ロシア周辺・旧ソ連圏スレ 6

いつまでもプーチンが引退しそうに無いロシア
ティモシェンコ内閣が睨み合いを続けるウクライナ
南オセチアとおっ始めたグルジア

…そんな旧ソ連圏のお話をどうぞ。
政治･経済･歴史なども歓迎。

↓前スレ

ロシア周辺・旧ソ連圏スレ 5
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218201369/

２

３

４

1000 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 18:09:06 ID:???
１０００ならロシア敗北
グルジア勝利

偶然とは思えない

クルド武装組織がパイプライン破壊予告　トルコ　2008.8.9
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080809/erp0808091256008-n1.htm

ユーゴ侵略vsチェチェン侵略&カスピ石油パイプライン
http://www.jca.apc.org/~altmedka/yugo-16.html

カスピ海石油をめぐる覇権争い
http://www.tanakanews.com/e0302oil.htm

１５００人死亡と、ロシアが空爆　南オセチアの武力衝突
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200808090017.html

グルジア、イラク駐留軍を全面撤収へ　南オセチアに転戦
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200808090018.html

Interfax:
09 августа 2008 года 12:12
Москва заявляет, что Киев способствовал
грузинской интервенции в Южную Осетию
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=26078

ロシア外相「グルジアの南オセチアへの介入を支援していたのはウクライナ」


もうね、何が何やら
泥沼化か？

何はともあれ、前スレ保管

ロシア周辺・旧ソ連圏スレ 5
http://yy55.60.kg/test/read.cgi/robo7c7cplus/1218201369/

イラクから帰還させるって事は
長期戦を覚悟しているのでは？

もうオセチア陣取り合戦ではなくロシアグルジア戦争化？

紛争のオリンピックも開幕したのか

ツヒンワリのグルジア軍が降伏したそうだが

>>975
2000年で時間が止まってる方ですか？
現在恭順派のカディロフ大統領が支配して復興も進んでるけど？

↑過去スレの引用。全く的を射てない馬鹿がこんな事をほざいてるが
それならアフガンもイラクも「完全に掌握されて復興が進んでる」ってことになるなｗ
http://en.wikipedia.org/wiki/Guerrilla_phase_of_the_Second_Chechen_War_(2008)

グルジア側に義勇軍も含めて参戦しそうなのは？
どこだろうな？トルコは動くのかな？

逆侵攻はさすがに無いだろう

RIA Novosti:
13:02 09/08/2008
МВД Грузии допрашивает пилота
сбитого российского самолета
http://www.rian.ru/defense_safety/20080809/150224885.html

Interfax:
09 августа 2008 года 13:10
Взятого в плен российского
летчика допрашивают, сообщают грузинские СМИ
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=26088

グルジアは撃墜したロシア機のパイロットを捕虜にしていると、グルジアメディアが報道

>>13
実際に復興してるし

ロスキーソースばっかだなあ・・・
他にはないん？

オセチア側にはあちこちから義勇兵が参加してるのにな

>>19
アブバジアだけじゃないの？

>>20
ロシア国内のコサックや地続きの北オセチアからも入っているらしい

>>12
進行したのは機甲師団だっけ？虎の子じゃないか。

ロシア軍のグルジア侵攻はないと思うけど、イラクの部隊を戻すのは保険だろうね。

>>13
WIKIをソースに持ち出す馬鹿発見

コサック兵でぐぐったら麻生のHPがひっかかって噴いた

>>17
何も言い返せない典型例だなｗ
一月に数十や100単位で戦闘員の死傷者が出てるのに「完全に掌握してる」とか、願望はほどほどにしておけよ
>>23
ウィキペディアなら全て嘘だと決めてかかれると思ってる厨房の戯れ言とは比較にならない信頼性だよ
独立側ソースもロシア側ソースも含めてほぼ参照のサイトがあるんだからなｗ
ウィキペディアはとりあえずまとめてるだけに過ぎない
それすら分かろうともしない負け犬はニュース速報でもいって妄想を書き連ねてろよ

前スレ読んだら夏厨の大攻勢だったようだな
今でも続いてるようだが

>>19
グルジア側には？

これはオセチアとグルジアの紛争と言うよりは
ロシアとグルジアの紛争って形になるのか？

>>26
必要以上のレッテル張りは不必要

28

>>26
「メインタンクブロー！緊急浮上！」してるから一発で分かるｗ。
潜行するか、誘導するか・・・。

>>25
wikipedia(笑)
ν速と大差ねぇよ低学歴ｗ

>>28
でも事実

32

573 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/09(土) 18:27:19 ID:C3Vg8RPQ0
グルジア側はロシア軍機6機を撃墜したと発表している。
既出はSu-25、Tu-22、MiG-29の3機。


一応貼っておく

34

>>14
グルジア本土までロシアが来るようならトルコは何かしたらするだろうね

>>32
貶める必要性はない

37

相手をバカといって自分を正当化するのですね、わかります

wikipediaソースとはたまげたなぁ

なんでこっちが被害担当してるんだよｗ

>>40
ソースが一杯見れるようにしてくれたんだよ。・・・・・それは無いか。

カフカス山脈での兵站はさすがにロシアも楽ではないのだろうね。
さっさと片付けないとロシア側の損害も急激に上がるぞ

ここが被害担当艦だ

>>25
結局車爆弾や治安要員を狙撃したりする程度で組織立った抵抗は出来てない訳で
今回の衝突でチェチェンの独立勢力が何かアクションを起こせる可能性は無いよ

チェチェンよりこの場合懸念すべきはモルドバではないか？
ドニエストル川東側が同じ様な問題抱えているが

どうでも良いことだが、トラックにTOYOTAってでっかくついてて吹いた

グルジア、イラク駐留軍を全面撤収へ　南オセチアに転戦
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200808090018.html

>>47
中東の戦車ですから。

トヨタ戦争って無かったっけ？

http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq49m01bh.jpg

米国務長官、露軍撤退を求める…グルジア軍との交戦で

2008年8月9日(土)12時45分配信　読売新聞

【ワシントン＝岡本道郎】
　ライス米国務長官は８日午後、ロシア軍とグルジア軍が交戦した南オセチヤ自治州情勢について、ロシアに対し、グルジアの領土保全尊重と同国内からの地上軍撤退を求める声明を発表した。

　長官声明は、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟を目指し、親欧米路線を進めるグルジア支持の立場をより明確にしたものと言える。

　一方、米国務省のガイエゴス報道室長は長官声明に先立ち、当事国や欧州諸国との停戦協議のため、特使を同日中に現地に派遣する方針を明らかにした。

RIA Novosti:
13:28 09/08/2008
Саакашвили предложил парламенту
ввести в стране военное положение
http://www.rian.ru/defense_safety/20080809/150225315.html

サーカシヴィリ大統領が、戒厳令に署名しての発言
「南オセチアだけでなく、アブハジアや黒海艦隊も攻撃されている。
ロシアは戦況についてデマを流し、パニックを誘おうとしている。
今後、戦況についてプレスに情報を与えていく。

>>43
対してグルジア側には鉄道があるので、これは長引きそうだね。

>>31>>40
インターファックス・イタルタス通信・その他北コーカサスについて調べると必ず出てくるサイトが殆どなのに
それらはお前のような妄想以外何も出来ない屑が笑えるモノなのかｗ

無知な自分が願望を口にして、その反証が出されれたらレッテル張りで逃げてお仕舞いか
お前は所詮妄想の中でしか人を見下せない負け犬なんだよ、厨房

>>42
簡単に全てのソースを見れるけど？ｗ
ID隠して多人数に見せかけようとするくらいしか残された方法が無いんだな

>>45
つまりそれは「完全に掌握できてない」ってことの証明なんだけど、何か反論有る？
誰も「組織だった抵抗」をしてるなんて言ってないし論点にしてないんだけどねえ

どうせ厨房が暴れてるしさっさと決着付けた方が良かろう
この「議論」とは言えない粘着を止めたいならここの同志は“IDを出して”以下の質問にYESかNOでイイから答えてくれ

1.イタルタス通信、インターファックス、独立側の組織、第三者的組織によるニュースソースは
　「ウィキペディアに載ってるから」という理由で無効に出来るだろうか？価値がないと一笑できるものだろうか？
2.↑の質問でNOと答えた者のみ答えて欲しいが、↑から判断すると月に数十人や100人以上が死傷してる状況で
　「完全に掌握している」と言えるだろうか？

誰もが中学生並みの論理的思考能力が有れば、こんな馬鹿げたうざいレスしなくてすむんだが・・・

ブッシュ、プーチン両首脳が会談　南オセチア自治州の戦闘
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200808090007.html
南オセチア衝突：グルジアに合同使節団　早期停戦目指し−−ＥＵ、米など
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20080809dde007030012000c.html
南オセチア衝突：露に部隊撤退を求める−−ライス米国務長官
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20080809dde007030050000c.html

＞プーチン首相の報道官によると、首相は会談で「戦争が起きている」と指摘し、
＞自治州に多数の志願兵が集まっており、制止するのは困難との見方を示したという。
何か米露首脳＆外相級が事情を把握してるように見えない。
ライスはほんとに緊急時に弱いな。

ロシア軍、グルジアに増派　武力衝突が激化
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20080808D2M0804908.html

　グルジアの南オセチア自治州をめぐる同国とロシアの武力衝突が激化している。グルジア政府軍が同州の
分離独立派に対する攻勢を強めたことに対抗して、独立派を支持するロシア軍は8日、グルジアへの増派を
開始した。両国首脳は事実上の戦争状態にあるとの認識を示しており、米欧も紛争拡大に警戒感を強めている。

　ロシア国防省は8日、「平和維持のための増派部隊を派遣した」と発表した。グルジア政府によると、
ロシア機3機が8日、南オセチアに隣接する地域に爆弾2発を投下したのに続き、グルジアの首都トビリシに近い
軍事施設などへの攻撃も開始した。ロシア南部から戦車部隊が現地に入ったとの情報もある。

これは中国のグルジアへの緊急武器大量輸出フラグだろ。
ケニアでやったことをここでもやれば大もうけ間違いなし。

廣瀬陽子の新書が売れるんだろうなぁ

おなごだからなｗ

わかりやすくまとめて！

これはほかの国に飛び火する可能性ってあるの？

ageてまで前スレの言葉尻に噛み付いてるのはみっともないな

http://graphics8.nytimes.com/images/2008/08/09/world/09georgia_650.jpg
写真でひとこと

>>61
五輪台無し

>>64
「おいコラ腕どけろや」

>>34
Ｓｕ２５とＴｕ２２についてはロシアも認めたみたいね。（ソースはインタファクス）
しかしＭｉｇの最新機種にバックファイアを獲るとは結構やるねえ・・・
グルジア軍・・・

まともな対空火器もってるの？

>>59
有名な書籍アフィブログでも取り上げられた品
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51093390.html

>>63
お前も分かりやすい奴だな。

>>67
実は未だにロシア空軍ボロボロだったりしてな
嫌な感じだ…

>>65
詳しい説明サンクス
それなら韓国が怒るのも当然な気がする

>>55
>>42だけどすまんが別人で自演じゃないし、このスレには>>42にしか書き込んでないぞ。

「ウィキペディアに載ってるから」=改ざんが容易で不確定要素が多いうと言う理由であって、情報源元の情報の真偽については同意見ですよ。
あくまで「両者をチェックすべき」であって。１＝ＮＯ、２＝ＮＯ

ＩＤ出すと上がっちゃって被害担当艦と化しちゃうんで勘弁しちくれ・・・って遅いか。

バックファイアまでだしたとなると結構な規模だな

グルジアとオセチアのかんけいについてｂｋｗｓｋ

ググレ

カス

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/

こっちにＧＯ！

けち

たしかMig-29って近代化改修の対象からも外されてるし
在庫一掃セールでもしてるんじゃね

義勇兵関連について詳しい情報無い？
そういう正規軍以外の連中にコンタクト取りたいが、どういうところからコネクション見つけるのか…
金や組織の力がないと難しいよな。

wikipediaがアレなのは同意だが
「wikipediaなんてソースにならない」と言う人間の９０％は他のソースを提示しない謎

そんなことより、バックファイアねぇ…ロシアも本気だぁ

ウィキとは取り合うまでもないだろ

近接航空支援が仕事のSu-25が撃墜というのはまぁ分かるが
Tu-22を撃墜だと…

何で揉めてるのかよく解らない人向けの簡単な解説。

１．グルジアはソ連崩壊に際して独立した国。
２．ソ連時代にグルジアとして区分けされてた南オセチアはグルジア領として残った。
３．近年のグルジアは露骨な親欧米路線で、EUやNATOへの加入を求めている。
４．南オセチア自治州の住民はロシア復帰を望んでいる。
５．ロシア「民族自決の理屈を出すなら、南オセチアはロシアに復帰すべきだ」
６．欧米「そんな主張は認められない。グルジアの領土保全を支持する」
７．ロシアはグルジア政府要人を暗殺したり、ガス価格を大幅値上げしたりして牽制。
８．現在南オセチアは自治州として半独立状態。ロシア国内には北オセチア共和国が存在。
９．南オセチア自治州の人口比率はオセチア人７割、グルジア人３割。

１０．ついにグルジアが暴発。ロシアが全力で反撃しグルジア苦戦。死者、難民増加中。←いまここ

グルジアが生産できるのはSu-25くらいだしな。
それでがんばるしかあるまい。

グルジアの戦闘機ってどんなもんなの？

グルジアのMIG-21は化け物か

>>82
wikiアレルギーは軍板の文化だからｗ。「とりあえずウィキシネ！」って感じだった、スマソ

MiG-25を少数持ってるらしいな

wikiをソースにしたり、必死に正当性を主張したり、批判に顔真っ赤にしてる奴ってどうせウィキペディアンだろ？

>>91
何故上げた！！

ソースも出せない奴ほど吠えるな
きゃんきゃんと

ウィキ厨うぜえ

>>62
そんなおおごとにゃならんよ。
そもそもロシアもグルジアもEUもアメリカも
だ〜れも戦火の拡大は望んでない。
南オセチアが一定の自治権を持ったグルジア領で
納まってる状態がみんなの現実的妥協ライン。
もちろん、グルジアは自治権取り上げたいし、ロシアは
独立させて合併したいだろうが、多大な犠牲と引き換えてまで
望んでるわけじゃない。
今回はコソボに触発されて独立派が勢い付いたせいで微妙な
バランスが崩れたが、今回の騒動で独立派も勢いを失う。
ロシア側も独立強行させて顧客の西側から不興を買うことは
避けるだろう。基本的に何の価値も無い土地だしな。
グルジアもセルビアやポーランドのように西側が条約で
しっかりバックアップしてるわけじゃない。
だからWW1のように連鎖する可能性はほとんどないよ。
明後日には現状回帰で片付いてる。
よってこのスレの盛況もせいぜい今日明日ぐらいまで。

http://jun.2chan.net/b/src/1218275647974.jpg
ああ無情…

グルジア 戦争状態にあると宣言
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2503381/3199080

戦時体制導入を決定＝グルジア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080809-00000120-jij-int

>>82-83
Wikiに出典が明記されてるならその出典の信頼性が重要であって、Wikiだからダメってのは屁理屈以下だろ。
日本語ページはその出典が少ないのが特徴だよな・・・
教育がそこそこ高レベルの層を比べるとそういう点で日本は遅れてるというか劣ってる。

>>57
グルジア首都進行すると後が長引くから南オセチア奪還で
手打ちにした方がいいんじゃないか

NHKは7時からニュースやらずにのんきに柔道中継か。

ナトーは何をやってんだ

http://jun.2chan.net/b/src/1218275550091.jpg
2両とも燃えてるってのはどういう状況だろう？

>>99
とりあえずロシア側は南オセチアからのグルジア軍駆逐が
目的だと明言してる。

グルジアは南オセチアをロシアにあげればいいのに

>>102
チェチェン紛争時はゼリー状の燃料を投げつけた上で攻撃したんだよな・・・それとは関係ないだろうが

>>102
空爆だからじゃないか？

>>96
むげえ・・・

グルジア調子乗りすぎだろ

もうグルジア全土に戦線拡大は避けられない

>>95
どうもありがとうございます。

自分もＷＷ１のような飛び火的な連鎖が怖かったのですが、
そうならないようで、ほっとしました。

間違えた。

×グルジアが生産できるのはSu-25くらいだしな。
○グルジアが生産できるのはMiG-25くらいだしな。

そこそこ対空装備もあるし、本来はCAS機なのでElbitのアビオ搭載の最新型を投入すればけっこういけるのではないか？

>>108
先にちょっかいかけてきたのはオセチアだからしかたないだろ

>>103
実際にはグルジアの正面戦力の壊滅とパイプラインの破壊が目的っぽいけど
じゃなかったグルジア全土まで戦線を拡大する必要はないし

>>102
これ、グルジア軍の戦車？

そもそもグルジア軍の情報って少ないんだよな
Wikiでも仕方あるまい・・・

>>113
基本的にやってるのは空爆だけ。
地上軍の侵攻はまだ確認されてない。
たとえ侵攻する意図がなくても、増援を防ぐ為に
空軍施設や兵站支援に使えるインフラ施設を攻撃するのは
普通のことだ。

