【政治】社保庁：厚生年金、07年度の時価収支で初の赤字　積立金運用損5兆円…簿価上は黒字

◆厚生年金：赤字５兆円…昨年度時価収支で初、積立金運用損

社会保険庁は８日、厚生年金、国民年金の０７年度収支をまとめた。厚生年金は
簿価ベースでは黒字だったが、積立金の市場運用で大幅な運用損を出した影響で
時価では５兆５９０９億円の赤字。０５年度分から公表している時価収支で赤字と
なったのは初めて。国民年金は簿価、時価ともに赤字だった。

保険料収入の伸びや積立金の取り崩し増などで厚生年金の歳入は３６兆８３０
億円となり、前年度を５８３３億円上回った。歳出は７４７６億円増の３５兆１４５１
億円で、簿価上は９３７８億円の黒字。ただ、運用収入が４兆８７０５億円減少した
ことが響き、時価は大幅赤字となった。

国民年金は歳入５兆５７２９億円、歳出５兆９３２２億円でともに前年度を下回り、
簿価で３５９３億円のマイナス収支。時価は赤字幅が７７７９億円に膨らみ、２年
連続の赤字決算となった。

また、政府管掌健康保険の０７年度収支も公表。収入７兆７１６４億円に対し、
支出は７兆８５１６億円で、１３５２億円の赤字だった。単年度赤字は０２年度
以来５年ぶりで、内訳は介護分が３８億円の黒字だったものの、医療分は
１３９０億円の赤字。

>>>http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080809k0000m010101000c.html

2getで
毎日新聞社
創価学会
TBS　　
中国共産党　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　崩壊
　　 　　　-=-::.
　　　／　　　　　　　＼:＼
　 　.|　　　　　　　　　　ミ:::|
　　ミ|_≡=、´ ｀, ≡=_、　|;/　　　
　　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ
　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　
　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
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.　　 　＼i ＿＿＿ ／_／ボケ　　

赤字１億につき、社保庁職員、上から１人づつ処刑しろよ。

人件費は減るだろｗｗｗｗｗ

なんか年金払ってる若者は、老後にその時の負債の責任
取らされて、死ぬまで年金払った上、遺産全て年金にもって
かれたりして…。

>中国の食品の安全性を検査・監督し、冷凍ギョーザ中毒事件の調査を担当していた
>中国検疫総局の幹部が自殺したと香港の新聞が報じました。
一方、日本の官僚様は税金を吸い尽くし何食わぬ顔で天上人生活

麻生曰く、日本には資産があるから大丈夫。
赤字でも国債発行して補填すれば無問題。

さあガンガン使うぞ、国民のカネ

年金資金で国債を買えば、永遠に絶対に赤字にはならい仕組みである。
こんな単純なことも分からないのか。
海外の馬鹿なファンドに投資するなよ、ボケが。
誰だ、サブプライムに投資したのは。
責任者の名を公表しろ。

若者は年金地獄に落ちるよ

福田は↓懺悔室で懺悔してきやがれ！！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1082317

社保庁職員ですが、金融業なのに給料が安すぎます。ゴールド萬並みに１億円にしてください。

会社員もｵﾜﾀ

Ｑ 年金の運用は素人の公務員でなくプロにやらせるべきだ
Ａ その通りです。年金積立金管理運用独立行政法人の職員は素人なのでプロに運用を委託しています。

Ｑ 運用委託先はどうやって決めるの？素人なら委託先も決められないじゃない
Ａ 金融・経済の専門家で構成される運用委員会が実質的に決定しています。

Ｑ サブプライムで大損出したらしいじゃない。許せないわ！
Ａ 平成19年度の第３四半期の運用収益は-1兆5348億円でした。ただ18年度は+3兆6404億円で、平成13年度から平成19年度第３四半期までの合計は+15兆3902億円です。

Ｑ 短期で損しても、長期で儲ければいいんじゃない？
Ａ その通りですがttp://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51072098.htmlこういう意見も多いです。

Ｑ 損を出しただと？許さん！運用を受託した金融機関を全て公開しろ！！
Ａ ttp://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h18_p04.pdfのp76〜p78に書いてあります

Ｑ 運用結果や財務状況を隠すなんて不正をやってる証拠だ！
Ａ 運用欠陥や財務状況等はこちらttp://www.gpif.go.jp/kanri/kanri03.htmlで公表されています。

Ｑ 運用の内訳は？株式にはどれくらい投資してるの？
Ａ 国内債券57.56％、国内株式17.88％、外国債券10.63％、外国株式13.93％です。

Ｑ 公務員の共済年金は国債で安全に運用して、国民年金だけで博打をやってるんだろ
Ａ 共済年金の運用内訳は、国内債券76.9％、国内株式6.3％、外国債券1.0％、外国株式5.3％です。

Ｑ アラブの政府系ファンドとかカルパースみたいにもっと積極運用するべきじゃない？
Ａ アクティブ運用で長期的に市場平均以上の収益率を上げるのは困難との意見が優勢です。
ちなみに、平成18年度の国内株式は、アクティブ運用の超過収益率-0.16％、パッシブ運用の超過収益率+0.28％でした。

年金やめろ！
払い損なわかいやつが払うわけないだろ！
はやくやめろ！

>>3 年金積立基金の運用をしているのは社会保険庁じゃありませんが何か？
>>8 内外の株価に積立投資すれば長期的に見れば国債以上のリーターンが得られることは証明されています。
つまり、株に投資しない方が怠慢です。ところで、サブプライム関連資産に投資したという事実はありませんが何か？

「官僚安心増税実現内閣」、自民党の終わりの始まり…

■民主党はマニフェストで、公益法人全廃 独法原則廃止 天下り全廃を明言している■ので、これだけでも次期選挙は支持に値しますが、

しかし！■永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！郵政民営化の見直し改悪には、絶対反対！■

■日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に、日々無駄に消え続ける体制だけは、根絶すべき！■

消費税を上げたいならば、■議員定数大幅削減と、徹底した官僚公務員組織改革後■にマニフェストに入れて、選挙の洗礼を受けた政権でなければ、納得できない！

民主党の左派や、族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、

■■政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！ ■■

福田さん、渡辺さんを切って残した町村さんとつるんで、公務員制度改革を骨抜きにするな？

やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・ 真に既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、二重行政根絶など全ての公務員改革の完全実施、 ■道州制で霞ヶ関解体■も必要。

★★「国会がほとんど要らなくなるぐらいの改革だ」 増田総務相が講演で、道州制導入がもたらす影響を強調して 2008年7月2日 日本経済新聞朝刊★★

比例代表を廃止して議員定数の大幅削減などの、せめて■■欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉の達成ができたら■■の話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？ ■憲法改正■もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

それに郵政民営化の改悪を言い始めたし、公務員改革でも、自治労がバックの民主党では疑問詞が付くし・・・ 早く選挙して、政界再編してくれえ！

■■次こそ皆で選挙に行こう！ ■■

そりゃネコババしてたら　無くなるだろう

>>15
>サブプライム関連資産に投資したという事実はありませんが何か？

住宅証券化商品ではなく
直接に米国住宅公社（大元のファニーやベアーズ）などに凍死していないの

>>18
ファニーメイ、フレディマックの社債には投資してると思われる。
で、ファニーメイやフレディマックがサブプライム商品を扱ってるとか
思ってるバカはバカなんだからしかたない。

てゆーか、そんなことだいたいわからない？
年金積立金が何をベンチマークにしてるかもしらずに書き込んでるの？

>>19

オルトAには凍死していないの？

まともに仕事も出来ないヤツに金払ってるから将来不安なんだろ。
だから減税すればいいんだよ。

医療や年金など内政問題に在日政党、民主党が暗躍している。


＝＝＝＝　地域の集会で少しずつ同士を集めよう　＝＝＝＝

闇討ちで強奪された竹島が平和的に取り返せないなら武力で奪還するしかない。

それより、在日と朝鮮カルト教退治が先だ。こんな化け物と同居していたら寝首を切られるぞ。
いま変態新聞とたたかっているが、次にパチンコ産業を潰せば資金源を断てる。
悪徳産業はみんな在日がバックにいる。

在日って何だ。貧しい3K労働者をイメージするだろうが、現在大きく変貌を遂げている。
生活保護受給者、廃品回収業、飲食店、売春業、不動産屋、暴力団、パチンコ店員、これは昔の話だ。
今は、在日組織の優遇策により、大手建設会社社員、上場企業役員、官公庁職員、警察官、弁護士、
裁判官、宗教家、政治家である。
しかも実態は、教育工作員、行政工作員、反乱工作員、スパイ工作員、思想工作員、である。
われわれ日本人は、宣戦布告なしに朝鮮人に日本領土を侵略つつあるのかも知れない。
ひょっとすると、朝鮮人は第二次世界大戦は現在も継続中なのかも知れない。
大学の先生、評論家の先生、政治家の先生、どうか実態を研究して対策を国民に教えてほしい。

面倒だからと放置していると、オウム真理教の強制洗脳のように日本人は絶滅させられる。
既に新聞社とテレビ局は敵の手に落ちた。知りたいことが隠されマインドコントロールが始まっている。
既に学校の先生の半分は敵の手に落ちた。子どもたちが売国奴教育をうけて、ニートが作られる。
朝鮮カルト教の資産200兆円パワーはすごすぎる。カルトが暗躍して積み上げた赤字国債、800兆円。

もし、時間がないなら在特会や政党新風を応援するだけでも、意思表示にはなる。
みんなで知恵を出し、地道にやれば追放できる。日本の主人公は１憶2000万の日本人だ。
日本が在日朝鮮人にとって天国でなく、地獄に変えてやれば自然にいなくなる。
雑談で、最近在日の人話題（選挙権、生活保護）多いけど、どうお思いますか？・・・など軽く聞いてみると、
以外に、多くの人が反応するのに驚くよ。急速に、穏健な庶民も嫌韓ムードの世論ができつつあるんだ。

素人考えで運営している しゃほちょう

誰も責任とらなくていいのがすごい。
ttp://toranyan3.blog45.fc2.com/blog-entry-2.html

これ、むかつくのは
公務員の共済年金は　別勘定

債権運用が主体だということだ。

共済も、国民も共に、　「安全に運用すること」と
決まっているのに、

なんで　共済ばっかり　債権比率たけーんだよ！

ふざけるな、糞公務員ども

８８兆円以上も運用益を出すのは、簡単ではないよね。w

「年金積立金」のひみつ
年金積立金は、運用と称して財政投融資に使われて、特別法人にバラまかれました。
そのうち、８８兆円が焦げ付いていて、返って来ない可能性が高いです。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.jmari.med.or.jp%2F+%E5%B9%B4%E9%87%91%E7%A9%8D%E7%AB%8B%E9%87%91&lr=lang_ja

いままでのいざなぎ景気とかの分も
全部　糞公務員どもに吸われたということだろ

公務員の資産はすべて没収。最低賃金働け！
年金、退職金もゼロだ！

これ、憲法違反じゃないの？

【社会】国民年金・滞納者の保険証取り上げ…自治体反発、実施はゼロ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218094687/l50

国民年金保険料の収納率を上げるため、国は４月から、滞納者の国民健康保険証を取り上げて、
代わりに有効期間が短い短期保険証を発行できるようにした。

http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h19_p04.pdf
Ｐ．２８　（PDFではP.34）
（２）総合収益額
国内債券：　１兆７１６５億円　⇒　ほぼ国債の運用 ≒ ほとんど税金から補填。
国内株式：△５兆３３２３億円
外国債券：　　　△４８３億円
外国株式：△２兆１７６５億円
短期資産：　　　　　　６億円
　小　計：△５兆８４００億円
　財投債：　　　３２２２億円　⇒　独法などからの返済 ≒ ほとんど税金から補填
　合　計：△５兆５１７８億円

これさあ、「運用」なんて全部やめて、税金から２兆円補填するだけで良いのでは？w

積極的な運用を前提にしているのが、大間違い。
運用益をあてにしたいなら、国債でも買っておけ。
・・・日本の国全体が怪しくならない限り、損wはない。

相場は、基本的に右肩上がりでないと運用益は出せない。
下げ相場でも出来高さえあれば利益が出せるが、これは最終的に相場が上がる事が前提。
相場が上がる見込みがなければ出来高が下がり、相場が死ぬ。

こんなに運用が下手糞な国は他にない。。。無駄なところにわざとまわしてやがる

主要各国の年金受給資格期間

日本　２５年
アメリカ　１０年
イギリス　１０年、
韓国　１０年
ドイツ　５年
フランス　３か月
ベルギー　最低年数なし

http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

少子高齢化、わかってたんだから、赤字になるのは当然だろ。
そのための今までの貯蓄だろ。

あ、もうないの？

株価の下落なんて何の言い訳にもならない。下落相場の時は空売りを
やりゃいいだけのこと。そんなの素人の個人投資家でも知っている。
いったいどんだけのアフォが運用してたんだ？
素直に銀行に預金しときゃいいものを

