【政治】「日雇い派遣の禁止」方向性は一致するも、ピンはねの上限規制などで「政府・民主」対「共産・社民・国民新」の構図に★２

＜労働者派遣＞４野党、「日雇い」禁止は一致

　労働者派遣法改正で２８日、政府案のたたき台となる厚生労働省の報告書がまとまった。
すでに改正を主張している４野党の案を比べると、「日雇い派遣の禁止」の方向性は一致しているが、
登録型派遣や派遣会社の手数料規制を巡って、「政府・民主」対「共産、社民、国民新」の構図となっている。

　登録型派遣については、政府案が「待遇改善で対応」としているのに対し、民主案は派遣期間は
「２カ月以下は禁止」としているものの、派遣可能業務については政府案と同じく現行法通りだ。

　これに対し、共産、社民、国民新の３党は９９年の原則自由化をきっかけに、製造業など
幅広い業務に派遣が広がったことを問題視し、「原則禁止し、派遣可能業務を以前の専門的な２６業務に限定すべきだ」と主張する。

　また、ピンはねが問題化している派遣会社の手数料（マージン）率についても、政府・民主党案は
「情報公開の義務化」で一致。これに対し、共産など３野党は情報公開の義務化に加え、上限規制を設ける方針だ。【小山由宇】

7月28日23時1分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080728-00000133-mai-pol

前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217331414/

ピンハネどこの騒ぎじゃね〜しなｗ

2なら働かない

国民新党が与党でおｋ

2

福島うざい

( ^)o(^ )

また建設的な意見も言わず只只共産党だからダメと言う仕事がはじまるお…

ピンハネ規制しない理由が
現状把握と段階的規制ってんなら
そう言えば良いだけなのに。

現状で言ってないならやる気ないんだろ。

読売と日経が日雇い派遣維持派。
日経に至ってはホンネは派遣完全自由化（港湾だろうがなんだろうが、
多重派遣だろうが偽装請負だろうが）
もちろん、残業代ゼロや名ばかり管理職も合法化。

スウェーデンなみの自由な雇用と、
北朝鮮なみの労働分配率と、
大発明しても図書券数万円也な成功報酬と、
世界一低い法人税を目指しますw

ミンスの明日はどっちだ！！

そして、無差別殺人事件が起る

なにこれ
大連立フラグか？

◆酒井順子「少子化の原因は、モーニング娘などチビっ子アイドルに萌える男性が原因」◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1217339959/

日雇いでの直接雇用はOKで派遣はダメな理由は？

>>13
経団連は民主にもすり寄ってきてるからね
あながち無いとは言えない

経団連の中では両党議員の選別が始まってるかもｗ

問題は日数じゃなくてピンハネ率だろ
グッドウィルは６割ピンハネしてたわけだが

民主も結局経団連の金に負けたか

規制かかろうがいくらでもすり抜けられるから意味がない
会社は雇って仕事を毎日あっちこっちに回せばいいだけ
日雇いと同じ
単発ではないと一応説明しておくが仕事がない日が多いになる

これから外国人様を奴隷として輸入してくるわけだろ？
だったら労働条件も先進国レベルにしておくべきじゃないか？

いま国会はやってないし

結局民主もなぁ・・・

ピンはね率が問題なのに、国会はどんなことどうでもいいかのような

正直経団に取り憑かれてる又はその予定の政党を支持する気にはなれない

>>19　そんなに遠回りする必要もない

>仮に日雇い派遣が禁止されても日本人材派遣協会加盟者のみ適用されるため、効果はありません。
>派遣会社の約３分の１の約８００社しか協会に加盟していないため、
>これまでどおり日雇い派遣の雇用を続けたい企業は、残りの３分の２の非加盟派遣会社と提携し直せばいいだけのことです。
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/080728/trd0807280757005-n1.htm

ようするに、ちょっとした条件さえクリアできれば
日雇い派遣はいくらでも続けられる。

大事な小遣い稼ぎができなくなるからだろ

自民と何でも対立路線のはずが
今一番重要なトコで対立しないで政権獲れるわけねぇ〜

派遣法が害悪だと考えてるのなら・・・・

比例区は、共産党に入れとけ。

比例区で共産党が２０％を超えたら、自民も民主も考えざるおえない。


小選挙区は、好きな候補者に入れれば良い。

多重派遣禁止されたらシステム業界死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガンガンいって欲しいなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この政策に関しては、共産の内容の方が良い。
ちなみに当方は製造業の役員。
たしかにスゲエ経費削減になったけど、こいつら派遣に殺されるんじゃないかという危機感ある。
正直業績結構良いんで、少しくらい労働者に還元してもと思う今日この頃。
とはいえ、会社内では言い出せないけどね。

それ以外の共産の政策は拒絶。
あと社民はカルト。

とにかく、同一労働同一賃金て発想もなく、
終身雇用時代の悪い部分（やらずぼったくり長時間搾取）と、
新自由主義の悪い部分（弱肉強食）、
その両方を兼ね備えられれば、
経団連など既存特権企業（特に輸出関連）にとって「地上の楽園」な訳でw

内需関連や、中小零細や、労働者やベンチャーにとっては地獄なんだけどね。
しかもいちばん儲けるのは、キャノンとかの役員じゃなくて、
ドバイあたりの海外投資家や国家ファンドだったりするww

いくらピンハネしてるの？と聞けばいい

派遣は本当にバカだな

まあどこの馬の骨ともわからんやつを送り込む
派遣会社にもリスクはあるだろうからねぇ。
派遣初回月はマージン高めでもかまわんとは思うが、
実績に応じてリスクが低下する分マージンは下げるべきだわなぁ。

派遣会社、派遣先、本人に対してうまく三つ巴になるような
リスク・マージンの設定はできんものかねぇ。

経団連党とその他
企業が完全に牛耳るアニメのような世界が着々と進行しているなｗ

>>26
つまり、ピンハネ率を下げると、
自分の小遣いも下がると

それ、どこのピンハネの親玉？

マージン公開したら、上限決まったも同然だと思うから
民主派かな。
法で3割って決まってるからｗｗｗｗとか言い出しかねんし
決めないで公開なら、人はマージン良い所に流れるから勝手に相場ができる

>>34
正確に言えば「資本」だな。欲望だけあって国籍を持たない。

アメリカだって資本の前には手も足も出ない。
今はドバイに集まっていても、いずれどこかに流れていく。
経団連だって同じ。資本の流れの前にはひれ伏すしかない連中。
自由主義と民主主義とが必ずしも両立しない時代がやってきた。

公開だけじゃ意味無い
上限決めないと
俺は五割抜かれてた今月から日当２００円だけ上がった…
せめて５００円くらい上げろよ…

たぶんこの中で最年長だと思うけれど、自分は86年の派遣法
導入直後のSEを具に見てきた。

納期に間に合わせるため急に当直２交代制になった時、会社から
電話が昼間掛かったら不在だからあとから電話掛けさせますって事に
しといてくれなんて本人が言い始めていた。多分派遣先に気を使って
継続使用してもらう為に言った言葉だろうが、もうあの当時の段階で
とんでもない制度だと信じられなかった。

今ほどコンビニが普及して居なかったので、深夜にホテルに帰る時は
レストラン入口に置いてあるサンプルをケースを開けて食べているんです
って言った彼。今頃どうして居るのかなぁー

>>36
このマージン公開って派遣社員本人にだけ公表するんじゃないの？
はたして他社と比較ってできるんだろうか？

【 上戸彩 】 お風呂盗撮ｗｗ意外な巨乳モロだし♪
http://jpg.myfile-host.info/upload-file-idh072991.jpg
http://jpg.myfile-host.info/upload-file-idh072992.jpg
http://jpg.myfile-host.info/upload-file-idh072993.jpg

>>34
カルネージハート思い出した

【政治】 福田首相 「日雇い派遣すべてが悪いと言えない。好んでる人もいる」…グッドウィル廃業で★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214483550/l50

【政治】「日雇い派遣」の全面禁止へ…民主党、労働者派遣法改正案を今国会に提出★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203051265/l50
＞（１）登録型派遣の一形態である日雇い派遣の禁止（２）２カ月以下の労働者派遣契約の禁止
＞（３）派遣元と派遣先の双方の共同使用者責任を明確にする――のが柱。
＞　素案では「企業が就業形態に関係なく均等待遇を確保する」という基本原則も確認。
＞原則自由となっている派遣会社が手にする手数料（マージン）については「派遣労働者の低賃金の
＞原因になる」との指摘もあることから、上限設定の導入を検討する。
【政治】民主党：労派法改正案固める…「日雇い派遣」の全面禁止、違反した派遣業者への罰金１億円に★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208598838/l50

【社説】日雇い派遣、法改正で禁止へ踏み出せ…（毎日新聞）[03/10]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205078182/l50

【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出したい」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/l50
【政治】自民議連“人口の１０％を移民が占める「移民立国」を目指すべき”…日本で生まれた永住者の子に日本国籍付与も提案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213189553/l50
【政治】移民１０００万人受け入れ 自民党国家戦略本部が提言「外国人が暮らしやすい社会は日本人にも暮らしやすい」★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213977975/l50

【政治】外国人受け入れ、単純労働含め全業種で「外国人労働者短期就労制度」の創設を提言　自民党ＰＴ★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216689986/l50
【政治】将来の労働力不足に対応するため、外国人労働者の受け入れを原則全業種に開放　自民党ＰＴが提言★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217053887/l50
【政治】外国人高度人材受け入れ推進会議　座長に田中直毅氏起用へ　小泉元首相のブレーン
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217001823/l50
【政治】 “外国人留学生、１０倍増を目指す” 「１００万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177094711/l50
【政治】 福田首相の「留学生３０万人受け入れ計画」、骨子まとまる…入国の審査簡素化、就職の支援など★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217328321/l50
【政治】難民受け入れ拡大　政府方針、国際世論にらみ転換　外国に住む難民を受け入れ検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217209442/l50
【カイゼン】厚生労働省改革懇談会の座長に奥田碩･トヨタ自動車相談役、テリー伊藤氏ら6人で構成して設置を正式発表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216959734/l50
【社会】生後認知にも日本国籍付与　外国人婚外子で法務省案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216576129/l50

亀ちゃんの政党いいね

国民新党の議席って影響あるほどあったっけか

＞３野党は情報公開の義務化に加え、上限規制を設ける方針だ。
当然だろう・・・

>>47
それさえもしない自民公明民主って一体・・・

な、二大政党ってのは日本人にとって最悪の議会になるって、俺が言ってただろ。

日本人ってのはどうしても談合体質になる。二大政党になれば交渉先はお互いに

一つですむ。

民主党を参議院で馬鹿勝ちさせた時点で日本は終わったんだよ。格差社会が確定した。

派遣のピンハネを規制すると、派遣で働いてる人の仕事がなくなるよ
派遣は自分で自分の首をしめてるだけだと気づいたほうがいい

>>50
仕事なくなる
　　↓
生活保護貴族！

「いくらピンはねしてるか」を明示させろよ

>>51
過剰な福祉がいかに人間を堕落させるかってことだね

>>49
それは二大政党制という体制、固有の問題っていうより自民と民主がクソっていう話じゃねえ？
だいたいこいつらのバックにいるの大企業の連中から社会党支援してた総評の連中、創価、同和と悪党揃いだからなぁｗ
民主支持した連中はマスコミの賛美に誘導された頭が悪い奴が中心って分かるが
自民支持した連中の投票理由って何なんだろう。どんな奴がこんなんに投票するんだろう。

キャノンの偽装請負問題って、結局どうなったの？
正社員として雇用されたのかな

>>34
アーマードコアによる企業間戦争が始まる日も近いな
逆にモビルスーツによるコロニー独立闘争は遠のいた
まして平行空間を利用した人類帝国の星間戦争など夢の彼方だ

いや、人類帝国の前身は交易船だけどさ

ニューコムとゼネラルだったらオレは前者を選ぶね

ピンハネ率の上限決めないとダメだろ
サラ金と一緒だよ
労働しても高い利息ピンハネされているのと同じ
グットウイルは6割ピンハネ当たり前だったから
ワープア増えまくり

どうせ外注業者として雇うからアナタは個人営業者として・・・とかなるんだろ

小選挙区は民主に入れるしかないけど比例は共産にするかな

>政府・民主党案は


政府ってのは、自民と公明党の事でしょ？
遠回しな書き方だな

>>55
されてないよ、結局うやむやだろ、熊本の件もうやむやになりそうだし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次の選挙で国賊自民と売国民主を倒して

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シナとチョンを日本から追放しよう！










投票するなら平沼新党、新風、共産党ｗｗｗｗｗｗｗ

>>62
なんかもう絶望だよな
このまま、中年で体力なくなったら解雇→ホームレスってルート確定だろ

>>1
ピンハネ率幾らなどという論議が無駄
一人当たり１回千円くらいが妥当

それで派遣業を維持できないとしたら
単に企業努力が足りないだけ
きれいで立派な事務所も事務の女の子も無用の長物

「日雇い派遣の禁止」の必要はない。
過剰なピンハネこそ規制すべき。

>>15
責任関係がハッキリするからだろ？

ピンハネは 10�lくらいにしてやれ

>>63
元高知県知事の橋本新党はどうなの？

>>64
子供を作って子供に面倒みてもらえばいい
人類はずっとそうしてきたよ

派遣は辛いわ。 もうどうでもいいわ。まだ自分より大変そうな奴いるしそいつに比べたらましかな 結局誰かと比べて優越感に浸らないと生きれない

保守２大政党制はダメだと自ら証明したな
さすがミンス

日雇い派遣を禁止することはないんじゃ、、
政治家どもの感度を疑うな

>>70
それが甘いんだよね
子供も日雇い派遣で、一人でいっぱいいっぱい。
昔みたいに、普通に働いてれば普通に家族養える収入得られてた時代じゃないし

北九州市で、生活保護もらえずに餓死したオッサンがいたけど、その人の子供がそんなワープアだったし

経団連の真逆が常に正しい

>>74
それは昔と言っても戦後だね
戦前レベルの考え方でやればいい
家族の価値を再生する時だよ

>>10
肉茎なんて経済からしか物事を見てない馬鹿が編集してるからね。
カネがあっても技術とモノがなければ何もできないのにね。

最低賃金をあげればいいのにな。
そうすると自動的にピンハネも少なくなる。

>>75
経済団体じゃなくて経営者団体だからな。
どうみても労働者、つまり一般日本国民の敵

親父の知り合いの24時間操業の工場（非肉体労働）で、仕事が増えた時だけ日雇い派遣頼むそうだけど
一人だいたい14000〜17000円くらいかかるんだそうだ。
実際俺も学生の時とかそういうバイトした事あるけど、受け取るのは良くて8000円くらいだよな。
もし1万数千円貰える程度のピンはね率だったら、リーマンよりは労働日数増えるだろうけど
なんか普通に暮らせそうな気がするんだよね。ほんの少しの違いのように見えるけど結構違うよなこれ。

>>79
ブルジョアと労働者に国民を二分して憎悪を煽るのは共産主義者臭いですよ

>>80
ホントだな
その待遇で月20日働いたら30万円くらい
これなら俺は満足だよ

もう、日雇い派遣会社は潰すべきだろ、社会悪。
派遣の求人はハロワがやればいいじゃん

小泉以前に戻せ。

どうも話の筋がおかしいんだよなあ。

派遣業がマージン二割ぐらいで健全経営できないのかね？
数字数字の恫喝で正社員をボロ雑巾のようにこき使い、
末端の労働者からは異常な比率で搾取して吸い上げた金で
トップは自家用ジェット機に乗って
若いアイドルをハメ倒して豪遊してるような経営の有り方がおかしいだけなんじゃないのか？

日雇いであるかどうかなんて問題の本質と全然関係ないだろ。

>>63
新風だけはないｗ

君らがちゃんと要望を伝えないから議員は理解出来ないんだよ。

時間単位でピンハネってのが間違ってんのよ。
たとえば、派遣の手取り時給が1000円だと、派遣先会社が払うのは2000円くらいか？
それで、派遣先は、「こいつに2000円も払ってんのに！」って思うわけさ。
実際は、こいつに1000円、派遣会社に1000円なんだけどさ。
それで何がマズイかつうと、手取り1000円の奴に、2000円並の労働を要求する。
だって払ってんのは2000円だもん、と。
派遣会社や営業マンは、うちの実務してくれないんだから、関係ねぇと。

だから、派遣契約成立でいくら、労働者にはいくら、って分けるべきなんだよ。
それを一緒くたにしてるから、それこそ労働者が商品として、
経費コミコミの定価になっちゃってるんだろ。
たしかに派遣業から見たら、労働者は商品だけど、それ以前に人間だからな。

派遣で儲けてるクズきもいな

>>81
経団連でブルジョワは便所のような世襲やってる奴らぐらい

アメリカのピンハネ上限10%
日本は無制限だぞ

66%以上やられているところもあるんだからどうにかしろよ

>>87
派遣の頃、月収１５万円だった奴が、
直接雇用に切り変わったら月収３５万円になった

自民党の言ってる情報開示では
比較できず不完全度が高いままだから効果が薄い

情報開示で対処したいなら、
少なくとも募集（広告）の時点でピンハネ率を公示させなければだめだ

今は製造へ派遣している会社でピンハネが25〜30%が平均くらいだろ。
最高でも15%にしろ。
さらに派遣会社からの賞与。
勿論、昇給もな。
製造での最低時給は1500円にしろ

最低これぐらいしろよ。ピンハネ会社！！つーか会社なんて呼びたくないね。

登録していた派遣会社から紹介してくれるという仕事
派遣先の企業が事前に面接と筆記試験を実施してそれに合格すれば受け入れるのだと
派遣ってのはこういうのがデフォなのだろうか

>>90
ほー勉強になった。１０％

>>92
>つーか会社なんて呼びたくないね。

大人なんだから、もう少しマシな表現は出来ないのか？

>>86>>95
きみらが〜どころか、日本（自民党経団連）は国際的に非難されてきたのをこれまでスルーしてきたのだが。

つーか俺は昔、義兄がやってる派遣会社から工場へ派遣されて
ピンハネされてたんだ。。。
若かったから知らなかったが、今思うと極悪な親戚だな。
親族からピンハネしてたんだからな。

そいつのさじ加減なんだから、ピンハネもしないようにできただろうに。
知らぬ間に、マンションまで買いやがって。
氏ねよ！！！！

ピンハネ上限って事は派遣の給料上がるって事？

>>91
会社にもよるのかもしれないが、
バイトだと、正規も派遣も時給はあまり変わらんけどね。
日雇い派遣は基本バイト扱いだし・・・

>>98
ピンハネ上限を派遣会社がとる選択肢は三つ

１：上限割合を超える違法派遣
２：引き受けるときの金額はそのままに、派遣社員の取り分を増やす
３：派遣社員への給料はそのままに、派遣先から貰うお金を減らす

２と３は合法だが、利益が減るのは確実
いずれにしても正社員のリストラも起こるだろうな
その上でより売り上げを増やそうとすれば派遣先を増やすしかなく、
価格競争に対応するために３が増える可能性はある

>>91
不思議だけど、直接雇用とかしたら派遣会社からクレームきたりしないのかな？
「直接雇用とカしたら、もうアナタの会社に人を派遣しませんよ？」
とかの脅しみたいなことしてきそうだけど

>>101
グッドウィルの派遣社員の話

>>100
酷い話だ。結局派遣の福利厚生は何も改善されないんかよ。
給料上げないと意味ないやん。

まあ比例くらいは共産党に投票した方が日本は活気が出るよ
間違いなく
共産党の支持がなければ与党が2/3越えられないって状態なら
確実に労働政策が大改善する

>>103
最大限自分たちの利益を確保するのが経営者(特にオーナー経営者)の性だから、
商品一個あたりのコスト(給料)を増やして販売価格を維持するよりは、
販売価格を下げて数を稼ぐ方向に走るのではないかと
普通の商品ならこんなことできないけど、コストが給料だからできることだな

派遣会社がどう変わるか見たいから政府案ぐらいが妥当なんだろうな。
いくつかの問題含んでんだろうけど、ろくな改善効果がなかったら、おまえら本気出して暴れだすだろうしｗ

ピンハネ業界のバカどもは、
自分たちを批判してる奴らが日雇いや派遣だといまだに思ってるから
たいｔがわるいというか、やっぱりバカだというかｗ

　民主党はバカか、共産党、社民党、国民新党になんでオベッカ

　使わないの？　国益に反してもこの三党を味方につけんと政権
　
　とれないぞ。ただしその時は重要課題は媚、媚、媚で通らないが。

派遣で損するのって派遣しかできない奴だけだし
ここで文句言ってる奴は派遣ばかりなんだろうなｗ

上限規制だの最低賃金だの、日本の法律は世界と比べて共産主義的すぎるんだよ
資本主義は競争があるからなりたつという前提を忘れてはならない
また労働者は労働力を売るサービス業である事もな
今の法律はただでさえ労働者に限り競争を抑制する共産主義に片足突っ込んだものなのに
資本主義に戻すどころか、その逆をしようってのにはヘドが出る
中国ですら一部資本主義を取り入れている時代に、世界の流れの逆をいこうってんだからな

>>101
派遣会社なんて星の数ほどあるんだし、別の派遣会社から雇えばいいだけだろ
派遣会社がそんな横暴なこと言ってたらすぐにつぶれるよ

>>109
資本主義が100%正しいと思ってる人？
実際過度な競争が生きることの弊害になってる人間がいるから問題なんだろうに
俺関係無いから別にそいつら死んでもよくね？ってんなら別にいいけど

>>111
勝ちもあれば負けもあるから上を目指して発展していくのが資本主義だろ
負けがない共産主義の末路は知ってるよな
それに負けた時の境遇が悪いほど負けたくないという想いは強くなるし
負けた側を勝った側が有効利用できた方が効率がいい
幕末から明治にかけての日本がどうしてあそこまで頑張れたかを少しは考えてみろ
人類皆平等なんてのは宗教や道楽の一環としてやりたい奴だけが個人でやればいいんだよ
海外じゃどこもそうだ
言っとくが経済は数字しか見ないからな
情に流されて効率化の手を緩めると痛い目にあうぞ

まぁ趣旨、目的が労働者問題だから競争原理がどうとかは問題じゃないんだけどな。
ピンハネ率（マージン）も派遣先と営業マンが交渉する事のような気がしないでもないし。
派遣社員はいくらでその仕事やるかどうか、だけだからな。

　■　派遣労働者　資本主義欧米(デファクトスタンダード) と 日本の派遣労働環境の比較　■
　　　　　　
　１．派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上。　(日本は正規の半分以下)
　２．派遣労働が２年超だと直接雇用義務が生じる。. (日本は雇用期限撤廃して無期限派遣可)

　３．派遣のピンハネ率は１０％未満と法規制。　(日本は平均４０％以上。ピンハネ率規制無し)
　４．企業が支払う総額はガラス張りである。　 　(日本は非公開)

　５．派遣労働者の全国規模の巨大な組合がある。　　　 (日本には何もありません)
　６．派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法規制。　 (日本には何も規制無し)


>>1　
ミンスもジミンとおなじ朝鮮右翼なんだから当たり前の構図。
選挙してもなんもかわらねぇよ。

上限規制が最も重要なことなんだよ！　いいかげんにしろ！
もはや共産党を応援せざるえない。
ここまで自民と民主がバカとは思わなかった。

無理やり原因みたいなの追求したら、終身雇用みたいなのがよく育つとこだから
派遣でピンハネされても上得意様みたいに思って逆に頑張っちゃうとかｗ

日雇い派遣のみ規制＝経団連がダメージ食らわないで済むスケープゴート

>>109,112
つか、この派遣の話に限っても、アメリカのような仕組みで競争することを
お前はもっと主張しなければ詐欺師だろうｗ
アメリカのように、ピンハネ１０％上限の法規制規制をするようになぜ主張しないか？
アメリカのように、最低賃金を引き上げることをなぜ主張しないのか？
しかもアメリカ以下の経済力なのだから、アメリカの最低賃金を下回れば、
労働力確保で不利になるのは見えているのに、
なぜアメリカを下回っているままなのかと糾弾してからにした方がいいんじゃないか？ｗ

ピンハネヤクザ氏ねよ

人の生き血を吸ってるピンハネ派遣業者などという商売は
当然立派な犯罪

いますぐ刑務所にぶちこむべき人間のクズですが？

自由競争とは必ずしも無制限無原則競争ではないし
レギュレーションとジャッジメントのないスポーツが無いのと同じ
完全自由競争vs共産主義の二元論なんてバカのすること

>>118
アメリカが世界の全てか？
また世界基準を目指すといっても日本独自を入れてはならないわけじゃない
アメリカなんてのはキリスト教のせいで少しずれてんだよ

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

やっぱ民主党は信用ならん

そもそもアメリカの最低賃金は、連邦で８００円
州法で１０００円ぐらいだろ

日本みたいに、サビ残つきで時給６５０円なんて州は無いぞ
もしあったら奴隷労働でタイホされるわｗｗｗｗ

>>115はっきり言って今廃止したら失業率１０�l越えは確定事項
つまり自民党が全部悪い

民主党は派遣廃止で失業者大発生に目が向いてるが
社民共産は欧州も１０�lぐらいだから問題無いと思ってる

てかこの法案のメインの偽装請負合法化なんぞ自民公明以外は全て反対だ

日雇い派遣は悪
その他派遣は善

>>125
キリスト教圏の話を出すな
それは宗教観でかかる制限だ
アメリカの規模だからどうにかなっているが日本がやったら終わる

もうイオンで買い物するのやめるわ

共産党と社民は国会議員秘書給与をガメてますが、禁止にしますか？

>>114
派遣問題に関する限りは普段グローバルスタンダードを連発する連中が
誰もグローバルスタンダードって言わないよなｗ

>>118
すまん。アメリカでピンハネ率10%以下のソースが見つからん。
欧州は当てはまるが、アメリカが例に出ているのは
同じ文章ばかりで信用できない。

もうすこし多角的に物事を見てくれよ
さっきから表面しか見てない奴ばかりだな
何が原因でそうなったか、どんな理由でそうしたかをよく考えてくれよ
いくらなんでもレベルが低すぎるぞ

＞派遣問題に関する限りは普段グローバルスタンダードを連発する連中が
＞誰もグローバルスタンダードって言わないよなｗ

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グローバルスタンダードは派遣労働者には巨大全国組合だ
当然、正社員の下位・中位と同じだけの法的保護も受ける

クソ経団連は、欧米行って勉強してこい。とくに手洗い！！

チンパンがこれから増やす外人を企業奴隷として働かせれば、とりあえず、日本人の日雇い系の労働者がいらなくなりますが…これはOk?

