【経済】トヨタ自動車九州：従業員の1割にあたる派遣800人の契約を解除…北米市場販売不振で★２

☆＜トヨタ九州＞派遣８００人の契約解除…北米市場販売不振で

トヨタ自動車九州（福岡県宮若市）が６月と今月の２回に分けて、従業員の約１割に
あたる派遣社員計８００人弱との契約を解除していたことが５日分かった。主力の
北米市場の販売不振が理由。トヨタ九州の大規模人員調整は、９１年の会社設立以
来初めて。

６月１日時点の同社の従業員は約８５００人。うち約２２００人が人材派遣会社からの
派遣社員で、このうち約３００人との契約を６月１日に解除、さらに８月３日付で５００人
弱を追加した。

トヨタ九州の０７年度の生産台数は過去最高の４４万台余りで、売上高も初めて１兆円
の大台に乗った。しかし、低所得者向け高金利住宅ローン（サブプライムローン）問題や
原油高などの影響で、同社の生産台数の６割を輸出する北米市場が急速に縮小、０８
年度は１割程度の減産となる見通し。

年末から来年にはモデルチェンジや新型車投入を控えているため、１１月には再び人員を
増やす予定。同社は「今回は一時的な契約解除。解除した人たちが極力戻れるように
努力する」（広報室）としている。

http://www.excite.co.jp/News/economy/20080805/20080806M20.046.html

前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217939866/

そうか

最低企業、トヨタｗｗｗ
従業員は使い捨て

ツナギは誰が隠したの？

明日は我が身かも知れないと思うと恐ろしい

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　　　　　| トヨタ自動車 i　＼
　　　　　|　九州 工場　| 　 ｜
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　　　|＿）＝|三三三三＞　 |＿）＝|三三三三＞　|＿）＝|三三三三＞

いつ秋葉原に来るんですか？

人間使い捨ては経団連自民の常套手段

706 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/05(火) 11:00:20 ID:rXlDpGgD0
民主社民共産はまがうことなき売国。そして自民公明も等しく売国。

小泉竹中人気が出たのは野党が中韓崇拝やめる気なかったからだ。
野党はジリ貧状態に陥っても中韓崇拝を墨守しつづけ、
ついに小泉竹中ネオリベ政策の破綻により棚ボタで政権獲得のチャンスができた。しかし、
これほど庶民の懐事情が深刻化するまで日本の庶民より中韓崇拝を優先してきた連中が
日本の庶民の暮らしをよくするだろうか？

政治おたくは
「アメリカか中韓か」「ネオリベかアカか」という不毛な二者択一を迫ってる。
日本の庶民が第一の政治関係者など皆無といっていいのだろう。

はっきり言って自公や民社共より
加藤智大１人の犯行のほうが結果論的に日本の庶民の暮らし向上に役立った。
イデオロギーおたく連中の不毛な対立構造を突き抜けた加藤智大の犯行が義挙に思えるよ。
これぞまさにアウフヘーベンだ。

自民公明や民主社民共産より、加藤智大という凶悪犯のほうが「使える」んだ。
残念ながら。

イデオロギーおたくの不毛な争いにはもうウンザリだ。
>>487で指摘されてる問題点を与野党が反省して改善しないなら
次の選挙では投票用紙に　『 加 藤　智 大 』　と書いて無効票入れるつもりだ。

800人も居たんじゃ2〜3人加藤が居てもおかしくないな。

怖くてしばらく秋葉には逝けないな

　加　藤　誕　生



　

>>1
まあ、最後の自民党政権になるかもしれんしね…次の総選挙では自民党大敗決定だろうね。

＞★トヨタ九州、派遣８００人契約解除　北米向け減産うけ2008年8月5日15時5分
＞
＞減産中のトヨタ自動車九州（福岡県宮若市）が今月初めと６月の２回にわたって、製造現場の派遣社員合計約８００人
＞の契約を解除したことが分かった。９２年の操業開始以来最大の人員調整となった。新車種の生産準備が本格化する
＞１０、１１月ごろをめどに、あらためて５００人の派遣契約をする方針だ。契約解除したのはテクノスマイル（福岡市）、
＞日研総業（東京）、日総工産（横浜市）の３社の派遣社員で、工場で組み立て作業に従事していた。解除前の６月８日
＞時点で、同社で働く約８４７０人のうち、派遣社員は 約２６％の２２４０人を占めていた。
＞トヨタ九州は、５００人については、この３社に再び派遣を求める考えで、「契約を解除した人の多くは再契約できる見込
＞み」と話している。同社は高級車レクサスやＳＵＶ（スポーツ用多目的車）を製造。ガソリン高や北米景気の不調などを
＞受け、０９年３月期の生産台数は前期比１割減の４０万台になる見込みだ。生産台数の約３分の２を北米向けに輸出し
＞ている。
＞http://www.asahi.com/business/update/0805/SEB200808050004.html

＞★一方、北米では…
＞工場の従業員数千人は他工場に振り替えるなどの措置で対応するが、解雇はしない方針だ。
＞http://www.j-cast.com/2008/07/17023520.html

＞●正規の従業員は１９年１０−１２月期から−４７万人
＞
＞　平成19年→1〜3月平均→4〜6月→7〜9月→10〜12月→平成20年 1〜 3月平均
＞　3393→3483→3471→3418→3371（万人）
＞
＞●非正規の従業員は５万人増加
＞　平成19年→1〜3月平均→4〜6月→7〜9月→10〜12月→平成20年 1〜 3月平均
＞　1726→1731→1736→1738→1732→1737（万人）

800人の加藤が生まれたか

あの日加藤の乱でなにかが変わりはじめた

きっかけと原因はトヨタだ

>>14
相手は秋葉原でなく経団連にしてくれ。

九州のトヨタって自社の派遣会社に人が集まらなくって
募集時に支度金を払ってまでトヨタに派遣していただろ

これが「人との絆を大切にする」トヨタの思考なんですね

9 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/05(火) 21:40:46 ID:WuIbd78r0
★★　北米では数千人もの従業員が浮いててもクビにはしない対応なのに、
　
　　　　　　　　なぜか日本ではたったの８００人ですらｿｯｺｰで首切りをするトヨタ　★★


【北米】
工場の従業員数千人は他工場に振り替えるなどの措置で対応するが、解雇はしない方針だ。
http://www.j-cast.com/2008/07/17023520.html

【日本】
北米市場での販売不振を理由に、派遣社員計約８００人の契約を解除。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080805/biz0808051154007-n1.htm

また御手洗かよ

>>1
俺はトヨタとａｕとキヤノンの商品の不買をやっている。

こういう身勝手な輸出企業には法人所得税では生ぬるい、特別事業税を課すべきだな

トヨタよりホンダ
キヤノンよりエプソン

ショージのり子「ここに800人の加藤智大がいます！！」

ああ・・・　また福岡の治安が・・・・・

さすがトヨタさんやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>9
なんだ層化か
無効票が増えて、層化が得をするだけかアホくせ

やっぱ派遣は良いね。
社員だったら簡単に首切れないだろうし。
日本企業が世界で闘うにはやっぱ小泉路線の継承しか無い
それに首になった派遣の人達も次の職場斡旋して貰えるんだろ？
仕事に幅が出来て良い事じゃん

トヨタは日本人の心であり日本国家の核だから
トヨタが終われば日本も終わる
いますぐ法人税減税と解雇や賃金の自由化、
さらには10兆単位の円安誘導をするべき
これに反対する売国奴は朝鮮人とみなし国家反逆の罪で
島流しの上打ち首獄門にするべき

>>28
余りに針がでかすぎて釣れない

>>27
完全に被害妄想だなｗ　政治おたくマジきもいわｗｗｗｗｗ
どこをどう読んだら鮮人犬作マンセー教信者に見えんだ？

世論調査結果見れば無効票促進キャンペーンなんて民社共有利に働くだけ。

しかしそれでは「アメリカから中韓へ」「ネオリベからアカへ」
という前のそのまた前の過ちを繰り返すだけだ。

民社共は空気嫁や。
堂々と政策で争ってほしいのに天邪鬼行為ばっかりしてるから
自公はダメだから民社共で、でも民社共もズレてる、どうしよう。
仕方ないから自公潰し優先で民社共にすっか･･･
という非常に消極的な理由で無党派層激増のなか民社共支持が増えてんだ。

民社共はジリ貧状態に陥っても中韓崇拝を墨守しつづけたもんなぁ。
小泉竹中ネオリベ政策が破綻して棚ボタで政権獲得のチャンスができた。
しかし、弱者の味方のようなツラしてアサッテの方向を向いているおまえらも
自公政権と同じように国民をいじめるんだろうね。

自公も民社共も加藤智大１人に劣る現状を政治おたくどもは自覚しろよ。
「アメリカか中韓か」「ネオリベかアカか」という不毛な争点はもうウンザリだ。

加藤さんきたな

>>31
中韓崇拝してるの自民党だろ

加藤増殖

利益だけを吸い上げる汚い企業トヨタ。
トヨタ式カイゼンの極意は人件費切り捨てと下請けの締め付けに有り。
原料費や燃料費が上がったから下請けが部品の値段を上げようとすると，
「なら取引をしない」と脅す。
仕方なく値段を変えず赤字で納品する下請けはやがて廃業へ。

>>1
上手いこと言うね
また事件起されたら困るのだろ？
だからまた雇うとか言って

どうせ次に投入するのは外人さんだろ

８００人は犯罪者予備軍だから刑務所に隔離しておくべき



　

ハローワークを介して集めた期間工も派遣として
カウントされてるんでしょうか？

>>33
そうだと思うよ。でも民社共も中韓崇拝のまんまじゃん。
何でも政局の材料にしたがるくせに中韓問題では足並みそろえるだろ。
与野党そろって中韓崇拝するようになっただけだ。
それでいいの？

下々から見れば経団連も民団総連も支配階級の抑圧機関。
片方だけ叩いてもう片方に手心加える卑劣な態度はもうゆるされない。

>>31
加藤なんていう無効票が増えれば、
野党を支持する浮動票が切り崩れて、組織票の層化が相対的に有利だろ
つーことで層化自民党連立工作員乙

>「今回は一時的な契約解除。解除した人たちが極力戻れるように 努力する」

そうやって解除されたり戻れたりと
不安定な雇用が「車を購入する」から遠退く原因

儲かればなんでもいい。
安けりゃ、移民でも、奴隷でもなんでもいい。
法令遵守？どうでもいい。
日本経済？どうでもいい。

加藤の不安は、まったくの杞憂でもなかったんだな。

派遣工も、いったん労組に交渉を依頼したほうがいいんじゃないのか？
なんで、北米の販売不振で日本の労働者を解雇するのだと。

いや、トヨタ労組は頼りにならんから個人加入型の労組に。

>>40
民公連立（閣外協力含む）の可能性は考えないのか？

半分が加藤化しても中隊規模の戦力ｗ
日本はじまった

日本から出てけ

■派遣問題解決策
　マスゴミは、こういう場合に限って欧州比較しないからなあ。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217696298/92
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217696298/95-96
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217696298/99


■「男女共同参画」を止めれば、非正社員の男の7割が救われる
　『若者の正社員は、バブル最盛期の平成元年より増えている。』今でも、25歳〜34歳男性労働者の86％は正社員。
　『バブル崩壊後に、非正社員の男は79万人増え、正社員の女は53万人増えてるから、
左派が煽った「男女共同参画」さえ止めれば、非正社員の男の7割が救われる。』
　あなたは、これでも、左派政党を支持しますか?
◆25歳〜34歳の雇用形態別労働者数
　　　　　　　　平成元年　　平成19年
▽男　正社員　　635万人　　641万人　　 ＋ 6万人
　　非正社員　　 25万人　　104万人　　＋ 79万人
▽女　正社員　　250万人　　303万人　　 ＋ 53万人
　　非正社員　　 81万人　　224万人　　＋143万人

[統計局／労働力調査　長期時系列データ　参考表10 【全国】年齢階級，雇用形態別雇用者数]
　http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm

加藤大量放流か
ヤバイね

>>44
経団連も嫌ですが、創価在日も嫌です。

>>38
トヨタ九州に期間工はいないよ
いるのは派遣だけ
という俺も昨日解雇通知書を受け取りました・・・
もう死にたい・・orz

>>49
おお、同志。

>>44
民公連立したいなら、なぜ野党の浮動票を無効票にしようとするんだよ
アホだろ
つーことで層化自民党連立工作員乙

　　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　　　　　　　　　　こんな便利な「派遣制度」を規制しちゃダメだよ
　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ; 　　　　　　　　　　　　 せっかく、使い捨てが可能な労働力が誕生したんだから・・
　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　 　　　　　　　　　　　
　/⌒ヽﾘ─| ( ・ )H ( ・ )|!　　　　　　　　　　　　　要らなくなったら、ポイッ！
　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　　　　　　　
　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　　　　　　超便利じゃん。まさに企業の必需品
　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿ ＿ 　　　　　
　　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i 　 　え？人間を粗末にするな？
　／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼　 　
　　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ 　 おいおい、派遣社員は人間じゃないんだよ、家畜やロボットと同じなんだよ‥

経団連のAA
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1213591486/

役立たずの事務屋が遊んでて年収１０００万以上もらってるのは不満
と言ってたトヨタに勤めるうちのイトコは会社支給のベンツ
乗り回してやがるからな。

もう正社員の解雇自由化しか道はないだろ。
早く手打たないととんでもないことになるぞ・・・。

ほんとに使い捨てだな・・・。
変な事件が起きないことを祈るばかりだ。

まじめに働いてる人にはきちんと報いなければ

>>47
★《地獄への道は、善意で敷き詰められている》…良かれと思った制度で、大多数の人の不幸を招くことになる
■野党やマスゴミがキャンペーンをして、『世界一手厚い保護を享受する、日本の正規労働者ホワイトカラーの既得権益を維持したまま』、非正規労働者保護をすると、それは大失業時代を誘発する。
　過激で見栄えのよいもの、絵になる話は、本質を表さない。
　見せかけの安定に酔いしれ、良かれと思った制度・派遣事業規制で、大多数の人の不幸を招くことになる。《地獄への道は、善意で敷き詰められている》。

★EUのように解雇規制の緩和を（金銭解雇を可能に）しよう
■『派遣にしろ正社員にしろ、全ては労働市場の需給で決まる。
　ところが、「正社員のみの解雇規制」で、いわゆる《歪んだ競争や不完全競争の状態》になっているので、経済効率が損なわれている。
　従って、解雇規制を緩和（金銭解雇を可能に）し労働市場における自由競争を促進すれば、
市場原理により、適切な場所に、適切な人材が、適切な金額で、自然と配置されることになり、経済全体の効率性が上がる。』
■日本では最高裁の最悪の判例の一つのせいで、解雇無効の場合、金銭補償の道がなく復職しかない。
　このため、復職が認められる正規と、金銭補償（給与数ヵ月分）すら認められない非正規の格差が極端に拡大している。
　不当な解雇を規制する必要はあるが、その解決方法は原則として金銭補償とするべき。この事によって、非正規の不当な雇い止めに対しても、正規の解雇と同様の保護を与えることができる。
　また、これにより正規に対する金銭補償による整理解雇も可能としていくべき。
■EUの解雇規制は、イタリアなどを除き、不当な解雇については金銭補償が原則となっている。
◆EUの常識…『客観的理由がなく正当な理由なき解雇でも、解雇無効と判断されても、使用者は復職拒否・雇用終了し、金銭補償で解決可能。
　整理解雇は、解雇を前提として労使協議という手続きを要求するにとどまる。
　解雇規制の緩和とは逆に、有期契約の更新規制は厳格で、回数（0〜3回）・総期間（約3年）超えると無期へ』
　逆説的に思えるだろうが、これ（金銭解雇可能）が有期契約へのかなり厳格な規制（更新規制）とバランスをとっている。

>>19
トヨタもそうだけど、厚生労働省の怠慢ぶりが
いかにひどいかってのもある。

最後の給料はダガーナイフを現物支給だなｗ

あまりに気の毒だ。
雨宮さんのＨＰに、この件で仲介して頂けるよう依頼します。

>>52
無党派票･浮動票 ≒ 反自民票　　　という図式は３年前に崩れてる。
浮動票は与党にも野党にも行く。自民党の組織票と民主党の組織票はもはや互角。

あと何で民公連立するために野党の浮動票を無効票するとかいう話になるんだ？
層化はコメつきバッタで必ず勝ち組につく。そういう連中だ。
おまえが筋金入りの反層化ならそれは非常にまともな考えだと思う。
俺が聞きたいのは、もし民公連立になり自民が下野したとしたら
民公連立を叩いて自民を（消極的であれ）支持するスタンスになるのか？ということ。
そこをはっきりさせろよ。
朝鮮層化が日本の民主主義をおかしくしてるというのは俺の考えでもある。

包丁の売れ行き好調かと思ったらこれか・・・

>>57
★《規制緩和の“遅れ”の犠牲者》…「規制緩和が不徹底である」ことが、市場原理が機能しない理由
■国民全員が既得権益者になった
　バブルはおかしく、高度成長は奇跡だったのだから、『それによって得られたモノもおかしい』と、なぜ考えられないのか。
■『規制緩和の不徹底（中途半端な規制緩和）』が問題を生じてさせている
　「規制改革によって成長を促進する」という認識を持たないと話は進まない。
　規制改革を進めて民間有効需要を創造していくことが消費者の利益であり、勤労者の利益である。
　そうなっていないということは、中途半端な規制が残っているということ。それがタクシー規制の教訓である。
　規制は正規労働者の統治構造そのものであり、規制こそが既得権益である。
　規制が要らなくなれば、非正規に比べ労働生産性の低い正規は不用となる。だから、正規は自らの生存権をかけて規制改革に抵抗する、そんなことはあってはならない。
■タクシー規制の教訓…「規制緩和の“遅れ”の犠牲者」
　台数は自由化にしたが、業界の反対が強く、運賃や営業方法の規制を自由化せず、歩合制を残した。
　その結果、市場原理が機能せず、供給過剰・過当競争・運転手の収入減となった。
　『業界規制の緩和が不徹底だったことが全て』なのである。
◆タクシー再規制―緩和の本旨に立ち戻れ[朝日新聞　2008/07/04]　http://www.asahi.com/business/topics/TKY200807030523.html
≫「運賃やサービスの内容をもっと自由にすべきだ。02年の規制緩和で台数は自由にしたが、運賃や営業方法の自由化には業界の反対が強く、規制を残した。
業界規制の緩和が不徹底だったことが、ゆがんだ増車競争を生むことにもなっている」
▼→つまり、『市場原理が機能することなく、民間有効需要は縮減した。理由は、市場原理が機能しなかったからであり、それは「規制緩和が不徹底だった」からである。』
　朝日の社説がこのことに気づいたことを歓迎したい。朝日新聞は社説で書いた以上、是非、タクシー業界は『規制緩和の“遅れ”の犠牲者』として取り扱い、その正論を貫いて欲しい。
　野党と一部のメディアは、タクシー規制緩和の問題を「市場原理主義の象徴・規制緩和の犠牲者」として今後も取り上げるだろうが。

■派遣問題解決策
　マスゴミは、こういう場合に限って欧州比較しないからなあ。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217696298/92
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217696298/95-96
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217696298/99


■「男女共同参画」を止めれば、非正社員の男の7割が救われる
　25歳〜34歳男性労働者の２５％は非正規社員。
　『バブル崩壊後に、非正社員の男は急増し、反対に正社員の女性は増えてるから、
　この根っこには「男女共同参画」があります。
　男女共同参画の主導者は、財界であり自民党です。
　経団連＝自民党が煽った「男女共同参画」さえ止めれば、非正社員の男の多くが救われる。
　あなたは、これでも、まだ自民党を支持しますか?

[統計局／労働力調査　長期時系列データ　参考表10 【全国】年齢階級，雇用形態別雇用者数]
　http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm

【政治】小泉純一郎前首相、トヨタ自動車、キヤノンなどが創設する政策研究機関の最高顧問に

★小泉前首相、財界創設の政策研究機関最高顧問に

小泉前首相の首相秘書官を務めた飯島勲氏は５日、都内で講演し、
小泉氏が月内に、トヨタ自動車、キヤノンなどの大手企業がつくる
政策研究機関の最高顧問に就任することを明らかにした。

講演出席者によると、飯島氏は、現在の日本外交を「Ｇ８（主要８か国）を
中心とした大国主義だ」と批判したうえ、小泉氏が中東、南米、アフリカなどを訪問し、
日本との交流発展に尽力する見通しを示した。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070306ia01.htm

関連
日本郵政会社、人材派遣子会社を設立。


これ因みに、首相退任後直後の記事な

>>61
> 浮動票は与党にも野党にも行く。
説明するのがばからしくなってきたので最後。
次期選挙の浮動票は多量に野党に流れる
つーことで層化自民党連立工作員乙

■派遣問題解決策
　マスゴミは、こういう場合に限って欧州比較しない。
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217696298/92
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217696298/95-96
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217696298/99


■「男女共同参画」を止めれば、非正社員の男の7割が救われる

　25歳〜34歳男性労働者の２５％は非正規社員。
　『バブル崩壊後に、非正社員の男は急増し反対に正社員の女性は増えているが
　この根っこには「男女共同参画」があります。

　男女共同参画の主導者は、女性就労層の拡大を狙った財界であり自民党です。
　何故か？
　女性就労者＝納税者が増える事で税収拡大につながり、同時に
　労働者の供給過多によって労働単価が下がり人件費抑制につながるからです。

　経団連＝自民党が煽った「男女共同参画」さえ止めれば、非正社員の男の多くが救われる。
　あなたは、これでも、まだ自民党を支持しますか?

