【政治】麻生氏「800兆円の借金を強調する話。あれは総負債と純負債を取り違えて不安を煽っている。日本は資産もあり収支は黒字だ」

＜麻生自民幹事長＞財政再建優先論に反論…大阪での講演

自民党の麻生太郎幹事長は７日、大阪市で講演し、国・地方を合わせた財政赤字に関して
「８００兆円の借金があって大変だという話が出回っているが、あれは総負債だ。
総負債と、（資産を含めた）純負債を取り違えるかのごとき話は、不必要に世の中の不安をあおっている」と述べた。
麻生氏は財政再建より景気対策を優先させるべきだと主張してきており、政府・与党内にある財政再建が
喫緊の課題との意見に強く反論した格好だ。

麻生氏は「日本は『悪い、悪い』という話が多すぎる」と指摘。「日本人にはいくらでも良いところがあるが、
戦後６０年間あまり評価の対象にされなかった。もっと自信を持ってやっていくことだ」と強調した。【西田進一郎】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080807-00000092-mai-pol

借金強調「不安あおる」＝麻生自民幹事長

自民党の麻生太郎幹事長は7日、大阪市内で講演し、国の財政に関し「『800兆円借金があって大変だ』というのが
今一番出回っている話の一つだが、日本は資産もあり、収支は黒字だ。こういう話は不必要に世の中の不安をあおっている」と述べた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080807-00000160-jij-pol

★関連スレ
【政治】麻生太郎氏「（日本は）８００兆円の借金があるが、膨大な資産もある。将来は暗くない」…長野・善光寺住職ら主催の講演会で★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217404188/

じゃあ減税よろしく

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　 　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　 泥船に乗って、失敗しましたが何か？
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　 　　　 福田総理を全力で支援する役目ですが何か？
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　 　
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

がんばれあそう

＞日本は資産もあり、収支は黒字だ

だれのお金なんだよぉー？　ｗ

だから日本の国債は国内引き受けで対外債務じゃないと何度言ったらbyあそー

>>5
日本の

>>2
>>2
>>2

ポマード橋本が消費税増税したときの経済企画庁長官が麻生ｗ
経済の何を企画したんですか？

じゃあ、純負債はどうなってるの？

詳しい人よろ。

とりあえず、道路に投入するのやめろよバカ

国債は紙クズにします。

財政に余裕あるなら増税しなくてもいいよね

口が歪んでると思ったら、とんでもないシャベリ男だな？

国がすって、国民が国債大量に買ってるという構図がよくわからん。

収支が黒字なら
社会補償費を何故２２００億円づつ減らすの？
国民への嫌がらせ？
麻生さん終わったね

消費税値上げと矛盾する話だな
結局、国民から絞り上げて、政治家官僚で使える金を増やしたいだけだろ

左翼は日本は悪い悪いというくせに

中国にＯＤＡなどで血税使ってもなぜかスルー

次の選挙は、定率減税復活を唱えた側が勝つ
これは間違いない

麻生ってとことん運がない。
てか、この人、本当に人気あるのか？またばら撒きやるって宣言してるし、てか昔から抵抗勢力だったし。
公務員改革もやらないぞ、この人。
やるとしたら日韓トンネルくらいだろ。

良いこと教えてくれ。

じゃあ減税でOKか

>>5
内債だから国と国民の間で資産が移動している。
国民(金融機関)が債権者で、資産としての国債を持っている。
国債は公共財に化けてそこらじゅうにおいてある。


しかし、有効投資には見えんよな（w

麻生さんも駄目なの?(´・ω・｀)

いつ朝鮮からミサイルが飛んでくるかわからんような国の土地に
価値なんかあるかよ。

所詮、筑豊だからなw

これはダメかもしれん

金持ち増税して貧乏人減税すれば、ある程度景気回復する希ガス

収支が黒字なら税金を安くしてください。

収入があっても借金があれば
結局そこに「吸い取られる」だけじゃないんですかね

日本国のB/Sは、民間の資産と、政府の負債でとるものなのか？

つまり、負債が返せなくなってきたら、民間の資産をかってに返済に充ててOKだと？
あるいは思いっきり増税して国民から巻き上げてよいと？

なんだか、いくら働いても最終的には国に巻き上げられるといういやな話ですね。

600兆の資産を800兆の借金に変えたのはどこのカス政府だ

危機感ないな、この人も

麻生はバカだ

麻生は低脳だと思う。
自分の土建会社を潤わすために
景気対策という体のいい事いって
実は自分の周りを守りたいだけ。
麻生はただのゴミ。
消費税など増税を国民に求めるなら
まず歳出削減など財政を片付けなきゃならないはず。

>>6
消費税値上げはまったくの無駄な議論ってことか
経済分かってないやつが増税の話してるんだな
与謝野とか

>>20
> てか、この人、本当に人気あるのか？

オタク煽ってメディア露出稼いでるだけ。アキバ利用したり。
まぁ、加藤容疑者の先輩だな。

公共投資は確かに乗数効果が出るが、減税だってそうなんだよな
本当に余裕あるなら公共工事等を行いつつ減税すればいいんじゃねーの？ｗ

>>16
収支黒字で、利益黒とかあるじゃん。

日本が金持ちか貧乏かなんてどうでもいいんだよ。
問題なのはオレ（orおまえら）が金持ちか貧乏かだ。

>>20
日韓トンネルやるメリットなんてないだろ。
経済破綻しそうな国とつながってどうすんだｗ

日本人の資産＝日本政府の資産じゃねえっつーの。

まあ、どうせ国債なんぞインフレ起こさせて解消させるんだろうな。
んで、年金もインフレによって紙くず同然の額しか支給しないと。

なあ、いま気づいたんだが……

麻生って、ダメだろ？

国民の資産がまるで国ものであるかのような発言ｗ

＞「８００兆円の借金があって・・・
借金は国が国民に負ってるものですよ、みなさん間違えないようにね。

だみだこりゃっ！　麻生氏もとうとうボケが始まったようだ。
首相になる前にご乱心ですか？ｗ

説得力がないな

日本の借金は結構な額なんだが
いざとなれば日銀が国債を買い上げればいい。
しかしそれはそれで痛みを伴うお話。

>>40
コンクリが売れて麻生が儲る（w

いいから国債の発行止めろってんだよ

>>42
遅い、おれは３日まえに気づいていた

＞日本は資産もあり収支は黒字だ

日本政府は債務超過だから

なんで国民含んだ日本全体とすり替えるんだかｗ

ならなんで国民までそれが回って来ない！！

【日韓】「近大マグロ」韓国へ〜クロマグロの完全養殖目指し、近大水産研が済州水産研と学術交流協定[08/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218057682/

麻生は経済が苦手なのか

最近の与謝野見てて何か感じない？そうとうだぞあれは

人が汗水たらして貯めた財産を
自分のもののように語る、
口も根性も曲がり歪んだ
ドロボウについて語るスレ。

＞日本は資産もあり、

その資産ってやつの大本営発表も、バブル時代の過大評価織り交ぜた胡散臭いデータなんだがな。
借金の額だけは本当だってのはわかる。

>>41
わざわざ運用したのってそれの対策もあるんだがねぇ。
運用してなければ確かに紙屑だったな。

>>47
そこでインフレ率2200万％ですよ。

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　　　∧∪∩
　　 （ﾟ ∀ﾟ | |　ﾖｲｼｮ
　　　 |自公.|
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　　∧　∧／　　　　　　　　　　/.　　　　 │　　　　 ヽ　　　　　　　　　∧＼∧
　（　国　ヽ　　　　　　　　　　 /　 　 　 　│　　　　 　ヽ　　　　　　 　 （　国　ヽ
　　∪民 ﾉ　　　　　　　　 　 /.　.　.　.　　│　　 　 　　ヽ 　　　　 　 　 ∪ 民 ﾉ
　　∧∪∩　　　　　　　　　/　 　　.　　　│　　　　　 　 ヽ　 　　　 　　 ∧∪ ∩
　 （ﾟ ∀ﾟ | |　　ミ　　　　　 /　　　 　　 　 │　　　　　　.　 ヽ 　 ｳﾋｮｰ　（ﾟ ∀ﾟ | |
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⊂⊂____ノ　 ミ　　　 （ 国　ヽ 　　　　　　│　　　　　　 （ .国 .ヽ　　 ⊂⊂____ ノ
　　　　　　　　　　　　∪民 ﾉ　ミ.　 　..∧..|∧　　彡　　 ∪民 ﾉ
　　　　　　　　　　　　∧∪∩　　　　 （ . 国 .ヽ　　　　　∧∪ ∩
　　　　　 　　 ｳﾋｮｰ （ﾟ ∀ﾟ | |　　　　　 ∪民 ﾉ　　　　 （ﾟ ∀ﾟ | | 彡
　　　　　　　　　　　　| 自公.|　ミ　　　 ∧∪∩　 　 　　| 自公.|
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　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 　 | 自公|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂⊂____ノ

地方にはほどほどの事業費があるんだけどな
それ食い潰してるのが地方公務員なんだよな、つまり
地方公務員を潰せば地方の事業費は増えるんだけどな

つまり、黒字なのに借金があるのは政府のせいって事ですね

>>10
ないんじゃないの

ポスト民主党の切り札である麻生を政権移譲前に潰してどうすんだよ自民党ｗ

>>20
気持ちが明るくなってちょっとお金使ってもよいなーって気になるｗ

学習院卒のアホに教わることなんてなにもないからｗ

>>57
＞借金の額だけは本当だってのはわかる。

いや・・・実質焦げ付いてる財投債とかは入ってない気がする・・・

自民党カルト最後の切り札頑張れｗ

麻生・自民幹事長：北陸新幹線の重要性強調　／福井
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080807-00000284-mailo-l18

公務員＋準公務員＝８００万人　給与総額７０兆円オーバー
これに、公益法人の補助金＝年間１８兆円、社会保障費、国債の償還費、
とか加えると、たったこれだけで１００兆円をこえて予算が大火事なん
ですけどね。で、毎年、２５０兆円前後の裏予算を組むわけでしょ？
国の借金は８００兆円だとしても、それに地方、公益・特殊法人の
借金を加えると、とっくに１０００兆円は突破してますよね。いつまでも
衆愚政治を続けたいわけですね。わかります。

年間3万人自殺していてるんすが
戦争中じゃあるまいし、大事ですよ

つーか、赤字になってしまったら債務国に転落なんだが・・・
今、黒字だから良いって話じゃないのだがねえ

>>44
じゃあ、いますぐ国債の返済を中止してくれ。
あなたの理屈だと、何の問題もないよね。

日本の資産＝国有財産のみ指しているとは思えん。

>>20
自民党という○溜めにあって比較的まともに見えるってのはあるかもな
福田、小沢、管とかと比べるとまだまし、
ほかにもまともっぽいのはちらほらいるけどそいつらは力ないからなぁ

まぁその通りなんだけど、オレの未来が真っ黒なのは間違いない。

麻生さんの政策

日本中の道路を掘り返して電線を地中に埋める。
そうすれば景観もよくなる

景観がよくなるのはいいですが、そのために土建屋にいくらばらまくんですかｗ？
日本中の電線を埋めるためにはいくらかかるんですか？
大地震が起きたらそのたびに土建屋が道路掘り返すんですか？

>>36

＞ オタク煽ってメディア露出稼いでるだけ。アキバ利用したり。
＞ まぁ、加藤容疑者の先輩だな。

>>66
小倉 久寛に謝れ

売れない資産は不良在庫。
違うと言うなら米国債売ってみろ。

この人一応経営者でしょ。
資産の流動性とかキャッシュフローが問題だと思うのだが。
あと８００兆円の借り入れ金利以上にGDPが伸びないと赤字がどんどん膨らんでいくのでは？

>>10
日本の国家財政は公開されていないので、分かりません。ってどんな途上国だよ。w

先日、「経済同友会」が、「日本の財政が隠蔽されている」ことを認めました。w

2008年度（第23回）経済同友会夏季セミナー：軽井沢アピール　2008年07月18日
http://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2008/080718a.html

歳出削減の要は透明性の向上とガバナンスの確立である。一般会計・特別会計を問わず、
財政の実態について、早急に聖域なき情報開示を求める。

こんなことは何年も前から河村議員が言うちょるがに

資産もあるからって、資産全部売れるのかw

つまりあれか？
年収700万の人が3000万のローン組んでるみたいな感じか？

>>23
政治とかで、この顔文字見るとむかつく
ウンコスレとかにいろ

さすが古賀や二階と息がぴったりだなｗ
具体的に、どこをいくら削って、どこにいくら振り分けるのか言ってみろよ。

麻生太郎「ガソリン税再可決を」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207391253/l50
【ガソリン税】 自民・麻生氏「ガソリン消費奨励の様な結果、環境サミットやる日本として具合悪い」…衆院再可決が必要との考え示す★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207536235/l50
【ポスト小泉】消費税増税は？麻生氏「3%から5%に上げて税収が減ったときの二の舞をするべきではない」谷垣氏「最低10％必要」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156092147/l50
麻生氏「基礎年金のために消費税を１０％まで引き上げるべき」「消費は落ちるが、給料は上がるはずなのでよく計算した方がいい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212412569/l50

>>77
共同溝は景観はいいけど、メンテナンスが大変だよな。
特に地震とかが起こったときには。

>>56
それは、国家・政府について言えば、間違いとはいえない。

なぜなら、国家は「徴税権」をもっているから。

>>80
米国債は間接的に日本製品の買戻しに近い
というか某政権与党の本部が立ってる国有地も早く返してよww

普通に考えて、国自体は債務超過

763 ：名無しさん＠八周年 ：2007/06/30(土) 13:22:07 ID:rHTA1iGm0
>>749
あと財政赤字の話だけど、834兆の債務残高のうち、100兆強は政府短期証券だ。
小泉内閣の初期の頃、10兆円単位の為替介入をやりまくっていたが、ドル買いを
したらドルを米国債で保有するけど、財政法の規定でそれに見合う額の短期証券を
発行しないといけない。
米国債に利子がついて残高が増えてるから、それに合わせて短期証券もかさんで
いるだけで、いずれ解消される類のものだぞ？

あとは、社会保障基金が260兆円、内外投融資が170兆あるから、純債務は300兆
そこそこしかない。特別、小泉は財政赤字を悪化させてはいない。
赤字云々と言う奴は、増税路線の財務省にのせられているだけにしか見えない。

06年度
外貨準備101兆円 社会補償基金 260兆円 内外投融資 170兆円 純債務 302兆円

>日本は資産もあり収支は黒字だ

じゃあ、金利上げれ

>>15
わかりやすい説明

収支は全部あわせてプラマイゼロにならなきゃいけない
預貯金大好きな国民性から民間部門は黒字
輸出産業が頑張ってるから貿易部門も黒字
これで国家部門まで黒字だったらプラマイゼロとするため縮小均衡になるので国家部門は赤字

国債を背負うのは貧乏人、国債で食ってるのは金持ち

これは、米国債アホみたいに持ってること言ってるのか？
売れない国債なんて持っててももってなくても一緒だろ

>>86
（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）

バブル景気の頃だって日本はずーっと借金増え続けてる
日本は借金を減らす気ないだろ

日本の資産が金塊などの現物だったら心配ないのだが

バブル系の資産だったらドルと共に吹き飛ぶんだろ？

>>83
そんなに党議拘束がいやなら民主なんか辞めちまえばいいのにな>>河村

このスレ、アフォばっかりだな。
というか、麻生スレには必ず沸いてくる
借金信者＝ミンス信者ばっかり。

>８００兆円の借金があって大変だという話が出回っているが、あれは総負債だ。
総負債と、（資産を含めた）純負債を取り違えるかのごとき話は、不必要に世の中の不安をあおっている

きちんと反論しろよ。ミンス信者。
冷静に読んでも、借金信者の負け。

たとえ国債をなかったことにしても、
困るのは大企業や銀行や金持ちで
奴隷社員や派遣は困らない

経済が専門てわけでもないのに大口叩くと恥かくだけ
予算の大半を利子返済に回してしかも元本減ってないって結果がでてんだから
問題があるのは間違いない

>>1
毎年の予算を借金（国債）で凌いでいるのに、何を寝ぼけたことを。
カネや財産が有り余る人間が、毎月の給与以外にワザワザ借金を重ねて生計を立てるか？

>>1 じゃあ、増税は必要ありませんね

じゃあ暫定税率廃止しろよ！

純負債っていくらあるの？
それを出してよ。

政府と自治体が８００兆円も持ってるわけ無いだろ
踏み倒してチャラにする気かよ

>>84
借金を一括で返す必要がないのと同じじゃないか？

>>89
＞なぜなら、国家は「徴税権」をもっているから。

徴税権を振りかざして財産権を脅かす政府か。美しいなｗ

>>91
いずれとかｗ


それは何千万年後ですか？

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国債発行してもっと利率のいい米債とかを買っているというのは確かだよ。

800兆というのは違うのは確かだよ。
増税するために赤字を強調しているのにだまされないようにしないとはいけない。

>>106
>純負債っていくらあるの？

>>91

いや、麻生は正しい。
実際、国債の発効を止めた場合、金融資産の運用に困る。
一定額の国債発行は必要。それを「借金」とか言われてもねぇ・・・バカなの？

福田が今すぐ辞任するなら自民に入れるんだが・・・

>>102
麻生は一応経済が専門じゃね？

>>109
君バカでしょ

>>69
こいつ行く先々で財源の裏づけなしに景気のいいこと言ってそうだなｗ

>>100
そっちこそしっかしした数字のソース出せよw
国の総資産っていくらよ
税収見込みとかは入れるなよ

>>93
でたらめもいいところだなｗ

輸出が黒字なら、マイナスは海外だろうが。
国内でプラスマイナスゼロにはならない。

こんな馬鹿ないいわけで放漫財政のいいわけができると思ってるのが情けない。

>>100
そう。８００兆円自体が問題ではない

政府が２００兆円超の債務超過だというのが問題

>>1
麻生も所詮ごまかし野郎か。。
見損なったぜ。

でもﾐﾝｽにはいれねえけどな。

>>93
国民の貯蓄率は減ってるんだよな

コイツアホか…
純負債だけで計算する気か

>>109
揶揄も結構だが、それが国家というものの真の姿だよ。

個人の財産権を保証すると同時に、侵害することもできる
唯一の権力の源泉。

>>93
じゃあ、赤字は多ければ多いほど良いわけじゃん。

マスゾエと顔つき似てる

経済学を知らない阿呆の多いスレですね

日本の借金の構図

借り手　日本政府
貸し手　日本国民
連帯保証人　日本国民

すごい構図だろｗ、貸し手が連帯保証人になってるんだぜｗ

>>117
共産主義の支那人か病んでる北朝鮮人でなければその理由がわかるはずなんだがなｗ

国のバランスシートと言っても
主な資産は市役所とか道路とかの公共財ばかりで現実的に売却しようがない
つまり麻生のいう話は完全な空手形だよ

>>128
万年赤字の高速道路を資産とか言われても。

まず役人の人件費減らせよ

絶対に売ることのできない米国債とかの話じゃないだろうな。

>>123
貯蓄総額は増えてるぜ。つまり富裕層への所得移転が進んでる。

いつも思うことだが
巨額な財政赤字を抱え、大量の国債・公債を発行しながら
資金運用と資金還流のために大量の米国債を買うのって
どんな罰ゲーム？

どーせ一心同体なんだから、米国債と日本国債の等価交換で相互保障してチャラ
とかできねぇ〜のか　こら新自由主義経済学者(池田)なんとかいってみろ

とか思う。

>>81
個人的見解だが国債は借換債が結構簡単に発行できる
（国債価格が高く金利が低いことをみればわかる）ので
流動性に関しては心配しなくて良いのではないかと思う。

あと、GDPを増やすべきというのはその通り。
GDPが増えなければ税収も増えず分母が増えないために
債務のGDP比も減りにくい。

貸主（国民）の資産と借主（政府）の資産を合算するなんて、
第三者（外国）に対してのみ有効な話。

当の貸主（国民）に向かってそんなことを堂々と放言できるなんて、
どんだけ国民をなめているのかという証左。

>>109
いつのまにか国は、徴年金権も、徴健康保険権も、徴雇用保険権も、徴ＮＨＫ受信料権も、
持つようになっています。w
憲法にそんなこと書いてあったっけ？w

だったら利払いと償還費のために赤字国債発行するなよ

>>103
いくらでもいる。
現金の形じゃない資産を持っていながら
借金するのはアタリマエじゃん。

働いたことないだろwwww

帳簿上の資産は、かなり食いつぶされてると思うぞ。
回収不能資産という形で。

総負債と純負債に言及しただけでも神

>>125
＞揶揄も結構だが、それが国家というものの真の姿だよ。

で、そういう国が他のどこにあったっけ？

お得意の諸外国比でどうぞｗ

>>114
それで借金は無限大まで続けても問題ないって事ですねわかります

>>97
そりゃそうだ。
いくら税収が多かろうが、「財政出動」と称して、それ以上の赤字予算を組んでしまうんだからなｗ

自民党の政治家と特定業界との癒着がなくならないかぎり、これはもうどうしようもない。

>>114
つまりすでに自転車状態ってことだよね。
もうだめぽ

外交は右、内政は左
負組ニートにとって、麻生はこれ以上ない逸材だぜ。

>>120
書いてから間違いに気付いた
>>93はモノの面から見てるから、貿易は赤字、
民間＋貿易でまだ黒字だから国家財政は赤字なんですよ、に訂正する

>>114
バカはオマエだろう。

別に日本の国債を買わなくても金融資産の運用に困ることはないぜ。
事実、日本の国債は人気がなく、現在にしても購入者の半数は政府系機関。

ぶっちゃけ800兆の借金を作ったのは
自民党時代の小沢一郎なんだけどな。
だから、自民を支持しようが民主を支持しようが、
どっちも借金作った張本人。

　　　　|　ξﾐﾐﾐﾐﾐ 　　　　
　　　　|　: |ノ'A`|>: 　
　　　／￣: ( ヘヘ::