英語版のwikiは参考文献やソースが結構載ってるからまだいい方

＜福田首相＞グルジア軍事衝突「たいへん憂慮」
8月9日18時30分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080809-00000074-mai-pol

>>115
わざとやってんのか？誰もWikiからグルジア軍の情報を引っ張ってきてる訳じゃないぜ。
そんなことより、海外のページから面白そうな物引っ張ってこようぜ。
何かロシア語ページから持ってきてる奴いるじゃん。

Wikipediaをwikiと略すな

>>101
北大西洋条約機構も機能不全だ。
ウクライナの加盟を巡って、親ロシアの立場のドイツと
アメリカが対立したまま。
ウクライナやポーランドにとって、ドイツとロシアの利害一致は
不安だろう。オバマの言動も不安にさせている。オバマはイスラエル防衛を
最優先にすると明言。同時にドイツとの関係修復も主張している。
民主党政権ができると、イスラエル、ポーランド以外の親米派は見捨てられる
可能性がある。

ここはアメリカの介入でF-22を実践投入すれば神だろう。
圧倒的な性能を披露できればあきらめていた増産もできるかもしれないぞ。

>>85
解説ありがとう。

>>117
参考文献やソースからの引用なら、それ自体が信頼に足らない以外の理由では否定できないしな。
>>116
戦車とか歩兵は写ってたけど、そうなの？
あのリークされたらしい歩兵の戦闘シーンはかなり演技っぽかったけど。

>>109

グルジア全土制圧したらそれこそマジでアメリカEUトルコは黙ってないよ

>>121
詳しい説明サンクス
それなら韓国が怒るのも当然な気がする

ロシア軍機がグルジア中部の都市ゴーリを空爆

空爆後の動画あり

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7550804.stm

日本語版のソースの少なさは異常

>>127

ロシアの空爆に苦しむ市民の動画キター

ってあおっているのじゃなくてこういう動画が流れると
欧米は動かざるを得なくなるって事ね。

>>119
そんなこと言ってるならおまえも持って来い。

＞何かロシア語ページから持ってきてる奴いるじゃん。
みんながみんなロシア語のサイトを調べて内容を理解できると思うな
wiki等から引っ張ってきてみんなで議論するのも有りだろ、
ただでさえ情報が少ないんだから、
引っ張れる情報は全部引っ張ってきたほうがいいと俺は思うがな。

ゴリとかポチとか日本人には妙に思える地名が多いな。

グルジア軍がツヒンバリでの砲撃を再開

日本時間18時55分、グルジア軍が砲撃を再開、これに対しロシア平和維持部隊も砲撃を再開しました。
インタファクス通信の通信員が現場から伝えています。
「平和維持部隊は集中砲火を行っている、おそらく重火器を使用している」と通信員が伝えています。

インタファクス通信（日本時間19:02）
http://interfax.ru/news.asp?id=26095


グルジア軍健闘中

>>116
パイプラインとその関連設備を破壊するのに地上部隊は元々不要じゃないかな
対象は動かないわけだし、それこそ無誘導爆弾でも使って空爆するだけでいいだろうし
今のグルジア軍にパイプラインを防衛する様な戦力はないだろうしね

なんか物量で押されてる国を見ると無性に応援したくなるのは何でだ。
軍ヲタだからか。

>>85

サンクス。

肝心のグルジアが暴発した理由を頼む

パイプラインがロシア軍によって破壊されたとの情報もある
元々コレがねらいだろうが

コレを破壊すると英米怒っちゃうよ

>>134
フィンランド戦争ファンが多いからね

日露戦争並？

>>134
判官びいき。

インフラ系を攻撃すればジョージアは
その分防空部隊なり部隊をインフラ防御に回さないといけなくなる

結果最前線の敵が減るだよもんな

>>130
探してるけどなかなか見つからないから言ってるんだよ・・・
普通のニュースならBBCやCNNで大して変わらない早さだろうし
かといってロシア語だと解読に時間がかかりすぎて、捜し物すら難しい。

>>138
グルジアは総力戦だろうけど、ロシアはそうでもないだろ。

>>134
日本人って大抵そうじゃね？

つか、南オセチアとグルジアの小競り合いやゲリラ戦かと思ってたら
いきなり戦闘機とか戦車の大群なのなｗ

>>127
負傷者放置そのものはワザと放置してる印象があるけど、
建物の破損状態をみると爆撃そのものは本当っぽいな
ロシアはグルジアの焦土作戦でも始めたのか

>>135
http://jp.youtube.com/watch?v=MR_uh3PkZ-U&feature=related

挑発されまくってついにキレました

>>135
不明。ロボの翻訳によればプーチン留守の今（２日間）ならやれると思ったらしい、とか‥‥
遠因はもちろんロシアの嫌がらせ。独裁的なグルジア大統領がキレただけかも。

>>102
当然、オットー・カリウス閣下のタイガー�T型217号車に撃破されたのです。

Interfax:
09 августа 2008 года 14:21
Саакашвили заявил, что грузинские
интернет-сайты подверглись хакерской атаке
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=26097

グルジア大統領が、グルジアのインターネットサイトが攻撃されていると発言。
攻撃対象は政府関連のサイト、ポータルサイトなど。

FOX見たけどだいぶグルジアに同情的になってたぞ

>>127

グルジア、ロシアと「戦時状態」宣言 2008年8月9日18時36分
http://www.asahi.com/international/update/0809/TKY200808090284.html

即効でロシアが勝って終わると思いきや
妙に長引いてるね

つーか、ロシア軍機が二機撃墜って
グルジアつえぇ

単に情報を得ようとアクセスが集中してるだけだったら笑えるが

ロシアって楽勝ムードでのこのこ出てきてけっこう痛い目にあうというイメージがあるけど
今回ロシアがグルジア領土と認識しているところにはまだ地上軍は出してないんですよね？

>>151
最新情報では6機

>>146
>>145のニュースの中でも言ってるけど
南オセチア側と最近小競り合いしまくってたらしいじゃん
それで段々イライラしてきて「オセチアの癖に生意気だぞ！」
ってなって潰しにかかったら南オセチアが
「プ〜チ〜ンなんか道具だして〜」
で「はい！軍事介入！」
で現状にいたるのでは？

グルジアも何度もロシア機の領空侵犯があったから対空防衛を固めていたのかな？

>>134
イラクの時はアメリカ兵の心配したけどな

この言葉を思い出した

「暴動は3ヶ月で鎮圧される」
フランス革命時の王弟伯の言葉

>>151
戦争なら1,2日で終わるわけなくね？

グルジアの対空兵器もロシア製じゃないのか

CBの介入はまだですか？

>>157
あの時は、やたらとマスコミがアメリカびいきな報道したからかね。
アメリカ兵のインタビューとかたくさんしてた覚えがあるし。

Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機が撃墜されて、
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機の爆撃に続いて、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？

>>134
今回の場合元々をたどっていくとグルジアもグルジアだからな
正直同情は出来ん

>>155
その小競り合いとは規模が違うしね。
南オセチアの首都を包囲して砲撃ばんばん撃ちこんだらしく。
その際にロシア兵数名が死亡し、首都を脱出する難民が出た。
直接のきっかけが何だったのかは正直ﾜｶﾝﾈ‥‥

て事で前スレから転載。

960 名前： ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M [sage] 投稿日： 2008/08/09(土) 17:47:28 ID:???
英ガーディアン紙で Institute for War and Peace の地域専門家Tom de Waal 氏が
インタビューに答えて「プーちゃん、北京に行ってるから、戻るまでの二日間で片を付ければ
勝てると考えたのだろう」と答えてるんですが…

Analysis：Dangerous proxy war gains an international dimension
ttp://www.guardian.co.uk/world/2008/aug/09/georgia.russia1

┏┫；￣皿￣┣┓＜ﾎﾝﾏｶｲﾅ…

>>165
長期化フラグキタコレ

イランイスラム国際放送は昨日から変化なし。俺しか見てないくさい。
http://english.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=13571&Itemid=100
今のところ、どっちよりでも無いみたい。

ロシアの本隊着いてないんだぞ。
現状
ロシア
・3000人〜1個師団
グルジア
・3個師団
で有利。
明後日ロシアの本隊ついたら、1日でかたつくよ。


マーズで装甲車叩いたら、1日でかたつくよ。

「○○日までにはどこそこへ帰れるさ」は泥沼延長フラグ

>>163
N速＋のコピペを此処に持ってくるなと(ry

ロシア全滅しろよ
ふつうに

>>144
焦土作戦の意味を調べるべき

>>168

大軍が行動しにくい地域だから苦戦しなけりゃいいが
なんか嫌な予感が

ここは、アフガン戦争なみにがんばっていただきたい。

>>165
なるほど、それならグルジアの暴発と言われてもしかたないわな。
ただそのTom氏も単なる(ってのも変な言い方だが)専門家だしグルジアからの公式発表がない限り
本当の事はわからんな。

>>165
これか

"Possibly the Georgians calculated that with Putin in Beijing
they could recapture the capital in two days and then defend it
over the next two months, because the Russians won't take this lying down."

グルジアは確かに焦土作戦をしている可能性はある
どさくさに紛れてオセチアのインフラなどを破壊すりゃもうけだ。

それに長期戦をオセチアは覚悟・望んでいる節がある。

>>72
ありがとうよ
仮にも俺を煽ったお前がそう言うなら、例の負け犬は再出現しにくくなるかもな

コサックも参加するのか

そもそも他国なのにロシアが常駐してたのが悪いだろ
排除しようとしてなにが悪いんだよ

グルジア全土を空襲してるのは、地上軍を投入するからだろ

アブハジアもグルジア国境付近に兵力を移動してるみたいだな

>>161
コミックバーガーがどうしたって？

>>181
確かにそうだが
その割には強力すぎるかと

既出かもしれんが
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=139586

レベル低いレスすんな

>>178
新しいコピペか

ロシアの大義名分はＮＡＴＯがユーゴでやってることと同じなんでしょうね

>>186がレベル高いレスをしてくださるそうです

第二次大戦の時、南方軍集団ってカフカス越えれたんだっけ？

そもそも「夏」と言う季節にレベルの高いレスを期待するのは間違い

グルジアってガンダム放映してたらしいね

なんかシナ事変ぽくなってきた

>>191
ありがとうよ
仮にも俺を煽ったお前がそう言うなら、例の負け犬は再出現しにくくなるかもな

グルジア側は塹壕掘り始めていると言うし
どうも粘る機満々みたいだな。

アブハジアとチェチェンは一応仲間というか協力関係に有って
グルジアは消極的にチェチェンに協力してるんだよな？
所謂カフカスのモスリムは参戦するとしたらグルジア側に付くの？オセチア側に付くの？

>>103
後方の兵站破壊が目的かぁ。
戦争を続けると空からこのままフルボッコになりそう。

>>104
地図を見るとわかるけど、凄くいやな場所にある。

粘る気あろうと無かろうと、陸軍は陣地を持てば常に穴を掘るだよもんよｗ

>>195
とりあえずグルジアはツヒンバリ以南を確保して停戦に持ち込みたいのかもね。

Interfax:
09 августа 2008 года 14:44
Саакашвили предлагает прекратить
военные действия в Цхинвальском регионе
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=26099

グルジア大統領が停戦と非武装化を提案

粘る気あろうと無かろうと、男は常に穴を掘るだよもんよｗ

>>194
負け犬くん乙
と言って欲しいのかね？
>>178にこぞって反応するって事は、少なくとも本人かアンチｳｨｷ厨だろ？

>>197
南オセチア取られたら国境周りが大変だよな。

>>200
グルジア側の譲歩次第だがすぐ終わりそうだね

たぶんロシア、今の状態だと停戦受け入れなさそう

停戦の提案するの早くね？

>>200
なんだかわざと無理難題を言ってロシア・南オセチア側に蹴らせようという魂胆が見える。

とうとうアンチウィキ厨という見えない敵と戦いだしたか

ロシアは最初に武力行使の停止提案して蹴られたからな
何を今更ということだろう

>>172
あくまで比喩としての、グルジア国民に徹底抗戦の決意でもなければ
全土を軽く空爆すれば政権崩壊するんじゃないか

くせぇ負け犬が常駐してんな
さっさと尻尾を巻いて消えろ

谷ヤワラさんもロシアと戦ってるぞ

夏だなぁ

>>206

つまり殊更停戦するつもり自分もないのに
一応念のため言っておくって奴か

コソボを見るに、空単独での軍事的効果は疑問
まあグルジア指導部への心理的な効果を狙ってるのかね

非武装化とかどっちも相手が守るとは思ってないよな多分

思いの外長期戦化しそうだな

非武装はレイプへの道

wikipediaの出典を呈示すればいいのであって、
wikipediaそのものを呈示するのはアホかと。

>>186
レベル（笑）

谷さんがロシアをぶん投げたというのにグルジアときたら・・

墜落シーン撮影されてたようだな、これは酷い
http://www.liveleak.com/view?i=b89_1218230892
機種の判別は…

>>185
の画像を見て思ったが色々銃器があるんだよな
M16とかG-36とか

Su-25だろう

スルーもできない子供達の戦い

おまえこそスルーしろや

うるさい！アホ

おまえら園児か

>>163
撃墜されたのってMiG29なの？
MiG29も対地攻撃に使われてるの？

もう別スレ立てろｗ＞ウィキ

Q
外国による武力介入の可能性はゼロ？

A
1.ソレスタルビーイング

2.黒の騎士団

3.ストライクウィッチーズ

上から好きなの選んでいいよ

Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機が撃墜されて、
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機の爆撃に続いて、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？

>>227
お前どこ中だよ？

>>231
適当なサイト開いてコピーして貼り付けたんだよな
わかるぜ

アル中

>>230
ミスリルは？

コピーもできないカスは黙ってろや

>>218
一番荒らしになるのはお前みたいな、当のレスや流れを見ずに入ってくる馬鹿なんだろうな

>>230
アウターヘブン

>>230
キラ様（）笑

>>237
荒らしてんじゃねえよてめえ

みなさん、荒らしには、相手になさらぬよう、お願いします

>>230
ラクスクライン教団

>>241もそのレスを書き込んだ時点で荒らしを相手にしてるよな。

>>241
そうだね
いちゃもんつけたりなきわめくだけしかできないちえおくれのこどもだもんね

何このＮ速ライクな流れは。

レベル低いな

>>245
いやそれとも違うだろ・・・
何と言うかＩＤが出ない板特有の流れ・・・

ロシアの地上軍は北オセチアあたりから山越えしてグルジアに入るの？
すげー大変そうだ

レベルとかどうでもいいじゃないですか

レベル（笑）

>>248
空挺部隊とか

このスレの情報なんて全部コピペじゃん。

荒れ始めたのはソースも出さないくせに
ｗｉｋｉ厨を馬鹿にした奴が出てきてからだな

>>248
数日前からツヒンバリの住人が北オセチアにバスで避難していたから、たぶん道路は完備されているんだろ。
そうなるとロシア軍の介入前にツヒンバリを制圧して国境を抑えられなかった時点でグルジア不利ってことか。

>>245
雑談系板の煽り合いの流れの方が近い

>>233
自作じゃい。

で、これどっちが悪くて、どっちが正しいの？
それとも、そうはっきりと言えないものなのかな？

だから無駄なレスするなと言ってるだろ

>>253
ていうかｳｨｷ出したら全てウィキ中ってのも凄いなｗ

ウィキペディアンとアンチ・ウィキペディアンのグルーミングですね、分かります

どっちにしろこの状況じゃまともな議論は出来ねえよｗ
荒らせ荒らせ

このスレは完全に侵略されました
お前らの負けだよ

夏厨どもいい加減にしろ

南オセチア情勢について語るんならこっちでやれ
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/l50

The U.S., Britain, NATO ect, will not do anything, beyond words like " We are concerned with this unfortunate situation..., we urge all parties to come to a peacefull solution."