金を使い込もうが、振り込め詐欺しようが、横領しようが、公金でばくちで損しようが

なんの罪にもだれも責任を問わなくてよい、世界人類史上最大最強の組織。

それが社会保険庁。







そして・・・暴動ひとつおきない奇跡。

公務員の人件費は１０００万円以上　民間の２倍以上　アメリカの４倍
週刊文春2007年7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍 「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」

老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７万円
国民年金は満額でも　　　６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）

国家公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄

グリーンピア運用損は？

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り10〜20万、年収で200〜300万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、いい女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

共済年金の話がまったく出てきませんが？

【社会】公的年金、半年で3兆円の運用損＝サブプライム絡みの株安で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204618719/l50
【経済】年金運用5兆円の赤字　07年度、5年ぶり…12月時点では▲7900億円　08年1-3月で急激に悪化
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215089958/l50

>>1
ゴメンで済んだら警察はいりませんが、何か？

国民にしねって言うの？
国家公務員だけ生き延びればどうでもいいの？
厚労省と社保庁の職員も役人も大臣もバカなの？

公務員と在以外の国民は国のシステムに殺されるの？

そもそも随意契約で安いものを高く買う人達に運用出来るの？

５兆の損ってどうすんだよ

打ち出の小槌扱いの国民、、、
私が１０年ちょっとで払った３５０万円の厚生年金掛け金返してよ。
会社の負担も合わせたら７００万。
年金支給前に死んだら一体いくら損になるやら。

>>31
買い支え

>>37
社保庁が認めた分だけで、目的外流用は６兆９０００億円。。。

>>1

別に他人の金だし、払うのは何十年も先のことなんだから、今のうちに遊びに使った方が
得すると思うけどね。　払えなくなったら賦課式にしちゃえばいいし、面倒になったら看板
掛け変えれば良いじゃん？

>>43
どうもしない、退職金1億もらって天下ってまた退職金もらって、バターの輸入でぼろもうけ。

運用する以上は損が出ることもあるだろ
ゴールドマンサックスにでも任せるかwww

>>４５

よくマーケットで聞く　噂だが。。。

運用は、運用益だすのが仕事なんだっつうの！

社保庁職員の賞与と退職金は全額差し押さえだな。
そもそも奴らの使い込みが原因だし。

>>51
合法的な行為なのに差し押さえなんてできないんだよ。
もう日本は腐ってんだよ。

でも共済年金は黒字なんでしょ？

黒字

>>50
国内の株式市場で運用した場合、年金が運用益を出した分は、国民から取り上げていることになる。・・・税金？w
なので、運用する意味が無い。

>>49
既に任せてあることも知らない無知なのか？

>>43
年金積立金を株で運用するようになってからの通算収益をしってるか？
まぁ知らないで書いてるようなバカなんだろうな

>>42
実際の運用を誰がやってるかしってるのか？
無知まるだしで恥ずかしいよ

>>41
そのまえ具体的にどのような責任が生ずるのか書いてみろよｗ

これって知人から預かった３６万円のうち５万円をうっかり使ったみたいなもんだよね。

日本の年金制度で他国と大きく違うところに年金支給要件（受給要件）の「最低加入期間」があります

世界各国の年金制度
年金支給要件となる最低加入期間　
　最低加入期間 　　国　名 備　考

　　　　２５年 　　日本 　
　　　　２０年 　　イタリア 　
　　　　１５年 　　中国 　
　　男性　１１年 女性　９．７５年 　　イギリス 　
　　　　１０年 　　アメリカ アイルランド カナダ 韓国 　
　１０年（居住年数） 　　ニュージーランド　 税法式
　　　　　５年 　　ドイツ 　
　　　　　３年 　　デンマーク フィンランド ノルウェー スウェーデン 　
　　　　　なし 　　フランス ベルギー 　

北欧は３年、他の先進国では５〜１０年が一般的なようです。
もちろん年金制度は各国で違うため、最低加入期間だけで制度全体を判断出来ませんが、
日本の２５年は他国と比較しても、飛び抜けて長いと思われます。

これだけ長い期間の支払を要求するという制度は、個人にとって期間リスクとなり、
納付率が低下する要因の一つになっているのではないでしょうか。
また、色々な事情で最低加入期間を納付できなかった人たちの、
国に「没収」された掛け金がどれだけあるのかも気になるところです。

市場を使った公金横流し
流出先は当然事前に情報を知っているところだね。

>>39
だったら調べてみろよ。
調べもせずにうだうだ言ってるのか？

>>53
だったらソース出してみろよｗ
上のほうにもヒント書いてやってるぞ


>>57
まったく違う。おまえみたいなバカばかりだと思うと頭痛くなる。

人の金だと思ってやりたい放題だな。
これで「年金が足りなくなったので皆様のご理解を…」ってどの面下げて言ってるんだか。

これだったら自分で運用した方がマシと言うか納得が行くよ。

>>５０
んなこたぁない。　国内は、既に外人が７割だｗ。
だが国内の運用に限定する理由はないな。利回りも極めて低い下手糞ぶりだし。

カルパースとか他の国が預けているところに預けるべき

日本国債で運用、と言っても、国債の利息がどこからか沸いてくるわけではありません。
「国債の利息」＝「私たちの税金」ですから。w

つまり、そもそも、国が巨額のストックを持ってはいけない、ということです。
もし、巨額のストックを運用するのであれば、海外のマーケットでのみ運用することが、国益にかないます。

>>34
年金積立金がいくらあるのか知ってるのか？
だいぶ知ったかぶりしてるみたいだがニワカ丸出しだな。
それに、誰が運用してるかしらないで書き込んでるのか？
お前に書き込みは「私はバカだ」と宣言してるみたいなもんだなｗ

単年赤字なだけ

OB3qZ2qu0は論点ズラしまくりで、なんら俺の言うことに反論できてないな。
以前も年金運用のスレで無知さらしだしてたけど、恥ずかしいぞ。

>>64
年金積立金還元融資でグリーンピアみたいな公共施設作っといて
「こんなに積立金あります」なんて言われても・・・・

>>66
お前となんて、いつ話したんだ？w
かまってちゃんか？w

年金運用状況
単位　億円

H14 -25,877
H15　　47,225
H16 23,843
H17 36,404
H18 168,390

五年間累積　+168,390億円

「日本人は金をうしろ暗いもの、汚い物と考える傾向がある。金で金を
生むのは汗をかかない最低の仕事だと見なしている。そろそろ私たちは
次の段階に進む必要があるのではないだろうか。もう貧しい振りも、無知な
庶民である振りも通用しない時代がきている。年間数千万人が海外に渡航し、
個人の金融資産が1千4百兆円もあるのでは、世界にいいわけは通用しないのだ。

日本のGDPフローは5百兆、奇跡的に様々な経済対策で年率3%の経済成長を
なしとげても、拡大する総需要は15兆に過ぎない。対して日本の総資産は
統計学の数字は色々だが、少なく見積もって約8千兆円に達する。GDPの16倍以上だ。
私たちはこのストックの運用成績を年に1%上げるだけで、新たに80兆円の富を生む
ことができる。

私たちの時代はもう坂本竜馬や高杉晋作を生まないだろう。本田総一郎や松下幸之助
さえ期待できないかもしれない。時代が変わったのだ。一国の盛衰を担う波がいくつも
過ぎていった。これからは星雲のロマンも、働き盛りの成長も望めない。明治の傑物
どころか、昭和の勤勉な偉人さえ、新しい時代のモデルにはならない。別に金を持つ
ことは恥ではない。日本のストック8千兆は戦後半世紀をかけてコツコツと積み上げ
られた大切な資産だ。

それは私たちの世代から君たちの世代に受け継がれていくだろう。君たちはその
資産をより豊かに育て、次の世代に受け渡す責任がある。欧米諸国では最優秀な
人材を投入して、熱心に殖産に励んでいる。金融に関する知識は成熟した国には
欠かせないものだ。昨日まで田植えをしてました、工場でネジの締め付けトルクを
管理してましたと新参者の振りをして、巨額の資金をもって怯えているのでは、
世界中の金融機関から狙い撃ちされるのがオチだろう。

私は若い世代の数%が、単なる投資の取次ぎ業務ではなく、自分自身でリスクを負って
マーケットの荒波にのりだしていくといいと考えている。生残る人間がその更に数分の
1でも、彼等は自らの利益とこの国の富を増やす為の貴重な戦力になるだろう」

自民党政権は国民から搾取することばかり考えて、給付することはまったく考えていないからなあ。
特に与謝野および財務省は消費税率上げのことしか言わない。
自民党は国民を不幸にする政党だ。

>>20　>>19
年金積立金を株で運用するようになってからの収益は黒字だけど、
具体的にどのような責任があるか述べてくれる？

>>6
年金積立金の運用は誰がしてるか知ってる？
上のほうにヒント書いてやったよｗ

>>5
まずは調べてから書けば？アホまるだし恥ずかしいよ

>>64

年金積立金でグリーンピアみたいな無駄なもの作ってたから
株や債権で運用するようにしたんだろ。
年金積立金を株で運用するようになってから通算収益しってる？

地球シミュレーターとか、ああいうのって
経済予測とか、資産運用には使えないわけ？
地球温暖化なんかより、よっぽど現実的な話だと思うんだが。

なぜ累積で見ないの？

自民党の政策は「党員として胸をはれない」と支部が解散　2008/07/15
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0807/0807150990/1.php

自民党松伏支部は５日、支部大会で「支部解散決議」を出席者全員の賛成により可決した。
自民党の政策を理由に支部を解散することは極めて珍しく、国民の意思とかけ離れがちの
福田政権が地域から崩壊をはじめた兆候でないかと注目される。

黒字だってえばられても困るんですけどｗ
国民の年金なんだから−になされちゃ困るんだよ

ID:J7HpoFup0こと:iODqgD260が必死な件について

通算の運用益が、プラスになることは無いでしょう。。。

「年金積立金」のひみつ
年金積立金は、運用と称して財政投融資に使われて、特殊法人にバラまかれました。
そのうち、８８兆円が不良債権となって焦げ付いていて、返って来ない可能性が高いです。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.jmari.med.or.jp%2F+%E5%B9%B4%E9%87%91%E7%A9%8D%E7%AB%8B%E9%87%91&lr=lang_ja

再び116割れｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!!!!
もう何がなんだかワケワカランとです。

115.98

市場運用がマイナスって
つまりは、「株に手を出して失敗した」って事か。

それよりも、こっちがひどすぎ。。。
「年金」を滞納したら、「健康保険証」が取り上げられる。
ヤクザかよ。w

【社会】国民年金・滞納者の保険証取り上げ…自治体反発、実施はゼロ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218094687/l50

>>82
年金滞納で保険証取り上げるのなら、
年金運用失敗した社保庁職員の保険証も当然取り上げないとな。

年金滞納者も年金運用失敗もどっちも、年金制度に赤字を与えている訳だし。

よう分からんが、株式市場で損したのなら、その損した分は誰かの利益になってるワケだ

>>83
まったくです。w
あと、厚生労働省と、旧大蔵省資金運用部も。w

これさあ、「運用（笑）」なんて全部やめて、税金から２兆円補填するだけで良いのでは？w

http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h19_p04.pdf
Ｐ．２８　（PDFではP.34）
（２）総合収益額
国内債券：　１兆７１６５億円　⇒　ほぼ国債の運用 ≒ ほとんど税金から補填。
国内株式：△５兆３３２３億円
外国債券：　　　△４８３億円
外国株式：△２兆１７６５億円
短期資産：　　　　　　６億円
　小　計：△５兆８４００億円
　財投債：　　　３２２２億円　⇒　独法などからの返済 ≒ ほとんど税金から補填
　合　計：△５兆５１７８億円

社保庁の人間は全て死刑

>>78
何だったんだろうね。w
発作？
パンツ？

>>78
お前らがアホ過ぎるからだよ

ジジィどもが、もらいすぎなんだってｗ

社保庁職員の処刑館なら年金使って建てても文句言わない

政府自民党による壮大なねずみ講。
高齢者は自民党を超絶支持だなｗｗｗ

Ｑ　「公務員」の「共済年金」は、安全な国内債券でしか運用してないんだろ。
Ａ　公務員の共済年金は以下のとおり運用されています。
　　国内債券64.0% 国内株式14.0% 外国債券10.0% 外国株式11.0%　短期資産1.0％
　　http://www.chikyoren.go.jp/frame_layout/frame03.html

Ｑ　「公務員」の「共済年金」は特別な会社に運用を任せているんじゃないだろうな。
Ａ　下記のとおり、委託しています。
　 　http://www.kkr.or.jp/shikin/global_equity_manager_result.pdf　　