国債発行を借金なんて言い出したのＴＶかなんかだったわな

あちゃー　こんな人だったのか
失望した

あほか
活用できない資産が多いから問題なんだろ

資産は投資に回せる流動資産と
すぐに投資に回せない先祖代々受け継いだ土地みたいな
固定資産が合ってだね

日本の資産は、大部分がお年寄りが相続で持ってる固定資産なわけでして。
流動資産はというと元から少ない上に、お年寄りは将来が不安だなんだかんだと
わめきちらして抱きかかえて市場にはきださねえから、
投資の方には回らないわけ。
うん？まあ確かに流動資産≒金融資産は銀行に預けてるよ？
しかし日本の銀行なんてほんと貸さないことで有名。
近頃ディベがぼこぼこつぶれてるけど、あれ、銀行のせいですわ。
つまーり、日本の資産など無いも同然なんだよ

麻生は、九州のグループ会社に君臨してるから
それが日本の実像だと思ってんだろけど・・・
自民もうダメぽ

言っておくが表向きの800兆円だからな　表向きここがみそ

麻生君
君は、久しぶりに、まともな発想の持ち主の政治家だね

>>144
数個の例外を除いて全ての国家がそうだよ。ｗ

数個の例外とは、国家が国民に財産権を認めない国家。

麻生スレはチョンホイホイだな

麻生のヤバさがにじみ出てまいりました…

>>129
そして日本政府の支出先は米国債

>>139
消費者庁作って消費者への情報統制も画策してそうだしなｗ

どうせ動かせない金で、絵に描いたもちも含めてるんだろ
動かしたとたん、一挙に目減りする
おまえそれでも元実業家かよ

>>145
国債を刷る金を国債でまかなうわけですね？
ﾜｧｵ、無限に金が湧いてくるぞ〜


>>151
その理屈でいうと、自民も支持できないんだけどｗ

その資産は誰が金に換えてくれるの？
実質、資産は無いにも等しい。

次は小池さんしか無いな。

200兆円も純負債あるじゃん。
楽観できる状況じゃないじゃん

民間だったら潰れてるじゃん。
つーか、なんで日本潰れてないの？

だれかが、「隣人は借金をして酒を飲んでいるが、われわれは借金をして家を買っている」
って言ってたな

>>150
> 現在にしても購入者の半数は政府系機関。

なぁ、改革とやらのおかげで政府系金融機関ブッ殺しマクリで
国債買うやつ少なくなってくじゃね？

黒字なら絶対増税するなよ！？

やっぱり、ただの誤魔化し屋か
外交で強硬路線貫いてくれるなら応援するけど、
安倍みたいに総理になったとたんにへたれるんだろうな

>>153
少なくともアメリカ国債なんか借金以外の何物でもないわボケ

>>126
いや、供給以上に需要を増やしてもインフレになるだけ
>>93は、供給を満たすだけの需要が民間＋海外部門にない以上、
国が赤字でないと需要に合わせて供給が減ってしまう、という意味のことを書いている

別に現金じゃなきゃ決済してくれない相手ばかりでもないだろ。
バカだな。

麻生叩き・・
そろそろ始まりましたね。

>>166
その200兆円は税金で国民からとりあげれば無問題。
と麻生はいってるんだよ。

俺らの貯金は実は自分では使えない金なんだ。
あきらめな。

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　 　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　 日本を完全にぶっ壊す
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　 　　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　 　
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

305 ：文責・名無しさん：2008/06/09(月) 13:11:52 ID:V7Kp9/VF0

時間を取り戻すことは出来ないが、振り返ることは出来る。
いまだからこそ読むべき演説がある。それはすなわちこの２本に他ならない。

■インド国会における安倍総理大臣演説
　「二つの海の交わり」
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/19/eabe_0822.html

　最後の一文を読み終えて安倍総理が深い礼をした直後、静寂が打ち破られ、
　インドの国会議員が全員総立ちになり、長く拍手が鳴り止むことのなかった名演説。
　インドの主要一流メディアは新聞の全面を割いて一言も略さず全文を伝えた。
　一方、日本では、内容どころか演説の存在自体がほとんど報道されなかった。

■麻生外務大臣演説
　「自由と繁栄の弧」をつくる
　http://www.mofa.go.jp/Mofaj/press/enzetsu/18/easo_1130.html

　日本の外交の基軸を、民主主義、自由、人権、法の支配、そして市場経済といった
　「普遍的価値」においた「価値の外交」を推し進め、日本からカンボジアにラオス、
　それにベトナム、中央アジアの諸国や、グルジア、アゼルバイジャンなど、コーカサス
　地方の国々、キエフやウクライナまでをつないだ「自由と繁栄の弧」を２１世紀の
　新機軸として世界の安定と発展に日本が尽くすべきであるという外交理念。
　これは、中国・朝鮮に対する「思想戦争」の宣戦布告に等しいインパクトを持っていた。
　だからこそ、中国は恐れおののき、日本の親中メディアを使って潰しにかかったのである。

「価値の外交」も「自由と繁栄の弧」も理解出来なかった日本人はこれを全力でつぶした。
変わりに与えられたのは、「パンダの外交」だった。

伝えない日本のメディアが悪いと嘆くことは出来る。しかし演説の全文は、外務省の
Webサイトにずっと掲載されていたのである。そしていまも。それでも読まない、という
人は、パンダでも見に行ってはどうだろうか。

>>158
＞数個の例外とは、国家が国民に財産権を認めない国家。

この発言はこっちに入ってるんじゃね？
だって財産権認めないようなものでしょ

おまえらのものはオレ（国家）のものだなんてｗ

まあﾀﾞﾒﾀﾞﾒいう奴よりはﾏｼ。

収支は赤字だ。
過去の遺産を取り崩している。

「郵貯」のひみつ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.boj.or.jp%2F+%E9%83%B5%E8%B2%AF+%E6%BA%80%E6%9C%9F&lr=lang_ja

「年金積立金」のひみつ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.jmari.med.or.jp%2F+%E5%B9%B4%E9%87%91%E7%A9%8D%E7%AB%8B%E9%87%91&lr=lang_ja

>>166
返せるアテがある、と思われているから。

というか企業と国の運営は違うぜ
国は金を刷れるからな。

増税するために赤字を強調しているだけ。
騙されてはいけません。

>1
じゃぁさ、消費税なくしてくれよ、そもそも国が黒字であるならば

なんで消費税を導入したんだよ？

>>1
甘い汁を吸いたい人から刺されないように注意してくれ・・・麻生さん・・・

底が見えたね
がっかり・・・

実際アルゼンチンかどっかは国民の預金差し押さえて借金返済に充てたんだったか

それはいいがとにかく教育と軍事と科学技術開発関連にもっと予算を入れろ。
天下り外郭団体と土建屋中心の公共事業もやめろ

名称 ：隣組読本　戦費と国債
種類 ：回覧用パンフレット
発行 ：大政翼賛会

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するやうなときは、
必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為
我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。然し現在は全く事情が違ひ、
我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、為替管理や各種の統制を行つて居り
又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、従つて相当多額の国債を発行しても、
経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

>>175
なるほど、今は問題を先送りして選挙に勝ち
後で大増税する気なんですね。

油断させといて酷いよ麻生。

これはアンチ財政再建派やバラマキ派がよくやる話だよな。
どっちにしても資産と負債の比率に目を配るべきなのは確かだが

国債買った者の貸し倒れだよｗ

おお、はっきり言ってくれたな。

財務省が怖いのか、何だか知らんが、
ここまで言ってくれる人居なかったからな。ｗ

>>158
補足

他の国は税は支払うものだと認識されてるはずだがな
納税なんてふざけた用語使ってる先進国って他にあったっけ？ｗ

>>174
麻生は名外務大臣だったけど、財務大臣に向いているかどうかは疑問だな。

>>141
ボケ、借金するぐらいならナゼその資産を現金化しないのだよ？
現金化できる資産じゃないからだろうが。

現金か出来ない資産を幾ら持っていても、
それをアテにして借金してるヤツは破滅が待っているだけだよ。

>>179
まあそうだけど、この発言見ても資産ある実感ないし、先行き不安だし
大衆は明確な明るい未来像、或いはそれに向かう道筋を望んでるんだよ

>>192
銀行のことか、つまり俺らの銀行貯金だよな

８００兆円の額とだれが作ったんだというところに問題がある。
黒字とかは関係ない。

黒字なら国債発行停止して減税しろやｗ



>>189
ホント変わらないね……

>>172
カネ刷りまくろうぜ！
ttp://image.blog.livedoor.jp/nandeya_umeda/imgs/8/5/85b06973.jpg

麻生太郎とは？

保守系で愛国者。英米・台湾好き。中国や韓国から敵視されている。
学習院大卒で、スタンフォード大学大学院・ロンドン大学大学院にも留学。英語はペラペラ
生まれはいいのに炭鉱町で育ちが悪いのか、べらんめえ調で口が悪い
朝日新聞など反日サヨク系のマスコミを目の敵に。地元での絶大な経済力・権力・華麗な家系ゆえ、部落やチョンも手を出せない
明治維新の元勲・内務卿、大久保利通の玄孫。吉田茂総理の孫。妻は鈴木善幸総理の娘で、実妹は皇族(三笠宮寛仁親王妃)
曽祖父(母方の母方)は岩倉遣欧使節団の一員で外務・宮内大臣・枢密顧問官などを歴任した牧野伸顕(伯爵)
筑豊の炭坑王と呼ばれた曾祖父(父方)・太吉が築いた麻生財閥(グループ企業80社)の元当主(現当主は弟・泰)
敬虔なクリスチャン(洗礼名「フランシスコ」)ながら、毎年必ず靖国参拝(祖父吉田茂と小学生の頃から)
スタンフォード卒業直前に吉田茂の命令でアメリカ英語矯正のためロンドン大大学院に無理やり転校させられる
クレー射撃の元オリンピック(モントリオール)代表選手、第21回メキシコ国際射撃大会では個人優勝
社命で西アフリカ・シエラレオネにダイヤモンド鉱山開発で2年間滞在するも内戦・革命が勃発し退却
総務大臣時代にリビアのセイフ・アルイスラム・カダフィ氏に地方自治のノウハウを指導。
漫画歴60年？雑誌は週20冊。もちろん普通の本も大量に読み、もの凄い知識量である。頭はいいし、話題が豊富
好きだと伝えられた漫画だけでもこち亀、ジパング、ゴルゴ13、風の大地、インパクトを始め多数
それに加えて三国志にジョジョやバキ、犬夜叉、勇午、島耕作、Dreams、大使閣下の料理人、その他あらゆるジャンルの漫画を読む
羽田空港JAL・ダイヤモンドプレミアムラウンジでローゼンメイデン(美少女オタ系漫画)の1巻を読んでいるのを2ちゃんねらに目撃される
大富豪のビルゲイツを呼んで、国会の安いカレーライスをおごった上でTRONとの和解を取り持つ
国会で「ネットで問題の掲示板が…」との質疑に対し、「それって2ちゃんねるのこと？」と聞き返す

http://www6.atwiki.jp/floppy/pages/6.html

で、そのうちファニーメイの債券はどのくらいになるんだ？ｗ

一般、特別会計にある埋蔵金を掘り起こすのが先決。

どうでもいいけど、「総負債」ではなくて「粗負債」だろ。
記事を書いている毎日記者自体が「粗」と「純」をわかってないんだと思う。
講演聴いてないからわからないけど、
麻生さんはちゃんと「そう」ではなくて「そ」と発音してるんじゃないかな。

まあいくら叩いてもこの人意外

次の候補いるのかと？

為替介入名目でドルを何十兆円も買って、米国債の購入に充てたり
するよりも、日銀が日本国債を買いオペして、不胎化し、
円を市中へ大量に供給した方が、断然良い。
多少のインフレ傾向となるだろうが、民間へ充分な円が流通し、
実質金利がマイナスとなって、名目ＧＤＰが増加し、
国民に現金が充分に供給されてこそ、デフレを脱却できるというものだ。
通貨発行権を持つ、日銀が円を充分に供給していない現在の
方針が間違っている。
デフレ脱却のためには、日銀が方針を転換して、円を潤沢に
供給すべきである。

ところでさ、貯蓄はどうすんの？
このままだと軒並みインフレ起こして紙切れ同然になるってよくいうよね。
貯金も株も放置しとくとまずくね？

>>156
敵をだますには先ず味方からっていうからな

どこに８００兆もの負債を補うだけの資産があるんだよ(笑)

政府の見解では、この事実を否定していない訳だが。


日本国債の格下げ　本当の理由
http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/giziroku02-06-12.htm

○石井（紘）委員　

ムーディーズの皆さん、ぜひよく聞いておいていただきたいと思います。
それからもう一つは、千四百兆の国民金融資産があるんだということを盛んに言われるわけですが、
これは第一に政府の資産ではないということは当然のことですね。
それからまた、このうちの四百兆円は、見てみますと、これは将来国民が受け取るはずになっているところの保険とか年金の積立金ですね。
それからもう一つは、一方には、国民の負債というものは財務省の統計でも三百九十兆、約四百兆出ておるというのがございます。
いずれにしても、金融資産として存在するのは約六百兆円程度ではないかというふうに推計されるわけでありますが、この点についてはいかがですか。

おいオマエラ

・貯金額　1000万円　のＡさん
・時価５０００万円の土地持ちで時価８００万円の車を持ってる貯金額は３０万円のＢさん

どっちが金持ちだ。言ってみろ。

・借金額１０００万だが年収は５億円のＣさん
・貯金額は１０００万だが年収は１０万円のＤさん

どっちが金持ちだ。言ってみろ。

>>207
＞多少のインフレ傾向となるだろうが、民間へ充分な円が流通し、

円の供給不足だったっけ？ｗ

なんだただのバブル脳か

パチ屋と宗教団体から税金取れば全て解決なんだが。
自民内の利権屋もそうだが、なんたって公明党が寄生している限り無理かもね

ムガベを財務大臣として呼べば解決だな。

国民は金の有る無しよりも税金の使われ方に不満を持ってんだろ。外国人への生活保護とか部落とか働かない公務員とか。

この発言の意味は重要だよ。
自民党の今までの財政再建路線から軸足を移して、増税は先送りしてバラマキをやってもいいじゃんっていう趣旨なんだから。

小泉売国奴が、マイナス面ばっかり強調して、国民を絶望の淵にたたき込んだわけで
その余波で、いまだにＰＴＳＤになってる国民が多いなぁ
借金、借金っていったって、経済成長して、税収だけで２００兆までいけば、返済なんて楽勝
なのに、小泉一派とダメ公は、マイナス面ばっかし強調させたわけ
もちろん、マズゴミも大いにその片棒を担いだわけね
疑う事をしらない真面目な日本人ほど、その嚇しにまんまと騙されてんのさ

国民の預金て1500兆あるんだろ
いざとなればそれ使えば大丈夫
俺貯金ないから関係ない

俺は自民信者で麻生さんを特に支持していたが
やっぱ麻生さんも駄目だな・・・
民主支持に回った方がよさそうだ。
自民支持の人はもはや民主支持に変わるべきだ。

「純負債でいえば少ないから大丈夫」、ってのはさ、
かみくだいて言えば、

「イザとなったら日本売りとばしゃ返せるじゃねーか！？　ウハハハハ」

ってことだろ？ｗ

基本として
国債という物を発行して借金をして
米国債を買ってるから
総負債と、総資産は一緒

つまり日本国内からお金を集めて、アメリカに現金を渡しているの


国債という借金の利子を払っても
米国債での利子が入ってくるからどっこいどっこい

>>211
＞それからまた、このうちの四百兆円は、見てみますと、これは将来国民が受け取るはずになっているところの保険とか年金の積立金ですね。

これを国債と相殺させてる時点でもうおかしい。

負債を減らしていこうという考えには至らないのなｗｗｗ

これも国内の内需活性化に使っちゃおう。

３月末の外貨準備高、１兆155億ドル（103兆8550億円）

財務省が７日朝に発表した３月末の外貨準備高は１兆155億8700万ドルとなり、前月末に比べて76億600万ドル増加した。〔ＮＱＮ〕 (08:54)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080407NTE2IPP01404042008.html

【政治】温暖化対策のため、アフリカに１兆円拠出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211109517/
【ダルフール】 日本政府、スーダンに２０８億円援助 【中国】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209614268/
【政治】日本政府、ダルフール問題で約２０８億円の支援を決定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209599828/
米国債　100兆円くらい？

>>220
実際差し押さえが起こったらお前みたいな奴が一番得するな

デフレよりインフレのほうがいいよな

>>151
全く根拠が無い嘘。小沢が権勢を振るった時期、国債残高の増加ペースは
現在より遥かに緩やか。バブルやその余光があった時期だからだけどな。
自民・公明の信者って自党の政策や予算の結果を認めることすらできないんだな。

最近の歴代政権での借金増加額。財務省の国債及び借入金並びに政府保証債務現在高から計算。
就任、退任の年月と統計の月が合わない場合は基本的に切り捨てなので、本当の増加額はもっと多い。
これ以前の統計は財務省ＨＰには見当たらない。

橋本時代に増加した政府の借財・・66兆0421億円以上（96年1〜6月がわからない）
小渕時代・・91兆8109億円ほど
森時代・・45兆4165億円ほど
小泉時代・・270兆7305億円ほど
安倍時代・・5兆7816億円ほど

しめて479兆7816億円の増加になります・・・参考までに自自、自自公連立時代の増分は50兆7864億円。
自自公時代を免除すると9兆1267億円マイナスできるといったところ。

そして96年以前も含む国債残高の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2004/saimu02b_04.pdf

>>222
その純負債に見合う資産がないってのが問題だよな

人件費で食い潰してる悪寒

麻生さん、借金を誤魔化すのはやめてくれ。
正直になってくれ、あんたしか居ないのに
これじゃダメポだろ・・・。

これは笑えないアホ理論。
大借金宣言か。

日本の財務健全性がたとえよかったとしても、
どうせ麻生ちゃんがやる景気浮動策って土建バラマキでしょ？
斜陽産業にばら撒くだけで終わってうまくいかねーよ。

はぁ。まともな保守論客がやっと首相になれるかも、、、と
おもったらこれだ。終わってる。

ドイツでは国民の預貯金の利子にかかる税金を上げたことがある
大勢のドイツ人はドイツ国外に口座をつくって、税金を逃れたらしい
日本人が海外口座を作り始めたら、麻生の企みは水の泡となるだろう

金利を上げるとアメリカの国債の価値が下がるからアメリカさんが許してくれない
っていうよ。

マジで韓国どうなるの？9月には

今のうちに1000万円単位のローン組んで家とか車とか買っといたほうがもしかして得？

麻生叩き、だな。
安倍を潰したときみたいに
相当必死なんだろう。
ホロン部？って　これのことかぁ、、、

>>220
800兆円まともに返したら、年金も健康保険も破綻しますが、何か？

資産があっても何時でも理想の額で崩せるわけではないだろ

みんなも麻生同様かんちがいしてるみたい。

800兆が問題でないというのはある意味では正しい。
問題なのは今年度では126兆円という新規の国債。これが消化できない限り新規の借金
などできない。国家予算の2倍近いということでもわかるようにすでにぎりぎりで、
これまでもサブプライムのとき発行を先延ばししたりしていて既に自転車操業。

>>201
紙代の方が高いんじゃなかろうか

ま
ぁ
ま
て
お
前
ら

これぐらいの嘘がちょうどいいだろ。この国のバカどもには。
むしろこのぐらいの嘘をポーンと述べられるところに、
麻生が国を仕切れる可能性だと見たけれどもね。俺は

お前たちの冷静な理屈は、理屈としては正しい。
だけどそれを連呼しても大多数の国民には全く通用しない。
それもまた事実だ。

ならば嘘でもいい。
嘘でもいいから国全体を掌握するというのが政治そのものじゃないか。
ならば、嘘でなびく世論が、誰になびくかが問題になるだろ。
ならば、麻生がいいと俺は思うぞ。

小沢は信用できんし、自民党の黒い奴らも今までと同じだ。
麻生なら今までと変わる可能性がある。

麻生は日本の景気対策という大義名分は建前で自分の土建会社を守りたいだけ。
利権議員の典型

>>200
戦後、紙屑同然になったそうだｗｗ

工作員が多すぎてﾜﾗﾀ


んじゃ工作員さんは誰を推薦できるの？


日本人にはいないとか言うのは無しよｗｗｗ

>>1
資産の算定根拠なに？
言っとくけど建設にかかった費用＝資産価値とか馬鹿をぬかしてんじゃないよ。
グリーンピアと同じ理屈じゃん。

>>211
ムーディーズの格は、基本的に自分達のお金儲けのために有利かどうか以外の
意味は全く無い。

深読みしても、価値なし。

日本はデフレの真っ只中にいるのだから、財政出動して然るべきだぜ。

物価が上がってるから、インフレだと思ってる奴が多いみたいだが、
原材価格が上がってるだけで、所得が上がってるわけじゃない。
つまりインフレじゃないんだぜ。

問題の本質はこれだよ。

増税して財政再建するのか
増税しないでバラマキをするのか

どっちが良いのかということだ。

自民が橋下政策を始めたら評価してやるよ

でも借金借金といっていれば、色々たかられなくていいよな。
日本叩きも起こりにくいだろうし。

その資産とやらの額も怪しいもんだな。

高齢者が増え、医療費、介護、その他に確実に消費されて減ってるだろう。

>>224
てか積立金はBSの右側で資産じゃないような。

金余ってんなら減税しろよ

>>1
そうなんだよ。その通りなんだよ。
なんで今まで、メディアや評論家、政治家がそのことを取り上げなかったのか
ずっと不思議でならなかった。マジでどっかの陰謀じゃないかと疑ってた。
財政の問題は、異論反論あれどまじめに議論する必要があるテーマなんだよ。
「財政出動」とかいうとすぐ拒否反応がでる世の中になってしまったけど、今若者や派遣が
低賃金で苦しんだりしてるのに、サプライサイド側からの政策しか打てないのも、全てが財政
破綻寸前論を前提にしてディマンドサイド側からの政策がタブーになってしまったからだ。
これが覆るだけでどれだけ政策の幅が広がることか。
麻生にはもっと頑張って活発な議論に繋がるよう盛り上げて欲しい。応援するよ。

>>237
スレの趣旨に沿って、論理的にどうぞ

>>245
小泉
それが無理なら竹中

>>212
時価５０００万円のほうが金持ちじゃない。
地税を払わなければならないし、維持費がかかる。
それに３０万円貯金があっても、何か買おうとしても、土地を売らなければ買えないのでだめ。

借金が１０００万円だが年収が５億（しかし、４億９８９０万は身内に配る）Ｃさんが現在の政府だ。
馬鹿こくでねえだよ。

>>235
どうもなんねーｗ
デマに流されやがってｗｗｗｗ

>>223
米債は圧力により永久に換金不可ですが

>>1
こいつは亡国の政治家だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
資産って国有財産（土地・建物・道路・橋）だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

