【ネット】 「エスカレーター事故、マニア殺到やイベント主催側が原因じゃない」…岡田斗司夫氏★5
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
・3日、東京ビッグサイト西ホールの1階〜4階を直結する上りエスカレーターが逆送し、
数十人が転倒し、10人が軽傷を負う事故が発生した。
同会場ではフィギュア展示会「ワンダーフェスティバル」が開催されていたが、今回の事故に
ついて「マニアたちがお宝めがけて殺到したので大混雑して、そのせいで事故が起きた」などと
安易な報道をせぬよう「オタキング」として知られる岡田斗司夫氏がブログで訴えた。
岡田氏は現場にいて、しかもそのエスカレーターの最前列に近い場所に乗ってすべてを体験・目撃。
「『満員のエスカレーター』という言葉から連想するような混乱や無理な乗り方ではなく、整然と静かに
みんな乗っていました」「突然ガッガッガッ、ギギギギギギギという嫌な音が脚の下から響きました」と
異変が発生。
その後は「エスカレーターは後ろに進み出しました。それも『間違って下降モードに入った』という
滑らかな動きではありません。足下からはジャリジャリジャリ!という嫌な金属音が響き、あきらかに
『歯車とかのメカ部分が壊れて、人の重みで逆流してるんだ!』と思わせるような、エスカレータと
してはあり得ないような速度で後進し始めたのです」となったのだという。
岡田氏は今回の事故がイベント主催者の安全管理の不徹底や、来場客の暴走にあるもの
ではないと語る。主催者は「走らないで」等のアナウンスを徹底するだけでなく、移動する
集団の先頭にはガードマンを配備していた。来場客も行儀良くエスカレーターに乗っており、
歩いて昇降する人さえいなかったようだ。
これら状況を鑑み、岡田氏は今回の事故は「『機械、または機械の整備』の問題です」と
分析している。最後は「『きっとマニアがお宝目指して暴走したからだ』『きっと主催者が対策を
何も講じてなかったからだ』という根拠のない決めつけではなく、きちんとした証言を集める
ことがなにより大事だと思います」と締めくくった。(一部略)
http://news.ameba.jp/weblog/2008/08/16416.html ※画像:(発生直後)
ttp://nhk.upkita.net/up/nhk19510.jpg ※動画:
http://news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20080804-00000054-jnn-soci ※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217913757/
2 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 16:46:30 ID:4MnMVQpn0
>>1 ・もし今回の事故が花火大会最寄り駅のエスカレーターで起きた場合
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____) 『DQNざまぁwww』
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) 『リア充脂肪ww』
|/ ∴ ノ 3 ノ
\_______ノ 『うはw ヌーの大移動かよww』
・しかし今回のように被害者がキモオタだと…
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____) 『大人数を想定しなかったオーチス社が悪い!』
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) 『大人数を乗せた主催者悪い!』
|/ ∴ ノ 3 ノ
\_______ノ 『被害者に落ち度は無い! 全て他者が悪い!』
4 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 16:46:52 ID:rzHLCkdv0
5 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 16:47:09 ID:YrzsyAsu0
6 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 16:47:20 ID:I5V0TYsB0
___
rrー-.,r'==r'ー<" ̄7」
<.r:::´::::::::::::::::::`ヽLイ,ノ
,'::::;:::_;;::::;、::;;_ヽ:::::i>ヘ
ハLi/!;iハヘ;;_ハリi::::イ::::',
`Eリ 〇 〇/ |:ノ';:::::i
i:人 rー―┐'ァノ:|kハ|::::!
λハ:Z(⌒)壬fく;|::|:::::ハ:::/
/| 一 .|/|リ/'、::i/
. ( | .:| |
| 乙 .:| .|
|_r-、__j_ノ
/:::/`ー'::::l:::::ヽ
7 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 16:47:53 ID:KifdAvCE0
>>1 この画像で一列に3人とか4人乗ってるとかって批判してる人がいるけど、
この画像は逆走した後の状況だろ?
下は詰まってるだろうし密度が高くなるのは当然なんじゃないか?
8 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 16:49:24 ID:iHtVlceW0
『きっとマニアがお宝目指して暴走したからだ』
『きっと主催者が対策を何も講じてなかったからだ』
9 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 16:49:27 ID:oqe/9MxvO
まだジラ太りがゴネてるのか
10 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 16:49:54 ID:YrzsyAsu0
警察や報道を未だに信じたくなくて、俺たちは悪くない!
とか、言ってるキモオタがいるスレはここですか?
岡田斗司夫ってガンバスター描いた人か。
岡田が会場ダッシュとウソ記載がばれて
ブログ修正w
おまいら、重すぎてワロタ
オタク達はせめてダイエットだけはして
デブキモな姿は改めて欲しい。
内面がどんなにキモくても、外見がキモくなければ意外と許される。
世間なんてそんなもの。
ダイエットなんて簡単なんだけど、何でしないんだろう?
17 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 16:53:33 ID:I5V0TYsB0
>>15 フィギュア集める金あったらフィットネスでも逝っとけってねw
18 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 16:53:45 ID:iHtVlceW0
一番悪いのはキモオタ逹という事で!
20 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 16:54:33 ID:Ts2u0sEo0
イケメンの事故→かわいそう、許せない涙を誘う悲劇の映像
キモオタの事故→ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
笑いを誘う喜劇の映像
このキモヲタデブ共は自己制御出来ないからこんなに醜く太ってしまったワケでしょ?
デブ思考でエロ人形欲しさのあまりに考えもなしにエスカレーターに乗り込んだ
その醜い物欲が今回の事故の主な原因
考えもなしにブタみたいに喰らいまくってたら今度はエスカレーターじゃなく人体が壊れる
警鐘を鳴らしてくれた今回の事件に感謝しろよクソ豚がwwwwwwww
事実と違うようだが
24 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 16:58:14 ID:6J9qwngu0
>>16 外見知らないくせにからむなよ。
これだから困る。
25 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 16:58:26 ID:Voc3yhLA0
>7
>この画像で一列に3人とか4人乗ってるとかって批判してる人がいるけど
「3、4人乗ってたステップもあった」というのは警察の正式発表がソース。
で、何故かそれを認めたくない一部人間がいて「この画像で〜と判断している」と
ミスリードして話をすり替えようとしているのが事の顛末。
踊らされちゃアカンて・・・(まあ、知ってて言うのが 2ちゃん ねるなんだがw)
岡田がレコーディングダイエットの宣伝カキコしてるのか?
まともな機械制御できない糞メーカーが人間に制御を求めるwwwwwwwwwww
>>16 1年かからず80kg→50kgまでダイエットしましたよ。根性さえあれば簡単な事。
体重落としただけで何を着ても清潔感が出るようになったし。
以前は夏は汗だくでしたが、今年はこの猛暑でも余り汗かかなくなったしwいい事だらけ。
なぜ減量しないんだオタクども。
>>17 そうそうw
>>20 確かにこういうのを見せられたら、だめかもなあと思っちゃうねw
でも私も軽いオタだけど、ダイエット成功したし、できない事もないと思うんだけどね。
29 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 16:58:41 ID:7cb2LXTd0
>>17 そんな余分な金あったら、別のフィギャー買うに決まってんだろwww
しかし、見事にピザデブばっかりだな。
31 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 16:59:11 ID:ZMATfAQi0
32 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:00:03 ID:acvAB3A50
33 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:00:07 ID:zYZQd/ZU0
あんだけデブい中年が殺到すれば壊れても仕方ないだろ
何がオーチスの責任だよクソデブの岡田は階段使え
あとキチガイ風情がオタクの代表みてーな顔すんな
死ね
>>20 マジでキモ過ぎ。いくらモテないからって、こんなもんを買いに来てる連中は
同じ人間とは思えないわ。引くって。
35 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:01:24 ID:nsLY9RZ60
普通にエスカレーターの一段にすし詰めで3〜4人乗ってる時点でおかしいだろ
どんだけ企業側の責任なんだよ
36 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:02:01 ID:4KFtlmT40
整然かどうかはこっちが判断するからいんだよ
異常な乗り方を整然と思ってるだけかもしれないだろキモヲタだから
37 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:03:18 ID:Ur8ipJ+G0
お前らがピザピザっていうから、ピザが食べたくなってきた。
でも2切れくらいで満足しちゃうんだよな…、あんなに食えないよ…。
居たのかよw
39 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:04:02 ID:eZ/aePRz0
>>31 エロフィギュアくらいで騒ぐなよって思ったけど
死体や赤ちゃんは駄目だろ、取り締まれよw
40 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:04:27 ID:zYZQd/ZU0
エロ本買うために殺到したバカデブが無茶な乗り方してエスカレーターぶっ壊したんだろ
こんどからエスカレーター作るにはこの荷重に耐えれるようにしないといけないのか
コストアップだな。
42 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:05:01 ID:6J9qwngu0
キモヲタが減れば、出生率がアップしそうなもんだが。
43 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:05:22 ID:nsLY9RZ60
44 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:05:42 ID:6cZeh/fo0
ピザがエスカレータを利用すると逆走すると米国に発信しないといけないな
45 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:05:51 ID:7cb2LXTd0
>>31 さすがに、これは一般人には絶対に理解出来ないわな。
全部が全部こうでは無いとは思うが、来場者の大半はエロフィギュア目的なのは
事実だからねえ。
>>37 さっきドミノビザのチラシが投函されててワロタ
さっそく「炙り豚カルビ(塩)」を頼んでみようかと
キモオタのせいで予想外の散財だw
47 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:07:32 ID:h/CLwuQW0
岡田さんのやせ方はあまりに異常、とは知り合いの医者の話です
前兆がなくて痛みが来たならもうすでに末期、のすい臓ガン検診を受けましょう
48 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:09:24 ID:nsLY9RZ60
>>39 そうかなー 所詮妄想 これで発散していれば問題ないと思うけど
俺の趣味では無いが 規制する必要は無いだろう
50 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:09:38 ID:WeqhqqhV0
単純に体重だけ軽くなれってのは
身長や筋肉量を考慮してないからどうかと思うけどなぁ
まあガタイの良いスポーツ経験者が集まるイベントには
見えないから、間違いでもないんだろうけど
普通にメーカー責任なのにおまいらが釣るから岡田さんファビョっちゃったじゃないかw
52 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:10:40 ID:wOpRYwHkO
オタクってこんな考え方してんのか。
そりゃ世間から白い目で見られるわ。
いい歳した大人が大勢で無茶な乗り方してエスカレーター壊しといて
僕らの責任じゃないブヒーってか?
気持ち悪すぎ。
頭悪すぎ。
ついでに趣味悪すぎ。
53 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:10:48 ID:zYZQd/ZU0
岡田斗司夫のキモさは異常
>>47 元々普通の体型の人が一気にあれだけ痩せたら病気かもしれんが、デブが人並みの
体型に戻るだけならそんなに異常でもないんじゃないか?
デブって間食をやめる程度でも5キロ10キロぐらいはすぐ落ちるよ。やめられない
やつが多いってだけで。
56 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:12:32 ID:nsLY9RZ60
>>49 >>そうかなー 所詮妄想 これで発散していれば問題ないと思うけど
危ない奴
もっと違う発散の仕方があるだろうに
57 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:13:12 ID:zYZQd/ZU0
>>55 デブが一気にやせるから病気の疑いがあるんだろ
何いってんだ・・・
体型だけで叩くとか面白いな
まあ劣等感の裏返しなんだろうな
59 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:15:26 ID:zYZQd/ZU0
劣等感ってデブオタに何の劣等感を感じる必要があるんだよ
岡田斗司夫に至っては慣れの果てって感じだし
60 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:15:27 ID:nsLY9RZ60
だって今回の事故の原因はデブがエスカレーター沢山乗ったせいだし
61 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:15:36 ID:lXdx592a0
てゆうか、岡田って脱ヲタしたはずじゃなかったっけ?
62 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:16:00 ID:PWEeR2bAO
デブが痩せやすいのは当たり前じゃないのか?
64 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:18:57 ID:c6mUwQl60
つまりデブが一般人と同じような感覚で乗ると事故るってことか
自分が糞デブですと自覚してより間隔空けて乗るだとか空気を読めと
そう言いたいわけだが
65 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:20:03 ID:rzHLCkdv0
>>64 キモオタデブには近づくな、どこか壊れるかもしれないぞ、が正しい。
66 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:20:14 ID:6J9qwngu0
67 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:20:20 ID:VQEP1v3PO
脱オタなんて記憶喪失になる以外脱げないだろ
68 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:23:59 ID:rQZcdkCM0
整然とって・・・ギュウギュウ詰めの映像流れてたのに。
69 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:24:13 ID:lXdx592a0
>>63 CSの某チャンネルで年に1回(正確には前後編なので2回)○○年オタク大賞って
番組やってるんだけど、今年(年始めに前年のヲタ的ニュースの大賞を決める)の放送で、
コメンテーターのヲタ業界人が、
「岡田さん、痩せたのを機に脱ヲタ宣言して(番組から)いなくなっちゃった」
って言ってたから、鵜呑みにしてた。
脱ヲタも何も
他のヲタの先頭を切ってフィギュアを買いにいったんだろう?
で?
オーチスは謝罪したの?
74 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:29:18 ID:fNaZzR5R0
主催者サイドの警備不充分。
他のイベントじゃ、同じビッグサイト使って事故を起こすことなく開催できている。
岡田の事故解析もキモオタ独特の「僕は悪くない」の一点張りであって単なる言い訳でしかない
会場レイアウトに安全対策不足、何よりもビッグサイト側からのエレベーター使用に関する警告に
聞く耳を持たなかった主催者にも責任はある
エスカレーターの責任にしている奴って、軽自動車に相撲取り4人が乗り込んで
「定員を守っているのに故障する車がおかしい、重量制限なんて数倍の強度を持たせるのがあたりまえ、
メーカーは謝罪しろ、説明をしない車屋や重量制限を守らない私は悪くない!」
とか言っちゃう系の人?w
>>69 こないだのBSルパンで、貧相なちんくしゃ父ちゃん坊やがうぜえと思ってたら岡田のなれの果てだったw
>>7 おのれの都合のいいことしか信用しない
それが2ちゃんころ
ちなみにOTISはこの事故と同じ前科あり
>>77 2ちゃんころって、バス会社おどしたクソ親父がつかってたっけなw
79 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:41:14 ID:FQ6O6+sp0
問題 責任が重い順に並べ変えよ
A.こんなヤワなエスカレーターを作ったメーカーの責任
B.見栄え重視で、こんな場所にこんなエスカレーターを設置したビッグサイトの責任
C.客が殺到する事が予期できる開場直後に、規制もせずこんなエスカレーターを使わせた主催者の責任
D.お宝ゲットのためにヨダレを垂らして興奮してこんなエスカレーターに群がったキモヲタの責任
80 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:41:48 ID:b3O+dNZt0
欠陥エスカレーターを擁護して恥ずかしくないの?wwwwwwwwwwwwwww
想定内であるべきことを想定外にしてしまうのは
企業として無責任。
82 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:44:13 ID:rzHLCkdv0
>>81 地震のたびに変わる建築基準法と示方書を理解してから書きたまえ。ニート君。
83 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:45:48 ID:YX86Fn3L0
こんなもん、完璧に主催者/運営側とオタクどもの自己責任。
けが人どもにも同情の余地はない。
それが同人イベントの掟であったはずだし、
おかげで米澤時代、ほとんど無事故でコミケを運営できた。
エスカレーターのメーカーは良い迷惑。同情申し上げるのみ。
ちなみに当方もかってのコミケ参加者だが、
あの当時のオタの方が覚悟があったし、分別もあったぞ。
オタキングらしからぬバカ理屈だww
84 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:49:59 ID:zYZQd/ZU0
>>83 同じメーカーの同じ型のエスカレーターが
ついこないだボルトぶっ壊れてけが人も出てるんだけど
>>79 C 画像を見れば明らかに異常な人数が乗っているのを制止しなかった
A 安全装置がちゃんと作動しなかった、もしくは作動が遅れた
D 状況を見ればヤバげな事はわかってもいいはず。でも責任はないだろう
B んなアホみたいな状況、想定できるかいっ!
>>82 お上の言うことに従っていればいいというのも無責任
国の定めた基準はあくまで「最低基準」であって
より高い安全性を実現するのがメーカーのすべきこと
お前も社会に出れば分かるはず。
>>85 それは不正な使い方をしからボルトが壊れたんだよ
エスカレーター、エレベーターの故障は全て不正な使い方が原因で
全て言いがかり。いい迷惑だわ、本当に
人間として恥ずかしくないのかね
エスカレーターがどーのこうのいう人間のクズは
人として価値のないゴミだろ
89 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 17:57:19 ID:rzHLCkdv0
>>87 本当にお前社会経験無いのか?
勝手に安全率を基準よりあげるとそれだけコストが高くなる。
それを支払うのは誰よ?
示方書で規定されているものは殆どが税金で作られるものなんだが・・
税金の無駄だ、無駄に立派な施設や設備作るな騒いでいるのはお前らだろうが。
そのために必要以上の安全率を取った構造物なんて作られていませんが。
基準より1.2とか1.5倍の安全率とった構造物が作られているのが現実です。
幾らコストかけてもいいならメーカー側だって高いの作りたいのは常識です。
>エスカレーター、エレベーターの故障は全て不正な使い方が原因
ソース出そうか ぼうや。
>>91 死んだら死んだやつがわるいんじゃボケ!
それが社会の常識じゃろうが!
言いがかりもいい加減にしろやコノヤロウ
マスコミもエスカレーヤーやエレベーターメーカーを
すき放題、事故があるたびにたたいてるからな
事故は全て不正使用が原因
欠陥があったことなど1度もないというのは明確な事実
証拠はいくらでもあるんだぞコノヤロウ
93 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:00:48 ID:69YuUgot0
>>87 実際社会に出たら、
「こういった大規模な機械のメンテナンスはほとんどが突貫工事で
ほぼ必要最低限の補修しかされない」
という現実を目の当たりにする事になるよ。
キモヲタ共はダイエットでもしてろ
95 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:02:28 ID:iknQTfxiO
ヲタのみに責任を負わせるのは早計だぞ。
まず、エスカレータの荷重変化は、「新に乗った重量−降りた重量」で、変化の最大は1つのステップに乗れる重量まででだ。
また、安全装置のブレーキ動作はチェーンなどの伸び量や電動機過負荷が動作要件で、これは荷重と関係している。
じゃあ、そうやって徐々に負荷が積み上がり安全装置が動作する重量と言うのが数値として設計に組み込まれているのに、何故ブレーキ能力がそれを満たせていなかったのか?
安全装置動作が7トンでブレーキが9トンで今回のケースになるには、安全装置動作が実際は7トンで動作せず9トンの荷重が掛かるまでエスカレータが稼動していたか、荷重7トンで非常停止後更に2トンの荷重が増えたか。
あるいは、荷重7トンで安全装置は動作したが、ブレーキがそれを保持仕切れなかったか
1ステップに4人に意識を奪われるが、何故そこまでの荷重がかかるまでに至ったかを考察しないと事故の本質は見えてこないんじゃない?
コニシキが4人乗ったんなら奇跡だけどな
今回の事故は
前回の事故原因とは関係無いんじゃなかったか
ボルトも破損してなかったようだし
97 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:03:57 ID:lwEBBsRA0
ワンフェスって一回だけ行ってみたいなとは思う
ちなみに名古屋の事故では50人ほどしか乗ってなかった。
が、停止→逆走という故障のパターンは今回とまったく同じだな
ttp://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20080509010002341.html >9日午前8時15分ごろ、名古屋市中区錦の市営地下鉄桜通線
>久屋大通駅で、ホームにある上りのエスカレーターが急停止した後、
>一時逆走し、乗っていた乗客10数人が転倒。25−59歳の男女11人が
>頭を切ったり、打撲するなどして軽傷を負った。
>愛知県警中署などによると、現場は桜通線から同地下鉄名城線への
>乗り換えなどのためのエスカレーター。長さは約19メートルでステップは
>52段。当時は通勤客らで込み合い、約50人が乗っていた。逆走は数秒間と
>みられ、反動などでバランスを崩した人が、後ろにのけぞるように次々に転倒したという。
99 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:04:27 ID:oNpyK7Go0
豚耳東風
キモヲタが我先にとフィギュアを求めて
エスカレーターに乗り込んだのが原因動画見たが尋常じゃあないw
>>89 つまりコストカットの為に安全性を犠牲にしたと。
しかし、その結果事故が発生し
事故を起こしたエスカレーターはオーチス製であると
全国津々浦々まで宣伝されてしまったわけだ。
目先のコストカットに捕らわれず高い安全性を実現し
顧客やユーザーから信頼を得た方が結局は企業の利益に繋がるのにな
ま、社会経験のない奴に「信頼」とか「信用」の大事さを語っても
意味無いかもしれんがね・・・。
102 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:05:23 ID:0pcIUOkaO
>>92 その言い分なら、壊れたら壊れた機械が悪いな、うん。
103 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:05:47 ID:0RvAu2LN0
>>84 この写真はいつの時点の写真?
なんでみんな振り返ってるの?
もしかしたら事故が原因でこんな状態になってしまった、っていう可能性はないの?
ここまでで自分を棚に上げて同族叩きしてる糞デブヲタは約9割
>>84 降りのエスカレーターは二人ずつ乗ってるが昇りは本当にカオスだなwww
しかもデブの多いこと多いこと
どう推論を立てても50%以上はキモヲタデブに非がある
よってエスカレーター云々の議論に加わる権利は無い
主催者もメーカーもわるくない
アホみたいにのったマニアたちがわるいだろ
常識的に考えて多すぎるってわかるだろ?
マニアが周りを見れるようになればマニアに対する見方も変わるのに
ホンとにマニアってまっしぐらだよな
もうちっと周りをみて自分を見て落ち着いてこうどうしないとね
108 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:09:37 ID:rzHLCkdv0
>>101 は?
コストカットのために安全性を犠牲にしたって誰が?
国の基準である値に対しての規定されている安全率しか取ってないって
書いてあるの理解できてない?
109 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:10:57 ID:y4MV88qu0
>>84 多い事は多いけど、それで壊れるものなのか?エスカレーターって
気をつけないといけないな
110 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:11:11 ID:IvisHPE30
キモヲタの同属嫌悪きんもーっ☆
111 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:13:25 ID:0pcIUOkaO
>>107 利用者側は負荷限界しらないんだからしょうがなくね?
知っててのったならバカだが。
普通のエスカレーターとかでも上を歩くやつは
これを避難はできないな。
メーカー側に落ち度があるないにかかわらず、
1ステップに3人や4人も乗った(乗せた)ことは危険すぎる
114 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:14:08 ID:feFZUzT0O
エスカレータGJ
虹オタ共全滅しろよ
デブが痩せても所詮ヲタwwwwwwwwwww
116 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:14:25 ID:QaWHn+Op0
226 :名無しさん@九周年 :2008/08/05(火) 13:22:22 ID:C11zd0B10
最近のエレベータ・エスカレータ事故を拾ってみた
2006-06 竹芝 エレベータ挟まれ事故 高校生死亡 シンドラー
2007-04 六本木 エレベータワイヤ破断 ボヤ オーチス
-10 平塚 エスカレータ挟まれ事故 男児一時重体 シンドラー
2008-04 (建基法適合でもエスカレーター挟まれ事故防げない、シンドラー社が声明)
04 平塚 エスカレータ 女児指切断事故 シンドラー
05 名古屋 エスカレータ逆走 軽症14名 オーチス
08 有明 エスカレータ逆走 軽症10名 オーチス
参考 エレベータの国内シェア
三菱電機・日立製作所・東芝エレベータで全体の8割
疑うべきところは明白ですね?
117 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:14:26 ID:kfVETi/W0
デブは一般人と同じ動きしちゃいけないんだよ
>>111 でもこんだけデブが乗ってりゃあエスカレーターも耐えられないだろとも思う。
当事者になるとわからんだろうけどテレビで見た側としてはそう思ってしまう。
>>113 なんだ。事故前は普通に2人ずつ乗ってるじゃん。
マスゴミのフレームアップ怖ぇな……
120 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:16:09 ID:9VwH6CBi0
121 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:17:17 ID:oNpyK7Go0
危険なキモヲタイベントを中止しろ!
危険なキモヲタイベントを中止しろ!
危険なキモヲタイベントを中止しろ!
危険なキモヲタイベントを中止しろ!
危険なキモヲタイベントを中止しろ!
危険なキモヲタイベントを中止しろ!
危険なキモヲタイベントを中止しろ!
122 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:17:28 ID:bPXnclcn0
デブがダイエット自慢しだしたのはワロタwwwwwwwwww
エンタメヤクザが何言ってんだ?w
キモヲタって何で自分の落ち度を棚に上げて企業や主催者を叩くんだろう、
フィギュアのために警備員の制止振り切って乗ってただろうが
俺は悪くない、こんな風にした社会が悪い的な考えの奴多いよね
125 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:18:39 ID:0pcIUOkaO
>>112 たしかにてすりにつかまるの前提の機械なのに、大人3人以上はないわな。
1ステップ100KGちょっとまでの負荷限界らしいから
男二人でももうアウトだし。
こういう機械の利用ルール(マナーじゃない。利用に必須な知識)を
教える場や強制力がないのがなんともね。
ヲタに限らず、都会の駅とかもルールとしてはひどいだろ。
126 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:19:11 ID:13Hk26ma0
これから太ったオタクはエスカレーターって言われそうだね
>>124 そのような生き物だからさ
ちゃんと運営が御さなければいけなかったんだよ
128 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:19:47 ID:69YuUgot0
何か岡田ネタが異常に少ないんだが、
誰か訂正前の岡田のブログの魚拓取ってた奴って居ないの?
