【大阪】橋下知事、WTC買収を平松大阪市長に正式提案

二次破綻（はたん）が懸念される大阪市の第三セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ、
同市住之江区）への大阪府庁機能移転を検討している橋下徹知事は５日、平松邦夫市長と会談し、ＷＴＣの
買収、庁舎移転を正式に提案した。

この日午前、大阪市を訪れた橋下知事は、出迎えた平松市長に「一度僕の思いを聞いてほしいと思ってうかがった。
ＷＴＣへの移転案などボールを投げさせてほしい」とあいさつ。平松市長は「そんな大きなグローブを持っているか
どうか」と冗談めかし、「府と市のムダをどう省くか府民、市民にみていただくことが大きな成果になる」と話した。

府庁本館は、大正１５（１９２６）年に完成した建物で老朽化が激しいため現在の場所での新庁舎建設、耐震化など
庁舎整備案があがっている。橋下知事は整備案の選択肢の一つとしてＷＴＣへ移転案を示した。しかし、整備案は
９月定例議会で初めて審議されるため結論が出るまで時間がかかりそう。

一方、ＷＴＣは来年度中の二次破綻はほぼ確実で、市は処理に急いでおり、移転が実現するかどうかは不透明な
状況になっている。

ソース
産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080805/plc0808051214007-n1.htm

関連スレ
【政治】「ちょうど関西の中心だ」　橋下府知事、関西州の州都誘致も視野に…大阪府庁ＷＴＣ移転計画 [08/05]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217900990/
【政治】 橋下知事、大阪府庁舎のＷＴＣ全面移転を検討…平松大阪市長に意向伝達へ★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217817610/

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 　　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　 　　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　 　　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　　　　 　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ /
　　　　　　　　　　　 　 　　　,/ノ　　　　　 ヽ＼､_
　　　　　　　　　　　　　 <´ﾌ ● ､　▼ 　, ●.ヽ ｀ヽ
　　　　　,ｨ　　 　 　 　 　 Y,.-ﾆ=.｀Y´｀Y´　'ﾆ二ミ／ 　ｷﾝｸﾞｶﾜｳｿｯｽ
　　　　 /;ｌ　 ,.イ　 ,,. -''"´ﾚ'´　　　.ｌ 　ｌ　 　　　 ヽ!｀丶､
　 ヽ￣;;;;;;ｿ/;;;;l/!　　 ,.-'´.|　　　　　!_」　　　　　　 | ヽ､　`
　　 ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ　 '´　 　 |　　　　　　　　　　　　　ｌ 　　`
　 　 ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ　　　　 　 |　　　　　　　　　　 　 　 ｌ
　 　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ 　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　　　　　 　ｌ
　　 　 ヽﾍ;ｨ;Nﾍ!　　 　 　 　ｌ 　　　　　　　　　 　 　 　ｌ
　　　　 ヾ　　 　ゝ　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　丶ニ─ -､
　　　　　 ヽ　　　 ヽ　　　　 　!.ｌ　　　　　　　 i 　 　 !　　　　ヽ 　 ヽ
　　　　　 　丶､.　 　｀ `ｰ─'"´!ヽ　 　ｌ. 　 　 |　　 /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 ｀ｰ-､_　　　＿_,.ｨ ヽ　 .|　　　 | 　 /　　　　　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　￣￣　　　ｌ.　ヽ_」　　　.L_./　　　　　　　　　　　|

わたしの仕事館も買わないか

　えっ

　どうよ？

おまいらにも幸あれ
http://lottery2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgf/0020-PICT0027.jpg


以上。

これはどうみてもwin-winじゃね？

まぁ、数百億で作った箱物がアホみたいにあるからな…

>>5
いや、平松が断るよ。

良い悪いを別にして、どんどん案や策を出す橋下に嫉妬してるもん。

弁護士の暗黒面を出しておもいっきり買いたたけそうだな。
あれが簿価百数十億ってどんだけ…

府と市が合併して、共同庁舎にすればいい。
不便なところだから、市民が一番の被害者になるがなｗ

大阪府は老朽化が問題となっている築82年の旧府庁を
改修（150億）も新築（600億）する必要がなく、
大阪市は累積債務に苦しむWTCを処分することができる。

大大阪復活ですね、わかります。

東京都東久留米市のラーメン店で６月、店主の東山俊之さん（４５）が殺害された事件に関連し、
警視庁田無署捜査本部は５日までに、入管難民法違反（不法残留）の現行犯で、
店の元従業員で中国人の兪欽平容疑者（２４）を逮捕した。

捜査本部によると、兪容疑者は「ラーメンの作り方を新人に教えたのに解雇された。
再雇用を断られ、かっとなった」と東山さん殺害を認める供述をしているという。
今後殺人容疑で再逮捕する方針。兪容疑者は今年２月まで約１年半、東山さんの店に勤務していた。

事件は６月２８日未明、東久留米市前沢４丁目のラーメン店「壱藤家」で発生。東山さんが
胸や顔、腕など３０数カ所を刺されたり切られたりして殺害されているのが見つかった。
店は「横浜家系」と呼ばれる人気ラーメン店の系列店。

ソース：スポニチannex
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080805012.html

橋下知事ガンバレ、応援してる！ 「官僚安心増税実現内閣」自民党の終わりの始まり…

■民主党はマニフェストで、公益法人全廃 独法原則廃止 天下り全廃を明言している■ので、これだけでも次期選挙は支持に値しますが、

しかし！■永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！郵政民営化の見直し改悪には、絶対反対！■

■日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に、日々無駄に消え続ける体制だけは、根絶すべき！■

■消費税上げ■ならば、■議員定数大幅削減と、徹底した官僚公務員組織改革後■にマニフェストに入れて、選挙の洗礼を受けた政権でなければ、納得できない！

民主党の左派や、 族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。

かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、■■政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！ ■■

福田さん、渡辺さんを切って残した町村さんとつるんで、公務員制度改革を骨抜きにするなよ？ 公務員組織と本気で戦っている橋下知事を、少しは見習え！

やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・ 真に既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、二重行政根絶など全ての公務員改革の完全実施、

比例代表を廃止して議員定数の大幅削減などの、せめて■■欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉の達成ができたら■■の話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

当然、官僚の責任を追求出来る制度も、■道州制で霞ヶ関解体■も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？ ■憲法改正■もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

それに郵政民営化の見直し改悪とか言い始めたし、公務員改革でも、自治労がバックの民主党では疑問詞が付くし・・・ 早く選挙して、政界再編してくれえ！

■■次こそ皆で選挙に行こう！ ■■

馬鹿女まだいるの？

「にじはタン」が笑顔になる日が来るかもしれない・・・・・


WTC非公式マスコットキャラ　「にじはタン」（大阪ベイエリア研究会）
ttp://www10.plala.or.jp/bay_area/nijihatan.html

大阪ベイエリア研究会では、このうち特に大阪市役所の「第２庁舎」と化し、家賃収入
の大部分を大阪市からの公費投入に頼るＷＴＣ（大阪ワールドトレードセンタービル）
について、二次破綻（にじはたん）の可能性が極めて高いことを一人でも多くの方に知
って頂き、今後も半永久的に続く無駄な税金の投入を止めるためには、むしろ一刻も早く
二次破綻→倒産（法的整理）することが最善である、との考えのもと、WTC非公式マス
コットキャラ「にじはタン」を勝手に提案いたします。

良いやん。

府庁には食堂も有るし。
普通、大阪駅や梅田から徒歩で府庁迄歩く事を考えれば、
ＷＴＣの方が遥かに便利が良い。

府庁の界隈で働いているけど、毎日あの距離を１５分〜２０分近く歩くのは大変だよ。
往復しただけでもうヘトヘト、地下鉄一駅の距離では定期なって出してくれないからね民間では。

いい案ではないか?
検討する価値はありそう。

べつにどうでもいいけど簿価で買えよ
１６０億円以上は出すな！
以上

>>18
簿価ってなに？

　ＷＴＣの「お隣さん」である、ハイアット・リージェンシー・オーサカとか、ＡＴＣ
テナント飲食店の関係者たちは「（0ﾟ･∀･） ｗｋｔｋ状態」でこのヌースを熱く見つ
めているに違いあるまい

大地震が起きると液状化現象でビルが倒れますｗ

簿価、地価、ボカチカ・・・・・？
オオサカ市が不動産取得した時の地価で買えと逝う意味ではなかろうか

>>5
ある意味両方ルーザーだけどなｗ

元々、WTCは

　　高層ビルの中では、大阪「市」が一番高いビルを持ちたいんですっ！＞＜

っていう府への対抗意識だけで、あんなに高いビルをつくったわけでしょ。
大阪府への売却は市のプライドが許さないんじゃないの？

ただ、あそこは銀行側の融資も止められていて、もう来年度くらいには破綻なんだよね、たしか。
ミンス系左巻き勢力に政権担当能力があるか、いい試金石だよ。

>>19 第三セクターの帳簿に資産価値として計上されている額；
　　　　土地収用費＋建設にかかった費用
という意味で言っているんでしょ。（その反対は「時価」；実際に取引されうる価格）
ただ、第三セクターの場合、土地収用費は自治体の都合で決められていることが多いので、
簿価自体に問題がある（資産価値を高く見積もりすぎ）ことも多いよ。

それに、あんな不便な物件を買う人自体がいないので、時価なんてあってないものだから、
いくらで買うべきかという見積もりは簡単でないと思う。

何だこれｗ陸の孤島だなｗ。職員は頑張って通ってくれｗ
今の府庁売れば多少借金減るだろ

また不吉な名前をつけちゃったもんだな。とりあえず改名しとけよ。

>>7
正式に申し入れる前に橋下がマスコミに案をリークした意味考えてみ？
断ったら、平松が悪者になるようにもう囲い込みが出来てんだよ

>>10
えーと、150億円は耐震改修費用じゃなく、耐震補強費用で、耐震改修まですれば2000億円くらい
新築案は89年から2002年案で1200億円、2004年案で800億円くらい、2006年案で3000億円（なんと用地買収済み！）

ちなみにWTC買えば、この新庁舎用地も、旧庁舎も売り飛ばせる

>>11
ないないｗ

今WTCに入ってる市の部署はどこに行くんだ

平松無能だから、この話は破談になる

>>27
平松は、記者会見で「私は役人に丸め込まれている・・・」と言った奴だぜ。
何が起こるか、わからんよ。

WTCの近所に本社ビル建ててる大企業もあるんだから
そんなに不便でもないんじゃないの

>>28
元々あったところに戻るだけだろ

そもそも来年には破綻するから民間に売却するって話だったしどっちにせよ出ないといけないからね
余裕があればそのまま残って府に家賃払えばいいんじゃね？

>>28
ATCだろ
つか、要らない部署だからWTCに飛ばされてるんだし
大阪市は職員数多すぎ

市の規模で抜かれちゃった横浜市の二倍も職員がいるって、おいおいだよ
全部カットして大阪府にやっちゃえｗ
こいつら引き取ってくれるなら、お代はいりませんくらいの話だろｗ

いいねえ

>>24
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2008070800961.html
09年度に二次破綻は確実で、そうなると税金600億投入だもんね。
平松が全部責任背負うことになっちゃうｗ