欧州列強が土地や鉄道を担保に借款を実施して
植民地化していった歴史も知らんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>246
だから、公共事業どんどんやろうぜって宣言なんだろうw

国民の個人資産を取り上げて、国の借金をチャラにする気か？
この三流私大卒の口曲がりは

>>212
いまの政府は、年収４０万で借金８００万+毎年４０万（原野商法で詐欺された山野持ち）なんですけど。


>>222
福田と同じく鉄壁の売国だわなｗ


>>237
叩くまでもなく自爆してる。

>>207
それはアメリカの圧力などを無視して
日本国内での視点でしか見ていない
狭いうがった見方だよね

政府が持ってる資産ってその多くが国有林のような売却できない資産って聞いたんだけど

すごい理屈だな。国民のものは政府のもの。
自由と繁栄のジャイアニズムなのか？

「官僚安心増税実現内閣」、自民党の終わりの始まり…

■民主党はマニフェストで、公益法人全廃 独法原則廃止 天下り全廃を明言している■ので、これだけでも次期選挙は支持に値しますが、

しかし！■永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！郵政民営化の見直し改悪には、絶対反対！■

■日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に、日々無駄に消え続ける体制だけは、根絶すべき！■

消費税を上げたいならば、■議員定数大幅削減と、徹底した官僚公務員組織改革後■にマニフェストに入れて、選挙の洗礼を受けた政権でなければ、納得できない！

民主党の左派や、族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、

■■政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！ ■■

福田さん、渡辺さんを切って残した町村さんとつるんで、公務員制度改革を骨抜きにするな？

やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・ 真に既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、二重行政根絶など全ての公務員改革の完全実施、 ■道州制で霞ヶ関解体■も必要。

★★「国会がほとんど要らなくなるぐらいの改革だ」 増田総務相が講演で、道州制導入がもたらす影響を強調して 2008年7月2日 日本経済新聞朝刊★★

比例代表を廃止して議員定数の大幅削減などの、せめて■■欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉の達成ができたら■■の話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？ ■憲法改正■もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

それに郵政民営化の改悪を言い始めたし、公務員改革でも、自治労がバックの民主党では疑問詞が付くし・・・ 早く選挙して、政界再編してくれえ！

■■次こそ皆で選挙に行こう！ ■■

どーれ借金を強調して増税してやるかｗ

どーれ環境問題をとりあげて環境税を導入するかｗ

お前ら見事にコントロールされてますねｗｗｗｗ

まあ天下りに何兆円もつぎこめられるわけだし。
役人や政治家の予算はほとんど削減しないし。
特別会計は好き放題使い放題だし。
それに対してなんの改革もしようとしないし。
まだまだ日本は豊かだよねー。

麻生はやる気があるのだから、優秀なブレーンをつけろ。

>>219
オマエすごいなあ。。。現在50兆弱の税収が、この先の低成長時代に
どんだけウルトラCしたら200兆いくんだよｗ

自民党がこれから先バラマキ路線に戻るとして、民主党はどうやってそれに対抗するの？

>>243
違うよ。そんなに麻生がいると拙いのかチョン？

在日コリアン無年金訴訟：国連人権委に訴え　原告ら１０月、スイスへ　／京都
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080803-00000258-mailo-l26

>>246
政府の試算なんて厳密に時価会計が適用されているとは思えないし、
隠れ負債も山ほどありそうだよな。

資産てｗ　　道路が売れるのかよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１、竹中中川：規制緩和、財政規律
２、与謝野：財政規律、増税
３、古賀二階：土建バラマキ
４、麻生：バラマキ量増加
５、小沢：バラマキ先改革

３は問題外、１は限界、まず５をやって４、２をやるのが本筋

>>267
国家社会主義の支那ならその通りだがココは日本だしな

>>207
まったくだ。高橋是清は素晴らしかった。
日銀の国債買い入れ自体は素晴らしかったのに、景気が良くなって金融を引き締め
始めたら、反対する軍部に乗っ取られたんだよなあ…

本当に可哀想な人だ。軍部に乗っ取られなかったら、日本は無謀な戦争をする
必要もなく、早期に不況から脱出して本当に素晴らしい国になっていたのに。

「財務省に宣戦布告」とかｱｶﾋﾟｰも書いてたが、
ﾎﾝﾄに喧嘩うって大丈夫かい？・・・まぁ、「その為に登用された」と言ってるが。ｗ

根拠無き楽観は恐ろしい。
麻生さんの言う事もわかるが、政治家はもっと危機感を持って欲しい・・・

選挙の為にバラマキとかやめてよね・・・。

なにこの民主党よいしょスレｗ

>>77

景観よくなると魅力的な街になる(かも)

土建もうかる
地価あがる
評価額増
固定資産税増

とか？

そこが観光地なら、観光客増だわね

悪くないとおもうけど、どうおもう？

　

だったらとりあえずバランスシートを出せ！
まあ俺は読めませんが。

じゃ純負債はいくらなのさ

>>218
まさにその通りだな。
間違いなく、麻生だと消費税UPは先送りになるよ。
仮にUPする場合でも年金財源専用になるから貧乏人には有利になる。

【ポスト小泉】消費税増税は？麻生氏「3%から5%に上げて税収が減ったときの二の舞をするべきではない」谷垣氏「最低10％必要」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156092147/

早くも麻生つぶしが始まったのかよ！

借金漬けの元凶である自民の張本人がよく言うぜ
あの曲がった口から真実が語られることはない

>>274
朝鮮人には興味がないね。相手にしなければどうってことがない。
相手にするほど金を持っていかれる。

朝鮮人を敵と思えば、自称愛国者連盟みたいなよくわからん連中に金が入り、
朝鮮人を味方、正義だと思えば朝鮮人に金が渡る。

あーあ下らん世の中だよ。

年金デフォルト

景気の良い時も悪い時も、経済成長してる時も停滞してる時も、
借金残高が減ったことなんて一度もありません。

>>260
そう、だけど金額が大きすぎて
日本が持っている米国債は
アメリカ以外買える国がないという現実。

アメリカは日本から現金を吸い上げるだけ吸い上げて
米国債を換金させず、インフレを起こして、
実質的に返ってくるお金は半分以下

戦争してない国が借金だらけってよくわからなかったもんな…
黒字だし、住民税安くしてね

>>266
別に売る必要もないんだから、いいだろう。

帳簿上の借金も無限に先送りして構わないように、
帳簿上の（売れない）資産も無限に先送りされてバランスしている。

>>240
毎年１００兆も国債出してどうやって償還するつもりなんだ……
終わりすぎてるにもほどがあるわ。


>>285
バランスシート上は、クマ専用高速道路に建設費以上の価値がついてるよきっとｗ

>>258
時価が5000万ならすぐに売れば良いのにｗ
あほ過ぎじゃねーのか？

>>284
＞景観よくなると魅力的な街になる(かも)

きちんと試算した上で、そうならなかったときの責任の所在とペナルティを
決めてからの話しだなｗ

>>276
それ以前に単式記帳だから…

実際当たり前のことを言ってるだけなんだが
ちょっと頭使えば理解できる程度のレベル

国民のレベルはここまで落ちてるのか・・・？
借金やばいとか日本は赤字大国だとかマスコミに刷り込まれすぎだろ

実際本当にやばい状況だったら減税するよ
小渕のときみたいにな
今は金がマス層に回ってない、金の巡りが悪くなってるだけで経済的には安定している


日本の純負債は300兆程度
他の国と変わらないし、他国と違う点は他国からの借入がほぼ０な点


まあ地方自治体レベルの借金は債務超過と言ってもいいがな

今更選挙前にばら撒きしてどうなる…
反抗することを覚えた地方の年寄りは止められないよ

国際社会の信頼失ってもいいじゃん
インフレ起こして国債全部償還しその後切り下げて元の価値に戻す
これを2日ぐらいでやれば国際社会も唖然とするだけでその内許してくれるよ
アルゼンチンだって今は好景気じゃん

>>280
そんな程度のことでは開戦は免れません。
歴史の必然です。

むしられ続ける日本　01/1/14　http://homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm

マイケル・ハドソン博士「Super Imperialism:Economic Strategy of American Empire」
本が出版されるとアメリカ政府が買い占めた。政府職員教育マニュアルとして。国防省はハドソン氏を講師として雇う。日本も出版しようとしたがアメリカは圧力をかけ中止。
金本位制に代わる「財務省証券（米国債）」本位制を確立することによって、アメリカがどのように諸国を搾取しているかを諸外国に説明。ドルと金を交換することにより行ってきた貿易赤字の穴埋めを米国債によってする仕組み

アメリカは７１年まで金本位制を採用していた。ベトナム戦争戦費のため大量のドルを刷る。フランスは余剰ドルを毎月金に交換。独立国なら当然の行為。日本は経済力に相応して先進国一の外貨準備高。
ほとんどが米国債。金は全体の１％。日本がアメリカの属国である一つの証明。米国債を市場で売ればいいと思うかもしれない。国債が満期になるまで売らないと日銀は約束させられているという。
『日本国破産』の、森木亮氏は、途中で売るようなことを強行すれば、アメリカは日本のアメリカ資産の凍結を行うと言及。これは戦争に近い状態。
９７年６月、橋本首相が「米国債を売りに出したいという誘惑にかられたことがある」と発言した途端ダウが暴落。首相はアメリカが許さないことは百も承知。
日本では認識されていないが、本気で米国債を売り始めたら米国はあっという間に破滅。アメリカはそれをよく知っている。中国の米国債保有を警戒。
７１年は１ドル＝３６０円。９５年４月には１ドル＝８０円。３０年後のドルは円に対して価値３分の１。７１年に３０年ものの米国債を買ったら価値は３分の１。
わずかな金利をもらっても元本が３分の１になったら大損。日本の損失はアメリカの利益で、アメリカに収めた上納金

政府が米国債を買う原資は日本国民の税金。銀行が買う原資は預貯金や生保。米国債を買ったつもりはなくても間接的に買っていた。
その損失は増税という形で払うことに。国民はアメリカに上納金を支払う事を了解した覚えなどない。数年以内に増税の話が出てくるだろう。
自民党は消費税１０％は容認したという。日本の財政破綻を回避する為とか年金の為という説明をするはず。「財政破綻寸前というのなら何故米国債を買い続けてきたのか」

麻生さんの「日本人の誇りをもて！」て
考え方嫌いじゃないよ

早く総理になってくれないかな

まったく言ってること正しい。

その証拠に、山のように否定するやつらが湧いてる。
本当のことが知れわたると、よっぽど都合が悪いんだろうなー。

純資産にはほぼ利子収入ないけど、負債にはほぼ利子が発生してるだろ

麻生は自分の土建会社を守りたいだけ。
典型的な利権議員

借金800兆円あるが国民全員の資産で穴埋めすればプラスマイナスでプラスになりますよ！って事だろ

借金で煽って緊縮財政やろうとしてた奴らとマスコミばっかなのを
やっとほんとのこと麻生さんが言ったんじゃん
国民に金を回して景気よくすりゃ雇用問題もある程度解決するよ。

いや、国民から借りた政府の借金を
国民が800兆円借金しているかのようにわざと勘違いさせてるのは麻生

>>278
時間が無いから問題なんだよ。景気がやばいのに公務員改革だの無駄を減らすだの言ってる場合じゃない
麻生はスピード感を持ってやる、と
スピード感を強調してるし

借金時計改良版
http://www.tek.co.jp/p/

つまりはこういうことだよな？
バランスシートの読み方を知っている社会人は多いけど新聞が煽ると
つい資産のことを忘れてしまう。

＞＞２９７
その時価５０００万で買い手がつくかどうか（笑）
お前も最強のあほだな〜おれが最強のアホだと思っていたけれどそれ以上がいたとはｗ

日www韓wwwwトwwwwンwwwwwネwwwwルwwwww

>>287
年金財源にするというのはまだわかるんだ。

>>226　これも全部とは言いませんが，国内投資に使っちゃいましょう。

【海外援助】日本政府、ODAでインド9都市のインフラ整備を支援…強まる経済的結びつき
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210600350/
５年総額１００億ドル（約１兆１０００億円）　温暖化対策、途上国支援へ　計画自体に資金供与
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080111-00000086-san-pol
【地球温暖化】 日本政府、1000億円超出資へ　温暖化対策の国際基金
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204410751/
日本から吉林省へ、無償資金援助40万4000ドル - 中国
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201495703/
対アフリカＯＤＡ、３倍増を提言　国家戦略本部対アフリカＯＤＡプロジェクトチーム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201621728/
コソボ：自治州に対して０１年から毎年約４０００万円　32億円の政府開発援助（ＯＤＡ）を供与
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080218-00000010-mai-pol
【毎年１兆円】援助は無意味【】感謝はなし
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196720314/
政府、対イラク円借款1800億円を近く供与
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=atrmXLcQI7Jw
自民党「金が無いからガソリン税は継続するけど、イラクには5000億やるよ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200738425/

日本政府が日本国民に対して８００兆の借金をしているというのならば徳政令が可能なはずだ。
「苦しいから借金チャラにしますね。」で万事解決。
どうせ、債権もってるのは金持ちだし。

そして、増税

自公はもうよいよ。６０年で年金初めあらゆる省庁のいい加減さに辟易した。
同じ日本人だと思うとアホらしくなった。

なんかだんだんおかしくなってきた麻生

不況が好きなひとが多いってのも、笑っちゃうような話ですなw

国民が個人資産を国に提供すると思っていること自体間違い
国は国、人は人

>>285
政府はBS作れる記帳してないから
まともなのはそもそも存在しないよ。

国力はある
政治家がまともなら日本はアメリカを遙かに凌ぐ超大国になっていただろう

>>300
＞まあ地方自治体レベルの借金は債務超過と言ってもいいがな

オマエの方が素人なんじゃね？

てか資産超過ではなく債務超過の自治体ってどっかあったっけ？
大阪とかでも資産超過だったはずだがｗ

純資産って一体何のことだ?
しょうもねえ田舎の道路とか?
純負債も超赤字だろ

前に、東亜＋で説明されていたもの。
本当は韓国経済の説明だけど、
日本の借金についても触れられているので
ここがわかりやすいと思う。

ttp://blog.livedoor.jp/touno.k/archives/50695473.html

>>313
それ知らないやつ多いよな

借金時計自体を知ってる人は多いみたいだけど、改良版までは知らない人が多い

麻生は間違ってない
ただ、今はギョーザに話をすべきだ

えっ？　麻生この前のAPECの会議で、財政再建を強調してたんじゃなかったの？ｗ

消費税上げる前に公務員の給料を下げるのと霞が関まで30分の官舎の処分が先だろ。
公務員はカネを使うのが仕事なんだから、人数減らせば国の支出も減る。

もう家業の生コン売りたくて必死ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗへの字ｗｗｗｗ

増え続ける予算に原因があるとなぜ明言しない

>>293
中国の米国債保有額、近く世界一に
http://www.chosunonline.com/article/20080807000006

そういった意味では大変だなかの国も。
それに比べて日本は2004年から米国債を控えていて正解かな？

米国債の引き受け先(
http://www.gamenews.ne.jp/img/gn-20080616-05.gif

>>324
それやればいいのにね・・・まあ今更会計的にぜんぶ評価し直すなんて、消えた年金記録を調べるようなもんだが

>>310
小渕がやったけど、わずか一年でマイナス成長になったよ。

その後逃げるように死んでしまったな。
自分の愚かさに気づいたんだろうね。

>>327
純資産は資産と負債の差額。
それ以上の意味はない。

だったら増税とかいってんじゃねーよ自民くそが

ひょっとこの事なんかどうでもいい
餃子だろ餃子

>>317
ODAは国際的な条約かなんかでGDPの数％かなんかを割り当てると決まってるので減らせない
別に国際的なこと何も考えないならGDP減らそうってのはわかるけど、そんなの不可能

>>331
立場と状況によって発言を変えるのはある意味当たり前
経済なんて特にそう。景気は常に変わり行くのに、同じ発言をしてるのはそもそもおかしな話

>>306
否定する奴らが多いと、逆に正しいからだと言い
肯定する奴らが多いと、だから正しいと言う。
売国自民信者は、どんな情報も都合のよいようにとるなぁ。
なんつー厚顔無恥

低所得者の借金餅には「完済人になろう(笑)」という富裕層

>>328
東亜＋と聞くだけで見る気がしない。
あそこの連中には韓国と変わらない幸せ回路が実装されてる。

>>329
だな。その改良版も早めに周知させないとな
古い都合の良い時のデータ使ってるからな

政府が景況感下方修正しちゃったしなｗ

>>325

それをさせないためにアメリカや中国や韓国
そしてマスコミは日本の元気を無くし自信を削いでるんだよな

>>318
それはいつでもできるが、日本経済はそこで終わるぞ

特別会計で借金を返せ！！　税金泥棒が！！

やはり麻生しかいないな
福田とか小沢とか不要だから

>>329
そのページにある国の金融資産って大阪府とかのZ級債権のことだろ
そんなもん資産でも何でもないだろ　地方自治体なんて政府がこければ一緒にこけるんだから

とりあえず国民の資産は政府のものをとか終わってるｗｗｗｗ

とか言ってるやつはアホなの？

日本の借金は８００兆円

日本政府の資産（主に金融）はGDP並の500兆円ほど

純債務は３３０兆円くらい
GDP比約60%なんだから、純債務で見れば欧米諸国と同じくらいなんだが

どんだけ数字に弱いんだよｗｗ

なんでもいいから一度、麻生に総理させてみてえ。

不安をあおって増税しようとしてるヤツは誰か。
増税して得するのは誰か。答えは簡単だろ。
税金で食ってるヤツを排除すれば減税が出来る。

>>313
これ個人の金融負債まで入ってないだろ。

>>350
政府がコケれば、民間の財産も企業の資産も全部こけるんだから、

そんな仮定の上で議論をしても、まったく無意味なのだよ。

なんでか日本はダメぽにしかたくて仕方ない奴が多いスレだな…

少数派ネトサヨ必死すぎｗｗｗｗｗ

増税を理由に麻生を否定しているのをよく見たが、
このひと、「増税するべき」ってどっかで言ってたか？
少なくとも俺は耳にしたこと無いんだが。

>>314
あのぉ
1000万以上では売れると思いますけどｗ
時価5000万ならそれ担保に借金もできます。
君は頭悪いと思うよ。
いやまじで。

クチとがらせて何いってんの？バカなの？それ言わないと麻生死ぬの？

収支が黒字なら増税の必要はないし
むしろ保険料とか黒字で穴埋めできるはず

なんでやらないの？

>>1
麻生さん、それはおかしい。
８００兆の赤字があって、日本は危ないぞー！未来が無いぞー！
と煽ったおかげで敵性の投資筋が来ないわけだから。

国家財政と家計の違いがわってないやつ
大杉。

まぁ、愚民ばかりってことですね。

＞きちんと試算した上で、そうならなかったときの責任の所在とペナルティを
決めてからの話しだなｗ

これまでもこれからも、
そういうことをハッキリさせて、
個々の政策を実行していないから無理

新幹線と高速道路、主要道路、主要路線の
両サイド２キロぐらいは電柱地中化してほいいけど

>>335
中国が日本を助けるために動くとはとても思えんが？
ＷＴＯとか有利に動くために
いまは国力は下だから直接アメリカから購入してるだけでしょ。

安倍潰しを彷彿させるスレだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>338
間違えた
純資産じゃなくて資産って具体的に何だ?
しょうもねえ道路やらしょうもねえ自治体の債権とかか?

>>313
借金時計改良版の値を家計で言い直すとどんな科目と値？

>>351
米国債を叩き売って、借金の返済にまわしたら、お前の言うことが正しいと認めるわ。

格差社会で中層以下は金がなくなって国全体が辛くなったと思ってるけど
上位は更に増やして下位が辛くなった分以上に儲けてる
だから日本の総資産で言えば金は増えてるけど
国自体は国民に対する借金でまっ赤っか

って事でＯＫ？

>>326
地方自治体の大半は金融資産＜借金
土地とかまで資産とか言うのかお前はｗ

ろくな収入もないのに人件費は国の公務員より高いんだから当たり前っちゃ当たり前だけどな

>>296
償還する気は無いみたいですよ。
126兆のうち国債の借り換えが92兆余り。
つまりサラ金に返す金をべつのサラ金から借りてる状態。しかもその金額が年収（50兆）
の倍近い。
この状態で追加で貸してくれる金融業者を見つけるなんて無理。何も知らない個人に
国債を売りつけてるが微々たるもんだろ。

>>196
貴方が金持ちの世界と縁が無いことが分かります。
私も最初は？でしたが、色々勉強すれば分かってきます。
日本は金持ちに優しい国家なのです。

>>354
個人の金融負債は、誰か別の個人の金融資産。

総額はゼロになる。

>>354
国・地方を合わせた財政赤字の話でどーして個人の金融負債が入っているのかがわからない？
ひょっとして個人の借金込みで８００兆と思っていないか？

政府が終わったら、円の価値が暴落
ジンバブエのようなハイパーインフレになるだろ？
コンビニ弁当一個１兆円とかな

麻生の言葉は普通にまともじゃん。
過剰反応してる奴ってなんなんだ？
金はあるんだから国民から無理に搾り取るような
政策は控えろって意味だろ。
国民の味方やん。

「日本は『悪い、悪い』という話が多すぎる」と指摘。「日本人にはいくらでも良いところがあるが、
戦後６０年間あまり評価の対象にされなかった。もっと自信を持ってやっていくことだ」

負債のことは分からないが、上のことは本当にそうだと思う。
悲観論が支配しすぎて、希望も持てないから、自暴自棄になる奴も出るし
出生率も上がらない。

マスゴミが悪い話を煽るのがいけない

とりあえず麻生氏にやって貰えばいい
んで、いつも通り後付で評価すればいいじゃん

図に乗った朝鮮人を恫喝してくれ

ついに言ってしまった。

本当の事をｗｗｗ

>>369
なるほど、すべての負債を抱える企業は本社家屋を売り払ってでも負債部分を取り除けってことだな？

増税は避けて通れない話と言ってた奴は
だまして金を取ろうとした訳だから
詐欺罪で捕まえても良いと言う事か？

　借金は借金でも、タダの借金ではない。借金で作ったものには「資産価値」
があるじゃまいか！　全国津々浦々にアマタある、利用者の少ない「道路」と
か「空港」とか「多目的ホール」とかにも「資産価値がある」と逝いたかった
んだね。それらの「資産価値のあるもの」を「負債総額」から差っぴいたら
「黒字」って受け取れるような >>1 記事なのだけれど、多分それに遜色ないほ
ど、本人さんも煽りまくっているんだろう。景気浮揚には「財政出動＝"公共
事業" 乱発」が不可欠だと、アソー氏

財務諸表、貸借対照表、おｋ

>>355
政府がこければ個人の資産も消滅ってどこの社会主義国だよ?
個人で外貨に逃がしてる資産なんかも政府が没収するのか?

