【政治】「ちょうど関西の中心だ」 橋下府知事、関西州の州都誘致も視野に…大阪府庁ＷＴＣ移転計画 [08/05]
橋下知事州都誘致も視野 府庁ＷＴＣ移転構想「ちょうど関西の中心」
大阪府の橋下徹知事は4日、府庁本館（大阪市中央区）の移転が計画されている
同市の第3セクタービル「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ、住之江区）について、
「関西州の州都として考えた場合、ちょうど関西の中心に位置する」として、道州制実現後の
州都誘致も視野に移転を検討していることを明らかにした。
橋下知事は読売新聞の取材に対し、「ＷＴＣは関空と神戸空港を結んだ中間点にある」と話し、
「大阪府の枠組みではなく、関西全体の広い視野でとらえたい。移転すれば周辺の街づくりにもつながる」
と指摘した。
また、「府市連携の象徴にもなり、移転は有力な選択肢」「（本館がある）大手前は民間でも
活用できる場所。思い入れの強い職員も多いだろうが、ノスタルジーほど障害になるものはない」
などと述べ、現時点では建て替えや耐震補強よりもＷＴＣ移転が最有力との考えを強調した。
2008年8月5日読売新聞（大阪本社）14版37面より
関連
【政治】 橋下知事、大阪府庁舎のＷＴＣ全面移転を検討…平松大阪市長に意向伝達へ★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217817610/l50
大阪府の橋下徹知事は4日、府庁本館（大阪市中央区）の移転が計画されている
同市の第3セクタービル「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ、住之江区）について、
「関西州の州都として考えた場合、ちょうど関西の中心に位置する」として、道州制実現後の
州都誘致も視野に移転を検討していることを明らかにした。
橋下知事は読売新聞の取材に対し、「ＷＴＣは関空と神戸空港を結んだ中間点にある」と話し、
「大阪府の枠組みではなく、関西全体の広い視野でとらえたい。移転すれば周辺の街づくりにもつながる」
と指摘した。
また、「府市連携の象徴にもなり、移転は有力な選択肢」「（本館がある）大手前は民間でも
活用できる場所。思い入れの強い職員も多いだろうが、ノスタルジーほど障害になるものはない」
などと述べ、現時点では建て替えや耐震補強よりもＷＴＣ移転が最有力との考えを強調した。
2008年8月5日読売新聞（大阪本社）14版37面より
関連
【政治】 橋下知事、大阪府庁舎のＷＴＣ全面移転を検討…平松大阪市長に意向伝達へ★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217817610/l50
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ばっか
3 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:50:25 ID:6O0772g+0
滋賀県切捨てですね、わかりますw
4 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:52:54 ID:X33kP0xT0
だったらもっと便利にしろ
キタとミナミとWTCを電車一本でつなげ
御堂筋線か阪急宝塚線だ
それができなかったらまず人は集まらん
キタとミナミとWTCを電車一本でつなげ
御堂筋線か阪急宝塚線だ
それができなかったらまず人は集まらん
5 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:53:19 ID:pzwiMWhq0
大阪湾の埋立地です。
ＪＲゆめ咲線を伸延すればかなり便利になると思うけど、現状ではちょっと。
ＪＲゆめ咲線を伸延すればかなり便利になると思うけど、現状ではちょっと。
6 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:53:51 ID:ak2UBITi0
つーか関西でなくて近畿だろ
そして都は京
そして都は京
7 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:53:56 ID:wt5HtBPw0
中心やのうて、へそ言うてくれへんやろか
8 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:54:25 ID:npA9Dncc0
関西の州都は明らかに神戸か京都
9 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:55:45 ID:S2R5CoAM0
ポートアイランドと神戸空港と六甲アイランドの間をすべて埋め立てて
巨大な人工都市をつくって州都にすればいい。
足りなければ明石～淡路島～徳島との間も埋め立てればいい。
巨大な人工都市をつくって州都にすればいい。
足りなければ明石～淡路島～徳島との間も埋め立てればいい。
10 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:55:52 ID:25FIXVXQ0
11 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:56:45 ID:f2DElfH7O
頑張れ北河内。
12 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:57:30 ID:hlhGmJAv0
ばっかてめぇ
下水道局とか建設局とかWTCに移転しやがって遠いんだよ！
この上ほかの施設まで移転とかなめてんのか！
下水道局とか建設局とかWTCに移転しやがって遠いんだよ！
この上ほかの施設まで移転とかなめてんのか！
神戸は何にせよ
「せまい」
「せまい」
行動の是非はともかく、こうして次々に財政再建策を打ってる
橋下を見てると、前の知事とか一体何してたんだ？って不思議で仕方ない
橋下を見てると、前の知事とか一体何してたんだ？って不思議で仕方ない
16 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:00:19 ID:Nx0AbYpz0
関空を見切る決断力はないのね。
普通は伊丹の部落民に金渡してさっさと追い出して
関空埋め立てるが。
普通は伊丹の部落民に金渡してさっさと追い出して
関空埋め立てるが。
18 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:01:57 ID:FtR6vJie0
大阪「州都はやっぱり大阪やんな」
京都「なにゆうてんの？京都に決まってますぅ。古都やねんやから」
奈良「それやったら私も・・・(小声)」
京都「なにゆうてんの？京都に決まってますぅ。古都やねんやから」
奈良「それやったら私も・・・(小声)」
19 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:02:48 ID:uBMexFpg0
WTCが州都の庁になるのは良いとして港区、此花区、大正区が栄えるなんて想像できん
9.11？
21 ：名無しさん＠丸周年：2008/08/05(火) 11:04:18 ID:x6DKqLHU0
大阪市が市庁舎に使えない理由
地震があった時に津波や液状化で使えなくなる
交通の便が悪く市民が迷惑する
飛行機が突っ込むテロがあるかもしれない
市がＷＴＣの値打ちを下げることばかり言ってどうするの☠✈
地震があった時に津波や液状化で使えなくなる
交通の便が悪く市民が迷惑する
飛行機が突っ込むテロがあるかもしれない
市がＷＴＣの値打ちを下げることばかり言ってどうするの☠✈
22 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:05:02 ID:X33kP0xT0
>>4
だよね
だからこんな計画無駄というわけ
ま、府庁移転しようってんなら止めないけど、
周辺の街は絶対に発展しない
大阪で人集めようと思ったら
阪急宝塚線か地下鉄御堂筋線と絡まなきゃいかん
もうこれは明治あたりからのグランドデザインだからどうしようもない
大阪人の意識に染み付いてる
なんであんなとこにハコ作ったんだか
阪急と地下鉄を潰すくらい金をぶち込む覚悟がなきゃ何ともなるわけない
役人は今も昔も馬鹿だね
だよね
だからこんな計画無駄というわけ
ま、府庁移転しようってんなら止めないけど、
周辺の街は絶対に発展しない
大阪で人集めようと思ったら
阪急宝塚線か地下鉄御堂筋線と絡まなきゃいかん
もうこれは明治あたりからのグランドデザインだからどうしようもない
大阪人の意識に染み付いてる
なんであんなとこにハコ作ったんだか
阪急と地下鉄を潰すくらい金をぶち込む覚悟がなきゃ何ともなるわけない
役人は今も昔も馬鹿だね
関西州
大阪府
京都府
滋賀県
福井県
三重県
奈良県
和歌山県
神戸県
鳥取県
岡山県
香川県
徳島県
おら、なんかwktkしてきたぞ。
大阪府
京都府
滋賀県
福井県
三重県
奈良県
和歌山県
神戸県
鳥取県
岡山県
香川県
徳島県
おら、なんかwktkしてきたぞ。
24 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:05:36 ID:kAq0qS/d0
>>1
三重out 徳島in !?
三重out 徳島in !?
25 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:05:48 ID:D1I/sDPdO
意外性で和歌山市
26 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:06:14 ID:vUBVKXtv0
合併したら大阪の借金もウヤムヤですね。わかります。
27 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:06:30 ID:QV1cFlU10
破綻大阪が関西の中心になんかなれましぇんｗ
大阪はWTC持ってる市と同じく、この件では足下見られる側ですよ
イニシアチブが取れると思ったらそれは大きな勘違い
そもそも自治権すら無くなる可能性のあるところに州都任せるって馬鹿な話あり得る訳がない
無駄遣いして破産する奴に、財布渡す馬鹿がどこに？
大阪はWTC持ってる市と同じく、この件では足下見られる側ですよ
イニシアチブが取れると思ったらそれは大きな勘違い
そもそも自治権すら無くなる可能性のあるところに州都任せるって馬鹿な話あり得る訳がない
無駄遣いして破産する奴に、財布渡す馬鹿がどこに？
伊丹無くなったら梅田辺りの高さ制限無くなっていいんじゃないの？
まぁ、でも普通に考えたら天下り禁止すらできないのに、道州制の地方分権は絶対出来ないよね。
政治家が官僚に頼らないと政治が出来ないから官僚の嫌がること出来ないんだろうなぁ。
もっと秘書を増やして政治家が官僚の仕事をやる制度にしないと改革は無理なんだろうなぁ。
そのためには政治家一人に年間1億くらい必要だと言われてるけど、議員を半分以下にしないとみんな納得しないだろうし、
まず、立法する政治家が嫌がるからやらないだろうし。
あれ、なんか日本詰んだ？
まぁ、でも普通に考えたら天下り禁止すらできないのに、道州制の地方分権は絶対出来ないよね。
政治家が官僚に頼らないと政治が出来ないから官僚の嫌がること出来ないんだろうなぁ。
もっと秘書を増やして政治家が官僚の仕事をやる制度にしないと改革は無理なんだろうなぁ。
そのためには政治家一人に年間1億くらい必要だと言われてるけど、議員を半分以下にしないとみんな納得しないだろうし、
まず、立法する政治家が嫌がるからやらないだろうし。
あれ、なんか日本詰んだ？
南港はｱｸｾｽの悪さをどーにかしないとこの先も沈没を続けるだけ(＊^ｰ^)ﾉ~~☆
30 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:09:13 ID:ZJRDZfQb0
神戸県・・・神戸県・・・神戸県…
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ>>23
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
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| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
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彡､ |∪| | Ｊ>>23
/ ∩ノ ⊃ ヽ
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.＼ “ ／＿＿| |
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31 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:10:13 ID:/6Go/YtP0
思い入れの強い職員も多いだろうが、ノスタルジーほど障害になるものはない
その通り
その通り
32 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:10:41 ID:QV1cFlU10
>>22
府庁の周辺が発展しないって・・・
そもそも府庁舎は人が集まる所じゃないからねえ・・・
あんた今の府庁舎に行ったことすらないでしょ？
つか、役所の移転で町おこしって前時代的なこと言ってるから大阪は破綻するんだよ
役所はグランドデザインは考えても良いが、自分で不動産やっちゃだめ
３セクの営業なんて破綻と相場が決まってる
府庁の周辺が発展しないって・・・
そもそも府庁舎は人が集まる所じゃないからねえ・・・
あんた今の府庁舎に行ったことすらないでしょ？
つか、役所の移転で町おこしって前時代的なこと言ってるから大阪は破綻するんだよ
役所はグランドデザインは考えても良いが、自分で不動産やっちゃだめ
３セクの営業なんて破綻と相場が決まってる
33 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:11:49 ID:rWQ/gR4lO
キチガイの集まる国大阪民国
34 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:13:21 ID:A0RXvVMgO
知事はＷＴＣをいくらで買うつもりなの？
35 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:13:24 ID:uvi9xpiW0
記事には書いてないけど、府庁の補修費用考えたらＷＴＣ買い取った方が
安くつくというのも理由なんだそうだ。
安くつくというのも理由なんだそうだ。
36 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:13:27 ID:3XKPSHkP0
橋下王国にして橋下一世として君臨してくれ
38 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:14:13 ID:/6Go/YtP0
府庁職員の意見を全否定することから始めないと
こいつら反省の色なし、相変らず被害者気取り
こいつら反省の色なし、相変らず被害者気取り
現在検討中の案
耐震工事：150億＋工事期間中の賃貸料6億/年
新築：1000億以上
WTC購入：資産価値160億
これを頭に入れた上で話を進めてください
耐震工事：150億＋工事期間中の賃貸料6億/年
新築：1000億以上
WTC購入：資産価値160億
これを頭に入れた上で話を進めてください
40 ：真面目に働く日本人：2008/08/05(火) 11:16:59 ID:LLPyrACB0
韓災州（他県人の思い。）
外国人参政権と重なります。
李氏朝鮮の儒教思想に働かないのは良いことだとあります。（ヤンパン）
日本人働けですか。
42 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:19:40 ID:xaOEbcg30
大阪市は、これで儲けよとすんなよ。
ま、キツネとたぬきか知らんが。
43 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:20:37 ID:uBMexFpg0
いい案だと思う。
今までの府庁舎を建て替えするぐらいなら、
人が移動するだけで済むのは合理的。
それにより経済効果が波及すれば何かが変わるきっかけになるかもしれない。
検討に値する。
>>39補足
WTC購入の場合現在の府庁の土地を売却することが可能
最低でも地価200万はくだらない場所であり専門家の見方では500万もありうる、とのこと
>>41
交通網の整備も何も中央線乗ったらおしまいなのにこれ以上何整備するんだ？
WTC購入の場合現在の府庁の土地を売却することが可能
最低でも地価200万はくだらない場所であり専門家の見方では500万もありうる、とのこと
>>41
交通網の整備も何も中央線乗ったらおしまいなのにこれ以上何整備するんだ？
46 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:23:25 ID:QV1cFlU10
47 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:24:27 ID:pNCu1BCr0
まぁ賛否いろいろあるけど素人ながら凄く頑張ってるのは確かだし
いままでの玄人と言われる人は何一つ改革なんて出来ないで借金だけ
増やして言ったのは確かだ、冬柴も「後で後悔しますよ」。
いままでの玄人と言われる人は何一つ改革なんて出来ないで借金だけ
増やして言ったのは確かだ、冬柴も「後で後悔しますよ」。
48 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:26:08 ID:Nx0AbYpz0
>>44
そう言ってできた関空も結局、泉州の地上げヤクザ潤しただけだよね(´･ω･`)
そう言ってできた関空も結局、泉州の地上げヤクザ潤しただけだよね(´･ω･`)
アンカミスるぐらい必死に伊丹擁護するなら航空板に帰れ
京都が黙ってないだろな
51 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:28:26 ID:/6Go/YtP0
この話は大阪市が欲ボケして破談になります
52 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:29:44 ID:I2XzCo+d0
州都が大阪だと？ ふざけんなよ
4 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/05(火) 10:52:54 ID:X33kP0xT0
だったらもっと便利にしろ
キタとミナミとWTCを電車一本でつなげ
御堂筋線か阪急宝塚線だ
それができなかったらまず人は集まらん
22 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/05(火) 11:05:02 ID:X33kP0xT0
>>4
だよね
だからこんな計画無駄というわけ
ま、府庁移転しようってんなら止めないけど、
周辺の街は絶対に発展しない
大阪で人集めようと思ったら
阪急宝塚線か地下鉄御堂筋線と絡まなきゃいかん
もうこれは明治あたりからのグランドデザインだからどうしようもない
大阪人の意識に染み付いてる
なんであんなとこにハコ作ったんだか
阪急と地下鉄を潰すくらい金をぶち込む覚悟がなきゃ何ともなるわけない
役人は今も昔も馬鹿だね
自作自演ご苦労様です。
だったらもっと便利にしろ
キタとミナミとWTCを電車一本でつなげ
御堂筋線か阪急宝塚線だ
それができなかったらまず人は集まらん
22 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/05(火) 11:05:02 ID:X33kP0xT0
>>4
だよね
だからこんな計画無駄というわけ
ま、府庁移転しようってんなら止めないけど、
周辺の街は絶対に発展しない
大阪で人集めようと思ったら
阪急宝塚線か地下鉄御堂筋線と絡まなきゃいかん
もうこれは明治あたりからのグランドデザインだからどうしようもない
大阪人の意識に染み付いてる
なんであんなとこにハコ作ったんだか
阪急と地下鉄を潰すくらい金をぶち込む覚悟がなきゃ何ともなるわけない
役人は今も昔も馬鹿だね
自作自演ご苦労様です。
54 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:31:28 ID:rK2o+c5M0
× 関西州
○ 大阪民国
56 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:32:46 ID:X33kP0xT0
57 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:33:27 ID:n3+2I492O
南港に来るな！
仕事の邪魔しないで下さい
仕事の邪魔しないで下さい
近隣駅からのアクセス
コスモスクエア 7分
トレードセンター前3分
中ふ頭 5分
参考現府庁アクセス
天満橋 10分
谷町4丁目 10分
コスモスクエア 7分
トレードセンター前3分
中ふ頭 5分
参考現府庁アクセス
天満橋 10分
谷町4丁目 10分
反対です。
橋下さん、交通の便を考えてくださいよ
橋下さん、交通の便を考えてくださいよ
60 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:35:15 ID:QV1cFlU10
>>47
もう後悔してるだろｗ
公明の公認の橋下敵にまわして、創価悲願の関空育成に水差しちゃったんだから・・・
それみたことか、駄作先生の怒りを買って、即大臣解任だこりゃｗ
>>51
その悪寒が・・・
引っ越し代持てとか言い出して、その兆候が現れてる・・・
もう後悔してるだろｗ
公明の公認の橋下敵にまわして、創価悲願の関空育成に水差しちゃったんだから・・・
それみたことか、駄作先生の怒りを買って、即大臣解任だこりゃｗ
>>51
その悪寒が・・・
引っ越し代持てとか言い出して、その兆候が現れてる・・・
61 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:37:11 ID:1ms8pp7A0
「朝敵自治区」の人来てますか？
おはよう！
おはよう！
62 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:38:24 ID:8hEWMNkk0
自分で中心とか言う奴にろくな奴はいない
ソースは特ア
ソースは特ア
63 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:40:28 ID:uBMexFpg0
関空を舞州あたりに作っとけば伊丹潰して２空港体制で万々歳だったのにな
>>23
とってもうどんが旨そうです・・・
とってもうどんが旨そうです・・・
65 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:41:11 ID:qiQkBCJwO
圧倒的な経済力を持つ大阪は直轄市として独立だろ。州都の機能は神戸か京都に与えてやればいい。
66 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:42:22 ID:nNcQ2jAe0
このニュース2･3日前もスレ立ってたよね
その時は、必死に橋下叩きする人がいたけど
WTCって実際、耐震基準はどうなん？
周辺のインフラも含めて、震災に耐えられるの？
そこだけはハッキリさせてほしいね
その時は、必死に橋下叩きする人がいたけど
WTCって実際、耐震基準はどうなん？
周辺のインフラも含めて、震災に耐えられるの？
そこだけはハッキリさせてほしいね
三重や滋賀は名古屋州に入れてもらえた方が
絶対に幸せ
絶対に幸せ
関西州って名前はダサいな
構造計画に際しては、埋立地に建つ超高層建築であるため、
“安全性の確保”を第一にテーマを設定。
256ｍのビルを、いかに風や地震による振動や揺れに対して安定させるかを配慮。
コンピューター制御による50トンの制震装置を2基設置し、
センサーでビルの揺れを検知、効果的に揺れを抑え、快適な居住空間をつくり出しています。
だそうです
“安全性の確保”を第一にテーマを設定。
256ｍのビルを、いかに風や地震による振動や揺れに対して安定させるかを配慮。
コンピューター制御による50トンの制震装置を2基設置し、
センサーでビルの揺れを検知、効果的に揺れを抑え、快適な居住空間をつくり出しています。
だそうです
大阪城でもいいかなぁ
71 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2008/08/05(火) 11:44:52 ID:CkEAqJz20
┐(´～｀)┌ 利便性を考えれば、東海道沿線で、福知山線と接続してるところがイイ。尼崎あたりでＯＫ
関西州にして
外国人長期居住禁止にしたら
すごく平和になるような・・・
もちろん、帰化はしてもいいからね
外国人長期居住禁止にしたら
すごく平和になるような・・・
もちろん、帰化はしてもいいからね
73 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:47:04 ID:uBMexFpg0
関西州として考えるなら州都は大津あたりでよさげ
74 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:47:05 ID:1t+fQZO40
給与下げられて、職場遠くにされて、
その上来年も給与を下げられたらみんな橋下を許せないだろうな。
その上来年も給与を下げられたらみんな橋下を許せないだろうな。
77 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:52:31 ID:QV1cFlU10
>>63
カエレ！
もっとも、関空が舞州に出来てたら、伊丹もなくなってたし、神戸もなかったろう
それは確かだが・・・
>>65
周辺市がみんな破綻行政なので、大阪市は周辺の破綻市を引き受けなければなりません
しかも、大阪市は圧倒的な経済力なんかもっていない、これまた破綻都市
独立なんて夢のまた夢ぽ
大阪府を始め、関西の経済力はガタガタなので、関西州作ったら、即破綻しそうだよ
つか、その前にまとまるのか？ とてもそうは思えない
カエレ！
もっとも、関空が舞州に出来てたら、伊丹もなくなってたし、神戸もなかったろう
それは確かだが・・・
>>65
周辺市がみんな破綻行政なので、大阪市は周辺の破綻市を引き受けなければなりません
しかも、大阪市は圧倒的な経済力なんかもっていない、これまた破綻都市
独立なんて夢のまた夢ぽ
大阪府を始め、関西の経済力はガタガタなので、関西州作ったら、即破綻しそうだよ
つか、その前にまとまるのか？ とてもそうは思えない
78 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:54:50 ID:9fGybC4y0
まあ普通に大阪だろうな
次は京都か・・・
和歌山は無いよ
次は京都か・・・
和歌山は無いよ
79 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:57:56 ID:s9SS/qRH0
あのあたりは橋と海底地下トンネルでかろうじて繋がってるようなところだね。
自然災害、テロ、事故に対してあまりに無防備な地域。
府の行政を置こうなんてリスク多すぎるでしょ。
自然災害、テロ、事故に対してあまりに無防備な地域。
府の行政を置こうなんてリスク多すぎるでしょ。
関西の他の県は、役所がオフィスビルのような箱物を作ることはしてないと思うぞ。
大阪市のそのビルとか、なんだよそれｗ
大阪市のそのビルとか、なんだよそれｗ
81 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:00:01 ID:ImPdOSqO0
なんでＷＴＣですか。
行くべきは、『りんくうゲートタワービル』でしょ。
伊丹潰すんやから、ちょうどええやん。
行くべきは、『りんくうゲートタワービル』でしょ。
伊丹潰すんやから、ちょうどええやん。
でたよｗ
83 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:00:52 ID:IdqT+6Oz0
京都以外には考えられない、橋下は勝手なこと言うな。
84 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:03:04 ID:CHQ+dvVu0
大阪の公務員には島流しがお似合い
というか州都の件は今どうでもでもいいんだけどな
今日の会談でWTCがどうなるかが一番の問題で
今日でどうにかなるもんでもないと思うけどｗ
今日の会談でWTCがどうなるかが一番の問題で
今日でどうにかなるもんでもないと思うけどｗ
86 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:04:31 ID:l7fE2BtZ0
87 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:05:06 ID:zZ1QC85U0
関西州の州都は京都か神戸の方がイメージがいい
大阪はイメージ悪すぎるて下品な街
大阪はイメージ悪すぎるて下品な街
88 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:06:17 ID:QV1cFlU10
間違っても京都に州都なんていらんよ
これ以上の渋滞は勘弁、京都は観光都市で良い
これ以上の渋滞は勘弁、京都は観光都市で良い
90 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:08:01 ID:Vh206e230
>>87
大阪も京都も神戸も大して変わるもんか、下品の質は違えど程度はどれも似たり寄ったりだ。
大阪も京都も神戸も大して変わるもんか、下品の質は違えど程度はどれも似たり寄ったりだ。
91 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:08:29 ID:AWRCLI8v0
関西州＝大阪・和歌山・奈良・三重
中国州＝広島・岡山・山口・島根・鳥取・兵庫
京都府（特別府）＝京都・滋賀
でいかがでしょうか？
中国州＝広島・岡山・山口・島根・鳥取・兵庫
京都府（特別府）＝京都・滋賀
でいかがでしょうか？
92 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:08:31 ID:QV1cFlU10
治安が悪すぎ
94 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:08:58 ID:bcQxjgUb0
>>68
大和州がふさわしい。
大和州がふさわしい。
95 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:10:43 ID:QV1cFlU10
>>94
発進してすぐに撃沈するのかｗ
発進してすぐに撃沈するのかｗ
交通網交通網って何だよw
今の庁舎がある谷四から中央線一本やないか
これ以上どうせい言うねん
今の庁舎がある谷四から中央線一本やないか
これ以上どうせい言うねん
97 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:12:08 ID:7zH5AoHR0
>>59
今の位置も交通の便悪いでしょ。
今の位置も交通の便悪いでしょ。
98 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:12:13 ID:65XLneQlO
いつ道州制が決まったわけ？
裏で操つってる小泉・竹中に言わされてるわけ？
小泉は郵政民営化で諦めてないようだな。
99 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:12:57 ID:1ms8pp7A0
>>95
必殺技の波動砲が使えるぞ？w
必殺技の波動砲が使えるぞ？w
100 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:13:30 ID:5MSi9zFqO
>>90
まあでも神戸は東京よりは治安いいからなあ
まあでも神戸は東京よりは治安いいからなあ
101 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:16:01 ID:BLwvNBRM0
滋賀は関西じゃない
滋賀東部は名古屋圏でお願いします
103 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:19:39 ID:QV1cFlU10
104 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:20:29 ID:WlLKPAaT0
うわー夢がひろがりんぐ＾＾
>>101 どっちでもいいけどｗ 滋賀は住み良さランキングでも関西トップなので
敢えていうなら併合されたくないしｗ イタリアの南北問題みたいな感じ？ あ、ごめｗ
敢えていうなら併合されたくないしｗ イタリアの南北問題みたいな感じ？ あ、ごめｗ
106 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:22:23 ID:LgkiYd9a0
個人的には賛成なんだが
あの辺って災害に弱そうな気がするんだけどどうなんだろ？
上町台は災害に強そうだけど
あの辺って災害に弱そうな気がするんだけどどうなんだろ？
上町台は災害に強そうだけど
コスモスクエアで降りればニュートラム乗らんでもいけるしね
108 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:23:15 ID:cXxvHgXE0
タクシー代激増
109 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:23:19 ID:PWjWksQY0
110 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:23:46 ID:HTDJIKq9O
>>88
大阪の県庁所在地が泉佐野市になるがな
大阪の県庁所在地が泉佐野市になるがな
>>15
ＴＶに出てヘラヘラしてますよ
ＴＶに出てヘラヘラしてますよ
112 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:26:32 ID:5HuROIeq0
113 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:28:01 ID:G80JyNkg0
114 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:29:34 ID:LgkiYd9a0
東京は中国人が多いから、半島人よりも件数で言えば多くなる
116 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:30:46 ID:gL17a6tV0
>>86
http://ringotei.up.seesaa.net/image/12-16-07-kencho.jpg
そこからの眺め
http://i329805.town-web.net/01bew/14_2005kentyou/2005img/yama.gif
http://i329805.town-web.net/01bew/14_2005kentyou/2005img/tanigawa2.gif
県庁職員は殿上人気分だろうな
http://ringotei.up.seesaa.net/image/12-16-07-kencho.jpg
そこからの眺め
http://i329805.town-web.net/01bew/14_2005kentyou/2005img/yama.gif
http://i329805.town-web.net/01bew/14_2005kentyou/2005img/tanigawa2.gif
県庁職員は殿上人気分だろうな
橋本はあれだが、道州制には大反対。
大阪府に住んでる当事者としても、他府県を道連れにして迄延命はしたく無いし、
各県の文化が薄れるようで嫌だ。
少なくても、二階が居る和歌山と一緒くたにされるのは、我慢成らん。 恥辱に値する。
大阪府に住んでる当事者としても、他府県を道連れにして迄延命はしたく無いし、
各県の文化が薄れるようで嫌だ。
少なくても、二階が居る和歌山と一緒くたにされるのは、我慢成らん。 恥辱に値する。
118 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:31:32 ID:ZgpSwNcKO
馴染みが薄いせいか流し読みしてるとスレタイのＷＴＣがＷＣに見える
119 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:34:26 ID:Gv+DRA/e0
州都は伊丹空港跡地にすればいいんじゃないの
それで不法占拠している輩たちは半島へ
それで不法占拠している輩たちは半島へ
>>117
大丈夫。和歌山は紀州だからべつ。
大丈夫。和歌山は紀州だからべつ。
121 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:38:06 ID:TXfOaTna0
不便、不便っていうけど、
そんなに頻繁に府庁とか県庁とか行くの？
庶民は出張所で十分じゃね？
そんなに頻繁に府庁とか県庁とか行くの？
庶民は出張所で十分じゃね？
122 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:38:21 ID:WB9PkSpPO
道州制は賛成だが神戸が大阪と
ひっくるめられるのは納得できんな
ひっくるめられるのは納得できんな
和歌山は南海道だしな。
126 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:40:37 ID:72va34mBO
市内東側のうち資産価値さがるやん。
127 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:41:36 ID:QV1cFlU10
128 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:41:38 ID:5MSi9zFqO
関西にすんでたら分かると思うけど、
じっさい西宮市～神戸や北摂は治安いいんだよ
じっさい西宮市～神戸や北摂は治安いいんだよ
129 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:42:41 ID:HhtfDhhx0
滋賀は関西逃げることはできません
130 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:42:43 ID:1NnKLAXNO
大阪なんてそのまま放置して破綻させた方が良かったんだが
今からでも大阪なんざ放置してやってくれ
10%の俸給削減拒ませて破綻、後に40%ダウンとかすれば気づくだろｗｗｗｗｗ
それで公務員の数も公務員の給与も減るし
公務員が今までの給与分稼ぐにはどれだけの働きが必要かも思い知る
歴史に学べないバカは思い知るしかない
今からでも大阪なんざ放置してやってくれ
10%の俸給削減拒ませて破綻、後に40%ダウンとかすれば気づくだろｗｗｗｗｗ
それで公務員の数も公務員の給与も減るし
公務員が今までの給与分稼ぐにはどれだけの働きが必要かも思い知る
歴史に学べないバカは思い知るしかない
131 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:43:34 ID:7zH5AoHR0
>>127
東京は単位人口当たりでもNO.1ですよ
東京は単位人口当たりでもNO.1ですよ
133 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:44:31 ID:QV1cFlU10
134 ：まずは府県合併から：2008/08/05(火) 12:44:50 ID:5W7dS32A0
兵庫県知事は、橋下に土下座して！
併合して貰え！
お前のような、腐れ天下りが、
地方を駄目にしているんだ！
併合して貰え！
お前のような、腐れ天下りが、
地方を駄目にしているんだ！
135 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:46:45 ID:QV1cFlU10
>>132
チミらの東京コンプレックスはどうでもいいです
チミらの東京コンプレックスはどうでもいいです
136 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:47:22 ID:5HuROIeq0
>>114
そもそも地震ってのは断層がずれる事によって起きる訳で･･･。
大阪の活断層
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/katudansou/oosaka.htm
で、危険な所どこ？
そもそも地震ってのは断層がずれる事によって起きる訳で･･･。
大阪の活断層
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/katudansou/oosaka.htm
で、危険な所どこ？
>>135
自分で振っといてアンタｗ
自分で振っといてアンタｗ
138 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:49:16 ID:/WPggGsl0
>>132
【社会】裁判員制度：裁判員、4900人に1人 最高の大阪と最低の秋田で地域格差は4倍に…昨年の対象事件から試算
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217852219/l50
【社会】裁判員制度：裁判員、4900人に1人 最高の大阪と最低の秋田で地域格差は4倍に…昨年の対象事件から試算
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217852219/l50
考えたんだけど、やっぱ滋賀は近州として単独がいいな。
琵琶湖の水質はもっと改善してもらわないとならんけど、
基本的に工場の誘致を止める方向で、代わりに研究所とか大学とか、
国際会議場とか、そういうものを集めて、低密度だけど
ゆるやかなランドスケープを維持して。
住民税も高く取っていいんじゃないか。その代わり高福祉。
農業はバンバン推進して欲しい。
ただし水田稲作一辺倒からは脱却してもらわないと。
あと牧畜をもっと盛んにしてもらうのもいい。
滋賀はそういうゆるーい世界と
ハイテク・インテリジェンスのセットで生き延びてくれ。
琵琶湖の水質はもっと改善してもらわないとならんけど、
基本的に工場の誘致を止める方向で、代わりに研究所とか大学とか、
国際会議場とか、そういうものを集めて、低密度だけど
ゆるやかなランドスケープを維持して。
住民税も高く取っていいんじゃないか。その代わり高福祉。
農業はバンバン推進して欲しい。
ただし水田稲作一辺倒からは脱却してもらわないと。
あと牧畜をもっと盛んにしてもらうのもいい。
滋賀はそういうゆるーい世界と
