【教育】 "あなたの知識はもう役立たず" 「聖徳太子→厩戸皇子」、「踏絵→絵踏」など、「いつのまにか変わった教科書」本発売★２

・毎日コミュニケーションズは、地理／歴史教科書の移り変わりを紹介する書籍
　「いつのまにか変わってる地理・歴史の教科書」を7月23日に発売する。
　山川出版社や東京書籍などの主要な高校生向け教科書について、過去38年間の変遷を
　掲載する。

　学校で使用する教科書は、新事実の発見や学会での表記法の変更があるたびに、
　内容に修正が加えられる。例えば、歴史の教科書では、「聖徳太子」が「厩戸皇子」に、
　「踏絵」が「絵踏」に変更された。
　同書では、記述が変更された経緯を学術的／歴史的見地から解説するほか、新常識に
　まつわる周辺知識／雑学豆知識を紹介する。

　また、10代から50代の世代別に、各世代が高校生だったときの教科書の常識を並べたり、
　教科書表記の変遷一覧表や関連情報を掲載する。地理／歴史に関する知識の
　ジェネレーションギャップを見つけられるほか、新たな知識の習得にも役立つという。
　一般常識の参考書や雑学本として、幅広い年齢層に訴求する。

　著者は、2006年に産経新聞社「私の正論」で年間賞を受賞した加藤ジェームズ氏。
　http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20080718/1016813/

※画像：http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20080718/1016813/01.jpg

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216359304/

http://www.uploda.org/uporg1550555.jpg

ソ連っていう国、もうないらしいぜ…

【建設】平和奥田　上場廃止へ　大証、不適切会計で［08/07/15］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216174926/l50x

きゅ・・厩戸皇子

いつのまにか変わってる日本の文化・歴史の英語記事

が、厩戸皇子…？

そしていつしか全てが韓国起源に・・・

ようは自分が生まれる前のことなんかどうでもいいんです。

うまやどのおうじ

えふみって言いにくい。

か・・厠戸皇子

日本には古くから中国地方というものがあるのに
中華人民共和国を中国という読みで一般的に広めた人、機関を
過ちの一つとして忘れないために記録に残すべきだと思う
中国地方にある中国とつくだけで謂れのない被害を受けた人たちの為にも

やっぱり全国のフミエさんから抗議があったのかな

昔の紙幣にかかれてたのも厩戸皇子？

「強制連行された」→「日本の植民地政策で日本に渡らざるを得なかった」

あっ本当だ、いつの間にか変わってら

従軍慰安婦→売春婦
あっ（ｒｙ

えふみん

天体なんかも全然変わったけどな
昔は太陽が回ってた

踏絵
絵文

各地の聖徳太子信仰と切り離したいのかな？

今でも聖徳太子信仰は活発だし、
うまやど　＝　聖徳太子　と繋がらなきゃ土着信仰も衰退すっかもな

審査律→審査法

茶律→茶法

ビルヂング

聖徳太子ってのは称号みたいなもんなのかな？
考えてみれば、人につける名前じゃない

韓国→姦国
あぁぁ！

踏むのに使った絵→踏絵
それを使ってキリスト教徒をあぶりだす行為→絵踏

歴史は記憶力の優劣をテストで試すための科目なので、内容の真偽などどうでもいい

>>19
まあ大地はでっかい象が支えてるから
地球は丸かったに変えられるよりマシだな

聖徳太子
厩戸皇子

どちらの知識も役に立ちませんが？

ならまた変わって戻る可能性だってあるな。
踏絵とか歴史用語みたいなもんじゃなく普通に使う言葉として普及してるし。
簡単には変わらんよ。

今は頼朝と尊氏の肖像画が実は別人って
言われてるらしいけど、歴史を習う上で、
頼朝・・鎌倉から動かず義経などに指令出す。
尊氏・・京都、鎌倉、九州と各地を転戦する。
って感じで、あの肖像画がイメージピッタシなんだよね。

>>21 聖徳太子は死んだ後に付けられた名前なんだが。
うまやどのおうじとうまく結びつかないのか？

>>21
神格化された皇族ってのが気に入らない人たちの仕業だしょ。

あ〜なんかヌルヌルしてきた

そりゃあ追号だしなあ。
別にそれで変える意味も理解できんがｗ

変わんなくても役立たずですから

厩戸皇子は実在したけど聖徳太子は架空の人物ってことか？

>>16
徴用された連中は250人程なのに、それが戦後は2400倍の60万人に増えてるんだから
その理屈でいったら朝鮮人はシャーレの中の大腸菌と変わらない繁殖力を持つ生物だと
いうことになる