[統計局／労働力調査　長期時系列データ　参考表10 【全国】年齢階級，雇用形態別雇用者数]
ttp://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm

>>63
■日本はそろそろ底辺労働者保護の財源のあり方の選択を国民に迫るべき時期。
「日本は“限られた財源”を、底辺労働者の保護に使うべきか？企業の代わりに正社員の保護に使うべきか？」と。
　どちらが道かはわかるだろう。
■『労働分配率の問題を改善しない限り、貧困・ワーキングプアの問題は改善されない。今の賃金体系を維持しかつワーキングプアの問題を改善することなんて無理だ。』
　この視点で問題を考えていかない限り、改善されることは難しいのは間違いない。
　「正規の年収を下げ、そのぶん正規雇用を増やす」　こうした議論ができるか？実現できるか？
　40・50代の年功序列型の高給取りの人達が本当に仕事・能力に見合っているのか？


★階層が固定化される、正規のみ保護する現行の法制度…チャレンジ不可能な「希望なき社会」
■日本において、『国際的に見て既に高い』人件費を増やせる環境にはなく、短期的には配分を変えるしかない。
　『大企業で減らすべきなのは、パフォーマンスの低い貰いすぎ中高年の人件費であり、それが氷河期世代の新規雇用に回るような政策が必要。』
　経営者はそうしたいが、国の法制度が阻止している。
■この問題を解決するには、下記3つの政策をセットで同時に実施すべき。
　1：労働条件不利益変更[降格・賃下げ]と解雇法制[金銭解雇]の規制緩和（連合の既得権改革）
　2：「“企業内”同一労働・同一賃金」の法制化＋最低賃金引き上げ（経団連の既得権改革）
　3：やる気ある非正規社員に対する教育訓練の提供[英国の様に大学でのキャリアアップ再教育の無料化]　＋企業への雇用インセンティブ（財源問題につき、道路族ほかの既得権改革）
■『派遣法改正によって働き方の多様化が進んだこと自体は大筋で正しい』が、結局、『正社員のイスが空かない限り、派遣社員は一生、正社員になれない』。
　非常に法的に難しい「労働条件の不利益変更（降格・賃下げ）」と「一定の条件下での解雇（金銭解雇）」が可能にならない限り、再チャレンジは不可能だ。
■参考
◆『激論！新しい貧困とニッポン！』氷河期世代を救い、労働市場を正常化する政策提言[MyNewsJapan 渡邉正裕 2008/05/06]　http://news.livedoor.com/article/detail/3640600/

>>66
＞次期選挙の浮動票は多量に野党に流れる

んなこと説明されなくても分かりきってるわｗｗｗｗｗ

> 俺が聞きたいのは、もし民公連立になり自民が下野したとしたら
> 民公連立を叩いて自民を（消極的であれ）支持するスタンスになるのか？ということ。
> そこをはっきりさせろよ。

おまえの反層化なんてご都合主義なんだな。
マジで心の底から反層化なら軽く答えられるはずだからだ。

「アメリカか中韓か」「ネオリベかアカか」という不毛な二者択一はもうウンザリなんだよ。
でも仕方ないから民主や共産に入れそうな人が激増してるんだ。
自公ほどは悪いことをしない、と信じてな。
やっぱ悪いことしようとしてんじゃねーか。ほんと政治関係者は全員クズだ。

58:2007/09/10(月) 20:58:00 ID:z2ElTWis
海外で商品売る時、日本のふりするのやめろよ。

【現代自動車】ヒュンダイが相撲力士の写真で広告キャンペーン開始。米国でのブランドイメージ改善を目指す（写真あり）[09/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189219680/l50

【調査】サムスン・現代は日本製？米大学生の多くが勘違い
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180147864/

100:2007/09/04(火) 23:18:49 ID:u9VK2BE8
欧米で流れてるサムスンのＣＭ
ttp://image.blog.livedoor.jp/kingcurtis/imgs/4/9/49c7241c.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/kingcurtis/imgs/4/b/4b78008c.jpg
サムスンが欧米で流してるＣＭって、必ず富士山と誤解させるような映像や姫路城が出てくるんだよな。
あんなＣＭを意図的に流してたら誰だって日本企業だと勘違いするだろ。
最近じゃ、忍者やゲイシャが出てきて日本語喋ってるＣＭ流してるし．．．

141: :2007/05/27(日) 11:31:12 ID:QE54B4j6
常に日本ブランドに偽装＆寄生する韓国。
サムスンの世界CM:忍者が日本語で「サヨナラ」
ttp://www.youtube.com/watch?v=LjKs6HxOFpk

【日韓/経済】対日貿易赤字、4ヵ月間で100億ドル超〜過去最大の昨年を上回る規模に[05/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210102960/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192946106/
＞今年赤字幅が拡大しているのは、技術、部品、素材などに対する日本への
依存度が高く、

まぁこんなもんでしょ　派遣社員は、手続き不要。退職金不要

人身売買を推奨して雇用を破壊しておきながら、要らなくなったらアフターケアもなしでポイ捨てか
さすが経団連の筆頭

あと選挙工作うざい
スレの内容に合わせた宣伝をしろ。セコだかキムチだか知らんが

「ここに800人の加藤がいます！！」

>>72
俺はセコ（経団連）もキムチ（民団総連）もきらいだから加藤智大に投票するよ＾＾

>>50
本当に？
派遣だから当然休業補償なしか、、、
ひどいなぁ

カーアイランド九州構想（笑）

福岡県って発展途上国ですか。
いまさら自動車産業で地域浮揚って

８００人の加藤というけど
加藤って解雇されるのをみて不安を感じた側だから
２２００人の残りの１４００人のほうなんだよな
だから正しくは１４００人の加藤がいますってことになる

>>75
正社員や公務員は自ら賃金値下げして派遣との賃金格差なくしてやれといいたいよ。
何のための労働組合だ。
雇用の流動化に絶対反対ではないけれど、同一価値労働同一賃金原則により
ボーナスっぽいの出したり退職金出したりしてあげるべきだろJK

最低最悪な企業だな
久米宏まで使って一昔前の終わった価値観を押し付ける番組作っといて
経済格差には知らぬ存ぜぬを通して責任は関連会社に押し付け
それでいて日本の顔だと！？

　恥　を　知　れ　！

失業保険はすぐでるんだよな？相手側からだと

派遣だからしょうがないとしかなぁ
それ覚悟して派遣やってるんだろうし
しかし俺ら派遣ぐらいしか仕事ない底辺はこれから先いったいどうなっていくんだろうなぁ・・・

>>69
どこにも自分の重視するニーズに答える政党がなく、
それがないともうどうにもならないと思うなら、
そりゃ自分で作れよ
昔のデパートのようにどんなニーズにも答える百貨店のような政党などそもそもないわｗ

どこに投票するかは結局、現状において何を最重視するかによるんだが？

派遣禁止や賃金底上げを最重視する人なら共産党に投票すればいいだろ

共産党や新自由主義や層化が嫌だというのが最重視の人は、
労働改善ではやや劣るが、民主党に投票すればいいだろ

新自由主義マンセーや層化マンセーなら自民党や公明党に投票すればいいだろ？

どこにもあてがないなら、無効票など作らず、自分で政党作って出馬しろ
それが民主政治の正道だ

車じゃなくて加藤を800人製造www

>>82
そうやって選り好みする余裕はもうないよ･･･
そりゃ、全て自分の考えと一致する政党なんて永遠にあわられないだろう。
しかし最近は片方に魅力を感じてもトンでもない欠陥を抱えているという状態ばかり。
政党政治が機能不全起こしてるとしか思えん。
みんなニヒルになってるぞ。
さすがに俺みたいに加藤智大と書く奴はいないだろうが･･･

>84
そんな人は最後の選択をしろってことじゃね

>>50
失業保険は貰えない訳？
工場への派遣って、失業保険を派遣会社が
入れてないような気がする．．．

>>84
自分の出馬というのが最高のニヒリズムにも適うから、
無効票をやるくらいなら出馬しろｗ
自分なりに考えてどれがベターか判断しろ
自暴自棄になるなよ〜

>>86
そんな、「切った」場合の保証をなーんにもしなくていいから、
派遣が持て囃されるのですよ。

>>82
自由民主党　経団連、自由同和会
公明党　　　　創価学会、
民主党　　　　労働連合、部落開放同盟、韓国民団、朝鮮総連

どれも駄目じゃん。

社会民主党とか共産党も駄目。

奴隷解放宣言！ おまえらよかったなｗ

後は平沼新党か維新新風しかないな。

800人分のツナギ隠すのは大変だなあ

量産型加藤さん（革命家）のご活躍を期待します

ひでえ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>>86
会社都合による失業ならもらえるはず。
ただ「もらえなかった」という変な話も聞くんだよなー。

>>87
供託金が用意できねー('A`)
あと出られたとしても小さい合同会社つくってトヨタ日産に挑むようなもの。
徒手空拳にしかならんｗ
かといって犯罪はさすがにな。無関係の同胞を殺めることはできない。

騙された! 米英では10人に1人が生活保護受給

BizPlus 原田秦氏「日本の奇妙な生活保護制度」
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3&p=1
＞イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対ＧＤＰ比は、それぞれ4.1％、2.0％、
＞2.0％、3.7％であり、日本は前述のように0.3％である。また、イギリス、フランス、ドイツ、
＞アメリカの公的扶助を与えられている人の総人口に占める比率は、それぞれ15.9％、2.3％、
＞5.2％、10.0％であり、日本は前述のように0.7％である（以上の数値は前掲埋橋論文による）。

　構造改革主義者は経済を発展させるためには、米英を見習ってビジネスで敗者となったものは
ことごとくホームレスになるような弱肉強食の社会にする以外にないと主張してきたが、それは
根本的に嘘であった。
　米英の社会では実際に激しい競争があるのかもしれないが、総人口の１０分の１も
生活保護を受けられる手厚いセーフティーネットがあるのなら、日本とは違って人々は失業を
恐れることなく「楽しい競争」に励むことができるだろう。
　失業しないように、ホームレスにならないようにと追い込まれて働く日本の競争社会は米英のそれとは
似ても似つかない。むしろノルマと懲罰に怯えなければならない旧ソ連の社会に近い。

米英の今、生活保護を受けている人間だけで総人口の１０％〜１５％ってことは
「生活保護を受けたことがある人間」、「一生のうちで生活保護を受ける人間」を
考えれば総人口の４割や５割はいくだろう。
アメリカ人は明日も知れない競争社会で、よく子供を作る気になると疑問に思っていたが、
しっかり受け皿があるということだ。

九州で何かが起こるぞ・・・・ゴクリ

>>78
甘えるのもたいがいにしろｗ

だがこいつを殺したら英雄になれるというほどの
悪人はまだ日本にはいない
ただの人殺しになるから
変な事は考えない方がいい

量産型加藤８００基ｗ

800人の加藤智大予備軍か・・・
だいじょうぶかな？

>>98
銭ゲバ鮮人乙。

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　壱号　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

>>16
気持ちはわかるが、君みたいのはクズだと思う
こういう社会にしたのは俺ら全員の所為
社会全体がリスクを受け止めるのは当り前の話
まず力の無いものが狙われるのも当り前の話

>>102
あんた労組に金払ってんの？

いやぁほんと派遣って便利ですね！
安くコキ使えてすぐ切れる

しねばいいのに

血も涙もない鬼畜企業だな
トヨタは潰れちまえ

>>105
独立自営だ。俺個人は雇用者でも被雇用者でもない。

800人はすごいな

>>89
よく２ｃｈでそういう分類を見かけるけど、
民潭と総連は旧社会党だけでなく自民党とも非常に懇意なのですが？
特に問題になっている在日特権を配ってきたのは、他ならぬ自民党ですよ
旧社会党はごく短い期間を除けば政権党ではなかったので、
在日特権を次々と作って在日を助けるようなことはできなかった
そういうことは自民党の仕事だった

在日を助けてパチンコ産業やサラ金産業伸ばしてきたのは自民党です

旧社会党が在日のためにやれたことは、
朝鮮半島が侵略される恐怖の払拭（９条維持を訴える）であったり、
植民地支配のせいで起きたと主張してくる問題に対する謝罪等です

>>102
何言ってんの？ｗ　>>78が銭ゲバ鮮人

>>21
トヨタとキヤノンは俺もだけど、
なんでauなの？

>>110
どっちもどっちだろバーカ。

>>111
在日はむりやりにでも帰国させるべきだと思ってますが何か

>>21
不買ってｗｗｗ 買う金もないクセにｗｗｗ

>>108
組合員以外の人間をなんで労組が救わんとあかんの？
それこそフリーライダーの銭ゲバじゃん。

>>115
入れてもやらず、彼らがつくろうとしたら邪魔してきただろ。
そんな労働運動があるかバカ。

中韓がよく使う日本に敵視政策して国内不満を宥める手法だろ。

なんでか自民党敗退の兆しが強くなると無理矢理に中韓、在日叩きにもっていくのな。
基本的な生活すらできない人が増えてるのに叩いてる場合じゃないだろ。

>>113
そのとおり。どっちもどっち。

>>112
トヨタと組んでいるから

>>113
悪かったなw
携帯はNTT（ソフトバンクは嫌）
プリンター、スキャナーはエプソンだ。

基本的な生活すらできない人と中韓、在日は利害が対立してるのだが。
もちろん経団連とも対立している。
基本的な生活すらできない人のことを本気で考えるなら
経団連、中韓、在日をまとめて叩けよ。それでこそ「庶民の味方」だ。

>>118訂正

>>113
そのとおり。どっちもどっち。

>>112
トヨタと組んでいるから

>>114
悪かったなw
携帯はNTT（ソフトバンクは嫌）
プリンター、スキャナーはエプソンだ。

　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　　　　
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─|■■■■■■　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　＜ 派遣はいけないことだとおもいます
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　/
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

派遣社員って元々、臨時に雇う社員じゃん
社員より上なわけないことわかってない

昔は正社員より上の給料を手取りで貰ってたけど
あちこちの企業の組合員が怒り散らかして 今の体制になったんだろ？
その代わりボーナスが減らされたのは言うまでもなく。
安いボーナスを使わないサラリーマンが増え続けて、今の景気に成り下がった。
臨時で雇われ、いつクビ切られるかわからない、ボーナスすらもない派遣社員を苦しめたのも従業員側のわがままが原因。

不景気が続いてとうとう社員がリストラされ、新入社員まで就職難になった

悪質な人材派遣会社が増え続けて今の世の中に成り下がったと言うわけ。

加藤くん　加藤くんくん

>>13
すげー。日本人ナメられ杉。
声をあげていかないとナメられっぱなしだろうな。

まぁ九州だから、さすがに今回はわざわざ九州くんだりから
トラック転がして秋葉原に乗り付けてはこないだろ・・・と思いたいｗ

北米の販売不振なら北米の人員削ればいいのに

こりゃ便利な雇用制度だ、やめられんなｗ

>125
たしかでかいイベントあっただろ？
お台場で働いてた頃朝の電車がえらい事になってた
そのついでに秋葉にもいくんじゃね

>>125
一概には言えない・・・。
秋葉原ではなく経団連の連中の家へ行ってくれ。

政治家はおふざけのテレビ番組にでるな！

ほらね、なんだかんだいっても派遣は使い捨てなんだよ。失業保険も一年以上働いてないとでなくなったしな。

>>120
ドコモのニュース配信が中央日報になったらしい･･･ｗ
由緒あるNTTも最近はなんか変だな。
加藤に殺された女の子はNTT幹部の娘なのにソフバンのキャンギャルやってたそうだし
同じく由緒あるJTは毒ギョーザで中国寄りの態度取ってたし。
なんなんだか('A`)

>>122
一年以上の雇用は正規雇用、同一労働価値同一賃金原則の採用は必要だと考えるが
解雇は金銭補償で対応できるようにしたほうがいいと思う。
西欧は金銭補償で対応できずに遅れを取ってしまったからね。
あと経営者雇用が昭和を引きずってるのも問題。
株式持ち合いは解消されてるけど株主より経営者のほうが権力持ってる。
経営者の報酬について米英と単純比較はできない。

>>86
俺の場合、加藤君と同じ会社だから
どうも貰えないみたい・・
あんな犯罪を犯すのは一部のDQNだけかと思ってたけど
実際、簡単に首切り宣告受けると自暴自棄になるよ・・
もうどうしていいかわからん・・
夜勤明けと首切り宣告で今は頭がぼうっとしてる・・

>>122
> あちこちの企業の組合員が怒り散らかして 今の体制になったんだろ？
ぜんぜん違うよ
経団連が派遣全面解禁を主張して自民党が法改正して今の待遇にした
ぜんぶ経団連と自民党がやったことだよ

これは日本が貿易赤字国に転落するフラグでもある。

抵触日問題の解消に北米不振を
使ったに1億ﾍﾟｿ

これがエコ換えって奴か

まあ既存の労働組合が公務員・正社員の特権維持団体になり下がり
集会で朝鮮国家歌ってるのは事実だろ

>>134
マジで無反省な奴らだな。
経団連、アメリカ、自民党も同和在日、中韓、社共も両方ウンザリしてんだよ。
経団連、アメリカ、自民党と相討ちして消えていなくなれ。

>>129
セキュリティー万全ですが何か？ｗ

>>132
今の日本の携帯会社は外国人に乗っ取られいるのかもしれんな。

今回はＮＴＴのお情けじゃね。
中央日報よりはやれば出来る子の朝鮮日報の方がマシかな。

ツナギ隠したからね

また、新たな加藤氏が生まれるのか

>>133
貰えないのか？自暴自棄になるなよ、良い事もたまにはあると思うからさ

加藤誕生

下等ｍｋ２か

>>133
貰えないのかよ･･･

>>141
こちら側からみたら朝鮮日報だって困るよ。
日韓保守草の根連帯なんて半万年ムリｗ

>>132 昔は一年以上の雇用は正社員 として認められたよ。
だけどいつしか、派遣会社そのものに正社員登用制度はなく、大手企業は厳しい試験制に変わってったじゃん
望めば派遣社員でも試験で受かるよ。うちの弟はその配属されてた大手の会社が他県に移動した為に断念したけど。
派遣会社も金銭面で解決出来るようにして欲しいのは 大賛成だね。
でも人材派遣登録者と派遣で配属される場所の話とは全く関係ない話。
確か、派遣会社は個々の組合はなかったはずだけど？派遣社員は雇われでしかないし。

>133
一年以上働いてるなら失業保険でるでしょ？
雇用保険入ってないのは派遣元の責任だからでるとこでれば勝てるはず

定期的にいらねー従業員捨てて　新しい従業員を受け入れているような感じ？

>>149
「会社都合」なら半年で出るよ

>>147
中央日報　朝鮮日報はカレーライスとライスカレーの違いだけどなw

>>134 昔は手取り20万以上貰えてたよね
寮生活してても。
バブル崩壊後の話だけど。
んじゃ、どっから変わったの？今の派遣社員（寮生活している人）の話を聞いて非常にびっくりしてんだけど。
手取り12〜3万円で10時間労働。 貸与あり、寮、光熱費全て含む だとさ
これ引かれてなんぼってわけでしょ？
昔はこんなヒドいことなかったよ？？

>>133
日研に抗議汁

販売不振なら役員報酬カットしろよ
派遣800人分より金浮くんじゃねーの

ほらほら従業員ちゃんたち、ダガーナイフはまだ買えるよ！

>>150
いや、トヨタは去年末くらいまで常に人が足りない状況だったから
期間工採用しまくりだった。
それが春頃から採用広告まで減ってきてた

マジで急激に車が売れなくなってるんだと思う

>>148
労組を従来の企業別から産業セクター別に切り替えてかないといけないだろうな。
派遣で働いてたら産業セクター別でも対応できないかも。
既存労組は既得権益と中韓崇拝ムードの２大害悪を抱えてるから
敵は経団連と連合の両者である、ということに早く気づいたほうがいいと思うよ。
経済の現場の労使関係においては自公民社共オール与党でしょう。

>>153 ×貸与あり
○車貸与あり

>>149
少なくともこの１ヶ月は出ないよ

>>81
派遣解禁により派遣しかない層が確立しているので、
派遣を選んだからこういうことがあるのは仕方がない＝自己責任とはならない時代になったよ

儲ける時はさんざん儲けてすこしでも余ったらすぐ合理化。
大企業の中でも指折りのえげつなさだな。

現地北米で作るよりも、日本で作って輸出するほうが安上がりなんです。
日本人って凄く安いんですよ。

派遣の解禁によって、ここまであらゆる職種が次々と派遣会社に雇用が食われていくとは
今は営業仕事までが派遣で賄おうとするクズ会社まであるからな

>>153
[1996年（橋本内閣)]
　新たに10種の業種について派遣業種に追加。合計26業種が派遣の対象になる。
[1999年（小渕内閣)]
　派遣業種の原則自由化（非派遣業種はあくまで例外となる）
　この頃から人材派遣業者が増え始める。
[2000年（森内閣)]
　紹介予定派遣の解禁。
[2003年３月（小泉内閣)]　
　労働者派遣法改正
　例外扱いで禁止だった製造業および医療業務への派遣解禁。専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
　それ以外の製造業を除いた業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。
[2004年（小泉内閣)]
　紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁。
[2006年（小泉内閣)]
　工場の業務請負や偽装派遣が急増、ワーキングプアが急増し始める。全雇用者のうち非正規雇用者が３割を超える。
[2007年（安部内閣)]
　製造業の派遣期間が3年へ
(今後の予定：規制改革会議の提言)
　港湾運送や建設、警備などへの派遣解禁
　派遣期間（最長３年）の制限撤廃

>>160
派遣問題を解決するには正規雇用層も多少身銭切んないと解決しない。
強引に派遣労働者の給与を正規雇用者なみに引き上げたら合成の誤謬が起きる。
すなわち国富の流出が起きる。
派遣から見たら正規雇用層の既存労組は経営者層との中間管理職みたいなものよ。
間接的に支配する側になっていることを認識するべきだと思うね。

奥田の日本人奴隷化計画が着々と進んでいますねえ。
今度は移民でしょうか。
益々日本人は隅に追いやられますねえ。

悔しかったら正社員になれば？

また加藤が現れるわけか。
しかし、経団連の犬と呼ばれる産経は
派遣は関係なし、オタクやネットが原因と書くんだろう。

派遣の次は正社員だから、順番があるだけ。

派遣は所詮部品だからな〜
不要になれば使い捨てされる
企業としては派遣を使わないと人員調整が出来ないから困る
正社員になれない人は派遣になるしかない
負のスパイラルだな

甘えですよ〜、みんな努力してやってるんですよ〜、甘えですよ〜

今の現状、正社員雇用を増やすのと派遣社員に対するセーフティーネットの構築なら
どっちが早い？

>>168
経団連は親米親中反日ですが
産経が経団連の犬なら産経は親米親中反日なんですか？
つーか新聞なんか時々真実を書くペテン師だ。全部。

でも派遣てもともとこういう扱いをしていい職種
だから派遣なんじゃん。
叩いてる奴おかしいんじゃないの？

あと派遣は派遣会社へのピンハネ料金含めたら
正社員とコストは変わらない。

派遣をとる利点=いつでも労働契約の解除ができること

>>168
そういや加藤っていうクズがいたな…
あのクズも狙う相手を選べばよかったのに


なんの関係もない一般人ねらう奴はただのクズだ

心配しなくても、派遣は九州から秋葉原まで行く金ない

>>172
前者は企業負担が増え、後者は政府負担が増える。
カネ不足のなか根本的な解決策としてはよくないし、そしてどちらも時間がかかる。
正規雇用層の給与カットをしないとだめなんだ。
ところがこれも抵抗を受けるのは明白。

おいおいｗ
予備軍を野に放つんじゃないよｗｗｗ

気ままに派遣制度に頼り、トヨタの車を買おう！という熱血愛社精神をもった正社員もい
ない。これってどこのメーカーやサービス部門でも起りうる現象。強いては国内産業は底
冷え、中国とインドは日本の技術を盗みながら国内産業を育成。いづれ日本製品は買わな
くなる。トヨタやキャノン等の派遣でボロ儲けした企業のツケが回ってきただけの話。所
詮は車なんだよね。もたなくても生活ができるわ。

トヨタは加藤から何も学んでいないなｗｗｗｗｗｗ
また惨事が起こったらどうするんだ

>160
そうは言っても法で守られるわけでもなく
やっぱ期間で雇われる派遣だからしょうがないなぁとなるしかないのが現状じゃない？
派遣やってるのが自己責任だとかいうのはどうかと思うけど
こういう扱いされるのはそういう制度なんだから仕方ないとしか言いようがないと思うんだけど

>>174
派遣が高給だったら叩かれてないよ。
日本を除く世界ではそうだから。
経団連と自民党の合作で、
派遣を低賃金にしておいて、
こういう扱いをするからボコボコに叩かれて当然

刃物屋はかきいれ時だな

>>182
正規雇用層の給与カットで埋め合わせられるのか？
実行できるなら今すぐにでもやってくれよ。

>>4
匠と言う名の閻魔様

>>181
そういう制度だから仕方がないというなら
それは派遣が高給であることが大前提だよ
日本以外の世界でそうであるようにね
自民党と経団連が合作して、
低賃金派遣などという前代未聞の非常識な制度を作ったことで
こういう惨事になっている。

解除した人を１００％入れました。




１００人ですがｗ

派遣になった時点で将来真っ暗だな
正社員でも一寸先は闇だが、派遣は毎日暗闇の中だからな
とりあえずその日暮らしの金を稼ぐことしか出来無い

>>177
政府負担が増えると言う事はつまり最終的には「税金」な訳だが、
トヨタやキヤノン経団連の論理は「法人税減税、消費税増税」。

つまり、トヨタやキヤノンの主張を論理的に整理すると
「俺らが金儲けをしやすい社会にしろ、そのツケやフォローは庶民が負担しろ」
と言う事。

別の言い方をするなら、「メリットや儲けはトヨタやキヤノンに、デメリットやコストやリスクは国民全員で被れ」
と言う論理。

>>184
その企業の現在の労働分配率をまず確認すること。
もし低ければ賃上げの余力がまだまだあるということ。
ものすごく高くない限り賃上げはできる

行われる対策は日雇い派遣に対してのみ。

>186
だからそういう理想を今ここで語ったところで解雇された800人の立場はなにか変わるの？
現実は3ヶ月なら3ヶ月の期間契約でそれが終わればいつでも継続しないようにできるのが現状じゃない
それは仕方ないことでしょ？
どこか法解釈が間違っている？
言いたいことはわかるけど今の、今日の時点での現実を話してる人に
理想がこうだからそれは間違ってるとかいうレスをするのはいくらんでも押し付けすぎない？