ハイテク・インテリジェンスのセットで生き延びてくれ。
近所の食いモン屋
「廃業しろというのか！」
「廃業しろというのか！」
141 ：さざなみ：2008/08/05(火) 12:55:01 ID:tDHJhI9D0
不良債権になったテクノポート大阪の再開発に、もってこいのプランじゃないですか。
是非とも成功させてほしいです！
是非とも成功させてほしいです！
142 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:57:03 ID:wmCeuZsi0
警察庁発表（平成２０年１～６月）
★重要犯罪（殺人、放火、強姦等）件数
１位 東京都＜１１２０件（人口比でもワースト１）＞
２位 大阪府＜７９８件＞
３位 埼玉県＜５１３件＞
４位 神奈川県＜４７７件＞
５位 愛知県＜４７１件＞
★殺人件数
１位 東京都＜９４件（人口比でもワースト１）＞
２位 大阪府＜５３件＞
３位 神奈川県＜４７件＞
４位 千葉県＜４３件＞
５位 愛知県＜３６件＞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1216221590/20（ソースあり）
★重要犯罪（殺人、放火、強姦等）件数
１位 東京都＜１１２０件（人口比でもワースト１）＞
２位 大阪府＜７９８件＞
３位 埼玉県＜５１３件＞
４位 神奈川県＜４７７件＞
５位 愛知県＜４７１件＞
★殺人件数
１位 東京都＜９４件（人口比でもワースト１）＞
２位 大阪府＜５３件＞
３位 神奈川県＜４７件＞
４位 千葉県＜４３件＞
５位 愛知県＜３６件＞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1216221590/20（ソースあり）
県庁や府庁なんて、行くことなんて殆ど無いだろ。
３０数年間大阪に住んでた時に、市役所は行っても、府庁なんて一度も行ったことは無い。
今、横浜に引っ越してきて、神奈川県庁なんてどこにあるかさえ知らない。
不便だとは言っても、一般府民は殆ど迷惑を被らないと思うぞ。
３０数年間大阪に住んでた時に、市役所は行っても、府庁なんて一度も行ったことは無い。
今、横浜に引っ越してきて、神奈川県庁なんてどこにあるかさえ知らない。
不便だとは言っても、一般府民は殆ど迷惑を被らないと思うぞ。
144 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:57:42 ID:Vy6ltrhn0
>>8
京都みたいなビル一つたてるのも大仕事な場所は無理
京都みたいなビル一つたてるのも大仕事な場所は無理
146 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:58:00 ID:LgkiYd9a0
>>136
んな事判ってるよ
上町断層を震源とする地震の可能性はあるけど
他を震源とする地震やその他の災害の可能性の方が多いだろって言ってるの
そして高台で地盤の強い上町台は比較的安全なんじゃないのって言ってるの
んな事判ってるよ
上町断層を震源とする地震の可能性はあるけど
他を震源とする地震やその他の災害の可能性の方が多いだろって言ってるの
そして高台で地盤の強い上町台は比較的安全なんじゃないのって言ってるの
147 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:59:11 ID:5HuROIeq0
148 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:59:37 ID:F9hSA3UP0
関西の中心は京都ですから。
149 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:00:58 ID:FSaqDtqd0
京都だけ単独でやりゃあいいじゃん
神戸に州都の冠だけくれてやれば円満解決
神戸に州都の冠だけくれてやれば円満解決
150 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:01:28 ID:vXrgVniw0
京都と神戸がある限り大阪に州都なんざ無理
151 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:02:09 ID:5HuROIeq0
152 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:02:22 ID:Vbc+vPQd0
代書屋は全員ＷＴＣに移転だな
そして賃料は大阪府に入って、大儲けｗ
そして賃料は大阪府に入って、大儲けｗ
153 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:04:28 ID:V2Eh0xsT0
滋賀県は関西なのか？
154 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:06:43 ID:4qD7SSSW0
滋賀を含めないと水利権で大阪民国は困るのでは？
155 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:06:47 ID:F9hSA3UP0
神戸が州都とか、有り得ないから。
歴史上一度たりとも政治・文化・経済の中心になった事のない地域に、歴史ある
関西の州都はふさわしくない。
それに神戸は交通の便が悪すぎるし、山側と海側で全く別の街だから。
あ、そうそう。 福原京とかいう一年未満で破綻したところはノーカウントですから
悪しからず。 そういうの持ち出すのは片腹痛いからやめてね。
歴史上一度たりとも政治・文化・経済の中心になった事のない地域に、歴史ある
関西の州都はふさわしくない。
それに神戸は交通の便が悪すぎるし、山側と海側で全く別の街だから。
あ、そうそう。 福原京とかいう一年未満で破綻したところはノーカウントですから
悪しからず。 そういうの持ち出すのは片腹痛いからやめてね。
156 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:06:57 ID:LgkiYd9a0
>>151
どこと比較って、WTC付近に決まってる
断層付近の断層近辺が最も被害が高くなるって言われても
地盤等の要素もあるから一概には言えない
近辺道路や交通網遮断されたら庁舎は機能しないんだし
湾岸部はイマイチ信用できない
どこと比較って、WTC付近に決まってる
断層付近の断層近辺が最も被害が高くなるって言われても
地盤等の要素もあるから一概には言えない
近辺道路や交通網遮断されたら庁舎は機能しないんだし
湾岸部はイマイチ信用できない
157 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:08:57 ID:5HuROIeq0
158 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:11:00 ID:LgkiYd9a0
>>158
WTC周辺の液状化なら問題ない
想像だけでもの言わないように
http://www.city.osaka.jp/kikikanrishitsu/bousai/jishin/soutei/html/os06.html
WTC周辺の液状化なら問題ない
想像だけでもの言わないように
http://www.city.osaka.jp/kikikanrishitsu/bousai/jishin/soutei/html/os06.html
160 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:13:35 ID:z8OwmbTJ0
大阪人だけど州都は京都にすべきだろ
歴史的にもその資格十分
歴史的にもその資格十分
161 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:13:39 ID:LVyPMnEd0
>> 158
大阪は数千年大地震来てないけど
液状化とか冠水って大正時代の人間かｗｗｗｗ
大阪は数千年大地震来てないけど
液状化とか冠水って大正時代の人間かｗｗｗｗ
162 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:13:50 ID:5HuROIeq0
>>158
だからどっちが危険かと言われたら、まだバブル期に立てられたWTCの方がマシって言ってんだけど。。
だからどっちが危険かと言われたら、まだバブル期に立てられたWTCの方がマシって言ってんだけど。。
163 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:15:29 ID:7zH5AoHR0
164 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:16:24 ID:LgkiYd9a0
165 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:19:05 ID:5HuROIeq0
167 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:19:49 ID:/CvjLxem0
遷都の詔勅が無いんで
今でも京都が首都です
関西州都は大阪でOK
今でも京都が首都です
関西州都は大阪でOK
168 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:20:52 ID:LgkiYd9a0
>>161
煽るのはいいけど来てないから来ないって思うのはバカだけ
煽るのはいいけど来てないから来ないって思うのはバカだけ
169 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:20:56 ID:Vy6ltrhn0
>>164
ヘリって知ってる？
ヘリって知ってる？
>>123
できればびわ湖バレイも関西に残しておいてくれ
できればびわ湖バレイも関西に残しておいてくれ
171 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:22:33 ID:5HuROIeq0
172 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:23:23 ID:LgkiYd9a0
話が逸れてきたけどヘリは車の代替にはならない
あくまでサポート要素でしかない
あくまでサポート要素でしかない
173 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:24:48 ID:DiPeyr/NO
州都とか言うまえに
同じカテゴリーに入れるなカス
同じカテゴリーに入れるなカス
174 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:25:21 ID:5HuROIeq0
175 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:26:14 ID:RUdCQxsq0
単なる庁舎移転ならともかく、都市開発まで考えてるとするとかえって高くつくな。
176 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:26:36 ID:LgkiYd9a0
177 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:27:36 ID:L0mEW1Sl0
>>175
それは民間に任せて府は何もしないだろ
それは民間に任せて府は何もしないだろ
178 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:29:09 ID:EYpuMWTR0
関西州・・・・州都 大阪・・・・・ＷＴＣ・・・・
悪いけど京都は抜けさせてもらいます。
馬鹿大阪と同じはいやどすえ。
悪いけど京都は抜けさせてもらいます。
馬鹿大阪と同じはいやどすえ。
大阪・奈良・和歌山 だけでいいような気がする
これなら州都で揉めることもないし
これなら州都で揉めることもないし
180 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:30:25 ID:tCNxCw0a0
良い考えだな？何人の役人がいるのかは知らないが、食い物屋を始め
多数の店屋が繁盛するしその賃料が収益になるのだろ？
多数の店屋が繁盛するしその賃料が収益になるのだろ？
181 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:31:17 ID:RBFmxrOz0
>州都として考えた場合、関西の中心に位置する
それはいいけど、アクセス最悪だろあそこ。
地下鉄中央線の終着地点で、梅田やなんばみたいに
そこからさらに別の場所に出かけて行ける立地じゃないしな。
まだ淀屋橋の大阪市役所に府庁が引っ越す方がマシなんじゃないの。
それはいいけど、アクセス最悪だろあそこ。
地下鉄中央線の終着地点で、梅田やなんばみたいに
そこからさらに別の場所に出かけて行ける立地じゃないしな。
まだ淀屋橋の大阪市役所に府庁が引っ越す方がマシなんじゃないの。
182 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:31:29 ID:/qRllaL10
183 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:31:44 ID:EYpuMWTR0
しょーじきに借金王国大ハン民国に名前変えて、
一人でＷＴＣと一緒に死んでくれや大阪！橋した！
ショーも無いことに巻き込むなボケェッ！
一人でＷＴＣと一緒に死んでくれや大阪！橋した！
ショーも無いことに巻き込むなボケェッ！
>>181
府庁なんて一生のうちに何回行く？
府庁なんて一生のうちに何回行く？
100年振りに堺県を復活するのはどうだ
堺市以南の大阪府と奈良全域がその範囲だが
堺市以南の大阪府と奈良全域がその範囲だが
186 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:33:56 ID:nNcQ2jAe0
関西州はどうなるだろうね
そもそも道州制自体、胡散臭い仕組みだからね
各州に独立性の高い行政を。と言っても
地方参政権が関西州では認められたりして
日本が分断されることにも成りかねない
まぁ、それは置いておいて
まずは大阪府の財政再建をがんばってくれ
そもそも道州制自体、胡散臭い仕組みだからね
各州に独立性の高い行政を。と言っても
地方参政権が関西州では認められたりして
日本が分断されることにも成りかねない
まぁ、それは置いておいて
まずは大阪府の財政再建をがんばってくれ
187 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:34:36 ID:EYpuMWTR0
188 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:35:16 ID:JUCdk5Pt0
>>181
＞地下鉄中央線の終着地点で、梅田やなんばみたいに
＞そこからさらに別の場所に出かけて行ける立地じゃないしな
行く必要ないだろｗ
府庁なんて普通は行くもんじゃないし、職員は仕事終わったら盛り場へ寄り道してないで
とっととカエレ
ってか、市役所に府庁が入ったら市はどこいくの？
まさかWTCかｗ
＞地下鉄中央線の終着地点で、梅田やなんばみたいに
＞そこからさらに別の場所に出かけて行ける立地じゃないしな
行く必要ないだろｗ
府庁なんて普通は行くもんじゃないし、職員は仕事終わったら盛り場へ寄り道してないで
とっととカエレ
ってか、市役所に府庁が入ったら市はどこいくの？
まさかWTCかｗ
189 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:37:15 ID:EYpuMWTR0
関西州って・・・
京都や借金減らしつつある神戸に何のメリットあるの？
借金大王大阪と一心同体、心中覚悟やで？？？馬鹿じゃねーの道州制。
京都や借金減らしつつある神戸に何のメリットあるの？
借金大王大阪と一心同体、心中覚悟やで？？？馬鹿じゃねーの道州制。
190 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:39:41 ID:RBFmxrOz0
>市はどこいくの？
ちがうよ同じ市役所の建物に両方入るんだよ。
ちがうよ同じ市役所の建物に両方入るんだよ。
191 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:40:49 ID:yLYzIKLy0
192 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:42:16 ID:5HuROIeq0
193 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:42:33 ID:L0mEW1Sl0
>>191
まぁ間違いじゃないだろ
まぁ間違いじゃないだろ
とりあえず、今日の階段に期待。
大阪市の負の遺産を買ってやろうとするのだから、
欲の皮突っ張らないでよ。
ひらまつくん
大阪市の負の遺産を買ってやろうとするのだから、
欲の皮突っ張らないでよ。
ひらまつくん
195 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:43:58 ID:edXQQ+wH0
いちおう、大阪オリンピックを目標に、こういう計画はあった。
http://d.hatena.ne.jp/katamachi/20070725/1185360523
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/katamachi/20070717/20070717043711.jpg
http://d.hatena.ne.jp/katamachi/20070725/1185360523
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/katamachi/20070717/20070717043711.jpg
196 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:43:58 ID:EYpuMWTR0
とにかく大阪と一緒の道州制は断固反対！
借金背をわされるだけ！
京都と神戸が一緒になれば？
借金背をわされるだけ！
京都と神戸が一緒になれば？
198 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:47:06 ID:LgkiYd9a0
199 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:48:03 ID:5HuROIeq0
200 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:48:34 ID:edXQQ+wH0
>>192
阪神大震災のときはひどかったぞ？
阪神大震災のときはひどかったぞ？
201 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:49:48 ID:LgkiYd9a0
首都になったことがあるのは大阪京都奈良だけだからな
203 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:50:27 ID:5HuROIeq0
204 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:51:07 ID:/LP2OkcL0
京阪奈でいいよ
205 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:51:48 ID:yLYzIKLy0
206 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:51:50 ID:FWvaTmXM0
四国はいらない
>>202
ヒデヨシトヨトミを入れるのなら滋賀も含まれるべきだ
ヒデヨシトヨトミを入れるのなら滋賀も含まれるべきだ
209 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:55:46 ID:LgkiYd9a0
ちなみに東南海・南海地震のシュミレーションでは
大阪の被害のうち、揺れによる全壊が約600～2,600棟
液状化による全壊が約19,700棟
大阪の被害のうち、揺れによる全壊が約600～2,600棟
液状化による全壊が約19,700棟
210 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:56:28 ID:Q728GPMn0
211 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:57:06 ID:4qD7SSSW0
うん
震災があったから、兵庫や神戸の財政は大阪民国なみに苦しい
ちなみに、大阪民国の財政が苦しい理由は生活保護
震災があったから、兵庫や神戸の財政は大阪民国なみに苦しい
ちなみに、大阪民国の財政が苦しい理由は生活保護
212 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:57:16 ID:a1JIRaEg0
>>6
近畿州はダメだ 英語表記すると kinkiがkinkyと同じ発音で、「変態」を意味するから
近畿州はダメだ 英語表記すると kinkiがkinkyと同じ発音で、「変態」を意味するから
213 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:57:37 ID:z8OwmbTJ0
だから州都は京都にすべきだって
知名度も抜群
知名度も抜群
214 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:59:29 ID:yewg/Lji0
215 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:01:46 ID:TYdHadHk0
ついに住之江区に出番が回ってきたな！！
216 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:01:52 ID:5HuROIeq0
218 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:03:22 ID:0BfK7w2U0
その前に道州制なんかありえないからｗ
219 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:03:23 ID:xGo+y3+V0
埋立地の南港のほうが酷いんじゃないの？
でも上町も砂の堆積した土地なんだよね。
どっちもどっちか。
でも上町も砂の堆積した土地なんだよね。
どっちもどっちか。
220 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:03:58 ID:4qD7SSSW0
京都も奈良も盆地だからなあ
大阪民国が嫌だっていうなら、あとは滋賀しかないんだけど
大阪民国が嫌だっていうなら、あとは滋賀しかないんだけど
221 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:04:52 ID:olj53VQx0
222 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:06:15 ID:5HuROIeq0
結局災害云々言い出したら何処も危険度なんて然程かわんねーの。
建物が新しい分、WTCの方がマシだっていってんのに基地外みたいに液状化液状化って馬鹿なの？死ぬの？
建物が新しい分、WTCの方がマシだっていってんのに基地外みたいに液状化液状化って馬鹿なの？死ぬの？
223 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:06:43 ID:LgkiYd9a0
>>216
南港が液状化する可能性は低い
（対策は大分進んだから）
しかし大正区や住之江区（電車が走れない程地盤が弱い）が危険
その他には冠水被害等はかなり危険
上町台壊滅レベルの地震なら阪神大震災以上の大阪の歴史最大レベル
南港が液状化する可能性は低い
（対策は大分進んだから）
しかし大正区や住之江区（電車が走れない程地盤が弱い）が危険
その他には冠水被害等はかなり危険
上町台壊滅レベルの地震なら阪神大震災以上の大阪の歴史最大レベル
224 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:08:25 ID:XwT9dJiZ0
>>214
難波宮と間違えてないか？
難波宮があった証拠はあるが、難波京があった証拠は何もないよ。
都作っておきながら、数ヶ月で放棄して渡来人にくれてやるって普通ありえないし。
あったらりんくうタウンやWTCどころじゃない無駄。
難波宮と間違えてないか？
難波宮があった証拠はあるが、難波京があった証拠は何もないよ。
都作っておきながら、数ヶ月で放棄して渡来人にくれてやるって普通ありえないし。
あったらりんくうタウンやWTCどころじゃない無駄。
226 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:09:51 ID:5HuROIeq0
227 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:09:52 ID:0BfK7w2U0
>>220
滋賀も盆地みたいなもんだろｗ
滋賀も盆地みたいなもんだろｗ
228 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:10:41 ID:XwT9dJiZ0
>>225
難波宮も含めて、離宮は都じゃありません。 （＞＜）/
難波宮も含めて、離宮は都じゃありません。 （＞＜）/
229 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:11:31 ID:FWvaTmXM0
>>220
近江盆地
近江盆地
230 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:13:22 ID:LgkiYd9a0
231 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:14:10 ID:dPeg3e7R0
滋賀は天智と大友（弘文）の治世があったから都
兵庫も安徳のときは都だった
大阪は離宮があっただけで都じゃない
兵庫も安徳のときは都だった
大阪は離宮があっただけで都じゃない
232 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:16:09 ID:qiQkBCJwO
>>213
あのなあ、勘違いしてるようだが京都なんて世界的に特別でも何でもないぞ。
あのなあ、勘違いしてるようだが京都なんて世界的に特別でも何でもないぞ。
233 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:17:41 ID:5HuROIeq0
液状化云々って、こういう高層ビルを埋立地に建てるときは
岩盤層まで杭を打ち込んで基礎にしてるぞ
もし問題になるとしたら道路が水浸しになる事ぐらいか？
岩盤層まで杭を打ち込んで基礎にしてるぞ
もし問題になるとしたら道路が水浸しになる事ぐらいか？
235 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:18:49 ID:dPeg3e7R0
日本にいては特別なんじゃね
世界的に見りゃ、ローマやイスタンブールよりもそりゃ下だが
世界的に見りゃ、ローマやイスタンブールよりもそりゃ下だが
236 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:20:34 ID:/qRllaL10
>>224
発掘調査で難波宮の周囲に難波京の正東西南北方位の溝が確認されているけど？
発掘調査で難波宮の周囲に難波京の正東西南北方位の溝が確認されているけど？
237 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:21:28 ID:qiQkBCJwO
>>115
率でも中国人は断トツだが。
率でも中国人は断トツだが。
238 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:21:35 ID:3IKmst+g0
239 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:21:52 ID:0BfK7w2U0
>>232
大阪は知名度すらないけどなｗ
大阪は知名度すらないけどなｗ
240 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:22:48 ID:Wlt+JJbi0
オーサカは蝶々婦人に出てくる悪徳商人の名前で有名
241 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:24:13 ID:LgkiYd9a0
>>233
災害時に人間の移動・連絡手段は確保しとく事は重要
目で確認しなきゃいけない事も多い
前にも書いてるが俺は現庁舎存続派でも無く、基本はWTC賛成派
ただ災害対策はどうなってるのかなと思ってるだけ
これもちなみにだが上町断層で地震が起きた場合
地盤の固い上町台より周辺地域の地盤が軟らかい地域の方が被害が大きい
災害時に人間の移動・連絡手段は確保しとく事は重要
目で確認しなきゃいけない事も多い
前にも書いてるが俺は現庁舎存続派でも無く、基本はWTC賛成派
ただ災害対策はどうなってるのかなと思ってるだけ
これもちなみにだが上町断層で地震が起きた場合
地盤の固い上町台より周辺地域の地盤が軟らかい地域の方が被害が大きい
全然関係ないけど
中国語で「センター」は「中心」
まめちしきな
中国語で「センター」は「中心」
まめちしきな
243 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:25:06 ID:/qRllaL10
244 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:26:59 ID:Wlt+JJbi0
広島や長崎が有名な理由はネガティブすぎるだろうに(；＾ω＾)
そんなの格じゃないよ
そんなの格じゃないよ
245 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:28:02 ID:/6Go/YtP0
ムーブ，放送なくてなみだ目
関西の州都は京都じゃないの?
政治も経済も実質大阪でいいけど、名目上京都の方がいいような。
政治も経済も実質大阪でいいけど、名目上京都の方がいいような。
247 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:30:33 ID:bpD+nWIg0
>>243
こ、これはひどい・・・
こ、これはひどい・・・
248 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:30:33 ID:70xRGONN0
>>243
広島長崎はアメリカ大統領がきたがらないので無理だと思うんだ
広島長崎はアメリカ大統領がきたがらないので無理だと思うんだ
249 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:31:33 ID:/qRllaL10
>>244
いあいあニュアンスが違うよ
そんなネガな理由じゃなくて世界で唯一の被爆都市で平和をアピールできる平和都市って意味だってさ
海外ではそういう戦争の悲惨さを後世に伝えて平和を象徴するひとつのシンボル都市というレベルの認識
首脳クラスの人も原爆ドームとか世界遺産があって原爆記念館もあるから平和をアピールする会談にはもってこいだそうだ
いあいあニュアンスが違うよ
そんなネガな理由じゃなくて世界で唯一の被爆都市で平和をアピールできる平和都市って意味だってさ
海外ではそういう戦争の悲惨さを後世に伝えて平和を象徴するひとつのシンボル都市というレベルの認識
首脳クラスの人も原爆ドームとか世界遺産があって原爆記念館もあるから平和をアピールする会談にはもってこいだそうだ
>>238
イギリスだっけ、それ
イギリスだっけ、それ
251 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:32:33 ID:LgkiYd9a0
こないだ北海道で各国首脳招いて国際会議やってたような
こういうスレは京都人の勘違いぷりが見れて楽しいです^^
じゃあ堺に州都だ。
関空にも近いし、少しだけ御堂筋線があるぞ。
関空にも近いし、少しだけ御堂筋線があるぞ。
254 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:34:13 ID:5HuROIeq0
>>241
そもそも府庁が不便になりゃ他施設間借りすりゃ良い話で、府庁で陣頭指揮を取らなければならない理由もない。
当然↑を想定するのも災害対策室の役割でしょ。
完璧な災害対策など有り得ないし完全に安全な場所など何処にもない。
「もし」は災害対策の基本だが、それに囚われると何も出来なくなる。
そもそも府庁が不便になりゃ他施設間借りすりゃ良い話で、府庁で陣頭指揮を取らなければならない理由もない。
当然↑を想定するのも災害対策室の役割でしょ。
完璧な災害対策など有り得ないし完全に安全な場所など何処にもない。
「もし」は災害対策の基本だが、それに囚われると何も出来なくなる。
255 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:34:15 ID:0BfK7w2U0
橋下はドンドン痛くなっていくなｗ
256 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:35:13 ID:qiQkBCJwO
258 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:38:35 ID:/qRllaL10
>>248
大統領はともかく、国連軍縮広島会議ではアメリカを含め20数カ国の代表が集まってるしさ
ケニアの大統領が来日中に献花する為だけにわざわざ広島にやってきたり、一昨年はダライ・ラマも来て祈ってくれたし
意外に知名度が高いのが広島と長崎
大統領はともかく、国連軍縮広島会議ではアメリカを含め20数カ国の代表が集まってるしさ
ケニアの大統領が来日中に献花する為だけにわざわざ広島にやってきたり、一昨年はダライ・ラマも来て祈ってくれたし
意外に知名度が高いのが広島と長崎
259 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:38:50 ID:LgkiYd9a0
261 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:41:17 ID:bpD+nWIg0
>>258
釣りかと思ってたが、単なるキチガイですた＞＜
釣りかと思ってたが、単なるキチガイですた＞＜
262 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:41:21 ID:PWjWksQY0
広島と言えば太田房江の出身地＾＾
263 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:43:57 ID:70xRGONN0
>>258
軍縮会議って首脳クラスこねえじゃねえかｗｗ
知名度が高いことは知っているが格ってｗｗｗｗ
ちなみに米大統領は今まで一度も広島を訪問したことがない
今度の9月に広島で行われるG8下院議長会議で米下院議長が広島を訪れるが
これが過去最高位の米要人訪問だ
軍縮会議って首脳クラスこねえじゃねえかｗｗ
知名度が高いことは知っているが格ってｗｗｗｗ
ちなみに米大統領は今まで一度も広島を訪問したことがない
今度の9月に広島で行われるG8下院議長会議で米下院議長が広島を訪れるが
これが過去最高位の米要人訪問だ
>>232 京都は社寺仏閣があったので原爆投下地から外された。
大阪は五輪に立候補したとき得票が6票だった。
大阪は五輪に立候補したとき得票が6票だった。
265 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:45:54 ID:5HuROIeq0
266 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:46:05 ID:NCYWnjwp0
WTCに朝鮮人が軽飛行機で突っ込む可能性があるが
大事ないか
大事ないか
267 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:48:13 ID:/qRllaL10
>>266
それは単なる「ともぐい」とか「同士討ち」だから問題ない
それは単なる「ともぐい」とか「同士討ち」だから問題ない
なんか大阪厨がうざいから滋賀は思い切って北陸の仲間でいいや。
金沢とか福井とかの仲間。だから琵琶湖の水は州境越えでの供給。
金沢とか福井とかの仲間。だから琵琶湖の水は州境越えでの供給。
269 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:51:00 ID:LgkiYd9a0
>>265
人的移動を含めて連絡や意思疎通が出来る状態
例えば下水の情報は下水課が知ってるが災害対策本部は知らない
国や市や警察、消防とも密接に連携しなきゃいけない
会議もしなきゃいけない
資料も渡したりしなきゃいけない
電話やパソコンやFAXで全て出来るとはとても思えない
人的移動を含めて連絡や意思疎通が出来る状態
例えば下水の情報は下水課が知ってるが災害対策本部は知らない
国や市や警察、消防とも密接に連携しなきゃいけない
会議もしなきゃいけない
資料も渡したりしなきゃいけない
電話やパソコンやFAXで全て出来るとはとても思えない
270 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:51:32 ID:zvOx5BUKO
>>264
京都は原爆投下地の一つとして計画されていて原爆の被害を正確に測るためあえて他の空爆をしなかったってうちの教授が言ってったっす
京都は原爆投下地の一つとして計画されていて原爆の被害を正確に測るためあえて他の空爆をしなかったってうちの教授が言ってったっす
271 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:54:20 ID:u5SpMsUJ0
大阪の足を引っ張っているのは、京都奈良の人のふりをした兵庫民
272 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:55:01 ID:zvOx5BUKO
>>268
北陸なんかと一緒になりたくないよ。滋賀は歴史的にも京都とのつながりが強いんだから。個人的には京滋合併してほしい。
北陸なんかと一緒になりたくないよ。滋賀は歴史的にも京都とのつながりが強いんだから。個人的には京滋合併してほしい。
273 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:55:17 ID:/CvjLxem0
274 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:55:40 ID:cShmDaNF0
大阪民国って独立国になる気満々だなｗ
275 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:55:56 ID:qiQkBCJwO
>>264
恥ずかしい輩だなw
恥ずかしい輩だなw
276 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:56:16 ID:70xRGONN0
>>264
社寺仏閣があって貴重だからなどという文化的な理由ではなく
破壊した場合の日本人の対米感情等を考えたからという純粋に政治的な問題からだよ、それは
現に米軍部内では京都への原爆投下は執拗に主張されていたからな
社寺仏閣があって貴重だからなどという文化的な理由ではなく
破壊した場合の日本人の対米感情等を考えたからという純粋に政治的な問題からだよ、それは
現に米軍部内では京都への原爆投下は執拗に主張されていたからな
文化遺産が貴重だからなんて理由が通るならヨーロッパなんてどこも空爆できないだろ
278 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:57:41 ID:NmYhAmYe0
京都を首都に、大阪を経済の中心に、ってのが信長・秀吉の案だったな。
立地的には悪くないが今の大阪には色々任せられない感じだ。
立地的には悪くないが今の大阪には色々任せられない感じだ。
279 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:57:59 ID:kzsSCH5A0
ニュートラムの運賃高杉だろｊｋ
280 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:58:58 ID:u5SpMsUJ0
281 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:00:25 ID:vCl9eezf0
残念、関西州の州都は紀州田辺に決定済み。
ⅱ階先生のお膝元こそ関西の中心にふさわしい。
そのために今一生懸命自動車道を整備していますw
ⅱ階先生のお膝元こそ関西の中心にふさわしい。
そのために今一生懸命自動車道を整備していますw
州都は伊丹空港でいいと思う。
伊丹空港の規模を縮小して、ヘリから小型ジェット専用空港にすれば便利
伊丹空港の規模を縮小して、ヘリから小型ジェット専用空港にすれば便利
283 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:01:21 ID:Wlt+JJbi0
ああ、そういや、安土桃山時代を安土大阪時代にしないのはおかしいと主張する大阪人いるけど
信長は安土で政務を執ってたけど、秀吉は大阪で政務を執ってたわけじゃないから
信長は安土で政務を執ってたけど、秀吉は大阪で政務を執ってたわけじゃないから
284 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:02:28 ID:OlMi3Ktd0
滋賀って、単独でも、
京都・大阪に水売って
その金でやっていけそう。
京都・大阪に水売って
その金でやっていけそう。
>>278
今の日本に完全に信頼できる官があるだろうか
今の日本に完全に信頼できる官があるだろうか
287 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:09:00 ID:5JYvQide0
288 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:09:37 ID:/qRllaL10
>>283
それなんだけど信長ってまともに安土で政務執ってたっけ？
