってないよ

戦争を止めようと言ってる人間は本末転倒していることに気が付かない。
戦争ってのは他に手段が無くなって始めて起こるもの。
戦争やめようねで戦争がとまるような状況なら、そもそも戦争は起こらない。

8月8日、ロシア-グルジア開戦【五輪同時開催】２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/

それにしても日本のマスコミのスルーっぷりというか、
「中国様のオリンピックの邪魔をするなぁぁぁっ」
「オリンピックは、オリンピックは盛り上がってるんだよぉぉぉ」
という、テレビの中の人達の空回りっぷりがものすごく不気味で仕方がありません。

>>178
ドイツとイスラエルが神

>>178
何回見てもクロアチア美女軍人にはかなわんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>178
クロアチアｗｗｗ

>178
イスラエル娘がｲｲ
クロアチアは息子を殺された母が銃を取ったって感じでｺﾜｽ

平和の民＝（日本の左翼）なら止められるはず。どうしたら戦争がなくなるのか
彼らに説いてほしい。日本のように９条を導入すればどこからも攻められないと

>>181
戦争も外交の一部だからな。
飛び交うミサイルだけ見て平和云々言ってるアホどもはほっとけ。

グルジアとロシアで
グロ戦争でよくね？

>>183
いや、結構ニュースでやってるだろ
俺はもっと完全スルーするかと思ったよ
ただ武力衝突とかの表現ばっかで、意図的に“戦争”て言葉を避けてる気がするけど

>>178
これアメリカポルノ女優にしか見えねえ

>>178
ロシア編
http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/Todays%20Pix/64a437cf.jpg

スネークはもう潜入した？

>>193
どう見てもローティーンなんだが・・・

EUの動きが凄く気になる。
初動はわりと冷めた感じだが、ここでどう動いたかがEUの今後二十年ほどを規定するだろう。

>>192
上腕二頭筋を見ろよｗ

>>193
攻殻幼女隊はじまったな

>>193
プーチンユーゲントかｗ

>>178
インパクトあるのはクロアチアだな

各国の女兵士を見て思う
日本はつくづく戦争しない方がいい国だということ

>>161 162
下の写真は本物のＷＡＣだろ。

>>193
戦争どころじゃねーな

>>193
この娘たちも、４０歳超えると、みんなビヤ樽みたいになっちゃうんだろうなぁ〜　('A`)

>>193
女児マンセー！

　　　　　　　　完

終わらすなｗ

>>178
オチの付け方、わかってるなwwwwwww

>>199
ラピュタのドーラ婆さんみたいだなｗ

>>178
ちょっとドイツ行って来るわ

>>55
南オセチア自治州って、住民の多くが少数民族で親露が8割とか。
NATOに加盟した親欧米のグルジアとは明らかに違う。
実力行使を先にしたのはグルジア。
ガソリン価格上がらないでくれ。

日本は確かに戦争しない方がいいよな・・・弱いから

>194
ロシアのスネーク（特殊部隊）は導入済みってニュースでてるよ
アメリカのは報道ないからしらん

戦争が平和を生むように、平和もまた戦争を生む
そうは思わないかね？

http://cgi.2chan.net/f/src/1218287659756.jpg

マスゴミの皆さん戦争よりオリンピックですか？

>>193
日本のオニャノコも英語なんかやらないで武器に親しんで欲しいもんだ
で将来はボクらを守ってほしいｗ

>>200
違うよ。階級証がない。

>>210
先の大戦は派手に負けてしまったけど、それまでは外国と戦ってほぼ負けなしじゃね？

Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機が撃墜されて、
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機、Ｓｕ−２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？

みんなグルジアを応援しろよ。
強い方を応援して何が楽しいんだ？

米政府大量物資援助
↓
GUAM一斉蜂起
↓
後ウズベクも一転ロシアに反旗

とかない？ｗ

>>210
海上での軍事力が世界第２日本を
弱いとかどこの在日だよ半島に帰れ

>>208
俺はロシア語を駅前留学してくるわ。

>>212
この程度の紛争なら世界各国で年中やってるだろ
もっと当時国以外も参加しだしたら報道も多くなるだろうし

で・・・
グルジアって核武装してるの？



大きく報道されてない所をみるとされてないの？

>>217
グルジアがロシアの管理下に置かれると
米とNATOがしゃしゃり出てくるはずで
きな臭さがMAXになるからな

>215

今の自衛隊を日本軍として捉えるなら先進国のなかで兵士の練度は
最弱といっても過言じゃないぞ
スペックの良いアメリカのお下がりを一杯持ってても、使うのは人間の兵士

>>178
米女性兵のマッシブバディに抱かれたい

グルジアもロシアも犠牲者。
お前ら、本当の巨悪がなんなのかそろそろ気付け。

>>225
肋骨バキボキになるぞw

>>209

新大久保の住民が親朝鮮で、日本から独立したいと言ったら、
オマエは素直に認めるのか。キチガイだな。

>>221
>程度の紛争なら世界各国で年中やってるだろ
一日で1,000人以上が死亡するのをか（w

>>224
ド素人乙
兵力が物を言う時代は終りましたが？何か

>222
グルジアの将軍が戦術核もっていることを匂わせる発言があったが
ハッタリというのが大方の見方

戦術核もってたらロシアもうかつに攻めないし、真っ先に潰すだろ

>>224
それは何を根拠に言ってるんだ？

>>224
自衛隊の練度は実戦を経験していないから低いという説と、
高度に職業化・専門化されているからきわめて高いという説の二つを聞くんだが、
軍オタじゃない僕には判断が付かない。

>>178
クロアチアのお嬢さんの持ってる銃、カラシニコフ？　なんか、変わってる。

>>224
アメリカとの演習で、自衛隊の命中精度の高さにアメリカが驚いてたって聴いたことあるんだが

>>224
未だに戦争は兵士の数で決まるとかいってる池沼いるんだねｗｗｗ

まさかいまどき兵士詰め込んでボートで上陸してくるとでも思ってんのｗ？
アホスｗｗｗｗ

>>226
ロシアが犠牲者なんてタマかよｗ

>>209
しかも少数民族が親露になったのはグルジア政府がグルジア人優先政策で少数民族に煮え湯を飲ませた結果だから自業自得としか言いようが無い

日中は家にいなかったんだが日本のマスコミはどこまで放送してた？

つーか>>178のクロアチア兵士は男じゃないか？

日本も影で活躍してますよ

http://cgi.2chan.net/f/src/1218282771107.jpg

日本が強いか弱いかなんてもう何十年も実戦やってないんだから誰にもわかるわけないだろうんこ

>>236
今時も何もそれが基本だからな
ボタン一つで戦争に勝利しても
結局イラクを平和にすることはできないだろ

>>234
ルーマニア産のＡＩＭ（ＡＫＭ）
ハンドガード下にグリップついてるのはルーマニア産の特徴だそうだ

>>237
本当の事実に気付いてくれ。頼む。

>>242
じゃあさっさとお前ら朝鮮人はさっさと日本にかかって来いよｗｗｗ
ビビリ朝鮮人ｗｗｗ

自衛隊の軍事力を過大評価するのが多いからなぁ
中の実情を知っていると強いとはとても思えん

まぁ強くあって欲しいと願うのみだな

>>231
関連スレだったかで、ウクライナは核をかなり保有してるってレスあったんだけど、それはホントかね？
まあウクライナは経済基盤が強くないから、どうしてもロシアとは切っても切れない関係にあるらしいが。
グルジア経済は、ロシアに頼らなくてもやっていけるのか……

>>219
去年自衛隊のＦ−２支援戦闘機とＣＨ−４７Ｊ輸送ヘリが１機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのＣＩＣが丸ごと炎上しましたｗ
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火ｗ
今年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてｗ
今までＦ−１５Ｊイーグル戦闘機やＦ−４ＥＪファントム戦闘機、
ＡＨ−１Ｓ対戦車ヘリとＵＨ−１Ｊ輸送ヘリがそれぞれ１０機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦ゆうぎりとミサイル艇、Ｆ−４ＥＪ戦闘機は機関砲の誤射をしたりｗ
護衛艦はるなが山に艦砲誤射したりｗ
護衛艦たかなみが浸水して、１億円の修理を受けて、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中にＦ−１５Ｊ戦闘機でＦ−１５Ｊ戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりｗ
護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりｗ
護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりｗ
護衛艦さわゆきが乗員の放火で火災発生ｗ
事故の起こりにくい戦車や地対空ミサイル、携行対空ミサイルを揃えた方が予算の有効活用になります。

>>178
クロアチアですでに３回抜いた

>>233
錬度が高い部隊はいくつかある。
が、平均で見て他国より特に高いわけではない。
実戦経験がないと弱いというなら、諸外国の兵士のほとんどだって実戦経験はない。
従って、自衛隊は錬度が高いわけでも低いわけでもない。

>243
おまいは一体いつの時代の人なんだ

>>178
アメリカいいわぁ

>>249
お前、日本叩く為だけに普段からよほど必死に情報収集して、
ここぞと思った時に披露してんだなｗ

>>251
なるほど。非常に納得できる説明だ。ありがとう。

>>214
つかその写真じゃそもそも見えないでしょ。

>>193
どうみてもロシアの勝ちです

死者どんどん増えてるな・・・

>>241
ハイラックスは頑丈だからなｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Lrk6vsb77xk

ってか　グルジアの大統領はアホか？
現状ではNATOは手を出せないんだからおとなしく即時停戦しとけよ。

ロシアに勝てるならともかく、無理だろ。プーチンは全滅するまで容赦しないぞ。

>>250
3回も抜けるなんてすごいな

海上自衛隊の錬度は高いよ
ただ装備が異常に偏ってるんだよ
完全に米海軍第七艦隊の下請け業者みたいになってる

自動車メーカーに例えるなら
自衛隊はホンダやマツダじゃなくて日信工業なんだよ
優秀なんだけど下請けさんなんだよ

やっぱ原潜が必要だよな
核までは要らんけどオプションとして選択可能状態にしとかないと

>>253
どんな趣味ｗ。

>>175の民間爆撃動画はグルジアが南オセチア空爆したやつでおｋ？

五輪と戦争が同時並行って、すごいな

>>263
え、普通じゃないの？
僕もアメリカの人が一番好みだが。

しかし次やりあったら人類滅亡なのに、国際政治の舞台もおめでたいな。
冷戦が終ったからって、調子乗るなよｗ

Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機が撃墜されて、
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機、Ｓｕ−２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？

>>262
世界５カ国しか持っていない物を日本が持てる訳が無い。

そして使われている武器弾薬が
米国製、ロシア製、中国製

>>241
この戦争はＴＯＹＯＴＡの提供でお送りします。

>>266
おまえ等面白いなｗ。

プーチンさんはパネェぜ。

>>256
見えるって。制服では襟に付けるんだから。
職種徽章の上に。

>>266
よく見ると男に見えるぞ？
普通にイスラエル、ノルウェー辺りがかわいいじゃんｗ

>>24
イラクという、自国の利益になる場所での戦争すら反対されてるのに
もともと対等だなんて思われてない、島国の黄色いサルのためなんぞに
アメリカが動いてくれるなどということが想像できないのだが。

>>263
いや、普通に好きな人多いでしょう。マッチョな女。恥ずかしがってないで君も認めてごらん

>>103
OKなんて誰が言った？やむおえんのよ。

>>251
PKOじゃ安全地帯にかくまわれてたのに
帰還兵が神経症でバタバタ倒れてるらしいが

長崎に原爆が落とされた日だね。
米と日本だけにいちゃもんつける怪しい日本人達はこんな戦争は
興味ないんだろうね。日本と米国だけに文句垂れといて何が世界平和だよｗ

>>274
おっぱい＋筋肉＝最強
かわいいのは確かにイスラエルとかの子がかわいいが。

クロアチア惚れた

ニュースで映ってた白髪の老夫婦が目に焼きついて離れない
無事でいることを祈ってます

>>178は下に行くほど可愛いようになってるから
気づけよバカ共

>>151
だな。国土が舞台になると目も当てられないからなぁ。

>>217
忘れられてる、南オセチアを応援しようぜ。

>>283
うるせえエビフライぶつけるぞ
　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_　 ／i
;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣
　　　ヽ(´･ω･)ﾉ
　　　　 |　 /
　　　　 UU

>>276
君とはいい酒が飲めそうだ。

>>283
さすがにクロアチアは射程圏外だわ。
かっこいいのは認めるが。

負傷したロシア兵のインタビュー
ttp://jp.youtube.com/watch?v=BRRORgUIoJQ

>>275
日本は極東の重要な拠点なので
守っておかないと色々と面倒な事になる。
米兵もいっぱい駐留してるしね。

>>262
海自は錬度が高いよｗ
なら漁船にぶつけるなよって話
修理費が600億円かかる船火事出して廃艦にするなって話
だいたい「船火事は船乗りの恥」と言われてます
戦闘以前の基本的問題がダメダメで錬度が高いとはギャグだなｗ

RussiaToday死屍累々映像・・・

>>160
マレーシア人って日本人の可愛い子ぐらいだな。
化粧をどうにかすれば美人になる。

ロシア報道（ロシア語わかんね・・・誰か大体でいいからなんていっているか教えれ）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=aGapaZD8ih8

>>289
アメリカが守るのは、拠点としての日本列島であって
日本政府でも、日本国民でもない。

現在の様子
http://cgi.2chan.net/f/src/1218283413731.jpg

とりあえず、陸自に関しては戦陣訓復活させれば
戦闘力プラス２０ぐらいにはなるだろう。

>>262
>>209
去年自衛隊のＦ−２支援戦闘機とＣＨ−４７Ｊ輸送ヘリが１機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのＣＩＣが丸ごと炎上しましたｗ
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火ｗ
今年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてｗ
今までＦ−１５Ｊイーグル戦闘機やＦ−４ＥＪファントム戦闘機、
ＡＨ−１Ｓ対戦車ヘリとＵＨ−１Ｊ輸送ヘリがそれぞれ１０機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦ゆうぎりとミサイル艇、Ｆ−４ＥＪ戦闘機は機関砲の誤射をしたりｗ
護衛艦はるなが山に艦砲誤射したりｗ
護衛艦たかなみが浸水して、１億円の修理を受けて、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中にＦ−１５Ｊ戦闘機でＦ−１５Ｊ戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりｗ
護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりｗ
護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりｗ
護衛艦さわゆきが乗員の放火で火災発生ｗ
事故の起こりにくい戦車や地対空ミサイル、携行対空ミサイルを揃えた方が予算の有効活用になります。

五輪後に経済復興目的にイランと戦争する予定だったアメリカはやりづらくなったなあ

今の俺たちは歴史の目撃者になるのかね

非戦論者たちの活躍の場ができた。
高遠菜穂子とか、
旅費と身代金、自己負担で行ってくれ。

http://cgi.2chan.net/f/src/1218287376220.jpg

戦場付近（多分、地元撮影）

ttp://jp.youtube.com/watch?v=9xo-JxJch4A

>>297
殺人予告よりコピペあらしとかやってるやつのほうが
リアル基地外みたいな怖さを感じるなあ

>>299
展開によっては文明崩壊の瞬間を体験できるかも。
さらに運がよければリアル北斗の拳の世界も

グルジアも勝てないこともないぞ
なんたってあのロシア帝国に東洋の弱小国日本も勝ったんだからな

グルジア人一人の命はクジラやイルカより重いか軽いか？
シーシェパードの諸君に訊きたい。

既出かな？　なんかロス家がやる気満々だ

ロシアの情報収集艦、沖縄近くの公海上で動かず
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080809AT3S0801C08082008.html

>>304
それは不運というんじゃないのかね。

「第三次世界大戦がどのような武器で戦われるか、私などには想像もできない。
だが、第十次世界大戦については確かなことが言える。……石と木だ。」
――アインシュタイン

戦闘（よくくっ付いていくもんだ）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=zaYvc0mYjmg

>>293
女性キャスター「ありがとう、アントン」

>>290
去年自衛隊のＦ−２支援戦闘機とＣＨ−４７Ｊ輸送ヘリが１機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのＣＩＣが丸ごと炎上しましたｗ
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火ｗ
今年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてｗ
今までＦ−１５Ｊイーグル戦闘機やＦ−４ＥＪファントム戦闘機、
ＡＨ−１Ｓ対戦車ヘリとＵＨ−１Ｊ輸送ヘリがそれぞれ１０機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦ゆうぎりとミサイル艇、Ｆ−４ＥＪ戦闘機は機関砲の誤射をしたりｗ
護衛艦はるなが山に艦砲誤射したりｗ
護衛艦たかなみが浸水して、１億円の修理を受けて、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中にＦ−１５Ｊ戦闘機でＦ−１５Ｊ戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりｗ
護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりｗ
護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりｗ
護衛艦さわゆきが乗員の放火で火災発生ｗ
事故の起こりにくい戦車や地対空ミサイル、携行対空ミサイルを揃えた方が予算の有効活用になります。

>>303
貴方の祖国では正直者は基地外なんですかｗ
正直者を基地外と呼ぶのは息を吐くように嘘をつくチョンだけじゃんｗ
裸の王様を裸と言って何が悪いｗ

>>298
藪の任期切れ間際に戦争はないだろ

>>83　ありがとう、日本にいて久々にまともなニュース見た。

こんなこと、日本メディアは報じないね。

ラスプーチンと呼ばれた男　佐藤優の地球を斬る
露機関紙の不気味なシグナル 2008/7/2
http://www.business-i.jp/news/sato-page/rasputin/200807020015o.nwc

>筆者の解釈では、プーチン首相の指導下でロシア政府がグルジア政府に対して、
>「ロシアの言うことを聞かないと、アブハジア、南オセチアの内部を揺さぶり、
>これらの地域をロシアに併合してやるゾ」と恫喝（どうかつ）をかけているのである。

今回の戦争どうみてもロシアの仕込みです
どうもありがとうございました。

オリンピックの開会に合わせるとかどんだけｗｗ

>>305
悪いことはいわない。
地球儀か世界地図を見て、日本とグルジアの位置と大きさを比べてみよう。

>>307
日本は見て見ぬ振りじゃないよな？

自衛隊は弱いわけじゃないけど、メディアや経済、政治に寄生する第5列の存在や、
進まない法整備、他人事な政治家、反戦教育を受けた国民の潜在的な反戦平和主義等々、
日本は戦争するには向かない国だよ。
例えば、小学校が占拠されて対馬を渡すことを条件に解放するとか言われたら、
光の速さで日本は対馬を渡すよ。