>>133
悲惨だけど、もしかしたらチャンスかも知れないよ。

首になった数が多いんだから、
８００人、時間差があるので、少なくと８月付けの５００人は一緒に行動を起こせば、それなり社会的な効果があると思うけど。
８００人ないし、最低でも５００人皆で、
市役所へ生活保護申請に行けばと思う。
出ないのは分かってるけど、少なくと行政へ現状報告と圧力を
かける事できるのでは。
ついでに、みんなで、近くの自民党県連本部と、西日本新聞本社に、
陳情に行けば良いと思うが．．．
そうだ、ついでだから、警察にデモ行進を申請して、市役所、自民党県連本部、西日本新聞社を８００人でデモ行進したらどうかな？
どちらにせよ、派遣会社の言いなりになっると、次の仕事先を探してやるからと言われるだろうけぢ、これからもっと経済状況は落ち込むはずだろうから、
すぐには他の仕事も無いだろうし、あっても、首切りの連続だろう。
ついでだから、そのデモ行進を、海外メディア、ニューヨークタイムズとか、ルモンドとか、ザタイムズに連絡しておけば、もしかすると、海外経由で、トヨタ、経団連、ついでに日本政府に圧力がかけれるかも。
そろそろ、現状を変えないとね！　

>>190
「配当が少なすぎる」という出資者の声も同時に存在するんだよ。
株主と経営者はこの５〜６年あたり対立している。
株主から見て派遣などどうでもいいが経営者と正規雇用者は結託してるように見える。
総合的に判断しないとまずい。

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│　　　　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　 　 　　　.│
│　　　　　　　　　　　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ. 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　.│
│　　　　　 　 　 　　　　　　　　　経 団 連　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　.｜
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│　　　　　 　 　 　　　　Now exterminating Jap .....　　　　　　　　　 　 　 .｜
│　　　　　 　 　 　　　　日本を終了しています…　　　　　　　　　　　　　 ｜
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>>193
よほど面白い事態にしないと報道してくれないだろうな。

>>192
ぜんぜん理想じゃないんだけど。
それに法律をしのごのしたいなら、
はっきり言って現状の派遣制度は憲法違反
そもそもピンハネ率を派遣会社が決定していることがもう違法です

>>189
連中はそう言うに決まってるさｗ
ただし法人所得税率が他先進国より高めなのは確か。
個人的には法人税減税に関しては賛成なんだよ。

ただそのかわりに個人所得税率の累進率をもうちょい上げて埋め合わせる。
ニューリッチはカネ溜め込むばかりで使わないからな。
株主配当と労働者賃金が一定程度比例する仕組みもつくっておく。
そうすると困るのは、上場企業の役員連中なんだよなー･･･

>>194
配当を増やす・減らすことで、
実際にどれくらい株が売られるか買われるか（上がるか下がるか）
それに配当に回っていないでプールされる金が最近はすごく多い

>>194
給料上がってないのに、正規雇用が経営者と結託する意味がない

昔、ダニエル・キイスの「２４人のビリーミリガン」って有ったけど
今度は「８００人の加藤智大」ってどお？大分意味が違うけど。

>>199
意味不明な内部留保が多い会社は多いな。あれ何したいんだろ？
総会屋排除の名目で株主の権利おさえてるから乗っ取りリスク抑えてるけど
出資者と取締役会の関係がかなり歪になってる。
外資による乗っ取りをおさえるなら別のもっといい方法がある。
問題の所在をあきらかにして資本市場と労働力市場を正常化する必要がある、
と考える。

今後はこう言う風に簡単に解雇とか出来なくなるのに
今、安易な解決方法しかデキないんじゃトヨタの終りも近いんじゃね？

まぁ、今までも下請けに無茶させて叩きだした利益ってのが大半だろうし。
上が無能ばかりになった結果、その下に就く連中も変なのが増えてきてるみたいだし。
ずっと繁栄してられるなんてのはアリエナイって事だな。

>>198
日本の企業は社会保障費のコストを逃れて輸出しているので
法人負担が低く公正な競争から逸脱していると諸外国から非難されています。
社会保障費負担は税負担と同じですから、
日本の法人の「税」負担は国際的にすでに低いのです。

>>204
社会保障費のコストを引くと米欧の税率より低くなっちゃうのか？

なんという奴隷企業

トヨタはメリケンでやるからいーもんとか抜かしてた気ガス

第二の秋葉原通り魔事件が起きたら、次はトヨタの責任だな

>>205
企業によります
日本の大企業には、外国税額控除、みなし税額控除、輸出戻し税など
とても多くの税制特典がすでに与えられています
こうした特典を多く持つ輸出大企業は、主要諸外国よりすでに負担が軽くなっています

800人が暴れたら…

トヨタのせいで、７人×８００人（ｒｙ

>>209
事実上の輸出補助金か。
そこまでやれば本当は国全体でもうちょいいい暮らしできるはずだわな。
しかしトヨタは役員給与は爆上げして、内部留保も激増させて何がしたいのか。
貯めたカネで買収攻勢かける気もなさそうだしな。
稼いだカネがどこに消えてるのかさっぱりわかんね。
円安のうちに円キャリーで海外資産を小分けに取得してるんだろうか。

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バリバリに仕事できる奴は､すでに社員になってるんじゃね?

エイトハンドレッドで映画化しろや

派遣が事件起こすと鬱陶しいから切るんだよ

三池再来か？

800人の中に加藤君は何人？

>>164
　関係しているのは、マスゴミや民主党が大好きなILOだし。
【事業規制≠労働者保護】
★労働者派遣システム再考『事業規制≠労働者保護』…ILO181号条約／派遣先責任による派遣労働者の保護の強化
■労働者派遣制度をめぐる議論はどうしても規制緩和派と規制強化派の対立図式になりがちですが、それとはいささか異なる視点からこの問題を考える必要があるように思います。それは国際的な流れでもあります。
■『1999年の派遣法改正の理由の一つは、1997年に採択されたILO181号条約でした。』
　それまではILO96号条約が有料職業紹介事業を原則禁止するという厳しい態度をとっていたのです。
　ところが、それは時代遅れだという批判を受けて、職業紹介事業や労働者派遣事業を労働市場に役立つものとして認めるとともに、労働者保護を強化するという方向に転換したのです。
　この条約が審議採択されたILO総会で、世界の流れが大きく変わりつつある。
　また欧州連合(EU)では、「パートタイマー、有期労働者に対する均等待遇を義務づける指令が既に採択されています」が、
「派遣労働者についても、『事業規制を緩和するとともに』、派遣先の労働者との均等待遇を求める指令案」が提案され、採択が間近になっています。
■しかしながら、だからといって、事業規制を再び厳しくすればいいとは言えません。
　一部には、対象業務をかつてのように専門的業務に限定せよという意見もありますが、
派遣法制定当初からファイリングという名で一般事務的な仕事が派遣で行われていたわけですし、
どの先進国でも「対象業務を限定するから大丈夫だ」などという規制の仕方はしていません。
　なによりも、現に多くの業務で派遣就労している人々にとって、その業務での派遣は禁止ということになると、派遣先が直接雇用してくれるわけではありませんから、失業の危険にさらされることになってしまいます。これは日雇い派遣の場合も同様です。
■『むしろいま求められているのは、現実に多くの人々が様々な職場で派遣就労しているという状態を前提にして、彼らがきちんと保護されるような仕組みを作り上げることではないでしょうか。』

友達が愛知県のﾄﾖﾀの派遣工やってるんだが、六ヶ月の任期満了で切られたから田舎の実家に帰るんだとよ

解雇された怒りによって、スーパー加藤に目覚めそうな悪寒

> １１月には再び人員を増やす予定。

レンタカーかよ？

一方で役員報酬は上がり続ける現実
まあ、企業全体で見ればテレビ局の方が非常識なほど儲けているけどな
トヨタ社員の平均年収が約８００万円に対してフジテレビ社員は約１５００万円

トヨタは日本版レイオフを企業力でやろうとしてるわけだが、
結局派遣の問題で息詰まるのはここ。
派遣法の改正もすべきだとおもうが、日本版レイオフも同時に議論して認めるべき。

加藤量産工場

派遣会社との契約をトヨタが打ち切っただけで
800人は派遣会社の労働者のままだろ誰も職は失ってない

派遣社員たちが失業したとしても原因はトヨタじゃなく派遣会社にある

１１月には新型加藤を投入予定

またトヨタのせいで悲惨な事件が起きるのか

また使い捨てか。派遣の連中はゴミ扱いだな。
適当に使って邪魔になったら消えろと。おまいらそれでいいのか。
強制辞めさせの奴は行動しろよ。

秋葉原の次はどこかね。

四十七人の刺客

八百人の加藤

使い捨てかよ

>>223
よくそういう話を目にするけど、役員報酬が上がることの何が問題なのか。
役員報酬は株主総会の決議事項だよ。

トヨタの下請けが集まって、自分たちで自動車メーカーつくらないかな

派遣などという制度をつくるから、経営者が楽して儲けようとする。
役員報酬をすぐに上げようとする。
派遣は甘えだ。
いますぐ制度を廃止すべきだな。

陳勝は兵卒たちを召集して演説した。

「俺たちは大雨に降られ、最早期日には間に合わない。期日への遅れは問答無用で斬首だ。
仮に殺されないとしても、労役で10人中6,7人は死ぬ。労役で死なずとも帰途で死ぬかもしれ
ない。どうせ死ぬのならば、名を残して死ぬべきだ。もとより人間に王侯将相の種族の別があ
ろうか」

兵卒たちはこれを聴き、一斉に同意を示した。

この時に民衆の支持を集めるために陳勝は扶蘇、呉広は項燕を名乗った。始皇帝の長子に
して悲劇の皇太子である扶蘇と旧楚の英雄である項燕は庶民に人気があり、多くはその死を
知らずまた信じていなかった。二人はそれを利用した。

彼らはまず大沢郷を占領、それから諸県を攻略し、陳を取るころには兵車600乗・騎兵1000余
・兵卒数万の大勢力になっていた。陳を攻めた時、郡守・県令は既に逃亡しており、副官が抗
戦したがあっという間に陥落した。陳に入城した陳勝はここを本拠とし、即位して王となり、国
号を張楚と定めた。

団塊「俺たちが今の日本を築き上げたんだ!!」

これがその日本です。

>>233
株主総会で自由な発言が事実上許されてないだろ。
総会屋排除の名目の下に変な判例が積み重なったせいで。

>>237
90年以降の話になると、「最近の若者がだらしないのが悪い」とか言ってくるYO。

今乗ってる車が使い捨てられた人達の手によって作られたと考えると、
なんだか気持ち悪いよな。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>238
役員報酬の話とは別問題だね。

トヨタはもうアメか支那にでも行けよ、日本にはイラナイ企業だよ。

>>226
登録派遣と特定派遣の違いも知らないで
適当な事を言うな

>>242
>>238 は役員報酬が実質経営者の自由意思で決まっていることを問題視しているのでは？
自分たちの報酬はちゃっかり確保して、派遣から搾取しているのが問題だと。

>>240
その通り

>>239
何の権限も持たない若者のせいですかw

>>200
その意味の無い事が日本では定着している
奴隷の鎖自慢と一緒だね
元々マゾ体質の大部分の日本人には実に心地いいみたい

>>242
どこが別なんだよｗ
ソニーなんか出井だけやたら報酬上げて株主の間でも評判悪かったのに
出井を追放するまで何年もかかった。
役員の更迭がホイホイされてはじめて高い役員報酬が機能する。
今の役員なんてリーマンの出世街道きたやつか鮮人ばっかじゃねぇかよ。

この８００人に「車買え」って言ってみろってんだ。

なんかやって抵抗しろよ

800人の中に加藤予備軍が何人いるやら…

>>204
お前はアホなのか？

外国税額控除は外国で税金支払ったらその分を控除しているだけだぞ。
日本以外は控除していないとでも言うのか？
外国は安い法人税に加え、日本より優遇された制度が採用されているぞ。それでも日本企業の税負担は安いのか？
http://www.lotus21.co.jp/data/news/0712/news071214_01.html


そもそも輸出戻し税を出す時点でバカだ。国内で売った場合は消費者から受け取った5%の
消費税から輸出戻し税で戻ってくる分を企業が徴収しており、
輸出しようが国内で売ろうが何ら変化は無い。消費税の負担を外国に求めるってのか？

消費税は最終的に消費する者が支払うものであって、消費税が上がれば企業負担も増える。
企業だって様々な商品を買うのだからな。


みなし税額控除は相手国が割り引いていた場合、その額を支払った事にしなければ
外国税額控除で控除されても結局は負担の合計が40.7%となり、意味が無いからだ。
むしろ途上国への配慮といえる制度だ。

契約って解除出来るんか？
そんなの契約と言えるのか？

トヨタのおかげで加藤祭り来たらどうするんだ(´Д｀)

奥田碩　フリーターについて語る
http://jp.youtube.com/watch?v=HWB26MWTkmA


「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　グッドウィル・グループ創業者　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

日本企業の負担 → 40%-外国で支払った税
他国企業の負担 → 免税

日本は負担がある。だが他国は免税。何処が優遇されているんだ？

妬みと僻みが鍋巻いてるな

派遣社員が多すぎて現場技術の蓄積ができないから
最近のトヨタの車って質感が落ちまくってるよね
プラモデルみたいだよ

エコ替えw

>>253 経団連の言うように日本の法人税は高いのか?

はい、高いですよ。
しかし、社会・労働保険料の負担を含めて比較すると日本企業の全体的負担は低いです。
今日の日本は社会保障が低いと思われがちなアメリカから
社会保障費にコストを掛けない日本製品との競争はフェアではないと名指しで指摘されています。
更に大企業、特に輸出メインの多国籍企業にはかなり有利な設定になっています。
(研究開発減税、証券優遇税制、連結納税制度、外国税額控除、みなし税額控除、輸出戻し税、配当益金不算入〜)
海外で儲けた分を国内の優遇税制で納税すると、
法人税は売上高のたったの1％、通常の法人税は40％だが、
実際にはいろいろの特例措置があり、ゼロに近いような税率になってしまうのです。
更に輸出戻し税が働き多額の税金が企業に振り込まれる仕組みです。
経団連が消費税上げを提言するのは
消費税が上がれば上がるほど輸出戻し税も増えるからだと言われています。
では、なぜ海外から投資が来にくいのか?
上記のような恩恵を多く受けれるような資本力がある企業は限られています.
受けられない恩恵（実質、意味が無い制度とか）もありますし、様々な規制の壁もあります。
しかも同業への参入なら既に日本に居座って恩恵受けている大企業相手に競争するのは
旨みが少ない上に市場で同等かそれ以上に成長するのは至難の業ですし、
大規模な投資はそれ相応に大きなリスクがあります.
経団連は自民党に多額の政治献金をしているので
自分たちの都合の良い様に状況に合わせてルールを変える事すら出来ます.
全然フェアじゃないんです.
経団連が日本を拠点にしているのは愛国心からなんかじゃありません.
彼らが日本を必要とする理由は他にも多々ありますが、
特に輸出メインの企業や大企業を優遇した税制の特典や日本政府の肩入れ行為が大きいからです。
海外に習って法人税下げたいんだったら
海外と同じように特別な優遇措置も肩入れ行為も無くせばいいんですよ.
その方が遥かにフェアですし、対象も幅広いので中小規模の投資、参入だって来ます.
国内の中小企業だって大助かりです.
既得権益を守りながら法人税も減税しろってのはおかしくないですか?
法人税は他国を見習うのに社会・労働保険料は海外を見習わないんですか？

>>259
それでいてレクサスが売れない事を不思議がる、と
技術大国ｗ、ものづくり立国ｗ
金融立国のシンガポールに一人当たり収入で抜かれたんだっけ？

１１月にはまた戻って働けるってことは
それまで夏休みってこと？
超うらやまじゃん
昔の人の言うロングバケーションってやつですかｗｗｗ

>>259
派遣社員をやめ全員社員にしたらさらに質が落ちるよ
人件費を削れない分、原材料費を削ることになるからな

日経連を廃止したのがまずかったのかもな。
永野健爺が現状に懸念を示してたけど、ズバリ的中してしまったと思う。

>>264
世界シェア１位なんだから価格を上げろよｗ
上げた価格に見合う車を作れよｗ
そのうち気がついたらインドに抜かれてるぞ？ｗ

原材料費は削れないでしょ
人件費を削れなくなったら下請けから絞り獲るまでｗ

>>6
吹いた。
車じゃなくて人型兵器造ってたのかｗ

>>264
だから正規雇用層の給与カットをしないとだめなんだろ。
雇用の流動化に絶対反対ではないけれど、同一価値労働同一賃金原則により
ボーナスっぽいの出したり退職金出したりしてあげて
徐々にでいいから派遣との賃金格差なくしてやれよ。

今の労働力市場は合理化でもなんでもない。
一部にツケを回す、前近代的なカースト制と化している。
前近代的な市場を抱えたら一物一価が崩れて必ず他に毒が回る。
かつて自慢してたQCや全員参加を放棄したら、トヨタの優位って他に何が残るのさ。

>>261
つまり、「法人税を上げると、企業が海外に逃げる」と言われてるのは
事実ではないってこと？

これぞ派遣の正しい使い方って感じだな
さすがはヨタ

次の契約しないだけだもんな
この派遣さん達も初めから分かってたことだろ

>>271
ヨタの行為は結局は国の社会保障支出を吊り上げさせる結果になるので
ヨタのおかげで日本はこれから社会主義国になる
そしてヨタは政府に没収される

トヨタ好き放題だな！
おまえらどんだけ黒字溜め込んでるんだよ
苦しい時に支える為と違うんかｗ

トヨタってボランティア企業なんだろ？（笑

年末から来年にはモデルチェンジや新型車投入を控えているため、
１１月には再び人員を増やす予定。同社は「今回は一時的な契約解除。
解除した人たちが極力戻れるように努力する」（広報室）としている。【井上俊樹】

たった4〜5ヶ月じゃその間働くのも難しいだろうし
ほとんどが無職としてすごすんだろうに
戻ってこさせてあげるみたいな言い分はひどすぎるなぁ

>>269
ならその主張、労組側に求めたらどうだ？ｗｗ
労組側は絶対飲まないだろうがなｗｗｗ

>>245

経営者の自由意思という表現は違う。
派遣から搾取してるというのも違う。
では役員報酬を法律で制限しろというのか。
結局会社ごとの労使間の問題を派遣の問題とごっちゃにしてしまってるのではないか？



>>249
ソニーの事例をあげることに意味があるとは思えないし。
その例事態もゴシップ的すぎる。

トヨタで働くのや〜めた
を、見越しての移民か・・・

ヨタの行為によって、国の社会保障支出は今後ますます吊り上がる

増大する国の社会保障支出分をヨタの利益に吸い上げるのと同じことになる

日本はヨタのおかげで稼げるどころか、ヨタがあるせいでますます貧しくなる

ヨタで日本貧国化の方程式

日本（除ヨタ）＞＞日本（除ヨタ）＊ヨタ

>>277
まぁ呑まないだろうなｗ

>>278
役員報酬を法律で制限する必要はまったくない。
株主総会での自由発言をもっとオープンにすればいい。
もう総会屋対策の非常措置は解除するべきだ。

>>281
だから別問題

>>277
その通り、だから加藤的な社会のリスクは、社会全体がコストを払わなければならなくなる
理不尽にも一見見えるが、時には無関係な個人の生命すら犠牲になる（本当は社会の一員として無関係ではない）
それでいいのか？と言う事

冗談じゃない、俺は嫌だ

経団連に都合のいい社会になったもんだね。

>>282
資本の所有と経営の相互関係に歪みがあることは認めるだろ？
株式持ち合いを解消したまではいいけど中途半端な状態になっている。
市場原理の貫徹を標榜するなら
資本の根本たる所有と経営の相互関係において貫徹させるべきだ。
それができないなら流動化した労働力を使う資格はないよ。

格差社会の一因、労働者派遣法について民主党の方針「現行法通り」

社民、共産、国民新の３党は派遣可能職種を
「専門職に限り、製造業には認めない」で一致。
「現行法通り」の民主党とは隔たりがある。
民主党の改正案は、派遣会社の支援を受ける議員がいる、
といった複雑な党内事情の中でようやくまとめたもの。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080725-00000135-mai-pol

派遣の人は自民、公明、民主以外へ投票しようぜ。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/05/post_5815.html

>>283
「加糖的な社会リスク」って何だよw 馬鹿じゃねw
無差別に人を殺すなんざ、ありゃ快楽殺人鬼だろ

人間と見なさず

散々こき使い

使い捨て




ただ黙ってて、人生終わりはないだろ

>>288
トヨタ死ね

自社派遣80％縛りって実質は派遣大幅増なんだよな

負け組みの遠吠えｗ

北米でも３０００人不要人材がでたらしいが、解雇せず他に回してなかったか？
不法移民のメキシコ人労働者、しかも日米従業員の給料って倍違うぞ

>>288
奴はただの凶悪犯罪者。
しかし奴に自己投影して共感する者が少なくないから事態は深刻なの。
共感する馬鹿を罵るのは簡単だ。
しかし政党政治が機能不全起こしているなか
加藤の凶行は労働法の微修正の方向に政府を動かした。
加藤は与野党よりも役立ってしまったのだよ。

現行の派遣制度のような流動性が確保されなければならないのは
上場してる会社の取締役なんだが、ここが最悪のコネ社会だからな。

【中日新聞】「何のための利益ですか」読者からの反響　08年6月8日
ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/
トヨタの周辺を舞台に、２２回にわたって連載した「結いの心−市場原理と企業」。厳しいコスト削減の中で下請け企業の心が離れていく
現実や、企業社会の中での「つながり」が希薄になっている実態に、多くの方から反響があった。

町工場の事情がある
ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051402011210.html

「ここまで言われなくちゃならないのか」。あるトヨタ系部品メーカーの４０代の社長が歯がみをしたのは数年前のこと。愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。
「どうしてウソつくんだ」　入社１０年余りの中堅どころといったその担当者は、ある工程のタイムを計り、怒った。事前に出していた申告は「４０秒」。“トヨタウオッチ”では「３０秒」だった
「カネだけのつながり。トヨタのために、なんて気持ちは、今はこれっぽっちもない」
「言われた通りのモノを言われた通りの価格で、言われた通りにつくり続ける。トヨタ系では、そんな会社しか生き残れない」
そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという

誰のための削減か
ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051302010937.html

「サインはしません」　電話の向こうで、担当者が絶句していた。一昨年春、主に自動車部品をつくる下請け企業の５０代の社長は、トヨタ系の上位メーカーからの求めに初めて、署名を拒んだ。杞憂（きゆう）に終わりはしたが、取引中止も「覚悟の上」だったという。
背中を押したのは「モノづくりの誇り」だった。
自ら設計し、つくり上げてきた部品は、一つ一つの価格にもなぜそうなのか「ストーリーがある」。毎度毎度、決まりごとのように求められるコスト削減。そこには、モノづくりの現場に息づく「物語」や「哲学」がない。
「トヨタさんのおかげで大きくなれた」。経営者として、反論する言葉はない。ただ「いったい何のため、誰のための削減なのか」。職人として、それを知りたいと思う

>>286
そんな事したら派遣社員が無職になるだけだろ。社民とかに投票して自ら無職希望ってか？

>>294
殺人そのものが目的の奴を快楽殺人鬼と呼ぶんだよ

まさに、そのための派遣だよな
契約解除って契約破棄じゃなくて、
契約を更新しないだけでしょ

>>298
そのへんトヨタはしっかりしてるよな。
中小やIT系にありがちな契約内容無視の解雇は皆無ですから。

一体誰がトヨタのせいで吊り上がる社会保障費を負担するのかな？

>>278
役員報酬は株主総会決議事項だけど、内容を決めているのは取締役会。
形骸化されたシャンシャン総会で異議が出ることもなく可決しているのが実情。
実質的には「経営者の自由意思」で決まっているようなもの。

>>256
「格差論は甘えです」
よく言うわ、こいつ等のほうが、安い労働力に甘え、ピンハネされても文句言わない非正規の寛容さに甘えてんじゃん
甘えの天才だわなｗ　　

八百人も派遣解除って事は、トヨタですら正社員入れずに数千人も派遣入れてたって事か……。

>>285
気持はわかるが、論点が違うから。
資格とか言い出すのは論外だよ。
そういう議論ならまた別の機会にしてくれるかな。

まあでも基本的にふざけた話でもないのに「ｗ」これつかう人とはあまり議論もしたくのだが。
最近使う人減ってることに気づこうよ。

800人もいれば何か出来るだろう
何かやれよ

バブル時代は、楽々正社員雇用口見つかったのに、
今は正社員雇用口が異常に少なすぎると思ってたら……トヨタみたいな大手が悪い手本作ってた訳か……。

>>301
だから外国人投資家も撤収する。

加藤予備軍を大量出荷したのか。
日本国の為にならないけしからん企業だ。

派遣を大量に使って暴利を得ているトヨタに低金利で貸しているのは東京三菱と
三井住友です。そこでみなさん中小企業へ貸している、地銀、信組、小銀行への
預金の 移し変えをお願いします。メガバンクはサラ金 にも貸して暴利をむさぼって
いる会社です。
たった10万でも10万人で　10万　×　10万　＝　100億　に成ります。
それほどではありませんが、これでも資金繰りに苦しむ結構な数の中小企業が
救われます。預金1000万までなら政府保証もつきます。
出来る範囲で結構ですので。ご協力お願いします。

　　　　　　　　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　　　　　　福田内閣特別顧問
　　　　　　　　　　　トヨタ相談役
　　　　　　　　　　　KDDI取締役
　　　　　　　　 　 　厚生労働省改革懇談会座長
　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　奴隷が何人凍死しようが
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐-　/　　 　餓死しようが一向にかまわん
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　　
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　　
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;'　　　　　　.j |:::::::::!
　　　　　　　　　　　奥田碩（1932〜20XX）

輸出大企業に倫理は到底求められないから
これから日本は規制をどんどん強化するべきだ
自由化が間違い

8月末で派遣みんなクビな
派遣(笑)は中国人にエコ替え
奴隷の「Just In Time」(笑)
環境にやさしいト○タ
使い捨てエコ替え派遣(笑)
　　　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　　　
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!|　 |　　　／＼　　 ／ ) し 　 / |　　ミ　
| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|! 　 ､ ..／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ 　　
ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |
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　　　　　　　　　　　＜三三|＝(＿|　　　ｒ　　/ 　(＿）＝|三三ラ
‐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　｜／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>__ノ;:::....