民間の年金保険はインフレが発生して物価が上昇しても年金額には反映されない。
公的年金はインフレが発生して物価が上昇した際は年金額も見直すことになっている。

ゆえに株式や不動産等にも投資しないと、インフレに対応できない。
またリスク分散の観点からも株式等の投資は必要。

今もこれからも続く社保庁や
現在の年金納付って
現状でもこれからも必要性がないと思う

なんかおかしくね？
誰もがわかってるけど、改革しないのに
改革！って叫んでたのは覚えてるけど

先日、「経済同友会」が、「年金問題を克服するためには、税方式以外に選択肢はない」と発表しました。w
でも、マスコミでは報道されません。w

2008年度（第23回）経済同友会夏季セミナー：軽井沢アピール　2008年07月18日
http://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2008/080718a.html

特に、年金については、既存の制度の根本的な問題を克服するため、税方式による新
基礎年金制度の創設以外に選択肢はない。

>>94
納めた保険料が元本割れしないというだけで、
これからの若者は、ちゃんと納め損になるからｗｗｗ
その差額分を今の受給者たちが受け取ってるわけだから当然だけどなｗ

>>94
デフレが発生した場合は？

>>94
５兆円もスっておいて、リスク分散も何も。w

なんで勝手に運用してるんだよ。死ねよ

>>97
確実に今の世代より給付は減るだろうな。
でもそれは自分たちがジジババになってもかわらないんじゃね。
年金代、差し押さえとかやりはじめたから逃げれないし。

不明金をぜんぶココに押し込む算段が、、、
いっぺんどこかに監査させろ！

>>94
>公的年金はインフレが発生して物価が上昇した際は年金額も見直すことになっている。

納める年金額が年々高くなるのは、インフレの為ですか？
そして、支給年金額が年々低くなるのはデフレのせい？

損が出たときは報道されるが、その損を取り返しても報道されない。
ましてや、今までの運用益なんてものは何ですかそれ？

>>103
>納める年金額が年々高くなるのは、インフレの為ですか？
平均寿命が伸びて年寄りが増えたせいです。
>そして、支給年金額が年々低くなるのはデフレのせい？
平均寿命が伸びて年寄りが増えたせいです。

>>98

デフレが発生した場合、原則は年金支給額も減額されるよ。
ただし政治的判断により据え置きになる場合もあるけど。


>>99

一般的に株価が下がると債権（国債）の価値は上がるから。
年金資産全体で見ると評価額の変動幅が小さくなる。

あと評価額の増減を単年度で論じてもあまり意味ないから。

>>105
つまり、平均寿命が延びるという事が予測できなかった失策の為だという事ですか？
昔の人が支払った額と支給額
今の人が支払った額と支給額
の比率が異なるのは、その予測が間違っていたという事ですよね？

>>103
>納める年金額が年々高くなるのは、インフレの為ですか？
>そして、支給年金額が年々低くなるのはデフレのせい？

これは少子高齢化が政府の予想以上に進んでいるのが最大の原因ではないでしょうか？
あと、年金積立金の運用効率が悪いとか、無駄な箱物に投資して年金原資を毀損している等の要因も
あると思います。

これ面白いなー勉強になる。

５兆円のマイナスとあるが、国内株のマイナスが響いてるなぁ
まあ日経平均が１万７千円代から１万３千円まで落ちてるからあたりまえか

詳しい人がいるみたいなので、もしよかったら教えて欲しい。
５兆円のマイナスとあるが、これは帳簿上の損なのか、実際に売却等によって顕在化した損なのかどちらなの？
個人だったら、”塩付け”なんていう不名誉なこともできるが…

>>106
> あと評価額の増減を単年度で論じてもあまり意味ないから。

そうですね。平成１３年以降だけで論じても、あまり意味ないですよね。
それ以前にやらかしたマイナス８８兆円も、通算に入れないと。w

>>108
ちょっとソース忘れたけど、

厚生省の出生率予測グラフの外れ具合はすごいぞ。
常に減少傾向にあるにも関わらず、予測では必ずプラス傾向に（しかも急激な増加）って予測してるから。
あんな予測前提でなら「想像以上に」っていう「想像」っていう部分が間違っている。

赤字は単年度で清算しないとダメだよ。
帳簿に対して現金が足りないのは明らかなんだから
どんどん赤字計上して清算しないととっても困った事になる。

ＮＫ１３０００キープするためにいままで幾ら無駄遣いしたんだろうなｗ

出生率グラフを検索したらヒットしたから張ってみる。
年金支給額の判断は、こういう予想でやっています。

ttp://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/50469341.html

国民に選択の自由があったらどうなるものか。
「日本年金ファンド」は買いか？

>>111

私が想像するに、厚生省の官僚はわざと甘い予測値（希望的観測とも言う）を使用していたのではないかと思います。
本当の予測値を使うと、年金制度自体が破綻していることが明らかになるので、故意に甘い予測とを使用して
問題先送りを図ったのではないかと思います。

しかし実際どんなポジションを持てば
サブプライムの影響で外国株下がりまくり
国内株も影響受けて全般的にダダ下がりの状況で収益を上げられたのかねー
不動産も酷いし

国内株とかを全力で空売って、債券一辺倒にすればよかったのか？
自国の格式を全力で売ってポジションを解消したあげく、さらに空売る年金基金とか見たくないけどなw

>>116
>私が想像するに、厚生省の官僚はわざと甘い予測値（希望的観測とも言う）を使用していたのではないかと思います。

私もそう思います。
だからこそ、年金運用で収入を得るというリスク分散という言葉も、相当の希望的予想前提でやっている気がします。
つまり、そんな予想で赤字になる事は分かりきった事だと思う。

いままでのトータルでは未だプラスなんでしょ？

>>115
利回りの低い日本国債と落日国家で糞市場の糞株が入ってるからイラネ

>>117
株で運用するっていうのは
>国内株とかを全力で空売って、債券一辺倒にすればよかったのか？
とかをするっていう事じゃないのか？

当然、空売りとかは本来すべきじゃないと思うけど、
そういう覚悟が無いのであれば、株で年金運用という発想が間違っている。

言い換えれば、株が常に値上がりする事前提で株式運用しようと判断していたのかという事。

地方自治体の中にはは、無年金外国人に年金払っているところがあるんだよな。

厚生年金はどう考えても払った方が得
国民年金への補填を切り捨てれば良いだけ

どさくさに、横領使い込み使途不明金も含んでの金額ですね

年金の運用自体は今までのトータルでプラスなんだし何の問題もない。
ただ、年金制度はもはや無用。

>>121
>言い換えれば、株が常に値上がりする事前提で株式運用しようと判断していたのかという事。
そんなこと考えて投資してる連中なんか世界中探してもどこにも居ないよ

>>126
そのくらい分かるよ。
単に、>117の言っている事に対しての反論だから。

>>125
トータルは、激しくマイナスなんですが。。。

「年金積立金」のひみつ
年金積立金は、運用と称して財政投融資に使われて、特殊法人にバラまかれました。
そのうち、８８兆円が不良債権となって焦げ付いていて、返って来ない可能性が高いです。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.jmari.med.or.jp%2F+%E5%B9%B4%E9%87%91%E7%A9%8D%E7%AB%8B%E9%87%91&lr=lang_ja

国家が国民から預かった金で自分の国の株を空売りするのかｗ
どう考えても倫理的に無理だろ

>>128
株、債券の運用とその他話を一緒にすんなよ、アホ

>>128

こういう問題は自民党の長期政権下でほとんど表面化していないですよね。
次の総選挙で政権交代が起きたら、このような問題が一気に表面化して大問題になることを期待しています。

世代間扶養ってのが確実に無理なのに何まだこんな制度存続させてんだ？
若者の収入が子供の数がおどれらの政治のおかげで上昇の見込みが無いというのに

>>127

117だが、理想を言えば年金基金は国民の大切な資産を預かっているわけだから
ＧＳじゃないが、とにかく収益第一でバリバリ儲けて欲しい。
つうか多分資金の規模から考えて、いろいろな手は使えそう。

でも年金基金の規模や性質から考えて、
今後成長する株を買う（＝値上がり前提）という方針しか取れない気もするな
せいぜいパフォーマンスの悪い銘柄の入れ替えするくらいな気も。
結局はインデックスの延長上のことしかできない感触。

>>131
表面化させようとした国会議員は、暗殺されましたからね。。。
政権交代は、必須です。

官僚の利権を追求して暗殺された、石井紘基議員。
Googleビデオの検索結果です。

◇ 石井紘基
http://video.google.com/videosearch?q=%E7%9F%B3%E4%BA%95%E7%B4%98%E5%9F%BA

>>129
だからこそ、国という機関が株式運用なんてやっても失敗するって事。
株式下落時に国が得をするような行動なんて民間保護やらなんやらで出来ないんだから。

>>128
株式投資に関しての話。誤解させてすまん。

>>135
今まで成功しているのになぜこれから失敗すると決め付けているんだ？
株式市場じゃ２〜３年のスランプは良くある話だし、上昇相場に乗るためには
運用し続けるのが当然。

>>133
>>今後成長する株を買う（＝値上がり前提）という方針しか取れない気もするな

つまり、私が>121の最後の行で主張している事でしょう。
でもって、そんなのは>126が言っている様にそんなのは不可能。

これさあ、「運用（笑）」なんて全部やめて、税金から２兆円補填するだけで良いのでは？w

http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h19_p04.pdf
Ｐ．２８　（PDFではP.34）
（２）総合収益額
国内債券：　１兆７１６５億円　⇒　ほぼ国債の運用 ≒ ほとんど税金から補填。
国内株式：△５兆３３２３億円
外国債券：　　　△４８３億円
外国株式：△２兆１７６５億円
短期資産：　　　　　　６億円
　小　計：△５兆８４００億円
　財投債：　　　３２２２億円　⇒　独法などからの返済 ≒ ほとんど税金から補填
　合　計：△５兆５１７８億円

>>136
>今まで成功しているのに

>1に、０５年から時価収支を公表しているとあるのに、
なんでそれ以前の事わかるんだ？

>>137

なんか気に障ったなら済まない。別に茶化すつもりは無かったんだ。
ただ、「公的機関の株式投資」って限界があるなーと改めて感じただけで…

でも、現実的に日本の国債の利回りを考えたら
債券オンリーでは厳しいよなー

>>139
分からない範囲で議論できるわけないから分かる範囲で議論するしかない。
株式市場のスランプのせいで赤字になったから株はやめて債券だけにすべきというのは
適切な判断とはいえない。
株式市場と比べて著しくパフォーマンスが下回るようなら運用をやめたほうがいいが

国がたとえ間接的にせよ株式投資に参加しているとすれば、
国政というものは限りなくインサイダーに近い状況になる。

>>141
>今まで成功しているのに
ってのは０５〜０７年までって事ですか。

当然、株式運用で長期的に見て利益が出るようならそれでもいいと思うけど、
「長期的に」っていうのをどの地点で判断するのかっていう事も必要となる。
さもないと、１００年安心年金みたいに１００年というスパンで見るって事態にもなりかねないし。

上でも言ってる様に、
株運用で国が設ける様に行動するってのは難しいんじゃないのかというのが私の感想。

＞積立金の市場運用で大幅な運用損を出した影響

頼むから何もせずに銀行に預けるだけにしてくれ。
自分達の無能さを自覚してくれ。

さっさと退職してくれ。
新組織に入らないでくれ。

>>133
GSのように大株主から貸し株して一般投資家を樹海行きにさせるんですね
わかります

>>144
銀行も金利を生み出すために株式運用してるんですが…

>>146
銀行は、株式下落時でもフレキシブに行動でき、被害を最小限にとどめる事が可能なのでは？
国は、上で言っている様にそういう行動とれないでしょう？

リスクに対する対処法が全く異なると思うが。

>>143
>今まで成功しているのに
ってのは０５〜０７年までって事ですか。

分かる範囲がその期間しかないからそうなる。

＞長期的に〜

株式市場が
長期的に今より上昇→配当分も合わせてかなり儲かる
長期的に今と同水準→配当分で儲かる
長期的に今より配当分程度縮小していく→収支トントン
長期的に配当以上のスピードで下がり続ける→どの道国自体破綻

＞株運用で国が設ける様に行動するってのは難しいんじゃないのかというのが

運用額が多いほど指数にシンクロしていくはず。（極端な投資法を除く）
だから普通の運用していけば、ほとんど指数に近い運用となり、
指数が上昇すればパフォーマンスも上昇するし、指数が下落すればパフォーマンスが
下がることになる。
儲かるか儲からないかは市場次第になってくる。