>>308
詳しく

>>147
日本が・・・ｗ

あとは　「パンツじゃないから恥ずかしくないもん」　ってセリフと制服を標準にすれば完璧だな

せっかくオリンピックなんだからスポーツで鬱憤晴らして
スポーツで決着を付けろよ

>>317
当然見て見ぬふり。
だって、総理大臣が沈めるって言わないと海自も空自も手を出せないし。

なんか、グルジア関係のスレ、左巻が異様に多いな
ロシアが殺した自国のジャーナリストの数は半端じゃない
そんな国を美化するレス多すぎ

>>320
コスプレだから気にするな

>>309
あれ敵かよｗあまりに普通に歩いてるから驚いたｗｗ

悲惨な戦闘後（グロ注意）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=_NIJ3Qh2zl0
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EF-FqA6qTv0

まー戦争なんてするもんじゃねぇな

>>319
第三次世界大戦がどんな手段で戦われたとしても、文明は確実に崩壊し、
人間は原始時代に逆戻りをしちゃうよねっていう、アインシュタインのジョークでしょ。

ブッシュが既に↓こう言ってる以上さ
「グルジアの領土保全は尊重されなければならない。ロシア軍による爆撃の停止を呼びかける」
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080809/amr0808092154012-n1.htm

グルジアがどんだけアホだったとしても南オセチアがどんだけ独立状態だったとしても
この後南オセチアがロシアに併合されたら散々助けを求めていた親欧米国の領土侵略を
欧米が見捨てた形になると思うんだよね
欧米の面子は丸潰れになり嫌な前例を作ることにもなる
でもロシア側もここまで金をかけて開戦前の状況に戻っても納得するとは到底思えない

結構こじれるんだろうなーこの問題
戦闘自体はもうすぐ終わるかもしれないけどさ

ドサクサに紛れて五輪を攻撃してくれ

・竹島（アメリカの見解）
帰属未定の紛争地域と認定　→　撤回

・南オセチア自治州（アメリカの見解）
グルジア領　→　撤回？

アメリカの得たもの
・グルジア軍　イラクから撤収（予）

法則発動？

>>290
あれって漁船が悪いんだってよ。
友達のじいさんが漁師でそう言ってた。

>>298

いや、下手すりゃ今回のが拡大してそうなるのかも。

>>309
発砲前に何か叫んでるけど全然わからんな

>>300
あの有名な「人間の屑」ですね！

>>323
美化はしてないが
数時間で２０００人の住民を殺したグルジアよりは
少なくとも良さそうだと言ってるだけ

シモヘイヘ
スロ・コルッカ
ハンス・ウルリッヒ・ルーデル
これくらいの大戦力がいればロシアに負けずにすむのにな
凡人がいくら集まっても無駄

で日本は？
チンパンなにか言え！

相手がロシアだからな。
アメが介入したがるとは思えない。

おれもロシア軍とNATO軍（+米軍）がドンパチするところはみたくねー。

>>328

> この後南オセチアがロシアに併合されたら散々助けを求めていた親欧米国の領土侵略を
> 欧米が見捨てた形になると思うんだよね

WW2のポーランド状態ですね。

>>322
でもロシア相手だと無視した方がいいのうかもorz

そういやロシア国内ではネオナチみたいな国粋主義者が台頭しているらしいな。

露軍は要衝ゴリの軍事施設などを爆撃。
黒海沿岸都市ポチの港も、空爆で壊滅的被害を受けた。

867 名無しさん＠九周年 [] Date:2008/08/09(土) 23:20:50  ID:PDDeFTGw0 Be:
    ・オセチアは昔からロシアに友好的で帝政ロシアにも抵抗せず併合された
    むしろ帝政ロシアの南進の拠点になり密貿易などで栄えていた

    ・ロシア革命後、北がソ連に、南がグルジアのメンシェヴィキ政府に併合される
    グルジアに入りたくない南は反乱を起こし、その結果2万人近くのオセット人が死亡（1918-1920）
    これを今でも激しく恨んでいる
    ・1922年にはグルジアもソ連になったが、南オセチアはそのままになった
    以後グルジアにいろいろと締め付けられるも一応は平穏な生活を送る

    ・北はロシアと仲良くしていたので、スターリンは隣のイングーシの土地から住民を追放して
    その空き地を北オセチアの一部にしてあげた（1944）
    この空き地に南オセチアから逃げてきたオセット人がたくさん住みついた
    このためオセチアは現在までイングーシやチェチェンに激しく恨まれている

    ・1989年以降南ではグルジアからの分離独立を求める運動が活発化
    以後数年間グルジアが激しい弾圧を加える
    ・ソ連崩壊後、アメリカは旧ソ連の民族境界がいろいろ問題ありなのを知っていたが
    面倒なので見捨ててその時点での各民族の境界をそのまま追認することに決定

    ・1992年の軍事衝突後、ロシア・グルジア・オセチアの合同平和維持部隊を設置
    ・1993年以降、南オセチアは実質的な独立状態に
    ・2000年代に入るとどんどんロシア寄りになってグルジアの支配が効かなくなる
    ・2008年ついにキレたグルジアが軍事侵攻

    ざっとこういう流れですね

グルジア軍程度でロスケに勝てるわけねえだろ…

>>297
こんな無駄に道路整備しまくってる国に陸軍上陸したら
陸自が優秀でも防ぎようが無い。
海上で海自と空自の戦力で倒さないと日本があっという間に焦土と化す。
制空権ないと今の戦争では勝てないしな。

ロシア空爆後（ばぁちゃんカワイソス）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=AjxZyVA9BE4

>>300
人質にされてなぜかペルシャ湾での自衛隊の給油活動の即時中止を要求されるんですね。わかります。

>>344
孔明さえいれば…

>>337

グルジアとロシアは自制と対話を〜福田首相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080809/20080809-00000043-nnn-pol.html

>>344
元々どっちも旧ソ連なんですが。

五輪初日は戦争勃発で二日目は五輪観戦者殺人事件が起きるとは・・・
罰が当たったんだな・・・　次は鳥の巣で何か起きるんじゃないか？

「戦争」とは、職業的軍人と、職業的軍人同士の正々堂々の戦いを言う。

【民間人を殺傷する事は、国際法違反】である。

【大日本帝国軍は、国際法を守って民間人を攻撃しなかった】

一方、アメリカ軍は、国際法に違反して、日本の民間人を違法に殺しに殺しまくった。
東京で、広島で、長崎で、沖縄で、
大空襲で、焼夷弾で、原爆で、火炎放射器で、
違法に殺して殺して殺して殺して殺しまくったのである。
国際法を無視して、やりたい放題殺しまくったのであった。

戦後、連合国はあせった。
日本軍は、真珠湾でさえ、軍事施設、軍隊しか攻撃しなかった。
一方、連合国は民間人をこれでもかと殺しまくってしまったのである。
全く以って違法なのに。

だから、連合国は東京裁判で、南京大虐殺をでっち上げた。
どうしても、日本軍を悪役に仕立て上げなければならなかったのである。
そして、責任者の松井を死刑にした。
当時の南京司令官の蒋介石が後に言った。
「南京大虐殺なんて存在しない。松井大将には本当に申し訳ない事をした。」

かくして日本軍は悪役に仕立て上げられ、アメリカ軍は裁かれる事はなかったのである。
そして、これがまかり通ってしまったが故に、
日本の子供達は、戦争では民間人を殺すのが当たり前だと思っている。

Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機が撃墜されて、
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機、Ｓｕ−２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？

どうでもいいが月曜から商社株暴落だな

これでTウイルスとか完成しちゃってバラ撒いちゃったりしたらロシアから、ゾンビ帝国になるのに・・・。

グルジアに勝ちはないんだから、戦争するとしても、一週間以内に停戦に持っていくのが得策。
グルジアが徹底抗戦する姿勢を見せても、ロシアが引く可能性は薄い。
長引かせればグルジアがどんどん不利になるだけ。
アメリカが介入する可能性も低い。グルジアはまずは話し合いに戻るべき。
ロシアから見れば、話し合いにこだわる必要はないけど。

今、ぐぐる地図見た。
ロシアでかっ！ロシアでかっ！
中国よりもはるかにでかっ！

>>351

今日は他にもこんなのもあったらしい。

【北京五輪】ニュージーランドのＴＶ解説者襲われる、北京で男がいす投げつけ　中国
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218289123/

この戦争で得られるものは何？

>>352
またどっかのキチガイコテが狂った主張してるなぁと思ったら
最後の一行がまことに正論だった

>>354
何で？
保険があるでしょ

>>311
オイ詳しいな
陸自が少ないね
訓練中の誤射や車両に轢かれて死亡はありそうだが隠蔽しやすいのかね？

で、グルジアの運命はどうなっちゃん？

>>328
構図としては、台湾問題とチベット問題を足して2で割って東西裏返したような図だからなぁ。
中国→グルジア、台湾(チベット)→南オセチア、アメリカ(インド)→ロシア、って形。グルジアも丁度独裁だし。

グルジアだって南オセチア侵攻したらプーチンがブチ切れてタダでは済まないのも分かってただろうし、
アメリカが侵攻に事前に承認与えてたにしては微妙にアメリカの歯切れが悪いっつーか
この状況は巻き込まれたアメリカにとって迷惑にも程があるわな。

>>321
グルジア大統領ミヘイル・サアカシュヴィリ
http://www.teamrenzan.com/archives/readers/matsuo/saakashvili.jpg
ロシア大統領ウラジーミル・プーチン
http://aether.air-nifty.com/photos/uncategorized/2007/09/08/070908.jpg

グルジアは色んな意味で勝てる気がしねぇ…

>>351
そろそろウイグルがテロ起こしそう

>>348
中国では現代に蘇った孔明の策で天候を操ってるなｗ

>>365
ローマにおわす、皇帝陛下を召喚しねーとなｗ

>>362
大きな不祥事が出るほど予算がないんだよ。陸自には。

>>365
・・・背の高さなら、グルジアの大統領がプーチン「首相」に勝てるかもしれない。

>>217
オセチアとグルジアでは、グルジアのほうが強いだろ。
強い方を応援して何が楽しいんだ？

>>359
ロシアが南オセチアをグルジアから貰う。
得するのはロシア。

>>352
やれるからやっただけで日本だって同じ穴のムジナだろ
白人が邪悪で日本人は清廉潔白とでも言いたいのか

こえ

>>83
これが戦争か・・・。
ますます憲法改正の必要性を感じたぜ

>>361
戦争やテロが原因ならふつう保険金は下りません

>>373
具体的に日本が何をしたのか述べてみよ。
同じだと言うからには、具体的に何が同じかを述べてみよと言っているのだ。

まあ、陸自は弱いなｗ

未だに装甲ぺらぺらの７４式が主力だしｗ

スターリン生誕の地で何やってるんだよwwwww

>>364
グルジアとしてはロシアに勝つ力も気力もないわけで
一応後ろにはＮａｔｏＥＵとＵＳＡが付いてるんだぞって感じで
チンピラが抗争中の山口組親分に大見得切ったって感じじゃないでしょうか

>>160
北朝鮮が好み

>>311
日本人で日本を貶めるようなコピペ連投してるなんてチョン以下の屑だなｗ

>>373
米軍が捕虜を取らずに降伏した日本兵を殺した事実もあるしなぁ

>>382
戦争賛成って意味ですか？

>>378
陸自の７４式戦車はグルジアの戦車だとタイマンで負けるしなｗ
やはり９０式戦車でないと戦車戦では勝てない。

http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq49m01fs02.jpg
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq49m01jd09.jpg
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq49m01wf03.jpg
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq49m01az.jpg
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq49m01rl.jpg
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq49m01bh.jpg
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq49m01bn.jpg
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq49m01jp02.jpg
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq49m01be.jpg
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http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq49m01cn.jpg
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq49m01ct03c.jpg

>>378
74式って装甲弱いの？

アメリカがどえらいことを言い出すのが楽しみで仕方がないんだが

>>160
中国が意外ときれいだなｗ
インドはなんか魔術を使いそうだｗ

>>361
多くの保険の場合、除外項目に該当している
ただ、特別失踪人扱いになるから戦場で行方不明になった場合、通常7年（だったかな？）
くらいで死亡認定されるのが、1年くらいに短縮されるはず

まぁ、国からの恩給に頼るしかないのでは？

米国との密約でもない限りグルジアに勝ち目はないと思うが

そもそも日本で戦車活躍する場面あんのかね？

国際政治に自由と責任を確立させるものは、度重なる世界大戦しかないと思っていたが、
次の大戦に至っては高確率で人類滅亡だもんなｗ

戦争によって齎された科学技術の進歩が、戦争によって齎されるべきである
ヒューマニズムと、各国の責任の確立を阻害するに至っては、
戦争以外の道で如何に国際政治の場に正柱を律するかということが問題になってくる。

>>377
重慶空爆

>>376
我々の血税から下りたりしますがな
イラクの時もアメリカ政府日本出張所が保障してます

東邦グローバルの人工島建設逝ったぁぁー！！

>>392
陸自ってフネ持ってないんかね？

>>382
馬鹿野郎！
日本を貶めているのは事故ばかり起こして今まで多数の死者を出した自衛隊じゃないかｗ
今まで潜水艦なだしおとイージス艦あたご、Ｆ−８６Ｆ戦闘機は一体何人の日本人を殺したんだよｗ

>>384
何でそうなる？
戦争は反対だが無防備宣言にも反対だ

>>385
よく「90式があるのに、TK-Xを再び開発するというのは無駄」という意見があるけれども、
90式の調達に時間がかかっているうちに、残りの74代替は新型を開発した方が早くなったというのが現状だからな、
流石に陸自の保有戦車が全て90だったら、新戦車をいきなり開発というのは難しかったかもしれん
あるいは90式で一度生産実績を作って第三世代のノウハウを学び、これは第7師団と第1戦車群、富士学校で限定採用した上で、
本土の戦車はこの技術実績をベースにより軽量な新型にシフトするという計画だったかもしれないが

>>387
T60が主力の時代くらいの戦車だからなｗ
特にあの当時は装甲の薄い戦車がはやりだったので余計に薄いｗ

>>387
実戦に出たわけでも、装甲厚のデータが公開されたわけでもないのに
そんなことを知ってる風に言う奴の言う事を真に受けないように。

まあこの地域は昔から戦争地域じゃね？
そういうところなんだよ

8月8日、ロシア-グルジア開戦【五輪同時開催】２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/

・オセチアは昔からロシアに友好的で帝政ロシアにも抵抗せず併合された
むしろ帝政ロシアの南進の拠点になり密貿易などで栄えていた

・ロシア革命後、北がソ連に、南がグルジアのメンシェヴィキ政府に併合される
グルジアに入りたくない南は反乱を起こし、その結果2万人近くのオセット人が死亡（1918-1920）
これを今でも激しく恨んでいる
・1922年にはグルジアもソ連になったが、南オセチアはそのままになった
以後グルジアにいろいろと締め付けられるも一応は平穏な生活を送る

・北はロシアと仲良くしていたので、スターリンは隣のイングーシの土地から住民を追放して
その空き地を北オセチアの一部にしてあげた（1944）
この空き地に南オセチアから逃げてきたオセット人がたくさん住みついた
このためオセチアは現在までイングーシやチェチェンに激しく恨まれている

・1989年以降南ではグルジアからの分離独立を求める運動が活発化
以後数年間グルジアが激しい弾圧を加える
・ソ連崩壊後、アメリカは旧ソ連の民族境界がいろいろ問題ありなのを知っていたが
面倒なので見捨ててその時点での各民族の境界をそのまま追認することに決定

・1992年の軍事衝突後、ロシア・グルジア・オセチアの合同平和維持部隊を設置
・1993年以降、南オセチアは実質的な独立状態に
・2000年代に入るとどんどんロシア寄りになってグルジアの支配が効かなくなる
・2008年ついにキレたグルジアが軍事侵攻

>>387
７４式戦車はグルジアや韓国、イラク、中国、台湾、北朝鮮の戦車よりも装甲が弱い。

>>397
海自の輸送艦で運びます。

>>398
>一体何人の日本人を殺したんだよｗ

これ日本人の発言と思えというほうがなもうあふぉかと

>>391
ブッ○ュの二枚舌外交とか・・・ありえなくも無いから恐ろしい

>>398
じゃあ戦争もせずに災害時に救助活動して多くの人命を助けた自衛隊は
素晴らしい軍隊という事になるじゃないかｗ
そもそも軍隊の不祥事ならどっかの在日軍も相当なもんだけどなｗ
お前は始めに批判ありきだから主張が偏りすぎてるんだよ。わざとだろうけど

>>394

日本軍の爆撃を受けた重慶の市街地＝１９４１年８月２３日付け『大阪朝日新聞』夕刊１面＝
「日本空軍が軍事施設を狙った猛爆の跡はまさに地獄絵図である。
「日本空軍が軍事施設を狙った猛爆の跡はまさに地獄絵図である。
「日本空軍が軍事施設を狙った猛爆の跡はまさに地獄絵図である。
「日本空軍が軍事施設を狙った猛爆の跡はまさに地獄絵図である。
「日本空軍が軍事施設を狙った猛爆の跡はまさに地獄絵図である。
「日本空軍が軍事施設を狙った猛爆の跡はまさに地獄絵図である。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jyuukei.htm

日本軍の航空部隊は、当時の航法の限界（無線やレーダーなどの誘導方法は当時なかった）などもあって、
蒋介石の司令部の位置を特定し施設を狙った爆撃を行ったにもかかわらず、
司令部施設に命中弾は無かった（あるいは二発命中とも言われるが、蒋介石は無事だった）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E6%85%B6%E7%88%86%E6%92%83

>>397
川を渡る程度の能力でよければ、たくさん持ってるけど。
９０式を渡河させることを心配してるんなら心配無用。
十分な数が揃ってる。

ウクライナキター

ウクライナの外務副大臣は、グルジアを支援する用意があると表明
Киев готов помочь Тбилиси
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26130