天正4年から建設初めて天正７年に完成したけど10年には本能寺で横死したし、完成後も信長自身が北陸に出兵したり
してるし信長の執務ってほとんどの期間は岐阜城じゃね？
それなんだけど信長ってまともに安土で政務執ってたっけ？
天正4年から建設初めて天正７年に完成したけど10年には本能寺で横死したし、完成後も信長自身が北陸に出兵したり
してるし信長の執務ってほとんどの期間は岐阜城じゃね？
>>285
で、新幹線栗東駅ですね。分かります
で、新幹線栗東駅ですね。分かります
290 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:10:34 ID:fI+bwKf60
>ＷＴＣは関空と神戸空港を結んだ中間点にある
伊丹廃港前提だな
伊丹廃港前提だな
291 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:13:22 ID:qiQkBCJwO
292 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:14:48 ID:ct4lAQgBO
そんなに伊丹空港を残したいなら、米軍でも誘致しろや！
これ、伊丹空港の廃止とセットで進めたら、
面白いな。実に面白い。
面白いな。実に面白い。
294 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:16:42 ID:u5SpMsUJ0
>>291
単発ID君なんだから、相手するなって
単発ID君なんだから、相手するなって
295 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:17:25 ID:5KlWntnp0
>>295
借金額でいうなら神戸とかとても危険です
借金額でいうなら神戸とかとても危険です
日本中から送り込まれてる西成の人とかを一手に面倒みてるからな
本来なら国がやるべきことなのにね
本来なら国がやるべきことなのにね
299 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:23:58 ID:Wlt+JJbi0
300 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:24:05 ID:5KlWntnp0
>>296
神戸の借金って大阪の比じゃないよ？
ほとんどが震災対策復興債である時返しの無利子債権だから
これが3．5兆円
ほかは1兆円が神戸空港建設債で、地方債権は実質2兆ちょい
額面で言ったら大阪市より債務額は大きいけど、債務の半分以上が無利子
5兆円が全部有利子負債の大阪市とはヤバさが違うよ
神戸の借金って大阪の比じゃないよ？
ほとんどが震災対策復興債である時返しの無利子債権だから
これが3．5兆円
ほかは1兆円が神戸空港建設債で、地方債権は実質2兆ちょい
額面で言ったら大阪市より債務額は大きいけど、債務の半分以上が無利子
5兆円が全部有利子負債の大阪市とはヤバさが違うよ
>>300
大阪市にそんな借金はないだろ
大阪市にそんな借金はないだろ
>>297
それでか。なんとも頭の痛い話しやな。
それでか。なんとも頭の痛い話しやな。
303 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:28:52 ID:5KlWntnp0
>>299
室町幕府が滅んだ＝戦国が終わったなんて説はないだろうと。
というか関西はずっと大阪より堺のが栄えていて、
大阪は堺の北にある沼地だった。
それを秀吉が堀を作ってつくった新興都市。
この技術は同じく沼地だった江戸を作るのに使われる。
しかし、それでも大阪より堺のが貿易港として発展しており、
元々、「大阪府」と「堺県（堺と現在の奈良県）」だった。
しかし、それを大阪が弱体化するということで無理やり堺県を合併し奈良県に引き裂いて大阪府を作り上げた。
本来関西の経済の中心は大阪でなく堺。
室町幕府が滅んだ＝戦国が終わったなんて説はないだろうと。
というか関西はずっと大阪より堺のが栄えていて、
大阪は堺の北にある沼地だった。
それを秀吉が堀を作ってつくった新興都市。
この技術は同じく沼地だった江戸を作るのに使われる。
しかし、それでも大阪より堺のが貿易港として発展しており、
元々、「大阪府」と「堺県（堺と現在の奈良県）」だった。
しかし、それを大阪が弱体化するということで無理やり堺県を合併し奈良県に引き裂いて大阪府を作り上げた。
本来関西の経済の中心は大阪でなく堺。
堺周辺が発展してくれるなら、沈みゆく和歌山県も、ちょびっとは恩恵にあずかれるかな？
306 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:31:24 ID:5KlWntnp0
>>301にレスするつもりが、自分にレスっちまった・・・
あまりの>>301の酷さに激しく動揺
これじゃ大阪府の破綻も誰も気がつかない訳だよ・・・
いまだに大阪凄い、大阪偉い、大阪大都市、大阪日本一ってお猿さんがいるのね
あまりの>>301の酷さに激しく動揺
これじゃ大阪府の破綻も誰も気がつかない訳だよ・・・
いまだに大阪凄い、大阪偉い、大阪大都市、大阪日本一ってお猿さんがいるのね
307 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:31:25 ID:70xRGONN0
名案じゃないか。
ぜひ進めてくれ。
ぜひ進めてくれ。
309 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:35:34 ID:5KlWntnp0
>>307
だからさ、借金の質と返せる額を考えようねｗ
大阪府は横浜市の倍も職員がいるし、何事もとんでもない高コスト体質
というか、大阪府の時も大阪は東京より酷くないとか、大阪は絶対破綻しないとか言いまくってた猿が
多かったよな
実際は2004年に実質破綻してたのに
おまえらの馬鹿さ加減にはほとほと呆れるよ
だからさ、借金の質と返せる額を考えようねｗ
大阪府は横浜市の倍も職員がいるし、何事もとんでもない高コスト体質
というか、大阪府の時も大阪は東京より酷くないとか、大阪は絶対破綻しないとか言いまくってた猿が
多かったよな
実際は2004年に実質破綻してたのに
おまえらの馬鹿さ加減にはほとほと呆れるよ
>>304
戦国時代は室町時代の一部分
室町時代が終わったのは1573年
したがって、戦国時代の終焉は1573年
安土桃山時代が始まった年にはいくつか説があるが、1568年というのは室町幕府は存続していたので正しくないと思われる
室町幕府がほろんだ1573年開始というのが有力
信長が安土にうつった1576年からという説もある
戦国時代は室町時代の一部分
室町時代が終わったのは1573年
したがって、戦国時代の終焉は1573年
安土桃山時代が始まった年にはいくつか説があるが、1568年というのは室町幕府は存続していたので正しくないと思われる
室町幕府がほろんだ1573年開始というのが有力
信長が安土にうつった1576年からという説もある
>>310
それは違うな。
室町時代が終わったのは1573年なのは同意だが、
室町時代の一部が戦国時代のように、
安土桃山時代も戦国時代の一部。
だから、室町時代が終わったから戦国時代が終わったなんて論理はおかしい。
それは違うな。
室町時代が終わったのは1573年なのは同意だが、
室町時代の一部が戦国時代のように、
安土桃山時代も戦国時代の一部。
だから、室町時代が終わったから戦国時代が終わったなんて論理はおかしい。
戦国時代の話は日本史版でやってくれ。
今も戦国時代かもしれんが…と油を注いでみる。
今も戦国時代かもしれんが…と油を注いでみる。
大阪が一番とかそんなのはどうでもいいけど、今の仕組みだと大都市だってことで国から負担ばかり押し付けられてて、
負担に見合った予算配分もないからダメってことでしょう。
東京みたいに優遇措置もないしね。
負担に見合った予算配分もないからダメってことでしょう。
東京みたいに優遇措置もないしね。
315 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:42:47 ID:70xRGONN0
316 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:45:25 ID:Wlt+JJbi0
>>311
wiki持ち出すのもなんだが、wikiにも戦国時代が終わったのは1573年とある
日本史時代区分表
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8F%B2%E6%99%82%E4%BB%A3%E5%8C%BA%E5%88%86%E8%A1%A8
てか、問題はその点ではなかったはず
信長が安土で政務を執っていたかといえば執っていたし、
秀吉は大坂城ではなく伏見城（桃山）で政務を執っていた
だから、安土桃山時代と呼ぶのは問題なく、大阪時代じゃなくても良かろうということだったのにｗ
蛇足だが、安土桃山時代の終わりの年にも諸説あるが、
家康も幕府を開くまでは伏見せ政務を執っていたので、安土桃山時代の終わりは1603年というのが正しいと思う
wiki持ち出すのもなんだが、wikiにも戦国時代が終わったのは1573年とある
日本史時代区分表
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8F%B2%E6%99%82%E4%BB%A3%E5%8C%BA%E5%88%86%E8%A1%A8
てか、問題はその点ではなかったはず
信長が安土で政務を執っていたかといえば執っていたし、
秀吉は大坂城ではなく伏見城（桃山）で政務を執っていた
だから、安土桃山時代と呼ぶのは問題なく、大阪時代じゃなくても良かろうということだったのにｗ
蛇足だが、安土桃山時代の終わりの年にも諸説あるが、
家康も幕府を開くまでは伏見せ政務を執っていたので、安土桃山時代の終わりは1603年というのが正しいと思う
317 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:48:02 ID:vCl9eezf0
>>316
戦国時代が終わったのは1590年（小田原攻めの終了）じゃないのか？
戦国時代が終わったのは1590年（小田原攻めの終了）じゃないのか？
通勤が遠くなると喚いてる奴らの裏で、密かに期待してる中央線や
ニュートラム沿線の職員もいるんだろうな。
ニュートラム沿線の職員もいるんだろうな。
319 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:50:05 ID:jBhGExYB0
さすが橋下さんだなw
とても５０代以上のオッサン達には逆立ちしてもムリなプランだとおもうw
バブル世代は斬新だと感心したw
とても５０代以上のオッサン達には逆立ちしてもムリなプランだとおもうw
バブル世代は斬新だと感心したw
ニュートラムを廃棄して地下鉄延長しろ
それ以外にあの孤島を救う道は無い
それ以外にあの孤島を救う道は無い
321 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:52:44 ID:5HuROIeq0
322 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:54:10 ID:vCl9eezf0
>>319
50代後半の近藤光史が数年前からラジオで連呼していたんだが<大阪府庁のWTC移転
50代後半の近藤光史が数年前からラジオで連呼していたんだが<大阪府庁のWTC移転
323 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:55:30 ID:5HuROIeq0
部外者が何言っても意味ないし。
>>316
wikiですら「後北条氏の滅亡を戦国の終焉」という説も載ってるがな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%99%82%E4%BB%A3_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)
まあ、大阪「府」と大阪「市」では微妙に今と都市と国（県）の地域分けが違うんだよな。
廃藩置県でゴタゴタがあって大阪と堺が一緒になったり、
京都の伏見と大阪が違うとか同じとか戦国時代の秀吉は考えてなかっただろう。
wikiですら「後北条氏の滅亡を戦国の終焉」という説も載ってるがな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%99%82%E4%BB%A3_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)
まあ、大阪「府」と大阪「市」では微妙に今と都市と国（県）の地域分けが違うんだよな。
廃藩置県でゴタゴタがあって大阪と堺が一緒になったり、
京都の伏見と大阪が違うとか同じとか戦国時代の秀吉は考えてなかっただろう。
326 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:56:23 ID:xeYtgBFR0
ＷＴＣ500円で売っちゃえよ
327 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:58:07 ID:VxDoN/M70
三都以外ど田舎やし堪忍してほしいわあ（＾＾；
和歌山と三重で太平洋州つくったら？
奈良はスギ花粉州
和歌山と三重で太平洋州つくったら？
奈良はスギ花粉州
空き家なんだから移転するのは悪くない
府庁社立替よりは、よほど現実的。
府庁社立替よりは、よほど現実的。
329 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 16:01:16 ID:LgkiYd9a0
330 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 16:03:02 ID:nRvaePqm0
関西州の州都は小豆島で十分。
災害時の対策をしっかりせなあかんのは、
大手でもWTCでもいっしょちゃうの？
大手でもWTCでもいっしょちゃうの？
332 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 16:12:22 ID:5HuROIeq0
>>329
＞災害発生時が勤務時間じゃない限り
＞交通アクセス遮断されたら職員が府庁行けないし
それはWTCに限定されたことじゃない現府庁だろうが同じ事。
そういう意味では南港の住宅を社宅にしとけば災害時でも安心かもね。
＞災害発生時が勤務時間じゃない限り
＞交通アクセス遮断されたら職員が府庁行けないし
それはWTCに限定されたことじゃない現府庁だろうが同じ事。
そういう意味では南港の住宅を社宅にしとけば災害時でも安心かもね。
333 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 16:22:52 ID:LgkiYd9a0
>>332
いや現庁舎の方が遥かに多様な交通アクセス手段を持ってる
上町台の冠水や液状化もまず考えられない
更に府警やNHK等がごく周辺にあるという立地は捨てがたい
建造物自体はボロボロで災害に弱いけどね
いや現庁舎の方が遥かに多様な交通アクセス手段を持ってる
上町台の冠水や液状化もまず考えられない
更に府警やNHK等がごく周辺にあるという立地は捨てがたい
建造物自体はボロボロで災害に弱いけどね
334 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 16:23:59 ID:KifdAvCE0
＞ＷＴＣは関空と神戸空港を結んだ中間点にある
中間点って大阪湾の沖じゃないか？？
中間点って大阪湾の沖じゃないか？？
自分のノートに書いとけ↑
関西の三都といったら、京都・奈良・神戸だよな。
大阪はスラム街みたいなものでしょ。
大阪はスラム街みたいなものでしょ。
>>334
馬鹿なの？
馬鹿なの？
338 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 16:28:04 ID:LgkiYd9a0
いくらなんでも奈良は無いだろ
過去に、府庁って、パスポート取りに行く時しか行ったことない。
それも、最近に行った時は、天王寺のパスポートセンターに行った。
そういう意味では、まず訪れない大阪府庁舎が大阪にある必要はない。
登記上は、大阪のどこかの一室にしておいて、
庁舎自体は、北海道あたりの、土地の安いところに移転しても、
府民は何も困らないし、
財政面を考えると、その方が府民の為。
それも、最近に行った時は、天王寺のパスポートセンターに行った。
そういう意味では、まず訪れない大阪府庁舎が大阪にある必要はない。
登記上は、大阪のどこかの一室にしておいて、
庁舎自体は、北海道あたりの、土地の安いところに移転しても、
府民は何も困らないし、
財政面を考えると、その方が府民の為。
341 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 16:33:06 ID:5KlWntnp0
>>315
大阪府の時もと書いてあるのに、一緒にしてると言い出すおまえがアホの子ｗ
だから、お前の見ている実質公債費率なんてあてにならんのよ
どうせ週刊ダイヤモンドあたりの記事だろ？
>>313
ごめん、そこは「大阪市」であった・・・
>>334
やっぱクソ遠いよな関空・・・
大阪府の時もと書いてあるのに、一緒にしてると言い出すおまえがアホの子ｗ
だから、お前の見ている実質公債費率なんてあてにならんのよ
どうせ週刊ダイヤモンドあたりの記事だろ？
>>313
ごめん、そこは「大阪市」であった・・・
>>334
やっぱクソ遠いよな関空・・・
>>333
対策できないほどなの？
対策できないほどなの？
343 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 16:36:41 ID:KifdAvCE0
神戸空港と関空の間に直線の道路を作って、
その中間地点から南港に直線の道路を作ったら便利になりそう。
その中間地点から南港に直線の道路を作ったら便利になりそう。
344 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 16:37:20 ID:KNUfh2cr0
>>333
それを言うなら、現庁舎は想定される上町断層地震の震央なんだが。
それを言うなら、現庁舎は想定される上町断層地震の震央なんだが。
345 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 16:37:38 ID:5KlWntnp0
>>340
議員さんは議会のたびに北海道へ行って蟹食い放題で夜はススキノで豪遊かい？
それこそ「交通費が大変だｗ」
>>339
おいおい、JR東海のキャンペーン三都に奈良は入ってないぞｗ
京都、大阪、神戸だよアレは
議員さんは議会のたびに北海道へ行って蟹食い放題で夜はススキノで豪遊かい？
それこそ「交通費が大変だｗ」
>>339
おいおい、JR東海のキャンペーン三都に奈良は入ってないぞｗ
京都、大阪、神戸だよアレは
346 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 16:40:20 ID:5KlWntnp0
ＷＴＣ 高さ256.0m 階数:地上55階・地下3階 延床面積:150,000 ㎡
都庁 高さ:243.4m 階数:地上48階、地下3階 延床面積:195,567m2
高さでは都庁を上回る
都庁はさすがに豪華そうで格好いいが
ＷＴＣはスラッとして機能的っぽい
都庁 高さ:243.4m 階数:地上48階、地下3階 延床面積:195,567m2
高さでは都庁を上回る
都庁はさすがに豪華そうで格好いいが
ＷＴＣはスラッとして機能的っぽい
348 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 16:45:35 ID:4BfXMjUO0
府庁も市役所もWTCに移転しろ。
そして現庁舎は高額で売り飛ばせ
そして現庁舎は高額で売り飛ばせ
349 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 16:46:16 ID:KjLRvo3N0
WTCの意外な使い道があったな。っていうか、もうワールドトレードセンターじゃねぇｗｗｗ
なにが関西や。拡大畿内やろ。
>>346
あいやいや。
いま災害対策本部の機能を担保できるかって話しをされてる人がふたりいて、
素朴な疑問として、WTCいったら対策本部にいろいろネガティブ要素があるよーって人に、
対策できないのかなーと。
あいやいや。
いま災害対策本部の機能を担保できるかって話しをされてる人がふたりいて、
素朴な疑問として、WTCいったら対策本部にいろいろネガティブ要素があるよーって人に、
対策できないのかなーと。
>>58
ニュートラムは大規模輸送できない
ホームちょっとこむとすぐ警察から規制かかる
実質中央線しか使えなくなる
現状なら
谷町線・京阪・中央線の三つの線が使える
所要時間で考えるのは無意味
コスモスクエア駅の地上出口への動線は無意味なｶﾞﾗｽ扉とか多いしかなり込み合う。
きついと思う
ニュートラムは大規模輸送できない
ホームちょっとこむとすぐ警察から規制かかる
実質中央線しか使えなくなる
現状なら
谷町線・京阪・中央線の三つの線が使える
所要時間で考えるのは無意味
コスモスクエア駅の地上出口への動線は無意味なｶﾞﾗｽ扉とか多いしかなり込み合う。
きついと思う
353 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 16:56:54 ID:5KlWntnp0
どうせ使い道無いならWTCに原発作れば良い
>>355
地盤調査で撥ねられる
地盤調査で撥ねられる
自称関西の徳島は入れてもらえるのか？
358 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 17:18:00 ID:QNmLmt9gO
イエーイめっちゃカオス
359 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 17:36:12 ID:LgkiYd9a0
360 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 17:39:46 ID:t0Yq5Kts0
361 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 17:40:03 ID:5HuROIeq0
>>359
君の理屈じゃ職員が府庁にこれないって話だし府庁近辺がマシでも周辺地がアウトなら同じ事。
府庁職員が半数以上府庁近辺に住んでるなら別だけど。
そもそも大災害ならまともな交通手段など皆無と考えるのが普通。
君の理屈じゃ職員が府庁にこれないって話だし府庁近辺がマシでも周辺地がアウトなら同じ事。
府庁職員が半数以上府庁近辺に住んでるなら別だけど。
そもそも大災害ならまともな交通手段など皆無と考えるのが普通。
363 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 17:42:44 ID:t0Yq5Kts0
ところで、
州都は京都にって話が報じられていたけど
その話はどうなったんだ？
州都は京都にって話が報じられていたけど
その話はどうなったんだ？
364 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 17:46:25 ID:VW0ldBVs0
365 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 17:49:01 ID:2pdIekoh0
京都はもっと現実を見ろ
お前らの府なんか単なる観光地だろうが
お前らの府なんか単なる観光地だろうが
366 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 17:49:32 ID:LgkiYd9a0
367 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 17:49:50 ID:KNUfh2cr0
368 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 17:52:16 ID:LgkiYd9a0
369 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 17:54:17 ID:KNUfh2cr0
370 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 17:55:03 ID:LgkiYd9a0
371 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 17:55:52 ID:KjLRvo3N0
大阪府は頑張ってるのがわかるんだけどさ、大阪市はどうなってんのよ？5兆円ぐらい借金あっただろ。
返す目途が立ったからのんびりしてんのか？
返す目途が立ったからのんびりしてんのか？
>>366
交通アクセスの冗長性って、南港と大手でそんなに違うの？
交通アクセスの冗長性って、南港と大手でそんなに違うの？
373 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:02:11 ID:VW0ldBVs0
>>371
目処が立った？
とんでもない
WTC（３セクの方）だって、この話がうまくいっても破綻は避けられない
結局は350億円くらいの府債抱えて二次破綻ですから
借金は増えるし、市協・平松政権下では改革は進まない
目処が立った？
とんでもない
WTC（３セクの方）だって、この話がうまくいっても破綻は避けられない
結局は350億円くらいの府債抱えて二次破綻ですから
借金は増えるし、市協・平松政権下では改革は進まない
374 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:02:24 ID:wv/QAMcO0
この人、大阪落ち着いたら国会議員かなあ？
他の人が府知事についたら、また不安になるんだけど
他の人が府知事についたら、また不安になるんだけど
>>374
大阪が落ち着く前に府知事から追い出されて国会議員になります
大阪が落ち着く前に府知事から追い出されて国会議員になります
377 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:05:27 ID:8fWQrrC60
【工場三法廃止後の大阪と近畿の今後 １ 】
東京に本社を置く大企業の40%以上が大阪（関西）系企業で、政府圧力で本社を移された会社だが、その殆んどが関経連所属。
道州制導入後、殆んどの大阪（関西）企業は本社を大阪に戻す計画で、現在関経連が地方分権推進派官僚と東京都内で計画推進中。
「地方分権委員会、村上仁志委員長（住友信託銀行特別顧問、東京本社、東京在住）」
その他メンバーの殆んどが東京在住の東京本社勤務。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080717/plc0807172237009-n1.htm
計画通り戻したら、東京のGDPは今の2/3を下回り、大阪東京GDPは完全に逆転し、
ざっと「東京60兆円、大阪75兆円」くらいとなる。
将来これだけの企業が完全に大阪（関西）本社となる。
↓
重電・通信機・家電・部品・計器・その他電機 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=21
原動機・工作機・産業機械・他機械・機械部品 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=19
造船・車両・自動車・自転車・航空機 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=23
建築・住宅・電気工事他 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=1
食品 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=3
繊維 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=5
化学 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=9
医薬・塗料・その他化学 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=11
精密・その他製造 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=25
量販店・外食・百貨店・スーパー http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=2
鉄道・陸運・海運・航空・倉庫・運輸関連 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=14
放送・通信 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=16
サービス・その他 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=20
資料：関経連 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai.html
東京に本社を置く大企業の40%以上が大阪（関西）系企業で、政府圧力で本社を移された会社だが、その殆んどが関経連所属。
道州制導入後、殆んどの大阪（関西）企業は本社を大阪に戻す計画で、現在関経連が地方分権推進派官僚と東京都内で計画推進中。
「地方分権委員会、村上仁志委員長（住友信託銀行特別顧問、東京本社、東京在住）」
その他メンバーの殆んどが東京在住の東京本社勤務。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080717/plc0807172237009-n1.htm
計画通り戻したら、東京のGDPは今の2/3を下回り、大阪東京GDPは完全に逆転し、
ざっと「東京60兆円、大阪75兆円」くらいとなる。
将来これだけの企業が完全に大阪（関西）本社となる。
↓
重電・通信機・家電・部品・計器・その他電機 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=21
原動機・工作機・産業機械・他機械・機械部品 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=19
造船・車両・自動車・自転車・航空機 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=23
建築・住宅・電気工事他 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=1
食品 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=3
繊維 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=5
化学 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=9
医薬・塗料・その他化学 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=11
精密・その他製造 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=25
量販店・外食・百貨店・スーパー http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=2
鉄道・陸運・海運・航空・倉庫・運輸関連 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=14
放送・通信 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=16
サービス・その他 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=20
資料：関経連 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai.html
378 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:06:45 ID:LgkiYd9a0
379 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:08:26 ID:TGf1fhbS0
380 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:08:44 ID:KNUfh2cr0
>>370
確かに、阪神大震災のように、震源よりも近隣の軟弱層で地震波が増幅されるという事象は有り得るし、地盤自体の地震波共鳴も有り得るんだけどね。
たまたま、震央が過疎地域で、周辺が大都市だった阪神大震災の事情を持ち出して、錦の御旗みたいに振り回されてもねｗ
震央より周辺のが危険！だから現在地で建て替えのが安全！とか、論理の飛躍にもほどがあるぞ。
確かに、阪神大震災のように、震源よりも近隣の軟弱層で地震波が増幅されるという事象は有り得るし、地盤自体の地震波共鳴も有り得るんだけどね。
たまたま、震央が過疎地域で、周辺が大都市だった阪神大震災の事情を持ち出して、錦の御旗みたいに振り回されてもねｗ
震央より周辺のが危険！だから現在地で建て替えのが安全！とか、論理の飛躍にもほどがあるぞ。
381 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:09:33 ID:8fWQrrC60
【工場三法廃止後の大阪と近畿の今後 ２ 】
「近畿ハイテク産業確立」
松下、シャープ、三洋を筆頭とした大阪（関西系）企業による、
湾岸ハイテクプラント計画（シリコンパレー化、2011年完成）。投資額3兆円。
http://www.sankei-kansai.com/2008/07/09/20080709-000858.html
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080617ke01.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080717-00000913-reu-bus_all
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080719ke01.htm
↓
「西日本⇒上海間アジア経済網確立」
愛知（自動車産業）→近畿（ハイテク&最先端エレクトロニクス）→福岡（対アジア玄関）→上海（13億人市場）
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/economy/article.aspx?id=20080712000077
↓
伊丹空港廃止（梅田航空規制廃止）、府庁ＷＴＣ全面移転。
↓
道州制導入。伊丹にコンパクトなバックアップ用副首都誘致。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080717/plc0807172237009-n1.htm
↓
中ノ島→淀夜橋辺りに300mクラスのランドマークビル建設「梅田マンハッタン化計画」。
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/?donelayout=1
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/2719665033/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/2637355982/sizes/o/
↓
東京に本社を移した大阪（関西系）企業の大阪本社復帰⇒「GDP大阪＞東京」
工場三法廃止後の「近畿湾岸ハイテクプラント計画」3兆円以上投資はその布石で、
将来近畿が実質的な経済拠点になるのは明確。
「近畿ハイテク産業確立」
松下、シャープ、三洋を筆頭とした大阪（関西系）企業による、
湾岸ハイテクプラント計画（シリコンパレー化、2011年完成）。投資額3兆円。
http://www.sankei-kansai.com/2008/07/09/20080709-000858.html
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080617ke01.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080717-00000913-reu-bus_all
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080719ke01.htm
↓
「西日本⇒上海間アジア経済網確立」
愛知（自動車産業）→近畿（ハイテク&最先端エレクトロニクス）→福岡（対アジア玄関）→上海（13億人市場）
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/economy/article.aspx?id=20080712000077
↓
伊丹空港廃止（梅田航空規制廃止）、府庁ＷＴＣ全面移転。
↓
道州制導入。伊丹にコンパクトなバックアップ用副首都誘致。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080717/plc0807172237009-n1.htm
↓
中ノ島→淀夜橋辺りに300mクラスのランドマークビル建設「梅田マンハッタン化計画」。
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/?donelayout=1
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/2719665033/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/2637355982/sizes/o/
↓
東京に本社を移した大阪（関西系）企業の大阪本社復帰⇒「GDP大阪＞東京」
工場三法廃止後の「近畿湾岸ハイテクプラント計画」3兆円以上投資はその布石で、
将来近畿が実質的な経済拠点になるのは明確。
382 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:10:44 ID:LgkiYd9a0
383 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:13:03 ID:G96nuu3z0
384 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:13:29 ID:D1I/sDPdO
ひっこーし
ひっこーし
さっさとひっこーし
ＧＪ！
ひっこーし
さっさとひっこーし
ＧＪ！
橋下閣下のお膝元で同人誌即売会が開かれるんですね。
386 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:16:09 ID:KNUfh2cr0
>>382
おたくの「シュミレーション」に任せるわｗｗｗ好きにしろｗｗｗ
おたくの「シュミレーション」に任せるわｗｗｗ好きにしろｗｗｗ
387 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:17:14 ID:LgkiYd9a0
388 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:17:41 ID:VW0ldBVs0
389 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:20:52 ID:5HuROIeq0
390 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:21:59 ID:lHkt4RgR0
東京都は首都だから東京「都」なわけではないよ
いや、東京都が日本の首都であることは震災のときの詔勅で間違いないんだけどね
別に、大阪都でも札幌都でも福岡都もやろうと思えばできる
いや、東京都が日本の首都であることは震災のときの詔勅で間違いないんだけどね
別に、大阪都でも札幌都でも福岡都もやろうと思えばできる
391 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:22:41 ID:LgkiYd9a0
392 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:23:50 ID:5HuROIeq0
追記
あとWTCを押す理由として市庁が淀屋橋、警察本庁・NHKが大手町と分散しているのが良い。
どこかが駄目でも代替地があるというのが大事だと思うが？
資料云々にしても災害本部設置後資料を運べば問題なし。その為のヘリだろ。
あとWTCを押す理由として市庁が淀屋橋、警察本庁・NHKが大手町と分散しているのが良い。
どこかが駄目でも代替地があるというのが大事だと思うが？
資料云々にしても災害本部設置後資料を運べば問題なし。その為のヘリだろ。
393 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:24:05 ID:WWVv5wgE0
こういう事を大阪人が言うと京都人は間違いなく反発するｗｗｗ
京都人はプライド高くて面倒な奴が多いからな。
中国地方も含めて州都を神戸にしてくれたらいいよ。
俺京都に住んでるけど
京都人はプライド高くて面倒な奴が多いからな。
中国地方も含めて州都を神戸にしてくれたらいいよ。
俺京都に住んでるけど
>>1
伊丹完全無視にﾜﾛﾀ
伊丹完全無視にﾜﾛﾀ
395 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:27:21 ID:VW0ldBVs0
396 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2008/08/05(火) 18:27:35 ID:CkEAqJz20
(o^-’)b 州都は淡路島でＯＫかな。日本で、最初に生まれた「おのころ島」。
397 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:27:47 ID:TGf1fhbS0
>>382
だから何で起こるか起こらないかわからないような大災害を府庁移転の最大の論点にするの？
今の府庁だって結局、80年しかもたなかったんだよ？
今から南港に移転したって50年後はどうなってるかわからない
そのあいだに大災害にあう確率は？
それなら隕石が落ちてくることは心配しないの？
どこが危ないとか言い出したらキリがないからもっと財政面や社会コストなんかで議論しようぜ
日本なんてどこにあっても小さな島国で危ないのはたいして変わらないんだから
むしろ何かあった時に周辺の自治体がどう機能的にバックアップできるかの体制を整えたほうがいいと思う
インターネットみたいにね