ピンハネ派遣ヤクザ＝犯罪者

欧米なら全員タイホされてます。

世界標準と全く同じにする必要はない
大きな歩調をあわせた上で細かな部分では日本の特色を出す
この細かな部分も競争なんだよ
外国はこうだからなんてなんの言い訳にもならない
アメリカ持ち出して労働者が優遇されてなんて頭が悪いってことだ

　　　自民党・公明党・民主党議員の歳費を７０％強制的にピンハネしてやれw



後で、数値を公開すれば良い。

その公開内容はデタラメでいいぞw

マージン率を規制しても働いている人にあんまり還元はされないと思うよ。
企業が払う金額が減るだけで。

>>137
確かに。アメリカなんて貧乏人が多いし、貧富の差は激しいし…、業績が悪くなると超絶なリストラするし…。
あまり参考にしてはいけない国と思われ…

議員年金みたいに派遣年金も創設してくれｗ
あと最低保証もあるといいな。籍置いてるだけで月最低５万〜
現場行って条件が合わない場合はチェンジおｋ
深夜はタクシーもしくは運転手が迎えに来る。

マージン率を公開しない国は世界中で日本だけ

おとなりの韓国ですらマージン率公開は義務

欧米の場合、マージン率を公開しないこと自体がそもそも考えられない
もしそんな派遣業者がいたら禁固刑は間違いないだろなｗｗｗ

外国の方が優れていると単純に考えるのは馬鹿のする事

俺の職場にも
事務系派遣会社から来ている女の子がいる。
その娘は某国立大学を卒業して
一度は就職したのだが、人間関係に悩み退職した事があるそうだ。
その娘は凄く仕事が出来て、正確で速い。
再就職の為に色々勉強して、資格を取ったのだそうだ。
しかし、なかなか再就職先が無く、仕方なく派遣で生活している。
派遣の給料は、あまりにも安く、生活するのもままならないらしく、たまにクラブでホステスのバイトもしているそうだ。

「絶対に内緒ですよ〜！」
明るく話す彼女だが、何処か寂しそうだった。

一方、今年度の新入社員の娘達は…何も出来ない娘達ばかりだ。
仕事の仕方から躾まで教え込まなくてはならない連中ばかりである。
半分はコネで…結婚までの腰掛けかなぁ？
こんな連中に金と時間を使うのは無駄…かもなぁ。

俺は本社の人事に正社員として、派遣のあの娘を採用するように打診してみようと思う。
頑張って仕事している人が認められない世の中は、やっぱりおかしいと思うから。
俺に何が出来るのかはわからんが、頑張っている人には、誰かがちゃんと認めているよ…と彼女はもとより、新入社員もわかってほしい。

今日も名古屋は朝から綺麗な青空が広がっている。
また暑くなりそうだ。

(´･ω･`)y━･~

外国なんぞ関係なく公開しろよ。
馬鹿にはちゃんと数字で見せるのが一番だ。
派遣がどんだけ悪質な業種かよくわかるだろう。

>>142
マージン率を公開しないで派遣制度を設けるのは、
身体検査しないでプロレスやるのと同じだよな〜
もう、爪楊枝とかフォークとかで刺しまくりプレーだよ　('A`)

世界で最低最悪の派遣法を擁護する馬鹿ハッケン

韓国にすら完璧に負けてる地獄の派遣法なんだがな。

↓

143 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 07:12:10 ID:o3snNwYnO
外国の方が優れていると単純に考えるのは馬鹿のする事

【コラム】雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会：米国の著名社会政治学者が大警鐘★2[08/06/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215094192/

あのー、上限を設ければいいじゃないか。ピンも抜ければ十分だろうに、それでは
満足できないのか。

まあなんていうか

世界中で泥棒は犯罪

ところが世界中で日本だけ、泥棒は犯罪ではない

日本の派遣法とはまさにこういうことです。

少なくとも欧米の方が労働条件は優れてるな
それが「キリスト教のせいで少しずれて」いたとしても、悪い方にずれてないなら問題はない
日本の特色がマージンの搾取だってんならそんな特色はいらない

競争を促進するならまだしも逆をしようとするのはだめだろ
日本がどうやって現在の輸出の好調を手に入れたかを考えろ
せっかく生活が楽になってきたのに、また平成不況に戻るつもりか？

マージン率を公開しない国は世界中で日本だけってｗ
マジかｗｗｗ

バカでもいくら払ってるんだろうって皆言うけどな。
知りたい事を知りたいと口に出さないし、口に出したところで教えてくれんからな。

韓国や欧米の派遣法を日本で適用したら、日本の派遣業者の９割は逮捕されますが何か？？？？
↓


152 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 07:18:40 ID:o3snNwYnO
競争を促進するならまだしも逆をしようとするのはだめだろ
日本がどうやって現在の輸出の好調を手に入れたかを考えろ
せっかく生活が楽になってきたのに、また平成不況に戻るつもりか？

失業率上がってるんだろ？
そして一方じゃ、工場なんかでは労働者不足。
無職の奴らが昼間に２ｃｈなんかやる暇あったら、働かせろよ。
派遣会社がピンはねすっから、労働者の給料が安くなって、
みんなやる気がでないんだろ？
1ヶ月働いても手元に残るのは1万ちょっととかじゃあたりめーだろ。
ピンはね率規制して、給料を上げれば多少労働需給の不一致も解消されるだろ。
政府とか民主党ってばかじゃねーのか？
さすがは経団連のためのせいとうだわ。

民主はなにしてんだ
自民よりマシな程度じゃ政権とれねえぞ
経済界に配慮してると自民と同じように見られる
社民や共産と連携して派遣は専門職だけってマニフェストに書け
俺らは民主に労働者の味方してほしいんだよ
もし経済界の味方なら民主に投票しないだけだ
中途半端な真似してんじゃねえよ

>>151
派遣の扱いがと言うがな
こうはなりたくないという見せしめで競争を促進している面もある
上を目指す動機がなくなると待っているのは停滞だぞ
理屈では発展も衰退もしないはずの共産主義がなぜ勢いを失っていったのか
停滞は人々の活力や能力を衰退させるんだよ

ID:o3snNwYnOが今日の電波か

マージン率を公開しない国は、世界中で日本だけ

韓国ですら公開義務化してる

民主と自民は、さも凄いことみたいに偽装すんじゃねーよボケ

いままで公開してないこと自体が、経団連の犯罪だろ。

>日本みたいに、サビ残つきで時給６５０円なんて州は無いぞ
もしあったら奴隷労働でタイホされるわｗｗｗｗ

アメリカはメキシコで時給200円で仕事させてるが？
ＥＵは東欧で時給1ユーロで仕事させてるが？

派遣規制しろよ　ばーか
海外にアウトソースするだけだよ
実際最近の請負規制でうちの会社は海外アウトソースのお得意さんだよ

パンツ見てから、ここの携帯厨みたいなのを見てると
ニヤニヤしてしまうようになった。参ったねｗ

>>160
だったらよけいピンハネ業界は朝鮮半島に帰れよ

アメリカ連邦・州法がなぜかメキシコで適用されると思ってる
小学生を発見ｗｗ

↓
160 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 07:24:48 ID:xB6GYVa90
>日本みたいに、サビ残つきで時給６５０円なんて州は無いぞ
もしあったら奴隷労働でタイホされるわｗｗｗｗ

アメリカはメキシコで時給200円で仕事させてるが？
ＥＵは東欧で時給1ユーロで仕事させてるが？

派遣規制しろよ　ばーか
海外にアウトソースするだけだよ
実際最近の請負規制でうちの会社は海外アウトソースのお得意さんだよ

ID:o3snNwYnO
なにこの詭弁野郎

＞せっかく生活が楽になってきたのに、また平成不況に戻るつもりか？
脅しにもなってないな。

>>157なんて全行詭弁だし。
共産主義の失敗の理由の知識もないくせに知ったかぶってるゴミ
笑わせんな。馬鹿女くらいしかだませんぞそんなんじゃｗ

>>160
すげー低能を見たｗ。
つりかと見間違えるぐらいの低脳。

ピンハネ率、EUは規制しているんだけどね。

メキシコ州（笑）

>>112
人類皆平等とも共産主義が正しいとも思ってないけどな
働いただけの対価が得られるならやる気も出るだろうに

大した価値も作り出してない派遣会社が給料の5割をピンハネしてる社会が正常な社会なのか？

まあせいぜい自分が無能なのを派遣会社と自民党のせいにしてろよ　負け組み

勝ち組は海外アウトソース会社の株買うけどね　
この法案が出来たら確実に業績は上がるな

>>157
なんで完全自由競争と共産主義で二者択一しなきゃならないの？
２ビット脳にもほどがある
競争煽ってばかりの世知辛い国にしたら治安悪化で逆に痛い目見ると思うよ
>>160
ピンハネ率の開示と規制は派遣先には問題ないんじゃないの？

見えない相手を負け組にしないと正気じゃいられんのだろうなｗｗｗ

>>164
詭弁のレッテルをはるだけで詭弁だと信じるのは馬鹿な女だけだよ
反論できなきゃ詭弁扱いすればいいんだから楽だよな
資本主義がどういう思想からうまれたものかを勉強しなおせ
ここでうだうだ言ってる奴の意見は共産主義に片寄ってる
理想論だから魅力的に見えるのはわかるがな
現実にはそぐわない
学生運動に逆戻りかっての

>>172
俺はお前ほど暇じゃないんでな。これから仕事だし。
言っとくがおまえが勉強しろよ。
共産主義に偏ってる？低能は死んどけよ。詭弁野郎。

おまえらデータ装備費なくした瞬間、給与に転嫁されたの忘れちゃないよなｗ
偽装請負するような業界に、ピンハネ率規制したって偽装ピンハネ率するに決まってるだろｗ
ピンハネ装備費とかいくらでもできるんだよ。
きつい汚い危険な仕事したくなければ、奴隷になりたくなければ、偽装しろｗ

>>172
欧州の中道左派政党なんかも「共産主義に片寄ってる」って批判するの？
もしそうなら素晴らしい２ビット脳だと思うわ

第二、第三の加藤は現在量産中だぞ。
アキバではなくて、本社で暴れまわる馬鹿も出てくるだろうな

うちの会社(勝ち組)＞＞＞アウトソーシング(負け組)

次の選挙では絶対自民党以外に入れてやる。

>>178
で、どこに入れるよ
誰か新風と民主を足して2で割った政党作ってくれ

自民も民主も
経済界の言いなりじゃなく労働者を守る事を考えろよ
労働者保護、派遣禁止、まともな政策出した方に投票する
どっちもダメなら共産党を大きくするだけだ

ピンハネ率規制と昔の業種制限に戻せばいい。
あと正社員雇用のコスト軽減と解雇ルールの明確化すれば完璧。

横槍で申し訳ないが…

正直、こんなに熱く語っていても、結局のとこ選挙にいかなそうな奴、手をあげろ！








(｡･ω･)ﾉﾞ

>>175
競争の阻害はすべからく悪に見えるがな
競争はそのまま国の発展や繁栄に置き換えられる
何度も言うが停滞の先に繁栄はない
こうはなりたくないと思える負け組がいないと負け組でもいいと思える社会になるだろ
それじゃだめなんだよ
理解できないのは思想に問題があんじゃないかって疑いたくなるんだが？

ピンはねを搾取って言葉に置き換えたら議論も進むと思うんだ

日本人は大人しすぎる

>>185
逆に考えるんだ。搾取をしている側も大人しいと・・・。

ネラーで地元の民主党の議員に働きかけるといいかもしれんな（安易な電凸も含めてｗ）
共産、社民、国民新の歩調にもっと寄せないと（自民との違いを更に強く打ち出さないと）、
支持が集まらんぞ

９９年に何があったか知らんが原則自由化しなきゃならんかったのは何でだろうね。
そこらへんの社会背景や事情説明する奴いねーんだが。
業種別法定ピンハネ率とかピンハネスライド時給にすりゃいいじゃん。
しかし日雇い派遣禁止したら一気に減るんじゃね。
短期バイトは人気あるからな。

>>184
だめな奴が最後に辿り着く場所なんだから搾取もありだと思うがな
こうはなりたくない、絶対に負け組になりたくないと思えるだろ
中流以上とは立場つうか社会における役割が違うんだよ

>>175
どうでもいいけど2ビット脳だと四通り表現できちゃうよｗ
"00 01 10 11"と。

>>189
使えない社員をさっさとクビに出来ればお前の意見にも全面的に賛成なんだけどね

共産党をメインに据えて政党名変えて野党連立で新政党作ったら、そこを一生涯支持する。

>>183
ガチガチの自由主義至上主義者の思想としては理解できるよ
あまりにもイデオロギー色が強すぎるし、それが絶対正義だとは思わないだけでね
こっちとしてはなんで社会主義って思想が生まれてきたのか考えて欲しいもんだけど

まあこうしてマージン率下げた事によって使えない派遣がばんばん首を切られ
派遣会社すら雇ってもらえない超負け組みが登場する就職暗黒期が訪れる…と。
GW潰れて正社員で雇って貰って給料倍増ってのはそうある話じゃないですからｗ
そういう有能な奴が奴が無能に足引っ張られて低賃金を避けるために今回のような
上限規制はいいとは思うけどね。

>188
不況の脱出（数字的な意味で）の為に、富を大企業様に一点集中する必要があった。
そのために、一番大きく且つ無駄な出費になる雇用や福祉関係を軒並み潰す必要があった。

上限規制をしなくても「情報公開の義務化」だけでもいいだろ？情報が公開されていれば労働者側が選べるから
派遣会社間の競争も生まれるだろうし、まぁ変わらない場合は規制も必要だけど・・それと派遣できる業種は
以前の専門的な２６業務に限定すべきだな、これがそもそもの原因だから

この板って、そこらへんのブログをネタ元にスレ立てしていいんだっけ？
説教部屋とかいうスレも見つからない。

【毎日・変態報道】「毎日新聞社は正気か」「日本国民１人１人に謝れと言いたい」…城内実・前衆議院議員★4

>>193
赤旗ふるような連中は単なる理想家だ
本来は資本主義と並べて考えるのもおこがましいんだが規模だけはでかいからな
大層な理屈を用意してるから自信があるんだろうが馬鹿ほど現実を見ないってのが真相だろ

>>194
ああそれはないな
今の派遣社員の仕事がワーキングシェアでもなければ
仕事量に変わりはなく、その仕事をするには、
それまでの人数が必要で仕事そのものはなくならないから、
直接雇用が増えるだけ。実際、改正前の９９年当時は
直接雇用者が今の派遣社員にほぼ匹敵する以上、いたのだからね

>>195
都銀以外の大企業の整理統合も、
郵便局はともかく独立行政法人の整理統合も全くなされなかったろ？
だから自民党と経団連の国民に対する詐欺なんよ

寮費もボッタクリ価格！
完全無料にしろ！

利便性の高い商品はそれだけ付加価値があるんだから値段が高くなるのが市場原理。
でも日本の労働市場じゃ全く逆なんだもの。融通の利かない正社員より利便性の高い派遣の方が安い。
これじゃ経営者は正規雇用なんてしたくないよ。馬鹿らしいもの。

いよいよ民主党の化けの皮も
剥がれてきたな

派遣が無くなっても最低賃金は変わらないんだったら
結局変わらないな。
派遣の禁止と最低賃金の引き上げはセットじゃなきゃ駄目だ。

失業率の増加は致し方ないが、全体の生活レベルの向上を
目指さなければ発展はない。

>>198
赤旗ふるとか、すぐ極端な話するなｗ
極端な自由主義で労働者の待遇が悪すぎたから、労働者の権利が見直されていったんだろ
君はルール無用の完全競争主義がお好きですか？
派遣のピンハネ率の開示と規制にここまで噛み付く理由が分からん

>>202
だからこれは政治＝自民党の責任が重いのだ
経団連が自民党を動かして行った国家規模の詐欺だ

まだまだ手ぬるいと思うんだがな
さすがに死なせたらまずいかもしれんが
今はまだ余裕をもって生きていけるんだろ
もう少し絞った方がいい
少なくとも娯楽に使う金は持てない程度にな
底辺がきつくなればなるほど負けたくないという思いが強まって
競争は促進されるんだからな

正社員も派遣も同じ雇われ労働者だろ
待遇を似たような感じに調整しろよ

>>198

資本教原理主義がどうなった？
サブプライムじゃん。

>並べて考えるのもおこがましい

何を根拠に見下してるのか知らないが、
それじゃ中露の勢いに置いていかれて当たり前。

>馬鹿ほど現実を見ないってのが真相だろ

つ鏡

利便性はあっても、何年も働いた正社員と数ヶ月で入れ替わる派遣では
生産性が違うからなぁ

どうせ業界にゴネられて法案は成立しない

使える人はすぐやめちゃうんだよね＞派遣社員
入れ替わると、その度に現場に負担が来るんだよ

世界中で資本主義がここまで主流になった理由を考えてくれ
人によっては資本主義の意味からな

みんす終わってるな
自民は死んでるしな

民主は正社員利権を守りたいんだろう。民主は連合そのものだから。

民主党も、政権とっても、社民・共産・国民新党に振り回されそうだなｗｗ

>>160の会社みたいなのが、
留学生30万人受け入れとか難民受け入れとか移民1000万人とかの基地外政策を
自公が推進するのをｗｋｔｋで待ってるんだねえ。

与党と野党第一党が奴隷商の言いなりじゃあ。
いよいよこの国も終わりだな。

新法なんかいいから現行法で多重派遣取り締まれよ

ソースがゲンダイなので恐縮なんだが、経団連の政党に対する献金率を決めるパーティー
に自民党幹部が呼ばれなくなって民主党が献金率1位になったらしい。
これによって民主党は経団連の意向を組むようになって、梯子を外された自民党は経団連
様に気に入られたいから、もっと悪法を組むように動き始めてるらしいぞ。

>>213
資本主義の方が経済的に優れているからだろ
俺は共産主義の方が優れているとも、取って代わる必要があるとも思っていない
必要な規制を主張しているだけだ
なんでもかんでも自由化すべきという考えには反対する

>>207
もしかして、革命でも起こって欲しいと思っているのか？

それまでに、どんだけ治安が悪くなると思っているんだ。

>>212
すぐやめちゃうってｗｗｗ
派遣は一時的な助っ人だろｗｗｗ
常用でおいときたいなら社員雇えよｗ

>>176
＞アキバではなくて、本社で暴れまわる

いい事じゃないかｗ

>>221
そっちこそ自由か束縛かでしか考えてないな
競争という経済活動の基本中の基本の観点からもっと広い範囲を見渡してみろ

>>222
起きるわけねえだろ
途上国じゃあるまいし

政府案でも情報公開の義務化は入ってんのか
最悪でも最初の一歩としては悪くない結果になりそうだな

ピンハネの帝王　御手洗奥田
搾取の頂点　御手洗奥田

ピンハネ禁止しろよカス

少なくともキヤノンとトヨタ製品は日本人なら二度と買うべきではなかろう

>>225
思想的に相容れないことは分かったからそれはもういい
ピンハネ率の開示と規制による具体的問題は何だ？
思想的問題で反対しているだけか？

┌───────────────────────────────────────────┐
│★ 経団連自民党が、「　も　は　や　日　本　人　は　イ　ラ　ネ　」って言っている法律。　　　　　　　　　　 │
│　【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議（議長・安倍首相） 　　　　　　　　   │
│　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│★ 経団連自民党が,　「　よ　ー　し　パ　パ　売　国　頑　張　っ　ち　ゃ　う　ぞ　」って言っている法律。    │
│　【政治】外資５０％超、政治献金ＯＫへ　改正案が衆院委で可決 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165144950　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　外資企業も政治献金できるように法「改正」されたというのは本当ですか？　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　自民党・民主党は、政治資金規正法改悪案を、衆院２時間余、参院１時間半余で審議で強引に成立  │
│　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-21/20061221faq12_01_0.html　　　　　　　　　　　　　　　　　│
└───────────────────────────────────────────┘

規制するフリして、違法行為をまた合法化しようとしてるぞ。
＝＝＝＝＝＝
【政治】大企業のグループ内派遣「専ら派遣」に上限、８割を軸に調整…厚生労働省の方針

主に大企業が人材派遣会社をつくってグループ企業だけに労働者を派遣する「専ら派遣」について、厚生労働省は２５日、
グループ内への派遣割合に上限を設ける方針を決めた。上限は８割を軸に調整し、秋の臨時国会に提出予定の
労働者派遣法改正案に盛り込む。★専ら派遣は違法だが、★抜け道が多いため、規制強化を求める声が高まっていた。
＝＝＝＝＝＝
抜け道を正規の道路にするそうだ。

>>225
少なくとも、治安はもっと悪くなるだろう。
そりゃあ、上辺に位置することになる人間には関係ないだろうが。
>>225は自分が、負け組みに位置することは絶対無いと考えているのか？
負け組みでなかったとしても、そいつらの生活が自分にかかわって
くることは絶対無いと？

上限も受けるぐらい当たり前だろ
日本の派遣法はヨーロッパじゃ人権問題だぞ

>>232
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217066826/

これか

>>234
通商問題でもあるよな。だって労働力のダンピングだもの。

金の流れ

キヤノングループ各社→キヤノンビジネスサポート→派遣奴隷
　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　　　　　　キヤノンの取り分　　　　　　　　派遣の取り分

搾取がひどすぎてウケルｗ

すべての責任を派遣に押し付けてる
こんなことしても何の解決にもならんのでは？

派遣で働いている奴はワザワザ選んでやってる奴も多いだろ
就職したけりゃいくらでもある
ま、職種を選ばなければだけどさ

>>230
底辺には厳しくあるべきなんだよ
何度でも言うが負けてもいいと思った時点で人材の質が落ちる
負け組は負けたくないという原動力のための見せしめを兼ねるんだ
そういう役割を担ってるの

ピンはねへの上限規制もいいが
正社員の労働分配率も下限を設けるべきだな

>>239
結局思想の問題ね
もういいわ

>>157
それは詭弁どころかただのウソだ。

2007.01.25日号 EU拡大が生み出す「強制労働収容所」週間新潮
> 英国から届いた化学薬品の梱包を解くと、中からポーランド語で書かれた紙切れ(写真)が
> 出てきた。
> 「助けて。わたしは英国の強制労働収容所に入れられている。わたしはこの荷を梱包した
> 者です。警察にこの手紙を渡して下さい」

http://nullpo.vip2ch.com/ga14497.jpg

2007.05.19 朝日新聞 英国に現代の奴隷
> 「現代の奴隷」を思わせる外国人の強制的な労働は性産業に限らない。
> 食品のパック詰めや農場のイチゴ摘みなど、外国人を違法な低賃金で働かせる例が
> 増えている。
> 記者は養鶏場などで3週間で計128時間働いたが、手取りはたった47ポンド(約1万1千円)。
> 給与明細の勤務時間は20時間とされ、支給額は97ポンドとなっていた。
> 手取りとの差額50ポンドは、12人の男女が雑魚寝した部屋の滞在費として天引きしたと
> 説明されたという。
http://nullpo.vip2ch.com/ga14498.jpg

これらが法律化されても企業の無責任な雇用体制は変わらないし
派遣で働く人の待遇も改善されない。
中小の派遣会社が淘汰されていくだけじゃないのかな？

まあ労働力のダンピングの話は今はあんまり関係ないけどな
どっちかってと派遣会社のピンハネの話だし

あれか？逆に派遣会社も乱立して競争が激化すればピンハネ率が下がるのか？
大量の労働力を管理できない派遣会社に何の意味もないから出来るだけ少ない方がいいんだけどな

いっそのこと派遣業務を国営にして税金で運用しようぜ
そうすれば労働対価の管理もしやすくなるしピンハネの必要もなくなる

ミンスの正体

>>238
> 就職したけりゃいくらでもある
> ま、職種を選ばなければだけどさ
ハロワはブラックは勿論のこと、偽装請負、専ら派遣ばかりだよ

>>243
少なくとも中小派遣業者によるピンハネは無くなるという事ですね。わかります。

２ヶ月以下は禁止ねぇ・・・
協力工の会社は、
「１ヶ月以内の短期間勤務の自給はスポットとみなして割高」という、
雇用側の規則を利用して、一月前後で工員を出し入れして稼いでるんだがｗ
てか、雇用側が自給１６００円出しても本人には１０００円未満しか行かないし、
申告等の処理も手数料取るｏｒ自分でやれ、だし。