年金制度が崩壊していることは、これではっきりしました。
とにかく、厚労省、社保庁はメチャクチャです。
年金が崩壊したのには原因がいっぱりありますが、
予想のひどだが大きいと思います。
詳しくは、
↓
http://www.jca.apc.org/%7ealtmedka/2003aku/aku802.html
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/931.html

【ノルウェー】
・自国の領海内で発掘・生産した北海油田の収益の一部を年金基金に繰り入れている

【ドイツ】
・ガソリン税の一部を年金基金に繰り入れている。


日本も東シナ海のガス田（推定埋蔵量640兆円相当、原油高の今なら1000兆円以上？）やガソリン税を
年金財源に充てることができたら、年金の世代間格差がここまで深刻化しなかったかもしれませんね。

残念ながらガス田、ガソリン税いずれも中国・道路利権団体に奪われて実現は難しそうです。

>>147
フレキシブルに運用できるのは数千億程度迄だよ
それ以上は市場に与えるインパクトが大きくて身動きが取れなくなる

>>151
>それ以上は市場に与えるインパクトが大きくて身動きが取れなくなる

株式運用で、身動きが取れないっていうのは致命的な気がするんだけど、
そこらは問題ないのか？

所詮、一企業である銀行の株式運用と同列では語れないっていう事だが。

微々たるもんだな、今後また補填される訳だし

ところで、公務員の年金の赤字はいくらよ？。そのまんま税金からの横領みたいな積み立ての金を運用しないで自分たちの年金は大切にかくまっているのかね？。
一般国民の金を投資などに勝手に運用して赤字こいてるんじゃ、公務員の給料なんかもう出せないんでないの。
運用して失敗しようが成功しようが厚生年金や国民年金さえ赤字なのに、一般の現役世代の給料より高い年金支給している公務員年金なんかは、とっくの昔に赤字になっているはずだろうよ。

無駄使いしたのを運用損ですとぶっこいてるんですね
わかります

社会保険庁が無い方が、国民にとって利益になるんじゃないのか？

自ら怠慢していた結果なのに身銭きることもなく、名寄せで大量の
アルバイト雇った結果だろ。

つうか貯金してるのに何で赤字？？

今度は日本年金機構にシフトしてさらに追加の年200億でうはうはなんだよね

民主党案の税方式で１００万くらいはポンとだして、
あとは自己責任でいいじゃん。
低所得者はたいした年金もらえないのはかわらないのだし。
金持ちは別途上乗せで年金の制度から外れたいだろうし。
国民にはあまりメリットないよ。

国まかせだから、何兆円もの損をしたという教訓は否定できん。
ムダ遣いはともかく役人の記入ミスで数千億とかわけわからん。

社保庁解体で日本年金機構にシフトする際、懲戒対象者は採用しないという自民案に
頑なに社保庁サイドが拒んでいるんだけど何でか知ってる？
消えた年金問題でとりあえず誰かに責任を取ってもらおうと一部の人に形だけの懲戒処分を
行ったんだけど、実際は組織ぐるみだから誰が悪いという問題じゃなく、
いわばドロを被ってもらった人なんだ
その人らが採用されないとなると非常にマズイわけで、何とかして雇用口を設けなくちゃならない
と言う訳で、社保庁は今まで年金の全件照らし合わせは出来ないと言っていたんだけど
掌を返して日本年金機構になってから10年間2000億かけて行うと言ってきた
人員に関しても年金に詳しい人材を登用したい、人材不足だからと逆に膨れ上がりそうな気配

こんな運営益のマイナスなんか目じゃなく、まったく組織を改善することなく逆に膨れ上がって
日本年金機構になる筋書きが出来てるんだよ

先日、「経済同友会」が、「年金問題を克服するためには、税方式以外に選択肢はない」と発表しました。w
でも、マスコミでは報道されません。w

2008年度（第23回）経済同友会夏季セミナー：軽井沢アピール　2008年07月18日
http://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2008/080718a.html

特に、年金については、既存の制度の根本的な問題を克服するため、税方式による新
基礎年金制度の創設以外に選択肢はない。

自民党の政策は「党員として胸をはれない」と支部が解散　2008/07/15
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0807/0807150990/1.php

自民党松伏支部は５日、支部大会で「支部解散決議」を出席者全員の賛成により可決した。
自民党の政策を理由に支部を解散することは極めて珍しく、国民の意思とかけ離れがちの
福田政権が地域から崩壊をはじめた兆候でないかと注目される。

運用収入って箱物も入ってるみたいだな

運用。
当たればフトコロに、外れれば国民負担。

まさにノーリスク・ハイリターン

ある国に事実上の奴隷制度が存在しているのは、政府の責任ではなく奴隷たちのの責任である。
奴隷制度の目的は奴隷たちを保護することである。
人身売買は非合法化すると地下に潜って悪質化するので、全面的に合法化すべきである。
日本人は正当な賃金を要求するから、海外の「優秀な人材」を大量に輸入すべきである。
強欲な奴隷商人は「ごく一部」に過ぎない。大多数の奴隷商人は善良で正しい人々であるから、法律で活動の規制などすべきではない。
過労死するくらい重労働しても生活が成り立たないのは、本人が無能で怠惰なせいである。
ワーキングプアには、生活できる賃金ではなく、コジキ認定して生活保護を支給すべきである。
貧困化の結果の少子化の対策は、1000万人の出生率の高い中国人を移民させ、その子孫を大量に日本に増やすことである。
奴隷がもっと増え、企業が奴隷を存分に活用して株価を上昇させることのできる社会が「豊かな日本」である。

見事に外資に全部もってかれましたね。
実際は運用損は5兆で済むわけではないけどね。

>>167
「運用損」は、単年度だけで７兆５０００億円ですね。
すぐに、やめた方が良いです。

これさあ、「運用（笑）」なんて全部やめて、税金から２兆円補填するだけで良いのでは？w

http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h19_p04.pdf
Ｐ．２８　（PDFではP.34）
（２）総合収益額
国内債券：　１兆７１６５億円　⇒　ほぼ国債の運用 ≒ ほとんど税金から補填。
国内株式：△５兆３３２３億円
外国債券：　　　△４８３億円
外国株式：△２兆１７６５億円
短期資産：　　　　　　６億円
　小　計：△５兆８４００億円
　財投債：　　　３２２２億円　⇒　独法などからの返済 ≒ ほとんど税金から補填
　合　計：△５兆５１７８億円

初の赤字なんてウソだよ。
以前から運用失敗したり無駄遣いしまくったりで、本来あるハズの積立金の半分近くが
失われてしまっているのは公然の秘密。
責任者は万死に値する酷さ。

>>161
>懲戒対象者は採用しないという自民案

これって、懲戒者はクビっていう意味じゃなくて
懲戒者は年金機構に採用せずに、公務員のままで配置転換。
っていう意味だから騙されるなよ。

当然だけど、身分的に公務員の方が上。

>>169
>初の赤字

ここも騙されやすいけど
０５年から収支公表して、今回が初赤字って事だから
０５年〜０７年：黒字
０８年：初めての赤字
っていう意味だぞ。

さも、長年、黒字運用だったけど、今年初めて赤字になったと捉えやすいけど、
黒字だったのはたった３年間だけｗ

こっちも、ひどすぎる。。。
「年金」を滞納したら、「健康保険証」が取り上げられる。
ヤクザかよ。w

【社会】国民年金・滞納者の保険証取り上げ…自治体反発、実施はゼロ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218094687/l50

他人の金で　ギャンブル　損しても責任は問わず

そんな　ギャンブルしてみたい



損は　国民の自己責任

まあ、この年金制度は切り離して、適当に運用を続けるとして、
別に、税金から出す年金で社会不安を解消した方がいいね。
腐ったものはいくら手を入れたって、いずれボロボロになりますよ。

公表してなかった時は垂れ流してたわけだな

>>175
国家税収の２年分くらい、垂れ流しています。。。

「年金積立金」のひみつ
年金積立金は、運用と称して財政投融資に使われて、特殊法人にバラまかれました。
そのうち、８８兆円が不良債権となって焦げ付いていて、返って来ない可能性が高いです。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.jmari.med.or.jp%2F+%E5%B9%B4%E9%87%91%E7%A9%8D%E7%AB%8B%E9%87%91&lr=lang_ja

>>136
アホか？
誰でも成功する訳じゃないだろ
他人の資金を預かって、返済のめども立たないような資金運営なんか
するなってこと

タンス預金が安全なのに無能な公務員が年金を食いつぶすわ

>市場運用で大幅な運用損を出した

この無能どもから年金を取り上げろ

共済年金と統合しろ
公務員の金を使い込んでいけばいいだけの話
監視役がいないからな〜全部が御金蔵破りの犯人

国＝自民党、公明党、民主党（旧自民党）

どうしようもない。

>>1
いつから賦課方式になったんだヴォケ。
こんなんで払いきれると思うのか？お気楽さま。

このスレのレベルが低くて面白いｗ
株で損するなんて、ひどい年金運用でちゅねーｗ

>>177-179とかアホでいいねｗ
何が間違ってるのか、そのまま一生気付かずにいてくださいね。

平日の市況板とか見てると、ニートレって本当に社会のゴミだと実感する。どうせ年金も払ってないだろあいつら。

>>185
投資板では以前議論があって結構払っている人がいましたが

社保庁職員が内臓売ってでも賠償してくれるので安心。

>>184
そんな能書きは、運営で成功させてから言ってくれ
公務員やってるしか脳がないくせに

>>188
絶対公務員とか社会保険庁職員呼ばわりされると思ったよｗ
俺は公務員は反吐が出るくらい嫌い。
仕事で関わったけど、あいつらホントに働かねーもん。
間違ったレッテル貼りで満足したならそれで結構ですｗｗ

簿価上も、職員の横領で赤字ｗ

>>189
当事者と関係がないのなら、下手な運用をなぜ擁護するわけ？

>>191
「アメリカ人は全員、子供を殺して食べる」って書き込みがあったら、「それは違う」って指摘するだろ。
たとえ当事者じゃなくても。
そんなこともわからないなんて、レッテル貼りする奴はやっぱりバカｗ

公務員は共済年金だからどうでもいいんだよ。

特別会計黒字だから国債大丈夫とか言ってた奴顔出せ
時価で計算したら、年金特会も赤字じゃねえか

黒字になることもあれば赤字が出ることもあるんでないの？
そんな騒ぐことなのかな。

25年は高い壁だな
30過ぎてスカスカんなってたら払いたくねえだろそりゃ

俺は共済年金だから安泰。

>>192
その引用は少し無理があるでしょう？
投機ってのは、少なからず一か八かの要素があるのは
少し考えればわかるはず
後先考えずに行ったことに対しても責任が発生するのは当然。

これは実質、粉飾しているということだな。

>>197
安泰････どうかな？
金銭上は良いかもしれないが街中を歩く事が出来なくなる予感

>>198
自分が間違ったアホなことを言ってるという自覚がないわけねｗ
まぁ、5年後とか10年後には俺が言ったことが理解できるようになるかもね。
何が間違ってるかは自分で勉強してください。

・・・俺って親切だな。。。
このスレにはバカを煽りに来ただけなのに。

預かって返すだけの役所でなんで赤字が出るのか理解しがたい

>>201
あんたの発言に中身がないと言うことだけはわかりました

>>201
株やったことない素人発言ワロスw

ダメな子にお小遣いあげると無駄遣いするからよくない

>>154
ところが公務員の共済年金は、絶対損しない契約で尚且つ手堅い運用。
年金制度は、ねずみ講！公務員は詐欺師集団。

腹を切って詫びるがよい

地獄の業火に焼かれてしまえ

>>203
自分の間違いに気付くことを期待しています。
ここできちんと勉強すれば、俺に感謝するだろうけどねｗ
まぁ、狭い了見を御持ちのようですから・・・それはないかｗ

>>204
株をやってるのに理解できないなんて・・・
ホンマもんのアホか。。。

>>206
共済年金は何で運用しているの？株や債券以外？
どういう契約？

>>204
むしろ個人のトレードと同列にしてしまうその考え方が間違いの根源だと思うんだが。

もう絶対に払わない方がいいんじゃないか
日本政府はコロコロやり方を変えてくし
将来金もらえないぞ、絶対

>>208
どんだけ勘違いしてんだよ。何を理解できないってw
10兆円規模の運用で下げ相場で利益出すせるのか、おまえはw
おまえの頭腐ってるなw

>>210
おれがいつ個人のトレードと同列にしたよ？
文脈も読めないガキは黙ってろや。

>>212
俺は>>183-184を書き込んでるんだが。
何か誤解してないか？
謝るなら許す。

それで、誰が責任を取るんだ？

今38歳、年金貰えるのか老後が怖い。

株に投資しておけば勝手に金が増えると勘違いしている人が多すぎる。
日本の会社が稼がなければ、日本の株があがるわけがないでしょうが。

>>215
共済年金で穴埋めさせます。
一本化で公務員が厚生年金の美味しいところだけ持って行くのは
公平の原則に反するからです。

>>213
じゃあ、あなたが考える正しい方向性とはどんなもの？
俺は運用に関してはそれほど間違っているとは思わんけど。
もちろん無駄に使われてるものは別として考えてだけど。

20分くらいGoogleで調べたけど(というか、その程度の知識だけど)、
そんなに問題があるように思えない。

今回の報道で何が問題がなんなのかを指摘してほしい。

実はもう破綻同然ということ。

>>221
どうしてそう思ったの？
どこから読み取れるの？

>>220
マスコミがバカで、マスコミの報道に踊らされる国民(及び、このスレの書き込みの多数)がバカだという点が問題。

誰も責任は取りません。結局その「ツケ」一般庶民に回します。

>>223
ID:SR4/WNfo0 さんのコミュニケーション力の低さは読み取れました。

>>222
算数できないの?