土下座してトヨタの靴を舐めてきたのに・・・・ハケン社員涙目www

役員報酬あげたから、財源がいるんだよなｗ

>>304
「ｗ」つかう人どこが減ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お堅く書かないとダメということですか？
実態は>>301の言うとおりで、
市場原理市場原理言いながら責任を負う責任者が市場原理に従ってない。
だから労働力市場のみの流動化を偉そうに述べる資格はない。
論外でもなんでもない。資本主義の規律の根幹にかかわることだ。

日本の市場をどんどん規制しろ
規制化の時代を待望する

トヨタ系アイシン・エィ・ダブリュ、古参社員らが集団で陰惨な新人いじめ

　自動車の自動変速機（AT）やカーナビを製造する
トヨタグループ系製造会社「アイシン・エィ・ダブルリュ株式会社」（愛知県安城市、石川勉社長）の社員Aさん（23歳、病気休職中）が、
先輩社員から集団いじめに遭い心的外傷を受けたとして先月、労働災害を申し立てた。
だが会社は「労災に該当しない」と否定。Aさんは「嘘を言う理由などありません。いじめた当人たちが一番よく知っているはず」と訴える。
トヨタ車は、社員の人権より効率を優先するカルチャーのもとで生産されている。
http://news.livedoor.com/article/detail/3758059/

これで大きな冷害でも来たら、江戸時代並の餓死者大量発生になりそうだな。

本当にもうどうにかしないと。

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表

http://news.livedoor.com/article/detail/2299119/

リコール台数ランキング
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_I1154383375761.gif

リコール台数販売台数比
http://image.news.livedoor.com/newsimage/7/d/73a6edf28c9dbb758b.gif


なんでこんなにリコールばかりしてるトヨタの車ばかり人は買うんだろう

アメリカの女性の学者が
社会保障の充実した欧州、雇用の充実したアメリカと違って
どちらもない日本は先進国で最悪の格差社会って言ってたな

新卒技術職・研究職の深刻な「採用」氷河期が到来したようだ。

　採用コンサルタントとして、私が企業から受ける相談の3分の1は「機電系の学生を
採用したいんですけど…」というものだ。ほんの5、6年前までは考えられなかった
事態だが、現在の日本企業がおかれているビジネス環境を考えれば当然のこととも思う。

　私が相談に乗ってきた企業の人材採用にかけるコストの中央値は、
文系総合職・事務職であれば、65〜80万円／人という水準だ。それに対して、
技術職・研究職は120万円程度まで跳ね上がる。

　お金と時間をかけなければ、優秀な理系学生を採れなくなっている。それが現在の
採用市場の現状のようだ。理系学生の採用にお金と時間をかけることは間違っていないが、
技術職や研究職が居心地良く誇りを持って働ける環境を作ることにこそ、採用活動以上に
お金と時間を使うべきだ。

　市場において、需要と供給のギャップは「神の見えざる手」によって調整される。

（1）理系人材に対する需要量が供給量を超過
（2）理系人材が就職に有利になることで、理系を選択する学生が増加
（3）需要と供給のギャップが解消

　単純に上記のようなプロセスで、需給のギャップが調整されればいいのだが、そうはならない。

　その気になれば、どこでも就職できるようになったこの時代、就職に有利なだけでは
学生は理系を選択しない。有利になる就職先が魅力的かどうかが重要なのだ。
今の「採用」氷河期は、根本的には技術職・研究職として就職することの魅力が
相対的に低下していることから生じている。

引用元【全文はリンク先参照】
http://www.toyokeizai.net/life/rec_online/success/detail/AC/f817420ffbb890d52c48f234712613e6/page/1/

また秋葉原の事件みたいのが起きなきゃいいけどな。

>>301
たとえば1000株持ってるけど意見も言えないというのは違うよ。
意見は言えるけど通らないという話だろ。
それを実質というのは違うと言っている。
シャンシャンであろうと株主が承認してるわけだからそれ以上のことはない。
たとえばスチールに加担しなかった株主の判断を合ってるとか間違ってるとかいう根拠はどこにある？

どうみてもパチンコと車は斜陽産業だろ

秋葉原行くの当面控える

これは良いニュース！

あれだけ嫌がってた、派遣から800人も解放されたのかｗ

>>324
マスゴミも追加して

>>320
アメリカは中央銀行相当のFRBが雇用の安定を目標にしてるくらいだ。
他の中央銀行は物価の安定までしか目標にしてない。

>>323
おまえ株式取引やったことないだろ。株主総会出たことないんだろ？
はじめから発言が許されない。批判的なこと言ったらつまみ出されるんだよ。
在京キー局も上場企業だから新聞はこのことを全然書かない。
村上さんが市場関係者に人気あったのは以上のような理由からだ。

ID:nbbMjIAN0 みたいな極論厨がまかりとおるから
ID:rHPv/qDS0 や ID:XCTVi7F/0 みたいなアカの極論厨がでしゃばって
ネオリベｖｓアカという下らねぇ論争になってんだよ。
おまけにアカのささやきになびく増えている。
アカに自殺点入れまくって警戒水域に達してることにまだ気づかないのか。

>>182
マスゴミがその事実隠そうと必至。

トヨタは斜陽産業の一般乗用車を国に結わえ付けてもろとも沈める気だろう

１７％売り上げが落ち利益が４０％下がっていて1割派遣カットとはご立派すぎ。

逆に単なる宣伝とも見える。つまり外部用の嘘ニュース

派遣の10割じゃないのか？

トヨタの車って怨念がこもってそうで怖いな・・・・

派遣は従業員じゃないような気がする。

>>328
全ての議案が通った後、最後に質疑応答やるよな
あれ意味なくね？言いたいこと言える場が実質あの時だけど何も意味無いよね
経営陣に叱咤激励して株主の威厳かましてるだけに終わってる

トヨタ車は3年経つと古臭さを感じるね
買え替え促進する為にうまく作ってある
なのでなんの魅力も感じません

>>株主配当と労働者賃金が一定程度比例する仕組みもつくっておく。
そうすると困るのは、上場企業の役員連中なんだよなー･･･

自民と民主とっちなら出来るの？今のうちに民主に選挙候補の連中に提案
する方が現実的？もちろん比例は野党の非民主でしょ

非正規労働者雇用の常識

【欧米】
・同一職種同一賃金
・一時的な業務増大時に限り非正規労働者を雇用（人件費削減のための非正規労働者雇用は禁止）
・解雇されても雇用保険・就職斡旋・職業訓練が手厚く保証される


【日本】
・正社員の賃金　＞＞　超えられない壁　＞＞　非正規労働者の賃金
・人件費削減のため非正規労働者を雇用
・雇用保険の給付条件は年々厳格化、ハローワーク職員は無能者多し

わかっているが、このニュースはＴＶのニュースやワイドショーに
全く出ないよな

マスゴミは完全スルーだな
十分認知ある企業なのにＣＭ流しまくる意味あるのかと
思ってたがこういう時の為なんだな

>>337
そのかわり、欧州の消費税やら税金の高さは異常だけどな。

気軽に外食なんて、まったくできなくなることを覚悟しなきゃなぁ。

トヨ様がスポンサーなので当然でそ

>>6
こえええええええええええええ

>>223
だから、こんなニュースフジテレビ（民放すべて）ではやらないでしょ｡
やっても数秒。

>>334
主客転倒はどこもだよｗｗｗ

つまみ出されるのはまだマシなほうで、質問がしつこいと逮捕されたりするからね。
総会屋なんて女性スキャンダル出して脅迫するという手口が常道だけど
今は株式持ち合いが解消されてるから役員脅迫するのに株所有の有無は関係ない。
総会で女性スキャンダル出しても他の株主にｐｇｒされるだけ。
早く総会を正常化しろ。

>>340
日本の税金＋社会保障費は十分高いよ

>>344
そういうのは、昔も今も総会前にやってるんだぜ？

>>346
それのどこが自由市場経済や資本主義システムなのか？

公務員に民間なら景気悪くなったらクビが当たり前と吠えるのに
実際トヨタがクビにしたら叩く
どっちだよｗｗｗ

>>345
一回、あの辺の国を回ってみ？
レストランの高さとか、普通の若者が普通にたかりまがいのことしてることとか。

向こうに住んでる人にすれば、
チョコレート２お1カ月に１回食べることがとんでもない贅沢らしいぜ。

>>349
だからといって、今のこの使い捨て派遣の状況を
放置するのとは、なんの関係もないと思う

派遣ほど簡単じゃないが中小企業の解雇だってよくある

>>349
◆所得税の課税最低限の国際比較、２００7年４月現在、財務省、()内は０２年１月現在

　　　　　　　日本　　　　 アメリカ　 イギリス　 ドイツ　フランス
夫婦子供２人325.0 (384.2)　 401.3 　 423.4　　558.2 　　460.0万円
夫婦子供1人 220.0 (283.3)　 361.5　　357.6　 443.4 　　402.9
　　夫婦　　156.6 (220.0)　 204.7　　271.5　 282.4　　 351.3
　　単身　　114.4 (114.4) 　102.3 　 210.3 　 149.1　 　241.9
　1ドル＝11７円、1ポンド＝220円、1ユーロ＝149 円

所得税・個人所得課税の負担額、実効税率、課税最低限に関する国際比較（財務省）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/028.htm　

日本の課税最低限は単身を除いては先進国最低です、単身でもアメリカに次ぎ２位
だから先進国最低と言って良いのです。
すなわち貧乏人からまで税を取っていることなのです。

>>340
同一労働価値同一賃金はアメリカの原則でもあるが？

欧州は公務員の数が多すぎる。しかも日本の公務員以上に働かない。
では日本の公務員が働かないという意見は間違っているかというと、やはり正しい。
日本の民間業者の生産性はものすごく高いの。外需依存産業は恐ろしく高い。
それに対して公務員や政治利権で仕事を得る産業は生産性が低い。
落差が激しいために生産性の内需部門／外需部門差が生まれ貿易摩擦が生まれやすい。
あまり言いたくないがトヨタが内需部門にケチつける気持ちはわからなくもない。
欧州は生産性の内需部門／外需部門差が日本ほど極端ではないかし
公的債務の対GDP比を抑えてるから公務員の問題が顕在化しにくい。

だから、日本は外需依存産業を見習って公務員業界を合理化していけば
税金の高さを抑えながら一昔前の社会保障水準を維持することは不可能ではない。
徐々にやらないと失業率上がるから急にはできないけど。

格差社会の一因、労働者派遣法について民主党の方針「現行法通り」

社民、共産、国民新の３党は派遣可能職種を
「専門職に限り、製造業には認めない」で一致。
「現行法通り」の民主党とは隔たりがある。
民主党の改正案は、派遣会社の支援を受ける議員がいる、
といった複雑な党内事情の中でようやくまとめたもの。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080725-00000135-mai-pol

派遣の人は自民、公明、民主以外へ投票しようぜ。

>>350
そりゃそうだ。
しかし、誰かが我慢する必要はある。

欧州並みの待遇をしようと思えば、
欧州並みの生活と社会を受け入れなくちゃならん。

そうなりゃ、外食産業、食品産業で働いている人は、
軒並み職を失うわな。

海外の良い所だけを挙げて、日本と比較する愚を述べたまで。

斎藤貴男

階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。

>>349
日本は物価、特に生活必需品、電気ガス水道、食料住居費、
運賃や郵便は米国の２倍かそれ以上高いのです。
この物価高を考えれば日本の課税最低限は貧乏人には極めて厳しいのです。
すなわち購買力平価で比較すれば現状より遥かに日本は低くなるのです。

雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会：米国の著名社会政治学者が大警鐘★2[08/06/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215094192/

>>357
だから、よいところだけピックアップするなよｗ
アメリカは国民健康保険もないだろうが。

あと、アメリカは自動車関連はすごく優遇してるからな。
お前らは、道路を造るだけでぎゃーギャーわめいてるだろｗ

>>355
日本の良いところをどんどんとあげてみてくれよ
もちろん金持ちにとって良いところでなくな
それは一杯あるんだよ

話は挙げてもらってからにしようｗ

>>319
マスゴミが洗脳しているから。そう言うこと目に付かない、団塊オヤジは特にそう。

>>360
挙げてもいいが、その理由と、それを俺に求める理由を聞こうか？

日本の悪い点と、海外の良い点を比べてるバカに何を言っても無駄な気がするがｗ

>>323
トヨタみたいな馬鹿でかい会社の株1口もっても意味ないだろ。

しかしなんとかならんかな、この仕事をアルバイト、正社員問わずに
探す場合、派遣会社の案件が多数紛れていて
探すのにヘンな意味で骨が折れる

>>340
>>355

非正規労働者の問題と、欧州の物価高とどう関係あるんだ？
単に議論の論点をそらしてるのか？

>>362
悪いところばかりを挙げていると自分で言っただろ
良いところもどんどん挙げてみればバランスがとれてくるだろ
もしかして挙げるほどまで良いところがそれほどないのか？

さすがトヨタ！
一般企業にできないコトをさらっとやってのける！
そこにしびれる、あこがれるぅ！



そして800人が団結してアキバに向かう
これが後の九州の乱である。

>>359
誰かが我慢する必要はあるけれども、

１．資本の所有と経営の相互関係に歪みがある

２．労働者が上級（正規雇用）と下級（非正規雇用）の２つに分けられ
　　労働組合が「上級労働者」のみの排他的組織となり
　　労働権の行使が正常に発動されない状態が生まれている

という不公正な状態で「我慢しろ」じゃ、納得いかんよ。
「上級労働者」（正規雇用者）にはもちろん公務員も含む。

労働者の味方のような態度を取るサヨクはほぼ必ず公務員擁護に回る。
なので実は経団連サイドを正面から攻撃できるスタンスを取れない。

>>50
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

政府もCO2対策でガソリンの暫定税を戻したくらいだから
自動車会社は潰れた方がいいと思ってるはずだよ

確かに応酬の物価高と日本の非正規労働者の扱いはなんの関係もないもんな

>>365

は？
社会保障と物価の関連もわからんバカなのか？

>>366
＞悪いところばかりを挙げていると自分で言っただろ

悪いところとか小学生かよｗ
「関連する事柄を述べていない」と言っとるんだ。

例えば、欧州では社会保障は高水準にあるが、
一般庶民の生活レベルは、
俺らに比べるとチョコレートすら満足に食えない水準である、ということとかなｗ

>>372
人のことを馬鹿よばわりするのなら、ちゃんと分かるように説明してみろよ。
まあ、お前にはできないだろうけどね（笑）

派遣とはそもそも人件費を流動費扱いするために意味があるのだから、この措置は当たり前と言えば当たり前。
逆に今まで九州の雇用を確保してあげたとも言える。

派遣も無職になるわけではなく6割程度の給与は保証されている。

格差が出るのは能力の問題でそれは別の問題だろう。
はっきり言って能力の高い人間から正社員に採用されたわけだ。
派遣の人は正社員になれなかったから派遣になっている。
生まれや育ちで差別されている訳じゃない。
自分から派遣を選んだのならそれこそ自分の責任だし。

とまあ　企業側の視点から書いてみた。

>>372
結局キチガイかよ

地元の商店街では
すでに花壇の撤去や金属バットを各店に配付するなど
不測の事態に備えています

東北人の加藤ですらあのキレっぷりだったのに、九州人の犯罪は他の地域を超越してるんでとっても怖い。小学生の女の子の事件やら人違い発砲殺人やら…

>>373
>派遣も無職になるわけではなく6割程度の給与は保証されている。

登録派遣なら給与は保証されないでしょ？
へたすると給与0円で逆に寮費の請求がくるかもしれない。

JITそのものだな。
必要なモノ（人）を必要なときに必要なだけ（笑）

>>374

派遣も無職になるわけではなく6割程度の給与は保証されている

↑
これって建前ドコロか、守っているトコロ会社は一握りもないよ
実際派遣といっても、業務請負とかで逃げるケースが多いんだよな

>>372
日本は産業セクター別の生産性格差がかなり前から歪だったし
加えてここ数年は>>368のような階層構造の歪みまで出てきた。
単純に米国型かEU型か、を二者択一的に選択できる状態じゃないよ。
歪みを修正していくのに
米国型とEU型のどちらを志向するかについて話すならわかるが。

リストラされた人たち自棄になって秋葉原に来るなよ。

>>374
> はっきり言って能力の高い人間から正社員に採用されたわけだ。
> 派遣の人は正社員になれなかったから派遣になっている。
> 生まれや育ちで差別されている訳じゃない。

コネが強いやつほど↑みたいな戯言を言うんだよなー

>>373
つまり、チョコレートを食べることもできない生活レベルを我々は受け入れるのか、
壊滅するであろう外食産業から生まれる失業者問題をどうするか・・云々ってこった

800×7の戦果が期待できるという事か

>>363
そのとおり。
それで意見が通らないとかいうことが間違いと言っているわけです。

それとこのスレでの問題にからめて見て、たとえ大きな発言力を持った
株主であっても、役員報酬を削って社員（派遣）への分配要求は有り得ないということ。

>>273　→　>>374


>>384

だから、その説明が非正規雇用と物価高とどう関係あるのかと？
人を馬鹿呼ばわりする割には、自分も分かってないんじゃない？

休業中の給与が保証されないとなると　一寸困るなあ。
しかし今回はトヨタグループ内の派遣会社所属だろうから、
登録派遣とは違うんじゃないか。
グループ内での仕事は融通されると思うよ。

>>339
同じ事が日清、味の素にも言える。ＴＶで日清、味の素から食品偽装はでない。

業績不振になったら給料減らしたり人員削減は当然だろ？
文句あるなら共産主義国家にでもいけよ。

>>374
派遣とはもともと限られたジャンル以外なかったものを
経団連が自民党に献金して作らせたものなんだが？
そして強いてあげれば、
専ら派遣のように単なる人件費を削減するために意味？ｗがあるというもので
はっきり言って能力差は関係ない
景気が良い時に新卒採用されたかそうでなかったかの差だけｗ
だからそれこそ年度で差別しいるのと同じ
仕方なく喰うためにやってるやつがほとんど

このトヨタの雇用調整の例は
むしろ日本の大企業で主流化しているパターンと毛色が違う

自社の従業員はバンバン切捨てて
消費者には使える車をスクラップにしてトヨタの車を買えと言う

バカじゃねーの

>>387
ああ、それか。

非正規雇用ってのは、企業の経営の健全化には必要不可欠なんだな。
これはわかるか？

非正規雇用を少なく抑えたり、彼らの待遇を高めることと、
企業の健全化を同時に達成するには、すなわち税金投入しかないわけよ。
ここまでわかるか？

税金を投入するためには、税金を多く集める必要がある。
ここまでわかるか？

高税率＝物価高
これでわかったか？

>>386
「王様は裸だ」と言えないことが問題なんだが？
議決権の話をしてんじゃない。質疑応答が封じられてることを問題にしている。
おまえの論法では議決権だけで全て合理的結論が出ることになる。
んなわけない。

あと株主が役員報酬を削ってでも社員（派遣）への分配要求をすることはありえない。
そんな人のいい株主がいたらかなり酔狂な奴だｗｗｗ
株主はな、配当増やせと言いたいのにそれが封じられて
役員報酬爆上げや内部留保激増を傍観するしかなくなってんだよ。
カネの巡りがおかしくなれば投資も消費もおかしくなるだろう。

ああ、

　　　ま　た　ト　ヨ　タ　か

>>388
>休業中の給与が保証されないとなると　一寸困るなあ。

まあ、雇用期間が1年あれば雇用保険があるから、数ヶ月は食いつなげるけどね。
さすがに社会保険は加入してるでしょ。


>しかし今回はトヨタグループ内の派遣会社所属だろうから、
>登録派遣とは違うんじゃないか。

たしか非トヨタ系の派遣会社ではないかと・・・

これ転職板でも話題になってたなあ
おまいらは学生？

福岡で再就職活動をしている30手前だけど人事じゃないからなぁ
面接のためとはいえクソ暑いなかスーツは堪える

>>388
> しかし今回はトヨタグループ内の派遣会社所属だろうから、
おいおいおいどこからこの妄想が涌いてきたんだよｗ

もう派遣は使い物にならないから外国人1000万人の移民を使いますからねｗｗｗｗ


　　ｂｙ　　経団連

>>367
一度やったから
アキバいってもニュースにならないでしょ
名古屋がいいのでは？

>>391
正社員と派遣がサッカーのＪ１とＪ２のように定期入れ替え戦構造になってれば
>>374の言うこともあながち間違いではない。
しかし実態は違う。合理性の少ない、封建的な固定的身分に近くなってる。

>>393

度重なる失礼なレス、すみませんでした。

大変良く理解できました。

>>396
そうなると、首切られた連中は路頭に迷う事になるよな・・

>>396,388
派遣の場合、雇用保険はすぐ降りないよ
クビになってから１ヶ月以上失業しないと降りない

>>383
それは違うよ。
能力の低いグループ内でコネのある人間が優先されたと言うだけだよ。
純粋に能力があれば世間が放っておくことはないだろう。

能力が同じ人間ならば　気心の分かったコネのある方を選ぶ。
俺がかりに経営者ならそうするだろう。
あんたもそうするんじゃないか？

>>391
年度の問題は確かにそうだ。
就職氷河期の派遣労働者はそうだろう。
しかし、結局　派遣労働にしか従事してこなかったことが　能力（ポテンシャルではなく実務能力）が無いことに?がっている。
酷なようだが自力で自分の能力を磨くしかないと思う。
これはどの立場でも同じ事だけど。

>>393
だったらおまえは正規雇用の概念の撤廃を主張したらどうだ？
そのほうがずっと筋が通る。

ｵﾏｲﾗあんま叩くなよ。日本人を期間工として雇うと、叩かれるから嫌なので、待ってましたとばかりに移民入っちまうぞ

いわゆる報復人事って奴だろ？
派遣会社は派遣社員に対してより厳しい枷をしてくるだろうな。

派遣は使い捨てにされるものだからな。嫌なら正社員になれよ
と言いたいところだけど、一度派遣になると抜け出すのは難しいんだろうな
派遣は派遣として一生差別されるでしょう