>>244
民間で可能な事は民間にやらせた方がいい
国にやらせる意味なんかない

逆だﾎﾞｹ

日雇い以外の、直接雇用に置き換え可能な「みなし派遣」を洗面禁止するんだよ

馬鹿も休み休み言え

昨日の読売の朝刊だったかな。

直接雇用（アルバイトで？）してもらったら月収が二倍近くになって35万て・・・

マージンについては共産などの案にすべきだとおも

>>244
そりゃ現代の国家動員だな。官僚がハネないわけがないじゃないか。
税金ですら、どれだけハネているか。

>>249
長銀式に国には損を押しつけて、うまい汁は私物化したいという事ですね、わかります。

>>249
民間がカスだからこういうことになったんだろ

そもそも派遣は正社員より給料高くないとおかしいだろ
世界の常識的に考えて

>>246
そうなのか？
新聞に入る折込だって派遣以外での募集結構あるよ
工場勤務なんかは殆ど派遣だけどさ

日雇いを禁止するよりは
長期派遣を禁止したほうがいいと思うんだが

>>253
派遣になりたくない
派遣は嫌だ
そういう空気が蔓延してるだろ
学生を中心に派遣にならないように切磋琢磨するわけだ
厳しく見えるのは今までが甘すぎただけだと思うがな
狙ってやった事かはわからんが結果的には大成功

これは日本メトロポリス化計画発動だ

ﾏｼﾞで

>>255
ラベルと実態が異なっている

>>251
大企業の多くが自社へ派遣する子会社を作っているが、専ら派遣のうまみはそこにある。

派遣会社を自力で用意できない中小企業は何も変わらず、労務管理の面倒を避ける
程度の利しか無い。

派遣法は大企業、寡占者にのみ利益を誘導する仕組みになっている。

実際派遣は時給1000円でも高すぎるような奴多いんだよな。池沼みたいな奴とかｼﾞｬﾝｷｰみたいな奴とか

>>239
働いた分だけ対価がもらえるならがんばって働くだろうさ
負け組はいくら働いても負け組
勝ち組は適当にやってりゃ勝ち組
これが正常な競争なんかね
日本じゃ勝ち組負け組って殆どの場合成人するころには決まってしまうわけで

>>247
派遣会社にコンサルティング料の名目でバックマージン
雇用費は抑える

上限つけてもかわらんよ

>>256
正社員になってロクに仕事もしない奴も多いんだけど・・・。
自分よりも格下の人間がいれば、ほとんどの人は努力しなくなるんだよ。

日頃からグローバルスタンダードを言っている経済関係者は
派遣形態に対してもグローバルスタンダードを採用しろよ
EUやアメリカだったら、こんな雇用体系を採用した時点で逮捕だぞ

都合のいいときだけグローバルスタンダード言うな

政府・民主党が共同歩調つうのは民主の正体が現われた様で面白い。

>>264
中国人は日本の派遣よりかなり安い
グローバルスタンダードに合わせたいとこだね
派遣反対派は都合がいい部分の表面しか見ないよな

>>260
それは例外であって、大多数は普通の労働者だ。
もし派遣にいるのが100%そういう人間ばかりであるなら正当化できないでもないが、
実際はそうでないからな。

>>262
中小企業だけな。人も企業も弱いところから毟っている。
実は派遣会社も、中小派遣会社はただのワーキングプアの一種だ。

>>260
実際には、派遣は能力が普通以上ある奴を低賃金で使うためのツールになっている。
専ら派遣のような、同程度の仕事をして待遇格差が２倍３倍以上付くのがざらだからな。
１流大学を卒業していようが今はそう追い込まれる

派遣会社が派遣社員を自分とこの正社員として雇用するの義務付けろや
それでこの問題は解決

>>266
中国に行けば、自動的にその人件費を享受できるのであるから、何の問題も無い。
派遣賛成派は、嘘しかつかないよな。

>>268
大学卒どころか博士様までいるからな。
この国はコネが最強だから努力なんて無駄だよ。

>>267
>>268
派遣にかぎって自己を過大評価する人がおおいよ
全然知識もないのに「あの社員より俺は仕事ができるから雇え」とか

>>269
派遣会社が潰れんだろ
少しは現実を見ろよ
使えない奴には仕事をまわさないようにして調整してんだよ
派遣社員は複数の派遣会社に登録してるしな
楽してるって思い込んでるがな
派遣会社が派遣先と契約するのがどれだけ大変かわかってんのか？

問題はピンハネ率だろうが
月単位で６割ピンハネされたら以前より悪化するじゃねーか

派遣の時給＞ボーナス込みの正社員の時給

たったこれだけで、大きく改善される。

>>273
使えないやつは雇用しなきゃいんだろ
派遣会社だけリスクがないように見えるけどな
現状に甘んじてるだけだろ

むしろ社員と派遣の奴隷同士で対立して、雇用主に不満が行ってないのが問題

>>272
そんなものは非正規だろうが正規だろうが全く同じだよ
そういうことを言う奴はむしろ単なる職場防衛軍だよ

もう経済界と擦り寄ってご機嫌取りの政府や政党いらねえって、さっさと全部解散しろ

正社員よりあらゆるリスクを負う立場でありながら
賃金が低いのは異常。取締役でもないのに経営責任を一番先に
取らされるのは非正規。リスクを取ってるんだからそれなりの
給料を出すのが筋でしょ。

需要もないのに博士を取っても無意味だ。
中国ですら今や学歴インフレで、就職難になっている。

物事は全て需要と供給で値段が決まり、需要が無ければ値付かず、つまり無価値になる。

派遣とは、旺盛な労働需要の結果相場が上がる事を防ぐため、需要側が供給側から回収
するための仕組みを用意したものだ。

このためピンハネ率を下げる事ができない。寮費や賃貸料で回収できるのはせいぜい給与
の1/3が限度だから、どうしてもピンハネで回収しないと50%、70%と回収できない。

なんだこれ
民主も糞じゃねーかよ
絶対入れねー

>>263
同意。
大企業関連のオヤジでやる気のやつって少ない。
いかに日々上手く乗り切るかを考えるだけ。
部署とかにもよるんだろうが。

競争を煽るのは結構だが、それには社会のシステムがきちんと機能してないといけないわけだ
例えば、どんなに失敗をしても最低限の生活は保障されるといったようなセーフティネット
競争が公平に行われるようなルール作りとそれを厳正に監視するもの
こういったものが完備されていないと社会としては成り立たないわな

仕事柄１回の案件で３０人ほど派遣を使うんだが、２０代真ん中〜後半は大概「あぁー、だから派遣なんだね」って人間が多い
学生ならまだいいけど俺と同い年、もしくは以上だとチョットな

>>278
いや、派遣もいろいろいるから中には能力の高い人もいるかもしれんが
正社員の仕事を表層から眺めて楽そうだと思うのは違うと思っただけ

ネラーは民主党の議員にもっと共産、社民、国民新に近寄れ、自民党と離れと働きかけようぜ
腰が重い感じだがやりゃできるよ

>>278
> そういうことを言う奴
「派遣にかぎって自己を過大評価する人がおおいよ」と言う奴のことな

マージン禁止は結局無駄に終わるんだから
やっぱり最低賃金大幅ＵＰだろうな
そうすれば上の人件費を削るしかなくなるからな

まあ俺はそんなの絶対反対だけどｗ
むしろ最低賃金引下げて、無能な奴等はもっと貧乏になればいいと思う

ピンはね規制すればいいだけなのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

次自民にいれるのやめます
糞杉

ピンはね天国

>>287
民主は議員によって考えバラバラだから、
下手すりゃ党論がコロコロ変わると思われ。

>>286
正直言って、正社員が今の仕事やめて派遣をやらない時点で
その手の話は決着がついていると思うよ
派遣がラクに見えるって思ってないならなおさら

ソープの料金とか考えればピンハネ率は3〜4割が妥当じゃね？
入浴料で1万払えばサービス料は1万5000円〜2万5000円くらいでしょ
客が総額で支払っている分から嬢に渡る金額で考えれば、
ピンハネ率は3〜4割になる

派遣でも正社員並にもらえたら派遣でいいって考える奴が続出するな
その時点で競争がなくなり日本の資本主義は終了
明確に勝ちがあり負けがないと成立しないんだよ
理想論を語りだした時点で共産主義と大差なくなる

貧乏な人が増えると、自分も貧しくなる確率が高くなる事に気付けよ。つまり自分の売ってる物(有象無象色々)、買ってくれる人が少なくなるって事だよ。今の派遣制度は言語道断だよ。

裏の相場で基準を持ち出されてもなあ・・・

>>296
日本は外需に頼ってるからたいした被害無いんだろ

ピンハネ上限廃止とかいらねえだろ
嫌なら他で働けばいいじゃないの、軟禁されてんの？
何で自らを売り物に営業活動しないの？
信用を得る事や営業苦を知らない奴が会社の利益うんぬん言えるの？
そんなんだから派遣に留まるしかないんじゃないの？
結局楽な方に流れてるだけじゃないの？馬鹿なの？

家庭の事情で今やってる派遣の仕事辞める事になりそうなんだけど
今まで3年間貰ってきた給料のピンハネ率を開示してもらうことって出来るのかな？

>>296
なんのための外需だ？
内需だけで完結させるのは共産と変わらんぞ
内需が落ち込んでもそれ以上に外需が金を呼び込んでるんだよ
なんたって最近の貿易黒字はすさまじいからな
それに経済発展をとげる国のほとんどは外需の調子がいい

>>301
外から金を呼び込んでも、それが国内に還元されなくちゃ意味ないだろうが

>>298
それこそバブル崩壊以後から見ていって、内需の死に具合はとんでもないレベルの損失になってるよ
そしてこれだもんな
輸出依存なんてもろいもんよ。内需とバランスの取れている場合と比べると、自動車とバイクの差くらい安定度の差があるよ

【経済】2008年度上半期、貿易黒字が前年比４２．１％減で4期ぶりマイナス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216861343/

>>275
工場とか事務まで派遣で開放しなければ、実際そんな感じの給料だったよ。

外需なんておめでたいことを言っていても、
そんなの保護関税一発で終了ですから〜

>>295
ちょっとまて
派遣で何がだめなんだ？
なんで派遣になると競争がなくなるんだ？
今までの競争ってのは価値を生み出すことへの競争じゃなく正社員になるための競争の事を言ってたのか？
無条件に正社員のほうが偉いって言う価値観がそもそもおかしくね？

>>299
そうなんだよな
ただの甘えに過ぎないんだよ
これは個人の問題だと思う

派遣で働いて給料少ないとか文句言う奴は
定職についても同じように文句言うよ

>>283
日本の普通の会社は役職が上がったもの勝ちで
やる気がなくても高い給料を貰える

一般的な派遣ってのは、こういう連中を支える若者を安い給料で使い倒すシステム
城繁幸がよく主張するところだな

>>306
まあ競争を言うならむしろ正社員を廃止、全員派遣にするべきかもな。

ＩＤ：o3snNwYnO　はもしかしたら学生なんじゃないかという気がしてきた。

>>306
上から下まで派遣になりたくないと人材の質を向上させる
その中で相対的に上なら正規、下なら派遣という仕組みを作る
そうする事で人材の能力の底上げが可能になる
また使えないという前提があるため派遣には価格競争が生まれる
この様を見て次の世代はますます派遣になるものかと競争をするわけだ

>>307
まったくだ。
経営者とか、お金を与えてくれる人に対する尊敬が足りないんだよ。
こんなに社員が楽できる社会、日本以外にないっつーの。

マージン・手数料＝ピンはね
企業の儲けは悪ですか？
ここらに共産・社民がワープア煽る手口が見える。

上限規制は入れないとダメだろうな
雇用者と被雇用者じゃ立場が対等ではない
ピンはね率が高くても契約せざる負えないという不利な状況を減らさなきゃ

>>314
待て待て
労働者は労働力を売り込むサービス業だ
金を支払う顧客である企業の方がどう考えても立場は上になる

ピンハネなんて何処の企業も一緒だろ
製造業だって原価から何倍もの金額で売ってるわけだし
人と物の違いだからダメなの？
派遣以外で働くって選択肢もあるぞ

新聞配達なんていつでも募集してるよ
寮も無料で月収３０万だとさｗ
だけどそれは嫌なんだろ？

ニュースで派遣雇用側が登録派遣について
「主婦、学生等のニーズが有る」というが
主婦も生活の補助程度でなく「生活のためバリバリ働きたい」という
ニーズも多いはず
主婦、学生等の短時間しか働かない短時間雇用と
フルタイムで働き生活できる賃金を保障してもらいたい長時間雇用
というようにオランダ方式の待遇にすべきじゃないのか？

>>315
立場が上でもそれを利用して過酷な労働条件を提示するのを
防ぐ必要があるということ

まあ全員が自営業になれば、こういう問題はなくなるけどな。
所詮、他人に雇われたり、組織で働いてるから取り分の問題が出てくる。
自営業なら、たとえ取引相手に不利な金額を飲まされたとしても自分の営業力のなさの問題でしかない。

>>315
日本は民主主義国家なんだが？
貧乏人を増やせば増やすほど、
貧乏人の票が自分たちの生活防衛に流れるのは当然の論理だよ

>>315
立場が上だからこそ乱用を防ぐために法規制が必要ってのが常識的な考え方

民主は労働者の最低時給を１０００円にしようって発言をしていたくらいだから、
次回の選挙で民主が与党となればそちらの方向にはすすんでいくだろう

今のうちにこの派遣業法の改正法案を通しておいて、
将来的に最低時給の改正も二の矢として行うつもりなのだろう

共産党で派遣会社作ればいいんだよ

>>311
そのしくみだと
正社員も派遣も一回振り分けられたらもう頑張る必要無いな

製造業の派遣を認可したあたりからおかしくなった。製造業は禁止
すべき。
手数料に手を加えたらマジで日本は終わる。

日雇いはアリだろ。
上限規制だけで良い。

社会にほとんど出たことのない連中が政治家やってるから
まったく世の中が見えてないよな。

>>317
>フルタイムで働き生活できる賃金を保障してもらいたい長時間雇用

だから、そういう人は派遣で働くべきじゃないだろう。
派遣会社に求めるのは筋違い。
それを保証されたいなら正社員をめざす。
政府に働きかけるべきは、中途からでも正社員になりやすくすべき、ってあたりだろう。

>>325
要はトヨタ、キヤノンを筆頭にした国賊企業だわな
トヨタ、キヤノン製は今後何があっても俺は買わない
くれてもいらんわ

共産党に話を聞いた。
派遣は「中間搾取」との認識だった。

ここからが問題だ。
その中間搾取は労働者派遣法の上位法である労働基準法に違反していないか。
労働「基準法に


===========================================================================
労働基準法　
第６条 中間搾取の排除
何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。

※「法律に基いて許される場合」とは
（イ）職業安定法第３２条第１項ただし書きの規定により、有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
（ロ）職業安定法第３７条の規定により労働者の募集に従事する者が、雇用者から労働大臣の許可を受けた報奨金を受ける場合
（昭和２３年基発３８１号、昭和３３年基発９０号）
===========================================================================
労働者派遣法が成立した時に、当然の事ながら「これは中間搾取では？」という事が問われた。
これに対して当時の労働省の回答はこれ

＞労働者派遣については、派遣元と労働者との間の労働契約関係及び
＞派遣先と労働者との間の指揮命令関係を合わせたものが全体としてその労働者の労働関係となります。
＞したがって、派遣元による労働者の派遣は、
＞労働関係の外にある第三者が「他人の労働関係に介入」するものではないので、
＞中間搾取の排除には該当しません　（昭和６１年基発３３３号）

「派遣会社と派遣社員の間に雇用契約関係が結ばれているから中間搾取にはあたらない」とした。
しかしその「契約」は「業として他人の就業に介入して利益を得る為の契約」であって、
労働基準法第6条の立場からすれば、完全な違法行為なのである。

日本の政治レベルの低さに呆れ果てるわ。
まったく世間の動きについてこれてない。

競争っていうが結局競争っていってもスポーツじゃないんだから
ルールがちゃんと守られまじめに競争が行われるわけがない。

必ず悪いことする、法律ギリギリ上限でやってるところが結局勝つ。
儲かる→攻勢の営業→市場占拠　優良企業淘汰。サラ金と同じ。

最低時給が\1,000になったところで、その分は販売価格に転換されるだけで、何の意味もないどころか輸出力まで落ちて有害なだけなのにな。
支持してる奴はどれだけゆとりなんだw

え、価格を下げる事を強制する？ジンバブエ一直線だが？？wwwww

民主党に政策は期待してないから
自民を倒すまで頑張ってくれればそれでいい
自民が野党になったら、適当につぶれてくれ

注意してもらいたいのは
「派遣法が出来たので中間搾取は認められた」では無いという事。

この前、日経の社説で

＞派遣元が徴収する手数料を公開し働く側が有利な登録先を選べるようにするとともに、
＞企業間の競争を促すことも大切だ。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20080706AS1K0400905072008.html

とあったが
手数料を公開ではなく、

※「法律に基いて許される場合」とは
（イ）職業安定法第３２条第１項ただし書きの規定により、有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
（ロ）職業安定法第３７条の規定により労働者の募集に従事する者が、雇用者から労働大臣の許可を受けた報奨金を受ける場合
（昭和２３年基発３８１号、昭和３３年基発９０号）

＞有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合

【労働大臣が定める手数料】
つまり政府が手数料を定めればいいだけなのである。
それをしないから五万社以上の派遣会社が乱立し、
ピンハネをしまくっているのである。

政府は秩序ある社会、労働環境をつくり出す気はあるのか？

>>1
　
　
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　　　　ｳｪーﾊﾊﾊｯ♪　　 ／
　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧　　　 ／
　　　　　　　　　　　　_ <"｀∀´ >_　 　　　　　　　　　　　外　　国　　人　　参　　政　　権　　マ　　ン　　セ　　〜　　！
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　＼ 　＼
　　　　　　　　　 （=m/ ＼＿／ヽ､m=）　　　　　　　　　　小沢一郎　前原誠司　岡田克也　菅直人　鳩山由紀夫
　　　　　　　　 　 　/ ヽ、　　　　ﾉ ヽ,
　　　　　　　　　　 ヽ､ ＼○○ /　/ 　　　　　　　　　　　 　　　　民主党　公明党　共産党　社民党　新党日本
―――＝＝＝　（　 ） i｀――´i （' ）　＝＝＝――――
　　　　 　 　 　 　 ヽ,| | |γ⌒ヽ| | |/　　　　　　　　　　　　　　　各政党による国会提出状況
　　　　　　　　　　 （_| | | |　|　| | | |_）　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛﾛ〜　　　　　　ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/seitou.htm
　　　　　　　　 　 　 ヽ|_| |　|　| |_|ﾉ
　　　　　 　 ／ 　 　 ｀'ｰ |　|　| ｰ´　　　　　＼　　　　　　　　　　　民主党 - 15回　公明党 - 27回　共産党 - 11回
　　　　　／　　　　　　　 ヽ_i_ノ　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※民主党・公明党で共同提出が5回
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※共産党は被選挙権も要求

>>327
この国が実際には自由競争をやってない以上、
どうにもならんよ
規制されてる環境下で一部自由化することで
こういう惨状を呼び込むと言ってもいいよ

>>152

>せっかく生活が楽になってきたのに、また平成不況に戻るつもりか？

本音ｋｔｋｒ
ワープアだのなんだの、国民全体で見て
生 活 が 悪 化 し て る か ら
問題なんだろうが

こんな中で「生活が楽になってきた」とか言ってる時点で搾取側確定だな。
中小企業の経営層ってところか

>>315
派遣だと上でも下でもないと思うよ。
仏頂面だけど業務遂行効率がむちゃくちゃ高かったり、能力は並かそれ以下だけど
コミュニケーション能力が高い人なんてのはちゃんと交渉すればまともな契約になる。
派遣先から指名で声かかるから今の状態でも可能。

実際、派遣先から５０ｘ３で三人入ってても１５ｘ３で最終的に払われてるとは限らない。
６０＋１５ｘ２なんてのはよくある話。

コミュニケーション能力もない業務能力もない仕事的にいらない子は
規制で利益率下がったら契約そのものが０になってワープアがプーになるだけ。

特別法は一般法を破るので、労働基準法に対する特別法の派遣業法の規定と労働基準法の規定が矛盾すれば、派遣兵法が優先。
社民党の福島党首のブログにでも書き込んでみな。
あいつは東大法卒のかなり優秀な弁護士だ。
法律の是非は別として、派遣業法で認められてても、労働基準法違反だなんて馬鹿なことは言わないから。

労働者派遣法が制定された時に認められた13業務というのは専門性の高いものだった。
認められた業務が専門的な特殊技能を必要とするものであった為に

（イ）職業安定法第３２条第１項ただし書きの規定により、有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
（ロ）職業安定法第３７条の規定により労働者の募集に従事する者が、雇用者から労働大臣の許可を受けた報奨金を受ける場合
（昭和２３年基発３８１号、昭和３３年基発９０号）

専門技術者が「労働者の募集に従事する者＝派遣会社」に手数料や報奨金を渡すような感じで受け止められた。

しかし施行の段階で追加された3業務の中に何故か

・建築物清掃(14号)
・受付・案内、駐車場管理等(16号)

が含まれた。

推察するに当時はバブル期であって土地があれば建物を建てていた時代
駐車場管理(短期になりやすい)や建築物清掃はこの需要に応えてものだと思う。

これが施行の段階で追加された為に、その後ほとんどの業務がみとめられるように
なっていった。(いわばバブルの負の遺産)

しかし彼らは気付かなかった。
それらを認めていけば、労働基準法6条が降臨するという事を・・・
派遣労働者は法律(労働基準法)に守られていたのである。
ただその事を気付かなかっただけである。

>>
>法律ギリギリ上限でやってる

ギリギリセーフに入ってるなら、それがルールを守ってるということだろう。
そのギリギリが問題あるなら、ルール（法律）が不備ということで。

>>339
＞法律の是非は別として、派遣業法で認められてても、労働基準法違反だなんて馬鹿なことは言わないから。

派遣会社の利益は何？
契約した労働者が派遣先での労務によってその利は出ている。

明らかな中間搾取である。
それが法律で認められていると？

ピンハネ規制だけでいいのに。　日雇いで収入得てる人沢山いるし。

ピンって一割のことだよな

巣の中でピーピー言って餌くれるの待ってるだけで、
ピンはねされたとか、搾取だとかふざくんな！！

>>339
そもそも労働基準法

労働の「基準」の法だよ

基準なんだ
それを外れて良いわけがない
労働者派遣法と労働基準法がぶつかった場合。
上位法である労働基準法が有効とされる。

というのも労働者派遣法が成立した時は>>340なのであって

それらを無制限に認めていった為に上位法の労働基準法が降りてきたんだ
　

>>344
その通り。
5割6割の搾取など、ヤクザ以上の鬼畜度だ。

>>273
こいつ派遣営業だろ。ｗｗｗ
派遣営業ってバカだよな。
仕事しないし大ボラ吹きｗ
何が仕事とってくるの大変だよｗ
そこいらの営業のほうが大変だっての

>>337
というより、ここ数年、生活が楽になってきたのは大企業正社員のある程度以上の層だな。
ここ数年のボーナス関係の報道を見ればわかるだろう。
下請け仕事中心の中小企業なんてある意味派遣と同じ。どんどん売値削られて、ギリギリでやらされてるようなところが多いよ。
水野和夫の「人々はなぜグローバル経済の本質を見誤るのか」に、大企業と中小企業の一人当たり実質付加価値のグラフが出てるけど、1990年代から大きく差が開いてる。1980年代まではいわゆる「二重構造」が解消に向かってるように見えたけど、以後またどんどん広がってる。

派遣業を派遣社員が運営すれば問題解決

■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

風俗嬢はピン撥ね率判っていて仕事してるんだよね。
ピン撥ね率判んないで仕事してるのは精神衛生上良くないね

EU、アメリカでは

マ　ー　ジ　ン　率　を　教　え　な　い　時　点　で　逮　捕　さ　れ　ま　す　が？

>>315
商品が少ない場合は？

需要と供給次第で立場は変わる。

ピンどころか3割4割当たり前ってどこのディスカウントストアだよ
奴隷商人どもはできるだけ悲惨な方法で死ね

問題はピンハネ率なのに、日雇いにすり替えてるし。

俺も学生時代、日雇いでけっこう助かったから、なくなると困る奴出てくるはず。

ピンハネ率はヨーロッパみたいに10％以下に規制すればいいだけだろーが。

短期だけの仕事なんて大量にあるんだから、それを全部自社で募集するとなると、今派遣会社に払ってる金以上の金が、
求人情報誌などへ流れるだけ。
結局労働者になんか還元されないし、雇う企業も働く人も不便になるだけ。