ほんとわかりやすいよなｗｗｗ

少数派ネトサヨ毎日変態新聞
朝日新聞中核派共産主義者勢力
が総攻撃ｗｗｗｗ

ローゼン内閣を早く実現させたい

>>27
典型的な貧乏人の誤認識です。
貧乏人減税しても不安な将来に備えてしこしこ溜め込むだけで消費に回りません。
金持ちを減税したほうが市場に出回る金が多くなり景気対策になります。
貧乏人減税されないのは、かつてせっかく減税されたときに期待したように金を使わなかった貧乏人が悪いのです。
あれ以来、政府は「どうせ減税しても貧乏人は消費に回さないし死に金になるだけだから」と、貧乏人の減税→消費に期待するのをやめました。
貧乏人の自業自得。

>>328
この部分だな。

日本の800兆円の借金について

　 　 　 　 　　　　　　 　 |　その考えも間違いです。新聞やＴＶでは日本の国債は破綻しかねないと報道
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　されていますが、これは部分的な事実を極端に誇張した悪質な報道です。
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　なぜなら韓国と異なり日本の国債はその９割以上が国内で買い取っていれば
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　半分以上が日本銀行・財政融資資金・社会保障基金・郵便貯金・簡易保険などの
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　公的部門が保有しており、さらに政府債務から政府の金融資産を差し引いた
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　GDP比の純債務で他の先進国と比べた時、むしろ債務が少ない国となります。
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　現在日本のＧＤＰは約５５０兆円もあります。そのうえ、年金などの社会保障基金
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　外貨準備金、内外投資額などのいわゆる「金融資産」が日本には480兆円以上ある
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　わけですから―報道陣はおそらくこれらを意図的に無視して「借金が８００兆円もあり
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　日本は破滅だ」と醜態を露呈した報道を行っていますが―現在の日本の国債は
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　まず安心できる数字です。
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　たとえて言うなら年収５５０万円で、土地や株など固有財産も所有している会社員が
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　８００万の借金を（それも９割以上が家族からの借金を）抱えている程度でしょう。
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　今後も国債は年々増え続けるでしょうがそれも問題ではありません。なぜなら
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　日本経済は毎年安定した成長を続けておりＧＤＰも、また増加しているからです。
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　実際、現在どの格付け会社も日本の国債について「返済能力は非常に高い」
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　という見解を示しています。

こいつはだめだな。

　　　 |ヽ､)　　　　　　　　　　　　　　　　,､
　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽYﾉ
　　 / 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 r''ヽ、.|
　 /　　　　　 　 ,..　-──-　.、　 　 `ｰ-ヽ|ヮ
　.| |　/　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 .`|
　ヽ|/;|　‐-　　　　　　　　　　　　　　＼　　.|
　//;;/≠≡　　　　　　‐‐　　　　　　ミﾐ　　|
ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　:::::::::::　 ﾉ
　i;;;/　/￣ ヽi　　　 r　　 ＿ 　　::::::::
　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠　 　 ゝヾ::: ::::::
　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　:::
　�Y　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::　　　　　＜ａｕの庭にようこそ。大麻栽培してます。
　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　::::::::
　　|　　　　（　　,-　）＼　　　　　　　::
　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ
　　∧　　＼i__i__i__i__i ﾌ　　　　　　　 /
　　 ∧　　　ヽ||||||||||||/　　　　　　　/;;;
　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　　／;;;;;;
　　　　∧　　　　　　 ||　　　　／;;;;;　　　　
　　　　　∧　　　　　 | | 　／;;;;　　 　　　　
　　　　　　　｀￣￣￣￣´
♪プルルルプルルル シャブれるシャブれる
あの娘とこの娘と シャブれるシャブれる
大麻で３Ｐ シャブれるシャブれる
お縄に ぐっと つながれる〜
大野の人生 もうオワタ

>>358
年金の件で消費税の増税言ってたよ。
全額消費税で賄うには10〜15％の増税が必要だってさ。

今までのチンパン内閣と質が変わったことに気付くべき。
いままでは、こういう言葉を全く国民に向かって発さなかったからね。

伊吹の屑は目くらましとか言ってただけだし、少しはまともになってきた。
まぁ、総理がチンパンジーだから意味ないが

太郎か？
一郎か？
明日の日本を担うのは、どっちだ？

康夫が辞めるのが先か…

>>371
＞ 地方自治体の大半は金融資産＜借金

またピントはずれな指摘だなｗ

政府はさらに輪をかけて債務超過だと財務省は言ってる訳だがｗ

>>375
つまり>>313のリンク先に個人の金融資産をのせてあるのは、まったくのまやかしということですね？
そういうことならよくわかります。

まさか資産はおｋで負債は関係ないとか、そういう話でしょうか？

大体借金返したところでお前ら一般国民に対して利益になることはひとつもないのに
何をそんなに騒いでんだ？

借金をチャラにしても同様
困るのは債権を持ってる企業や富裕層

まあチャラにしたらしたで弊害もいろいろでてくるけどな＾＾

>>369
ようはそこなんだよなぁ
米債さえ無事に売れれば・・・・
それが無理

麻生は麻生でばらまきをまたやります宣言してるよね

財源が無いから
毎年２２００億円づつ社会補償費を減らすと言い
減らしているのは自民党なのに
しかも財源確保の為には増税しかないと言ってるのも自民党
状況が理解出来ない政治家は辞任するべきだよね

>>385
正確に言えば、日本国内における個人の資産を保証する日本政府が消えたら、
その個人の資産は、裏づけの無いものになる。それだけのこと。

海外に逃がした資産は、運がよければ相手先の国家が保証してくれる。（ただ
し義務ではない）

国の資産っつっても、バブル時の高止まりで支えた評価額だからな
人口減少で移民化実現できなかった時、支えが崩れた時の資産なんて言わずもがなだな
不良債権化してどうにもならなくなる

個人と国家の価値観は時々逆転する。

例、軍事。戦力を増強すればするほど、攻められにくくなる。
逆に、弱ければ弱いほど攻められやすくなる。

例、経済。お金を使えば使うほど景気はよくなる。
逆に、節約すればするほど、景気は悪くなる

もちろん度を過ぎれば毒にもなるが、これが原則。

年金問題が発覚する前に、不安をあおるな！と恫喝していた主将がいたよな。
結局年金問題は大きウソがばれたわけだが。

この負債問題も同じにおいが・・・。

国が終わったら円の価値が暴落するから円建て個人資産なんてなきに等しいよ
資産形成はユーロにしとけや

国民への洗脳合戦ですか

>>397
借金の大半は国債なんだけどｗ
富裕層は日本の国債なんか買わんよ
貧乏人が必死に貯めるから銀行や郵便局が買ってる

>>367
単式記帳すると現金以外の資産は帳簿上記録されない。
だからBS作れないし詳細もわからん、で例の埋蔵金。

どっちにしろ危機感を持つ事は重要だろ
大丈夫なんて言ってまた税金を無駄遣いされてはかなわん

>>2が国民の総意。

>>389
GDPが伸びなくてこのまま資源インフレが続いて
貿易収支が経常赤字になったら日本はどうなるんですか。

あの国家財政破綻話、国民一人当たり○百万円の借金とか言う煽り話は
特亜と売国奴が日本人を凹ますためにでっち上げたトンマな話だから。

これ作った頃はバブル崩壊後の不況で日本人が自信失ってた
特亜にすがって東アジア人にならないと生きて行けないよ、アメリカに食われるよ、、

で、、、結局失敗に終わったわけだ

>>395
地方が資産超過とかほざく奴よりましｗｗｗｗ
道路が資産だって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ頭悪いだろ

心配を煽って国民の元気を無くすのがマスコミの仕事

>>389
まあ格付け会社を鵜呑みにしてもダメだけどな
サブプライムだって、去年まではむしろ優良だって評価されてたわけだし

前々から言われてたよね。
マスコミはなにかと不安を煽り過ぎ。

>>403
そうだな。個人と国だけじゃない。家庭と家庭の外でも価値観が逆転する。
たとえば、賢い主婦は家の冷蔵庫の牛乳は、古いのから使うが、スーパーで
買う時は、新しいのを買う。

>>413
＞地方が資産超過とかほざく奴よりまし

事実資産超過なハズだが。本当にB/S読めるのか？

てか債務超過って企業だったらもう終わってる洒落にならん状態だぞｗ

たとえて言うなら年収５５０万円で、土地や株など固有財産も所有している会社員が
８００万の借金を（それも９割以上が家族からの借金を）抱えている程度でしょう。

身内から借金してしかも返すつもりがさらさらない詐欺師みたいで駄目だな

麻生は基本的には間違ってない
が、財出増やして予算の取り合いになった場合、二階や古賀を抑えられるか？
自民を出なきゃ駄目だ

具体的な数字で返済計画を出した政治家ってひとりもいないんだよね。
後の世代に全部押し付けやがって。
団塊はみな自害せよ。

ばらしちゃったｗｗｗ

土建に金つぎ込みたいんだけど
素直に言えばいいのに
どんな理論振りまいても結局たどり着くのはこれだろ

>>389
じゃぁ増税する必要はないな。
だけど自民は増税一色ｗｗｗ

>>381
国の場合は資産を売り払ってでも、負債部分を取り除くのが正しい。

なにせ国債の利払いは大企業の営業外収益にしかなってないからな。
税金は国債の利払いにつかうより、社会福祉とかにつかうのが本筋だろう。

中小企業支援にすらなってない、資産の逆再分配だからな。

ウヨ脱糞卒倒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも格差って小泉以前の旧自民がばら撒きしたせいだろ

少子化で学校がどんどん潰れてる時代だぞ　
次は若者相手の企業が潰れていく番　自動車産業ももやばい

少子化対策に金使ってればこんなことにならなかっただろ

>>410
>>410
>>410

きみ日本人？

216 名前： 三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y 投稿日： 2007/03/01(木) 16:57:14 ID:KwiiAZ6T
>214　とりあえず、この対ホロン部テンプレを参考にしてみてちょうだい、長いけど

対ホロン部テンプレ　第二部「日本の債務800兆円ｗｗｗｵﾜﾀ編」

<｀∀´>ホロン部ニダ
韓国の短期外債が1080億ドルとか言ったって、日本の800兆円の債務に比べれ
ばﾏｼニダ！　世界一の借金を抱えてﾎﾛﾝﾌﾞwwwwﾁｮｯﾊﾟﾘﾌﾟｷﾞｬｰwwwwwwwwwwww

><｀∀´>
まず初めに、「一年以内」に「海外」に返済しなければならない短期外債と、
「数十年」の借金と住宅ローン（しかも貸し手は親）を混同しているようで、間違っている。
日本の債務、要は国債だが、これは95%が国内の機関投資家、個人、郵貯等により消化されており、
海外消化は5%に過ぎない。 更に、「日本の債務」と称される800兆円は、「粗債務」である。
つまり、日本政府が保持する莫大な資産は無視して、債務の額だけを誇張しているのである。
これは、住宅ローンの残高を、資産としての不動産の価値を無視して「巨額借金、巨額借金」と騒ぎ、
あおり立てるのと同じである。
実は日本政府はGDP並の500兆円近い金融資産を持っている。
この内訳は、国民の年金などの原資となる社会保障関連の基金、外貨準備高、内外投融資などである。
この資産分を差し引いた「純債務」では、日本の債務は330兆円程度でしかない。
対GDP比では60%程度で、ユーロ諸国とほぼ同じである。
ところで、何故欧米諸国と比較する際に「純債務」ではなく「粗債務」を使用して、国民の危機感を煽るのか。
これには幾つか理由があるが、その一つに欧米は政府の資産 が少なく、粗債務と純債務の差が大きくても10%程度しかない、というものがある。
差が10%程度しかない欧米諸国と、差が60%もある日本を比較する際に、ことさらに粗債務を使用するのは、
アンフェアとしか言いようがない。 (注：OECDの統計では、純債務を使用している）
例えば、アメリカの政府資産の対GDP比はわずか12%、イギリスは34%、これに対し、
日本政府は金融資産+その他を合わせると、何と対GDP比140%もの資産を所持して
いるのである。比べるのに無理がある。

このほうがわかりやすいかな



・【政治】 "ギョーザの毒、中国での混入確実"で、首相官邸「掘り下げるな」と隠蔽指示…民主党、福田内閣追及の構え★７
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218085629/



↓


★「掘り下げるな」指示を否定〜町村官房長官
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080806/20080806-00000067-nnn-pol.html







この捏造記事　誰の指示かね↓

隠蔽指示…民主党、福田内閣追及の構え



安倍ちゃんの時の年金騒動と同じ　マスゴミとのマッチポンプ　

これからは　○○が言ってた　公式発表がない　記事はうかつに信じられない・・・・

工作員があふれているな

チョソとミンス工作員乙www

>>418
一年の収入が200万円の農家の、農地の評価額が２億円とか、
良くある話だよな。

別に国や地方自治体だけが、金融資産だけで資産超過に…なんて
なるわけもない。

>>356
ゴミチョンは日本が憎くて仕方ないから
日本の足を引っ張っている暇があるなら自国を発展させりゃいいのにそこまで脳みそが回らない
とにかく悪霊のように日本にしがみつくストーカーがチョン(笑)

減税したところで貧乏人は馬鹿だから貯めるだけだろ
よしんば消費するとしてもやっぱり馬鹿だから消費財しか買わない

税率は現状維持でいいよ

「減税（定率減税のフッカツとか）」を唱えたのであれば、幅広い支持も得られるかも
しれないし選挙対策にもなったかもしれないが、アソー氏の「"財政出動" 論」は
「公共事業」一本絞りだからね。それがなんとも・・・・・・・

>434
ソース世路。

実家のセメント屋以外にも儲けをお願いします。日韓トンネル、八丁トンネルいろいろおありでしょうが

内需だ！！
とにかく内需を活性化しないといけない。
国民が金をどんどん使わないと経済が活性化しない。

車やケータイに使う金があるなら他に使えよ

いや、借金するなよ
公務員の給料減らせて４０兆でやりくりしろよ

>>432
なんか・・・おまいも全然わかってナイっぽいな

せめてググってこいよｗ

>>389
でもやっぱり問題は、外貨準備金＝アメリカ国債＝死に金ってイメージがあるのだが
そこのところを含めると日本の財政状況はどうなのかなあ。
エロい人いたら教えてくれ。

>>389
それ見ると、バランスシート圧縮した方がいいんじゃないかって思う。
金融資産をなぜそんなに持ってる必要があるのか。
切り離してもいいんじゃない。

>>1
じゃぁ消費税率は据え置きで。
あげるときは法人税から先ね。

への字　「道路もっと作れ！　俺んち生コン屋なんだぞ！　ふざけるな！」

　　　

確かに総負債であって、純負債ではない。しかし、負債には変わりが
無い。借金には変わりはない。返さなくてはならない金も変わりは無い。

そして、世界中を見ても日本だけが飛びぬけている額である事も事実だ。
それこそ、これが一般の経済活動ならとっくに不良債権として取り扱われ
てもおかしくないような案件だ。

額が大き過ぎて決算も出来ないだけである。アメリカのサブプライム・
ローン問題の約４倍。逆に目を向ければ４分の１のサブプライム・ロー
ンの不良債権でさえ、世界の経済を破壊しかねない金額であることを考
えれば、純負債でないから心配ないと考えるのは、あまりにも乱暴な考えだ。

第一どこの国に８００兆円もの純負債が可能なのか？ありえないだろう。
そして、それならば、日本の総資産はいくらなのか？つまりは、総資産はいくら
になると理解しているのか？

個人的には総資産は１０００兆円、総負債は８００兆円強あると思うが、そうなると
引き算して、日本の純資産は２００兆円弱だ。従って、このまま毎年３０兆円の国債
総額５兆円の地方債を発行し続ければ、６年で純資産も赤字となる。そして世界の経
済はそれを黙って見守ってはいないだろうから、早ければ５年後には日本の国債、通
貨、株ともに大暴落が起きるのは必至だ。そうなれば、輸入は全て停止、それでなく
とも資源の無いこの国は国民を全く養えなくなる。他の貧困国と同じく子供と年寄りを
国に残して、若い人達は海外へ出稼ぎに行くことになるだろう。

医療、福祉、公務員の人件費、建築。何よりもそれらを合わせた地方行政のあり方を変
えないと、このままでは後５年で日本は沈没する。時間が無い。今からで間に合うだろ
うか？チンパンジーと遊んでいる暇はもう１日も無いと思うぞ！

麻生は竹中さんを批判しながらも、資産売却云々を言うということは、
公共施設の大規模な民営化をする気か。
だったら、それはそれで認めてやる。

麻生も自民の一員だぞ
国民のための政治なんてするわけ無い
天下りを全廃しますと言わないだろ
無駄な特殊法人廃止しますと言わないだろ

>>411
内需が世界第2位だしな。
なんとかなるんじゃね？

所詮はGDP比で輸出部分１５％程度の部分が落ち込むだけだしな。

俺たちの太郎ＧＪ！！！　ローゼン麻生閣下万歳！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１

なら消費税上げる必要なくね？

無駄遣いを維持のためにさっさと増税ししたい公務員と
政治不安を増大させたい媚中半島勢力が煽ってる

複式簿記って面白いよね

>>386
もうずっと反自民優勢だろ、現実を見ろよ…
どっちが少数派か
＋に閉じこもってるならわからないかもしれないけどさ
安倍が失脚した時点で自民は終わったんだよ
次の選挙で信者は発狂するんじゃないか？

>>421
国家の債務を「返済」しようということ自体が間違いだから、

そんな計画を出す政治家が居ないのは、当然のこと。

ざっとレス見てきて、思ったこと

麻生擁護派の意見の方がまともに見える(　￣ー￣)ｂ

>>429の続き

そもそも何故、日本政府が800兆円もの国債を発行できるのかと言えば、日本の国債の金利が安いからである。（1.5%程度）
そして何故これほどまでの低金利で国債が消化 できるのかと言えば、日本のリスクが低く、信用が高いからである。
企業で言えば、トヨタ自動車が社債を発行する際の金利が、おそらく日本では最も低い。
これはトヨタ自動車の信用が企業としては最も高く、リスクが低いと判断される為だ。
ところで、日本のリスクが低く、信用が高い理由と言えば、それは世界で最も金融資産を持っているのが、日本人だからである。
世界の家計の富は2000年次点で125兆ドルと推計されるが、その内の27%を持っているのが日本人である。
（アメリカ人は、37%。人口比で計算すると、日本人の持つ金融資産の額は驚異的である）
要はトヨタ自動車と同じで、世界で最も金融資産を溜め込み、順調に世界から金を稼いでいる（注：経常収支の黒字）為に、
日本のリスクが世界最低で、国債金利も世界最低なのである。

つまり、日本の正しい現況は、国民一人辺りの金融資産が世界最大の国が、世界最低の金利で国債を消化しており、
GDP比60%程度の政府債務がある。GDPは世界二位で、経常収支の黒字が20兆円近く、
有り余った資金で世界中に貸付・投資を行い、おかげで通貨安が維持され、経常収支黒字が益々膨らむ。
という、歴史上類例が無いほどの強靱な状況にあるのである。

ちなみに、「政府」の「粗債務」を「国民」で割り、「国民一人辺りの借金」と称し、妙なレトリックで
日本人の危機感を煽るマスコミは、無知なのか、日本を貶めるのが好きなのか、もしくは、日本人の危機意識を高め、
日本人に益々努力、奮起させ、世界経済を支配させようという壮大な野望でも持っているのであろうｗ

>>445
糞ﾜﾛﾀｗ

経済板では常識。

まあ小泉政権以降、国民に散々血ヘド吐かせて
大企業を潤わせ続けてきたんだから、
これぐらいなってもらわんと困るんだがね。

>>445
総資産が1000兆とかいつの時代の話してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

債務の状況だけ最新の800兆で資産は1000兆とか古い情報を持ち出すところが工作員くせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うだうだ言ってないで借金減らせよ

どんな資産も引き受けてがいなければ価値はゼロ
そのうちシナチョンかアメリカに二束三文で買いたたかれるよ




ﾌﾟｷﾞｬｰm9（^Д^）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

福田が駄目、民主が駄目ってことで麻生には期待したんだがな。

どうする？

社会不安を煽れば元気も無くなる
生き辛い世の中、こんな世の中、ストレス社会・・・
そうなってしまうのは、マスコミが不安を煽るからです
DQNや無気力左翼が大量に社会に入れば、勇敢で正しいことをすると損するといようなことが
常識みたいになってしまうのです

>>441
満期と利子があるでしょ。
日本の国債も米国債も。

>>377
日本国民の味方＝腐れ在日の敵
つまりそういう事です

>>447
天下りを規制する法律を安倍ちゃんが作ったら民主党猛反対で潰れてしまい。
安倍ちゃんが作ったよりも軽い規制の法律を福田が作ったら民主党は反対しなかったな…

何で民主党は天下り撤廃で反対しなかったんだ？
むやみやたらと反対するのに？

とりあえず本当に資産があるなら１００兆円でもいいから借金を減らしてみせてくれ
そうすれば信じる

>>445
結局あり方を変えるとかいう曖昧な結論なんだな

金融に弱い俺に教えてくれ。

２６歳サラリーマン年収３５０万程度のおれはどうしとけばいい？

まあ、あれだ。土地を担保に事業を広げる。で借金８００万円。
で全部直ぐ返さなきゃ店が潰れるかってとそうではない。
利子分以上返せれば大丈夫。貸した側はイザとなれば土地を押さえればいい。
それより、ながーく利子分＋αを返してもらうのが一番。って話だろ。
で、増税しなけりゃいかんって言ってるのは財務省。
でもタクシー券使い放題。そんなに危機感あるなら、タクシーやめてとっくにサウナな訳で。