歴史なんてくだらないこと勉強しても社会に出てから役に立つことないよ

あ、冥王星と天王星が惑星からはずされてる！

いつのまに！！

「日のいづる国の〜」のくだりが気にくわん支那が
聖徳太子の名声を弱めたいんだと思う。

任那日本府もなくなったよな。伽耶（かや）になったのか。
当時の日本から任那と呼ばれた朝鮮半島の地域が不確かで
学術用語としては不適切
ということで任那という言葉を狩って
ついには任那日本府がなかったことにされたんだよな。

>>3
西ドイツ、東ドイツって統一したらしいぜ...

そういえば新羅の武烈王の曾孫に、聖徳王ってのがいるんだよね

韓国人ってあのへんの歴史を異常に大事にしてるから、
日本人が「聖徳」って使うのが気に喰わないんじゃない？

>>41
そんなこと言ったら「聖徳」という漢風諡号も
「太子」という称号もまさに中国風じゃない
なんで国粋主義者なのに聖徳太子のほうがいいと思うの

ミャンマーってなんだよ

現在　「竹島は日本の領土」
5年後「竹島は日本の領土と言われてきた」
10年後「竹島は日本の領土と言う説もある」
20年後「竹島は日本の領土だったことがある」

>>31
神護寺の国宝頼朝像と重盛像だよね。

確かに現在は、

　源頼朝像→足利直義像
　平重盛像→足利尊氏像

　　とされているね。


又、従来足利尊氏像とされてきたものは、現在高師直と言われている。

暗記しか出来ない糞文系涙目wwwwww







以下、文系対理系の醜いレスの応酬↓

>>34
さては貴様、今青いジャージ着てるだろ！

>>34
ヌルハチ乙

大丈夫？変態記事・毎日の書籍だよ？

聖徳太子知ってる？

なんだと。
センター日本史選択で８２点とった俺でも知らないぞ。変えるなよ・・

>>41
当時のシナと今のシナは何の関係もないじゃん

>>45
聖徳太子は実在しないというのが最近の定説。
武蔵坊弁慶の例と似ている。

踏絵と絵踏の違いが理解できん

急に名前変えたら困るだろう…妹子とか

半島関係は、古代史から、もう嘘ばかりだから、いやだね。
韓国に媚びた偏向･捏造ではなく、下記のような史実を入れてほしいなあ。

・任那日本府の記述復活とか
・稲作朝鮮渡来説の否定とか
・日本の影響下にあった半島南域とか
・半島には、「日本に文化をもたらした先進地帯」の存在を
　物語る遺跡、遺物、遺構の類が全く存在していない。ていうか、
　どう見ても日本より半島の方が遅れていたこととか。

朝鮮人の祖先が、中世以降にシベリアから流れてきた狩猟民ということも、
きちんと紹介してほしいね。
朝鮮人が、恩着せがましく、日本の兄や教師を自認するのは、あきらかに
誤りだから。

セルビアモンテネグロが二つに割れてたのは最近知った
ションベン漏らした

そういえば、ゴッドハンドのでっちあげ歴史発見はどうなった？
当時不勉強でこちらは無害だったが。

厩戸皇子に死後贈られた贈名が聖徳太子
皇子は天皇ではないので死後の尊称ではなく
往時の肩書きで記述する事にしたんでしょうな

桓武天皇や神武天皇は死後贈られたお名前であり
ご在位中は今上帝ですからね

厩戸皇子
↑本気で読めない・・・

>>57
学閥かなんかで変えたんじゃないのｗ

>>56
あっち系の学者がまき散らしてるのとちがうのか。
竹島みたいに盛んに議論もしないだろうし。

>>57
踏み絵を踏むことを絵踏という。
絵踏で踏まれる絵を踏み絵という

>>49みたいに文系科目は暗記だと思ってる人が多い。
特に歴史なんかは流れで掴むとはっきり言って暗記する必要はない。
試験期間に必死に暗記する連中より本質をわかってる無対策の方が得点が高くなる。

>>45
ん？何が言いたいか分からん？

「支那を罵倒した聖徳太子が気に食わんから
　厩戸皇子（＝馬小屋でうまれた王子）という名前で呼んで侮蔑してやれ」
と支那政府から圧力があったんでないの？と言ってるんだが。

埼玉県の県庁所在地は浦和

>>39
まぁ君のように派遣で一生を終わる人には、
自分の生まれた国の成立過程も、
世界の中の日本の位置づけも知る必要はないんだろうね。

>>63
ウマや

>>47


現在　　「日韓双方が領有権を主張する竹島（韓国名トクト）」
５年前　「韓国が不等に領有権を主張する竹島」
１０年前「日本の領土竹島」

>>32
俺たちはいいけど、若い世代は今より結びつきにくくなるのは確実かと

>>62
それなら厩戸皇子に死語聖徳太子の称号が贈られた、
と教科書に記述すればいいのに、していないのか?