>>402
アメリカ軍でいうなら、M60くらいと同等性能だからなｗ

装甲の素材が革命的に進歩して、セラミックをはさんだ複合装甲とか、劣化ウランを装甲につかったような戦車が出る前だから

ぺらぺらといっても過言ではないｗ

>>401
Ｔ６０は第二次大戦時の戦車だけど。
Ｔ６２を覚えられないのかよｗ

ここで９８式イングラムの登場だ！

でもロシアの兵隊ってなんかかわいそうだよな。妙にオドオドした奴とかいるじゃん。
前テレビで見たけど、チェチェン軍の攻勢に逃げ遅れて捕まった奴が
目の前で味方の死体に自動小銃を撃ち込まれながら「お前、俺たちを撃っただろ」とか聞かれて
「う、撃ってないすよ」ってすげえビビリながら答えてたよ。

こういう民族問題はもう何世紀に渡り続いてるから
なかなか一度火がつくと止まらんよな・・・

◆日本は無差別爆撃をしたか？

「1938年から始まった重慶爆撃は当初は飛行場や軍事施設のみを攻撃していたのですが、
重慶市街にも相当数の支那軍側の対空砲台があり、そのため日本軍の被害も増大する状況
となったので、1940年６月頃になって作戦指導部は市街地域の徹底した爆撃を決意しました」
（海軍航空隊・巌谷二三男氏、陸軍航空隊独立第18中隊・河内山譲氏の証言）。

この証言にあるように、1940年後半から、日本軍が、国民党軍の軍事施設のみに照準を絞った
爆撃から、蒋介石政権の軍事政治経済の中枢や重要資源、主要交通機関等を空爆目標にした
のは事実である。 　

軍事技術の発達した現代でも、ピンポイント爆撃に誤爆があるように、ましてや当時の日本軍の
空爆が民間人を整然と避けたなどと強弁するつもりはない。※【重慶市街地からの対空砲火に反撃
したことにより、結果的に５年間の攻撃で１万人の死【傷】者が出た】ということである。

だが、国民党軍は、上海で国際租界のホテルやデパートを故意に狙って空爆し、日本軍の仕業に
見せかけるなどの工作を行っており、それらまで、日本軍による被害とされ、年々犠牲者数が加算
され始めている。 　

最近よく見かける風潮に、この重慶爆撃を、当初から非戦闘員殺傷を企図した東京大空襲やヒロ
シマ・ナガサキ等と同列に論じる説、たとえば「（引用者注・無差別爆撃に）先鞭をつけたのが、われ
われ日本軍です。それは、ブーメランのように東京に舞い戻ってきます、大阪に舞い戻ってきます。
横浜にも神戸にも、日本の60以上の都市に舞い戻ってきます。それは広島と長崎で頂点に達し
ました（前田哲夫『戦略爆撃の思想』著者）」といった見解がある。

日本側が原爆や空襲被害を描く際には「重慶爆撃」がセットにされ、満洲・朝鮮での邦人被害は
「南京虐殺」と抱き合わせにされる。結局、日本が悪かったから日本人は悲惨な目にあったのだ、
と落着するような論理は決して通用させてはならない。 　

リアル・オリンピックではシャレにならんぞ・・・

>>412
ロシア語読めるお前に驚きだよ

>>413
しかしなぜか一部軍事評論家は、新型戦車よりも74改修がお徳で合理的と力説した
キヨとかキヨとかあとキヨとか

>>400
90式は北海道仕様だから、本州とか九州では使えない。
だから、本当は90式は特殊戦車で74式が実質主力戦車だった。
今回35年ぶりに主力戦車が更新されるという見方の方が良い。

>>352
お前はアホだな。

民間人を狙うのは違法だけど、巻き添えになるのはそうでも無い。

古今東西、戦争で民間人が犠牲になってきたよ。

日本は野蛮で弱いから、アメリカ本土までたどり着けなかっただけ。

真珠湾の奇襲だって民間人の犠牲が無かったとは言えない。

それに、根本的な問題として、原爆や都市圏への空襲が無ければ、

貴重なアメリカ兵の尊い命の犠牲が増えてたわけだしね。アメリカの行動は妥当だと思うよ。

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>>372
今回の紛争、完全にグルジア側が嵌められた感じがするんだよなぁ。
このまま西側との関係を維持強化していけば、ロシアも手出しできなくなるだろうに。

>>345
軍隊に事故は付き物

どの国でも軍隊ってのは荒くれ者の粗雑な集団だから
下らない事故やらイジメ自殺やら何でもアリ
その中にあっては自衛隊は日本人固有の真面目さを発揮して
メチャクチャ優秀なハイテク軍隊になってるのだ

あと、日本のような島国で一番重要なのはシーレーンの確保だから
海上自衛隊こそ強化すべきでしょ
例えば原潜とか、原潜とか、

74式もう少し強いと思ってたぜ；

>>412
うへ
ハジまったか

>>352
> 【大日本帝国軍は、国際法を守って民間人を攻撃しなかった】
それは嘘じゃね？重慶爆撃とか先にやってね？

アメリカ軍が民間人を殺しまくってて、それは国際法違反で、
だけど戦争に勝ったから裁かれないだけ、というのは
合ってるけどね。

っていうか日本の主要都市を民間人や民家も含めて爆撃しまくるという
作戦を立案指揮して、ベトナム戦争では「ベトナムを石器時代に戻してやる」
と息巻いた、焦土作戦大好きに、戦後日本は勲章を授与している。

　　／　＿,　　　,＿ ヽ　　/　ヽ ○　　　　＼　l
　/　　　Ｃ　　　　Ｃ　 ヽ /　　 'l　　￣￣ ＿／
　|　　　　　　|￣|　　　 |
　'l　　　　　/　　'l　　　/
　 ＼　　　￣￣￣　 ノ
　　　　　（￣￣￣　彡 ＿/ヽ＿　ヽヽ　　　　／ ヽ
　　　　　　'――― 彡 ＼　　 ／　| |　 |￣|　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 /／＼| 　ﾉﾉ　/　　'l　　 ./>>424
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　 ノ

>>416
その状況で、ビビら無い兵士は、ハリウッド映画の中だけだよ。

>>414
うむ、T62と勘違いしてたｗ

>>413
そのＭ６０だが、車体は今だにイスラエルでバリバリの現役だって知ってるか？
それをぺらぺらだってんなら、今回の戦争で戦ってるＴ７２の装甲もぺらぺらだわな。

>>416
そんな強そうなこと言ってるおまえは
かーちゃんにエロ本みつかりそうになっただけで
オドオドするだろ。

>>412
アブハジア共和国に続きウクライナ参戦ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3190169
落とされる無人機の映像。すごい

>>400
第２師団、第５旅団にも９０式戦車は有るよ。

>>422
沖縄や富士演習場で５０ｔ級の米海兵隊のＭ６０Ａ１が運用出来たのだけど。

>>410
大本営発表を鵜呑みにするんですねｗ
アメリカは広島に軍事基地があるっていって原爆投下したんだよ？

世界大戦とは言わないまでも、大きい戦争になりそう…

本命はウクライナ併合？ｗ

戦場付近（多分、地元撮影）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=9xo-JxJch4A

戦闘（よくくっ付いていくもんだ）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=zaYvc0mYjmg

悲惨な戦闘後（グロ注意）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=_NIJ3Qh2zl0
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EF-FqA6qTv0

ロシア空爆後（ばぁちゃんカワイソス）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=AjxZyVA9BE4

これから増えるだろうな

>>423
お前は息を吐くように嘘を吐く朝鮮人だな。

原爆や焼夷弾による爆撃による、何十万にも及ぶ民間人の死者がが巻き添えだとほざくのか。

日本は第二次世界大戦において、イギリス軍、オランダ軍などを打ち破っておる。

「真珠湾の奇襲だって民間人の犠牲が無かったとは言えない。」？

ほう、ソースを出してみろ、無学な阿呆が、アメリカの対空砲が散乱して民間人を直撃した被害のことか？

原爆は人体実験であり、日本は事前に幸福をダン電子ており、アメリカの勝利に関係がない

ロシアを牽制する為にアメリカが原爆をどうしても落としたかったと言う事が文書で明らかになっている事も知らん。

>>433
今は、装甲の素材が急速に進化してるからなｗ

ｍ６０とか砲塔が丸いだろ、あれは複合装甲とか使ってないから丸いｗ

最新の戦車は素材を複合で使って、強度上げてるから、砲塔は角張った形になる

つまり、ペラペラの装甲だよｗ

ロシアの物量には到底グルジアは無理。持久戦で白旗だよ、日米戦で
実証ずみだろうに。

エストニアもキター

エストニアの外務大臣がグルジアを緊急訪問
グルジアと仲良しすぎなので、調停役には向いてないが。
Министр иностранных дел Эстонии собирается в Грузию
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26132

これは、

エネルギー問題も絡んでいるらしい！！！ぞ！！！

>>433
今ではマガフに改造されたイスラエルのＭ６０改良型しか無いじゃん。

とりあえず、五輪が壮絶なる現実逃避イベントということはわかった。

>>394
重慶空爆は海軍航空隊の誇る渡洋爆撃ではあるが、その運用については、
二連空を指揮していた大西瀧二郎と山口多聞で意見が食い違った事があ
る。

山口は支那軍は民間人居住区内でも対空砲を装備しているからこの際殲
滅爆撃をと主張したが、大西は頑として施設爆撃に固執した。

故に重慶爆撃では明示的な民間施設への盲爆は無い。
その所為と言っては何だが、1938年から1945年までの渡洋爆撃開始以降
重慶市民の爆撃による死者は1万1889人。
その内1万1844人は39年から41年に集中しているのみ。

同じく1年近くの爆撃でアメリカが無差別に日本各都市の市民を焼殺した
のとは桁が違う。

当時の爆撃は水平爆撃であり、日本海軍、陸軍の爆撃は極めて正確に施設
に対し投弾している。

>>425

NATOとの関係が大したものじゃないことをロシアによって暴かれて
しまったな

CIS紛糾の予感…

>>422
いや、使えないことはない
というか第7師団は陸自全体にとっての機動打撃部隊であり、戦略予備みたいなもんだから、
90式が本土で行動できないとマジで困る
だから第7師団や第1戦車群が本土に展開する分には困らない

難癖つけて他国を侵略


つまり3流ヤクザ並みのプーチンですよ


だが核兵器持ってりゃ世界の脅威
そのうち世界中で結束してロシアを消滅させよう

>>445
なになんなのｗ
ハジマタｗ

>>429
有り難く>>449の意見を頂戴せよ。

まああれだ、戦争が長引いたらそれだけ欧米の兵器が売れるわけで、
重工絡みと欧米の景気浮上で日本の景気にも裏でプラス効果。
パイプラインが近い・・・どちらにも利益にならないはずだが
>>228
いや、新大久保は日本の土地だし、日本人は新大久保でもマジョリティだし統治権もある。
これは島国と大陸国との違いやな。
例えるなら東トルキスタン共和国に中国(＝グルジア)が手を出して、
北京が大イスラム帝国から空爆を受けてる状況？

親日政権に懇願され朝鮮併合時して、公民化政策をやってるのに
ここは元々おれの植民地やて小国中国が手を出して、
大日本帝国が南京を空爆した。

ウクライナなんか黒海の向こう側の国なのに
なんでちょっかい出すんだよｗ

>>307
下手な動きをしたら沖縄ぶち込むぞというアメリカへの脅しか

>>441
＞http://jp.youtube.com/watch?v=zaYvc0mYjmg
右下のマークって、どこの放送局のなの？

グルジアの極小反政府勢力に軍事支援のロシア
↓
ロシア人に玉が当たったら
↓
それを理由に侵略開始

今時......時代劇みたいな展開
しかしグルジア人は正統に国を守ろうとして大殺戮される


プーチンは世界のガン
ナチスヒットラーと何ら変わらない

>>437
残念ながら、その点は>422が正しい。
本州はご存知のように山がちで、ただでさえ機甲部隊の行動は制限を受ける。
また、日本には田んぼがたくさんあるが、戦車は田んぼを横切れない。冬の干上がった田んぼでさえ擱座してしまう。
それに、９０式の通行に耐えられる橋梁は主要国道にかかっているような丈夫なものだけで、ごく一部。
１０ｔ軽い７４式だと、通行できる橋梁がずいぶん増えるんだが。

第二次世界大戦時、亜細亜は、タイと日本を除いて全域白人の植民地であった。
日本はこれらの解放を大儀に掲げ、
イギリス、オランダ等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでは敗れたと言えども、
結果として亜細亜を白人から解放するという戦略的勝利を得たのである。

欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失い、亜細亜人は奴隷から解放され、「人権」を得る事ができた。
日本が先の大戦を戦わなければ、彼等や、我々すら白人に媚びる身分である。
大日本帝国は、亜細亜を白人の植民地から解放した英雄国家である。

■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー　歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
（1956年10月28日／英紙「オブザーバーL）

■タイ
◎ククリット・プラモード　元首相
「日本のおかげで、アジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、一体だれのおかげであるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあったためである。
12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決意された日である。
さらに8月15日は、われわれの大切なお母さんが、病の床に伏した日である。われわれはこの2つの日を忘れてはならない。」

ガンダムだ。ガンダムを呼べ。紛争に介入して来るはず。

>>463
あんなもん、あってもただの的にしかならねぇ・・・・

毎度のことだが、日本は後からアメに追従するんじゃなくて
たまには先に動いてその存在をアピールしようぜ。
　
　
補給艦をカスピに派遣だ！！
　
　

　

>>458
情報収集艦だってんだから、在沖縄米軍の情報収集してんじゃねぇの？

>>443
軍事知識が無いのが露呈したな。
マガフでググれ。

>>449
桁が違うのは国力低くて戦略爆撃機もってなかったからでしょ？
良心からあえて選択しなかったというよりは手段が無かっただけで
手段を持っていれば実行していたでしょ　
八紘一宇なんていっても満州でも漢人は二級市民以下の扱いだったんだぜ？

>>468
何の為に殺す必要もない民間人を殺傷するのか説明せよ。
伝統的にそれをやってきた支那人と、日本軍は違うのだ。

>>442
原爆も空襲も巻き添えだよ。

真珠湾の卑怯な奇襲で民間人が犠牲にならなかったと言い切れない。

あれだけの大規模な奇襲だしな。まぁ日本も民間人殺してるし、批判は出来ない。

原爆が人体実験でも何でも、巻き添えだから。

それと、アメリカの勝利と関係ないことなんてどうでもいい。

当時の兵器は今ほど優れてないし、上陸には相当の犠牲がでる。

その、貴重なアメリカ兵の尊い命が、原爆や空襲で救われたんだから妥当だろ。

あと、戦争がより早く終結して、貴重な尊いアメリカ兵の命が救われただろうし。

このスレのんきな奴らばかり

覇権主義は世界中に及ぶんだぞ
北海道を侵略れないとは限らない

ナチスヒットラー程度の腐った人間であるプーチンは
世界の秩序を乱す極悪人
大虐殺もおかまえなし

>>461
つまり９０式は、”平原部の多い土地で真価を発揮するぞ”ってことですね。
例えばヨーロッパとか、ロシアとか・・・

ロシアは「チェチェンの独立は絶対認めない」って言ってるのに、
グルジアの南オセチアやアブハジアは独立させようとするのか。

それって、俺のものは俺のもの、お前のものも俺のもの、ってことか。
どこまで図々しいんだよ。

ぷうちんがなんでオセチアにいつの間に居るの

>>419
北京オリンピック
陣取り　決勝　グルジア対ロシア　　（特別会場グルジア）
制限時間無制限
ルール
基本的に国際法に準ずる。
国力の差を補うためにグルジア側に限り
ＮＡＴＯ、アメリカの参戦が認められております。
勝利条件
相手の陣をすべてとる、あるいは相手の降伏。
使用火器
特に指定なし。

>>461
お前の理屈だと田んぼだらけの朝鮮戦争とベトナム戦争ではどうやって戦車を運用していたんだよｗ
イラク戦争でイラクの橋に６０ｔ級のＭ１Ａ１エイブラムス戦車が数両並んで走行出来たのに、
地震だらけの日本の橋は５０ｔの９０式戦車１両も通れないのかよｗ

>>455
そこらへんの線の引き方が都合良過ぎな。
重慶とゲルニカとドレスデンと東京に
本質的な差は無くて、
東京は桁違いに多いねルメイ氏ねという話なんじゃねえの。
重慶にだって絨毯爆撃という言葉が出てくる。

>>461
50tの90式が通れない橋梁ならトラック何台も同時に走っただけで壊れる。
90式は本土でも運用できる。
38tの74式と比べるとそのまま線路使って運送できないとか多少の制約があるだけで。

グルジア応援してる奴らはアホですか？
負け馬に賭けて何の意味があるんだ
日本がとるべき道は、アメリカと手を切って
ロシアと組むことですよ

仲良くしていってね

>>475
使用禁止：特に指定なし（ただし核兵器を除く）。

じゃない？

>>470
原爆は実験であり、空爆は民間人を狙ってやったものだとアメリカ側の文章でも明らかになっておるわ。

アメリカが日本に先制攻撃した後の、真珠湾の奇襲で民間人が犠牲にならなかったと敢えて言い切る。

お前の意見には何のソースも情報量もない。

全てが戯言と妄想で成立しておる。

南京大虐殺が〜と言いださんのか？（笑）

つーか、ウクライナなんか
チェルノブイリ抱えているだけで危なすぎだろｗ

>>434
はい・・・オドオドします。

要するにあんな純朴そうな若者が危険地帯に送り込まれる頻度がロシアの場合は高いんだろうなと。
今でも徴兵制があるのか分からないけど。
「チェチェンに送られたら終わりだよ〜」って嘆いてたし。

（　´∀｀）/先生、ウクライナは何をするんですか？

>>461
田んぼは田植え機など一部を除いては全ての車両にとって鬼門なので、74か90かというのは関係ない
実際に本土の部隊で90の運用に障害となる最大の要素は、戦車回収車やタンクトランスポーターが74対応能力しかないから
もちろん買い換えれば関係ないけど、買い換える金がもったいない、捻出しづらい、財務省が(ryというのがある
車両そのものがどうこうより、それを運用する自衛隊の体勢の問題と