1ステップに3〜4人ものるはずないことはイベントいったことあるやつならわかるけどな
あの写真は事後だろ
けが人は出たみたいだけど死者が出るような大惨事にならなくて良かったね
キモヲタだろうがなんだろうが事故で人で死んでくのは悲しい
今後同じようなことが起こらないといいけど・・・
131 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:21:12 ID:EGkJky480
人口100万を超える都市ではデブによるエスカレーター乗降禁止条例を設けよう
こんにゃくゼリーや餅を詰まらせて死ぬ奴と同じ、
キモヲタの場合自分の落ち度を無視して企業を叩くキチガイ馬鹿親と同じ
133 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:22:24 ID:0pcIUOkaO
>>118 それは否定できんな。
たしかに自身の体型や他の参加者をみたら荷重は
ひどそうには思えるかな。
てかこのサイズで横に二人のるだけでもかなりきつそうだ。
134 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:22:36 ID:k4aWKU6y0
岡田「彼らもレコーディングダイエットしたほうがいい」
確かに、不幸中の幸いだったかも
死ぬ人が出なかったことと、さらにでかいイベントのときじゃなくてよかたね…
>>59 大丈夫か?
>>58のは、劣等感をデブを叩くことで発散してるって意味じゃないの?
>>108 だからそのことが事故を起こしたと
>>81や
>>87を読んでも理解できない?w
企業はお上の決めた基準に従ってればいいというもんじゃない
と書いてるはずだぜ?
138 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:23:12 ID:9VwH6CBi0
>>129 事故直後、現地のオタクがバンキシャのインタビューに「2,3人乗ってた」って証言してるよ。
湾岸書は、3,4人乗ってるステップもあったって言ってる。
事故直前にゲートからエスカレーターに殺到する動画がようつべにあるから、
それをみるとオタクの急ぎ振りがよくわかるしね。
>>129 >113で明白だね
けど、>1の画像のインパクト(とキモさw)で
つい「こりゃデブオタが悪い」と印象で判断しちゃう。
マスコミ側の意識誘導にノセられてるんだけど、
普段「マスゴミww」とか言ってるやつが大半のこの板でも
まんまとマスコミの手のひらの上でころころ踊らされてるんだよなw
140 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:23:26 ID:/O5rs+M50
>>127 だからなんで「僕たちはこういう生き物なんでそっち側で何かやってくれなきゃ」っていう考えなんだよw
こんなにキモい趣味を持ってる上にこんなに醜い姿をして粗大ゴミ同然なのに
例えエスカレーターが悪かったとしてもこのキモヲタデブ共が土下座して詫びるべきだろ
生きててすみませんって気持ちはないのか?
143 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:23:58 ID:ps3s+yrT0
>>113 十分おかしいだろこの乗り方w
しかし臭そうだな
抽出 ID:zYZQd/ZU0 (6回)
33 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/08/05(火) 17:00:07 ID:zYZQd/ZU0
あんだけデブい中年が殺到すれば壊れても仕方ないだろ
何がオーチスの責任だよクソデブの岡田は階段使え
あとキチガイ風情がオタクの代表みてーな顔すんな
死ね
40 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/08/05(火) 17:04:27 ID:zYZQd/ZU0
エロ本買うために殺到したバカデブが無茶な乗り方してエスカレーターぶっ壊したんだろ
53 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/08/05(火) 17:10:48 ID:zYZQd/ZU0
岡田斗司夫のキモさは異常
57 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/08/05(火) 17:13:12 ID:zYZQd/ZU0
>>55 デブが一気にやせるから病気の疑いがあるんだろ
何いってんだ・・・
59 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/08/05(火) 17:15:26 ID:zYZQd/ZU0
劣等感ってデブオタに何の劣等感を感じる必要があるんだよ
岡田斗司夫に至っては慣れの果てって感じだし
84 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/08/05(火) 17:49:59 ID:zYZQd/ZU0
http://nhk.upkita.net/up/nhk19510.jpg こんな乗り方しておいてオーチス叩きとか
ほんとフィギュアオタとか特撮オタって他のオタと違うよなあ
デブはエスカレーター禁止な、今度から階段使え。
事故も起きないしダイエットになるし一石二鳥だろ?w
146 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:25:25 ID:utrLcxBl0
東京ビッグサイトは、日本を代表する大企業や先端企業の発表・交流の為の施設。
あるいは国際展示場。日本を代表する優れた技術を持つ企業群が、その成果を発表する場所。
キモオタがプラスチック製の模型マンコに殺到して設備破壊する場所じゃねーんだよ!
147 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:25:40 ID:FQ6O6+sp0
148 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:25:44 ID:9VwH6CBi0
>>137 違法じゃないのに叩くクレーマーもどうかなあ
>>143 これでおかしいとなると、ラッシュ時の東京駅とか新宿駅だって
あきらかにおかしい乗り方ってことになるんだけど
しかも駅のラッシュ時は片側は全員駆け上がり状態だから
全員立ち止まりよりもさらに負荷は倍増だぜ?
151 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:26:26 ID:ps3s+yrT0
>>138 もしかして入場開始直後?
それだったら走る馬鹿がいてもおかしくない時間帯だけど
そうじゃなきゃとても走ったり割り込んだりできる雰囲気じゃねえよ
>>139 NHKのインタビューでキモヲタが1ステップに3人以上乗ってたと
コメントしていたわけだが?
154 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:27:31 ID:bdMPaEZo0
必死ですな〜
今日は会社で徹夜ですか?
残業代でるの?
155 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:28:48 ID:ULsXWhm+0
>>149 じゃあ負荷はデブが大量に乗る>朝のラッシュってことなのかな
>>153 その誰とも知れないコメント(しかも混乱時の直後)とやらと、
>>113の画像から読み取れる情報とどっちが確かなんだ?
あと、「NHKのインタビューが」って、そんなにマスコミが信じられるの?
エスカレータにどかどかデブが大勢乗り込んで踏み壊しやがって。
常識で考えろよ。
全員で割り勘して弁償しろ。
どんだけ他の人に迷惑かけたとおもってんだ。糞どもが。
オタクは痩せろって言った方が本が売れるんじゃないか?
デブ満載なんだから整然・静かでもぶっ壊れるに決まってんじゃん
160 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:31:30 ID:9VwH6CBi0
>>156 その画像明らかに1ステップに3人乗ってるじゃんw
それに今回ばかりはいくらマスゴミでも自分たちの落ち度を認めようとしない
お前らよりは信用できるよ。
162 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:33:55 ID:prhO21lO0
>興奮して理性を失ったオタクはどうしようもないとして
キモヲタが叩かれる理由はこの部分だと早く自覚すべき
どうしようもないという正当化で済ますこの感覚
163 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:34:11 ID:ps3s+yrT0
ID:z8tFuC/10みたいなのが変態ロリフィギュア勝ってんだろうなwww
必死すぎるwwwww
>>161 明らかか?
黄/青/黄/青で等間隔にだいたい10段ずつ各20人じゃね?
165 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:34:23 ID:IXv+bR3z0
>>149 キモヲタみたいに前の人とくっつきたくないから、一段開ずついてたりは普通にある
166 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:34:52 ID:bdMPaEZo0
しょーもないコピペしても警視庁はしっかり調べてるよwwwwww
167 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:35:08 ID:TB0d3yzd0
>165
お前がラッシュ時の新宿駅をまったく知らないのは良く判った
>>113 横からの映像と後ろからの映像比較したんじゃダメだろ
事故前の映像、人の影になってたり頭が重なってる分が数えられてないのかなりいるぞ
>>164 事故後の画像と比べて見ろよ、その印がまったく意味がないことがわかる。
チェックされてるのは頭が映ってる人だけだしね。
>>165 朝の新宿のラッシュとか使ったことない人はそりゃわからんだろうねw
それに各ステップに2人乗ったとしても建築基準法の基準を超えるよ。
だから運営側はきちんと間隔を空けさせるべきだった。
警備員の話では殺到するオタクを静止しきれなかったといってるけれど、
それは警備員の数を少なく配置した運営側のミス。
173 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:37:13 ID:bdMPaEZo0
だーれーがつかまるのかな〜〜〜〜〜〜〜〜
今からマスゴミにお金を配っても間に合わなそうだね〜〜〜〜〜〜
てか
>>113の事故前のチェックは凄くいい加減というか
都合よくチェックされてるなw
チェックされてない人がいっぱいいるんだがw
176 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:38:59 ID:9VwH6CBi0
>>162 でもこの手のイベントはユーザーの嗜好に訴えるお祭りなんだから仕方ないだろ?
そういう心理状態の人たちが殺到するのを承知した上で、
十分な保安体制を敷くのが主催者の責任じゃないか。
>>164 その数ですでに限界を超える密度なんだけどね。
177 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:39:01 ID:OVRcBwvQ0
エスカレータにのってた人がいくら積み込み説を否定しても、
そのとき居合わせたカメラによって撮影された映像がすべてを物語る
>>148 今回問題となるのは一点だけ
ビッグサイトのエスカレーターがこのような使われ方をするのは
事前に予め想定できたか?否か?
答えは明らかにできた
しかしメーカーは想定内であるべきことを
想定外として何らの対処もしていなかった
国の基準(最低基準)をクリアしていると言うのは単なる言い訳に過ぎない
メーカーの責任は重大だ。
>>170 事故後はエスカレーターが下に「滑り落ちて」人も後ろに将棋倒しになってんだから
重なってんのはあたりまえじゃねーの?
乗り方について腐したいなら、事故後画像にはなんの意味もねえよ
>>175 登りに6人ほどカウントし忘れがあるな
「いっぱい」ってほどじゃないけど。
>>161 背の高い奴と低い奴が混じってて同じ段に3人いるように見えるのもあるが、真ん中の黄色とかは2人ずつだろ。
181 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:40:37 ID:9ovEQuqq0
本来は、社会性皆無のキモオタを主催者が制御しなきゃいけなかった。
ところが主催者の潰瘍堂も、またキモオタの粋というか元締めだった罠。
計画段階から導線無視。係員少なすぎでキモオタやりたい放題。
挙句エスカレーターにプラスチック製の人形のマンコ求めてキモオタ殺到w
エスカレータの上は係員で塞いで、下はスルーw 詰め込み放題w 圧縮中www
事前にビッグサイトから潰瘍堂にエスカレーターの話はしている筈なのに、潰瘍堂「シラネw」
こんな密度のエスカレーターは普通じゃありません。事故って当然。
岡田:「悪いのは潰瘍堂でもオタでも無い!オタ達は整然と・・・」
岡田を正当化する整然と並ぶ画像など皆無。我先にと密集するキモ画像はいくらでも手に入る状況。
岡田斗司夫って、「暴れてない」「走ってない」「整然と並んだ」とか言って【意図的に重量の話を伏せている】のでは?
最後に「集めよう」と言ってるのも【証拠】になるデジカメ画像とかでなく、自由に捏造できる【証言】なのも胡散臭い。
184 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:42:28 ID:sFIKot8o0
事故は、想定してないことが起こるから事故が起きる。
運営側に責任ないとは言わないが、この事故を教訓にするのが大事だろう。
各ステップに2人て、みんなは知ってました。?
>>179 俺が言ってるのは事故前と事故後の人数だよ。
ねぇねぇ、名古屋といい今回といい
なんでオーチス製だけ逆走すんの?(笑)
なんで擁護派はこの点を説明しないで
レッテル貼りに必死なの?
松下工作員なの?(笑)
>>184 みんなは知ってたは知らんが、ビッグサイトは運営側に伝えたと
NHKニュースで言うとったぞ
少なくとも、運営は想定してませんでした、はおかしいだろう
>>185 事故前の斜めからの写真は下のほう1/3ぐらいが映ってない
189 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:44:56 ID:9ovEQuqq0
>>184 エスカレーターは肉塊を運ぶベルトコンベアじゃないんだ。
もっともベルトコンベアならもっと早く逆送していたと思うが。
何人載っても逆送しちゃダメ
止まるまでに止めないと
192 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:45:40 ID:9VwH6CBi0
>>184 常識かは知らんが駅で通勤してるとき
普段無意識に無理にエスカレーターに3人並んで乗ることは経験してない。
最高でも2人
194 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:47:07 ID:fI3hwtUa0
>エスカレータにのってた人がいくら積み込み説を否定しても、
>そのとき居合わせたカメラによって撮影された映像がすべてを物語る
撮影されたのが逆走して 上の段から降り重なっている状態なのに
そんなこと言われてもな
乗リ過ぎは事実だと思うが
まあ一段に二人乗ることさえも耐えられない設計だったことが
今日判ったから 本来あそこに設置しちゃ
いけない性能のエスカレーターだと思うぞ。
元々人を運ぶためのエスカレ−タを家畜の運搬に使うからこうなるんだろwwww
196 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:49:01 ID:xkE9bRX40
デブオタはエスカレーターを壊した責任を取れ!!!
デブオタはエスカレーターを壊した責任を取れ!!!
デブオタはエスカレーターを壊した責任を取れ!!!
デブオタはエスカレーターを壊した責任を取れ!!!
デブオタはエスカレーターを壊した責任を取れ!!!
> 374 : 美国辣椒仔(東京都) [sage] :2008/08/04(月) 15:40:14.70 ID:jnfoPgMO0
> 画像チェックにより整然と1段2人ずつ乗っていたことが完全に判明しました
> オタ叩きをしていた方々は残念でした
>
> 637 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/08/04(月) 15:03:45 ID:y93chwVf0
>
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1217829732.jpg >
> 黒・ 段数 31
> 黄・ 人数 62
>
> 1段2人だとピッタリだと思うがどうよ?
198 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:49:41 ID:xkE9bRX40
>>195 身勝手な変態性欲を満たすために鬼畜が殺到したのが原因だよ。
家畜にあやまれw
アメリカが日本のおたく産業を欲しがってるらしいけどさ
もう全部売っぱらって良くね?
日本人自身が要らないと思ってるんだからさ
日本の漫画とゲームの権利と技術と人材をアメリカに売って
日本からコンテンツ娯楽産業を一掃しようよ♪
それに漫画・アニメ・ゲーム・特撮・模型・玩具が犯罪を生み出す根源になっていて
これらの影響で青少年の犯罪が後を絶たない状態なんだ
日本で起きる犯罪の9割以上が青少年によるもので、これらの影響を受けて犯罪を犯している
そんなコンテツ娯楽なんて日本には必要ないよね!
おたく文化破壊活動詳細
・ホコ天廃止→秋葉原の集客力、求心力低下(済)
・玩具や模型等のイベントを潰そう!原型師の撲滅、TOYホビー撲滅を!(未)
・模型や玩具の金型を企業に破棄させよう!→玩具、模型の撲滅!(未)
・同人即売会を潰そう→漫画家の卵を潰そう(未)
・漫画の原稿の焼却処分をさせよう!→漫画の撲滅(未)
・アニメフィルムの焼却処分をさせよう!→アニメの撲滅(未)
・ゲーム会社の資料を焼却処分させよう!→ゲームの撲滅(未)
これらを破壊し存在を許さないことが、平和な日本を作ります!
日本から漫画やゲームを一掃して強い男を作りましょう!
>>194 だから一人乗り用エスカレーターなんですってば
2人乗るのも最初から駄目なの わかる?
201 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:50:34 ID:5cglwHI60
>>174 「走らないでくださーい」「ゆっくりお進みくださーい」「走らないでくださーい!」
やっぱり殺到してんじゃんw
202 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:50:38 ID:9VwH6CBi0
>>194 全てのステップに2人ずつ乗るって普通はあり得ないよ。
特に前後に密着しすぎて気持ち悪いじゃん。
東京おもちゃショーのように十分なスタッフを動員して間隔を空けさせるか、
コミケのように午前中の人が多い時間帯はエスカレーターを使わせないか、
主催者がコントロールすべきだった。
ビッグサイトも海洋堂にそう指示してるんだしね。
203 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:50:47 ID:+Q6hR45Z0
オタひっしだな
204 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:50:51 ID:mi9q1G4xO
60kgの人間二人づつ78段で、9360kgっすか。
205 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:51:03 ID:xkE9bRX40
整然と1段2人ずつ乗っていたにもかかわらず、
エスカレーターが故障したってことは、
鬼畜変態オタがデブ杉だった
ってことの証明だろ?
残念だったねw
206 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:51:11 ID:VViqaDUR0
標準体型だったらエスカレーターもこわれなかっただろうねぇ。
ブタがギッチギチにのってたらそりゃエスカレーターも悲鳴をあげるわ。かわいそうに・・・
207 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:51:40 ID:vc8H5MED0
管理者は定員を主催者に伝えるんじゃなくて利用者に明示するべき。
あんまり主催者攻撃が過ぎたら自身に帰ってくるよな。
本来は、製造メーカーが、乗降口に利用方法を分かりやすく書くべき。
「デブ禁止」とか、全段二人乗りは規定外」とか「ブレーキが作動しない時有」とか。
こんだけエレベーターやエスカレーターで事故が続いても改善ゼロ。
理由は、建築基準法で縛るから。ジェットコースターもスキーリフトも同じ。
なんで客が悪い事になるのかさっぱりわからん。お客様は神様だろ。
メーカーのみが客の立場じゃないんだからメーカーが悪い。
209 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:52:22 ID:WPow69wq0
どうせブタ運ぶんだから
木の箱みたいなやつで釣り上げりゃ良かったのに。
エスカレーターがもったいない。
>>190 そういうの貼るならせめてグロ注意くらい忠告してくれ、
気分悪い。
211 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:52:47 ID:j+QI12NF0
マナーを守らなかった利用者が悪い。
212 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:52:47 ID:s3/w3DoE0
>>205 ですよね
無理やり乗ってたくせに
警察の調べすら信じないとか
無茶すぎ
デブがのろうが、3人乗ろうが、乗り物に人が乗ったら落ちた、
って時点でオーチスのエスカレーターが糞。
満員電車やバスが空中分解したり、エレベーターの
ワイヤーが消えれて落下したようなもの。
日本製の乗降機でこんな話聞いたことがない。
日本製のエスカレーターなら、仕様上の最大人数の
2倍乗っけて、全員でジャンプしたって壊れないわ!!
215 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:53:19 ID:9VwH6CBi0
>>197 成人男子の平均体重65Kgの人が
全段に2人ずついたら既に重量超過だよ。
写真に写ってる体形の人たちだと、、、
216 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:53:18 ID:QaWHn+Op0
〃
,r'⌒^ヽO⌒'ヽ、 単発IDを駆使して
( ノハ ノハ )"7 ) ,. 時給700円だけど頑張るね
ハ(’ヮ’リノ 〈 '― ハ
とTiiTつ ヽ__ノ
・異常な乗り方してるから賠償はなしだなw
・デブは臭い、暑苦しい
・ピザデブの重さは異常
・どうみても、「異常な乗り方」ですね。キモヲタ乙。
・登りは確かに異常に乗っている
・結局、ヲタのマナーの悪さが原因か
・なんでこいつらこんなにギュウギュウ詰めで乗ってんの?
・デブヲタ改めてヴァカヲタ共ww
・悪いのはエスカレーターじゃなくどう見てもキモオタ
・明らかに異常だね、普通はコミケですらここまで混ませないから。
・キモデブオタは階段使えよ。
・ビックサイトもエスカレーターメーカーにも責任はないだろ
・店員数以上をのせた主催会社の責任です
・これはオタ側を擁護するなんて絶対無理だ
・デブとオタクは死滅した方がいいよね
217 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:54:00 ID:phiACEGp0
この物価高騰にフィギュアかよ、めでてーな
全員死ねばよかったのにw
ヲタきんも〜っ☆
218 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:54:13 ID:7y8lzWkB0
岡田が何か言ってもすべて売名行為にしか見えない。
まぁこいつが何言ったとこで、それを証明できんことにはねぇ
220 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:54:45 ID:KA+orS0c0
>>216 +民は被害者叩きが趣味みたいなモノだからね
223 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:55:30 ID:eaiqOBrx0
ヲタクお支持を得ようってか、このどさくさ紛れの便乗野郎は。
224 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:55:39 ID:9VwH6CBi0
>>208 おまえは隣の国のクレーマーか?
安全はみんなで作り上げていくものだよ。
エスカレ−ターさんはデリケートなんだよ
キモピザみたいな厚顔無恥傍若無人鬼畜生向けには作られてません
226 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:55:59 ID:pPXJ4ekJ0
オーチスはビッグサイトの仕様要求に応じて、適応するエスカレーターを設置しただけ。
非常停止装置は疑問だが、少なくとも対重量だの通路幅について文句を言われる筋合いは無い。
建築基準法もクリア。今回と名古屋の事故の関連性は無い。
ビッグサイトも自ら提示した仕様要求に応じた運営を行っていた。事実、今まで重量オーバーで
止まる事はあっても、逆送なんて事態は起きなかった。
今回、事前に主催者にエスカレーター容量に伝えられていたにも関わらず、潰瘍堂:「シラネw」
岡田:「主催者やオタのせいじゃネーヨw」
http://jp.youtube.com/watch?v=_PfzwGMI7kQ&NR=1 こんな運営してりゃ、普通事故ります。主催者を庇うオタが気持ち悪い。
227 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:56:06 ID:fI3hwtUa0
228 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:56:22 ID:4YqR7Nvs0
>>223 岡田斗司夫がいうには、オタクは死んだらしいんだがねw
229 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:56:41 ID:nThNZ/IvO
>>208 お客様は神様ってのは客が言うものじゃないって知ってるよね?
あれ?俺釣られた?
>>184 同意。
今回は主催者側に説明したかもしれないが、普段何気なく使用している
エスカレーターにこんな危険なことが潜んでいるなんで思いもしない。
エスカレーターメーカーの説明によると、各ステップに大人2人じゃなく、
各ステップ 想定重量大人60kg×2、合計120kg
しかも、想定人数は、ステップ2段で大人3人の設計って
まったく安全マージンないじゃないかよ!
いったいいつの時代の平均体重か?大人60kgって!
今時、身長体重ともに、大きくなっているだろう!
エレスカレーターにも大きく危険マークや注意書きも目立つように記載しろ!
やっぱりエスカレーターメーカーの責任や過失も重大だ!
231 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:57:01 ID:Wm/GvKkt0
>>197 手前の人間に隠れて見えない奥の人間はいないってことか?
232 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:57:08 ID:xkE9bRX40
「お客様」ってのは、常識的な社会生活を普通に営んでいる人のことだよ。
「猟奇殺人鬼予備軍変態様」
の間違いだろ?
233 :
怒髪 ◆5ACRBES7TA :2008/08/05(火) 18:57:26 ID:iO4RoW+o0
エスカレータの映像を見て、アウシュビッツを思い出したんだが
まだメーカー責任のが重いと言いますか自己制御できないピザオタどもはwww
どちらにせよビックサイトでのワンフェス開催は今後無いんじゃないか?
警備員が必死に「走らないでくださーい」「ゆっくりお進みくださーい」「走らないでくださーい!」
と叫んでいるのにそれを無視して我先にとエスカレーター乗り込むデブヲタ、
事故後になって主催者が悪い、安全管理がなされていないと叫ぶデブヲタ
なんだかなぁ・・・。
236 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:57:57 ID:PB9kiYqb0
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー--)
(6 (_ _) )さあ3年ぶりに家を出るか
_| ∴ ノ 3 ノ
(__/\_____ノ_____∩___
/ (__)) ))_|__|_E) ̄´いざお台場へ
[]_ | | フィギア・マニアヽ
|[] | |______)
\_(___)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::/
|消火器 |::::::::/:::::::/
(_____);;;;;/;;;;;;;/
(___|)_|)
TVニュースを観たがデブが多すぎるww
さすがフィギア・模型ファンw
ネット右翼の集会みたいだw
オタクはデブであることが証明された。
237 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:57:59 ID:C+a2JWri0
>>216 よくそんなに非難の言葉思いつくよな。
感心するよ。
>>227 ビッグサイトは気をつけろって伝えてたのに
運営側がスルーしたんでしょ?
おもちゃショーみたいに1人ずつ乗せりゃ良かっただけのこと
239 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:58:27 ID:9VwH6CBi0
>>218,223,228
いや岡田斗司夫がワンフェスを創ったんだ。
これを知らない人が多くってビックリ。
240 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:58:34 ID:lApPxy7f0
岡田さんて痩せてキャラクター性が皆無になっちゃったからさぁ
もう何にもしゃべらないでいいよwつまんないし
241 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:58:36 ID:0UtMo4u80
逆送 オタク以前の問題。
>>234 次回は、幕張メッセでお待ちしております。
死ななきゃ謝罪しないメーカーびびってる
隣で指示してるお前が臭メシ3年
244 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 18:59:44 ID:phiACEGp0
>>226 >今回と名古屋の事故の関連性は無い
名古屋の事件でもまったく同じように反転逆流してるんだけど、
事故原因も究明されてない今の時点で「関連性はない」って言い切る根拠は何?