使われてる側じゃわからない事もあるだろる。
日本の派遣業なんて維持するのに
大手でも4割近くとらないと駄目なんだよ。
一定期間継続契約すると派遣会社から契約企業に
10％20％バックなんてのは当たり前の競争状態なのに。

ヤクザの口入れだって１割はねるからピンハネって言うんだぞ

ピンは１割の意味

６割もはねるグッドウィルは、ヤクザもはだしで逃げ出す鬼畜企業だね。

>>354
＞商品が少ない場合は？

そうなんだよ
派遣会社の中には
ハローワークの求人票を見て、その企業に電話し
「派遣社員をいれてみませんか」とやっているそうだ。

このような事を出来るのも
政府が秩序有る労働環境を提供していないから

>>356
そうなると完全に慈善事業になってしまう。
日本の経営者にそんなことする奴は皆無ｗ
ビルゲイツ見たいのが出てこないでしょｗ
経営者が無能なんだよ。

グッドウィルの大罪

正社員の求人票を見て「グッドの派遣にしましょう！」と営業

これって違法じゃねーのか？？？？？？？？？？？？

>>356
そう。
自分で仕事を探す意思や能力のない人間の代行をするという行為は、立派にビジネスとして成立してる。
問題は透明性があるかどうかだよ。

上限規制もつけなきゃ意味ねーな。

なんのための情報公開だ。

日雇いが問題なのではないよ

＞有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
＞雇用者から労働大臣の許可を受けた報奨金を受ける場合

一般的に日雇い派遣に限らず
派遣でピンハネされているのは40%から６０%と言われている

2ちゃんねるで聞いた日雇い派遣のピンハネ例は

派遣元が１３５００円から14000円を派遣会社に支払い、
労働者には7000円ぐらいが支払われていたそうだ
５０%前後だな。

自分が日雇い派遣だと想像してみよう、
想像出来なくても、小遣い稼ぎに土曜日に働いたとして
14000円をもらう。
その内から手数料なり報奨金を派遣会社に支払うとしたら
どれぐらいが適当だと思う？
せいぜい千円か二千円だろう？
１万円を差し出してお釣り３千円もらって納得するかい？

(手数料２千円払って)１２０００円もあればネットカフェや公園で寝泊まりする事もないのである。

よくもまぁこんな事を続けてきたものだ。
政府の労働基準法無視もいい加減にした方がいい。

>>343
>派遣先での労務によってその利は出ている

それが多すぎるかどうかという話を別にすれば、派遣会社は仲介・斡旋というサービスを提供した代価を取っているということ。提供しているモノがモノだから雇い入れる企業と派遣労働者の間で稼ぐことになるが。不動産屋やその他のブローカーと変らないよ。
ただ、この手の料金には妥当かどうかという問題が付き纏いやすい。派遣労働や不動産だと情報や制度的な枠組みが仲介業者に有利になってるからかな？

>>361
10％もぶんどれて黒だせないなんてフツウおかしいんだわ。

労組が支持母体の民主は派遣問題で強くでれないよ

派遣の待遇改善するって事は、そのコストのしわ寄せが正社員にも向かうからね
そんなこと、派遣等非正規雇用を見捨ててきた労組が許すわけがない

>>365
鬼畜グッドウィルでは、マージン率が４２％以下だと

店長が処罰されるらしーぞ。


したがってグッドの平均はおそらく５０％超えてる

>>363
＞自分で仕事を探す意思や能力のない人間の代行をするという行為は

ハローワークや折り込みチラシでもあるよ
仕事を見つけてもらったからという理由で
毎日の給料から50パーセントの手数料を
払うってのはおかしい事だと思うだろ？

だいたい最近は経団連企業が派遣会社持ってたりして一部の退職者を受け入れたりしてるからﾋﾟﾝﾊﾈ規制は経団連共が圧力かけてｽﾄｯﾌﾟさせてんだろうな
まっ､そのうちｱｷﾊﾞ事件のようなのが日常茶飯事になることは間違いない
あとﾌﾟﾗｽ移民の犯罪ね

ＣＧｊ党名なんて関係ないね

>>370
思うよ

ハロワまでピンハネ業たる派遣企業の儲けのために働く下部組織にされてしまってる現実

なんか奴隷商人の工作員がいるな。

＞ｱｷﾊﾞ事件のようなのが日常茶飯事になることは間違いない

加藤にあと１０万円給料があったら大殺戮起こしてねーだろな

そして１０万円以上は、あの大手ガテン派遣が抜いてるのは間違いない

さすがに最低賃金低すぎる
最低普通に暮らして行こうとするには1200円は必要
重労働派遣の時給900円とか舐めすぎだろ

>>366
＞ただ、この手の料金には妥当かどうかという問題が付き纏いやすい。

イ）職業安定法第３２条第１項ただし書きの規定により、有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
（ロ）職業安定法第３７条の規定により労働者の募集に従事する者が、雇用者から労働大臣の許可を受けた報奨金を受ける場合
（昭和２３年基発３８１号、昭和３３年基発９０号）

＞労働大臣が定める手数料

政府が決めれば良いだけだよ

もしその手数料が50%と決められたのならば・・・
その時は恐らく政府を「敵」と明確に認識する者が多く出るだろう。

>>365
その労働で派遣先の企業は、自社で直接雇っている短期バイトにも、同額の7000円ぐらいなんだよ。
それくらいの価値の労働なの。
派遣がなくなたって誰も14000円なんてもらえないんだよ。

日雇い派遣禁止法を通すなら、雇用促進法も通して、一定の規模、売上げのある企業は
一定の割合で正規雇用を促さないと欠陥法案になる。

労働プアの現状を解決する糸口を模索するなら、ピンハネ法を制定して、日雇い労働者に
労働の対価が保証されるようにすべきである。

今の法案は何がしたいのか理解に苦しむ。

>>365
どのくらいが適当かなんて
そんなの取られる分が少ないほうがいいに決まってるだろ

ピンハネ率に文句を言うなら
マックとかコンビにでバイトでもしたほうがいんじゃねーの？

気に入らないなら派遣から離れろ
勝手に衰退するから

>>374
＞ハロワまでピンハネ業たる派遣企業の儲けのために働く下部組織


ハロワとは派遣量産工場です！！

理由１
正社員の求人票を、鬼畜派遣屋の営業マンが最高の「営業先」として大活用

理由２
求人票は「派遣の求人」でも出せるが、この派遣先は確定していることが法律上必要
ところがハロワはここをチェックしないので、架空派遣求人が山のようにある
これも鬼畜派遣屋を太らせる。

以上すべて公費のハロワの実態ですｗｗｗｗ

あーだこーだ言っても派遣制度に文句言ってるのは派遣社員やってる本人だけだろ
損するのは派遣だけだからな
派遣じゃないなら普通は受け入れる
普通なのに文句言ってる奴がいたらそいつは裏があるね
騙されるなよ派遣社員

>>379
＞その労働で派遣先の企業は、自社で直接雇っている短期バイトにも、同額の7000円ぐらいなんだよ。
＞それくらいの価値の労働なの。

では何故自社で募集しないの？
何故倍額払って派遣会社から呼ぶの？
人が来ないからでしょ？

バイトと日雇い派遣の境界線が曖昧になるな

まずピンハネ率を見直した上で、そこをガラス張りにする。
そして、一定期間継続勤務したら正社員として雇用するという規定を厳格に適用して、ごまかしを許さない。
ここらへんで良いんじゃないでしょうか？

>>373
ってか、
>給料から50パーセントの手数
って認識がなあ。
派遣頼んでる企業も丸々そいつの給料として出すつもりで全額を払ってるわけじゃないから。
自分ところで直接雇わないで派遣会社を通すメリットも考慮に入れての料金として払ってるんだよね。

これ、別に今の派遣の状況が不当だということを否定してるわけじゃないよ。
あくまで給料の50％という認識は誤りというだけ>>370

>>376
加藤の乱と所得は別問題。そもそも、彼は自分がだらしないから派遣で低所得に甘んじていただけじゃん。
彼はそもそも、甘ちゃんで、頭がおかしい人だったんじゃない？そんな奴なら所得が高かろうが低かろうが、いつか犯罪者になっていくと私は思うな。

>>371
＞まっ､そのうちｱｷﾊﾞ事件のようなのが日常茶飯事になることは間違いない
＞あとﾌﾟﾗｽ移民の犯罪ね

秋葉事件の基地外が完全に狂ったのも、派遣の首切りが原因だってな。

>>381 個人にアドバイスするならそうなるだろうな
だが制度と個人レベルの話をいっしょにするのはどうかな？
政府に文句はいってもいいが決めたことには逆らうなってことになる
いってみれば国民の自業自得でもある
加藤に殺された被害者も運は悪かったが自業自得
政権をかえなかった国民の自業自得ともいえるね

>>369
支店長ですら内勤上がりの派遣。
各支部長ですらアルバイトか契約社員。
レギュラーワークは30-50％、スポットは50-70％。
派遣社員→企業担当→派遣会社の流れで
時給交渉には柔軟に応じていた。

>>44

>>381
明らかに労働基準法違反だからレスしているんだよ
派遣会社の正社員は
労働者不足のところで働けば良いと思っているんだ。
そうすれば外国人移民なんて入ってこないよ

>>383
＞騙されるなよ派遣社員

いいや、秩序有る労働環境ではないと
一般社会が迷惑を被るよ
外国人移民の問題とかな

>>379
うちの会社のバイトは学生が日額１万、経験５年以上１万３千、資格ひとつ当たり１千だったかな。
あと交通費は別途支給
周り聞いてもあんまり変わらないから、１万４千くらいならザラにあると思う。

上限規制は必須だろ。
問題は制度そのものじゃなくて低収入なんだし。

>388
人の人生があらかじめ決まっているようなことを言うね。
じゃあ刺された人も、そもそも注意が足りなくて、いつか被害者になる奴らだったのかい。

第二第三の秋葉は毎日起きてるだろ
みのもんたの朝ズボ見ればいやというほど殺人事件が起きてるよな

どうせ６割ピンハネされるハケン奴隷人生なら、基地外になるヤツも増える道理。

次回選挙は小民比共で行くか！

低所得者の所得を増やせばある程度問題は解決するだろ。

そもそもバブル処理で企業側の要望にズッポリはまった政策で来た付けが
現状の非正規雇用者の増大と低賃金雇用を生んだのだから。

日当１万の派遣賃金の５０％しか支払わないってのはおかしいね。

労働環境改善策より派遣ピンハネ利権を重視する政治家が蔓延するダメ国家

>>384
自社で労働者を全部募集するのだって、金がかかるわけだし、おまけに不確実で、募集してから人員確保するまで時間がかかるから。

政治的な問題はどうでもいいが、現状日雇い派遣を使っている立場としては、
・これ以上派遣に多くの金を払うのは辛い
・直接雇用とかめんどくさくてやってらんない、電話一本サイン一つの派遣が楽でいい
・派遣がクビになっても、直接雇う気は全くない
・同一労働同一賃金は、日本的な企業には合わない

ようするに、日雇い派遣禁止なんて法律改悪は絶対反対

＞派遣賃金の５０％しか支払わないってのはおかしいね


５０％も払えば良心的というのが驚きの実態

そもそも５０％も抜いたら欧米では逮捕されると思うけどもｗｗｗ

たとえば支払い総額３５万円、ピンハネ１５万円、寮費７万円、雑費２万円ならば
軽く５０％を越えている

寮は複数名で使用するからこんな高いわけが無く、これもピンハネ。
雑費も同じ。

>>396
加藤や菅野の凶行の原因を派遣や社会の問題に求めるのは違うと思う
貧しい→とりあえずむしゃくしゃしてやった
っていうのは社会以前に人として何処か間違ってる

>>388
秋葉の事件は
個人的問題と社会的問題の側面があるよ

個人的な問題(浪費癖、コンプレックス)を抱えた者が、
政府が容認した中間搾取、ピンハネの世界に触れた。

それが合わさった為に最悪の事件が起きた。

我々は個人的な問題には関与出来ない。
しかし社会的な問題には関与出来る。

>>394
それ、日給制のバイトなの？

>>386
>一定期間継続勤務したら正社員として雇用する

別に使える人と確実にわかれば正社員にしてもいいという需要もある程度はあるだろうけど、
おそらくかなりの割合の派遣は一時的な労働力として需要されている。
そういう部分は、「一定期間継続勤務」させないように手をうつか、派遣という形の需要自体が消える。

鬼畜グッドでは、

ピンハネ６０％はあたりまえ。

ピンハネ７０％も普通にありますが？

つまり選択肢は共産、社民、新党の３つに絞られたわけだね。
共産は参政権がらみの問題あるし社民はアレだから

自動的に新党しかないけど・・

>>401
適正な労賃に落ち着くよ。
「何で7000円で人が集まらないのだろうか？」と経営者が考えればね

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

情報公開しても意味なしｗ　上限規制の共産は良いな＾＾

>>411
＞自民党の某議員
＞「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

それで人が少なくなったから外国人を入れようってんだろ？

キチガイ沙汰だよ
ヤバイよ　これ

>>408
そんなに持ってかれないよ、グッドは
なにせ単価の安い一山いくらの単純作業員じゃん

ちなみにうちで使っていたのは1人あたり、1日9時間拘束（休憩1時間）で14000＋交通費1000を派遣会社に払っていたよ、
ここから実際の派遣さんに支払われる金額は知らないけどね

フロムＡなんかに求人広告だすと5万円くらいかかるんだっけ？
一人、二人採用するためにそれ出して、三日くらいで辞められるっての
繰り返されたら、中小じゃやっていけない

>>410
じゃあ、何で派遣会社には7000円で人が集まるの？

だけどさぁ、事務所の家賃とかその派遣会社の正社員の給料、賞与なんか全部ピンはねから賄うわけだろ、そんぐらい絞りとらんと採算合わんだろ

なにがいいたいかとゆうと派遣制度、それ自体が糞

>>402には、怠慢の２字がよく似合う

>>396
それは違う。
加藤の場合は、車関係の短大で資格をちゃんととっていれば、ちゃんと正社員で働けたかもしれないし、派遣で働くにしても、少しは給与に跳ね返っていたはず。
また、途中で大学を受験するって、短大をドロップアウトしておきながら、結局、大学受験すらしなかった。もしも、そう決めたのなら、ちゃんと勉強して大学に入り学歴を得るべきだった。
全てが、ぐだぐたで中途半端なくせに社会が悪いみたいなことを感じるのは、被害妄想以外の何者でもない。

そんな彼と、一生懸命に働いている派遣社員を同じカテゴリーで考えること自体が失礼なこと。

被害者に関しては、純粋に可哀想だと思う。

自民も民主も鬼ピンハネ容認かよ
こりゃ本格的なテロが起きてもおかしくないな

よく途上国の労賃を引き合いに出して日本人は高いという奴がいるけど、
あと１０年もたてば中国などに進出するメリットは無くなる。
むしろ諸経費を考えれば国内で雇うより割高になるよ。それでも
工場ごと放り込んでるけど大丈夫なのかね？

上限を設けない意味がわからん

保守左派政党まだ？
平沼新党まだ？

>>416
＞じゃあ、何で派遣会社には7000円で人が集まるの？

そういう制度を政府が認めて
そのお金で働くしかなくなったからだろう

>>406
うん、日給制。
資格の分欲しい人は月契約にはなるけど、数日しか来なくてもOK。

>>410
というより、一般企業が直接非正規雇用労働者を雇用しやすく法律を改正すれば、派遣会社を通さないところは増えるかもな。

>>414
＞そんなに持ってかれないよ、グッドは
＞なにせ単価の安い一山いくらの単純作業員じゃん

ワロタｗｗ実態を知らないねｗｗ

１万４０００円で、８時間最低賃金で５６００円。

これしか払わないのはグッドではいくらでもあるぞ。
これだとピンハネ率は何パーセントだ？

どうみても６０％は越えている。
実際は雑費を更に引くし、軍手は労働者の自腹だからもっと酷いけどな！！

ハロワと労基の職員が派遣管理業務やれよ

>>424
そういう制度が無くなれば、金なんか募集費用に全部消えて、労働者の賃金なんて減るだけだろうな

>>393
派遣会社は労働者が売り物だから
その売り物を仕入れられなければ成り立たない
だから登録するな
もし派遣会社が存続するなら
仕入れ値高騰と一緒で
支払い金額を上げざるを得ない
その金額で納得できれば日雇いすればいいだろ

根本的な所はどの企業でも一緒だろ
ピンハネ分全部が懐に入るわけでも無いし
必要とされなければ滅びる

ピンハネだけでなく日雇い派遣の現状は厳しいと思う。
しかし、そんな条件でも無くなったら生活できない人が多く居る気がするんだけど、どうなの？

ピンハネ率低減、雇用日数増加なんて全体的に実行したらアブれる人は激増するでしょ？

交通費込みで７千円日当の人が９千円賃金で働けたら随分楽になるだろ。
ワーキングプアの解消に少なからず貢献できるだろ。

共産党と国民新党の連立内閣でいいよ。
ピンハネのほうが大問題ってわかってるのに。
日雇い禁止は寧ろ職場を失う人が増える惧れもあるというのに。

自民、公明、民主終了

>>416
派遣会社のどす黒い所をおしえてあげる。

1. 釣り求人で登録だけさせる
2. 仕事沢山ありますよと引きつける
3. 来週新しい案件来ますよのエンドレスで体力消耗作戦
4. 弱り切った頃に最悪待遇の所を紹介（実はそういうところしか営業できてない）
5. 食うや食わずならまだいいが、人によってはタコ部屋行き（自分で借りていた部屋を維持できない）
6. 問題の派遣会社専属＋奴隷化確定
7. 35-40で仕事ないですねー寮費頂けないならごにょごにょ
8. 青空の下

>>430
まあそれが一番だけど、
そんな誇りと自制心のあるやつは最初から派遣登録とかしないだろ
みんな少しの金のために自分を安売りし、搾取されることに目をつぶっているのさ

>>435
さらに「難民化」してしまえば、翌日の日給がないと餓死ですから
なんでもやる。

難民化するまでひっぱって放置するのが腕の見せ所ｗｗｗｗｗ

>>435
それ、日雇い派遣じゃないだろ？

>>429
＞そういう制度が無くなれば

すまんが私の投稿を全て読んでもらえるかな？

労働基準法　
第６条 中間搾取の排除
何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。

ただ政府がきちんと手数料を定めて
秩序ある労働環境にすればいいだけなんだよ

※「法律に基いて許される場合」とは
（イ）職業安定法第３２条第１項ただし書きの規定により、有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
（ロ）職業安定法第３７条の規定により労働者の募集に従事する者が、雇用者から労働大臣の許可を受けた報奨金を受ける場合
（昭和２３年基発３８１号、昭和３３年基発９０号）

＞有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合

【労働大臣が定める手数料】
つまり政府が手数料を定めればいいだけなのである。
それをしないから五万社以上の派遣会社が乱立し、
ピンハネをしまくっているのである。

>>438
日雇い派遣はさらに下だよ。

ミンスって存在価値無いよな

おまいらの大好きな社民党がおまいらを支持してるぞ、
愉快なことですね。

ドヤのレベルが一般化して、それを放置してんのが問題なんだよ。

物価が高騰して所得が上らない。　低金利の割りに、借り入れ金利が上昇して
ローンの支払いが厳しくなる。

サラリーマンだって日雇い派遣に随分来てるぞ。　その分手取り賃金上げてあげれば
生活が楽になるだろ。　

ネットカフェ難民だって、一日の可処分所得が２−３千円もアップすれば、預貯金に
回せるじゃないか。

>>440
何を基準に下なのさ？
集まってくる人間の求めてるものが違うんだから、まったく別問題だろ

日払いは魅力的だったんだけど、
失業保険受けるときも少しだけ働くときに活用できるし。

ハケンヤクザの撲滅まで、あと一歩だねｗ

>>445
労働内容と実際の賃金。
つかどうやらあまり知らないっぽいね、そういう所で働いたことないでしょ。
もっとも働いた経験あったところで何の自慢にもならないんだけどさ。

>>430
＞派遣会社は労働者が売り物だから
＞その売り物を仕入れられなければ成り立たない

何度書けば分かるの？
法律的な問題を言っているの

「労働基準法」を変えたければようすればいい。

国民の三大義務は「教育」「納税」「勤労」

その基準を変えるは国のありかたを変えるに等しい。

中間搾取を堂々と認めるならば
外国人移民を多く入れるようになって
確かに国のあり方が変わっていく事だけは間違いない。

>404　>419
社会のせいにしようなどとは一言も書いてないよ。
>388は「所得が高かろうが低かろうが、いつか犯罪者になっていく」と書いてあったから
それじゃあ努力とか社会とか関係ないじゃん、と思っただけ。

>>448
昔、日雇い派遣で働いたことがあるよ。
そこに集まっていた人たちの大半は、日雇い派権という制度が無くなったら生きていけない人たちだった。
おまえら現実知らな過ぎ。

>>451
いったい何に対して話を振っているんだ？w

こうして日本は赤旗ふりふり中国様の一部となりましたとさ

資本主義否定が激しすぎて呆れるわ
理屈の上では共産主義の方が楽そうに見えるかもしれないがな
実際は国を滅ぼすだけだぞ
せっかく景気がよくなってきたのにお先を真っ暗にして何がしたいのやら
海外がどーのって言う暇があったら共産主義国家の末路も調べてこい

>>451
そう言う人を救う為に、生活保護ってシステムがあるはずなんだよな

>>436
その負の連鎖を断ち切る姿勢を見せるべきだと思うけどね
ま、考えてみると日雇い派遣っていうのは
好きなときに働けるから
労働者にとっても都合が良い訳で
お互い納得してるから派遣会社が存続してきたんだよな

>>449
私は法律的なことには全然触れてないから
腹が立つのも分かります

生活保護の制度を変える必要があるよな
貧困層がある程度の所得を保証されながら職業訓練を受けられるようにするべきだろ

このままじゃ未熟練労働者が高齢化する
勝ち組(労使の)政党の自民党、民主党とその支持者には余りに危機感がないよな
これから先、社会が階層分断されてくんだろうな
軋轢も高まるんだろうな。いろんな形で

ホームレスの空き缶買取価格の最安値を国で決めましょうみたいな話だな

ほんとに情報公開するとは思えないんだが...