>>261
人件費まで含めて考えよう。
■既に日本の賃金は世界的に見て高い。
　世界的にみて十分に高い日本企業の総人件費【日本を100とした場合の各国賃金】は、リンク先のリンク先に。
◆http://news.livedoor.com/article/detail/3640600/

>>403

まあ、派遣だから仕方がないこととは言え、景気が低迷してくると再就職も困難になるから、
非正規労働者にとっては厳しいですよね。

派遣社員が派遣先でどのような仕事をしているか？
表上でしか知らないのに業績に関わるから
次々と弾を掘り込もうとする労務兼用営業社員

天下のTOYOTA様でもﾘｽﾄﾗするほど人手が余ってるって事か

移民いらんだろ

>>405
あんたの言うとおりに世の中回ってりゃアカになびく人がこんなに増えはしない。
ところが実態は封建的固定的身分化の要素が強まってる。
>>401に書いたように、
正社員と派遣がサッカーのＪ１とＪ２のように定期入れ替え戦構造になってれば
不満はあまり出ないはずだが、そうはなっていないだろう。

移民を受け入れるのは、江戸時代の士農工商の下の身分を作るのと
発想は同じなんだよね

>>388 派遣社員の場合、会社都合の退職でも受給まで実質１ヶ月の待機期間があるんじゃなかったっけ。

こういう時のために利益を追求していたのじゃ　　　　ないんですね。

>>407
移民入れても、もう日本で車売れないから、工場ごと途上国へ移せよ。
技術盗まれて会社がシュリンクするの見えてるから。

なんて便利なエコ替え！

日本人なら解雇されても素直に従うと思うけど、特アの移民を受け入れた後に解雇なんてしたら、
マジで暴動起こしそうだな。
それこそ日本全国で加藤の乱が多発しそうだ。

解雇した企業は他人事のように「派遣会社に厳重注意した」とコメント発表して責任回避するだろうが、
被害を受ける側の自治体や住民のことを考えると、経団連（奥田）の移民1000万人要求は受け入れがたい。

社員もひっくるめて 途上国に移ったらどうだろう？

トヨタ基準で販売不振なだけで、他のメーカーからみれば桁違いに売れてる

>>416
工場系派遣の大半が派遣社員としての受け入れではなく
労働法の網に引っかからないように
業務請負の形式を取っているのが多い

>>413
さらに将来的懸念される問題として、近年上場企業が新卒採用をふやしてる
けれど、全員が残るという前提では採用していない。
ここにきて景気悪化から後退懸念になってきているわけで、このままいくと
また90年代の再現になる可能性があるということ。

>>405
景気が良かったのはこの１５年近くで
最近ののべ３年か４年間ぐらいで
しかもまた今、大きな景気後退にすでに突入し
来年度以後の採用で氷河です
もはや氷河期と非氷河期は逆転しています
非氷河期＝温暖期？を基準にして考えているから
おかしいことを言い続けるのです
誰も納得しませんよ
職場のモラル、モチベーションにもすべて影響しているでしょう？
公的なデータでもすでに明らかになっていますよね？
実務能力がないというのも思い上がりですよ
大企業で横行している専ら派遣などは、
全く同じ職場で同じプロジェクトをやっています
恵まれた立場の人に多いのですが
現実を認識していないのではないのでしょうか？
派遣で苦しんでいる人の多くは自分の能力を磨いている人は多いですよ
正社員の人の方が遊んでいるように思えますね

>>420
外国人問題では経済界とアカが
「独ソ不可侵条約」を結んだようなもんだからな･･･

>>425
正社員と派遣がサッカーのＪ１とＪ２のように定期入れ替え戦構造になってれば、
年度の問題は徐々に緩和されていってるはずなんだ。
ところがちっとも緩和されてない。
緩和されていなければ
「派遣労働にしか従事してこなかったことが　能力（ポテンシャルではなく実務能力）が無いことにつながっている」
という言い分は氷河期年度内に限定された能力差についてしか当てはまらない。
「酷なようだが」という言葉は能力（ポテンシャルではなく実務能力）の無さより
氷河期世代に生まれた運命について向けられるべきだろう。現状では。
しかしそれでは活性化するどころかモラルハザードが起きるだけ。もちろん不公平感はたまる。

>>423
偽装請負でしょＩＴ土型でもそうだったよ

これはトヨタだけでは収まらない
芋づる式に派遣解雇が横行する悪寒
ここ数ヶ月で数千人に及ぶだろ
日研オワタｗ

経団連の要求

・簡単に首を切れる労働者が欲しい→派遣法の規制緩和で製造業への派遣解禁（実現済み）

・法人税を払いたくない→キヤノン御手洗「法人税減税のために消費税UPを！」（総選挙後に実現予定）

・もっと安い労働者が欲しい→自民・中川（女）「移民1000万人受け入れ」（自民党で検討中）

>>428
そうそう、俺はＩＴ系派遣の時そうだったよ

自営業と同じですみたいなものだと言われたわ

>>420
経済が一旦収縮しきってしまえば人口が減ってもやっていける。
だがその過程で恐ろしく大きな痛みをともなう出血が必要となる。
今より格差は広がり、それは経済が再び発展する時代まで続く。
どっちがいいかという判断をいずれ迫られる。

社長の給料は1億だっけ

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　あ、ぽこたんインしたお！
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

一方 北米のﾗｲﾝ工のﾘｽﾄﾗはなかった

>>429
今回のトヨタみたいな話はニュースにならないだけで
既に多数起こっているよ

中国で派遣導入して生産しろよ
日本人給料の１/１０でできるだろ

>>436
マスゴミ経営が傾くまでこの話は出てこない。

>>437

経営者様は住み慣れた日本から離れたくないそうです。
でも人件費は発展途上国並の水準ではないと満足しないそうです。

>>437
トヨタはだいぶ中国に移管していってるよね。

自動車工場のﾗｲﾝ工は、つぶしが効かないだろう。
大型やらﾘﾌﾄの免許もってれば話は別だが。

>>437
だよな、ここまで人件費をケチりたいなら
いっそ会社ごと、人件費の安い国に行って
帰って来なくていいよ

代わりはいくらでもいるし

>>435
ｗｗｗ
だとしたら笑えるな
日本の労働環境がいかに切り易く変えられてしまったかがわかる

>>406
意味不明すぎるｗ

正直、このままの状態が続くとは思わないし、
誰も思ってないだろう。
>>432が将来像としてかなり近いんじゃないかな。

>>442
おいおいｗ

>>443
>>19

豪腕・奥田会長　日本の賃金を下げる(1)

給料はなぜ上がらない

歴史に「イフ」は禁物だが、”もし”あれがなかったら、今回の「賃金上昇なき景気拡大」はまた違った
局面を見せたのではないかと思われる出来事がある。

2002年の「トヨタショック」である。

02年3月期決算で、トヨタ自動車は日本の企業史上初めて、連結決算での経常利益が1兆円を超す。
日本全体ではITバブル崩壊で景気は大底状態。そんな中、トヨタは海外販売が好調で、勝ち組企業の
座を不動のものとしていた。

ところがこの年の春闘で、トヨタは「ベースアップ(ベア)ゼロ」に踏み切る。業績絶好調のトヨタの
この決断により、日本企業全体で賃金抑制の流れが一気に広がった。

図は、四半期ベースでの、労働生産性の上昇(青の棒グラフ)と、実質賃金上昇率(赤の折れ線)、
過去の労働分配率を維持すれば実現できたはずの実質賃金上昇率(青折れ線)を示したものだ
(みずほ総合研究所が作成した図を東洋経済が一部加筆修正)。
赤の折れ線より青の折れ線が上にある期間は、本来労働者が受け取れるべき賃金を受け取って
いなかったことを示している。
http://www.toyokeizai.net/public/image/2008032300122119-4.jpg

賃金が上昇していたなら、理在の景気の牽引役は輸出産業ではなく、個人消費になった可能性が高い。
これが冒頭のイフである。そして、賃金抑制で最も影響を受けたのは、大企業の正社員ではなく、
急増した非正規社員たちだった。

（続く）

やっぱり不買運動ジャン、車は高いけど、軽、バイク、スクーター、プリンタ、
コンビニ(派遣以下のバイト)、外食、など
ドコモだって派遣業始めたし。Doクリエイト
ドコモの携帯の不買(更新解約)ならすぐできるでしょ。

経済が収縮するときって格差は縮まるんじゃない？
ジンバブエなんかそうでしょ

>>445
ちょっ…

>>444
まあ、正社員と派遣が
「サッカーのＪ１とＪ２のように定期入れ替え戦のごとき構造」なら
これほど不満が出ることはなはずなんだ。
>>432が将来像としてかなり近いか･･･戦後の混乱期の再来か。

2002年からリコール大量に増えてるしな
2002年ショックから働き方が適当になったんだよ

百歩譲って親日国からの移民ならまだしも、
反日国からの移民受け入れなんてバカじゃないの？
絶対政府転覆の暴動を起こすぜ。
日本人じゃなくて移民達がｗ

（446の続き）

ベア見送りと非正規化賃金抑制の仕組みが整う

イフを振り返るために、時間を02年に戻してみよう。 この年、トヨタ労組は春闘で、前年の妥結額
600円を上回る1000円のべースアップを要求した。
これに対して、トヨタ経営陣の出した回答はベアゼロ。
完全失業率が5%を超え雇用環境が戦後最悪となる中、日経連(02年に経済団体運合会と統合）の
会長でもあった奥田碩トヨタ会長(当時)は、雇用維持のため「ベア見送り、定期昇給の凍結にも
踏み込む」姿勢を打ち出していた。
奥田氏はことあるごとに「賃上げは論外」と労働側を牽制していた。

ちょうどこの頃、日本の産業界では中国脅威論が強まる。圧倒的に安い中国の人件費を前に、
日本企業の高コスト体質をどうするのか。いかに人件費を固定費から変動費に切り替えるかが、
大きな経営課題になっていた。

奥田氏は産業界を代表して、賃上げ論を牽制し続けた。トヨタの労務担当役員に労使交渉を委ねていた
奥田氏は、春闘のさなかに「トヨタがベアで有額回答へ」とのニュースが流れるや、「まだ従来型の
100円玉を積み上げる交渉をしているのか」と、社長以下の経営陣を一喝したともいわれる。

グローバル競争に勝つために、人件費はできるだけ抑える。利益1兆円が確実なトヨタを率いる奥田氏の
強い姿勢は、ほかの企業にも伝播する。それは一つはベアゼロであり、労働の非正規化＝非正社員を
増やすことであった。

http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/1a3ccc5b154fb4ff7b83ee194529d9f5/page/1/

>>450
＞「サッカーのＪ１とＪ２のように定期入れ替え戦のごとき構造」

それは実力やがんばりで評価されるのか？
誰がそれを決めるのかわからんが、
さぞかし、そいつのウチにはお歳暮やらカネが入るだろうな。

>>448
昔50代のおっさんがいってた、バブル崩壊して格差が縮まったんだって。
そりゃそうだよね、資産価格が下がれば相対的に資産持っている人の損害の
ほうが大きいもんね。

>>445
日本は正規の解雇できないから、バカげた判例で。
先ず派遣社員を切り捨てよという判例が出ている。
そして、正規の配置転換をせよと。

小泉改革で起こった、実力主義っていい加減なもんだし
それ以前に日本では実力社会は根付かないと思うが

豪腕・奥田会長　日本の賃金を下げる(2)

給料はなぜ上がらない

この年、トヨタの動きを注視し、深夜まで会社に泊まり込み同社の労使交渉の帰趨を見届けようとしたのは、
自動車業界にとどまらなかった。春闘でトヨタの動向がこれほど注目されたことはなかった。

結局、賃上げは見送られる。トヨタ労組は、経営陣の強固な姿勢を突き崩すことはできなかった。
トヨタ労組の敗北を受けて、金属労協(自動車、電機、鉄鋼など有力組合が加盟)傘下の各労組もベアゼロを
受け入れる。春闘直後の記者会見で奥田氏は「来年以降もベアゼロでいい」と満足げに話した。

一方方の敗れた労組のナショナルセンター、連合。02年の春闘をこう総括した。「賃上げで、(業績好調な)
輸出産業→公益産業→他産業という相場形成・波及パターンが、今後は通用しないという前提で議論していく
必要がある」。通用しないどころではない。02年を境に従来の相場形成はむしろ逆回転を始めていた。

トヨタがつくった賃金抑制の流れは、企業業績が増益に転じ始めた03年以降も猛威を娠るうことになる。


「トヨタが出さないのならうちも出さない」の論理

02年末に4四半期連続の実質GDPプラス成長を記録し、景気に明るさが見えてきた03年1月。
03年3月期もトヨタの最高益更新が確実だったにもかかわらず、トヨタ労組は意外な動きに出る。
ベア要求を断念する方針を決めたのだ。初代の日本経団連トップとして以前にも増して賃上げ反対の
トーンを強めていた奥田会長を前に、労組は萎縮。

「再びベアゼロの妥結になったら、組合のダメージが大きい」と、闘うことを自ら降りてしまった。

（続く）

>>452
政府は日本を潰そうとしてるし
移民たちは職が無くなったら生活保護をもらえるらしいから大喜びだろ
結局困るのは純粋な日本人だけだよ

結局ベンチャー作って大手企業に対抗するしかないんだよね。
大手が傾けば社員給与も経営者報酬も減るから。

>>454
なんでお歳暮やらカネとか袖の下の話に飛躍するんだ？
「非正規雇用が企業の経営の健全化には必要不可欠」なら
実力やがんばりのみで１００％公正に評価されることまでは期待してないけど
正規雇用と非正規雇用の差には合理的な基準があって然るべきだろ。

この中から新たな加藤が出ても
その行為を否定も肯定も出来なそうな自分が嫌だ

（458の続き）

自動車総連と並ぶ、主要産別組合である電機連合の関係者は振り返る。「あれは決定的だった。
『あのトヨタが出さないのに、もっと苦しいウチの会社がなぜ要求できるのか』というのが経営者の常套句になった。
それに反論できる労組はほとんどなかった」。

トヨタ労組のベア要求なしは、緩やかな景気拡大期に入った05年まで続くことになる。自動車メーカーや
車体・部品、販売会社などの労組が加盟する自動車総連では、トヨタ労組と足並みをそろえ、03年から
3年連続で、統一ベア要求を見送った。この間、多くの自動車メーカーが業績好調だったにもかかわらず、だ。

自動車と並ぶ春闘のリード役である電機では業績不振企業が多かったこともあり、自動車より1年早い02年から
05年まで統一ベア要求はなかった。鉄鋼も02年から05年まで統一ベア要求を見送った。

連合の古賀伸明事務局長は、日本の労組が総萎縮状態に陥ったのは「失われた10年」のトラウマが大きいと言う。
「労組の誰もが『雇用調整は二度と体験したくない』と思った。
たとえ賃金が上がらなくても雇用を守るほうがいいという姿勢に傾いた」。

http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/1a3ccc5b154fb4ff7b83ee194529d9f5/page/2/

若い頃努力をしなかった人が不安定な派遣
若い頃しっかり勉強してきた人が正社員

勘違い派遣をおとなしくさせるためには、
正社員に派遣に対する体罰権を認めるべきだね。

>>464

豪腕・奥田会長　日本の賃金を下げる(3)

給料はなぜ上がらない

だが実際には、このベア要求なしの時代にも、自動車や電機などのほとんどの大企業は定期昇給(賃金力ーブ)
を維持し、トヨタをはじめとした企業では「好業績はボーナスで報いる」との会社方針により、ボーナス要求は
毎年満額回答を得ている。実際に大企業の正社員の収入が下がったかといえば、多くの場合そうではなかった。

企業は既存の正社員の雇用と賃金水準は守りつつ、新たな正社員を雇う代わりに賃金の安い非正規社員の
雇用を急拡大させた。賃金総額が増えない中で景気が拡大する。
それが消費の回復を鈍らせ、デフレ脱却を遅らせることにもなった。
トヨタショックをきっかけとする賃金抑制と非正規社員の増加。この二つが一体となって加速したのが02年からの
動きなのだ。

非正規社員の低い賃金どうすればいいのか

パート労働者が加盟する「全国ユニオン」の鴨桃代会長には、忘れられない出来事がある。
04年にあった連合の春闘集会だ。

このとき鴨氏はパートの代表として「全国ユニオンは時総1200円を要求したい。パートの多くは正社員と同じ仕事。
皆さんも時総1200円は高いと思いますか？」と問いかけた。会場は一瞬、凍り付いたような雰囲気になった。
正社員がベア要求を見送っているときに、いくら何でもそれは無理だろうというのが会場の無言の反応だった。

連合は00年、初めてパートの時給10円増を掲げるようになった。パートの時給は900円台。その10円アップすら
なかなか実現しない。

（続く）

>>461
実力やがんばりを評価しよう、ということで始まった能力評価主義が
どんなヒドイ状況を生みだしたか・・
資料を読めば、そのへんから労働問題はおかしくなってるんだよ。

>>226
よく言うよ
派遣の連中は、休業補償も、失業保険も無しで
派遣元に雇われているのをトヨタが知らないってのはおかしい。
知ってて、知らんふりしてるだけだろ。
法の不備を突いて、汚い銭を稼いでいる、在や同と変わらんビジネス
スタイルやな　トヨタは既に日本の会社では無かったんだよな。
忘れてた。

奴隷を働かせるために鞭を使うのは、どこの国でも行われてきたこと。
今は、鞭より便利で安全な、リモコン式のスタンガンもある。

（466の続き）

鴨氏が集会で時給1200円と主張したのには理由がある。年間2000時間働いて240万円。最低の生活を
維持するためには、これだけ欲しいというラインなのだ。
パートで生計を維持している人はおよそ200万人いる（パート総数は822万人)。

正社員労組のベア要求が復活してから2年目の07年春闘。連合は初めて一歩踏み出し、パートの時給
1000円要求を打ち出した。しかし、全国ユニオンが掲げる1200円には程遠い。
鴨氏はこう語る。「非正規労働者の格差を本気で改善するなら、正社員の待遇改善は我慢しなければ
いけない。それなのに連合はそれを言い出せない」。

ただ、変化の兆しがあることも事実だ。全国の労働金庫職員で構成する全労金労組。2年前から労組が
「正社員には定昇があるから、獲得したベアは非正規職員に回す」と賃金シェアの方針を打ち出した。

変化はべプゼロショックの震源地、トヨタ労組からも起きている。
昨秋、非正規社員である期間工を組合員化する方針を決定。トヨタ関連病院などで働くパートの
組合員化にも積極的で、今や「非正規の組織化では自動車業界でいちばん熱心」と言われている。

労働者への分配はどうしたら公平にできるのか。トヨタショックに始まる賃金抑制と、非正規社員の
増加で支えられた景気拡大。
今や労働分配率は労使の関係だけでなく、正規社員と非正規社員という労労の関係さえも間うている。

http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/1a3ccc5b154fb4ff7b83ee194529d9f5/page/3/

>>464
もうされてるよ、パワハラが事実上野放しだったからこれからは分からんが。

辞めろってか

日本人の雇用を優遇する企業を買うような教育を義務教育でした方がいいな
インテルよりはAMD
トヨタよりは・・・どこがいいんだ？

>>462
それでも首都圏には影響が出ないようにするために九州で首切ったんですね、わかります

>>467
俺の書き込みざっと読んでくれ。

第二の加藤…

>>461
いや、制度のアラをついてみたまででｗ

うーん、入社試験じゃダメなのか？

>>460

ベンチャーの旗手ライブドアは国策捜査で潰されました。
新興市場も厳格監査で崩壊中し、新規上場も途絶えています。

銀行の貸し渋りもあり、起業自体も減少傾向で、経済の活性化が遅れています。

日本は既得権益に守られた大企業の天下です、本当にありがとうございました。

貧困層は甘えだというがその通りだと思う
今の搾取社会に文句があるなら暴動でも起こせばいいと思うよ

たった、ひとつの暴力で世界を変えられるなら
ぜひ、やってみればいい

まあ、負け組みにそんな度胸はないが
今日も勝ち組は搾取して楽な生活をしています

>>474
レクサス工場が九州だっただけでしょ。
関東自動車は春リストラやったんでしょ？

>>477
年度の問題があるから。
何らかの方法で入れ替えて平準化しないと>>393の論は単なるツケ回しになる。

>>448
あの国は経済破綻してるから格差があまりない
日本は破綻してないから格差が広がるばかり
行く末は経済破綻か
負け組を奴隷(自由なしで管理する)にして自分達の安寧を手に入れるか
どちらにせよ庶民国民にとって地獄

>>481
へ？
年度？

スタート時点で、入社試験を受けることは可能だろう。

>404
首になって一ヶ月以上で降りるとしても
その間に紹介された仕事断ったりしたら降りないでしょ？
11月からの再就職を望んでるなら3ヶ月以上の仕事なんて断るしかない
すると自己都合の退職で出るとしても3ヶ月以上あと
そうなるとでないまま11月になってまたトヨタに再雇用
結局雇用保険からは一円ももらえないんじゃない？
うまくできてるなぁと

安価な労働力使うことでしか業績残せないなら企業として終わってるよね
あ〜政治献金っていう企業努力してるかw

>>483
新卒かどうかで絶対的な差があるんだよ･･･アメリカとは違う。

コピペです
派遣を大量に使って暴利を得ているトヨタに低金利で貸しているのは東京三菱と
三井住友です。そこでみなさん中小企業へ貸している、地銀、信組、小銀行への
預金の 移し変えをお願いします。メガバンクはサラ金 にも貸して暴利をむさぼって
いる会社です。
たった10万でも10万人で　10万　×　10万　＝　100億　に成ります。
それほどではありませんが、これでも資金繰りに苦しむ結構な数の中小企業が
救われます。預金1000万までなら政府保証もつきます。
出来る範囲で結構ですので。ご協力お願いします。

あぁレクサスが不振だから九州なのか。。。納得くん

何か秋葉原での惨劇を彷彿とさせるような出来事だな。
トヨタは公表してない分も含め資本金が余りまくっているんだから
８００人全員もしくはできるだけ多くの派遣社員を正社員化したり
あるいは正社員化できなかった残りの派遣社員全員を契約社員などの
直接雇用に切り替えて再雇用する事はできたであろう。

秋葉原で起きたDrive Your Dreamsみたいな悲劇が再び起きてしまったらどうすんだよ。
今回のケースに限らず民間企業任せにしないで政府行政が十分な救済措置を
執り行うべき。

【自動車関連】デンソー・関東自動車など…トヨタグループ、非正社員の削減広がる［08/08/06］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217990339/
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　　　|＿）＝|三三三三＞　 |＿）＝|三三三三＞　|＿）＝|三三三三＞

Drive Your Dreamsはあの怖いAAが想起されるようになってしまったｗ
あれはインパクトあったなー

>>489
そんなことあるのか？
公表してない資本金あったら有価証券虚偽記載で捕まるぞ。
今は大量の政治圧力で維持してるが、政権交代したら連合に配慮するミンスでも
許さないでしょ。逮捕者出るぞ。

まずは国賊池沼与太海苔をどうにかしないと

>>489
資本金じゃなくて、剰余金では？
ちなみにトヨタは連結上、利益剰余金12兆4,086億円ある。

>>486
新卒で受ければいいじゃんｗ

>>495
？？？？？？？

>>495
よし今からお前新卒で受けて来い

景気悪くなってきたな〜
さて、派遣共をポイ捨てするか。
使い捨てに出来て便利だな〜。

>>496
だから新卒時代に受ければ良かったじゃん。
新卒の時は何してたんだ？

トヨタなら新入社員を毎年採ってたろう。

>>497
別の所だけど中途で入ったから遠慮しとく。

>>499
…………………

正社員だけ異常に保護されてるからな
正規と非正規では法律からして格差がある

加藤の再来の予感

いいからさっさとトヨタは会社ごと日本から出ていけよ
人件費の安い国に行って粗悪品作りまくってさっさと潰れたらいい

>>500
俺も含め超氷河期時代に新卒だった人間は、
確かに辛い想いをしたし、今の新卒とか見ても「ずるいよなぁ〜」とも思うが、
結局、他人に頼ったって何にもならんのは明らかなんだから。