毎日か…「文科省の圧力で」こういう記述が消えました、
とかきっと書いてあるんだろうな。
叩かれる日が楽しみだわ。

wiki見たんだけど、半島史の著述が各国語版で対立してるね。
英語版は韓国の主張そのままだなって読み取ったが。
あれ在米韓国人が編集してる臭い。
どう？

教科書では知らんが、一般の江戸時代のイメージってこの20年ほどで全然変わったなあ。
以前：農民が年貢に苦しんで、国を閉ざして停滞していた時代
今：平和で教育水準が高く文化が爛熟して独自の発展を遂げた時代

あんまやたらとかえんな

>>66
なるほど

あれ？チェコスロバキアは？

かわやどのおうじ？

歴史なんて日々変化してる
正確な歴史を知るものはその時代を生きた人だけ

き…厩戸皇子

>>63
うまやどのおうじ

馬屋で誕生したから。
馬屋で生まれたイエス・キリストの話を当て嵌めたという説もあるんだよ。

>>79
ああ、スロバキアは独立した。
チェコのほうは確かドイツの保護領になったんだっけ？

「墾田永年私財法」か「墾田永代私有法」かで先生ともめたけど、今となっては
もうどうでもいい。

こういうスレには必ず来られて、かなり鋭いレスされてた某コテハンさんを
最近ほとんど見かけないんで寂しい。結構ご年配の方だと思われますが。

>>76
やっぱ外国の権威たちが誉めだしたからじゃね？＞パクストクガワーナ

歴史の授業で「○○を建てたのは大工」なんぞぬかす左翼教師はまだ居るのか？

>>56
実在しなくててもいいじゃん
いわば皇族系で最も知名度が高く、
進行的な神格を高く評価されている人物

というのが大きいんだと思うな

あと仮に主流の説でも、結局は諸説の一つ
歴史は信じたい方を信じればだいたい良い

冷戦の頃の世界史の教科書読んでみたいな

>>41
日いづる国〜の書簡を送ったのが聖徳太子かどうかわからない。

そのときの中国の資料（隋書）には、倭王は多利思比孤という男で、妻がいたと書いてある。
日本の資料だと王は推古天皇で、妻など当然いなかったはずだが。

>>72
それ考えるたびに、ああ戦争ってこんなことが折り重なって起きたんだなと実感する。
力が歴史を作る。

カルカッタ→コルカタ

ボンベイ→ムンバイ

イスラム→イスラーム

コーラン→クルアーン

>>90
女が天皇（国王）だなんて遅れてるって思われるからそう書いたって説もある
儒教社会だしな＞中国

ウマ王子は秦河勝の陰謀

帰化人→渡来人
支那事変→日中戦争

毎日コミュニケーションズの出版物を、日経が記事にして宣伝するの？

>>90
最近、日本と倭は違う国って言われてるじゃん

公立中学だと社会科の教師って学年主任になる率高いよな。

>>65
まあ、冷静に。
あっち系とは関係なく、随分以前から実在せずという説はあったんだよ。

エロマンガ島のカタカナ表記が変わっていたときには驚愕したものだ。

>>76
だな。２０年前は併合前の朝鮮で、
２０年経った今は、まるで自由の国アメリカン。
どんだけ急展開！？

これも変えたら？

旧約聖書
新約聖書

>>86
誰が言ってるの？
そのパクスロマーナのパクリ

>>83
ありがとう

聖徳太子って当時の業績を寄せ集めた架空の人物のような
仏教伝来が２種類あるから南北朝の可能性もゼロじゃないし

キュート皇子？？？？？？？？？？

あくまで厩戸皇子の方が正式の名称なんだし
表記上、そちらの方を取るよう変更した…ということでしょ

第一、聖徳太子のことを勉強していれば誰でも分かること
何を今更さわぐ必要があるんだ

>>34
このノーパン野郎め

>>92
そういうのって何語で読むかの問題でしょ？

>>76
世界史Ｂを最近愛読しているが、
江戸時代まじやばいなｗ

ひゃくしょうは生かさず殺さずが良いと、
家康が公言してるあたりとか・・・
ありえーねーくらい搾り取られてた、みたいな印象強いわ

けどまあ、それが当時なりの精一杯だったのかもな