最近売国系の自演が酷すぎるなｗ
どこにこの話で麻生叩く要素あるんだよ

>>5
Japan

麻生さんだから
借金の数字が大き過ぎて
理解出来ないんじゃないのかな

対外債務じゃないから、一面正しい

ポイントは、
国の資産を持っているのは金持ち
国の借金を背負っているのは貧乏人
ということ

「増税しない」ということは、金持から税金を巻き上げず、貧乏人が野垂れ死にするのを待つということ

>>445
正論だな
それなのに早く政権交代を。

アンチ２ｃｈのやつが何しに来てんの？

よくわからないけど。
こういう順で削除してくれ。

現在日本を侵略している中国韓国へ、日本人の税金から、ただでお大量の金をあげる

↓コレ削除したら

次に国内の在日韓国人の特権というのへ、日本人の税金を、ただで大量のお金をあげてる。

↓コレ削除したら

次にあとは売国日本人の横領？

>>453
図星かよｗｗｗ

いつまで学生運動やってるんだよｗｗｗ

おまえにはゲバ棒とヘルメットがお似合いだってｗｗｗｗ

>>468
減らしたところで意味がないんだよ
お前ら一般国民が金使わないから国が代わりに金使ってやってんだろ

これだけは言える給料が上がらない限り、景気は回復しない。
利益を牛耳る輩が増えてきた以上、自民党が何を言っても無駄だな。

麻生って凄いよなぁ。本当に凄い。

でも総理の前に一つだけ聞いておかなきゃいかん事がある。

「あなたの親父の炭坑運営の為に生まれた在日問題についてどう思うか？
そして、今労働不足が叫ばれる中で外国から労働力を確保するのか？
もし確保するなら、在日問題と同様の問題が起きるだろうが、どう対処する？」

これに満足する答えが返ってくるなら諸手を挙げて総理を歓迎する

>>445
1000万を5％/年で借金する。
その1000万で7％/年の債券を買う。

最初の1000万の借金は悪いことですか？

>>427
人類史上格差の無かった時代なぞ無いよ。
景気が悪い雇用が少ないんで人件費が安く抑えられてるだけだ。

>>445 ・・・・・個人的には総資産は１０００兆円・・・・・


「１０００兆円」ってニホンの金融資産の事？　ならば額が
間違っている「約１５００兆円」

資産があっても外資に渡す訳にはいかんし内需も期待できないからないのと一緒

>>440
うん？農地が、バランスシートの資産にならないって？

どんなB/Sだよｗｗｗ

>>401
それだけか
てことはこれまで日本では何度も為政者が変わってきたけど､庶民レベル資産には関係なかったから今回も関係ないって事だな
早く潰れないかな､この売国傀儡戦後政府

>>470
結婚して子供をたくさん作れ
話はそれからだ

だから

８００兆円の９５％以上が国内流通国債なんだよ。

つまり

たとえば、Ａ銀行が８００兆円の預金残高があるとして

このＡ銀行には８００兆円の借金があります、と言ってるのと同じ。

とすれば

なぜこのような珍妙な８００兆円借金論が闊歩するのか。

それは

財務省が増税したいがために、国民へ偽りの情報を執拗に流しているからに他ならない。

そして

多くの国民は官僚の策略に陥り、増税も仕方がないという風潮をつくる片棒を担いでいる。

このスレ見てると貧乏人が貧乏たる理由が良く分かるな…

無駄に多い地方公務員をはやく減らせよ。
福祉医療や景気対策にお金をまわせるぞ。

181 ：名無しさん＠八周年：2007/10/19(金) 23:45:50 ID:P2k2690T0

消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている。
米国は1910年代後半から最高税率50→75％の所得再配分応能負担強化で空前の
好景気に沸いたが 1925年に最低の25％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63〜92％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し
財政再建も成功した。 クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に
「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後
大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し
付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と
財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで
引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論・・・・・・・・・・・・・・・
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する

借金なんて概念に過ぎないからな。どうでもいいことだよ。

増税した分を低所得者にまわせばいいんじゃね？

増税した分以上をさ、これじゃいかんの？

>>488
ジンバブエの惨状知らんのか？
外国からの信用がない金に何の意味がある。

>>489
そりゃ奇遇。いま二人目を製作中だ。三人は創るつもりだぞ。
ちなみに対して変わらんが４００あった。

未来を考えるのが政治家、明日を考えるのは政治屋っていうが、そういう分類で行くと
明らかに政治屋だな。

あそれと、現在日本を侵略中の中国人留学生にただで、日本人の税金をたくさん

あげるというのも削除しないと。

たとえば、
社長なんかは一般人より多くの資産を保有しているが、
資産と同じくらい借金も保有している。

>>495
儲かっていて、申告していない人も低所得者です。

>>488
管理通貨性導入後あったっけ？

麻生が正しいとすると小泉改革っていったいなんだったんだろう・・・。
国債新規発行30兆枠っていったいなんだったんだろう・・・。

額がでかすぎてピンとこないな。
誰か年収500万の世帯に例えて教えてくれ。

良いこと言うな麻生

外国からの借金が多いわけではないから、純負債は少ない。
徳政令を出して、国債を紙くずにすれば、総負債はほとんど消える。
国民は困るが。

2000年の日本国の『資産合計』は658兆円
『有形固定資産』は170兆円あるが売れないので
金融資産は480兆円（『有価証券』106兆円『貸付金』267兆円など・・）
なので、800兆円の負債があるとはいえない。

ただし、『有価証券』および『貸付金』の合計374兆円の内
多くのものが不良債権化している疑いもあるので正確なところは解らん。

因みに日本国のバランスシートの中では
『貸し倒れ引当金』はわずか２兆円足らずしか計上されていない。

つーか、ここで批判してる奴なんて元々何でも反対の野党支持者だしな
何を言っても批判するんだよ


しかも民主党支持者の半分は選挙権ないし気にするなｗ

>>470
まず、種銭をためる。使っちゃだめ。

>>482
>あなたの親父の炭坑運営の為に生まれた在日問題についてどう思うか？
殆ど不法に入国じゃ無かったっけ。徴用で麻生グループで働いていたのが何人で、
今の在日朝鮮人が何人か数字を上げて説明していただけますか？

麻生のは単なるほら話と同じだな

どう考えても債務超過
国内で回してるから大丈夫とか、アホの論理
国民側としたらババをつかまされたら同じ

>>490
でも消費税上げることはどう考えても必要だけどな
諸外国の消費税率がなぜ高いのかを見てもわかる
やっぱり消費税は安定してるからな

この人もアベと同じようにマスコミのターゲットにされて潰される
んだろうか

麻生に影響され日本問題ねーとか言ってるやつに限って
自民がいう増税が必要な件については一切コメントできていない件

複式簿記とかバランスシート(B/S?)って何?

>>508
勝手に決め付けんなｗ
小沢のバラマキも麻生のバラマキもノーサンキューなだけ

>>484
> 人類史上格差の無かった時代なぞ無いよ。
はいはいいつもの詭弁

資産というのはおそらく１５００兆円の国民の貯蓄と思われる。
そして、それをポケットに手をつっこんでとろうとしているのが
今の政府です。

まさに、国家が国民から搾取する時代..

>>503
バカが騙されてたってことにやっと気づいたのか

国債について確認。

国債発行というと、借金してお金をやりくりしてるという印象が
付いてしまっているが、これ、国内で流通する分に関しては、
単に資産の形態が変化しただけでプラスにもマイナスにもならない。
すぐに使えるお金の形か、すぐに使えない債券かの違いだけ。いわゆる流動性といわれるもの。

たとえば、国民が買えば、いくら利子がつこうとも結局国内では＋−ゼロ。
さらに、日銀が国債を買ってしまえば、その時点でゼロ。

これで合っていたかな？

麻生擁護派＝自民信者はバカばっかだなＷ
日本はホロン部

一応聞くが、ここで麻生批判してる奴でﾆｰﾄはいねぇよな？ｗ

流石にそこまで恥知らずじゃねーかｗ

>>513
もうターゲットにされてるぞｗｗｗｗ

>>1
だからといって増やしていっていいものでもなかろうが。

>>503
小泉改革は一面正しい
「民間は官に頼らず、もっとしっかりしろ」
ということ

民がしっかりしないから、国債金利が超低い（国債価格が超高い）

>>470
他になんか資産とかないの?
それだけじゃ普通にお先真っ暗

>>503
当時から言ってた人は居たんだけどね。
財務省にだまされてますよ（ｐｇｒ　って。

日本の問題は日本という国が老人でありこれ以上の上がり目がないというところ。
若々しく勢いある韓国や中国などの近隣アジア諸国とここが大きく異なる

>>1
>日本は『悪い、悪い』という話が多すぎる
A型ですね。分かります。

国債金利と日銀貸し出し金利の差額で大儲けしてる
天下り受け入れ金融機関なんかがあるんだろうなーと俺は思ってる。

>>490
よくわかってるじゃん

経済も比較的安定してきたから定率減税も廃止したし
実際は増税しなくても普通にやってはいける
本当に先が見えなくてやばいと思ってるならむしろ減税する


ただ下には金がまわってないから下の人は景気が悪いままだとほざくけどな
その点についてはいくらでも節税できるザルみたいな法人税が問題

麻生太郎とは？

保守系で愛国者。英米・台湾好き。中国や韓国から敵視されている。
学習院大卒で、スタンフォード大学大学院・ロンドン大学大学院にも留学。英語はペラペラ
生まれはいいのに炭鉱町で育ちが悪いのか、べらんめえ調で口が悪い
朝日新聞など反日サヨク系のマスコミを目の敵に。地元での絶大な経済力・権力・華麗な家系ゆえ、部落やチョンも手を出せない
明治維新の元勲・内務卿、大久保利通の玄孫。吉田茂総理の孫。妻は鈴木善幸総理の娘で、実妹は皇族(三笠宮寛仁親王妃)
曽祖父(母方の母方)は岩倉遣欧使節団の一員で外務・宮内大臣・枢密顧問官などを歴任した牧野伸顕(伯爵)
筑豊の炭坑王と呼ばれた曾祖父(父方)・太吉が築いた麻生財閥(グループ企業80社)の元当主(現当主は弟・泰)
敬虔なクリスチャン(洗礼名「フランシスコ」)ながら、毎年必ず靖国参拝(祖父吉田茂と小学生の頃から)
スタンフォード卒業直前に吉田茂の命令でアメリカ英語矯正のためロンドン大大学院に無理やり転校させられる
クレー射撃の元オリンピック(モントリオール)代表選手、第21回メキシコ国際射撃大会では個人優勝
社命で西アフリカ・シエラレオネにダイヤモンド鉱山開発で2年間滞在するも内戦・革命が勃発し退却
総務大臣時代にリビアのセイフ・アルイスラム・カダフィ氏に地方自治のノウハウを指導。
漫画歴60年？雑誌は週20冊。もちろん普通の本も大量に読み、もの凄い知識量である。頭はいいし、話題が豊富
好きだと伝えられた漫画だけでもこち亀、ジパング、ゴルゴ13、風の大地、インパクトを始め多数
それに加えて三国志にジョジョやバキ、犬夜叉、勇午、島耕作、Dreams、大使閣下の料理人、その他あらゆるジャンルの漫画を読む
羽田空港JAL・ダイヤモンドプレミアムラウンジでローゼンメイデン(美少女オタ系漫画)の1巻を読んでいるのを2ちゃんねらに目撃される
大富豪のビルゲイツを呼んで、国会の安いカレーライスをおごった上でTRONとの和解を取り持つ
国会で「ネットで問題の掲示板が…」との質疑に対し、「それって2ちゃんねるのこと？」と聞き返す

>>509
もう１４００万借金しちまってるよ。

けどこの国もおなじってことでいいのか？
年収４００程度の俺が１４００万の借金あるけど資産は現段階では１０００万位はあるよ。ってこと？

>>528
韓国は若者が国外脱出しまくって日本以上にお先真っ暗だがな

麻生の言うとおり。
というか小泉時代からも緊縮財政とか良いながら30兆円は国債でまかなって来た。
はっきり言って現在の借金は特に問題ではない。

ただ、プライマリーバランスをゼロにしたほうがよりよい。
経済構造もきつい分強くなる。
だから緊縮財政路線は堅持すべき。

今はまだ耐え時。

ようするに国民はたくさん資産を持ってるから、いざとなったら財産没収
すれば問題ないということ？

トップがチンパンジジーだもの

つーことは公務員改革もナシね。

それで増税するとか言い出したら、結局何がしたいの？って感じ。

>>528
中国は一人っ子政策で日本の後をおって老齢化するはずですが

少子化しとるから将来的には確実に日本はポシャる。

自民党内でも「上げ潮派」と「増税派（消費税率 "うｐ" 派）」で分裂している

相続税をあげれば済むことじゃないか
預貯金を手放さない金持ち限定として税率を上げ、あぶく銭を国家に回収させる。
それを国内で公共工事として還元する。
景気も上がりさらに税収も増え、借金なんてあっという間に返せる。

>>520
だから国民+政府に話をすり替えるのはやめい

麻生批判をしていいのは、ちゃんと労働して納税義務はたしている奴だけ



ｸｿﾆｰﾄとｸｿ餓鬼は飯食ってｸｿして寝ろw

>>506
困らないよ。
それどころか、国内の借金だから問題ない、と言ってる連中はいますぐそれを実行しろ。

金利の支払いで一般財源の相当の部分を費やすのをいいかげんやめるべきだ。

>>496
だから日本円なんて持たなきゃ良いってだけの話だろ

>>506
外軟内硬の日本政府なら江戸時代と同じ感覚でそういうことやりそうだな

>>9
米国国債の売却じゃなかったっけｗ　橋本は頭を抱えて「検討したくなる」とか
言っただけだったと記憶しているが。

おかげで、ポマード爆沈。

日銀はとりあえず１００兆円札を八枚つくれ。
それで問題解決だ。

>>515
関係ある話だと、資産を買ったとき
現金が出ていった事しか記録しないのが単式。
現金の減少と資産の増加を同時に記録するのが複式。
資産と負債とその差額をまとめたのが貸借対照表略してBS。

債務超過なのになぜ破綻しないのかというと、もの申すことをできな後生にツケを押しつけてるから。
後生の子供たちがやがてこのツケを支払うことを大前提として、インチキで担保してるから。
後生の奴らが今以上遙かな重税で納得するわけがない
アホの論理にだまされたら、ヤリ逃げされたままのたれ死にだぞ、おい

返す目処がついてから言えよそんなことは、何十年かかるとおもってるんだ

負債は政府の負債。資産は国民の資産。
ごちゃまぜにしないでくれ。

それは日本国民の資産であって日本政府の資産じゃないだろ

>>504
家のローンが2000万あるとすれば、全額使っても返済に4年かかる
実際は生活費や何やらでもっとかかるから、節約しなけりゃならない←今まで

家は資産だろ←麻生

給料上げろ
消費してやるから

自分らで発行してる金を借りてるだけだから問題ないんだよ。どうにでもなる。

>>523
今はアソウが釣ってる印象だけどｗ
日本に売国じゃない政権や野党がなんで存在しないんだ、って腹を立てたものの
よく考えると日本の国益の為に活動しようとしたアベはマスコミに潰されたわけで
結局売国以外は政権維持出来ないシステムが完成してるんだよな、マスコミが今の
まま存在してる限りは

家族で鮨を食べた領収書を、打ち合わせで食べたことにして経費で落としたり、
自家用のテレビを、違う領収書に書き換えてもらって経費で落としている限り良くならんわ。

>>503
小泉改革の元ネタは民主党
だから朝日新聞も小泉改革を支持した
日本で企業を優遇する＝在日企業を優遇する
民主党が目指すのはソレ

アメリカとかも個人の資産いれたらすごいだろ多分
ビルゲイツ1人で相当あるぞ

つか、２で全てが終了してるスレを久しぶりに見たｗｗ

いいから借金減らせよ

>>446
誰も売却するとは言ってないだろ。
この場合資産になってるのは税収や公共料金を得るための生産手段である道路や箱物なんだから。
売っちゃったら売上でなくなるだろ。

採算性の低い物件については、民間だって利益にならないけど仕事をつなぐために渋々請ける仕事があるだろ。
マスコミは全国でも特に採算性の低い公共事業をやり玉に無駄な公共事業とやるが
全部が全部そんなに非採算部門なわけじゃないですから。

麻生さん舌好調だがやはり総理になれる人じゃないな

>>503
小さな政府を掲げ、道州制を導入と言うところだけ賛成

>>435
別に公共事業ばかりと本人は言ってないようだけど？

麻生太郎2008年1月25日 『特別版』　緊急インタビュー
http://www.aso-taro.jp/lecture/talk/080125.htmlより一部だけ

――財政再建という課題を抱えるため、福田内閣は思い切った政策ができないのではないか

「それは間違いだ。企業の資金需要がないとき、金融政策だけで効果があがらないことは、ここ十数年の日本経済をみれば実証済みだ。
景気後退に陥りそうなときは、金融政策とともに財政政策も打ち出していく必要がある。財政再建は大事だが、原理主義に陥ると橋本政権時代のように
景気が後退し、税収を大幅に減らすことになる。財政再建の基本は、経済成長をもってして解決していくべきと考える」

　――確かに橋本政権が消費税を上げ、景気が一気に悪化した　

「あのとき、大蔵省は９兆円の税収増をもくろんでいたが、景気が落ち込み税収は前年度比マイナス４兆円となり、結果として１３兆円も読み間違った。
当時の経済成長率は４％ぐらいだったが、『まだ早い』と反対したのが小泉純一郎、亀井静香、麻生太郎だった。その後、日本は再び不況になったが、
どのぐらいの税収を失ったかを考えると、大蔵省（現財務省）の責任は極めて重い」

　――では具体的な施策はあるのか

「手段として、ただちに公共事業という話はいかにも（安直）で、政府としてまずやるべきことは減税だ。株式投資の優遇税制が今年度中にも圧縮されそうだが、　
現状の優遇税制を延長してはどうか。」

――ほかには

「例えば、企業が設備投資を行いたくなるように減価償却の大幅前倒しを認める。個人が住宅を取得した場合にかかる住宅取得税などを期限を決めて
タダにするという方法もある。住宅は消費に占める割合が高く、効果的な景気刺激策となる」
「住宅着工件数の激減を招いている『改正建築基準法』の運用を当分の間凍結するのも一つの方法だ。耐震偽装問題もあり、審査を厳しくするのは当然だが、
申請書類のルール厳格化などで現場に混乱が生じ、住宅着工件数が著しく低下している。こういう不備が出たときは、メンツにはこだわらず、
政治はすぐさま対応していく必要がある。今、挙げた政策のすべてが金を突っ込まないやり方。ちょっと考えて思いつくだけでも、これだけある」

財政危機なら公務員給料削減しろ

>>542
相続税をあげるのは、穴も多いし、海外に逃亡されたらそれまでなので、
あまり有効ではない。

常套手段としては、札を刷って貨幣価値を下げること。
相対的に、預貯金の価値も債務の価値も下がるので、実質的に預貯金で
死んでしまった貨幣を税金として抱き込めることになる。

国民から搾取することしか頭にない政府を麻生が叩いてますね

国民の財産で政府は放蕩三昧ってことですね

さすが世襲議員！おれたちに言えない事を平然と言ってのけるッ
そこにシビれる！あこがれるゥ！

コレだけ２ちゃんにアンチ麻生が書き込むってことは麻生が正しいと確信できるなｗ

>>533
日本の場合は年収400万で､更に借金を毎年400万して800万を出費
累積借金は8000万だけど､資産として少しは残ってるかもよ
という状況
普通に禁治産者です

麻生タソは絶対東亜みてるｗｗｗ

政府紙幣を財源にして財政出動を行えばいい

政府の流動性資産約500兆

対外資産など含めて
日本政府の総資産は1200兆
有利子負債は800兆

これらは国民の資産とは全く関係のないもの

うすのろの政府さえ不況を認めている中、何らかの景気対策は必要。
財政健常化にこだわるなら、あとは金融緩和くらいしか手はないが。
おまえら、利下げが希望なのか？

>>1
じゃあ、減税よろしく。

政府の持ってる資産だって評価額が正しいのか怪しいというのに

>>177
これ、ありがとう
すごく良かったよ

>>528
韓国の非正規の割合は5割出生率ＯＥＣＤ中最悪

麻生叩きがはじまったぜよ

>>572
要は俺の状態はあながち日本の状態よりは悪くないらしい。よかった。

国債は全部国内で消化してるってＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
国債買ってる金融機関の株の３割は外人所有だよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
三菱UFJで３割、三井住友で４割の株は外人が持ってるＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
その外人が株買った金でメガバンやらは国債は買ってるんだよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
つまり外人が日本国債を買い支えてるわけＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
もし外人がメガバン株ぶんなげたら、国債暴落かもなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

麻生信者バカすぎﾜﾛﾀＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

大体、小泉改革なんてもんは社会保障全面カットまでいかないと意味のないもんだしな
ヒラリーは日本では当たり前の国民みな保険とかほざいてアカのレッテル貼られてあの結果だし

年金だ、後期高齢者医療だでファビョる日本には合わないよ

>>568
それの最大の問題は国民の反感を買うこと
インフレを経験してない今の世代は貯蓄ばっかしてる

アホなのが悪いんだけど、それの危うさを理解できない世代だからね

国の金融資産480兆円。
社会保障基金254兆円、内外投融資136兆円、外貨準備金90兆円・・・

この中で売れるものは売って、国債償却して、負債を一気に圧縮したらいい。
総債務の数字で煽られて需要政策が打てないならその方がマシ。

財政赤字を削減しつつ、景気対策をするには、経常収支の黒字幅を増大させるか、
国民が貯金を止めて、所得を消費か投資に回すようになること。
これ以外にはやりようが無いが、どちらも政府の力で実行するのは難しい。

個人の資産が、いつから国の資産になったんだ？

こんな事言ってるから、海外へ資産流出するんだよ。

今のままでは、あと３０年もすれば日本は財政破綻する事間違い無しだけどな。

サラリーマンは退職金無し、老後の保障無しという時代がくる訳だ。


結論・・・金の無い奴はとっとと死ねと国が言ってるって事だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>512
日本の消費税は、ＥＵと違い生活必需品にまで掛かるから問題なんだよ。
それが無ければ賛成してもいいんだがね。
でもぜいたく品で商売している奥田や御手洗は、うんとは言わないとは思う。