だから何で起こるか起こらないかわからないような大災害を府庁移転の最大の論点にするの？
今の府庁だって結局、80年しかもたなかったんだよ？
今から南港に移転したって50年後はどうなってるかわからない
そのあいだに大災害にあう確率は？
それなら隕石が落ちてくることは心配しないの？
どこが危ないとか言い出したらキリがないからもっと財政面や社会コストなんかで議論しようぜ
日本なんてどこにあっても小さな島国で危ないのはたいして変わらないんだから
むしろ何かあった時に周辺の自治体がどう機能的にバックアップできるかの体制を整えたほうがいいと思う
インターネットみたいにね
398 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:28:19 ID:5HuROIeq0
399 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:29:38 ID:VW0ldBVs0
400 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:29:55 ID:KNUfh2cr0
>>382
仕方ねぇなぁ・・・。マジレスしてやるよｗ
少なくとも、断層直上の建築を禁じる法律すらない日本で、軟弱層のリスクだけにことさら着目して、府庁移転に反対するとか、余りに発想がラジカル過ぎる。
地震被害を考慮するに越したことはないが、今回の場合は差し迫った府庁更新と、丸々負債化した物件の活用、市場価値の高い現有不動産の転売の方が論点として重要。
仕方ねぇなぁ・・・。マジレスしてやるよｗ
少なくとも、断層直上の建築を禁じる法律すらない日本で、軟弱層のリスクだけにことさら着目して、府庁移転に反対するとか、余りに発想がラジカル過ぎる。
地震被害を考慮するに越したことはないが、今回の場合は差し迫った府庁更新と、丸々負債化した物件の活用、市場価値の高い現有不動産の転売の方が論点として重要。
401 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:30:07 ID:G96nuu3z0
滋賀県は東海でお願いします
403 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:32:30 ID:D1I/sDPdO
平松は有り難い話と言ったな
404 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:32:33 ID:99RqEEJF0
405 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:35:53 ID:9KA0AO7l0
政治と経済を分離しろよ
政治の中心は京都にして経済の中心は大阪にしろ
これでうまくまとまるだろ と 兵庫県民がおっしゃってます
政治の中心は京都にして経済の中心は大阪にしろ
これでうまくまとまるだろ と 兵庫県民がおっしゃってます
406 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:36:17 ID:LgkiYd9a0
407 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:38:11 ID:VW0ldBVs0
408 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:39:33 ID:EyH116Q30
>>352
ＷＴＣはアホみたいに駐車場があるので、マイカー通勤が可能。
ＷＴＣはアホみたいに駐車場があるので、マイカー通勤が可能。
409 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:39:59 ID:b4fQIPlE0
410 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:43:56 ID:VW0ldBVs0
411 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:48:37 ID:5HuROIeq0
412 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:48:50 ID:DiPeyr/NO
州都とかは勝手にやって下さい
チョンとかシナ問題と
一緒で極力あなた方とは関わりたくありません
街が汚れ 犯罪は増え
他県からは白い目で見られる
我々に利点はありません
チョンとかシナ問題と
一緒で極力あなた方とは関わりたくありません
街が汚れ 犯罪は増え
他県からは白い目で見られる
我々に利点はありません
413 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:52:01 ID:TGf1fhbS0
>>406
わるいわるい
これ関連のスレみてたらいつも地震がこわい、津波がこわいって話ばっかだから
こわいのはどこもだから心配してもしょうがないだろーと
そんな100年に一回、200年に一回、1000年に一回のことに社会コスト負担することが
はたして破綻寸前の自治体に相応しいのかと思って
わるいわるい
これ関連のスレみてたらいつも地震がこわい、津波がこわいって話ばっかだから
こわいのはどこもだから心配してもしょうがないだろーと
そんな100年に一回、200年に一回、1000年に一回のことに社会コスト負担することが
はたして破綻寸前の自治体に相応しいのかと思って
交通の便を考えたら、新大阪につくるのがベストなのでは？
415 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:59:27 ID:TXfOaTna0
JRの桜島駅から、舞洲・夢州を通って、
大阪港・南港・堺泉北港を結んで、
阪和線から分岐してる東羽衣へつなげばいいんじゃね？
大阪港・南港・堺泉北港を結んで、
阪和線から分岐してる東羽衣へつなげばいいんじゃね？
416 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 19:03:27 ID:LgkiYd9a0
>>411
君とは水掛論だなぁ
湾岸地区（住之江区・大正区・淀川区等）がダメになりゃ
そこからしかアクセス出来ないWTCは陸の孤島になっちゃう
そして湾岸地区は大阪府でも特に災害に弱い地区なんだよ
誰がどこに住んでるかは余り意味が無い
（ただ府職員が南港エリアに住んでいる場合は別）
>>413
財産の安全も重要だが生命の安全も重要
どっちもなるべく真面目に考えないといけないと思う
財政再建は大阪府最優先の問題だが
全て置き去りにしていい訳では無いと思う
俺はWTC案には賛成なんだよ
ただ災害対策とかもちゃんと考えるべきじゃないのって言ってるだけ
君とは水掛論だなぁ
湾岸地区（住之江区・大正区・淀川区等）がダメになりゃ
そこからしかアクセス出来ないWTCは陸の孤島になっちゃう
そして湾岸地区は大阪府でも特に災害に弱い地区なんだよ
誰がどこに住んでるかは余り意味が無い
（ただ府職員が南港エリアに住んでいる場合は別）
>>413
財産の安全も重要だが生命の安全も重要
どっちもなるべく真面目に考えないといけないと思う
財政再建は大阪府最優先の問題だが
全て置き去りにしていい訳では無いと思う
俺はWTC案には賛成なんだよ
ただ災害対策とかもちゃんと考えるべきじゃないのって言ってるだけ
418 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 19:46:43 ID:LgkiYd9a0
419 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 19:46:49 ID:VtazeOPD0
420 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 19:48:47 ID:Lfn8KtLP0
都府県レベルで広域合併すると、大阪府みたいなクズ財政破綻自治体に、
他の自治体の黒字が吸い上げられる訳？
だとしたら、合併前に公共事業連発して黒字吐き出せって動き出かねないよね？
他の自治体の黒字が吸い上げられる訳？
だとしたら、合併前に公共事業連発して黒字吐き出せって動き出かねないよね？
421 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 19:49:14 ID:LgkiYd9a0
423 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:00:31 ID:LgkiYd9a0
424 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:00:40 ID:RiFnNKMy0
>>421
何、その朝鮮理論
何、その朝鮮理論
425 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:02:50 ID:VtazeOPD0
426 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:03:41 ID:LgkiYd9a0
427 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:10:39 ID:wv/QAMcO0
もう、つまらない話で埋めないでくれ
折角、大阪の未来に明かりが見えてきたというのに
大阪経済発展の可能性とか未来志向で話を聞かせてくれよ
折角、大阪の未来に明かりが見えてきたというのに
大阪経済発展の可能性とか未来志向で話を聞かせてくれよ
まあな。
どうせ大地震が起きたら大阪は破綻するんだ。
考えても仕方ない。
どうせ大地震が起きたら大阪は破綻するんだ。
考えても仕方ない。
429 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:11:37 ID:snlYYmSo0
京都は入れないでください
430 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:14:33 ID:j2vlgLXO0
三重は東海だろ
てことで、滋賀、京都、奈良、和歌山、大阪、兵庫で関西州？
てことで、滋賀、京都、奈良、和歌山、大阪、兵庫で関西州？
431 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:20:02 ID:edXQQ+wH0
東京と大阪は特区（DC）が最有力
しかし、東京都内全域がDCになった場合、首都機能はどこへ行くのだろう。
しかし、東京都内全域がDCになった場合、首都機能はどこへ行くのだろう。
432 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:20:12 ID:VtazeOPD0
433 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:20:59 ID:7zH5AoHR0
>>430
小学校で近畿と習ったが？
小学校で近畿と習ったが？
これは誰も反対できないね(笑)
お見事ですぞ。橋元知事殿。
お見事ですぞ。橋元知事殿。
435 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:23:48 ID:j2vlgLXO0
436 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:46:24 ID:vl22l9aA0
WTCに府庁移転か。
問題は交通手段の改善が必要。既存のＪＲと地下鉄で、乗り換えなしでＷＴＣと梅田と天王寺と難波に
直結路線が必要だ。
ということで、公共工事の拡大だな。
問題は交通手段の改善が必要。既存のＪＲと地下鉄で、乗り換えなしでＷＴＣと梅田と天王寺と難波に
直結路線が必要だ。
ということで、公共工事の拡大だな。
437 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:51:06 ID:rMVN5JZg0
438 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:53:07 ID:VtazeOPD0
>>436
いまの府庁が既にその条件を満たしてないわけだがｗ
いまの府庁が既にその条件を満たしてないわけだがｗ
439 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:53:50 ID:rMVN5JZg0
というか現状でも満足な災害対策なんて到底出来てないのにWTCにそこまで求めるってのもな。。
440 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:59:05 ID:kndnUfRyO
いいやん、いいやん。頑張りやー橋下はん。
大阪で災害対策なんてやる金ないよ。
それでなくとも税収減なんだから。
それでなくとも税収減なんだから。
442 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:05:21 ID:EYpuMWTR0
とにかく大阪と「同じグループ」は嫌！
京都人
京都人
443 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:11:09 ID:2p241+bo0
合衆国日本？
京都は政治力ないから何も出来ないよ。
445 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:29:03 ID:wv/QAMcO0
州都ねぇ・・・・・。沈み行く大阪の道連れはごめんだけどなぁ。
橋下は知事室に大阪の地図じゃなく、近畿のでかい地図を貼ってる。
なるほどな、思考がちょっと違うのは、見てる地図が違ういからだな。
自分の権限外の地図を貼って戦略を練るのは、王の発想だ。
橋下は生まれてくる時代を間違ったと思うよ、戦国時代に生まれてきていたら
戦国大名として戦乱を駆け抜けただろ。戦前に生まれていたら中国侵攻を計画しただろう。
でも今は、悲しいかな官僚や官僚崩れの小人が跋扈する時代、橋下は完全に異端児。
異端児がこの時代をどう生き抜くか興味はあるが、そんな時代でもないだろうと思ってる。
そう言えば、弁護士時代のキャッチフレーズが茶髪の異端児・弁護士だったな。
なるほどな、思考がちょっと違うのは、見てる地図が違ういからだな。
自分の権限外の地図を貼って戦略を練るのは、王の発想だ。
橋下は生まれてくる時代を間違ったと思うよ、戦国時代に生まれてきていたら
戦国大名として戦乱を駆け抜けただろ。戦前に生まれていたら中国侵攻を計画しただろう。
でも今は、悲しいかな官僚や官僚崩れの小人が跋扈する時代、橋下は完全に異端児。
異端児がこの時代をどう生き抜くか興味はあるが、そんな時代でもないだろうと思ってる。
そう言えば、弁護士時代のキャッチフレーズが茶髪の異端児・弁護士だったな。
450 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:41:13 ID:jv1yHvYi0
大阪近隣の府県は関西のゴミ溜め大阪と同じ用に扱われたくないと思ってるよ
451 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:45:01 ID:59gGUmIF0
災害時の陸路寸断なら船だしゃいいだろ、船をよ
それと一時的に機能麻痺しようと災害対策局は複数あって
ひとつは谷町線沿いの新しい合同庁舎に入ってんだから何の問題もない
それと一時的に機能麻痺しようと災害対策局は複数あって
ひとつは谷町線沿いの新しい合同庁舎に入ってんだから何の問題もない
452 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:47:06 ID:KjLRvo3N0
関西人で大阪に親戚のいない奴なんていないだろ。分断工作なんて無駄無駄。
453 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:48:24 ID:OdEEF+OD0
>>420
何時になったら、こんな妄言垂れ流すヤツが消えるんだろうか
何時になったら、こんな妄言垂れ流すヤツが消えるんだろうか
454 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:49:25 ID:5uKDVouI0
>>452
俺は関西人だが、大阪に親戚なんていないが。
俺は関西人だが、大阪に親戚なんていないが。
456 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:52:17 ID:8fWQrrC60
三重も福井も島根さえ近畿州に入れて欲しいと、いつも率先して会合に参加してるよ。
赤字まみれの大阪府と合併したい府県なんてないと思うぜ。
>>455
あ、そうなの？何県？
あ、そうなの？何県？
えー。兵庫に住んでて親戚が1人も大阪に出ていないなんてあるのかよー。日本海側か？
オレの親も兵庫だが、かなりの親族が大阪に出たぞ。
オレの親も兵庫だが、かなりの親族が大阪に出たぞ。
ぶっちゃけ大阪にとって湾岸である兵庫・大阪・和歌山そして滋賀、福井さえあれば
それで道州制は完成できるんだけどね。
橋下が南港を近畿の中心と言い切るのは、その考えが透けて見れる。
兎に角、水がめの滋賀がポイントになるんだよ。
別に京都は無くてもいい、京都が入って内部がもめるぐらいなら、むしろ邪魔。
それで道州制は完成できるんだけどね。
橋下が南港を近畿の中心と言い切るのは、その考えが透けて見れる。
兎に角、水がめの滋賀がポイントになるんだよ。
別に京都は無くてもいい、京都が入って内部がもめるぐらいなら、むしろ邪魔。
464 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:05:11 ID:VnVL24gk0
交通費で年間百億かかることになるんですね。わかります。
谷町四丁目 → トレードセンター前、大人
今の住所から一人あたり10,210円/月増える。
大阪府職員85,705人の移動で8.75億円/月
年間105億ですから意外と安いですね＾＾
谷町四丁目 → トレードセンター前、大人
今の住所から一人あたり10,210円/月増える。
大阪府職員85,705人の移動で8.75億円/月
年間105億ですから意外と安いですね＾＾
大阪人に成り済ます兵庫人
なぜか大阪大阪と連呼する人
あなたの見た大阪人は本当に大阪人でしょうか？
兵庫県加古川市出身 神吉九段
http://jp.youtube.com/watch?v=HNHZ33i3wj8
466 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:05:38 ID:Ig3xl9G90
京都って見栄やプライドだけ高くて、財政破綻まじか。
滋賀や大阪に吸い取られて衰退してるね。
滋賀や大阪に吸い取られて衰退してるね。
467 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:08:16 ID:j2vlgLXO0
福井は石川、富山とくっつくことが内定してるんだがな
金沢が中心
三重が愛知捨てて、大阪に擦り寄る理由が分からん
なんかメリットあるのか？
松阪牛以外で
金沢が中心
三重が愛知捨てて、大阪に擦り寄る理由が分からん
なんかメリットあるのか？
松阪牛以外で
468 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:08:58 ID:VtazeOPD0
469 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:10:58 ID:btO+8hPp0
>>464
知事部局は9000人だよ
知事部局は9000人だよ
471 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:11:52 ID:iD2oYbL40
橋下知事ガンバレ、応援してる！■政権目前の民主党の外交安保政策は？憲法改正は？例えば竹島問題にどう対応する？■
■民主党はマニフェストで、公益法人全廃 独法原則廃止 天下り全廃を明言している■ので、これだけでも次期選挙は支持に値しますが、
しかし！■永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！郵政民営化の見直し改悪には、絶対反対！■
■日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に、日々無駄に消え続ける体制だけは、根絶すべき！■
■消費税上げ■ならば、■議員定数大幅削減と、徹底した官僚公務員組織改革後■にマニフェストに入れて、選挙の洗礼を受けた政権でなければ、納得できない！
民主党の左派や、 族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。
かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、■■政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！ ■■
福田さん、渡辺さんを切って残した町村さんとつるんで、公務員制度改革を骨抜きにするなよ？ 公務員組織と本気で戦っている橋下知事を見習え！
やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・ 真に既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！
官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、二重行政根絶など全ての公務員改革の完全実施、
比例代表を廃止して議員定数の大幅削減などの、せめて■■欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉の達成ができたら■■の話だけれど・・・
それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？
当然、官僚の責任を追求出来る制度も、■道州制で霞ヶ関解体■も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・
でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？ ■憲法改正■もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！
それに郵政民営化の見直し改悪とか言い始めたし、公務員改革でも、自治労がバックの民主党では疑問詞が付くし・・・ 早く選挙して、政界再編してくれえ！
■■次こそ皆で選挙に行こう！ ■■
472 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:12:05 ID:esHcHkik0
8万5000人のうち、教員と警察官で7万5000人だからな
>>467
嶺南（若狭・小浜）は嶺北（福井）が関西州に入らなければ
福井から独立するだけど宣言してる。
関西電力の城下町だから嶺南は。道州制で明治政府が強引に引っ張った
都道府県の境界が実生活に合わせてガラガラポンになるのも面白。
嶺南（若狭・小浜）は嶺北（福井）が関西州に入らなければ
福井から独立するだけど宣言してる。
関西電力の城下町だから嶺南は。道州制で明治政府が強引に引っ張った
都道府県の境界が実生活に合わせてガラガラポンになるのも面白。
475 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:14:44 ID:KyK1cTps0
兵庫の井戸知事にケンカ売ってるとしか言いようがない。
伊丹廃港とかも需要を完全に無視したパフォーマンスだし、
大阪をぶっ潰すのは構わんが、近隣の他府県まで巻き込むのは止めて欲しい。
伊丹廃港とかも需要を完全に無視したパフォーマンスだし、
大阪をぶっ潰すのは構わんが、近隣の他府県まで巻き込むのは止めて欲しい。
477 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:15:11 ID:8M0G7U5i0
伊丹空港廃止は、大阪府の建て直しには有効とまでは思ってたが、
なるほどＷＴＣも絡めて関西州の視野まであったのか。
ブレーンが良いのかもしれないが、いやたいしたもんだ。
伊丹廃止にまだ反対する大阪人は、
長生きを願いながら自ら命を絶とうとしている愚か者よ
なるほどＷＴＣも絡めて関西州の視野まであったのか。
ブレーンが良いのかもしれないが、いやたいしたもんだ。
伊丹廃止にまだ反対する大阪人は、
長生きを願いながら自ら命を絶とうとしている愚か者よ
478 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:16:11 ID:COdrVFxu0
桜島線を直接南港までつなげば
梅田から10分くらいじゃね？
梅田から10分くらいじゃね？
>>3
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
481 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:19:00 ID:OdEEF+OD0
482 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:19:53 ID:KyK1cTps0
483 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:20:47 ID:8fWQrrC60
大阪は松下、シャープ、三洋本社があるし、工場三法廃止後3社筆頭に湾岸ハイテク工場建設に3兆円投資し、
プラズマ、LCD、リチウム電池や次世代エネルギーの開発の拠点にした。
http://www.sankei-kansai.com/2008/07/09/20080709-000858.html
道州制導入後、東京に本社移転させられた殆んどの大阪発祥企業は帰阪する計画。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080717/plc0807172237009-n1.htm
そしたらGDP大阪＞東京は確実。だから三重も福井も鳥取もくっついてくる。
プラズマ、LCD、リチウム電池や次世代エネルギーの開発の拠点にした。
http://www.sankei-kansai.com/2008/07/09/20080709-000858.html
道州制導入後、東京に本社移転させられた殆んどの大阪発祥企業は帰阪する計画。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080717/plc0807172237009-n1.htm
そしたらGDP大阪＞東京は確実。だから三重も福井も鳥取もくっついてくる。
484 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:23:44 ID:KyK1cTps0
＞道州制導入後、東京に本社移転させられた殆んどの大阪発祥企業は帰阪する計画。
ありえない。
なぜなら関西にはまともな人材と研究機関が圧倒的に不足しているから。
高等教育機関と呼べるものは京大・阪大・神戸大くらいしかない。
付加価値をつけることでしか生き残れない企業がわざわざ競争に不利になる関西に戻ってくるわけがない。
ありえない。
なぜなら関西にはまともな人材と研究機関が圧倒的に不足しているから。
高等教育機関と呼べるものは京大・阪大・神戸大くらいしかない。
付加価値をつけることでしか生き残れない企業がわざわざ競争に不利になる関西に戻ってくるわけがない。
>>478
それもあるが、兵庫の都心と奈良は実は南港への接続は悪くない。
橋下は高速道路しか言ってないが阪神なんば線が開通したら
九条駅で地下鉄に乗り換えれば南港に出れる。梅田に行く必要はない。
毎日近畿のプロジェクトマップ眺めているだけのことはあると思う。
それもあるが、兵庫の都心と奈良は実は南港への接続は悪くない。
橋下は高速道路しか言ってないが阪神なんば線が開通したら
九条駅で地下鉄に乗り換えれば南港に出れる。梅田に行く必要はない。
毎日近畿のプロジェクトマップ眺めているだけのことはあると思う。
486 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:27:02 ID:/LP2OkcL0
関西副王領
>>484
そうだよね、
あれ～と思ってLINKを読んだが何処にもそんな事は書いて無いぞ。
＞そしたらGDP大阪＞東京は確実。だから三重も福井も鳥取もくっついてくる。
これも勝手な妄想、ウソばっかり。
アンタ、宗教サギでもやれよw
そうだよね、
あれ～と思ってLINKを読んだが何処にもそんな事は書いて無いぞ。
＞そしたらGDP大阪＞東京は確実。だから三重も福井も鳥取もくっついてくる。
これも勝手な妄想、ウソばっかり。
アンタ、宗教サギでもやれよw
いつも大阪の足を引っ張ってるのは、京都や奈良の人のフリをした兵庫民なんだよな
京都の人は口では文句を言っても、実は実利主義。
本当に近畿州できるなら、和歌山奈良京都滋賀、福井嶺南は一つにまとまると思うよ
京都の人は口では文句を言っても、実は実利主義。
本当に近畿州できるなら、和歌山奈良京都滋賀、福井嶺南は一つにまとまると思うよ
489 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:28:45 ID:KyK1cTps0
>>485
おまい大阪府民だろ。
兵庫県民から見れば、大阪が州都とかほざいてるバカがいる限り道州制には賛成できない。
経済の中心と政治の中心が一緒になったら一極集中が起こる。東京がいい例だ。
だから、関西州が成立するためには大阪以外に州都を置くことが最低限の条件
おまい大阪府民だろ。
兵庫県民から見れば、大阪が州都とかほざいてるバカがいる限り道州制には賛成できない。
経済の中心と政治の中心が一緒になったら一極集中が起こる。東京がいい例だ。
だから、関西州が成立するためには大阪以外に州都を置くことが最低限の条件
京都って、馬鹿なんですね。
491 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:29:49 ID:7zH5AoHR0
>>489
また反対かよｗ
また反対かよｗ
493 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:32:58 ID:SO36gBR40
京都市民の俺は州都は大阪でいいと思ってる。
似非弱者関連の腐り方は同等だが、今回橋下が立候補したことにも喝采を送りたいし
当選させたことにも喝采を送りたい。 恥ずかしい話、京都ではこうは行かんわ。
似非弱者関連の腐り方は同等だが、今回橋下が立候補したことにも喝采を送りたいし
当選させたことにも喝采を送りたい。 恥ずかしい話、京都ではこうは行かんわ。
>>489
橋下は神戸空港と関空を結ぶ丁度中間、そして湾岸高速道路重視して
州都を南港といってる、阪神間地域にとっては全然悪い話ではないが。
逆に完全に京都無視してるなと思う、奈良は阪神なんば線で南港まで直ぐだからな。
どこが州都じゃ嫌だとか、そんな小さい考えでインフラを無視して
道州制を語るんなら、語るに落ちたなと言わざるおえない。
橋下は神戸空港と関空を結ぶ丁度中間、そして湾岸高速道路重視して
州都を南港といってる、阪神間地域にとっては全然悪い話ではないが。
逆に完全に京都無視してるなと思う、奈良は阪神なんば線で南港まで直ぐだからな。
どこが州都じゃ嫌だとか、そんな小さい考えでインフラを無視して
道州制を語るんなら、語るに落ちたなと言わざるおえない。
495 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:33:41 ID:KyK1cTps0
>>488
じゃあ兵庫はめでたく離脱できるなｗ
大阪と愉快な仲間達で勝手にオナニーやってろ
そもそも兵庫のＧＤＰはデンマークやノルウェーの匹敵するほどだから
奈良や和歌山みたいなド田舎みたいに道州制じゃなきゃやっていけないということはない
雄県兵庫をなめてもらっては困る
じゃあ兵庫はめでたく離脱できるなｗ
大阪と愉快な仲間達で勝手にオナニーやってろ
そもそも兵庫のＧＤＰはデンマークやノルウェーの匹敵するほどだから
奈良や和歌山みたいなド田舎みたいに道州制じゃなきゃやっていけないということはない
雄県兵庫をなめてもらっては困る
>>477
ＪＡＬやＡＮＡが関空便を廃止したり減らしたりするのは
伊丹があるからじゃないよ。
>>491
そうそう。新幹線があるから伊丹廃止したら、客は関空じゃなく
新幹線に流れるよね。
関空２期とか言ってるけど、ＡＮＡやＪＡＬが関空嫌ってるのに
２期こそ無駄じゃないのか？ｗ
ＪＡＬやＡＮＡが関空便を廃止したり減らしたりするのは
伊丹があるからじゃないよ。
>>491
そうそう。新幹線があるから伊丹廃止したら、客は関空じゃなく
新幹線に流れるよね。
関空２期とか言ってるけど、ＡＮＡやＪＡＬが関空嫌ってるのに
２期こそ無駄じゃないのか？ｗ
>>495
兵庫が一番大阪の恩恵受けてるだろ。オマエ最悪だな。
兵庫が一番大阪の恩恵受けてるだろ。オマエ最悪だな。
>>496
橋下が航空二社に対してもってる疑問は、伊丹ー成田を運行してることだよ
逆に関空ー羽田を伊丹を理由に便を最小限に抑えている。
それって関西の航空需要を成田に吸い取り、首都の需要は
一切関空にはもたらさない片肺的な運行はおかしい。
それなら伊丹廃止にすりゃいいじゃんって話。
橋下が航空二社に対してもってる疑問は、伊丹ー成田を運行してることだよ
逆に関空ー羽田を伊丹を理由に便を最小限に抑えている。
それって関西の航空需要を成田に吸い取り、首都の需要は
一切関空にはもたらさない片肺的な運行はおかしい。
それなら伊丹廃止にすりゃいいじゃんって話。
500 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:38:22 ID:59gGUmIF0
ま～た伊丹論者が沸いたか
流れるなら新幹線に流れりゃいいっての
どの道あと十五年もしたら勝てなくなるんだから
流れるなら新幹線に流れりゃいいっての
どの道あと十五年もしたら勝てなくなるんだから
>>489
日本のコルシカ・神戸を抱えているくせにｗ
日本のコルシカ・神戸を抱えているくせにｗ
502 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:38:33 ID:KyK1cTps0
＞どこが州都じゃ嫌だとか、そんな小さい考えでインフラを無視して
＞道州制を語るんなら、語るに落ちたなと言わざるおえない
それは橋下知事にそっくり贈りたい言葉だな
そもそも、道州制の枠組みも固まっていない段階で大阪が州都なんてアホなこと言ってるのは誰だよ
交通の便から考えれば、空港に近接したりんくうタウンか神戸のポートアイランド以外にありえない
わざわざどの空港からも遠い南港なんかに州都を置くのは関西の発展を潰す愚行
このスレの大阪人ってバカばっかだな
＞道州制を語るんなら、語るに落ちたなと言わざるおえない
それは橋下知事にそっくり贈りたい言葉だな
そもそも、道州制の枠組みも固まっていない段階で大阪が州都なんてアホなこと言ってるのは誰だよ
交通の便から考えれば、空港に近接したりんくうタウンか神戸のポートアイランド以外にありえない
わざわざどの空港からも遠い南港なんかに州都を置くのは関西の発展を潰す愚行
このスレの大阪人ってバカばっかだな
504 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:41:45 ID:j2vlgLXO0
京都はあれはあれで、伝統的に共産主義者多いし、
保守系は保守系で野中広務だしな
保守系は保守系で野中広務だしな
505 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:41:57 ID:59gGUmIF0
WTCからなら湾岸乗って30分もかからない位置で遠いとか言われてもな
伊丹が圧倒的に便利？
あの渋滞の要所が？鉄道に専用電車も走ってないのに？
ふざけるのも大概にしろよwｗｗｗｗｗ
伊丹が圧倒的に便利？
あの渋滞の要所が？鉄道に専用電車も走ってないのに？
ふざけるのも大概にしろよwｗｗｗｗｗ
関西人で多数決とっても、州都は大阪になるよ。
だって1800万人の関西人の半数の900万人は大阪人だもん。
京都に譲るって言ったのを断ったんだから、しかたないね。
あの時しかチャンスはなかったのに。
だって1800万人の関西人の半数の900万人は大阪人だもん。
京都に譲るって言ったのを断ったんだから、しかたないね。
あの時しかチャンスはなかったのに。
507 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:42:21 ID:KyK1cTps0
509 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:44:58 ID:7zH5AoHR0
510 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:45:04 ID:KyK1cTps0
>>506
だから勝手に兵庫を関西州に入れるなよ
兵庫は広島に州都を持ってかれて拗ねてる岡山や、
兵庫を通らなきゃ関西に行けない鳥取と連合して西海州になるんだからｗ
もちろん州都は中間地点をとって姫路ね。
だから勝手に兵庫を関西州に入れるなよ
兵庫は広島に州都を持ってかれて拗ねてる岡山や、
兵庫を通らなきゃ関西に行けない鳥取と連合して西海州になるんだからｗ
もちろん州都は中間地点をとって姫路ね。
511 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:46:09 ID:hD40Zat80
そうやね。ＷＴＣ～関空は意外と近い。
512 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:46:18 ID:59gGUmIF0
堺の世界最大級の液晶工場に、パナの尼崎プラズマ工場、
WTCに大阪府庁移転と、将来的な関西州都の設置。
交通インフラも「とりあえず」は揃って来ている。
あと、あまり大きくは取り上げられていないが、WTC近くの岸壁に、
7月から長距離フェリー乗り場の一部が移転してきている。
地理的にも九州からつながる瀬戸内海の終着地でもあり、ますます拠点性を高めつつある地域だ。
むしろ、今までさんざん放置されてきた臨海部に、
やっと光が差したと思ってるくらいだが…。
WTCに大阪府庁移転と、将来的な関西州都の設置。
交通インフラも「とりあえず」は揃って来ている。
あと、あまり大きくは取り上げられていないが、WTC近くの岸壁に、
7月から長距離フェリー乗り場の一部が移転してきている。
地理的にも九州からつながる瀬戸内海の終着地でもあり、ますます拠点性を高めつつある地域だ。
むしろ、今までさんざん放置されてきた臨海部に、
やっと光が差したと思ってるくらいだが…。
514 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:47:14 ID:KjLRvo3N0
>>416
> WTCは陸の孤島になっちゃう
地震のことを考えるのならば、どんな地震でも寸断されることのない「水上アクセス」を確保できる
ＷＴＣは最強なわけだが。
それこそＡＴＣの岸壁に揚陸艦「おおすみ」を横付けして、一気に支援物資を運び込むなどの芸当
が行える。
神戸の震災の時に、震災直後に機能した鉄道路線が1本でもあったか？
震災時のアクセスのことを考えるなら、鉄路や道路の数を比較している時点でナンセンスだ。
> WTCは陸の孤島になっちゃう
地震のことを考えるのならば、どんな地震でも寸断されることのない「水上アクセス」を確保できる
ＷＴＣは最強なわけだが。
それこそＡＴＣの岸壁に揚陸艦「おおすみ」を横付けして、一気に支援物資を運び込むなどの芸当
が行える。
神戸の震災の時に、震災直後に機能した鉄道路線が1本でもあったか？
震災時のアクセスのことを考えるなら、鉄路や道路の数を比較している時点でナンセンスだ。
>>11
まとまれば政令指定都市だけど、主導権争いでいがみ合い、B地区あるところと合併できるか、
再建団体転落目前の市と合併する必要ないだろう、京橋でハイさようならなどなど、
あれほどまとまりのない地区もないだろう。
まとまれば政令指定都市だけど、主導権争いでいがみ合い、B地区あるところと合併できるか、
再建団体転落目前の市と合併する必要ないだろう、京橋でハイさようならなどなど、
あれほどまとまりのない地区もないだろう。
517 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:49:30 ID:N6mdR2Ks0
結局お国自慢スレになりましたｗ
地元に何の貢献もしていない、社会のクズが
地元に何の貢献もしていない、社会のクズが
>>512
ビジネスマンには便利だと言ったはずだが。
ビジネスマンには便利だと言ったはずだが。
伊丹信者に提案するが
関空が不便でイヤならば
大阪をスルーすれば解決するよ
新幹線ですぐ着く名古屋と、空港が近い福岡
大阪なんかなくなったって誰も困らない
関空が不便でイヤならば
大阪をスルーすれば解決するよ
新幹線ですぐ着く名古屋と、空港が近い福岡
大阪なんかなくなったって誰も困らない
521 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:51:06 ID:+RzohcVN0
大阪への企業誘致に熱心だったのは前知事だったような気がするんだが。
むしろ現知事は予算案で水を差した格好だったような。
むしろ現知事は予算案で水を差した格好だったような。
522 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:51:51 ID:59gGUmIF0
523 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:52:48 ID:KyK1cTps0
>>514
あれ？なんでそんなに兵庫に執着するのかな？
そもそも借金だらけで在日Bの巣窟だとしたら、関西州に入れるべきじゃないだろｗ
おまいだって兵庫が抜けた関西州なんてカスみたいなもんだとわかってるんだろ。
だったら大阪に州都とかバカなこと言ってないで、兵庫県民に対して関西州に
加わってくださいと土下座してお願いするべきだと思うけどねえｗ
ま、別に兵庫は関西州なんてキムチ臭い学芸会に参加しなくても十分やっているだけの
ポテンシャルがあるから、お願いされても見向きもしないけどねｗ
あれ？なんでそんなに兵庫に執着するのかな？
そもそも借金だらけで在日Bの巣窟だとしたら、関西州に入れるべきじゃないだろｗ
おまいだって兵庫が抜けた関西州なんてカスみたいなもんだとわかってるんだろ。
だったら大阪に州都とかバカなこと言ってないで、兵庫県民に対して関西州に
加わってくださいと土下座してお願いするべきだと思うけどねえｗ
ま、別に兵庫は関西州なんてキムチ臭い学芸会に参加しなくても十分やっているだけの
ポテンシャルがあるから、お願いされても見向きもしないけどねｗ
525 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:55:00 ID:TYdHadHk0
日本地図見て思ったんだけど兵庫県が独立したら日本分断するな。
527 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:56:01 ID:KyK1cTps0