教育の届いていない農民に、権利を与えても悪徳が蔓延るだけだし
実際戦国期は反乱しまくりだったしなぁ・・・

ってことは、和をもって尊しとなすもウソだったのか。
これってけっこう日本人の精神的支柱ぽいのになぁ。

聖徳太子ってノーパンでジャージの人だろ

まあ、あの顔にはどっちの名前も似合わないよな

>>107
正式なのは追贈された名前の方じゃないのか？

>>87
大工すきだよな。
アカヒ新聞も赤井邦道（あかいくにみち）（職業大工）の
プロレタリアートな投稿を載せちまったしな。

うわ、これ買おう

>>56
アホ
どこの国の定説だよ

少なくとも日本の学会では実在しないという説を支持してる奴はいない
もちろん聖徳太子に仮託された神話が多いのは事実だが

>>114
太子の方だと、当人の生前の地位・ポジションが分からんでしょ

>>110
知ってるか。実は今のほうが負担は重いんだぜ。

　4公6民ってのが江戸時代の通常状態。5公5民は酷税状態。
　今の日本は、各種の税制で気付かれないようにしているがすでに5公5民

>>1
＞毎日コミュニケーションズは、

ああ・・・あの悪名高き毎日ね
毎日的には「聖徳太子」みたいな神々しい名前はマズいんですね、わかります

聖徳太子＝厩戸皇子なんて常識だろ・・・・・・・・・

>>59

＞・日本の影響下にあった半島南域とか

これは日本じゃなくて九州の政権のことだろ。
九州の政権が弱体化して畿内の政権後に凡そまとめられたんじゃなかったか？


＞・半島には、「日本に文化をもたらした先進地帯」の存在を
＞　物語る遺跡、遺物、遺構の類が全く存在していない。ていうか、
＞　どう見ても日本より半島の方が遅れていたこととか。
＞
＞朝鮮人の祖先が、中世以降にシベリアから流れてきた狩猟民ということも、
＞きちんと紹介してほしいね。

コレには同意。仏教もなにもかも、通り道だっただけ。
あえていうなら、大工とか技術者も渡来してきて
半島より列島で能力を発揮したぐらいか。

朝鮮人が、恩着せがましく、日本の兄や教師を自認するのは、あきらかに
誤りだから。

そもそも、独自の文字を持つのに中国から数千年、日本から７００年ぐらい遅れてんだから、
それぐらいわきまえろといいたい。

>>93　>>97

結局、日本書紀編纂１００年前の国のＴＯＰの人物のことでさえ、
「〜と言う説がある。」または、「〜と言われている。」の域を出ることはない。

俺ははっきり言って、日本書紀編纂以前は日本史ではなく、考古学、民俗学（文化人類学）
に改めるべきだと思っている。

>>119
まさか年貢さえ払ってしまえば
農民は自由気ままとか思ってらっしゃらないですよね・・・？

厩戸皇子ユダヤ人説ktkr！

踏絵踏が正しくないか？

>>118
生前の呼称だと、追贈された位なんかがわからないじゃん。

>>92
>ボンベイ→ムンバイ

これは、インド政府が名称を変えた。読み方の違いではない。

昔の教科書でおかしいのは鎖国や税率とかだよなあ。
年貢の米を緊急用に備蓄していたりする藩もあったのにな。

厩戸皇子って蔑称じゃなかったけか。

>>107
それは、
昭和天皇と呼ばずに、裕仁親王と呼ぶようなもの。
明治天皇と呼ばずに、睦仁親王と呼ぶようなもの。

日本書紀に曰くとだけやっときゃいいのに
学者もどきが思いつきでこうあるべきだとの予断で
電波まき散らしてそれが教科書に載る日本の史学

教科書にﾁｮﾝのちんこは9cmと載せるべきだな

え？厩どの皇子くらい普通に知っているだろ？

>>118
聖徳＝すっごい立派だった　←生前の功績を称えたもの
太子＝皇太子　←生前のポジション

よって、当人の生前の地位・ポジション分かるじゃん。

>>131
その例はおかしいだろ。厩戸皇子は即位していないんだし
今の教科書は壬申の乱の教科書における記述でも
弘文は使わずに大友皇子を使っている
こっちのほうには右翼はケチつけないのかい
弘文天皇は正式な歴代天皇だよ