北海道ロシアに進呈するわｗ
早く進攻してこい

軍事板なんだから両国の戦力でも妄想しようぜ

ロシア伝統の空軍だけど実は、というかやっぱり
たいしたことない？

>>257
戦争に白黒、善悪が付けられる程
単純じゃねえ

ていうかここν速に貼られてるぞｗ

>>258

>>268
貼ったのはてめえだろ
クズ野郎

289 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 20:06:42 ID:Z0gDOwwt0
>>240
RIA Novosti:
11:31 09/08/2008
НАТО не может играть "прямую роль"
на Кавказе - генсек альянса
http://www.rian.ru/world/20080809/150223077.html

NATOがコーカサスの問題で"直接的な役割"を果たすことはない、
NATO事務総長の発言

米の掲示板から拾ってきた

大破したトラック
http://upload.jpn.ph/img/u23758.jpg
枝迷彩
http://upload.jpn.ph/img/u23759.jpg
ロシア側の爆撃機
http://upload.jpn.ph/img/u23760.jpg

グルジアがイスラム聖戦士受け入れば、いいじゃん国土泥沼化するけど

NATOじゃなくてHATOじゃん

>>271
うわああああああああああ
勝手に市ねってことか

ニュー速って無印？＋？

>>251
>>254
thx
しかしまあ、グルジア入りするロシア軍とロシアを目指す避難民でごった返す山道・・・
創造するだに壮絶な光景だなあ

>>265
ageるなって。夏厨やニュー即の連中がさらに寄って来るだろうが

>>268
誰だよ貼った馬鹿は・・・


誘導
8月8日、ロシア-グルジア開戦【五輪同時開催】２
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/l50

>>271
間接的な支援（武器とか）はしますよという意味だったりして。

韓国スレの惨状とチベット後の中国スレに比べたらまだマシ

NATOが関与しない＝アメリカが関与しない？

レベル低いレスつけんな

ここにいる奴らに質問だ

おまえらもはや北京五輪とかどうでもいいだろ？

Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機が撃墜されて、
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機、Ｓｕ−２５フロッグフッド攻撃機の爆撃に続いて、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？

>>284
そのレス何度目だよ

>>283
ばっか、五輪は五輪でちゃんと注目してるよ

なんか厄介ごとが起こるかなぁって

お客さんはこっちでやれ

8月8日、ロシア-グルジア開戦【五輪同時開催】２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/

アリが象を倒す･･･グルジアvsロシア
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218211266/

いいから話題提供しろよ

アメリカはグルジアを見捨てたｗｗｗ

資源も何にも無いグルジアに命掛けるのは無駄だもんな

この急速なレベル低下はやっぱり流入か

グルジアってオセチア以外にもアブバジアとかアジャールとか自治調和国が
あるけどその辺の人達のロシア、グルジアに対する状況はどうなってんの？
アジャールってとこはイスラム教徒のグルジア人が住んでいる所みたいだが・・・

NATOってなに？
国の名前ですか

ナチスの親戚だろ>>292

>>292
ひみつけっしゃだす。＞＜

>>290　被害担当艦です、がんばりましょう。

じゃあ陰謀説はどう？
なんと８月５日にアゼルバイジャンからのパイプラインが爆破されてる。
偶然なわけないだろ？


クルド武装組織がパイプライン破壊予告　トルコ　2008.8.9
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080809/erp0808091256008-n1.htm

まあ大きな動きがなければ一週間もしないうちに飽きて帰るだろ

レベル高い話ができない古参が悪い

なんでこのスレが被害担当艦になってるんだよ・・・

誘導
8月8日、ロシア-グルジア開戦【五輪同時開催】２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/

中国の顔に泥を塗ったあと

中国はどう出るか注目

なんだこのスレ
柔道でいったら平岡レベルじゃん

中国は白人には何もいえんよ

ちょっと被害担当艦上げてくる

>>297
情報が少ない中、レベルが高い話も糞も無いわ。
憶測と推測のみの会話になってスレが荒れまくるだけだし、
ろくなことが無い、だから普段はあんなにスレ消費の速度が遅いの、
貴様等ν速民の勝手な妄想でスレを汚さないでください。
ってか帰れ

>>300
平岡が流入したから仕方ない

>>282
レベル（笑）

>>301
ageるな馬鹿


誘導
8月8日、ロシア-グルジア開戦【五輪同時開催】２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/

さっきも被害担当艦ageたけど無駄だった。
もう、避難所作るしかないよ。

>>290
レベル（笑）

ニュー速なめんな。統合失調症がどうのこうのという話題に発展しているくらいレベルたけえぞ！

>>297
レベル（笑）

なんつーかこのスレが荒れないようにって
他スレに誘導する姿勢が気に入らないよな
軍友の命を差し出して自分だけ助かろうとしてるのか
お前ら本当に軍ヲタか
魂が腐ってるぜ

チェチェン武装組織の装備の話しするふりして、
じょーじあの件の話ししようしよう

>>302
おれもやっちゃったじゃないかｗ。

本日の被害担当艦
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/


被害担当艦とは？　　　
軍事板の「お客様用スレ」のことです。
軍事知識などを分かり易く解説してくれる『臨時スレッド』です。常設スレは軍事板民用ですので他板からのお客様は移動してください。

>>132
しかしこのぶんじゃ南オセチアの州都はボコボコだろうな・・・

WTI原油先物が「＄140になるまで停戦はない」でいいですか。

ありえないほどスレの流れが速い…

じょーじあって缶コーヒーの話かよっ！

カレースレにしよう

>>311
被害担当艦とは？　　　
軍事板の「お客様用スレ」のことです。
軍事知識などを分かり易く解説してくれる『臨時スレッド』です。

常設スレは軍事板民用ですので他板からのお客様は移動してください。


本日の被害担当艦
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/

被害担当艦が重複したために侵入を許すことになったな。

>>311
釣ってないで被害担当艦に行け

むしろ自分たちが荒らしを引き受けるから
他スレは荒らさないでくれというのが正しい姿勢
このスレの住民は魂が腐ってる

ttp://stanza-citta.com/victoria/index.php?%B9%F1%B2%C8%A4%CE%BE%D2%B2%F0%A4%C8%C0%EF%CE%AC#zeecb492
Vic日本語版ではジョージア

おまえら硫黄島の手紙でみた獅童みたいな奴らだな
魂が腐ってる

>>311
空気とか読めない子なの？

>>321
＞むしろ自分たちが荒らしを引き受けるから
＞他スレは荒らさないでくれというのが正しい姿勢

だからそのために立てられたのが↓のスレだ馬鹿。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/

>>324

＞軍友の命を差し出して自分だけ助かろうとしてるのか
＞お前ら本当に軍ヲタか
↓
＞他スレは荒らさないでくれというのが正しい姿勢
＞このスレの住民は魂が腐ってる

この板の兵員の振りをしたが反論されて朝令暮改のアホな外様だ。
スルー推奨。

勢いが2900だから被害担当艦を上げても無駄だと思う

511 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/09(土) 20:35:41 ID:C3Vg8RPQ0

アブハジア軍の戦闘機がコドリ渓谷上空で行動開始

アブハジア自治共和国はコドリ渓谷の上空で行動活動を開始しました。
「我々の戦闘機は、現在コドリ渓谷上空で行動を行う。グルジアによって指揮されている」
非公認の共和国大統領、セルゲイ・バガプシュはインタファクス通信に対して述べました。
「コドリ渓谷での行動は継続される」とバガプシュ大統領は強調しました。

インタファクス通信（日本時間19:59）
http://interfax.ru/news.asp?id=26103

おまえらは自分では戦わないで後方でびくびくしてるだけのクズだ
士気に関わるから消えろ

他の話題がないからってなんで軍事板まで来るんだよ。そもそもここ
と板が違うだろ？雑談ならVIPにでもスレ立ててろよ。おまえらニュ
ー速民が偽軍事知識をばら撒いたせいでこっちは苦労してんの。
いいか死人がでてんだぞ？モニターの向こうは戦場なんだよ。
理解できねーってんならパソコン閉じて寝ろ！

でも軍板も偽軍事知識満載だよね

だったらてめえも戦場にいけや
ぬくぬくとモニター眺めてるだけのくせしやがって

>>330
実に痛快な言葉をありがとう。
ただ、それが通じない蛮族がν即だから困る。

>>333
が・・・がんばったぜ・・・。斜めは難しい・・・・orz。

MiG-29SMTなんか数少ないのに…(´・ω・｀)

最近の出回ってるSAMはすごいね(´・ω・｀)

死人が出てんなら助けにいけよ
なにこんなところで書き込んでるんだ？
似非正義感かざしてる奴が一番始末わるいよな

軍ヲタのほとんどは戦争怖いという知識を持った反戦意識を持ったヲタ
FPSゲーマーも似た感じで、実際の戦争が怖い

現代の傭兵と民間軍事会社(ＰＭＣ)を語るスレ3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1193328915/

行きたい人ﾄﾞｿﾞｰ

>>337
ageるなって・・・

>>337
> 軍ヲタのほとんどは戦争怖いという知識を持った反戦意識を持ったヲタ
> FPSゲーマーも似た感じで、実際の戦争が怖い

プロファイリングも結構だが、「元自衛官の軍ヲタ」もやっぱりヘタレなのか？

被害担当艦アゲ

>>338
これ以上損害を拡大させるつもり？

>>341
ここは違うから頼むからやめてね＾＾#

へタレだから「元」なんだろ

>>337
> FPSゲーマーも似た感じで
> FPSゲーマーも似た感じで
> FPSゲーマーも似た感じで
> FPSゲーマーも似た感じで
> FPSゲーマーも似た感じで


どういう感じだよｗｗｗｗ

あげんな
ここは違う

>>189
死ねカス

他板の住民はここで質問とかしてね。

あげまんこ

>>344

作戦で負傷して退役したけどが好きな定役軍人は「へタレだから負傷した」んですね、わかります。

だって戦争怖いじゃん
激戦真っ只中の硫黄島に30分いただけで精神おかしくする自信あるよｗ

あああああああああああああああああああああ
誤爆・・・orz

ふもっふ！

露軍の空爆拡大、グルジア大統領が「戦争状態」を宣言
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080809-3758656/news/20080809-OYT1T00576.htm

ハイレベルなスレがあると聞いて

>>347>>351
荒らしかと思って吹いたｗ

軍ヲタのくせに誤爆ってしていいの？
キャラ的に一番やっちゃいけんいんじゃないの？

インターファックスは情報統制が掛かってて
何が本当かわからんね。
ツヒンバリのグルジア軍が降伏といっておいて
数時間後グルジアが砲撃再開なんていうニュース
が流れてるし。

映像みると、かなり本格的に戦闘してるから
数日じゃカタ付かなそう。

sage厨ってまだ存在してたのか

>>356
軍ヲタはイラネ。軍板民・・・気が付いて・・！

ロシア周辺・旧ソ連圏スレ 6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218272681/


347 名無し三等兵 age New! 2008/08/09(土) 20:55:11 ID:???
>>189
死ねカス

他板の住民はここで質問とかしてね。


351 347 sage New! 2008/08/09(土) 20:55:53 ID:???
あああああああああああああああああああああ
誤爆・・・orz

>>358
今の状況を見ろ。ここをageるとか何考えてんだ。

本日の被害担当艦
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/

誘導厨が一番うざくね？

これ以上・・・・持ちこたえられません・・・

>>361
まぁ被害担当艦としての役目を果たしきれてないがなorz

どっちに行こうとマトモな話し合いは出来んだろうなｗ

>>354
Revell(独)

おまえらやる気あんのかああああああああああああああああああ？？？？！！！！！？？！！！

なんでキモオタって被害担当だの避難所だの誘導しようとするんだろう
他板の住人が入ってくればどっちも一緒だろうに

誘導とかくだらねえ事やってる暇があるんなら
グルジアのこともっと書けよ
使えねえな

ニュース国際+板に移動


【グルジア】南オセチア州都に砲撃＝軍事作戦を本格化 [8/8]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1218157500/

【ロシア・グルジア】南オセチヤ情勢緊迫、グルジア軍進攻に露軍が空爆か[08/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1218205400/

>>369
素人が「俺に教えろ」だと？

蔵人は蔵人向けに話したいんスｗｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗ

>>368
オタクは排他意識が強いもの
でもまともな人はほとんどクローズドなコミュニティで議論してるだろうから、
ここは初めからカスしかいない

こんにちはー

軍事と女以外なんでもあり板からきましたー

ロシア軍、新型ATを投入か。MBTに代わる新型機動兵器。

ＡＴか・・・それなら知ってるぞ
アニメでＡＴフィールドがどうのってやってた

出たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヌー速住人お得意のレッテル貼りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

被害担当艦っていうのはあれだよ。
日常業務と、緊急時の他板住人の受け入れを同時にこなす為の手段だよ。
軍板は過疎だから、何日もかけて議論してたりするし、そのログが流れちゃうのは色々と困るだろ。

このスレはｗの連書きとかする人いたんだ
正直がっかりです・・・
硬派スレだと思っていたのに

http://img01.pics.livedoor.com/001/2/5/256be348c64eaa327601-L.jpg

229 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 22:01:27 ID:???
朝からの流れ

払暁、準備砲撃と共にグルジア、自治州南オセチアに侵攻開始
↓
南オセチアの軍事組織（民兵主体？）壊走、グルジア機甲師団投入
↓
米露報道官がお互いを牽制
↓
露の呼びかけで安保理緊急会議招集
↓
決裂
↓
グルジア、露軍機がグルジア領空に侵入し爆撃したと発表
↓
グルジア機甲師団自治州州都に迫る
↓
停戦監視団のロシア兵一名死亡
↓
グルジア、国家総動員令発令
↓
夜になりロシア南オセチアに機甲師団、航空部隊で介入開始。グルジア大統領はＣＮＮで自国の正当性
と支援を求める



これで満足か、白痴ニュー速民？

>>376
もっと言い方を考えろ！
変に煽ってカスを逆上させたらまずいだろうが

>>377
笑いが止まらなくて手が震えるｗｗｗｗｗ

なんでコピペで偉そうなの？
コピペできるんだぞって自慢してるの？

>>377
笑いが止まらなくて手が震えるんですｗｗｗｗｗ

１日あたり２、３レス程度のまったりした流れのスレだったのに・・・南オセチア紛争激化で全てが変わったな

情報の裏づけもなしに信じろってどこの新興宗教だよ

>>382
日付け見ろｗｗｗｗ昔の話だったんだよ。それを掘り返しといて『俺様は馬鹿で白痴で池沼だから教えろ』ってのがおまいら。（プークスクス
60 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/08/09(土) 00:20:04 ID:0mRRhUH1
グルジア軍AIFV / APC

BMP-1 - 80
BMP-2 - 120
BTR-80 - 75
MT-LB - 64
BRDM-2 - 17
Otokar Cobra - 100

62 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/08/09(土) 00:20:58 ID:0mRRhUH1
グルジア空軍

22 Su-25KM
13 Su-25UB
12 MiG-25
4 Su-24
18 MiG-21
11 L-39
2 L-29
1 Mi-35 "Hind"
19 Mi-24-P "Hind"
21 Mi-24-V "Hind"
18 Mil Mi-14
16 Mi-8 "Hip"
6 Bell-212
40 UH-1H
2 Mil Mi-2

別におかしくても手は震えないけどな
病気じゃないの？
酒の飲み過ぎとか・・・
病院行ったほうがいいよ

117 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 00:40:27 ID:???