全部ピンハネが公開されたら、派遣会社だけじゃなく使ってる会社も批判されることになると思うが。

>>456
そんなのはなってから考えればいいだろ
ならないかもしれないんだし
現在においては今の制度が最良なんだからそれを推し進めるのみ
常に競争なんだから他の国に遅れをとるわけにはいかないだろ

>>458
それはないから安心しろ

選挙が怖いから、一転規制強化、ばらまきか・・・とにかく労組に守られた正社員も痛みを分かち合え！

消費税上げるならマニフェストに入れて、選挙の洗礼を受けた次期政権による、徹底した官僚公務員組織改革後でなければ、納得できない！

■民主党はマニフェストで、公益法人全廃 独法原則廃止を明言している■ようで、これだけでも次期選挙は支持に値しますが、

■■■■■永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！郵政民営化の見直しには、絶対反対！■■■■■

民主党の左派や、 族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。

かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！

福田さん、町村官房長官とつるんで、公務員制度改革法案を骨抜きにするなよ？ 公務員組織と本気で戦っている橋下知事を、少しは見習え！

やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・ 真に既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に、日々無駄に消え続ける体制だけは、温存されているのだから・・・

官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、二重行政根絶など全ての公務員改革の完全実施、

比例代表を廃止して議員定数の削減などの、 せめて■欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉の達成■ができたらの話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

当然、官僚の責任を追求出来る制度も、道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？ ■憲法改正■もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

それに、公務員改革でも、自治労がバックの民主党では疑問詞が付くし・・・早く選挙して、政界再編してくれえ！

次こそ皆で選挙に行こう！

>>455
現実には、日雇い派遣というのは好きな時に働けない所も問題だったりするんだよ。
当日になってキャンセルなんてあったりするし。
予約が出来ていれば安心なんてことは絶対ないし
そもそも今日も明日も明後日も仕事がないないないと連続したりする。

>>460
それがないとは？
情報公開がないということ？批判がない？

だいたい企業主が自分で労働者を探さない姿勢がおかしい。
そこから様々な矛盾と歪が生じる。
コストとリスクたって結局マージン多く払うんだろ。
バイトはバイトとして自分とこで簡潔に雇える仕組みをつくらねばだめだよ。
原点にもどれ。

サラ金→派遣業→？ 次にヤクザが考える商売はなんだろね。やつら幹部はチョンだからまたろくでもないこと考えてるんだろうけど

先進諸国中、最低の時給も
バイトが全国一斉にｽﾄﾗｲｷやらないから上がらないんだよ。
漁民がストやったら補填されるの見てみろっての。
バイトのストライキやったらすごいインパクトあるよ。
日銭商売だからきついだろうけど。

>>462
散々レスして今更だけどさ
なんで日雇いで仕事しようと思うんだ？
そんな安心が欲しければ定職につけばいいのではないのか
日雇い派遣で仕事してる年齢層ってまだまだ働ける若年層じゃないの？

派遣業は組織犯罪として処罰するべきｗｗｗ

男は定年まで働けるけど、女はある年齢まで働いたら結婚という再就職があるんだよね。
だから日雇い禁止されるとすごく困る。結婚適齢期の女が就職して結婚退社したらどんだけ
馬鹿らしいか。なんにもわかってないな金持ち政治家は。

☆★☆東京地検特捜部部長のありがたいお言葉☆★☆

「額に汗して働く人、リストラされ働けない人、違反すれば儲かると分かっていても
法律を遵守している企業の人たちが、憤慨するような事案を万難を排しても摘発したい」

☆★☆世界長者番付2007☆★☆

129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内博（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

>>466
漁民の場合は莫大な漁業利権と漁業票があっての話だから
一概にストライキの成果だとはいいきれない。

>>467
お前は知らないと思うが、会社に正規で雇用されてる人だって副業で
稼がないといけない状況の人もいるんだよ。

あとな、３０歳過ぎて再就職が難しい人も沢山いるわけだ。　とりあえず
食いつなぎするには日雇いとか便利だろ。

だいたい、労働のきっかけを与えてやったから
おまえの労働によってオレが報酬をもらう
なんてことが許されていいのは
極めて稀なレアケースだけにしろよ

日雇い派遣自由だとか派遣業を容認してるやつって
資本主義を崩壊させる気か？労働ってもんの基本わかってねえだろ

>>467
ニートだけじゃなく定職では駄目な人ってのはかなりいるだろ、いろいろな条件で。
それは認めないと駄目だよ。
とりあえず簡易に働きゃならない人は多いぞ。

お前ら今度の衆院選、するとしたらどの政党に投票する予定？

>>469
貧乏人の嫁は結婚退社なんかしないで働けよ。

在日が頂点の極端な格差社会を実現する為に作られたのが民主党
以前から共産党ですら指摘してきた事だっての

諸事情を鑑みて、ﾜｰﾌﾟｱの問題を段階的に解決するならピンハネ率から
手を付けるのが一番の案なのだが、自民・民主は業界からの圧力があるらしいな。

本当に情報公開できるならどんな労働条件でもいいんだけどね
ただ情報で食ってる奴がいるってのも忘れずに
そういう奴が権力にぎってて楽してんだけどね

>>475
その考え方が駄目。
政党の方が投票して下さいとお願いしてくる様にしなければな。

簡単に言うと「日雇い労働者友の会」みたいのを結成して
組織票を手に入れることが先決。

>>475
こうなったら共産党しか無いんじゃね？
いや、自民にお灸をすえるって意味で。
自民も民主も駄目だよ、この件で愛想が尽き果てた。

日雇い派遣の無い時代から日雇いの仕事はあるから、派遣である必要は無いよ
昔やってたイベント会場の設営とか登録しておいて、働ける日を選んでた

>>472　>>474
分かるけどそれって稀なケースじゃないの？
もし便利に使ってる人が多いというなら尚更無くしちゃいけないんじゃないか
都合良く使うものに文句言ったらダメだろ

>>474
昔みたいに商店街を歩いて、求人の張り紙に飛び込むやりかたでいいじゃん
あとスポーツ紙とかドヤとか。

とにかく携帯が全て悪い。
ピンはねが一部上場・超高層ビル事務所を構えるってどんなよ

>>480-481
475だけど、全くそのとおりだと思いました

結局一番重要な部分は変わらず、第二第三の加藤が生まれるわけだな。
もう底辺いじめはやめようぜ。

>>478
というよりピンハネ率こそが元凶だから
日雇い禁止→無職増加→労働力不足→じゃあ特定アジアの仲間達を入れましょう
連中の本音
ワープアの解消？何それ？それでウリが何か得するか？冗談じゃないニダ!

>>450
うん。加藤の問題は環境よりも彼自身の問題。たとえ、彼が高学歴の官僚になったとしても、何かに挫折したら凶行に及ぶ可能性は高いような気がする。

むしろ、彼が何でそんな人格形成をしたかを、幼少期まで遡って、教育や家族内教育、などの分野で語るべき。

日雇い派遣を規制しても？
人材派遣会社は別の手段でピンハネを続けますｗｗｗｗｗｗ

実際に日雇いで働いてる奴は文句言ってるのか？
日雇い派遣廃止となったら困るのに
自分の首を絞めたって事か

>>488
高級官僚になってれば自制できたんじゃないかな。
まあ、やったとしても盗撮ぐらいだったんじゃね？

日雇い派遣を禁止する必要はない
その代わり、給与は正社員の２〜３割増しにすべきだ
緊急に来てもらうのだから当然だろ
あとピンハネも１割を上限として法律に規定すべき

結局こんなもんマスコミも誰も話題にすらしてないだろ
解決する気なんか一切ないから
単に小泉や安倍を叩く口実を作り出していただけ
日雇いで食い繋いでいたようなヤツには今後極貧生活が待ってる

共産頑張れ。選挙も近いぞ！！！！！！！！！

日雇い派遣の禁止

なんてことを議論するより経団連から意見聞くの禁止にすれば？

>>492
今でも派遣先は自社社員より多い金払ってるのだが、全部派遣会社がピンはねしてる。

【年金問題】民主党　「在日外国人にも支給対象を拡充」 無年金障害者救済法案を提出
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086857643/
【政治】民主党　「永住外国人に地方選挙権を」 提言まとめる…小沢氏「できるだけ早く提案」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211277739/
【福祉】民主党　「子ども手当」法案固まる･･･国籍要件は設けず（外国人も支給対象） 一人月２万６千円支給　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191743443/

【在日韓国民団】 「在日コリアンの年金や選挙権など、差別なくすために『 権利をください 』と声を大にして言い続けますよ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1160672247/
【在日社会】 「どこまで私たちを苦しめたらいいの」 在日コリアン高齢者無年金訴訟棄却…生活保護だけでは苦しい
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172462232/
【外国人参政権】 「選挙に行きたくて、行きたくて…」 定住の地で遠い１票　在日韓国人ら
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178520673/

【外交】李次期韓国大統領「在日韓国人に地方参政権を」→小沢民主党代表「実現できるように努力」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203639511/
【外交】李次期韓国大統領「パチンコ産業への規制強化で在日韓国・朝鮮人が苦境」→小沢民主党代表「民団側に話を聞いてみたい」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203777913/
【政治】民主党・山田氏　「パチンコの換金を法的に認めるべき」「パチンコ業界は経産省に移管するべき」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182440129/

民団、「竹島問題で日本の地方自治体・民間団体が口出しするな。」 「日韓交流の推進には日本に定住する在日韓国人が役立つ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118556101/
【竹島問題】 民主党小沢代表、「事実上、竹島は韓国が実力支配。日本が『俺の領土だ』と言ってもどうしようもない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216177265/
【竹島問題】 民主党鳩山氏、「独島問題は日本の外交的失敗」「日本側が歴史を正しく理解すべき」　韓国で主張
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146671078/

労働者派遣を規制するんじゃなくて非正規雇用を禁止すればいいんだよ。
派遣労働者を派遣会社が正規雇用する。派遣先がない時も派遣会社が
労働者の雇用を維持して教育する。

ダメじゃん、民主は何があっても与党と対立しなきゃ。
他にやることないんでしょw

>>492
ピンハネ１割にしたら派遣会社は全滅だろ
残念だがそう都合のいいようには回らないよ
給与が２〜３割りアップしたら万々歳じゃないのか
それでも文句言うのは
ただピンハネされてるのが気に食わないって事か？ｱﾎだろ

正社員の首を簡単に切れるようにすんのが最終目標だろ
そうすれば派遣はいらなくなる

格差を嫌うのは安倍や中川昭一ら保守派と共産党
小泉でもなければ格差社会の実現を目指して作られた民主党でもない
安倍なんか経団連に｢利益を家計に還元しろ｣と繰り返していた
しかしマスコミは後者が大好き

>>476
貧乏人のお前は一生家族の為に働けｗ

>>467
＞日雇い派遣で仕事してる年齢層ってまだまだ働ける若年層じゃないの？
これは勘違いね。
現場にもよるけど中高年が非常に多いんだよ。
安定して仕事したいのはみんな同じさ、それがかなわないからこんな仕事してんのよ。
ちなみに、若いのは来るには来るが1,2時間で逃亡したりする。
逆に言えばそういう仕事ばっかり。

>>502
>格差を嫌うのは安倍や中川昭一ら保守派と共産党

はぁ？安倍は新自由主義路線だろwwww
ネトウヨは息をするように嘘をつくなw

>>1
派遣は移民政策の要だろうからな。

トヨタやキャノンのような３ヶ月〜半年周期の派遣工には何の影響もないな

>>503
それただの真面目な良い人だから
立派な生き方だ

ピンはね率なんかどうでも良い。
結果として派遣労働者が手にする給料は正規雇用社員のそれよりも
多くなるようにすれば問題ない。　長期契約しなくて良いメリットとコストが高いデメリット、
その両方があって初めて成立するべきシステム。

キャリア形成のサポートやあるいは派遣労働を必要とする人たちを
真剣にサポートすることでマージンを貰ってる業者なら問題ない。

だが、ただ頭数を揃えるだけの手配師なんざ飢えて死ねばいい。

>>475
民主か共産かってところで非常に迷うのだが、
自民潰しを第一に考えるのであれば小選挙区は自民に対する対立候補
全国区は民主が正解かもしれない

心情的には共産一本で行きたいのだけどね

民主には失望した。

>>505
馬鹿じゃねーのｗｗｗ愛国心があると、新自由主義は格差を縮小する為の
政策ってことになるんだよｗ
特に２ちゃんの愛国心は無敵だから、何があっても愛国者の安倍さんを
守るんだよｗ

結婚しただけで退社する女なんて今も昔もいねーよ馬鹿
子供が生まれるギリギリまで働く人も多いだろ

>>510
ただの手配師なら別にいいけどさ・・
人を徹底的に追い込むからね、派遣会社は。
それと比べたら手配師は神w

>>505
馬鹿かお前
安倍は｢小泉は劇薬だから副作用があった｣とまで言ってる
そもそも小泉時代から｢勝ち組負け組といった社会は好ましくない｣と主張してきたのが安倍だ馬鹿が

はい民主消えたー
まぁ公務員の組合である自治労と正社員の組合である連合が支持母体だから期待してなかったけどなｗ

>>504
できないなら、脚本や演出ができるだののたうちまわるなよ
それで逃げ出して現場グダグダに掻き回すんだから最低だわ

>>505
内政的にはむしろ福田が小泉路線の継承者と言われている。
安倍が何者かはわからんけど、経済を規制緩和すべきと思うかどうかはともかく、ナショナリストは国民の一体感という観点から、一般に国民内に大きな格差はない方がいいと考える。

>>516
じゃあ安倍はなぜ所信表明演説でホワイトカラーエグゼンプションを繰り返したんだよw

>>518
どこの誤爆だおいw

上限設けないとかアホか。
規制しなきゃ青天井になるに決まってるだろ。
その昔、サラ金の金利が「109%」だったことを知らんとは言わせんぞ。

ピンハネ、ピンハネと大騒ぎしている人に聞きたい。
派遣業を批判している人もだ。

ピンハネ率の高さは流石に問題だと、そこは俺もそう思う。

でも考えて欲しい。
派遣業が軒並み潰されたとして、
雇用拡大がどこまであると思ってるんだ？

自分で営業活動できるなら派遣労働者なんてやっていない。
営業代行してくれるからピンハネされても派遣労働者やっている。
働く先が二重派遣かどうかなんてどうでもいい。
労働先があって収入がある事が重要なんだよ。

雇う側にしたってそうだ。
スポットで労働力が欲しい時に派遣やバイトを雇う。
なるべく多くの人材から欲しい人材を選択できるのはメリットだ。
使えるヤツなら社員にさえ欲しいと思う。

派遣が全て悪な風潮に走ってるが、
今の状態で派遣規制を強めるとワープア拡大は必須。
具体的な救済方法を示した上で規制しなければ意味が無いのではないだろうか。

>>520
小金持ちから底辺に回す為の政策だから

ニートや派遣はバカだから投票しないし、無視してよろし

必死で取り込もうとしている共産党や社民党ww

金貸しの金利は上限設けてあるのに
派遣のピンはね規制しないのは何故よ？


労働から搾取する方がよっぽど悪徳じゃん

民間には何の規制もなく自由にやらせろよ。
日本は共産主義じゃないんだから
規制を設けるのはおかしい。

>>523
社会保険事務所にアレだけ金つぎ込んでるなら、ハローワークに
情報を集中するようにシステム設計と宣伝広告すれば比較的楽に
労働情報は得られるだろ。

>>527
そんな事は、規制に守られてぶくぶく太ってる奴に言えばいい

>>527
サラ金規制しなかったらどうなったよ？
全員馬鹿げた金利設定してただろ。
その中でちょっとだけ（0.1%ぐらい)金利競争。

日雇い規制したら、派遣屋が日雇いの仕事集めてきて
5日くらいのパックにして募集したらいいんじゃないか？
雇用関係は、1週間で2日休みの5日労働とか

>こうなったら共産党しか無いんじゃね？
そうかもな
自治労や各種労組ともズブズブの民主が
非正規労働者のために行動する事はないのは薄々わかってた。
こうなったら、次の選挙で自民・民主ともに議席を減らさせて、連立工作をしなければ政権運営できない程度に弱らせて
今回ピンハネ率規制を主張してる各野党と連立させるしかないよ。

加藤みたいな事件から日本って動くんだな・・・。あの事件歴史的なもんになったな。

俺ももっとアクション起こすか・・・人殺しは嫌だけどそれぐらいのインパクトあることって何だろうな。
今の日本ではなかなか人に伝えようとしても伝わらないからなあ。

>>523
要するにピンハネですらないほど派遣会社が持って行き過ぎなのが問題だから
雇う側は正社員以上に払っていたりするのに派遣会社の中間搾取が凄過ぎて高校生の小遣いみたいな給料で働いてりゃヤル気なんか出ないし雇う側も｢沢山払っているのになんだコイツは｣と皆でギスギス
好ましい状態じゃないのは確か

>>531
二日単位にして、二日目は「自主的」に休むみたいな話は聞いてはいるけど。
ほんとにやるかどうはしらんが。

>>523
＞ピンハネ率の高さは流石に問題だと、そこは俺もそう思う。

これが全てでしょ。派遣が絶対悪だなんて発言は少ないと思うが。

>>527
お前は夜警国家から福祉国家への移行辺りから勉強しなおせｗ

グットウィルが廃業しようが営業譲渡という話すら必要ない業種
ピンハネ率上限儲けることからスタートしてみればいいと思うね
あと派遣先の業種規制は必要だと思うけどね
規制緩和したものを再度規制していくのは影響は大きいだろうが
徐々にやるってことでさ

>>514
共働きｗ

>528
そんなシステムがあったとして、
今の公務員がどこまで真剣に取組んでくれる？
待ちの情報なんて微々足るもの。
営業かけて需要を掘り出してくるなんて事はハロワではやらない。

とりあえず民主厨は
涙目？

>>538
底辺で仕方なく働いている人もいるけれど、
公務員の共働きは相当小金持ちだぞ
つーか金はいくらあっても困らないだろーが

主婦と言う名のニートかよ

>>533
良くみろ
これは｢何も変わらない、いやむしろ悪化するかも｣というニュースだ
加藤？何それ

非正社員が全人口の半分まできそうな勢いだなｗ

ピンハネ分全部が利益だと思ってないよね？

賃金が低いほど労働意欲がなくなる
労働意欲のない労働者だらけの国になって没落
少し考えればバカでもわかる

口利きが文化だと思ってる政治家が規制できるのかよww

>>536
そういうこと。
派遣はあっても構わない。
ただ、常勤前提の正社員ではまかなえないスペシャリストに限るべきだわ。

あ、スペシャリストといっても積み下ろしのスペシャリストとかそういうのはなしよw
あくまで正社員よりも圧倒的に給与が高くなるような職種に限る。

>>534
中間搾取が凄いと分かっているのに、何故会社は派遣会社を通して雇うのかな？

民主党しっかりしてくれ
労働者の敵になるなら支持できないぞ
経団連の犬になったら国民がそっぽむく
政権なんて無理だ
労働者保護、弱者保護に特化しろ

>>523
本当の失業率が出てくるだろ。これが重要。

>>548
派遣のほうが使用者側にとって制約が極端に少ないから。
逆にいうと、日本は直接雇用した場合の制約が厳しいけど
派遣がその抜け道になっている。

ていうか、アルバイトでいいじゃん。
別に派遣を間に挟む必要なんかないだろ。
派遣法改正以前はそれでやってたんだから。

>>544
うん。　ジェットとクルーザーと愛人費用は必要経費だからね＠折口

>548
利益が上がって労働力が必要な仕事に突っ込めるから。
その仕事が終われば人件費払わなくていいから。
派遣を雇う側にリスクは少ない。
無駄な人件費払いたくないんだよ。

>>552
面接もロクに出来ないヘタレ正社員が多いんだよ

問題は寮費とかなんだろ。
アパートを安く借り上げ。高く派遣社員に貸す。
でも、難しいんだよな。結局田舎に仕事が無いからダメなんだよ。

うちの市でもアパートだらけで出稼ぎの人ばっかりだよ。
土地を持っている人はアパート経営をそそのかされ、常に埋まっている状態を維持しないとローン払えないし。
家賃５万円は妥当なんだろうな。嫌なら田舎で仕事しろよと。

>>549
派遣業の経営者ってどういう人種なのか、考えたことある？
あっちの人間が非常に多いんだよこれがまた。
全部ではないんだけどね。
今の所、民主も自民も選べないな俺としては。

土日だけ日雇いしてたが、それも駄目になると言うことか
土日だけのバイトって有りそうで　あまりない

>>548
急に人手が必要な時にお手軽だから
違う地方から来たりするし

>>551
パートのおばちゃんは非正規だけど直接雇用だけど？

>>560
そう
だからパートのおばちゃんのほうが、使用者としては制約きつい
立場としてはパートやバイトのほうが派遣よりはるかに上

工作員が相当まじってるなｗ

>>558
あるよ。
求人誌に明記してなくとも交渉でどうにでもなる。

結局、民主は年金や保険を強制的に払わせたいだけなんだよ。
それしか考えちゃいねえ。さすが資本主義、民主党。

>>548
正規雇用は固定費。　
派遣雇用は流動費用

>>558
週末に小遣い稼ぎにくるリーマンが多いからな
安易な日雇い禁止とかだとそういう層にもキツい

派遣規制絶対反対。

特権階級的な正社員制度廃止しろ。

>>558
あんたに最高のアルバイトを紹介してあげる。
土日だけ、全然OKだ。
土曜日だけでもいい。

それは「引越」
何、引越は嫌だと？
それなら佐川の仕分けの名の下に１２時間エンドレストラック積み降ろしを紹介する。
はりきって行ってこい！

>>547
そんな子といったら、学生や主婦は派遣から退けられる
当然ネットカフェ住人も同様だ
日雇い派遣禁止は、こういう弱者をさらに苦境に陥られせる法案になるだろう

>.560
パートタイマーは直接雇用だが、
フルタイムではないので制約が少ない。
正社員とは別待遇で雇える。

>>労働者保護、弱者保護に特化しろ
そうだ！
俺、以前は投票していた自民はもう腐ってるから民主ならと思ったけど
一般市民の力にならないなら他の党に入れる。
許せない、もっと全政党主義主張と公約を明確にしろ！！
もっと若者に近い尊敬出来る人を見せてくれ！

>>519
内政的には、小泉は不良債権処理と規制緩和による経済の立て直し、そして財政赤字の解消のため小さな政府へと官邸主導で道を進めた
安倍は彼なりの理想主義やある種の、社会に対する危機感によって小泉と分けることも出来るがやはり官邸主導で特別委員会などに丸投げする政治手法は小泉と同じ

福田は両者より与党･国会との協調を重視する手法で、ねじれ国会という時宜にかなっているため僕は多分、衆院解散は来年の任期満了までないと思う(あればいいなと思うけど)
要は小泉、安倍と福田は政治手法も違うし、根本的に状況判断が違うわけだ

共産GJ
やっぱ共産しか無いのか

正社員と比べて安いから派遣使っているんでしょ？結局。
なにが正社員より高い金払っているだよ。

ピンはねの割合がひどいとか言ってるやつ、
だったらおまえらの会社はどうなんだ？
パソコンだろうが書籍だろうが缶ビールだろうが、粗利で3割以上は見積もっているんだろ
缶ビールだろうが人間だろうがそこらへんは変わらないよ

まあ民主党ってそうだよねｗ　自民党と大して違わない。

自民党が媚特アに方向転換してる今、何も変わるところが無い。それが民主党ｗ

>>568
週末の小遣い稼ぎにフルパワーってどうよ
俺は嫌だけどw

>>569
派遣を禁止すればその分パート、アルバイト、契約社員、正社員の需要が増えるよ。

当たり前だよね。
派遣禁止したからって求人率全体は変わらないんだから。

>>573
アホか
何が共産ＧＪだ
日雇い派遣を禁止するとヤバイだろ
本当にその日暮らしでネットカフェ住人はどうなるんだ
日雇いはそういう人にとって必要悪

民主が終わりますたｗ

安倍がそういう考え持ってたとしても
所詮は小泉時代に幹事長や官房長官やって
小泉を支えまた法案にも賛成してたんだから何をいってもむなしいだけ

ほんとにそういう考えなら役職を辞めてでも反対すべき
平沼とかは郵政で最後まで反対したんだからね

あと当時安い賃金の中国に工場がどんどん出て行って日本国内は工場閉鎖で
仕事がなくなってたときに中国製の安い商品にも対抗でき
かつ日本人の所得は昔どおり払うという策があるのなら提示してくれよ

>>578
分からん人だね
日雇いだから都合がいい人は世の中に一杯いる
本当にフルに働きかったらパートの仕事申し込むだろ

>>579
ピンハネ規制から焦点そらす為に、勝手に自民が日雇い派遣禁止しただけだろｗ

>>569
派遣が無かった頃どうだったか思い出してみよう。

>>579
さっきも書いたが２日体制にして２日目は自主的に休む案をちらりと聞いてたりする。
たぶん大丈夫だよ。
問題は何の意味もない日雇い禁止案だなw
募集に際して年齢や性別の記載を原則禁止だっけか、あれをやりはじめてから応募する側の手間がやたら増える結果になったけど
それと同じだな、まったく何の意味もないどころか手間なだけ。

ピンはねがなくて、一日一万円以上もらえるなら、
日雇い派遣は便利な制度だな。
円光とかする女も減るかもね

>>554
そんなのは短期契約のアルバイトで賄えば良い話で、
「人件費を節約」とか言いながら、やってる事は
マージンを見込めば派遣一人に対して二人分のコストをかけてる訳で、
これが本気で「節約」になってると思ってるんなら相当頭が悪いと思う。

【女】男は結婚するべきではない part24【発狂】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1217245004/

男は結婚するべきではないスレまとめwiki
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/

民主にはがっかりだよ

やっぱ連合は派遣を守る気ないんだよな

ピンハネの「ピン」はポルトガル語の「1」が語源。
つまり1割拝借の意味だ。

派遣はピンハネってﾚｳﾞｪﾙじゃねーぞ。
5割以下ならまだ良心的なほうだ。6割7割がﾃﾞﾌｫ。
派遣は奴隷商ってよく言われるが、奴隷商ですら売ったときにしか金もらわねーよw

>>586
採用にかかるコストを考えると、高くても派遣を使ったほうが安上がりなんでしょ。

普通の使用者のメリットは必要な時に雇えて
いらなくなったら首にできる。労働環境なんかで文句をいってきても
雇い主（派遣元）いいってくれと突っぱねられる。このあたりがメリット。

ただ一部大手は違う。一部大手は派遣会社を子会社として持って、
そこから本体や他の子会社へ派遣させている。つまり、制約の少なく
実質的に賃金の安い労働力を得るための手段になっている。
だから経団連は派遣の規制には苦い顔をしている。

上限を規制すると、その上限いっぱいが全国統一の
ピンはね率になってしまう。

>>540
単発珍民厨は工作にお忙しいでつね

>>585
いや・・便利と言うにはちょっとどうかと。
そういうもんではないんだよ。

慣れてる人でも絶対行きたがらない現場も沢山ある。
なぜかというとそういう所行くと翌日仕事にならないから休まざるを得ない。
無理して毎日やったら体壊す→実際壊して顔見なくなったり・・
体力があるだけで初めて来ましたみたいな人は２〜３日は余裕で動けない。
日払いというのはそういうもんなのさ。だから日払いなわけで。
もちろん異常に楽なのも中にはあるよ。

そして日払いと称して翌日払いだったり（騙される奴多数）
一日分は保証金みたいな名目で払わない所も中にはある（違法じゃないのかこれ）
無理に要求しても貰えるのは２ヶ月、３ヶ月先とか・・