>>110
倒幕＝正義を印象づけるために明治政府がそういうふうに書かせた。
とかは考えすぎかなｗ

まあでも農民が米食ったりや畳の上で寝れるようになったのは維新後っていうしなぁ

任那の記述はもう永久にありえないのか？
中国にも日本にも記録があるのに、在日に協力した左翼が消し去ったんだぞ
この機会に記述復活させちゃえよ

今更、聖徳太子から厩戸皇子にしても意味対して変わらないよな。
引っかかり問題ぐらいだ。

妹子はツナが好き

もちろん、正倉院の校倉造りは自動的に湿度管理を行うとか、
法隆寺の真ん中が膨らんだ柱はギリシャのエンタシスの影響とか、
その話は削除されてるんだろうな？

>>119
ああ、そっか
工事やら駅やら、お仕事いっぱいだっけ

>>136
皇子が天皇と認められたのは明治以降だよね。

今までの大友皇子は称制扱いになっていたの？

>>92
因果関係が完全解明されているわけでは無いが・・・

ルシファー(キリスト教悪魔)≒アンラ・マンユ(ゾロアスター教悪霊)
バフォメット(キリスト教悪魔)≒マホメット(イスラム教預言者)
ヤマ＆ヤミー(インド神話人類祖)≒伊那那岐神＆伊那那美神(日本神話最古夫婦神)

宗教すらも改歴されている可能性が高いんだから、現実世界もまた同じなのかもね。

小学教論→マーシー
中学教論→マーシー
高校教論→マーシー

エゲレスが新大陸を発見したらしい

>>141
> 法隆寺の真ん中が膨らんだ柱はギリシャのエンタシスの影響とか、

え、これもウソなん？

>>136
帝位に就いたか否かは関係なくて、追贈された名称は正式なものではないという
あなたの認識が誤っているということ。

>>143
江戸時代までは歴代には数えられていなかったはず
その逆に神功皇后が歴代天皇に含まれていた

ヘボン→ヘップバーン

マゼラン→マギャリャンイス

ザビエル→シャビエル

>>139
日本史の試験って漢字で書かないと×でしょ。
厩戸皇子と書けずに×になる連中が続出するかもね。

>>57
>>66
絵踏はおかしいだろう。
少なくとも古典漢文の常識では踏絵だ。
欧州の教養階級にとってのラテン語にあたるのが、日本では奈良時代以来つい最近まで漢文がそうだったんだが、どうしちまったんだろう。
踏絵は、絵(伴天連の信仰するイエスやマリアの絵=実際はレリーフの類)を踏むから、漢文法では踏絵で「絵を踏む」となる。
絵は目的語または客語で、飲酒が酒を飲むのと同じ。この場合、漢文の常識で主語が省略されている。これを「酒飲み」とはまるで意味が違う。
踏絵が「踏ませる絵=踏ませる板=絵)そのものなら、踏踏絵または踏絵となる。
絵踏では絵が主語になり踏むが述語となり、「絵は(が)踏む」、下に客語〇があれば「絵は(が)〇を踏む」となる。おかしいだろう。

厩戸皇子って日本人が名づけたの？

かりどこうし

scare tactics are odious.