こんばんは。株板から着ました。

戦争ですって？軍隊のことは詳しくないのですが

自衛隊は参戦しますか？



こういうんならこっちも教えるよ。

61 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：2008/08/09(土) 18:49:06 ID:???
わかりやすくまとめて！



・・・・・・・・は？

>>387
酒の飲みすぎで死ぬならロシア人は絶滅だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プークスクス
ｗｗｗｗｗｗｗ

これがこのスレのレベルだと思っていいのかな

>>389

だから戦争してんだよｗｗｗｗ。

普段からこのスレにいるまともな人たちは、荒れることを予期してしばらくスレ閲覧や書き込みを避ける。
誘導員はどうしようもないただのフォロワーか愉快犯。

www連呼してる奴の書き込みなんてそれこそwikipediaより信用できんな

>>390
ゆうめいこて　の　めいげんです

うるせーなー

>>392
ν速民の流入すら祭りとして楽しんでると予想

本当にがっかりです
昔、江畑さんって人がすごい知識で話してたのをみて
このスレの住民もみんなすごいんだろうなって見にきたのに・・・
返ってくるレスは

プークスクス
ｗｗｗｗｗｗｗ

本当にがっかりです

>>396

諦めて落ちた奴、

とりあえず板から移動する奴

一緒になって煽る奴


・・・・だいたいこんな感じ。

もう駄目だ・・・お客さんが飽きていなくなるまで待つしかなさそうだな。
まあ１週間もすれば元通りに・・・なってくれ・・・

ロシアは今日本ブーム
サムライが攻めてきたといえば震え上がる

生産できるとはいえ、MIG25を少数持っているぐらいじゃロシアを止める事は
できないと思う。

Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機が撃墜されて、
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機、Ｓｕ−２５フロッグフッド攻撃機の爆撃に続いて、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？

>>401
Ｍｉｇ−２５はもう生産されていません。
それはＳｕ−２５だろう。

>>400
マジ？
ロシア人も震え上がって
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とかやっちゃうの？

新戦車スレもそうだけど話題が沈静化するまで
お客さんの荒らし＆ログ流失は瀬けられないから無駄

貴重な書き込み内容だけ保存してスレ自体を過去ログから廃棄
後日お客が去った後で新しくスレを立て直して保存すればいい

>>330
斜め読み乙

【レス抽出】
対象スレ： ロシア周辺・旧ソ連圏スレ 6
キーワード： Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機が撃墜されて

抽出レス数：4

日本が支援物資を送るとしたら、どっちですか？

とりあえず、軍板住民は総員退艦！

結局 >>402のコピペ荒らしが一番知識を持っていたという衝撃の事実
悲しいね

>>399
937 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/09(土) 09:19:18 ID:LyQRlB3g0
ロシア周辺・旧ソ連圏スレ 5
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218201369/

アリが象を倒す･･･グルジアvsロシア
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218211266/

栄光と挫折のトルコ軍02
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212495475/

小林源文のゲンブンマガジンの定番ネタを探そう！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1194860364/

民主党ですが政界もオリンピックです
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218210463/


◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1438◆◆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218217907/



コイツが元凶だった・・・orz。

戦争で、金がロシアから逃げていく。

ロシア株も終わりだな。

>>403
Su25ってアメのA10に相当する攻撃機だろ？
話にならないんじゃね？

まだMIG25のほうが使えると思うけど。

>>408
グルジアだ。
ロシアのレイシストどもがこの前、日本の北方領土返還を求める声を劇にしていた。
最後には白ブタが日本人役のアジア人をぶん殴って終わりｗｗｗｗ

>>413
そーですね、ロシアばかですね。

>>337
逆に怖くない奴が恐ろしい

チェチェン人とかに生まれてたらと思うとぞっとするよな

>>413
Ｍｉｇ−２５は航続距離が短くて、機関砲を装備しておらず、
格闘戦能力の高いＭｉｇ−２９ＳＭＴやＳｕ−２７にはやや不利です。

>>402
ちょｗｗｗ

【国際】 "ロシアとグルジア、戦争状態に" ロシア軍、グルジアに増派…武力衝突が激化
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218277030/

【レス抽出】
対象スレ： 【国際】 "ロシアとグルジア、戦争状態に" ロシア軍、グルジアに増派…武力衝突が激化
ID:UmviGrYR0


108 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/09(土) 19:37:30 ID:UmviGrYR0
Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機が撃墜されて、
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機の爆撃に続いて、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？

抽出レス数：11

>>413
A10もそうだが兵器搭載量が違うだろｗｗｗ
エスコン厨は氏ね

>>419
今やったら一個増えてた・・・。

>>420
単に純粋な攻撃機よりは迎撃機のほうが対MIG29とか爆撃機には適してるじゃないかと
言いたいだけ。

アイアム、ニンジャ！！！

もうやだこのスレ

こっちを本スレにしよう

8月8日、ロシア-グルジア開戦【五輪同時開催】２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/

>>419
そもそもT-72Bか？アレ
BMP-1よりBMP-2の方が多かったし

>>420
903 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 09:17:18 ID:k2aqFytm0
グルジアってX-02を開発した軍事大国だろ？なんで戦闘機9機しかないんだ？
メビウス１と黄色１３のドッグファイトがみれるのか？

「ああ・・・ジャンルイがやられた！」




ごめんなさい

349 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/09(土) 10:15:21 ID:BfAXEa150
ところでグルジアがエルジアに見えた僕はどうしればいいですか
X-02が飛ぶのかなと思って少しワクワクしました

67 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 20:24:37 ID:wzi6hesT0
X-02開発してるんだろ？


うぜえ・・・。

>>425

なんでいちいち書くの？頭おかしいの？死ぬの？

ベクルートはいつ出てくんの？

>>390
レベル（笑）

>>429
ベルクートはロシアが採用しなかったので出番無し。スホーイ社のハンガーでお休み中です。

こっちを本スレにしよう

8月8日、ロシア-グルジア開戦【五輪同時開催】２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/

>>426
俺も当初Ｔ８０Ｂだと思ったのに、
過去スレにＴ７２Ｂだと断言した人が居た。
ＢＭＰ１は俺が見た動画に映っていた。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/7549594.stm

アメリカが参戦の可能性もありますか？
そしたらロシアvsアメリカでやばい事に・・・

>>434
残念だがもはや米国にそんな力は残されていない。
第一、核保有国同士が正面衝突したことはない。

軍板住民は総員退艦せよ

軍板住民は総員退艦せよ

おー、ひどい有様になってるな
多分そうなってるだろうとは思っていたが。

>>434
ほとんど自爆した国境紛争でしかないのに
表立った介入をすると思うかね？

MiG-25はElbitがNATO仕様を営業しているよ。

http://www.elbitsystems.com/lobmainpage.asp?id=333

人口無能かと思ったら普通のレスしててワロタ

【国際】 "ロシアとグルジア、戦争状態に" ロシア軍、グルジアに増派…武力衝突が激化
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218277030/926

926 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/09(土) 21:36:21 ID:UmviGrYR0
>>890
北大西洋条約機構
旧ソ連を中心とするワルシャワ条約機構に対抗する為に出来た西側諸国の軍事同盟で、
冷戦後の現在では欧州の治安維持、コソボ空爆やコソボへの平和維持軍派遣、対テロ戦争でのアフガン掃討戦など軍事活動を行っている。

民主幹事長、停戦合意望む　ロシア・グルジア武力紛争

民主党の鳩山由紀夫幹事長は9日午前、栃木県佐野市内で街頭演説し、南オセチア自治州を
巡るグルジアとロシアの武力紛争の激化に関して「五輪の時を利用して南オセチアにグルジアが侵攻して、
それをけしからんとロシア軍が攻撃する。
五輪がなければこんなことがなかった」と述べた。その上で「早く停戦合意されることを望んでいる」と語った。

中国製冷凍ギョーザの中毒事件については「食の安全にかかわる事実を隠ぺいした」と政府を批判した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080809AT3S0900909082008.html

じゃあやっぱり、アメリカとかがやめろよって言うくらいですよね

すごいのびてますね


昔ロシアの民主化を唱える「もう一つのロシア」の人物洗ったら、やっぱりソロスやアメリカのバックがある
怪しいシンクタンクに在籍する人たちばかりだったってことがあったんだが。
サーカシビリも自国民には裏切りになるけど裏でオイルメジャーとかアメリカの利権団体からの甘い汁と引き換えに
国を操ってるらしいとロシアの友達が言っていた。（ソ連時代から特に公明党の政権基盤の成り立ちを調べるために仏教の歴史研究の名目で、今はNHKの取材の仕事のサポートってことで
日本によく来るロシアの教授）
サーカシビリは、日本だとあまり情報無いし、現地だと人気あるってことになってるみたいだけど
デモとか以外と銃使ったり暴力的に鎮圧したり（まあこの辺の国ではめずらしく無いけど一応民主国家謳ってるから）
、ロシア語のミクシーみたいなとこで話した現地の友達からも評判は良くない。
既出だがアゼルバイジャンの炭化水素はソ連時代のインフラでロシア通ってるので、ロシアを唯一スルーできる
グルジアのポジションはロシアにとっても西側にとっても生命線なのでどっちも当然必死なんだけど、
ロシアにしてみれば、バクーから安く石油が流れて、冷戦で負けた原因の一つである石油価格の低下による収支悪化の再現になるし、
西側にしてみれば石油高騰はドル決済の石油取引をする西側にはインフレ要因に直結で致命的だし、最近食い扶持が少なくなった石油メジャーも必死。
今頃グルジアが停戦申し出たのはサーカシビリが本物の無能政治家だからアメリカに言われたとおりにしてるだけなんだろうな。

エルブルスの近くのロシアの友達は最近大学卒業して何とかして兵役逃れようと今必死だったところ。

今度は国際情勢板から出張ですか？

>>441
＞五輪がなければこんなことがなかった

どういう論理の飛躍だよｗ

五輪があるからロシアもあまり動かんだろうと甘い期待をして動いた可能性はある・・・　が

軍板住民は総員退艦せよ

本スレは他板住民との白兵戦により戦闘不能に陥った。

軍板住民は総員退艦せよ

>>441
不覚にもクソワロタｗｗ

　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　｜　え−−い、オリンピックはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　南オセチアを映せっ！Ｔ−７２神の戦い振りをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

>>447
しんがりは任せろ、先に行け！

ロイター報道だけど、アブハジアでグルジア軍とアブハジアの分離主義者との
戦闘があった模様。アブハジアの親グルジア派勢力は「ロシア軍が空爆を
行なった」と非難。　親露派は、「空爆したのはグルジア」と応酬。

アブハジアにも飛び火するんでしょうか・・・

ロシアの財政潤ってるっていうけどさぁ
チェチェンとかで治安維持にあたってるロシア兵とか
給料まともに貰えなくて一月二月滞納あたりまえで
しょうがないからチェチェン人拉致して身代金取ったり
パイプラインに穴あけて石油抜き取ったりしてるんだよね
そりゃモスクワみたいな大都市の金持ち連中は潤ってるかもしれんが
格差が広がって末端はソ連時代より苦しい状況もあるんだよ
電気代水道代もタダじゃなくなってるわけだし

>>451
両方まとめてゴミ箱逝きだろ

>>442

もう言ってる。それでクルジアは「イラクから撤退する」ってカードを切ったんだけど、戦費よりイラクの負担の方が軽いから戦争にはならない。

・・・・クルジに居るアメリカ人が無事ならねｗ。

第三次世界大戦になるって、心配している奴が多いけど（昨日までは俺もそう思ってた）
日本は憲法九条があるから第三次世界大戦になろうと、日本は安全じゃないか？
攻撃力持ってない国に、攻撃仕掛ける国なんかありゃせんよ

日米安保あるし、なにかあったらアメリカが日本を守るし、態々アメリカに喧嘩売ってまで
手に入れたい資源が日本にはない。

ツヒンワリって南グルジアの首都の名前なのか、でそこが陥落してると
ttp://www.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/DAILY/2008/140/_2008140-01-01.jpg

今日午前位に前ｽﾚで出てた画像と情報一致してるね、北で包囲されてる部隊のその後が気になる

>>416-417
俺は逝きたいよ
羨ましいよ

まあ子供の頃虐待されて障害者とかは嫌だが

ようは石油だろ？

>>433
ロシアは国境線が広いんだから一線級装備は対NATOや実際に問題のある
チェチェン周辺なんかに張り付いてる。
型番から強いと誤解されてるが、T-80は被弾時の爆発事例が多く、ロシアではあまり信頼されてない。
最新鋭はT-72後継のT-90でT-72も未だに数が多いし、2006年に新改修モデルT-72BMも出てる。

>>455
なんでチベットは侵略されたんだ？

ただ、グルジアの一部部隊が善戦しているみたいだから
このまま終わるとも思えん。

軍隊の装備は重いから易々と移動出来ないし、急を突かれた格好なので
近隣からかき集めての対応になる。ロシア側が陸軍主力をかき集めるには
数日かかる。

今からグルジア行きのチケット買うと一週間ぐらいかかるみたいなんだが・・・

戦争なんて遠くからのぞいてるのが一番いいじゃん
必死こいて殺したり殺されたりしてるやつらに
人道がどうのとカキピーぽりぽり齧りながら
説教してやれるんだぜｗ

>>455
第一次同様に主戦場が欧州になれば・・・ね。

ユーラシア全域になったら日本も警戒するだろうが、「攻撃力をもたない」じゃなく「使えない」国だから、アメリカ様頼みになる。

>>452
イジェフスクなどに仕事でしょっちゅう行きますけど
水道電気？ただみたいなもんです
ガスも値上がりしたって言ってもまだまだ安いので
冬になると暖房だけじゃ足りない時とかガスつけっぱなしとかし始めますｗ
あと統計の収入とかは日本人の感覚で見ると分からないんですけど
貧しくても郊外には農園の土地が普通にあるので食べ物は近所とゆづりあったりして安い、大体二つ以上仕事持っててセカンドビジネスの給料は申告しない、ほとんど共働き
実際行くと分かりますけど日本のほうが生活水準貧しく感じること良くあります。

>>452
ソ連時代は少なくとも、そこそこの生活は保障されてたからな。
アメリカに亡命したソ連国民が病院に行った時に、金を払わないといけないと知って仰天するってのは有名な話ｗ

>>461
>>455のツヒンワリって所で反撃にでているみたいだねえ・・・

452はロシア関係者だな。
日本ではロシア経済が絶好調と報じられているが、あんなのはまったくの嘘。
ロシア進出企業や証券筋が煽ているだけなのにね。
この戦争を正しく理解できている日本人は少ないんじゃないかな。

そういや露の株価って
こんかいの事態でなんか動きあったのかねえ？

>>466
ダーチャ経済って案外馬鹿にならないというか、
世界市場に価格が左右されない食糧生産方法は見習いたい的なことを思いますた

>>466
イジェフスクってロシアでは大都市だけどなｗｗｗ

今回の対戦カード

プーチン (ロシア)
ttp://image.blog.livedoor.jp/zarutoro/imgs/f/f/ff4563d3.jpg

　　　　　　　　　　　VS

サーカシビリ (グルジア)
ttp://www1.law.columbia.edu/images/International%20Students/LLM_Saakashvili1.jpg

んな自給自足地帯での経験語られても全域とは遠いだろう。
日本だって場所によって差はあるが、ロシアの地域差は我々が思ってる様なもんじゃないだろ。

ロシア側は近隣に戦力居るから逐次投入でどんどん増員される
グルジアはイラクから引き返してくる戦力が居るけどそれで打ち止め

>>271 によればNATOは直接支援する事はない
トルコが単独で動くかどうかは未知数、ロシアの出方次第

たとえ一時的に善戦できてもグルジアの四面楚歌は動かない、アメリカも腰が重いように見えるね

■■他の板から来た皆さんへ■■

こちらは軍オタ専用です。
初心者の方は下のスレまでお願いします

8月8日、ロシア-グルジア開戦【五輪同時開催】２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/

FAQはこちら


＊軍板では初心者の方の誘導を以前から行っています
ご理解お願いします

ロシアで毎年どれだけ餓死者や凍死者がでるのか、
ストリートチルドレンがどれだけいるのか調べてこいｗｗ
日本の方が貧しいなんてことは絶対にあり得ない。

>>469
現地行けばどんだけ普通に金持ちいるか解るよｗ

＞ロシアの軍事介入を招いて戦闘が激化している南オセチア紛争は、
＞親欧米であるグルジアのサーカシビリ政権が欧米諸国の支援を当て込み、
＞国際社会の注目が集まる北京五輪開催に合わせて
＞同自治州再統一の賭けに出たとの見方が出ている。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080809/erp0808092112012-n1.htm


おいおいｗ

>>475
それ、交渉の駆け引きの一つで信憑性ないだろ。
その証拠にかなりぼかした表現だし。
今のうちから介入ないと明言したらロシアが調子にのるだけ。

ロシア戦闘機による一般市民虐殺の様子(BBC NEWS)
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7550804.stm


こんなのが出るとは欧州はグルジア支持満々ですな

そもそもグルジア国内の問題に
他国のロシアが介入してるのがおかしいだろ
世論はすべてグルジアがんがれだろ

南オセチア紛争　露が猛攻、州都制圧宣言　グルジアは総力戦の構え
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080809/erp0808092144013-n1.htm