>>471
大量破壊兵器もないのにイラクに攻め込んだアメリカよりはマシだろ

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218294136/

>>473
>それって、俺のものは俺のもの、お前のものも俺のもの、ってことか。
>どこまで図々しいんだよ。

プーチンは言論統制するために多数のジャーナリストを暗殺した
プーチンはプーチンの汚職を暴露しようとした人間を次々殺害
プーチンは国土を広げるために他民族を大虐殺


プーチンと金正日は同じ穴のムジナ
他人の命は塵ほどの価値もない

>>479
またおまえかw
１日何時間2ちゃんやってんだww

>>482
日本も原爆作ろうとしてたよ？
作ったら落としてただろうね。

お！T-72が炎上してる＠フジ
グルジアも奮戦してるなあ・・・でも後何日持つかな

>>477
重慶は軍事施設、例えば対空砲台他を狙って爆撃した。

ゲルニカ、ドレスデン、東京にはまともな防備がなく、民間人を殺傷することを目的に攻撃している。

違いは明確だ。

重慶にじ絨毯爆撃という言葉が出てくると言うソースを要求する。

最も言葉遊びをする気はないがな。

>>489
ウチの福田とトレードできないかな・・・

>>479
韓国人が万引き犯で
中国が泥棒なら
ロシアはマフィアどころかキチガイそのもの

それと組めだなんてギャグにしか聞こえないわ

>>467
馬鹿だな、マガフなんて複合装甲に改造したｍ６０じゃないか（ま、ここまで改造したらもうM60とはイワンだろうけどｗ）ｗ

ｔ７４は複合装甲なぞつかっとらんぞｗ

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このAAかなり笑える
考えた奴天才だなｗ

グルジアはアゼルバイジャンからのカスピ海原油の
中継地点でコレをロシアに押さえられてしまうことは欧州に
とっては大きな問題だ。今後真綿のように締め上げられる
ようになっていくだろうが。アメリカはもっと大きいことは
戦略としてある。それは対イランをにらんだ戦略で。
アゼルバイジャンとイランはどちらもイスラム系とはいえ
仇敵同士だ。イスラエルは既に経済的のみならず軍事的にも
アゼルバイジャンとの関係は強化している。
米国の政権が代わりイラク問題をたなあげにしたら、
カスピ海中東両にらみで決着をつける方向に行く可能性はある。

福田だと前線で戦ってる兵士にむかって
「せいぜい頑張って戦ってください」
とかいっちまいそうだなｗ

戦闘地域の現状
ttp://jp.youtube.com/watch?v=k_uOGMXA72c

オリンピックの時に開戦だなんて

ロスチャイルドも悪趣味だなぁ

Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機が撃墜されて、
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機、Ｓｕ−２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？

>>491
まるで論拠がないな。
そもそも軍事施設しか狙って攻撃しなかった日本軍が原爆をどこに落とすと言うのかね。

>>499
福田ならそもそもグルジアやロシアのようなことが出来ず、権益が奪われていくのを兵器で看過
だからああいう奴は未来永劫外国では政治権力を握れないし、握らせようとも思われないだろう

【　北京オリンピックチェックシート　】　　（■…済　　□…まだ）　

□　会場に乱入者　　■　偽グッズ・パクリキャラ 　　■　誤審・贔屓ジャッジ　　　　　　 □　逆切れ　　　
■　会場不備　　　　　□　選手失踪　　　　　　 　　　 ■　テロ発生（予告）　　　　　　　　■　観戦客・記者が襲われる
■　自画自賛　　　　　□　美談作り　　　　　　 　　　　□　海外メディアに批判される　　□　食中毒・謎の怪我　　
□　責任転嫁　　　　　□　他国選手の敗退に歓喜　 □　選手が不慮の事故(謎の）　　□　グダグダ・杜撰運営
■　フリーチベット　　 □　中継遮断　　　　　　　　　　■　選手を乗せた乗り物が…　　 ■　なぜか戦争勃発　
■　ブーイング　　　　 ■　成功をアピール　　　　　　 □　拘束　　　　　　　　　　　　　　 ■　ドーピング　　
-----------------------------　番　外　---------------------------------------------
□　甲子園に視聴率で負ける　　　　　　　　　　　 　□　スタジオが過剰盛り上がりの民放放送　　
□　日本より好成績を出しただけで喜ぶあの国　　□　五輪便乗商法登場　　
□　上原炎上　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　放送延長でアニオタ激怒

>>499
それならまでいいじゃん。
これいいそうじゃね？
「せいぜい頑張って散ってください」

グルジアは南オセチアをロシア革命時に
ドサクサ紛れに2年間占領(虐殺)しただけなんだが

どう考えてもグルジアの統治なんて正当化できないぞ？

>>476
田んぼがどれだけ機甲部隊の障害になるか知らんのか・・・
まあ、色々当たってみてくれ。よくわかるだろうから。
それと、丈夫な橋は通れると言っているが？
問題は、行動に制限を受ける範囲が広くなるという点。
どこを通るか事前に予測できたら、火炎瓶でさえも戦車は破壊できる。

BBC映像みたけどすごいな血だらけの怪我人映ってた

>>477
重慶の場合、中国は民間地に対空砲火を置いて軍事施設を守ろうとした（無論国際法違反）
これを攻撃するために日本軍は民間地を爆撃するしかなかった

ちなみに日本の場合、民間地に対空砲を置いてなかった。そしてアメリカ軍は民間地を爆撃した

まあ、それなりに頑張ってくれ　　福田

>>473
プーチンは出来杉の頭をもったジャイアンだからな
そしてスネ夫の経済力

ウクライナ参戦は、大統領、毒殺未遂で怨みがあるから当然か

http://news23.jeez.jp/img/imgnews48337.jpg

>>449
まぁ日本の事情なんてどうでも良いよ。

結果として、日本の軍人が、民間人を無差別攻撃して虐殺したのには変わりない。

>>482
そのソースは？信憑性は？
お前に都合の良い事だけをピックアップしてるだけだろ。

アメリカの公式見解は、上陸の際のアメリカ軍の犠牲を減らす事だ。
これは、お前が何と言おうと変わることじゃない。
お前の示す無価値なソースよりは、アメリカを信じる。

まぁ日本が民間人を戦争で殺してるのは、重慶で明らかだけど。
お前はソースが無ければ何も信じれないようだけど、状況証拠ってのもあるんだよ。

【軍事】　ニュー速のスレを生暖かい目で見守るスレ

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217249803/

　20 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：2008/07/29(火) 01:00:46 ID:???
　ν速土人は死ぬべき

　227 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 14:04:20 ID:???
　お前らがアンサイクロペディアで遊びすぎたせいだろｗｗｗ

　229 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/08/09(土) 14:05:59 ID:EiMTAx1i
　ヲチするくらいなら＋に来て下さいよ

　231 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 14:12:24 ID:???
　>>229
　動物園は見るから楽しいんだよ
　猿山に入って猿とお話ししようとは思わないだろ？

　233 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 14:54:08 ID:???
　>>227
　あるあ…………あれか。それ以外にもwikiの嘘情報を真に受けてたアホも相当居るんじゃないか？。
　今後ロシア軍が報復に動くとなると軍事ネタが増えるな。ヲチ強化する？

兵器オタそろそろ自重ｗ

>>503
研究はしてたのは本当。
ただマンハッタンのように国あげてとかじゃないけど。
原子爆弾の理論自体は広く知られた物だったから、そりゃ日本だって一応研究はします

>>469
何のため？
民間人ごと殺して国力奪うのが戦争として当時は効率が良かったからでしょ？

>>501
これグルジアと欧米側にどんな得があるんだろうな。
アメリカもＮＡＴＯも困っちゃってるし。

もう全然わからん。グルジアが暴走したようにしか見えない。

>>506
うは・・・・
言いそうなだけに怖いよなｗ

今日はもう軍事的には動きそうにないかな。
明日も日の出と共に攻撃再開で特殊部隊はこれから出勤だ。
朝起きたら停戦合意のニュースでも入ってるかな？

>>482
>>470はきっと皮肉って言ってるんだよw


てか、重慶の件について元日本兵の証言があるけど、その日本兵の経歴が大事だ
中国で洗脳を受けてきた人たちの言ってることかもしれない

今回の出来事が大惨事世界大戦の引き金にならなければ良いが…
ぶっちゃけオリンピックなんかより､コッチの方が気になって仕方が無い…

>>514
蒋介石は民間住居地域内に対空砲代などを設置するなどの国際法違反を行い、

日本軍はこれに対して抗議をしたが、

結局のところ日本軍はここを爆撃するしかなかったわけだ。

お前の意見には何のソースもありはせん。

何の情報量もない駄文連ねて悦に入っているのであれば、黙っておればよいのである

>>508
上でも言われてるが田んぼは74式でもダメだし
74式は通れるけど90式は通れない橋梁なんてのもまず無い。
あと火炎瓶で戦車撃破とかいつの時代の人？

WW2でのアメリカ軍の対日民間人虐殺を正当化しようとしてる奴がいるが、それは無理。
住宅地爆撃や沖縄での民間人虐殺、原爆投下。これは20世紀の蛮行として歴史に残るだろう。
スレ違いすまん。

>>514
＞まぁ日本の事情なんてどうでも良いよ。

いや日本の事情と、アメリカの事情の違いが最重要の問題だと思うんだが・・・
戦争で民間人が巻き込まれるのはよくある事、少なくともWW�U時には不可避

その上で、”結果的に民間人も巻き添えになった”と”民間人の殺戮を目的とした”の間には大きな開きがある

戦場付近（多分、地元撮影）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=9xo-JxJch4A

戦闘（よくくっ付いていくもんだ）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=zaYvc0mYjmg

悲惨な戦闘後（グロ注意）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=_NIJ3Qh2zl0
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EF-FqA6qTv0

ロシア空爆後（ばぁちゃんカワイソス）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=AjxZyVA9BE4

戦闘地域の現状
ttp://jp.youtube.com/watch?v=k_uOGMXA72c

続きは明日
夜中に増えているはず

>>477
おいおい
戦後に作られた重慶神話を信じる奴が居るとは・・・
アメリカが時刻の正当性のために作った神話で
実際には軍事施設への限定爆撃が行われてるだけ
一部爆撃目標が特定できずに
候補地の方も爆撃してるが
そんなのは当時としては普通の出来事
民間地域への爆撃はしてないです

WW3なんてなる訳ないし多分これからも起こらないっしょ。
地球まるごと数十回壊せるだけの核を世界が保有しているというのに。

アメリカが間接的にグルジア支援するのかなぁ
NATOはやる気ないだろ（藁）って感じだし。
最悪第二のベトナムにならなければいいけど。

チェチェン再び
民族浄化
南無南無

http://image.blog.livedoor.jp/zarutoro/imgs/f/f/ff4563d3.jpg

ロシアのボスは、人間じゃないんですかねｗｗｗ

なんか
グルジアＶＳロシア
　　　　　↓
　　　日中戦争
になってるよｗ

周りに便乗して参戦してきそうな国ってあるの？

>>508
今の戦車のエンジンはガソリンじゃないから、
火炎瓶で戦車を炎上・破壊出来ませんけど。
お前は何処まで知識が無いんだよｗ
撮影された映像で戦車が走っているのに、
戦車は絶対に橋を渡れないってｗ

>>508
機甲部隊の障害にはなるんだけど、それは74も90も侵攻側も同じこと
あれを超壕できる戦闘車両があるとするなら、武装ホバークラフトぐらいのものだろう
あと無反動砲や対戦車ミサイルを装備した田植え機とかか

>問題は、行動に制限を受ける範囲が広くなるという点。
>どこを通るか事前に予測できたら、火炎瓶でさえも戦車は破壊できる。

日本は防御する側なので、この点では有利に使えるということでもある
また選択肢を広げる為の移動戦車橋とかもあるからね

"ＡＰ通信によると、アゼルバイジャンからグルジアを経由してトルコに原油を送る
ＢＴＣパイプライン周辺もロシアの空爆を受けたという。"

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080809-00000946-san-int



あららロシアも一番攻撃しちゃ駄目なの攻撃しちゃった
英米トルコが怒るぞ

怖いなぁ・・・

>>531
映画「コンスタンティン」に出てくる悪魔みたいだ・・・

>>60
本当にこれ実戦の光景か？
RPG撃った後の回避行動も取ってないみたいだし、
なんか訓練キャンプっぽい

>>525
７４式なら田んぼを通れるとは書いてないが。
あとさ、イラクで各国の最新鋭戦車が火炎瓶で随分やられてるの、知らない？

風船爆弾も軍事施設狙ったのかな？

日本軍の精度は凄いね！

１０年後の中国もこんな感じに分裂だろうなｗ

>>523
アメさんは、イラクの後だし、選挙も控えてるしで当面傍観かねぇ
手を出すにしても国連経由だろうし

>>518
では何故に、日本軍は南京も含め、各都市で住民を殺傷しなかったのかね？

貴様の論法だと、攻撃時に住民を狙って攻撃するべきはずだが。

其れは、日本軍は住民の対日感情を考えて、

又歴史的経緯（戦国時代からの話だ）から民間人を戦争に巻き込まないことが当たり前の常識だったからだ。

現地人の物を窃盗して軍法会議にかけられるほど軍規の厳しかった日本軍が、

現地民間人を狙って殺傷するなどと言う事はありえない。

なんか重慶神話を信奉してる奴が居てワロタ
南京大虐殺（笑）とかも持ち出さないのかなｗｗｗ

>>535
あの苗が乗ってるとこにミサイルとか砲をつけるのかｗｗ

>>541
風船爆弾も民間人の殺戮を狙ったのかな？

日本軍の精度は凄いね！

重慶爆撃の米ニュース報道を歴史資料で見たが吹いたぞｗ

ぶーんと日本軍機が飛んでて、爆弾投下！のシーン

なぜかカメラが地上に変わって逃げ回る中国（？）市民。

この程度ｗ

実際､このタイミングで仕掛けた理由ってなんだろ？
誰がどう考えてもグルジアには勝ち目はないけどロシアとグルジアどっちが仕掛けたかの真相は知らないけど双方にこのタイミングで戦争仕掛けるメリットがないと思うんだけどなぁ
勝ったところで世界からバッシングあびるはずだし

>>540
それは火炎瓶じゃなくて、
ＲＰＧかＩＥＤによる爆破が原因だろう。
いい加減知識が無いのなら、もう書くなｗ

>>544
お前みたいなお脳がファンタジーな奴がいるから
国愛するって積極性が削がれる、同一視されたくないからね
あーもしかしてそれが目的？

>>544
南京攻略の際も文化財は極力手を加えないで攻撃してたしな

アメリカだって内心グルジアの暴走に迷惑してんだろうな
ロシア憎しで負け馬に賭けるようなヤツは、ここにいるバカどもだけだよ

ＢＴＣパイプラインだけど、何故か５日に”爆発”があって復旧の
見通しが立ってない模様。なんか関係あるのかな・・・

ＢＴＣパイプラインの爆発、英ＢＰが日量40万バレル減産
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20080808D2M0804H08.html


英資本のパイプラインロシアが攻撃したの確定か

ネエだからぷうちんがなんで今南オセチアに居るのか誰も教えて君ないの？
なにしに行ってんの

>>540
ソース出してみろｗ

>>551
何処がファンタジーなのか、具体的に言及しなさい。

結局印象論だけだな、貴様は。

馬鹿丸出しだ。

>>550
だろうってｗ
事実だからさ、いくらでも調べてくれ。

>>542
10年後、こんな感じで日本に攻め込んできます。

笑えない…
とりあえず今回のグルジアの対応と結末は見とく必要あるな

>>541
その時点ではすでに
アメリカによる無差別爆撃が頻繁に行われてる最中ですが
あなたが思ってる以上に
戦後のプロパガンダ以上に
日本軍はフェア精神を持ってましたよ

くだらん流れになってしまったな・・・。グルジアの情報をもっと知りたいのに日中戦争の話かよｗ

>>546
ヰセキが本気を出せばきっと…
俺は乗員になりたくないけど

火炎瓶にやられる最新鋭戦車があると聞いて

>>549
ジリ貧の現状を打破するためじゃね？

>>551
どう見ても脳内ファンタジーはそっちです本当に（ｒｙ

>>542
中国が崩壊する前に、移民大量受け入れで、日本がグルジア状態だわｗ

>>549
ロシアにメリットありまくりでしょ。よくぞやってくれたってなもんじゃないの。

西側は傀儡政権を作っていく方式なんで。
この地域に米軍派遣とか、生々しすぎてできないし。

>>547
めちゃめちゃかっこ悪い論法っすね。
民間人ピンポイントでないと無差別攻撃じゃない？

ロシア軍戦車や装甲車自走させて移動してるのか
普通は戦場までトレーラーで運ばないか＾＾：

しかし、露助がカフカス超えてきてるのに
ＮＡＴＯは、のんきなもんだな

>>536
状況は悪化する一方ですねｗ

>>60


ベリべリべりグーッ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>558
有ると言ったくせにソース出さないんだｗ
裁判で負けるぞｗ
イラクでの戦車の損傷原因はＲＰＧやＩＥＤによる攻撃が多い。

トルコもロシアにとっては潜在的敵国つーことで
勢いでBTCパイプラインもやっちまえ！


まさかこんな感じで爆撃してたりして・・・

>>561
必死でそう持って行きたいんだろ連中は
現実より中国の理想

>>493
絨毯の件。
http://blogs.yahoo.co.jp/ureeruhiroshi/1442544.html

ソースはウェブでだが、まあ俺にはこのソースを講評する知識は無い。
あとは、戦争観かな。
日本軍は悪いことしてません、なんてのが嘘くさい。
日本があの当時の国際法をキチキチ守ってたというのなら信じてもいいが、
当時の他の国と同じぐらい、悪いことしてたんじゃねーの、
だって戦争なんだもの、という見方を変える材料は無い。

>>550
今は戦闘車両の試験項目に、火炎放射ってあったよな
戦車じゃないけど、87式偵察警戒車が食らっている動画がyoutubeあたりにあったような

>>541
あれって確か原子爆弾の工場に当たったよな。
電源ケーブルに当たったそうだ。
それに危機を覚えて原爆を小倉に投下することを決定したとかｗ
小倉に風船爆弾工場があったからな。
まぁ当日雲ってたから長崎に行ったけど。
それ以外はたいしたことなかったらしい。

実際に終戦後聞いてみたら
日「なんか爆弾飛んでこなかった？」
米「いや、何も」
だったとかｗ

最近の戦車は火焔瓶には強くなってますが・・・・
５０００ｃｃクラスの火焔瓶が有れば
戦車も倒せそうってことで
折り合ったらどうでしょうか（ｗ

>>549
グルジアとロシアは数年前からもう内々で激しく睨み合ってたからね
といってもロシアのが立場が上なのでまともな話が出来るわけもなく・・・。
グルジアが親米派の大統領になったのでそれが一気に悪化した感じなのかなぁ。