>>475
> 兵庫の井戸知事にケンカ売ってるとしか言いようがない。
伊丹を存続させたいのだったら、神戸空港作るなよ。
逆に、神戸空港を作っときながら、どの面下げて「伊丹廃止に反対」などといえるのか？
> 兵庫の井戸知事にケンカ売ってるとしか言いようがない。
伊丹を存続させたいのだったら、神戸空港作るなよ。
逆に、神戸空港を作っときながら、どの面下げて「伊丹廃止に反対」などといえるのか？
>>513
フェリーもあったな、ころっと忘れてた。ＡＴＣがフェリーターミナルの乗り場になるんだよな。
橋下やっぱ天才だわ
毎日ボッケと2ｃｈ見てる奴と戦略考えなが関西プロジェクトマップ見てる橋下とでは
着眼点や説得力が違う。
神戸・関西両空港
高速道路（湾岸線、淀川左岸線、第二京阪自動車道）
阪神なんば線が地下鉄中央線と連絡（三宮・奈良からの接続アップ）
ＪＲ環状線は弁天町で連絡
フェリー
新幹線がないぐらいだな。
フェリーもあったな、ころっと忘れてた。ＡＴＣがフェリーターミナルの乗り場になるんだよな。
橋下やっぱ天才だわ
毎日ボッケと2ｃｈ見てる奴と戦略考えなが関西プロジェクトマップ見てる橋下とでは
着眼点や説得力が違う。
神戸・関西両空港
高速道路（湾岸線、淀川左岸線、第二京阪自動車道）
阪神なんば線が地下鉄中央線と連絡（三宮・奈良からの接続アップ）
ＪＲ環状線は弁天町で連絡
フェリー
新幹線がないぐらいだな。
531 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:57:20 ID:59gGUmIF0
>>528
何もない兵庫にそんなこといわれてもな
何もない兵庫にそんなこといわれてもな
533 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:57:33 ID:KjLRvo3N0
数名の兵庫県民が暴れておりますｗｗ
兵庫はこれからどうするんだろうな。
広島に土下座するのか？
単独じゃあ生き残れないぞ。
広島に土下座するのか？
単独じゃあ生き残れないぞ。
キムチ臭いってｗｗｗ
キムチの本尊抱えてる癖によく言えるなｗｗｗ
キムチの本尊抱えてる癖によく言えるなｗｗｗ
536 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:59:52 ID:KjLRvo3N0
どれだけ暴れても州都が兵庫になる事はないからｗｗｗ
537 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:00:30 ID:KyK1cTps0
>>525
県内を通過する高速道路とＪＲに高率の税金を課せば、それだけで食っていけるｗ
なんせ道州制は課税権を地方に降ろすのが最大のポイントだから
>>534
>>495に書いたとおりだが、
そもそも兵庫のＧＤＰはデンマークやノルウェーの匹敵するほどだから
奈良や和歌山みたいなド田舎みたいに道州制じゃなきゃやっていけないということはない
雄県兵庫をなめてもらっては困る
県内を通過する高速道路とＪＲに高率の税金を課せば、それだけで食っていけるｗ
なんせ道州制は課税権を地方に降ろすのが最大のポイントだから
>>534
>>495に書いたとおりだが、
そもそも兵庫のＧＤＰはデンマークやノルウェーの匹敵するほどだから
奈良や和歌山みたいなド田舎みたいに道州制じゃなきゃやっていけないということはない
雄県兵庫をなめてもらっては困る
538 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:00:37 ID:oANbWVJJ0
次から次へと金使うことを思いつくよな
ハシモトもさばくのに大変だな
ハシモトもさばくのに大変だな
539 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:01:12 ID:pP9ZAtFE0
大阪ワールドトレードセンタービルディングって変な名前だな
大阪トレードセンタービルディングでいいだろ
大阪トレードセンタービルディングでいいだろ
仮に兵庫が嫌がっても、尼崎・西宮と削っていけば
ボロボロになる。
実は選択肢なんてないんだよ。
ボロボロになる。
実は選択肢なんてないんだよ。
541 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:01:58 ID:59gGUmIF0
第一兵庫・・・というか神戸一帯は何するにしても
「せまい」んだよ
「せまい」んだよ
542 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:02:37 ID:BLpoir/z0
>>530
凄いね、その公共事業と言おうか、インフラの類は。
自民そのままって感じ。
いや、関西は公明の力が強いのか。
裏金続きの大阪市抱えた大阪府民が必死の抵抗だねｗ
兵庫云々とか言う前に、この組織犯罪都市を何とかしろよｗ
凄いね、その公共事業と言おうか、インフラの類は。
自民そのままって感じ。
いや、関西は公明の力が強いのか。
裏金続きの大阪市抱えた大阪府民が必死の抵抗だねｗ
兵庫云々とか言う前に、この組織犯罪都市を何とかしろよｗ
兵庫 VS 近畿 VS その他、の構図って橋下スレの典型じゃないか
あ、ここ橋下スレだった orz
あ、ここ橋下スレだった orz
545 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:04:35 ID:OdEEF+OD0
言っておくが、裏金問題はどこも叩けば出てくる状態だぞ
ソレぐらい認識しておこうぜ
ソレぐらい認識しておこうぜ
546 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:04:56 ID:KjLRvo3N0
>>537
で、兵庫って何の会社があったっけ？
で、兵庫って何の会社があったっけ？
547 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:07:03 ID:KyK1cTps0
>>546
で、大阪って何の会社があったっけ？
で、大阪って何の会社があったっけ？
548 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:07:48 ID:j2vlgLXO0
兵庫は一応標準時の明石市があるから、日本の中心といえなくもない
549 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:07:51 ID:5uKDVouI0
>>519
>関空が不便でイヤならば
>大阪をスルーすれば解決するよ
>新幹線ですぐ着く名古屋と、空港が近い福岡
意味不明だな。
伊丹のように便利で採算取れているものがあるのにワザワザ不便な方を大事に
するなって言っているのよ。
その理論でいうと、採算度外視の茨城県と静岡県の新空港ができて赤字になったら
成田と羽田を止めて茨城と静岡の新空港が東京の空港ってことだな。
>関空が不便でイヤならば
>大阪をスルーすれば解決するよ
>新幹線ですぐ着く名古屋と、空港が近い福岡
意味不明だな。
伊丹のように便利で採算取れているものがあるのにワザワザ不便な方を大事に
するなって言っているのよ。
その理論でいうと、採算度外視の茨城県と静岡県の新空港ができて赤字になったら
成田と羽田を止めて茨城と静岡の新空港が東京の空港ってことだな。
>>544 兵庫単体じゃ話しにならんよ。大阪に大きく依存してるのに文句だけは
近畿で一番多い。大阪からの交通でどれだけ助かってるか。
我が道を行く京都は京都の良さを生かしつつ近畿での役割を考えてるけど
兵庫は大阪に対抗 近畿の盟主、中心は兵庫ってやたらと対抗心出してくる。
中国地方に組み込んだらいいのに。近畿じゃ要らない子なんで。
近畿で一番多い。大阪からの交通でどれだけ助かってるか。
我が道を行く京都は京都の良さを生かしつつ近畿での役割を考えてるけど
兵庫は大阪に対抗 近畿の盟主、中心は兵庫ってやたらと対抗心出してくる。
中国地方に組み込んだらいいのに。近畿じゃ要らない子なんで。
551 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:09:15 ID:OdEEF+OD0
>>548
残念ながら、日本の中心は我らが西脇市といえなくもない
残念ながら、日本の中心は我らが西脇市といえなくもない
>>537
淡路海峡を通過する船に通行料取るのも忘れんな
淡路海峡を通過する船に通行料取るのも忘れんな
>>545
大阪市はハンパじゃないわけだがｗ
どこでも叩けば出てくるからって大阪市を見て見ぬフリはあかんわ。
そんな状態で関西州って言われても。
>>546
アシックス・伊藤ハム・ネスレ日本・ノーリツ・川崎重工・東リ・西松屋
住友ゴム・ＵＣＣ・富士通テン・・・他にあるが何か？
大阪市はハンパじゃないわけだがｗ
どこでも叩けば出てくるからって大阪市を見て見ぬフリはあかんわ。
そんな状態で関西州って言われても。
>>546
アシックス・伊藤ハム・ネスレ日本・ノーリツ・川崎重工・東リ・西松屋
住友ゴム・ＵＣＣ・富士通テン・・・他にあるが何か？
554 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:10:05 ID:YCxZoM2a0
伊丹もＷＴＣも、アクセスなんて人の利用が増えてくれば自ずと改良されてくるだろうに。
555 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2008/08/05(火) 23:10:33 ID:EqgA4Kod0
州都は大阪でいいよ
北と東に古都で観光地の京都・奈良
西に新しい物にチャレンジの兵庫
南に未開の地和歌山
東西南北全てから人を集められる何でも有りの大阪
滋賀は関西州の水瓶として、水が汚れないように人の生息原則として禁止
北と東に古都で観光地の京都・奈良
西に新しい物にチャレンジの兵庫
南に未開の地和歌山
東西南北全てから人を集められる何でも有りの大阪
滋賀は関西州の水瓶として、水が汚れないように人の生息原則として禁止
場違いの兵庫県民が混じってるな。
衰退都市乙ｗ
衰退都市乙ｗ
557 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:11:56 ID:j2vlgLXO0
尼崎と西宮さえ引き抜けば兵庫は不要だろう。
ポロポロと他の市も抜けてくる。
岡山はどうなの？
広島に付いていくのか？
ポロポロと他の市も抜けてくる。
岡山はどうなの？
広島に付いていくのか？
560 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:14:38 ID:KyK1cTps0
561 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:15:10 ID:KjLRvo3N0
>>547
松下、シャープ、三洋、阪神阪急ホールディングス関係の電車、デパート、近鉄電車などなど
松下、シャープ、三洋、阪神阪急ホールディングス関係の電車、デパート、近鉄電車などなど
>>551
西脇ラーメン食べたい・・・
西脇ラーメン食べたい・・・
564 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:16:57 ID:KyK1cTps0
565 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2008/08/05(火) 23:19:01 ID:EqgA4Kod0
566 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:20:48 ID:KjLRvo3N0
そもそも橋下が必死で関西州って言ってるのは
大阪の地盤沈下が原因だろｗ
大阪の地盤沈下が原因だろｗ
568 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:22:21 ID:6SfqNMGT0
兵庫だ大阪だつまんねぇこと言ってんじゃねぇよ
お前らガキか
お前らガキか
ちなみに大阪空港を廃止するって言えばなんで兵庫知事が激怒するの？
詳しい理由を教えてくれ。兵庫関係無いやん。
神戸に立派な神戸空港ゴリ押しで作ったのにそっち強化する気は無いのか？
詳しい理由を教えてくれ。兵庫関係無いやん。
神戸に立派な神戸空港ゴリ押しで作ったのにそっち強化する気は無いのか？
571 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:23:02 ID:+RzohcVN0
>>567
大阪の発展的解消が最終目的みたいだからな。
大阪の発展的解消が最終目的みたいだからな。
572 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:24:43 ID:YCxZoM2a0
>>569
伊丹（兵庫県）周辺の利権屋に大阪から金が落ちなくなるからじゃね？
伊丹（兵庫県）周辺の利権屋に大阪から金が落ちなくなるからじゃね？
573 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2008/08/05(火) 23:25:13 ID:EqgA4Kod0
>>569
そりゃぁ、兵庫県主体で作ったわけじゃなくて
神戸市が作った空港だからでしょ
政令指定都市の空港なんて知事はお呼びじゃないんでしょうね
まぁ、理由はそれだけじゃないけど、ソレも一因じゃないかな
そりゃぁ、兵庫県主体で作ったわけじゃなくて
神戸市が作った空港だからでしょ
政令指定都市の空港なんて知事はお呼びじゃないんでしょうね
まぁ、理由はそれだけじゃないけど、ソレも一因じゃないかな
575 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:27:06 ID:9ztqlxKkO
>>569
負担金折半だったよーな。国からの助成も打ち切られるし、神戸より伊丹のが便数が少ない。
負担金折半だったよーな。国からの助成も打ち切られるし、神戸より伊丹のが便数が少ない。
576 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:27:17 ID:4qwyqfpu0
577 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:27:23 ID:4cQY+8//0
目先の金だけを考えてこの先ずーっときんぴかビルにするのはどうかと。
格式ある庁舎を残してほしい。大阪は格別だと思えるから。
格式ある庁舎を残してほしい。大阪は格別だと思えるから。
>>573 所在地は豊中市じゃね？ 名前だけ何故か伊丹空港だが
結局補助金が兵庫にも流れてるからそれを止められるが嫌とかそんなのか？
詳しくは知らんが。
伊丹住人なんて騒音補償金で遊んで暮らしてるとか聞いたがそんなの反対
理由にならんだろ。
結局補助金が兵庫にも流れてるからそれを止められるが嫌とかそんなのか？
詳しくは知らんが。
伊丹住人なんて騒音補償金で遊んで暮らしてるとか聞いたがそんなの反対
理由にならんだろ。
580 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:30:07 ID:YCxZoM2a0
>>577
箱物大好き君乙
箱物大好き君乙
581 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:30:10 ID:iHhhvkCMO
隣の港区に住んでるが、なぜか面倒な地に思える。
実際、めったに行くことないし
実際、めったに行くことないし
>>581
トンネル無料化すれば変わるんじゃない？
トンネル無料化すれば変わるんじゃない？
583 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:31:53 ID:59gGUmIF0
マジ伊丹論者ウゼェな
伊丹存続派の根拠は、「伊丹廃港」という約束を無視し、「伊丹は便利、関空は不便」だけ。
ところが梅田基準で伊丹35分 関空50分と15分の差 さらに神戸空港・新幹線という選択肢もある。
一方関空は、
1. 完全24時間2本滑走路は日本で関空だけ
2. 貨物航空輸送の拠点として地位を確立
3. 国際線と国内線の拠点としては日本では関空だけ
4. 地域によっては、伊丹よりアクセスしやすい （堺なんば天王寺など数百万人）
5. 伊丹の騒音問題・利権が無くなる
6. 梅田の高さ制限がなくなる
7. 無駄の解消により関空・神戸の競争力強化
8. シャープ堺、物流拠点などの湾岸地帯の企業誘致が順調（2.の補強）
9. 第2京阪、阪神大和川線など、関空・湾岸への物流アクセス向上へのインフラ整備が進行
10.阪和線高架化など、旅客アクセスも更なる改善の余地あり（4.の補強）
11.2025年リニア開通で、伊丹－羽田便は壊滅的打撃を受ける
伊丹存続派の論拠として、新たに「伊丹廃止はインチョンの利益になるから反対」
という話が出てきたな。層化・B・ﾁｮﾝ利権とかも。
今の所、それらの根拠が怪しいので、断然伊丹廃止が妥当。
最大限の妥協として、３種格下げ→大幅減便・関空移転。
関空利権も気にはなるが、３空港運営に関してはマクロ経済的観点での最適化が
第一義であって、極力利権は排除していくのが本来の筋だと思うが、いかが？
伊丹存続派の根拠は、「伊丹廃港」という約束を無視し、「伊丹は便利、関空は不便」だけ。
ところが梅田基準で伊丹35分 関空50分と15分の差 さらに神戸空港・新幹線という選択肢もある。
一方関空は、
1. 完全24時間2本滑走路は日本で関空だけ
2. 貨物航空輸送の拠点として地位を確立
3. 国際線と国内線の拠点としては日本では関空だけ
4. 地域によっては、伊丹よりアクセスしやすい （堺なんば天王寺など数百万人）
5. 伊丹の騒音問題・利権が無くなる
6. 梅田の高さ制限がなくなる
7. 無駄の解消により関空・神戸の競争力強化
8. シャープ堺、物流拠点などの湾岸地帯の企業誘致が順調（2.の補強）
9. 第2京阪、阪神大和川線など、関空・湾岸への物流アクセス向上へのインフラ整備が進行
10.阪和線高架化など、旅客アクセスも更なる改善の余地あり（4.の補強）
11.2025年リニア開通で、伊丹－羽田便は壊滅的打撃を受ける
伊丹存続派の論拠として、新たに「伊丹廃止はインチョンの利益になるから反対」
という話が出てきたな。層化・B・ﾁｮﾝ利権とかも。
今の所、それらの根拠が怪しいので、断然伊丹廃止が妥当。
最大限の妥協として、３種格下げ→大幅減便・関空移転。
関空利権も気にはなるが、３空港運営に関してはマクロ経済的観点での最適化が
第一義であって、極力利権は排除していくのが本来の筋だと思うが、いかが？
584 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2008/08/05(火) 23:31:58 ID:EqgA4Kod0
>>578
真ん中に境界線あるんだな、これが
http://www.mapfan.com/spotdetail.cgi?ZM=10&SPOTCODE=SHHI520
自分の手元に空港を置いておきたいんじゃなかろうか？
真ん中に境界線あるんだな、これが
http://www.mapfan.com/spotdetail.cgi?ZM=10&SPOTCODE=SHHI520
自分の手元に空港を置いておきたいんじゃなかろうか？
586 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:34:22 ID:4qwyqfpu0
587 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:35:05 ID:q3a1VNHo0
588 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:36:20 ID:KjLRvo3N0
伊丹空港は大阪部分だけ廃港にすればいいよ。
後は兵庫が勝手に飛ばせばいい。半分無くなって飛ばせるもんならなｗ
頑張ればセスナぐらいならなんとかなるんじゃね？
どうせKIXが関西の航空管制を握っているんだから、嫌がらせはいくらでもできるｗ
後は兵庫が勝手に飛ばせばいい。半分無くなって飛ばせるもんならなｗ
頑張ればセスナぐらいならなんとかなるんじゃね？
どうせKIXが関西の航空管制を握っているんだから、嫌がらせはいくらでもできるｗ
589 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:36:44 ID:8M0G7U5i0
南港から神戸って、車だと滅茶苦茶アクセスいいんだが。
湾岸線にのれば、泉北から鳴尾浜でも時速８０キロでも４５分ほど。
大阪神戸間の発展にも、南港移転はいいアイデアだよ。
はっきりいって、ここで反対してる兵庫県人って日本海側に住んでる田舎者だろｗ
湾岸線にのれば、泉北から鳴尾浜でも時速８０キロでも４５分ほど。
大阪神戸間の発展にも、南港移転はいいアイデアだよ。
はっきりいって、ここで反対してる兵庫県人って日本海側に住んでる田舎者だろｗ
590 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:37:59 ID:YCxZoM2a0
>>585
使用料とかが高いからじゃないかと聞いた。後、アクセスも良くないし。
でも伊丹廃港になったら今まで伊丹に支払ってた利権費用をそっちに回して
どうにでも改良できるんじゃないか？
関空はまだ中途半端なんだよ。
使用料とかが高いからじゃないかと聞いた。後、アクセスも良くないし。
でも伊丹廃港になったら今まで伊丹に支払ってた利権費用をそっちに回して
どうにでも改良できるんじゃないか？
関空はまだ中途半端なんだよ。
592 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:38:45 ID:UFZG+5e+0
州都は伊丹空港跡地に決定でしょ。
>>588
言っておくけど、大阪府にも橋下にも、伊丹を廃止する権限はないよ。
政府は伊丹を廃止する気はサラサラないし。
>>589
神戸の人間で南港に用がある人間がどれだけいるんだ？ｗ
南港移転で神戸がどういうメリット受けるんだよ？
言っておくけど、大阪府にも橋下にも、伊丹を廃止する権限はないよ。
政府は伊丹を廃止する気はサラサラないし。
>>589
神戸の人間で南港に用がある人間がどれだけいるんだ？ｗ
南港移転で神戸がどういうメリット受けるんだよ？
594 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2008/08/05(火) 23:39:10 ID:EqgA4Kod0
俺も伊丹空港廃止の話は聞いたことあるよ
伊丹じゃ２４時間ＯＰＥＮは無理
海上の関空ならそれが出来る
大阪にアジアのハブ空港を作るんだ！
空港二つは確かにいらない。だから大阪（伊丹）空港は廃止だ！
で、神戸空港作るって某バカタレがいうから
何を考えているんだと・・・
伊丹じゃ２４時間ＯＰＥＮは無理
海上の関空ならそれが出来る
大阪にアジアのハブ空港を作るんだ！
空港二つは確かにいらない。だから大阪（伊丹）空港は廃止だ！
で、神戸空港作るって某バカタレがいうから
何を考えているんだと・・・
595 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:39:15 ID:59gGUmIF0
反対する奴は伊丹発の飛行機に乗って突っ込めばいいのに
本当、現状維持が好きな奴が多いなｗ
それじゃ大阪も兵庫もジリ貧なんだが。
それじゃ大阪も兵庫もジリ貧なんだが。
598 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:40:29 ID:cHNFeQh90
伊丹から飛んだボーイングがＷＴＣに突っ込んだらこれほど皮肉なことは無いな
海の近くって車がすぐ錆びちゃうんだよねぇ
600 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:40:59 ID:KjLRvo3N0
大阪が頭下げてもいいのは京都だけ。
関空は建設時埋め立てとか業者の談合で予定の予算すら大きく超えてそれを
原価償却するのに着陸料を上げざるを得なかった。（談合は大きな問題になったが）
民間企業で国が原価を全部穴埋めしてくれる訳でもなく着陸料が他所より高い。
それで航空各社の便が伸びずに赤字。しかもドル箱の国内線が価格の安い伊丹に
集中してるからそこを橋本が関空に一本化しようと提案。
原価償却するのに着陸料を上げざるを得なかった。（談合は大きな問題になったが）
民間企業で国が原価を全部穴埋めしてくれる訳でもなく着陸料が他所より高い。
それで航空各社の便が伸びずに赤字。しかもドル箱の国内線が価格の安い伊丹に
集中してるからそこを橋本が関空に一本化しようと提案。
602 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:42:33 ID:4qwyqfpu0
>>595
>お話にならないので自分でそれぐらい調べてください
運輸大臣が徳永正利の時だったかな、
大臣の諮問機関が伊丹廃止の含みもある答申を出したことは事実だが、
あくまで諮問機関の「答申」だ。
運輸省、それを引き継ぐ国土交通省が、そんな「約束」をしたことがあったかな？
あると言い張るなら、具体的な（政府筋の）文書を呈示してくれませんか？
>お話にならないので自分でそれぐらい調べてください
運輸大臣が徳永正利の時だったかな、
大臣の諮問機関が伊丹廃止の含みもある答申を出したことは事実だが、
あくまで諮問機関の「答申」だ。
運輸省、それを引き継ぐ国土交通省が、そんな「約束」をしたことがあったかな？
あると言い張るなら、具体的な（政府筋の）文書を呈示してくれませんか？
国内線だと新幹線に流れちゃうんじゃないか？
関空まで行くメリットがﾜｶﾗﾝ。
関空まで行くメリットがﾜｶﾗﾝ。
604 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:43:57 ID:8M0G7U5i0
>>593
視野の狭いヤツだな。兵庫の地図だけ見てないで、
橋下のように関西地方の地図でも見てみろ。
神戸のポートアイランド地区にとってもプラスになるのがわかる。
これでもわからんならほっとく。義務教育やないねんから。
ただ、バカなら大阪兵庫も含めた関西復興のジャマだけはするな
視野の狭いヤツだな。兵庫の地図だけ見てないで、
橋下のように関西地方の地図でも見てみろ。
神戸のポートアイランド地区にとってもプラスになるのがわかる。
これでもわからんならほっとく。義務教育やないねんから。
ただ、バカなら大阪兵庫も含めた関西復興のジャマだけはするな
>>595
貨物量かよｗ
基本は旅客人員なんだがｗ
え～と、これは・・・・
伊丹空港、格下げ ２年ぶり審議…交通政策審分科会
＞周辺１１市による「大阪国際空港周辺都市対策協議会」と
＞国が１９９０年に結んだ存続協定では、
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20070223ke01.htm
>>590
大体、関空は「アジアのハブ空港」を目指すと言ってたのに
それすらもう破綻してる。中国や韓国がハブ空港造ったしな。
貨物量かよｗ
基本は旅客人員なんだがｗ
え～と、これは・・・・
伊丹空港、格下げ ２年ぶり審議…交通政策審分科会
＞周辺１１市による「大阪国際空港周辺都市対策協議会」と
＞国が１９９０年に結んだ存続協定では、
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20070223ke01.htm
>>590
大体、関空は「アジアのハブ空港」を目指すと言ってたのに
それすらもう破綻してる。中国や韓国がハブ空港造ったしな。
607 ：602：2008/08/05(火) 23:46:24 ID:4qwyqfpu0
ああ、ちなみに徳永正利運輸大臣というのは、
第二次田中角栄内閣の時の（正確に言えば、その改造内閣の）運輸大臣ね。
今から35年ほど前の「答申」というこった。
第二次田中角栄内閣の時の（正確に言えば、その改造内閣の）運輸大臣ね。
今から35年ほど前の「答申」というこった。
608 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:47:37 ID:59gGUmIF0
>>593
まぁどう転ぶかわからんけどな
今回の国交省は大蔵出身の谷垣
大蔵は予算決定のおり「伊丹廃止前提ならば」と予算組んだわけで
それを旧運輸省が反故にしたわけだ
さて、どおなるかは見ものです
>>602
そこまで調べられるならもう少し突っ込んで自分で調べろよ
まぁどう転ぶかわからんけどな
今回の国交省は大蔵出身の谷垣
大蔵は予算決定のおり「伊丹廃止前提ならば」と予算組んだわけで
それを旧運輸省が反故にしたわけだ
さて、どおなるかは見ものです
>>602
そこまで調べられるならもう少し突っ込んで自分で調べろよ
まあ、橋下が大阪の私利私欲から道州制を言ってると思ってる限りは無理だろ。
現状に危機感がないってことは大阪以外の近畿の自治体の未来は明るいんだろ。
現状に危機感がないってことは大阪以外の近畿の自治体の未来は明るいんだろ。
610 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:49:53 ID:59gGUmIF0
611 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:50:38 ID:7zH5AoHR0
612 ：602：2008/08/05(火) 23:52:35 ID:4qwyqfpu0
>>そこまで調べられるならもう少し突っ込んで自分で調べろよ
いや、だから伊丹廃港の「約束」というのは、あるんですか、ないんですか？
さんざん「突っ込んで」調べたけれど、そんな「約束」に相当する条文・法令その他は見あたらないんですが？
いや、だから伊丹廃港の「約束」というのは、あるんですか、ないんですか？
さんざん「突っ込んで」調べたけれど、そんな「約束」に相当する条文・法令その他は見あたらないんですが？
橋下って東京行くにも当然関空使ってんだよな？
>>604
これでもわからんて、全く具体的なメリットが書かれてないわけだがｗ
南港行く人間がこぞってポーアイに住むのか？
>>608
どうもならんだろうね。
>>610
渡さないからってｗ
利用頻度が高いのに何故渡す必要あるの？
2007年度の羽田―伊丹線の搭乗率は、JAL66％、ANA64％。
一方、羽田―関空線は、JAL57％、ANA55％だったわけだがな。
これでもわからんて、全く具体的なメリットが書かれてないわけだがｗ
南港行く人間がこぞってポーアイに住むのか？
>>608
どうもならんだろうね。
>>610
渡さないからってｗ
利用頻度が高いのに何故渡す必要あるの？
2007年度の羽田―伊丹線の搭乗率は、JAL66％、ANA64％。
一方、羽田―関空線は、JAL57％、ANA55％だったわけだがな。
615 ：ブルマ ◆3ftnaREraY ：2008/08/05(火) 23:53:05 ID:oKvv8x7l0
州都は神戸あたりがいいんじゃないかな。
大阪は経済の中心ってことでいいだろう。
その方が、ほかの州にも印象がいい。
大阪は経済の中心ってことでいいだろう。
その方が、ほかの州にも印象がいい。
616 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:53:07 ID:6ehvMoF50
小林一三は橋下以上に叩かれたんだろうな
関空廃止で伊丹２４時間にして周辺の住民排除して広げたらいいのにな。
関空は今ずっと赤字続きだし。
関空は今ずっと赤字続きだし。
じゃあ、おまえが排除しろ。
620 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:55:29 ID:KjLRvo3N0
621 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:56:18 ID:59gGUmIF0
622 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2008/08/05(火) 23:56:33 ID:EqgA4Kod0
623 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:57:49 ID:COdrVFxu0
何で州都が大阪って勝手にきめてんの？
兵庫県を無視するにも程があるよ
兵庫県を無視するにも程があるよ
関空は１兆円超の有利子負債を抱え、年間２００億円の利払いもある。
また、滑走路が２本になって年１００億円の負担増となった。
しかも沈下してるから、永久に補強工事が必要。
また、滑走路が２本になって年１００億円の負担増となった。
しかも沈下してるから、永久に補強工事が必要。
625 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:00:02 ID:7zH5AoHR0
626 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2008/08/06(水) 00:00:19 ID:EqgA4Kod0
627 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:00:22 ID:KjLRvo3N0
もうさ、兵庫人は恥かしいから止めてｗｗ
629 ：602：2008/08/06(水) 00:01:43 ID:ty06xOe60
>>595で「お話にならない」とまで仰った方から
伊丹空港を廃止するという「約束」とやらが具体的に出てまいりません。
>>583では「伊丹存続派の根拠は、「伊丹廃港」という約束を無視し、「伊丹は便利、関空は不便」だけ」
とまで書かれており、議論の大前提だとも思うのですが、
果たして「約束」はあったんでしょうか、なかったんでしょうか？
伊丹空港を廃止するという「約束」とやらが具体的に出てまいりません。
>>583では「伊丹存続派の根拠は、「伊丹廃港」という約束を無視し、「伊丹は便利、関空は不便」だけ」
とまで書かれており、議論の大前提だとも思うのですが、
果たして「約束」はあったんでしょうか、なかったんでしょうか？
630 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:01:50 ID:4xId1ImS0
神戸は関西の州に、はいらない可能性あるって聞いたが・・・
あそこは大阪嫌いが多いからかな
あそこは大阪嫌いが多いからかな
631 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:03:10 ID:5iJhHtBj0
兵庫を無視するな
州都候補には神戸もあってしかるべきだ
州都候補には神戸もあってしかるべきだ
それでいい。
尼崎と西宮さえ引き抜けばOK
尼崎と西宮さえ引き抜けばOK
633 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:04:15 ID:zQ5oAxvY0
>>630
神戸どころか奈良以外から大阪はきらわれています。
神戸どころか奈良以外から大阪はきらわれています。
>>628
あれ、地元民はほとんど行ってなくて、近府県の人結構多かったって知ってて言ってる？
あれ、地元民はほとんど行ってなくて、近府県の人結構多かったって知ってて言ってる？
ないないｗ
636 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:05:26 ID:+gFm76Jw0
関西州ってどこからどこまでを言うんだ？
橋本すげよな
ちゃんと実行してきてるし
それこそ民間じゃ当たり前なんだよな
（と言いながらできない会社は多いが）
ちゃんと実行してきてるし
それこそ民間じゃ当たり前なんだよな
（と言いながらできない会社は多いが）
638 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:06:24 ID:4xId1ImS0
ぶっちゃけ 京都と兵庫は勝手にやっていくでしょ
大阪についていくのは奈良と和歌山の２県かな
大阪についていくのは奈良と和歌山の２県かな
639 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:06:32 ID:zQ5oAxvY0
大阪は在日と三色旗
京都は在日と部落
兵庫は在日とヤクザ
どこも同じ狢
京都は在日と部落
兵庫は在日とヤクザ
どこも同じ狢
640 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:06:45 ID:5iJhHtBj0
俺が兵庫県知事なら激怒してるだろうな
明日あたり井戸ブチギレ会見してんじゃね？
明日あたり井戸ブチギレ会見してんじゃね？
641 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:06:49 ID:PmltqaM80
借金だらけでスラム化が進行してる大阪が関西の州都？
642 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2008/08/06(水) 00:07:05 ID:br/xjmri0
643 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:07:09 ID:pVykChun0
数年前まで関西人は大阪はすごい大阪はすごいと言っていたのに、見事な掌返しですねｗ
644 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:07:34 ID:geDFpniz0
都庁より高いビルを庁舎代わりにして自己顕示欲満たしたいだけ
幼稚なやっちゃ
幼稚なやっちゃ
645 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:07:54 ID:E3Iq68qi0
州都は京都に決まっているはずですが？
地図みたらWTCは随分と外れにあるんだなあ。
感情的反発があるのは分かる、
というか、それが一番の敵になるんじゃね。
感情的反発があるのは分かる、
というか、それが一番の敵になるんじゃね。
648 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:09:14 ID:n7oXfVPjO
関西終
649 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:09:29 ID:be1az+Kz0
奈良はないよ
新幹線通ってねえもん
新幹線通ってねえもん
650 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:10:49 ID:zQ5oAxvY0
651 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:10:54 ID:xVhpVCH60
関西の端っこの兵庫では州都はムリ。
近畿のオマケ(エース？)和歌山や奈良まで目が行き届かない。
近畿のオマケ(エース？)和歌山や奈良まで目が行き届かない。
652 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2008/08/06(水) 00:11:21 ID:br/xjmri0
それぞれ「地元を州都に！」と言っているのは
京都は「古都復活！」
大阪は「東京に対抗できるのは大阪だけ！」
神戸は「陸海空の利便性・発展性あり！」
ってとこかな？
京都は「古都復活！」
大阪は「東京に対抗できるのは大阪だけ！」
神戸は「陸海空の利便性・発展性あり！」
ってとこかな？
653 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:11:47 ID:pVykChun0
大阪人に成り済ます兵庫人
なぜか大阪大阪と連呼する人
あなたの見た大阪人は本当に大阪人でしょうか？
兵庫県加古川市出身 神吉六段
http://jp.youtube.com/watch?v=HNHZ33i3wj8
知名度、文化的な高度で京都でいいだろ。
大阪なんかになったら、在日が何するかわからん。
大阪なんかになったら、在日が何するかわからん。
兵庫県民として嫌だ
この糞知事をなんとかして頼みます
この糞知事をなんとかして頼みます
656 ：602：2008/08/06(水) 00:12:26 ID:ty06xOe60
ちなみに中山太郎衆院議員とかは、
さもそういう「約束」があったと言わんばかりの発言をしてますね（というか、よくしますね）。
よくご存知ない方に、
中山太郎という人の選挙区は、大阪南部の第18区（岸和田市・泉大津市・和泉市・高石市・忠岡町）です。
それから、与党関西空港推進議員連盟の会長サンです。
さもそういう「約束」があったと言わんばかりの発言をしてますね（というか、よくしますね）。
よくご存知ない方に、
中山太郎という人の選挙区は、大阪南部の第18区（岸和田市・泉大津市・和泉市・高石市・忠岡町）です。
それから、与党関西空港推進議員連盟の会長サンです。
>>654
俺も京都なら納得だわ。
俺も京都なら納得だわ。
地理的に大阪か京都で良いだが、京都は規制が強すぎて。
659 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:14:01 ID:TdEfd1iI0
神戸の人間は神戸から出てこなくていいよ、まじで
大体あんな薄皮が伸びたような不便な地域で何をどうしようと言うのか
大体あんな薄皮が伸びたような不便な地域で何をどうしようと言うのか
京都は単独の京都州でＯＫ
同和優遇さえ解決できれば独立採算は余裕さ。
同和優遇さえ解決できれば独立採算は余裕さ。
州都が３つあってもいいんじゃないか。
662 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:15:27 ID:B2Dxr39B0
パネエｗｗ田代砲炸裂ｗｗｗどどどどどどどど！【第三次】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1217944978/
／/ 1 . {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
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l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
|ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj ＼i ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:| 詐欺サイトに攻撃中ですが
ヽ｡ﾊ^rぅ' 丶 ｀ ノ', く } }:.olﾟ o人が少なすぎて苦戦しています
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ﾟ ´ﾉi＼ ー' ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。 いらっしゃいませんか？？
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ヽ Vi } ,' ﾉ, ｰ_ヽ
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j イ !l ／ / ﾊ -,.く!