>>226 >非常停止装置は疑問だが
これが機能してりゃ何の問題もなかったのにな
>>241 オタクと運営のコラボレーションが作り出した器物損壊事件
248 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:00:28 ID:VViqaDUR0
>>235 動画を見たけど、どう考えてもあの人数に対してスタッフの数じゃ焼け石に霧粒だもんなw
249 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:00:36 ID:4YqR7Nvs0
>>239 知ってるよ
なんで自分のレスまで含んでるんだよ
「オタクはすでに死んでいる」って本を出してるんだよ、岡田
250 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:00:37 ID:9VwH6CBi0
251 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:01:17 ID:pPXJ4ekJ0
ピザがプラスチック製マンコに「嫁ー」とか叫んで群がったのと
俺も「嫁ー」とか叫んで群がりたいな・・・とスルーした潰瘍堂の運営が事故の原因。
画像を見れば明らか。
>>242 うーん、どこも会場提供に難色を示しそうだなぁ。
> 建築基準法では、エスカレーターのステップは1平方メートルあたり約260キロ以上の重さが
>
> かかっても正常に運転できる設計にするよう定められている。
オーチスの糞エスカレーターはそれを満たしてしない。
オーチス社は糞で、そんなものを設置させたBIGサイトも糞。
賠償するニダ
日常でエスカレーター利用する時
デブの隣ってスペース狭いしわざわざ乗らないだろ
デブとか関係なく一段あけたりしない?
オーチス製品の事故など。
>2007年4月4日、六本木ヒルズに納めたエレベーターでワイヤロープ破断からボヤ騒ぎ
→国土交通省から日本国内全エレベーターの緊急点検を命じられた
>同年5月6日、日本橋三越本店でも、日本オーチス・エレベータ製のエレベーター機械室から
煙が発生するトラブル。前年11月の定期点検では、異常は見つからなかったという。
>2008年5月9日、名古屋市営地下鉄 久屋大通駅で上りエスカレーターが急停止した後に
後退する事故があった。この事故で多数の乗客が転倒、10人程度が負傷した。モーターを
支える台座のボルトが破損し駆動チェーンが緩み、電磁ブレーキによる制御ができず逆走したとみられている。
たった1年半ほどの間に今回で4件目です。
一段に3〜4人とか言ってるやつはビックサイト行った事ないだろw
そんなに乗ろうと思っても乗れないっつのw
>>250 昨日も別のスレで書いたんだけど、もうAmazonあたりにワンフェスサイトでも
作って通販にすればイイと思う。
正直言うと、特定の交通機関が独占されて一般人には迷惑だろうし。
一生懸命言い訳していますが、明らかに乗りすぎな現場写真一枚で終了です。
259 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:04:41 ID:9VwH6CBi0
>>256 現地でインタビューを受けたオタクと湾岸署がそういってるんだけどね。
>>256 上階を目指したマニア心のなせる技ですよ
261 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:05:20 ID:pPXJ4ekJ0
>>245 名古屋の事故原因はボルト折れと解明されているが?
ちなみに今回は折れてないよ。
>>246 それ以前に運営が普通に働いていればよかった。
オタの群れのなすがままで事故が起きないのが不思議。
262 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:05:24 ID:qe1Eovgy0
ドミノ倒しピザオタ……もう食えないよ。ドミノピザwwwwww
263 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:05:55 ID:2TCipwj/0
>2
激しく納得w
264 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:06:02 ID:ZTH6OP1m0
しかしあの血だらけの現場は酷かったね
惨事としか言いようが無い
>>261 だから、今回の原因はまだ究明されてないわけでしょ?
なんで「関連性ない」って早々と断言できるの? メーカーの中の人なん?
下りは警備員が間隔あけて載せてるとこを見ると、ビックサイト側から運営への注意が
「下りは特に・・・」とか「下りの定員は・・・」と言ってたのかもね。
昇降装置の下りは回生電流が設計値をオーバーすると抵抗が吹っ飛んで壊れる。
昇りは定員オーバーしても止まるだけだと思ってたのかも。 (普通はそう考えるし、そう設計されている。)
>>261 どっちが悪いとかじゃなくてどっちも悪いだろ
オーチスも糞、運営も糞
しかしあの血だらけの現場は酷かったね
屠殺場としか言いようが無い
オタクへの中傷とか
わざとへんな画像だけを集めた印象操作とか
かなり性格歪んでる人がいますね
270 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:06:53 ID:fI3hwtUa0
>>265 関連してることにしたがってる奴もいるけどな。
何よアンタたち、なんかピザ率高くない?
ちょっと、何そんなに急いでんのよ!
まってよ、そんなに乗ったら重くて動けないわよ!
わかったわよ!動けばいいんでしょ、運んであげるわよ仕事だもの
え〜何このフィギュア!?きんも〜っ☆
この人たちフィギュア見てニヤニヤしてるぅ、へんな臭いするし、ひょっとしてキモヲタ!?
いやぁ!!!!!1!!!!!
わたしから降りてっ!降りてぇ!今すぐ、すぐにっ!!!!
降りないなら、降ろすからねっ!
キモヲタいやぁああああ!!!!!!1!!!!!!!!!11!!
273 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:08:45 ID:phiACEGp0
一列に3〜4人乗ったヲタが悪い
警備員にキチンと指示しなかった主催者が悪い
能力的なキャパもないのに幅だけは一列に3〜4人乗れるように作ったエスカレーター会社が悪い
>>270 これからはエスカレータの乗り口に「このエスカレータは逆走する可能性があります」って書いて欲しい
ていうか、このオーチスのエスカレーターと同型機が
まだ全国で20数基、元気にw稼動中なんでしょ?
それ放置してていいのかおまえら
>>270 >人が多く集まるイベントではエスカレーターを止めていたから
コミケでも、午前は止めてるけど午後はフツーに動かしてるよ
本をパンパンに抱えた状態のオタを、今回同様にみっしり乗せて動いてるけど?
しかしあの血だらけの現場は酷かったね
生肉工場としか言いようが無い
277 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:10:00 ID:0fw6btEY0
>>213 下の画像を見ると、明らかに1ステップに4人乗ってるだろw
1ステップに2人ずつの左側の下りと比べるとよく分かるな。
278 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:10:01 ID:9jRP0xmm0
普通にマニアが我先にってなった結果じゃん…
ほかに事故の原因なんてあるのか?
279 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:10:27 ID:9VwH6CBi0
>>275 さすがに今回ほど前後みっちり詰まってるのは見たことないな。
>>5 いい年したおっさんたちが非常識なほどに群がるから事故ったのに
管理者の責任ばっか追及してるとはなんか泣ける
アメリカが日本のおたく産業を欲しがってるらしいけどさ
もう全部売っぱらって良くね?
日本人自身が要らないと思ってるんだからさ
日本の漫画とゲームの権利と技術と人材をアメリカに売って
日本からコンテンツ娯楽産業を一掃しようよ♪
それに漫画・アニメ・ゲーム・特撮・模型・玩具が犯罪を生み出す根源になっていて
これらの影響で青少年の犯罪が後を絶たない状態なんだ
日本で起きる犯罪の9割以上が青少年によるもので、これらの影響を受けて犯罪を犯している
そんなコンテツ娯楽なんて日本には必要ないよね!
おたく文化破壊活動詳細
・ホコ天廃止→秋葉原の集客力、求心力低下(済)
・玩具や模型等のイベントを潰そう!原型師の撲滅、TOYホビー撲滅を!(未)
・模型や玩具の金型を企業に破棄させよう!→玩具、模型の撲滅!(未)
・同人即売会を潰そう→漫画家の卵を潰そう(未)
・漫画の原稿の焼却処分をさせよう!→漫画の撲滅(未)
・アニメフィルムの焼却処分をさせよう!→アニメの撲滅(未)
・ゲーム会社の資料を焼却処分させよう!→ゲームの撲滅(未)
これらを破壊し存在を許さないことが、平和な日本を作ります!
日本から漫画やゲームを一掃して強い男を作りましょう!
>>273 ビックサイトのエスカレーターは3人乗れるスペースもないぞ
予想しよう。
冬コミでは「逆走エスカたん」とかいうキャラがキモヲタに蹂躙されてる同人誌が流行る
283 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:11:25 ID:UO0JZbtI0
○オーチス
1階用のエスカレーターを4階まで伸ばして設置
○ビッグサイト
やすーいエスカレーターを置いた。
WFにはエスカレーター運用について注意しているが文章で残っているかは不明
○WF
人が集中する開催直後にエスカレーターを入場導線に入れている
BSからはエスカレーター運用については聞いていない(文章にはないと主張)
こいつら全員責任があるってことで。
>>278 エスカレーターの仕様が低い
スタッフがちゃんと管理しきれてない
>>279 そうか?
3時〜4時ごろの閉場前時点だと、みんな帰りだから
下りエスカレーターがあれと同じぐらいみっちり混むよ。
荷物も付加されるから荷重は今回以上だ
フィギュアに殺到して大怪我なんて大恥もいいとこだな。
キモヲタ共もいい教訓になっただろ。
>>277 待て待て、下の画像は事故後だろ?
事故前の画像って、どっかあがってないの?
288 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:12:46 ID:9VwH6CBi0
>>283 モラルの低いオタクを追加して、全者になんらかの落ち度があるんだろな。
289 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:13:02 ID:UtazZz/A0
>>270 ワンフェス運営側がそれ承知で会場借りたんなら、運営側が
エスカレータの乗降客を適切に誘導する責任があるだろうな。
乗客は駅のエスカレータが普通だと思ってるだろうし。
会場借りる時にエスカレータの荷重上限の情報提示なかったなら
ビッグサイト側の落ち度だろうけど。
290 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:13:33 ID:ZTH6OP1m0
このギロチンエスカレーターをつくったのはどこ?
まぁ死人がいなかったことが何よりこんなイベントで
大量に乗り込んだヲタの体重オーバーが原因で死ぬとか死んでも死にきれんだろ
>>192 >ビッグサイトの機種選定ミス
当然それもある
しかしそのことがメーカーの責任を免除するものではないことも明らか
メーカーは自社の製品について誰よりも詳しいはず
にも拘らず想定内であるはずのことに対処しなかった責任は重大だと言わざるを得ない。
293 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:14:07 ID:phiACEGp0
>>256 ニュースで画像が出てたぞ
インタビューされてた客もそう言っていたし
オマエみたいなピザなら1段に二人しか乗れないんだろ?
294 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:14:48 ID:vc8H5MED0
>>283 責任度合い
オーチス 5
ビッグサイト 2
WF 2
オタ 1
295 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:15:26 ID:VViqaDUR0
けっきょくオタクとDQNは同レベルなんだって事がよくわかったよ。
296 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:15:52 ID:V+xHHa4YO
キモヲタザマwww
>>294みたいに
自分の落ち度を認めたがらない奴が一番痛い。
キモヲタってこんな奴ばかり自分は悪くない周りが悪いがモットー
299 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:16:36 ID:5cglwHI60
「原因」って言ったらそりゃあフィギュアに殺到したキモオタが悪いのが100%だけど、
「責任」を個人に求めることは出来ないし、キチガイを管理できなかった運営が悪いって事になるね。
と言う事で今後オタイベント全面中止で。
300 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:16:41 ID:IFRuOzIt0
海洋堂とつながっているんじゃないのか? な岡田が
そのつながりだけを大事にしたいがために嘘つきまくっているから、
「オタクってのはうそつきだな」と、その手の業界が世間から
白眼視されたら、岡田はどう責任とるんだろうか?
まあ、自分大好き人間みたいだし、責任とる訳ないかw
今朝テレビでニュースを見た。
子供は「デブばっかり」と笑っていた。
確かにインタビュー受けていた人のは皆太っていた。片手にはリュックのいでたち。
家内は映像をみてドン引きだった。
302 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:17:30 ID:UO0JZbtI0
>>294 オーチス2 ビックサイト4 WF3 残り1 ぐらいだとは思うけれどw
どのみち、関係者はすべて責任とるべきでしょ。誰が悪いってわけじゃなくて全員悪い。
何かしらの落ち度はある。100%責任回避はできない。
ビッグサイトがインパクト重視な4階ぶちぬきエスカレーターを選んだのが
そもそも無茶だったとか?
304 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:17:50 ID:HH8s0KxK0
例え「ステップには一人ずつお乗り下さい」と書いてあったとしても
「走らないでくださーい」の意味も分からないヲタ共が理解できるとは思えん
起こるべくして起きた事故じゃないの?
>>301 デブみたら指差して罵倒しようって教育しとけ
キモオタがこの世に生まれてしまったことがそもそも無茶
>>292 まぁ、入札でエスカレータを選んだんだろうし、公共工事なら金額安い入札した
業者を選ばざるを得ない。
また、安く受注したメーカーは利益を得るために、やたらとコストカットに走る。
ま、どちらも『品質』なんざは二の次なワケで。
おまいらこんな常識しらずの事故でビッグサイトに責任追及なんてしたら
コミケまで追い出されちまうぞwwww
309 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:18:46 ID:fI3hwtUa0
>>304 それをやっといてくれりゃ容赦なくオタを叩けたのにってことだよ
今回の事故にいちゃもんつけててる奴らは現地見ないでよく決め付けられるな。
いつもはマスゴミとかいってろくに信用しないのにw
あのエスカレータは荷物持って乗ったら1ステップに3人は絶対乗れない。
客が最も群がる企業物販は4階にはあまり無い。上はほぼアマチュア。
寿司詰めになるほどエスカレータに押し寄せる理由がそもそもないんだが。
>>248 コミケのスタッフはちゃんと群集をまとめてるぜ?
数十倍のキモオタをな。
>>257 Webでの開催は根本的に無理。
313 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:19:43 ID:sKvO1tBY0
>>295 責任度合い
WF 8
ビッグサイト 1
オーチス 0.5
オタ 0.5
こんなもんだと思うよ。
>>311 >寿司詰めになるほどエスカレータに押し寄せる理由がそもそもない
それはそうでもない
316 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:20:31 ID:ZTH6OP1m0
ビッグサイトは家賃たかいから他でやれ
>>304 警備員を置いて間隔を制御しなかったのが悪い
318 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:20:54 ID:UtazZz/A0
>>307 なんかもっといい選定方法ってないのかね?
価格だけで入札決まっちゃったあげくの事故って公共施設で散発してるし。
エスカレータに限った事じゃないけど。
必死にエスカレーターのせいにしてる連中は、会場で死に損なった
キモピザオタのお仲間なんだろうな。
なぁ、お前らマジでキモいんですよ。他人の趣味にケチつけるのは
良くないと思うけどさ、いい年してアニメに出てくる半裸の子供の
人形とか買うのに必死になってるって、誰がどう考えても異常だろ。
本当に何なの? お前らって。
321 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:21:55 ID:NfzLFsObi
>>237 松下の工作員だからきにすんな。
名古屋でも全く同じことやってんだからさ。
他のメーカ製なら逆走なんて有り得ないし。
まぁ日本オーチスの信頼性は、地に落ちたな。
10%程度のシェアだろ?安全マージンを見こんだ
設計が出来ないメーカは、これからは、いらんて。
市場が判断するよ。
322 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:21:57 ID:YSwkHien0
>192
ビッグサイトのミスは出来てすぐにあのエスカレーターが弱い事が発覚したのに
何の改善策も出さない、改善をオーチスに要求しなかった事だと思う。
貸す方に負担を求めるやり方は、いつか事故が起きて仕方ない。
とはいえ、まさか逆走するとまでは思って無かっただろうがw
>>312 それは客が実物見ないと納得しないから?
それとも参加サークルとかの管理が大変だからだろうか?
>>318 予定落札価格をきめて+-一番近いのが落札できるってのはある。
この方法だと安いほど落札できるわけじゃないから
「エスカレーターに乗る時はベルトに手を添えて」が正しい乗りかたなんだから、3人並んで乗る時点で常識はずれだと思うなあ。
327 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:23:09 ID:5cglwHI60
>>311 限定フィギュアがあったらしいよ。
エスカレーターも普通の頭してたら3人乗らないというだけで、乗れないことは無い。
あがってる画像見れば事故前から1ステップに3人乗ってるのが普通に確認できるじゃん
2人しか乗ってませんって必死に言い張ってる奴は何なの
>>304 ヲタどもってさ、オタクイベントのたびに国際展示場駅の自動改札やガラスも破壊してるらしいよ
まわりのコンビニなんかも酷い万引き被害を受けたり、棚を壊されたりして店があらされるとか
本当最低の集団だね
国際展示場駅での無賃乗車も酷いらしい
集団で押し寄せて、みんな電車料金を支払わないキセル乗車が大半らしい
まさに犯罪者の集団だよね
>>324 漫画・アニメ・ゲームキャラクターを売っている人たちは
その日だけ特別に承諾をえて、権利料金を支払って販売してるから
WEB販売は無理なんだって
アダルトフィギュアの画像しかここには張られてないから
うそ臭いんだけどね
WF:4 ビックサイトの申し送り無視
オーチス:3 仕様の低いエスカレーターつくんな
ビックサイト:2 適所適材ができてない、エスの改修が必要だった
参加者:1 各々で自重しましょう
あるTV番組で言ってたが、エスカレーターの一段当たりの
積載重量の限度は180キロらしい。
やっぱり3人乗ればアウトってことなんだろう。
>>320 作ってる数が5とか10とかってディーラーはいくらでもあるからな
>>323 上の画像でそういってるのか?
下のは逆流で滑り落ちた後だぜ?
333 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:25:26 ID:iknQTfxiO
>>292 要領不足なら、要求性能を過少に見たコンサルタントの責任。
設計が求めた性能を満たしていないなら製造者の責任。
求めた性能以上の運用をしたなら管理者の責任
管理者ね指導を無視したならキモヲタの責任
334 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:25:55 ID:sKvO1tBY0
335 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:26:45 ID:snfeWSeQ0
岡田斗司夫氏のブログ名
「レコーディング・ダイエットのススメ」
>>334 コミケもやるイベント会場なんだから、キモヲタの肉塊を運ぶ用に作らなきゃだめなんだよ
>>318 今回のメーカーも法律で規定された基準は守ってるだろうから、安全性の
最低基準の引き上げと、事故発生時の厳罰化しかないかと。
まぁ、そうなるとコストも膨らむワケで入札価格設定も上げざるを得ないが。
>>113 この画像、映ってる範囲で90人確認できるから
「90人しか乗ってないはずなのに、NHKの画像では増えてる!」
って言いたそうだけど、単に上の画像は下まで映ってないだけだよね…
人形かうために殺到した人ってことで、
このエスカレータの写真に写りこんだ
だけで、嫌になりそうだけど。
340 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:27:48 ID:LSW6RTq80
岡田の言動はすべて己の利益を守るためでしかないから信じない。
341 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:28:01 ID:utNTYE52O
>>332 そうだよ、印はいい加減だから無視してね。
342 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:28:15 ID:UtazZz/A0
>>331 1ステップ180kgの耐荷重で全ステップ乗ってもおkってのは
この事故ったエスカレータよりは相当高性能だな。
国内メーカーの標準的なエスカレータがそういう仕様なら、
そりゃ価格じゃオーチスに負けるだろうなあ。
まぁ、
>>3が全てってことですな
未だにオタクがいうロボットや怪獣の画像がはられないんだもん
信用できない
ウイグルの勇者 → 独立のために命を掛けて中共相手にテロ
日本のキモオタ → エロフィギュアのために殺到、エスカレーター相手に体重テロ
345 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:30:17 ID:sKvO1tBY0
>>336 だから事前にビッグサイトからイベント主催者側に通達が行ってるんだろ?
事実コミケではきちんと対応されてるらしいじゃん。
対応を無視した海洋堂に問題があるとしか思えないんだが?
346 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:30:18 ID:Cd+IondI0
きっとマニアがお宝目指して暴走したからだ
誰も指摘していないが
先月末、JRの南浦和駅のエスカレーターが突然停止した
事実をご存知かな。
マスコミも一切報道していないが
そういう事件があったんだよ。
けが人が出るとかそこまでの事故ではなかったが
いきなりエスカレーターが停止した。
岡田斗司夫はもっとこの事件を取材してみたら
どうだろうか。
348 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:31:37 ID:YYVBPr/q0
くだらねえ書き込み
お前らこそ異常だろwwwww
ピザとかキモとかさ、語彙力の無さww
他人を卑下することしかできないwwwww
これが同属嫌悪だから救いようが無い
やっぱりまともに他人と話せないの?
ああ、テレビカメラの前で一生懸命一般人のフリしてるんだけどやっぱりなんか違って
わらっちゃうんだよね
ここで書き込んでるお前らが死んだら日本中が喜んだのに
つかお前らもピザでデブでメガネでチキンなんだろ?
>>320 個人のアマチュアのほうが
個人故に販売数が少ない→貴重性高し→流行る
書きたかないが転売価格も2倍じゃすまないこともある。
まあもっとも個人といってもピンキリだけどな。
>>324 版権(アニメや漫画やゲームのキャラクター)システムというのだが、同人と違って販売に制限があるの。
売っていいのはイベント当日だけ。これを当日版権という。
イベント当日だけ売るという条件でようやっと版権元のご好意に甘えさしてもらって販売が出来る。
めんどくせーのであとはぐぐってくれ。
350 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:32:02 ID:UO0JZbtI0
>>345 そこで言った言わない、文章で書いた書いていない論争に。
要請を文章にして残していないならビッグサイト側の責任が重いし、
残してあるならWFの責任が重い。
双方とも今頃証拠探しで忙しいんでない?
351 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:32:11 ID:utNTYE52O
こうして事故直前の画像がしっかり残っているのは
それほどエスカレーターに乗っている人の数が尋常じゃなかったんだろうな。
>>347 停止しただけならこの事件も報道すらされないだろうね
それくらい逆走するってのは異常
オーチスはなんらかの対応しろよ
>>345 スタッフの練度の違いか。
コミケなんて有志のボランティアだってのに、企業側のほうが練度低いと。
主催が悪い、メーがーが悪い、会場が悪い
なんて書いている暇があったら断食しろ。キモブタども
>>349 貴方にお願いがあるんだけど、
>>3以外の画像ってないの?
もし本当に
>>3のような商品だけじゃないのなら失礼だしさ
オタクがいう
>>3だけじゃないっていうのを信じるわけじゃないんだけど
どういうのがあるのか教えてくれないかな?
ロボットや怪獣って本当にあるの?
>>350 おもちゃショーやコミケでは対策取れてるのに
ワンフェスだけビッグサイトが通達出さなかったの?
そっちの方がおかしくない?
357 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:33:58 ID:dqF88aoH0
>>313 俺はおまいさんに同意だ。
>>330 残り3者の責任比率はそんなもんだろうけど、
海洋堂の責任はそんなに軽くない。
岡田と組んで捏造(主催に責任無し)続けてるのもマイナスポイント。
オタは悪くないとは思うけど
主催者が原因じゃないってのはありえないよねぇ
なんでこんなに言いきっちゃたんだ
>>237 むしろわざと火に油を注いでいるようにしか見えないw
それにしても、このまま「俺たちは悪くない!」てな対応をしていたら、
今回は責任とらされなくて良かったとしても
「あそこに貸すと、なにかあったときに最悪な対応されるから貸すのをやめよう」
てな感じにならないのかな?
そうたったら、悲惨なのは運営側じゃないのか?
362 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:36:21 ID:RUWPYTCH0
これは同意できないな。
364 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:36:40 ID:dqF88aoH0
>>361 中止かスタッフ増やすため入場料あげると思う
365 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:37:04 ID:JebVikoI0
不思議なのは立体造形の方が同人誌より規制が甘いという点
366 :
怒髪 ◆5ACRBES7TA :2008/08/05(火) 19:37:06 ID:iO4RoW+o0
だから責任を問うなら、
「キモく肥え太ったオタ90名以上の集団がギシギシゆわせながら
みっちり隙間なく乗ることを想定していなかったオーチスが悪い」
って言えばいいじゃん。
なら大筋で納得いくからよw
367 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:37:40 ID:BRSd1GrL0
イベントで規制するところをNHKのイベントスタッフの動画を見ると下の方でヨーイドンやってるね、
全速で走るキモオタ連中はエスカレーターへまっしぐら、物凄い勢いでエスカレーターが人満載状態、
あんなにびっちり人が乗るエスカレーターなんてはじめて見た。
>>349 なるほど。版権による制限があるのね。
同人には無いってのが不可思議ではあるけど。
そしたらワンフェスサイトを作ったとしても、その日だけの通販受付なら
いけそうだけど、祭りみたいなもんだから流行らないか。
天空の城ラピュタの終盤にこういうシーンあったな…
全ての段に大人2人づつ乗ったら崩落するエスカレータを売るなよ
371 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:39:01 ID:YSwkHien0
今回の事故は主催の海洋堂がもっとちゃんとしてれば防げた問題
それは間違いない
ただ、今までそうやってイベント主催者が事故を回避し続けたから
問題が先送りになってただけとも言える
定員乗ったら止まるのを知ってて放置したビッグサイトとオーチスの責任も重大だ
372 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:39:06 ID:UO0JZbtI0
>>353 兵隊と同じで徴兵よりも志願兵のほうが意識が高いのと
あとはあの会場をつかいつづけて10年以上でノウハウの蓄積がある。
ビッグサイトよりもあの会場について熟知しているのもゴロゴロいるわけだし。
スタッフやりながら本業は
「警備員やってます」「本業もイベント主催者です」「本業も現場作業責任者ですが」
みたいな危険作業がともなうことを仕事にしているのもいるから、そういうところの
ノウハウをもってきていたりするわけよね。
374 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:40:00 ID:UtazZz/A0
>>359 やっぱエスカレータってーと駅の、片側満員で反対側も歩く人が行列、
って状況で平気で動いてるのアレが普通だと思っちゃったんじゃね?
見慣れてるけどアレは異常なんだな、ってこの事故のニュースで実感した。
まあ結局この豚軍団が悪いよな
376 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:40:00 ID:9taAVXQz0
池面探そうと頑張ってみた
377 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:40:10 ID:mN+/emuu0
379 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:41:43 ID:qMU55Jgd0
だいたい、エスカレーターの重量制限が低いとか、幅が広いとか、それはオーチスのせいじゃねーだろ?