「運用損」は、単年度だけで７兆５０００億円ですね。
そして、税金から２兆円補填して、差し引きマイナス５兆５０００億円。
すぐに、やめるべきです。

これさあ、「運用（笑）」なんて全部やめて、税金から２兆円補填するだけで良いのでは？w

http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h19_p04.pdf
Ｐ．２８　（PDFではP.34）
（２）総合収益額
国内債券：　１兆７１６５億円　⇒　ほぼ国債の運用 ≒ ほとんど税金から補填。
国内株式：△５兆３３２３億円
外国債券：　　　△４８３億円
外国株式：△２兆１７６５億円
短期資産：　　　　　　６億円
　小　計：△５兆８４００億円
　財投債：　　　３２２２億円　⇒　独法などからの返済 ≒ ほとんど税金から補填
　合　計：△５兆５１７８億円

>>218
>共済年金で穴埋めさせます。

運用失敗の責任と共済年金一本化とは別問題w

>>226
運用損が5兆円あると破綻するかどうかというのは
算数の問題ではないと思います。

で、私は>>220で書いたように調べていたとき
http://seikatsu99.at.webry.info/200708/article_1.html
などを見つけて、ちょうど一年前の時点で「累積黒字10兆円」というのを見たのです。

単年度で損をだしたというのは、もちろんよいことではありませんが、
累積黒字が10兆円あるならば、「破綻同然」というのはよくわかりません。

で、そのあたりを教えていただければと思います。
俺は別に「年金は大丈夫だ!!」とか主張したいわけではないので御注意。

>>229
算数使わないから破綻するんだよ。ねずみ講と同じ。

投機してりゃあ単年度で赤字は、そりゃあるだろうな。

>>209
国会傍聴した時の説明では、共済年金の運用は直接運用ではなく
いくら幾ら貸し出す契約で利息契約のようなもの。
国民年金･厚生年金は、正に人様の金で箱物・博打、腹が減るから人件費だ福利厚生だと
やりたい放題。そしてあっかんべー。
国民・厚生年金の運用などパチンコ競馬の倍にして返すからｗって言うのと同じ。
つまり公務員シネ！

>>231
>投機してりゃあ単年度で赤字は、そりゃあるだろうな。

年金運用にそれでいいのかと言う問題

粉飾ｗ粉飾ぅｗ

これはひどい…

そうそう、これから支払いに取り崩す必要があるのに、
これから株売ると分かったら誰でも売仕掛けるよな。するとさらに損失拡大。

>>232
ふむふむ。
http://www.kkr.or.jp/shikin/2007_unyou.pdf
さっき、このURLを見つけてみていたんだけど、ポートフォリオがどうのとか書いてるから
利息契約ではないようだよ。変わったのかな。

>>230
ごめんなさい。本当にあなたの主張が分かりませんが、
たぶんあなたも分かっていないのだとお見受けしました。

>>234
>粉飾ｗ粉飾ぅｗ
公務員の粉飾は罪に問われません
一般の会社とは違いますからw

年金滞納で保険証取り上げるのなら、
年金運用失敗した社保庁職員の保険証も当然取り上げないとな。

年金滞納者も年金運用失敗もどっちも、年金制度に赤字を与えている訳だし。

>>239
>年金滞納者も年金運用失敗もどっちも、年金制度に赤字を与えている訳だし。
払わない人は自分が貰えないだけ
運用の失敗は貰えるべき人が貰えなくなる犯罪に近い

>>237
ほんとに算数できないバカのようですね。
算数できるならねずみ講は破綻すると分かるから始めないでしょう。
でも、きみのような算数できないバカな人達が今の年金を始めたから、今大問題になっているのです。

>>241
じゃあ、そういうことにしておいてください。
はい。

>>229
平成１３年以降の分のみ公開されていて、それ以前の会計は公開されていません。
各種資料から読み解いて計算した資料によると、累積で８８兆円の運用損です。

「年金積立金」のひみつ
年金積立金は、運用と称して財政投融資に使われて、特殊法人にバラまかれました。
そのうち、８８兆円が不良債権となって焦げ付いていて、返って来ない可能性が高いです。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.jmari.med.or.jp%2F+%E5%B9%B4%E9%87%91%E7%A9%8D%E7%AB%8B%E9%87%91&lr=lang_ja

>>242
はぁ？おまえ誰にケンカ売ってんの？

>>243
ふむふむ。
少し理解してきました。
つまり、単年度でどうこういう今回のニュースの話は直接的には関係なくて、
構造を問題視してるんですね？(もちろん、単年度の話よりそちらの方が大事。)
それならば非常に分かります。

この資料(日医総研)が信頼できるとすれば、かなり問題ですね。

>>243
８８兆円のくだりはリンク先のＰＤＦに書いてあるのか？

これだけ運用損出して責任者の名前も処分も公表しないってキチガイだな
一般企業の社員なら首吊ってるよ

>>245
なんせ、国家税収の２年分の粉飾ですから、もちろん放送禁止用語です。w

この前の選挙のとき、生放送で長妻さんが「年金積立金」って叫んだら、片山さつきさんが
「ウキャー！」って奇声を発して長妻さんの発言をさえぎりました。
もちろん、長妻さんがディベートで優位に立つためのブラフで、「年金積立金」の内容には触れていません。w

ちなみに、この問題を追及した議員は、暗殺されています。。。
◇ 石井紘基
http://video.google.com/videosearch?q=%E7%9F%B3%E4%BA%95%E7%B4%98%E5%9F%BA

年金の諸々の問題は置いておいて、純粋に運用益の問題に限れば、
何十年か運用してきて「初めて」赤字を出したんだよな

>>248
そういう話をすると陰謀論のようにしか聞こえなくて
逆に信頼性なく聞こえます。

日医総研は資料を元に数字を出しているのでしょうから、
データを普通に積み重ねていけばよいのでは？

年金積立金か
これが日本最大の闇なのか

>>245
>>243に聞いて回答が無かったんで教えてもらえると助かるのだが、
「８８兆円が不良債権」っていうのは>>243のリンク先のＰＤＦに
書いてあるの？検索しても見つからなかったもので・・

よくわらないんだけど
他の収支率が１２〜３�lなのに対して、政府管掌年金とやらの赤字が１�l位しかないのはなぜ?

年金は破綻していない
■税方式が国民に魅力的に映るのは、2つポイントがある。
▼1つは、「現在の年金システムが空洞化し、既に破綻しているのではないか」という疑念が浸透している点。
▼もう1つは、「これからの高齢化社会の負担増には、消費税で対応するのが望ましい」という見方がある程度、浸透している点。
■年金の空洞化について。
　「年金不信で、国民年金保険料の納付率は、6割程度にとどまっている。国民皆年金という謳い文句は、もはや死語だ」は嘘である。
　確かに、「国民年金（第1号被保険者）の納付率は67.1％（2007年度）」にとどまり、「免除されている人の分（17.7％）を差し引くと、5割を切る」。
　しかし、『1〜3号まである基礎年金（国民年金）のうち、払っていないのは1号の話。2号や3号はほとんど皆が払っている。』サラリーマンのグループは、ちゃんと払っている。
　公的年金の全加入者7000万人を分母として考えれば、未納者というのは、どんなに多く見積もって計算しても10％前後となる。厚生労働省の定義にそって厳密に言えば5％だ。
　『要は全体としてみれば9対1なのである。9割は払っていて、1割が払っていない状態を「破綻」と言うべきなのか。』
　1割の人を助けるために、9割を犠牲にすべきなのか。まず、この点に異議を唱えたい。
■全額税方式が支持される第2のポイントは、消費税。
　消費税を、高齢化社会に対応する財源として位置づけるのは当然のことだろう。他の税を増税するよりはいい。
　『給与課税のように、企業行動や個人の働き方に影響を及ぼすようなこともない。』日本の消費税率は他先進国に比べ極端に低いし、消費税をいずれ上げるという流れは必要だろうと思う。
　『ただし、である。消費税財源を充てる優先順位の第一が「年金」で本当にいいのか、と問いたい。』
　高齢化社会への本格突入で介護、医療にももっとお金がかかるようになる。社会保障全体に目を向ける必要があります。
　消費税を社会保障目的税と位置づけて、介護、医療、低所得者向けの対策、少子化対策などに分けて投入し、今壊れかけている社会保障制度の支えとするのはいい。
　優先すべきはこちらであって、基礎年金ではない。

日本トラスティ信託　日本マスター信託

この辺りが保有してるのは今倒産しまくってるの不動産業界が非常に多い

土地転がしみたいな魅力のないセクターに投資しまくってる、議員年金はこんな博打株には投資はしない

日経平均が上がっても不動産セクターはずっと弱含み

積立金運用損はさらに増えるだろう

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218205850/63
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218205850/65
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218205850/67

公務員の人件費は１０００万円以上　民間の２倍以上　アメリカの４倍
週刊文春2007年7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍 「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」

老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７万円
国民年金は満額でも　　　６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）

国家公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄

>>252
俺も見つけられなかった。
ま、全部を精読したわけではない。

>243の「88兆円」の出所を聞いたら、聞いた二人とも消えちゃった　(´･ω･｀)
なんか不味いこと聞いちゃったかしら・・

>>259
勝手に消さないでくれ。
妄想もほどほどに。

>>258
スマン。探してたんだね。
ちなみに88兆円で検索すると、バブル後の不良債権問題解決のために
平成４年から１４年の間に投入された金額が引っかかった。>>243は
それと混同（わざと？）してるのかもしれない

★社保庁や地方公務員、つまり自治労は、
「政府の足を引っ張り政権転覆をし、民主党政権で社保庁民営化を白紙にし、公務員の身分の保全をはかり、ネコババやヤミ専従がこれ以上バレないようにする」
ことを狙っている。
【社説】 年金横領も氷山の一角か　なぜ今までこれほどの重大事が明るみに出なかったのか…日経新聞　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188946072/
≫2001年度まで年金保険料の徴収を担当していた市町村自治体
≫検証委がメスを入れるまで実態は覆い隠されていた
≫一部には調査に非協力的な職員もいた
◆「社保庁労組は、自分たちの労働環境や条件が最優先で、年金加入者へのサービスは二の次だった。
　かつて国鉄労使がヤミ協定を結び、労働密度をスカスカにしていたのとそっくりだ。
　これだから、国民の大切な年金記録をいい加減に扱っていたのだろう」
　「私は以前、『国鉄労使国賊論』を書いたが、同じ構図だ。
　社保庁は幹部も労組も両方悪い。
　こんな組織を公務員の立場で残してはならない。民営化して、ダメな職員のクビを切るべきだ」
　by 屋山太郎 政治評論家
■これが《民営化の性能》なの。
　民営化する過程でやっと職員の横領の事実が表に出てきた。
　民営化されなければずっと闇の中だった(´・ω・`)　「公務員は安心」なんていう生善説的発想は、砂上の楼閣。
　どんどんオープンにして批判に晒すしかない。
【郵政民営化】 郵便貯金部門の法令遵守、過去最低の「Ｄ」評価　職員の詐欺事件では被害総額が6億円と過去最悪を更新　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201906207/
【郵政】郵政公社、誤廃棄書類が1443万件に…民間を参考に書類保存見直しへ [07/09/10]　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189435263/
【郵便局は安心？】 郵貯事務もでたらめ　書類誤廃棄１４００万件に。　http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189440599/