邦銀のっとられたら対外債務になるんだけどｗ

>>562
市場経済の中で借金ってのは、特に国内向けの借金は黒字の余剰で返済するもんだ
内需国が国内投資抑えたらアウト

政府が『借金解消最優先で』なんて言った瞬間に株も円も吹き飛ぶよw

民主はそれをやりそうで怖い

>>546
国がそんなの許すと思うか？w
本当の金融危機を迎えたら、価値のある貨幣なんて
口座ごと強制徴収だよ。

>>574

プライマリーバランスが赤字の状態で、インフレ起こすと、財政赤字が更に拡大
してハイパーインフレになるだろ。

君、アホ？

じゃあ何で消費税UPをチラチラさせてんのよ。

>>575
財務省サイトでB/Sの中身を確認してこいよ
話はそれからだ

>>583
バカすぎワロタ

>>533
年収400万円で1400万円の借金が出来たのか−。
すごいねー。担保は何？

>>450
麻生は消費税増税慎重派。
官僚が数字作って財源不足を煽ってる中なかなかハッキリ反対とまでは言いにくいようだが
前々から消費税増税したら景気が悪くなってかえって税収減になると反論してる。
最近は年金を維持するにはしょうがないかなと発言してるが…

>>594
公務員の昇給のため。

>>586
売れるものってろくにないだろ
普通に二束三文で買いたたかれて､純負債増加

麻生に言われるとちょっと安心する

なら増税いらないじゃん
はやく特定税率なくせよ

麻生信者「日本国債は国内で消化してるから大丈夫！！！」

バカすぎﾜﾛﾀＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
アホにもほどがあるＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

■麻生スレ恒例テンプレ

Ｑ　楽して地盤を引き継いだ2世議員だろ？
Ａ　父・太賀吉の政界引退から24年後に初出馬しましたが何か？しかも落選経験あり
Ｑ　官僚の言いなりだろ？
Ａ　総務相では官僚2人を更迭、外相では1人ほど事実上の更迭にしているが
Ｑ　だいたい今時フロッピーってなんだよｗｗｗｗｗｗ
Ａ　フロッピーは役所で現役だが？ｗ。しかも政府が問題にする前からP2Pに言及したりしてるし
Ｑ　朝鮮人を酷使して財を得た奴の息子だろ？
Ａ　当時は炭鉱夫はなりたくてもなれない高給取りのエリートで希望者も多く、日本人すらなりたくてもなれなかったんだが
Ｑ　部落差別をする差別主義者だろ？
Ａ　ソースは野中広務と、野中の発言が元の魚住昭の本のみ。しかも野中は衛藤征士郎のガセ情報に踊らされただけなんだが
Ｑ　土建屋じゃんｗ
Ａ　土建屋じゃなくてセメント屋なｗ。しかもせいぜい中企業。道路族でもなくて、文教族だから
Ｑ　派遣会社やってるじゃんｗ
Ａ　麻生グループ、つまり弟がな。派遣に対する考え方は否定的で、正社員への登用を出生率増加に絡めて話してるぞ
Ｑ　「自称」経済通（笑）
Ａ　継いだ炭鉱が絶不調で、そこをギリギリの業務転換で切り抜けたガチの経営者だぞｗ
Ｑ　麻生は移民推進派だ！
Ａ　技術者は受け入れ、単純労働者は受け入れず、観光ビザで入国の不法移民は断固排除の姿勢だが？
Ｑ　エロ漫画規制推進派！２ちゃんの敵！
Ａ　「児童」がエロ漫画に触れるのを憂慮してるんですが^^;
Ｑ　統一教会の秘書を雇ったり日韓トンネルを推進してるだろ！
Ａ　それって中選挙区時代の元秘書の話がソースだねｗ
　　ちなみに日韓トンネル研究会は九州勢が多く、付き合いであることが伺える
　　夢実現〜の方は、政策提言したのは議会の下の委員会ですね、他に教育や自然などの委員会もあります
　　顧問や議長だから推進してるんだ！というならそのソースをどうぞ。
　　それにもし推進派だとしたら、最近出来た日韓海底トンネル推進議連に属して無い理由が説明つかないねｗ
Ｑ　にしても弱腰だ！！あqwせdrftgyふじこ！！111！！
Ａ　君の事を太郎はこういってるよ。「保守派を分断したいんでしょうね、中国としては」

>>591
いくら増税しても、赤字予算しか組まないので、黒字の余剰なんて発生しようがありませんが、何か？

麻生叩く奴はみんなsageる不思議ｗ

>>566
やっぱ麻生はいいな。
あの時福田じゃなくて麻生になってたらなあ・・・

麻生の言ってる事が正しいとは思えんが
こういうムードを持っていく人間は必要だと思う。

小泉のネガキャンはひどかった。
今は痛みに耐えてくれって、ずっと続いてるじゃんｗｗｗｗ

>>601
ほんの５年前「小泉に言われると安心する」とか言ってた馬鹿がたくさんいたなぁｗｗｗｗ

ホロン部が沸いてるスレと聞いてやってきますた

麻生よ、俺今財布の中に1280円しかないんだが、
その動かない資産1500兆を流動化させて内需を回したら認めてやるよ

つーか、国の債務を、家計の借金と同じに考えている奴が多すぎて、ゲンナリするな。

まあ、マスゴミからして、国の債務と家計の借金を同列に語って危機を煽ってるから、
仕様が無いといえば仕様が無いんだが。

>>593
そのメカニズムを教えてくれｗ
プライマリーバランス達成しても、
デフレだとＧＤＰ比は拡大するってのは知ってるんだが。

>>597
借金つっても中古のマンションだよ。
担保はその家と俺の親父の家かな？ようわからん。

とりあえず特別会計がいくらあってどう使われてるのか
内訳を全部公表しろよ

　
　

　
マスゴミによる麻生叩きが早速始まった━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━
阿倍の時みたいに行くと思うなよ(^ω^) 　
　

馬鹿はｗを沢山つけてくれるから分かりやすいな
ありがたい

みんなは赤字国債の使い道は知っておるのか？

夏休みですね。

>>572
>資産として少しは残ってるかもよ
で、幾ら残ってるんだっけ？

>>595
対外資産は売れるもんじゃないから当然計算に入ってない
そのことも分からないとかｗｗ

数字だけ見ることならチンパンジーでもできるｗｗｗｗｗｗｗ
数字見て判断できなきゃ人間の出来そこないだよ

アメリカへの貸付金なんかいつまで経っても返ってくる見込みありませんけど

いつまで巨額の利息を吸い取られ続ければ気が済むのだ？

>>600
それはそもそもの資産評価が甘いだけにしかすぎない。

５６億円の年金施設が８億円にしかならなかったようにな。
１４００億円の資産という評価そのものが疑問だ。

麻生は消費税UPせんでいいと言ってるのに
おまえらは税金UPを望んでるんだな

今物価が上がってきてさらにそこに消費税増税されると
食っていけない低所得者がいるんだよね？

そういう人たちはどうすればいいん？
消費税増税した場合。

>>622
数年前から日本は、米国債は満期のものから、順にユーロに移転してるよ。

>>468
貸借対照表の書き方から勉強し直したら？
あるいみ借金してるから資産があるんだよ。

行政改革すれば、いくらでも財源出てくるんだから
大幅な減税も可能。議員や役人は、増税したら自分達に
批判が向くから先送りしてるだけ。
どうせ改革出来ないから、増税も無いよ。

日本の資産の大部分はアメリカに注ぎ込んじゃってるから
いつ消滅してもおかしくない状態

>>592
だから海外に口座を持つしかないって事だろ
この糞政府と心中するなんて真っ平ゴメン
とっとと潰して本当の日本政府を作らないとな

日本国債全額国内消費神話とかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
バカウヨおもしろすぐるＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
どこでそんな与太話仕入れてくるんだよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

だから担保は物言うことができないまだ生まれてきてない子供たちが支払うということを前提にした
詐欺師やくざ以上の極悪悪徳国家なんだよ
いい加減気付って

>>509
戦時中の数は知らん。確か1000行くか行かないか。
で、現在は60万ぐらいじゃなかったっけ？
そいつらが特権を得ている論拠になっとるのが、
「戦時中に徴用された」って言い訳だな。
実際の所は強制徴用では無かったはずだけど。

つまり、最初の言い訳を作らせた事に対する責任だな。
筑豊一帯の犯罪率についてはかなりの責任があるだろ。

>>605
原因はそこでしょ
そこを追求しないで条件反射してる馬鹿がマスゴミや野党に多すぎる

>>591の言ってる事はおおむね正しい
物販会社みたいな日本が、借金早く返したいから仕入れ減らしますってのは愚の骨頂

８００兆円という数字よりもものすごい勢いで
どんどん増え続けてるのが問題なんだろ

よく言われる　８００億ってのは主に日本国民に対する借金だから問題ないんでねーの？
対外債務は少ない、というよりも海外への貸付の多さや他国の債務を勝ってあげてること
考えると、日本って世界的には優秀な消費者金融じゃねーの？
そら、嫌われるわな。

>>630
うん、アメリカが飛んだらありえる話だね


そのときは日本だけじゃなくてほぼ全ての国が終わった状況になるからｗｗｗｗｗ

>>633
おおわかりやすい。

俺が８０００万ほどの豪邸を借金して買って、死んだ後のために一生懸命子作りしようと励むんだけど、インポなわけね。

>>633
それを言うなら、バブルに熱狂した団塊バカ共のほうがよほど重罪だなｗ

>>566
株取引の減税だとか、法人税の減税だとかじゃない気がするんだけどな
低所得者層の所得税下げたら、冗談みたいに金が回り出すと思うんだが
この先10年はやりますって大法螺ぶっこいてもいいから。

物が売れないわけじゃないんだ、買えなくなってるだけなんだからさ

>>600
金融資産が二束三文はないだろう。
そりゃマーケットで一辺に売れば暴落してそうなるかもしれんけど、そんなことするのは
アホだから普通はしないと考える。
米国債はまあ売れないんだろうけどね。

行政がまともに仕事が出来ないんだから、いくら税金払っても無駄。
税金は少なければ少ないほど良い。

自民党の政治家で麻生の考え支持してる奴ってどれくらい居るの？
古賀とか二階とかそういう連中しかいないんじゃね？

日本の未来は魚魚魚魚♪
世界がうらやむ家家家家♪
太郎に任せようじゃないか魚魚魚魚♪

麻生もチンパンに関わったばかりに駄目になっていってるな。

そういうことを考えると今の安倍ちゃんの立場って再起を図るにはそんなに悪くないのかもな。
どちらにしろ次のチャンスが巡って来る頃には自民党がなくなってるだろうし。

待てる安倍ちゃんともう年齢的に待てない麻生か。時間は残酷だ。

>>624
だよね

http://yarusoku.blog10.fc2.com/blog-entry-18.html

実際これになったりするのか？
そーなったら、住宅ローン抱えてる
俺様は勝ち組になれる？

資産て国民の金融資産だろ。
それを国の借金返済に使うなら借金返せるけど、そんなの無理。

>>475
国の資産を持ってるのは国で
国の債権を持ってるのが国民(郵便局や銀行経由で)

やるおで学ぶハイパーインフレ
http://vipvipblogblog.blog119.fc2.com/blog-entry-138.html

やる夫で学ぶ「失われた１０年」
http://vipvipblogblog.blog119.fc2.com/blog-entry-216.html

　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、安倍同様マスゴミの麻生たたき北かｗ
　　　　　　　 　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　　　lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| 　偏向報道　何回されてもひるまない
.　　　　　 　 　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　「国民の声」だと煽られても　
　　　　　　　　 {t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l 　ソースがないから跳ね返す
　　　　　　 　 　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　:l‐'
　　　　　 　　　ﾉﾞ{◎} r=､__ ` j ,ﾊ 　　新聞・テレビで捏造されても　
　　　　　　　　ﾊ. `ｰ'ヽ｀ﾆﾆ´ .ｲ　i 　　　ネットがあるから意味がないんじゃ
　　　　　　　 /lﾐト､　 　!､ー‐´‐rヽ
　　　　　　　/:l_丿:＼／:::＼...,,ﾉ　i|
　　　　　　 /　　/　　＼　　　　　ﾉ| 　「朝日って真実しか報道しないんだよな」
　　　　 　 /　　∧　　　.＼...,,,,,,／.{
　　　　　 /　　/　ヽ　　　　　　　　|

>>1
しかしこれ言っちゃうと、消費税を含めた全ての増税を
否定することになるし、儲かってるなら減税してよ
って話になると思うが？

>>620
それははっきりしてないんだろ
麻生はいっぱい残ってるって言うだろうし､市場の評価だと実質無価値なのかもしれん

>>631
自分もそう考えてシティバンクにある程度の金入れてるけど、
どうやらこれもダメらしいぞ。
完全に身を守りたければ、銀行に金を入れずに
自分の家に金庫でも作って保管しておくしかない。
その際は貨幣ではなく金(ゴールド)が理想。

この話２、３年前にこの板で見たな
大丈夫か太郎ちゃん

そんなに大丈夫なら、消費税引き上げもないですよね。
それからガソリン税もいらないですよね。

大学では、複式簿記習って唸り、キャッシュフロー習って嘆息し、
資本コスト論習って頬を叩かれた感じがした。
だが今のところ俺の収入には反映されていない。

>>558
そらそうだ。歳出の透明性と歳入の透明性は表裏一体。だから
・社会保障の一元化（社会保障番号の導入）＝勤労者からの徴税と保護は表裏
・消費税は必ずスリップとともに＝全ての収税において整合性を確認するため
・国税や住基ネットなどシステムの統合（米国の死神＝財務省のごとく鬼の追跡・収税）
・脱税などの刑事罰の強化と裁判の迅速性の確保
・最賃法を含めお手盛りを許さない労働関連法規の抜本的な改革（派遣業法廃止->改正法規へ組込）
・安易な外国人労働力の導入を阻止＋外資導入に一定制限（これは先に禍根を残す麻薬だ）
加えて
・憲法において　参政権（選挙権・被選挙権）は国籍とともにあることを明記
・歪んだ三国人逆差別の是正
・武器輸出やら何やら面倒だし、可能性としての核武装も残すために９条改正
くらいはやってくれと。

>>638
とばなくたって、為替レートが変動することは大いにありえるだろう。

あのルーズなイタリアもＧＤＰの３％の国債発行で抑えている。

でも、日本はＧＤＰの６％の国債を発行し続けようとしている。



いい加減にしろや”！！　　とっとと小さな政府にしろ！！！！　なに消費者庁なんぞ作ってるんだ？



そのうち革命起こすぞ、カス政府が！！

>>634
有難う。現在の在日朝鮮人が、戦後あるいは朝鮮戦争にまつわるごたごたで
入って来ていたとは聞いていたけど、数字は抑えてなかったもんで（笑）。
いつまでも通用する言い訳でもないだろうに…

流石フロッピー

>>10
余裕で黒字だよ
アメリカや韓国あたりにも大量に貸付金があるからね
対外貿易も万年黒字

案の定、麻生潰しの工作員が大量に涌いててワロタ

国債全額国内消費論者、涙拭けやよ＾＾っ□
それよりネタ元教えてくれｗ
なんでみんなそろいもそろって同じ間違いをするのか、
おまえらみんな同じバカ答案カンニングしてるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカすぎておもしろすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、国民全員で数年間1週間に一回ただ働きすれば

解決するんじゃねーの

つーかいい加減、国債の話をするときは、最低でも投資-貯蓄恒等式くらいは
勉強してから書き込んでくれよ。
こんなんで国政選挙したら、そりゃ政治家だってまともな政治もできないし、
まともな予算も組めないよ。

>>654
東証は単独ではいまでもニューヨーク市場に次ぐ巨大市場だぞ。
上場企業の資産価値だけでも、相当なもの。
加えて、日本の価値は中小企業にあるので、それを加えるなら、今でも資産価値は膨大。

>>655
金はそんなに安全じゃないよ、ユーロやドル持ってるのとそうそう変わらん
レアメタルがおそらく最強なんだろうが・・・・・これって所持できるんかいなｗ

　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、 「韓国に悪名高い麻生です」
　 　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 今は反主流派の扱いだけど
　　　lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| 　信じるこの道を進むだけさ
.　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　　　どんな敵でも相手でもかまわない　
　　　 {t!　ｨ=･　　r=･,　 !3l 　　　　　　　何度でも勝負するさ　閣下な近い
　 　　　!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'.　　　　　　　　　　　　jl　　　　　　　／/
　　　　　Y {　r=､__ ` j ﾊ［］｀ミｰ､,,,,　　　　　　 l || 　 ヽ　＼／ ﾄﾞﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
　　　 ,r''iへ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /|| | 　　　　""'''ヽ　　　| ||　　　ゝ　　　/　
　　／ ,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
　/_,-|　 r'"　二　=＝i　ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ　　）　　　ヽ
　<､、ﾞl　　-￣￣C＝]　ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿ　ﾉ／⌒ヽ ＼
　　 ,lﾞﾞ'l、　　」ﾆﾆ二二〈ｰ;;　＼/二L＿」　j
　 ／　 l　　/;:: /{￣`)ﾉ　ーーｰ ＼　　　/

>>657
うん、ぶっちゃけ大丈夫だけどそれ以上に税収が欲しい
でもそれじゃ国民が納得しないからマスコミ経由で増税仕方なし、という空気を作ろうとしてんだよｗｗｗ

よし、じゃあ日韓トンネル建設だ

>>642
日本政府の持ってる金融資産で格付けの高いものってあるの?
地方自治体の糞債権とかしかないんじゃないの

納税者を馬鹿扱いしてるのさ

>>668
そこで耳障りの良い簡単なキャッチフレーズを連呼する
表向きちょっぴり右寄りな政治家の登場ですよｗ

>>668
アホに選挙権与えるのが民主主義ですよ

>>627
政府の外貨準備割合は非公開だから通貨割合は推定するしかない
http://waveofsound.air-nifty.com/blog/2007/11/post_e0ca.html
昨年の段階でドル85〜90％、ユーロ10〜15％、ポンド0〜5％というのが通説

ただし、日銀は外貨準備の30％をユーロで持っている
これと一緒にしてはいけない

なんでこのスレに消費税上げないと困る人がいるの？
公務員？

なんにせよ内需を拡大しないとこのままじゃ米の道連れになりかねないな
でもそれを必死で止める誰かさんがいるんだよなぁ…

>>674
米国債

でもこの板は半分くらい選挙権ない人の書き込みだぜｗ

アメリカが飛んだら全ての国が飛ぶから意外にも為替はさほど影響なかったりするかもな

日本には資産がある？
まもなく紙屑になる米国債のことですか？

収支は黒字で
消費税は増税
暫定税率は維持
後期高齢者医療制度

なにコイツ
死ねばいいのに

じゃあ消費税やめろよ

小泉自民党は国民に終末思想を叩き込み、不安と恐怖感を植え付け、
更に庶民の妬み心を巧みに煽り、今までの日本を壊した。
楽しかった昭和の日本を壊した。
麻生が先頭をきって自民党は出直す気なのかな？
あまりにも劣勢で自民党さえも自分達が一番輝いていた時代のことを考えたんだろうね。
その時代は自分達も国民達も輝いていたと・・・・。

口先だけと言うことも大いにあるから油断は出来ないが、みんなが豊かさを
実感できるような日本に作り変えて欲しい。

小泉、小泉と唱えている奴らはバブルへgo！とか言う映画を見て学習したほうがいいんじゃね？

>>669
その中小企業が倒産やら
そこの技術職の連中から所得税取るんですねｗｗｗｗわかりますｗｗｗｗｗ

中小企業は大企業以上に人材価値の占める部分が大きいのに
その従業員を圧迫してどうするんだよｗｗｗｗｗｗ

>>655
最終的には食料が最強だと思う

日本の近海に大規模油田が見つかれば万事休すじゃないの？

日本の国債の９５％は日本が保有してるよ
そしてそのほとんどは
日銀・国内銀行・郵貯が占めてる

「（日本は）８００兆円の借金があるが、膨大な資産もある。将来は暗くない」…でも二重課税はしっかり取りますｗ

最低課税所得者の税率変化です。
よく見てください。平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変ですね？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いましたね。
２０％のうちの５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
つまり１８年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまったんです。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法２９条、国民の財産権への侵害です。

１８年の税源移譲分は３兆円です。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のサイトを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省。浪費狂いの国交省。うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省。
この悪辣な政治を処罰する法律がないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で行使しましょう。
そして、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』

おまいら経済コラムマガジン嫁

投資-貯蓄恒等式でググッたら、こんなブログ見つけた。

http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20071221/1198209588

コメントに、
>債券市場に関わる仕事をしています。毎年、就職活動で学生がやってきます。
>「日本の国債残高は膨大だが、利回りは先進諸国の中で一番低い。何故だか分かる？」
>と聞くと、マトモに答える学生は皆無です。世の中にいかに間違った情報が流されているかが思い知らされる一例です。「いつかはハイパーインフレが起きるので、国が買い支えを指示している」などど答えた方は、即お引取り頂いております。
ってあるけど、この学生というのが、東大レベルでこれだったら、日本はもう
お先真っ暗だな。

この８００兆円の利子でものすごい儲けてる奴もいるんだよな

800兆のほとんどは横領で消えたんだけどね

>>689
嵩張るからなぁ＞食料

じゃあさっさと黒字にしてみせろよ。
民間は過労死当たり前のノリで努力してるのに
日本経済がいつまでもパッとしないのは
日本政府のデフォルトリスクが消えないからだろ

>>428
じゃあ、消費税25％に一気に引き上げよろしく。

>>684
逆にアメリカの場合を言うと、今外人が持ってるアメリカの資産は4兆ね
12兆まで行けばようやくヤバいと言われてるけど、そこまであと何年かかるんだろうなｗ