それはビッグサイトとオーチスの契約の問題。断っとくが、安全装置の動作不良は別な。
で、ビッグサイトは予算不足からか、貧弱なエスカレーターしか発注できなかった。オーチスはその仕様で納入。
だからビッグサイトはイベント時に運営に対応をお願いした。そしてコミケは見事に対応した。
で、今回の問題だ。海洋堂は「エスカレーターの容量?聞いてないよw」 岡田「運営もキモオタも悪くない!!」
あの映像を見れば、壊れないのが不思議。実際運営糞だし。何の制限もせず詰め込み放題。係員は傍観。
海洋堂がエスカレーターの限界強度テストをやっただけ。その結果見事に事故りましたよ、と。
380 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:41:53 ID:ZFyiRald0
もうさ、ヲタを一箇所に集めるのとか止めた方がよくね???
381 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:42:20 ID:I5V0TYsB0
ディーラーダッシュを止めさせればもう少し落ち着いて開場出来るんじゃね?
今回初めて仕事で開場時を見れたけど皆怖いもの
384 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:43:21 ID:UO0JZbtI0
>>356 BS:エスカレータについては注意するよう要請してる
WF:聞いていないし、打ち合わせなどの議事録にもそういう記載はない
要請がどういう形で残っているのか?ってところだね
BSは「要請した」と言っているが、どういう形で要請したかまでは明言していない。
WFは「聞いていないし、文章にもない」だから。
普通は文章にして残すものだから、残していないならBSの過失責任は思いし
あるならWFの責任が重いってだけ。文章の在り処をめぐっていろいろ探していると思う。
こういう場合はまさに「書類は神」「文章は絶対」って基本を思い出す。
385 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:43:27 ID:D/7eihyE0
つまり、太りすぎは死を招くということだよな
太りすぎが原因だ。
整然であれなんであれ、重量オーバーなんだから。つべこべいわんでいい。
乗りすぎたのが問題。
388 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:44:16 ID:dqF88aoH0
>>384 運営側知ってたと思うよ。下りは人数制限きいてる。
389 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:44:44 ID:YSwkHien0
>373
今までだったら止まるだけだったんだよw
まさか逆走するなんてビッグサイト側も吃驚仰天だろw
オーチスが予め「定員いっぱい人乗せたらブレーキの限界越えて逆送します」って言っとけば
ビッグサイトも重い腰あげて抜本的対策してたかもなw
>>372 徴兵と志願兵か。ぴったりな表現だ。
金は出ないボランティアと、給料出る企業スタッフでは本来逆じゃないと
いけないんだろうけどね。
まぁコミケボランティアは鉄の意志を持ってそうではあるね。
392 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:46:03 ID:4YqR7Nvs0
>>384 議事録を取っていたとして、それに残ってないのは
海洋堂側の手落ちじゃね
大体、なぜ下りではスタッフが仕切って、一定人数のったら
間をあけるようにして降りてきてたのに、昇りはやらなかったんだ?
393 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:46:11 ID:vc8H5MED0
ピザオタは如何やって、エスカレーター乗車時に
利用方法や注意事項を確認すれば良かったのか?
普通なら、目に付くとこに表示されて無いといかんだろ?
製造者の設置義務違反ってとこじゃないの?
>>389 あらゆる面で、想定外だったんだなw
そらニュースで面白おかしく伝えられるわけだ。
>>384 宮脇の嘘がバレたな。海洋堂脂肪フラグwww
747 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/05(火) 19:32:18 ID:XM1MlTZG
コミケは全日警とかだけど、犬フェスはどこの警備会社に頼んでる?
748 名前:HG名無しさん[] 投稿日:2008/08/05(火) 19:36:51 ID:lJD25rgK
>>747 警備会社に頼んでさえいない。
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200808040376.html >今回の展示会の警備は、主催者から委託を受けた東京都文京区のイベント関連会社が中心となって実施。
>主催者名の警備計画書は同展示場側に7月28日に提出された。
警備計画は海洋堂が提出しており、エスカーターについての運用上の注意事項を知らなかったというのは
あからさまな嘘。
396 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:47:17 ID:sFIKot8o0
>>187 NHKで放送してたか。
そうなると、運営側の責任は有るわ。
事故なんか起きないと思って、ビックサイト側の話を聞き流してたんだろうな。
397 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:47:30 ID:AwAXuW9PO
みんな太りすぎ
398 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:47:45 ID:ZTH6OP1m0
まあこのデブ達は、IDを真っ赤にして2chに書き込んでるキモヲタみたいなもんだな
400 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:48:31 ID:MLf65cfy0
倒壊してたらわかりやすかったのにな
まあメッセとかのエスカレーターが止められてる理由は理解した
>>387 どうして過積載になった時にどうして止まらないでそのまま動いて、ブレーキがぶっ壊れるまで稼働しつづけたん?
エスカレーターが逆送して怯えてるデブ共のブザマな顔が何度見ても笑える
403 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:49:31 ID:qMU55Jgd0
結局、海洋堂の運営が糞だったのが原因だろ?
それでもオタは海洋堂を擁護する。やっぱ憧れなんかな?
404 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:49:53 ID:YSwkHien0
>384
このビッグサイト側の注意ってのも
「人を乗せすぎるとすぐに止まって復旧に時間かかりますから注意してください」
ぐらいだったと思う。
その際に2121ぐらいが目安だって事も言ったんだろう。
海洋堂は4Fからエスカレーターを走って降りるバカが出ないように
下りは重大にパケットで制限したけど、登りはパケット制限が遅れたんだと思う。
登り全てに人が乗るぐらいで一度切ってるから
事故が起きたとき、下の場所が空いてたんじゃないかな?
405 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:50:53 ID:XIXvcWeS0
エログロロリフィギュアを買いに来た変態キモヲタ達って事をもっとクローズアップしないとな
乗りすぎにしか見えんが、こいつ嘘つきなの?
>>403 俺は擁護なんてしないけどな。別に
むしろ嫌われてると思うが……
>>380 フィギュアなんてネットでひっそりと売り買いすべきだよな
ましてやこんな変態エロフィギュアは人目につくば署に晒しちゃいけない
オタに対する世間の偏見を煽ることになる
大谷昭宏みたいにフィギュア萌え族とか言って、
オタ全般が変態フィギュアをなめまわしてるような
イメージ操作をする奴までいる
409 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:51:57 ID:4YqR7Nvs0
>>404 目当てを見て降りる人より、これから買う昇る人の方が焦るのは明らかなのに
なぜ降りる人が走らないようにスタッフの人員が割けて
昇る人が押し合わないようには人員を割けないの?
おかしくない?
410 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:52:13 ID:qMU55Jgd0
>>404 もしソースがあれば貴重な資料になる書き込みなんだけど?
ソースあんの?それとも君の妄想?
411 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:52:57 ID:SHPZYxgG0
何人乗ってたの?
一段2人
↓
一段3人
↓
一段4人 ←いまココ
何kgに耐えられるの?
120kg
↓
100kg
↓
95kg ←いまココ
あのエスカレーターって何段?
87段
↓
83段
↓
78段 ← いまココ
412 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:53:34 ID:YSwkHien0
>399
名古屋の事故と今回のビッグサイトの大エスカレーターを
ワンフェス前に関連づけて考えれたのは、オーチス社と緊急設備点検を受けたビッグサイトだけだろw
で、「原因であるボルトは補強部品に替えたので逆走事故は起りません」って
オーチスはビッグサイトに説明してるだろう。
それなのに逆送起きちゃったのがオーチスの責任w
>>365 んなこたあ全然ないよ
同人誌は版権元ノーチェックだけど(エロのチェックは別として)
フィギュアはすべて版権元にブツ提出してチェックするのが原則
版権側がNG出したらアウト。
ここはわりと厳密に管理されてる。
破ってゲリラ的に売ったりしたら、版権側怒らせて
以降は版権下りない、なんてケースもあるしね
このお祭って、同人系なの? このスレ見てると、
エログロフィギュア販売会みたいにみえるんだけど。
>>381 >>383 >>391 どうもありがとうございます
>>3だけのような物の即売会と思ってましたが
どうも自分の好きなものとかを作って売っているようですね
勘違いで攻撃してしまい、申し訳ありませんでしたm(_ _)m
>>401 止まる→逆送が極めて短い時間だったからじゃない?
制限重量と限界重量の差は2000kgだったかと。
1ステップ大人ひとり75kgと仮定して
二人乗りなら150kg=13ステップ
三人乗りなら225kg=9ステップ
あとはエスカレーターの速度だがこれがわからんので
各々最寄のエスカレーターで測ってきて各自計算汁。
なんでもフィギュアやらオタクを叩きたがる奴は本当にキモイな
キモイと思う人こそがまさにおかしいと思うぜ
多様性が分からんなんて脳みそ足りてるか?
この異常な叩き方はまさに同族嫌悪っぽいんだが、どう思う?
418 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:55:20 ID:UO0JZbtI0
>>392 議事録はつくったら関係社全員にまわして査閲・承認をさせるのが基本だから
ビッグサイトも議事録は見ているはずよ。
確認してエスカレーターについての記述がないなら異議を唱えて修正するかさせる。
こういうのは文章に残しているかどうかってのが重要だし、自分の身を守ることだから
チェックするし、それを逃していたらBS側のミスになる。
文章にあるかどうかって本当に基本ね。
言った言わないってなら形に残していなけば証明できない
419 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:56:46 ID:YSwkHien0
>409
4Fにはアマチュアディーラーが
1Fには中古売買のアマチュアとメーカーの販売ブースがあった。
中古売買のアマチュアが4Fの限定品を求めて上がり
アマチュアディーラーはメーカーの限定品を求めて下がる
事故としては下りの方が足を踏み外す等の恐れがある
>>409 下りる側(つまり参加者側)にも買いに走るやつはいるし
当然下にも限定物はあるから、危険度でいえば同じ程度か
なんかあった場合によりヤバそうなのって上→下だろうし、
こっちに多く人員割いたのは、まあ自然といえば自然かな
421 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:57:10 ID:4YqR7Nvs0
>>418 言った事が伝わってなかったら、なぜ下りエスカレーターは
ちゃんと人数制限しておろしてるの?
422 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:57:14 ID:qMU55Jgd0
>>404 警察から事情徴収が来てもおかしくない書き込みなんだけど?
それって本当なの?ソースあんの?君の体験や見聞きしたことで十分っぽいけど。
電子レンジに豚を入れて壊したようなもんだから、
それでメーカー責任を問うのはちょっとおかしいよな
424 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:57:37 ID:mN+/emuu0
キモデブオタは調子乗りすぎだよ。
こんなエロ人形のイベントなんか開催しちゃってさ。
もうさ、オタはマナーも守れず迷惑をかけるんだからネットでひっそりとやれ。
一箇所に集まって戯れるな。
>>417 ただ面白がってるだけだから相手にしないが吉
427 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 19:59:25 ID:4YqR7Nvs0
>>419 >>420 ワンフェスは、フロアごとに、販売まで入っちゃダメ!
みたいな制限かけてなかったけ?
一旦上まであがって、上のブースを見て回ったら
走って降りても、ダッシュで買い付けなきゃいけないようなものは
売り切れてね?
事情徴収(笑)
>>404 「上りエスカレーターへの導線計画が雑で、割り込みし放題だったからカオスになった」って証言はあったなー
正直、ロープで区切るぐらいはせんとダメだろうが。
>>416 止まる→逆転の間に2dも負荷が乗るってのは考え難いけどなー4名ずつ100キロが乗ってて5段も上がらなきゃならないのですよー
>>401 構造上どうしょも無いんじゃね、だってモーターが回ってる以上はとりあえず過負荷だろうが何だろうが動いてる訳、
で、モーターの電源のブレーカーか何かが飛んだ時に非常としてブレーキがかかる仕組みだけど今回はあまりにも
人の重量が重かったのでブレーキさえ故障、逆走した、
大型ダンプカーの過積載も6トンダンプに最大40トン位積んで捕まった奴が居るらしいけど動く分には動く、
問題はブレーキ、部品等が故障する。
l||
/ ̄`Y  ̄ヽ、
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/ / // ⌒ ⌒ヽ
| | |/o゚(●) (●)゚o l|l
(S|| | ⌒ ・ィ ヽ
| || | ト-=-ァ ノ ハッスル♪ハッスル♪だおおおおお!!
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>>422 パケット制限云々の話か?
既出の画像でも判断できると思うけど……。
tp://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1215792398_0118.jpg
奥側はみっちりつまってるけど
手前側(下り)は途中が開いてる(ここでいったん誘導員入れて列を切ってる)
明石の花火大会で、十数人死亡したケースが有った。
キモヲタ叩いてるやつは、この花火見に行った奴等も
あほだと胸張って言えるのか?
彼らは、歩道橋やエスカレーターの仕様をしらん。
434 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:01:09 ID:YSwkHien0
>410
>422
下りがパケット制限してるのは複数の写真で明らかだろ。
登りのパケット制限は事故発生時のエスカレーター周辺の状況をみれば判る。
制限してなかったら人の列がエスカレーターに繋がってて
事故が起きたら逃げ場無くて死者も出てただろうね。
>>427 分担作業ってやつさね。
ちなみに販売まで入っちゃダメ!っていう制限は
販売する側になることで回避げふんごふん
436 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:02:51 ID:qMU55Jgd0
>>404 そのBSとWFのやりとりに事実の可能性があれば、それだけで事情徴収の的。
警察としてはその部分のやりとりが一番欲しい訳だし。
今のうちに証拠物件の整理とか始めた方がよいかも?
>>427 や、違ってさ
開始前にはじめから上にいるブースの出展者の中の人が
開始と同時に下のブースの買い物しにいく列が、下りエスカレーターの流れ。
作ってる側なればこそ欲しいブツ、ってのも当然あるわけで。
438 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:03:22 ID:4YqR7Nvs0
>>435 分担で買い付けてるなら、尚更下へ降りる時は
ダッシュする必要ないわけだが…
ていうか、どっちにしろ、昇りも下りも同じ対策とるべき
だったと思うよ、海洋堂
439 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:04:10 ID:6QDsuiDc0
> 「『きっとマニアがお宝目指して暴走したからだ』『きっと主催者が対策を
> 何も講じてなかったからだ』という根拠のない決めつけではなく、きちんとした証言を集める
> ことがなにより大事だと思います」
その通りだな。
全く正論。
ところが、こんな当たり前の正論をマスコミは無視するから怖い。
どんだけ程度が低いんだ日本のマスコミは。
>>430 止まる7.5dからブレーキ壊れる9.3トンまで1.8dが増えるってのは
1段3名ずつ100キロで6段
1段4名ずつ100キロで4段半
過積載の場合のゆっくりになるののタイミングやら止まるタイミングやらも設計おかしいんじゃね、正直?
441 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:05:13 ID:YSwkHien0
>427
だから、4Fに売りに来たディーラーの人間の一部が1Fのメーカー物を買いに移動してるんだよ
>436
自浄徴収wってそっちかよw
いくらなんでもビッグサイトが「人乗せすぎると壊れて逆送しますから気をつけてください」なんて
言える訳ないだろうし、逆送すると思ってないだろうしw
カタログスペックより更に性能があるのが日本企業の仕様だろ。
米企業にもはや物作りの力はないよ。
443 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:05:23 ID:UQbaRjdS0
ろくな調査もされてないうちから
「機械または機械の整備の問題です」と
根拠のない決め付けをしてるのは岡田本人じゃん
>>438 >分担で買い付けてるなら、尚更下へ降りる時は
>ダッシュする必要ない
んなことないよ
ぼさぼさしてたら、転売屋とか徹夜組とかにあっさり買い占められるからなあ
でもいいかげん、会場内走るのぐらい規制しようぜ。ほんと。>海洋堂
>>429 5ステップって時間にすると意外と少ないと思うよ。10秒いらないし。
あと安全装置が働くにしてもいきなりごっすんと止まったらそれこそ辺りが肉ミンチになるし
ある程度の猶予は必要でないんかね?
447 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:06:21 ID:4YqR7Nvs0
>>437 ああ、なるほどね
ただ、どっちにしろ、下りで対策した事を
昇りでは想定できないってのはおかしいと思う
出品者で最初から上にいる人の数はなんだかんだで
限られているけど、下から上に上がる人はある意味
無尽蔵にいるっていうのに
やせてからオーラがなくなった人だね
449 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:07:49 ID:YSwkHien0
>443
実際そのとおりだろw
エレベーター協会の定めるエスカレーターの定員を守ってるのに
動かないどころか逆送しちゃったんだからw
定員以下で無いと動かないってのはビッグサイトと海洋堂がしってれば良い話だ。
450 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:08:24 ID:suPZQ8vC0
証言なんて集める必要なし。
オーチスの担当者とエレベーターの専門家と
警察関係者にNHKの映像見せて調書を書けば終わりだよ。
警察は都合の良いシナリオがあればそれで満足なんだから
真相がどうかなんていちいち面倒くさいことはしないよ。
まあ俺も徹夜組だのディーラーダッシュ野郎だのは死ねと思う
452 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:09:50 ID:qMU55Jgd0
>>404 >このビッグサイト側の注意ってのも
>「人を乗せすぎるとすぐに止まって復旧に時間かかりますから注意してください」
>ぐらいだったと思う。
>その際に2121ぐらいが目安だって事も言ったんだろう
このやりとりの話。警察が一番知りたい部分だと判らないか?
君のその証言次第で今回の事件の責任の所在が決定する可能性がある。
君はビッグサイトから海洋堂への伝達が不十分だったという証人なの。
今回の事件では相当に重要な証人になると思うんだけど?
453 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:10:21 ID:F/nYCukr0
このエスカレーターの安全係数が1.25とか
どっかで見たんだが誰か知らない?
通常運行では1段2人60kgを想定してたらしいけど、
成人日本人男性の平均体重って65kgくらいじゃないの?
エロい人教えて!
>>450 >警察は都合の良いシナリオがあればそれで満足なんだから
>真相がどうかなんていちいち面倒くさいことはしないよ。
それじゃ、たとえば殺人事件とかでも
冤罪でもいいからでっちあげて誰か捕まえちまおうぜwとか
そういういい加減な組織みたいじゃないか
まじめな警察官に失礼だぞ
0.1%くらいはまじめな警察官いるんだし
>>447 うーん
以下は俺の妄想だけどいいか?
今回って、出展側の割合は上が3:下が7ぐらいだったのね。
だから上→下のほうが人が少ない。
あと、下→上は出展者だけじゃなく、ダッシュで特攻してくる徹夜組もまざるから
エスカレーター前の混雑度は洒落になってなかったと思うんだ(その時間は見てないけど)。
さらに悪いことには、エスカレーターの傍にも企業のブースがあって
列が出来始めてたみたいだから(動画とかでプラカードとか映ってたし)
たぶんエスカレーターの下側は、ほんと人ぎっちりだったと思う。
それこそ、列を途中で切って割り込むことすらできないぐらいにさ。
ひょっとしたら、海洋堂側は上と同じく切るつもりはあったのかもしれん。
(てか、そうでないと誘導員が上→下で巡回できないしなw)
たぶん、だけど合ってると思う。
456 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:11:18 ID:ZP/XDAHN0
美少女フィギアに群がる姿をNHKの全国放送で晒されるキモオタw
風俗で火事で死んだ方が100万倍ましだろww
>>445 ぶっちゃけ、7dくらいで速度低下を起こし始めても罰当たらないと思うんだ、あんな長いエスカレータなら。
で、7.5dで完全停止、と。
>>449 以前、名古屋の事故の件でエレベーター協会とやらは、原則1ステップ
1人で乗ってる間は歩かないのが前提、って言ってたんだけど。
2人乗れる幅があるのは、スーツケースや子連れを想定しただけで、
大人2人が並んで1ステップに乗るためじゃないとか。
459 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:11:32 ID:YSwkHien0
>447
いつも開幕ダッシュを止めろとか行ってる割りに本気で規制する気がなかった様に
買いに来る客は出来るだけさっさと会場に入れてしまえって意識があったと思う
登りを一時制限して事故時に下が空いてたのも
あまりに人が殺到したから列形成始めただけかもしれないし。
列さえ出来てしまえばパケットなんて考えずに順次登りエスカレーターに送り込んだ可能性は高い。
海洋堂がビッグサイト側の注意を軽視してたのは明らかだと思う。
460 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:11:54 ID:JebVikoI0
どっちにしろ海洋堂と岡田がゴネるほど、ビッグサイトの門は閉ざされる。
素直にごめんなさいしてりゃいいのに、自分は悪くないの一点張り。
こんなモンスター主催者には、トラブルを恐れて、どこの会場も貸さなくなる。
ワンフェスの次回開催は永久に未定。
普段から傲慢な態度を続けてきたツケが一気に回ったな
461 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:14:20 ID:YSwkHien0
>453
日本人、子供や老人男女含めての平均体重は55kgくらい
成人男性の平均は65kgだ
http://jansu.biz/ ちなみにアメ公の成人男性平均は87kgな
ピザ社会アメリカw
462 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:14:51 ID:rr2kid8Z0
次回から会場変更必至
バリアフリーな所で頼むわw
463 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:14:59 ID:BRSd1GrL0
>>440 過積載だからといってゆっくりにはならない、
動力が電気なので過電流で保護回路が切れた時に動力が切れていきなり停止する、
だから普段からベルトにお掴まりくださいって放送流してる所あるでしょ。
464 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:15:09 ID:rzHLCkdv0
>>461 今回のキモヲタも雨公男性平均くらいあったんじゃねww
465 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:15:21 ID:38ucUEmL0
しかし、1Step 130Kgの仕様というか法律は、現在のエスカレータの使用実態に
くらべて低すぎだよ。
二人乗るななんていったら全ての駅が混乱する。
466 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:15:28 ID:rRRa9U1r0
まあビッグサイトでワンフェスが行われることはもうないわ
てか今回あんなヤバいフィギュア売ってることが公になったからな、
別の意味で開催できなくなるんじゃないか?
467 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:15:29 ID:4YqR7Nvs0
>>455 気はあったけどできなかった、ってのは
海洋堂側のミスだし、転売ディーラーも悪質だと思う
走らないでくれ、っていうアナウンスを完全にブッチしてたしなぁ
自分は、知り合いがワンフェスに出品してた事もあるし
だから、ワンフェスみたいなイベントは盛り上がって無事成功してもらいたいけど
規模が大きくなるにつけ、イベントの仕切りはどんどん難しくなるのに
海洋堂が警備会社も頼まず杜撰な仕切りをしてたのは
ちょっと腹立たしい
あと、エスカレーターは確かにへっぽこだけど、それだけのせいにして
「オタクは悪くない!」って言うのもおかしいと思う
それぞれ、あの場にいた人間には事故の原因があると思うから
>>463 あ、それはそうでもないよ
アホみたいに人が乗ると、手すりとの動きが連動せず
手すりが先に進むってのは何回か体験したことがある。
他の会場もこんな事故の主催者に対して
貸したくないだろうな
>>460 ワンフェスどころかコミケに飛び火しかねないってのがポイントだな。
471 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:16:20 ID:utNTYE52O
キモヲタが主催者側に責任転嫁しててワロタ
だから糞長エスカレーターを改築しろってwwwwww
>>463 まあ、いきなり停電もありえるからしかたないけど、いきなり止まる安全装置って安全装置の役目してねえってw
474 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:16:46 ID:YSwkHien0
押しかけた奴らの体重が想定外に重かったんだろうな
とりあえず運動しろ
476 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:17:51 ID:BRSd1GrL0
>>468 それはあるかも知れないね、何か故障すれば、
477 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:18:08 ID:qMU55Jgd0
>>461 >>404 の
>このビッグサイト側の注意ってのも
>「人を乗せすぎるとすぐに止まって復旧に時間かかりますから注意してください」
>ぐらいだったと思う。
>その際に2121ぐらいが目安だって事も言ったんだろう
このやりとりは実際に君が見聞きした事なの?それとも君の勝手な妄想?
答えによっては、本当に君の生活が変わると思うので。
478 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:19:35 ID:YSwkHien0
>475
9360kgでブレーキ効かなくなるっていうオーチスの証言から計算すると
定員になったら一人55kgでもブレーキ効かないぞw
479 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:20:05 ID:4YqR7Nvs0
>>459 NHKのニュース動画を見てると、本当に最後の方は
一段3〜4人乗ってるんだよ
なんでそんな無謀な事を?って思う
おもちゃショーでは本当にスッカスカなくらい規制かけてるのに
せっかくのイベントなのに、こういう事で台無しになるのは本当に残念だ
エスカレーターの安全基準もどうにかしてもらいたいが、
どんなに機械を強くしても、乗る側があんまりにもひどければ
やっぱりトラブルは起きると思うんだ
>>475 運動不足のデブって比重が軽いから
見た目ほど重くはない
>>467 >規模が大きくなるにつけ、イベントの仕切りはどんどん難しくなるのに
>海洋堂が警備会社も頼まず杜撰な仕切りをしてたのは
>ちょっと腹立たしい
俺もそこは同意。
事故の全責任が海洋堂にある、というつもりはないけど、
安全対策(ダッシュ禁止とかもろもろ)をもっとしっかりやってれば
あるいは起きずに済んだ事故かもな、とは思う。
でも不謹慎だけど、会場直後の身軽なヤツばっかりだったから
大事故にならずに済んだんじゃねえ?って考えもあったり。
これ、ここで事故起きずにコミケ当日になって
そっちで事故おきてたら、まず間違いなく人死んでるよ。
みんな本大量に抱えた帰りの下りエスカレーターで雪崩起きたら
完璧に下側の人間は死ぬわ。
世の中に完璧なんてないですよ。でも滑り台には注意した方がいいですね。
483 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:21:24 ID:utNTYE52O
結局これってヲタの自己中で起きた事故なんだよね、
これを気に少しは節度を弁えて欲しいな。
>>474 見てみると、右空け(左空け)がダメっぽい表記があるんだけど、
これって実質1ステップ1人で乗れってことなんじゃあ?