アメリカもグルジアを介してパイプラインの利権狙ってるはずなので
簡単に見捨てるとは思えないんだけどなぁ
かといって大国が軍事的にぶつかる事もないだろうなので

>>558
だからお前がソース出せよｗ
対戦車地雷二枚重ねとか航空機用爆弾とかえげつないIEDで戦車が破壊された例はあるが
火炎瓶ｗで撃破されたなんて話は聞いたこと無いぞｗ

いまＤＥＦＣＯＮいくつ？

>>563
ものすごい費用対効果だなｗ
WW2ドイツ軍のエレファントの悪夢を見てるようだ

>>568
で、民間人殺戮を目的としたものじゃないのは認める訳ね？

やはりお互いに核を持たないと戦争になるんだね

>>524
状況なんてどうでも良いよ。

結局巻き添えにしてるんだろｗ

>>527
事情なんて想像するしかないだろ。

断定なんて出来ないしね。

公式見解が変われば別だけど。

>>544
アメリカは痛くも痒くもないからだろｗｗ

>>560
そうだろうね。俺は特に何とも思ってはいないけど。
相手が無差別に攻撃したら流石に黙っておれんのだろうけど
手段があれば同じ事をした。と言う事を裏付けてるね。

ちょっとまえプーチンの自作自演テロの番組見たんだけど
これもひょっとして･･･？

http://image.blog.livedoor.jp/zarutoro/imgs/f/f/ff4563d3.jpg

大魔王プーチンが人間世界を滅ぼすために、
まず手始めにグルジアに侵略したって本当ですかｗｗｗ

平和の祭典ワロスｗ

>>473
大東亜共栄圏
東南アジアは開放。
朝鮮＝日本の領土。満州国は親日政権、ただしマイノリティの漢民族と対立。
脅威を感じた欧米の支援を受けた漢民族と前面戦争。
帝国主義ってそんなもん。
今から振り返っても日本の独立を守るためには満州国は絶対に必要だった。
自衛戦争だった。
日本とロシアの違いは、面積で小国か大国かの違い。
ロシアで独立運動が活性化されたらさらに国土が分裂する。

ぷうちんが南オセチア入りした意図は誰もわかんないのか…
>>555

>>582
その単語見るとあのゲーム思い出す

>>514
的確なピンポイント攻撃が急降下爆撃しかなかった時代でそれでも猶日本の陸海軍
航空隊は水平爆撃の練度を上げ捲った。
陸軍航空隊のラングーン爆撃の映像が日本視点での物が残っているが、将に河岸の
英軍施設のみのポイント爆撃で、いや、これは凄まじい練度だと感心したものだ。

日本は市民を第一目標とした爆撃は作戦で行っていない。
ルメイの絨毯爆撃とそこが厳然と異なる。いくら練度を上げても水平爆撃故に市民
への殺傷はあるし、否定しないが、それを無差別爆撃というのは違う。

大体において、結果が日本への空襲と異なり無差別になっていない。

このロシアの軍事介入はなんだか胸騒ぎするが
戦争拡大しなければいいけど

民間人殺す為に絨毯爆撃するほど物量に余裕あったのか日本は？

プーチン首相がウラジカフカスへ帰ってきました。
南オセチアに対する支援について話し合う予定。

Путин прибыл из Пекина во Владикавказ для обсуждения вопросов оказания помощи беженцам
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26134

>>554
これはシャレにならんわ。

欧米が直接干渉できないのをいいことに
第二次大戦前夜のナチスみたいなチキンレースをやってると
どかかで必ず爆発するぞ。
ロシアは本気で資源をめぐる世界大戦を引き起こす気か。

>>576
＞まあ俺にはこのソースを講評する知識は無い。
何を逃げておるのだ。

アメリカが絨毯爆撃をしたのちの、
戦後の「発言」に「絨毯爆撃」と言う単語が出てくる

と言う事がソースになるかどうか、知識がないと言っている。

知識以前の常識問題であろうが。

日本の猿！
お前だよ！！
かっこ悪いのいい加減にしろや！！！
国民様舐めてんじゃねぇー！！！
何考えてんだ！！！！！！
うああああああああああああああああああああああああああ！！！！

蓋が開いてれば、火炎瓶で撃破できんじゃねぇ？ｗｗ

>>551
あなたは日本の方ですか？

>>601
いあ、まあそうだけどｗ

ロシアにも憲法9条があれば戦争なんか起きなかったのに

>>584
認めるよん。

目的だけなら原爆だろうが何だろうが民間人を第一には持って来んでしょ。
テロ対策を目的として民間人虐殺も。

>>549
少なくとも、グルジアには何一つメリット無いわなぁ。
ロシアとしては、グルジア本体に侵攻しない代わりに、南オセチア分離独立をアメリカ、EUに
黙認させるってぐらいか。

>>592
>>589が真相じゃないのｗｗｗ

>>557
八紘一宇なんて学校で教えながら
漢人が列車の席に座っていれば蹴って席を開けさせる日本人が清廉潔白なわけが無い
南京虐殺が捏造だろうと日本の田舎からつれてこられた無知な百姓が
どんな悪さをしたかなど容易に想像がつく
そもそも盧溝橋事件は卑怯ではなかったのか？
欧米列強の支配から東南アジアを開放したときは日本人は歓迎されたが
負けが込むにつれて横柄な乱暴者になっていった、（それでも感謝されてるがねｗ）

欧米は汚い我々は潔白だ優れているんだ
なんて田舎者みたいで気持ち悪いんだよ

>>598
危険な賭けになるがこれで英米トルコの石油の価格競争力が無くなれば
ロシアの発言権がさらにうｐ↑うはｋｔｋｒｗｗｗｗ

とかいう状態なんじゃない？
まあ、俺は詳しくないからみなの意見を待つが・・・・

ロシアやばくね？パイプライン破壊したら敵増えるじゃん。しかも、他のウクライナとかエストニアがやる気らしいし・・・

Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機が撃墜されて、
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機、Ｓｕ−２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？

日中戦争語ってるやつはどっかいけよ

アブハジア軍がグルジア軍の基地に向けてミサイルを発射。
Абхазия нанесла ракетный удар по военным объектам в Грузии
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26135


"ＡＰ通信によると、アゼルバイジャンからグルジアを経由してトルコに原油を送る
ＢＴＣパイプライン周辺もロシアの空爆を受けたという。"

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080809-00000946-san-int

NATOが当てにならん事がバレたな
石油利権はひっくり返るかも

>>597

＞ プーチン首相がウラジカフカスへ帰ってきました。
＞ 南オセチアに対する支援について話し合う予定。
さっきもう南オセチア入りしたって言ってたよ
支　援
について
話　し　合　う

のかそうか

>>596
そもそも
絨毯爆撃するほどの爆撃機を持ってないし（ｗ

>>609
下手したらクリミア戦争の再来に・・

一方、日本は竹島を韓国に実効支配されていたｗ

世界は結局武力がないと駄目だと言うことが良く分かる

>>598
仮に爆撃が本当だとしても、適当にごまかすだろ。
露だって風当たりが強まったなか、四方八方に喧嘩うれるほど元気じゃないし。

>>576
結局、どう考えても洗脳された反日思想の巌谷二三男なる人物の
証言のみで無差別爆撃と判断してると言うことか？

>>609
そんな露骨な手を使うと別の手で反撃食らうでしょ？
上でも言ってるが本当に戦争になるぞ

日本と米英が戦争したのは、日本が南部仏印に進駐したから。
日本とシナが戦争してる段階では、英米は日本にもシナにも物品を輸出してるし。
どっちかというとシナに肩入れしてるがね。
残念ながら、これは自衛戦争とはいいがたい。

>>608
田舎者になんの恨みがあるのかねえ

>>581
すまんね、火炎瓶のソースを探したが見つからん。
２００６年夏ごろの軍事研究（だったと思う）のイラク特集だったんだが。

どんな最新の戦車でもエンジンがあり、外気を吸入して燃料を燃やしているわけだ。
その外気がそもそも温度が高ければ、エンジンは爆発せざるを得ないんだよ。
イラクでのゲリラの戦術は、戦車の前後に障害を設けて行動不能にしたうえで、
火炎瓶を目いっぱい食らわせるというものだ。

で、各国はこの戦訓をもとにして対応策を練っているわけだが、いまだに有効なものがない。

>>592
南オセチアがグルジアから独立しようとしていたので
グルジアは軍事介入
オセチアはロシア寄りなのでロシア兄貴ーとぷうちんに助けを求める
ロシアは元々グルジアを焚き付けていた事もあり「ある意味狙いどおり？」

>>594
日本は結局、民間人を巻き添えにして犠牲にしている。

死んだ民間人にどう説明する。お前の、言い訳で納得するか？

>>608

八紘一宇なんて学校で教えながら
漢人が列車の席に座っていれば蹴って席を開けさせる日本人が清廉潔白なわけが無い 【ソース無し】【決め付け】
南京虐殺が捏造だろうと日本の田舎からつれてこられた無知な百姓が
どんな悪さをしたかなど容易に想像がつく 【想像】
そもそも盧溝橋事件は卑怯ではなかったのか？【論点ずらし】 【しかも仕掛けたのは共産党】
欧米列強の支配から東南アジアを開放したときは日本人は歓迎されたが
負けが込むにつれて横柄な乱暴者になっていった、（それでも感謝されてるがねｗ）【ソース無】

欧米は汚い我々は潔白だ優れているんだ
なんて田舎者みたいで気持ち悪いんだよ 【感情論】

【どう見てもファンタジーは貴様の方】

>>623
>日本と米英が戦争したのは、日本が南部仏印に進駐したから。

(　 Д )　ﾟ　ﾟ
あんまり電波飛ばさないでくだしあ＞＜

ジャズマンに会いにニューヨークに来たグルジア人の男が国に帰れなくなって空港に住み着くのはまだですか？

>>625
軍事はよくわからんが、戦車も車である以上、エンジンのない車は
あり得ないから理屈はわかるよ。
そんなのはソースもいらない常識の話だ。

>>627
民間人を巻き添えにしない軍隊など有史以来存在したことがありません。
ただWW�U末期のアメリカのように民間人をターゲットにした軍隊は稀です

不肖宮島さんは現地入りしてるんだろうか

>>608
日中戦争は現在の軍事情勢や技術と全く関係ないので今回の戦争の比較にもならん。
それに卑怯といえるのは盧溝橋より柳条湖でしょ。盧溝橋のは結局銃撃の真相は闇の中なわけだし。

こんな感じでロシアがじわじわ工作していたんだろうな
たぶん政権内にも内通者がいて大統領の背中を押して紛争に突入させた
ロシアの思い通りの展開だな

554 ：名無しさん＠九周年 ：2008/08/10(日) 00:32:13 ID:/Ohcll1D0
ＢＴＣパイプラインだけど、何故か５日に”爆発”があって復旧の
見通しが立ってない模様。なんか関係あるのかな・・・

ＢＴＣパイプラインの爆発、英ＢＰが日量40万バレル減産
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20080808D2M0804H08.html


英資本のパイプラインロシアが攻撃したの確定か

>>608
おっとそれは家の爺ちゃん他、の方々に喧嘩を売ってるのか？
あの時代でもモラルはちゃんと有るし、差別意識が無かったとは言わんがその理屈はおかしい

>>625
軍事研究を長年読んでいる俺でもそんな記事見た事無いぞｗ

投稿を失敗しておった。
既に散々反論されておるが、一応述べておく。

>>586
国際法に違反し、日本軍に対空砲台を攻撃させて、

周囲の民間住居を巻き添えにさせた蒋介石の責任なのだ。

盗人猛々しいとはこの事だ。

人質を取って金を要求し、「警察を呼んだから人質を殺したが、警察が悪い」と言っているようなものだ。

>>627
最初から結論ありきで語る奴はもういいよ

もうなんてぇか、この工作員の巣窟さ加減

日本は化学兵器を持っている！！
一般人が持っている！！
攻められたら一斉にそれを使用するだろう・・・。

正直ロシアは叩いといた方がいい国だよなぁ
中国なんざ比べちゃ可愛いもんだよ

>>554
その割に、原油価格は下がり続けてるのが、不思議なんだよなぁ。
投機資金の流入で、元があまりに高値になりすぎていたって事情はあるにせよ、大幅な下落に
ストップがかかる様子がないのは、何故？

>>625
残念ながら戦車に随伴する歩兵の攻撃を避けながら火炎瓶を投げつけるなんて事は不可能です。
その程度の戦術に対して
＞で、各国はこの戦訓をもとにして対応策を練っているわけだが、いまだに有効なものがない。
なんてこともありえない。
大方IED、即席爆破装置をお前が脳内で勝手に火炎瓶だと思い込んだだけだろｗ

>>641
自衛隊も大宮駐屯地にあるよ＞化学兵器

>>627
日本軍の攻撃で巻き添えになった人はいるが、
最初から民間人を主目標にした攻撃はされていない。
という話をしてたんじゃなかったのかなあ（；＾ω＾）

>>629
学部レベルの基本書から読み直せｗ

>>633
北京の方が危険度が高いから
そっちの方に行ってるはず（ｗ

軍事力では何も解決出来ません

>>641
ちょっと前に流行った、硫化水素のことかｗ
確かに自爆戦術には使えるだろうけど、ある程度の閉鎖空間じゃなきゃ拡散しちゃうし
あんま効果ないよ？

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1217338244/l50

無関係な中韓の叩きに
強引に話題をもってこうとする馬鹿がいるから
いらん虫が大量によってくる

>>644
ノモンハンは？
初期の頃は火炎瓶でソ連戦車が燃え上がったんだぞ

>>643
これを切欠に、再上昇とか有り得る？

>>599
俺とあんたの事実認識はそんなに変わらないのかもしれない。
重慶爆撃の件はうろ覚えの知識だったな。
今の気持ちとしては、どっちの説を信じられるというものでもないわ。

ただ、雑駁な理解として、旧日本軍だけが民間人をターゲットに
しなかったというのは違和感があるなあ。
都合のいいところだけ見てるんじゃないのかって気がする。

>>628
一点目のソースは当時満州にいた小説家のインタビューから
二点目は想像だな
三点目は論点ずらしだろうが卑怯なものは卑怯だ当時の情勢考えれば日本だけがとくに悪いとも思わんが
四点目はドキュメンタリーでのインドネシア住民のインタビューから

派手に1000万人ぐらい死ねばいいよ

>>644
だからエンジンの吸気孔に高温のものをぶつけると、エンジンは多大なダメージ
受けるよ。それは発動機を知っている者なら当たり前の話。

最初から結論有りきは韓国の起源主張と同様で失笑ものなんだがｗ
それに日中戦争の話は散々語られていて新事実も出てこない限り退屈なものだ。
グルジア情勢のような未来の話の方がよっぽど興味がある。
日中戦争話をしているのはロシアの工作員かｗ

イラン・イラク戦争は「イ・イ戦争」だった。
今回は「グ・ロ戦争」？
文字通りグロそう

>>653
だからいつの時代の話をしてるんだよｗ

>>641
混ぜるな危険って書いてある奴ですねｗｗ

一方刑事コロンボは排気管にジャガイモを詰めた。

>>655
チラシの裏にでも書いておけ。

>>651
おっと俺の同胞に手出しはさせないぜ
奴らは対して政治なんか興味ないでやってるからなｗ
あらかた不謹慎であるとは思ってるｗ

無差別攻撃するほどの物量なんて無いだろ当時の日本に
まして絨毯爆撃とか爆弾がもったいない

>>653
現用戦車の話だよ。

>>655
＞旧日本軍だけが民間人をターゲットにしなかったというのは違和感があるなあ。

武器弾薬が少なかったから、余計なものを攻撃する余裕も無かったんだよ。
日本とアメリカでは弾薬製造能力が四桁違う・・・

余裕があったら日本軍もryなんて無しだぜ？余裕が無いから日本軍なんだしｗ

日中戦争の話してる奴らはどっかいけよカスが

感情論ですまないがね、俺も基本は>>608に賛成するよ。

日本は悪いことをした何て過剰に頭下げる必要ないんだよ。
しかし戦争である以上、非道な振る舞いは当たり前にあるだろう。
それをフェアだとか東南アジアに感謝(事実であるが)されてるとか
日本人が言うべきことじゃない。

過剰に卑下する団体の方々に対抗してるのは解かるんだけどね、
そうゆう全体の流れは支持できても部分的なオナニーはちょっと恥ずかしいね。

アメリカもEUも口ではロシアを非難するが、実際は何もできやしないよ
グルジアは、戦争になればアメリカやNATOが助けてくれると思ったんだろうが、とんだ誤算だったな

>>652
逆だよ

ロシアが日本で工作する必要は無いから、この紛争を矮小化させて
北京五輪を盛り上げようという中国系の虫か？
マスコミの扱いも小さいしな

>>657
1000万人殺すのがどれだけ大変かよくわかってらっしゃらないようで
現実ではアニメや漫画みたいにぽんぽん無差別大量破壊兵器は使われません

>>655
結局、事実は一つも出せないけど、
心情として日本軍は酷いことをしたはずだという主張なの？

>>653
初期の戦車はよく燃えてます
特に日本軍の場合は
ワインボトルじゃなくて一升瓶ですから破壊力がでかい（ｗ
エンジンルームの上とかに命中すると
エンジンに高温の外気を吸い込んで気化器とかがアウトで
戦車が駄目になっちゃう
ＷＷ２ドイツの戦車と初期のソ連の戦車の場合は
燃料がガソリンだから燃料に引火して破壊力抜群

>>644
お前さんの歩兵は、全力に近い速度で走ってる戦車に随伴できるのか。
随分足が速いね。

ロシアはうんち

日本って島国で民族紛争とかと無縁じゃん
平和ボケってゆうか戦争がイメージできないんだよね
世界大戦が起きた時に自衛隊で大丈夫なのか不安になってきたよ
攻撃されたら逃げ惑う事しかできないな

>>673
南京で３億人殺した日本軍ならば

チェチェンの分離独立反対してるロシアが
南オセアチアの分離独立を支援してますね

ロシア語で考えてるんだろうな

>>671
問題はそれゆえにただでさて、資源で儲けて調子に乗ってるロシアが不自然に増長
して暴走しすることだな。上でも出てるがパイプラインぶっ壊したり明らかに戦争
とは関係なさそうなことをしてるし

火炎瓶の話題で盛り上がってるみたいだけど
ツェツェン紛争では
ビルの上からRPGを発射→T-80の搭乗員ハッチに直撃させて
撃破する猛者もいたんだが

現実は無視してどうしても日本軍を悪者にしたいやつがいるみたいだな

>>103
平和なときでも銃持って構えてきたら迷わず殺すだろうし、
戦時でもこっちを攻撃する意思のない敵国の旅行客（あくまで理論上だが）は殺さないだろう

こっちを攻撃する意思のある相手は応戦するのが世の理です

>>673
明日、某アニメで核使って
１０００万人死亡するってバレがある。
今のところそのバレ通りだからその可能性が非常に高いｗ

>>656
一部の証言を以て全体を語るのはありがちな印象操作でしかない。

>>670
だがね、証拠もないのにあったとする所作は、
宗教かオカルトでしかないのだよ。
其れに自分で言わなければ誰が言うのかね。
朝鮮人にねつ造されまくって、嘘が事実となったままとなるではないか。
此処は電脳空間なのだ。寡黙である事が意味をなす現実とは違う。

Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機が撃墜されて、
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機、Ｓｕ−２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？

>>683
RPGで戦車撃破は、誰一人として否定してなくね？

ｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!