>>28
ATCが空いてる。
あそこもかなりお寒い状況だから、2つのダメダメハコモノを同時に
活用することになるこの案はかなり良いと思うよ。

>>26
改名もなにも府が買収すれば「府庁」になる

>>26
んじゃ、大阪ドーンセンター（ODC)に改名ｗ

WTCの維持費ってすごいらしいよ、まあ遊ばせておくより良いか。

どこに移転しようと構わんが、
台風で音信不通なんてのは勘弁な。

WTC、平日なんか悲惨なぐらいゴーストタウンになってるからな。

シュールなフィギュア屋があっておもしろいぞｗ

>>36
WTCF（ワールド・トレード・センター・府庁）とかになるんじゃね？

否定的な理由は南海地震だろ。
津波は来るは、液状化で一部水没、道路も水浸し。

今の府庁も上町断層の近所だが、
府庁は機能するかな。

防災指令センターを別途作るという案を出せば、
自民土建屋は喜ぶだろ。実はそれが狙いかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１．府庁は老朽化が激しくまた震度６の地震で倒壊する可能性があるので早急に対策が必要。
２．耐震補強して改修するにしても一時的に引越しが必要
３．引越し先にＷＴＣを選択（買取１６０億？、引越し１回６０億？）
＝＝＝＝＝（ここで終了させる橋下案）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

４．新府庁を建替え（２０００億？）引越２回目６０億。←これが無駄なのは明白。

>>42

WTC付近の液状化の危険性は低いし大阪港は立地的に津波被害を受け難い。

>>43
あたりまえだ
4番やったらいらなくなったWTCが大阪府の新たな不良債権になってしまう

＞平松市長は「そんな大きなグローブを持っているかどうか」と冗談めかし

第一印象では、乗り気でなさそうだな
平松が値段つりあげて破談になるの見え見え
男の嫉妬は怖いねｗ

津波が問題だったら最初から作っていないよ

これはいい案だ。　現府庁地は民間に売ればよい。

府庁がＷＴＣに移転すれば、「あんな不便な場所に通勤して働くのやイヤ」と
いう職員も出てくるだろう。転職が可能な人はバイバイするし、人員が減るのでは
ないか？　議会がＷＴＣ内で開催不可能ならば、議員数を減らせばよいので、随分と
リストラになるかも。

コレはいい案だな、湾岸地域も少しは潤うだろうし、
近くに公務員住宅建ててやって町を作って移転させて、
市内の土地売れば儲かるし、再開発で活気づくし、いいことだらけじゃん。

>>50
で、津波で全て壊滅するわけですね、わかります。

>>51

南港が壊滅するような津波なら近畿も壊滅＼(^O^)／ｵﾜﾀ

>>7

役人のいいなりの平松が断るわけないよ。
破綻したら市が全部かぶるんだから。

地下鉄中央線をトレードセンター前まで延伸しろ！
乗り換えがめんどくさい＆ニュートラム狭すぎなんだよ！

津波、津波ってｗ
地図を見ろ。

このＷＴＣ案って対立候補の民主熊谷の案じゃないの？
民主の主張した案に平松が反対できるわけが無いじゃん。

それを潰すのが男・平松だ。

>>42
南海地震の津波被害は主に太平洋岸で、紀淡海峡から内側の大阪湾〜瀬戸内海には余波しか来ませんが・・・。

大阪府庁がＷＴＣならニュースのときかなりかっこいい
いい宣伝になる

>>58
安政地震の時、大正区の大正橋付近が津波に襲われたらしいが。
http://www.isad.or.jp/cgi-bin/hp/index.cgi?ac1=IB17&ac2=82fall&ac3=3948&Page=hpd_view

ＷＴＣ　大阪府庁
ATC　大阪市庁
ベイエリアをドバイのようなハイテク都市にすればええんや

>>60
今ならこの津波で死ぬ人はいないだろうな

仮に、府庁がＷＴＣに移転決定したら、中央線のトレードセンター前までの延伸は
必要じゃないでしょうか？
コスモから乗り換えだとめんどくさいのは、５４さんのおっしゃるとおり。
ただ、延伸費用は府が負担してねと市側はいうかもしれませんがｗ

府庁移転にともない、中央線の乗客は増加するでしょうね。
現在の位置ですと、他社線を利用している職員も、
地下鉄かマイカーなどでしか通勤できなくなる。
市にとってはウマーな結果に！？

金もないくせに、買うより借りたほうがいいと思うけど。
府庁が入ってもテナント埋まらないだろ？

>>64
もしもし？
借りると年間何十億円も払うことになるんですよ？

５〜６年分の賃料で買えればそっちのほうが長期的には得でしょうに
テナントで入ったって、民間会社のように経費で所得から控除とかないんだよ

ってか、テナント埋まらない？
他所から持ってきて埋める意味無いだろ

>>63

コスモスクエアから徒歩７分。。

総合経費が安く済むならいいんじゃないか？これ

＞安政地震の時、大正区の大正橋付近が津波に襲われたらしいが

今の府庁舎だって結局、80年しかもたなかったのにどんだけ長いスパンで心配してんだよ
今から50年後のWTCにまだ府庁があるかどうかもわからないんだぞ

【工場三法廃止後の大阪と近畿の今後　１　】

東京に本社を置く大企業の40%以上が大阪（関西）系企業で、政府圧力で本社を移された会社だが、その殆んどが関経連所属。
道州制導入後、殆んどの大阪（関西）企業は本社を大阪に戻す計画で、現在関経連が地方分権推進派官僚と東京都内で計画推進中。
「地方分権委員会、村上仁志委員長（住友信託銀行特別顧問、東京本社、東京在住）」
その他メンバーの殆んどが東京在住の東京本社勤務。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080717/plc0807172237009-n1.htm
計画通り戻したら、東京のGDPは今の2/3を下回り、大阪東京GDPは完全に逆転し、
ざっと「東京60兆円、大阪75兆円」くらいとなる。
将来これだけの企業が完全に大阪（関西）本社となる。
↓
重電・通信機・家電・部品・計器・その他電機　http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=21
原動機・工作機・産業機械・他機械・機械部品　http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=19
造船・車両・自動車・自転車・航空機　http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=23
建築・住宅・電気工事他 　http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=1
食品　http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=3
繊維　http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=5
化学　http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=9
医薬・塗料・その他化学　http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=11
精密・その他製造 　http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=25
量販店・外食・百貨店・スーパー　http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=2
鉄道・陸運・海運・航空・倉庫・運輸関連　http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=14
放送・通信　http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=16
サービス・その他　http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=20
資料：関経連　http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai.html

【工場三法廃止後の大阪と近畿の今後　２　】

「近畿ハイテク産業確立」
松下、シャープ、三洋を筆頭とした大阪（関西系）企業による、
湾岸ハイテクプラント計画（シリコンパレー化、2011年完成）。投資額3兆円。
http://www.sankei-kansai.com/2008/07/09/20080709-000858.html
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080617ke01.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080717-00000913-reu-bus_all
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080719ke01.htm
↓
「西日本⇒上海間アジア経済網確立」
愛知（自動車産業）→近畿（ハイテク&最先端エレクトロニクス）→福岡（対アジア玄関）→上海（13億人市場）
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/economy/article.aspx?id=20080712000077
↓
伊丹空港廃止（梅田航空規制廃止）、府庁ＷＴＣ全面移転。
↓
道州制導入。伊丹にコンパクトなバックアップ用副首都誘致。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080717/plc0807172237009-n1.htm
↓
中ノ島→淀夜橋辺りに300mクラスのランドマークビル建設「梅田マンハッタン化計画」。
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/?donelayout=1
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/2719665033/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/2637355982/sizes/o/
↓
東京に本社を移した大阪（関西系）企業の大阪本社復帰⇒「GDP大阪＞東京」
工場三法廃止後の「近畿湾岸ハイテクプラント計画」3兆円以上投資はその布石で、
将来近畿が実質的な経済拠点になるのは明確。

金の面だけ考えれば、これが一番いいんじゃないの。
問題は市場価格で大阪市がWTCを売るかどうかだが。

>>71
市場価格だともっと安くなるんじゃないか？

>>72
確か、160億〜180億ぐらいだったかな。
市場価格より高く買うといことになったら、それはそれで橋下が
批判される原因になるだろうし。

>>73
それは帳簿価格だよ

府の移転先ならりんくうゲートタワーの方がいいのでは？
あれこそ府が建てたもので、今も金を注ぎ込んでるものでしょ？
州都はあんまりがっつかない方がいいと思うんだな。
州都には学研都市や彩都がいいんじゃないかと思うが。

>>49

職員住宅も中に作っちゃえばいいんじゃないか？ 2LDKで家賃20万くらいで。

>>76
真横が団地だよ

平松って、一体市長就任以来何したの？

自治労の言いなりで職員の給与を上げたこと以外、何もしていないじゃん。
WTCの処理すら府に提案される始末で、しかも面白くないからってグローブがどうとか、馬鹿じゃん。

大阪市民は恥ずかしくないの？真面目な話。

まぁこの段階になっても、まだ冗談めかして余裕を出せるぐらいだから、
大阪市民を舐め切ってるんだろうなぁｗ
WTCに関してはもう既に後がない状態なのに。
橋下を快く思わない市職員や府職員に気を遣ったのかも知れんけど。

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200808050074.html
＞「アラブの王様が来てくれたと思ったら、お面の下は橋下さんだった」

大阪市幹部ﾜﾛﾀ

正直、府職員もぼろい現庁舎よりWTCの方がいいと思ってるだろ。

改修にかかる費用って３０年分の費用らしい↓
＞府によると、本館の耐震改修は、改修工事７７億円を含め、今後３０年間で１８０億円程度かかるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080803-00000008-maip-pol

お役所の計算だから、30年後にフタをあけてみたらこの1.5〜2倍位になってるんだろう。

これにプラスして他のビルに間借りしている賃料が約７億円×30年分、約200億の金がかかる。
実際は改修後は柱が太くなったり、壁が厚くなったりで今よりもさらに狭くなるだろうから、
さらに外に出て行く部署が増えて、賃料は10億円くらいになるかもしれん。

改修しても30年もつとはとても思えないが・・・

>>80
> ただ、反発もある。同じ与党会派の公明党府議団の光沢忍幹事長は
> 「今までの検討は何だったのか。議会軽視も甚だしい」と不満をあらわにする。
> 「本庁舎は歴史のある今の場所にあるべきだ」と橋下知事に反対した幹部もいる。

目先が利かず、面子や前例だけを重視して借金ばかり増やす理由が、実に良く分かるなｗ

> 金融機関に対するＷＴＣの債務５０９億円の返済が滞った場合は市が損失補償を
> することになっており、「売却代の残りは市が負担しなければいけない」。
> 別の幹部も「安く売ったら市民が損失補償をその分多くかぶらなければならない」と話す。

売れなきゃ丸損で、09年度までに他の所に売れる見込みあるの？
そうやっていつまでも踏み切れないから負債額が膨らんだのにまだ分からないのか。
全然反省も学習もしてないんだなぁ。