>>679
少なくとも消費税には、在日共にも課せられるという側面もあるという事を
忘れてはならない。

日本円を裏付けている一要因は、大量の米国債の保有
暴落したとき、借換債をどうやって消化していくつもりなのかね？　工作員さん

法貨としての裏付けが無ければ、ただの印刷物に過ぎないよ。

>>680
また土建業界にバラマキをするだけなんじゃないかと。

橋本の財政緊縮路線→小渕バラマキ路線→１年でマイナス成長

結局、これをまたくりかえすだけなんだよね。
数千億円の財政出動じゃ、これが限界でしょ。

暫定税率廃止に賛成してれば応援してる

>>695
…。

>>669
いや､この場合の市場ってのは､日本政府の資産を実際に評価して買う人たちのことね

米国債は売れないだろ
売れないものはｻﾌﾞプライム債権と一緒で価値が０

>>683
そういうことです
アメリカが飛んだら影響が無い国は無い

ダメリカなんぞの国債なんか買いやがってとか言ってるやつはその辺分かってるのかね

　住宅地とか事業用地とか簡単に売買できる「不動産」であれば「資産
価値」と逝われても納得できるのだが、「道路」とか「空港」とか「橋」
とかは・・・・・、都心部の「空港」ならば更地にすれば転売できるかも
しれん。「道路」とか「橋」は利用者が多い物であれば本来の目的で売れ
るかもしれんが、そうでないと細切れでしか売れないだろう。「橋」なん
て潰すとタダの川や海になってしまうのだが。ってか「公共財」なんだか
ら簡単に売り買い出来るものではなかろう。私有の観光道路を除けば。
そんな奴に「資産価値がある」と逝われても・・・・・

>>695
だって国債って一般層から富裕層への富の移転手段に過ぎんもの
発行高が大きければ大きいほどね

>>705
みなまで言うなｗ

「チーム財務省」ネット工作員がいないなぁ。
最近、解散したの？
それとも、自分たちがしていたことの無意味さ加減に気が付いた？w

>>698
とりあえず、お前は経済を語るな。
語りたければ、最低でもこのページの内容を理解してからにしろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E6%89%80%E5%BE%97

他にも同じような奴はゴマンといるようだけど。

　
　
普通に考えて麻生が正しいだろ
反麻生に反論しようと必死な夏厨は

物ごとすべからくトレードオフということを考えないといけない中

国の経済と家計とを一緒にして、借金多いから支出減らすべきなんて
馬鹿なこと信じてるやつらが、いるのに驚いた！
　
　

　
　

　

流石に総理候補になると工作が酷くてまともな議論は期待できないな

へぇ なら、消費者から多額の税金巻き上げるの辞めて 消費税０に戻せるはずだよね？

やるなら兆の単位だろうな。ナン兆か何十兆か。
今までの悲惨な状況を一気に巻き返すなら、どかんと輸血をいれないと
日本全土に広がったショック状態は治らない。
ちびちびモタモタやっているとショック死しちゃう。

なんだ？　この麻生潰しはｗｗｗ

麻生自民党新幹事長は小泉時代の新規国債発行枠30兆円にこだわらずとしたが、
30兆円でさえGDPの6％である。EU基準は3％だ。
いい加減なイタリアでさえ厳守しているが日本は小さな政府に出来ないがゆえ
財政はボロボロとなっていく。
日本はいったい、何に金を浪費しているのだろうか。

山拓発言によると、財投債の焦付きは１００兆円以上
財務省は、存在しないというスタンス

あれから３年近く経つけど、相変わらずスタンス変えてないのかね。

つーか、麻生は別におかしなこと言ってないぞ？
「だからバラ色、10年後には世界征服」とか言ってるというなら
叩かれるのも分かるけど。

>>709
誰もそんなものを資産とか言ってないだろう

このスレにはなぜかこういう勘違いした馬鹿が多いんだよな・・・
頭おかしいんじゃねえの

>>664

だから麻生の政策は出来ないんだろうに
自国通貨をインフレにして外国の謝金と国民の貯蓄をチャラにして
どさくさに政府の謝金もチャラにするなど
どこの国の政府だよ
全部国民に被せるだけの政策だろうに

負債ってBSのあとで、収支ってPLの話が出てくるのが理解出来ないのだが。

オレ、日本円インフレ期待してます。
いつですか？

５年くらい前かな
「女性党」がパンフ配ってて、「７００兆の借金大国」
とかおもいっきし書いてあんの。
ありゃ不安を煽ってたんだな。
ってか借金時計とか、一体なんなんだｗ

>>694
いつのコメントだか知らんが、利回り優先のチンカス低能債権市場プレイヤーがサブプライムで痛い目にあって、失業状態にあるんだがなｗ
大規模な資産を運用するときには、安全優先のポートフォリオを作って、政治的に働きかけることで遠回りに利益を得るのが常識。
まぁ、そんなとこに書き込んでるプレイヤーだから、レベルはたかが知れてるんだろうけどな。せいぜい２ちゃんで落書きしてる俺レベルｗ

>>670
敗戦後、財閥解体とか喰らっても、しっかり物を隠し持っていたところも
多いと聞いた覚えがあるが。

ちなみに、都市伝説の類だからソースはない。

だいたい日本の風土として数字だけのバランスシートで机上の空論しても仕方がない
しかも、それを取り仕切ってるのは公務員ときたもんだからな
大阪府やアホ丁さんのような、火の車になってるのは言わずもがなだな

「財政出動＝公共事業」一辺倒ってのが納得いかん。

換金できる資産なんてねーだろ

まじめに、安倍ちゃん戻ってきてよ…

>>674
ググってみたが資産内容が細かく書いてるところが見つからんかった。
しかし、
社会保障基金254兆円、内外投融資136兆円、外貨準備金90兆円

たとえば社会保障基金254兆円が、地方自治体の糞債権で運用されてると思う？
糞な資産もあるだろうけど、ほとんどそうだと考えるのはマイナス思考にすぎるよ。

>>714
昔は主婦に政治をやらせちゃいけないとか言われていたよね。
つまんないことをチマチマ、チマチマやるからなんだろうね。
目先のことしか目が行かず、大きく見ることが出来ない、大きい政治が打てない。
先が読めない。

麻生の言うとおりなら小渕政権はそんなに悪い政権じゃなかったんだろうなｗ
借金王じゃなくて資産王だったんだねｗ

マクロ経済とか知らないと政治のカラクリわかんないんだよな。日本国民騙され過ぎ。

>>681
売れないし､売れても800兆の前には…
超円安になればそれでいけるかもな

消費税を上げる……数々ある増税の形の中で、
なぜ消費税だけをココまで嫌がるのか。
その理由を良く考えるんだ。国籍の無い人の視点でなｗ

「テトラポッド１００個、海中に沈めました！」
「よし、これで資産１億円増加！！１」

バカすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>713
おまえさっきから
投資-貯蓄恒等式
を押してるけど
それはちょっとずれてるぞ

純負債は一体幾らよ

>>721
失言が多い＝頭が悪い

>>723
日本インフレ率どれだけ低いか分かってて言ってんの？

このほうがわかりやすいかな



・【政治】 "ギョーザの毒、中国での混入確実"で、首相官邸「掘り下げるな」と隠蔽指示…民主党、福田内閣追及の構え★７
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218085629/



↓


★「掘り下げるな」指示を否定〜町村官房長官
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080806/20080806-00000067-nnn-pol.html







この捏造記事　誰の指示かね↓

隠蔽指示…民主党、福田内閣追及の構え



安倍ちゃんの時の年金騒動と同じ　マスゴミとのマッチポンプ　

これからは　○○が言ってた　公式発表がない　記事はうかつに信じられない・・・・

捏造記事・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　捏造記事で思想誘導されたのに　記事はたたかれない　・・・・どこの民族？

ならとっとと相殺してくれ
もちろんキャッシュでな

>>739
テトラポットってNHKで言っちゃいけない言葉らしいよ

国にそんなに資産あるか？

国民の資産は国家の資産ではないからな

>>726

古館とか筑紫が大好きだよな、借金時計。ｗ

>>614
普通に考えればその中古マンションが担保な訳かな。
で1400万円を30年ローンで返済するとして、年間100万位の返済なのかな？
マンション買うと計算外の固定資産税が付いたりして意外と苦しいよん。
会社の住宅補助が無くなる場合もあるし。
税金と利子分我慢であと７年くらい頭金をためるが正解だったかもね。
じゃなきゃ頭金を株・債権に投資してその儲けを住宅費の足しにするとか…

一言で言うと、使っちゃうものを借金で買っちゃだめ。金を生むなら別。

税率上げる必要がなくなりましたね

結局金ってなんだろな？
俺らが汗水垂らして貯金した金っていうものは絶対的なものではなく
国との契約で成り立っている手形だから
水泡と化すこともインフレで糞みたいな価値になることもありうるわけで

マスコミに洗脳されたアホが無限に湧いてくる


これがニュー速＋だから

不良債権大量に抱えてんじゃね

>>740
だから「最低でも」って書いてるじゃん。
財政赤字を、単なる政府の浪費だと思っている奴が多すぎるから、
まずそれをどうにかせんといかんだろ。

やっぱν速はレベル低すぎるな・・・・

>>533
誰に借りてるのか考えてみろよ

　
　
　
　

党首を何回も辞める→やっぱつづける→辞める→やっぱ辞めるといってる
民主汚沢を支持者の方が理解できんｗ
　
　

　

　
　

　
　
　

>>504
年収五百万の家が自宅裏の空き地に八千万ほど借金してアパート建てました。
借金いっぱいだけどアパートから家賃収入が入ります。
維持管理費や利子、減価償却費より売上が多ければ黒字。
この時建てたアパートの建築費−減価償却費＋底地評価額が資産となり負債と相殺されます。
国に直すと生業の収入が一般歳入、アパート家賃が道路特定財源でアパートが道路。

>>738
生活保護でぎりぎり暮らしている障害者の視点でも考えてほしい。

>>755
レベル上げよろ

あー♪コンクリート製突起4本一体化式簡易型消波装置のぼーってー♪
ってことか？

つまり日本国、日本人の保有財産全てを差し出せばいくらかはプラスで
残るでしょう、と言う話か。相殺したらほとんどの奴がコジキに…
悪魔でもここまでは言わない

所詮、戦敗国だからなぁ。。。
ttp://toranyan3.blog45.fc2.com/blog-entry-121.html

「財政出動＝公共事業」以外でお金を回す方法を、まず考えろと逝いたい。
「財政出動＝公共事業」なんて散々やり尽くされてきた方法じゃまいか

>>759
ここで生活保護なんて言葉を出しても在日にしか思われんわ阿呆ｗ

>>728
ナチスに追われたユダヤ人は「金はかさばる。持つならダイヤモンドだ。」と当時の世界中に存在するダイヤモンドの５割（？）だかを買い集めてたらしい。
で、そのユダヤ人が大勢、アメリカに移住したから、ニューヨークにダイヤが集まり、ダイヤモンド市場で世界一になったそうだ。

>>747
だから資産から借金を引いた額
-300兆が国の純負債です。この額は他の国と比べて特別高いというわけではない
対外債務は他の国と比べても少ないので負担は実はそんなに重くないんだよね


なのにテレビ番組とかで出てくるグラフには、日本だけ総債務で他の国は純債務という明らかな情報操作が行われてるという罠ｗ

>>746
日本テトラポッドの商品名だからな

財務省は、帳尻合わせを続けていくつもりのようだが
外的要因にも対応できるのかな。

大量に保有している米財務省証券・アメリカの財政赤字
日本にはどうにも出来ませんしね。

このほうがわかりやすいかな



・【政治】 "ギョーザの毒、中国での混入確実"で、首相官邸「掘り下げるな」と隠蔽指示…民主党、福田内閣追及の構え★７
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218085629/



↓


★「掘り下げるな」指示を否定〜町村官房長官
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080806/20080806-00000067-nnn-pol.html







この捏造記事　誰の指示かね↓

隠蔽指示…民主党、福田内閣追及の構え



安倍ちゃんの時の年金騒動と同じ　マスゴミとのマッチポンプ　

これからは　○○が言ってた　公式発表がない　記事はうかつに信じられない・・・・

捏造記事・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　捏造記事で思想誘導されたのに　記事はたたかれない　・・・・どこの民族？

>>757
改行厨は頭が悪い。

売れない資産を資産としていいのか。

>>767
300兆の負債かへっちゃだな

よし減税

日本人が資産だろ。焼け野原になっても何回でも復活できるよ。
ただし、やる気モードになったときのスーパー日本人の話ですが。

>>1 それなら純負債を説明するのが政治家たる責任だろ。
キャッチフレーズだけで説明責任を果さない自民党の殻を破ってみろ！
オタッキーにもわかるようにイラスト入りでなｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E6%89%80%E5%BE%97


ここにあるように

投資超過額　＋　財政赤字額　＋　経常収支　≡　ゼロ

が必ず成り立つの

日本の経常収支はプラスだろ
日本の投資超過額もプラスだろ

そうすると、財政赤字額は必ずマイナスになるでしょ？

麻生ガンバレ

>>771

即座に「生活保護」やら「障害者」やらを引き合いに出す手合いもな。ｗ

もう減税しかないな。

>>754
そういう意味では同意だ

>>758
その借金は95％が家族からの借金で
お金は自宅のプリンターで刷っていいことになってる
ちなみに収入の他に副収入（裏財政）があって
それは年収の倍以上ってところが抜けてるぞ

>>726
その数字はどのくらいまで平気なのかな
５０００兆円くらいになっても平気なのかな

どうせ馬鹿な事を言ってると思って詳しく読んでみたら

「資産金額と同額の負債がある状態」が普通の状態だと思ってないか？こいつは。
全額換金して支払えればＯＫみたいなおかしな頭をしてない？

本格的に馬鹿だと思うんだけど。

小泉政権時代に、「官僚が国民から借りた１２兆円を踏み倒す」という政治判断が行われた。
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/

赤ちゃんから老人まで国民全員から、一人当たり１０万円を奪い取られた計算になる。
このこと自体も問題なんだけど、この特殊な「会計処理」が、どこにも公開されていないことが本当に大問題。

ちなみに、この件をテレビで報道したのは、ＮＨＫだけ。
でも、その後すぐにＮＨＫのトップが全員飛ばされました。w

つーか日本円今でも十分高いだろ
バブル崩壊期もほとんど影響なしも同然だったし
どれだけ日本経済は信頼されてんだよ
これ以上のインフレを起こせるならお手並み拝見だね
爺婆しかいない国なんだぜ

>>536
全然違う

>>687

小泉小泉言ってる奴は、バブルとその崩壊、さらにその後の10年を知ってるんだよ。

>>766
おまけにアムステルダムを聖地としてデビアスはじめ寡占して市場を支配か。

旧ソ連がカット技術を独自開発したもので色々崩れたものの支配力は健在と。
やっぱ凄いわ彼奴ら。

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　 　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　国債をバンバン発行したらええねん
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　 　　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　 　
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

改革＝正義
この図式は、そろそろ考え直すべきだ

>>752
2chは意外とコンセンサスができやすい、というか、コンセンサスが形成される場所だと
思うんだが、経済については、こと財政やら経済政策については、なっかなかできないのな。
俺は数年ニュー速＋のこういう経済関係のスレはほとんど見てきたけど、そう思う。
これがすごく不思議。

>>772
本社ビルは資産じゃない！とでも言いたいのか？
売れない資産や、売ったらオシマイな資産なんぞ山ほどあるがな。たとえば、東京ドーム（株）なんて東京ドーム売却したら、大変なことになるわけだがｗ

>>764
基本的には、日本の場合は新自由主義の幻想から脱却し、
「ゆりかごから墓場まで」の社会保障を充実させた上で、
日本人が安心して消費できる社会を作るしかないと思う。
それで、消費を活性化させて内需を拡大させるのが、日本の
長期の政策としては取りうるべき最善の道だと思う。

ただし、だからといって小泉・竹中が間違っていたとも思わない。
新自由主義も一度はやってみないと、日本には向かない主義だって
説得力が得られないからね。

先日、「経済同友会」が、「日本の財政が隠蔽されている」ことを認めました。w
もちろん、マスコミでは一切報道されません。w

2008年度（第23回）経済同友会夏季セミナー：軽井沢アピール　2008年07月18日
http://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2008/080718a.html

歳出削減の要は透明性の向上とガバナンスの確立である。一般会計・特別会計を問わず、
財政の実態について、早急に聖域なき情報開示を求める。

>>754
どうにもならん。10年前から有力な論客が、累積債務は本質的な問題じゃないと
議論してきたが、何も変わらなかった。

日本が破滅するとしたら、財政赤字じゃなくて、本質的な問題を
理解しようともしない国民のせいじゃないの。

>>736
経済学をよく勉強してるプロがいるのも知ってるし
その専門家がいないと国が回らないってこともわかってる。

しかし、そうやって上から話をする限りこの衆愚主義では誰も賛成しない
つまり、一般人にわかりやすくこの現状を説明し、その対策を述べる必要があるわけ。
あるいはそれを代わりにやってくれる人間、つまり政治家を見つけるか。

わかりやすい話をすれば、

「なぜ所得税の減税と利益を出してる大企業に対する法人税の増税ができないのか」

これを忌憚なく、最後まで話せる連中がいないってことさ。
いや、めんどくさいからしたくないんだろうけど、それじゃ経済学やってても、虚学中の虚学ってことになるぞｗｗ
なにせ、結局役に立てないわけだからｗｗｗｗ

メーカーども悔しかったら、今の２０代の財布の口を開けてみろｗｗｗｗ

反麻生ってバカ?ｗｗｗ

麻生は消費税UPしないいと言ってるのに税金UPを望むとか


勘弁してくれｗ

社会保険と一緒でみんな公務員が使い込みましたとさ。

借金返済→支出を減らす
という単純な方法ではなく、逆に支出を増やして
その支出以上の利益を出す方策が理型。

現状の日本で考えられるのは代替エネルギーしかないと思う。
これを外国に安定供給できるぐらい作れるようになれば、
日本国民全員潤って皆幸せになれる。

>>772
本来なら引き当てを積む必要があるだろうにな

>>783
12兆をこっそり減資したのか
独法への看板掛け替えはそれが目的だったのだろうな

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　 　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　借金なんて子供の世代に押し付けたらええねん
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　 　　　どうせわしらの生きてる内は大丈夫や
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　 　
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

個人資産約1500兆
国の流動性資産約500兆
国の総債務約800兆
国の純負債約300兆

こういう話
借金と言っても短期借入と長期借入もあるのに…それすら区別つかないなんて…


つーか借金のせいで個人資産が無くなるだとか何年も前から煽られてるよね？
でも個人資産は前より増えてるよねｗｗｗ

不思議だよねほんとｗ

土建屋に日本が潰れるまでばら撒くのか？
ピンハネで地方は潤いません

>>792
経済は、マルチスレッドシミュレーションが頭の中でできないと、全く何も
理解できないからね。
おまけに、トレーダーの理論と経済政策の理論には大きなずれがあるから、
これも話をややこしくしてる。
文章だけで説明するのは難しい。

>>795
竹中はそういうところ上手かったよな。誤魔化し含めて

>>800
ちなみに、会計検査院が指摘して、バレた分だけで１２兆円。
実態は、激しいことになっているはず。。。

国の家計簿

http://www.mof.go.jp/zaisei/con_02.html

>>786
小泉小泉言っている奴は、いい時代が一度もなかった奴らだね。
その親達もリストラ食らったりがあったから、世の中恨んじゃっているのかもね。

麻生よ、収支が黒字と言うなら減税せよ！
日本は資産はタップリあるんだよと言っておきながら、増税ラッシュの
理由を言えよ！

黒字なら税金下げろバカヤロー

>>790

ああ、それは分かる気がする。

東亜あたりは、韓国が本当に財政問題を抱えているのかどうか
きちんと理解したい人が多いようだから、
経済スレは先生みたいなコテさんの寺小屋みたいになってるみたいだね。ｗ

知りたいか、知りたくないかの問題かもね。

訳分からんから貸借対照表と損益計算書で説明してくれ

麻生さんが言っていることは間違っていないが、

もう少し無駄を無くして欲しい。　国会議員も多過ぎ。　

それにしても経済音痴の工作員が多いこと。　　

日本が財政破綻してもってる再建を処分するような事態になったら
世界経済が破綻するｗ

>>791
主婦の友社が、営業不振で「主婦の友」を廃刊にしたケースとか・・・。

　
　
　

麻生は消費税UPせんでいいと言ってるのに
何故貴様らは税金UPを望むんだよｗｗｗ　
　
　
　

　
　

>>802 個人金融資産は減ってるさ。１５００兆円を割った。僅かだが

>>802
そりゃ一部の連中の個人資産が増えてるか、計算式にちょいと手を加えただけだろｗｗｗ
統計なんざいくらでもいじれるって事は理系で食ってる人間からしたら常識だよｗｗｗｗｗ

>>803
建設業なんて最近はバタバタ逝ってるよ
国より銀行が金を出さないとお前らは景気の回復を実感できないだろうな

>>796
今の二十代？メーカーからしたら対象外だよ。
車買えない世代って言われているんだろ？

そもそも銀行の定期預金利率よりも
国債の利率のほうが高いのがおかしいよね

銀行は全額補償はしていないし、1000万までは国が保障している
国債は全額国が保障

明らかに銀行の方がリスクが高いのにリターンは国債より低い

完全なねじれ現象だけど、誰も文句言う人がいないからそうなってる

ここの書き込みでも結構的外れのことを書いちゃってる人がいるけど
それも経済の仕組みについての勉強不足がそうさせてるんだよね
テレビや日本経済新聞でさえ的外れなことが書いてあることがあるし

経済についてしっかりと教育することが結局いそがば回れで
良いんだろうなぁ

外国公私債利息で財政支出をまかなえたらいいね。

>>808
氷河期の連中に社会を恨むなとか言うのは無理だわ、実際

要するに、企業に例えると、B/Sの負債の部ばかり強調してるが総資産は負債を上回っているので、純資産はプラスだよってことかな？

もう借金返せないからうちの資産持って行ってください、
今ならこの米国債に北海道のヒグマしか通らない高速道路
１０ｍも付けて差し上げますよ、額面価値は１億円ですよ

ってなもんだろ

あのさ、無駄のせいで借金が増えてるのが問題なんですよ

自民党議員は、自分たちが実施している財政収支に対して責任を持て。
経済学者たちが、国民の財産を含めた国家収支について論じるのは理解できるが、
自民党議員が、公共サービスのコスト改善を行いもしないで、国民の財産を
あてにしてまだまだ浪費が可能だとのたまうのは、聞いていてむかつく。

まぁでも麻生の出番は無いだろうけどね。
昨年の参院選での敗北は自民党にとって痛恨の一撃だったね。

もう政権交代は不可避、麻生の言ってることが本当かどうか
民主が実践して答えを出してくれるだろう。

>>813
麻生のこの発言に反発する人間が多いのはその点に危惧を抱いているからだろうな

官の無駄遣い天国を残したままでの財出は
残り少ないチャンスを無駄にするだけだと

国の資産ってさ、公共理念から売却できなかったり採算あわない不良債権ってイメージなんですけど。
それでも経済成長してる間は債権の引き取り手はあるだろうけど、将来どうするの？
大増税？ハイパーインフレ？