現用の戦車や走行車両ってハロン消火装置積んでなかったか？

>>671
未来の日本かもな。在日米軍もいざとなったら逃げ出したりして・・・。

>>683
RPGなら、ハッチに当てなくても戦車上部に当たれば撃破できんじゃね？

日本も戦国時代まで遡れば相当な民族紛争だよなｗ
あ、ﾀﾞﾒすかこういうの

シナの工作員がいかに多いかということだな

>>676
はあ？ｗｗｗ
戦車と随伴歩兵の組み合わせは米軍の市街戦での鉄則のようなものですが？ｗ

>>670
戦時の日本の話は中共のプロパガンダに組み入れられているからやっかいなんだろうな。
反論するのは過激な歴史修正論者だけだし、もっと困る。
保障も賠償も済んだ後に愚痴愚痴言われるのを許す日本の外交手腕はさすがだと言わざるを得ないが

>>676
随伴歩兵なしで、戦車単体で敵陣に突っ込むのは、愚の骨頂。

>>632
民間人を巻き添えにしない軍隊など有史以来存在したことがありません。
だからあなたは死にました。

それで納得するかな？

民間人がターゲットじゃなければ、うっかり民間人が死んでも問題ないと言うのだな。
結局同じこと。そもそも、ターゲットが何であるかなんて、誰にも分からない。

>>638
それなら、国内に軍事施設を作った日本が、原爆のターゲットになっても、妥当だな。良くわかってるじゃん。

>>639
お前は日本を美化したいだけだろ。もういいよ。

>>646
ターゲットが何であったかなんて、お前にはわからない。
それこそ、ソースを示せよ。想像や推測ではなく、何を狙ってたか、明確に、民間人を狙ったというソースを。

南オセチア紛争　露が猛攻、州都制圧宣言
8月9日22時18分配信 産経新聞

【モスクワ＝遠藤良介】
グルジアの親ロシア分離派地域、南オセチア自治州に軍事介入したロシアは９日、
別の親露派地域であるアブハジア自治共和国のグルジア支配領域に激しい空爆を行うなど猛攻を続け、戦線が拡大している。
ロシア軍は南オセチアでも先に進攻していたグルジア軍と激しく交戦、ロシア側は州都ツヒンバリの制圧を宣言した。
グルジアのサーカシビリ大統領は同日、即時停戦を呼びかける一方で、全土で１５日間の「戦時状態」を宣言する大統領令を出し、議会の承認を得た。

メドベージェフ露大統領は「ロシアの作戦はグルジア側に戦闘を停止させるためのものだ」とし、国際社会の求める即時停戦には応じない考えを示している。

ロシア側の情報によれば、ロシア軍はツヒンバリ内外のグルジアの攻撃拠点を破壊し、州都の全域からグルジア軍を排除した。
また、８日にグルジアの首都トビリシ近郊の軍基地を空爆したのに続き、黒海に面するポチ港や旧ソ連の独裁者スターリンの出身地、ゴリ近郊を軍用機で爆撃。
ロイター通信によると、ゴリ近郊ではアパートが空爆され、民間人に死者が出ている。

グルジアからの報道によれば、ロシアは南オセチアと並ぶ独立派地域、アブハジアのグルジア支配領域でも空爆を開始しており、グルジアは“両面作戦”を迫られそうだ。
ＡＰ通信によると、アゼルバイジャンからグルジアを経由してトルコに原油を送るＢＴＣパイプライン周辺もロシアの空爆を受けたという。

一方、グルジア国家安全保障会議のロマイヤ書記はツヒンバリ攻防をめぐるロシアの情報を否定するなど情報は錯綜（さくそう）している。
グルジアはすでに予備役に招集をかけたほか、イラクに派遣している部隊２０００人を帰国させることを決定し、総力戦に入る構えだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080809-00000946-san-int

>>683
それくらいの戦果で
イラクの
ライフルでロングボーを撃墜したじいさんに勝てるとは思えない

コソボの分離独立を承認した欧米がが
南オセアチアの分離独立を反対してますね

http://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-03/img447_p05-7.jpg
大魔王様が、このスレに興味を持ったようですｗｗｗ

「R P G !!!!」
「ﾒﾃﾞｨｰｯｸ!!!」

>>692
普通にありそうで困る。
どうして朝鮮やベトナムでアメリカ人は命がけで戦ったんだろう。
あの時代のアメリカ人なら信じられた。

>>685
なぜかパレスチナゲリラのたてこもる生誕教会へのこのこ観光しに行った日本人バックパッカーを思い出した

>>694
あの当時の大名達は今よりも、外交能力は高かったんじゃないか？
まあ少なくとも福田よりは・・・ｗ

>>643
カスピ海の原油なんてたかが知れてる
原油高の一番の原因はドル安
今回の紛争でユーロやルーブルが下がれば、ドルが買われて相対的に原油も安くなる
現段階で一番得をしている国は、実はアメリカなんだよね

>>686
kwsk

>>683

（　＾▽＾）＜でも報復に対空機関砲でビルごとメッタ撃ちにするのがロシア・・・

>>692
アメリカとグルジアは安保結んでたか？
日米離間させたい朝鮮人乙

>>696
今はＩＥＤやＲＰＧ対策で、可能な限りの速度で移動するのが原則なんだよ。

やべーぞ
ソレスタルビーングがくるぞ
戦争なんてやめとけ

>>699
＞民間人を巻き添えにしない軍隊など有史以来存在したことがありません。
＞だからあなたは死にました。
＞それで納得するかな？

それで納得しなければならない時代でした。
今の時代は平和で良いね

旧ソ連的な侵攻なら、4日あれば終わりなんだがな。
つか、始まる前に政府高官は消えてただろ。

>>678
日本では民族紛争は坂上田村麻呂云々の頃にあらかたおわっちゃったからなぁ。

>>647
ﾁｬﾝｺﾛは早く北京に帰らなきゃ！

グルジアに日本人いないの？

>>694
戦国時代は民族紛争じゃないですよ
戦国時代ってのは
中国から輸入された新しい農業法によって生産力が向上し
また人糞の肥料への転用とか始まって都市が清潔になり
劇的な生産性の向上と文化の発達が起き
古い社会システムが崩壊して戦乱になったと言うこと

なぜこの板でへんなのが沸くの？ｗ
この話題邪魔するメリットなさそうだがｗ

>>699
俺は、『日本軍は民間人を主目的としていなかった』という主張しかしてないんだけど。
なんで俺がそんな物出さなきゃいけないんだよ。

>>714
そうだな。日本によって殺された民間人の尊い犠牲があって、
今の日本があるって事を忘れないようにしないとね。

今回の戦争で古いクラスター爆弾の処理が行われます。

戦場を武装ＡＳＩＭＯがテスト導入されます。

Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機が撃墜されて、
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機、Ｓｕ−２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？

>>694
民族紛争じゃないだろｗ
細かい分類はともかく日本人同士の権力闘争だ

戦争はごく一部の人間の利益の為に、無関係な一般市民を大量に殺す犯罪行為です

>>705
ヒント：軍産複合体

>>676
現代戦で、火炎瓶で戦車に向かうなんてまずありえない。
第二次世界大戦時は、それなりの効果があったようだが。

また、電撃戦でもない限り、戦車単体で市街地や敵陣に乗り込むなんてことも
またあり得ない。

あんなでっかい物体、対戦車砲の的。

>>722
うむ、それは当然のことだ。
重慶爆撃と日本本土爆撃は本質から言って全く別のものであり、
時代的、背景的に言えば責められる由縁も無いことだが、

死者に対しては敬虔であるべきだ

日本国は最高だろう
俺は胸を張って言える
ニートだけど

おい、おまいら！

プーチンの噂をすると、プーチンが来るぞ！！

>>716
江戸時代にも蝦夷と倭人の混血が東北にいて云々

>>654
そもそもが、住宅投資から逃げてきた資金が大量流入し、需要／供給のバランスとはかけ離れた
原油価格になっちゃていたから、もう既に訳判らんわ。

マネーゲームは、外貨預金ぐらいに留めておくのが吉かなぁ。

五輪グルジア代表、出場取りやめ検討

グルジアのオリンピック委員会は９日、ロシアが同国に空爆したことを巡り、北京五輪に参加しているグルジア代表の出場取りやめを検討していることを明らかにした。
ロイター通信が報じた。
2008年8月10日0時54分
ttp://www2.asahi.com/olympic2008/news/TKY200808090368.html

グルジア危険な賭け　欧米支援当て込み「南オセチア再統一」

ロシアの軍事介入を招いて戦闘が激化している南オセチア紛争は、国際社会の注目が集まる北京五輪開催に合わせて、
グルジアのサーカシビリ政権が欧米諸国の支援を見越し、独立状態にある同自治州再統一の賭けに出たものとの見方が出ている。
米政府は「暴力の即時停止」を呼びかけているが、親欧米であるグルジアを後押しする米国の姿勢は
カフカス地方で米露間の覇権争いの色彩も帯びることになり、事態はさらに複雑化する恐れもある。

２００４年に就任したサーカシビリ大統領は、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟に加え、
独立状態にある親露分離派地域であるアブハジア自治共和国と南オセチア自治州への支配回復を公約に掲げてきた。
しかし、両地域は政権との交渉を拒絶し続け、対露関係の火種である両地域の存在はＮＡＴＯ入りの障害になるとみられていた。

ロシアは従来、両地域の大半の住民に自国の旅券（パスポート）を与えて「ロシア国民」と認定。
南オセチア州政府予算の３分の２を資金援助するなど関係を深めていた。
最近はさらに、２月のコソボ独立を「前例」として両地域の独立を支援する動きを強めており、サーカシビリ政権が焦りを募らせていたのは間違いない。

グルジアは過去４年間で軍事予算を約３０倍に拡大、米国製武器や米国の軍事顧問を受け入れて軍の近代化に力を入れている。
南オセチア独立派には軍事力で優越しており、サーカシビリ政権が南オセチア急襲による短期決戦を狙った可能性もある。

ただ、その軍事費増大も「ゼロから軍をつくりあげるプロセス」（国防省筋）にほかならず、
ロシアとは陸軍兵力で１２倍、主力戦車数で１８０倍、攻撃機で２２６倍と圧倒的な隔たりがある。
ロシアが本格的に軍事介入した場合、グルジアが持ちこたえられないことは明白だ。

事態打開のカギを握るのは欧米諸国の動きだ。ロシアのラブロフ外相は米国のライス国務長官と３度にわたって電話会談した。
しかし、米国はグルジアの領土保全を重視してロシア軍の撤退を求めるなどグルジア側の立場を鮮明にしており、米国の動き次第ではロシアが態度をさらに硬化させる可能性も高い。

>>687
宗教でもオカルトでも構わない。
どんな証拠を持ってきても結局は自分の宗教を信じるものだ。

例えば俺は大虐殺ってのは勿論、信じていない。
南京で日本刀による首切りがあったのは事実ではない。
しかし大本営発表のために写真をとって報道した。
プロパガンダでそこまでやる状況下において、全てが清廉だとも信じれない。

>>712
市街地での掃討作戦では歩兵の文字通り盾の役割をするわけでそんな高速で動き回りませんが？ｗ
大体自分で言ってる事おかしいとは思わん？
歩兵がついていけない速度で移動してる戦車の前後をどうやって障害物で塞ぐわけ？ｗｗｗ

まとめ
NATO=不満タラタラだがやる気なし
米英=露との軍事衝突は無し。ただ間接的な支援は可能性としてありえる？
　　 親米派のグルジアを見捨てる悪い前例を作ってしまう事に？
ロシア=大　勝　利！となる可能性が高い。元々国際世論なんて気にしない国。
　　　 親露の南ｵｾﾁｱの独立支援を建前に石油利権と共に（米涙目）
　　　 グルジアを民族浄化か？。
　　　 元々ｸﾞﾙｼﾞｱを内々で抑圧・焚き付けていたのはロシア

>>655
> 結局、事実は一つも出せないけど、
> 心情として日本軍は酷いことをしたはずだという主張なの？

そう。
WWIIのことなんかうろ覚えだよ。大して知識無い。

ただ、日本軍だけが特別酷いことをしたとも思わないが、
日本軍だけが特別清廉だったという主張には、ファンタジーを感じる。

上の方(>>477)でも言ったけど、
米軍による東京をはじめとする都市爆撃と原爆投下は、国際法違反だし、
負けたものだけが裁かれるルールなだけだと思っているよ。

>>722
チョウセンヒトモドキなんて勝手に日本入ってきて
略奪レイプ強盗殺人なんでもござれで民間人に犠牲だしまくりやがったじゃねえか。
戦争状態でもないのに、少し警察機能が鈍ればたちまち害なことをしまくりやがる。
恩を仇で返し、仇も仇で返すクソヨゴレが朝鮮人。

ベトナム戦争なんてコリアンの混血児が2万人も生まれたんだってな。
一体どんだけレイプしまくりやがったんだよおまえらﾁｮｿは。
完全に人間の皮をかぶった動物だ。

>>722
日本に限った事ではないがな
まあ、米軍なんかそこらじゅう誤爆して哀悼の意を表明してるがな

>>724
お前うるせー。しつけー。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008080902000115.html
アメリカに支援を求めているようだが、どうなるかな。

パイプラインを破壊されたからちょっとまずい事になってきたけどね。

戦車戦とかまだですか？グルジア大戦車戦きぼん

>>734
あーらら
混沌としてきたな、もう選手のモチベーション下がりまくり
やめたほうが正解かもな

>>705
ベトナムのせいで戦争による米軍死者＝政権の無能さの証明になっちゃたからね。
アメリカは大統領も直接選挙だから、どこかのチンパンジーとは違って世論を無視できない。

とは言ってもアメリカが日本を見捨てることはないよ。
日本と台湾を見捨てるってことは太平洋利権の独占を放棄するってことだから。
もっとも日本政府と日本人は見捨てるかもしれないけど・・・。

>>709
俺もちょっと詳しくしらん。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1218296563/
ここで聞いて。

このニュースみて
ウクライナの友達思い出した・。。

シュワルナゼの大ファンだったよ、、、


これってグルジアの内紛の片割れに
ロシアが便乗してくっついてんの？

>>711
仕事でアメリカの犬やってる連中はいいよね
いざとなったらアメリカ西海岸の一等地に
家族ごととんづらさせてもらえるんだから

>>744
グルジア側にそこまで戦車戦するほどの物量がないでしょ・・・・

>>734
あらま
ダイレクトに来たな〜

>>734
むしろ露とグルジアの対戦する競技ないのかなｗ

>>738
ロシアも極端な手を取るよなｗ　効果的なんだろうけど敵を作りすぎのような？
幾ら資源を握っていてもこれ以上横暴すると他の国も面目があるからどうなるか分からんね

>>737
歩兵戦車とＭＢＴがごっちゃになってるから・・・
その辺整理しないと
一生話がかみ合わない予感

>>740
なんで半島のひとは粗末な道具を無理にでも使いたがるのかな？

http://news23.jeez.jp/img/imgnews48288.jpg

>>735
これの元記事って、何処？

>>734
家や家族（応援に来てるかもしれんが）が心配で
競技どころじゃないだろうな。

>>721
だから、原爆や東京空襲と同じだって言ってるの。

>>729
時代は違ってもやってることに違いは無い。

民間人を巻き添えにする目的が何であったかという本意は誰にも分からない。

後付の想像でしかない。あるなら、想像ではなく、明確なソースを。

結局、重慶爆撃も日本本土爆撃も原爆も本質は同じ。

>>740
日本人のエゴで外の世界を理解できるわけ無い。

>>741
その米軍も日本軍も結局同じだ。
高精度なミサイルを使って誤爆だからな。

>>746
核数発は覚悟しろと・・・。または朝鮮戦争の悲劇を味わえと・・・。あれ３００万死んだでしょたしか。日本だと１０００万死亡いくかもな・・・。

>>739
日本だけが特別清廉って訳じゃないって言うけどさ、

民間人対象の無差別爆撃、原爆投下、無防備都市爆撃など散々やらかした英米や、
ユダヤ人を疾病により大量に死に至らしめたドイツ、
あらゆる場所で滅茶苦茶やったソ連に比べれば大分マシな部類に思えてくるよ・・・

どう見ても（自業自得だが）自衛戦争な中国や、イタリアに比べりゃ酷い事やってるけどさ

グルジアってジョージアってよむんじゃないの？

>>756
産経だと思う

どう考えてもイラクから帰還するグルジア兵はお土産に西側の最新兵器を持って帰るような気が・・・。

ロシア、ドサクサにまぎれてグルジア首都まで侵攻「治安維持です。」
↓
グルジア大統領、トルコ国境まで敗走、イラク帰還部隊と合流。
↓
ソ連時代から隠し持ってた移動式核ミサイルをオセチアに向け発射。
↓
ロシア、西側の攻撃と判断、報復ミサイル発射。
↓
各国、報復ミサイル発射。
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=7VG2aJyIFrA