大阪市は収入の主が固定資産税でまだ余裕があるんだ。
地価が下がっても影響出るの数年後だし。
府は法人税なんで景気の影響をモロにうける。その差じゃね？

ＷＴＣ移転案って、誰が損するんだろ。

・大阪府
　設備の整った物件を格安で買えてウマー
　庁舎跡の売却益ウマー

・大阪市
　500億丸被りするところで地獄に仏

・ゼネコン
　庁舎跡の再開発ウマー
　南港の活性化ウマー

・職員
　糞ボロい庁舎から超高層ビルに移転で眺めサイコー

平松と大阪市職員と舐めちゃいかん！
奴らは俺らの斜め上を行く！

朝鮮人も真っ青な展開が待っている。

>>85
なんというwinwin計画
しかし、それだけではないぞ。

・大阪府民
　大阪府庁舎と大阪市庁舎が同じ建物に入って、事実上、府・市合併
　税金の無駄使いが減ってウマー

乾物に行こうかな〜

>>78
WTCの処理については平松市長は明確な方針を打ち出したよ。
追加の出資を拒否して二次破綻させる道を選んだ。
第３セクターの２次破綻は全国初になるのでかなりの決断だよ。

間違った。
見物に行こうかな〜　だ。

>>63
JRゆめ咲線をコスモスクエアまで延ばせばいい。
梅田も新大阪も一本でいける

>>75
あれは全日空のホテルだ

>>16
さすがにそんな距離を歩くやつは居ないと思うけど、天満橋から府庁までを
歩くことを考えたらWTCの方が楽かもしれんな。

>>85
例の残業しませんおばさんあたりが「家から遠いので朝30分早く
起きなきゃならない」とか言ってごねるんじゃね？

バ官公労の出方次第か。

>>92
11〜26階までは賃貸オフィスのようだが。
既にビルは売っちゃってるから遅いんだろうが。
しかし府の関連施設は入居し続けてるし、
暫くは賃料とは別にカネを払わねばならんみたいね。

大阪市は案外受けるんじゃないか？
橋下って利権やしがらみとの関係がかなり薄いだろ。
支持政党はあるけど、歩み寄ってきているんだから大阪市の体面も保てる。

>>94
「残業しないなら早く帰ってぐっすり寝てください」って言われるだろうね

>>16
＞普通、大阪駅や梅田から徒歩で府庁迄歩く事を考えれば、

直線距離で3kmはある

>>36
まずtradeはいらないよな
Ｔだけ抜くぐらいの工事なら案外簡単だからWangan-Chosyaでいい

大阪府庁前（トレードセンター前）

大阪市と大阪府が建物をトレードするんだな。

>>97
大阪市はＷＴＣに関してはもう面子とか言わないと思う
唯でさえ2次破綻を覚悟したんだし、ここで買い叩かれても
オファーがあるだけでも救いの神レベルだと思う

ってかそのまま　旧庁舎でやればいいんだよ。
そのまま　大地震で職員の半数が死亡→財政健全化

>>104
庁舎で死なれたら労災認定されるから困る

>>96
りんくうのオフィス部分だけじゃ府庁の人間はとうてい納まりきらないだろう。
今でさえ府庁に入りきらないから周りの施設借りて分散して入居してるのに。

>>94
新しいオフィスで能率も上がって残業が減るからいいんじゃないｗ

>>16
公務員だって２ｋｍ（確か）以内だったら交通費でないぞ

436 ：無党派さん ：2008/08/05(火) 17:24:34 ID:ywRWMAgO
>>432
＞費用対効果比較で

だったら公共事業減らせば？
なんで年間３兆円の予算で約半分が公共事業費なわけよ？
しかも随意契約で。
破綻寸前と言っておきながら赤字原因だけ聖域って変な話だよね。
赤字減らすと言いながら、これじゃまた一年間で数千億赤字が増えるよ。
破綻寸前で、そんな大赤字予算が堂々と組める根拠はなに？

君は府庁の土地を狙って橋下を操ってるディベロッパーか銀行あたりの関係者か？
府庁の土地＝府民の公共財産だぜ。
予算だけでは満足できず土地まで奪いたいのか？
見返りに橋下自民に献金（賄賂も）＋組織票か？

ゴミ平松が断る悪寒

平松は対案をだすべきだよな。何してるのこの鼻もげら

平松は、対案出さずに　「　金　を　出　せ　！」

志は低く、要求高く、態度デカッ！

どっちが頭下げる立場かわかってないんだよ、グローブの小さな人はｗ

どうせ平松のことだから、買収費用に１千億円要求して揉めるんじゃね？

どうせ、あの女性職員が「移転反対！！」とかいうはずだ。

そんなことより…
南港に入って来るな！

また糞松が橋下の足を引っ張るんだろ〜なｗ

移転が失敗したら
新しい府庁を建てるor今の府庁を修繕する
の二択になるんだろ？

職員の意見なんざ無視して一番安く済む方法を選択すべきだ

南港ってライブかオタクの…

最寄の駅は何線？

例の女革命戦士はなんか言ってるの？

>>94
実は弁天町とか南港辺りに住んでて、これは歓迎だわとか思ってたりしてw
実際は分からんが。

労組の犬
平松はMBS（ちちんぷいぷい筆頭）が全力でバックアップしています

戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
　　ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
　　るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？
３．日本内地では、戦前（昭和14年）〜終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
　　鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
　　めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
　　木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島へ莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産性
　　を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などインフ
　　ラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？
５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
　　令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
　　本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
　　ことを知ってますか？
７．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
　　まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
　　までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
８．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した不法入
　　国者は何十万人ともいわれることを知ってますか？
９．昭和２７年（１９５２年）韓国は国際法に違反して日本海に李ラインを設け、竹島を不法
　　占領し多くの日本人漁師を拿捕し銃撃、殺害したことを知ってますか？
10．また拿捕された日本人の返還と引き換えに、日本は在日韓国・朝鮮人の犯罪者472名
　　を収容所から放免して在留特別許可を与えたことを知ってますか？

退席後

平松「…ぷぷぷぷっ！　世の中アホばっかりやあ！」

圧倒的じゃないか、わが軍は！

平松の方から土下座してお願いせんかい！ボケが！

その態度がナメとるっちゅーんじゃ！大阪市役所のクソ小役人どもめ！

大阪市は大阪府庁の土地をもらえばいいんじゃない？

プレハブ小屋で十分だろ
市民より高いところで仕事するから庶民感覚欠如すんだよ

今、ＷＴＣがらみで裁判起こされてるんだよな。
それがネックになってる。
平松も橋下も前任者の尻拭いばかり

>>129

平松は状況を悪化させてるけどな。

>>129
ＷＴＣは前任者と言うよりバブルのツケやからね


ＷＴＣが有効利用されれば南港に活気が戻るかも知れないし
良い案だと思うよ
「通勤が不便になった」と腐職員が猛反対するだろ〜が・・・

職員の反対意見なぞ通るわけがない

不便さと津波しか反論できない府職員あわれなり

>>4
新聞のほうの番号を変えてるわけか。
なるほどなｗ

良いんじゃないのかな。
立て直すよりも安いし、余ってるんだろう。
あと、バスとかの公共交通機関さえ安く頻繁に
運行させれば。

>>4
裏山だけど、たった900万じゃん２〜３年しか夢のニート生活出来ないからなぁ・・・

WTCへ移転して府庁跡地を売却したら跡地は何になるんだろうな？
横は大阪府警・NHKで周辺はパスポートセンタなどすごい場所だと思うけど。
WTC周辺はミズノやハイアットが喜ぶだろう。まだまだ土地は空いてるし。
天保山からUSJまで橋かけてくれれば咲島の広大な空き地も利用出来るし。

橋ｨ？　んな金はねえ！

船を出せばいい。観光船にすれば・・・・

天保山から南港は海底トンネルあるけど天保山から咲島周辺行くには阪高しかないんだぜ？
一個橋わたるだけで700円も払ってられるかｗ海底トンネルも金かかるが200円だし許せる範囲。

ＷＴＣを府庁にすれば職員もマイカー通勤が出来るんじゃないか？
あの辺、土地余ってそ〜だし
ただし交通費は自腹でな

>>140
おまいが言う「咲島(ﾏﾏ)」ってのはどこのことだ？
一般的に南港=咲洲だと思うが。
「舞洲」と勘違いしてないか？

>>137
パスポートセンターとかも一緒に引っ越しとかにならんのかな？

人間偉くなると高いところから見下ろしたくなるもんだ

>>80
大阪市はとりあえず歓迎ムードだな
一番の敵は府議会だな

>>122
ぷいぷい見てへんやろあんた
あんな親橋下番組、関西でもなかなか無いで。

>>143
どのみちあなたのパスポートは韓国領事館で発行です。

これに反対する人いるの？？

>>141
移転したら現府庁近辺の違法駐車は一気に減るだろうなw

グローブの小さい平松ｗ

>>122
平松をバックアップするのはサヨクABCムーブだということをお忘れ無く

なんだ、平松は、WTCの代金を金の代わりにグローブで払って欲しいんか

ピッチャー藤川に代わりまして平松。背番号-5

平松感涙

>>148
職員

>>155

今の庁舎からそんなに遠いの？

>>148
オレが職員ならあんな離島に飛ばされたあげく給料カットされて
さすがに少しは同情するｗ

>>148
公明党の議員が文句言ってた。

>>148
議会、特に土建屋の議員

大阪市役所ってどう考えてもいらねーだろ。区役所あるんだし。潰せよ。

>>157
でも車通勤できるんだったらけっこう楽だろ。職場も綺麗になるんだし。
全職員が反対だとは思えないな。

平松、もっとパチ中毒者らしい表現しろよ
「そんな開いた釘の台を持っているかどうか」とかｗ

>>156
人によっては今より20分近く時間が掛かる

>>163
人によっては今より20分近く短縮される

>>109
府庁跡地を市場価格で売ることのなにがいかんのかさっぱりわからん

府庁がどこに移転しても関係ないけど
移転が、州都になるのを見据えてっていうのは嫌

>>161
そりゃ大阪市内の住民ならいいけど、豊中、枚方、堺あたりから
出勤する職員の方が多いでしょ？

>>159
資金的に建て替えは有り得ないから
土建屋的には補修よりも跡地開発のできる移転の方がいいだろ

デメリットは、立て替えや補強を工事するはずだった連中とそことズブズブの連中の懐くらいか。

>>157
弁天町とか環状線外回り近辺に住んでる職員は問題ないだろ
後、堺方面とか尼崎方面・池田方面も

まあ、府民に選ばれた人を知事と呼ばない人達の事なんて、府民は同情しないけどね。

これってただ同然でWTCを民間に払い下げれなくなったってコト？

>>172
まあ当然そうなる。

そうだね

平松、この話蹴って
ＷＴＣを怪しい中韓企業に格安値で売ったりせんだろ〜な？

ＷＴＣに移転すれば
工事が中断してる淀川左岸線の負担割合に「知恵を出す」らしいｗ

交渉上手ですねー

職員の給与削減は数ヶ月で決定したのだし、コレも年内可決やね、給与より簡単

朝日の記事によると大阪市側はまんざらでもないようだな
府自民党も歓迎みたいだし
これはひょっとするといけるかも

公明党の光澤っていうのは怒ってるけどね

>>45
でも前府知事の房江は、最初建て替える気マンマンだったんだぜ…(´･ω･｀)