485 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:21:52 ID:BW7hgDi90
電通はオタクが反撃しないからと言って叩きすぎ。
死ね。
486 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:22:24 ID:veoEeJ9c0
欠陥エスカレーター怖すぎ
>>481 海洋堂、イベントの仕切りは下手くそだからなー
シャッター半端開けとか、変な導線計画とか、へっぽこなインフォメーションとかー
>>476 故障ってか。
ビックサイトのエスカレーター(ここだけじゃなく東のヤツも)なら
普通に起きてたよ?>ベルト側との動作遅延
コミケだけじゃなくキャラショーとかそれなりに人が集まる
イベントに参加してるやつなら体感してるはず。
489 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:23:28 ID:iCL9tT3E0
名古屋とワンフェス。
事故の起きた2カ所で
共通しているのはエスカレータの乗り方。
東京や大阪では
片側をあけたり、前後1段づつ空けるが
名古屋は片側空ける確立が少なく、前後も密着状態。
名古屋人の不思議文化なわけだが。
それと同様にワンフェスでも起きていたわけだ。
悪いのはメーカーであることは間違い無いが
マニアやイベント会社も悪いって部分はある。
しかし、一番悪いのは
痩せたからって調子すいている岡田である。
よくわからんが、ヤツの存在がエスカレータ事故につながったと
キバヤシさんが言ってた。
490 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:23:29 ID:UtazZz/A0
>>465 駅のは高負荷に耐えれる仕様で、その分コストも高いんだってさ。
駅のアレが普通だと思いがちだけど、実はアレは特殊なんだって。
491 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:23:34 ID:qMU55Jgd0
492 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:23:47 ID:4YqR7Nvs0
>>481 連携して、さっと下に積みあがった人を引っ張り出したのは
スタッフ以上にお客さんだったからね
そんな、一般人の善意にすがったイベント運営してくれるなと思うが('A`)
493 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:23:52 ID:YSwkHien0
>479
警備員が「ハイここで一旦切ります」って聞いて
駆け込んだ可能性はある
>481
そこは本当に同感
海洋堂は既に「世界の海洋堂」になってるのに
宮脇とか未だに門真の一模型屋の気分で居るから困る。
アマチュア精神もいいけど、安全に対してはプロ意識を持って欲しいよ
参加者の自覚に呼び掛けるだけじゃどうしようも無いところまで
規模がでかくなってるのは明白じゃん
494 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:24:32 ID:UIluP1a+0
帰りだと荷物があっても荷物分のスペースができるけど、持てないぐらい重いデブがみっちりじゃ、比じゃないよな
駅の場合は最悪、将棋倒しの巻き添えでホームからの転落があるからそこらの奴は使えないw
>>488 御茶ノ水駅の長いエスカレーターで両側の手すりを掴んでると知らない間にクックロビン音頭を踊る羽目になりますw
497 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:26:20 ID:4YqR7Nvs0
>>493 駆け込ませるな、乗せるなって思うけどねー
やっぱり、入場料や参加料に多少跳ね返っても、
警備はしっかりするべきだよ…
>>473 俺もいきなり止まった事に遭遇したけどやっぱり「ガクン」って急停車した、
その時は誰かが非常ボタンを悪戯して逃げたからだけど、結構ショックが大きい。
まぁエスカレーターの事故は足を隙間に引き込まれたりとか頭出して挟まれたりとかあるから
緊急は仕方ないんじゃね。
499 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:27:36 ID:ZP/XDAHN0
メタボはエスカレーター禁止にしろよ
安全対策とメタボ対策の一石二鳥だろw
ヲタ叩き・ヲタのメーカー叩きから一巡して
主催者側の問題を追及する流れになってきたか
>>490 実は、あの西館のOTISの長エスカレーターも超耐久型のモノらしい。
あれで超耐久型ってどんだけw
>>498 ぶっちゃけ、今回見たいのも急停止で良いと思ったりではあるけど。
>>393 ということはピザオタは、エスカレータに乗るとき
隙間さえされば乗り込むということですね。
是非公共の場で実践してください。
503 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:30:22 ID:utNTYE52O
>>497 そういう対策してもヲタは無視して駆け込む奴ばかりだから問題なんだよ。
あいつらが限定賞品を求める時の態度は異常
要はあらゆるエスカレーターで、今後は、1段1人で、前後1段空けましょうって事だな。
歩くなど、論外。
>>401 整然と、規定人数以上乗っかった人間のバカに機械は正直にがんばったんだが、バテた。
止まったのはいいけど、安全装置もバテちゃった。
年寄り(我が母67才)の意見は、エスカレーターも機械だから壊れる可能性をどうして若い者は考えられないんだと呆れてました。
>>503 そういう問題じゃないよ。分かってないなら口出さなくていいから。
コミケとかは、基本走るのは完全禁止ってルールがいきわたってるから
よっぽどのバカ(ガチの徹夜組転売屋など)以外はみんな守ってる。
今回のワンフェスの場合、「走ったら危ないからなんとかしろよ」って
かなりの人間が(出展者もな。走ってるやつに引っ掛けられて倒されたらたまらんし)
ずーっと思ってるのに、主催者側はこれを黙認し続けてるんだよ。
507 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:33:03 ID:ZP/XDAHN0
NHKの映像は衝撃すぎたわ
世の中にあんなキモイ集団がいるとはw
例外なくブサイクだし、目が死んでるし
ブログに「キンモッー」とか書いて叩かれてたバイトがいたけど、
NHKのニュース見てからはあのバイトに200%共感できる
↓体重100kgのオタの主張
510 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:33:24 ID:SHPZYxgG0
>>501 ドーピング仕様の間違いじゃね?
限界がたったの9tだよw
511 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:33:57 ID:oJ2EM2MB0
【キモオタの特徴】
1.自己管理能力がなく、偏食するのでだらしなく太るか、昆虫のような手足で脆弱
2.日常的な衛生に無頓着で、見るからに不潔・臭い
3.ファッションセンスがないorアニメと現実の区別がつかず、周囲から浮いている
4.精神的に幼く、自分以外を視野に入れて考えられない
5.分際と実力をわきまえず、支配者ぶった振る舞いをしようとする(→ボコられて排除)
6.ちょっとしたきっかけで自制心を失い、怒りを爆発させて怒鳴ったり暴力的になる
7.視線が常に泳いでおり、他人の目をまともに見て話をすることができない
8.一般人と話題を合わせられず、自然な会話が成立しない
9.仲間と群れると意味不明なやりとりで盛り上がる(アニメ等の台詞をなぞることが多い)
10.ブツブツと独り言が多く、突然笑い出したりキレたりする
都合がわるくなってきたので
ヲタどもが別のスレに移動したようだ
>>509 その画像の上りエスカレーター下はまあ当然として上までみっちりだな。
事後だったら上側は空いてるはずだし???もしかしてあれが事前?
>>505 だから7.5d越えたらいきなり止まれば良いと思うんだ正直。
前にこれ乗ってていきなりとまったことあるけど、特にどうということはなかったしなあ。
>>510 都のかかわるオサレ建築物ってどうしてこうも使い勝手悪いのかねえ?
515 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:36:45 ID:SHPZYxgG0
516 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:36:46 ID:oaIfsGCt0
プラスチック製のマンコ模型に、ピザオタが「折れの嫁〜!」と
エスカーレーターの1段に3人も4人も突進したらどんな機械でも壊れるわw
>>498 非常ボタンとか押さなくてもエスカレーターを緊急停止させる方法はある
昇降ステップのところでベルトは弧を描いて反転し、
足元の方から内部に引き込まれていくが、
そこの部分から何かが引き込まれないように、
ベルトの引き込み部分にカバーが掛けてあり、
それに安全装置がついている。
その安全装置に衝撃が加わるとエスカレーターは自動で停止する。
詳しく言うとイタヅラする奴が出るので言わないが
>>509 それ見ても
逆走した衝撃で圧縮されて3人乗りになっただけ
と、言い返される
話にならん
>>513 登り側、ほとんどの人間が手すりつかまってるから
まさに滑り落ちて開始の瞬間(ないしほんのちょい後)じゃね?これ
520 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:38:16 ID:UQkonl4C0
あれが行儀が良いというのか?
それともヤラセ映像?
岡田さんはオタクが気持ち悪く思われるのが可哀相ってことで援護してるのだろうけど、
むしろ徹底的にぶっ叩いてあげないとデブの人達が可哀相だと思うよ
ヲタキング「デブで醜いヲタをいじめるな!ダイエット本絶賛発売中!」
523 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:40:39 ID:y/9Luzy70
油豚が乗りすぎ・・誰の目にもそう映る
どうせ ポーニョ ポーニョが目的だろ
バカが・・俺の女に群がりやがって・・
524 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:40:52 ID:utNTYE52O
>>518 上の方までみっちりしてるけどね。
上から落ちてきたなら上の方は少ないはずだろ?
動画見た?
被害者への配慮も無く、人を乗り越え押しのけ我先に一目散に
階段目指して突っ走っていったあいつらを見たら
どんな人種であるかは一目瞭然である。
526 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:41:26 ID:F/nYCukr0
>>461 ありがとー。
ちょっとアメリカ行って来る。
おれ平均以下になれる。
>>524 上から落ちてきたらもっと大事故になってるよねwww
528 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:41:59 ID:UQkonl4C0
>>504 地下鉄のエスカレーターではほぼ全員がそうしてるよね。
カバンとかあるから自然にそうなってるだけだけど。
529 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:42:27 ID:dqF88aoH0
>>524 2人乗りだったら各自が手すりにつかまれるもんな
なんで真ん中につまってる奴いるのか謎
>>509が逆送直前直後の世紀の瞬間を捉えた画像なら
列誘導が完全に腐ってるよな。乗せすぎだわ。
>>527 つまり、事故で3人並んだ状態になったわけではなく
最初からこういう状態だったということがわかるよね
533 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:46:00 ID:2JF40p/VO
どう考えても乗りすぎ…駅などのエスカレーターではご丁寧にも片側あけてる民族なのにw
534 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:46:01 ID:3qsBoexa0
要するにオタに無関係な人だけに責任があると?
>>524,527,529,532
それがわからない子が居るんだよ
逆走後の画像じゃ意味がないと
ニュース映像すら信じない子がね
536 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:47:37 ID:UQkonl4C0
>>532 >197はわりと厳密にチェックできてると思うけどな
きっちり1段2人。解像度高いから拡大して確認できる。
538 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:48:43 ID:YSwkHien0
>>536 NHKの動画は、落ちた後しか撮ってないよ
>>537 重なってたり小さい人は完全に無視してるがな。
それチェックされてるの頭が出てる人だけだし
事故後になって人数が増えたとかマジックじゃないんだからw
542 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:51:30 ID:sy4H1blJ0
特別に優待されている人間の検証なんてあてにならないだけ
NHKのニュース映像を視ても認めないで3人も乗っていない凄然を並んでたなんて信じるからね
主催者側に落ち度があるのは確実なのに認めないのは何故?
エスカレーターも悪いだろ!なんて筋違いの責任転換はいらない、原因が主催者側だから
>>540 よっぽど子供でもいない限りは全部カウントされてると思うけど
あと、2列のエスカレーターをこの斜め下から見た
見晴らしのいい構図で、見落としがそんなに発生してるとは思えん
てか、ちゃんと拡大してみてないでしょ?
544 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:53:08 ID:ZP/XDAHN0
>>542 誰かが誘導しないとエスカレーターに殺到するなんてw
中国じゃないんだから
545 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:53:41 ID:dqF88aoH0
>>537 それずぅっとでてるけど真ん中から怪しいんだよ
特に青いシャツあたりから
近いのに点が密集するって変だよ。
はじめは2列だったってことはわかりきってる
>>543 こういう角度で撮影された場合上に行けば行くほど
煽りで見えなくなるって知ってる?
事実上に行くほどチェック数が減ってるでしょ?
でも事故直後の写真では上の方にも人がみっちり乗ってた。
>>546 上のほう拡大してみそ
テロップの、「事故」の「故」の字の右上あたり。
暗くてわかりにくいけど、縦向きに横ばいに倒れてるやつがいるよ(4〜5段分ぐらい)。
責任が主催者にあるかメーカーにあるかではなく
どちらにもありそうだ
550 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:57:59 ID:svuAv+6q0
>>1 今回のエスカレーターは、1ステップの基準 104キロまで。
これでは大人2人が乗るのも難しい。
しかも基準を超えたら即、逆走。
危険すぎる。
>>113や
>>197の画像もそうだが何で真正面の画像は存在しないんだろうねw
それで2人ずつか3人ずつかはっきりするのにねw
事故に遭遇したヲタは「3人乗っていた」としっかり証言してるけどね。
圧死寸前抜けられた女の子かわいかったなあ
あんな子でもワンフェスに来てるんだぜ(;´Д`)ハァハァ
ホモフィギュア買ったのだろうか
553 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:02:06 ID:F/nYCukr0
誰か数えた人いる??
あのエスカレーター止まっていたら階段は
何段あるの?
こういうのって2倍3倍の荷重がかかっても問題ない位につくってあるもんだと思ってた。
555 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:03:41 ID:ZP/XDAHN0
565 :名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 20:56:46 ID:xPG4XCLZO
>>536 現場にいた人からの伝聞の伝聞だが
事情聴取しようとする警察を振り切るのみならず
明らかに怪我してて治療を勧められてるのに
「いまそれどころじゃないから!(目当ての品が売り切れたらどうしてくれる!)」
な輩が相当数いた模様でし
しかしヲタのこういう欲しいものをゲットしようという闘争本能には感心するw
>>551 1 真正面は導線上
2 行列の出来るところでもない
3 絵ヅラ的にのっぺりする構図
つまりそう言う場所なのよ、エスカレーター真正面って。
上も下も。
558 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:11:02 ID:kzTw17Di0
全ての段にではないにしろ、1段に大の大人が3〜4人乗るのは異様
現地にいたなべやかんがブログに「ギッチリ乗ってた」って書いてるよ
>>560 お前正気?
M字開脚してると思ってんの?マジで
そいつ身長いくつよw
>>559 そら、1段に2名ずつ全部の段に乗ってたら「ギッチリ」だねえ。
3名横は一部はあったかもだけど全部はやってねえ。
と、現地下りエスカレーターで駆け上る警備員を斜め前からみたのがいってみるw
キモデブ・オブ・ジョイトイですね。わかります
>>160 アホ杉ワロタwwwwwwwwww
M字開脚してる奴は身長3Mくらいあるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>566 ちなみに、逆流って
隣の下りより早かったんだけど?
可能な限り手すりしがみついてるぐらいだから分かると思うんだけど
>>566 どう考えても二人の男性が倒れないようにそれぞれ手すり側に持たれかかってるだけです。
>>566 目が悪いんじゃね?
緑の部分人いるじゃん
曲げた足、ひざとされてるとこモロ人間だし。
すっころんだ大人間は浮いてるの?
明るくしたことでわけわかんなくなってるし。
>>565 なら、すぐ左のオレンジ色の服着てたってるやつも3メートルぐらいあんの?
>>571 現地で下りエスカレーター上の方に乗ってて至近距離で見てたけど、上の方で転んだ奴は居なかったと思うよ、うん。
もうゆるしてやれよお前ら
つか「上り」エスカレーターが急停止した直後にどうやったらカメラの方向を向いてM字開脚の体勢がとれるんだよw
下りならともかく上りだと180度回らんとできんだろw
ふだんから上りエスカレーターに後ろ向きで乗っているのかよ
ただ単純にデブの体重が原因だと指摘してるだけで
お宝めがけて殺到とか誰もそんなこと言ってないだろ
岡田何自爆してやがるんだ
576 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:26:32 ID:vlQUE6DY0
>>547 登りから急に倍速で下に落ちるエスカレーター乗ったことないから
んなこと知らんがなw
あと、手すり左の上側が開いてるのに突っ込まないのは
そこは認めるってことね?
578 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:27:52 ID:GXhfMicY0
日中はオタ叩きだったのに今はまともな書き込みばかりだなw
オタ叩きする人はニートか学生だけでしたw
579 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:28:59 ID:YSwkHien0
>575
おとなしく乗ってただけで止まるどころか逆送したのは
体重のせいじゃなく構造的欠陥だって言いたいだけだろ
580 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:29:06 ID:ZMATfAQi0
http://wf.kaiyodo.net/ >詳細が判明するまでワンフェス実行委員会からのコメントは差し控えさせていただきますが、
>事故に遭われた当事者として岡田斗司夫様からご自身のブログに事故の模様をお書きになっ
>た旨の情報をいただきましたので、ぜひご覧下さい。
>ぜひご覧下さい。
>ぜひご覧下さい。
岡田氏と海洋堂のつながりがはっきりしたな。
岡田氏は結果として嘘になるような、事実と違う事をかいて、捜査の攪乱した大悪人。
海洋堂の悪事を隠そうとした時点で言い逃れできない。
581 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:31:02 ID:F/nYCukr0
でさ、お前らの予想で良いんだけどさ。
このエスカレーターに乗ってた奴らの平均多重は
どれくらいだと思う?
おれは76kg
米国と日本の平均のちょうど半分くらいの体重。
582 :
577:2008/08/05(火) 21:31:20 ID:PNE1cKLq0
>>574な。
あと、ああいうイベント会場では、上から下みるとゴミみたいに人がいるから
下見てるヤツってけっこういるよ。
583 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:31:29 ID:dqF88aoH0
>>580 先頭の岡田の証言じゃ意味ないのにね。
下でずっと見てた人(係りとか)のほうが大事。
584 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:33:37 ID:GXhfMicY0
>>511 >スポーツは健全な精神を養うとか。w w w
野球脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の9割はスポーツをやっていたとの実感があります。
(大学 レイプ 部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしw)
普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いw
根性が曲がっている、弱い者苛め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなw
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くw
うわ、ひでえな。スポーツなんて百害あって一利なしだな。
体育会系は氏ねよ。
スポーツはなんの生産性もない百害あって一利なしです。
貴重な時間と金の無駄w
まじいらねえwwwwwwwwwwwwwwwwww
それに費やす時間と金をてめえの将来のために費やせ体育会系共wwwwwwwwww
人生のゴールは刑務所かよw
刑務所はお前らのゴールじゃねえーぞw
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
ヲタクは犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン=犯罪者=キモイ」だ。
若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですw
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ!
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ!
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ!
585 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:33:49 ID:GmEZEKwd0
/ ̄ ̄ ̄ ̄\(_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ド
人____) 人____) ド
/ ー◎-◎-)ミ/ ー◎-◎-) ド
6 (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ド
∴ ノ ( 人____) 人____) ド
\____|ミ/ ー◎-◎-)ミ/ ー◎-◎-) ド
|| (6 (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ド
| _| ∴ ノ ( 人____) 人____) ド
\ (__/\___|ミ/ ー◎-◎-)ミ/ ー◎-◎-) ド
\\ ( || (6 (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ド
\\| | _| ∴ ノ ( 人____) 人____) ド
エ \\_|_(__/\___|ミ/ ー◎-◎-)ミ/ ー◎-◎-) ド
ス \\)ミ/ ( || (6 (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ド
カ. \\_| | _| ∴ ノ ( 人____) 人____) ド
レ \\ |__|_(__/\___|ミ/ ー◎-◎-)ミ/ ー◎-◎-) ド
\ \ \\_)ミ/ ( || (6 (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ド
\ タ \\___| | _| ∴ ノ ( 人____) 人____) ド
\ \ \\ |__|_(__/\___|ミ/ ー◎-◎-)ミ/ ー◎-◎-) ド
>>577 知らんがなって・・・チェックが正確と言い張るのは勝手だが
人数を正確に数えたいならそういうことも考慮しようよ。
後、後者だが何が言いたいのかよくわからない、
手すり左の上側って何だよ。
587 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:39:59 ID:dqF88aoH0
>>586 下の段みたく肩ひじ出してつんのめってる奴がいないってことかな?
先頭組み(2人のり)は余裕あったからか横向きになって手すりつかんでるようだな。
拡大拡大言いつづけて
拡大作業してるうちに
全体像を忘れちゃったお馬鹿ちゃん
明るさあげすぎて見えないものが見えてる人は相手できません
普通に乗ってたけど、大量のピザだっただけだろ?
>>560 いや、それはいくらなんでも。
大股開いてるとしたって、左右でズボンの色が違うのはちょっと。
>>1の写真が全てを物語ってるだろwwwwwwwww
群がりすぎなんだよ
早く裁判でもやればいいんだよ。これだけ証拠映像があるんだし、
警察が検証すれば機械の耐久性がどうたったのか大体分かるだろ。
裁判の様子もこのスレの中みたいだったりしてな。
片方は当時の人数の分析とか科学的証拠上げてて、
もう片方はオタ暴走が悪いとか他のイベントのときはどうだったとか
感情論や詭弁的な比較に終始するのな。
595 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:54:44 ID:dqF88aoH0
596 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:59:24 ID:SHPZYxgG0
>>594 『オタ』『キモ』『デブ』 これらをNGワードに入れると工作員っぽいのが綺麗に消えるよw
>>563 かりに1段2人ずつだとしても平均体重65kgなら
エスカレーターのブレーキ性能の限界は超えている
このエスカレーターの定員は1段あたり1.5人
>>578 オタは叩かれて当然だが
定員を知ってるわけじゃないんでね
一番問題がありそうなのは
詰め込みになるのを放置してたと思われる主催者側だ
>>595 下りは間違いなく1段置きで1段には2名の配置だった。
ソースは当日乗ってた俺。
>>597 一番の問題は逆走するまで止まらなかったエスカレーター
止まればそれ以上人は乗り込まない、荷重は増えない
重かったら逆走する?
重くなる前に止まれよ
確かに「いっせーの!」で画像にあるような人数が乗ったわけでなし、
危険域の75%位の過重で警告を出すとか、停止するとかのフェイル
セーフを設けてなかったのは、手抜きだな
たとえそれが法律で定められていなかったにせよ
岡田が真っ先にエスカレーターに駆け込んでるんだから世話ねーよw
>>600 それは警察が物件押さえて検証しているんで
逆送始めるまでに異状があったかどうかはそのうち結果が出るだろう
だが、もちろんエスカレーターは緊急停止をしても急に停止するわけじゃない
それをやったら将棋倒しで犠牲者が出るから
ほかのイベントではもっと乗降管理が行われていたこと
今までは大きな問題を起きていないことを考えると
マスコミの大勢がそう見ているように運営側に一番の責任があったと思うね
岡田は痩せてから本当うざい
, ┐. ┐
r―-、/ / -┴――ァ
/⌒ (つ ____\/\
(/ j\/}´,ィ ,ィ∨ /_
/r―| ' / fj| -r=ャ- fj| V /、
/: :ゝ \ `´ } 〈: : \
/: : : / / }ー' /⌒l 人ノ : : :| <ドミノピザって言うなでしゅ!
l/l: :ー‐|_/ ゝ ー' ∠ ⊥: : :ト、|
j: : :/ l | 、 )ヽ|
{/l | 丶-' 丁:|
Vハj ハノ
ゝ ノ
/ `ト-------r |
ヽ. __ノ ゝ. _丿
NHKの宮崎駿特集見てるか?
おまえらキモオタの仲間みたいなキモイスタッフが
世界でもトップクラスの素晴らしいアニメーションを作っているぜ。
こんなキモイ外見の集団からあんなにキレイな作品が産まれるんだな。
607 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:22:46 ID:IEZdaWst0
乗ったら壊れるエスカレーターなので乗らないでくださいと
608 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:27:32 ID:BN6vrFS50
609 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:30:32 ID:SHPZYxgG0
警察沙汰になってるから、事故原因が 「キモオタが乗ったから」 では済まない罠
駆動限界7.5t (安全装置働かず)
耐久限界9.3t (逆走)
これは動かせない事実なんだし、オーチスの日本撤退も近いなw
エレベーターのステップ(階段)を、一個置きに外しとけば良い。
611 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:33:42 ID:0May8svB0
>>606 おまえのとうちゃんとかあちゃんから、
オマエが産まれるようなもんだな。
613 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:35:05 ID:P73Yi39V0
岡田。お前が原因だ。
616 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:36:31 ID:YVLcjFd80
もう世間は大雨や中国警察の記者暴行等に関心が移って
エスカレーター事故はオタク乗りすぎ、運営悪いで報道終了になりそうですね。
>>1 > 『歯車とかのメカ部分が壊れて、人の重みで逆流してるんだ!』と
素人のくせに何がわかる
内部を知らないくせにこういう踏み込んだ記述するなよ
これって始まってすぐの事故なんでしょ。
2〜3時間立ってからだったらもっと面白くなってたかもしれないのに
>>616 あとはエスカレーターの検証結果が出るのを待つしかない
コミケ期間中にこのエスカレーターが使われることはなさそうだ
事実が明るみになるにつれてメーカー叩きが減ってきたなw
622 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:44:40 ID:2l3nchfu0
>>606 リアルバカはうっとうしいから、今後一切書き込むな。
色々写真をみていて思ったのは、
もし百貨店のビルとかで火災が起きたら、
エレベータで逃げるのは危険だな〜
と、
>>20はグロでし。
誰かのせいにしてる限りはなにも変わらないよね
まあ、俺自身はこういうイベントに絶対参加しないし、
昔将棋倒しにあった経験から、人の密集した場所に行くのは極力避けるけどね
岡田の話は過去の実績から信憑性に欠けるのは確かだけど、
オタと主催の自己弁護に終始してるから、共感もできない
あ、一応書いとくけど、エスカレータメーカーの責任も当然あると思ってるよ
625 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:49:45 ID:gX/7OGFb0
画像や動画じゃ小さすぎてどいつがこの人か分からん
626 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:50:58 ID:TJWYfD+s0
そもそもエスカレーターの下のどこまでが見えるものなんだ?