>>262 続き
■《金銭登録機》導入の裏事情
　当時、マスゴミはこの金銭登録機の導入を批判したが、これが裏事情。
◆by 岩瀬達哉（年金問題に詳しいジャーナリスト）　2007/06/25　ＴＶタックルにて
「3年程前に問題になった金銭登録機ですけど。
　なぜこれを導入したかというと、
『国民年金を徴収した人（地方の社会保険事務所の職員であり、96％が民主党支持母体の自治労所属）が、お金を受取り、領収書は紙ベースで発行するのだが、全部自分のポケットに入れて国庫に入れなかった。』
　領収書を発行した枚数と金額を（金銭登録機導入まで）チェックしていなかったのだから、いくらでもネコババがあった。
　で、これを彼ら（2人）は入れた。
　これ（金銭登録機）は、領収書を発行するとデジタル記録が残るので、コンピュータに繋ぐと、金銭と発行枚数が合わない（というのがわかる）というので入れた。
　5億1000万円で。会計法の網の目を潜って。
　『これを入れた1人は贈収賄で逮捕され、1人はクビになった。』
　クビになった当時の社会保険庁経理課の課長補佐に、一月前にインタビューした。
　『なんでこんなバカな事をしたんだ？』と言うと、
彼は『ネコババする人が多くて、これ（金銭登録機）で管理しないとどうしようもないから入れた』と。
　だから、“（ネコババされて）記録に無い人達は救えない（＝統合できない≠名寄せ）”」

■社会保険庁の不祥事の責任は…自治労に
▼年金でマッサージ機を買ったりしたのは、自治労職員。
　記録をつけたり保管したりするのは、現場の職員つまり自治労組合員の仕事。
▼マスゴミの印象操作で勘違いしている人が多いが、
『長官は「マイクロフィルムと被っているものは廃棄して良い」という指示を出した“だけ”。』
　『それを、自治労つまり公務員が拡大解釈して、記録が合わなかった場合責任を問われるし、自分達の年金ネコババもバレるから、台帳を処分して証拠を隠滅したというわけ。』
▼自治労の発言力が党を支配する民主党が、「台帳を頼りにして記録を〜」などと言うのは笑うしかない。
　つまり、『民主党が言う「台帳を頼りにして記録を〜」は、自治労の責任を問わないようにするための言い訳。』

>>252
遅くなってごめん。
オリジナルのソース「’０２年公的年金基積立金の運用実態の研究」が、
日医総研サーバから削除されているようです。

というわけで、ググってみてください。
「公的年金基積立金の運用実態の研究」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E5%85%AC%E7%9A%84%E5%B9%B4%E9%87%91%E5%9F%BA%E7%A9%8D%E7%AB%8B%E9%87%91%E3%81%AE%E9%81%8B%E7%94%A8%E5%AE%9F%E6%85%8B%E3%81%AE%E7%A0%94%E7%A9%B6&lr=lang_ja

サーバに残っている、より最近のソース
「財投融資先の財務状況−国の融資は無事に返済されるか−」
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356
で調べてみると、財政投融資のうち８４．８兆円が返済不可能、
最大１１１．５兆円の財政融資が貸倒になる危険がある、とのこと。　（増えています。）

ところが、この「財政投融資」と「年金積立金」が、関係ないことにされています。。。
そう来たか。

５兆円損出しても誰も責任とらず給料は満額支給

>>262
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_hb.php?no=26
買わないと読めないらしいけれど、これに書いているらしい。

> 存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
> 事実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公　　 ８７兆８８５７億円　
> 共団体などに融資され回収見込みがない積立金
> 残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円

そのものが読めないから根拠としたデータも何も分からないけど。

>>266
この内容を、Webに引用しているページがあったんだけど、今探しています。
あー、残しておけば良かったな。。。

>>255

こいつらはカストディだよね？
外資系が主に買ってるという意味か？

あと偉そうで済まないが
「年金基金の無駄使い」と「年金基金の運用上の評価損」は違うと思うなぁ
もちろん無駄使いは大問題だが、
この話題はあくまで評価損の方であって、横領とかは関係ないと思う。

あと、そもそも日経平均が１年で３０％近く下がってるんだから
それを「運用方法が悪い！ボーナス出すな！」ってのもかわいそうな気もする

去年の相場で４兆の利益出せる運用能力はすごいな

>>264
だって財投は、郵便貯金も当てられていたんだから
年金だけではない

◆郵政の見えない国民負担〜改革の理由〜
　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/431

>>269
そうでもないんじゃない？
専業じゃない俺でも2パーセントは確保できたぞｗ。
何兆という巨額と、個人資産じゃ運用も違ってくるが。

馬鹿な役人どもが、運用に失敗して何兆円も損したら
とうぜんこいつらは給料無しなんだろうな？

>>272
貴方が〇〇だから

運用は役人ではないから

>>256

>>266
リンク先を見ると、例えば住宅金融公庫（現 住宅金融支援機構）に
投入された２３兆円以上が焦げ付いてる（回収不能）ことになってるけど、
ググっても見つからないし、よくわからないんだよね

>>268
日経平均と同じ運用成績なら給料出している分損じゃないか？

住宅公庫への融資って、年間４０００億とか国から投入してた奴だろ。
それの原資が年金資金だったのかな。これを指してるとしたら、「投入したが
焦げ付いて回収不能になった」と言う表現は不適切ということにはなるがな

>>271
運用額も違うもんな。まあ俺みたいな素人はあんま喋らんとくわｗ

>>275
もっともな話だが、それはさすがにかわいそうだろう

そもそも年金基金が間接的に保有している株式は優良企業ばっかりだろうから
日経平均とリンクするのは仕方ないと思う。
まあ年金基金の使ってるファンドが、イチヤとかサハダイヤモンドとか組み入れてたら
リアルで問題だろうしなぁ

あと、財政投融資の焦げ付きの問題を指摘されている方がいるが
「返ってこない可能性が高い」ってのは債権がデフォルトするってこと？

人様から預かった大切なお金を株式投資？
責任者出てこい！

>>278
税金をつぎ込めば、貸した金が返ってくる、という状態。w
デフォルトさせるかどうかは、政治判断。
実際、小泉政権時代には、１２兆円ほどデフォルトさせています。

>>278
ある程度連動するのは仕方が無いとしても
日経平均と全く同じなら存在意義が無いと思うけど。

うーむ
財政投融資で過去に拠出していた債権が戻ってこないというのはさもありなんという感じだね
バブルはじけてあの関係は死にそうだったもんな

その穴を埋めるためにもなんとかしたいねえ
人材派遣会社の株を猛烈に空売りして、その後に摘発するとかできないかw

運用に関して責任者が誰もいないというのが、根本的な問題だと思うんだが･･･

厚生労働省て国土交通省のお財布だったんだな。
国民年金なんてどうでもいーしょｗてか！

赤字を出したら懲罰とかクビとか言われたら、誰もやらないよ

だからと言って、運用損はまだしも、不祥事が起きたとき責任者は誰ですか？いません
この件に詳しい方は？民間に委託していますので分かりません
じゃあ、誰が責任を取るのですか？さあ？
じゃ、困っちゃうよな、社保庁の長が責任持って監督すりゃ良い

年金みたいな巨額な資金を運用するといっても、ただ持っているだけしかできないでしょ。
株価が上がれば儲かるし下がれば損する。これはどうしようもない。
責任取れといわれても困るだろうなｗ

追々それで給料どころかボーナスまでもらうつもりか。

いまだかつて損益の税金補填は聞いても、利益の還元を一度も聞いた事がないんですが…

>>266
見つけました！
原本を引用して書かれた記事です。
みなさん、ＵＲＬを保存しておいてくださいね。w

「公的年金への疑問」
http://www.jcoa.gr.jp/siten/nenkin.html

※ もっと、ばっちり引用してあったページが別にあったんだけどな。。。

>>290
念のため一応、魚拓も貼っておきます。w
http://web.archive.org/web/20070702070838/http://www.jcoa.gr.jp/siten/nenkin.html

バクチで5兆も損しちゃいましたテヘ

何兆円役人が補填しろ！という人は、
黒字の時は何兆円のボーナスでも出すのかな。

掛け金あpすりゃ解決だろ

帳簿上の消えた年金とかで騒いでるが、あれって本当の意味での「消えた年金」から
目を逸らそうとしてるんじゃないかと勘ぐってしまう。
本当に消えたのは、昔から無駄に食いつぶし、垂れ流して不良債権になっちまった厖大な積立金のことだ。

>>293
利益を得る為に運用してるんだろう？

誰も責任を取る体制でないのであれば、年金運用自体しなければいい。
勝手に年金運用して、勝手に大赤字してるだけ。詐欺以外の何者でもない。

年金制度なんかいらねぇ。
ネズミ講じゃないかよ〜
カネ返せ！

>>297
国民の半数が「ねずみ講」に加入して、財政破綻した国があります。

アルバニア：「国民平等に貧しい」と「ねずみ講バブル」の関係
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20080229/148568/

日本は全員、強制的に「ねずみ講」に参加させられているからな。w

>>270
郵貯が民営化（笑）された（！？）ときに、優先的に優良債券（＝国債）を郵貯に割り当てて、
年金積立金が不良債権のカタマリになっているんじゃないの？

年金の運用成績が全てなら、外国証券みたいに日本株を空売りしまくるように
なるだろうなぁ。

>>300
年金が儲かるということは、国民が大損するということになるよね。w
すぐに、運用をやめるべき。

皆、アメの住宅へ渡ってパクられたんだ。大体、日本の金利が低いから、外国に行ってしまうんだ。
「アルゼンチン債」で懲りなかったんかな。３０１さんも頑張っていますね。日本の会社で、絶対潰れない
優秀な会社ってあるじゃん。そこへ投資すればいいんです。まあ、売国奴が運用したんだろな。

>>302
日本株式会社＝国債ということですね。w
でも、それも、そろそろ安全とは。。。

損を出した部署は責任もって損失補填しろよ。
国民の財産を減らした罪は重いぞ。

>>301
一般の国民は得している。損しているのは株なんかやっている特殊国民のみだw

>>305
「運用」と称して特殊法人にばら撒いて焦げ付いているカネが、１１１．５兆円。
一般の国民は、ひ孫の代まで大損している。

「財投融資先の財務状況−国の融資は無事に返済されるか−」
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356
財政投融資のうち８４．８兆円が返済不可能、最大１１１．５兆円の財政融資が貸倒になる危険がある、とのこと。

「公的年金への疑問」　2002/10/31
http://www.jcoa.gr.jp/siten/nenkin.html
　そして「研究」によれば資金運用部からこれら3つに対する融資のうち249.8兆円が不良
債権と見込まれ、そのうち年金積立金分は81.1兆円に上るのではないか、ということです。
144.0兆円のうち現時点で半分以上の回収が危ぶまれているのです。

ったく、最近の日本人はこの程度のことでグダグダとｗ

>>306
なに的外れなレスしてんの？

年金が儲かる＝国民大損　　がまちがいで、年金が儲かる＝一般の国民が儲かる　といっているのであって、

年金が大損こいたら一般国民の大損に決まっているだろ。
年金が損したら国民のもうけとでも言いたいのか？

>>308
リンク先を、ちゃんと読んでよ。w
「年金が大損こいたら一般国民の大損」、ただそれだけのこと。

社保庁は株式運用したら金がどこからか沸いてくると考えてるんだろう。
単にマネーゲームで得る収入であって、マクロ的視点では考えてないと思う。

>>280
財投としての資金の場合は、融資した分がどんだけ赤字でも、利子が付いて返ってくる。
郵便局はこれでボロ儲けしてたわけ。そりゃ黒字だろ、何も負担０で利子付き（税金補填）で返ってくるんだから。
国に郵便貯金の一部預けるだけで何もビジネスやらないで儲かる｡
但し、財投の利子分は税金（融資先はたいてい赤字で戻ってこないから）。これが見えない国民負担だった。
これは、年金の場合は00年度に法律改正でやらなくなっている。
郵便局の場合は､08年度で終わり、約2兆円！だったかなくらい（郵便局側の負担ゼロだから丸々儲け）の収入だった。これが無くなるから、郵便局はコンビニ入れたりして必死なわけ。

５兆とか損してボーナスもらってんじゃねえよ！　カス公務員が

ごめん、サブプライムローンですっちゃったよ。
でも今年もボーナス上がったから海外に遊びにいくお。
悪いな愚民ども。

年金にはかなりの危うさを感じているけれど、
年金批判の人の多くが出す、日医総研のデータも、本当に信頼できるのかと不安。

「国の資料が信頼できない」というのは理解できるけれど、
では日医総研の資料が信頼できるかというとそういうわけでもない。

普通に日経インデックス空売りすればいいだけのものをアホだね。

>>313
ごめん
で
悪

懺悔ですね、わかります。

消えた年金対策の費用は共済年金の積立金か公務員の給与カットでまかなうべき。
消えた年金対策の費用は1兆円とも言われ公務員の懐と天下り先のOBの懐に消える。
このままでは火事場泥棒あるいは焼け太り。

社保庁は特別会計なので一般会計と違い残業代は100%出る。多分空残業もたくさんあるだろう。
手当ても出し放題。

年金払わずに老後は生活保護で暮らす

公務員の人件費は１０００万円以上　民間の２倍以上　アメリカの４倍
週刊文春2007年7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍 「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」