中小企業で正社員として中途入社した俺と、
派遣で食っていくことを決めた人の差って何よ？

自分で決めた道が違う、ってことだけだろうが。

>>499
新卒で入ると仕事を３倍できるようになり、実際やってるのか？
そういう話だと思うが？

俺のつなぎがない

五年間派遣で頑張って、３０歳で正社員なった俺が通りますよ。

おめぇのツナギねーがら！！

>>504
だから俺は独立自営だよ。
やくざになろうかと考えたこともあった。
でも融資受けられたから立ち上げることができた。
資金繰りもなんとかやってけてる。

結局他人に頼ったって何にもならんのは確かだが、
同級生や年齢の近い連中は他にも増してひでーもん。
知り合いがいままで４人自殺している。
近い範囲で不幸があり、しかも不条理が支配すれば
やっぱりやるせないよ。
とはいえ俺の稼ぎで救える範囲など微々たるもの。
残酷にもなりきれず、周囲を救うこともできず。
そんな気持ちだよ。

>>504
しょっぼい所へ就職してしょっぼい初任給貰うより
派遣の方が手っ取り早く稼げそうだからって奴が多そうだな

つなぎ　隠されないように

ちなみに俺は反日工作員になったから。

>>505
なんで、赤い彗星になるんだｗ
「東大の学生は、浪人の俺より３倍勉強ができなくちゃおかしい」って言ってるのと同じだぞｗ

新卒で入社した奴は、
入れなかった奴より努力したり、才能があったんだろ。
それによって選別されること自体は、公平なんだよ。

確かにスタートの位置が後の人生に大きく影響を与えすぎってのもわかるし、
同じ土俵に上がりたいって気持ちもわかるが、
「そうさせるべきだ！」ってのはさすがに違うかと。

そのための努力をまずしてからじゃないかな。

誰も状況が良くなるとも思ってないが
良くしようとも思ってない、そんなところ？
それなら、もっと悪くなる一方だろうと思うのだが。
勝ち組は公務員ぐらいかね。

>>509
ああ、失敬。
がんばってるんだ。

不条理？
どの辺が？

冷めた目で見ると、
運もあるんだろうが、やはり自業自得であることの方がよっぽど多いと思うが。

トヨタ市の各工場では期間工が延長なしって形でクビ切られまくっているけどな｡

>>513
個人の努力を無視していいとは、
誰一人として言っていないと思うけどな。
頑張った結果、数多くが貧しくなり、治安も悪化し、
税収も落ち込むと。この状況は肯定しなきゃならんか？
なら、何もそもそも心配する必要がないわな。

>>513
同じザクの乗組員で新卒の奴が派遣の奴の２、３倍額とってることで説明して

　　　　　　　　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　　　　　　福田内閣特別顧問
　　　　　　　　　　　トヨタ相談役
　　　　　　　　　　　KDDI取締役
　　　　　　　　 　 　厚生労働省改革懇談会座長
　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　努力不足だ！自己責任ｗｗ
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐-　/　　 　派遣奴隷はエコ替えｗｗｗｗ
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　　
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　　
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;'　　　　　　.j |:::::::::!
　　　　　　　　　　　奥田碩（1932〜20XX）

派遣って流動化する労働形態はいいんだけど
同一労働同一賃金と社会保障の一元化は欲しいところだな

神の見えざる手に委ねておけば、
頑張る奴は頑張るよ。
後進国だって、頑張るやつは、ちゃんと
サッカー選手になって、底辺から這い上がってるからな。
だが、そういう話なのだろうかね。

.　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 　 　 　 　 　 　 /⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
＿＿＿＿　　　　 | （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　 　 　 |　　 ○ヽ,,　ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　◎　　 　 |　(((i )　　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　 　 　 |／i 　ヽ ,∧　　　　ｰ‐=‐- 　 /
　＿＿　　 | 　 ＼ /￣ヽ￣ ＼_　_/ﾌ￣　 ＼
　　 　 |　　|　　　　＼　　　　　ヽ/ ___　 　i　 |
＿＿　|　　|　　　　　 | 　　　　　： | T|　　|─|
:::::::::::＼＼ .＼　 　 　,!　 　 　 　： .￣　 　l 　!
:三三─＿＿ .＼
:: ）／:::::::::::::::::＼ ＼
／::::::─三三─＿＿
::::::::::（○） ／:::::::::::::::::＼
＼::::（ﾄｪ／::::::─三三─＿＿
　 ＼:／::::::::::（○） ／::::::::::::::::::＼
　 　 ＼::::::::::（ﾄｪ／::::::─三三─＿＿
　 ＼ 　＼:::::::／::::::::::（○） ／:::::::::::::::::＼
　　 |＼ 　 ＼|::::::.:::::（ﾄｪ ／::::::─三三─:＼　　　　　　　　　　　　　　　糸冬
　　｜ .＼　　＼:::::::::: ／::::::::::（○）三（○）:::＼　　　　　　　　　 ----------------
　　｜　　|＼　　＼　 |::::::.:::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ:::::::|　　　　　　 　　　製作・著作 経団連
　　｜　　|　 ＼　　＼＼::::::::::＼ェｪｪｪェ／:::／＼

>>517
いや、俺には派遣やってる奴は、
自分で派遣を選んだとしか思えない。

で「派遣はいやだ！正社員にしろ」と言う。
不思議な奴らだなぁ、とｗ

>>518
おつむのできと、努力が足りなかった・・・つまり坊やだからさｗ

>>515
要するにお前は、中小企業で正社員として中途入社した。
他の連中がバブル感覚抜けないのを尻目にしたたかな行動を取ったそんなお前としては、
今の新卒見て「ずるいよなぁ〜」と思っても
バブル感覚抜けずに就職行動見誤った同世代など報いを受けて当然の存在なんだろう。
これは生き方や人生訓次第だからケチをつけるつもりはない。

ただやっぱり俺は、そういう気持ちにはどうもなれなくてね。個人的な経験も影響してる。

Ｄrive　Your　Dreams
夢を叶えて神に召された加藤・・・・

これからますますハロワが混むんだろうなあ

>>1
自国民の派遣社員すら、継続して雇用しない癖に
これで、移民１千万人受け入れって言ってるんだろ。

ちっとは消費者の購買力向上に貢献しろよ・・・

>>523
学生さん？

>>519
Xはひとつでいいんじゃね？

>>523
派遣を選んだとしか思えないってなあ…
思えないような奴らが、なんで正社員にしろなんて
言い出すのよ。そんな短文の中でさえ矛盾しとるじゃないか。
貧乏人は、貧乏になる選択を選んだとしか思えないさ。
金持ちから見ればな。じゃ、それで問題は何もないじゃないか。
貧困化大いに結構。そういうことか。

>>523
なんだ説明できないの？
新卒入社した２人にやって３５万円やって、
おつむのできのいい派遣を含む５人に１５万円やってるのが現実
しかも業務は同じザク乗り
これでちゃんと説明してよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／:::::─三三─＼　　　　ある晴れた日、あいつの中で眠る狂気が
　　‐=≡　　　‐=≡　　‐=≡　　／:::::::::（○）三（○）:＼　　　刃を磨き、今か今かと、密閉された、
‐=≡　‐=≡　　　‐=≡　　　　／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼　　車の中で、育まれた話
‐=≡　　‐=≡‐=≡　‐=≡　　|::::::::::::::::::::::::::｀::⌒´:::::::::::::::|　　　BEEP BEEP BEEP YEAH !
　　‐=≡　　　‐=≡　　‐=≡　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　　‐=≡　　　　　　>::::::::::::::::::::::::::::::::::<
‐=≡　　‐=≡　　　　　　　　　　｜::::::::::::::::::::::::::::::::::::｜
　　‐=≡　　　‐=≡　　‐=≡　　｜|::::::::::::::::::::::::::::/　｜
‐=≡　　‐=≡　　‐=≡　　　　　｜|::::::::::::::::::::::::::/｜｜
　　　　　　　　　　　＜三三|＝(＿|　　　ｒ　　/ 　　(＿）＝|三三ラ
‐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　｜／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>__ノ;:::......

労働者の3人に1人が非正規雇用なのに彼ら皆がみんな
努力不足だったのかと
個人の努力で景気が何とかなるのなら戦争起こらないわな

>>524
そか、なら何も言うまい。
客観的に見て、君の考え方の方が立派だよ。

>>530
俺が入ったような弱小出版社なんかなら、
誰でも入れるさ。
給料安いし、仕事しんどいけどな。

正社員をほしがってるところなんぞ山ほどあるだろ。

>>531
士官学校で良い成績を残せば、シャー少佐への道も開けるさ。
そうじゃなけりゃ、そうじゃない道があるだけ。

企業も、景気が悪けりゃ業績落ちますわな。
最近、リセッションになりかかってますが。
これ、全部企業努力足らんのと違う？
儲かってる企業だって世界にはあるんだぜ？
損をするような商売してるとしか、思えないな。
自分で勝手に倒産してるんだろ。馬鹿みたいだな。
…ということか。政府も役人も、国民がそう考えてくれれば
実に有難いことだな。楽でよい。

まあ政府の責任から焦点をずらしたい人はいるでしょうなｗ

>>534
ID:FjuGJ2lo0一個人の開き直り方としてはそれで結構だけど
会社や、そうした会社の集まりとしての国といったレベルでは
衰退への道を放置するという反社（株主）的、反日的な問題になるよ

正社員の人数は決まってるんだよ
そこからあぶれた人間は派遣になる
それだけのこと
皆が皆努力しても正社員になれるわけじゃない

>>538
公正な競争がないからそんなこと言っても正論にもならない

>>539
公正な競争というのは具体的にどういう競争のこと？

今、駅前がサイレン鳴って騒がしいんだが・・・

トヨタ本社の年収を全員に与えてたら、会社が成り立たない。
だから子会社や下請け、派遣を使う。そういうことだ

>>499
高校浪人して進学校→旧帝→一部上場会社に入社して副社長まで上り
定年退職した叔父が居る。

飲んだ時に話したが
「（俺は）常に努力して定年まで勤めたが、定年間際に年収が幾らあろうと
俺は人より一年短いから負け組みなんだな」と。

業績が悪いと次は正社員のバンダナｗ

派遣で自動車工場はダメ絶対

>>542
しかし何で派遣を使うのだろうか
一ヶ月契約更新のアルバイトにすればいいのに
派遣会社にピンハネされる分を上乗せしてやったら
十分な給料になるだろうし
もともと一ヶ月更新なら文句も言えないし
貯金その他、いろいろ考えるんじゃなかろうか

>>540

公正じゃない競争のほうが分かりやすいかも

政治家　二世や三世が地盤と金があるから当選しやすい
　　　　例　小泉、安倍、麻生　他多数

会　社　創業者一族や関係者がトップや役員になりやすい
　　　　例　トヨタ、キヤノン　etc


　決して優秀ではなく、競争も公平ではないよ
　教育の機会も違うし、見せ掛けだけの競争（入社試験・資格試験など）だけでは計れない
　文化的とか社会的な差異がみんなある

>>540
正社員は入社試験受けてるだろ…

>>543
それは「お前」に現役で通るように言い聞かせただけだろ
本人が自分の人生を本当に負け組みだと思ってたわけじゃないだろ

>>544
現代企業のコア・コンピテンス（中核戦力）は、ほんと少数精鋭というか
組織規模に比べればほんの少ししか居なくて、あとの大半は奴隷なので、
まだまだ派遣や非正規を切ろうと思えば切れるよｗ

トヨタグループなら800人と言わず、何万人も奴隷を切る余地がある。
トヨタ本体が、正社員として雇って大事にしてる人数を守れるまで、
そういう「外側」がどんどん剥がされるだけのことだｗ

しかも、採用抑制というバッファもあるから正社員が大量に首切りに
あい始めるのはまだまだ後のことだ。

>>543
6つで小学校12で中学15で高校18で大学22で就職38年勤め上げるって
それなんてト○タのベルトコンベヤ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜　 ツ　ナ　ギ　返　し　て　っ　！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>>540
普通のパイ争い

行われているのは、正社員が絶対的リードを与えられた既得権の争奪戦

首になってもしっかり這い上がれるように社会保障を充実させればいいんだよ
この点だけ見ればやはりミンスの方が将来性はあるよ。失業保険の支給を即出し
に変えて支給期間を1年に戻すだけでも大きいよ、失業者教育を無料にして内容
を充実させれば可能性はある。企業家教育して雇用を作っていくしかないでしょ
経団連もそれに変わる組織を作るしかないって事じゃない。俺適には任天堂山内氏
あたりが中心になって新団体作ってくれればななんて思ったり。。

>>538
正社員の数が決まってる、というのは間違いだな。

>>555
いや、決まってるよ

>>554
失業保険は上がるし、失業保険ジプシーの増加も防ぐ必要があるけどな。

>>556
頭悪いなオマエ

>>547
その極一部の人たちの影響で他の大多数で構成される競争が公正でないという意味？
では公正な競争社会を構築するにはどうすればよいですか？

>>548
意味がよくわからない。

>>553
希望の会社で働くために仕方なく派遣会社に入ったってこと？
派遣された会社で働くようになってからの話し？

>>550
そんで益々車が売れなくなりますた（笑）

>>558
君みたいに反論できないと頭悪いなで済ます人最近多いよね

秋葉原が再び阿鼻叫喚にｗｗｗｗｗｗ

一方 北米のﾘｽﾄﾗはなかった

>>561
ちょっと考えれば解る事だろ。
つーか。考えなくても解る。
増えたり減ったりするに決まってる。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣￣￣￣｀)　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　/'"""""""ヽヽ　　　　　／／
　　　　　　　　　　　 　　　　i 　/ 　　　　　　　ヽ i　　/
　　　　　　　　.　　　　　　　|　」 　 ＿＿　 ＿__ | ;／　　
　　　　　　　　　　　 　 　 ,ｒ-/ ─| -==- H -= ／　　／
　　　　　　　　　　 　　 　 |.り　　 ｀ー一'ハ‐／
　　　　.　　　　 　 　 　 　 ｀7'　､ 　　 , ( ,,／／　　　''´
　　　　　　　　　　　.　　　 / !　　　ノ r'
　　　 　 [辷5ｲ]　 　 　　 / ∧　　　! |　　８００人解雇砲　　　　_ _
　　　 ー丑丹丑‐'　　 ／ 　ﾆヽ.　　　!　　　　　　　　　　　　　　　..,,
.　　 ､　 ﾏﾇ冂{[ ＿ ／ ,..イ { {.∧　ヽヽ、_＿─　　　＿＿＿￣￣　──　
　　　 ＼此亜沙''´‐''´　　ｌ ＼ｰ人ヽ ､ ＿ _ ﾉ￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣
　.　　　/ ７￣｢ ‘’l　 　 　 l二l＞'´､ ＿,,ノ
　　___,,Ｌム辷j_ ＿j_ __ ＿_｣二ｌ＿＿__/
　￣￣辷_:::::〈:::::::/::::::::::::／l二l:::::::::::::: ＼
　　　　 八__r=.;;_:{:::::::::::::{ ::::::::::::::::::::::::::.　 ｀ヽ
　　　 　 ｰ辷_'ー'う‐- ..;;j_:::::::::::::::::::::::::::::　　::}
　　　　　　 　 ￣　　　　　｀'' ‐ ..;;_::::::::::::: 　,ノ

>>557
確かに、やりすぎると昔の社会党みたいになっちゃうもんね。でも、今は酷すぎる。
生活保護も柔軟にして、月16万しかもらってない人に3万補助するとか資格予備校の
学費、受験料ただにするとかいくらでもありそう。

>>559
公正でない大きな理由の１つは
法律によって正規をやみくもにレイオフ対象にできなくなっていること
この法律さえなくなればかなり公正になってくる
しかし法律改正できないと言うなら、
非正規を大幅に保護して正規との差を圧縮する方向に労働政策の舵を
振っていかなければ問題解決に向かわない

トヨタの車は買わないことにした。

増えたり減ったりするけど だいたいの数は決まってるって事だろ
団塊が抜けてから新卒採用が増えるんだし
まぁ減ってくぶんには構わないんだがね
面白くなりそうだから

>>564
とりあえず小学校卒業するまで国語の勉強がんばれ！
ちゃんと勉強すればおにいちゃんの言いたい事の意味が分かるようになるよ〜

ようこそIT技術者へ
期間工やるぐらいならIT土方やればいいのに。

特定派遣だけど正社員雇用だし。
自社待機や自宅待機もあるけど期間工みたいに切られることもない。

未経験OK、職歴なしでも雇ってくれる。ブラックだけど期間工よりマシなんじゃない?

>>570
オマエに限っては社会が悪いわけじゃなく、オマエの頭が悪いのが原因だな
一生底辺でくすぶってろ

>>569
いいえ、時短なんていう方法もある

でもさ、昭和の頃と人口は変わってなくて
昔はほとんど正社員だった
で、母親は専業主婦がほとんどだった
今はなんで共働きで貧乏な世帯が増えたのだろうか
乞食も滅多に見なかった
今じゃそこら中にホームレスが

>>571
昔ＩＴ土方やってました。結構孫受けだったのでかなりきつかった経験が｡｡｡
それでもＴＯＹＯＴＡよりはましって事？

>>572
いや、俺は派遣とかじゃなくて農家だよｗ
ちなみに去年の収入は億近くだからｗ
まぁ本業だけじゃないけどなｗ

>>571
派遣先がFあべしだと死ねるね

この手の工場や現場系の仕事の場合
派遣会社の存在がマイナスにしか働いてないな

>>567
そういうことなら、よくわかる話。
今まさに日本はそのジレンマに陥ってしまって身動きが取れなくなってしまってる。
レイオフができれば、すべて正規社員でもOKなわけだしね。
それこそ本来の能力の高い、企業が本当に必要としてる人材としての派遣社員となる。
それはそれで違う問題がでるだろうけど、自分的には同意見です。

>>568
トヨタを1年赤字にすれば馬鹿高い役員と社員どれだけ切れるか。
トヨタの車に金落とすなら人手のかかるサービス産業に金落としたら
どれだけ雇用増ないなるか。
ただ、雇用just in time のトヨタを赤字にするのはかなり大変そう。

１％が加藤化するとしても8人か

ええ国やね日本

特定派遣しか経験がないけどこう？
派遣先が切った場合

特定派遣 → 派遣元がそのまま最低限の給料を払う
　　　　　　　　　　1ヶ月〜3ヶ月程度次がなければ失業→雇用保険へ(たいてい自己都合なので4ヶ月先)
一般派遣 → いきなり失業保険 1ヶ月の空白を経て支給
　　　　　　　　　　半年ないし一年を続けて働いてないケースもあるので支給すらされないこともある

>>572
年商じゃなく、年収ですか？そんなあんならＮＰＯに寄付でもしろ。

>>579
ただ次のことは重要です
正社員解雇をやりやすいように法律改正ができない現状では
非正規を大幅に保護する方向に労働政策の方を変えていかなければ
不幸な人間が増えるだけで民主的でありません

>>580
トヨタって利益考えるとそれほど役員報酬とか人事費とか高い方じゃないじゃん

>>583
派遣と認識されていても、雇用保険なんざ入らないし
それ以前にこの手の派遣会社経由の工場派遣の場合
は偽装請負での契約が多いから、派遣先が切った時点で終了
期限以降はニートに逆戻り

トヨタは汚い手を使いまくって利益出すけど
それを社員に還元しない上に日本を壊す会社
まじで消えてほしい

>>587
うわぁ、失業保険に加入すらさせてもらえず不安定雇用とかどこのマゾだよ

リストラをやるなら経営者もクビだな。
じゃないと、辻褄が合わない。
トヨ九だけじゃなくて、張や渡辺も同罪。
秋葉原事件もトヨタのリストラが原因。

取り合えず車買う気ない、ＴＯＹＯＴＡなくてもＯＫ

派遣の次は準社員だな。

北米のライン工の仕事を守るためぇ
酷内ではﾘｽﾄﾗww

>>590
リストラってより自社の人間を守る為の切り捨てだよ
だから、派遣は駄目なんだよ
福利厚生は当然、雇用保険、あって社会保険
自らを守る組合もない、派遣会社が守ってくれるかといえば
派遣先企業の犬だし

>>588
地震のときの水泥棒とかな

>>586
一応日本を代表する企業だろ高くないのか？
孫のような創業者以外で高いのってだれ？

今回は九州だから、福岡の天神あたりが危ないな

この間の派遣法の改正がどうので、早めにクビ切ったんじゃネェの？
業績が悪化したら、役員の報酬減額→全体の給与や賞与の減額とか、
先にやることがたくさんあると思うけどな。
さすがトヨタだよ。　労働者総奴隷制度の先駆者だけに。

うわー、トヨタの下請けだけど、影響が来るかな。コワイ。

>>594
うわさはいろいろ聞いていたが、派遣会社って自民党そのものだな。

>>596
基本的に日本はどこも安いよ。

創業者は別だけどな。

>>549
リストラって、正社員のクビを切ることじゃないぞ。
事業の再編や再構築のことだ。
日本ではクビ切りと同義語になっているけどな。
だから、オレが言ったことも、本来の意味とは違う（笑）。

>>600
派遣を一番ひどく扱ってるのって、企業じゃないよ。
正社員で作る労組。

すなわち民主と社民。

>>572
夏厨乙

売れなきゃ正社員も首だろｗｗ

それと法律で定められない事を良い事に
派遣会社の殆どが交通費を出しません

>>574

昭和の頃は、かわりに中国で乞食のような質素な生活をしていた｡
今は特定の利益が国外に吸い出されてしまっている｡

訂正
>>602は
>>594へ

次の衆院選で、
自民党は福岡で惨敗だろうな。
麻生以外は落選。
山拓、古賀、鳩山も落選だろう。
自動車産業の旗振りをやっていた麻生知事は面目丸潰れだ。

>正社員解雇をやりやすいように法律改正ができない現状では
解雇通知手当でグクれカス。
既に抜け道は用意されているんだよ。
企業は、一ヶ月分の手切れ金も払いたくないとほざいてんの。

福田が派遣の規制や偽装請負、多重派遣、サービス残業を取り締まる法律でも作れば
人気が出て次の選挙で勝てるだろう

今までの弱者切捨て路線を全て否定することになるけど

>>575
収入の安定とかから考えれば期間工よりはマシでない？って考えも。
がんばって資格（基本情報とかベンダー資格）取れば早々に首切られないし
切られても次の会社へすぐにつける。

期間工って就業中に資格とか取れるん？

>>603
何言ってんだｗ
派遣の待遇悪くしたのは派遣法改正した自民党だろ
特に製造業の派遣を認めるなんて馬鹿げてる技術が伝承されなくなった

>>603
組合貴族問題ね。05年でかなり掃除したと思ったんだが生き返ってきたのか｡
参院全国で見たけど上位は組合だもんな、でも金もらってる企業にペコペコ
してるところなんてやっぱり経団連にペコペコしてるジミンと重なるんだけどな。

>>603
労働者派遣法改定で
製造業派遣（今回のトヨタ問題）をできるようにしたのは
自民党
自民党単独の強行採決で決まった
民主党を始め野党は反対

毎日ｊｐ

>>612
民主も乗ってるよ

あと派遣会社とズブズブなのもいる。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080726k0000m010096000c.html

＞民主党の改正案は、派遣会社の支援を受ける議員がいる、
＞といった複雑な党内事情の中でようやくまとめたもの。

自民党は奥田経団連から年25億円の政治献金をもらい、
その見返りに派遣法の規制を緩和した。
日本人の間にあった互助会精神をぶっ壊した。
ならば、今度は有権者が選挙で自民党をぶっ壊す番だ。