例えば10段以上の下まで見えるものなのか?
結論:岡田は先頭近くの状態でしか判断していない。
とにかく岡田がクズだって事がわかっただけで十分
628 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:52:33 ID:SHPZYxgG0
最近のエレベータ・エスカレータ事故
2006-06 竹芝 エレベータ挟まれ事故 高校生死亡 シンドラー
2007-04 六本木 エレベータワイヤ破断 ボヤ オーチス
-10 平塚 エスカレータ挟まれ事故 男児一時重体 シンドラー
2008-04 (建基法適合でもエスカレーター挟まれ事故防げない、シンドラー社が声明)
04 平塚 エスカレータ 女児指切断事故 シンドラー
05 名古屋 エスカレータ逆走 軽症14名 オーチス ←ココ注目! 逆走!!
08 有明 エスカレータ逆走 軽症10名 オーチス ←ココ注目! 逆走!!
※数あるエスカレーターの中で逆走するのはオーチス製だけ!
こんな事故だったら、客が悪いと言えるんだが
http://dqn.news2ch.net/read.php/1083787929/ もっと少ない過負荷が掛かった時点で、制御された停止状態になるのが普通じゃないの
壊れるまで動いて、壊れた後は制御不能なんて
人を乗せる機械として欠陥があったとしか思えない
エスカレーター上に乗れる人の荷重なんてスペースの関係で上限があるし
ヤセが大勢乗れば同じスペースに大勢乗れるし、デブが乗れば、場所を取って少ない人数しか乗れないんだから
そんなにエスカレーターに掛かる荷重は変わらん気がする
2m30越えのノッポばかりや、中国雑技団みたいに人の肩の上にさらに人が乗る訳じゃないんだから
>>628 シンドラーは死亡させてるんだな。
ひどすぎる。オーチスは軽症だけとは安全だな。
>>615 その3の下の方、どう見ても一段に3人とか4人で乗ってるなぁ
下りエスカレーターの一段2人と比べて密度高すぎだわ。
制止とか無視だったんだろうなぁ・・・
本当に物欲に眼が眩んだオタは他人の迷惑関係無しに下りのエスカレーターを駆け上がるぞ?
今回のオタは夏の開放的な気分に酔って少しはめを外しただけの普段は紳士な人達
だいたい岡田がゲスト待機所にいたのにエスカレーターの先頭にいたのが
すごくグレー
相当早く駆け出さないと無理なんだよな
634 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:00:52 ID:SHPZYxgG0
岡田とか超VIP待遇ですから。視点は100%海洋堂側。
636 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:01:47 ID:1FgzxGUW0
>>149 そりゃぁ、ラッシュ時ならスカートのおねいさんもいるからな。
エスカさんのやる気も出るというもんだ。
今回の事件で一番不憫なのは、エスカレーターだと思う。
きっと、やってらんね(゚听)と思ったんだろ。
>>635 だな。
どうせ金なんぞ出さずに貰ってるんだろう。
主催側の人間だしなー
でも生放送で3人も4人も乗ってたなんて事は確認できなかった
みたいに言ったのは惚れた。ケツ貸すぞ
639 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:04:17 ID:Zi3ejVJh0
ホントこの件の報道はおかしいよ
もしこれがポケモンフェアとかで子連れ親子だったら
絶対メーカーを徹底批判するだろ。
たしかに映像では普段見ない人種ばっかだったけど
それでもメーカーは批判されて当然。
あんな巨大施設に納入してんだから
他のイベントでも今回のような事故は起こりえるだろ
641 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:05:40 ID:TJWYfD+s0
642 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:05:42 ID:Hf7Jxdqg0
>>590 最初の方は隙間があるが、後ろにいくに従って密度が濃くなってるのが良く分かるw
>>639 まあ、そこは甘受すべき点だろうなw
ちょっとアングラであることは理解して欲しいぜ。
子供は行儀いいぞ。
それに子供相手のイベントは管理が徹底的になされるもんだ。
639が言ってる通り、事故がおきたらそれこそ命取りだからな。
いい加減な主催がいい加減なオタ相手のイベントやってるからこうなる。
>>584 事実ではあるがだがエスカレータとは関係がない
647 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:09:57 ID:69YuUgot0
>開場時、すべてのお客さんたちの移動の先端にはかならずガードマンか移動担当のスタッフがいました。
>みんなを走らせないためです。そのせいで、本当に静かに会場できたのを見ました。
未だにこれブログに書いてあるんだけど、
もしかしてあの下りのエスカレーターを下りたとたんに
ガンガン走りだしてる動画が流れてるのをまだ知らないって事なの?
648 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:13:09 ID:T2JE66H20
『機械、または機械の整備』って
エスカレータの一段に3人4人乗っていれば
そりゃ当然壊れる。
649 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:15:15 ID:YSwkHien0
>640
おぃおぃWHFとかで限定品を求める家族連れのほうがオタクより酷いぞw
650 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:16:02 ID:UQbaRjdS0
>>638 自分は全体を見れない位置にいたのに
現場で全部を見てたみたいな言い方で
3〜4人も乗ってなかった、乗り方や主催者に問題はなかったと
言い張り続ける姿勢はいただけないよ
651 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:16:15 ID:Hf7Jxdqg0
>>647 一番先頭は係員がいるが、隣の下りみたいに途中で区切ることをまったくせずに、そのまま後ろから詰めて上げてるから意味ないw
下りの奥で上りエスカレーターを運用して、人の流れは下りの側からくるような導線になってるから、上りの人数をコントロールできてない
上りをコントロールするために下で貯めると、下りの導線と被ってしまい、下りのクラウドコントロールに支障をきたす
こういう場合は、上りと下りの導線が被らないように、一方通行の回遊式にするのが事故を防ぐのには一番いいんだが
結論としては、主催者の客導線の作り方が明らかに失敗
652 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:16:44 ID:213+uJWx0
映像みる限り、施設管理者が指示したとおりせずに、大目の人を
乗っけた主催者も悪いでしょう。
施設管理者のとおりにしていて事故なら主催者わるくないが、ルールを
まもらなければ責任はある。
653 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:17:53 ID:TJWYfD+s0
上り側でも下り側のような誘導をしていれば
問題なかったろうに。
>651
岡田がなにかの企画で先行したので警備が付いていけなかった
岡田が先行して走ったので一般も引きずられた
岡田が結果エスカレーターの先頭に
655 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:21:25 ID:TJWYfD+s0
3階部分に達したところで事故が起こったってのも
嘘だったな。
一番上まで達している。
656 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:21:34 ID:eZ/aePRz0
1段に3人も乗ってるのはモラルのカケラも無いカスで異論は無いけど
1段の許容重量が110kgくらいで大人の男性が二人乗っちゃ危険だって
知らなかった人も多いんじゃないかな?
ちなみに自分は知りませんでしたw
メーカーに設計、製造責任があるのは明白。
危険な使用状況に配慮がなかった主催者側にも責任がある。
しかしな、
>>190のようなものを見るとそんなことは関係なく
キモオタに100%責任があることにしたい、絶対そうしたい。
>>651 ワンフェスのカタログでは「長エスカレーターは上り専用」となってたんだよなー
「降りるのは東の方にあるエスカレーターで」ってなってたんだけど、開場したら長エスカレーターも下りがうごいてたんで急遽乗ってみたですよw
結果、至近距離であんなのが見れたわけですが。
659 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:25:08 ID:eZ/aePRz0
>>657 それはわかるw
30くらいに張ってある死体のとか見たときはドン引きした
660 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:26:29 ID:17KZ2Cmh0
>>658 だめじゃんww
主催者側にも問題ありありじゃん
1段2人でもダメなんだろ。
それって欠陥じゃね?
>>655 いや、あれは3階部分で間違いない。ソースは生で見た俺。
>>660 まあ、計画通りやってたら2本とも落ちてたかもしれないけどねー
663 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:31:12 ID:FAhokaH50
>>2 「 壊れる前に なぜ 安全装置が作動しなかったのか? 」
↑これを余程 言われたくないんだね。
よく分るよ。(´・ω・`)
664 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:31:13 ID:17KZ2Cmh0
>>661 欠陥じゃなくて初めからそういうスペックなんじゃないか?
だから当初の計画では長いエスカレータはどちらも登り専用だったと…
665 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:31:38 ID:69YuUgot0
>>655 その3階云々ってのはおれも前に見た記憶があるけど
今は
>僕たち先頭が4階まであと少し、一階分足らずに達したとき
に変わってる。
おそらく報道で事故動画を見て3階ってのはさすがにやばいと思った様だ。
666 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:32:58 ID:sJFo5gl/0
何人乗って、何トンで、それがエスカレーターの設計耐荷重の何倍だろうとそれはどうでもいいことなの。
一旦、オーバーロードで上に向けて動き出したモーター/駆動系が途中で負けちゃったのもまあ想定内。
そこでブレーキで止められなかったってことは、設計上ブレーキがモーターに負けてるってことになる。
これでアウト。OTISアフォ認定確定です。
667 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:33:37 ID:TJWYfD+s0
>>662 >>641に張ったリンク先の写真見ると上まで達しているよ。
あれは事故後に駆け上がっているとこなの?
実際に見てないから写真を信用したんだけど。
668 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:35:22 ID:xn6fVGPw0
エスカレータの使い方が間違っているだけでしょ。
使った人間の側の反省がないなら、今後はどこの施設も
このイベントの為に施設を貸し出すことはないと思うね。
特殊な使い方をするイベントの為だけに、施設の強化費用を
払う訳にはいかないから。
669 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:35:33 ID:17KZ2Cmh0
>>662 確かにその可能性も無きにしもあらずだな
670 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:36:57 ID:FAhokaH50
>>3 そういえば
10年前くらいか? 死にかけ人形とか 流行ったよな。
携帯とかに付けるやつで。
>>667 事故後に駆け上がってるところだと思うわ。
このあと結構ずり落ちてそっから持ち直したから
エスカレーターにかかる負荷の甘い計算のエスカレーター会社
導入の際にトラブルをシミュレートしなかったビックサイト
ステップ最大二人と決めなかった運営
マナーが悪すぎた来場客
みんなに責任があって一人に押しつけるのはどうかと思うんだが。
作る側が安全基準を作るのは当然だが利用者側も最低限のマナーをしないと意味ない。
電車のドアと同じ事。
駆け込み乗車して怪我して文句言うのと同じ
673 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:37:32 ID:YSwkHien0
>668
今回の事故が起きたおかげで抜本的対策をしない限り
ビッグサイトは使用許可は出さないだろう。
この損害はオーチス社に行くと思われる。
>>662 実際に1段に3人乗ってた人は見た?
3人乗れるものなのかな。
675 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:38:59 ID:TJWYfD+s0
676 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:39:36 ID:xn6fVGPw0
>>673 ビックサイトが建設されたときの発注仕様を満たしているのなら、
オーティスは責任を問われないよ。基準を満たしていなかったのなら
賠償ものだけど。
677 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:41:22 ID:6Crdi3If0
こんなので壊れるようじゃ、オーチスのエスカレーターは中国やインドには輸出できんな。
>>676 オーチスが自ら言ってる仕様すら怪しいんだがwww
679 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:41:59 ID:P73Yi39V0
>>663 そんなクソレスで11行も使うなよ。このタコ助野郎w
あー某絵描きさんのページには巻き込まれたのはプレスと招待客で
駆け込んでる一般客とは違うんだそうだ。
って書いてもオタ叩きに必死になるんだろうな。都合の悪い話からは逃げまくってw
中国なら自分達の整備不良で壊して賠償請求しそうだな(笑
682 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:43:03 ID:mX8+f4ap0
で、結局未だに誰も乗ってた奴は降臨してないのか?
都合が悪いからダンマリなのか?
叩かれたくないからダンマリなのか?
できれば壊れたやつと施設内の他のエスカレーターは交換か改修したいところだな
あきらかに今の需要に対して低すぎる
>>674 下の方は混雑してたからよく目が届かなかったって感じ。
ただ、下の方が密度が高かった気がする。
はー、エスカレーターにぎちぎちに乗り込むプレスと招待客ねえ。
マナーもへったくれもあったもんじゃないけどさ、主催と類友?
686 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:44:28 ID:xn6fVGPw0
>>683 需要って、このイベントだけなんじゃないの?
あれをギチギチに乗り込むとか言われたら
都内の主要な駅のラッシュ時は全滅だぞ
688 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:47:30 ID:t6KP0QYVO
【ネット】 「エスカレーター事故、マニア殺到やイベント主催側が原因じゃない」…岡田斗司夫氏★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217913757/ 57 :名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 14:32:03 ID:EgX36GAj0
故障するくらい多くの人を乗せないように言われてんのにまともな制限をしなかった運営が悪いだろう
で、なんでこのオッサン先頭に乗ってんだよ
Pダッシュか?基本的に人間がいやしいんじゃないのかね
622 :名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 15:47:08 ID:Hp6xpUw40
>599
そこで注目してほしいのは岡田のエスカレーターにいた位置
ゲスト待機所(Gブロックの奥)からはダッシュしないとエスカレーターの
最前列は無理
岡田の行状が最悪
676 :名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 15:53:58 ID:Hp6xpUw40
>>646 vip待遇でも位置的には相当走らないと最前列にはいけない
そのうえゲストは警備がついて1F入場に移動させられてたので
岡田は一人でダッシュして4Fエスカレーターに突入しているのがわかる
もういい大人がなにやってるんだか
689 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:47:36 ID:TJWYfD+s0
>>687 ラッシュで二列のエスカレーターに3人並ぶのなんて
見たことないぞ。
690 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:47:54 ID:FAhokaH50
>>280 > いい年したおっさんたちが非常識なほどに群がるから事故ったのに
↑これって、安全装置が付いてない事が前提の話だよな?
という事は、安全装置も付いてない物を納入した業者が悪いって事になる。
安全装置が付いていたなら、そして安全装置が機能していたら
事故は事前に回避出来たハズだろ?
安全装置が付いてないって事に(無意識で)しちゃってる奴は、バカなのか?
発注側だって予算限度があるし、
受注側だって希望価格に沿うように
「常識的な使い方をすれば安全な」設計をするっての。
全ての設備をピザが異常な使い方しても大丈夫な設計にしてたら
無駄に費用がかかって仕方ないわなww
692 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:49:32 ID:YSwkHien0
>689
エスカレーターにとってギッチリ全てのステップに定員乗られるより
片方空けて片方歩くみたいな使い方する方が酷使にあたる。
693 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:49:40 ID:xn6fVGPw0
普段ビッグサイトなんて、展示会とかやっていても、
人スカスカでしょ。モーターショーとかでも、エスカレータが
あんな状態になるとは思えないんだが。
>>2 2chがいつまでもそんなステレオタイプなPCユーザーのものだと思うな。
日本人の誰もがPCに触れ、2chに接している。
>>675 張られたのよく見ると自分が居るなあ……「4階に届く直前でかなりずり落ちて、再度駆け上がった」に訂正するわ。
まあ、駆け上がった階数は下りのエスカレーターを駆け上がるよりも速くないと置いてかれたので大変だったみたいだけどねー
誰か一人悪人にしたいやつがいるようだがすべてに責任があるだろ。
どこだか忘れたけどエスカレーター各ステップみっちり乗らないようしっかり指示管理してる施設あったな。
ちなみに自分ビザだから一段に一人だけだった。前後もあけられた。
>>680 プレスとゲストはGエリア待機なので、徹夜組より後ろ
だからいたとしてもエスカレーターのうしろにいるだろう
もろ巻き込まれますな
問題はゲストである岡田がどうやって
エスカレーターの最前列にいたのかということ
698 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:51:23 ID:69YuUgot0
>>672 >エスカレーターにかかる負荷の甘い計算のエスカレーター会社
勘違いしてるみたいだけど、メーカーはあくまで仕様書にのっとった品物を納品しただけであって、
この先致命的な欠陥でも見つからない限り(いわゆるリコールってやつね)
甘い計算をしてたのはメーカーではなく仕様書を提出したビッグサイトになるよ。
699 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:51:36 ID:FAhokaH50
>>679 オタク罵倒波は、反論できないバカ揃いですよーって印象付ける為の
書き込みですね。
わざとらしいから、もうやらなくていいですよ。(´・ω・`)
必用ないです。
700 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:51:59 ID:TJWYfD+s0
>>692 どうなんだろう?
片側が歩行している場合、一段以上間が開いていないと
踵と膝がぶつかるからね。
むしろ負荷は少ないんじゃないか?
>>686 結構頻繁に何かしらのイベントはやってる
んでたまにでかいのがある
だから、せめて1段2人で乗っても十分許容範囲内くらいにはして欲しい
702 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:53:15 ID:P73Yi39V0
>>690 無駄に改行しまくるおまえが一番バカだろ。
>>698 メーカーが言ってた数値でちゃんと止まらなかったじゃん
これでも致命的な欠陥じゃねーのかよ
エスカレータってどんだけぬるい検定なんだよwww
704 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:54:09 ID:7OyN90Q00
平日の真昼間から深夜まで
オタ叩きご苦労様です。
良いご身分ですね。皆さん。
岡田は関係者の一人なのか?
擁護が無理矢理すぎだぞ
このエスカレーター耐久力無さ過ぎだな。
似たような事故繰り返してるメーカーみたいだし。
重量制限ってどんだけw
1ステップに2人しか乗れないなら、幅狭くしとけよ。
707 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:58:11 ID:xn6fVGPw0
>>701 でも、他のイベントでは起きていないでしょ。
なんでなんだろうね。
708 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:58:51 ID:YSwkHien0
>698
逆送した時点でアウト
多分リコール対象
>>705 モエキモネタを所構わず撒き散らして飯を食う関係者の一人だよw
711 :
名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:59:50 ID:JU0ijT9H0
デブにメタボ課税しろ
>>707 逆送まではさすがにないが、停止は起きてる
713 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:00:57 ID:uiaheEO20
>>703 まだメーカーの保証期間内であれば誤作動をおこしたのでメーカーの責任だけど
もう設置してから10年以上たってるので保証期間はとっくに切れてると思われ、
その場合はメンテナンス会社、ひいてはビッグサイトの責任になる。
こういう所は電化製品の保証と一緒だよ。
10年前に買ったCDプレイヤーがこわれたからってメーカーが悪いとか言わないでしょ?
>>5 だれも突っ込んでくれなくてかわいそうなので
エレベーターかよ!
716 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:01:23 ID:6CFlOLVqQ
あの画像、動画みたらどっちが正しいかなんて愚問だよ
イナバの物置かと思ったよ
誰も言及しないけど安全率の取り方がふさわしくない設計なのが
今回の事故原因で メーカーと施設経営者の責任だよ。
あーいう多人数が利用する施設に設置するエスカレーターは
たとえば火災の時パニックで人が集中する事も想定に入れていて当然。
コストの事以上に施設側も設備施工業者も安全率を余分に取って当たり前。
あれは登りで起きたけれど たとえばフロアの真ん中でテロが起きて
逃げ道が登りエスカレーターになる可能性だってある。
パニックの起きた状況で同じ事故が起きたら被害者は計り知れない。
これを機会に安全率の見直しと同社エスカレーターと他社同型エスカレーターを
総チェックして同じ事故が起きない措置を講じないと又起きるよ。
>>712 コミケで止まったときに居たぜーw
まあ、止まったらそく歩き出してたわけだが
719 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:01:50 ID:+bwE86i00
>700
片側にだけ負荷がかかり振動で揺れるってのがマズイ
>707
おもちゃショーの例をみても、ビッグサイト側の注意を
主催者がちゃんと守った結果とも言える。
ただ逆送事故は始めてだが、停止事故は頻繁にある。
それこそビッグサイトが出来てすぐからだw
>>707 いつか同じことが起きるかもしれないだろ。
1段2人に耐えられないんだから。
今回は被害は少なかったけど、次はもっと大きな被害が出るかもしれないよ。
721 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:02:36 ID:EQdYd+r/0
>>698 7.5トンの時点でブレーキ作動させてから言えw
エスカレーター「ピザ共を痩せさせる為に逆走してしまった。後悔はしてない」
723 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:03:31 ID:8Os9ZiBk0
>>709 > モエキモネタを
具体的にどんな内容?
724 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:04:13 ID:YSwkHien0
>720
>次はもっと大きな被害が出るかもしれないよ。
そう。これが問題だ
今回の事故は名古屋に続き二回目の逆送事故
他にもあるオーチス社製のエスカレーターでも起る可能性はある。
ちなみに逆送事故なんかオーチス以外は起こしてないw
725 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:04:25 ID:BF+WyUl30
止る事はあっても(正常)、普段は逆走はしないとすれば、
今回は使い方に問題があったと考えるのが普通なのでは。
調べて特に構造上の異常がなければだけど。
726 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:05:33 ID:2Y4lav3h0
事故の起きてない、下りのエスカレーターを見ても異常な乗り方。
どんな弁解しても無理がある。
727 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:06:14 ID:cm/cwVGy0
つまり結論
「幕張メッセでやれ!」
>>727 幕張メッセはオタクを毛嫌いしてるから無理
というかこっちから願い下げだ
729 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:08:26 ID:+bwE86i00
>725
今のところ部品の異常が無い事は発表されてる。
しかし構造上の欠陥を調べるには時間がかかるだろう。
730 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:08:28 ID:8Os9ZiBk0
>>717 上の階で サリンまかれて 急いで逃げる時とか
確かに人が集中、密集する場合が想定されるわな。
軽いボヤでも、パニック状態なら同じ事で、人の集中は、想定されるべきだわ。
平常時だけの想定って、確かに 甘い考えだな。 言われてみると。
転売屋は自分の生活のためにWF存続させたいから
潰瘍堂を無条件で擁護したいんだよね
ビッグサイトはもう潰瘍堂とは関わりたくないだろうから
別会場おさえられなきゃWF存続は難しそうだね
潰瘍の対応が悪かったから無理も無い
キチガイ。
ところでオーチスは会見したの?
自社の製品で怪我人が出てるんだけど。
>>728 次からビッグサイトは当然貸してもらえないし、
>>18みても
他のイベント会場もほとんど断られると思うよ。
メッセでも次回できたら超ラッキー!ってくらいに考えないとw
735 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:10:43 ID:+bwE86i00
西館だけで収まるならインテックスでもなんとか出来そうだけどw
>>725 危なくなったなら停止した時と同様に動かないようにしないと問題だわな。
737 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:11:30 ID:eXt43JDa0
>>733 海外のメーカーは自社の責任が明らかにならないと
謝罪会見なんてしないだろう。
どっかのニュースサイトは謝罪したってあった気がするが
テレビではやってないな
建築基準法上の安全基準 : 1段単体では130kg
このエスカレーターの総段数 : 84段−上下各3段=78段
基準値上限総荷重 130kg×78段×0.74≒7504kg
もし各段に65kgの大人が2人ずつ乗っていたなら、7504÷130≒58段分で安全基準のリミット一杯。
これは 3.2階の位置までに相当する。58段×2人=65kgの大人が116人分。
従って、先頭が3.2階を過ぎたあたり(約120人)で総荷重が安全基準地を超えたエスカレーターは
緩慢停止に入る(急制動かけたら将棋倒しで大惨事だからゆっくり止まる)。
この段階で「ガッガッと3回くらい音(だったっけ?)がした」との証言がある。
では、その音だか衝撃だかの正体は?
映像を見れば明白なように事故ったエレベーターは下に行くほど人口密度が高い。
1段に3人乗れば65×3=195kg。静止までに5段進めばそれだけでプラス1t。ピザならもっといく。
結局、ガッの正体は「もう止まろうと思ってるのに乗るんだもんなぁ〜」な最下段の乗客の荷重
による負荷と考えられる。
エスカレーターはお約束通り安全に止まろうとしたけど、
そうとは知らずに乗り込んできた乗客の追加荷重で「静止する前に静止可能な荷重を超えちゃった」
ってことかな。
こりゃやっぱ運営側の責任が最大だね。
740 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:14:01 ID:8Os9ZiBk0
>>720 なんか、よく止まる機械を ダマシダマシ そ〜っと利用し続けるって
イメージだからな。 今回のを見てると。
火災の時とか、一気に人が流れてきたら、間違いなく 大量死だね。
まあ、これで海洋堂はワンフェスやらなくなるってことだな。
当日版権という怪しい仕組みで一度止めたということもあるわけで、
これでもう今後はやらないか、規模を抑えて開催する感じかなあ。
少なくともエレベーターとかエスカレータがない会場でやるとかかな。
昭和記念公園のプールが営業していない季節とか、筑波とか、
富津とか、山梨県とか、新潟県とか、北海道とか、高知県とかで。
だから災害状態でエスカレーターを使う事のどこが常識なのかと。
パニクってエスカレーターやエレベーターに乗った段階でそりゃ乗ったヤツの自己責任だ。
わざわざ死亡リスクを自分で高めているようなもんだからな。
ってーか、非常口や非常階段ってもんが何の為にあるのか知らないほど
昨今は常識がない状況なのか?