前知事の不正を暴露した人に大阪府民は感謝しなければ。

>>143
> パスポートセンターとかも一緒に引っ越しとかにならんのかな？
パスポートセンターだけは残す方針らしい。
だから、府民にはほとんどデメリットはない。

一部職員の通勤が多少不便になるだけがデメリット？
なんだ、全然問題ないじゃん。
本当に反対してる理由ってそれだけなの？？
普通に考えれば建設利権だと思うわな・・・

とりあえずデメリットの薄い話だから、反対意見とその理由をまとめて欲しい事案だね
今のところ

・一部市職員の通勤が遠くなる

くらい

いつもの狂ったような反対書き込みがないところをみると、職員も乗り気なんじゃないの？

>>185
遠くなるけど、綺麗なオフィスにすぐ移れるのは嬉しいのかもねｗ
立て替えるとなると、プレハブ同然のところに1年はいなくちゃダメだからねぇ

職員のメリット

天井が一部落ちて、窓の立付けが悪くて、
空調の効率が悪い場所から移動できる。

かなり職員にもメリットだと思うけどね

府庁跡地はどうすんのかな？

実は役人もｳﾏー定期での乗り降りがお得にw
まして市が運営してるから市もｳﾏー

>>142
そうだっけか？まぁいいじゃんｗ
USJ周辺の広大な埋め立て地のこと

WTC移転って府庁だけ？合同庁舎は？合同庁舎も移転なら結構たいへんだと思うけど。

>>186
いまの府庁ほんとボロいし狭いからな

>>140
天保山から咲島周辺行くのなら、歩行者と自転車限定になるが渡し舟があるよ。
手軽に船旅気分が満喫できるのでオススメ。
車は、阪神高速にお願いして、南港で乗って天保山で降りる場合の特別料金を
設定してもらえば良いんじゃないか？
池田線の空港以遠などでも導入されてるし、ＥＴＣ限定にすればソフトを少しいじる
だけですぐに出来るだろ。

間違えた
×　天保山
○　ＵＳＪ

平松がこれ蹴ったら市長リコールでいいよ
これよりマシな対案が思い付かん

>>167
大阪府職員だから、大半は南大阪だろうと・・・

>>182
どのみち「府民」のパスポートは韓国領事館で発行・・・

>>180
あのババアは「金なんていくらでも湧いてくるんだから、使わにゃ損」
って典型的な官僚脳だったからな

平松は蹴って府にプレハブ小屋で仕事をするよう言ったら見直してやる。

>>185
まだ先の話〜、まだ提案のレベルだし〜
と思ってるだけかもよ

いざ現実味を帯びてきたら、また府民感情を逆撫でする、理屈を出してくるかもな
「通勤に1時間もかかる、せっかく谷４付近にマンション買ったのに、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知事は我々に死ねと言うのか！」ってｗ

>>198
それってどこの核マル派のねえちゃんだｗ

>>109がなにが言いたいのか全く理解できんのだが

ピカピカの建物いいなー

10年落ちのセコハンをピカピカといわれましても・・・

大丈夫年数はたってても使ってないからほとんど新品ｗ
経年劣化ぐらいｗ

逆に建物は使ってないと劣化が早いんですけど・・・
室内はカビ臭いぞ〜

また２Ｆみたいなのが出てきて外国に売ったりあげたりするよりかはまし

入れ物が変わるのはいいことだよ。
職員の意識も必ずかわる。
不思議なんだけど、本当だよ。
古い建物と土地の力みたいなものがある。
改革するなら新しい場所と建物が一番いいよ。

>>184

・一部市職員の通勤が遠くなる
・防災面で対応できる保証が今のところない（要確認）

>>207
今の庁舎活断層の真上らしいじゃないか

南港新都心でいいじゃん

これって実質的に、府が大阪市の借金を肩代わりするってことでしょ。
破産企業が、別の破産企業を救済するっておかしいから駄目だ

大阪市役所も売っぱらってＡＴＣに引っ越せば申し分ないな
上にもあったが大阪市は政令指定都市で区役所があるんだから市民生活に支障ないし
たしかＷＴＣに引っ越す案があったけど手狭とかの理由で諦めたと思うが
横浜市の２倍も職員がいるから手狭なんだろ
これを機会にリストラしてＡＴＣに引っ越せよ

>>210
破産してないよ

>>208
http://www.city.osaka.jp/kikikanrishitsu/bousai/jishin/soutei/html/os01.html
参考までに

海に面してるけど大阪湾は津波の影響を受けにくいらしいし南港は液状化しにくいみたいで問題なさそう
市内が壊滅レベルの震災が発生しても海上輸送できるって利点もある
もちろんWTC含めてヘリポートが数か所ある

でも専門家じゃないから大丈夫って保証はできんけど

>府庁本館は、大正１５（１９２６）年に完成した建物で老朽化が激しいため・・・


歴史的建造物を記念館をして残しておけって活動が始まるのは必至だな。
栃木県も無駄金を使って古い県庁を保管したしね。

無理
解体して名古屋の明治村に一部移築が関の山

なんぼくらいで買収するんだろうね。
事業費用と時価総額のあいだにかなりの開きがあったようだけど。

>>211
え、横浜の倍も職員いんの？
横浜より人口100万人少ないよね？
関西人は対応に一般人の2倍以上の手間がかかるってこと。
まあ大阪ならそう言われても納得してしまうけど

＞歴史的建造物を記念館をして残しておけって活動が始まるのは必至だな

たぶん始まるだろうけど競売にかけるんで残したい人たちは落札して自費で好きなだけ保存してください
それなら府民はまったく反対しません

巨額の費用で建てた
大阪市民の財産であるＷＣを
あくとく弁護士が乗っ取ろうとしています。

トイレかよｗ

>>211
ＡＴＣって市役所に転用できるの？

>>221
市内にあるそれなりのハコなんだからやってやれないことはない
ただ本当に職員の数が多過ぎるんだよね
府のように本気で改革する気がないのなら無理だな
「容積が足りないから不可能です」っていうのは簡単だけど
不可能を可能にするのが改革だからね

ＷＴＣを府庁舎にするのは別に異論はないかも
　ぶっちゃけ府庁なんて一般ピープル使わないだろうし、予算の無駄使い減るなら歓迎かな。


ＷＴＣを市庁舎にするほうがむしろ色々な問題がありそう。
　府庁舎なら県庁所在地に有ればいいけど
　市庁舎はやっぱこう中央区とかそんなところにあるほうがいいんじゃないかとおもうし

今後、コスモスクエアの開いた土地を使用して安く便利に発展させる計画もあるのであればこの上ない計画だと思う。（大手前よりも土地安いだろうし）

特にＷＴＣの上層階からは和歌山〜神戸までぐるりとパノラマで確認できるので、もし災害が起こってもカメラを設置指して置けばすぐに確認できるメリットもあるかも。

平松市庁はグローブを持ち合わせているかなんていってたけど
　「買ってください」に変わる日も近いかなんて思ってしまう。

橋下知事ガンバレ！

実際に移転した場合、大手前の跡地っていくら位で
売却できるのかな？

公明党が文句言ってる

今の府庁の耐震補強が１５２億で、ＷＴＣ買い取りが１６０億だっけか。
今の府庁じゃ職員が入りきらず、年間７億で民間物件の賃貸してるとか。
だったら、全員入るＷＴＣに移転ってのはイイ案だな。
それに府庁跡地が売却できたら、引越し費用ぐらいはペイできるだろうし。

>>9
大阪市は区役所があるので別に不便にはならんよ。
まぁ被害者になりそうなのは、府庁・市役所付近の飲食店かと。

言っておくが全員は入らない・・・
りんくうゲートタワーに居残らなきゃならないから

WTCに行くべき。耐震補強高杉なんだよ

WTCが駄目ならATCでもいいだろ。

実現すれば、東京都庁より高くなる。w

ＷＴＣコスモタワー　256.0m　地上55階/塔屋1階/地下3階 　1995年02月
東京都庁第一本庁舎 243.4m 地上48階/地下3階 1991年02月

移転したらＷＴＣって名前は消え去るのかな。
ま、縁起悪いからちょうどイイんだろうけど。

スレチすまんが
そのまんま東は仕事してない
てほんま？

435 ：無党派さん [sage] ：2008/08/05(火) 17:23:00 ID:XEyLbdDz
>>432
エレベーターなどのメンテや窓ガラスの掃除なんかだけでも
６階建ての現庁舎と超高層ビルじゃ桁違い。
維持管理費年間40億の東京都庁ほどじゃないにしても
毎年億単位の費用はかかるはず。

それにWTCを買い取れば年5億の固定資産税が入らなくなる。
だから費用対効果は決していいとは言えない。
移転はWTCの破綻を防ぐという以外にはあまり意味がないと思う。

相手にされないからこっちもってきたの？

>>231
そんな高いんだ。
移転したらイメージ一新で良い観光資源になりそうじゃないか。

>>234
そのあたりの試算はしたから正式提案になったと思うんだけど。
後から、損してました、じゃぁ叩かれるんだからさ。

439 ：無党派さん [sage] ：2008/08/05(火) 22:16:58 ID:X8tNyU+p
>>437
そもそもWTC移転案自体、積み上げられた見積もりがない状態だろ。
162億円という評価額が一人歩きしているだけで。
本体の価格だけでなく、メンテナンスコストや自然災害への耐久性
(大阪市がWTCへの移転を断念した理由がそれ)、
テナントビルとして作られた建物を府庁や議場として利用するために
改修コストがどれだけかかるのか、何もない。
片や、耐震補強工事の152億円は今後30年間のコストを実際に積み上げた額。
http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/12914.html
情報が圧倒的に不足しているのはWTC案のほう。
「安いと思って始めたら実際は費用が数倍かかった」という例は腐るほどある。

それと、公共事業と絡められるのは当たり前。
ビルの所有者が大阪市の第三セクターであれ大阪府であれ、出所は税金。
異常なコストを掛けて建てたバブル公共事業の象徴を
府が事実上救済するという案で、金が府から市へ流れるために
責任の所在があいまいになり、府がリスクを負うことが一点目。
「関西州」などという「2008年大阪オリンピック」(笑)的な夢物語を
財政再建をうたう知事が持ち出すのも匂う
(「関西州」は関西財界が言い出したもの)。これが二点目。
地震対策というリスクを建前に豪華なビルへの移転をするのなら、
洪水対策というリスクを建前に不要不急のダムを作るのと何も変わらない、
つまり財政支出に対するモラルハザードを招きかねない、これが三点目。

>>234
現府庁を補強して移転しなかったとしても、周辺施設が散らばってるから
年間7億ものコスト＆大きな地震が発生すれば再度補強工事が必要に
なることも十分に考えられ、更にコストが掛かるんだが。