中国はなんていってんの？

>>472

大都市ってｗ
ロシアは街に集中して住んでるから地方でもインフラは以外としっかりしているけど
大都市って何情報？隣のカザンは大きいけど、じゃああれで大都市なら隣のペルムも間違いなく大都市だなｗ

>>482
ソ連のフィンランド侵攻、冬戦争の再来になってほしい。
グルジア軍にマンネルヘイム元帥みたいな人がいればなぁ。

これはコソボと一緒でロシアが悪者にされそうですな。

>>478
一部の金持ちがいるだけで、庶民の暮らしは劇的に工場なんかしてないって事だろ馬鹿

>>484
双方が話し合いによる解決を強く望む、だってさ。

>>485
食糧自給率２００パーセントの北海道は
食糧自給率１パーセントの東京よりも豊かだと思っている人ですね？
わかります。

>>457
米軍だったら日本国籍のまま入れるぞ
外人部隊もな。PMCもあるぞ

インターネットTV入れればグルジアニュースリアルに見れるよ

これ↓
http://cowscorpion.com/MultimediaPlayer/JLCsInternetTV.html

>>455
軍板住人じゃないよな？
何かすげーな

>>486
一応、精鋭は練度が相当高いので
戦闘を継続するならこれから出てくるかも

結局どこで手打ちにするつもりなのかな。
ロシアからすれば南オセチアでの地位の確立とあわよくばアブハジアまで巻き込んで…。って感じか。
グルジア側はツヒンワリを制圧できなかった時点で手詰まり感があるよな。

周辺諸国の動向が気になるけど全然情報がない…。

478はおそらくトベルスカヤやアルバートの商店街を歩いて、
ロシアは金持ちと思っちゃうんだろうな。
前より少しはマシという程度なのに。

>>466
ttp://www.russigator.ru/society/1.html

「様々な機関がいろいろな統計を出しているが、
どの機関のデータも人口の約4分の1以上が貧困層に
属しているという結論で一致している。
国家統計委員会の 2000年度のデータによると、
生活最低水準以下の所得で暮らす層は、
全人口の26.9%にあたる3,920万人だった。
独立労働組合連合のデータによると、就労者の40%が
生活最低水準以下の給与で働いている。」

>>489
ありがとう

>>491
グリーンカードが必要
外人部隊は別に実戦に逝く訳じゃない
PMCも実戦に積極的に逝くのはごく一部

>>494
精鋭って具体的には？まさか連帯規模の特殊部隊がどうとかって話じゃないよね？

>>455
すべての行にツッコミどころがある
レスせずには入れれないコピペだなｗ
秀逸だ

意外と、
日本にとってはありがたい戦争なのかも。
長期化すれば。
しないと思うけど。

>>493
彼は熱心な9条教の信者です。

私はじろじろ見られていた。
駅員は私が古典派であることを確かめると、
「ちょっと来い。お前は貨物車の方へ移るんだ。」と怒鳴りつけた。
私は元帥の杖を持っていると抗議した。
「駄目だ。お前は客車から出て行け。」
駅員は無理やり私の腕を掴み、荷物もろとも客車から放り出した。
身に凍みるような厳しい寒さだった。
私は腰掛けたまま、震えていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マンネルヘイム語録より


・・・すまん、HoIやりすぎたようだ

おまえらロシア軍って怖いんだぞ
ナイフだと思って油断してると
刃が飛んでくるんだぞ

>>490
どんな基準の生活水準か知らんけどそういうこともあるかもよ？
てか短絡的すぎ
>>488
貧しいのもそりゃいるだろ
まあ信じたくないのかよく知らんけど説明めんどくさいから行って見てこいよ

>>499

いや、ロシア側の損害と
今までの米軍との交流活動を見ている限りでの発言

>>479
無茶なばくちだな。とても国家指導者のやることとは思えん。
結果が悪けりゃ死刑だよ

>>504
スペツナスの兄ちゃんはお昼休みにナイフでキャッチボールしてるんだぜ？

それだけ熱望してたってことだろ

軍事板にはじめて来たんですが、皆さん難しい話ばっかりで、何が何だか分かりません。

>>510
わからないときはとりあえず乳の話をしとけばいいらしいぞ

■■他の板から来た皆さんへ■■

こちらは軍オタ専用です。
初心者の方は下のスレまでお願いします

8月8日、ロシア-グルジア開戦【五輪同時開催】２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/

FAQはこちら


＊軍板では初心者の方の誘導を以前から行っています
ご理解お願いします

もう何が何だか分からなくなっちゃって頭がパーン！

>>510
一ヶ月俺みたいにへばりついてたら少しだけ分かるようになるよ。

>>512
荒らしうざい

>>505
>>497のサイト読んくれよ。

>>513

軍板民から言わせて貰えば、話しがスタート地点で止まってて訳わからなくて頭がパーン（AAry

平和的に大統領同士のガチンコで決着をつけられんもんかのう

>>517
最近だらしねえな？

>>515
他板住民乙

どっちも旧ソ連兵器だけど、アメリカの対イラクのキルレシオと比較できるロシアのデータ今回ので取れないかな

>>518
つい「ガ」を見落として酷い構図を想像した

Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機が撃墜されて、
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機、Ｓｕ−２５フロッグフッド攻撃機の爆撃に続いて、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？

プーチンは大統領じゃないというつっこみは不要ですね

>>523
もうこれﾃﾝﾌﾟﾚにしろｗｗｗｗ

俺、生粋の他板住民だけど自営業閣下は阻止すべきだよな

>>522
プーチンの方が小さそう

>>524
プーチン首相→パルパティーン皇帝
メドヴェージェフ大統領→ダースベイダー

ということは最後にはメドヴェがプーを（ｒｙ

>>518
【北京】ニュージーランドのＴＶ解説者いす投げられ襲われる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218286413/

111 ： 紀梵希(大阪府)：2008/08/09(土) 22:17:17.83 ID:DV+96gSt0

北京オリンピックには、中国のオリジナリティとして

場外乱闘がオマケで付いてきます

遺書を書いてから、ご参加ください




これの、大統領バージョン？

ちなみにプーチンは柔道五段でサンボマスター
ベアナックルなら現存する首長連中では多分最強ランク

>>518
すっかり陰の薄いメドベージェフ…ネドメージェフ？
はどうなのよｗ

ハラショー

ウラー！

とりあえずウォッカ飲んで続報待つしかねー

そういえばオウム真理教がロシアに信者３万人ぐらいつくってたが。
あれどうなったんだろう。今はプーチン教に鞍替えしたのか。

>>516
>>466読んでくれよ
ロシアの所得の統計はみんな正直に申告しないから当てにならないよ
実際に普通のロシア人の家に滞在すれば解るんだが

オルグ始まったな

いいから近況のソース張り付けろよ
スレ誘導とかやってる暇があったらよ
使えねえなクズども

>>536
んじゃー餓死者も凍死者もストリートチルドレンも日本よりいないんですね？
日本の方が貧しいと感じるっておっしゃってるぐらいなんだから。

２ちゃんのレスがソースかよｗ

>>538
おまえらが騒いでるんでみんなVIP行って遊んでる。

誘導とかしても幼稚園児以外は引っかからないような

ブッシュ「グルジアに潜入した」「レッツパァアアアリィイイイイ」

>539
お前は小学生かww 乞食のいない国なんてねーだろww

>>505
反論できない負け犬の典型例だなｗ

ソース貼れ
クズども
何回も言わせるな

>>545
なにお前？
カチンときちゃったの？
ねえねえ、カチンときちゃったの？

もうここでいいから、みんなしっかり引きつけてくれ

>>546
http://www.otafuku.co.jp/

>>546
http://www.interfax.ru/

ＵＲＬにおたふくって書いてあるんだけど
このスレではソースってそういう事を指すんだな
そういうレベルってことで受け止めていいんだな

>>544
だから日本よりロシアの方が貧困層は「少ないのか？」と聞いているんだがｗ
日本語が不自由なお方ですか？

ソース
http://www.bulldog.co.jp/products/home/syouhin12.html

毒ぎょーざ事件がふっとんだな
福田はついてるな

おまいらそんなことより大変なことになっちゃるようじゃぞ。

【グルジアに戒厳令、ロシア空爆で逃げ惑う民衆】
ttp://www.asahi.com/international/update/0809/TKY200808090284.html

＞日本語が不自由なお方ですか？

こういう事なんで書くの？
言われた方は不快になるじゃん
性格悪くね？

http://www2.asahi.com/international/update/0809/images/RTR200808090039.jpg
http://www2.asahi.com/international/update/0809/images/RTR200808090044.jpg
http://www2.asahi.com/international/update/0809/images/RTR200808090042.jpg

とうの昔に既出であったことをここにお詫び申し上げます。
すみませんでしたm(_ _)m

>>555


まさに戦争広告代理店ってかんじですな

>>556
相手も「小学生かｗｗｗ」とか言ってるし別にいいんじゃねｗ

逆侵攻か親グルジア住人虐殺でもない限り
露の自治州制圧で停戦
撤退するが駐屯兵員数の増加、露の影響力大

ってのが無難に思えるが、サーカシビリ政権もそれくらいは予想できるだろうし
どういう意図を持ってるかがよく分からないからどこまでやるかいまいち分からんなぁ

EUとかいろいろ巻き込んで国際問題化させて解決しようってのがそうなのかな

主だった戦闘自体はすぐ終わると思うけど

>>561

・海外のマスコミへアピールしまくり>>555
・わざわざ精鋭をイラクから呼び戻している
・ロシア側が全土に空爆

これらを考える限り双方共にさっさと終わらすつもりはないと思うが

全土に空爆は、ロシアはさっさと終わらせるつもりってことじゃね？

>>165,>>176
＞"Possibly the Georgians calculated that with Putin in Beijing
＞they could recapture the capital in two days and then defend it
＞over the next two months, because the Russians won't take this lying down."

遅まきながら記事を読んだ。

これ、プーチンが北京に行ってる２日で南オセティアの首都を占領して、
それから２か月戦況維持の予定だったんじゃないか、と書いてあるけど、
２か月超えたらどうするつもりだったんだろうね。

いやほんと、結局被害をこうむるのは、>>555みたいに一般人なわけで、
もし上記のような無為無策で戦闘を始めたんだとしたら、
この際グルジアは逆に考えて、政府指導部を変えた方が良いんじゃないか？

>>539

日本の方が貧しいと感じることもある＝餓死者も凍死者もストリートチルドレンも日本よりいない

って頭に蛆わいてるんだね
日本語勉強なおしたほうがいいよｗ
あとマスコミ情報鵜呑みにしすぎ？
普通に商売やってれば解る事だけど、
情報はお金や意図のために作られるってことを忘れずにね！

まあそれしかないだろうからしょうがない


ってバカウヨ風の嵐だったか
釣られたくないんで逃げマースｗ

Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機が撃墜されて、
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機、Ｓｕ−２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？

日本は何をしてるんだ
北方領土を奪い返すチャンスだろ

グルジアはとっとと決着付けないとロシアは各地から援軍が集まってどうしようもなくなるな

『プーチンはどうやら本気らしい。くっくっく、哀れだな。
グルジアの背後には我々シャドウ・ガバメントがいるとも知らずに、まんまと餌にくらいつきおって』

>>555
この状況下で逃げ出すのは普通だろ

Russian jets attack Georgian town
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7550804.stm

しかしユーゴ内戦の例からいってもきちんと隠蔽された地上軍を
空爆で撃破するのは米軍にすら難しいからな。
加藤健二郎の本にチェチェンゲリラが「ロシア軍機の爆弾なんてあたらないから、
機銃を当ててsu-25を追い払ってもたいして意味はない。」とか言ってるのが書いてあった。
ただの強がりなのかも（笑）。

ここにはロシア関係者がいるようなので一言。
私がこの戦争で注目しているのは、プーチンからメドヴェージェフに、
権力が禅譲された年に起こったこと。サンクト閥の反ユダヤ志向という
のもあるが、国内政治(ロシアには多くのグルジア人が住んでいる)と
軍部にからむ戦争であること。見通しとしては、ロシアは徹底的にグルジア
を叩く。私の考えはカフカス地方はロシア、中央アジアは欧米が支配する
ことが日本の国益のためにも望ましい。グルジアは悪いことをしすぎた。

Ｍｉｇ−２９撃墜できるような対空ミサイルもってたっけ

もともと欧州周辺の旧ソ連国家は
「ロシアのせいで100年損した！」って思いが強いところが多い
「ヨーロッパ回帰」という言葉すら有る。
その最たる例がウクライナ。グルジアなどコーカサス諸国も元は
ロシアの帝国主義によって併合された地域なのでそういった感情を持っている
所は少なくない。

だからこそ親欧米に走るわけで。
そういうことを考えると市民の意識の仲にあるヨーロッパ回帰は
そう簡単に消えやしない。

>>548
よしわかった。質問にレス返してりゃいいんだな？

でっていう

>>575
で、っていう

>>569
ジョージアとな？

カレーの話しようぜ！

カレーは昨日だろ

やっぱり日本は西寄りの報道が多いな、と改めて実感

>>572
低空をそれなりの速度で飛んでいたら
火器でも十分だろ

おまえら本当は軍事のことなんて全然知識ないんだろ
まったく参考になる書き込みないぞ

>>579
じゃあ、アイスの話で。
やはり基本はガリガリくんだよな？

>>582が参考になる話をしてくれるそうです

センタンチョコバリだろ常考

敢えていおう
スイカバーであると

>>582
もう、このスレは被害担当艦になってしまったので
諦めてください

メドヴェージェフは一応、民主主義良識派らしいから
それを大統領に選んだつーことは、
プーチンとしてもロシアを少しずつそっちに持って行きたいのかな。
それとも強力な個性を持たないシロヴィキ寄りを大統領にした方が操りやすいと思っただけか？

参考になる書き込み

乳はやっぱりＢカップが一番

スイカバーの中に砕いた氷を入れたらどうよ？

ちょっと待て

おまいら、アイスクリーム、アイスミルク、ラクトアイスの
違いがきちんと理解できているのか？

ここは今からおいしいピロシキの作り方について語るスレになりました。

メドのおっさんはインテリヤクザ

氷菓子が好き

http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up22667.jpg
グルジア。

乳脂肪分だろ女子高生

メドのおっさんはインテリヤクザ
ペドのおっさんはおまえら

チェチェンの武装勢力に武器を渡すのが一番かと。

>>572
SAMに限らずAAAでも撃墜可。
一応、SA-3などのポピュラーな旧ソ連製SAMを保有している。

みんなベリヤか

http://blog-imgs-19.fc2.com/n/e/w/news23vip/uporg1214909.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/n/e/w/news23vip/viploader567153.jpg
http://galleries.ronnituscadero.com/fg/032/images/22.jpg
ロシア軍にはいれば廻し放題！

まあ、アイスクリームだから美味いとは限らない
オレが好きなのは、森永のジャンボだ

やはりブラックモンブランですよ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader737994.jpg

戦闘詳報はでないだろうけどイラク戦争でのアメリカと比較して実力計れないかな

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d427534.jpg

Ａカップよりでかい乳に興味はない

http://media.tumblr.com/xjEm2o0FLc12yt5hDT1QFJ5P_500.jpg

ここは宝石箱の復活を望みたい

メドヴェージェフは雇われ店長という説もあるが、意外と冷徹な権力者に
育つんじゃないかな。一応、西側の価値観は共有するが、国内政治は別って
感じで。今回のパターンは、エリツィン時代のチェチェンと似ている。

アイスボックスマジうめー

とはいえ聞いたら意外とBカップという場合もあるから油断できん

>>599
逆にそれ使えばF１６も撃墜できるかも知れないってこと？

バケバケバーについて語るスレはここですか？

>>613
F-16だろうがなんだろうが、当たればなんでも落ちるよ。

ZSU-23-2
DShK38
KPV 14.5mm

くらいは十分あるだろう

>>615
もちろんホームランバーの当たりが出ても落ちる。

アイスの違い

アイスクリーム - 乳固形分15%以上（うち乳脂肪分8%以上）
アイスミルク - 乳固形分10%以上（うち乳脂肪分3%以上）
ラクトアイス - 乳固形分3%以上
※ここまでが乳製品の一種とされている。
氷菓 - 上記の分類に含まれない冷凍菓子。かき氷。シャーベットなど。