非常の際エレベーターやエスカレーターに避難誘導したら普通怒られるぞ。
非常口が使えなかった場合でも次は階段だしな。
どうも擁護派連中は敢えて死地に飛び込むのが好きな方が多いようだ。
>>737 それならそれで製品が安全であることを会見で訴えてほしいよね。
今回は運営側が悪い。重量オーバーすると逆走するから気を付けろとね。
744 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:16:48 ID:gmZOiSET0
<実際に1段に3人乗ってた人は見た?
<3人乗れるものなのかな
昨日、NHKで事故のVTR流しいていました。
昇りエスカレータ全段にビッシリと人が乗っていて
左側下りエスカレータより速い速度で下っていました。
この事故で死者が出なかったのは
下にいた人達の協力。
下では次々と人が倒れ重なりそうになる人々
その倒れた人の腕を持ち
現場から後方に下げていた、下の人達。
あの行為がなければ、もっと負傷が出ていた事でしょう。
745 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:17:17 ID:8Os9ZiBk0
>>725 過重状態になるとブザー鳴るくらいの改良は、されるべきと思うぞ。
いきなり壊れて逆そうって、人乗せる機械としては、欠陥品でしょ。
>>742 自己責任を盾に設計甘くしてもOKって事か。すげーな
747 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:18:17 ID:m8RJdDuG0
ブレーキ制動力がモーター駆動力以下なんて製品欠陥。車だったら止まれない
車ということと同じ。エスカレーターが停止して騒ぎ、だったら運営の過失。しかし
エスカレーターが逆走ってことになったらエスカレーターのメーカが全面責任。
重量超過前にエスカレーターが止まらなかったら安全装置の作動とは言えない。
重量超過前にエスカレーターが止まっていたら動けるのは乗っている先頭のみ
だから停止後に重量が増えて逆走をはじめるなんてことになり得ない。逆走は
事故でありメーカの責任、あたりまえ。
748 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:18:50 ID:eXt43JDa0
>>743 海外メーカーも馬鹿ではないから原因を
突き止めるまではいわないんじゃない?
メーカーのミスという報道もまだないし。
>>746 年に数回やるだけのオタクイベントの為に
最高強度の設計なんてすると思うか?
このイベントを基準に考えるなよ
溢れるほど乗り込むなんて想定外だろ
普段は企業説明会とかインテリアの展示会とかそんな感じの催し物ばかり
>>742 非常時には階段として使用してよいエスカレータもあるとかないとか
>>749 別に他のイベントでも、満員になることはあるんじゃない?
オタクとか関係ないでしょ。
全段に2人ずつ乗っても大丈夫なようにしてほしいよ。
レコーディングダイエットって20年前からありました
754 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:24:09 ID:eXt43JDa0
そもそも
>>5の写真をみると2人乗りのエスカレーターにも見えない。
ゆったりとした一人乗りのように見える。
755 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:24:56 ID:b9WgpVF00
逆走してしまった問題は別と考えるべきだと思う。
停止した状態を保てずに逆走とは明らかにオーチス社が言う通りに
想定外の重量がかかってブレーキがそれに耐え切れなかったのでしょう。
ただし、そうなる前に過負荷保護の継電器が働いて停止がかかるのが普通
なのでしょうが、何らかの原因でそうならずに、電源のブレーカがトリップ
して停止になったのではないのではないでしょうかね?
どういう連中が殺到するか百も承知だったはずなのに
あのエスカレーターを導線に入れてなおかつ何の対策
もしなかった主催者側が悪い。
結局、1段に3人以上乗ってたのはウソだけど
各段に2人乗ってたのがまずかったってこと?
758 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:25:12 ID:CgaQRTPC0
>年に数回やるだけのオタクイベントの為に
ていうか ビックサイトみたいな国際展示場って
こういう動員数が桁違いに大きい催しのための施設だろ
しかも 日本人よりも体格が大きい外国人も多く利用するのに
大人二人乗って104kgで荷重計算されてるエスカレーターって・・・
>ギギギギギギギ
明日原爆記念日だねそういえば。時節ネタですか。
どんどん発表があって主催者が悪いって明らかになってるじゃないか。
ビッグサイト→主催者に重量に対しての注意喚起済み。
警備会社→主催者から重量に関しての注意、及び誘導マニュアルの提示無し。
そして、岡田は写真や映像見ても、異常な乗り方してないと言う頭の悪さ。
761 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:25:55 ID:uiaheEO20
実はメーカーを擁護してるわけじゃなくて
法律的にはそういう扱いになるって言いたいだけなんだけどね。
個人的見解としては
「ビッグサイトがエスカレーターの稼動を甘く見積もりすぎてメーカーに発注してしまい
結果老朽化が急激に進んでついに誤作動が起きてしまった」
ってとこだと思ってる。
それから、立会いで不具合が見つからなかったって事になってるけど
立会いで確認できるのなんてせいぜいスプロケットの歯こぼれのチェックとか
ベアリングのチェック、コンベアの歯の磨耗具合とかの目視と制御盤のチェックくらいなんで
実はたいしたチェックは出来てないはず。
そもそも無負荷でチェックしたってあんまり意味ないんだよね。
少なくとも今回は高負荷のもとで誤作動が起きてしまった訳だし。
まああんな長いエスカレーター10年以上も酷使してたら間違い無くフレームはゆがんでるはず。
>>1 最近のコイツは好かんがこれは正論だな。
重量に対する耐性や強度が根本的に足らんかったのだろうよ。
行列ついて乗る東京駅の一部エスカレーターとかで、
逆方向に動いて将棋倒しなんて事故聞いたことねーしな。
信用ならないようなメーカーに安く受注させるとこういう事故が増えるんだ。
とりあえずオタ叩いてりゃOKな愛国無罪な特亜人思考はいかがなものかと
>>746 だからオーチスに不備があったならそれは別で叩かれるでしょ。それとは別の問題だって。
さも当り前のように「災害時に殺到したら大惨事だよな」つってるのが既に常識ないんだって。
普通災害時にはエスカレーターやエレベーターは直後に使用していた場合以外は使用しませんし
出る事が出来たらすぐに非常階段や階段を使用する、これが普通の考え方でしょ。
無理してもエレベーターやエスカレーターを災害時に使用するなんて、自殺にも等しいよ。
過重でもトラブるものが災害時にまともに動くわけなかろう?。
オーチスに問題があるのは認めてるよ。
でも今回の件に関してオーチスを槍玉に挙げるにはあまりに不利な状況が揃い過ぎてる。
これが通勤時に発生したとか、普通に使用していた際発生したというならいくらでも叩ける。
だが今回に関しては積載量ギリギリな上に世間に出回ってる写真は常軌を逸してるといわれても
仕方のないものだからね。
あの画像を見せて、「俺にとっては通勤時もこんなもんだろ」と言って、周りが何人納得できるか
試してみるといい。多分殆どの人が異常と見るよ。
>>756 コミケでは警備担当者は事前研修必須とか
相当気を遣うらしいしな。
766 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:28:17 ID:CgaQRTPC0
>>750 その場合エスカレーターは完全停止した上で使用するだろ。
動いてる状態のエスカレーターで避難の為に乗せたら被害拡大間違いないってとこだし。
>>764 まだ調査結果不完全なのに勝手な想像でオタ叩いてるのが現状ですが何か?
>>764 安全に止まれなかったオーチス製エスカレータは異常
771 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:30:33 ID:8Os9ZiBk0
>>761 老朽化放置というか、分りませんでしたって言えば、みんな助かるのかな?(w
>>764 安全に停止していたら全然問題なし。
逆走して怪我人が出たから叩かれてる。
つーか、岡田はマニアとだけ言ってるがその中には転売屋も多く
含まれてるのに注意な。彼らは金がかかってるから必死。
上の階に殺到したとか言うけど
上からのん気に降りてきてる人って何なの?
入口が複数あったのかな?
776 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:36:26 ID:b9WgpVF00
過負荷保護が働いていないのはオーチスの落ち度だけど、
ブレーキが利かなくなるようなスペック以上の人数を
乗せてしまった主催者側にも落ち度があるな。
その逆走も過重によるものの可能性も公式見解が不完全な以上否定されてないんだろ?
ってーか、WF先頭のマナーの悪さと海洋堂の遂にやらかした不手際もあるからな。
安全に停止したところで果たして問題なくいけたかどうかも疑問だが。
実際、消防を振り切って販売ブースに突っ走ったヤツもいたらしいじゃん。
あと強度や安全装置に関しては専門の見解があちこちに書かれているのに
そのあたりは見事にスルーして都合のいい意見しかかいつまんでないのもまた実情なんだけどなw。
778 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:37:18 ID:V5INvlqe0
ごっちゃにしたらダメだけどエスカレーターの性能の問題とWF運営の過失致傷の責任は別問題だから。
他人だけの所為にしようとしても海洋堂は罪を逃れられないよ。
>>772 オタクに被害が出ただけなので我が社に非はありません。
とか企業が言えると思う?
一段2人でも大丈夫なようにするべきじゃない?
せめて普通は重量オーバーしても逆走しないようにするものじゃないの?
全ては、岡田が悪いで良いじゃないか。諸君!!!!
781 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:39:24 ID:KuPLaUaf0
>>767 1ステップに104キロまでってことはもともと上の画像くらいスカスカ状態で
乗るように作られてるエスカレーターなんだろうな
それを海洋堂は全く考慮せずギュウギュウに載せちゃったわけだ
>>776 乗せてしまったじゃなくて乗る前に停止しろ
>>777 そんな妄想は安全に停止してから言え
>>779 >>767をどうみても一段4人乗ってるようにしか見えない・・・。
想定外の使われ方だろ。
784 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:40:21 ID:/kHYtA3n0
岡田が仕掛けたんだろ。
>>779 建築基準法で1ステップ1.5人程度が乗れればいいんだって
お前の2人乗りが当然って考え方自体が間違ってることになるね
>>775 一般は2階の入場ゲートくぐったらすぐ下か上かエスカレーターで移動できる。
現場の下から降りてきてるエスカレーターはゲートすぐのエスカレーターで上に行った人が下ってる所
>>786 一段に4人乗っける重量は十分想定外だろ。
エスカレーターでこんな状況はお目にかかれない。
790 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:42:42 ID:b9WgpVF00
過負荷保護が働いていれば、逆走なんてこともないわけだから
かなりの割合でオーチスの落ち度であるけど、だからって
主催者側にも問題がないわけではないと思う。
事故を起したのは人員整理を怠った運営の責任だろ
今後オタクイベントでのエスカレーターの使用が全面禁止になるのか
ビッグサイトがエスカレーターの強度を高める補修工事やるのか知らんが
真っ先にメーカーが悪いってどういうこと?
792 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:42:48 ID:uiaheEO20
>>771 結局落とし所はメンテナンス会社の整備不良って事にするんじゃないかな。
いわゆるトカゲのシッポ切りってやつ。つまんないオチだけどね。
まあでもメーカーはまたどっかで事故が起きたら「またオーチスか!」って
スレ乱立して祭りになるだろうし
海洋堂は今後いたるところで断られるだろうし、あらゆるイベント中止または延期でオタ涙目だろうし
結果誰も得はしないと思う。
強いて言えばいい加減なブログを書いて本来なら批判の対象になるべきなのに
うまくスルーしてもらえそうな岡田くらいかな得するのって。
>>774 俺的には転売屋の方がヲタや海洋堂より悪いと思ってる。
794 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:44:14 ID:8Os9ZiBk0
>>789 だから重量オーバーなら安全に停止してれば問題なかっただろ?
逆走するのは想定内なの?想定外なの?
796 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:45:08 ID:CgaQRTPC0
大人2人も運べないはずの駆動系に
4人乗れる大きなステップつけないよな普通。
つーか、西館だけ4階へ巨大動員数のホール設置しておいて
こんな脆弱なエスカレーター1本をメイン経路にしたビックサイト。
それで「大勢乗せないでください」っていうのもどうよ。
来年からワンフェス中止かな?
798 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:46:52 ID:a1QHP5Xd0
最近のエレベータ・エスカレータ事故
2006-06 竹芝 エレベータ挟まれ事故 高校生死亡 シンドラー
2007-04 六本木 エレベータワイヤ破断 ボヤ オーチス
-10 平塚 エスカレータ挟まれ事故 男児一時重体 シンドラー
2008-04 (建基法適合でもエスカレーター挟まれ事故防げない、シンドラー社が声明)
04 平塚 エスカレータ 女児指切断事故 シンドラー
05 名古屋 エスカレータ逆走 軽症14名 オーチス ←ココ注目! 逆走!!
08 有明 エスカレータ逆走 軽症10名 オーチス ←ココ注目! 逆走!!
※数あるエスカレーターの中で逆走するのはオーチス製だけ!
>>795 変な使われかたしたら、どういう行動するかなんて予想できないってことよ。
システムの範囲を超えちゃってるんだから、いきなりで。
逆送したのはデブが乗りすぎてブレーキの規定重量すらもオーバーしたことが要因だろ。
801 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:47:44 ID:8Os9ZiBk0
>>791 安全装置が付いてないって前提で話してるの?
802 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:48:10 ID:V5INvlqe0
>>796 それでも、大勢乗せないで下さいと言われていたのに乗せたイベント運営が悪い。
許容量内で使えば事故は起きなかったわけだからな。
施設:概ね責任は果たしてる。でも口頭ではなく客の誘導・導線の設定について念書を取り交わす必要があった。
主催:一番悪い。 客を誘導する責任があるのに果たしていない。
メーカー:建築基準法上の責任は果たしているが、甘い。各ステップに130kgでブレーキが不能になるというのはね。ただこれを追求すると建築基準法の不備という事になる。
客:馬鹿。危機管理能力がゼロ。この程度ですんでよかったんじゃないの?
対策としては、荷重オーバーになるとブザー鳴らしながら乗らないよう警告アナウンスする装備を設置基準に含めて、
停止ブレーキの容量の安全係数についてもも少し厳しくしなきゃいかんね。
イベント主催者にも、施設提供者だけでなく予想客数と警備体制について警察との事前協議を義務付ける。
客に対してもエスカレーターの乗り方について禁止行為と罰則を定める。
このスレ見てる限り予見できない馬鹿ばっかりなんだから。
そもそもエスカレーターにみっちり二人づつ乗ってる時点でもう危険。
誰か一人でもバランス崩したり出口でモタモタしたら逃げ場無く即将棋倒しになって死亡事故が起きる。
今回みたいに隙間を開けずしかも二人以上のすし詰めは論外中の論外。エスカレーターが停止できようが逆走しようがいずれ必ず事故になる。
・歩くの禁止
・すし詰めに乗るの禁止
・手すりにつかまらないの禁止
道交法で罰金刑でも定めたらいい。マナーに訴えるレベルじゃねーぞ。
806 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:51:45 ID:b9WgpVF00
ブレーキの規定重量になる前に過負荷保護が働いて止めるというのが
正しい動作なんだろうけど、今回は過負荷保護が働かなかったようだね。
まぁ、どのみち今のままで行けばこの騒動の落とし所と言うか行き着く先は
・主催の安全管理不備による事故であると公式発表がされる。
・メーカー及びビッグサイト側には注意のみの実質罰則無し。
・国土交通省はエスカレーターの安全基準の引き上げの検討を始める。
・世間にはデブが大量にエスカレーターに張り付くイメージのみが残る。
808 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:52:35 ID:2vnheZaCO
>>804 夏のヲタは脇からピザの匂いがする
まで読んだ
810 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:54:59 ID:8Os9ZiBk0
>>800 乗せ過ぎないための安全装置は、壊れてたのか。
なるほど。
で、誰をたたけばいいんだ?
岡田か?オーチスか?運営か?ピザか?
はっきりしてくれないと困るんだよ!
とりあえず、村上を叩くか。
とりあえずワンフェスと岡田は頭冷やせ
時間はたっぷりあるんだし
814 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:56:39 ID:b9WgpVF00
815 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:56:44 ID:CgaQRTPC0
遥かにキャパが少ないシネコンでも
ホールへ行くエスカレーター何本も並んでて
集中しないような設備になってるよね
あれ一本に集中するようになっている上
4人乗りに見えるステップが 実は2人の体重にも
耐えられない 限界104Kgだと
816 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:57:16 ID:g+ns6UGX0
ここのデブは自分のマナーの悪さを棚に上げて何言ってんの?
なぜ一段づつ空けて乗らなかったのですか?教えて下さい
いつもあなたたちは1段も空けないでエスカレーターに乗っているのですか?
>>810 安全装置がついてるからこそブレーキが利いて、
ただそのブレーキの制動性能を上回る荷重がかかっただけだろ。
そんな文脈すら把握できないのか?
818 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:59:21 ID:h2daiCek0
てか、なんで今回のWFは西館でやったんだ?
数年前は平屋の1〜6でやっていたろ?
もう何年もコミケに通ってあのエスカレータも乗っているが、成人男性2人並んで乗った状態で
1,2人が同じスッテプに乗るなんて無理
槍玉に挙げられている映像にはその瞬間の情報、しかも映像しか得られない
当事者が言っている異音がどの時点で鳴っていたかなんて静止映像では解らない。
普通であれば、異音が聞こえた時点で身構えたり当たりを見回す
そして停止したならそのまま登ろうと考える、
逆走が始まったら状況把握のためにその場でキョロキョロしたり、落ちまいと手すりにしがみ付いたり、急いで駆け上がろうと試みる。
停止から逆走までの間に上記行動をエスカレータに乗っている人間がランダムに行なったらどうなるか?
答えは今現在沢山アップされている1ステップに3〜4人が乗った状態になる
819 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:02:13 ID:ya/yeTbMO
お笑われ記事w
820 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:02:17 ID:8Os9ZiBk0
>>815 ビッグサイトが、常に人が ガラガラ だという前提なんだろうね。
満員御礼なんて 予想外でした、と。
822 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:02:37 ID:pX4eaas50
>>816 一段に4人でも5人でも関係ねーだろ
徐々に乗ってるんだから合計重量7.5tの時点で止まれw
安全装置働かずイキナリ逆走 m9(^Д^)プギャー
名古屋でも逆走事後起こしてるポンコツ
823 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:03:17 ID:b9WgpVF00
>>815 多分、本当はエスカレータトータルで何キロとかの
数字だと思う。それから1ステップあたりの数字が100キロ位
なんだろう。だから実際は1ステップには2人以上乗っても
平気なんだろうけど、それがかなりのステップになって来ると
数字をオーバーするということでしょう。
824 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:03:29 ID:g+ns6UGX0
>>822 これに対しての答えがありませんが
なぜ一段づつ空けて乗らなかったのですか?教えて下さい
いつもあなたたちは1段も空けないでエスカレーターに乗っているのですか?
エスカレーターのせいにしないと自己の存在が否定されかねないデブが大量に居るスレですね。
基準値を満たしていたエスカレーターや管理会社に非は無い
想定されない事故なので運営にも非は無い
我先にエスカレーターに乗り込んだ客に非は無い
ってのがこのスレを見た印象。
828 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:04:18 ID:6PwP889d0
昔の岡田の体重なら、重量オーバーも十分ありうるんだが・・・・
829 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:05:27 ID:/+ixRzKr0
ワンフェス次回、開催未定へ変更だってよwwwwwww
性犯罪者予備軍が俺たちは悪くないってもっと主張していいぞwwwwwwww
俺たちは悪くないって言い続ける限り、世の中は中止、規制へ動いていくんだよ
まさに自分で首絞めているな
830 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:05:49 ID:8Os9ZiBk0
>>817 想定の甘ーいブレーキしか安全装置が付いてないって事だね。
831 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:05:53 ID:pPdNNSMs0
マナーがなってないのを正当化するってのが凄いわ
ヲタはそういうもんなんだからちゃんと注意しないとって意味不明な展開しやがって
832 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:05:55 ID:CgaQRTPC0
>いつもあなたたちは1段も空けないでエスカレーターに乗っているのですか?
東京・大阪では朝夕のラッシュとか普通にそうだろ。
日立のエスカレーター仕様
VXシリーズエスカレーター:基本仕様
基本仕様
型式 S600VX S1000VX
踏段公称幅 600mm 1000mm
公称輸送能力 4500人/h 9000人/h
定格速度 30m/min
ステップ長が不明だが通常の400mm(0.4m)で計算
一時間で進む距離 30m/min*60=1800m
一時間のステップ数 1800m/0.4m=4500ステップ
日立のエスカレーターは600幅のは全段1人つつ 1000mm幅のは全段2人で公称輸送能力を計算してる。
834 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:06:39 ID:pX4eaas50
>>824 合計重量の問題です
しかもキャパの恐ろしく低い 9.3t
835 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:06:41 ID:6PwP889d0
>>826 重量オーバーの安全装置が機能しなくて、傷害事故を起こしてもメーカーや管理会社に非はないんだね。
はたして、検察はそんな判断してくれるかなぁ・・・・・
836 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:07:10 ID:b9WgpVF00
>>817 ブレーキと言うのはあくまで最終段階の非常停止用のブレーキであって
通常の停止とか、過負荷の時の停止とは訳が違うと思うよ。
安全基準満たしてるんだから、想定内。
何でそんな必死なの?
デブなの?
838 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:09:37 ID:6PwP889d0
>>836 過負荷での停止は、非常事態の停止の一種だと思うんだが
839 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:10:27 ID:g+ns6UGX0
>>832 普段から一段空けないで乗っていると言う事ですね
なるほどなるほど
空いてるときは自分のテリトリーに入れたくないからあけるが
混んでる時に一段あけるのってマナーなの?
841 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:11:15 ID:YAuiO+TD0
コミケ中止www
ざまあwwwwww
842 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:11:37 ID:pX4eaas50
乗ってるのかデブでも子供でも合計重量が9.3t越えたら逆走すんだろw
それとも美少女だと合計重量が10tぐらいになっても平気なのか?
しかしここは本当に、
デブが必死に自己を擁護し、
それを煽って楽しむスレだな。
844 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:13:53 ID:iDmUCNrw0
>>842 物理的にそんなに乗れないんじゃね
ギネスに挑戦とかわけのわからんことすれば別だけど
845 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:15:07 ID:g+ns6UGX0
>>842 あんな乗り方するのはデブだけだろう
だからデブが乗って起きたんだろう
846 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:15:40 ID:pX4eaas50
847 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:17:15 ID:8Os9ZiBk0
>>827 リアルで工作する奴って、本当に犯罪だな。
脅迫行為するなら、オタクのフリしないで、実名でやれよって思う。
848 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:17:17 ID:YRkTjFUY0
これは、エスカレーターの機械が問題だって、当たり前のことじゃん。
段あたりの耐荷重が少ないんだったら、1段に1人より多く乗れるような構造にしちゃダメだろ。
キモデブだとかキモヲタだとか言ってるのは何?関係ないジャン。
エスカレーター屋に雇われた奴なの?
デブでもいろいろ種類があるからね。楽天の小山くらいはまぁ許せる。
里崎はぎりぎり。おかわりくんになると駄目だね
851 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:18:40 ID:b9WgpVF00
>>838 エスカレータの仕事はやってないけど、一応電機制御をやっている人間の端くれとして…
異常とか故障とかには一応重い、軽いのレベルがあって、過負荷に関しては
多分通常の停止行程と同じものをたどって停止するのだと思う。それと違って
非常停止ボタンを押されたとき等はブレーキを使って機械的に停止をかけていると思う。
852 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:18:55 ID:g+ns6UGX0
>>846 1段2人で歩けるんですか凄いですね
1段もあけないで歩くとはラッシュ時の人たちは凄い能力を持っているんですね
明日見に行くのでどちらの駅のエスカレーターか教えて下さい
>都内のラッシュ時は1段2人でみっちりがデフォになってるな
下手すると歩いてるの見かけるぞ
853 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:19:26 ID:EetFMWN30
>>846 下手するとって片側1段抜かしで立ちっぱの人
片側歩きのがデフォだろ
ラッシュ時は全員歩いてるケースがあるくらい
空けもせず2列でみっしりなんて1段の幅が広いタイプのエレベーターでしかありえん
854 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:19:40 ID:6PwP889d0
体重だけじゃなく、荷物の重量も加算しなくちゃならないから、設計が甘すぎってことじゃ・・・・
>>846 今回の事故とかはm9(^Д^)プギャーで良いんだろうけど、
出勤ラッシュとかで起こったらギャグじゃないな・・・
856 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:20:57 ID:YAuiO+TD0
>>852 これワンフェスの係員の証言と一致するな
問題は
>通常の停止行程と同じものをたどって停止する
ここで逆送したということ
857 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:21:12 ID:h2daiCek0
コミケスタッフの爪の垢でも飲ませてやりたい
あいつらの整理力は尋常じゃない
>>852 きっと全員奴隷みたいに足を繋がれてスピーカーから号令が流れてんだな。
859 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:21:45 ID:8Os9ZiBk0
>>829 喜びすぎ。
お前が工作して事件起してるって自白してるようなもんだぞ。
860 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:22:26 ID:vtr2/JFW0
>>1
NHK見る限りじゃ、確かに「先頭集団は」整然と並んでいたけど、
半分より後ろは無茶苦茶だったよ。
861 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:22:44 ID:3x6kiKfj0
潰瘍堂擁護してる奴は
ヲタを走らせも殺到もさせず整然と詰め込んでたから運営は悪くないとか思ってるのかな?