固定資産税については、現府庁売却後、民間から入ってくる金額の方が
高くなるのはまず間違いないだろう。
費用対効果が低いとは決して言えないな。

相手にされなかったからって持ってこなくていいよ
迷惑だから

コピペ厨は何がしたいんだ？
趣味？

正直、橋下がここまで出来る奴だとは夢にも思わなかった。

>>234
いや、固定資産税取るのは市だからな・・・
もともと市の3セクがやってるWTC
固定資産税はいるったってタコが自分の足食ってるような話

>>238
＞府が事実上救済するという案で、金が府から市へ流れるために
＞責任の所在があいまいになり、府がリスクを負うことが一点目。

府が買うのは建物だけで、借金は肩代わりしませんが何か？


＞「関西州」などという「2008年大阪オリンピック」(笑)的な夢物語を財政再建をうたう知事が持ち出すのも匂う
＞(「関西州」は関西財界が言い出したもの)。これが二点目。

匂うってなんだ？具体的に言えよ。


＞地震対策というリスクを建前に豪華なビルへの移転をするのなら、
＞洪水対策というリスクを建前に不要不急のダムを作るのと何も変わらない、
＞つまり財政支出に対するモラルハザードを招きかねない、これが三点目。

意味不明。
豪華なビルに引っ越したいから地震を言い訳二してるﾜｹじゃねーよ馬鹿。

>>238
関西州云々は、橋下のおべっかだよ。
大阪湾岸のベストの位置の物件で、ぜひうちの庁舎として購入したいって顔をしてみせた。
でも彼現実主義だからね。
本音はテナントもろくに集められないこんな僻地のビル、うちしか買い手がないよと思ってるはず。

言うだけ無料だしな。駄目なら他の候補地や補強すればいいだけ。この件に関しては橋下は損が無いな

綺麗で広いしいいんじゃね

>>241
アンチ橋下はノーロジックの馬鹿って喧伝してるんじゃねえのw

橋下は全然だめだな
WTCに府庁移転するって案の時点でだめ

あんな辺鄙なところでも府庁が機能するんなら
いっそのこと廃校になる予定の校舎に移転したほうが安いだろ
橋下のくそ大阪維新とかでこれから学校どんどんつぶれていくんだから・・。

>>249
廃校跡地に新庁舎を建設するより、WTCを買うほうが安い。
叩き売りだもんな。

>>250
廃校跡地じゃなくては廃校校舎そのものつかったらいいじゃん

廃校は潰せば使い道あるけどWTCは他はどうにもならん

>>251
府庁をごっそり移転可能な校舎を持つ廃校予定の学校があるなら教えてくれ

職員が通勤で苦労しようと関係なのだけど
あんなところに府庁移転したら用事があって行く人が不便になるのでは

場所にこだわらないなら
奈良や京都兵庫の県境の廃校校舎に移転しろ！
そのほうが安いだろ

>>253
いくら橋下が無能でもさがすくらいできるだろ

333 ：名無しさん＠九周年 [sage] ：2008/08/06(水) 21:44:22 ID:z1K0WMV90
どさくさにまぎれて、こんなことをやろうとしているわけだが。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080806/lcl0808060036000-n1.htm

＞橋下知事は「産業集積で関西のベイエリアが世界に羽ばたくときに、
＞中心地に州都ができれば、関西州の顔になる」と言い切り、
＞市負担が７７０〜１３２０億円に上ることもあって計画がストップしている
＞淀川左岸線延伸部についても「負担割合について知恵を出す」と積極姿勢をみせた。

計画時より通行料が大幅に減り、採算性が疑問視されている淀川左岸線を
市と府が一緒になって強行ですか。それとも道路特定財源ですか。
その目的が「関西州」ですか。

道州制なんぞ実現性すら定かでない代物なのに、それをネタにまた赤字の公共事業ですか。

廃校ってｗ
村役場かよｗ

大阪府は今冬から新たな税改革に乗り出すかもよ
なずけて、
「移動税」

他県から大阪府に電車に乗車して府に入る場合に化せられる税金の事
通勤や通学、レジャー観光も含みます
ただし他国からの来日や空港利用した場合には関空利用に限り課せられません

これにより、大阪府の企業は他県からの社員採用が減り、大阪府民の失業率は減ります
おりしもガソリン高騰で電車通勤は増えてるので確かな税収が見込めます
さらにはこれにより国内線関空利用も増えますますよし

>>256
8万人いるわけだが。
そんな人数が入れる廃校舎なんてあるの？
常識で考えてくれ。

今の府庁ですら職員全部入りきらないから
周りの施設を数10億で借りて入居して非効率な仕事をしている。
WTCならさすがに職員全部入る。

東京都庁に対抗出来る立派な建物だ

>>260
常識で考えろ
あらゆる府民サービス削って
WTCみたいなきれいなところに移転は左遷

平松、笑みを抑えるのに必死

>>249
> あんな辺鄙なところでも府庁が機能するんなら

地下鉄の駅から徒歩7分。
ニュートラムの駅からは直結。
これを辺鄙なんていったら、大阪府民の大部分を敵に回すことになるのだが。
さすが府職員は空気を読めてないな。

>>254
府庁に用事なんてある？
主に普段活用するのは市役所じゃない？

実に妙案だと思うが。



それよりも来年より実施されるディーゼル規制って
みんな知ってんの？
大阪に使用の本拠を持つ人だけじゃなく
大阪に入ってくる全てのディーゼル車対象だぜおい。
地方の観光バスとか入ってこれなくて涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
奈良で降ろされて電車とかｗｗｗｗｗ
これじゃ景気悪くなるどころか鎖国だね

>>263
じゃあ他に対案があるのか？
府庁の職員を丸ごと収容できるような施設なんて他にないだろ。

この提案を受けなかったら、リコールされるだけだろ。
１５０億もの損害を会社に与えたら普通に解任動議。

>>192
おれは結局どこでもいいんだけどな
生駒市民だからｗ
だがWTCは遠い
生駒からどれくらい時間かかると思ってるねん
しかもけいはんな線高いんだぞ

以前布施にすんでたが
府立図書館が遠かった
荒本だぞ！
府のサービスは府民に行き届いていない
なのに府民税払わされてた恨みは府にあるのでね
私市の山の中に移転しろ！

>>268
WTCは３セクだから、出資者は市だけじゃなく銀行や財界も噛んでいる。
それらは橋下案には賛成だろうから、それを押し切って反対するとなると、
ＷＴＣが破綻した時に発生する損害を市が肩代わりすることを求められる
のは必定。
おまけに財界を敵に回したら、例えリコールされなくても次の選挙は戦え
ないだろう。
平松もそれくらいは分かっていると思う。

>>251

大手前高校を廃校にすればいいんだよ。
現庁舎の隣で立地は抜群。

維持費の話がいつまでたっても出てこないな。

・東京都庁
　維持費だけで年額50億円。

奈良県民は黙ってて

>>274
今は奈良県民だけど
今年いっぱいは大阪府民税払ってるんだから言いたいj事いうぞ！

>>192
銀行や財界に債権放棄させたらよかろう！
奈良の３セクけいはんな見てみろや！

税金を払っても奈良県民には発言権はありません。朝鮮人みたいなこと言うなよ。

>>276
発言権
ははは笑わせてくれる

法的に発言とめてみろよｗ
どうせ死んでるスレだろｗ

>>185
いつものコピペ厨が来だしたから、そのうちいつもの「サボって当然」職員や
利権ファンタジー厨が来るころｗ

時間がかかって嫌なら奈良なんかに住むな
おとなしくけいはんなのって中央線端から端まで堪能してろ

住んでるのは奈良県でも大阪府内に勤めてるので発言はするよ

>>277
ほんと鮮人みたいだな
下品

限界まで粘る厨も来そうな悪寒ｗ

大阪・梅田・ハービス大阪(1)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/9919606051.jpg

京都御所 建礼門
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/3057566850.jpg

大阪・梅田・HEP NAVIO
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/9112578523.jpg
※関西で最も土地の値段（＝公示価格）が高い場所。

大阪府立中之島図書館・中央ホール
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/2371521833.jpg

兵庫・明石海峡大橋（世界最長の吊り橋）
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/0646956306.jpg
※主塔の高さは海面上298.3mであり、国内では東京タワー(333.0m)に次ぐ構造物である。

大阪・なんばパークス（内側）
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/img20040207214530.jpg

兵庫・芦屋　その２
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/1062924261.jpg

大阪駅・北ヤード・再開発地区全体の完成予想図
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/0047761750.jpg

大阪・梅田（丸ビル、ヒルトンウエスト、ハービスエント、大阪駅ビル）
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/img20050124075332.jpg

関西風景画像
http://photo.rash.jp/

>>279
けいはんなはあまり乗らないな、」高いし遅いしｗ
大阪府内で勤めてるのはうそｗ　　ごめんね
生駒に住んでて西大寺に勤務してるの
大阪の賃貸長屋住まいや通勤ラッシュに揺られてるサラリーマンは
心が下品で付き合えないな

人が集まるんだからしょうがない
下品とでもなんとでも言え
それでも仕事を必死でしてる人間を見下すほど落ちぶれちゃいない

>>285
橋下は仕事を必死にしてるのか？
ジムに通っててw

橋下知事の考えでやると第三セクター盛り上がるけどなぁ〜

ま〜第三セクターを盛り上げようとした金は、返ってこないわね。。。

歴代知事の無能さで。。

第三セクターってなんもないし、交通不便だし、その辺でお金がかかりそうｗ

>>286
何で話しそらすの？
お前が貶したのは満員電車に揺られる必死に働いてるサラリーマンだろ。

別に大阪府内に府庁置かなくてもいいんだろ

借金ばっかりなんだから・・。
北海道の山間部に移転してもいいんじゃないの？
今の時代どこでだって仕事はできる

>>286
相変わらずTV写りの事しか考えてないっぽいよ。
今回のもどうせパフォーマンス。
平松にふっかけられて終わり。

>>289
さすがに大阪府になければダメだろｗ

>>288
勤務中にジムで汗流してる橋下と通勤で満員電車に揺られて汗流してるサラリーマンとどっちが必死に仕事してると思う？

>292
サラリーマンは時間拘束されてるでけで必死ではないわな

平松は常識の範囲内でふっかけてきて
橋下はそれを買う
というシナリオが水面下でできてそう

>>292
何で橋本に絡めるの？
必死に働いてる人間貶したことについて言ってるだけなんだけど？？

とりあえずWTCの展望台はもうちょっと安くしてくれ。
800円は高すぎるだろ。
インテックスに来た人とかに昇ってもらって、大阪の展望を眺めてもらえよ。一種のサービスだろ。
ビル群も見えるだろうし、都会大阪のイメージアップになる。

>>294
平松は500億で売りたい　橋本は160億で買いたい
んだからまぁ300億円くらいが落としどころだろ。

最初の橋本のお得じゃん？みたいな提案はどこかに
いってしまうだろうな。要は橋本はボロ庁舎にいるのがいやなのよ。

WTCを安い額で買わなかったら
橋下と平松の関係はどんあものだろうな・・

>>297
そこまで吊り上げられる立場に、平松は置かれてないけど？
300億掛かると言われたら、恐らくWTC案は中止になると思うよ。
単なる嫌がらせで値を吊り上げて、商談がご破算になれば平松が
600億の責任を被ることになっちゃうしねｗ

>>296
府庁舎になれば200円程度になるかもな

>>295

２９３で答えが出てるジャン

上場廃止寸前の株券みたいなもんだからね
買い手が現れるだけ奇跡
値段の吊り上げなんて出来ない超買い手市場

WTCに裏金眠ってるんじゃないのｗ

まあ、ID:cXCCxpcG0は生駒山上遊園地で遊んでろよ

>>83
市幹部の台詞は、まさに「取らぬ狸の皮算用」だなｗ
損切りしなきゃもっとかぶることになるのにな

いつもながら、、、、
アンチ橋下はもうちょっと頭使えｗ

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080806/lcl0808060036000-n1.htm

＞橋下知事は「産業集積で関西のベイエリアが世界に羽ばたくときに、
＞中心地に州都ができれば、関西州の顔になる」と言い切り、
＞市負担が７７０〜１３２０億円に上ることもあって計画がストップしている
＞淀川左岸線延伸部についても「負担割合について知恵を出す」と積極姿勢をみせた。


淀川左岸の延伸予定部分はすでに用地買収済みか？
まさかこれから買収するんじゃないだろうな？

もうみんなが忘れかけていること
ノック知事セクハラ事件
エモやん府知事選出馬も房江に完敗

同和奨学金、返済要求へ
1 ： 鈴木(大阪府) ：2008/08/07(木) 02:17:24.92 ID:OTM26Vgs0 ?