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664 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2008/08/06(水) 00:15:37 ID:br/xjmri0
州都は大阪でいいよ
京都・神戸は狭すぎ、奈良・和歌山は田舎過ぎ、大津では無理
北と東に古都で観光地の京都・奈良
西に新しい物にチャレンジの兵庫
南に未開の地和歌山
東西南北全てから人を集められる何でも有りの大阪
滋賀は関西州の水瓶として、水が汚れないように人の生息原則として禁止
京都・神戸は狭すぎ、奈良・和歌山は田舎過ぎ、大津では無理
北と東に古都で観光地の京都・奈良
西に新しい物にチャレンジの兵庫
南に未開の地和歌山
東西南北全てから人を集められる何でも有りの大阪
滋賀は関西州の水瓶として、水が汚れないように人の生息原則として禁止
666 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:16:10 ID:dq9TqMojO
私は自治労覚書きのような公務員甘やかし政党より橋本知事のほうがまともだとおもいます。
667 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:17:18 ID:pVykChun0
飼い犬に手を噛まれるとはこの事だな。
668 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:17:27 ID:CXD5nfjS0
国民の99％以上が反対してる道州制を前提に話すのはやめろよ
自民党の飼い犬ハシゲ！
道州制とは、経団連が自民党を買収し、自治体を大きくさせ、
税収を増やさせておいて、経団連企業の誘致合戦を仕掛け、
優遇税制や土地取得で好条件を引き出させるのが目的。
都市機能を一箇所に集めるのは、非常に高リスク。
大阪湾岸の埋立地の高層ビルなんて、地震と津波で終了する。
地盤沈下も激しく、周辺の道路や歩道はボッコボコ。
スーフリ大学で文系の勉強しかしてないので、知識も常識も無いんだな。
金の計算も出来ないし。
弁護士としても失格だし、芸人としても終わってる。
そもそも自民党議員に賄賂を渡してWTCを作らせて借金を負わせた連中の
責任を明らかにして、実名で名指しして、特別背任で告発しろよ。
借金の原因を根絶しないまま、借金の原因の公共工事を全く減らさないハシゲに
最初から知事の資格など無い。
ただの自民党の人寄せパンダ。
選挙対策でしかない。 調子に乗るなハシゲ！
自民党の飼い犬ハシゲ！
道州制とは、経団連が自民党を買収し、自治体を大きくさせ、
税収を増やさせておいて、経団連企業の誘致合戦を仕掛け、
優遇税制や土地取得で好条件を引き出させるのが目的。
都市機能を一箇所に集めるのは、非常に高リスク。
大阪湾岸の埋立地の高層ビルなんて、地震と津波で終了する。
地盤沈下も激しく、周辺の道路や歩道はボッコボコ。
スーフリ大学で文系の勉強しかしてないので、知識も常識も無いんだな。
金の計算も出来ないし。
弁護士としても失格だし、芸人としても終わってる。
そもそも自民党議員に賄賂を渡してWTCを作らせて借金を負わせた連中の
責任を明らかにして、実名で名指しして、特別背任で告発しろよ。
借金の原因を根絶しないまま、借金の原因の公共工事を全く減らさないハシゲに
最初から知事の資格など無い。
ただの自民党の人寄せパンダ。
選挙対策でしかない。 調子に乗るなハシゲ！
669 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:17:42 ID:ty06xOe60
670 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:17:48 ID:T62A6Cpu0
671 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:18:04 ID:xeUvBnMv0
>>645
無理だよ、景観条例が有る限り発展は無い。
無理だよ、景観条例が有る限り発展は無い。
滋賀は関西州なんかにはいってやらないお
福井、岐阜、三重と組んで日本列島を分断するんだお
福井、岐阜、三重と組んで日本列島を分断するんだお
673 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:20:20 ID:TdEfd1iI0
674 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:21:35 ID:lTJGnXvd0
須磨なんて光源氏が飛ばされたところじゃねえか
675 ：ブルマ ◆3ftnaREraY ：2008/08/06(水) 00:21:52 ID:nlwjKsvK0
大阪って何するにしてもセンス無い。
大阪の内輪のノリを近畿に拡大するのはやめてくれって、心からそう思う。
大阪と神戸は違うんだって。
大阪の内輪のノリを近畿に拡大するのはやめてくれって、心からそう思う。
大阪と神戸は違うんだって。
WTCそんなに悪いかな？
香華からだとフェリーで海遊館まで来れるんだから楽勝だし
湾岸線からそう遠くないし
地下鉄網があるから電車でもそれほど不便でもないし
嫌がってるのって職員でそ
香華からだとフェリーで海遊館まで来れるんだから楽勝だし
湾岸線からそう遠くないし
地下鉄網があるから電車でもそれほど不便でもないし
嫌がってるのって職員でそ
677 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:22:38 ID:xVhpVCH60
兵庫県民って、ちょっと不思議。
神戸空港と伊丹空港が狭い地域にあればどっちも中途半端で終わる。
空港建設の借金や伊丹朝鮮部落民の補助金はどうやって賄うの？
神戸空港と関空だけにして神戸港や南港含めた湾岸エリアの経済を活発にした方が、
負の遺産のポートアイランドだってまた活用方法もできるかもしれないのに？
アホな自分とこの知事より橋下の味方をした方が未来明るいんじゃないの？
神戸空港と伊丹空港が狭い地域にあればどっちも中途半端で終わる。
空港建設の借金や伊丹朝鮮部落民の補助金はどうやって賄うの？
神戸空港と関空だけにして神戸港や南港含めた湾岸エリアの経済を活発にした方が、
負の遺産のポートアイランドだってまた活用方法もできるかもしれないのに？
アホな自分とこの知事より橋下の味方をした方が未来明るいんじゃないの？
678 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:23:32 ID:z0J4+INu0
このスレを読んだ感想。
なぜ陛下が関西へ戻らず、東京に住み続けてらっしゃるかわかりましたｗ
一度離れたら二度と戻りたくない都たちｗｗ
なぜ陛下が関西へ戻らず、東京に住み続けてらっしゃるかわかりましたｗ
一度離れたら二度と戻りたくない都たちｗｗ
あのビル、大きい地震があったらパタっとたおれそうに見える
>>646
道頓堀や秋葉みたいなところで大騒ぎしてる連中が、みんな地元民って思ってるお花畑ちゃんでしたか
道頓堀や秋葉みたいなところで大騒ぎしてる連中が、みんな地元民って思ってるお花畑ちゃんでしたか
東京から見れば関西という田舎の、さらにその中の田舎である京都や兵庫に住んでれば頭がおかしくなるのね。
なんか揉めてますね
684 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:26:46 ID:+gFm76Jw0
>>672
そんな事されたら、水と電気を押さえられて関西破滅だな。
そんな事されたら、水と電気を押さえられて関西破滅だな。
685 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:26:53 ID:fbvOKlak0
【大阪の府内総生産（GDP）はOECD主要国に匹敵】
大阪の府内総生産（GDP）をOECD主要国と比較すると、オーストラリアとスイスの中間に位置する程度の規模がある。
ちなみに、「関西全体のGDPはカナダを超える」程の規模となっており、「大阪府はその中の４割強」を占めている。
【関西（地方）だけでカナダを超え、世界の東京都（日本の首都）のＧＤＰに匹敵】
http://www.osaka-brand.jp/dokkoi/graph/index_18.html
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toukei/E000/Ea00/Ea04/Ea04_008_h15syotoku_050810.html
「兵庫県GDPは大阪府GDPの約1/2。」
平成18年度 大阪府GDP 41兆5674 億円
http://www.pref.osaka.jp/toukei/pdf/gdp/gdp18s100.pdf
平成19年度 兵庫県GDP 21兆4514億円
http://web.pref.hyogo.jp/contents/000103246.pdf
震災以来経済低迷が著しい兵庫県に、率先して工場建設を決定したのは大阪本社の松下電器。
松下電器プラズマ工場（３工場計） 尼崎市 ６０００億円
松下電器液晶工場 姫路市 ６０００億円（関連企業含む）
兵庫県知事、姫路市長、尼崎市長がどれ程喜んだことか。
>>510＝ID:KyK1cTps0
勘違いするな。お前が兵庫代表の政治家ではないし何の力も無い。
お前が中国（どっちの中国でもいいが）に引っ越せば一件落着ｗ
大阪の府内総生産（GDP）をOECD主要国と比較すると、オーストラリアとスイスの中間に位置する程度の規模がある。
ちなみに、「関西全体のGDPはカナダを超える」程の規模となっており、「大阪府はその中の４割強」を占めている。
【関西（地方）だけでカナダを超え、世界の東京都（日本の首都）のＧＤＰに匹敵】
http://www.osaka-brand.jp/dokkoi/graph/index_18.html
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toukei/E000/Ea00/Ea04/Ea04_008_h15syotoku_050810.html
「兵庫県GDPは大阪府GDPの約1/2。」
平成18年度 大阪府GDP 41兆5674 億円
http://www.pref.osaka.jp/toukei/pdf/gdp/gdp18s100.pdf
平成19年度 兵庫県GDP 21兆4514億円
http://web.pref.hyogo.jp/contents/000103246.pdf
震災以来経済低迷が著しい兵庫県に、率先して工場建設を決定したのは大阪本社の松下電器。
松下電器プラズマ工場（３工場計） 尼崎市 ６０００億円
松下電器液晶工場 姫路市 ６０００億円（関連企業含む）
兵庫県知事、姫路市長、尼崎市長がどれ程喜んだことか。
>>510＝ID:KyK1cTps0
勘違いするな。お前が兵庫代表の政治家ではないし何の力も無い。
お前が中国（どっちの中国でもいいが）に引っ越せば一件落着ｗ
686 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:27:47 ID:3p2GtnCm0
てか、なんで岐阜が必要なんだよ
3県だけでいいのに
3県だけでいいのに
新しく建てて無駄使いしたらこの倍は叩くくせに地の利がどうしたのこうしたの
ケツの穴の小さい奴ばっか
言っとくけど自分は親が滋賀、先祖が寛永から福井
元奈良人で大阪に住んで数年前まで神戸のポーアイで働いてました
京都は学生時代下宿した
おめーら小さい事でぐだぐだ利権争いしてんじゃねー
ケツの穴の小さい奴ばっか
言っとくけど自分は親が滋賀、先祖が寛永から福井
元奈良人で大阪に住んで数年前まで神戸のポーアイで働いてました
京都は学生時代下宿した
おめーら小さい事でぐだぐだ利権争いしてんじゃねー
688 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:27:50 ID:LEyjtbXH0
屋上展望台が致命的なまでにダサい
取っ払え
取っ払え
関東から見れば、静岡・山梨・長野・富山ラインから西はみんなまとめて関西なんだが…
690 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:28:19 ID:onn9kHfL0
お洒落な港町や歴史を大切にした古都に州都を置くのはなんか野暮ったいな。
湾岸エリアをドバイのような都市にしたらええんや
外国企業だらけ
外国企業だらけ
京都は国都であって州都になり格が下がるのはどうかと思う
そもそも府と県の違いって今はあるの？都や道との違いは分かるのだが、
そもそも府と県の違いって今はあるの？都や道との違いは分かるのだが、
693 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:30:11 ID:3p2GtnCm0
694 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2008/08/06(水) 00:30:52 ID:br/xjmri0
州都は神戸！ 州都は京都！ と言っている貴兄へ
どうしてもと言うなら
大阪・京都・神戸で担えばいいんでね？
国で言う、経済産業省は大阪、外務省は神戸、国交省は京都
って感じでどやさ？
どうしてもと言うなら
大阪・京都・神戸で担えばいいんでね？
国で言う、経済産業省は大阪、外務省は神戸、国交省は京都
って感じでどやさ？
695 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:32:34 ID:a87boUTy0
696 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:34:44 ID:TdEfd1iI0
大阪がなりたいとアピるんじゃない、なってしまうのが大阪
697 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:34:58 ID:4xId1ImS0
ここに行く時こう声掛けられる
大阪 ← 「仕事？」
京都 ← 「観光？」
神戸 ← 「デート？」
滋賀 ← 「釣り？」
和歌山 ← 「海？」
奈良 ← 「何しに？」
大阪 ← 「仕事？」
京都 ← 「観光？」
神戸 ← 「デート？」
滋賀 ← 「釣り？」
和歌山 ← 「海？」
奈良 ← 「何しに？」
698 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:35:48 ID:pVykChun0
２ちゃんのノリで現実を語られてもなぁ・・・。
どうしてもというのなら、関西人で投票すればいいじゃない。民主主義的で公平でしょ。
でもそれは兵庫人が嫌なんでしょ？
まるで国際法廷に出たがらないどこかの国みたいだなｗ
どうしてもというのなら、関西人で投票すればいいじゃない。民主主義的で公平でしょ。
でもそれは兵庫人が嫌なんでしょ？
まるで国際法廷に出たがらないどこかの国みたいだなｗ
699 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:38:24 ID:fbvOKlak0
まあ、実際の知事はここの連中と大差ないからなｗ
橋下は考えや気の合う知事を探して
どんどん先行して協力を進めていくべきだな。
兵庫や京都は最後でいい。
橋下は考えや気の合う知事を探して
どんどん先行して協力を進めていくべきだな。
兵庫や京都は最後でいい。
701 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:40:26 ID:2N+r8vSE0
>>701
えっ？頭大丈夫か？w
えっ？頭大丈夫か？w
>>697
噴いた
噴いた
704 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:43:28 ID:fjhSFCCX0
大阪は既に人口はずっと少ない愛知に経済で抜かれちゃったからね
関西各県も、大阪とくっつくよりは自立に向けた一歩を踏み出すべきだと思うよ
関西各県も、大阪とくっつくよりは自立に向けた一歩を踏み出すべきだと思うよ
705 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:44:40 ID:onn9kHfL0
>>697
確かにｗ
確かにｗ
東京も名古屋も1人あたりの総生産は区域の他県を圧倒するほどだが、大阪は大したことないんだな
関西で、大阪にでかい顔される筋合いなし
関西で、大阪にでかい顔される筋合いなし
大阪無しじゃ何も出来ないのにねｗ
708 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:48:57 ID:yfhMtdGz0
関西のカッペどもがピーチクパーチクうるせースレだな
709 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:50:01 ID:xVhpVCH60
>>677に反論が無いってことは、ようやく兵庫県民も現実に目覚めたか
710 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:50:02 ID:WKYbhhah0
>>583
正解
正解
711 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:51:56 ID:fbvOKlak0
>>701
大阪府人口約883万
兵庫県人口約560万
兵庫県人口は大阪府人口の約2/3
兵庫県GDPは大阪府GDPの約1/2
生産効率低すぎは兵庫
ID:2N+r8vSE0＝ID:KyK1cTps0＝涙目必死ｗ
【結論】
ここで議論しても争っても誰も何の特権も無く唯の愚痴。
計画は力ある者によって推進していくのが現実。
大阪府人口約883万
兵庫県人口約560万
兵庫県人口は大阪府人口の約2/3
兵庫県GDPは大阪府GDPの約1/2
生産効率低すぎは兵庫
ID:2N+r8vSE0＝ID:KyK1cTps0＝涙目必死ｗ
【結論】
ここで議論しても争っても誰も何の特権も無く唯の愚痴。
計画は力ある者によって推進していくのが現実。
軽くググってみたけど、大阪府のGDPの半分程度は大阪市が占めてるんじゃないか？
他の地域は何やってんのさ。
他の地域は何やってんのさ。
713 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:54:33 ID:pVykChun0
はぁ・・・東京には何も言えないのに、大阪には文句ばかり言う兵庫人。情けねえｗ
オマエラにでかい顔されるいわれこそねーよｗ
オマエラにでかい顔されるいわれこそねーよｗ
714 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:54:54 ID:Pd2a1+V50
関西で一番労働生産効率が高いのは滋賀だよ
その次は京都
大阪はまあまあで兵庫は低いってだけの話
大阪に中心取られると、滋賀や京都の人は生活水準下がるよ
その次は京都
大阪はまあまあで兵庫は低いってだけの話
大阪に中心取られると、滋賀や京都の人は生活水準下がるよ
兵庫の人が危機感に乏しいことは、このスレ見てよく分かった理解できたかな。
下の記事もさもありなんって感じかな。
県の新行革、５６％「知らない」 井戸知事２期目３年
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001302861.shtml
よく知ってる５．７％
少しは知ってる３７．９％
下の記事もさもありなんって感じかな。
県の新行革、５６％「知らない」 井戸知事２期目３年
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001302861.shtml
よく知ってる５．７％
少しは知ってる３７．９％
716 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:55:01 ID:onn9kHfL0
>>712
農業とか
農業とか
717 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:56:40 ID:T0BCAYGe0
718 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:57:46 ID:Pd2a1+V50
待て
生活保護なら大阪市も負けてないぞ
人口230万人なのに、全国の生活保護費の1割を大阪市が浪費している
生活保護なら大阪市も負けてないぞ
人口230万人なのに、全国の生活保護費の1割を大阪市が浪費している
>>714
現在の実質の中心が大阪なんだから、たいして変わらないだろ。
現在の実質の中心が大阪なんだから、たいして変わらないだろ。
720 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:59:10 ID:onn9kHfL0
てか、引退した老人が多いんだよ。
721 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:00:23 ID:T0BCAYGe0
>>718
大阪市の生活保護はモロ生活保護だろｗｗｗ
クソ田舎の百姓とか土建屋とかは補助金や公共事業と言う名の生活保護ね。
大阪市役所は政策的に生活保護をばら撒いて全国のヨゴレどもを集めてる。
外国人登録さえしていない連中にも生活保護を出すからなｗｗｗ
そりゃ世界中からヨゴレが集まるわな。
大阪市の生活保護はモロ生活保護だろｗｗｗ
クソ田舎の百姓とか土建屋とかは補助金や公共事業と言う名の生活保護ね。
大阪市役所は政策的に生活保護をばら撒いて全国のヨゴレどもを集めてる。
外国人登録さえしていない連中にも生活保護を出すからなｗｗｗ
そりゃ世界中からヨゴレが集まるわな。
722 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:01:30 ID:GRM/SADZ0
京都人だけど大阪より893の兵庫が嫌い
>712
職場が大阪市や堺市周辺に集中してるだけだろ、大阪なんて中心部以外は家しか無いぞ
職場が大阪市や堺市周辺に集中してるだけだろ、大阪なんて中心部以外は家しか無いぞ
兵庫の改革って後退してるんだよな、それも>>715のソースにあるように
県民の６．８％が県の財政が厳しいことすららないと回答してる無関心さ。
兵庫県民と道州制の議論しても話はかみ合わないよな、共通認識に
違いがあるから。
井戸知事：県行革会議で天下り容認発言 ／兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080712ddlk28010363000c.html
新行革プラン：第２事案（その２止） １０県民局体制は維持 ／兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080709ddlk28010523000c.html
現在の１０県民局体制を維持する。第１次では５県民局、１県民センターに統合再編する
針だったが、各地で反発が相次いだ。一方、県民局内の組織を大幅に簡素化。たつの、
朝来、篠山の各市にあった県民局分室は廃止する。
県民の６．８％が県の財政が厳しいことすららないと回答してる無関心さ。
兵庫県民と道州制の議論しても話はかみ合わないよな、共通認識に
違いがあるから。
井戸知事：県行革会議で天下り容認発言 ／兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080712ddlk28010363000c.html
新行革プラン：第２事案（その２止） １０県民局体制は維持 ／兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080709ddlk28010523000c.html
現在の１０県民局体制を維持する。第１次では５県民局、１県民センターに統合再編する
針だったが、各地で反発が相次いだ。一方、県民局内の組織を大幅に簡素化。たつの、
朝来、篠山の各市にあった県民局分室は廃止する。
725 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:04:07 ID:uP7JYouS0
年内に決定して、次年度予算に組み入れて、来年の８月に引越
それぐらいの拙速さが必須やね
腐職員の給与を減らしたぐらいのスピードでＧＯＧＯ！
それぐらいの拙速さが必須やね
腐職員の給与を減らしたぐらいのスピードでＧＯＧＯ！
兵庫県は他県に干渉するより
自慢の神戸の心配でもした方が懸命じゃない？
震災以降、某国人に地上げされまくって
ある意味、大阪より悲惨かもｗ
自慢の神戸の心配でもした方が懸命じゃない？
震災以降、某国人に地上げされまくって
ある意味、大阪より悲惨かもｗ
727 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:04:47 ID:pVykChun0
ていうか、兵庫がいつでも邪魔をしすぎなんだよ。
明石海峡大橋造る時も鉄道はいらないとか言って本土に電車で繋がる徳島人の夢を奪いやがって。
関空の時だって、神戸に作らせないとか言って邪魔しやがってよ。
今度は州都は神戸がいいだと？いい加減にしろよ。
明石海峡大橋造る時も鉄道はいらないとか言って本土に電車で繋がる徳島人の夢を奪いやがって。
関空の時だって、神戸に作らせないとか言って邪魔しやがってよ。
今度は州都は神戸がいいだと？いい加減にしろよ。
728 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:06:57 ID:T0BCAYGe0
でもまあ大阪人の俺が言うのもなんだけど、大阪はヤバイと思うよ。
どう考えたって斜陽だもん。
商売の街だって言ってもそりゃ江戸時代の話しだしさ。
今はヨゴレと暴力団のはびこる都市になっちまった。
まあ森喜朗が「大阪は日本のタン壷」と言ったように政府官僚どもが政策的に大阪に貧民を集めてるんだけどね。
ソレによって他の地域がキレイになってるわけで。
まさに日本のゴミ箱だよ。
そんな都市が栄えるわけないじゃん。
でも地震の時にあれだけ助けてやった神戸の連中にだけは偉そうに言われるとムカツク。
感謝されこそすれ叩かれるいわれは無いからな。
729 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:08:01 ID:DQOiDv6t0
WTCに移転したら、現在の府庁跡地を売却して、その金でJRゆめ咲線をコスモスクエアまで延長すればよい。
梅田も新大阪も一本でいけるぞ。
梅田も新大阪も一本でいけるぞ。
730 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:08:23 ID:fbvOKlak0
山口組は神戸だし、兵庫は山口組を県庁にすればぴったし！ｗｗｗ
731 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:10:00 ID:xVhpVCH60
>>727
関空が発展して、南大阪地域や和歌山市の経済が上向けば、紀淡海峡大橋ができる。
徳島にはＩＣや大塚などあるから、関空を利用できれば未来はもっと明るいよ。
橋下の知事室に在る関西圏マップには徳島も入ってるそうだ。
橋下なら徳島にも目を向けてくれるよ。
関空が発展して、南大阪地域や和歌山市の経済が上向けば、紀淡海峡大橋ができる。
徳島にはＩＣや大塚などあるから、関空を利用できれば未来はもっと明るいよ。
橋下の知事室に在る関西圏マップには徳島も入ってるそうだ。
橋下なら徳島にも目を向けてくれるよ。
732 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:12:35 ID:T0BCAYGe0
まあなんにせよ経済をチョソとＢに握られてるようじゃダメだわ近畿は。
京都人と兵庫人の隣国コンプレックスはチョンそのもの
734 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:14:52 ID:pVykChun0
一極集中の盗人に言われてもなぁ。官僚利権で奪った企業返してから言えって感じだ。
735 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:15:01 ID:JxmOvZPo0
橋下はもっと大きな絵図を描いているな。
WTCは手始めだろう、ATCの活用で大阪市もATCに
WTCにある部局を移転させて問題山積が一気に解決に
向かうだろう。
WTCは手始めだろう、ATCの活用で大阪市もATCに
WTCにある部局を移転させて問題山積が一気に解決に
向かうだろう。
>>735
本社の移転は大阪ばかりが強調されるが、兵庫も酷いもんだよ。
京阪神でいがみ合っていったい何になるのか、現実を見てもらいたいもんだ。
大阪がオフィスビル建設ラッシュの中で、神戸に２００３年以降建った
オフィスビルや建設計画はいくつあるのか。
危機感を持たず大阪とつまらない喧嘩してる事が兵庫県人の自尊心を
満たすのだろうか。
本社の移転は大阪ばかりが強調されるが、兵庫も酷いもんだよ。
京阪神でいがみ合っていったい何になるのか、現実を見てもらいたいもんだ。
大阪がオフィスビル建設ラッシュの中で、神戸に２００３年以降建った
オフィスビルや建設計画はいくつあるのか。
危機感を持たず大阪とつまらない喧嘩してる事が兵庫県人の自尊心を
満たすのだろうか。
739 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:24:09 ID:onn9kHfL0
京都とか兵庫とかに州都なんてホンキで言ってるの？
Googleの航空写真見てみろよ。ほとんど山ジャンｗｗｗ
Googleの航空写真見てみろよ。ほとんど山ジャンｗｗｗ
740 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:24:27 ID:T0BCAYGe0
>>738
危機感もクソもクソ官僚どもが嫌がらせで何をするにも東京に呼び出すから本社移転は自然の流れでしょ。
関西が頑張ったってどうしようもないよ。
小泉改革の規制緩和がずっと進んでれば本社を東京に移さずに済んだかもしれないが。
危機感もクソもクソ官僚どもが嫌がらせで何をするにも東京に呼び出すから本社移転は自然の流れでしょ。
関西が頑張ったってどうしようもないよ。
小泉改革の規制緩和がずっと進んでれば本社を東京に移さずに済んだかもしれないが。
>>738が良い事言った
742 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:28:59 ID:fbvOKlak0
>>727
兵庫は実質よりプライドばかり高い駄々をこねる子供なんだよ。
震災後、あれだけ大阪の世話になった上、更に大阪の松下は1兆2千億のハイテク工場投資した。
大阪も工場は喉から手が出るほど欲しかったが、震災以来低迷してる兵庫に心痛め譲った。
なのに未だうだうだいってる。
京都もプライドは高いが若造兵庫と違い、大御所として名誉さえ尊重すれば、実質的に理解してくれる。
が、兵庫は本当に駄々をこねる子供だ。
実質的で腰の低い大阪が1番大人かもね。
兵庫は実質よりプライドばかり高い駄々をこねる子供なんだよ。
震災後、あれだけ大阪の世話になった上、更に大阪の松下は1兆2千億のハイテク工場投資した。
大阪も工場は喉から手が出るほど欲しかったが、震災以来低迷してる兵庫に心痛め譲った。
なのに未だうだうだいってる。
京都もプライドは高いが若造兵庫と違い、大御所として名誉さえ尊重すれば、実質的に理解してくれる。
が、兵庫は本当に駄々をこねる子供だ。
実質的で腰の低い大阪が1番大人かもね。
南港、梅田からなら本町乗換え一本だろう、
難波からでも本町乗り換え一本、便利じゃないか。
難波からでも本町乗り換え一本、便利じゃないか。
744 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:30:32 ID:pVykChun0
仕方ないじゃなくて、関西人はもっと怒ってもいいんじゃねーか？
せっかく育てた企業がどんどん吸われてるんだからさ。
そんでむこうは高所得で優雅な暮らし、関西は貧乏で在日と暮らし。
こんな不公平がまかり通ってる事が問題だろ。
せっかく育てた企業がどんどん吸われてるんだからさ。
そんでむこうは高所得で優雅な暮らし、関西は貧乏で在日と暮らし。
こんな不公平がまかり通ってる事が問題だろ。
普通の馬鹿知事なら北ヤードに州都をと言い出すよ。
でも橋下は以外に正義感のある人間だから和歌山のことも考えて
神戸空港のことも考えて奈良の人のことも考えて南港にと言っているわけ。
自分の府や県の事だけ考えて小さな枠組みに拘る兵庫県知事なんって
はっきり言って自治省の元官僚で、知事ポストが官僚の特権だと思ってる
過去の人物でしかない。
もう大阪は橋下を担いで独立してアメリカの５１番目の州になるよ
そして核武装して橋下の夢をかなえる。
じゃあな、バイバイ
でも橋下は以外に正義感のある人間だから和歌山のことも考えて
神戸空港のことも考えて奈良の人のことも考えて南港にと言っているわけ。
自分の府や県の事だけ考えて小さな枠組みに拘る兵庫県知事なんって
はっきり言って自治省の元官僚で、知事ポストが官僚の特権だと思ってる
過去の人物でしかない。
もう大阪は橋下を担いで独立してアメリカの５１番目の州になるよ
そして核武装して橋下の夢をかなえる。
じゃあな、バイバイ
>>745
在日特区？
在日特区？
750 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:34:59 ID:Pd2a1+V50
1人あたりの所得とか県内総生産とか、今ではもうずいぶん愛知のほうが大阪より上なんじゃ？
州都は、伊丹空港でよいな、空港の規模を縮小してヘリコプターや小型ジェット機専用空港にすれば便利だよ。
州都争い以前に・・・・・
一緒になれば犯罪率は上がる・・・・・・
大阪の財政は火の車
財政負担を他都市までに責任を負わせろと？
行政サービス低下につながるだろうなあ・・・
一緒になれば犯罪率は上がる・・・・・・
大阪の財政は火の車
財政負担を他都市までに責任を負わせろと？
行政サービス低下につながるだろうなあ・・・
754 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:40:27 ID:Pd2a1+V50
>>754
それを笑ってるから、日本経済が駄目なんだよ。
関西経済の復興なくして日本経済の復興はありえないよ。
関西をいじめて楽しんでいると、国際社会で取り残されるよ。
だいたい東京の国際的な価値も年々下がってるじゃない。
もっと集めろってか？地方死んじゃうよｗ
それを笑ってるから、日本経済が駄目なんだよ。
関西経済の復興なくして日本経済の復興はありえないよ。
関西をいじめて楽しんでいると、国際社会で取り残されるよ。
だいたい東京の国際的な価値も年々下がってるじゃない。
もっと集めろってか？地方死んじゃうよｗ
757 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:46:49 ID:uUvDP+k2O
日本経済の復興？
バブルのころのような華やかな時代？
あなたの言っていることは結局大阪さえよければいいという
考え方だな
バブルのころのような華やかな時代？
あなたの言っていることは結局大阪さえよければいいという
考え方だな
760 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:49:24 ID:I7srlvps0
交通の便とか言ってるやついるが
大阪市役所ならともかく
仕事以外で一般人が
府庁になんか用事あるやついないだろ
南港に行こうが誰も困らない
大阪住んでた時も一回も行ったことないし
都庁も展望台意外に用事はない
大阪市役所ならともかく
仕事以外で一般人が
府庁になんか用事あるやついないだろ
南港に行こうが誰も困らない
大阪住んでた時も一回も行ったことないし
都庁も展望台意外に用事はない
761 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:50:24 ID:vMsGWB9M0
435 ：無党派さん [sage] ：2008/08/05(火) 17:23:00 ID:XEyLbdDz
>>432
エレベーターなどのメンテや窓ガラスの掃除なんかだけでも
６階建ての現庁舎と超高層ビルじゃ桁違い。
維持管理費年間40億の東京都庁ほどじゃないにしても
毎年億単位の費用はかかるはず。
それにWTCを買い取れば年5億の固定資産税が入らなくなる。
だから費用対効果は決していいとは言えない。
移転はWTCの破綻を防ぐという以外にはあまり意味がないと思う。
>>432
エレベーターなどのメンテや窓ガラスの掃除なんかだけでも
６階建ての現庁舎と超高層ビルじゃ桁違い。
維持管理費年間40億の東京都庁ほどじゃないにしても