ちょっと派遣の様子を見に行ってくる

結局、今の日本をそれなりに真剣に考えているのは
皮肉にも共産党かよ・・まともな政党って日本にはないのかもな

８００着のツナギがない

>>619
しかし、結局のところ「確かな野党」に政権をとって国政を変える力はない。
事実上、民主党以外の選択肢はありえないだろうな。

>>616
いきなり全面廃止じゃ混乱すると書いてあるね
その通りだと思うぞ。だがそもそも自民党が派遣法改正して派遣できる業界を拡大させたのが一番の原因

>>617
なるほど。

民主党も経団連からカネを貰ってるから、
その見返りにがんばってるんですなｗ

>>619
残念ながらな。

つーか、国防・外交は自民、社会福祉は共産とか、
超党派でやって欲しいわ。

正直、民主は公務員と、大企業の正社員の利益しか代弁していない。

この解雇されたひと介護に採用でおＫ！

ともかく自民が何十年もかけて日本を回復不可能なほど壊したのは間違いない
金が第一の奴らは愛国心も何も無いよ
国債なんていう国民の借金と税金をこれからも貪るだろうね
北朝鮮とあまり変わらないよ
日本は戦後にアメリカの手が入ったおかげで救われた気がするよ

>>624
さて介護保険料下げますかね
現場は薄給でﾖﾛ
自民でした

>>624
外国人を導入するそうです

>>622
知らないで言ってるのか？
それとも、知ってて隠してるのか？


民主には派遣会社そのものから
支援を受けている議員がいるんだよ。

プラス派遣会社80何社で構成する団体の支援も党として受けてる。
そこの正社員の労組の支援もな。

他の野党と足並みが揃わないの、いつも同じ理由じゃんｗ

>>623
> 国防・外交は自民

ここが笑うとこ

人間なんて使い捨て　変わりはいくらでもいる
それが奥田が望んだ社会か

>>621
>>623
確かに自民党を追い落とすには、民主党しか選択肢はないだろうけど
民主が第一党になっても、内部部列する可能性が高い気がするけどなあ

>>628
実際民主の派遣に対するスタンスは、今の自民党と同じか
むしろ酷くなる可能性が高いしな

グッドウィルが潰されたのってその献金を拒んだからと言われているよな

東海地震って確実に来るだろうな

人を苦しめてるやつに天罰って来るんだよ。中国の地震とかさ。

>>623
民主党は参院選で勝ったら、
経団連から8000万円もらえるようになった。
25億円の前では雀の涙だな。

関東と東海地方だけ勝ち組にしてくれた清和会と小泉さんにお礼を言いたい




ありがとー

福岡の支店経済っぷりは異常
まともな本社ゼロ

派遣法の改正も大事だが正社員の解雇もしやすくすべき

レイオフは海外じゃ当然
コレは別におかしくない

加藤は？

+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

>>629
言われると思ったが、他に適当な党が思いつかなかった。

君の意見をどうぞｗ

>>631

確かにやってたことも酷かったが、
ああいう新進気鋭の会社って必ず潰されるような。

>>635
そうなんだ。
福岡や北九州は景気がいいと聞いたが。

>>632
静岡壊滅か・・スズキとホンダあわれ

トヨタはF1から出ていけ！

一貫して反対してきたのは日本共産党
日本共産党に入れよう

>623
>民主党も経団連からカネを貰ってるから、
自民党数十億円＞＞壁＞富士＞民主党数千万円
付き合い

>その見返りにがんばってるんですなｗ
労働政策で経団連から叩かれてるからそれはない

> プラス派遣会社80何社で構成する団体の支援も党として受けてる。
> そこの正社員の労組の支援もな。
既出だけど、民主党は製造業派遣解禁に反対。
製造業派遣解禁は自民党が小泉時代に単独で押し切ってできたもの。
派遣業の支援を受けている議員が混ざっていても
製造業派遣解禁に反対くらいできている。
自民党のようにピンハネ産業の犬ではない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　トヨタからきますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　トヨタかららきすた　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　　　ＴＯＹＯＴＡからきますた
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　派遣'''''':::::::＼／''''''派遣'''／'''''' 派遣''''':::::::＼　　 ／'''''' 派遣'''''::::::＼
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>>637
賃金と待遇の比較はしないんですねわかります

おれは共産党に入れるよ

三菱がピンチの時にトヨタは解雇された社員を正社員として雇ったけど、他は何もしてくれなかった事を考えると、
そのトヨタが駄目になるってのは怖いな。
日本の民間企業で一番日本人を雇ってるのは正規でも非正規でもトヨタグループだし・・・
今度の不況は日本だけじゃなく世界的な物だから、今後の就職率や失業率は大変な事になるのかな。厳しいなあ。

>>636
ニュー速民や窪塚が売国奴だという小泉がやろうとしたじゃん。駄目だったけど。

正社員を切りやすくしたら、派遣社員なんざ要らないと思うのは
素人考えだろうか

>>647
労働者全員期間工でいいんじゃね？

これがトヨタが推し進めてきた派遣制度の末路
まさに使い捨てのおもちゃ
飽きたおもちゃはもういらない
正社員と違って退職金もいらないし大量に切れるし都合がよすぎる

>>647
いらないよ。
正社員と派遣社員が同等の立場になるんだから、区別する必要がない。

>>648
全員が期間を区切って契約するなんて全く意味がない。

それにしても派遣制度が出来てから

経営者と雇用者のパワーバランスが恐ろしいほど変わったな
しかも悪いように

正社員を切りやすくするだけでは問題は、解決できない

全面的に流動性が上がるのだから、
失業保険、生活保護の受給条件緩和といった社会保障費の大幅増額
低所得者減税等も行って貰わないと多くの人が困る

>>642
＞民主党は製造業派遣解禁に反対。
確かに。
でも↓これを見れば、どうやって派遣が世の中に広まったかわかるよな。

■1998年　労働基準法改定：　裁量労働制・変形労働時間制の拡大
賛成：民主党、自由党（小沢）、社民党
反対：共産党

■1999年　労働者派遣事業法改定：　派遣労働の原則自由化
民主党、自由党（小沢）のみならず社民党も賛成。
共産党のみ反対。

■1999年　産業活力再生法：大企業のリストラ減税
野党では自由党（小沢）のみ賛成
民主党、社民党、共産党は反対。

■2003年　労働基準法改定： 解雇規定の制定、有期雇用期限を１年から３年に延長(若年定年制や不安定雇用の拡大につながる)、裁量労働制導入要件緩和(サービス残業拡大につながる)
民主党、自由党（小沢）は賛成。
社民、共産の二党が反対。

■2005年　労働安全衛生法等改定： 年間総労働時間規制、残業規制の緩和
民主党、国民新党、社民党は賛成。
共産党のみ反対。

次期衆院選の争点は経団連の是非だな。
日本最強の圧力団体の言いなりになる政治がいいのか悪いのか。
ただ、トヨタやキヤノンから広告をもらっているマスコミは決して経団連に触れない。
経団連が好き勝手なことをやれるのは広告でマスコミを抑えているから。
日本最大のタブーだ。
ネットでしか批判できない。

秋葉原警戒セヨ

もう二度と「車が売れない」とかほざくな
おまえが「買えなく」してるんだよ

トヨタの正社員の待遇は以下のとおり。

従業員 <08.3>連316,121名 単69,478名(37.1歳)[年]829万円

トヨタ本体約7万人の高給取り正社員の年収を一人当たり
3万円削れば、800人に対して年262万円支払うだけの財源が出来る。

でもさ、そういうのはやらないんだよな。
トヨタ労組＝連合は正社員という労働貴族のことしか考えていない。
本来なら、自分たちの給与をちょっと下げてもいいから、
派遣の雇用を守れというのが、労組の役目だと思うけどな。

で、そんな貴族専門労組から金と票をもらってるのが民主党だ。
民主党に投票したところで、派遣と正社員の格差なんて
絶対に無くならないよ。

>>652
そうだよな、結局正社員を切りやすくする＝今の派遣社員と同等になると
オーバー言うと、日本という国が滅ぶ事に繋がりかねないし
それなりのセーフティネットを構築しないと

とはいえ、現状をみると正社員を切りやすくする事は
国民総派遣社員になるのは目に見えていて
経営者だけが喜ぶのが目に見える

８００人の加藤智大に見えた・・・

なんだよ政治献金て賄賂じゃねーのかよ

加藤さんがアップをはじめました

>>653
実にわかりやすい

>>658
アメリカも中国も正社員はいわゆる日本の契約社員みたいなもんだが、国は回ってる心配すんな。

>>657
派遣の雇用？派遣を雇用してるのは派遣元企業。
派遣先企業は、派遣元企業と契約してるだけ。
派遣は雇用してるわけじゃない。

奥田「従業員？使い捨てのゴミですよｗｗｗｗ」

>>663
いやさ・・日本の場合、労働者と経営側の力関係が明らかにおかしいし
収入から福利厚生から何から今の派遣社員や偽装請負と
変わらなくなって、内需がさらに崩壊する可能性が高いかと

まあ、こんなことをやってるトヨタの社員は覚悟しておいた方がいいよ。

トヨタをはじめ経団連企業が全社員を契約社員にすると宣言しても
非正規雇用が多い現在では味方してくれるものはいなくなる。

>>657
工作員ってほんとにいるんだな

馬鹿な国民は奴隷として扱うまで。日本人ほど率先して隷属的になる人種はいないだろう。
親は子供に馬鹿の一つ覚えみたいに「人様に迷惑かけるな」だもんな。
何も考えちゃいない、周りに流されるだけ。お笑いで更に堕落させ、教育で従順にさせ、記憶力だけ優れさせ、
思考力判断力を養わせず、まさに奴隷にもってこいの教育だ。
メディア・教育を使って愚民化されてることにも気づかず、他国にはない国民の三大義務の納税・勤労・教育
で奴隷を作り、愛国心を否定させ団結させず、信仰心も失わせ、国民の目的を近視眼的させる金だけに執着させる。
反乱を起こさせないように銃も所持禁止にさせ完璧防御。国民は銃がない社会を素晴らしいと思い込む馬鹿っぷり。
そりゃ同胞だろうが、搾取するだろ。

>>667
正社員の解雇を円滑にできるようにすると
優秀な人材ほど経団連企業で正社員をやっている旨味が
消滅するのではないだろうか？
もっと言えば、日本で働くモチベーションがなくなるのではないか？

後、２０代の若い奴がソコソコの収入を得れるので安易に派遣の身分に収まってしまい
そのまま歳を食うパターンもあるからなあ

>>624トヨタのラインなんて体力自慢のゴリラだぞ

>>651
産業革命時のイギリスに比べたらまだまだ・・・

>１１月には再び人員を増やす予定。
>同社は「今回は一時的な契約解除

こういうエゴいやり方が
イカンと言ってるのに、どうしてトヨタさんは理解できないの？

　

>>670
世の中、優秀な人材だけで回ってるわけじゃないからなぁ。
例え>>670の言うとおりだとしても、どっちにしても非正規雇用が正社員を上回るように
なればそれが選挙結果などで反映されてくるだろう。

いざ、その時になって優秀な正社員が「自分の雇用が不安定になる！」と叫んだとしても
その時にはもう遅いだろうね。味方は少数派になってる。

その時に「正社員が減ればモチベーションが下がって・・・」と言ったところで
聞く耳をもってくれる人がどのくらい残るんだろうか・・・。

民主党が経団連から嫌われる理由

７．個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進　×　　　　・・・・・　　　　合致度：Ｃ　取組み：Ｄ 　　　　　

　　【理由１】　ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し消極的。
　　【理由２】　パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。 　　　　　　
　　【理由３】　外国人労働者については、高度な技術・専門性を有した人材の受け入れのみ。 　　　←

日本人の若い奴らは、俺（私）に合わせろよ、といった事を公然と要求する奴が多い
できない人のペースに合わせると、会社は倒産しますw

まぁ、彼らは会社と自分らは別という意識が強い・・・
多数の社員が集まって会社が出来ているので、いわば彼らも会社の一部なんですが・・・

正直、使えない日本の若者よりも、中韓の若者の方が良いと思う時もある。
兵隊は人間だが、日本の若者は兵隊にもなれない奴が多い、物品（備品ではなく消耗品）扱いで
ちょうどいいwww

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　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　　／　＼　　 　 ノ　　 ヽ　 |　　　　　　　＿＿＿＿
　　　/　　　　 ヽ､/|＿＿＿＿_/　　　　　　　|秋葉原→|
　　/　　/　＿__　| |';';''';;'';;;,.＼　　　　　　　　 ￣| |￣￣
　　| 　 (＿＿＿）| |ヽ '';;'';;';'';;,.＼　　　　　 　 　 | |
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　　|　/　　　 )　 )　　 vymyvwymyvymyvy、
　　∪　　　 （__ ＼　ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、
　　　　　 rっ━￣／⌒ヽ(ﾟvﾟ) ／⌒ヽ(ﾟvﾟ)／⌒ヽ(ﾟvﾟ)／^ヽ
　　　 　 ｜|　　　（ﾟщﾟ::: )／⌒ヽﾟщﾟ )　　( ﾟщﾟ:::)　 (:::ﾟщﾟ)
　 　　　 ｜／⌒ヽ |　　__＿ ﾟщﾟ ）　／⌒ヽ　　＿＿　　 ／⌒ヽ
　　　　　 （ ﾟщﾟ::::）　／-三-＼　　（::: ﾟщﾟ::）／-三-＼ （:::ﾟщﾟ :）
　　　　　（＿＿＿／:（◎:=◎）::＼＿＿＿／:（◎=:◎）::::＿＿＿)
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　　　|＿）＝|三三三三＞　 |＿）＝|三三三三＞　|＿）＝|三三三三＞

>>677
とりあえずそういう程度の会社が数多くあってもしょうがないから、
政策的に整理統合されるようにする必要があるね

>>674
今から約三ヶ月の間どうしろって話だよな

しかしこの手の話はトヨタだけじゃない
結局、経団連が進めた派遣の規制緩和は
経営者にとっては麻薬みたいなもんで
中小企業も同様な事をやっている

現場系でへんなトコなら、正社員＞自社アルバイト＞派遣で
妙な身分ワケがされていて、休憩室を派遣は使わせないとか
色々と差別をしている企業もある

というかさ、派遣ってこういう風に「安くで使えていつでもクビを切れるアルバイト」みたいな使い方する業種だったっけ？

社員の出産や怪我の為、または一時期の繁忙期など、忙しくなる期間が明確で
その期間だけ社員を雇う訳にもいかず、またアルバイトに任せるのはちょっと。。。みたいな所を保管するような業種だったような・・・

理想として、会社は新たに社員を雇うリスクがなくまたすぐに仕事が出来るため多めのの給与を払い
派遣は期間が決まってるため安定した職ではないが、その期間中以外は時間が自由に使え、バイトなどよりも多く賃金をもらえる

そんな業種だった気が・・・

刃物の売り上げがUPしそうでつね

>>678
おいおい、やるならトヨタの社員と家族にしてくれよ。
トヨタの車に乗ってるだろうから見つけるのも簡単だろ。

>今回は一時的な契約解除。解除した人たちが極力戻れるように 努力する

これちゃんとチェックしないとダメだな。

トヨタの車は買わない！

やっぱり関東自動車がツナギを隠したのは奥田様の命令だったのだな。

>>658
それは言える。現状のままでは危険。しかも製品の質が下がる。
だから成功報酬制にする。
ただそうすると好景気時には金融系や技術系ばかり高給になり、工場勤務やＩＴ土方みたいなのは本当の底辺になるだろうな。

>>670
正社員の解雇を円滑にして、成功報酬制にすると優秀な人ほど得すると思う。
お荷物社員がいなくなってくれるからね。
駄目社員や要領の悪い人は努力しない限り低賃金どころか無職。
ただ製造業の品質も下がるから難しいところ。
トヨタが正社員を高給＋終身雇用にしているのは品質の低下を恐れている為。

>>675
優秀な人はそもそも企業の方が欲しがるから不安定でも問題ないんじゃね？
コネ社員は余程強力なバックでもいない限りアレかもしれないけど。

>>682
さすがに同じ手段はないんじゃないの？

・・・と思ってたらウイグル独立派が同じ手法使ってきたな。

危険を察知して秋葉原はｶﾞﾗｶﾞﾗになるな

九州から秋葉原まで片道５万位かかるからなぁ・・・そこまで行く金があるかどうかｗ

>>677
こういう事を書くのが引き篭もりニートだったりするのが泣ける。

これぐらいどうってことないでしょ。バブル崩壊後のリストラなんてこんなもんじゃなかったし。
山一の社員が通り魔になったなんて話はなかったでしょ。

>>687
そもそも首切りでしか利益伸ばせない経営者なんて
有能でも何でもないと思うがな、、、



>危険を察知して秋葉原はｶﾞﾗｶﾞﾗになるな
先週行ったけど元の水準だったぞ。

日本人の首切りでもこんな状態なのに

仮に移民を受け入れて、同様に経営者の都合で首切りしたら・・・
想像するのも怖いもんだな

>>653
共産党だけかよｗ

一時的な契約解除も何もその間どうやって生活しろと

>>687
> 成功報酬制にすると優秀な人ほど得すると思う。
優秀な人の中でもお金より「安定」が欲しいと思う人が
好き好んで経団連企業に就職している
その上で「やりがい」を求めている
「報酬」を第一に考える優秀な人は、
今、経団連企業に近寄らない
「安定」がなくなれば、まずまちがいなく流出＞流入になる

>>692
ほら、山一の正社員だった様な奴は再就職先にさほど困らんし、家族親族などのしがらみもあるから
ムチャできないし。

…宿無し家族とのシガラミ無し、希望も未来も無い無敵の人の大量放逐…
マジで第二の秋葉原事件が起こっても不思議ではない。

>>690
じゃあ日本橋

>>698
要は失うものは何もないって奴らは、ある意味悲壮な覚悟ほど
怖いものはない

>>692
でも今は自己愛性人格障害一歩手前みたいな奴が多いから、リストラなんて関係無しに起こるでしょ。
自分は何もしなくても人より優遇されて無いとブチ切れたりするからな。
彼女が出来ないからとか親が話を聞いてくれないからとか、そんな理由で人を殺してるんだからどうしようもない。

>>693
社員の話なんだけど・・・
でもこれから世界中の金の価値が下がるだろうから経営者だけが有能でも利益を伸ばすのは今までよりも難しいと思うよ。
低賃金でそこそこの仕事をしてくれる国の人もいるし。厳しい時代だ。

>>693
本当にそう思う。
使い捨ての労働者を確保できる。サービス残業させ放題。賃金削って利益捻出OK。こんな条件なら俺だって会社経営できるわｗ
数多くの制約の下で利益を作り出すことは会社経営のプロであっても難しいことであって、だからこそ株主は役員に莫大な報酬を払って経営を代行してもらってんだ。
経営能力がないなら取締役就任の依頼を断るべきで、経営能力がないのに取締役に就任した時点で任務懈怠だよ。

でもさ、「あー今期売上げ悪いなー　よしあそこの工場の奴等８００人位切って人件費削減すっかーｗ」ってさ
これ、かなり異常な自体だよな・・・

>>698
山一社員はそのあと悲惨だったんだぞ･･･何を言うか。

>>698
人間の質が違うということか。犯罪者予備軍が仮に雇われてただけか。

こんな斜陽産業が移民求めてるんだろ
大丈夫かよ

＞14
どうやら加藤の誕生はトヨタ九州と合わせて3000人を超えそうだΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

デンソー、関東自動車工業など主要5社の削減人員数は、
派遣社員・期間従業員を合わせて約2300人に上った。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217990339/101-200

クルマも加藤も大量生産し過ぎだろ！！
みんな後ろに気をつけて歩け！！(こんな恐ろしい世の中にしたのは誰だ！)

普通は、従業員の1割もの人間ををサクっと切ったら、残ってる人間も会社を信用しなくなるし
その組織は機能しなくなるだろ。
多分トヨタ九州の生産性は相当落ちるだろうな。

>>704
冷静に言って、山一社員は山一社員になれただけマシだと思う
悲惨というのは、よっぽどのｒｙ

うちの会社に来ている派遣が
毎週、１日か半日は休んでいるんだが、これって普通？
今まで派遣の人数人とやってきたが
さすがに毎週のように休む人がいなかった
こんなにしょっちゅう休まれたんじゃ、予定が立たないんだが

>>704
山一って自主廃業だから退職金あったのでは？
この派遣らはまさに裸で出されてるわけで。

一割って凄いな。でも工場だと余った人員って
どうしようもないもんな。

>>696
そこで、自己責任ですよ。貯蓄しない派遣社員が悪いで一喝じゃね？

>>708
社員は「俺達は派遣じゃないから」って思ってるんじゃないの？

期間工じゃなくて派遣社員大量解雇ってのがミソだよな。
無職の宿無しが千人単位で発生って一体ｗｗｗ

>>707

　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　　
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　　（1932〜200X）

【自動車関連】デンソー・関東自動車など…トヨタグループ、非正社員の削減広がる［08/08/06］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217990339/

>>710
所詮、派遣社員は派遣社員

そこまで働く事に期待はしない方がいい

>>710
派遣会社の営業に言ってチェンジ出来ないの？

>>697
安定重視の人はいるだろうね。ただ流出先が無いよ。
でもトヨタみたいに法律とは関係無しに終身雇用制を採用していますってのを売りにする企業は出てくるかもね。（今もあるけど。中小企業でも。）
別に法律で終身雇用を禁止する訳じゃないからね。

俺は民間よりも警察以外の雑用系の地方公務員や社保みたいな国家公務員の流動性を高める方が効果があると思う。
そこそこ優秀なのに安定を求めて才能なんていらない職について腐らせるのは勿体無いと思う。
それに入れ替えして透明性を高めるのもいいと思うんだよね。
民間だけやって公務員は流動性皆無とかは最低最悪、大反対。

>>710
女性で子供いるとかか？だったらあったよ。

給料の安い仕事なら腐るほどあるだろ。
どうしても地元から離れたくない一部の人が困るだけで
たいていは派遣元が寮付きの他の職場を紹介してくれるだろうよ。

>>710
人間の時間を拘束したいなら正規で雇えと何度言ったらｒｙ

親戚にHンダ大津工場のライン勤めの派遣がいるんだが、顔が土気色で元気がないと親が心配してた。
スポーツで体鍛えてるから決してひ弱なタイプじゃないんだがなあ。

>>708
>残ってる人間も会社を信用しなくなるし
正社員を1割切ったらそうだろうが、派遣じゃそこまで行かない。

>その組織は機能しなくなるだろ
派遣は重要な役割は任せられないから、ほとんどの場合そんなことはない。

>多分トヨタ九州の生産性は相当落ちるだろうな。
そうでもないかと。

派遣がいつ首を切られても不思議じゃない一時的な雇用だということはみんなわかってるだろ？
だからこそ安定性を求めて正社員になるわけで。
企業も長期雇用を前提に雇ってるわけじゃなく、一時的な雇用のつもりだから、いなくなったら困るような役割の仕事はさせない。
そういうもんだと思うけど。

>>714
しかし、実際の現場は派遣なんでしょ。
派遣が管理して社員が組み立てとか絶対にありえんし。

1割クビキリ
↓
残った派遣も、明日はわが身かと戦々恐々で仕事どころじゃなくなる
↓
増産となって新しい派遣が来るも不慣れな派遣＆愛社精神の無い派遣
↓
そこで生産される製品の品質がさいあｋ

>「今回は一時的な契約解除。解除した人たちが極力戻れるように 努力する」

二度と戻るわけねーじゃんｗ
それが十分にわかっててこの発言だから性質が悪い。

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│　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　　　　　　　　　　　 .｜
│　　　　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　　　　　　 　 .│
│　　　　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　　　　　　　　　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　まだ1400人も　　　　│
│　　　　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　/ 　 　余ってるのか・・・.　│
│　　　　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　 　 　　　.│
│　　　　　　　　　　　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ. 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　.│
│　　　　　 　 　 　　　　　　　　　経 団 連　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　.｜
│　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｜
│　　　　　 　 　 　　　　Now exterminating Jap .....　　　　　　　　　 　 　 .｜
│　　　　　 　 　 　　　　日本を終了しています…　　　　　　　　　　　　　 ｜
│　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｜
│　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｜
└──────────────────────────――┘

派遣社員を叩いてるやつはニートだな
パンツがいい例

学生は偉そうに語るな

>>726

1割クビキリ
↓
あー派遣じゃなくてよかったー




こうなると思う

使い捨て人間ですね、わかります。

秋葉原事件でもトヨタの名前は一切出なかったからやりたい放題だなｗ

愛知の工場でも、かなりの人数の派遣が切られてるらしいが、移民要らないじゃん。
移民受け入れて、こんなことやられたら、
犯罪者量産してカオスな日本の出来上がりだな。

>>725
まあ加藤は正社員になりたい、でもなれないとかも不満だったみたいだが。

まあどっちにしても九州のトヨタの人ならいくら殺してもいいから、
東京とか来るなよ〜。

　　ツナギ隠し職人の朝は早い


　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─|■■■■■■　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　まぁ好きではじめた仕事ですから
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>720
> ただ流出先が無いよ。
あるよ…国内外
今でさえ開発研究員や内部部門でも専門性が高い人、できる営業
優秀な人材の市場は活性化するし結果、価格は上がるし

小泉ジャパン始まったな。
これからは移民の時代だから派遣の皆さんは中国人に仕事を取られないようにね。
愛国者なら「俺は派遣だけど自民党に投票するよ」って言うらしい（笑）。

移民を欲しがるのは、まだ低賃金でこきつかえる奴隷が欲しいだな

>>734
加藤は正社員を自分から辞めてたじゃん。

>>733
移民の主体になる途上国はこんな切り方して何も起きないほど甘くないだろうからな。

未完成品や材料が全部盗まれたり使い物にならない状態にされるくらいならよくある
そうだし、解雇を通知した人間が外で帰り道に襲われるとかもあるそうだ。
事務所や経営陣の監禁もあり。

下手な対応したら工場焼かれる。

>>729
派遣社員を叩いてる人はいないでしょ。
トヨタを叩いてる人はいっぱいいるけど。

こういうトヨタ系派遣工ってクビになったその日に寮を追い出されるから
その日からネットカフェ難民になるんだよね

プリンは4連にすべきだ。
うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。

不憫で仕方ない

派遣は解雇予告なしで切れる事が最大の問題だな。
「明日から他の職場でがんばってね。」ってな感じで切っても派遣先企業が雇用しているわけではないので
派遣先企業には解雇予告をする義務は無い。

>>742
派遣とか請負の場合でも、最低一ヶ月前通知じゃないのか？

>>736
いや、完全な安定を求める人材の話じゃないの？ｗ
前の方でもレスしたけど、国内外どこだって優秀な人材は求めてるからそりゃ流出先はあるけどさ。

＞優秀な人材の市場は活性化するし結果、価格は上がるし
それも前の方で言った。
多くを稼ぐ金融系などはガンガン給料が上がって、代わりがいくらでもいるような仕事は今よりも低賃金になる。

トヨタHPの生産車種ラインナップに加藤が載ってないのは誤植？

まぁ派遣なんて人数あわせの期間工あつかいだしな
安いし

>>742
自己都合で退職ならともかく、トヨタ都合のレイオフなのにそれひどくね?