０１年度新規分から返済要求へ 京都市同和奨学金　総点検委方針
　京都市同和行政終結後の行政の在り方総点検委員会（委員長・新川達郎同志社大教授）は６日、
高校生や大学生対象の同和奨学金返済を市が全額補助する「自立促進援助金」制度の見直しで、
２００１年度以降の新たな受給者から奨学金返済を求める方針を固めた。次回総点検委で市に正式提案する。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008080600211&genre=A2&area=K00




大阪は？ねえ大阪は？？

遠いだの近いだの何言ってんだか
梅田周辺に住めよｗ
大阪は梅田中心だぞ

堺市の展望台ロビーは無料だぞ。低いけどｗ金取るってなんか酷いな。

いっそ和歌山よりに作れよ。道路も出来るだろうよ。

金がないからできねえよｗ

それより南大阪に移転ってのがよりありえない
これ以上Bとズブズブになってどうすんだよと

南大阪土建Bは建設利権しか考えないのか、なぁ松浪さんよｗ

なあ、橋下さんよ。

「市町村に権限を委譲する」「大阪府庁を発展的に解消する」だったはずじゃないのか。
「公務員は数が多すぎる」んじゃなかったのか。
「お金の使い方がデタラメ。特に建物が」じゃなかったのか。

なんで市の不良資産の箱物の象徴を府が買い取ったり、
職員の数が今のままである前提で府庁を超高層ビルに移したり、
正体不明な「関西州」とやらの「州都」のシンボルだのという話になってるんだ。

その「関西州」のために何百億も出して淀川左岸線道路を作るだと?
採算が取れないのが確実な赤字道路をか。
予算案で一億二億の金で大騒ぎしたのは何だったんだ。財政再建はもう終了か。

耐震補強150億（改修ではない。改修なら1000億以上）＋補強工事中の賃貸料6億/年
新庁舎建設1000億以上
WTC買取160億前後

関西州のためとは言いつつ以前から淀川左岸は「作ってくれ」とはいってる

>>314
アンチの頭脳は「考える」ってことができないのか？

>>314
相変わらず批判ベタなことｗ

>>51　

へえー、大阪市や府は津波で壊滅するような所を開発して民間に売ろうとしてたんですか！

殺　す　気　かｗ

＞耐震補強150億
これは今後30年の費用総額。

＞WTC買取160億前後
これは買取だけの価格。改装や維持費に年間いくらかかる?
(同等の高さの都庁ビルは年間60億の維持費がかかっている)
同列に比較できる数字ではない。

>>316,317
お前らが盲従しか出来ないことは知ってるよ。
「関西州」なんてのはな、横山ノックや磯村隆文のような
歴代府知事・市長のやらかした「国際ハブ空港構想」
「大阪オリンピック招致」の大失敗と同じなんだよ。
実現性が薄く目的が明確でないものを
「ビジョン」だの「夢」だの言ってぶち上げ、
税金をジャブジャブ注ぎ込んで借金を重ねる。
湾岸地区やりんくう地域に何兆の無駄金を注ぎ込んできた?

橋下はそれを一番批判していたんじゃなかったのか。
その後始末のために府民サービスを削ったり人件費を削減したり
してきたんじゃなかったのか。

>>319
今後30年・・・ねぇ。だからなんだって感じだな
30年分の賃貸料や現府庁のメンテナンス費用それらはその150億に含まれるとでも言うつもりか？ｗ
だいたい都庁は45億だと聞いたが今度は60億かw

>>320
なら同列に比較できる数字を出してから比較しろよ。
耐震工事費152億は府議会の承認を得た正式な見積もりだ。

売値そのものさえ、いくらになるかも分からない「WTC案」など
現時点では案というレベルですらない。

>>319
XXはダメだ。○○はヤメロ！
ではなく、
こうせよ、という案が無い限りは、単なる橋下嫌いのアンチとしか思えない。

>>321
第三の案として浮上してきた所の「案」に、その批判はナンセンス。

売値がわからなきゃ案じゃないってかｗ
まだ「案として検討したいから値段出せ」っていってる段階ですが？
勿論WTCの資産価値が160億である事実や
もう数年先には民間に屑値で叩き売られることも見越して
外堀埋めた状態で「値段教えろ」って言ってるんですけどね。
決まったわけじゃないしまだ議会に提出もしてないのに何言ってるんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>323
その値段が出て、検討の結果この話が流れたら、
また、橋下は嘘つき！とか言って、それこそ「大騒ぎ」するんだろなｗ

批判しか出来ない揚げ足取りは単純でわかり易いｗｗ
出勤しなきゃいけないや、残念！

>>319
＞売値そのものさえ、いくらになるかも分からない「WTC案」など

ＷＴＣの評価額は約１６２億円ですがなにか？
維持費は年間約７億の賃料が浮くから、それをそっくりまわせばいい。

少しは考えろ。

なんとか批判したいけど批判するとこなくてグダグダになっとるなｗ

二次破綻ってすごいなｗ

面白い案ではあるわな。
ＷＴＣ自体は、都庁に勝るとも劣らない立派なビルだし。
府庁移転によって南港地域の活性化にも繋がる。

南港地域の活性化にも繋が・・・らねえなｗ
大体キミタチ府庁舎に行く用が何かあるのかね？
パスポートセンター以外にゃまずないだろ
逆に言えば、大阪府に来る府民は多くないから、辺鄙な南港でOKなのな
人が集まらないのに活性化はできませんよ

>>329
職員が８万人いることも知らない池沼の方ですね、わかります

活性化より大阪市民の負担が楽なほうを選ぶべき

役所の役人がいて活性化するなら、霞ヶ関周辺は一大歓楽街だろｗ
実際はいたってふつうのビジネス街
東京の都庁だって、周りは人気のない高層ビル街で夜間はゴーストタウンみたいだ

泥棒公務員が反発してるからドンドンやれｗ

まぁ、コストが本当はどうなのか
っていうのが一番の問題だろうね

不便って言ってもなぁ。
便利になる奴も多いわけだし五分五分だろ。
むしろ金持ち公務員なら、車通勤できて楽かもな。

東京大田区の桃源社ビル買収→区役所移転と同じ手口だｗ
税金で｢地上げ屋の救済｣て事ｗ

大本営発表の見積もりだからね、新庁舎建設よりは安いのは誰でも察しがつくが。
PTとしてはそりゃWTC移転がお得ですよとなるわね。
盲目な橋下ファン以外には一番気になるところだ

なるほど、タダ同然でWTC貰うはずだった人がゴネてるﾉｶｰ

問題点は

・公務員の通勤費が増えるのか？減るのか？
・維持費はテナントの賃料でまかなえるのか？

この2点だろ。

ＷＴＣは普通に競売だろｗ

>>336
大阪市は地上げ屋かｗ

>>339
テナントの賃料で維持費払えるはず無いだろｗ
ってか、テナントのパチンコ屋は追い出すように

維持費って具体的には、清掃やエレベーターの点検ぐらいだろ。なんで都庁は50億もかかるんだ？利権臭くね？

免震設備のメンテナンスやら空調、配電盤とやる事は色々ある
それでもかなり「やりやすい」とは思うけどねぇ

都庁の50億だか60億だかは二股より上が別々だから余計にかかってるんじゃね？

>>332
なんで歓楽街にする必要があるんだよｗｗｗｗ

これはマジで王手飛車取りの一手なのか？　今まで誰も考えなかったのか？　なんか出来なかった裏事情ってあるんじゃないのか？　

>>345
そりゃあ、いろんな利権があるからね

事情も何も
しょぼい意地の張り合い
これだけ

>>345
府と市は仲が悪いから、府庁の中にどっぷり漬かってた人間は市から買い取ろうなんて発想がなかったんだろう
ある意味、アウトサイダーだから出来た事

>320
>これは買取だけの価格。改装や維持費に年間いくらかかる?
(同等の高さの都庁ビルは年間60億の維持費がかかっている)
同列に比較できる数字ではない。

なぜあらゆるビルの中でよりによって都庁ビルを例として挙げたのだ？
どうも例が恣意的で君のレスは信用できない。
ＷＴＣを買い取らないで新築でビルを建てても維持費は掛かるのだから
話に何の意味もないし。
参考
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.02.26.htm

>>348　しがらみがないから、素人の素直な発想だからできたんだよな。
橋下、ほんとすごい。この調子でどんどん活躍していけば、日本も変わる。
彼も歴史に名前残す。

橋下徹

弁護士
↓
タレント
↓
大阪府知事　2008　　←いまココ
↓
関西州知事　2015
↓
国会議員　2020
↓
外務大臣　2025
↓
官房長官　2030
↓
内閣総理大臣　2035
↓
世界連合政府議員　2040
↓
世界連合大統領　2045