老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７万円
国民年金は満額でも　　　６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）

国家公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄

社保庁もどうせアク●ンチュアとかNT●デ●タの言いなりで1人月200万とか払ってるんだろ？
お前らそれを毎月100人やとったとして年間いくらになると思う？

かりに過度に運営益がでたときは加入者に還元されるんだっけ？
それとも国庫還元なんだっけ？

>>314
自分でその資料を読んで、信頼できるかどうか判断すればよい。
私は、そこそこ信頼できると思っています。

そもそも、国の会計が全部公開されていないことが大問題なんだけど。。。

公的年金運用Ｑ＆Ａ

Ｑ　年金の運用は素人の公務員でなくプロにやらせるべきだ
Ａ　その通りです。年金積立金管理運用独立行政法人の職員は素人
なのでプロに運用を委託しています。

Ｑ　運用委託先はどうやって決めるの？素人なら委託先も決められ
ないじゃない

Ａ　金融・経済の専門家で構成される運用委員会が実質的に決定
しています。

Ｑ　サブプライムで大損出したらしいじゃない。許せないわ！
Ａ　平成19年度の第３四半期の運用収益は-1兆5348億円でした。
ただ18年度は+3兆6404億円で、平成13年からの合計は+15兆3902億円です。

Ｑ　短期で損しても、長期で儲ければいいんじゃない？
Ａ　その通りですがhttp://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51072098.html
こういう意見も多いです。

Ｑ　損を出しただと？許さん！運用を受託した金融機関を全て公開しろ！！
Ａ　ttp://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h18_p04.pdfのp76〜p78に
書いてあります

Ｑ　運用の内訳は？株式にはどれくらい投資してるの？
Ａ　国内債券67％、国内株式11％、外国株式８％、国外株式９％、短期資産５％です。

Ｑ　アラブの政府系ファンドとかカスパースみたいにもっと積極運用するべきじゃない？
Ａ　アクティブ運用で長期的に市場平均以上の収益率を上げるのは困難との意見が優勢です。
　　ちなみに、平成18年度の国内株式は、アクティブ運用の超過収益率-0.16％、パッシブ運用の超過収益率+0.28％でした。

あー、マスコミが早く、バラしてくれないかな。
そうして、解散総選挙を早めて欲しい。
来年の９月まで待っていたら、日本が潰れるよ。。。

日本は潰れてもいいんだが、できれば潰れるのは10年後にして欲しい。
それまでに準備しておきたいし。

>>326
たぶん、３年後くらいじゃないかな。
２０１０年でつまづいて、２０１１年に破綻。

破綻したところで責任者が誰もいないところが日本らしいところ
だって責任は被らないけど権益は主張するのがお仕事なんですもの

>>328
前回破綻したときは「東京裁判」が行われたけど、そのときに官僚って責任を問われたの？
軍部だけ有罪で、官僚は全員無罪とかで、罰せられて無いからバカな組織になったのかな。

>>329
意味が判らん。戦前の官僚に何の権限があるんだよｗ

今の自民・公明政権＋官僚が諸悪の根源なんだろうが。
利権べったりの自民・公明が官僚の暴走を抑えられないから
特別会計の205兆円がザルになってるんだろうが。

え、国民が払っている金でソープ行ったり酒飲んだり車を購入したりしている
社会保険庁の職員が一人も刑務所に入っていないのに、それでも払い込んでいる
バカがいるの？

国は誰（外国か外人）に５兆円あげちゃったの？

長年やってておおむね黒字だったんなら
たまには、こういうことがあってもしょうがないのでは

運用って便利な言葉だなｗｗｗｗ

のべで10兆以上利益出してるのに叩いてる奴は何なんだろう。
日本が利益あげてるときは損出してる所が世界のどこかにある。
ただ今回は逆になっただけだ。

>>335
お金の勘定もできな下流層が増えたってことだろ。
年金は運用せずに銀行に預けてりゃいいとか言ってるバカもいるが、
200兆円近いカネを預金として受け入れられるほど、日本の銀行は賢くない。
そんな常識的なことも知らないバカばっか。

年金ったら納付された元本だけではどうにもならんよね。
国民は小沢一郎が打ち出した国民福祉税7％を蹴った時に
リスク覚悟の運用依存型年金システムを継続することを了承したんだけどね。

平成１３年以降の分のみ公開されていて、それ以前の会計は公開されていません。
各種資料から読み解いて計算した資料によると、累積で８８兆円の運用損です。

「年金積立金」のひみつ
年金積立金は、運用と称して財政投融資に使われて、特殊法人にバラまかれました。
そのうち、８８兆円が不良債権となって焦げ付いていて、返って来ない可能性が高いです。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.jmari.med.or.jp%2F+%E5%B9%B4%E9%87%91%E7%A9%8D%E7%AB%8B%E9%87%91&lr=lang_ja

赤字５兆円？地獄に落ちろ

ようわからんが国が自国の国債買うって意味あるの？
100円だけ入っている財布があるとして
自分の100円で自分の借金を100円分買って
返す時には105円って・・・
財布には100円が出入りしただけで、100円は100円のままだろ
でも帳簿上は5％の利回り扱いで、5円は他のところから補填

そりゃ金も無くなって借金ばっかり増えるわな

>>338
「８８兆円が不良債権」のソースです。

"公的年金積立金の運用実態の研究"
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%22%E5%85%AC%E7%9A%84%E5%B9%B4%E9%87%91%E7%A9%8D%E7%AB%8B%E9%87%91%E3%81%AE%E9%81%8B%E7%94%A8%E5%AE%9F%E6%85%8B%E3%81%AE%E7%A0%94%E7%A9%B6%22&lr=lang_ja

「公的年金への疑問」
http://www.jcoa.gr.jp/siten/nenkin.html

>>338
>特殊法人にバラまかれました。
ミンス党の最大支持母体である連合に属している
国公関連労働組合連合会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%85%AC%E9%96%A2%E9%80%A3%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9A
>加入している労働者は国家公務員とそれに準じるもので、中央省庁、地方の出先機関、特殊法人など。
>2006年4月現在の勢力は加盟組合数は加盟組合数6、オブ加盟1、
>2006年12月厚生労働省発表の「労働組合基礎調査」によれば同年6月30日現在の組合員数は約11万9000人で、
>組織人員の点で国家公務員の労働組合としては日本最大。
>その他に公務員の組合としても、連合では4番目の大きさを誇る。
>また6つの加盟組合の他にも、国公連合自体が国家公務員の合同労働組合、
>国公ユニオンを組織する。

>>340
国債の利息は、未来の国民の税金から捻出されます。
「国債で運用して運用益が上がりました！」って言っても、それは税金から補填されてるだけで、
国民が払ってるだけ。
だから、そもそも運用なんてやめるべきで、税方式にすべきです。

>>343
すまないが、国債の運用と財投を勘違いしている。
きちんと買われるという事は、それだけ価値が維持されて国が返す借金の金利は低く抑えられているということ。

「年金積立金」のひみつ
年金積立金は、運用と称して財政投融資に使われて、特殊法人にバラまかれました。
そのうち、８８兆円が不良債権となって焦げ付いていて、返って来ない可能性が高いです。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E5%85%AC%E7%9A%84%E5%B9%B4%E9%87%91%E7%A9%8D%E7%AB%8B%E9%87%91%E3%81%AE%E9%81%8B%E7%94%A8%E5%AE%9F%E6%85%8B%E3%81%AE%E7%A0%94%E7%A9%B6%22&lr=lang_ja

「公的年金への疑問」　2002/10/31
http://www.jcoa.gr.jp/siten/nenkin.html

　そして「研究」によれば資金運用部からこれら3つに対する融資のうち249.8兆円が不良
債権と見込まれ、そのうち年金積立金分は81.1兆円に上るのではないか、ということです。
144.0兆円のうち現時点で半分以上の回収が危ぶまれているのです。

10年以上払ってない俺は勝ち組

厚生労働省は公務員共済年金を公債で運用して、厚生年金、国民年金でバクチやってんのか。
氏ね、吸血鬼！

消　費　税　２　％　分　パ　ー　に　な　り　ま　し　た　。

ってはっきり言え。

おそらく近々、「年金を受け取るか、国が破綻するか、どっちを選びますか？」という時代が来ます。w

>>347 低所得での免除の申請もせずに、ただ払っていないっていうこと？

もしおまいが不慮の自損事故、あるいは病気で寝たきりになったときに、一切障碍者年金を受けられず、
家族が面倒を見ることになるけど（親兄弟くらいまでなら法律上面倒を見ることが強制されている）、
そんな金食い虫のゴミ虫を捨てることもできないって大変だね。

とりあえず、社会の底辺で本当に所得がないなら、申請しろよ。
おまいは勝手な理屈をつけているだろうけど、ちゃんとしないのは、単に社会の迷惑だぞ。

>>351
年収が１９０万もあれば免除申請しても却下されるだけだからw
普通、これは生活保護レベルの低所得だが、社保庁にとっては
「そんなのカンケイネェー」ということ

>>351
具体的に、どれくらい低所得だったら免除されるの？
たぶん、免除はされないけど、払ったら生活できない（引越し代も無い）という層が、
大量にいるような気がするんだけど。

帳簿でなんとかごまかすのは簿外債務じゃないの?
某証券会社が潰れたような

いや、年金や保険をとるか、自民公明をとるかの選択だよ、
国家国民より、与党信者の党至上主義の皆さん。

>>352
かぶった。w
やっぱり、そういうことなんですね。
関係者は、ホントにウソばっかりですね。

年収200万から50万の健康保険税を払っているワープアがいる
失業して収入ゼロなのに毎月多額の住民税と保険を取られる派遣がいる

国民年金ごとき払って無い奴は甘えすぎ、典型的フリライダー

厚生年金に集ろうとした共済年金ブギャー？

>>356
国民年金は、払ってないともらえないから、フリーライドできないよ。w
とりあえず、払わそうという魂胆が見え見えですね。w

>>354
自民党の政策は「党員として胸をはれない」と支部が解散　2008/07/15
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0807/0807150990/1.php

自民党松伏支部は５日、支部大会で「支部解散決議」を出席者全員の賛成により可決した。
自民党の政策を理由に支部を解散することは極めて珍しく、国民の意思とかけ離れがちの
福田政権が地域から崩壊をはじめた兆候でないかと注目される。

>初の赤字
まぁ、次頑張れよ。

俺が小学生の時の話。
ある時期、近所にできたゲームセンターに入り浸っていたことがある。
五つ離れた弟がよくついてきていた。
俺と違って、弟はなぜか運があって、スロットなんかはよく大当たりを出していた。
そこでは小学生にならないとコインの預け入れができなかったので、俺は弟のコインも預かってあげていた。

当然、弟が稼ぎ俺がスルという構図ができるのだが、俺はなんとかそのマイナス分を
取り返そうとするがダメで、俺の預け入れコインのほとんどは弟のものであるという状況だった。
それも、かなりのコインを使い込んでしまっていた。
唯一の幸いは、幼稚園生である弟は俺に託したコインの総数を把握していないことであった。

弟が小学校に入り、独自にコインの預け入れをすることになり俺に返済を迫った。
俺は弟が俺に預けた分の１０分の１ぐらいしか渡せず、大泣きされた。

俺が弟にコインを引き出してあげるとき数が少ないことの言い訳とかしていたことを思い出すと、
厚生省が年金の運用で損をだしたとかいうのも同じようなものなんだろうと想像して、
国がやる年金の運用も、小学生のゲームセンターのコインも、
おそらく同じようなものなんだろうと思うとかなりへこむ。

まあなんだ。347が払っていないのは国民年金なんだろう。

厚生年金は天引きだからな。とりあえず正社員か契約社員目指せよw

>>358
国民年金は現在の高齢者を養うためのものであり納付は「義務」
また未納者がいる分だけ料率が上がり、
真面目に払っている人が負担を肩代わりさせられている

ご

く

つ

ぶ

し

>>363
未納分なんて影響に入らないほどの、「運用損」（８８兆円。１１１．５兆円とも。）があるんですけど。
確かに、真面目に払っている人が負担を肩代わりさせられていますね。w

>>330
これ読んで、勉強してください。w

「軍部の台頭から戦争・終戦へ」
http://weekly.yahoo.co.jp/73/table/index.html

未だに素人に運用させてんのかよ。

>>351での燃料投下以来、ミンス厨がこれだけ釣れるとは思わなかった。
しかも、>>354 >>355どころか、個人的な感情で喧嘩した話まで出す>>359がいるし。