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
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　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　将来的には従業員を全て移民にしたいと思います
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

労働者派遣制度の法案を立案した人はまさしく悪魔だな。

派遣は使い捨て奴隷

さっさと消えろこの不景気に邪魔なんだから
過労死は甘えだよ

加藤くんくんが登場しそうだな。

>>742
加藤の働いていた派遣先は予告してたじゃん？

>>721
確かに女性で子供がいる
最初の頃は「子供が病気で」とかだったんだが
最近は特に理由が無いし
さすがに毎週は無いんじゃないか
子供が病気がちとも聞いた事ないし

まじで、こういうこと前提で雇うなら
せめて高給にするべきだよな
月２０万いかない給料でこれされたら路頭に迷うしか
ないじゃん

良かったじゃない。
これを機にスキルアップできる仕事に就いた方がいいよ。
工場は短期でしかやるもんじゃない。

>>751
誰だっけ?
ああ　その人の葬式には祝電が大量に届きそうだなw

>>741
派遣を選んだ自己責任なんて血迷ったこといってる奴がいるだろ
社会に出てから言え
楽な就職した奴も同様、いっちょ前に語るな

彼等にもこんな待遇でも我慢して働くよう追い込まれていった事情があるだろ
そんなことを無視してやれ自己責任だやれ死ぬまで奴隷でいろだの恥ずかしくないのか

>>746
安定重視の人は、こういう場合は、
条件として、とても長い長期契約を求める
もちろん金銭解雇が可能なら、
適切かつ多大な違約金を払えば、解雇できることになるけどさ
高い報酬を払っても、このようなにして流動性の高さは損なわれる

>>742
天下のトヨタが予告無し解雇とか
うかつな事するわけないだろうが

クビになったその日＝寮退出日
ってのはガチだろうな

グッドウィル・折口雅博会長の宣伝をしていた安倍首相（２人を繋いだのはあの慧光塾人脈）
2007年06月13日14時40分
　安倍首相といえば、怪しげな宗教まがいやカルト団体等で広告塔役を務めるなど、いくら誰でも一人１票とはいえ、軽率な行動例は数多い。
　そして、ご存知、不正受給問題で世の批判を浴びているコムスンの親会社「グッドウィル・グループ」の折口雅博会長とも対談し、同社並びに折口会長の宣伝にも一役買っていた。
　その雑誌はコムスンの機関誌『コムスン通信』の１０号。２００３年春の発行で、この時、安倍首相は内閣官房副長官だった。
　記事中には、安倍首相と折口氏の２ショット写真も掲載され（写真）、コムスンのＨＰでも閲覧できた。
　だが、この６月１２日午前当たりに写真はもちろん、記事自体もコムスンのＨＰから削除されたが下記のURLで見ることができる。
http://news.livedoor.com/article/detail/3198140/


グッドウィルの折口会長と、安倍晋三との関係

　コムスンが行った訪問介護事業の廃業届や、グループ企業への事業譲渡は、監督官庁や各県知事からも処分逃れの脱法行為であると厳しく糾弾され、
今まで安倍ジョンイルとの親密な関係であることを笠に着て、やりたい放題の企業経営を行っていた(株)グッドウィルグループ会長の折口雅博氏も、年貢の納め時だと感じたのか、今日の午後3時から記者会見を行いました。

　　　
　謝罪会見で一応折口氏は、コムスンの樋口公一社長の首をすげ替えを発表しましたが、介護事業の継続は自らの手で行いたいと訴えました。でもこれは極めて危険な決定だと憂慮しています。
それこそ、総会屋の餌食です。株主や介護の現場の事を思うならば、自ら第一線から身を引く決断をすべきだと思います。

　さて、折口氏と安倍ジョンイルとの親密さは、コムスンのＨＰに掲載されている「介護保険制度の将来への展望」というタイトルの、
安倍ジョンイルが小泉内閣の官房副長官時代に折口氏と会談した記述を、一読するだけでも伺い知ることが出来ます。
　上記のコムスンのＨＰに掲載されている折口＆安倍対談の記述は、安倍親衛隊の世耕宣伝広報部長から削除指令が下され恐れがあるので、続きに読むに保存しておきます。
http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/5721960.html

>>761
確かすぐにとは言わないけど３日〜５日で寮は追い出される

>>758
既に、この世の人ではないんじゃないか？

>>226のレス通りだと思われ…。

みんな冷静沈着に！
これはテストにありがちな、引っ掛け問題なんだね。

>>760
あんまりそういう例は聞いた事がないけど、例えばどういう企業？
超長期契約だと給料下がるから、結局終身雇用と大して変わらないと思うけど。
まあ一部の優秀な人がそれを望んで企業がそれを歓迎するなら別にいいんじゃない？
全体の流動性への影響は軽微というかほぼ関係ないと思うし。

>>226
よくまあそんな偽善的でデカイ釣り針臭い事が言えるぜ

>>767
派遣社員が掲示板で嫌っているピンハネ企業の儲けがなくなるだけだろ。

そのピンハネ派遣会社は競争が激化したせいか、利益が減っているらしいな
いい気味だぜ、まったくな、本来人のマワシで相撲を取るような奴らが
旨い目を見るのは明らかにおかしいからな

>>751
高梨昌だっけな

派遣先として行ってはいけないところ

横須賀リサーチパーク（ＩＴ業界の最終処刑場）
浦安鉄鋼団地（偽装請負のメッカ）
自動車工場全般（殺人鬼発生装置）
千葉ニュータウン（オペレーターのアウシュビッツ）

派遣会社潰して流動性高めて派遣も正社員も国の重要な機密に関わる業務や
専門性のない業務の公務員も契約社員化した方が平等だと思うけどねえ。

これで損するのは一番に派遣会社、次いで公務員、その次が正社員。

>>759
社会人5年目ですが。
就職は楽だったけど。

我慢して働くというが、うちに来る派遣の人はすぐやめちゃう人が多いよ。
5人に1人くらい何でこの人派遣やってるんだろ？って当たりはいるけど。

糖分アキバには逝かない輪

労働単価の安さで移民を入れても、こういうことは当然あるだろうね。
職にあぶれ、日本語もろくに喋れず、日本の文化も倫理も持ち合わ
せていない外国人を、目先の儲けで今まで以上に受け入れたら、ど
うなることか

それでもあなたはTOYOTAの車に乗っている。

トヨタが800人の加藤予備軍を出したってことか？

アキバはたまたま加藤がオタクだったからでしょ。ゲハ論争でオタクに
馬鹿にされてむかついてたから。

>>772
流動性高めると、将来への不安感が増して、
今よりも余計貯蓄に走り、内需が低迷して、
不況へ突き進む気もする。

>>773
>社会人5年目ですが。
ただのガキじゃん。
偉そうに言うことかよ。
社会経験も会社経験もショボいくせに一丁前なことをよく恥らいもなく吐けるな。

さんざん働かせて要らなくなったらポイ捨てかよ。
ほんと人を何だと思ってるんだろうな。

2ちゃんって面白いよな。
刃物を振り回して殺しまくった奴は加藤だけじゃないだろうに。
なぜか加藤ばかり注目するという奇妙な特徴（笑）があるんだよな。

これからが ｜
ほんとうの /
地獄だ‥　 ＼
∧＿／∨＼/￣
　 ＿ 　 　ヽ　/　}ﾚ
/ヽ／＜ヽ u　∨u iレ
ﾋ`-) ｜＼＼ヽ) ／>/
ヽ( U ＼ `｡Ｖﾚ｡７/
-ヽ〉"""`-ヘ=`-"/
U ‖ u u へ_-> /
　iヽ　i(++-7 /
＼i　＼ ￣￣／=､_
　＼ ／ヽ_／|　i ヽ
＼　`ー／＿ノ ノ　ヽ
　 ￣￣

>>776
自家用車はマツダでバイクはカブですが、何か？

次はどこだ？
トヨタ九州はまだいいほうだったろう？

>>779
だからこそ、いじらなきゃならないのは、そっちじゃなくて、
セイフティネットのほうでしょ。
生活保護とワークフェアと最低賃金をちゃんとやる。
増税は当然になるけどね。高負担中福祉まで引き上げないと。

長期雇用による技術の蓄積が日本の強みなのに
こんなくだらないところで外国と同じ土俵に登る必要はないと思うね。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>__ノ;:::.... Drive Your Dreams

>>780
もし、本当にそう思ってるのなら、
社会経験が薄いことでガキ扱いするのなら、
ろくに社員経験のない派遣など偉そうなこと言えないですよね？

てめーの論理は破綻してるんだよ。
この無能。

>>786
その前に不正受給の取り締まり。

>>787
日本が世界に誇る能力の一つが崩壊したな

8月末でグループの派遣みんなクビな
派遣(笑)は中国人にエコ替え

奴隷の「Just In Time」(笑)
環境にやさしいト○タ

使い捨てエコ替え派遣(笑)

　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　　　
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!|　 |　　　／＼　　 ／ ) し 　 / |　　ミ　
| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|! 　 ､ ..／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ 　　
ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |
　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　|　　リストラ反対！！！
　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
／＼ヽ　　　　　　 　 /　 　 　　＼ ．　　　　．　　　＼
　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　 　 　 　＼
　 　 　　　　　 ＼　


http://pc.tkjb.jp/　期間工の募集は現在停止中です

それでもみんな怒んないだろ？
だから舐められるんだよｗ

>>773
うらやましい。その頃は求職率が上向きになってきた頃だよね。
求職倍率0.7名とかって時代があった頃があったなんて信じられないでしょ。

>>792
期間工の募集は停止して、従業員の募集はしてますな。

>>786
安心して暮らせる社会が実現されれば、
景気も良くなるだろうし、増税もやむを得ないと思う。
ただ増税分の税金がどう使われるのか考えると、
安易に増税には同意できない。

よく公共事業減らせという意見をみるが、公共事業を減らせば、
公共事業頼みの地方なんか、今でも十分に景気が冷え切ってるのに
これ異常に冷え込むことは必死。
段階的に減らしていくのは必要だろうが、今一気に減らしたら
地方の景気はどうなることか。
なかなか難しいですね。

トヨタはもちろん、ダイハツ、スバル、日野、ヤマハに乗っている奴も同類だよね

この場合は株主も同罪だからトヨタの株主を罵ったほうがいいのかもなｗ

福岡カオス始まったなｗｗｗ

>>790
少数例外の不正受給を誇大報道するマスゴミを鵜呑みにするのもどうかとは思うけどね。
ま、不正受給そのものは、制度上ゼロにはできんでしょ。
度が過ぎてるのは完全に行政の落ち度で、制度や立法の落ち度ではない。
それを政策論議にまで含めるっていうのは、かなり怪しい下心があるよね。

テレビでやんないかな
「ここに８００人の加藤智大がいます！」って

>>794
一時期流行ったコピペで、内定率史上最低55,1%の日本新記録の年ですな。
史上最低と書いてる奴がいても羨ましがられる年でもあるんだから、いいかげんなもんだな。

>就職「超」氷河期世代
>30歳　2000年3月卒　0.99　　407,800人　　412,300人★★←求人倍率過去最悪。世は最悪の就職難
>29歳　2001年3月卒　1.09　　461,600人　　422,000人
>28歳　2002年3月卒　1.33　　573,400人　　430,200人
>27歳　2003年3月卒　1.30　　560,100人　　430,800人★★←内定率史上最低55,1%の日本新記録。自殺者数新記録

>>773
社会人5年目でそんなに苦しくなかったって本当？
大卒でしたら2004年卒ですよね。うらやましい。

俺2003年卒 27歳

いつでもクビにできて、昇給もボーナスも必要のない低賃金労働者
これこそ経営者が夢に見たあるべき奴隷の姿だ

>>789
おまえリアルに痛いな。親のカネで受験勉強して大学まで行ってそのまま就職して、無職になって底辺見た経験もありませんみたいな？

>>801
テレビは自動車会社、携帯会社、ズラメーカー、サラ金の批判内容はしないよ。
いっぱい金もらってるから。

>>805
まあ・・そういうなよと３７歳無職が言ってみた

>>794
横レスで悪いんだけど、その倍率の時代に何処の誰ともわからない名無しを
簡単に無能呼ばわりできるヤツが就職して長続きするとも思えない
社会人なら人に向かって無能なんて簡単に口に出来るもんじゃないし

関門海峡に有刺鉄線を！

在日、ホンモノ朝鮮人、Ｂ、８９３、首斬り派遣

福岡すげーｗｗ

まぁキタキューチクホーだから

これ以上どうにもならないだろｗｗｗ

>>803
失礼した。>>802は一年違ってますな。
> 26歳　2004年3月卒　1.35　　583,600人　　433,700人
この年か。

>>807
いや、二十歳越えてもここまで痛いガキみたいなこと言ってるってのは、さすがにおかしくないか？

しかし、トヨタは豪快に使い捨てるなｗｗｗｗｗ

北米不振、国内不振
四川での工場設立
でも行き先は崖かもしれない中国経済

国内に限っては派遣800人は
氷山の一角で子会社、孫受けの派遣の
数を合わせると膨大
しかも外国人が突然解雇されたりしたら…

1.35・・・氷河期世代からしたらなにその数字!って具合だ。

>>803
2004年に理系院卒でもうすぐ29。
就職活動らしい就職活動はせずに大丈夫だった。
文系に比べれば、理系は苦しくなかったと思う。

>>813
真面目な話、挫折を知らないからね
しかしむしろ知る事もなく
そのまま定年まで突っ走る事が出来たら良いのではと思うぞ

トヨタ神話の崩壊が始まったな・・・・・・
中国製自動車の輸入が始まれば、国内自動車産業は終わる。

次は、造船が活気づくだろうね。
『クルマは万円、船は億円』　の再来だな。

つまり

ブチ切れて一発カマして死刑にしてもらうか
自殺か
餓死か

選べと。

加藤「何度でもよみがえるさ！」

>>807
ナカーマ。　俺も37歳無職。
　しかし、ボロが出たな…トヨタは。　この800人が暴走ならないこと祈るだけだw

>>817
ほぼ全ての大企業は、理系は学校推薦のみ受け付けるので、
会社周りなんかせんもんな。
学校推薦一発で内定だから就職活動したとか苦労という感覚はないもんな。

>>812
いえ、俺1-3月生まれですから間違えではないですよ

>>817
俺も理系だけど研究開発はそうそうありませんでしたよ。福岡ですが。
でも派遣業者の面接は異様に簡単だった。そこの社員になって大手企業に行き．．．
不満が増えて無職になった。

>>6
ｷﾝｸﾞｺﾜｽ・・・

>>818
そこで挫折すると加藤になるわけですね。わかります。

>>789
おまえはアホだろもうシンドケ

>>823
そういうことか
何人かはそういうことやってたなあ

いいなあ

>>818
挫折してないとか、挫折を知らないとかは問題じゃないよ。それならなおさら、自分が知りもしない挫折や苦難を味わってる他人を、あんなふうに中傷したりとかするか？人間として終わってる。

しかし、ニュースになるだけまだましと言える。
突然契約を打ち切られたなんて何万人といるし。

うわ
トヨタ最低
俺が当事者なら意地でも戻らんわ

こんなことしてて車が売れないなどと
どの口がほざくんだろう

ID:AagTXfMR0こういうアホが正社員でのさばってるから
不公平感が膨らむ一方なんだろうねぇ
そらそーだわ当然だわ

>>823
36歳。地方駅弁工学部卒。
教授の紹介状で1回目に行ったところであっさり決定。現在年収600万+α
就職活動より実験の方が辛かったような気がするな。

こんなのがどうだっていうんだと思うけどな
みんな一所懸命働いても生活はきついわけだし
学生時代にちゃんと勉強して、挨拶とか人付き合いもちゃんとしてれば派遣とかにはならないんだし

加藤の乱再来か！？
ということが起きてもおかしくはない時勢だよな・・。
早まるなよ・・。

>>830
同意。

１１月再雇用の話も嘘っぽい。

>>835
天神・博多はやめてくれよ
毎日は行ってないけど怖いよ

非道が当たり前のシステムとして機能する恐ろしい世の中だな

トヨタが派遣８００人リストラなら下請け部品工場の派遣もリストラがあるはず。
つまり８００人は表に出た人数のみ。
連鎖リストラと言うこと。

>>800
有り体に言うと、生保は社会機構の寄生虫だと言うことを忘れないように。
宿主を弱らせてまで提供するモノではないよ。

>>839
余剰人員を整理できなくて工場自体閉鎖とかが一番たまらないよ
それを非道と言っても仕方ない
派遣の人は他のとこにも働きにいけるわけだし

>>841
２ｃｈ脳だなお前
理系は短絡が多い

>学生時代にちゃんと勉強して、挨拶とか人付き合いもちゃんとしてれば派遣とかにはならないんだし

馬鹿発見、それでも成れない時代があった事実を無視か
派遣業増えれば正社員率減ってく悪循環に入ってる現状
人柄以前に政策ミスだからピンハネ率があらゆる職業で高過ぎるんだよ
漁業の不振も石油高騰じゃなくて仲売りの取り分多いから
国内じゃなく海外にまで流して儲け出してるのが現状だが国内価格が低い
ので態々買取ね上げないからな
中間マージンに規制入れない限りどうにもならない

トヨタは正社員と派遣・期間工(さらに下請け)とのギャップが鬼のように広がってるから叩かれてるのに気づかんのか・・・
昼の食堂で、社員が全員起立して「ボーナスＵＰ勝ちとろうー！」って言ってる時に、同席してる期間工の気持ちを考えたことあるのか？

>>841
は？
国民のために、国家に対して憲法が保障した、国民の当然の権利だが？
頭がおかしいのか？

再雇用の話をちらつかせて口封じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天神に警官を総動員だ！

>>842
余剰人員を整理できなくて工場を閉鎖したら
余計に人員が余剰になる

>>1
日本国内でこんなことを横行させていいのか？

>>844
氷河期世代の男性のうち九割は正社員になってるでしょ
世の中が悪い、政治が悪い、大企業が悪いって言って人に責任をなすりつけてもしかたないよ
世の中ってのはこんなもんなんだし

ミンナで暴動起こせよ。
派遣もストやれよ。
甘く見られてんだよ。

根本的な解決が必要なんだと思うワークシェアリングや社会の構造変化が
もう目先だけで解決するのは不可能、だけど無理なので天変地異で人口が激減
しないかぎり何も変わらない唯一の対抗手段はサイレントテロぐらい

>>852
そういうこと書き込むと、
来年あたりには即タイホされるぜ。
小女子で捕まる時代だからな。

たしかに俺のゼミの奴らもみんな正社員になったなー。2002年卒だけど。

小泉は靖国参拝したし日本人切り捨てだから
民主党を総理にしなければならないのである

>>851
死んだから分母が減ったってことかな＜9割

トヨタの工場で、派遣や期間工を区別せず組合広報誌を配るのは止めろ！
彼らはトヨタと何の関係も無い。

>>857
学卒以上の学歴の男性が調査対象だとか？＜9割

一方、海外工場では雇用維持、余剰人員は工場整備や研修にあてる
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080806-00000009-nkn-ind

>>859
学卒以上の学歴の男性で偽装請負になった奴はどうなってん？

>>860
なんじゃそりゃ？

>>846
まあ、主張するのはどうぞ。ただ、パイの大きさは無限じゃない。
政府に無駄を無くせと要求するなら、生保の無駄も無くせよってことだね。

>>9

無効票が増えるのは団体票が得をする、お前の発言は創価の罠。

>>859
そんな統計ですか
それでも9割行くのかな
特定派遣も正規雇用として水増し(?)して、
音信不通になった者を除いた、とか

そういえば最近　あつまる君の求人案内でトヨタの期間工が、まったく募集されてなかったな

まぁ、昔から使い捨ての名古屋のトヨタで有名だったが・・・

>>851
そのうち法律遵守してるまともな企業はどのくらいあるだろうね
錆残薄給だらけだろ
団塊は除外な

>>862
日本ではエコ替えですよ
派遣を切り捨てて外国人労働者に取替するつもり

>>867
俺の周りはそんな奴いないとか言い出すんじゃない？

比例だけでも共産党をまじめに選択肢に入れた方がいいと思うぞ
自民公明は論外として、

小選挙区　民主
比例　共産

これが今回の最強だと思うぞ

トヨタ労組は役立たずｗｗｗ

人間を使い捨てるのはトヨタじゃ当たり前

トヨタ本体で800人となると、部品納入業者等も合わせると何人くらい切られるのかな？

売国政治屋へ

まさか外国人受け入れ政策推進ってことはないよね

>>871
組合幹部も派遣工を人と思っちゃいないよ！

共産党は中国人来るからだめ
民主党こそ求める政党

日本を売って得た利益を日本に還元せず独占すれば世界一

・下請けが納税した消費税を輸出戻し税として還付金を独占する
・外人を連れてきて日本の治安を悪化させ、日本人の賃金を下げた
・人材派遣規制を緩和させ、日本人の賃金を下げた
・トヨタが連れてきた就学も就職もせず日本語も通じない外人の生活保護
　を含む社会保障を日本人の税金で負担させる
・日本政府に米国債を買わせ、トヨタの北米市場を確保する
・日本のODAで支那のインフラを整備させ、トヨタの支那市場を確保する
・ブラジルが犯罪者引渡し条約締結を日本政府に提案した時、前科がある
　日系ブラジル人を連れてこれなくなるから、トヨタが日本政府に拒否させた。
　アメリカはブラジルと締結していて、引渡し例もある
・トラックの駐車場や倉庫を自社で抱えたくないというトヨタが提唱した物流システム
　「ジャストインタイム」時間調整の為、トヨタの工場周辺で違法駐車したり周回する
　トラックが増え、CO2、渋滞、事故が増えた。