>>351
国会議員　2020　←これはショボくないか？　

普通の議員転身より「新党旗揚げ」した上での当選だろ。常考

いち国会議員より知事の方がよっぽど権限と力があるからな
知事任期終了後、一足飛びで民間から大臣登用→総理でいける

エロゲーの主人公みたいだけどｗ

そんなこのとしたらハゲるぞｗ

>>351
　　　　　　　　　　　　　　　　、＿ヽ、、_,,ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　-‐ヾ;;;;;ヾツ;;;;;彡_,
　　　　　　　　　　　　　　ヽ彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''<,_　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｼ;;;;;;;;;;;;;;､;;;;;ｯ;;;;;ヾ;;;;;;;;ﾗ.　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 彡;;;;;;ﾘッヾ｀ソﾘiiヾ、;;;;;彡　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ノﾐ;;;;/´-ﾞ'。､ノ ﾉ-。､iヾミ､　　　　　i　　ないない
　　　　　　　　　　　　　 ﾘi;;;ﾐ.　｀ｰ '　　_｀ｰ'　iミ､,　　　ー='、
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ彡ヽ　　　　-'　u .!｀　　　　　　 |　　それはない
　　　　　　　　　　　　＿_ノ''ﾞﾞ´＼J　,-‐､・ ./＼__　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　｀ヽ、　0 ./｀ヽ､￣_／!｀!）　｀ヽ-,　　　＼_
　　　　　　　　 _,ｨ-‐＝´　ヽ.　〈　 ヽ ￣　/　_/　　／´｀'ヽ､　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　----──--　　　　 /　　＼‐-､ ,ｒ‐''´./　／　　　　 ＼
　　--──ｰ--/｀ｉ─--　 ￣￣ヽヽ　ヽ　 ノ　ヽ　　　　　　　＼
　　/ヽ＿_　　 / ./!　　　 /ヽ　　　ヽ＼　/　／´　　　　　 fi　　 i
　./!ヽ!＿＿　/　! |　 　.// /　　　　　 V　 '　　　　　　　　|i!　　ｌ
-ﾁ/　ｆヽ二=/　/ i￣　// /-､　　　　　|　　　　　　　　　..::!'　　 ｀ヽ
.┼＝|　i-- (（ ⌒!　/´､　（ ./￣::....　 /　　　　　　　　..::::::/　/　　　ヽ
　.!　 ヽ )　 〈　''　!,ヽ、!　　|/　　　　　ヽ　......　　　　::::::::ノ::／
　.ヽ､ 　（　 /　　　iｊ　ヽ　　i'　　....:::::::::::ヽ:::::::::::..........::::::ｨ'／:..
二二==＝＝＝──　|　 〈..:::::::::::::::::::::::::ｉ:::::::::::::::::::::::::ノ＼::::....
　　)ｖナ ( ヽ、＿ノ｀'ヲ‐''　) ::::::::::::::::_,,,./:::''　　　　　／　ヽ｀''':::::..
　　ヽ〈　〉:::::　　　　 /、　　|:::,,::--‐'´ i　/　　　　　 ノ　 /´ヽ::::::

'ヽ､　　￣￣￣￣￣￣￣

修正　橋下徹

弁護士　（討論の方法論を学ぶ）
↓
タレント　（電波の使い方を学ぶ）
↓
大阪府知事　2008　　←いまココ　39歳　（役人の使い方を学ぶ）
↓
関西州知事　2015　46歳　（政治の力学を学ぶ）
↓
外務大臣　2020　51歳　（国政を学ぶ）
↓
内閣総理大臣　2025　56歳　（世界を視野に入れた立ち位置を学ぶ）
↓
世界連合政府議員　2030　61歳　（歴史を視野に入れた立ち位置を学ぶ）
↓
世界連合大統領　2035　66歳　（権力と人生ののむなしさを学ぶ）

橋下徹のこれまでの人生

160 名前： 藤原　俊一 (四国地方) 投稿日：2008/06/26(木) 15:01:02【昼】.80 ID:JQHEwZ6l0
ラグビーで花園 （全国大会）
　　　　↓
独学で弁護士に
　　　　↓
幼なじみと結婚
　　　　↓
独立して大成功
　　　　↓
テレビでレギュラー多数の人気者に
　　　　↓
38歳にして大阪府知事となり支持率85%。
これなんてエロゲの主人公？

185 名前： 月野　定規(横浜) 投稿日：2008/06/26(木) 16:28:42【夕方】.38 ID:q1+W1wIMO
>>160 でもそれまでかなり苦労してたんだよ

父が他界母子家庭に
→大阪に戻るも住む所がなく生活保護受けるため同○地区へ
→生活苦しくバイトづけ。当然イジメられフルボッコ　これじゃいかんと番長を味方につけるために一緒のラグビー部へ。
→日本代表に選ばれラグビーへ明け暮れるも、大阪１、2を争う進学校の為ついていけずに落ちこぼれる
→受験失敗 片思いの奥さんは友達と付き合いリアル寝取られを体験
→一浪し早稲田へ　奥さんが友達と別れると聞きつけ大阪にかけつけ粘り強くアタックしついにトライ！！ＯＫ！
→奥さんは大阪の大学で橋下は奥さんと半同棲しながら早稲田へ　東京と大阪を行き来しながらバイトして大学生活
→大学生ながら事業を起こすが、詐欺に遭い不渡り掴まされ多額の借金を背負う
→詐欺にあった事をきっかけに法律を知らなければ！と弁護士めざし、わずか二期で受かる
→早稲田卒業し大阪に戻る。異例の早さで開業し結婚。
→仕事がなかなかなく、家族の為に危ない橋を渡り独自のセンスで仕事をこなす。
→仕事は増え、子供も増え、再婚した両親、嫁の両親、妹夫婦に同じ場所にマンションを買ってあげる。
後はご存知の通り。

ルミナティー、その破壊と支配のメカニズム
http://video.google.com/videoplay?docid=-5376006943422988972
1776.5.1　イルミナティ発足

１ドル紙幣のピラミッドの一番下に書かれているＭＤＣＣＬＸＸＶＩ＝1776年5月1日

Why Does The Illuminati Eye Infest(蔓延る） Christian Churches?
http://www.youtube.com/watch?v=OfUIvUNfvCM

御堂筋イルミネーションに最大２０億円
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80509c.htm
知事表明、御堂筋イルミネーション　一部で実施･･･０８年度
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80520e.htm
【橋下知事、あなたの意見は？】（４４）イルミネーションの費用対効果は
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080521/lcl0805211221001-n1.htm

テナント立退き料でとんでもないことになって結局だめになる

立ち退くほど入ってねーよｗ

これやったら来年１万位で買おうとしてた奴に刺されねーか？

テナントはそのままでしょう

入居してるテナント
・オフィス部分はほとんどが市が穴埋めに掘り込んだ３セクや外部部局
・民間はレストランくらい

入居してる市の部局なんかは隣のATCや韓国企業にすら売れないフェスティバルゲートにでも
移転すればﾓｰﾏﾝﾀｲ

>>357

ちょっとづつつけたし

父が他界母子家庭に
→大阪に戻るも住む所がなく生活保護受けるため同○地区へ
→生活苦しくバイトづけ。当然イジメられフルボッコ　これじゃいかんと番長を味方につけるために一緒のラグビー部へ。
→日本代表に選ばれラグビーへ明け暮れるも、大阪１、2を争う進学校(＜--名門北野高校）の為ついていけずに落ちこぼれる
→受験失敗 片思いの奥さんは友達と付き合いリアル寝取られを体験
→一浪し早稲田へ　奥さんが友達と別れると聞きつけ大阪にかけつけ粘り強くアタックしついにトライ！！ＯＫ！
→奥さんは大阪の大学で橋下は奥さんと半同棲しながら早稲田へ　東京と大阪を行き来しながらバイトして大学生活
→大学生ながら事業を起こすが、詐欺に遭い不渡り掴まされ多額の借金を背負う←-約200万円
→詐欺にあった事をきっかけに法律を知らなければ！と弁護士めざし、わずか二期で受かる
→早稲田卒業し大阪に戻る。異例の早さで開業し結婚。
→仕事がなかなかなく、家族の為に危ない橋を渡り独自のセンスで仕事をこなす。←-悪徳サラ金会社の弁護士。
　↑訴訟の強さはサラ金業界の顧問弁護士としては最強の勝率と勝数。
→仕事は増え、子供も増え（いまや7人）、再婚した両親、嫁の両親、妹夫婦に同じ場所にマンションを買ってあげる。＜--年収3億だからできる。
後はご存知の通り。

大阪市議会は、これには積極的に乗らないと自分達のイスはなくなるよな。
頭痛いだろうな？平松は売らなきゃ次はないし議員も危ない。

だめにするなら他者のせいにしないといけないしで・・・・
府議会が反対すれば、市議会は賛成なのにと言い訳できなんとかなるが・・・・

府議会も反対はできんだろ？賛成したら土建屋からの金が来ないし、
反対するとイスが危なくなるし・・・・

橋下は買えなくても、大阪市か府議会のせいにできるから自分の身はどう転んでも大丈夫。

考えたな、悪徳弁護士め。その勢いで議員と役人を抑えこんでくれ！

府議会は賛成、市議会も賛成、平松も賛成、府民と市民も賛成、決まったも同然か？

テナントへの立ち退き料は現３セクの負担だから、経営陣に自腹で払わせればよい。
ごねて居座っても得をしないのは明白だから、すんなり出るだろう、もち見合う以上の金はいるがな？

>>362
パチンコ屋はそのままじゃだめだろｗ

>>359-360
で、そのパチンコ屋が法外な立ち退き料を・・・

>>363
パチンコ、ゲーセン、ボッタクリ画廊はあえて無視でしょうか？
フェスゲの件は同意

>>343
東京都庁の場合
例の設計の関係で雨漏り関係の費用とかもあるんじゃないか？
アレは日本で一番金食い虫な庁舎なんじゃないかな

邪魔。来るな。

>>366
法外な立退き料つっても一応、大手だしな
出店許可や機種入れ替えの検査など府には睨まれたくないのが本音

>>367
故人だが黒川設計のデザインのせいで上の階は雨漏りすごいらしいなｗ

>>370
丹下健三だ、知ったかボケｗ

それに対抗して、丹下と仲が悪い黒川紀章に設計依頼したのが大阪府
大阪って何にでも東京に対抗意識燃やすんだよな
挙げ句の果てに、20年経って結局出来ないで別のビル買いますってところがまさしく大阪ｗ

>>370
東京都庁舎を設計したのは黒川紀章じゃない。丹下健三。

>>371
関東の程度が知れる

>>373
いやいや、程度が知れてるのは大阪ですからｗ
てか俺、関東じゃないし・・・

それって、大阪府民、大阪市民にとってどんなメリット、デメリットがあるの？
府民、市民にとってメリットもデメリットも無い話ならどーでもよいことだよな
みんなで議論する必要は無い

丹下健三。。。。タンゲ・ダンペイと読んでしまうのが悲しき性・・・

>>371
黒川は丹下事務所の出身なのに仲悪かったの？
それに東京都庁と近い時期に黒川が大阪で手掛けた大型公共施設なんて無いだろ。
約10年後のグランキューブが東京に対抗してのものだとでも？

間違えてWTCC参加

>>377
仲悪かったなんてもんじゃない、お互いセンスがないって罵り合いだｗ

＞それに東京都庁と近い時期に黒川が大阪で手掛けた大型公共施設なんて無いだろ。
ってか、大阪府庁舎の話で、結局出来なかったって書いてるのに・・・

黒川も丹下への対抗心で格安で引き受けたそうだよ
それにしてもピラミッドとかあって、出来たらまさしく大阪っぽいカオスな建物だったようだが・・・

出来なかった理由が、建設基金を府政の穴埋めにして使い込んじゃったからってのがまた大阪ｗ
なぜ、建設予算を遙かに上回る金が貯まったのに、建てないで使い込んじゃったのかはいまだに謎
知ってる人、オセーテ