郵政以来のバカスレだね。

>>368
くやしいのぉー。w
「ミンス厨」じゃないよ。どうせすぐに、政界再編されるだろうし。w
自民・民主に関わらず、官僚出身者を当選させないでください！

今まで黒字だったんだ
じゃあ、消費税率のＵＰとか必要ないよな？
年金削るとか、払えなくなるとか煽ったのは何故？？

アホらし

>>370
所詮、官僚や公務員が贅沢三昧したいだけなんだろ？
給料や手当ての水準を下げたくないからな。

>>358
つ3号被保険者

こいつらから徴収するだけでもドンだけ健全化するか･･･

>>369
民主社民共産はまがうことなき売国。そして自民公明も等しく売国。

小泉竹中人気が出たのは野党が中韓崇拝やめる気なかったからだ。
野党はジリ貧状態に陥っても中韓崇拝を墨守しつづけ、
ついに小泉竹中ネオリベ政策の破綻により棚ボタで政権獲得のチャンスができた。しかし、
これほど庶民の懐事情が深刻化するまで日本の庶民より中韓崇拝を優先してきた連中が
日本の庶民の暮らしをよくするだろうか？

政治おたくは
「アメリカか中韓か」「ネオリベかアカか」という不毛な二者択一を迫ってる。
日本の庶民が第一の政治関係者など皆無といっていいのだろう。

はっきり言って自公や民社共より
加藤智大１人の犯行のほうが結果論的に日本の庶民の暮らし向上に役立った。
イデオロギーおたく連中の不毛な対立構造を突き抜けた加藤智大の犯行が義挙に思えるよ。
これぞまさにアウフヘーベンだ。

自民公明や民主社民共産より、加藤智大という凶悪犯のほうが「使える」んだ。
残念ながら。

>>372
専業主婦か・・・。
こいつら、ニートと同じだからな。
女は、子供産めば、楽に人生歩めると勘違いしているのが多すぎる。
旦那は汗水流して働いているのに。

もっと、専業主婦など女に対する優遇を無くすべきだ。

「ドリームチーム」と言われた
あのLTCMの錚々たる運用メンバーですら
破綻時に凄まじい損害額を出してるわけで・・・。

もうどうしようもないな、この組織は。
むしろ5兆円ですんだのが幸だと見るべきか・・・。

335 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/10(日) 20:28:51 ID:9nwKUMtS0
のべで10兆以上利益出してるのに叩いてる奴は何なんだろう。
日本が利益あげてるときは損出してる所が世界のどこかにある。
ただ今回は逆になっただけだ。

336 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/10(日) 20:48:47 ID:48uz+dMF0
>>335
お金の勘定もできな下流層が増えたってことだろ。
年金は運用せずに銀行に預けてりゃいいとか言ってるバカもいるが、
200兆円近いカネを預金として受け入れられるほど、日本の銀行は賢くない。
そんな常識的なことも知らないバカばっか。

↑　こいつ、なんでバレバレの自演してるの？　公務員って何でこういう低脳が多いの？

>>361
そんな俺も弟も今じゃ、立派な社会人

だが、当時の性格は相も変わらず。それが如実に俺と弟の生活レベルに現れて
いた。俺はしがない中小企業の営業、一方弟は都市銀行に勤めている。５才年が
離れているにもかかわらず、俺と弟の年収比較は弟のほうが上。

おまけに当時の性格そのままで、弟はしっかり蓄財をしているようだ。一方の俺は、
貯蓄なんて殆どなく、ガスを止められたこともある始末。弟は来年結婚をするようだ。
一度紹介されたことがあるが、今の俺には遠く手が届かないほどの可愛い人で、
まさに高嶺の花。俺はというと、風俗で素人童貞になるのが精一杯。

正直、ここまで差が付けられてしまうと形無しだ。思えばあのとき、弟のコインを使い
込んだ時から、今の俺は決定づけられていたと言える。俺はきっとこのままだったら
会社の倒産とともに、犯罪者にでも成り下がってしまうだろう。もうすぐ３０才。ここい
らで、俺は変わらないと行けない。

そう思いながら、今日もまた日が暮れていく。

今日も不動産株は大暴落

日本マスター信託　トラスティー信託保有の不動産株は軒並み大幅下落ｗｗｗ

アホな愚民の資産が減っても消費税UP　たばこ税UPで乗り切りますｗｗｗ

国会議員　天下り職員　社保庁　は一切責任を取りませんｗｗｗ

もう7兆円ぐらいの損失になってるんではないでしょうかｗｗｗ

>>378
そうだよな。
今年の分も、今まさに、年金運用は赤字を出しているんだろうな。。。

グリーンピアなどの目的外流用は、６兆９０００億円。

社会保険庁職員と市町村職員が横領してきた保険料・給付金の総額は、３億７０００万円。
しかも、逮捕どころか、捜査もしない。。。

>>333
収支報告は０５年から。それ以前は好評されていない。

０５，０６，０７年は黒字
今期は赤字

【社会保障】国民年金保険料、強制徴収へ担当者　全国に配属［08/08/09］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218418998/

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080809ddm002040043000c.html

厚生労働省は８日、国民年金特別対策本部を開き、０７年度に６３・９％に
とどまった保険料納付率を向上させる一環として、全国３１２の全社会保険事務所に
強制徴収専門の担当者を配属することを決めた。

運用しないほうがいいな

公務員の人件費は１０００万円以上　民間の２倍以上　アメリカの４倍
週刊文春2007年7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍 「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」

老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７万円
国民年金は満額でも　　　６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）

国家公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄

　

夕張市も、簿価上では、
前年度まで黒字続きだったｗ。

たしかサブプライムでアラブの王族に支援を申し込んでるアメリカの金融機関の損失総額が１兆円くらいだから
社保庁はアメリカの金融機関５社ぶっ潰す程度の損失を被ってるわけですね

そりゃ
一泊四万の社員旅行に行ってたら赤字にもなるわ

　　社保庁職員は超一等地の豪華な社宅に��まだ�￥Zんでるのか？

　　社保庁職員は超一等地の豪華な社宅に��まだ�￥Zんでるのか？

　　社保庁職員は超一等地の豪華な社宅に��まだ�￥Zんでるのか？

　　社保庁職員は超一等地の豪華な社宅に��まだ�￥Zんでるのか？

　　社保庁職員は超一等地の豪華な社宅に��まだ�￥Zんでるのか？

当たり前だろうな・・・

こんなに大穴あけてよく平気だよな
担当者は逮捕とか自殺だろ？普通

ということはたった今現在も、確実に赤字じゃないか。
すぐに運用を中止しろよ。
ど素人でも赤字とわかる状況で運用し続けたら犯罪だぞ、国民に対する背任行為だぞ厚生労働省。
それでもやるというならなら運用責任者の名前を公表してからやれ。
６兆もの積立金をドブに捨てておいて、いつまでも匿名で逃げ切れる思うなよ、税金どろぼう。

「年金積立金」は、すでに１１１．５兆円が無くなっています。
キャッシュが無いので、強制的に徴収しようと必死です。
まるで、倒産寸前のマルチのようです。w

「財投融資先の財務状況−国の融資は無事に返済されるか−」
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356

財政投融資のうち８４．８兆円が返済不可能、最大１１１．５兆円の財政融資が貸倒になる危険がある、とのこと。

これさあ、「運用（笑）」なんて全部やめて、税金から２兆円補填するだけで良いのでは？w

http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h19_p04.pdf
Ｐ．２８　（PDFではP.34）
（２）総合収益額
国内債券：　１兆７１６５億円　⇒　ほぼ国債の運用 ≒ ほとんど税金から補填。
国内株式：△５兆３３２３億円
外国債券：　　　△４８３億円
外国株式：△２兆１７６５億円
短期資産：　　　　　　６億円
　小　計：△５兆８４００億円
　財投債：　　　３２２２億円　⇒　独法などからの返済 ≒ ほとんど税金から補填
　合　計：△５兆５１７８億円

厚生年金や公務員共済対象者の妻が年金免除だから
俺たち自営業者が怒って払わない用にしているのが解らないのか？
自営業の妻も免除しろ、そうすれば皆払うだろう。

【社会保障】国民年金保険料、強制徴収へ担当者　全国に配属［08/08/09］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218418998/l50

国民年金保険料：強制徴収へ担当者　全国に配属
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080809ddm002040043000c.html
　厚生労働省は８日、国民年金特別対策本部を開き、０７年度に６３・９％にとどまった
保険料納付率を向上させる一環として、全国３１２の全社会保険事務所に強制徴収専門の
担当者を配属することを決めた。

【社会保障】年金受給額：物価上昇でも据え置き・厚生年金、夫婦2人で月23万2592円…来年度 [08/08/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218407302/l50

年金受給額、物価上昇でも据え置き　来年度
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080811AT3S0800H10082008.html
　物価上昇の局面にもかかわらず、厚生労働省は公的年金の受給額を来年度予算の概算要
求段階では据え置きを前提とする方針を固めた。過去の物価下落時に年金額を下げなかっ
た特例分を差し引かなければならないうえ、物価の上昇ほど年金額を増やさない「マクロ
経済スライド」と呼ぶ調整が働くためだ。ただ、与党内には年金生活者への配慮を求める
声もあり、決定までには曲折も予想される。

年金払う奴は馬鹿

どうにも今さえ辻褄が合えばいい、後に辻褄が合わなくても
それを考えるのは後世の人っていう考え方が常態化してそうで怖い

>>402
もう今、辻褄が合わなくなっているんですけど。w

京都市も財政破綻します〜って言い出したのは夏の期末手当出てちょうど一ヵ月後だったなｗ
大阪府が前からずっと財政破綻〜って言ってたのに京都市はそれよりヤバイ状態だったのに
ずっと沈黙しててボーナス出てからイキナリだったし

なーにやってんだ、バーロどもめ。

お盆休みの皆様、あなたの年金がどうなるのか、自分で調べてみてください。w

"公的年金積立金の運用実態の研究"
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%22%E5%85%AC%E7%9A%84%E5%B9%B4%E9%87%91%E7%A9%8D%E7%AB%8B%E9%87%91%E3%81%AE%E9%81%8B%E7%94%A8%E5%AE%9F%E6%85%8B%E3%81%AE%E7%A0%94%E7%A9%B6%22&lr=lang_ja

「公的年金への疑問」
http://www.jcoa.gr.jp/siten/nenkin.html

>>401
社保庁は救いようがないが年金は払っておいたほうがいいぞ

俺も最初は同じように思っていたが、社会保険庁がいくら無駄使いをしても
国が年金制度を放棄することは絶対ない
つまりお金が足りなくなったら消費税値上げやどこからか引っ張ってきて年金基金に
充てる

社保庁が救いようの無い無能なのと年金制度が必要かどうかは別に考えた方がいいぞ

>>401
無職のきみと違って、リーマンは払わない選択肢がないんだよ。

>>407
で、６５歳になったとき、「当たり」の人は、年金を納めた記録が無いので払えません、と言われる。w

>>409
社保庁はどうしようもないクズばかりだから、レシートはしっかり保管な

どんどんみんなが年金払えば良いんだよ

現実問題、支払い開始年齢が70歳になるのも時間の問題のように思える
空白の10年間が出来ればその間余力のない老人が脱落していく

「経済同友会」は、現行の年金制度の存続は無理だから、税方式に変える以外ない、と言ってるんだが。w

2008年度（第23回）経済同友会夏季セミナー：軽井沢アピール　2008年07月18日
http://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2008/080718a.html

特に、年金については、既存の制度の根本的な問題を克服するため、税方式による
新基礎年金制度の創設以外に選択肢はない。

積立金使えば簡単に横領誤魔化せるな

規模のデカいネズミ講ですね。

>>414
積立金自体が、横領されています。。。

「年金積立金」は、すでに１１１．５兆円が無くなっています。
キャッシュが無いので、最近、強制的に徴収しようと必死です。
まるで、倒産寸前のマルチのようです。w

「財投融資先の財務状況−国の融資は無事に返済されるか−」
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356

財政投融資のうち８４．８兆円が返済不可能、最大１１１．５兆円の財政融資が貸倒になる危険がある、とのこと。

小泉改革の嘘がまた１つ、社保庁廃止して一旦年金を全部返せ

占領されているというのはこういうことだな

景気回復のためには、

　・ 小さな政府にして行政コストを下げ、その分減税する。
　・ 既得権益者を税金で潤すのをやめて、社会的弱者に再分配を行う。

要は、公務員をクビにするかどうか、ということ。w

税方式ってなるとしたらいつからだろーね？払った分は返金できんだろーから上乗せになるでしょ。

公金横領の社保庁・自治体社保庁窓口も
運用先のグリーンピア等公的機関も流用先の特殊法人も
そこの公務員、準公務員の」職員はみな連合の支配下にあることをお忘れなく。
もちろんその連合がミンス党の最大支持母体であることもね。

社保庁＝国賊

公務員の人件費は１０００万円以上　民間の２倍以上　アメリカの４倍
週刊文春2007年7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍 「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」

老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７万円
国民年金は満額でも　　　６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）

国家公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