いつまでスレ違いの第二次世界大戦論続けんの？
無意味に改行空けてる奴といい、いい加減に板とスレタイ確認しろよ

>>740
ベトナム戦争の韓国軍は
アメリカ軍がやるべきはずの汚れ仕事処理が仕事
国政も軍事独裁アメリカ傀儡だったし

>>758
＜＜日本人のエゴで外の世界を理解できるわけ無い
おいおいエゴってｗ　まぁ確かに不確かな情報も混じっているが、混乱期に悪いことした
人たちも居たのをエゴというのは、言葉の用法を間違っているぞ？

>>764
禿げ上がるほど同意
もう毛ないけどな

孫子曰く、兵は国の大事にして、死生の地、存亡の道、察せざるべからず

サーカシビリ政権の行動は、あまりにも無謀で思慮に欠けた暴挙と言わざる得ない
無謀な戦いに駆り出されるグルジア国民こそ気の毒だな

ブッシュ　即時撤退望むって。。。。

もう、この人間に対し、適切な日本語がみつからん。

>>749
米国はそこまでやさしくないし誠実でもないし嘘つきだから心配するな

ところでCNNで黒海艦隊がグルジア沿岸を封鎖ってやってたお

さっさとグルジアの今を報道してくれ

>>737
被害にあった戦闘車両は、巡回任務にあったものが多かったそうだが。
掃討作戦でトバしてる戦車がいたら俺も笑うよ。

戦車を行動不能にするのはそんなに難しいことじゃないな。
対戦車地雷を踏ませれば一発だし、お得意のＩＥＤでもいいわけだ。
市街地であれば、デモ隊で戦車を囲んだりしたらしいな。

（　＾▽＾）＜http://jp.youtube.com/watch?v=b9jQSfnWsnw

露助は、グルジアを併合する気かもしれんな

第３次世界大戦になってイタリアがアップをはじめるのを楽しみにしています。

>>744
市街地で撃破されたT-55とT-72Bの映像なら
地上波に出回ってるぞ

>>775
アップするまえに、バカンスをしかねん・・・・

プーチンさんが、最前線近くまで ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ロシア首相、北オセチア電撃訪問＝グルジアで戦闘の軍鼓舞（時事）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008081000009

　８日の北京五輪開会式に出席したロシアのプーチン首相は９日、予定を
変更して中国から帰国し、グルジアが進攻した南オセチア自治州に隣接す
るロシア領北オセチア共和国の首都ウラジカフカスを訪問した。・・・・・
・・・・・紛争の隣接地に現れたことは、グルジア軍と戦闘するロシア軍部
隊の士気を高め、ロシアの不退転の意志を示す象徴的意味がある・・・・・

>>770
ウクライナと随分モメてたけど黒海艦隊って今現在まともに
機能してるのか？

>>687
ソースの有無についてだが、いろいろな事柄に関して
ソースの信頼性って素人にはどっちみちわからんのよ。
その中で世の中のことを判断するにあたって、
ある種の洞察や、経験を駆使するわけよ。

君の主張について言えば、
日本軍だけが特別キレイな軍隊ってのがおかしいだろと。

この勘って大事で、日本軍だけが特別悪いことをした、という
主張にも引っかからないための見識なんだと思う。

重慶爆撃についてはうろ覚えの知識をしゃんとさせてくれたよ。
その点には感謝するけど、根本的な考えは変わらない。

>>772
で、火炎瓶は？
火炎瓶はどこ行ったの？

無差別攻撃でも、ソンミ村でもレイプでも戦時下におけるルール無視の
非道な振る舞いを糾弾するのは良いと思うんだよ。

ただそれをしなかったからと言って、比較して誇るような事じゃないと思うぞ。

>>774
するだろうね。
戦線がグルジア全域に拡大してるのがその証拠だと思う

>>775
とにかく日本としては
イタリアと朝鮮が付いた方とは
反対の方にくっつくって事で
それだけの戦略で良いよね（ｗ

>>775
戦争や五輪が始まったにも関わらず女のケツを追いかけるので必死なのであった。

>>758
米軍も日本軍も同じって「誤爆」したことあるなら同じだろう
だが、東京大空襲や原爆投下みたいに大虐殺したことを日本軍と同じと言うのは賛同しかねるね

>>778
プーチンやる気だなｗ

>>783
併合した後がテロで困りそうだが・・・

>>779
今のロシアは金あるから、整備は行き届いている。
空母も稼働できる。

オマエラ、日中戦争だのWW2だの、ジイサンかw

　　,. '" 　 　　　　　 ｀``　‐-,
／　　　　　　　　／,~､``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ､._ ヽ 　　　　　ζζ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`ﾌﾉ 　　　　　　ζ
|　　　　　 ｛（｀､|　|. ｀ ━━ii`,ヽ 　　ζζ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　ζ 　
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　ζ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　ζζ　　＜　はっきり言おう‥‥
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　ﾑ` ::::::iζ　　　　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　〈　　　　　　
/~` ‐- 、__ 　 　 ＼　｀ - ...＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　｛
大変な時代に入ったぞ‥‥中国で平和の祭典ｵﾘﾝﾋﾟｯｸが行われている折も折、同じような国内問題を抱えている
ロシアが戦争を開始した‥聖書にあるゴクが侵攻してきた可能性ｱﾘだ。一方、中国は自国で何をやってきたか？
知る者は少ないだろう‥‥あくまでも風聞だが、鳥インフルエンザによる多数の死者がチンタオあたりで既に
発生しているという‥こいつのワクチンはまだない。人命よりも統制。プーチンも恐ろしい男だが、いわば
似たもの同士で平和の祭典と戦争を同時期に‥‥そして奇しくも長崎での平和記念式典のさなか、またぞろ
膨大な数の人命が戦争という名目の殺し合いで消えるという結果に‥‥ところで、グルジアという国は、
イスラエルが兵器を売買するお得意先で、湯田屋もブッシュも深く関わっているという。第三次世界大戦は
ロシア・イスラエル・アメリカ・イランの動向で決まる。要するに‥‥民族紛争・地震・偽善・身内殺し等が
激増する時代は‥‥いわゆる『最終戦争が近い』ということだ。聖書に預言されている。もはや祈るのみだな。

グルジアは核もってたら使っちゃいそうだな

>>789
整備とかの腕の方は？

今回のグルジア戦はただの演習で本番は別の目標だろう

グルジアはなんで先制攻撃なんてしたのか本当に意味がわからない
プーチン相手に喧嘩で勝とうなんて無理な話だろ

民族紛争あったらNATO入れないからな

>>788
第二のﾁｪﾁｪ…

……( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ

>>738
今回の紛争は、アメリカの共和党にとってもかなり美味しい事件だよ
これで、対露強硬派のマケインに一気に支持率が集まりそうだし、
ヨーロッパがキナ臭くなればユーロが暴落してドルが騰がる
アメリカは利上げを実施せずにインフレ対策ができる訳だ

Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機、Ｓｕ−２５フロッグフット攻撃機、Ｔｕ−２２Ｍバックファイア爆撃機が撃墜されて、
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機、Ｓｕ−２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？

>>780
江戸時代の日本は世界の中でも特別にきれいな街・国家であった

まぁ、そういうことだ

　後、半年程度しか任期が残っていないＧ・Ｗ・ブッシュ米国大統領
は双方に自制を求めるって、当たり障りのないコメントを発している
から、グルジアに正面から支援するって気はなさげ。今のところ。じ
ゃないの

そろそろモヒカンにしてトゲトゲの皮ジャンと
ボロボロのアメ車用意しとくかな。

>>791身勝手だが　とりあえず遠くでやってくれること祈るわ

>>795
戦争になる火種は毎回捏造
歴史を振り返るべし

>>793
別に貧乏の頃でも全くできなかったわけではないからな。
特に問題があるという話は聞いた事がない。

輸出用の中型空母の設計もできるくらいだし。

>>760
捕虜への蛮行やら上海事変といい喧嘩売る気まんまんの中国や
エチオピアに侵攻し毒ガスまでまいてるイタリアを擁護するのはどうかとｗ

アメリカは介入しない？
イラクから帰還する兵に一人一台戦車とか装甲車とかヘリとか乗って帰ってもらうんだろ？
ブッシュさんよ。

>>736
お前学生だろ？

どんだけデータ・ソースがあったとしても、想像や空想だけであったと思うんだろ。
そんなんで議論になる訳ないわ。

>>784
イタリアは第１次第２次両大戦の戦勝国
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/kyu_tekikoku.html

日本はむしろイタリアのいる側に付いていくべき。

>>802
用意じゃなくてその時に他のヤツから身ぐるみ剥いで調達だろ。
　
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

>>770
それじゃ古森さんや日高さんや岡崎さんが河合素すぎるだろ
飴と鞭の分量を間違えるのは駄目だって

国連の見解では南オセチアはグルジア領
端的に言えばグルジア内紛に乗じて、ロシアがグルジアに侵攻したわけだろ
ロシア-グルジア戦争だよ
戦争状態なんていわずに、戦争とはっきりいえばいいのに

>>809
次はイタリア抜きでやらないとダメだろ

ロイターのスライド。ちょいと生々しい。
http://jp.reuters.com/news/pictures/slideshow?collectionId=2126&galleryName=News#a=1

>>809
イタリアと最初にくっ付いていた方は負けるから離れていたほうがいいｗ

>>778
流石プーチン行動が早いｗ

>>760
自国民の尊い命を守る為の行動だし、どれも同等だと思うけどね。

それよりも、殺戮の規模や方法を思い込みと主観で比較して、自国を美化する奴に吐き気を感じるが。


>>766
おいおい、>>740へのレスだぞ

>>786
何が違う？死者数か？
公式見解ではターゲットは軍需施設、軍人で、目的は上陸における犠牲を減らす事だ。
公式見解を覆すような信憑性のあるソースがあるか？想像や推測ではない、明確なソースが。

>>800
インフラ整備が進んでたのは事実だな。
島国で、引き篭もってて、領土が狭く、戦争も無く、山地が多かったから、インフラ整備がしやすかっただけ。
陸続きだと隣に侵攻されたりと忙しいからそれどころじゃなかったしね。

>>778
なんつーか、良くも悪しくも戦時向きのトップだな

>>118
ロシア相手にNATO参戦ってやるわけないだろ。
世界大戦のリスクを背負ってまで救う国じゃない。

せいぜい、対露経済制裁だろ。

>>781
そろそろ疲れてきたからこれで寝るぞ。頭に血が上って論理的な思考ができないようだから整理するが、
行動を止めて、火炎瓶を投げつけて、エンジンがその炎を吸って、エンジンが爆発するという流れだ。
重ねて言うが、火炎瓶１発で戦車が爆発するとは言ってないからな。

動けなくなった戦車の運命はなんか哀れなもので、最新のＭＢＴでもローテク兵器で破壊されてしまう。
行動が予測できるなら、ＭＢＴだろうが行動不能あるいは停滞させることは難しくない。
だから機甲部隊は行動予測が難しくなるように運用しなければならない。
わかるか？

一方ブッシュはビーチバレー選手のケツを見てニヤニヤしていた

>>807
まだまだ介入しないだろうね
共和党政権としては、ロシアの悪逆非道ぶりが世間に知れ渡った方が都合がいいからな
マケインが選挙に勝つためには、CNNでグルジア人がロシア兵に虐殺される場面を何度も放送する必要があるんだよ
オバマじゃプーチンに勝てないと印象づけるためにな

>>814
実に興味深い

>>778
関ヶ原で秀頼公が出陣するより効果があるかな

（　＾▽＾）＜http://jp.youtube.com/watch?v=L2hvObzZt0g

>>812
武力衝突でも紛争でもなく、
戦争状態と呼んでいることだけでも大きな意味を持つよ。

てか現段階で戦争と呼んでしまったら、色んな意味で後戻りが出来ないから、
事実と解離しない範囲での最大限の曖昧表現なんじゃない？

>>824
関ヶ原は一応、豊臣家臣団の内紛だぞ。

またチェチェン動画みたいなの配信されるん？

現地入りのぷっちんは影武者だろ〜常識的に考えて〜。

力のある国が正義だ

ロシアがエネルギーの覇権を握るのにグルジアは絶対抑えなければ
ならないところなんだろうが・・・・・
昔から戦争の原因はエネルギーというのは全然変わらないな。

>>817
まあ、美化とはいわんが
祖先がやった偉業は素直に凄いと思って自信や誇りにするのは元気の源になると思うけどね
揚げ足とりゃいいってもんでもないからな

ロシア移民が南オセチアで勝手に独立宣言みたいなことしたように
日本でも朝鮮人やらが同じようなことする可能性は
結構高いような気がする

（　＾▽＾）＜http://jp.youtube.com/watch?v=yyXY7sfajS8

うちのチンパンはまったく話題に出てきませんね
いまだに中国で豪遊三昧ですかね

グルジアはNATO或いはアメさんが介入してくれると思って開戦したのかな？
てかこのままいくとロシアの一人勝ちの気がするよ

>>820
今の戦車のエンジンはガソリンじゃないから戦車は爆発しないとなんで言ったら分かるんだｗ

>>819
ヨーロッパではロシアから天然ガスの供給を受けてるとこもあるから
経済制裁したつもりがこっちが困ったことに
なんてこともあり得るよ？
ロシアは強いねー

ﾛｲﾀｰの写真見てると、軍人にﾔｯﾀﾙｿﾞｰていう覇気が感じられない
やはりこの戦争もトップの都合で起きたわけで、
軍人を含めて一般ピープルは望んでいないんじゃないの？

素人意見でｽﾏｿ

>>758
英文は自分で読んでみろ。
明らかに軍事目標に対する攻撃じゃない。

マンハッタン計画
昭和1945年4月27日付けの資料146目標検討委員会初回会議覚書

要点だけ書くと、
・第一爆撃目標は京都
理由
原子爆弾の効果が正しく測定できる広さであること
軍事産業がないためあまり爆撃で破壊されていないこと
軍事産業はないが工業地帯であること
日本人の心理的中心地であること
住人の知的レベルが高く、この攻撃がアメリカの新型爆弾であることを正しく認識できること

・第二爆撃目標は広島
理由
上記のほか、日本の心理的中心地ではないが
アメリカ軍の捕虜収容所がないこと

結局は議論の末、広島に決まるが、軍需産業があったかなぞほとんど議論されていない

>>831
それが石油であったり胡椒であったり
時代によって違うけど、基本は富の奪い合いだね・・・

>>833 でも一度なにかないと　いつまでも抱えたままになるしｗ

>>835

首相、中国から帰国
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080809AT3S0900709082008.html

福田首相「紛争を憂慮」　ロシア・グルジア武力紛争
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080809NTE2INK0309082008.html

>>778
これ戦争終結じゃなくて
こ　れ　か　ら　だ　って意味だよねｗ

今のところ支援表明して参戦しそうなのってウクライナぐらい？

日本は核兵器を持っている！！
核ミサイルではないが、持っている。
侵攻されたら、敵の近くでバケツにひしゃくでそそぐだろう・・・。

↑ペ・ヨンジュンが一言！
↓パンツェッタ・ジローラモさんが一言！

この五輪期間中に一番エキサイトしたのはロシアvsグルジアでしたってオチか

そもそもわざわざ日本の民家再現して
それを燃やすために焼夷弾開発してる上
爆撃時は囲い込む形で徹底的に広範囲の破壊を狙った連合軍の無差別爆撃と
区画ごとに区切って爆撃を加えた重慶爆撃を本質的に同じというのは
軍事的にそもそもどうなのよｗ

停戦したって聞いたけどガセ？

>>837
別に行動不能にはなる可能性もあるんじゃね

日本のTV局は地上戦になっても五輪にかまけて報道しないつもりなんだろうか。

もうね白状するよ
軍刀もって無茶な突撃を部下に命令するキチガイ参謀ってステロなキャラが
二次大戦の戦争物でよく出てくるだろ？あと特高警察とかさ
日本マンセー！サイキョーだぜ！の人たちってそれと被るわけ
どうにも生理的に拒否感がでるの
中国共産党と日教組に洗脳されてると笑わば笑え
沖縄見捨てて真っ先に逃げ出した高級軍人たちを勝谷氏は叩いていたよ
そういう人のほうが信頼できるわけ

【北京五輪】ブッシュ大統領（笑）視線の先にビーチバレー選手（画像あり）

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218297644/-100



　スポーツドリンク片手に、ビーチバレー女子選手をケツの方から眺め
笑みを浮かべているブッシュ大統領。

http://ca.c.yimg.jp/news/20080809214432/img.news.yahoo.co.jp/images/20080809/scn/20080809-00000085-scn-cn-view-000.jpg

日本の戦争に反対してる団体の中の人たちは何か声明出してるの？

（　＾▽＾）＜米軍の秘密新兵器♪
　　　　　　　　　あくてぃぶぷろてくしょんシステム　「トロフィー」　　・・・無敵

　　　　　　ショットガンで瞬時にバリアを張る
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=AsJLHX7gxxg
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=pznpzpzWEo4
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=N1LOmm85cZ0

　　　　　　　　　　　　　　　　　わっはっはｗ
　　　　　　　　　　　　　＿__　
　　　　　　　　　　　　　|__[]∋oハヽ rr=r===・＿＿
　　　　　　＿＿＿＿__|__|￣|（ ＾▽＾）Liﾆi,ュ__i__|[][]|___、
　　　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
　 ┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
　　|--------------------------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
　　＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ） 　　　　　ヽ　　　∧∧　　ﾆｬ？
　　　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ 　　　　　　（ﾟ ⌒（ﾟ-ﾟ =）　　　　　　　　
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´　　　　 　　　し⌒ しｰＪ

>>763

イラクにいるグルジア兵って彼らの事かな。
なんか顔を見てしまうとイラクに留まってて欲しいと思ってしまうが・・・。

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200710/15/40/f0114640_10155584.jpg

http://gphoto.exblog.jp/6580460/

>>820
戦車が単独で行動しないっていうのは理解してる？
IED等で戦車を行動不能に出来てもわざわざ近づいてって
「火炎瓶を目いっぱい食らわせるというものだ」なんて事しようとしたら
随伴する部隊に殺されに行くようなものなんだよ？
もういい加減「イラクで火炎瓶で戦車がやられてるってのはでまかせでした」
って謝ったら？
まあ寝るとか書いてるからこのまま逃げるんだろうけどｗ

>>844
プーチン的にはオープニングに颯爽と登場してきた感じだろうなｗ

>>795
要約してるけど

FujiSankei Business i. 2008/7/2

『赤星』に掲載される記事はどれもロシア国防省の公式見解を反映していると考えてよい。記者も全員現役将校だ。
当然、『赤星』はＧＲＵ（軍諜報総局）との緊密な関係をもっている。