>>618
それで孤独はまぎれたかい？

>>615
もちろんジーンズの当たりが出ても落ちる。

グルジアが教えてくれたこと。

対空砲や地対空ミサイルは、意外と当たる。

ブラジャー　カップの違い
一般的にはトップとアンダーの差

A（10cm）、B（12.5cm）、C（15cm）、D（17.5cm）、E（20cm）、F（22.5cm）、G（25cm）、H（27.5cm）、I（30cm）
と2.5センチ刻みで増えていきます

子供用のAA（7.5cm）、AAA（5cm）などのサイズもあります

もちろん軍板住民ならスポブラ萌えだよな？！

対空火器は当てるのが難しい

時期を過ぎた牡蠣ならよく当たるのだが。

>589
乳は3桁だろJK

最近、生食用と書いてある牡蠣はそう簡単に当たらないと聞くが

http://jp.youtube.com/watch?v=AjxZyVA9BE4

アブハジア共和国でも戦闘　ロシア軍機の空爆情報も
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080809AT2M0902M09082008.html

>>627
個人差はあるな。
あともちろん買ってからの保存状況にもよるが。
一番効くのは産地直送で送られてきた牡蠣だ。
とにかく鍋にしてよく煮込まないと、ここまでよくできた生物兵器は無いと思う。

>>621
対空ミサイルはともかく、対空砲は威嚇ぐらいにしか
使えないヤラレメカみたいなもんと思ってた。意外。

チェンチェンの時に、ロシアの参謀が三日でかたつけるってほざいてたけど、
長期化して泥沼状態になったよね。

今回の場合もゲニラ戦になるの？

グルジアの兵隊さんはＲＰＧでミグ２９撃ち落したってデマ？

>>632
新しいニラの種類なのか？
ゲニラというのは

そういや軍板って何かと食い物ネタに逃げるよなｗ。


・・・水って当たるもんだんな。今度旅行したら気をつけないと。

>>634
バニラの仲間じゃね？なんか苦そうだが

>>633
それが事実だったら打ち落とした、ではなく誤爆した
だろうｗ

実はコーカサスは地中海気功だったりする

Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機が撃墜されて、 
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機、Ｓｕ−２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、 
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。 
それなんて第３次世界大戦？ 

イラクの爺さんなんかライフルでアパッチを撃墜したって言ってたぞ

千年ケフィアスレってここですか？

ミサイルは電子妨害やフレアに影響されるし照準にレーダーを使うと自分の位置を相手に知らせてしまう
AAAで目視で撃てば妨害されない
湾岸戦争でもイラクが撃墜した多国籍軍機のほとんどはAAAによるものだったとか

ガリガリ君はアイスクリームですか？

http://wiki.livedoor.jp/army_2ch/


軍板住人は下記の言葉を心に叩き込め。　　作成者はうみんちゅ

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………　 マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…　 チャーチル

>>643
いいえ、ケフィアです

>>643
氷菓になるんじゃね

売れてるねぇ。この人テレビ出演ってまだだっけ？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4087204529
http://www.amazon.co.jp/gp/product/433403439X

>>635
逃げるというな
軍板伝統の転進行動だ

アブハジアにもロシア空爆だってよ

>>630
なるほど、対空兵器の弾を爆撃機に当てるのも、
日数が過ぎた牡蠣に当たるのも、
どちらも要員の錬度が重要という点で、一致しているということですね。

あとは、ガリガリ君のもう一本を当てるのに、
錬度が関係するか気になるところですね。

>>648
なるほど旧軍由来に転戦ですね先輩。
＞649
ソースplz

【グルジア】サーカシビリ大統領一方的停戦を表明＝南オセチアに自治拡大提案 [8/8]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1218157369/l50

>>642
多国籍軍損失機の半分は地対空ミサイルによるものだけど。

スイカバーが店頭に見当たらないのは何かの陰謀ですか？

イラクでも同じ武器使ってたのか
イラクでは何機くらい撃墜できたんだろ

>>651
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080809AT2M0902M09082008.html

>>653
そうなのか
意外だ

>>656
�dクス

すまん上げちまった
折角被害担当官上げてきたのに

流れぶった切ってすみませんが
http://jp.youtube.com/watch?v=Hil7k58bFJM
これの冒頭でロケット撃ってるのはBM-21でしょうか？

八日に元々グルジア・南オセチアで和平交渉予定だったこと、
また戦争をふっかけておいてロシアが介入してきたとたん一方的停戦＋従来のグルジア側の和平提案をしていることをあわせて
サーたん和平をグルジア有利に進めるために侵攻したんじゃないだろうな？

俺が被害担当艦だ

>>655
湾岸戦争時だとヘリも含む航空機６２機。

1機撃墜するのに何千発使ったのだろう

ウクライナの外務副大臣は、グルジアを支援する用意があると表明
Киев готов помочь Тбилиси
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26130

>>652
エエエエエエ。

何この使えない大統領。
南オセティアじゃ、本営発表とはいえ１５００人以上死んでるんだろ？

一方的に攻撃して、街中破壊して、住民殺しまくって、ロシア兵まで殺して、
「南オセティアの自治権拡大するよ。だからこれ以上戦闘は止めよう。」って、
そんなのありえんの？
まあ、泥沼化や玉砕連発よりは、遙かにマシだが・・・

とりあえずグルジアは、さっさと指導部を変えた方がいいと思う。

>>661
とてもグルジア有利に進むとは、思えないが・・・
ロシアの面子をつぶしたわけだし。

はやく第3次世界大戦起きないかな。

>>654
19年前の「グリーンフェアせんだい」の出店で出されたスイカジュースが激マズだった
仙台人の恨みによるユダヤ人の陰謀です。

ロシアの伝統なんだが、戦争はいつでも泥沼化なんだな。
長ければ長いほど、政権にとってはプラスになる。
ロシアの国民性というのは、敵がいてこそ存在価値を見出す
ところがあって、共産化によって文化的なアイデンティーを失って
しまったから、戦争が一番の元気の源になる。
日本は誇れる文化がたくさんあるということは、
本当に素晴らしいことだと思うよ。

>>666
>「南オセティアの自治権拡大するよ。だからこれ以上戦闘は止めよう。」って、
>そんなのありえんの？
元々グルジアはそれで南オセチアとの和平案を提示している。

>>652
自己レス。ソースが古かった。タイムスタンプが8日だから古いと思わなかったが、戦争が起きる前のニュース。
ｽﾏｿ

時系列としては
戦闘停止して自治権拡大するよ→大規模な軍事行動開始

その和平案は激しい戦闘が起きる前の奴では？

>>665
きたか…

グルジア軍、健闘しているとは言えないが
そこそこ相手にも損害をうまいこと出していると思うけどな

>>671
シベリアが栄えるには日本に宣戦布告して……のジョークを思い出したじゃないかｗ

ロシアはソ連解体で失った地域を取り戻したいから親ロシア勢力の独立を操ってるのか

>>666
ロシア外務省がグルジアに南オセチアからの撤退を要求したから、そのラインはもうない。
http://rian.ru/politics/20080809/150229118.html

>>674
最新情報だとどんな感じ？
ロシア軍機を６機撃墜したって話もあるみたいだけど。

さすがウクライナ、東スラブ民族ルスの本家
反ロシア勢力CIS諸国の盟主

>>678

後方車両とかをねらい撃ちされている。

LiveLeakでオセチアに向かう増援車列の中にSA-N-12とみられるカバーかけた防空車両があった

補給路とかだと圧倒的にロシアが不利なはずなのに、何でグルジアはそっちを叩かないんだろ。
南オセチアはすでに完全にロシアの航空優勢なのか？

>>682
正面捌くだけで手一杯なんじゃねーの？

ロシアからの補給路はもともとオセチア側の勢力下におかれていた場所だし
グルジアは攻撃力ないしロシア軍が展開し始めてるから

日付と時間を見てなかった・・・

結果として、事態は全然収束してないってことだわな。
ごめん。

>>677
情報源提示ありがとう。でも俺、日本語と英語しか読めないんですお。
っていうか、軍板でも露西亜語読める人なんて、何人ぐらいいるんだろう。
陸軍の仮想敵国対策に基づき、祖国の国防の為に露西亜語を勉強された皆様には
頭が下がりますお。

エストニアの外務大臣がグルジアを緊急訪問
グルジアと仲良しすぎなので、調停役には向いてないが。
Министр иностранных дел Эстонии собирается в Грузию
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26132

>>682
もう外交のネタに使えるカードを、戦場で獲得するタイミングは過ぎちゃったってことです。

そういえば「あの」ロシア軍だったな
グルジアでは父親の居ない子供だらけになりそうだなぁ

>>686
おっとバルト三国という心強い味方がいたか。アメリカもそっち経由で支援すればいいんじゃね？

プーチン首相がウラジカフカスへ帰ってきました。
南オセチアに対する支援について話し合う予定。

Путин прибыл из Пекина во Владикавказ для обсуждения вопросов оказания помощи беженцам
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26134

Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機が撃墜されて、
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機、Ｓｕ−２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？

バルトが来るわけないだろ
近年ロシアに攻められなくってようやく経済豊かになったってのに
またロシアに攻められる口実作るようなバカな国いねえよ
グルジア以外はな

ラトビアやエストニアは精々口先で非難するのが精一杯だろう

把瑠都・黒海・栃ノ心 vs 露鵬・阿覧・若ノ鵬・阿夢露

>>692
ウラからこっそりと・・・

アブハジア軍がグルジア軍の基地に向けてミサイルを発射。
Абхазия нанесла ракетный удар по военным объектам в Грузии
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26135

二日連続となると、抑えが効かない状況になりつつあるやも

この戦闘は本当にグルジアから仕掛けたのでしょうか？
ロシアから手を出したのではないですか？

もう落としどころを見つけることが出来ないほどの泥沼化しているのでは？

ちなみにこんなのも
492 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/10(日) 00:21:17 ID:TzHInOAD0
お！T-72が炎上してる＠フジ
グルジアも奮戦してるなあ・・・でも後何日持つかな

やばいな。ホントに第三次大戦につながるかも。

【予言】ロシア-グルジアの開戦を予言し的中させた超能力者ハワード・メーラー（米）が警告「ロシアが核を使う」
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1217387975/

Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機が撃墜されて、
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機、Ｓｕ−２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？

>>697
始まって二日でその判断は速すぎだろ。あと数日は待ってみないとなんとも。

森林や丘陵・山岳地帯で戦うしかないだろうなグルジアは

あーあやっちゃった
英米怒るぞ


"ＡＰ通信によると、アゼルバイジャンからグルジアを経由してトルコに原油を送る
ＢＴＣパイプライン周辺もロシアの空爆を受けたという。"

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080809-00000946-san-int

>>666
いよ〜待ってました！ユクライナ！！！
とっとと軍隊支援しる！反ロシア国家の蜂起をもっと誘発しろ！！！！

英資本のパイプラインが損害



ＢＴＣパイプラインの爆発、英ＢＰが日量40万バレル減産
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20080808D2M0804H08.html

>>686
調停なんていらねぇ　バルト三国は至急ジョージアに軍を！！！

>>704　それロシア関係なくないか？

アルメニアにもロシア軍が駐留してたはずだが
なにも動きは無いのかな

>>702
>メドベージェフ露大統領は「ロシアの作戦はグルジア側に戦闘を停止させるためのものだ」とし、国際社会の求める即時停戦には応じない考えを示している。
つまり五輪も無視と
中国も面子丸つぶれｗ

>>706
グルジア経由でしょ

また原油価格が上がるのか
氏ねよロシア
日本はサハリン2を盗られるしもうアホかと
おとなしく引き下がった日本も馬鹿だが

爆発したのがトルコ北部だからロシアの攻撃では無さそうだが…

>>711
クルド人がやったらしいぞ

ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080809/erp0808092304014-n1.htm
グルジア危険な賭け　欧米支援当て込み「南オセチア再統一」　

>>712
ドサクサ紛れか
クルド人制圧の名目でトルコが出てきたらややこしやー

アブハジアが動き出したり、あの辺の鬱屈してる連中がここぞとばかりに暴れ出しそうだな

カオスになるぞｗ

ただ>>702を見る限りでは何らかの被害を受けているのでは？

>>704のは違うと思うが

カフカスはとても火薬庫だな
ついでにナゴルノ・カラバフとかも再燃しないかしら

これでロシアが南オセチャをこえてグルジア攻めたら
また難民が出るぞ，国境線ぞいにいっぱいな

実際には露助は周到に準備していた模様

露機関紙の不気味なシク？ナル
http://www.business-i.jp/news/sato-page/rasputin/200807020015o.nwc

レイプ目当てで参戦してる奴がかなりいそうだな

貞操帯がいるな

>>702
やっちゃったっていうかたまたま近くに落ちたのをグルジア側が
AP通じて西側に対して石油に対する危機感あおる印象操作でアピールしてる

原油先物の暴落の後の紛争、そしてパイプラインの破壊。

レジデントオブサンの陰謀ですねわかります

破壊されるとグルジアにはなんか得することあるのか？

>>726
及び腰な英米にアピール

今北
アメリカの軍事顧問が巻き添えで死んだってのは誤報だったの？

グルジアとナッパどっちがつおい？

黒海艦隊がグルジア沿岸を封鎖か

>>730
ソースプリーズ

グルジア代表団、五輪撤収検討　ロシアとの交戦状態で
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080810/erp0808100022000-n1.htm

Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機、Ｓｕ−２５フロッグフット攻撃機、Ｔｕ−２２Ｍバックファイア爆撃機が撃墜されて、
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機、Ｓｕ−２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？

>>731
CNNで言ってた

>>734
┏┫￣皿￣┣┛＜ずっとCNN、見てるのですが流れません。何時ごろでした？

なんか知らんがロシアは好かん
グルジアがんがれ

日本のマスコミはなにしてるんだよ

ロシアはヤル気まんまんだな

>>735
BreakingにRussian Black Sea fleet mobilized off Georgia coastってでてる

>>720
さすが日本のプーチン

CNNで大統領ほえまくり
うしろになぜかEU旗ｗ

>>739
┏┫￣皿￣┣┛＜ｵｵｵｵ、確かに。

>>728
Ｎ速＋発信源のデマだとｵﾓ。
あそこを見てると、どの様にしてデマが出来上がるかの過程が良く分かるｗ

現時点では、爆撃された基地に顧問団が居ると言う情報のみ。
死亡したと言う情報は一切無い

グルジア議会がロシアとの戦争状態に突入したと宣言
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/09/georgia.ossetia/index.html

イメージ・マスコミ戦略ではグルジアのほうが優位か
まぁそれだけしかないという見方もできるが

死んでても伏せるだろ常考＞米軍顧問

戦力としては黒海艦隊とトルコ海軍どちらが上？

>>736
何故かロシアを応援してしまう俺が居るｗ

>>704
その割にはWTI相場はあまり反応してないな。

不謹慎だがスポーツの祭典なんかよりよっぽどこっちの方が見入ってしまうな。
しばらくROM専させてもらうよ。

　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　｜　え−−い、オリンピックはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　ツヒンワリを映せっ！Ｔ−７２の戦い振りをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

>>750
必ずレスがもらえる文章のガイドライン　13レス目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1216646882/

グルジアがどれだけ準備しているかだが

兵隊さんがんばれ〜♪

予備役に総動員かけてるから
もう余裕無いんじゃ

グルジアが受けた空爆の写真は多いけどオセチアの写真少なくないか？
またロシアの報道管制ってやつだな

そこで麻雀外交ですよ
そこであの人登場　ライジングサン！！！

プーチン首相は以下のように述べた。
「南オセチアにおけるロシアの行動は正当なものである。
1999年の国際的な合意によって、ロシアは平和維持軍としての役割だけでなく、
一方が停戦を破った場合には、もう一方（このケースでは南オセチア）を守る義務がある」

Путин: действия России в Южной Осетии абсолютно обоснованны и легитимны
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26144

> イメージ・マスコミ戦略ではグルジアのほうが優位
でも、ロシア国内でロシア優勢なら問題ないだろうｗ

なんで福田なんだよ石原閣下なら面白いことになりそうだったのに

ウィキによれば人口四百六十万人らしいからな
社会インフラに影響を及ぼさない程度の青年男子を徴兵しても
せいぜい数万人程度ではなかろうか
老人や子供まで徴兵しだしたら負けフラグだからな
勝ったところで若年層が壊滅的に死亡したら、社会が復興するのに
半端ない時間かかるよ