国民の預金を封鎖するつもりか

>>795
他の先進国では行動経済学によって経済政策を決定しているのに、いまだにケインズ経済学から脱却してないのが日本だからな。
もちろん、他の国でも究極的にはケインズ的な経済政策になることが多いわけなんだが。

貸借対照表みたいなもんですか？
経済なんて全くわからねえけど

>>790
学術的レベルが上がるにつれ、共感を得られる人口が少なくなるのはしょうがないよ
２ｃｈは小難しい理論をぶつけ合える良スレもたくさんあり重宝しているけど、必然的に参加人口は減っていく。

わかりやすいイデオロギーなんかは古今東西運動の原動力になっているし２ｃｈでも例外ではないが

>>790
多くの一般人が理解出来てこそ、コンセンサスが形成されるのでは？
正直、日本の借金800兆円の話は、誰の話が本当なのかなかなか理解出来ん。

日本の弱みはいつの時代もエネルギー

このエネルギーさえ自前で生産されるようになれば他国に金玉握られることはもうない

今はまだ石油社会だがこれを日本の最先端技術でクリアーすると明確な目標を作り日本国民全員でがんばりましょう

「借金が５０００万あって大変だというのは間違いで

　その人は車とか預金とか一戸建てとかあって合わせて購入金額で５２００万円ある

　差し引きすれば、まだ２００万円その人はあるんだからまだまだ大丈夫

　
　そんな凄い人中々いない。凄いなー凄いなー

　その人は収入金額以上に借金しながら消費しちゃう禁治産風の人なんだけど

　まだまだ借金を重ねて大丈夫！！！ポーンと１０００万くらい行っちゃおうか！」

と言う意味なんだが。
日本の土地を外国に切り売りしろとでも言うのか？

国債の間接的な債権者は国民だってことを
なぜ理解できないんだろう？

グリーンピアでも１円で売る国賊だぜ
資産なんて当てにならんよ

>>818

理系でも文系でもいいから、経営やれ。
>>802の言ってることが少しは分かるだろ。

>>823
そうだね。バブルの止まり方がまずかったんだよな・・・。
その後、リカバリーのチャンスもなく、自民党役人もポケーっとしていたんだろうな。

誰か簿記３級で理解できるように表にまとめとけ、情報が散乱してわけ分からん

　
　
　

麻生は消費税UPせんでいいと言ってるのに
何故貴様らは税金UPを望むんだよｗｗｗ　
　
　
　

勘弁してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
　

じゃあなんで、
立派な体育館やら野球場やらたくさん「資産」を持ってる夕張がつぶれたんですかねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで１０００億円で建てたＷＴＣやら何兆円かした関空みたいな巨大資産がたくさんある大阪がつぶれかけてるんですかねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

麻生信者バカすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だめだなあ
こいつも

とりあえず皇居を３００兆で売れよ

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
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　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　 　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　公共事業がないと麻生セメントが倒産してまう
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　 　　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |
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で2011年度のプライマリーバランスは０にするんだよね。

財務省が怒るぞー

>>783
何これ？
こんなことあったの？
うわー、知らんやった。マジ許せんわ。
しかもまたやるつもりらしい。

官僚組織、ぶっつぶすしかないな。
国民が死ぬか、官僚が死ぬか、二つに一つだわ。

頼むから書き込む前に

資産＝道路、公共物、個人資産
借金＝０にしなければならない、無借金でやれ、黒字なら借入いらんだろ

とか考えてるやつは自重してくれ

「郵貯」のひみつ
２０００年の郵貯満期集中時に、キャッシュが足りなくて日銀が円を刷った。
２０１０年の郵貯満期集中時は、乗り切れるのだろうか？w
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.boj.or.jp%2F+%E9%83%B5%E8%B2%AF+%E6%BA%80%E6%9C%9F&lr=lang_ja

　ってか、格差云々以前に、少子高齢化なのだから、フツウにかんがえれば
個人金融資産は減る一方でしょうよ。相続の問題が発生するのだから。そん
なのに頼っていいの。短期ならば「おｋ」なの

>>844
少なくとも大阪は、どこぞの寄生虫が旨い汁吸い尽くしたんだろうが

本当に余裕ならもっとばら撒こうぜ

足りない資金は総資産切り崩せば増税しなくてもやっていけるね！

総務省の家計調査によると、貯蓄残高から負債残高を差し引いた純貯蓄額（０４年）は、
３０歳未満の世帯で５３万円、６０歳以上の世帯では２０２９万円だった。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo282.htm

自分達だけぼろ儲けして国に借金押し付けてきた高齢者は今すぐ死ぬべきだと思うんだ。

あと橋下涙目でワロタｗ

>>818
そもそもGDP統計だって上げ底だからな
日本中で１２％ある空家の家賃までGDP統計に計上される
売れないマンションを作れば作るほどGDPは膨張

知りたい奴は帰属家賃でググれ

>>794
そうだよ。何も変わらなかった。

だからと言って、
「みなさん、貯金しないでもっと消費してください」
と政治家がバカ正直に国民に訴えても、誰も聞くわけは無いとみんな思って、
如何に日本経済が良くなるように国民を騙せばいいかを、この十年、政治家や
官僚や専門家は苦悩していたと言っても過言ではない。

>>844

ちょっと落ち着けよ共産党員ｗ

>>836
その通り！
日本は技術大国だが、資源不足のせいで
他国から何十年も足元を見られ続けて現在に至るんだが、
この問題さえ解決すれば怖いものは何もない。
国は全力でエネルギー問題に立ち向かうべきだ。

ID:lls9naPt0 　　　　　　←汚沢信者必死過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>819
中小工事店の運転資金の問題は、銀行より大手ゼネコンの支払いに問題があるんじゃないか？

工事終わってから、値切った上に１０ヶ月手形とか酷すぎる。

資産＝道路とか言う馬鹿はとりあえずここに来る資格はない。
邪魔だから消えろ。

どれだけの隠れ負債があるのか否か
民主党辺りが政権取ったら、そこをはっきりしてもらいたいね。

公表することを臆するようになってるかもしれないけどね。

>>836
水を原料にした水素エンジンの開発はとっくにできているけど
石油利権保有者の圧力で実現化できずにいるんだよ

>>855
すでに在日朝鮮人には　生活保護　たっぷりばら撒いてるよ

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
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　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　 　第二のジンバブエになってもええ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　公共事業がないと麻生セメントが倒産してまう
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>>850
それ以上の金額を、毎年やられていますよ。。。

官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
この体制をあと１０年間だけ維持するために、移民政策が進められている。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無いし、福祉も充実する。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円　⇒　資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円

いやしかし工作員すげーなｗ
麻生も麻生で公に口にしたら総攻撃来るのわかってるのに何で言うんだ。
自分の息のかかったエコノミストにでも討論番組で言わせりゃいいんだよ。
それを積み重ねて、その上で実は裏でリフレ政策やってましたって方法にすればいいのに。
これじゃ安倍レベルの進め方だよ。

>>842
せめて２級取って、財務論（ファイナンス論）の基礎を抑えないと理解できないと思うぞ・・・

>>805
確かにね。
本来なら今勢いのある政治家にプロのブレーンがついて欲しいもんだと思う。

>>832
そうやって言われたところで、「日本語でおｋ」になるわけよ。
結果的にわけわかんない連中が投票して、人気者が当選する。

プロなら一般人だまくらかしてでも、結果を良くする方法も考えて見ろよ。
そして自分が信頼できる政治家のブレーンになるのは厳しいとしても、こういう場所でぐらいゲッベルス役にはなれって。

>>818
商学部で習う話になんで理系？
しかも、どこに統計学が使われてんだ？
π二乗検定とか、ｔ検定とか分散とかどこで使われての？

麻生の頭の中の収支は国民の個人資産1500兆込みだからな
対外的にはそれでも間違ってはいないけど
肝心の政府が保つのかどうかだよ
政府こけたら円資産は紙切れだぜ
どうやるんだ麻生？

とりあえず前向きに考えろって事なんじゃね？

>>790
地政学も語れないね

元々の主義主張が固まってるのが多いから二元論が横行する

儒教だか朱子学の影響が強いと言っても良いかもな（キムチ臭い）

>>859
100年安心とか見え見えの嘘を付いたそばから年金の信用失墜させて
国民の将来不安を解消できなかった無能ですから

そりゃ馬鹿でも自衛するか、ってなるわな

>>838
そうでなければ、日本はとっくに逝っている。とでも答えればよろしいか。

>>1
なんでもいいから消費税を廃止してくれ。話はそれからだ。

年度(西暦)発行額(赤字国債)兆円
＿＿＿＿兆円_.0---25---50---75--100--125--150--175--200--225--250--275--300--325
H02(1990)064.5.|----+----+--
H03(1991)064.1.|----+----+--
H04(1992)062.6.|----+----+--
H05(1993)061.1.|----+----+--
H06(1994)064.2.|----+----+--
H07(1995)067.5.|----+----+---橋本
H08(1996)076.9.|----+----+----+
H09(1997)083.1.|----+----+----+-
H10(1998)107.8.|----+----+----+----+-小渕
H11(1999)134.5.|----+----+----+----+----+-
H12(2000)158.4.|----+----+----+----+----+----+-森
H13(2001)176.1.|----+----+----+----+----+----+----+小泉
H14(2002)199.1.|----+----+----+----+----+----+----+----
H15(2003)230.6.|----+----+----+----+----+----+----+----+----+-
H16(2004)257.6.|----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+-
H17(2005)279.9.|----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+
H18(2006)288.5.|----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+--
H19(2007)305.8.|----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+-安倍
H20(2008)317.6.|----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+---福田

出典：財務省http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014_2006.pdf

>>764
別に公共事業ばかりと言ってないぞ？

麻生太郎2008年1月25日 インタビュー
http://www.aso-taro.jp/lecture/talk/080125.htmlより一部だけ抜粋（リンク先の全文も見てね）

――財政再建という課題を抱えるため、福田内閣は思い切った政策ができないのではないか

「それは間違いだ。企業の資金需要がないとき、金融政策だけで効果があがらないことは、ここ十数年の日本経済をみれば実証済みだ。
景気後退に陥りそうなときは、金融政策とともに財政政策も打ち出していく必要がある。財政再建は大事だが、原理主義に陥ると橋本政権時代のように
景気が後退し、税収を大幅に減らすことになる。財政再建の基本は、経済成長をもってして解決していくべきと考える」

　――確かに橋本政権が消費税を上げ、景気が一気に悪化した　

「あのとき、大蔵省は９兆円の税収増をもくろんでいたが、景気が落ち込み税収は前年度比マイナス４兆円となり、結果として１３兆円も読み間違った。
当時の経済成長率は４％ぐらいだったが、『まだ早い』と反対したのが小泉純一郎、亀井静香、麻生太郎だった。その後、日本は再び不況になったが、
どのぐらいの税収を失ったかを考えると、大蔵省（現財務省）の責任は極めて重い」

　――では具体的な施策はあるのか

「手段として、ただちに公共事業という話はいかにも（安直）で、政府としてまずやるべきことは減税だ。株式投資の優遇税制が今年度中にも圧縮されそうだが、　
現状の優遇税制を延長してはどうか。」

――ほかには

「例えば、企業が設備投資を行いたくなるように減価償却の大幅前倒しを認める。個人が住宅を取得した場合にかかる住宅取得税などを期限を決めて
タダにするという方法もある。住宅は消費に占める割合が高く、効果的な景気刺激策となる」
「住宅着工件数の激減を招いている『改正建築基準法』の運用を当分の間凍結するのも一つの方法だ。耐震偽装問題もあり、審査を厳しくするのは当然だが、
申請書類のルール厳格化などで現場に混乱が生じ、住宅着工件数が著しく低下している。こういう不備が出たときは、メンツにはこだわらず、
政治はすぐさま対応していく必要がある。今、挙げた政策のすべてが金を突っ込まないやり方。ちょっと考えて思いつくだけでも、これだけある」

>>802
個人資産1500兆ってことは国民一人当たり平均1200万円程度の資産を持っているという解釈でおｋ？
おまえらもってる？

>>837
だぁかぁらぁ、、、
その借金は結局その人の家族（一緒に住んでる人）から借りてるわけであって、
おまけに副収入は年収の倍以上あるんだってば

さらにお金もその人が刷っていいという特典付き

株で言えば麻生が求めてるのは減資だぞ

ダイエーとかと同じ
経営がマズいから株数を倍にする
その代わり価値は半分になる
全ての損は自業自得で株主がかぶる
ダイエーの謝金は半分になり株主の資産も半分になる

麻生が昔から言うように日本は海外から金は借りてない
借り主は国民なんだ
そして貸してるのは政府を通して海外へだ
世界最大のかしぬしが自国通貨を暴落させ貸しを０にするなど正気じゃない

>>838
国民って一言でまとめて表現するからおまえはいつも間違えてばかりだ。
その国民にはいろいろな人や法人が居るんだよ。

例えば俺は国債を保有していない。
家族にも知り合いにも国債を所有してる奴は居ない。
（普通の脳みそなら当たり前だろうが）

郵貯銀行とかでかい銀行とかが日本国債の大半を所有してるんだが
そいつらに国債が償還されて俺みたいな庶民に何の利益がある？

そして国債を償還する金は税金で払われるわけでその税金は
庶民も負担するんだよ。

自民党の仲良し連中だけで借金して
ジャブジャブ使っておいて何故か返済だけは連帯責任だという。

勘弁してくださいヨ？

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　 　麻生は消費税UPせんでいいと言ってるのに
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　何故貴様らは税金UPを望むんだ？
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　 　　　一般市民から金を税金をまきあげてほしいのか?
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　 　
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

とりあえずこのスレを読んで解るのは、経済政策を民主的に進めるというのは、誤りだということだ。

お前らちゃんと勉強してから経済を語れ。

>>859
２０年前は所得の20%が貯金に回されたが、今は３%だ

夕張→「資産」はたくさんあったが潰れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪→「資産」はもっとたくさんあるが潰れかけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


資産ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ資産ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおもしろすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でよ

資産家が国債利回りを受け取って
庶民は税金としてより多く取られるんだろ？

トータルが一緒でも
金持ちと奴隷がいて、益々格差が開くようじゃなぁ

富の偏在をなくす筈なのに国債・消費税でまかなったら開く一方だわ

啓蒙スレだ

>>854　アホ政府にも全く同じことが言えます、本当にありがとうございました

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
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>>840
俺みたいな人間がわかっても意味がないんだよ。
問題はケインズとかミクロとかマクロとか聞いて
どれが人名かわかんねーやつらにも嘘でも良いから納得できる言論を作らなきゃってこと。

>>1
>総負債と、（資産を含めた）純負債を取り違えるかのごとき話は、不必要に世の中の不安をあおっている
確かにその通りなんだが、

>日本は資産もあり、収支は黒字だ
「日本全体」の収支は黒字でも「日本政府」が赤字なのは事実だよ・・・・。
問題にすべきは公的資産であって、収支が黒字だとか赤字だとかじゃない。
公的資産多過ぎ、もっと売れ売れ。

>>838
じゃあとっとと国債の返済を中止してくれ。
あなたの理屈なら何も問題はないだろ？

今テレ東のWBSでまさに景気後退への提言ってのやってるな

フェルドマンも出てるし面白そうだ

>>844
自分の無知を、草一杯生やして強調しなくていいからｗ

いいねえ、すでに首相の発言より注目されてる。
存在感が凄すぎる。
で、幹事長の発言に意見を求められる首相（官房長官）のスタンスでいけばいい。

>>862
経済のけの字も知らないようなやつだ。
相手にするな

それでも、金融政策でどうにかするべきだと思うがな。
中銀には物価安定の義務があるので
なんで、わざわざ政府がデフレ対策で財投するのかが分からない。
せいぜい所得税減税だろう。

資産って売れるわけ無い米国債のこと？

>>889
だから大阪を潰してる張本人種が言うなｗ

>>877
まあ、年金の失態は致命傷だったね。
社会保険庁がクソすぎたし、安部の対応もまずかったし、民主は下衆野郎だってはっきりした。
あれが無ければ、日本は数年以内に、庶民まで実感できる好況に突入してたかも。

>>802
しかし、先進国中、米ドルと日本円が世界のツートップとして、
他通貨に対して価値が下げ続けているのが現状。

通貨の絶対量を言ってもしょうがないんじゃない？
間違いなく総資産は減っているだろう。
その証拠に、海外旅行に行く人激減中だよ。

今朝のNHKのニュースで、海外リゾート気分を味わえる海の家、
なんてのをやっていて、何だか哀しくなってきた。

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>>890

数百の米銀が破たんの可能性、業界救済のための納税者支出は2兆ドルも─ルービニＮＹＵ教授＝バロンズ
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnTK016647820080804

＞「従来のように利益を私有化し、損失を国有化している。米証券大手と富裕層のための社会主義だ」との見方を示した。

>>879
経営学的な視点から言うと、消費税は廃止した方がいいんだよ。
贅沢品などからは取ってもいいけど、多くの個人商店から消費税を取るのは税務署署員の費用対効果が悪すぎる。
消費税を100万円以上の売買のみに適用して、法人税を企業規模（中小企業を優遇、大企業については企業グループでの課税を新設）によって段階的に定めた方が効率がいい。

>>887 えらそーにー

専門的なバックグラウンドを持っているわけでもないくせに。

あるというなら、言ってみな。

国有財産を売却しろ。遊休地はいくらでもあるぞ。話はそれからだ。

創価学会は盗んでるだけ感じられないその資格が無い。
カルト宗教創価学会が文明と金と民族を強奪して存在し続けてる今以上は誰もこれ以上先へ進むことを続けられない。
後は関係する日本など諸共貧しく滅びるのを待つだけ。
http://jp.youtube.com/watch?v=e69IyWRsT28

お前らさ、
日本の心配する前に自分の心配をしたら？

>>905
＞海外旅行に行く人激減中だよ。

そりゃそうだ
欧州先進国に対して
給与所得半分だもんよ

>>887
どれくらい勉強すれば、８００兆円の借金を作った財務省の役人ぐらい優秀になれますか？

>>906　麻生は２，３％上げて社会保障したほうが良いって言ってたぞ？

ノーベル賞経済学者であるポール・サミュエルソン（米マサチューセッツ工科大学 名誉教授）が、内需拡大について語る。日経ＢＰ 08/7/11
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20080707/164650/?P=1

日本が今後も経済を成長させ続けるためには、現在のように輸出主導型の成長に固執するのをやめ、内需を拡大することも必要
でしょう。それには、赤字国債の発行によって財政支出を増やすとともに減税を実施することです。

不況が長期にわたった90年代にも、日本は財政出動を果敢に実施すべきでした。29年に始まった世界大恐慌に終止符を
打つために積極的に政府支出を拡大した当時のフランクリン・ルーズベルト米大統領のようにです。

ところが財政再建を優先し、消費税の税率を引き上げた。その代わりに金利の引き下げによって景気を回復しようとしました。
しかし、結果は思い通りにはならなかった。なぜなら、金利が低くなりすぎて金融政策の効果が失われる「流動性の罠」に
陥ったからです。にもかかわらず、日銀は政策の誤りを認めず、ゼロ金利政策を取り続けました。その結果、不況が長期化したのです。

不況から脱した今、恐らく国内外の保守的な人々からは増税と歳出削減による財政再建を求める声が再び強まっていることでしょう。
「GDPに比べて著しく多い国債残高をいつまでも抱えておくことはできない。削減すべきだ」とね。

しかし、日本政府は次のように反論すべきです。「それはあなたの知ったことではない。先にやらなければならない重要なことはほかに
ある。それは再び経済を成長させることだ。国債の残高について心配するのはその後でいい」と。

財政支出を増やして公共投資を拡大せずに、金融緩和に頼ったから、失われた10年と言われるほど不況が長引いたのです。
しかも、現在は世界経済が失速し始めている。財政支出の拡大と減税によって景気を刺激すべきです。増税による財政再建は今なすべきことではありません。

もっとも、公共投資には注意すべき点があります。日本では建設業界の影響力が強く、公共投資の多くが道路の建設に使われる
恐れがあることです。公共投資が不必要なインフラの建設費用に使われないようにチェックしなければなりません。

>>894

ふむ、そりゃあるな。
古館のおどろおどろしいトークにすっかり騙されちまうわな。

史上最長のいざなぎ景気（笑）の状況下でさえ、債務超過に陥ってるのに
歳出削減は聖域としてる泥棒政府の一味になにを期待してるんだかｗ

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>>915
まあその代わり年金保険料払わなくていいわけだから
別に特別増えるってわけじゃないんだけどね

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>>882
俺、平均だったんだなw
弟はちょっと怪しいが、親がもうちょい持ってるから家では平均みたいだな。

>もっとも、公共投資には注意すべき点があります。日本では建設業界の影響力が強く、公共投資の多くが道路の建設に使われる
>恐れがあることです。公共投資が不必要なインフラの建設費用に使われないようにチェックしなければなりません。

ここを小泉ですら破壊できなかったんだ
みんな怖くて公共投資を増やせなんて言えない

>>897
斉藤って奴は駄目だな。自分の言葉で喋れや。
リチャード・クーGJ!!

こんな思想の奴が総理大臣なんかになったらオシマイだな

「年金積立金」のひみつ
年金積立金は、運用と称して財政投融資に使われて、特別法人にバラまかれました。
そのうち、８８兆円が焦げ付いていて、返って来ない可能性があります。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.jmari.med.or.jp%2F+%E5%B9%B4%E9%87%91%E7%A9%8D%E7%AB%8B%E9%87%91&lr=lang_ja

祭り上げたり叩いたりいそがしい奴らだな

>>921　だから麻生は消費税増税賛成派だって、嘘情報を何度も張るな

純債務と粗債務ですね。

>>912

税金を取られるのも、派遣で雇用が不安定になるのも
国策一つだろうに

何いってんの

ガソリンも下げられたのに
ゴネる爺どもがいるから、なしくずしで復活な

やれやれ今度は麻生叩きか　
工作員どもは希望の総理大臣を書いて物を言えよｗｗ

無駄な道路作るのマジでやめてくんないかなぁ