もうブラックなんてもんじゃないわけよ。生死をかけた戦いといっても過言じゃない世界。

>>５９０
んな短期バイトで採用コストなんかないぜ。
それこそ１日２日で終わるような仕事なら、
地元の大学で募集かけて、採用は電話一本で終わる話。

国民からピンはねしてる政府は二の次なんですね
わかります

>>594
なるほど。
わけもわからず運ばれて、何をやらされるか
わからないってのは、確かに人間的な仕事環境ではないな・・・

大体企業が便利だからって、労働者がそれを汲んでやる理由なんか
何一つ無いわな。

>>590
バイトだと突然来なくなったりするけど
派遣だと派遣会社が代わりの人連れてきたりするからな

はっきり言ってピンハネ率さえマトモなら派遣もそんなに悲惨じゃない

日雇い派遣禁止しなくても
時給3000円以上にすればよくね？

>>584
派遣がなかった頃って言ってもね・・・
あの時とは就業体系は全然違うよ
正社員の数も違うし、日雇いな人も昔より多いだろうし
そのときとの比較はできないわ

>>575
君の考え方は経営的には正しい。
無駄を抑えて利益を出すことはごく自然の行為だ。
ただ、人類が今まで歩んだ歴史を見たまえ。
血みどろの戦いの上に人権なり労働者の権利などが成り立った様を。
そういった意味では日本の派遣ビジネスは現代社会においてあってはならない制度。

>>601
だから、その頃の就業体系に戻しましょう、という話をしてるんじゃん。
頭悪いなお前。

公明は立ち位置逆じゃないのか？

>>601
昔は日雇いなんて少なかった。これは断言できる。
その分正社員も多かったしね。

今は実態としての日雇いが多すぎるんだよ。
そもそも派遣業法の規制緩和でこんなひどい状態にまで推移したのだから
そこを問題視すれば元に戻せと声が大きくなるのは自然の理。

>>601
派遣がなくなったら困るというが、元に戻るだけで困らんだろ
比較できないとかの問題じゃない

>>601
日雇いは昔の方が多いだろ。昔は大阪の西成あいりん地区に若い人もたくさんいた。
今は50歳以上の高齢化問題になってる。若い日雇いの人少なくなってる。
また、昔は日雇いで家庭持ってる人少なくなかったが、今は少ないんじゃないか？

派遣業ありきの方針を百歩譲って認めたとしてもあれだな
だったら登録者全員に仕事あろうがなかろうが最低賃金保証して有給として支払えって話だなー

>>500
派遣社員１０人に対して、派遣会社社員１人を養うって構図だから
十分回る気はするが。

使い物にならない正社員を囲っておく事がどんだけ無駄な事だと気が付いてしまった
企業が昔に戻る事なんて残念ながらありえないよ

何つーか、派遣という制度そのものが悪いわけじゃないんだよな。
企業の運営を柔軟にこなす為には、どうしたってそういうポジションの人間も必要なわけで。

どうしても不安定な雇用になりやすい派遣社員に対して、欧米では正社員以上の
待遇が法整備されている。要は「仕事がない間はコレで食いつないでね」って言う意味だ。
対して日本ではただただ単純に「安く使い捨て出来る労働力」として扱い、挙句の果てには
「1ランク下の人間」として扱っている点だ。

で文句言い始めたら、今度は外国人労働者確保の為の移民政策かよ。コレだけ失業者がいて
「労働力不足」はねーだろ。「企業が安く使える便利な労働力不足」だろ。アメリカがアフリカから
黒人連れてきたときの構図と同じじゃねーか。
日本の派遣は本当の奴隷商になろうとしている。

そろそろ団塊ジュニアが３５歳を超えはじめてる。
職にありつけずに食い詰める者が続出し、彼らはどんどん
弱い立場になっていくだろう。
今のうちに何らかの法整備をして歯止めをかけておかないと、
その弱みに付け込んだ、目を背けたくなるような搾取的労働
が横行することになるだろうね。

>>604
公明党・創価学会は基本的に生活困窮者の支援もしてるから無理のない立ち位置じゃね？
もしここで自民側につくと末端の信者が共産党に流れる恐れがある

>>609
ピンハネ率１割じゃ儲け無しで誰も派遣業やらんだろうな
それはそれで面白いけど

現実的には上限３割くらいだろ

>>611
真の問題点は貧困層の拡大だね。
で、その要因が、「日本の」派遣労働制度

派遣労働者の権利を明確に定めてやれば、かなり改善されるだろう。
今は、あらゆる労働権が無いといってもいい状態だから。

人道的にやらせてはまずい職種以外はすべての業種に派遣を解禁すればいい
ただし、最低時給10000円以上を条件とすれば本当のプロフェッショナル以外はまず使わなくなるだろ

>>614
せめて上限3割ぐらいにはすべきだね。

リストラとか学歴の問題で正社員になりたくても慣れない人はバックアップしてやって、
日雇いでいい人を強制的に禁止するのはどうかと思う。

>>614
人を回してれば、「自分は何もせずに」金が入ってくる訳だから
派遣業する奴は居ると思うぞ。

人売りについて、一切責任を負わなくていいってのがポイントだな

日雇い規制よりもピンはね規制

>>607
それは初代横浜駅並みの大昔だなw

>>614
テナント借りることすらできないね多分。

サラ金と同じ率にすればいい。

どうせ賤業。

>>533
最後の言葉、そうだよなーと思った
でも漱石の言葉にこうある

「あせってはいけません。頭を悪くしてはいけません。根気ずくでお出でなさい。
世の中は根気の前に頭を下げる事を知っていますが、花火の前には一瞬の記憶しか与えてくれません。
うんうん死ぬまで押すのです。それだけです。決して相手をこしらえてそれを押しちゃいけません。相手はいくらでも後から後からと出てきます。そうしてわれわれを悩ませます。
牛は超然として押して行くのです。何を押すかと聞くなら申します。人間を押すのです。」
とある。うんうん押していくのは本当に疲れるけど僕はそう生きるのは悪くないとおもってるよ

俺は派遣に限って最低賃金引き上げと
各種保険や401ｋ年金の月払いを義務付けて
コストを引き上げた方が良いと思うがな
後解雇補償金もつける

低賃金で切りやすい派遣と高賃金で切り難い正社員という
あまりに差が大きすぎる格差が問題なんだから

　
「派遣 - 参 予算委員会」でのやりとり
　
6 名前：[] 投稿日：2008/07/12(土) 17:27:20 ID:iKPU8fPy0
●福島氏
正社員とフリーターの格差。生涯賃金でフリーターは五千二百万円しかありません。
年収が百五万八千円。正社員の"四分の一"しかフリーターはありません。
総理、厚生労働大臣、五千二百万円しか生涯賃金がないこの実態についてどうお考えですか。

○小泉氏
給料は仕事によっても会社によっても違う。フリーターたちが新たな仕事に就ける対策が必要

●福島氏
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」「フリーでいたいからフリーターなんだろ」「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

●福島氏
今傍聴席からフリーターはフリーでやっているんだという意見が出ました。私はひどいと思います。
三人に一人が非正規雇用、パート、派遣、契約社員、そしてその八割が月収二十万円未満です。
生涯賃金が五千二百万円という現実を今の政治の規制緩和、労働法制の規制緩和などがやっています。

　[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日
　
> 19 名前：[age] 投稿日：2005/12/31(土) 20:21:43　
> 売国政権が１９８５年に労働者派遣法を制定して、それまで禁止されていた「人材派遣業」を解禁。
> さらに小泉が法改正して、製造業の分野でも労働者派遣を解禁した。
> いまや日本の雇用情勢は、ニートとフリーター(or ピンハネ派遣貧民)ばかりで崩壊に瀕して（ry

>「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」「フリーでいたいからフリーターなんだろ」「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
前に福田も「派遣がいいという人もいる」とか言っていたけれど、こういうのは言う方も聞く方も嘘だってわかってるから嫌だね。
政治家が政治をしないで、誰も幸せにしない嘘をついている。そりゃ恨まれるよ。

共産、社民がいつもの如く
「出来もしない事わめいて、国民のみなさまの為にがんばったフリして努力賞的な同情票集め」
って作戦なのは判るんだけど、なんで国民新党も反対派なの？

>>627
ピンハネ率規制は、他の国でやれる事だから可能だと思うよ。

>>621
大正のことを言ってるわけじゃない。バブル期でも西成あいりん地区に30代の人はいた。
今は激減。求人数が激減している。君の昔は5年前とか10年前？

オマエラ政治家になれ
ならない、なれないんだったら次善の策だ　政権を定期的に変えろ

ピンはねっていうけど
自分で元受交渉できない馬鹿がいけないんだろ
甘えったれるな
甘えるやつは仕事しなくていいです
民主主義真理教はマジで日本を駄目にいています

>>608
お前は一体なんなんだ？
日雇い派遣労働者なの？だとすればだな考えが甘すぎるぞ。
努力はせずに自分の権利ばかり主張する。
ここに張り付いてる間に仕事探せよ。

正社員がいいなら町工場に募集でもしろ
でもな正社員でも使い物になるまでは
そこらのバイトよりも悲惨な労働環境だぞ

昔から大企業以外は使い物になるまではアホみたいに使われたんだよ
そして昔の人は最低3年は文句言わず働くってもが普通だったんだよ
3年くらいやってみないと仕事の内容がつかめないからね

数ヶ月で嫌になったりするようなやつはどこ行っても無理です

>>632

>>435を１万回復唱しる。
派遣業者には>>608程度じゃまだまだ手ぬるい。

>>608
良心的な営業のいる小さな派遣会社なら休業補償をちゃんと出しているところもある。

そして、私の前にいた派遣会社は潰れた(笑)

団塊ジュニアが死に絶えれば、需給の法則で派遣の賃金相場も
ことごとく上昇。条件の悪い業者はことごとく淘汰。

あらゆる問題は、その世代が労働力の供給過剰を引き起こして
いることが原因。

>>634
手ぬるいってかｗ相当な恨み節だな
被害者面はやめろ
何でも人のせいにすんなよ
今までそうやって生きてきたんだろ？だからこうなった
ここで鬱憤晴らしても実生活に戻ったら何も変わってないぞ
早く職を探せよ

これって禁止されたらトヨタとかの期間工ってどうなるの？
俺の友達が行く行く言ってるんだが今必死こいて止めてるんだが

>>637
藻前も絶対に転落しない人生を歩めればいいね。
その日が来ても恨み節を書き込むなよw

>>624
僕も共感するんだけどそれだと、貧困層にしわ寄せが行く形での失業率の上昇の問題がある

僕は思うんだが、年金に限らず今の社会保険方式はフォーディズムというか工業化時代に適合的な制度ではないだろうか
経済のグローバル化、先進国の産業構造の高度化(サービス化)にあって、雇用の流動化はある程度必要じゃないかな
だから、労働市場の流動化は必要だし認めるが、その中で人間らしい生活をどう守っていくかが問題なんだと思う
僕は今必要なのは社会保障の保険方式から税方式への全面的な転換や、給付は納付実積ではなく必要に応じての給付にする事、生活保護の所得保障型への制度変更などの、社会保障制度の再構築だと思う

>>638
期間工って、日雇いでもないし、派遣でもないし、直接採用だろ？
キツイだろうがいいんじゃねーの？

>>638
トヨタの期間工か・・そいつがもし継続を希望する予定で行こうと思ってるのなら
高確率で不可能だからそのつもりで。
不注意は労災にあらずとかありがたいお言葉を頂戴できるし
塗装でおかしくなってる奴も多数。
人生経験としてはいいかもねw

体が大事なら絶対に阻止したほうがよい。
別に体にボルト刺さろうが気にしねーよって人なら勧めてもいい。

>>639
だったら、早くハローワークにでも行け

自民はもともと期待できないど。
民主には失望したな。
生活第一ってやっぱり組合員の生活第一じゃねえか

┌─────────────────────────────────┐
│　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　自民/民主、どちらが政権を獲ろうが献金　 　│
│　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ　　　　漬けにすれば我々がコントロールできる。 　  │
│　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　 　　わずか25億ﾎﾟｯﾁで日本を操れるのだから 　   │
│　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　これほど有効なお金の使い方はない。 　　　   │
│　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
└─────────────────────────────────┘
　自民党の企業からの政治献金は２７億円。経団連会員企業が２２億円を占める。
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html

>>639
転落の可能性が無い人生なんか無い
生きていればそうだろう？

しかしあんたは派遣経験豊富そうだな
今は日雇い派遣労働者？

期間工を止めるのは何で？そんな悪い仕事でもないと思うけど
まあ年齢にもよるけどさ、30過ぎで行くというなら止めるのもわかるけど
20前後の人間が金稼ぎたいならありな場所だよ
休みをそんなに入れなければ月30万稼げる
20歳で30万稼げる仕事はそんなにないんじゃないかな
仕事がきついって言うが30もらえるなら我慢できるし
仕事以外で遊ぶ場も少ないから金使うこともなく貯まるよ

>>643
その程度の発想でどうにかなるならこんな問題は根こそぎなくなっているだろうということにも気が回らないのは君がニートだから？w
日払いでもいいから仕事しろよw

>>639
恨み節書いても何もならんよ。以前こんなコピペがあった。
522 ：名無しさん＠八周年 ：2008/05/28(水) 23:43:31 ID:w8K5y4Q90
不満があるなら職変えるとか、引越しするとか、デモするとか、海外へでも行けばいいだけなのに日本人は「誰かが何とかしてくれる」って思ってんのか動かないよね
２ちゃんで文句言ってるだけ
この国の権力者は何もしないってことにそろそろ気づけよと
政治家も社長も上司もお前の思い通りには動かんぞ
一歩も動かずギリギリまで耐えて自殺とかマゾにも程がある
「○○って国の制度を見習え！」って言ってその国のように日本が変わるまで待つより、さっさとそっちへ行った方が早いよ
サビ残も有給も何十年も前から「何とかしないと」って言われてて何も変わらない変えようとしない国なんだから

>>16
民主党は経済政策に関しては最初っから自民と大差なかったぞ
というかすべてにおいて大差ない
第二自民党と揶揄されてた所以

民主オワタな／(^o^)＼
これで民主が政権を握ることは無くなった訳だ
自民もオワル

せめてそのアレな三党が、金持ちに操られてなれ合ってる巨大な二党を脅かせる存在ならなぁ

>>649
別に恨み節書いてるつもりはないんだけどねぇ
くどいようだが努力だけでどうにかなるというわけではない。
いや、そんなことは絶対ないはずだと言う奴が2chに沸くのも恒例だけどね。

>>647
塗装に回されると分かるけど、手がしびれてる奴とかいるよ。
それでもやめるわけにはいかないからって無理して仕事してたり。
あとは何針も縫ってる奴とかそういうのは珍しくもない。
でもその位だったら別にいいよ、お金になるしっていうなら止めない。
はりきって行こう！

>>643
地方のハロワの求人なんか、派遣で一杯ですがそれが何か?

結局、民主が政権とっても酷くなる一方ということがよく分かった
外国人参政権の分さらに悲惨ｗｗｗ

そもそも派遣って小銭稼ぎだからねえ…
それで生活しようという方が無謀。

>>641-642
なるほどなぁ、�d
つかあれは派遣ではなかったのか･･･あれ、加藤って派遣じゃないの？

それと思い出した
>>647
横浜にも携帯の工場が集中してるエリアがあるが
そこでも塗装や金属パーツの拭き取り作業がらみで問題多し。
パーツの拭き取り作業やってる奴らは指先の感覚が完全に無くなっている。
ポンチで指に穴あけたやつまでいるし（汗

>>658
期間工と派遣の区別ついてないのかよ。あれは派遣。

自民工作員ども平日昼間から乙ｗ

>>654
昔、ある工場の建設現場に行った時の事（こちらは電工）。
塗装工が、天井になる部分に塗装していた。（屋根はまだなくて、吹きさらしだった）
・・・・布で目から下を覆っていただけだった。
布の部分はもちろん、布からはみ出た部分は、風で飛ばされた塗料でばっちり色が付いてた。
塗料をさえぎるブツは、その布だけだった。
（塗料よけのためのゴーグルさえつけていなかった。
・・・これは、ゴーグルに塗料が付けば前が見えなくなるので、当たり前といえば当たり前。）
電工もかなりきつかったが、塗装工にだけはなるまいと心に誓ったものだ。

>>660
すまんな、自分自身があまりそういうところに就職しようと思ったことがなかったんもんだから。。
例えばトヨタの工場で働くにしてもそれを斡旋してるのは派遣業者なんだと思ってたよ。

リアル蟹工船の世界だな
エリートの俺には無縁な世界だ

期間だろうと派遣だろうとトヨタだけは止めておけ。（経験者談）
アホばっかりだし、時間無駄にするだけｗｗｗ

自民さんは先延ばしにすれば国民は忘れると思ってるみたいだけど
ネット見てない上司すら次自民に入れないっつてるぜ
財源元も具体的金額も書いてない安心プランとか東大卒が書く内容じゃないだろうに

派遣全部きりゃおk
んで新たに年俸制の高卒枠を設けりゃいい。
給料は12分割して月末支払い。

正社員になれてるしこれで文句ないだろ。

>>663
さあ日がな一日圧着作業に戻るんだ・・
と言いかけたじゃないかw
しかし大変だよなどこも・・

>>641
秋葉で事件起こした奴は下請け（関東自動車）への派遣だろ。　派遣会社から派遣されてた
んじゃないか？

>>663
従業員(正社員)と期間社員(契約社員)と派遣社員の違い。
大卒従業員だと本社の人事が採用し各職場に配属する。高専卒もこれ。
期間社員だと各事業所の総務部などが採用し配属する。高卒短大卒もこれ。
派遣社員は該当部署の平社員が人が欲しいと言い出して課長決済で
派遣元企業に電話して資材課経由で契約する。
違い分かるでしょ？

最近の企業の人事課のレベルは低すぎる。
人事評価や人材育成のことは全く知らない。
仕事は人寄せ・履歴書読み・面接だけ。

自民と民主はほんと空気読めん連中ばかりだな。

次刺されるのはおまえらですよと。

ボーナス、昇給、厚生年金、退職金、有給、福利厚生
まあ正社員と派遣じゃ法律自体違うからな・・

さーて
派遣に「おまえの革靴安っぽくね？どこで買ったの？え、ドン○ホーテ、ぷっw」
って馬鹿にして遊ぶか

この件で民主が政府を支持していることからもわかるとおり
社員は奴隷派遣を必要としているんだな
明日はわが身ってのもわからずに。

企業と性器労組の利害が一致

>>670
違いは分かるけどさ、それは同じ雑誌を見て応募してもその中から振り分けられるのか？そんなことはないんじゃないの？

派遣には派遣専用の最低賃金を決めたらいいと思う。
企業が正社員と派遣どっち選ぶかを悩むくらいの高さで。

80年代中ごろには、規制ではないが自然的に
そういう設定がなされてたように思うんだが。

>>670
一応、期間工でも正社員化は加速してるみたいだ

情報公開の義務化のほうが良いじゃねぇか。
本当にサヨク連中は議員も低脳ばかりだな。

派遣会社同士が条件で競争するようにもって
いくのが一番いいんだよ。
上限なんて決めてみろ。免罪符と勘違いして
どの会社も横並びに固定化するぞ。

ピンハネスルーで日雇い禁止にして長期派遣奴隷ですか、わかります＾＾

>>677
意味が分からなかった。まだ違いが分かってないような気がします。
派遣社員を受ける方の企業(派遣先企業)が採用かけるのは従業員と期間社員。
派遣企業(派遣元企業)、例えばベンチャーセーフネットとかメイテックとかテンプスタッフとか
ありますよね。それらの企業がどのように人を募集するのか関知しません。
人を派遣してくれと連絡し契約するだけです。

>>678
その頃の派遣は、専門職・技術職がメインで、
しかも新卒は当然のこと、20代も対象外。
（これは、2000年直前くらいまで、常識だったと思う。
だから、氷河期世代は、新卒派遣という就職が選べなかった。）

30代以上で、管理職に興味ないor素質がない（いわゆる職人肌）みたいなのが、
専門技術に専念するキャリアルートとして、派遣があったから、
単価高いの当たり前。
今は、単純労働でも派遣があるだろ？あれがダメなんだよ。
単純労働なんか、バイトで間に合う。

>>682
やっと分かった、自分のレスと照らし合わせてやっと理解したわｗ上手く文章では書き辛いけどｗｗ
ニュアンスは理解できた！

>>683
そのバイトでもいいっていう事すら大手製造会社はしないわけでｗｗｗ
要は自分たちの手を汚さないって言うか、金を掛けなくさせるっていうか、、、
もう製造業（一部除く）は日本に要らないんじゃないの？
人件費求めるなら中国進出すればいいしね。

>>683
> 今は、単純労働でも派遣があるだろ？あれがダメなんだよ。
実は、20年ほど前にもそれは実在した。
（ただし、派遣か請負の形だったかは不明。）
・・・・○○本印刷でのアルバイトをやっていた時、派遣されてきていた中年と二言三言話をしたことがある。

>>683
2000年以前の派遣ってかなりまともだったんだな。
そういった専門技術のキャリアルートってのが
本来の派遣の存在意義だと思う。
いっそのこと派遣制度をすべてそのころのものに戻して欲しい。

しかし・・・いくらアウトソーシングちゅっても資材課はないわなｗ
製造業でいけば期間工の給料が派遣業者が募集する相場にしてるんだろうな。
直で雇ってるとこより派遣通した方が時給良かったりするとこは、なんだろう？
営業先に良心をアピールしてんだろうか？ｗｗｗ

ピンハネ率が高すぎるのが問題

５％ぐらいまで下げろ
そうすりゃー、○く収まるだろ

>>533
>俺ももっとアクション起こすか・・・人殺しは嫌だけどそれぐらいのインパクトあることって何だろうな。
>今の日本ではなかなか人に伝えようとしても伝わらないからなあ。

一般的には、デモだろうな。
ちょっと前、漁師が燃料高騰でデモをやっていたのと同じような感じで。
一応、漁業対策されたからな。（あんまり意味ないみたいだが）

>>685
682のレスで思い出したが、人材募集のコストは、タダじゃないんだよな。。。
単純労働派遣が席巻するまでは、工場に、人を集める係みたいのがいて、
深夜まで事務所に残って、あちこち電話かけまくったりしたそうだが、
今はそれを派遣会社が代行してるようなもんだな。

>>686
それは出向とかじゃないの？
まぁ印刷業（つか、大田区とか？）には昔から、
流しの技術者（いわゆる個人事業主）がいる、って話を、聞いたことがあるけど。

>>687
バブル崩壊後は、ちょっと微妙。
25過ぎの女が、英語だ留学だキャリアアップだと騒いで、
正社員を降りて派遣に鞍替えするのが流行った。
これは、女は正社員でも出世できない＝給料上がらない、
だから、スキルを付ければ単価UPする派遣が、魅力的に見えた（見せた）ってのもある。
で、誰でも出来るような書類整理なんかでも「ファイリング」とカタカナにして、
さも特殊技術であるかのように見せかけるのが横行した。
結果、事務系派遣の評価が下がった。
本来は、簿記1級とか秘書とか翻訳とかが、事務系専門派遣の主流だったんだが。

たまに資本主義だとか、共産主義が問題とか言っている人いるけど
日本はそのどちらでもないから問題なんだよな
日本は上の人間だけがおいしい所吸っちゃうから
システムとして機能してないのは当然

ピンはねって言うくらいだから１割以下にすべき
日雇い自体はあった方がいいと思う

>>690
デモではなく、組織が効いているんだよ。
組織(票)がデモをしているので効果があるわけで、ただ雑多な人間が一時的に集まって
デモをしても、恐らく効果がない。

＞誰でも出来るような書類整理なんかでも「ファイリング」とカタカナにして、
さも特殊技術であるかのように見せかけるのが横行した。

また俺たち騙されてたのか(´･ω･`)

>>691
大日本印刷のバイトだと製本しかないはずだから印刷に絡むことはないと思う。
昔は五反田にあったけど今はどうなんだろう。
あれはきっついぞ、ジャンプとかサンデーみたいなのを製本するが
各ページを爪でひっかけて下のコンベアに落とすみたいな機械が１列にずらっと並んでる。
作業員はそのページが束になってパレットに積まれてるのを自分で取りに行って
機械の爪の上の所にやさしく置くのエンドレス。
20:00-08:00の夜勤のみとかだったかな・・
２台担当とかだと楽勝だが３台から汗だくになってくる
予定の頭数が揃わないと４台やらされたりして
運転早いと死亡
タタタタタタタってページがどんどん落ちていくからなw

>>696
厳密な意味でのファイリングは、経験と知識が必要なんだが、
「おーい、これコピー取ってあそこのファイルにしまっといてくれー」
レベルの書類整理でも、派遣会社が「ファイリング」と定義したんよ。
そんなん、高校生のバイトでも出来るっつのに。

>>697
うーん、俺が知り合った人は、組版がどうのこうの、と言ってた。
これって印刷業じゃないの？印刷と製本は別なのか？
肉体労働だとは聞いたが。
飲みながらの話だったから、詳細は忘れちゃった。。

腰から上を吹き飛ばすような真似してピンハネも無いもんだ。
こういう企業がマトモな企業みたいなツラしてるところから、
政治屋や押し紙屋にどれだけ金を積んでるかが分かる。

狂産党支持する

>>699
組版とか言うのは印刷。
製本というのは印刷された紙を折って重ねて
本の体裁を作っていく業種。

正社員制度が問題なのに、派遣規制は間違ってるだろ。

【政治】永住外国人への地方参政権付与、民主が調整大詰め★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217113973/901-1000
臨時国会がかなり危険なことになりそうです。。