負けると悲惨だぞ

特にロシアなんかに負けるとな

常識で考えろって。
グルジアがロシアに適うわけないじゃん
ニュー速クオリティであんまり夢見て軍板汚すなよ。

そんな焦土作戦とるんかいな？

グルジアは結局どうしたいの？

コソボとかどうなるんだよ

相変わらずアメリカもロシアもダブルスタンダードだな。

どっちもマスコミで世論コントロールする自信あるんだろうな

敵の持ち物は戦利品扱い
抵抗すれば暴行・殺害
若い女性は当然レイプ

>>768
それ戦争じゃ当たり前だけどな

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　　　　 　|　●　|　 . | | / ::::　/　　●　 　 ／／　　　:::::::ヽ　　平和の祭典中だって言ってるだろ！！！
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グルジアはNATO参戦を見込んで喧嘩売った
大方、非公式の会談でもやって一方的に話を取り付けたと思い込んだのだろう

でもNATOはロシアと交戦すれば本当に取り返しの付かないことになるのが
分かっているので参戦しない
只非難するだけ

グルジア軍、ツヒンワリと北オセチアを結ぶ道の占領を試みている模様
まだがんばっているようです
Грузинские танки пытаются захватить дорогу, связывающую Цхинвали с Северной Осетией
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26146

>770
お前がゆーなw

>>772
下手したら挟撃されそうだが

>>769
20世紀半ばにもなって、軍命令でやってる国はソ連ぐらいだよ。
まともな大国なら、普通、軍紀違反だから。

仮にグルジアがロシアのコントロール下に入ったら周辺にどんな影響あるのかね。
グルジア国民はまちがいなく悲惨だろうけど
まあさすがにこれだけ遠いと日本には関係ないけどね

>>775
え？あ、はい

首切りマダー

>>777
何を知った風に言ってるんだろう

>>777
もしかして、頭悪いの？

グルジアのオリンピックチームが選手村から退去
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26150

戻って志願するのかなあ

ワルシャワ蜂起でのカミンスキー旅団の素行の悪さは有名

>>775
別にソ連だって命令でやってたわけじゃないし・・・
最前線の部隊の軍紀はしっかりしていたし・・・
そして物資の現地調達はＷＷ２でも普通のことだし・・・

>>783
黙認しているぞ連中は

Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機、Ｓｕ−２５フロッグフット攻撃機、Ｔｕ−２２Ｍバックファイア爆撃機が撃墜されて、
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機、Ｓｕ−２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？

>>785
おまえどこにいってもそのコピペ貼りまくってるようだけど
何が目的なの？

>>771
サーﾀﾝ： 「ロシアがちょっかい出すんですが…」
NATO：　「NATOはその問題に関して支援を惜しみませんよ！」
サーﾀﾝ： 「ロシアが報復してくるよー助けてー」
NATO：　「……直接的な支援はしません」

>>784
赤軍憲兵だって通報されれば取り締まっていたぞ。その場で全員銃殺。
第二線部隊は荒れがちだったが、最前線の部隊は軍紀は維持されてた。

あと全く現地調達無しに兵站を維持できたのはアメリカ軍くらいだぞ（アメリカですら怪しかったが）。

>>786
「どうせすぐ世界が滅びるんだから、このまま働かないでおｋ」なニート。

またガソリン値上げするね…

Абхазия нанесла ракетный удар по военным объектам в Грузии

http://www.interfax.ru/news.asp?id=26135

ロシア軍、グルジア首都トビリシへ向けて進軍開始
8/10未明に戦闘開始の可能性高い

>>791
うはｗ止まらないんだ

>>786
ただのレス乞食だろう

>>791
mjk
ってことは南オセチアからグルジア軍を追い出すだけじゃなくて、本格的にグルジア軍と戦争するつもりなんだ。

首都進攻？ちょっとまてやｗ

>>791
>>695

EU苦しくなるな
インターファックスだからさっぱり信用ならんが

>>791
ちょっと待て
何処にもそんなこと書いて無いぞ

>>791
まじで首都まで行っちゃうのか

盛り上がってまいりました

>>783
戦利品部隊がいたんだが

ひょっとしたら、ロシアがグルジアを併合したとしてもEUは
強くでないかもしれないよ。

でも併合してロシアに利点あるかいな？

791はガセ

アブハジア軍がグルジア軍の基地に向けてミサイルを発射。
Абхазия нанесла ракетный удар по военным объектам в Грузии

騙されました

>>791
うそつくな
アブハジアがグルジアの軍事拠点を攻撃としか書いてない

ニュー速＋はデマばっか。

アブハジアもドンパチはじめたらグルジアは捌ききれなくなるんじゃないか？

ロシア首相、北オセチア電撃訪問＝グルジアで戦闘の軍鼓舞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080810-00000005-jij-int

>>803
併合する必要はないんじゃない？
アメリカがバラ革命起こしたみたいに傀儡政権作って
スルーするパイプラインにちゃんと関税取るようにすればおK

>>801
別に物資の現地調達は第二次大戦当時ではどの国でも普通じゃね？

ロシアにとって分離運動はタブーだから、いっそ併合したほうが良いｗ

それを今もやるか否かだな

戦況はどうなったんだろう

>>815
今は夜だから、両軍共に寝ているよ！

タグ：グルジア
ttp://www.nicovideo.jp/tag/%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%A2?sort=f

10億ドル(約1000億円）以上の資産を持つ大富豪数　(米フォーブス調査）

　　　　　　人数　　　　平均　　　　　富豪者合計　　　　　都市

　１位　　７４人　　　５９億ドル　　　４３６６億ドル　　　モスクワ
　２位　　７１人　　　３３億ドル　　　２３４２億ドル　　　ニューヨーク
　３位　　３６人　　　４１億ドル　　　１４７６億ドル　　　ロンドン
　４位　　３４人　　　１７億ドル　　　　５７８億ドル　　　イスタンブール
　５位　　３０人　　　５０億ドル　　　１５００億ドル　　　香港
　６位　　２４人　　　３０億ドル　　　　７２０億ドル　　　ロサンゼルス
　７位　　２０人　　　７６億ドル　　　１５２０億ドル　　　ムンバイ
　８位　　１９人　　　３１億ドル　　　　５８９億ドル　　　サンフランシスコ
　９位　　１５人　　　２６億ドル　　　　３９０億ドル　　　ダラス
　９位　　１５人　　　２８億ドル　　　　４２０億ドル　　　東京
　　
ソース フォーブス(Cities Of The Billionaires)
http://www.forbes.com/businessbillionaires/2008/04/30/billionaires-london-moscow-biz-billies-cz_cv_0430billiecities.html


ロシアの首都モスクワはＮＹ以上にスーパー金持ちが多い都市になったね

>>783
いや、ベルリン陥落や満州侵攻の際にも、軍上層部が赤軍兵士による略奪や暴行を奨励してるんだよ。
こんな国は、第二次大戦ではソ連だけ。

物資の現地調達といっても、軍票によって代金を支払うのが普通。
もちろん、日本軍も含めてね。

>>697
＞T-72が炎上
＞グルジアも奮戦

ブワッ（；ω；`）。

>>736
サーカシビリのアホヅラ見てから判断しろ。

>>748
ロシアを応援すればする程、ずしっとした感触を感じるね。
やっと本物を手にしたこの感じ。

>>759
まあ予想通りだけどね。
つかお抱えメディアでしょ。電波撒いてるのは。
ヌー速が混じった軍板でこの程度であれば、プロパガンダとしては完全に失敗である。

>>781
アメリカも帰れ。

>>781
アメリカが帰れば、日本の金メダルも少しは増えるだろう。

テレビでグルジアが「げんかいれい」になったって言ってた。

あんまりだ。

グルジア軍「もう限界。」令

>>825
次にロシアがいなくなるわけですね

グルジア選手らロシア非難、引き揚げも検討か
http://www.sanspo.com/beijing2008/news/080810/obc0808100034000-n1.htm

ロシアは組織的ドーピング違反／陸上
http://www.sanspo.com/beijing2008/news/080806/oac0808060030000-n1.htm

>>828
欧州も帰らざるを得なくなり、日中韓で金メダル山分け。
福田ウハウハ。

>>831
さらに中、韓も退場ですよ？

露鵬・白露山vs黒海の殴り合いはまだですか？

欧州撤退でルーマニアが金を返上し、キューバ危機再燃でキューバも離脱すれば
ヤワラが金。ママでも金。

>>832
お。日本が金独占じゃん。
しかし開催国が撤退したらどうなるのかっつー問題は残るな。

いや、ここで日本がまず帰る。これが良いと思うなあ。
選手もほっとするんじゃないかな

>>836
それだと、「惨敗で撤退」感は否めないなぁ。
粘って漁夫の利を追求すべき時だと思うね。

選手団は残って競技すべき


なのか？

勝てないから撤退じゃないんだからねっ！
あくまで人命第一で撤退するんだからねっ！

まぁ日本は戦争関係ないし。

まぁ日本は米国上手く利用するのが一番

>>504
成る程、ロシアの戦車は砲弾の代わりに砲身が飛んでくるんですね

なんというスペツナズナイフ

秒速1700mですっ飛んでくるなら脅威

チハたんなんか車体ごとつっこんでくるんだぞ

砕けちゃうだろ！

俺が被害担当艦だ

ほれニュース映像まとめたやつだ

グルジアは燃えているか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4237379

>>848
フツーにニュース映像並べろよ
MADとかいらん死ね

だったら自分で探せよ

>>849
MADなんか入ってたか？

>>848
いろいろたいへんだなｗ

>>747

ロシア黒海艦隊編制
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/32331855.html

おはよう

ニュー速系・ニコニコ動画・他板からへんなやつがこないことを祈って
サゲ

まあ一二週間はこのままでしょう

>>851
BGMがすでにMAD
あと冒頭も

動画継ぎ接ぎして音楽付ければ何でもMADですね。わかります。

世界最強の軍人であるコサックスペツナズの参戦か。

>>858
インスパイヤとも言ったりｗ

グルジアに撃墜されて死んじゃったロスケ兵の死体(-人-)

http://www.liveleak.com/view?i=cdc_1218284846

>>771
グルジアを応援したくなる日本人が多い理由がなんとなくわかった。

アメリカもNATOもグルジアには手を出さないと確信した
それはロシアが核を持ってる国だからだ
核を持ってる国と戦争になれば核戦争に発展するからな
それを回避するだろう

核を持ってる特権が効いた
持つ国と持たざる国の対応の格差が出た
日本も核を持つべきだ

>>863
欧米がロシアと直接対決する段階では全く無いんだけど、
今回の戦争も、旧西側とロシアのコーカサスを巡る覇権争いそのものなんだから、
このまま米欧が事態を完全に看過するという事も無い。なにせパイプラインがあるからね。

ただ、その介入の方法が難しいけどね。

フジの報道特集2001ひでーな。
グルジア完全スルーかよ。
まぁ、西部とかいると何言い出すかわからんから正解かもしれんが。

中国新疆で数回の爆発　ウイグル自治区
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218321219/l50

仏外相、グルジア訪問へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080810-00000021-jij-int

ロシアを帝国主義と非難＝ポーランドとバルト3国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080810-00000023-jij-int

プーチン首相、北オセチア入り
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2503409/3198895

ブッシュ大統領、全当事者に即時停戦を求める グルジア情勢
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2503394/3200202

ロシア軍の空爆で数百人が避難、グルジア・ゴリ
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2503408/3198418

＞ブッシュ大統領、全当事者に即時停戦を求める グルジア情勢

ブッシュの２面性ワロタ。

>>868
戦争を起こせる特権を持っているのは、藪だけと思っているんですから。

ロシア隣国でのアメリカの横暴


グルジアの歴史

１９１８年５月　　ソビエト連邦に加盟
１９２２年４月　　グルジア出身のスターリンがソ連共産党の書記長に就任
１９９１年４月　　ソビエト連邦の解体により、グルジア共和国として独立
１９９１年１１月　南オセチアがグルジアからの独立を宣言、グルジアと内戦に突入
１９９２年７月　　アブハジアがグルジアからの独立を宣言、グルジアと内戦に突入
１９９２年１１月　ソビエト連邦の元外相シェワルナゼがグルジア国家評議会議長に就任
１９９５年１１月　シェワルナゼがグルジア大統領に就任
２００２年２月　　反テロ部隊の訓練のため米軍顧問団受け入れ
２００３年１１月　アメリカ支援の無血クーデター（バラ革命）によってシェワルナゼ大統領が失脚
２００４年１月　　親米派のサーカシヴィリがグルジア大統領就任
２００４年５月　　グルジアが自治共和国アジャリアの分離独立体制を転覆させる
２００５年５月　　グルジアの首都トビリシでブッシュ大統領に手榴弾が投げられる暗殺未遂事件発生
２００６年６月　　アメリカ主導のＢＴＣパイプライン（ロシアを迂回するルート）完成
２００６年９月　　親露派のイーゴル・ジオルガゼ元グルジア国家安全相を国家転覆の容疑で逮捕
　　　　　　　　　親露派の野党「正義の党」のメンバーら２９人も同時に逮捕
２００７年８月　　ロシア軍機がグルジア領内でミサイルを投下する事件発生
２００８年４月　　グルジアの無人偵察機をロシアの戦闘機がアブハジア上空で撃墜
２００８年８月　　グルジア軍が南オセチアに侵攻

>>870
横暴つうか、普通の覇権争いじゃん。ロシア、中国だってカナダや中南米で
工作しまくりだし。

どうやらロシア軍は苦戦してる模様

＞軍事作戦上、グルジア軍の実力を過小評価したロシア軍の誤算が重なった。北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟を目指すグルジアは、欧米諸国の支援により急速に軍装備や兵員訓練での「脱ソ連」、「近代化」を進めた。

　ロシア軍事筋は「今回の夜間電撃作戦は米軍やイスラエル軍に似ており、ロシア軍では不可能な水準だ」と指摘。

　軍事評論家のフェリゲンガウエル氏は「グルジアの軍事力はロシアを除く独立国家共同体（ＣＩＳ）諸国の中で最精強だ。ロシア軍幹部は一九九〇年代の弱体なグルジア軍の印象にとらわれ、能力を過小評価していた」とみている



http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008081002000111.html

何カ国か分かり難い形で援助しまくってんじゃね？
泥沼か…

>グルジアの軍事力はロシアを除く独立国家共同体（ＣＩＳ）諸国の中で最精強

パラグアイ戦争再びか。
独裁国家は墓穴を掘りやすいなあ。


「貴公はフランシスコ・ソラーノ・ロペスの尻尾だな」

>>872
クロパトキンのように過大評価してる?