誰が何をほざいてもワンフェスは二度と開催できませんから
m9(^Д^)プギャー
>>818 NHKの滑り落ちる動画みたが
上に登る様子は見てとれなかった
863 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:23:56 ID:g+ns6UGX0
>>846 >下手すると歩いてるの見かけるぞ
歩いているのに全段埋まる方法教えて下さい
前の人の後ろ足と本人の前足はどのステップにあるのですか?
フィギアに群がって我先にエスカレーターに殺到するキモヲタのピザ・・・
機械の欠陥だろうし、誘導の仕方にも問題はあったかもしれん。怪我した人は気の毒だと思う。
理屈は分かるよ、理屈は。でも情景を想像すると理屈抜きでキモチワルイ。
866 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:25:29 ID:YRkTjFUY0
まあ、オーチス社製のエスカレータが設置されている建物を管理している関係者は注意するに越したことは無い。
事故があってからでは遅い。
867 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:26:17 ID:g+ns6UGX0
まあ、オーチス社製のエスカレータが設置されている建物を管理している関係者はデブに注意するに越したことは無い。
事故があってからでは遅い。
この事故の原因
・ピザが想定以上にデヴだった
・ピザが死んだ魚のような目をしてエスカレーターに大量に押しかけてきた
・ドミノピザは名言だ
>>863 グレーシートレインみたいに、
全員が肩組んで絶え間なく登ってたんじゃねw
870 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:26:43 ID:PXtYkAMk0
うそつき岡田はもうすっこめ。
Mナイトシャマラン監督次回作
「DEBU」
デブがたくさん乗りすぎて機械が壊れたんだろ。
874 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:29:35 ID:g+ns6UGX0
矛盾だらけの文だと判明しました
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
846 :名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:15:40 ID:pX4eaas50
>>839 都内のラッシュ時は1段2人でみっちりがデフォになってるな
下手すると歩いてるの見かけるぞ
875 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:30:09 ID:8Os9ZiBk0
>>843 オーチス社員のテレビでの発言
(逆そうによる密集を指して) 「1段に 4〜5人乗ってたから」
↑なにこの必死な印象操作コメント。1段に4〜5人て。アホか。
このスレで必死に デブデブ書き込んでるのも、どうせ必死な社員だろ。
876 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:30:48 ID:PXtYkAMk0
>>717 もうそのネタ暴論は飽きた。
主催が無茶な運用をした。以上終了だ。
877 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:30:50 ID:iDmUCNrw0
>>875 必死なデブだなと言われるのが分かって何故そんなことを書く
878 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:33:01 ID:PXtYkAMk0
はいはいエスカレーターのせいとかいってる人は、
じゃあなんで過去12年間こういう事故が起こらなかったんですかねー?
コミケとかもっと来場数おおいですよねー?
こういわれたら誰も説明できねえだろ。アホが。
運用が原因。100%の原因。終了。
879 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:34:08 ID:YAuiO+TD0
880 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:34:23 ID:g+ns6UGX0
>>717 坊や!!ついにテロを想定しての話ですか
それならこの世から包丁を全てなくさないとダメですね
可燃物を全て無くさないとダメですね
パニックになって通路で転んでも怪我しないように通路を柔らかくしないといけませんね
881 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:34:56 ID:0I5txEk20
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正直、ワンフェスやヲタは興味ないからどうでもいいんだけど
普段使うエレベーターはしっかりしてほしい
オーチス社製は駅やデパートなんかには設置できないじゃない
1ステップ1.5人が限界だと、また事故が起こるでしょ
883 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:36:06 ID:PXtYkAMk0
>>879 はいはい。理屈で反論できないバカの定番レス乙。
お前の負け。もう寝ろバカ。
デブが悪魔教という宗教から生まれてる人工生物というのは一部では有名な話。
キモヲタ叩きは、のっけから矛盾しまくりなんだがw
デブヲタ・デブヲタと腐してるが、
デ ブ が 一 段 に 3 人 も 乗 れ る わ け な い だ ろw
886 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:36:31 ID:b9WgpVF00
>>856 今回実際、電源ブレーカのトリップなのか非常停止ボタンで停止したのか
(普通定員オーバーなら過負荷保護が働いて停止してると思います。)
分からないけど、この場合は機械的なブレーキがかかるようですが、
肝心のブレーキが重量オーバーのために利かずに逆走になったと思われます。
887 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:37:21 ID:YRkTjFUY0
これから、日本ではオーチス社製のエスカレータというのは排除されていくだろうな。
888 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:38:16 ID:6PwP889d0
>>879 エスカレーターに人が殺到した事実は、イベント進行と管理に問題があったと言っていい。
狭い場所に人が殺到すると、ただでさえ大きな事故に繋がる。
889 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:38:23 ID:YAuiO+TD0
>>883 理屈www
行間あけただけの駄文が理屈だってwww
890 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:38:38 ID:PXtYkAMk0
>>885 湾岸署の前にいってそう怒鳴って来い脳内探偵。
誰も相手にはしないだろうがなw
891 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:39:03 ID:q+8N40ZK0
ワンフェス中止ピザオタ自業自得wwwwwww
>>883 お前はあれか?
過去20年間墜落事故のなかったボーイング機が落ちたのは乗客が悪かったせいだとかいう馬鹿なのか?
理屈で反論する価値すらない馬鹿きこみだから、馬鹿というしかないんだよ馬鹿。
893 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:39:37 ID:WZgwqZ+J0
長い目で見ればデブを排除する方向に動いたほうがいい
894 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:39:53 ID:pX4eaas50
>>863 ん?都内の駅の話だんが?ああ、説明不足だったな。
みっちり一段2人 or 左みっちり右歩き
この方が判りやすいか?ワンフェスの場合は映像があるだろ
前者っぽいな
895 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:40:06 ID:8Os9ZiBk0
>>860 > 半分より後ろは無茶苦茶だったよ。
そりゃ異常な状態で、逆そうして下の方が密集してたからって
何回目の説明だよ。
896 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:40:51 ID:uiaheEO20
>>882 単にビックサイト側の仕様でそうなってただけ
もっと輸送能力の高い機械なんぞ金さえあればいくらでも作れる。
897 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:40:57 ID:Kj2dj42/0
ハード的問題なら何故そう報道されないのだろうね?陰謀でもあるってか?
898 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:41:15 ID:YAuiO+TD0
>>886 係員の証言では逆走したので、非常停止ボタンを押したら逆送が止まったと言ってます
899 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:42:21 ID:b9WgpVF00
オーチスにも非があるし、運用する主催者側にも非があると思いますね。
事故が起こるときの要因は大概複合的なものだからね。
900 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:42:26 ID:0BjjdJIz0
キモフィギュア買えなかったキモオタが必死にオーチス叩きだな
気持は解らなくもないがな
901 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:42:32 ID:8Os9ZiBk0
902 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:43:35 ID:uf47JbHq0
とっても夏休みらしいスレですね。
903 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:45:01 ID:8Os9ZiBk0
>>873 壊れる前に 安全装置が働かない設計なんだ へー 凄いや。
904 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:45:10 ID:g+ns6UGX0
>>894 歩いている方は全段埋まらないが
前の人の足がある間に次の人の足がこないと埋まる計算にならないが
都内のどこの駅の何線のエスカレーターだよ
ラッシュ時の新宿駅の都営新宿と大江戸線でも全段フルは見たこと無いわ
905 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:45:49 ID:pX4eaas50
>>895 >> 半分より後ろは無茶苦茶だったよ。
>そりゃ異常な状態で、逆そうして下の方が密集してたからって
スレ開始からそのやり取りを300回ぐらい見た気がするw
>>896 普通にJR駅で使ってるような強化タイプにして欲しいな
907 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:46:09 ID:b9WgpVF00
それと、エスカレータはオーダーものだから、オーチス社製が
全てが悪いと考えるのは危険だと思う。
908 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:46:11 ID:hPkCm9Nq0
一段にデブが3人も乗れるだろうか?
第一、1段に乗る人数が問題なのではない。
エスカレータに掛かる総重量が問題なのではないのか?
あのエスカレータは通常の4階分はある特別なデザインだ。
通常の部品では勿論、耐久性が保障できないはずだ。
それに加えて、人がステップを登りながら動かしている。
歩幅は当然そろって来るから瞬間的にはより大きい力が
加わっただろう。明らかに設計ミスだ。
途中で2段に分けるか、幅の狭いエスカレータを設計すべき
だったな。日本のメーカならそうしていたはずだ。
ただいま最も必死で賞
ID:8Os9ZiBk0
910 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:47:04 ID:PXtYkAMk0
911 :
反・権謀術数:2008/08/06(水) 01:47:20 ID:WguVOCxl0
整備の問題なら中のギアパーツの損耗具合や汚れ具合を見れば分かる。
急激な負荷での破損なら壊れ方は局所的で破断面が新しい。
期間をかけての損耗なら壊れ方はギア全周に及び、磨耗箇所はオイル等で
よく汚れているハズ
シャフトの折れ方でも疲労の蓄積で折れたのと急激な負荷で折れたのとでは
破断面が違う。
912 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:47:24 ID:YRkTjFUY0
>>897 NHKの報道を見る限りでは、国の安全基準の設定がおかしいでしょ・・・って暗に言いたげな気がする。
確かにアレだけの広さを持つステップに1以上乗ると危険で、それでも国の安全基準は満たしているって
のはおかしいと思う。
913 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:47:44 ID:nyBEy/ak0
>>905 デブだけのためにいちいち代えてらんないだろ
デブが集まるイベントをやめりゃ済む
914 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:47:47 ID:g+ns6UGX0
>>908 あんな無茶な乗り方していたことについては?
915 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:48:38 ID:pX4eaas50
>>904 そこまで説明が必要か?
歩いてる方はみっちりじゃないよ
ただ、時々止まる奴が居るから全段2人でみっちりになる時もある
岡田が走らなければ、この惨事はなかったのでは?
917 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:49:01 ID:3eazGHnB0
日本オーチス=松下でok?
918 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:49:02 ID:eUJS7COP0
おまいら、デブが、デブがと繰り返してるが
岡田は全くもってデブじゃないぞ
919 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:50:20 ID:8Os9ZiBk0
>>880 防火対策が必要なら
安全に避難できる対策も必要だろ?
920 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:50:21 ID:g+ns6UGX0
>>915 だからどこの駅のエスカレーターだよ?
>ただ、時々止まる奴が居るから全段2人でみっちりになる時もある
全員一段も空けないで止まるのか 凄いな
>>909 ウザ晴らししてんだろうから、そっとしといてあげたら?w
922 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:50:58 ID:PXtYkAMk0
>>908 設計ミスじゃなくて、そういう開場を借りた主催がそういう設計のエスカレーターで
安全に運用するのが筋なの。主催は会場のスペックはわかってるものなの。
でなければ警備計画も運用計画も立てられないの。わかった?
ほんっと頭悪いよな。バカオタは。
いくらここで無茶苦茶なアホ理論をわめこうと、海洋堂は終了だよ。おめでとさん。
923 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:51:02 ID:pNiaLXTu0
なんかエレベーター業界がマスコミに
今回の事件で働きかけをしてると聞いたんだが
ここに張り付いて海洋堂の責任に全部しようとしてる
人はそれと関係あるんだろうか。
結論↓
>>915 前の人間が停まれば、以降の人間は速度を緩めるなり停まるなりするから、全段2人は在り得ないよ。
今回の様に構わずどんどん乗り込んでいけば別だけど。
926 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:52:22 ID:yPdSpoqZ0
そろそろシメとくか
まさにドミノ・ピザwwwwwwwwww
927 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:52:22 ID:sfbThiEs0
エレベ&エスカ屋ですよー
何でも聞いてね、聞き流すからー
928 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:52:46 ID:pX4eaas50
>>914 無茶な乗り方でも問題ない、止まればw
安全装置が働けばそれ以上乗れないのだからな
映像では歩いてる奴は居なかった
性能をオーバーした時点で止まれ!逆走するな!
お腹いっぱいご飯を食べたら食うのを止めろ、ってのと同じ
リバースするまで食うなw
>>915 今度外に出る機会があれば
ためしに前の人にぴっちり引っ付いてエスカレーターに乗ってみろ
のけぞった変な体制で乗る羽目になるぞ
930 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:53:08 ID:6PwP889d0
>>910 整然と並んでいるように見えるんだが・・・・
931 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:53:35 ID:YAuiO+TD0
>>922 オーチスのエスカレーターは逆走がデフォなんだw
他のメーカーでは全く聞いたことないよ、定員オーバーで逆走なんてwww
932 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:54:12 ID:g+ns6UGX0
>>919 話題そらしですか
テロ時を想定しての話しはどうしたのかな?
全ての建物は大地震を想定して現在よりも最低数倍基準を上げないとだめになるな
>>927 耐久性に定評のあるメーカーは何処ですか?
934 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:54:47 ID:332pdUY90
結局耐久不足なんだな、違法でもなんでもないのが問題
あとは主催の対応が十分だったかだがこっちは警察が調べるだろ
さっさと安全基準を引き上げろ
逆走くらいでよかったな
ポッキリ折れてたら岡田死んでたかもな
岡田と新聞、どっちが正しいんだ?
こうして、エスカレーターの安全基準は
デブを基準に改定されることとなったが、
デブは世間から駆逐されていくのであった。
めでたしめでたし。
938 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:56:31 ID:g+ns6UGX0
>>885 世間では1段三人は乗らないし乗れないのに無理してデブが乗ったから起きたんだよ
939 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:56:58 ID:sfbThiEs0
940 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:57:52 ID:YRkTjFUY0
>>935 そうか。
それだけの耐荷重しか考えていないエスカレータだったら、ポッキリってことも有り得るわけだ。
こわ〜。
複数階を貫くような奴だと余計だな。
>>937 デブ用に改定されるとするなら
稼動スピードは落とさないと危ないよな
足とかもつれてデブはこけるし。
あとこれまでのより三倍の幅も必要。
942 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:58:07 ID:pX4eaas50
>>929 都内の駅じゃラッシュ時にはリュックの奴は少ない
よってみっちり一段2人は結構見かける
通路の少ない地下鉄じゃ普通だろ
のけぞるとかどこの田舎モンだよw
一段に二人以上乗らないからなエスカレーターは
真ん中の奴が手摺に掴まれなくなるし
944 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:00:20 ID:FbU5IHvv0
どこのイベントでも最初の開場のときはこんなもんだろ
たまたまフィギアのイベントでマスゴミが嫌いなイベントだったっていうだけで
事故を起こした会社側が保護されてイベントが批判されるというマスゴミにありがちな展開
マスゴミは視聴率、購読数、そして印象操作が使命だからな
945 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:00:23 ID:PXtYkAMk0
>>931 そんな運用をしたのは主催。主催が無茶しなければ事故も逆走もない。
エスカレーターは法的基準を満たしており、何も問題はない。以上終了。
バカが。
>>936 新聞にきまってんだろ。岡田はワンフェスの関係者だ。
>>942 おーけーおーけー
外に出たくないと言うことはよくわかった。
リュック前提とかwwwww
948 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:01:01 ID:g+ns6UGX0
>>942 全段みっちりなんて見ないぞ
どこの駅の何線のエスカレータか教えてくれよ
駅の関係者にみっちりは危険ですと教えなくてはダメだから
>>930 整然と並んでるように見えるなら、目が腐ってるんじゃないの?
それともキモオタはアレが普通なの?
950 :
zash ◆H8s.SckvxY :2008/08/06(水) 02:01:27 ID:UOdl9cJA0
早い者勝ち売り切れごめんの売り方するなら、
主催者側もそれなりに考えとかないとね。
俺がみた限りの映像ではバイオレントなふるまいはなかったので、それはマニアたちに好印象。
エスカレーターりのズリ落ちはどう考えてもマズいだろう。
手足や衣服、アクセサリーなどが巻き込まれたら、悲惨な死に方になっちゃうもの。
非常の際に一旦とまったのちに、ゆっくりと降下していくエレベーターならわかる。
なるべく安全方向に慎重に移動していくわけだから。
でもエレベーターは乗ってた人がつんのめってコケない程度のブレーキングで停止にもちこまないとだめだよなあ。
951 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:01:52 ID:YRkTjFUY0
>>943 国の基準を守ったレベルの耐荷重では、1段に大人2人乗るのは無理。
今回のオーチスのがそのレベルだったらしい。
952 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:02:02 ID:nu8nN0Jp0
>>10 警察や報道を無批判に信じてる頭の足りない子がいるスレはここですか?
953 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:02:03 ID:YAuiO+TD0
>>945 >エスカレーターは法的基準を満たしており
警察の捜査終わったんだ?
ソースどこー?
954 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:02:24 ID:pX4eaas50
955 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:02:28 ID:8Os9ZiBk0
>>932 誰が ダイヤモンド並の建物を作れと言ってるよ?
一般的に 避難が安全にできるレベルの話だよ。
避難経路の一つとして考えたら、耐久性能は、高い方がいいだろ。
人が殺到して、壊れて滑り落ちるって問題だわ。
テロに限った話じゃないよ。
あと、テロを言い出したの俺じゃねーぞ。
>>942 実際載ってこいってw
階段じゃなくて動いてるんだぜ。
そこに全段絶え間なく乗るなんて不可能だつうの。
前の人間の右足が離れた瞬間に、後ろの人間の右足が来るのか?
で更に左足が離れたらry
(しかもそれが全段でw)
957 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:03:18 ID:Kj2dj42/0
>>912 オラ的には先ず、西館4階があの催事を催すに適当な場所だったのか?ホット
ポイントをなぜあそこに設定したのかからスタートするのが本筋だと思うね。
958 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:03:29 ID:b9WgpVF00
>>942 駅のエスカレータと一般のエスカレータはそもそもスペックが違うようだが…。
(駅のエスカレータは強度が上げて作られているようだ。)
960 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:04:19 ID:UOXWci5V0
キモヲタが自爆テロ起こしたんだろ。
早くエスカレーター弁償しろよ
961 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:04:35 ID:PXtYkAMk0
まあ続報がくればワンフェス主催の手落ちがぞろぞろ出てきて
ワンフェス主催の全責任で終了だろうよ。
現段階でも証言を総合すればそれ以外の結論は出てこない。
エスカレーターのスペックを云々すること自体、論点が完全にズレてんだからよw
>>952 陰謀論を信じる奴はバカ。
>>953 ソースはビックサイト広報。というか12年間普通に使われてんだよ。
東京都が違法設計したとでも?w
962 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:04:39 ID:g+ns6UGX0
>>942 早くどこの駅の何線のエスカレーターか教えろよ
963 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:05:49 ID:8Os9ZiBk0
>>905 つか、普段よく利用するやつが「 強化タイプ 」だと
それを当たり前に思うから、今回みたいな乗りすぎ事故? が発生するんじゃ?
普通の人って、エスカレータの強い弱いなんて、知らないし。意識しないぜ。
あんな乗り方してる良識無いデブがなに言っても無駄。
暴走族の言い訳並みに効果が無い。
965 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:06:21 ID:6PwP889d0
>>958 まぁ、オーチスは駅のエスカレーターでも逆走事故が数回・・・・
966 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:07:25 ID:PXtYkAMk0
>>956 それをやったから事故なんだろ。あほらしい。
ダッシュしてエスカレーターに殺到した動画があるのに
何十時間バカの一つ覚えを繰り返してるんだ。
お前の脳内には知識が増えるということはないのか?
バカは本当に目障りだな。バカはバカのままで成長がない。バカが意見をしたり顔で言うな。
バカは黙って頭のいい人間のいうことを聞いていりゃいいんだ。
人間の知能にも格差社会があるんだよ。身の程わきまえろ。
ID:pX4eaas50 はあと30レス逃げ切れれば勝つる!!
968 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:07:32 ID:FbU5IHvv0
そもそもオーチスが今回だけでなく過去数度に渡り同様の事故を起こしている常習犯ということが抜けている
969 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:07:35 ID:YAuiO+TD0
>>961 過去何十年も普通に使われてきた機械の事故なんていくらでもあるだろwww
逆にオーチス製エスカレータの欠陥が浮き彫りになるな
970 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:08:26 ID:8Os9ZiBk0
これだけ人の乗った状態のエスカレーターなんて見たこと無いからな。
まぁ、乗る気になりゃここまで詰めて乗れるんだってのは新発見だ。
972 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:08:50 ID:YRkTjFUY0
でも、まあ、オーチスは死人はだしてないんだから、シンドラーのエレベータよりはマシってことだろ。
エスカレータじゃ、エレベータのように待ち時間にメーカー名をチェックするってのも難しいしな。
973 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:09:02 ID:pX4eaas50
>>966 ダッシュ?誰も歩いてなかったよ?
動画見てないの?馬鹿なの?死ぬの?工作員なの?社員必死?プギャー?w
974 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:09:10 ID:uiaheEO20
>>936 真っ先に「3階付近から異音がしてた」「私は当事者なので間違い無い」
とか書き込んでたのに、報道で事故当時の画像が流れたとたんに
「3階付近から異音がしてた」ってのがどこにも無くなって「4階付近で〜」と
あっさり書き直した人のいう事を信じれる人は幸せな人だと思うよ。
975 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:09:16 ID:nu8nN0Jp0
>>79 AとBの順序が微妙なところだが、そのままの順序であってんじゃね?
オタはダッシュしてないし、主催者もダッシュを防止してたし、
会場側が、本当に2段に3名までと説明してたかどうかだけど、
話の流れからして、おそらく「ダッシュさせんな」位しか言ってないだろ。
>>966 だから、それがどこの駅で起きてるんだよ?
都内だから観にいくぜw
ビックサイトに行ってももう観れないからな。
977 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:09:19 ID:g+ns6UGX0
>>954さんもthx.勉強になりました。
これから乗るときにはメーカーロゴを探してみることにします。
979 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:09:58 ID:332pdUY90
一般的なエスカレーターの基準が一段辺り110kg程度だっけ
これって基準低すぎね?
980 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:10:09 ID:PXtYkAMk0
>>973 だめか・・・
ついに火病起した・・・
やっぱヲタ擁護はこういう奴ばっかりかよ
982 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:10:41 ID:8Os9ZiBk0
岡田が居る予感。
というかね、岡田の発言が正しいと思ってるやつと整然と並んでたって言うやつは、
マスコミが公開してる写真や動画が捏造だとでも思ってたりするの?
あんな、明白な映像があるにもかかわらず何でそんなに岡田発言と同じ事いえるんだろう。
そして、あの映像をマスコミに提供してるのもオタの一員というこの滑稽な状態。
984 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:11:09 ID:YAuiO+TD0
>>980 見飽きた画像でトドメwww
やべえトドメ刺されたwwwwww
985 :
927:2008/08/06(水) 02:11:23 ID:sfbThiEs0
なんかスレ読んだ。勘違いが多いのかな、一言
一段(ステップ)での過重制限ってないから。デブだろうが骨皮だろうが。
あと以前の事故でも逆送ってのもないから(急停止防止緩衝装置はあるけど)
986 :
zash ◆H8s.SckvxY :2008/08/06(水) 02:11:33 ID:UOdl9cJA0
むかしの全日本プロレスで試合が盛り上がってくると観客が一斉に足踏みしてたが、
あれは、よく床が抜けなかったものだな。
987 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:12:22 ID:zJ9Q9LBf0
>>908 普通ならデブは一段一人だし、小太りくらいなら二人で
余程のデブなら一人で2段取るわな。
しかし、それを無理して3人乗っちゃってる画像があるんだから、
設計が想定した上を行ったってことじゃん。
ただの階段でも詰め詰めだと危険を感じ、個々で間隔を
あけようとするのが普通だと思うが、明らかにあの集団は
当たり前の注意力がどっかに飛んでいるよ。
社会にでて、責任ある仕事をするようになったら、
バカに想定の上をいかれることの大変さを思い知るよ。
988 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:12:24 ID:g+ns6UGX0
>>979 正式には1uあたりの重量
それを段数、1段面積で分かりやすくく言っているだけ
989 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:12:25 ID:IcuE1+hU0
壊れる危険があるって思ってればムチャせんだろ
そういう危険を察知する能力は本来人間に自然に備わっているもの
それがないやつが殺到した結果
>>979 1段でしょ?
普通1段空けて乗るし基準としては十分なんじゃないの?
エスカレーターの幅ってかなり狭いしね。
991 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:12:52 ID:pX4eaas50
993 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:14:05 ID:nu8nN0Jp0
エスカレーターに何人乗ってたかは関係ないんだけどな。
急停止したことによる事故ならオタが悪いで終了だが、
ブレーキ限界を超える前に停止せずにいきなり逆走したことが問題。
これがある限り事故の責任がOTISにあることはどうやっても動かない。
995 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:14:57 ID:g+ns6UGX0
乗り方についてはスルーですか
ほんの少しのマナーで事故は起きなかったでしょう
つうかどこの駅なんだよw
格差社会とか言ってから派遣かな?
オタで派遣とか最悪だな。
997 :
zash ◆H8s.SckvxY :2008/08/06(水) 02:16:00 ID:UOdl9cJA0
>>994 負荷が限界を越えた場合、どういう段取りで安全方向にもっていく仕組みになってたのか、釈然としませんな。
998 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:16:21 ID:nu8nN0Jp0
>>139 ほんとだよな。
でも、実はオーチスに雇われた工作員が大量発生か?
と、疑ってみるのも一興だと思う。
999 :
名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:16:32 ID:BIpF/DD20
>>980 バカが意見をしたり顔で言うな。
何が「はいこれがトドメな」だ。
バカは黙って頭のいい人間のいうことを聞いていりゃいいんだ。
身の程をわきまえろ、バカ。
優しいおまいらが頑張ってくれるので、ヲタは今日も平和でした。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。