狂酸に政権握らせてお掃除してもらうかのう

次の選挙では共産に入れるわ

ピンはね厳しくしろよ。
よっぽど緊急で必要とかでないと、正社員より派遣の方が損って額にしろよ

>>705

御手洗い掃除に狂酸

派遣会社多すぎなんだよ

ボケ

＞共産など３野党は情報公開の義務化に加え、上限規制を設ける方針だ。


　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
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　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　　
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　　（1932〜200X）

>>705
日本人全員がお掃除されちゃう。

>>711
そうかそうか

派遣は即刻潰すべし
仕事の斡旋は全部ピンハネの無いハロワでいんだよ

>>709 元々、高校、大学の就職課できちんと就職し
終身雇用制を死守していれば、
まず、派遣会社など必要なければこれだけ派遣業者が繁盛する事自体
負の増大

人身売買してる方が労働者より稼ぐってｗ
どこの田舎の明治時代かなんかかよと

>>711
憲法が存在し、公務員が公正で、警察が規律正しければそんなことは許されない。

ところで憲法を改正して政府の国民への干渉を大幅自由化することを望み、
公務員の不正を何十年にも渡って醸成し、警察の腐敗や恣意的活動を促してきたのは
共産と対極にいる党でしたな。

やたらと正論の多いスレというのはここでつか？




でもたまに単発でちんぷんかんぷんなレスもあるが…ｗｗｗ

ダメだよって事が分かるまで社会を刺さばいいよ　轢けばいいよ　燃やせばいいよ
それでも自殺に追い込まれた底辺の数に比べたらまだまだおよばない
社会が　助けてください　生かしてくださいって泣いて懇願するまでやればいい
相手はそれでも許してくれない者達だ　遠慮する事は無い

人よりキツイ仕事して　人より長く働いて　人より安い賃金
贅沢できないじゃない　　生きていけないのだ
　未来に希望なんか無い　　　明日の事さえ不安になる

このまま誰にも知られる事無く負け犬と言われ死んでいくか
苦しむ人を助けた伝説の人として歴史に名を残すか
最後だけは選べるんだよ

行きずりの人間を刺したらだめだろ
派遣業務に関わる人間が派遣社員に刺されても因果応報だとは思うがね

まずはピンハネ率をEU基準の10%以下にしろ
話はそれからだ

>>643
ハロワ経由で面接すると企業に補助金が入る訳ですがなにか？
派遣と空求人の巣窟ですよあそこは。

>>720
どんだけ巣くってんだよｗ

　むかしむかし、日本という国があったそうな。
　
　日本人はとても勤勉な国民性ゆえ経済発展したそうな。ところがその勤勉さが仇となり日々の
　労働に追われるあまり、政治に無頓着になってしまったそうな。政治家達の間で、お金持ちの
　企業団体から平気な顔して、政治献金を貰う風習が当たり前のように蔓延った為『国民の為』
　の政治という政治本来の役割が損なわれ『お金持ちの人達の為』の政治へと変貌したんじゃ。

　財界からの献金が欲しくて欲しくて堪らない反共政党は、官僚・経営者にとって都合の良い法律
　ばかり作り、そのおかげで庶民は働いても働いても.低賃金・重労働のままで、生活が一向に楽
　にならず、子孫も残せず、解雇・定職に就くことが出来ない無職・自殺者が年々増大したそうな。

　そんな庶民の生活苦もお構いなし、自分達の懐を肥す為に、もっと低い賃金で雇用したい経営
　者達は、反共政党にどんどん多額の献金を渡して、一千万人規模の大量移民を行ったそうな。

　ところが就労者の殆どが素行の悪さで本国から追い出された不良外人ばかりじゃった為、日本
　国内の治安は、目茶苦茶にされ身の危険を察知した日本の金持ち達は、みな海外へ逃げ出し
　結局、日本に残ったのは、凶暴なシナーとニダーだらけの無法者たちの住む国になったそうな。

　今思えば低賃金は移民策の口実を与えたに過ぎず、日本人を潰すのが目的だったんじゃろな。
.　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧＿∧ 　 　 　　 ||　　.　∧ ∧　ﾋｴ〜 :::::::: 　
　　 （　´Д｀）　　　　　 i　　 　(・д・)∧ ∧:::::ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼ!!
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C-､ .（　y. 　(ﾟДﾟ ) :::::::: 　
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ :::: 　
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） :::::ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅ〜ｲ!!
　＼:::::＿＿　　)／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　∧ ∧ ( 　;;;;;;):::::ｱﾀﾏﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶﾖ？

難民救済策がとられずに、日雇いが禁止され死に追い込まれても、無差別攻撃だけはやめようぜ。
悪いのは日雇い禁止を推進した人じゃないか。

グッドウィル・折口雅博会長の宣伝をしていた安倍首相（２人を繋いだのはあの慧光塾人脈）
2007年06月13日14時40分
　安倍首相といえば、怪しげな宗教まがいやカルト団体等で広告塔役を務めるなど、いくら誰でも一人１票とはいえ、軽率な行動例は数多い。
　そして、ご存知、不正受給問題で世の批判を浴びているコムスンの親会社「グッドウィル・グループ」の折口雅博会長とも対談し、同社並びに折口会長の宣伝にも一役買っていた。
　その雑誌はコムスンの機関誌『コムスン通信』の１０号。２００３年春の発行で、この時、安倍首相は内閣官房副長官だった。
　記事中には、安倍首相と折口氏の２ショット写真も掲載され（写真）、コムスンのＨＰでも閲覧できた。
　だが、この６月１２日午前当たりに写真はもちろん、記事自体もコムスンのＨＰから削除されたが下記のURLで見ることができる。
http://news.livedoor.com/article/detail/3198140/


グッドウィルの折口会長と、安倍晋三との関係

　コムスンが行った訪問介護事業の廃業届や、グループ企業への事業譲渡は、監督官庁や各県知事からも処分逃れの脱法行為であると厳しく糾弾され、
今まで安倍ジョンイルとの親密な関係であることを笠に着て、やりたい放題の企業経営を行っていた(株)グッドウィルグループ会長の折口雅博氏も、年貢の納め時だと感じたのか、今日の午後3時から記者会見を行いました。

　　　
　謝罪会見で一応折口氏は、コムスンの樋口公一社長の首をすげ替えを発表しましたが、介護事業の継続は自らの手で行いたいと訴えました。でもこれは極めて危険な決定だと憂慮しています。
それこそ、総会屋の餌食です。株主や介護の現場の事を思うならば、自ら第一線から身を引く決断をすべきだと思います。

　さて、折口氏と安倍ジョンイルとの親密さは、コムスンのＨＰに掲載されている「介護保険制度の将来への展望」というタイトルの、
安倍ジョンイルが小泉内閣の官房副長官時代に折口氏と会談した記述を、一読するだけでも伺い知ることが出来ます。
　上記のコムスンのＨＰに掲載されている折口＆安倍対談の記述は、安倍親衛隊の世耕宣伝広報部長から削除指令が下され恐れがあるので、続きに読むに保存しておきます。
http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/5721960.html

派遣業はピンハネ率完全ゼロの国営企業だけにしろよ

まあ、ピンハネ上限なしとかいってる民主も駄目だなこりゃ

民主党にはがっかりだ。
派遣法については共産社民国民に賛成だ。
民主は正社員の組合だから。

ハケンって保険始め福利厚生が無くって、
バカ高い寮費を取るたこ部屋に収容されるとか
就業先も勝手に決められて、バスで知らない所に無理やり連れて行かれるとか
無理やり働かせておいて、ある日突然クビになって路頭に迷うとか

共産系の話だとこんな感じなんだけど、実際どうなんすか？

>>727
そういうのもあるかもね
私の知る限りではないが
大手は保険も福利厚生もあるし有休も当然付く
派遣は昔の専門的なのだけに絞ったほうがいいだろうな
かといって正社員が増えるわけじゃないだろうけど
直接雇用って言ったって、バイトも契約社員も直接雇用だからな

なんで条件のいい所に転職しないの？
ひきこもり卒業したのに派遣に引きこもってんの？
諸条件が改善されたとしてもまだ派遣続けんの？
正社員なんて誰でもなれるでしょ？
本気で探したの？
ただのホームレスじゃないの？
結論が共産党しかないなって馬鹿なの？

>>728
本当にあるんだ。マジでビビるわ。
これが合法なんて恐ろしすぎじゃね？

民主党政権になったら経団連+在日韓国人+創価（自民から寝返り）+解同か。より最悪だな。

今日の一句。

日暮里にあった
ホンダノ店
昨日調べたらモー無かった

>>730
あるかもしれん、と言っただけだ
ないとは言い切れんからな
人の話を鵜呑みにするなよｗｗｗ

思いっきり違法です
労働者に労働法の知識がないことをいいことに
そういう待遇にする会社もあるかもしれん

そうかそうか>>729

幹に斧をかまさなきゃ英雄ではない。
無邪気な若葉をもいだり、その辺の雑草を適当にかる奴は、
死に追い込まれたとしても半ば自業自得の低能だろう。
英雄だなんて、とんでもない。
まあ追い込まれてからやろうとしても英雄にはまずなれないのでやるなってことだな。

元々は派遣て、社員並の福利厚生や安定雇用はありません。その代わり高い給料を払いますって制度だったわけだろ？
給料までハネたら意味ねーじゃん
ここまでカオスになってるんだから一度リセットするしかないだろ

自民と民主は大企業の味方。

>>737
だからといって、共産、社民、公明はちょっと・・・

国民新党も微妙なぁ。

早く平沼新党できないかな？

日雇い派遣はサラ金と一緒です
むかし「サラ金地獄」と言う言葉がありましたが
今は「日雇い派遣地獄」です。

>>736
カオスの一言で片付けるなよｗ

あ、そうそう
グッドウイルは仕事に10分遅刻したら-500円引かれます。
さらに1時間遅刻ごとに-1000円づつ引かれます
また当日キャンセルで仕事にいかないと
他に日に働いて得た給料から無条件で-3000円天引きされます。

まさに奴隷ですね。

額面２０万で手取り６万くらいなんでそ、派遣って？
最近テレビで見たけど。
どんだけピンハネしてんの？と思った。

いつでも辞めれる奴隷ｗ
それなのに辞めない奴隷ｗ

空き缶集めのオッサンでさえ
少しでも高い所に売りにいくのにな
自分の足で

そのうち自民・共産連立政権になるだろ。

>>742
期間工は自動的に寮費やら引かれるし、
金がない奴でも遠くから来れるように前借制度があるから
借りてる奴はそのくらいになるかもな
このシステム考えた奴は天才だな

一般的な派遣会社はだいたいピンハネ率７０％くらいじゃね？

日雇いの待遇は『ぼくアルバイト！』のコンビニバイトの待遇と大差ない。

推進派は自分を正当化するために日雇いを酷いものだと歪曲しているが、
その人道的なる日雇い禁止処置は、ネットカフェ難民を死に追いやる非道な処置なのである。

自分も次の総選挙では絶対痔眠には投票しないと
決めているが、ではどこがいいか？
ピンハネ問題で民主がやる気のない政党である
ということがバレた。
これで自分の中では民主は落ちたよ。
やっぱし瑞穂ちゃんあたりの政党が弱いものの
代弁者かね。ちと頼りないとこもあるが、。。。
２大政党は談合体質を生む。
日本人体質の避けられない部分だから、しょうがないか。
んで、多党連合が好ましい姿と思うようになった。

>>741
これは別によくね？

>>741
ワロタｗ

>>747
ここにいる全員が共産を全力で応援しても、自民や民主を抑えて与党になる可能性はない。
「共産の大躍進によって危機感を覚えた自民なり民主」はかなりマシな政権になるだろう。

これで外国へのアウトソースが大幅増だな

どこの会社が大手？ＧＷ？日研？

>>733
なんだー。まじビビッタわｗｗｗ
共産の人の熱弁によると　>>730が隠された実態ってことじゃん。
共産の人は稀に起こった事を恒常化した実態みたいに大騒ぎすんだな。
やっぱ信用しないでおくわ。
実際、奴らって職場潰して弱者を更に追い込んでるしｗｗｗ

>>746
バイトよりハケンの方が割が良さそうって感じだよな？
ネカフェってのも都市伝説風味のデマみたいな気もするしな。

私達は、ITソリューションを視野に入れた企業展開を実現します。

さあ、発声練習しよう。「あの声」を出すのは至難の技。

>>752
セコウ乙

>>745
前借制度ってのがあるんだ。なるほどね。勉強になりますた。

(今回だけは)みずほちゃんガンバ！(^^)/

つまり派遣会社は長期にわたってピンハネし放題であると

とりあえず、赤旗を購読しようや。

一票を投じるに値する党がないんだよなー
まあとりあえず共産かな…
ほんとウンコサンドと巨大浣腸だわ

赤旗買う金があればステーキが毎月3回食えるが？
共産党に搾取されるのは真っ平だな

>>754
なんでよー。ハケンって要するにバイトだろ？
就職するよりバイトの方がいいなんて、どんだけバブル時代のフリーターなんだよｗ

共産を応援するよ。なんだかもう共産だけがまともにみえる。
他のところはみんな金次第っぽい。

どうせ上限は７０％までとかするんだろ

知られざる　派遣会社の手数料。
http://ameblo.jp/tutiryu/entry-10069431328.html
グッドウィル
派遣先が支払う金額
　　　日 給　 15000円(8h)
　　　交通費　 1000円
計 16000円
登録者がもらえる額
　　給 料 5350円(8h)
　　交通費 1000円

愛知県岡崎市が本社の会社
50％の天引き
自己(病気含む)・
会社都合でも3日休めば　給料が半分になる
4日休めばまた半分 （給料1/4）

有料職業紹介所には
　　天引き上限があるが、
派遣会社には上限がない。

こんな　あくどいピン撥ねが　　問題にされていません。

国会議員　仕事してください。

この記事は転用OKです。
　どんどん皆さんで記事を書いてください。

沢山の人がこの記事を知ることになれば
　　ワーキングプア削減の足がかりになると思います。

国会議員の目にとまりますように。

>>762
でも共産党は東大至上主義w

>>765
サービスを利用する側が気にするべきことじゃないだろ。

>>764
国家議員の目にとまることを望むなら事務所か党本部にでもメールした方が良いんじゃないの？

>>765
共産党は医者やら弁護士やらの高級自営業とかも地味に多いしね。

きっと、好きな言葉は『自己批判』w

＞愛知県岡崎市
なんていう会社？

>>741
>仕事に10分遅刻したら-500円引かれます。
>さらに1時間遅刻ごとに-1000円づつ引かれます
>他に日に働いて得た給料から無条件で-3000円天引きされます。

これは完全に違法行為です。

派遣奴隷の方々は奴隷業者を殺して良いのですよ。


これが世界の常識です。

覚えておきましょう。

>>770
違法なんだろうが、そんなことを想定しないとならん労働者は質が悪そうだと容易に推測できる。
なくなる企業だから、もうどうでも良いけど。

一チャンでヤっとるのう
日雇い派遣のことが

派遣使わないと潰れるような企業は淘汰してしまえ

>>760もうちょい大局を見なよ

生きるか死ぬかのこんなとこより明日を約束してくれる刑務所のほうがどんなに幸せなことか
最後くらいは我慢しなくて良いんだよ　仕返しはみんなが平等に持つ権利だから

>>774

働き口も少なくなるよ

派遣が禁止されて困るのは、
自分で仕事を探して来なきゃならなくなった、派遣だった奴だけWWW

今までは、仕事紹介してもらってたけど、
これからは、自分で仕事を探して面接受けなさいねWW

社員になったら、働きたい時だけ働くとか、週に2,3日だけ働きたいとか、
派遣と違ってそんな働き方無理なんだからねW

自分達が、派遣禁止しろって言ったんだから、ちゃんと自分で仕事を探して面接受けてねWW

決して仕事紹介しろなんてわがまま言わないようにな！WWW

仕事無い　働けない　働かないと食べていけない　でも働けない　働かしてくれない　生きていけない





なら奪えばいいじゃない

>>778
職の斡旋なんて職安がやれば良いじゃん。
公務員がやれば良いんだよ。

＞大局を見なよ

大局を見たら共産主義なんて真っ平御免だね
俺は自由を失うぐらいなら飢え死にするよ
党の奴隷の人生なんざ死んでも断る！！

自民党は大好きだよ、一番自由な政党だからね
次の選挙も自由を守る自民党に入れる
パソコンクリック1つでいくらでもお金を世界中に動かせる自民党の作った自由は
俺は死んでも守るよ

悪徳NHKが日雇い派遣をドンドンすれと報道してる、考えられない悪党放送局だ。
これだけ国民を馬鹿にする放送局が有るだろうか。
現実に日雇い派遣をしてる悪徳派遣業者は派遣社員を募集してるが、働かない限りは１円も出さない
しかも実労だ、いいか、普通の日雇いは、労働する場所までの移動も払われるのが常識だけど、
一切関係ない、しかも最低賃金しか払わない、問題は、企業からの応募が無ければ待機だ、しかし
その賃金は払ってない、最低賃金法違反だ、完璧に違反だ、俺は思うがもう少し、秋葉事件が１０００件くらい
起こらなきゃ、どうにもならないだろう、しかもNHKは其れを利用する悪徳企業を応援してるんだ、ま日雇いの
しかも住所もないワーキングプアから受信料は得られないからな、
それは一般的労働者に払う金額で派遣要員を得られれば、助かるわなしかしそいつが月に
１０日しか働けないその上待機時間があるそしてついに自殺に追い込まれるのを知っているはずだそれを悪徳
日雇い利用企業が幾らこれは無くしたら我々は潰れるしかない言っても悪党を自ら言ってるに等しい。
しかし悪党が増えすぎてる、オレはこの無差別事件が偶然に起こってしかも凶悪犯の単なる突発的事件とは思えなくなってくる。
オレは機会があれば派遣法は人間社会で、しかも２１世紀にあってはならない、人身売買だ、しかも
奴隷制度であると幾らいっても、悪徳政治家が動かないのは、NHKのような反社会性が強すぎる放送局が日本の公共放送を担ってることにある、
と言ってるのだ。

春に大阪高裁であった労働裁判では「労働者派遣法は、労働基準法、
および職業安定法に違反する」という歴史的な判決が出ました。
松下プラズマディスプレイは最高裁に上告しているが、最近の最高裁は
時代の空気を読むようになってきているので、松下の立場は微妙だ。
サラ金のグレーゾーン金利を違法としたのも、最高裁だった。
-----------------------------------------------
【赤旗】松下プラズマ　偽装請負告発の〇〇さん勝訴
　　　　派遣先に雇用義務　大阪高裁判決
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-26/2008042601_01_0.html
　大阪の松下プラズマディスプレイ茨木工場で働いていた〇〇さんが偽装請負を
告発し、直接雇用のあと五カ月間で解雇されたのは不当だと解雇撤回を求めて
いた裁判の判決が二十五日、大阪高等裁判所（若林諒裁判長）でありました。
判決は、一審判決をくつがえし〇〇さんの訴えを全面的に認めました。

　〇〇さんは二〇〇五年五月に偽装請負を告発、その不法性を社会に訴える
契機となりました。松下は、いったん直接雇用したうえで隔離部屋に押しやり、
〇六年一月末に解雇しました。

　判決は、松下の違法行為（偽装請負）を認め、請負契約は無効だと指摘。
継続して働かせていたことについて「黙示の労働契約（直接雇用）」にあった
として、〇〇さんの地位について「雇用契約上の権利を有する」と確認しました。

自民で仕事からあぶれて
民主で仕事が特アに取られて
共産で仕事という概念が無くなる

>>784
いぼ痔眠擁護者、必死だな。

派遣の年金・子育て費用が一部の搾取型超贅沢のために消えとるわ

派遣が何故こうまで増えたか、企業が生きるには人件費かける賃金までは、利益が上がらない
だから、損益どころか最低保障金額が必要だけど其れが得られない、社会になってしまってるからだ。
重税に不必要な失費が多いからだ、消費税、とその人件費を抑えれば同一条件で、競争は人件費の低いところに
当たるわけだ、なぜ、人件費が下がったか、政治だ、馬鹿政治家が、馬鹿企業と結託して、安い賃金を目指し海外進出をして
この様な複雑ななり行きを説明してもわからないだろう、終わり

共産とか実態が経済原則無視のやからを信仰しているやからが
いまだに存在するのが信じられない。どれだけ無知なんだ。

たしかに直接イジメたのは派遣会社
でも黙ってみてたり、それを利用してる奴らも同罪だろ？
つまり社会
オマエラでありオレでもある
いつ　誰に殺られるかわからない
そのリスクはみんなが均等に持つべき

http://appleup.bbsnow.net/file/html/katou.html

>>789
と、お題目を唱えてみても、襲われるのは、
警備に守られた層ではなく、下層民というオチ。

下層民は、頭が悪いので均等に襲わないから。

日雇いでも日給２万なら全然問題ないと思うんだが。

長期の薄給の方が大問題だろ。

サービス残業取り締まれ。そうすりゃ雇用が伸びる

労働者派遣事業に係る売上高
　　　　　　 　　　　売上高　　　前年比
平成11年度　1兆4605億円　(7.0%減)
平成12年度　1兆6717億円　(14.5%増)
平成13年度　1兆9462億円　(16.4%増)
平成14年度　2兆2472億円　(15.5%増)
平成15年度　2兆3614億円　(5.1%増)
平成16年度　2兆8615億円　(21.2%増) ←小泉製造業派遣解禁
平成17年度　4兆351億円 　(41.0%増)
平成18年度　5兆4189億円　(34.3%増)

＞サービス残業取り締まれ。そうすりゃ雇用が伸びる

倒産続出で雇用がさらに減るが？？？
ただでさえ建築基準法と貸金業法規制強化で倒産続出ですが？

>>791
だから今の中抜き制度は問題。
それを承知していながら守ろうとしているのは
自民、公明、民主。
ん？　二大政党なんてのは大ペテンだってのが
分かるだろう。

何気に良スレｗ

平成16年度　2兆8615億円　(21.2%増) ←小泉製造業派遣解禁
平成17年度　4兆351億円 　(41.0%増)
平成18年度　5兆4189億円　(34.3%増)

派遣1名で1000万円としても、小泉の規制緩和を元に戻せば
260万人分の雇用が消滅するわけだ

えらく大規模な加藤君だな　260万人ナイフで刺すのか

自分に用事の無い世界になんか用事あんの？
いらなくなたその世界　自分の手で壊すのは悪い事じゃないよ

>>794
違法行為をやらなければ生き残れないような
コンプライアンスの欠片もないような反社会的企業は存在する価値なし

さっさと潰れろ

>>797

アホ、企業が派遣に１０００万/年払うか。
せいぜい、４００万〜７００万だよ。
でも派遣が貰うのは２００万〜３００万/年
ほどだろうが。

派遣制度を無くしても企業は人を必要としている
のでそんな憶測は無用じゃないのか。

423 ：名無しさん＠八周年：2008/05/20(火) 09:23:42 ID:QyogFd210
新聞　＞　 *マスゴミの一方的に意見
　　　　　　　　* それについて自己判断しかできない。
　　　　　　　　* 下手すると洗脳されて騙されてしまう問題点がある。
　　　　　　　　* ムカッとする記事があっても誰も聞いてくれそうな人が周囲にいない場合、ストレスになる可能性が非常に高い。
　　　　　　　　* 何しろ金がかかる上に紙の無駄、しかも読みにくい。そんな新聞が環境保護とか言うのは、おかしい。
　　　　　　　　* 窓ふきに使える。　←唯一の価値

ネット　＞　 * マスゴミ＋国民の双方的な意見
　　　　　　　　* 工作員が多いがあらゆる意見を聞ける。
　　　　　　　　* これまた工作員に洗脳されないように注意が必要。
　　　　　　　　* 自分の意見を発することができるのでストレスが溜まりにくい。
　　　　　　　　* 検索機能などを使えば、目的の記事に簡単にアクセス、紙を使わないので地球環境保護に役立つ。



547 ：名無しさん＠八周年：2008/05/20(火) 09:37:47 ID:uuvue7HF0
>>423
亀谷の自己発達の心理学という本によれば、上のほうはテレビなどの媒体が代表されるように
命令型コミュニケーションと呼ばれるもので洗脳が行いやすいのだそうだ。
戦後の日本においては政治家など時の権力者などによって（マスコミを利用して）つねに
それが行われてきたという。

逆に下のほうは選択型コミュニケーションと呼ばれるものであって、情報の種種選択が行えるために
一部の権力者による情報操作、印象操作及び洗脳工作が非常ににしにくいのだそうだ。

戦後６０年以上も掛けて作り上げられてきた朝鮮系日本人による楼閣も、砂上に消え去ろうとしている。
今はまさにその瞬間なのかもね（笑

上限規制はせずに、全社ピンハネ率を正直に公表、違反時は一軒ごとに
億単位の罰金
ピンハネ率一定以上で経営者の住所公表
更に一定以上で警察による警備拒否

位でいいんじゃないの？

813 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/07/21(月) 23:39:26 ID:FyIWhOjc0
社会不安は、まだ始まってもいない。怖いのはこれからです。