毎年億単位の費用はかかるはず。
それにWTCを買い取れば年5億の固定資産税が入らなくなる。
だから費用対効果は決していいとは言えない。
移転はWTCの破綻を防ぐという以外にはあまり意味がないと思う。
>>759
なんとか町、三菱重工の航空機工場がある町か？
だから、これまでトヨタと下請けは共存共栄の関係だったが
それがトヨタの世界一戦略の中でコスト削減の道具に扱われていると
中日新聞が、特集記事で批判したんだよ。
それ読んでないって愛知県人なのに中日新聞とってない人。
なんとか町、三菱重工の航空機工場がある町か？
だから、これまでトヨタと下請けは共存共栄の関係だったが
それがトヨタの世界一戦略の中でコスト削減の道具に扱われていると
中日新聞が、特集記事で批判したんだよ。
それ読んでないって愛知県人なのに中日新聞とってない人。
WTCの救済のために他の都市が責任負わされるのかｗ
764 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:53:24 ID:vMsGWB9M0
439 ：無党派さん [sage] ：2008/08/05(火) 22:16:58 ID:X8tNyU+p
>>437
そもそもWTC移転案自体、積み上げられた見積もりがない状態だろ。
162億円という評価額が一人歩きしているだけで。
本体の価格だけでなく、メンテナンスコストや自然災害への耐久性
(大阪市がWTCへの移転を断念した理由がそれ)、
テナントビルとして作られた建物を府庁や議場として利用するために
改修コストがどれだけかかるのか、何もない。
片や、耐震補強工事の152億円は今後30年間のコストを実際に積み上げた額。
http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/12914.html
情報が圧倒的に不足しているのはWTC案のほう。
「安いと思って始めたら実際は費用が数倍かかった」という例は腐るほどある。
それと、公共事業と絡められるのは当たり前。
ビルの所有者が大阪市の第三セクターであれ大阪府であれ、出所は税金。
異常なコストを掛けて建てたバブル公共事業の象徴を
府が事実上救済するという案で、金が府から市へ流れるために
責任の所在があいまいになり、府がリスクを負うことが一点目。
「関西州」などという「2008年大阪オリンピック」(笑)的な夢物語を
財政再建をうたう知事が持ち出すのも匂う
(「関西州」は関西財界が言い出したもの)。これが二点目。
地震対策というリスクを建前に豪華なビルへの移転をするのなら、
洪水対策というリスクを建前に不要不急のダムを作るのと何も変わらない、
つまり財政支出に対するモラルハザードを招きかねない、これが三点目。
>>437
そもそもWTC移転案自体、積み上げられた見積もりがない状態だろ。
162億円という評価額が一人歩きしているだけで。
本体の価格だけでなく、メンテナンスコストや自然災害への耐久性
(大阪市がWTCへの移転を断念した理由がそれ)、
テナントビルとして作られた建物を府庁や議場として利用するために
改修コストがどれだけかかるのか、何もない。
片や、耐震補強工事の152億円は今後30年間のコストを実際に積み上げた額。
http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/12914.html
情報が圧倒的に不足しているのはWTC案のほう。
「安いと思って始めたら実際は費用が数倍かかった」という例は腐るほどある。
それと、公共事業と絡められるのは当たり前。
ビルの所有者が大阪市の第三セクターであれ大阪府であれ、出所は税金。
異常なコストを掛けて建てたバブル公共事業の象徴を
府が事実上救済するという案で、金が府から市へ流れるために
責任の所在があいまいになり、府がリスクを負うことが一点目。
「関西州」などという「2008年大阪オリンピック」(笑)的な夢物語を
財政再建をうたう知事が持ち出すのも匂う
(「関西州」は関西財界が言い出したもの)。これが二点目。
地震対策というリスクを建前に豪華なビルへの移転をするのなら、
洪水対策というリスクを建前に不要不急のダムを作るのと何も変わらない、
つまり財政支出に対するモラルハザードを招きかねない、これが三点目。
766 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:55:16 ID:GRM/SADZ0
愛知県人が関係ないのに湧いてきてﾜﾛﾀ
まあ、愛知県はたしかに金持ちだよ
子供の医療費はほとんどの自治体で無料だし
そりゃ、三重県も関西捨ててくっつくわなって話
子供の医療費はほとんどの自治体で無料だし
そりゃ、三重県も関西捨ててくっつくわなって話
768 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:56:37 ID:j+6n+xSG0
大阪市内からでも結構掛かるところを州都にされちゃたまらんわ
769 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:58:10 ID:P8WGl2EcO
州都は大阪でいいよ。
京都は王都で、
神戸はポート。
京都は王都で、
神戸はポート。
772 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:59:04 ID:4kjYfb0F0
773 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:59:57 ID:T0BCAYGe0
愛知県なんてモロに補助金助成金で食ってる土地柄だろ？
愛知万博とか無理やり巨額の税金投入してたじゃん。
高速道路建設とかその他いろいろ特別に税金食ってるよな？
名古屋の国税収入と交付金の額を比べてみ？
大阪市は腐っても国税収入＞＞＞＞＞交付金だからな。
要するに大阪の税収で食わせてもらってる地方があるって事だよ。
大阪だけだろｗ
～州とか必死でほざいているのはｗ
なにか裏があるなｗ
～州とか必死でほざいているのはｗ
なにか裏があるなｗ
775 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:00:29 ID:pVykChun0
大阪人 京都ならゆずる
京都人 大阪でいいよ
奈良人 大阪でしょう
滋賀人 大阪でいいよ
和歌人 大阪あっての和歌山です
兵庫人 神戸でしょう
京都人 大阪でいいよ
奈良人 大阪でしょう
滋賀人 大阪でいいよ
和歌人 大阪あっての和歌山です
兵庫人 神戸でしょう
776 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:03:10 ID:T0BCAYGe0
>>774
つい先日、鳥取県様から関西州に加盟させて欲しいって話があったばかりですが？
広域連合を組もうって話は決して景気の良い話じゃないんだぜ？
貧乏だからみんなで集まって助け合いましょうって話なんだよ。
裏も何も関西はみんな台所事情が苦しいってのが隠せないくらいヤバイってことなんだよｗｗｗ
つい先日、鳥取県様から関西州に加盟させて欲しいって話があったばかりですが？
広域連合を組もうって話は決して景気の良い話じゃないんだぜ？
貧乏だからみんなで集まって助け合いましょうって話なんだよ。
裏も何も関西はみんな台所事情が苦しいってのが隠せないくらいヤバイってことなんだよｗｗｗ
もちろん
ＷＴＣ再建と、大阪の負債をみんなで分かち合おう
ですｗ
ＷＴＣ再建と、大阪の負債をみんなで分かち合おう
ですｗ
778 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:04:03 ID:S+7masGz0
現在の府庁は駐車場が狭く中心街にあるが、車では行きにくい
所にある。だが、南港の西の果てまで移転する必要があるのかな。
余りにも辺ぴな所で、スーパーすら無い所やで。ATC・WTCは大阪
市民から幽霊ビルと呼ばれているからな。かなり抵抗があるぞ。
所にある。だが、南港の西の果てまで移転する必要があるのかな。
余りにも辺ぴな所で、スーパーすら無い所やで。ATC・WTCは大阪
市民から幽霊ビルと呼ばれているからな。かなり抵抗があるぞ。
中四国は広島でいいんだろうけど近畿はぐだぐだになりそうだな
780 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:07:21 ID:T0BCAYGe0
>>778
確かに谷四だったらまだアクセスが楽だけどね。
南港まで行って「ハイ、この申請やり直しですね」なんて言われたらブチキレるかもねｗｗｗ
車も電車もアクセス最悪の場所だもんね。
でも大阪市役所はすでに半分くらいの昨日を南港に移転してるからな～。
市民のことなんか全然考えてない連中だわｗ
確かに谷四だったらまだアクセスが楽だけどね。
南港まで行って「ハイ、この申請やり直しですね」なんて言われたらブチキレるかもねｗｗｗ
車も電車もアクセス最悪の場所だもんね。
でも大阪市役所はすでに半分くらいの昨日を南港に移転してるからな～。
市民のことなんか全然考えてない連中だわｗ
大阪は大阪で特区でもなんでもやってください。
つ～か、国民の６割以上は反対です。
で
行政がスリムになるのはいいことだが、
破綻すれば無理やりでもスリムになります。
つ～か、国民の６割以上は反対です。
で
行政がスリムになるのはいいことだが、
破綻すれば無理やりでもスリムになります。
782 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:08:34 ID:pVykChun0
滋賀はまともだけどね、財政
ホントに愛知に滋賀取られちゃったら、関西州は泥船だな
ホントに愛知に滋賀取られちゃったら、関西州は泥船だな
なんかここ見てると、この橋下改革が万が一失敗したら悲惨な事になるな。
相互不信をこれ以上無い程高めた上に、財政もさらに危機的になるわけだし。
相互不信をこれ以上無い程高めた上に、財政もさらに危機的になるわけだし。
786 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:10:59 ID:pVykChun0
788 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:11:30 ID:mpVksoi/O
俺は愛知人だが、京阪神はタッグを組むことが重要かと。
ビジネスの大阪。
おしゃれ・ポートの神戸。
古都・観光・小旅行に京都。
各県が自分勝手なことしないで、役割を持って再開発すれば成功する。
ビジネスの大阪。
おしゃれ・ポートの神戸。
古都・観光・小旅行に京都。
各県が自分勝手なことしないで、役割を持って再開発すれば成功する。
789 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:13:26 ID:T0BCAYGe0
790 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:15:52 ID:Hc9/IEAi0
州都を安土に置いたら関西と東海で１つの州で済むんじゃないか？
791 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:16:12 ID:YKSsguYT0
橋本はピカピカの高層ビルで府民を見下ろして仕事したいってことでしょ。
それが本心で他の理由は全部後付けだ
それが本心で他の理由は全部後付けだ
792 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:17:03 ID:UounZCTs0
>>791
築10年の中古のどこがピカピカなんだよ
築10年の中古のどこがピカピカなんだよ
795 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:18:55 ID:mpVksoi/O
再開発ファンとしては、現社屋はどーなるのか気になる。
これは素直に賛成だわ＞府庁WTC移転
橋下、そのまま勧めてくれ
橋下、そのまま勧めてくれ
797 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:19:42 ID:2N/HBOvh0
関西州都は南紀白浜が良いわ。
イメージ良い。
パンダいっぱいいるし空港もある。
イメージ良い。
パンダいっぱいいるし空港もある。
伊丹空港は州軍の空軍基地として使えるな。
799 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:21:23 ID:mpVksoi/O
まあ、交通の便うんぬんは、府庁が移転したら、どっかが新しく路線ひくんじゃね？
そろそろ苦しくなってきた大阪人ｗ
801 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:22:28 ID:fbvOKlak0
>>377-381が半分事実だとしても凄い事だぞ。
因みに日清社長もニュースで「道州制が導入されれば帰って来る」と言ってた。
因みに日清社長もニュースで「道州制が導入されれば帰って来る」と言ってた。
大阪・奈良・和歌山 第一関西州
京都・滋賀・福井 第二関西州
兵庫・岡山 播州
京都・滋賀・福井 第二関西州
兵庫・岡山 播州
なんか臭いのがいる
805 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:26:50 ID:2N/HBOvh0
関西州って陳腐な名前やめて
「紀州」にしよう。
歴史と伝統って感じで格好良い。
紀州の州都は南紀白浜にしてさ、
日本のハワイだし。
空港まで都心から車で１０分て最高だろ。
「紀州」にしよう。
歴史と伝統って感じで格好良い。
紀州の州都は南紀白浜にしてさ、
日本のハワイだし。
空港まで都心から車で１０分て最高だろ。
806 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:28:02 ID:UounZCTs0
普通に自演だろ
レスの書き方がそっくりだぞｗ
レスの書き方がそっくりだぞｗ
クズ公務員が超高層ビルで仕事か
東京都庁とは全然ちがいますね。
東京都庁とは全然ちがいますね。
808 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2008/08/06(水) 02:30:24 ID:br/xjmri0
都心？？？？
一度行った事あるけど殺伐としたところ
交通の便も良くないね
交通の便も良くないね
今の府庁舎どうすんねん、なんかもったいないな。
812 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:33:48 ID:UounZCTs0
まあ、有効利用になるならいいんでないの
こんな3セク作ったやつらの責任がうやむやになっちまうけどな
もともと、あの市長じゃ責任追及できねえし
こんな3セク作ったやつらの責任がうやむやになっちまうけどな
もともと、あの市長じゃ責任追及できねえし
813 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:35:01 ID:fbvOKlak0
>>772
俺は身内親戚一同が滋賀だが、満場一致で滋賀は関西近畿。
比叡山、安土城、甲賀、琵琶湖…関西弁、文化、歴史全てが関西近畿で、
今は大阪京都のベッドタウンと自覚している。
愛知と一緒になるなら滋賀を捨てる住民は相当の数になる。
二〇〇六年の製造品出荷額
阪神工業地帯 31兆1028億円（大阪府 16兆6478億円、兵庫県 14兆4550億円）
京浜工業地帯 30兆5099億円（東京都 10兆3597億円、神奈川県20兆1502億円）
工場三法撤廃後、僅か3年で阪神の出荷額27兆円→31兆円と激増し、低迷の京浜工業地帯を抜く。
工場三法の間、阪神工業地帯の代用として開発が進んだ中京工業地帯も、
工場三法廃止後、関西系企業が投資を近畿にシフトした為開発が低迷、
近畿湾岸ハイテクプラント計画完成後、阪神工業地帯が中京工業地帯を抜き日本一になるのは、時間の問題とされている。
俺は身内親戚一同が滋賀だが、満場一致で滋賀は関西近畿。
比叡山、安土城、甲賀、琵琶湖…関西弁、文化、歴史全てが関西近畿で、
今は大阪京都のベッドタウンと自覚している。
愛知と一緒になるなら滋賀を捨てる住民は相当の数になる。
二〇〇六年の製造品出荷額
阪神工業地帯 31兆1028億円（大阪府 16兆6478億円、兵庫県 14兆4550億円）
京浜工業地帯 30兆5099億円（東京都 10兆3597億円、神奈川県20兆1502億円）
工場三法撤廃後、僅か3年で阪神の出荷額27兆円→31兆円と激増し、低迷の京浜工業地帯を抜く。
工場三法の間、阪神工業地帯の代用として開発が進んだ中京工業地帯も、
工場三法廃止後、関西系企業が投資を近畿にシフトした為開発が低迷、
近畿湾岸ハイテクプラント計画完成後、阪神工業地帯が中京工業地帯を抜き日本一になるのは、時間の問題とされている。
>>813
お宅の一族は滋賀を代表するような名家なの？
お宅の一族は滋賀を代表するような名家なの？
どうでもいいコピペ連発キモイ
816 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:39:15 ID:UounZCTs0
安土城は、はげしく名古屋っぽいけどな
やたらと～人とか
親戚は～
とか
って
大体、大阪擁護ｗ
親戚は～
とか
って
大体、大阪擁護ｗ
819 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:41:48 ID:mpVksoi/O
殺伐ワロタw
関西のビジネス街、大阪。
関西のポート、神戸。
関西の観光地、京都。
関西のダム、滋賀。
関西のみかん果樹園、和歌山。
関西の公園、奈良。
関西のビジネス街、大阪。
関西のポート、神戸。
関西の観光地、京都。
関西のダム、滋賀。
関西のみかん果樹園、和歌山。
関西の公園、奈良。
820 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:45:46 ID:2N/HBOvh0
関西の韓国、大阪。
関西の中国、神戸。
関西のタイ、京都。
関西のベトナム、奈良。
関西のソマリア、滋賀。
関西のオーストリア、和歌山。
関西の中国、神戸。
関西のタイ、京都。
関西のベトナム、奈良。
関西のソマリア、滋賀。
関西のオーストリア、和歌山。
>>820
和歌山どうでしょうは面白かったよ
和歌山どうでしょうは面白かったよ
和歌山の知事は大阪あっての和歌山ですって言ってたな。
823 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:49:32 ID:fbvOKlak0
>>823
冗談だろ？いや、冗談でございましょう？
冗談だろ？いや、冗談でございましょう？
827 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:52:55 ID:2N/HBOvh0
滋賀の長者番付１位納税額って何ペソくらいよ？
和歌山は１０億リラくらいだけど。
和歌山は１０億リラくらいだけど。
828 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:53:28 ID:VVBSlIMS0
２ちゃんのネタ煽り書き込みを真に受けすぎるのも痛いぞ
特に大阪に関してはそう思う。借金が莫大なのは確かだが
その反面いままでのインフラの蓄積が他の地域と比べたら段違いなのも確か。
一度実際に行って見て来いやといつも思う。
特に大阪に関してはそう思う。借金が莫大なのは確かだが
その反面いままでのインフラの蓄積が他の地域と比べたら段違いなのも確か。
一度実際に行って見て来いやといつも思う。
うんこ
831 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:57:24 ID:mpVksoi/O
それにしてもWTCのデザインはダサくないか？
りんくうナントカの方が好みだわ。
りんくうナントカの方が好みだわ。
832 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:58:16 ID:pVykChun0
なんで関西じゃない奴がいつまでも粘着してんだよｗ
834 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:01:14 ID:mpVksoi/O
>>833
残念だが奈良は他に選択肢がないんだ
残念だが奈良は他に選択肢がないんだ
837 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:03:31 ID:OPr72fyR0
滋賀は「近畿の水瓶」っていわれるぐらいだから全関西人が同郷と自覚してるでしょ
三重は近畿？東海？ってなるけど
三重は近畿？東海？ってなるけど
近畿圏内どこも財政は苦しいのに
その上、企業はますます逃げていく
将来性のない大阪の大負債まで背負わされると、
共倒れだな。
橋なんとかって、期待してたんだが
こういう発言する奴だったとは。
その上、企業はますます逃げていく
将来性のない大阪の大負債まで背負わされると、
共倒れだな。
橋なんとかって、期待してたんだが
こういう発言する奴だったとは。
839 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:07:11 ID:fbvOKlak0
>>826
バブル以前の話なので．．．でも昔は大津の「○本社長」といえば、それだけで通ったし、
大津駅前、奈良駅前、姫路（ボーリング場）、成田駅前で色々ビジネス展開してました。
一時期は年収数十億円で、資産数百億の時期もあったみたい。
今はバブルが弾け、世代交代してサッパリみたいだけど。
>>816
安土は1000年以上前の古代より滋賀県。
信長は尾張出身だが活躍したのは殆んど近畿。
そして彼が築城に選んだ地が滋賀県の安土。
安土城信長の館も安土城跡も安土も関西近畿の滋賀。
兎に角名古屋弁が嫌だミャ～！
バブル以前の話なので．．．でも昔は大津の「○本社長」といえば、それだけで通ったし、
大津駅前、奈良駅前、姫路（ボーリング場）、成田駅前で色々ビジネス展開してました。
一時期は年収数十億円で、資産数百億の時期もあったみたい。
今はバブルが弾け、世代交代してサッパリみたいだけど。
>>816
安土は1000年以上前の古代より滋賀県。
信長は尾張出身だが活躍したのは殆んど近畿。
そして彼が築城に選んだ地が滋賀県の安土。
安土城信長の館も安土城跡も安土も関西近畿の滋賀。
兎に角名古屋弁が嫌だミャ～！
840 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:07:32 ID:mpVksoi/O
841 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:09:06 ID:2N/HBOvh0
>>839 ..やらないか？
大阪の負債を近畿全体で解決しましょう
あなたのお金をください
ｂｙ 橋下 大阪知事
あなたのお金をください
ｂｙ 橋下 大阪知事
844 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:15:21 ID:Bh4whgBw0
もう大阪なんていらない。
橋下なぞゴミの国の王でしかない。
橋下なぞゴミの国の王でしかない。
846 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:16:43 ID:FF1OC2UB0
滋賀県は明らかに関西だが、
福井県西部（小浜とか高浜）と三重県南部（尾鷲とか熊野とか）は微妙だな。
政治・経済だけでなく、古くからの文化的つながりというのがあるからな。
福井県西部（小浜とか高浜）と三重県南部（尾鷲とか熊野とか）は微妙だな。
政治・経済だけでなく、古くからの文化的つながりというのがあるからな。
滋賀県民が何時間もかかるような場所のWTCの負債を助けるわけですね
わかります
三重県民まで巻き込もうとしているのですね
わかります
わかります
三重県民まで巻き込もうとしているのですね
わかります
848 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:17:42 ID:OPr72fyR0
東海三県って愛知、岐阜、三重だろ？
849 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:18:40 ID:UounZCTs0
静岡は関東だもんな
伊豆なんかはもう完全に
伊豆なんかはもう完全に
850 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:19:21 ID:xVhpVCH60
ＷＴＣの負債を解消するために州都誘致ですか・・・
橋下ってこんな奴だったのか
もう少し期待してたのにね
橋下ってこんな奴だったのか
もう少し期待してたのにね
またNG推奨の奴が1人・・・
抽出 ID:pVykChun0 (27回)
817 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 02:40:59 ID:pVykChun0
>>813
だよな。さすがだ。
いよっ 関西の水瓶！
822 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 02:49:01 ID:pVykChun0
和歌山の知事は大阪あっての和歌山ですって言ってたな。
826 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 02:52:16 ID:pVykChun0
>>823
冗談だろ？いや、冗談でございましょう？
832 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/06(水) 02:58:16 ID:pVykChun0
なんで関西じゃない奴がいつまでも粘着してんだよｗ
836 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 03:02:53 ID:pVykChun0
>>834
ああ。すまん。あんたじゃないよ。違う奴だ。
あんたはわりとまともっぽい。
842 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 03:10:19 ID:pVykChun0
>>840
三重は微妙だな。
伊賀上野あたりまでは馴染みがあるけど、その先は名古屋圏って感じがする。
名古屋に近い側では、三重人は関西弁じゃないの？
852 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 03:21:31 ID:pVykChun0
またNG推奨の奴が1人・・
817 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 02:40:59 ID:pVykChun0
>>813
だよな。さすがだ。
いよっ 関西の水瓶！
822 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 02:49:01 ID:pVykChun0
和歌山の知事は大阪あっての和歌山ですって言ってたな。
826 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 02:52:16 ID:pVykChun0
>>823
冗談だろ？いや、冗談でございましょう？
832 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/06(水) 02:58:16 ID:pVykChun0
なんで関西じゃない奴がいつまでも粘着してんだよｗ
836 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 03:02:53 ID:pVykChun0
>>834
ああ。すまん。あんたじゃないよ。違う奴だ。
あんたはわりとまともっぽい。
842 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 03:10:19 ID:pVykChun0
>>840
三重は微妙だな。
伊賀上野あたりまでは馴染みがあるけど、その先は名古屋圏って感じがする。
名古屋に近い側では、三重人は関西弁じゃないの？
852 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 03:21:31 ID:pVykChun0
またNG推奨の奴が1人・・
伊賀市出身の友人と、甲南（今は甲賀市？）出身の友人は
よく似た関西弁を話すな （○○やさけ、とか）
この辺りくらいまでが関西弁のような気がする
それより東は独自の三重弁が存在する、と思う
よく似た関西弁を話すな （○○やさけ、とか）
この辺りくらいまでが関西弁のような気がする
それより東は独自の三重弁が存在する、と思う
855 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:23:56 ID:FF1OC2UB0
三重県でも桑名や四日市は、完全に名古屋圏という感じ。
鈴鹿や津は微妙。
伊勢は、神宮があるかぎり、これはもう関西（というか近畿）に入れないとしょうがないだろう。
鈴鹿や津は微妙。
伊勢は、神宮があるかぎり、これはもう関西（というか近畿）に入れないとしょうがないだろう。
856 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:24:06 ID:OPr72fyR0
>>850
いや、とりあえずググれ…
いや、とりあえずググれ…
857 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:24:53 ID:mpVksoi/O
東海3県は愛知・岐阜だけ固定。んで、俺は＋静岡だと思ってる。
858 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:25:09 ID:UounZCTs0
>>855
熱田神宮を取りこめないんだから伊勢に拘っても無駄
熱田神宮を取りこめないんだから伊勢に拘っても無駄
859 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:26:07 ID:fbvOKlak0
727 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 01:04:47 ID:pVykChun0
ていうか、兵庫がいつでも邪魔をしすぎなんだよ。
明石海峡大橋造る時も鉄道はいらないとか言って本土に電車で繋がる徳島人の夢を奪いやがって。
関空の時だって、神戸に作らせないとか言って邪魔しやがってよ。
今度は州都は神戸がいいだと？いい加減にしろよ。
ていうか、兵庫がいつでも邪魔をしすぎなんだよ。
明石海峡大橋造る時も鉄道はいらないとか言って本土に電車で繋がる徳島人の夢を奪いやがって。
関空の時だって、神戸に作らせないとか言って邪魔しやがってよ。
今度は州都は神戸がいいだと？いい加減にしろよ。
861 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:28:23 ID:pVykChun0
>860
お前気持ち悪い奴だなw
もう言うことなくなったのか？
お前気持ち悪い奴だなw
もう言うことなくなったのか？
863 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:30:13 ID:FF1OC2UB0
681 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:25:26 ID:pVykChun0
>>675
湾岸線を80キロで走る大阪ナンバーのオレを
神戸ナンバーが120キロぐらいでぶっこ抜いて行きましたが、ネットでは上品なんですねｗ
>>675
湾岸線を80キロで走る大阪ナンバーのオレを
神戸ナンバーが120キロぐらいでぶっこ抜いて行きましたが、ネットでは上品なんですねｗ
さすがに福井は関西じゃないと思うんだが・・・
オレの認識不足なんかなぁ
オレの認識不足なんかなぁ
866 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:35:40 ID:FF1OC2UB0
868 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:38:53 ID:fau0H8jF0
とりあえず、大阪のノリだけは勘弁してくれ。
俺は静かに生きたいんだ。
俺は静かに生きたいんだ。
869 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:40:35 ID:UounZCTs0
870 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:45:23 ID:pVykChun0
東京吉本は綺麗な吉本ですね。わかります。
871 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:46:17 ID:FF1OC2UB0
872 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:47:23 ID:mvAz+dGF0
京都はバチカンみたいにしろよ
873 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:48:10 ID:fau0H8jF0
874 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:49:56 ID:zJ9Q9LBf0
>>868
そうそう、大阪の連中は、どうも自分らが関西の代表のような
勘違いしてるし、あのノリが関西中で通じるとも思い込んでいる。
で、やたら東京へ対抗意識燃やすわりに、東京が首都ゆえに
負っているような社会負荷は負う覚悟がない。
アホやろ、あれは。
そうそう、大阪の連中は、どうも自分らが関西の代表のような
勘違いしてるし、あのノリが関西中で通じるとも思い込んでいる。
で、やたら東京へ対抗意識燃やすわりに、東京が首都ゆえに
負っているような社会負荷は負う覚悟がない。
アホやろ、あれは。
875 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:51:31 ID:vCtsJ6hV0
大阪なんてつぶれろ
876 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:51:58 ID:QOsc0m2LO
>>869
俺は寧ろ京都や奈良、和歌山とかのローカルの様なものがみたいんだか
あと兵庫の山間の方とか
吉本は今でも番組に吉本芸人出しすぎやのに、これ以上やったら大阪のイメージが吉本、たこ焼、阪神で完全に染め上げられてまうのは迷惑
というウチも大阪人
俺は寧ろ京都や奈良、和歌山とかのローカルの様なものがみたいんだか
あと兵庫の山間の方とか
吉本は今でも番組に吉本芸人出しすぎやのに、これ以上やったら大阪のイメージが吉本、たこ焼、阪神で完全に染め上げられてまうのは迷惑
というウチも大阪人
877 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:55:06 ID:IDKJ0ErpO
大阪とだけは一緒にされたくない
byその他すべての関西人
byその他すべての関西人
878 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:55:52 ID:W+gE2t5S0
>>18
大津はなぜ沈黙してる？
大津はなぜ沈黙してる？
逆に国外においてみようぜ
880 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:56:55 ID:eg10Lsr90
3セクもとい大赤字の原因を作ったヤツの面すら出てこない。
当初の計各自から収支計画の改竄があったはず、膿みを出す事もしっかりやって頂きたい。
当初の計各自から収支計画の改竄があったはず、膿みを出す事もしっかりやって頂きたい。
881 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:57:37 ID:FF1OC2UB0
しかし本題に戻ると、
世界中さがして、埋立地に州都やそれに相当する機能を置いてるところとかあるのかな？
それも（二府四県だけとしても）2000万以上の人口を擁する“州”で。
世界中さがして、埋立地に州都やそれに相当する機能を置いてるところとかあるのかな？
それも（二府四県だけとしても）2000万以上の人口を擁する“州”で。
アホ丸出しktkr!!!