誰も損をしない奇跡のカーニバルだな

議員もこの案言ってたけどみごとに橋下さんの手柄になったわけですね。
対立する案は潰して、良い案はホールディング。さすがだな。

大阪にというか関西に食い込んでいるのは安藤だろう。

この案はたしか元は共産党じゃなかったっけ？

誰が提案しようと、良い案なら取り入れてもいいんじゃない？
それとも政治家は、そういうのダメなのかな？

>>384
んなこたぁない。国政で某政党は対案を出せない理由に
そんな戯言を喚いたようだが。

取り入れてもらっていいんだが、なんか自分がみたいなとこがやだなぁと思うだけ。

新しい場所に行くというのは、いいことだよ。
いろいろなしがらみも切りやすくなるし、古手と
いうことだけで大きな顔をしていた職員も新米も
気分は同じになる。
新しい執務環境になじめるのは新手が方が早い。

古い庁舎は補修や各所営繕費がバカにならない。
建物が大きくなり、高層になるからランニングコ
ストはそれなりに大きくなるが、古い蛸足庁舎の
ロスを補ってあまりある。

通勤の利便性をうんぬんする人がいるが、それは
理由にならない。いやならやめることよ。代わり
はわんさかいる。東京都庁で働いている人に聞い
てみれば自分たちがどれほど生ぬるいことを言っ
ているか分かるだろう。

都庁は自ら真下に鉄道引いちゃったくらいだから、もっと生ぬるいような気もするんだが・・・

>>386
言う人はいっぱいいる。対案もいっぱいある。
その中でどれだけ正しく選択決定していくかが上に立つ者の仕事だろ
最初にプラン立てた奴は、「俺のプランが採用された」と声高にノボリを立てればいいだけ。
橋下は別にその声を邪魔したりしないと思うぞ。

【官学連携】大阪･堺市と関西大、新学部設置で協力--関西お笑い文化の研究も行う『健康文化学部』 [08/07
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218079198/

関西大学が住之江の隣の堺市と協力
またも堺に明るい話題
シャープ新工場建設、サッカートレセンといい最近の堺は絶好調だな
関空に近いのが原因か？

交通アクセス
http://www.wtc-cosmotower.com/access/index.html
これのどこが、不便なんだ。

泉ズリバカはまたマルチかよ・・・
航空板に引きこもって出てくるなよ、バカ

683 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/08/07(木) 19:26:12 ID:Tmy7prNl0
【官学連携】大阪･堺市と関西大、新学部設置で協力--関西お笑い文化の研究も行う『健康文化学部』 [08/07
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218079198/

関西大学が住之江と大和川をはさんで南隣の堺市と協力
またも堺に明るい話題
シャープ新工場建設、サッカートレセンといい最近の堺は絶好調だな
関空に近いのが原因か？

>>392
堺が好調なのは事実だろうｗ

>>386
共産党はいい案出すよね。
共産党じゃなければもっと議席も取れるのにね。

>>393
死ね！厚顔無恥

堺市と学校法人・関西大学（吹田市）は７日、堺市内に平成２２年春に設置する関大新学部
「健康文化学部」（入学定員３００人）に関する基本協定書に調印した。市立高校校舎と校地の
無償貸与を受ける大学側は地域貢献協力資金として、市側に５億円を提供する。
健康文化学部は閉校する同市堺区の市立商業高校に新設。研究内容は、健康とユーモア科学
▽健康福祉▽スポーツ領域▽身体文化領域−で、健康とユーモア科学では、関西のお笑い文化の
研究も行うという。
堺市内のホテルで実施された調印式には、木原敬介市長や森本靖一郎理事長、河田悌一学長ら
関係者１２人が出席。基本協定書によると、両者は健康、福祉、産業、環境、文化、歴史分野で
地域連携協議会を設置する。
木原市長は「連携を密にして大学の活動成果を地域振興につなげ、相互に発展していくよう
取り組みたい」と強調。森本理事長は「南大阪に拠点を構えることで、活動のフィールドが
飛躍的に広がる。さまざまな分野で協力体制を築いていきたい」と述べた。

◎堺市
http://www.city.sakai.osaka.jp/

>>396
またマルチかよ・・・
マジで死ねよ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218009765/685

初芝高・堺中に進学コース設置　名称を「初芝立命館」に
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008072200202&genre=F1&area=K00

立命館と初芝学園の協定調印式（大阪市中央区）
学校法人立命館（京都市中京区）と大阪初芝学園（堺市）は２２日、２００９年度から、
同学園が運営する初芝高と初芝堺中にそれぞれ立命館大・立命館アジア太平洋大（ＡＰＵ）への進学コースを設け、
名称を「初芝立命館高」、「初芝立命館中」とする連携協定を結んだ。
協定では、立命館大・ＡＰＵに推薦入学する「立命館コース」を初芝高（定員２４０人）と初芝橋本高（同４０人）に設置するほか、
初芝、初芝橋本、初芝富田林の各高に特別推薦枠も新設。初芝高と初芝堺中は中高一貫とし、新校名に「立命館」の冠を付け、教職員交流も進める。
立命館は初芝学園側に理事を送る。
大阪市中央区のホテルで行なわれた協定調印式で、
川口清史・立命館総長は「大阪北部に比べ立命館の進学者が少ない大阪南部でアピールできる
中学から大学までの一貫教育のモデルにしたい」と述べた。

阪急通勤者:梅田〜天満橋→梅田〜コスモ
阪神:梅田〜天満橋→梅田〜コスモorなんば線九条〜コスモ
近鉄:上本町・長田〜谷町4→阪神九条・長田〜コスモ
京阪:天満橋から徒歩→京橋〜森之宮〜コスモ

京阪だけ時間かかりそうだけど他はせいぜい+20分。
阪神は梅田〜東梅田の長い乗換時間がなくなって九条経由だとむしろ早くなる。

ID:Tmy7prNl0

ＮＧ登録…っと

災害時の水運活用は東京でも提案されてる事だな。
広域防災センターも併設するなら便利な立地だと思う。
ま、アクセスは問題ないだろ。
中央線は確か６両で走ってるけど８両対応だったはず。

>>349
そうすると、頂上のちょんまげ以外は割とソリッドな形状のOWTCは
奇抜形状x2の都庁よりも維持費は抑えられるんでないかい。

>>401
ラッシュと逆方向の流れになるから今のままでもいける。

>>399
肝心のJRはどうなんだよ、新大阪からも遠くなるだろうが

>>404

JR環状線弁天町→地下鉄中央線コスモ

つか新大阪からなら御堂筋線→中央線だわな

新大阪→コスモスクエア→WTC 地下鉄約30分+徒歩7分=37分
新大阪→天満橋→府庁 地下鉄約20分+徒歩10分=30分
くらいかな？

そもそも新幹線のって府庁にくる奴なんて議員か官僚だけだろ
新大阪→タクシー→ＷＴＣ（府庁）だよ

道路造るなカス。
コピー代やら非常勤の給料やらﾁﾏﾁﾏ削っておいて
淀川左岸で1400億かよ。
この土建野郎が！

チベット民族大虐殺に加担している創価学会は盗んでるだけ感じられないその資格が無い。
カルト宗教創価学会が文明と金と民族を強奪して存在し続けてる今以上は日本がこれ以上先へ進むことを続けられない。
騙されてはならない、騙させてはならない、その為にどんな小さな感じるまますら沈黙し続け磨かれなくてはならない。

ちなみに池田大作＝I ke Da Da i sa Ku（KDDI)
創価学会信者の有名人はユニバーサルミュージックのドリームカムトゥルーなど多数。
http://jp.youtube.com/watch?v=e69IyWRsT28

>>410
＞ちなみに池田大作＝I ke Da Da i sa Ku（KDDI)

KDDIはKDDとDDIが合併して出来たと知らない馬鹿は消えてくれる？

ティンポ野郎がどうしたって？

みんな忘れてる・・・・・あいつらにとっては
通勤時間+20分、しかも片道で、乗り換え回数増える、今の府庁に通いやすいとこに家買ったのに・・・・

この＋20分、往復40分の余分な時間分、どうしてくれるんだよ！その分時短してくれるのか？
乗り換え増えてしんどいだろが？靴が傷むんだよ、靴代くれるのか？
せっかく楽に通勤できるとこに家買ったのにどうしてくれんだよ？買いなおすから、元値で買い取れよ！

こういう人種が多い事を・・・・・・・こんなやつ、みんなやめろ！

>>409

それは市の負担額

>>413

さすがにその妄想にはついていけんわ

>>413
役人はそう言うイメージだわ、確かに。
そんなことを朝の朝礼で言いそうだな、役人共。

あのサビ残女がまたTVの前で吼えねえかなｗ

橋下知事
次は千里ニュータウンの府営団地や賃貸の公社団地を建て替えるのでなく
その土地を民間に売却して、彩都や箕面新街に移住させれば赤字が減らせるよ

人気の住宅地の駅前に収益がぜんぜん上がらない建物（低家賃に未払い多数）を
残すのはもったいないよ。

　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　（革命起こすぞ！！搾取をするな！）
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　＜そ、それは私はしてません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　（残業代は月平均10．4時間で全額キッチリ貰ってます。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　当然サビ残は０時間ですが・・そ・れ・が・何・か？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ？？？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　どれだけしてると思ってるのか？と聞いただけですよ。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね？）
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
「で？　今、サービス残業月どれくらいあるんですか？」
（え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業０なんじゃないの？）

橋本知事に食ってかかった女性職員、実は極左暴力団 現役女性闘士だったという証拠動画
http://jp.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY

平松が建て替えか取り壊しかでもめてたゴミ処理施設をトップ判断で取り壊しに決めたらしい。
背景にはゴミ収集量が年々減ってて取り壊しでも残りの施設の能力で余裕のよっちゃんだからとか・・・。
とはいえこれは橋下と身近に接して影響を受けたせいだと思うな。

橋本「市庁がＷＴＣへ行って、府庁を市庁へ移行するというのはどう？」

>>420
平松「目を開けて寝言を言うのはくせなのか？」

>>417
千里ニュータウンの公団建替えるってもう終わってるだろ？
うちの近所のアパートは階増ししてぴかぴかになってるぞ

>>417
まだまだこれから、始まったばかりだぜ

>>418
どうでもいいけど職員全体のサビ残批判している人間がサビ残拒否するのはおかしいのかな？

>>416
まだいるのか？やめたんじゃないのかよ？
府民としてはあんな女は江戸へ追放してほしいがな？

>>414
市の負担ならなんで橋下が陳情すんだよ。
越権行為もはなはだしいだろ。



橋下知事が霞ヶ関に　第２京阪道の整備促進など陳情
産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080731/lcl0807310002000-n1.htm


大阪府の橋下徹知事は国などに対して、第二京阪道路の整備促進や、関西空港の２期事業の推進などを
要望するため３０日、１泊２日の日程で上京した。初日は国土交通省を訪問し、府と守口市、枚方市など
沿線７市で組織する第二京阪道路整備促進大阪協議会の会長として沿線市長らとともに、
同道路の平成２１年度供用開始のための予算措置などを求めた。

協議会は、平成４年に設立され、毎年この時期に国や国会議員に要望活動を実施。この日は第二京阪道路
の整備促進や料金体系の見直しのほか、橋下知事が「関西圏域の産業政策を考えると、どうしても必要」
と訴えている「阪神高速淀川左岸線延伸部」の整備の具体化なども要求した。

府が今年度支払う、約２１０億円の国直轄事業負担金については「こちらが要望してつくってもらおうと
している道路で、まけてほしいとはいえない。払ってでもつくってほしい」と述べた。