1870年1月21日　江藤新平暗殺未遂
1873年 筑前竹槍一揆
1873年　血税一揆（明治6年3月に渡会県牟婁（むろ）郡神内村からはじまり、翌明治7年（1874年）
　　　　12月高知県幡多郡における蜂起まで16件（または19件、14件とも））
1874年1月14日　右大臣岩倉具視暗殺未遂
1878年5月14日　大久保利通　暗殺
1882年4月6日　板垣退助暗殺未遂
1884年 秩父事件
1889年10月18日　大隈重信暗殺未遂
1890年 米騒動（2000名以上が蜂起し、軍隊の出動をもって鎮圧）
1891年5月11　大津事件
1897年 米騒動（長野県飯田町の騒動では約2000名の民衆が暴徒と化し、米問屋や警察署などを襲撃）
1905年9月5日　日比谷焼打事件
1909年10月　伊藤博文　暗殺
1918年　米騒動（参加者100万人を超える全国規模の民衆暴動へ発展）
1918年7月23日から始まった米騒動は、米を買い占めているというデマが原因で、鈴木商店の焼き討ちに発展する。
この時、金子直吉の首に10万円の賞金が掛けられたといわれている。
1923年12月27日　虎ノ門事件（摂政宮裕仁親王（昭和天皇）暗殺未遂事件）
1930年11月14日　濱口雄幸暗殺未遂
1931年10月　十月事件（クーデター未遂）
1932年1月8日　昭和天皇暗殺未遂
1932年5月15日　五・一五事件（犬養毅総理を暗殺）
1936年2月26日　二・二六事件（斎藤内大臣、高橋蔵相、及び渡辺教育総監を殺害）

貧困は戦争の大きな原因です。

>>781
いまいちなギャグだ

>>768
医者なんて実質的に「高級」公務員だからな。
そりゃ自分らの利権守ってくれる共産党を
支持するだろうよｗ

>>802
ワープア問題でこれだけみんなが苦しんでいるのだから、
ピンハネ率の透明性を罰則規定で強化することも必要だろう。
でも、自民、公明、民主はピンはね率の上限も設けず、
現状維持だそうだ。企業倫理や軽微な罰則程度でピンはねの
公開をせまっても、そんなものただの絵に描いたモチだよ。
民主も期待していたが、これじゃバッテンだよね。

>>806
馬鹿とがきんちょに共通する特徴：

　　「自分」のことを「みんな」という言葉で一般化しようとする。

>>801
でもネットのような「匿名・双方向」のコミュニケーションでは、
他人を不快にさせて楽しむために効果的なある種の手法が
大きな力を持ち、その手法に用いられる思想が支配的となり、
いつしか誰もがそれに反する思想を唱えなくなる。
その思想というのは、実社会でも教員とか上司とかが使う
根性論の類。
それを用いられると、反論しようとするのにそれなりの労力が
必要になるし、手間をかけて反論しても暴論で押し切られる。
いつしか、誰も苦労してまで反論しなくなるし、むしろ進んで
根性論を唱えてネット上での楽しい立場を得ようとする。

それなりの地位に守られていたり、よほどの無神経であったり
しなくても、ネット上では、匿名を利用して容易にその手法を
用いることができるのだ。

>>807
たしかに一部のことを「みんな」と一般化するのは馬鹿の特徴だが、
それは置くとして、ピンハネ率の透明性を嫌がるのは派遣元企業だけだろ？
派遣を受け入れている企業としては、どうでも良いことだけどね。
派遣社員が派遣先が派遣元に払ってる額を知らないということを知らなかった。

派遣屋とトヨタから反対派議員に献金が始まります

＞派遣制度を無くしても企業は人を必要としている
のでそんな憶測は無用じゃないのか

現実を見ないお花畑だな
ただでさえ貸金業規制で資金調達が難しいのに
派遣を規制したら半分以上は商売止めるよ
今の世の中商売やるよりネットで取引やるほうがよほど安全確実に利益が出るし
いまの税率じゃ儲けても先進国一の税金取られるもの、割に合わない
ある程度の年なら物価の安い海外で生活するって手もあるし
グローバル企業は海外工場の規模を増やせばいいだけ

民主の外国人参政権とかも、移民を意識してるのかな
自民も民主も基礎とするところは同じかも

そうね
大体自給1000円だと、1400〜1600はもらってるよ
条件次第で、直バイトも紹介している
たとえば給料10%引きとかね
もうね、こんなに楽な経営は無いｗ

>>809
逆にそれを求めるのは派遣社員だけ
派遣制度を嫌がるのも資本主義を嫌うのもな
資本主義において競争は国を豊かにするために絶対必要なんだよ
その競争に負けたからって資本主義を否定して赤旗ふるな
共産主義は理想論だから魅力的に見えるかもしれんがな
現実には国を道連れに滅びの道を歩むだけだ

派遣なんて奴隷制度作った奴、血祭りにあげろ。
でなきゃ、厚生労働省の職員は、明日から、全員、派遣社員だ！

>>807

「みんな」と書いたのは、確かに今の段階では言い過ぎかもしれない。
せいぜい一般労働人口の34％が非正規雇用だからね。
つまり３人いれば２人はまだ正社員なわけだ。
でもこの人たちも非正規予備軍なのですよ。

そのわけは、経済財政諮問委員会の有力メンバーがこんなことを言っている。

「正社員と非正規社員の格差是正のため、年功賃金の見直し等、正社員と非正規社員の
賃金水準の均衡化に向けた方向での検討も必要」。正社員の身分を持つ現代は、雇用が
守ろうとする一種の身分社会と考えており、非正規社員を正社員に転換する制度を導入する
なら、同時に正社員の過度の雇用保障も見直さざるをえなく（つまり待遇を引き下げる）、
そうすることが企業・労働者双方の利益に結びつくとしている。」
引用：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E4%BB%A3%E5%B0%9A%E5%AE%8F

非正規の特徴：
・時給制で薄給。
・ボーナスなし。
・退職金なし。
・勿論、企業年金なんてのは夢の夢。
・年に数回以上の雇用見直し。

つまり、いまでも一部企業で名ばかり管理職が存在するように、名ばかり正社員が
これからはどんどん増えるということだ。
まぁ、「みんな」というのは、それほど間違った表現じゃないと思うよ。

ttp://koideai.com/up/src/up3141.jpg
某ものづくりの街はこんなに近代的に発展しているぜ

>>816
個人的には、言い訳をする奴は大嫌いだが、
相手の言い分をいったん認めた上で、
根拠を元に論理的に正当性を主張する態度は尊敬に値する。
それが正しいか間違っているかはともかくね。

馬鹿は撤回するよ。
すまん。

いや資本主義を否定してりゃ馬鹿は馬鹿だろ
ただでさえ法律が共産寄りなのに

派遣制度は問題ない
問題なのは昔からなにひとつとして変わっていない
正社員の労働環境だろう

まずはそちらを改革してからだ

サラ金が１０００万円が年間に数十億円になり、１０００人の派遣労働者で派遣会社の無能社員が
３０００人も良い給与で食える馬鹿な話があるかよ

イヤミを真に受けてる馬鹿がいるなｗ

>せいぜい一般労働人口の34％が非正規雇用だからね。
２／３の正社員も、ろくでもない雇用環境が大半でしょ。

派遣会社から電話かかってきまくるな
奴隷確保に必死だな

>>1
ぽこたんは、うんこ団2000万人の王様！

うんこ団2000万人は、組織を持っていません。あえて持たないし、
持ちたくても持つことができません。うんこ団の実態は、我々の
この瞬間の良心だからです。

うんこ団団員は、ぽこたんを王と崇めることで繋がっています。

派遣がいやならトヨタやソニーに勤めればいいのに

ｂｙ　マリーアントワネット

環境が気に入らないなら良い環境の仕事を探せばいい
良い人材なら良い環境で雇ってでも確保する
これは企業の競争だ
そして企業が良い環境で雇える枠に滑り込めるように能力を手に入れろ
それが労働者の競争だ
資本主義は何をしても自由なんだよ
自分が得するように動けばいいんだ

防衛と公務員に対する姿勢がまともなら共産支持するんだが

派遣が禁止されて困るのは、
自分で仕事を探して来なきゃならなくなった、派遣だった奴だけWWW

今までは、仕事紹介してもらってたけど、
これからは、自分で仕事を探して面接受けなさいねWW

社員になったら、働きたい時だけ働くとか、週に2,3日だけ働きたいとか、
派遣と違ってそんな働き方無理なんだからねW

自分達が、派遣禁止しろって言ったんだから、ちゃんと自分で仕事を探して面接受けてねWW

決して仕事紹介しろなんてわがまま言わないようにな！WWW

>>780
職安がやるのはせいぜい労働力を求める企業を見つけてきて、求職者に紹介するまでだよ。
派遣やってる人は、全てとは言わないけど、そこから自分で会社訪問して、面接受けたりするのを嫌がり、
「何日の何時にどこそこの職場に行って、何時まで働いてね」とまでお膳立てしてくれることを望んでるからね。

>>829
そもそも一時的な業務のためにわざわざゴミ雇いたくないし…。

雇い手はなんとか外出しする方法を考えるし、
逆に業務そのものを代行するタイプの企業が増えるだけだと思うんだよね。

>自分が得するように動けばいいんだ
製造業を中心に、大半の企業が過酷な雇用条件強いてるんだが、、、


>>829
そんなのピンはね少ないバイトだって一緒だろｗ

派遣社員は甘えてるんだよ
競争に勝てないからって理想論の共産主義を夢見ている
ある意味在日以上の売国奴だな
日本に資本主義の手を緩めろってんだから
共産主義を取り入れた国はどこも衰退して
中国ですら一部の地域で資本主義を解禁するはめになったのに

よく考えたら自公＋民って最悪の組み合わせだな

>>832
工場の作業員なんかやってるようじゃだめだな
せめてスーツを着て仕事ができるようになれ
作業服は問題外だ
その最低条件を揃えた上で人より秀でた何らかの能力を手に入れろ
自信がついたら売り込め
今よりいい環境がみつからなかったらそれが自分の実力だ
人より良い人材が不当に安く雇われているなら
正当な報酬を払ってでも雇いたい企業が現れる
これも資本主義の競争の一つだ

日雇い禁止で、倒産企業は大量に発生して、大量の失業者が発生するよ。
最近の短絡的な政策見れば、建設業者の大量倒産、病院の閉鎖続出など、
むごい結果が出ているが、それと同じ。
あまりに浅はかな政策ばかり。

＞作業服は問題外だ

世間知らずの塊だな
トヨタで一番大事にされてるのは、中卒でトヨタ高校の熟練工なんだが？

>>837
暗に工員なんか辞めろって言ってるのにｗ

ピンはねの上限設定しろよ。つーか報道だと、その辺はやっぱり触れないのな。

俺はＩＴ土方やってるが個人契約先の会社に偽装請負の件で突っ込んでみた

会社「法律守ってたら飯食べられないだろ、そんなに言うならこの業界やってらなくなるぞ」
俺「じゃあ俺辞めるんで外国人でも使えばいい」
会社「取引先の好意を無駄にするのか？辞めてどうするんだ？」
俺「偽装請負の片棒担ぐぐらいなら仕事しないほうがまし」
会社「お前のこと心配してるから仕事紹介してるんだぞ？個人で営業して仕事取れるのか？」

こんな調子だからＩＴ土方なんて誰もなんねーんだよｗｗｗｗ
今年いっぱいで絶対やめたらｗｗｗｗｗ

>>840
すまん。俺は明日で足抜けするwwwおさきｗｗｗ
9月からは別の職種で仕事確定したし。

と、自宅警備員なので日雇いもへったくれもないニートが申しております

>>840
IT土方程、割りに合わない仕事は無いよな。
ピンハネ率は尋常じゃないし、現場の社員に情報一切伝えないし、まさにブラック

日雇いを禁止する必要はないだろ。

「日雇い契約の場合、月間契約の1.5倍の賃金を支払う」
「月雇い系悪の場合、年間契約の1.3倍の賃金を支払う」

にしておけば、日雇いの労働者の賃金が増えるし、
年間契約の労働者が増えるし、いいことばかりなのだが。


なぜ「禁止」したがるんだろう？
経済的合理性に解決させればいいのにさ。

>>843
でも職歴なし・学歴問わず、未経験下で"正社員"にはなれるんだぜｗ
派遣のほうがマシってぐらい悲惨だけど。

専門的な２６業種に限って派遣を許すなら､ﾋﾟﾝはねなんてふざけたことするんじゃねーよ、

業務内容と報酬の高さで競争してみろよ、優れた奴が高収入で働いたほうが少ないﾏｰｼﾞﾝでも高額だぞ｡

>>845
だけど、経験、実績積んだら用無しじゃない？
いつまでも残ってる会社じゃないよ。

派遣もそうだが、この国は受注側への要求が厳しすぎる。
発注側は労働基準を守ろう！とか夏休みたっぷりで
受ける側が安い給料でお盆も仕事してる。
だから技術も追いつかれるんじゃないのか。
効率とか考える間もなく働いてる

>>847
で、似たような会社をグルグル転職するのがＩＴ土方と。

確かにフリータからの脱出ってなら悪くはないんだろうけどな。
資格なし、学歴問わず、学びながら仕事を覚えられますｗ
あなたも今日からＩＴエンジニアｗｗｗ

蓋あけるとブラックと。

>>840
今年中に偽装バレしてあぼん、早く辞めれば良かったと後悔するわけだね

ピンハネ企業が居なければ全く本社に問題はないはずだが
その本社が子会社作ったり出資して首切りの楽さが目的なんだもんな
ピンハネ金も回収出来るしね
そりゃ出来ないわなw
便所や奥田様wの幸せそうな顔が目に浮かぶよ
財閥とか土建も嬉しいだろ
逃亡ブラック折口のグッドウィルは手下に過ぎないが巨悪はみんなですれば全く問題ないんだなとわかる麻薬的利益を生む派遣問題

>>811
そういう見方もあるが説得するだけの根拠が無い。
なぜ半分は商売止めるのか。
だれもがこれまで築いてきた会社の価値を捨ててそう簡単にネット取引にくら替えするか。
自分の思い込みだけじゃない？

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　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　 ｀"―--.... -′ ＼、
小泉チルドレン佐藤ゆかり衆院議員のブルマ写真　by　週刊FLASH
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1148694809/207
元女子アナ丸川珠代参院議員のパンチラ写真
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
小泉チルドレン佐藤ゆかり衆院議員のはなくそ写真　by　中日新聞
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1197733594/185
佐藤ゆかり議員の胸チラ＆野田聖子大臣のパンチラ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1200118752/242

ID:o3snNwYnOは釣りなの？それとも真性なの？ｗ

まぁこういうﾔｼがいてくれたほうが盛り上がるからいいけどｗ


>>833
まず、共産主義を勘違いしてるねｗ

それと、資本主義の敵は資本主義なわけだがｗ

むしろ、真性共産主義者は今の資本主義の暴走を内心ほくそ笑んでるだろうねｗ

(・∀・)問題ないシナリオどおりだってねｗ

>>1
>政府・民主党案は「情報公開の義務化」で一致。

こんなのいくらでもごまかせるでしょうが。
本当に規制する気があるのなら共産その他が言ってる『ピンはねの上限規制』をやるべきだと思うんだけどね。

俺の知り合いは多重派遣で入っていたが、働きが認められて

間の会社を抜いて直請けに昇格したおかげで、仕事やり易くなって稼ぎも随分増えたって喜んでたぞ｡

ＩＴ業界なんて生活を人質に偽装請負を黙認してるんだからな
俺は独身だから会社に対して偽装請負の突っ込んだこと言えるが
妻帯者なんて絶対言えないわな、
「家族食わせるためには偽装請負でもなんでもします＞＜」
って感じだし。
大手ＩＴゼネコンは奴隷買いして恥じと思わないのかねぇ？

日雇いでも派遣でも、まずは、フルタイムで働けばまともな金になるように
すべきだろ。
シナチョンブラクの生活保護が１９万で、フルタイムで働いた人間が
１３万なんておかしすぎる。

これだから民主党は・・・

派遣会社が月契約で雇用して、毎日派遣すればいいだろ。
賃金は出来高性にして、労働日だけ支払う。

>>859
ま、所詮民主の半分は自民党で出来てるわけだし、ジャスコ岡田もいるわけだしねｗ

>>851

>逃亡ブラック折口のグッドウィルは手下に過ぎないが巨悪はみんなですれば
>全く問題ないんだなとわかる麻薬的利益を生む派遣問題

そう。派遣問題は、日本経済の麻薬なんだよ。

経団連の幹部が逮捕確定で海外逃亡中なんて、オソマツすぎるよね。

まあ、派遣も正社員も労働内容は全部同じだからな（日本の場合だが）
それに、被雇用者である以上、「責任」取らなくていいのも同じ

違うのは給与だけ（これは世界的に改正するように指摘されているんだが・・

>>852
安価に労働力を得られなくなったら、企業は利潤が最大化する位置で縮小均衡を図ると思うが。
別に生産するために企業は存在してるんじゃないんだし。

>派遣会社が月契約で雇用して、毎日派遣すればいいだろ。
賃金は出来高性にして、労働日だけ支払う。

そんなことするなら海外に仕事をアウトソースするよ
アンダーセンはじめ斡旋企業は山ほどあるもの
ｂｙ　グローバル企業

>>844
禁止にする理由
ピンハネは続けたい
何らかの形で残したい
今の内に新たな搾取の手口を考える時間が欲しい
何かあったときの保険

>>858
むしろ派遣は保障が無い分金を出すのが本来の筋だからな…
これが実現されない限り派遣には価値が無い。

結局民主の連中も組織票しかあてにしないからな。
フワフワしている派遣なんかにかまってられっかてことか。

もういいよ。さっさと解散してくれねえかな。

本来の稼ぎを抜かれて搾取された残りしか支給されてないのって派遣だけじゃないよな｡

社員の目をそらす為に派遣が社員より酷い目にあっているかわいそうな奴らだって情報操作されてるだけだよ｡

気がつかないで搾取された残りかすで満足していられるアホにはなりたくないな｡

厚生年金が期待していた額に届くか確認した？

ピンハネ会社の言い訳
「法律が悪いんだよ！！気に入らないなら自分で仕事さがせよｗｗｗ」

大手ＩＴゼネコン元請会社の言い訳
「国際競争力がががががが」

>工場の作業員なんかやってるようじゃだめだな
俺は低レベルＩＴで、面接ウケは悪くないから平均年収くらいは逝ってる。
（正社員、ＩＴ職以外ではどこも雇わないだろうが(′・_・`)

>その最低条件を揃えた上で人より秀でた何らかの能力を手に入れろ
そんな能力持ってる人類なんて、１割程度だろ？
ダメダメなヤツだって１割程度だ。
問題は凡人経営しか出来ない経営陣が、
同じ８割を占める凡人に対して、不当に安く買い叩いた事だ。


>>836
バブル潰しみたいに、いつかやらなきゃいけない事だ。


>>843
都心でシスアドレベルだけど、月１７０時間　年４００万くらいは行けるぞ。
５００もらっても残業多いところは断れば大丈夫。

今になって､小泉叩きから気分で日雇い派遣禁止を主張してきた民主党と共産党が

禁止にしたらデメリットの方がデカイことに気づいてファビョリだしたｗ

>>780
俺様の条件に見合った職が無い　そうですので
いくら紹介してもムリです＞＜

一般的に社民の意見側が間違っていると思っていい。ここは完全に売国党だからな。
日本共産党は中国に恋している上に思想がお花畑だけど、極左なだけで完全な売国党とまではいえない。

ピンハネ規制してくれるなら共産党に入れるわ

>>871
関西で基本情報もってるけど月１６０時間、年収４００万しかねーよ
４次請の偽装請負だけどな

>>783
偽装請負と直接雇用の話がどうして派遣法につながるの？？？

＞安価に労働力を得られなくなったら、企業は利潤が最大化する位置で縮小均衡を図ると思うが。

俺が経営者だったらそうする
独立して人を雇って経営するのは勤めるよりはるかにリスクが高いんだから
リスクに見合うリターンがなかったら早めに見切りつけるよ
なにわ金融道みたいに追い込みかけられる前に社員全部首きって逃げる

376 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/07/30(水) 23:31:48 ID:lP+RNxxq0
週刊誌によれば、公明党（創価学会）は自公連立与党が
消費税を上げてから『消費税を上げた』ということを
口実に連立を離脱して選挙に備えるらしい。

うんこ団2000万人が民主党に要求したいのは、

1) 公明党と組むな。→20年間干してしまえ。
2) 経団連からの献金は全額突き返せ。→野党共闘を真面目に汁。
　　ひよるな。欲を書くな。今後十年は、貧困問題が最大のテーマに
　　なります。経団連と組まなければ、最低10年はうんこ団の応援が
　　あると保証できる。

なんでもそうだけど、規制っていきなり強くするのも緩くするのも、何処かにダメージがでてくる
だから慎重に段階的に様子をみながら変えていくのがいい
いきなりマージン規制は短絡的だと思うぞ？まずは明示義務、罰則強化くらいにしておくべき

>>877
奴隷として働かされるよりむしろクビを切ってくれたほうが助かる

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世） <改革詐欺師
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問） <曲学阿世　河上肇のチンカスを飲め
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長） <弱いもの苛めが大好きな柔道六段
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長） <村上ファンドのパパ
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（片山虎之助　岡山県選挙区？ 　2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9 月19日号49ページ）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事） <元経団連理事 現在は海外逃亡中
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

>>875
共産党に入れたら君は無職になるぞ。待遇改善は自民か民主側だ。
どうしても自民が嫌なら民主しかないが、自民と大きく変わらん上に自民より極左率が高いのでセットで色々嫌な事も起こるぞ。
共産はほぼ全員が極左だから、共産主義者でも無い限りは投票すべきではない。


国民新党辺りが無難かもしれんな。

共産、社民、国民新が与党になればいい。民主は年金問題だけやってくれりゃいいよ。
自民、公明は不確かな野党な。

>>882
仕事なくなってもいいわ、それでも共産党入れるからｗｗｗ
共産主義が嫌で経団連が外国に逃亡してくれたらそれでいいｗｗｗ
こんな国むちゃくちゃになったらええねん

ジンバブエ中央銀行は３０日、
通貨ジンバブエドルの額面を１００億分の１に切り下げるデノミ（通貨呼称単位の変更）を
８月１日に実施することを明らかにした。
ゼロを１０個取る大幅切り下げで、同日から新札を発行するとしている。

同国は２２０万％という天文学的規模のハイパーインフレに見舞われており、
これに対応するため今年１月に１０００万ドル札、
４月に５０００万ドル札、５月に１億ドル札と２億５０００万ドル札が発行され、
さらに５０億ドル札、２５０億ドル札、５００億ドル札と新札発行が続いたものの追いつかず、
今月２１日にはついに１０００億ドル札が登場していた。
首都ハラレでは３０日、パン一斤の値段は２０００億ドルとなっている。


こんな感じ？

自民は完全に共産は無いと舐めてるしな。
ちったぁ危機感持てや。

>>884
お前がめちゃくちゃにしていいのはお前の人生だけ
共産なんかに票を入れる権利は持ってない
他人の人生やこの国の行く末をどうこうできるほど大した人間と思うなよ

■犯罪企業グッドウィル（コムスン）の広告塔だった自民党前総裁・安倍晋三氏ってどんな人？

　九州に有名な元在日韓国人の富豪がいる。パチンコ事業を展開する七洋物産の吉本章治社長（81）だ。今は日本に帰化しているが、2002
年12月に韓国政府から国民勲章槿（むくげ）賞を授与。韓国人留学生・日本人留学生に奨学金を出していたという功労での叙勲。

　安倍晋三・自民党新総裁の地元にある下関事務所ビルは、吉本社長の妻が経営する会社の所有だ。吉本社長と安倍新総裁の関係は、安部
氏の父・安倍晋太郎（1991年死去）元外相時代にさかのぼる。晋太郎氏の福岡事務所も、七洋物産本社ビルにあった。「安倍吉本」関係は、
1980年代末に癒着批判が出るほど緊密。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/21/20060921000027.html
安倍晋三の下関事務所は韓国系パチンコ屋の所有地
日韓議員連盟会員名簿
http://www.nikkan-giren.jp/aboutus.html
安倍晋三は副幹事長 会長は森喜朗

「年金問題に関しましては私の内閣で徹底的に調べ上げ来年の3月まで最後の１人まで最後の１円まで確実にお支払いするということを国民の皆様にお約束いたします！」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）→いまだ5000万件以上が不明。脱税や安晋会の犯罪がばれ失脚ｗ
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　右翼雑誌執筆者　安倍晋三ブレーン）→安倍政権崩壊後は安倍との関係を否定ｗ
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問） →一人当たりＧＤＰ、3位から19位へ
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　派遣会社パソナ社長） →竹中平蔵らに多額の金を払うことで自民党と癒着して生き延びる
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　安晋会会員・グッドウィル・グループ創業者　元経団連理事）→ 違法派遣と補助金詐欺がばれ業務停止命令を受ける
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　派遣会社クリスタル社長） → 犯罪企業グッドウィルに買収される