＞独立国家共同体（ＣＩＳ）諸国
どこもしょぼいｗｗｗ

T-55が現役なのに最精強か
他の国ってどういう状況なんだろうか

ヒトラーの賭け、ルール進駐の失敗版じゃなかろうか？今回の戦。

あるいは立場が逆だが、当てが外れたポーランド（参戦すると信じた英仏が中立を守ってポーランド涙目、今回の場合グルジア）

梯団戦術が見てみたい。
勢い余ってトルコやイランまで雪崩れ込んで欲しい。

国家総動員ってことは無差別爆撃解禁宣言？

国家総動員．．．．また一つ箍が外れたな

秋葉原事件なんて総括してねえでグルジアやれよ
テロ朝

>>880
諸君、私は戦争が好きだのコピペがアップを始めました

>>872
苦戦つっても「予定通り作戦が進捗してない」だけで、
勝ちは全く動かないからなぁ。

緒戦の奇襲で一時的に押し込んだだけだからね

>>878
ポーランドの場合は保障を事前に約束してたから違うだろ。

こういう表向きに国として参戦できない場合は
米国のシールズやクリーンベレーなどの特殊部隊
英国のＭＩ６などのジェームスボインが秘密裏に派遣されてたりするのかな？

最新ではないニュース

RIA Novosti:
10 Августа 2008 г.05:18
Неформальное заседание ООН
по Южной Осетии окончилось безрезультатно
http://www.rian.ru/world/20080810/150234226.html
国連安保理の非公式会談が開催、結論出ず
難民数が3万4000、犠牲者2000人、ロシア軍の被害は12名、負傷者150人以上
戦闘はアブハジアにも拡大

Yahooにニュースフォトのまとめページがあった
http://news.yahoo.com/nphotos/Georgia-Unrest/ss/events/wl/050608georgiarussia;_ylt=ApTyLmQHaehht_bGCASlGxBpaP0E
英語読めないひとでも、写真は面白いのでおすすめ

>>887
Call Of Duty4をやりたくなりました

>>885
奇襲って、ロシア軍のこと？
だったらその発想はなかったわｗ

ロシア軍の介入予期してなかったなら、グルジアの将官は全員サボタージュ容疑で銃殺していいよ。

georgiaをグルジアって読んでるのは日本だけ？

2004年の破綻状態からどれぐらい再建されたんだろうな。

ttp://www2.odn.ne.jp/~cae02800/georgia/index.htm

グルジア擁護派（アメリカ擁護派）は頭が悪い


１）親露グルジア政権を転覆したバラ革命（ロシアを経由していたパイプラインを変更させた）

２）親露ウクライナ政権を転覆したオレンジ革命（石油、天然ガスの積み出し港確保）

３）親露キルギス政権を転覆したチューリップ革命（金鉱山確保）

４）グルジアがチェチェンを支援している

５）アフガニスタン侵攻（パイプライン敷設）

６）根拠のないイラク侵攻（石油確保）

７）イラン侵攻を計画（石油確保）

アメリカではジョージアとか読み上げて平気らしい。

>>891
たぶん現地の言語の発音に近い形でカタカナ化したんでしょ

>>893
日本にとって都合がいいか悪いかで考えない奴は頭悪い

日本の有名な缶コーヒーメーカに憂慮してるんでねーの？
スポンサーなわけだろうし　○カ○ーラ

「グルジア」はロシア語読みで、「ジョージア」は英語読みじゃなかったっけか

日本に縁は薄いな。

そういう意味で言うと｢遠い国の話だからとばっちり食いそうに無い限りどうでもいい｣

でも軍オタ的興味は尽きない、
でひとつｗ

でも核移転だけは勘弁な！＞＜；

ロシアは資源特需でｳｯﾊｳﾊだから、せいぜい消耗してくれると良いのだが。

原油価格にどう影響して来るんだか

そういや今回は両サイドから写真が出てくるな
酒の肴に戦況眺めてる最低な奴らにはありがたい話だ

>>891
ゲオルギウス＝ジョージ＝ゲオルク＝グルジア＝ジョージア

＞ニューヨーク・マーカンタイル取引所（ＮＹＭＥＸ）で原油先物相場は急反落。
＞ＷＴＩ（ウエスト・テキサス・インターミディエート）で期近の9月物は前日比
＞4.82ドル安の1バレル115.20ドルで終えた。通常取引終了後の時間外で一時、
＞114.62ドルと約3カ月ぶりの安値を付けた。外国為替市場でドルが対主要通貨で
＞上昇し、ドルで取引される原油の割安感が薄れたことなどが売り材料となった。

原油相場は順調に下がり続けています。
大米帝国もドル安・株価急落の原因になりうるグルジア軍事介入などやらんでしょう。

戦況はどうなったかなー
まだグルジア軍がツヒンワリに居座ってるのだろうか

まぁ、オリンピックなんぞよりも面白いよな

ロシアの航空優勢を防げなきゃ被害甚大だろうけど、
戦争で死ぬ人には不足していないだろうから、
対戦車火器を大量に送るとかぐらいかね。

戦況がイマイチよくわからん。

関係軍の部隊展開状況をお願いします…。

２０００人死亡
ｂｙ日テレ

首都の国際空港を爆撃。
その他なんたらで4,000人死亡。

この勢いだと、一ヶ月も持たないな。

納豆はグルシアを見捨てるのか
露をけん制する重要な拠点になるのに

あ、2,000人か。

Interfax:
10 августа 2008 года 06:40
Всю ночь шел бой за господствующие
высоты вокруг Цхинвали
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=26187

南オセチア独立派の発表では、ツヒンバリでは昨晩中戦闘があったとのこと
グルジア軍の砲撃により市街は完全に破壊された、と主張

あまりロシア軍がハッスルしすぎると
アメリカや欧州が黙ってないだろう

В Цхинвали вошли подразделения ВДВ
http://www.nr2.ru/incidents/190367.html

第76空挺師団は展開済み
近く第98空挺師団と第45独立親衛特殊任務連隊を投入するつもりらしい

もうグルジア軍涙目

一晩中、ツヒンワリ周辺のプリスキ高地で戦闘が行われたが、今は比較的静かな状態
グルジアの爆撃機が南オセチア上空で撃墜された。
一方、ロシアはトビリシのプラントを爆撃。

http://www.interfax.ru/news.asp?id=26187

>>916
このグルジアの主張が正しければ >>456 の中央の市街地に展開してたロシア軍が後退した事になるな
ロシア軍の展開早いなぁ、グルジア３師団に対してロシア軍どれだけ終結してるやら

賭けに出て、見事毟かえされたという
面白くもない展開

単に市街地のロシア軍に遠くからロケット弾打ちまくっただけじゃね

戦争見物しにいこうぜ！

正直グルジアの今回の奇襲はロシア相手というより、欧米相手だった気がするｗ

CNNでロシア軍はグルジアの狙撃・奇襲に苦しんでいるといっていたぞ11時のニュースで

グルジアではロシアドメインのサイトへのアクセスが遮断された。
また、ロシアのTV番組も視聴できない事態になっている。
В Грузии исчез доступ к интернет-ресурсам в зоне "ru"
http://rian.ru/society/20080809/150229176.html

プロパガンダ戦争もたけなわ。

グルジアってあの戦力ではかなり奮戦健闘しているのじゃないか？
もしかして

（з до）

>>925
イラク戦の時も「米軍、イラク軍の抵抗に苦戦」という報道一杯

815 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/10(日) 12:14:27 ID:7CawX9+P0
>>787
軍板？　あそこはsageだとＩＤが出ないような防衛力がない板だぞ
弱小板に頭をさげるようなまねは感心しないな

知り合いの軍事評論家が、わたしに教えてくれたことによれば、今この戦況はロシアが圧倒的に有利に見えるが、国際政治的な観点も考慮すれば、むしろロシアは苦境に立ってるのではないか、とのことです。

知り合いの軍事評論家（笑）

>>929
それは日本のメディアだけだろ
欧米では米軍圧勝ムード一色だったぞ

>>931
むしろ国内政治的に苦境。
国際政治状況を考えて南オセチア制圧で満足して手打ちをしたら
「大祖国戦争」のような売られた喧嘩なのに、グルジア全土制圧せずやめるとは何事かと国内的にまずくなる

でも、イラクの時みたいにグダグダになったら駄目でしょ

Sarke Information Agency:
グルジアの主要な放送・新聞・通信社サイトおよびポータルで、
唯一アクセスできるのがここ(英語・ロシア語)

ヘッドラインは、
DAILY NEWS August 8, 2008
GEORGIAN ECONOMIC IS STABLE, THE GOVERNMENT SAYS
GEORGIAN GOVERNMENT TO ALLOT 50M LARI FOR TSKHINVALI REGION
http://www.sarke.com/

グルジア経済は正常との政府見解
ツヒンバリ地区に5000万ラリの支出を政府決定

など

トビリシの国際空港まで空爆したそうだぜ
こりゃ欧米だまってないだろ

>>926,936
ttp://www.civil.ge/eng/
ttp://cc.msnscache.com/cache.aspx?q=%22http+www+civil+ge+eng%22&d=73782849373876&mkt=ja-JP&setlang=ja-JP&w=ed45b16,8c1eff0a
ttp://www.civil.ge/

data base error : User geotimesge_data already has more than 'max_user_connections' active connections
となったりもしたが、こちらは表示される。
ttp://www.geotimes.ge/index.php?m=home&newsid=10391
ttp://www.geotimes.ge/index.php?m=home
ttp://www.geotimes.ge/

>>918
増援か…師団レベルで増援出されると師団無しのグルジアにはきついかな。

>>925
詳しく

義勇兵の参戦はもう起きてるの？市街地でのゲリラ戦は起きてるの？わくわく

>>935
トビリシ落としてサァカシビリを戦犯容疑でロシアに連行して、
後継内閣に南オセチア、アブハジア、アジャリヤの自治権かロシアへの併合認めさせるのがロシア的にはベターじゃないだろうか。
ノリエガ拉致とか敢行したアメリカに文句言われる筋合いないし。

ベストは欧米がサァカシビリ宥めすかして南オセチア州外への撤退呑ませることだけど、
今の状況じゃそれはありえないからなぁ。

>>940

トビリシからの中継での話だが
オセチア前線では苦戦しているものの、シャフナバダが近辺でロシアの車列を狙い
行軍を混乱させることに成功しているとのこと。

どこまで事実かはわからないが、一部ゲリラ・遊撃戦をしてそれなりに奮戦している
感じだった。

>>937
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=Tbilisi&ie=UTF8&ll=41.657523,44.989357&spn=0.115171,0.273972&t=h&z=12
左の方かな？

ここもアクセスできる

Georgia Today:
Stop Russia
Let’s Stop Russia! When Europe is passive Russia becomes aggressive.
Support of Georgia means survival of European civilization,
- such is an appeal of Georgian society towards the world community. (続く)
http://www.georgiatoday.ge/

ロシアを止めろ。欧州が受け身になれば、ロシアは攻撃的になる。
グルジアを助けることは、ヨーロッパ文明の生き残りを意味する、
- これはグルジア社会による、国際コミュニティーへのアピールである。

>>937
空港だけじゃなく、港湾も破壊したよ。
海上も見張られてるから、陸路しか残ってない。

http://jp.youtube.com/watch?v=9xo-JxJch4A
こんな装甲車、上の人めちゃ狙撃されそう

こういうときにグーグルストリートヴューがもっと実用的だったらなあ
グーグルリアルタイムＷＡＲヴュー
なんてできたら、メディアの変更報道に悩まされずにすむのに

>>944
泣きが入ってるな

トルコ軍（NATO）介入しかないな

>>819
奨励されてた？
赤軍の憲兵業務担当の部隊は、市民の通報さえあれば略奪をしてる連中をその場で全員銃殺していたんだが、それはどう説明すんの？
あとソ連以外の軍は敵軍の物資を鹵獲した際に軍票を支払ってたって言うのか？ｗ

まさか小林よしのりあたりを読んで真に受けてるんじゃないだろうな？

そんなにじゅーよーなことなのか、それは

>>949
EUとアメリカとOSCEの合同使節団が派遣されたけど、NATOはギリギリで抜けちゃったから、
軍事介入の選択肢は望み薄になってる。
EUの連中を出すことで、グルジアに対する最低限の義理を果たすつもりのようだ。

情報提供あたりは余裕でできそうだけどな＞EU・アメリカ・トルコ

>>950
きっと奨励してそういう人道に反したことをしそうな奴をあぶりだして皆殺しにする作戦かなんかだったんだよｗ

ツヒンワリはどちらが保持してるんだろう
増強されたロシア軍の主力はどこら辺に居るのか

ウクライナとかほかのCIS諸国の反応はどうなのよ

次スレは再利用なー
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/l50

>>953
負け戦がはっきりしてる側に支援与えても碌な事にならん。
例えば米軍が駐留してるアフガン政府・軍内には親ロシア・ウズベク・タジク派で
最近冷や飯食わされっぱなしの北部同盟派がいるし、
妙な所で意趣返しされるのは適わないってのが本音だろうさ。

勝手に始められた戦争に支援もくそもないだろう

>>950
つ「赤軍記者グロースマン　独ソ戦取材ノート1941-45」

>>957
被害担当官とは分けるべき

次スレ立てるね

やめろ
みんな避難所に逃げた

>>956
ウクライナははっきりとグルジアの肩を持ってる。
アゼルバイジャンとカザフスタンはどっちつかずで、とりあえず「戦争反対」とは言ってる
どっちかにつくこともできんので困ってるってのが現状ではないかと
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=25820

>>958
何を以って「負け」とするか、だな

話してることかわんねーんだから合流すれば？

>>962
よろしく

>>963
避難所のヒント教えて

>>950
軍板で小林よしのりの名を出すとは愚かな…

>>965

局地戦でなんとかグルジアが健闘して、少しでもいい条件で交渉できたら
十分勝ちだと思うが

ロシアが誠実に良心的に交渉結果を遵守してくれるならｒｙ

>>965
軍事的にも政治的にもグルジアが勝利する状況が想定できん時点で……

ところで、気になってたんだがアハルカラキやバトゥーミの旅団規模のロシア軍ってどうなってるんだ？
確か撤退は今年末だったから、まだ撤退してなかった気がするんだが。

>>960
そこに「上層部が奨励していた」って書いてあんの？今度確かめてみるわ。

>>969
いや以前にネタ半分で立ち読みしてみたらそんな記述があったから、>>819はそれを読んだのかなあと思って。

http://www.vesti.ru/videos?vid=143488
オセチア独立派のココトゥイ大統領や負傷兵の治療
遺棄されたグルジア戦車に手榴弾投げ込むロシア兵などが見れる

>>970
少なくとも南オセチア地方の掌握＝ロシア軍の撤退がないとグルジアの勝利
（というよりもサーカシビリ大統領の権力維持）じゃない。

>>970
戦争を始める前より条件が悪くなってるじゃん。
戦場で収支をプラスにできてないのはもう確定だから、外交でどこまでマイナスを小さくできるかだけが焦点になる。

戦術で負け戦略で勝つ

グルジアの重要性と同情を西側にわかってもらえれば
それでオーケーな気が。

戦争の不利を外交で覆すのはめっさ難しいよ

>>973
奨励はないが、上層部も含めた略奪強姦を黙認する雰囲気を憤る記述かな。
ちなみに赤軍司令官や政治委員の「愛人」（司令部女性兵士を無理やり現地妻にする風潮）も批判

でもさあ、軍事的にはロシアが圧倒的に強いのは自明だし
大国ロシアＶＳ小国グルジアという第三者的な立ち位置で見れば
あまり派手に軍事力で屈服させると、ロシアは国際社会で
孤立するわけで、戦端をひらいたグルジアに非があるにせよ、
「勝ち」「負け」はどちら側に喫するのかは、はっきり言って、
まだまだ断言できないねえ。

>>977
グルジアの無計画性と軽率なら十分わかってもらえたと思う。

軍事衝突で双方が損するのは良くある事じゃないか

>>982
ところがダメリカが「あいたたた」の事態なので…

>>981
これ以上サーカシビリを立ててもいい事がない事だろ

>>982

大本営＝アメリカ
関東軍＝グルジア

で、満州事変。しかも返り討ち

という構図なのれす

>>979
さんくす。
奨励・命令は無かったが、黙認の傾向は存在したわけだな。
じゃあ憲兵業務担当兵は部隊によって取り締まったり取り締まらなかったりだったんかね。

>>980
ロシアの強み（やばい所）は孤立を気にしないところなのよ。
彼は意図的に空気を読まない（読めないのではない）から。

民兵つかナショナリズム兵っぽくなると蛮行は止まりませんな

メンツをつぶされた中国がアメリカと一緒になってロシアを非難したりすれば
国際政治はエキサイティングになること必定
米中接近でロシアに対抗って、いつか見た光景な希ガス

>>986
「ドイツ女性を部下の兵士に強姦させようと並ばせていた赤軍中尉を上官がその場で撃ち殺した」
ていうことがあったとグロースマンの本じゃないけど書いてあった。

んでもそういう上官は少数派だったようではある

>>986

ベルリン陥落 1945 アントニー ビーヴァー 川上 洸 (単行本 - 2004/7)


ヘルケ・ザンダー / バーバラ・ヨール
『1945年・ベルリン解放の真実　戦争・強姦・子ども』寺崎あき子・伊藤明子(訳)、現代書館、1996年

これも詳しい。ただしいドきつい本なので図書館にあるかどうか

ttp://www.nec.co.jp/gtmp/v4/top/flash/focus.swf

日本だってアメリカに散々やられたからな
敗戦後

規模は2ｹﾀくらい違うと思うよ＞ドイツと日本

>>986
解放されたフランス軍捕虜がグロースマンに
「私らあんたら尊敬してるけど、あれ（略奪・強姦）はよくない。友になるのを敵に回してる」と言うほどだった

確かウンター・デン・リンデンで戦闘してたような連中はバリバリの赤軍エリートで、きわめて教育が行き届いた連中だったが、
そいつらが「これから来る部隊は性質がよくないから気をつけてね」と占領地域のベルリン女性に警告していったほど格差があった。

最前線部隊の軍紀はしっかりしていたが、後方部隊は荒れていたって話はよく目にするな。

>>996
まぁ何を気をつけろというんだ・・・
っていうのが本音だよなぁ

どうしようもない

嫁入り前の娘をロシアの兵隊に近づけるな

>>996
ツンデレに見えた

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