883 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 04:00:21 ID:lC+5l/670
やたらと、関西州だとかこの知事は連呼しているが
自分のところの借金を減らすためだろｗ
都合がよすぎるんだよｗ
しね
自分のところの借金を減らすためだろｗ
都合がよすぎるんだよｗ
しね
884 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 04:01:44 ID:BFIdzoXv0
州都要らない。
てか、各都道府県、市町村の区分
明治維新前に戻してよ
無理やり吸収したところとか
未だに違和感ありまくり
無理じいするのはよろしくないから自然な形に戻しておくれ
てか、各都道府県、市町村の区分
明治維新前に戻してよ
無理やり吸収したところとか
未だに違和感ありまくり
無理じいするのはよろしくないから自然な形に戻しておくれ
>>876
阪神は兵庫県
阪神は兵庫県
886 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 04:03:30 ID:fof3JW4l0
大阪愚民は橋したと心中してください。
つーか橋したＷＴＣなんて見殺しにしろよ。
一緒にされたくない。ＳＡＹＯＮＡＲＡ
つーか橋したＷＴＣなんて見殺しにしろよ。
一緒にされたくない。ＳＡＹＯＮＡＲＡ
887 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 04:04:43 ID:BFIdzoXv0
>>874
「大阪の連中」であるところの有名人って
そんなに居ないよ
大阪じゃないのに何故か大阪人と思われてる人とかそういうのばかり
多分本人らも別に大阪人だなんて言ってないはずなんだけど
関西の代表って・・・
兵庫か京都じゃないの？
いろんなものの中心な人たちが住んでるみたいだし
「大阪の連中」であるところの有名人って
そんなに居ないよ
大阪じゃないのに何故か大阪人と思われてる人とかそういうのばかり
多分本人らも別に大阪人だなんて言ってないはずなんだけど
関西の代表って・・・
兵庫か京都じゃないの？
いろんなものの中心な人たちが住んでるみたいだし
888 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 04:07:56 ID:fof3JW4l0
京都人だけど京都と兵庫で合併すれば？
大阪の借金背負うの絶対嫌！
大阪の借金背負うの絶対嫌！
889 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 04:17:15 ID:BFIdzoXv0
何時の間にやら道州制の話になってるし。
関西圏だと、京都と兵庫は知事が乗り気じゃ無かったような。
滋賀もだっけ。
関西圏だと、京都と兵庫は知事が乗り気じゃ無かったような。
滋賀もだっけ。
大阪は、明治の頃まではほんとうにいいところだったのにね。
明治のはじめなんか、映画館とかの新しい娯楽施設とか、
新聞社とかの新しい企業がいっぱいできて、当時の最先端シティだったのに。
1910年を境に、半島から害虫が渡ってきだしたら、こんなんなっちゃって。かわいそ。
明治のはじめなんか、映画館とかの新しい娯楽施設とか、
新聞社とかの新しい企業がいっぱいできて、当時の最先端シティだったのに。
1910年を境に、半島から害虫が渡ってきだしたら、こんなんなっちゃって。かわいそ。
関西というのは全くまとまりがないな。
東京で治めてやらねば何も決められやしないんだろうな。
東京で治めてやらねば何も決められやしないんだろうな。
893 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 04:32:12 ID:Cz2F529BO
京都の河原町駅と大阪の梅田駅は別世界
大阪人のケバさが際立つ
州都でも何でも良いが、京都を巻き込むな
大阪人のケバさが際立つ
州都でも何でも良いが、京都を巻き込むな
大阪の属国になるか
夕張に住むか
あなたならどっち？
夕張に住むか
あなたならどっち？
895 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 04:37:12 ID:TdEfd1iI0
京都駅の方が大概ケバイだろ
なんだよあれは
なんだよあれは
九州は福岡で安泰だな
関西は大変そうだ
関西は大変そうだ
897 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 04:40:03 ID:quqqOXp90
900 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 04:57:42 ID:Cz2F529BO
>>895
俺はそうは思わないがとりあえず駅と人を比較するなｗ
俺はそうは思わないがとりあえず駅と人を比較するなｗ
901 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 05:29:03 ID:OoHydXp90
902 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 05:31:41 ID:OoHydXp90
903 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:06:19 ID:FF1OC2UB0
>>890
>何時の間にやら道州制の話になってるし
それは橋下が「関西州の州都として考えた場合」とか言い出すからであって、
大阪府は新庁舎建てる金もないし、今の庁舎を耐震工事して使い倒すのも中途半端にカネがかかるし、
それなら大阪市も扱いに困っているWTCを使わせてもらいます、とでも言っとけば、特に反対することではない。
なーにが関西州の州都として考えた場合や！ ということです。
>何時の間にやら道州制の話になってるし
それは橋下が「関西州の州都として考えた場合」とか言い出すからであって、
大阪府は新庁舎建てる金もないし、今の庁舎を耐震工事して使い倒すのも中途半端にカネがかかるし、
それなら大阪市も扱いに困っているWTCを使わせてもらいます、とでも言っとけば、特に反対することではない。
なーにが関西州の州都として考えた場合や！ ということです。
905 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:22:16 ID:TdEfd1iI0
906 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:25:29 ID:TN9RtuD80
大阪民国は周囲と融合すべきではない、腐る
907 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:31:15 ID:u7qYQoGw0
>>905
府民のカスのようなプライド満たして、周囲を敵だらけにしちゃ意味無いだろｗ
府民のカスのようなプライド満たして、周囲を敵だらけにしちゃ意味無いだろｗ
908 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:32:48 ID:TdEfd1iI0
周囲を敵だらけも何も橋下は州都の件はずっと言ってんだから今さらだろーが
府民が府庁に行くことってあるかな？
910 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:36:23 ID:FF1OC2UB0
>>905
>府民を納得させる理由のひとつにはなるわけ。
ならんでしょう。
断言してもいいですが、橋下支持層のうち「道州制」という言葉を
「聞いたことがある」30％
「内容を少し知っている」5％
「詳しく知っている」0.1％
そんなものでしょう。
>府民を納得させる理由のひとつにはなるわけ。
ならんでしょう。
断言してもいいですが、橋下支持層のうち「道州制」という言葉を
「聞いたことがある」30％
「内容を少し知っている」5％
「詳しく知っている」0.1％
そんなものでしょう。
911 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:39:16 ID:TdEfd1iI0
912 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:41:29 ID:ojZC+bXH0
WTC、すっげえイイとこだよな、ZEPP大阪とか、砂漠の都市のライブハウスみたいな、非日本な感覚
913 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:43:08 ID:FF1OC2UB0
>>911
おっしゃることは理解できますが、
そういうマキャベリスト的な政治とは一線を画するというのが、
橋本府政の本来目指すところではなかったんでしょうか。
「といっときゃ納得する人間も世の中にはいる」という言い分は
千林や駒川の商店街を歩いているオバチャンらにはダイレクトに言えないわけで、
そんな「公言できないこと」の積み重ねは、必ず彼の首を絞めると思いますが。
おっしゃることは理解できますが、
そういうマキャベリスト的な政治とは一線を画するというのが、
橋本府政の本来目指すところではなかったんでしょうか。
「といっときゃ納得する人間も世の中にはいる」という言い分は
千林や駒川の商店街を歩いているオバチャンらにはダイレクトに言えないわけで、
そんな「公言できないこと」の積み重ねは、必ず彼の首を絞めると思いますが。
914 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:44:26 ID:GRM/SADZ0
ってか大阪より兵庫のほうがやばいぞ
915 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:45:50 ID:fbvOKlak0
916 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:46:45 ID:6fFVFbPJ0
>>911
大阪は昆虫並みの馬鹿の含有率が60％なわけですねｗ
大阪は昆虫並みの馬鹿の含有率が60％なわけですねｗ
917 ：913：2008/08/06(水) 06:46:57 ID:FF1OC2UB0
「橋本府政の本来目指すところ」というのは、ちょっとニュアンスが違いますね。
「橋下府政が、そのように思わせるところ、印象づけるところ」という意味です。
「橋下府政が、そのように思わせるところ、印象づけるところ」という意味です。
918 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:50:34 ID:YVm5sHH+0
大阪と京都がサミット招致を巡って争って候補地からも外されたのには笑ったな
919 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:51:01 ID:TdEfd1iI0
>>913
ここからどうするかが問題なわけでな。
州都の件を橋下が進めてるのは事実な訳だ、実現出来る出来ないにかかわらずな。
「いっときゃ納得する」って目論見と府民に「印象付ける」ための目論見が同時に存在するわけ。
これだけ話題性の事柄で「州都」という言葉が出てきた記憶は残る。
何もない状態から州都のアピールは難しいがこの件で周知することによって
幾らかマシな状態で話を広げることが出来る。
ここからどうするかが問題なわけでな。
州都の件を橋下が進めてるのは事実な訳だ、実現出来る出来ないにかかわらずな。
「いっときゃ納得する」って目論見と府民に「印象付ける」ための目論見が同時に存在するわけ。
これだけ話題性の事柄で「州都」という言葉が出てきた記憶は残る。
何もない状態から州都のアピールは難しいがこの件で周知することによって
幾らかマシな状態で話を広げることが出来る。
920 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:54:55 ID:6fFVFbPJ0
>>915
９１１でなくなったNYのWTC模したもん建ててマンハッタン化計画って言い出したら・・・
絶対、アメ公の怒り買うと思うんだけど
ってか、手前の旧国鉄ヤード開発ならともかく、現況の梅田にこれはないでしょｗ
妄想、妄想ｗ
９１１でなくなったNYのWTC模したもん建ててマンハッタン化計画って言い出したら・・・
絶対、アメ公の怒り買うと思うんだけど
ってか、手前の旧国鉄ヤード開発ならともかく、現況の梅田にこれはないでしょｗ
妄想、妄想ｗ
921 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:57:47 ID:D3GT9Nan0
道州制か
922 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:58:55 ID:6fFVFbPJ0
>>918
いや、最初から大阪でサミットなんて「ない」ですからｗ
最終候補地が大阪になると、毎度政府主導で急に出てきた別の候補地に決まるでしょ？
前回の九州・沖縄サミットといい、今回の洞爺湖といい
いくらなんでも日本の恥を世界に知らしめるようなことはしませんよ
いや、最初から大阪でサミットなんて「ない」ですからｗ
最終候補地が大阪になると、毎度政府主導で急に出てきた別の候補地に決まるでしょ？
前回の九州・沖縄サミットといい、今回の洞爺湖といい
いくらなんでも日本の恥を世界に知らしめるようなことはしませんよ
923 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:58:58 ID:fbvOKlak0
924 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:00:52 ID:FF1OC2UB0
>>919
ですから、そうした政治手法はもうさんざんやり尽くされてきたわけで、
それを変える（あるいは変えたように見せる）ことこそが、
「素人」と言われても擁護する支持者がいる橋下府知事の命綱でしょう。
大阪のオバハンらをナメたらあかんと思いますよ。
「目論見」にピンときた時点で手のひら返してくるし、
すでに私が見聞きする範囲では、「最初の勢いはもうないなあ」的な空気が漂いつつあります。
彼女らに備わった、ただの動物的カンなんでしょうがw
ですから、そうした政治手法はもうさんざんやり尽くされてきたわけで、
それを変える（あるいは変えたように見せる）ことこそが、
「素人」と言われても擁護する支持者がいる橋下府知事の命綱でしょう。
大阪のオバハンらをナメたらあかんと思いますよ。
「目論見」にピンときた時点で手のひら返してくるし、
すでに私が見聞きする範囲では、「最初の勢いはもうないなあ」的な空気が漂いつつあります。
彼女らに備わった、ただの動物的カンなんでしょうがw
925 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:01:13 ID:DSkmsn3w0
橋下すげぇな。やはり政治家は現役世代に限る。
死にかけの爺は引退しろ。
死にかけの爺は引退しろ。
926 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:02:01 ID:6fFVFbPJ0
927 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:03:31 ID:DCQq0k2j0
>>915
さっき地震が来たところじゃないかｗｗ
さっき地震が来たところじゃないかｗｗ
この調子で老害を切り捨ててくれ
929 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:05:37 ID:0xRRX9wj0
930 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:08:52 ID:PdKf60pu0
ID:fbvOKlak0 って、ID:FF1OC2UB0だよね？
なんでID使い分けてんの？ 連投規制回避？
自演やキャラ分けは出来てないから、別人としては通らないし
なんでID使い分けてんの？ 連投規制回避？
自演やキャラ分けは出来てないから、別人としては通らないし
931 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:09:30 ID:TdEfd1iI0
>>924
政治手法でもなんでもなくこんなのは広域周知のセオリー・王道だろ。
青臭い目標掲げつつ政治手法はまんま素人だがその成長に賭けて支持した人間もいるわけで。
青臭い目標実現のためなのに、いつまでも素人じみたことやってりゃそれこそ支持なんてしねぇよ。
政治手法でもなんでもなくこんなのは広域周知のセオリー・王道だろ。
青臭い目標掲げつつ政治手法はまんま素人だがその成長に賭けて支持した人間もいるわけで。
青臭い目標実現のためなのに、いつまでも素人じみたことやってりゃそれこそ支持なんてしねぇよ。
東京都庁もあんな場所にいったけど結局うまくいってるもんな
933 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:14:22 ID:FF1OC2UB0
住之江で地下鉄からニュートラルへの乗り換えが面倒
935 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:17:20 ID:TdEfd1iI0
もうそれ分かっていってるだろｗ
936 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:19:01 ID:FF1OC2UB0
937 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:20:15 ID:YKSsguYT0
橋本は口じゃなくて金を出せと。
民間は正直だね
【航空】日本航空(JAL)：11月から21路線縮小、全日空(ANA)も最大11路線…関西国際空港の発着路線を中心に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217974253/
民間は正直だね
【航空】日本航空(JAL)：11月から21路線縮小、全日空(ANA)も最大11路線…関西国際空港の発着路線を中心に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217974253/
938 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:20:24 ID:PdKf60pu0
>>933
ふーん、そうなんだあ（棒読み） ｸｽｯ
ふーん、そうなんだあ（棒読み） ｸｽｯ
939 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:25:42 ID:TdEfd1iI0
>>936
波動拳覚えたらそればっかり使う
そこから昇竜おぼえてそればっかり使いつつなんとか波動との連携ができるようになる
そこに竜巻が加わって上の流れ繰り返して
めくり覚えてまた繰り返して
最終的に全部うまく使って対処するようになる。
ってな流れだよ、何事も。
がちゃが一見よさげに見えることもある
でもそれじゃ成長しないわけで
むしろ成長しててほほえましいよ。
波動拳覚えたらそればっかり使う
そこから昇竜おぼえてそればっかり使いつつなんとか波動との連携ができるようになる
そこに竜巻が加わって上の流れ繰り返して
めくり覚えてまた繰り返して
最終的に全部うまく使って対処するようになる。
ってな流れだよ、何事も。
がちゃが一見よさげに見えることもある
でもそれじゃ成長しないわけで
むしろ成長しててほほえましいよ。
940 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 07:32:11 ID:FF1OC2UB0
>>939
ゲームはやらないので細かいことわかりませんが、
小さなことからコツコツと、というところでしょうか。
まあ個人的には、もっと地道なところで実績を積み上げてほしいものですが
（国会議員ならともかく、府知事にそこまでのパフォーマンスは必要ないとも思うので）。
なんか一匹、キチガイがわいてきているので、そろそろ失礼します。
ゲームはやらないので細かいことわかりませんが、
小さなことからコツコツと、というところでしょうか。
まあ個人的には、もっと地道なところで実績を積み上げてほしいものですが
（国会議員ならともかく、府知事にそこまでのパフォーマンスは必要ないとも思うので）。
なんか一匹、キチガイがわいてきているので、そろそろ失礼します。
兵庫県＝神戸市みたいな書き方が目に付くけど、
県内にあっても、神戸市は政令指定都市として県と同等の権限を持つ。
県知事は神戸市のことに大きく口は挟めない。
知事は、神戸以外の豊岡市や新温泉町、明石市、姫路市、龍野市、赤穂市、淡路市等々・・
阪神間以外でも、１０以上の市町の自治をしなきゃならないんだよ。
県内にあっても、神戸市は政令指定都市として県と同等の権限を持つ。
県知事は神戸市のことに大きく口は挟めない。
知事は、神戸以外の豊岡市や新温泉町、明石市、姫路市、龍野市、赤穂市、淡路市等々・・
阪神間以外でも、１０以上の市町の自治をしなきゃならないんだよ。
面白いなぁ
関西圏に住んでいない自分には関係の無い話だけど
関西圏に住んでいない自分には関係の無い話だけど
943 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 08:53:11 ID:QSrC5pI60
>>942
いや道州制は全国的な展開になる話でしょ
ただ関経連が持ち上げて橋下が政治的に賛同（経済復興に役立つ）して
他よりも先んじて行動起さんとしているだけであって
実際に実現したら全国展開になると思うが
いや道州制は全国的な展開になる話でしょ
ただ関経連が持ち上げて橋下が政治的に賛同（経済復興に役立つ）して
他よりも先んじて行動起さんとしているだけであって
実際に実現したら全国展開になると思うが
944 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:12:46 ID:1dcnBoa30
>>940
去り際の捨てセリフが毎度同じなのもどうかと思うぞ。
去り際の捨てセリフが毎度同じなのもどうかと思うぞ。
相変わらず橋下批判は印象操作ばかりだなｗ
そんなに現状維持がいいのか？
何かやろうとやらずとも、右肩下がりなんだからやってみりゃいいじゃん。
そんなに現状維持がいいのか？
何かやろうとやらずとも、右肩下がりなんだからやってみりゃいいじゃん。
946 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:20:37 ID:3qG/VifU0
知事室に掲げている地図は、福井と徳島にも関西州として色が塗られている。三重はナイ。
どっちにしろ大阪民国の在日がファビョるのが目に見えてる。
大阪民国は在日を全部国に帰すまでは日本として認めん。
あと神戸は山口組殲滅させろ。京都は部落利権と在日利権なくしてからモノ言え。
この３つのうち一番最初に正常に戻ったところが州都だ。
大阪民国は在日を全部国に帰すまでは日本として認めん。
あと神戸は山口組殲滅させろ。京都は部落利権と在日利権なくしてからモノ言え。
この３つのうち一番最初に正常に戻ったところが州都だ。
948 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:32:14 ID:dX+RNrJX0
【自治体】財政効率性 1位は相馬・神戸 最下位は歌志内・大阪 [08/08/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217941802/
1 ：企画屋φ ★ ：2008/08/05(火) 22:10:02 ID:???
民間シンクタンクの関西社会経済研究所は5日、日常的な行政サービスの提供に着目し、
全国699市を対象に2005年度の財政運営の効率性を独自に採点した結果、
福島県相馬市がトップとするランキングを発表した。
相馬市は、平均的な行政運営をすると、市民1人当たりの基礎的な経常収支は
約4万7000円の赤字になるが、現実には約10万円の黒字となっており、
行政コスト削減の努力がうかがえるという。2位は島根県浜田市で、3位が新潟県燕市。
一方、最下位は北海道歌志内市。ワースト2位は長崎県対馬市で、北海道三笠市が続いた。
人口100万人規模に達している13都市でみると、神戸市、北九州市、仙台市の順に
評価が高かった。最低は大阪市で、京都市の評価が次に低かった。
ソース：47ニュース
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008080501000836.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217941802/
1 ：企画屋φ ★ ：2008/08/05(火) 22:10:02 ID:???
民間シンクタンクの関西社会経済研究所は5日、日常的な行政サービスの提供に着目し、
全国699市を対象に2005年度の財政運営の効率性を独自に採点した結果、
福島県相馬市がトップとするランキングを発表した。
相馬市は、平均的な行政運営をすると、市民1人当たりの基礎的な経常収支は
約4万7000円の赤字になるが、現実には約10万円の黒字となっており、
行政コスト削減の努力がうかがえるという。2位は島根県浜田市で、3位が新潟県燕市。
一方、最下位は北海道歌志内市。ワースト2位は長崎県対馬市で、北海道三笠市が続いた。
人口100万人規模に達している13都市でみると、神戸市、北九州市、仙台市の順に
評価が高かった。最低は大阪市で、京都市の評価が次に低かった。
ソース：47ニュース
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008080501000836.html
949 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:33:17 ID:3e57p0NZ0
なんで一番強烈な南大阪Bは無視よ？
排除が絶対に不可能だからか？
排除が絶対に不可能だからか？
950 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:37:27 ID:QSrC5pI60
951 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:54:55 ID:QSrC5pI60
>>946
http://ime.nu/news23.jeez.jp/img/imgnews47829.jpg
俺の目には三重も同じ色に塗られてるようにみえるけど？
それに西のほうが定かじゃないが岡山・鳥取も同じ色に見えるのは気のせい？
http://ime.nu/news23.jeez.jp/img/imgnews47829.jpg
俺の目には三重も同じ色に塗られてるようにみえるけど？
それに西のほうが定かじゃないが岡山・鳥取も同じ色に見えるのは気のせい？
>>950
できもしないことではない。日本の癌を取り除くのは各地域の勤め。
関西だけではなく各地域に問題があるが、関西の問題を指摘するのは国民として当然の権利。
2chは初めてか？まあそんなに緊張すんなよ。
できもしないことではない。日本の癌を取り除くのは各地域の勤め。
関西だけではなく各地域に問題があるが、関西の問題を指摘するのは国民として当然の権利。
2chは初めてか？まあそんなに緊張すんなよ。
953 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:59:56 ID:kmpae4Ft0
道州制だけはカンベンして・・・大阪と一緒になるなんて真っ平御免
せめて泉州地方と河内地方だけは行政特区ヤカラとして隔離して欲しい
せめて泉州地方と河内地方だけは行政特区ヤカラとして隔離して欲しい
954 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:00:17 ID:TdEfd1iI0
955 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:03:57 ID:QSrC5pI60
>>955
関西人ではないにも関わらず京都の部落利権について関東で勉強会やって
実際に行動もしてますが何か？税金もおそらくお前さんの数十倍払ってますが？
お前さんは何かやってんの？そんだけエラそうに言ってんだから日本国のために
普通の人より何かやってんだよねー？
関西人ではないにも関わらず京都の部落利権について関東で勉強会やって
実際に行動もしてますが何か？税金もおそらくお前さんの数十倍払ってますが？
お前さんは何かやってんの？そんだけエラそうに言ってんだから日本国のために
普通の人より何かやってんだよねー？
957 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:12:46 ID:TdEfd1iI0
意味のない自己紹介
そして上がり始める証拠うｐの声
2chだねぇ
そして上がり始める証拠うｐの声
2chだねぇ
>>957
お前何時から張り付いてんだよｗｗｗさっさと寝ろ。
お前何時から張り付いてんだよｗｗｗさっさと寝ろ。
959 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:19:44 ID:K0uTxG9y0
移転して意味あるの？
借金返せるの？
大阪国民じゃないからどうでもいいけど
借金返せるの？
大阪国民じゃないからどうでもいいけど
961 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:24:56 ID:CVblsPt+O
行くなら阪神高速湾岸から支線を延ばして欲しい
今の出入口と周辺は貨物トラックのせいでめちゃくちゃだ
今の出入口と周辺は貨物トラックのせいでめちゃくちゃだ
962 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:25:39 ID:qA5aYGtK0
マスコットはせんとくんで
ライトアップとかこの人、意外と金のかかることが好きだよね。
大阪府庁舎を使い回すとか、税金をムダにしない発想はないのか？
大阪府庁舎を使い回すとか、税金をムダにしない発想はないのか？
964 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:26:49 ID:QSrC5pI60
＞大阪府庁舎を使い回すとか、税金をムダにしない発想はないのか？
何を言ってるんだ？話しの根本すら判ってないで語らないでくれよ
何を言ってるんだ？話しの根本すら判ってないで語らないでくれよ
967 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:53:22 ID:mpVksoi/O
「在日を例外なく日本から追い出せ」っていう奴は教養ないよな。
こういう奴とニートを日本から追い出してほしいわ。
こういう奴とニートを日本から追い出してほしいわ。
968 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 10:56:31 ID:mpVksoi/O
借金・ホームレス・そうか・893・在日・部落・犯罪
が自分の県には皆無だと思ってるのか？
が自分の県には皆無だと思ってるのか？
ハイハイ
在日のせいですね
大阪人はなにかあると在日が在日が
在日のせいですね
大阪人はなにかあると在日が在日が
970 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:01:06 ID:K0uTxG9y0
2chに何書いても実際何の力もないし．．．
橋下の任期中に道州制になるなんてありえないことなんだから騒いでも意味ないでそ
ただ大阪が中心になって力を持つことについては賛成だな
ただ大阪が中心になって力を持つことについては賛成だな
>>946
三重って近畿だけど
道州制で組み込んでしまうと三重だけ孤立してしまうから
道州制なら愛知に取り込んでもらった方がいい感じだな
福井は南半分は関西、北側は北陸って感じだな
徳島は四国ブロックより関西ぶろっくにはいりたいんじゃね
三重って近畿だけど
道州制で組み込んでしまうと三重だけ孤立してしまうから
道州制なら愛知に取り込んでもらった方がいい感じだな
福井は南半分は関西、北側は北陸って感じだな
徳島は四国ブロックより関西ぶろっくにはいりたいんじゃね
973 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:18:24 ID:kmpae4Ft0
>>971
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼ ﾊ,,ﾊ お断りします
((⊂ ） ﾉ＼つ))（ ﾟωﾟ ）
（＿⌒ヽ((⊂ﾉ ヽつ ))
ヽ ﾍ } （＿⌒ヽ
ε≡Ξ ﾉノ ｀J ﾉノ ｀J
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼ ﾊ,,ﾊ お断りします
((⊂ ） ﾉ＼つ))（ ﾟωﾟ ）
（＿⌒ヽ((⊂ﾉ ヽつ ))
ヽ ﾍ } （＿⌒ヽ
ε≡Ξ ﾉノ ｀J ﾉノ ｀J
974 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:20:19 ID:K0uTxG9y0
975 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:21:49 ID:8E8iHXuA0
道州制ｲﾗﾈ
東京以外は道州制さっさと始めないと東京に資金という資金あつめられて
どうにもならなくなる
どうにもならなくなる
977 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:27:11 ID:kmpae4Ft0
大阪の属国になって三重まで大阪民国なんて言われるのはまっぴらゴメンだ。
道州制にするなら、天領も復活したほうがよいかと。
国防上の要衝で、かつ地方がインフラ整備するにはつらいところなど。
北海道の各所、佐渡、各地域の半島の先、沖縄ほか離島。
国防上の要衝で、かつ地方がインフラ整備するにはつらいところなど。
北海道の各所、佐渡、各地域の半島の先、沖縄ほか離島。
そもそも大阪と一緒になるメリットなんてないｗ
他県が大阪の問題や負債を背負わされるだけｗ
他県が大阪の問題や負債を背負わされるだけｗ
981 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 11:49:54 ID:/57KtzXX0
ばっか
983 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:37:11 ID:6q5vw3kk0
願いだけでは何も変わりません
自ら行動起こしてみてはどうでしょうか？
自ら行動起こしてみてはどうでしょうか？
こんな風だから東京ワンマン体制の関東にボロ負けなんだ。
京阪神は、もうちょい何とか協力しないと。
ま、とりあえず摂津の国だった阪神地域（キタ・ミナミ・三宮元町）
はうまくやれよ。阪神間住宅街に住んで大阪通勤組多いんだしさ。
京阪神は、もうちょい何とか協力しないと。
ま、とりあえず摂津の国だった阪神地域（キタ・ミナミ・三宮元町）
はうまくやれよ。阪神間住宅街に住んで大阪通勤組多いんだしさ。
985 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:46:42 ID:04CfA4Ih0
大震災で液状化したり大津波きたりした時に使い物になるの？
986 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:48:26 ID:6q5vw3kk0
､-'''"´￣￣｀"''''-､
／ ／ ;;;;;;;;;;;;; ＼ ＼⌒⌒
/ ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ ^^
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::::::::::::::::∧＿∧ まさか>>982がホントにやるとは・・・
::::::::: ( ::;;;;;;;;:) 俺までタイーホか・・・
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-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ ､､, ''"
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>895
京都駅使うのはほとんど旅行者
京都駅使うのはほとんど旅行者
そりゃ州制での州都に無難なのは大阪だろうな。
京都はプライドが許さないだろうから。
京都特別区で政府直轄で良いと思う。
京都特別区で政府直轄で良いと思う。
他県人 道州制反対 関西州反対 共倒れはゴメンだ！ 関西の明主（笑）
大阪人 道州制賛成 州都は大阪だ！ これで大阪の負債も他県人を巻き込むぞｗ
大阪人 道州制賛成 州都は大阪だ！ これで大阪の負債も他県人を巻き込むぞｗ
これまでのレス見てたら大阪府民より京都府民の方が馬鹿って事が分かりました＾＾
993 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:46:28 ID:kmpae4Ft0
関西州じゃなくて西海道にしてくれたら嬉しいと思う和歌山県民
大阪に食われるくらいなら四国と心中したい
大阪に食われるくらいなら四国と心中したい
994 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:47:14 ID:9Z3akdoP0
そして日本海を西海に改名だな。
995 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:49:34 ID:0RG/nws70
京都は日本の中心だから問題ない
／昔の＼
／昔の＼
京都は観光庁直轄でいい。
ただし京都の市街地観光地区域な。
大胆な景観規制すりゃ良い。パリみたいに住民への
外壁補修の義務付けとかさ。
ただし京都の市街地観光地区域な。
大胆な景観規制すりゃ良い。パリみたいに住民への
外壁補修の義務付けとかさ。
997 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 14:34:37 ID:dRNUCWGH0
尼から阪神本線を分岐、USJ、WTC、シャープ堺を通って南海本線に接続、関空へ。
都道府県一人当たりの借金額
http://www.tcat.ne.jp/~mihariban/fusai19.html
兵庫84万円＞奈良80万円＞和歌山76万円＝滋賀76万円＞大阪65万円＞京都58万円
http://www.tcat.ne.jp/~mihariban/fusai19.html
兵庫84万円＞奈良80万円＞和歌山76万円＝滋賀76万円＞大阪65万円＞京都58万円
>>997
泉ズリは航空板へカエレ！
泉ズリは航空板へカエレ！
結論
もうこのスレは必要ない
大阪だけ独立ってことで
もうこのスレは必要ない
大阪だけ独立ってことで
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。