例えば、『赤星』のホームページを開くと、読者のアンケート欄がある。
6月30日現在の質問は、「アブハジア、南オセチアがロシア連邦に加わることについてどう思いますか？」というものだ。
「ロシアを強化する」「経済的観点で不適切だ」「グルジアとの紛争を招く」のうち１つを選べという。アブハジアも南オセチアも独立国家グルジアの領域である。
ロシア国防省が他国の領域を編入することを前提としたアンケートを行えば、グルジア政府から非友好的行為とみなされても仕方がない。
「ロシアの言うことを聞かないと、アブハジア、南オセチアの内部を揺さぶり、これらの地域をロシアに併合してやるゾ」と恫喝をかけているのである。

6月18日『赤星』（電子版）には「現時点で世界支配の戦いで展開される軍隊にとって、情報心理工作の手法がとても大きな意味を持つ」ので、その分野の専門家であるチェルカソフ少将の話を聞いたというリードをつけている。

ソ連崩壊後、ロシアに移入された新自由主義の結果、格差が拡大するともに、カネですべての欲望を実現することが可能であるという思想が入ってきた。
ロシアの政治エリートは、新自由主義がロシアの思想や宗教を解体し、国家体制の基本を内側から壊すと考えている。
ロシア国民一人ひとりが分断され同胞意識が希薄になるならば当然、領土に対するこだわりもなくなり、結局自国領が狡猾な外国の手によって奪われる危険がある。

チェルカソフ少将は、具体的に踏み込んでこう言う。デンマーク、アメリカ、ＥＵ、ＯＳＣＥなどの理論家は、
ロシアが国際政治における独立の主体になることを望んでいない。これら理論家の多くがロシアを破壊することを夢見ている。

2月8日、プーチン大統領は国家評議会の演説で、「今後、政府は戦略策定とイデオロギーのセンターになる」と述べた。その成果の１つが、チェルカソフの見解だ。
http://www.business-i.jp/news/sato-page/rasputin/200807020015o.nwc

>>778
プーチンはやる気出しすぎだろ('A`)

やべぇ、こりゃ勝てる気がしねぇｗ

ttp://de.news.yahoo.com/dpa2/20080809/tpl-putin-landet-berraschend-in-konflikt-4860fce.html

>>846
今度は臨界事故かよｗ　ちょっと古いなｗ
>>853
それは、一部の悪行でそのすべてを悪とする蛮行に他ならん気がするが
どうでしょうか？

自衛隊はそろそろ竹島に行けよ。
話はそれからだ。

>>778
これはむしろ他国を牽制してると思うけどな
何かしたら、ただじゃすまないよ、始まっちゃうよって
二の足を踏ませてる

プーチン、本当にそこまでやる気なら、五輪開会式を
急遽キャンセルして帰国するくらいのパフォーマンスは
平気でしそうだけど、しなかったし

>>806
毒ガスはイタリアの専売特許だからな。
これがなければ原住民にも勝てない。

>>832
確かに、原爆の成功は偉業だからな。
これのおかげで、俺らのパソコン動いてるし。

>>840
マンハッタン計画は原爆開発が主眼だろ。
投下に関する厳密なソースは？
翻訳元のソースは？
どちらにせよ、工業施設も軍事施設も同じ。言葉遊びだ。
それと、軍事施設があって、攻撃されたら、どこに落ちるか分からないし、
日本人の為でしょ。

>>853
戦争物って何か分からんが
かなり偏ったイメージであることは分かってるんですよね？
沖縄に関しては申し訳なかったが
当時日本は台湾に侵攻すると考えてた面もあるからな…

マンホールからこんにちわって絵本読んだことがあるんだよ。
面白かった。

>>853
いや、このスレで沖縄の話なんてしてないだろ･･･

>>817
インフラ？
すべて民度の一言に尽きる
教育が行き届いていて民度が高かったことが全て

>>827
だからこそだよ
秀頼閤が味方に付いた方は官軍、ついてもらえなかった方は賊軍となり大義名分を失うどころか反逆者になってしまうじゃないか

>>817
>それよりも、殺戮の規模や方法を思い込みと主観で比較して、自国を美化する奴に吐き気を感じるが。

すばらしい！
フランス米国中国勧告大英帝国をはじめ世界の国々にそう言って説いて回ってください
9条とセットで

ID:R9AenHKh0
こういう中途半端なニワカが一番困るんだよなｗ
写真や映像が有るのに戦車は橋を渡れないとか、
日本よりも道路が整備されていなかった朝鮮半島やベトナムで戦車が使われたのに、
少しでも田んぼや山が有ると戦車は実戦で使えないとかｗ

RUSSIA & GEORGIA at WAR! Aug. 9, 2008. (Graphic Content!!)
http://jp.youtube.com/watch?v=8G6CN9Y6_lg
RUSSIA & GEORGIA at WAR ** BUSH SPEECH ** Aug. 9, 2008.
http://jp.youtube.com/watch?v=SltVRz2Ecgg

http://ca.c.yimg.jp/news/20080809214432/img.news.yahoo.co.jp/images/20080809/scn/20080809-00000085-scn-cn-view-000.jpg

>>763
核戦争の後に、透明人間が現れる、と。

>>814
凹む

（　T▽T）＜上から・・・ジャベリン　　　・・・戦車涙目・・・
　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=M9VBbSqaa_w
　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=SY1h7C8ddp8&NR=1

（　T▽T）＜戦車誘バク　　・・・あちぃ
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=8ARjuTKdiIk

（　T▽T）＜空挺部隊
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=wReQuox4f9A

（　T▽T）＜ぐわあ・・・・ﾔﾗﾚﾀ
　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=FJWMzfMQi_U


　　(　　)) 　　　　　　　　　　　くらえっ！　R・P・G−−！！
(（ 　⌒ 　））∋oノハヽo∈　　
(　　 （≡三［〓（　＾▽＾）ﾆﾆﾆl 　　　　　　　三三''＝＜|＞ 　　
（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　　｀
(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ 　　　 　　∧∧
　　　　　　　 し―（＿_）　　 （ ,,,,,（ =ﾟ-⊆0＿＿＿,,
　　　　　　　　　　　　　　　⊂,,,,,,,つニ∩,---'￣￣

>>869
一事が万事だよ
沖縄以外でだって日本に何の失点も無いかのような主張は
胡散臭すぎるの

マゼラアタックって設定みたらちゃんと無反動砲なんだよな。
よく考えられてるわ。

>>853
でも沖縄っていいよな
なんか自分たちだけ戦争の被害者みたいになってるから
うちの親族も結構死んだらしいけど賠償とかまったくなかったからなぁ・・・
原爆はまだわかるけど沖縄があれだけ厚遇される理由がわからん
米軍基地も沖縄以外にあるのに騒がれるのって大抵沖縄だし

　少なくともアメリカは、ブッシュのコメントもそうだけれど
今のところ深く介入しようとはしていない。今までどおり武器
の援助を続けるのかもしれないが、今回の紛争で特別に新しい
武器を供与したり、資金援助したりはしないんじゃないの

ホンニンさんは、北京で女子ビーチバレー選手を観て楽しんでる
みたいだし >>854 なんだ、この緊張感の落差は

>>878
ヒント：後付設定

>>870
いや、地理的条件が良かっただけ。
民度が高ければ、高度な都市が作れるのなら、韓国はどうなる？

まぁ、日本軍も他も違いない事が分かったなら良いよ。

>>838
だからこそ、輸送ルートも含むエネルギー供給の全てを、ロシアに握られないために、
グルジアに支援していた訳だけどね。

グルジア軍が南オセチアから叩き出されたあたりでタオルを投げ、平和監視軍派遣っ
てことになるんじゃないかな？

南オセチアってWikiで見たら人口7万人＾＾：
面積は埼玉県くらい
なんだかな〜
両方の軍隊が3個師団とか入ると住民より多くなるがｗｗｗｗ

>>866
マンハッタン計画って、開発から実践投入までの一貫した計画だが？
あと資料番号まで出してるんだから、訳し間違えてる部分があるならお前が指摘しろよ。
原爆投下で民間施設を主目標にしてるのは間違い事実。

意外なところから第三次大戦が始まったな

>>820
スレ違いの話ばっかりしやがって
さっさとクソして寝ろ

Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機、Ｓｕ−２５フロッグフット攻撃機、Ｔｕ−２２Ｍバックファイア爆撃機が撃墜されて、
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機、Ｓｕ−２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？

>>870
四大文明がどこにあるか勉強してみたら？
地理って文明の発達にすごく関係してるよ
日本が発展できたのは海という要塞に守られてたから

>>877
何の失点も無いなんて誰も言ってないだろｗ
何処の国も国民の生活の保護と向上のために動いていたに過ぎない
そこに加えてそれぞれの国が信じる大義が加わっただけのこと
戦争なんだからどこだって失態は行っている
それが罪に問われたかどうかは勝ったか負けたかの差
まあ、東京裁判やニュルンベルグ裁判は明らかにリンチだがな
あと沖縄の疎開が遅れたのには対馬丸の撃沈や軍への民間人の信頼
それと当時の沖縄県知事が軍が北部に民間人を非難させようとしたのを認めなかったのがあるな

>>838
ＥＵは他からエネルギー回してもらうことができるけど、国際市場で売れなくなるロシアはどうなるんだ？
あと、石油の産出量は多いけど精製設備を自前で何とかして生産量を維持できるのか？
（今もメジャーの助けを借りてるようだが）

それと穀物生産量は十分みたいだが、それ以外は肉類他、輸入に頼ってるようだ。
それでも長く経済制裁に耐えられる余力があるのだろうか？

中国はすでに国内産業構造が欧米頼みで今更ロシアに協力すれば、資金、設備、技術の
引き上げされれば自分の首を絞めるだけ。

インドが微妙だが・・。

>>882
当時の朝鮮半島はひどい有様でしたが…
DQのモンスターが暴れまわってる廃墟のようなry

>民度が高ければ、高度な都市が作れるのなら、韓国はどうなる？

日本の江戸時代の話、西暦でいうと1600年ごろから1800年代の話をしてるのに、何で21世紀が出てくるわけ？
論点をずらすなよ

>>820
今の戦車はディーゼルだから、別に平気なんじゃないかとry

>>840
それで、結局、工業地帯がターゲットなんだから問題ないじゃん。
ほかと何が違う？

第三次世界大戦マダー？

（　＾▽＾）＜Ｓｕ−２５はアメリカで言えばＡ-１０

ゴルバチョフ大統領の演説
「親愛なるソビエトの同志諸君！私が書記長に就任したとき
この国の経済はがけっぷちに立っておりました！
　しかし今、大きな一歩を踏み出したのであります！」

>>894
いまWW3は俺の家の庭でアップを始めたようだお

>>763
見入ってしまった

>>836
オリンピックを隠れ蓑にしえロシアが発破かけた可能性のが大きい気がするけどな

単体の武力では絶対勝てないし
かといってアメリカも今さらベトナム戦争の再現なんかする余力が無い
グルジアは戦うだけ無駄なんだからな

なんで南オセチアはロシアにはいりたがってたの？

>>889
そっちこそ、中学校の日本史の教科書でも読んでみたら？

>>896
落ちてるから

　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　（ =ﾟ-ﾟ） 　　http://www.youtube.com/watch?v=hZ5e1PuCZEc
　　　　　　　　　　(つ⌒i０
　　　　　　　　 〜(つ___| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　 　|___|
　　　　　　　　　 　　|:...:| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１０年後こんな感じ♪
　　　　　　　　　 　 l"l_l ﾞl
　　　　　　　　　　 　|　.|　　　　　　　　　　　　　　.ｪ‡ｪ
　　　　　　　　　 　 l"l l ﾞl　　　　　　　　　　　　　　.|l|Ｏ
　　　　　　　　　 　　!二!　　　　　　　　　　　　　　　|[|ﾌ　∋oノハヽo∈ 　　　　日本は装備そろった
　　　　　　　　　. 　　i　i 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＼ (）（　＾▽＾((OO
　　　　　　　　 　　　|　 l　　　　　　　　　　　　　　　oハo III ﾉ＿ つつ
　　　　　　　　　 　. !　　| 　　　 ｲ lllilll　　　　lllilll　oi l|　〔_〕ｪｪｪｪｪ〉
　　　 (　ﾞ　　 (　ﾞ　　　";⌒,; ｲ/￣I　 I|　　　/I　 I| /==l|:::::　　宀〔_〕 n
　　ﾞ､　　　（　,'⌒ /￣￣￣￣　　[二]| ｸ　/［二］|/￣￣:　　　:　:::::::　┐　　　　　　/　　　　　∧∧
ﾞ　（　(､　　　　　 / 　　　　　 :=fffi ゝ　| ][/ }:幵:{ ||i　　　:　　　:　::::::::::= }　 　　匚Ｙ＿..(Y ⌒~'' =ﾟ-ﾟ）.＿＿＿
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　l 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　、､､ ／
~~~"""''"""''''"""~~￣￣￣￣￣￣￣￣"￣￣￣￣￣￣￣￣"￣'''''"""""~~"""~~~" " ' ' "' """~~~~~~~

プーチン首相は以下のように述べた。
「南オセチアにおけるロシアの行動は正当なものである。
1999年の国際的な合意によって、ロシアは平和維持軍としての役割だけでなく、
一方が停戦を破った場合には、もう一方（このケースでは南オセチア）を守る義務がある」

Путин: действия России в Южной Осетии абсолютно обоснованны и легитимны
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26144

がけっぷちへと踏み出してしまったんだな
今は絶好調らしいが

ＥＵの消費している天然ガスの「４分の１」は、露西亜の国策ガス会社「ガスプロム」
がパイプライン等で供給してうるんだよね。突然買わないなんて逝わないってか逝え
ないよ。シェアが多いもの。代わりの供給先なんて資源高なんだから探すの大変だよ

>>891
エネルギー資源を他から販売してもらえるほど余ってたら戦争なんて起きないよ・・・
余る分には問題ないけど足りなくなったら死活問題

>>893
えーと、主眼は威力を正確に測れると言うことのみなんだが・・・

しかも京都の主な工業って繊維産業とか、焼き物だぞ？
だからそれまで軽視されて通常の爆撃もされてなかったから、
原爆の威力測定にうってつけだよってはなし。
まともに文章を読解する力がないの？

スカパーBBC Saakashvili大統領とライブインタビュー中

>>892
高度な都市は、民度が無くても作れるって事ね。

まぁどちらにせよ、日本のインフラ整備が進んでたのは、全て地理的条件によるけど。

例えば、何百年も前に作られたローマの水道橋なんて、ありえないほどの超高度な建造物は民度がありえないぐらい高かったんだろうな。

>>900
グルジア人が少数民族のオセット人（オセチア人）を弾圧してるから

アメリカがイラクでもくろんだように傀儡政権をグルジアにぶっ立てても内戦みたいに
なる気がする。ロシアは民族浄化までやる覚悟があるのか？

>>910
適度に自然災害が多いと言うのも大きな理由だな
あと都市が清潔だったと言うのは宗教的な理由も大きいかな
まあ、宗教の根源は自然条件ではあるが

グルジア力士とロシア・オセチア出身力士は仲いいのにね
悲しいことだ

ロシアはどこで落としどころにする気なんだ？

>>908
それで、結局、東京空襲に関する資料は一つも無いけど。

焼き物でもなんでも、日本を支える産業を潰す目的なら問題ないと思うけど。
測定が主眼だ何てどこに書いてある？また想像か？

お客様がた、ここはロシアとグルジアの戦争についてのスレですので
そろそろ自重してどっかへ行きやがってください

>>910
誰がインフラに限った話をしたんだ？
どれだけきれいな家を建てても住む人間の民度が低ければ汚くなる　そういうことを最初から言ってるんだが…

でこれ

グルジアからの分離独立を目指す南オセチア自治州での武力衝突は９日、同じくグルジアからの独立を求めるアブハジア自治共和国にも飛び火した。
インタファクス通信などによると、ロシア空軍機がアブハジア内のグルジア実効支配地域を空爆。
同共和国も、この地域のグルジア軍に対し軍事作戦を開始した。グルジアのサアカシュビリ大統領は１５日間の戒厳令を出した。

国際社会は即時停戦に向け動いているが、ロシアのメドベージェフ大統領は、平和維持を目的とした作戦展開をロシア軍に指示した。

インタファクス通信によると、ロシア空軍機はアブハジア内で唯一のグルジア実効支配地域であるコドリ渓谷北部を空爆。
アブハジア側も、空軍や特殊部隊でグルジア軍を攻撃していることを明らかにした。
アブハジアはこの地域からのグルジア軍撤退を要求しており、コドリ渓谷への爆撃は、戦火を一層広げる可能性がある。

ロシア軍機は、南オセチア自治州に近いゴリを空爆。断続的に戦闘が続く南オセチアの州都ツヒンバリには、特殊任務部隊などロシア軍が続々と到着し、
ロシア側は「ツヒンバリはグルジア軍から解放された」と発表した。
ロシア軍のノゴビツィン参謀次長は「グルジアと戦争しているのではなく、国連の委任の枠内で紛争地域の平和維持を果たしている」と述べた。

グルジア議会は臨時議会を開き、全会一致でサアカシュビリ大統領が提案した１５日間の戒厳令を承認。
攻撃に備え、イラクに駐留する全グルジア兵２千人を帰国させる。米ＣＮＮテレビによると、同大統領はロシアの攻撃を「テロ」と非難する一方、即時停戦を呼びかけた。

ロシアの駐グルジア大使はツヒンバリで２千人が死亡、ロシアの平和維持軍は１３人死亡し、７０人が負傷と発表した。南オセチアからロシアへの避難民は人口の半数近い３万人に上るとの情報もある。

>米ＣＮＮテレビによると、同大統領はロシアの攻撃を「テロ」と非難する一方、即時停戦を呼びかけた。
テロ認定とか、さすがブッシュw

http://www.asahi.com/international/update/0809/TKY200808090284.html?ref=rss

何で日本の事話してる奴が居るの？昨日の9条キチガイと無防備キチガイと一緒じゃん

ロシアは曙みたいなものだよ。
まともにくらったら恐ろしい一撃だが普通はくらわない。

文明は地政学的用件に左右される
担い手の民族の遺伝子的特長でさえ環境のなかで獲得されるもの

>>918
各地から続々と、か