>>137
かもしれないなぁ
次の時代の王朝が好き勝手に弄っては、
次の王朝、王朝といびつに改悪されてったのはまあ、間違いないだろうしなｗ

現に近代史なんぞ左思想が掛かり過ぎて、
解釈するのにえーらい苦労する。妙に共産系の人物や政党の方を持つし。

まあ、入試するだけなら丸暗記が正しいんだろーけど、
歴史の教科書をちゃんと疑える人間こそ・・・あれ？

それってもしかして社会不適合者、なるのか・・・？

日本の歴史はいい加減だからな。
皇室はいろいろ隠すし、ねつ造がゴッドハンド（笑）だし。
バカ文系のやりそうなことだ

5千円と1万円札にしっかりと聖徳太子と書いてあったではないか。

>>149
そんな人いたんだ。初めて知った。
歴史って奥が深いな。

>>136
何で？
即位せずに死んだから、聖徳「太子」と追諡されたんじゃん。
時代が下れば、即位してなくとも太上天皇を贈られる場合も
出てくるが。

>>148　そのとおり

>>142
江戸時代にもやたらと農地改革や治水に
熱心なところもあって、収穫が増えても取り分を変えず、
実質三公七民やニ公八民のとこもあったそうなｗ

厩戸皇子はニックネーム

>>156
歴史の教科書を疑うヒマがあるなら、数学と英語やりなさいｗ

聖徳太子知ってる？

>>147
本当だよ。嘘だと思うなら建築史調べてみて。
意外と建築史って面白いよ！

中大兄皇子、大海皇子、大友皇子などの「皇子」を
「みこ」と呼ぶべきか「オウジ」と呼ぶべきか？

>>161
それっぽいのも載ってたな
采配で善政を引いてくれる場所もあったらしいなぁ・・・

けど歴史の怖いところは、
その後の政府によって何もかも弄られちゃうところだよな

ＴＶのなんとか日本のミステリーの先生方は、
なぜああも語尾に「らしい。かもしれない」をつけないで断言できるのだろうと・・・。

>>159
他にも日本武尊、飯豊皇女が歴代になってるな

15年前の大東文化、亜細亜大学の偏差値
→今の学習院、青山学院

この流れなら
国語の教科書に「テラワロス」が載る日も近いか？

　　　　　　　　　　ゞ彡' 〜ミヽ　三〜ソ　ﾉヾヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　ノﾉ　 （　　ゝ
　　　　　　　　　 , ｿヾﾐュ　　　　　　　　　（(　　　　　　 ｿ
　　　　　　　　　l j　ﾏ@ヽ　　　=彡へﾐヽ　 （(　　　　　/
　　　　　　　　　|/　ー-　）‐-√｀@ヽ、_,　　ﾍ　　r‐、ﾉ
　　　　　　　　　j｀ヽ-　ノ　　 {!　￣｀　ヽ=-''^　Y　　/ >>164
　　　　　　　　　!　　 /ゝ　　　＼_＿　 ﾉ　　　 '' ,6 ﾉ　当たり前じゃないかそんな事！！！！
　　　ﾌｳﾌｳ-'　|　　 ﾟ　　l! ￣　l 　 ・⌒　　；　 !　 j
-───'^　　/|　　 ,r-=ﾐヽ、　|　　　　　　　　r‐'＼
　　　　　　　ﾉ　＼　　 ⌒　｀ヽ　　　　　　　　/ﾉ　　 ヽ
　　　　　　く　　　 ＼　⌒ヽ　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　　ノ.:　　　　｀

>>166
その場合は「みこ」でしょ

踏み絵→絵踏み→ふうみん　はよ乳首出せや

日本人と韓国人の決定的なルーツの違い

アジア人のY染色体タイプ別。
D型は日本人とチベット人に固有。チベットからの大集団の移動があったことを示す。
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/87000/20070717118464483769915200.png

現代韓国人はほとんど漢族と同じ南方系O型
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/89000/20070729118570733431677600.jpg

東アジア人のY染色体のYAP保有率
Y染色体は父親から息子にのみ伝わる遺伝子
東アジアでは日本人に固有のY染色体DE-YAPの分布
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/89000/20070729118570733681552600.gif

日本の本州に住む男性の４３％がYAP+を保有
アイヌ人男性の９８％がYAP＋を保有。韓国人のYAPは１％しか存在しない
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/89000/20070729118570733493125400.gif

ユーラシア大陸のYAP分布
YAPは縄文人固有の遺伝子ではなく中東から発祥したものと分かる。
死海の東からシルクロードを通り抜けて集団の全てが日本へ大移住したことを示している。
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfree/346000/20071111119475664442306800.jpg

東アジアの民族の遺伝子の近似値
日本人は特殊なタイプなことがわかる。韓国人のほうが漢族に近い。
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20071222_71597.gif


日本人は基本的に共通して、アイヌ人〜本土日本人〜沖縄人までD系統
(北方古モンゴロイド)がベースになっており、日本人３集団が持つＤ系統を
持たない韓国人は赤の他人と結論できる。

皇子時代の業績は皇子で書くべきだと思うぞ
第一贈り名では太子になっているけど
ウマヤドの皇子は太子（皇位継承一位の皇太子）じゃないでしょ

いいくにつくろう鎌倉幕府

は、最近は違うらしいな

踏絵が絵踏になると何が違うんだよ

ここらへんの問題は講談社新書を斜め読みとしけば十分な気がするけど、浅はかかな？
お勧めの本があれば教えてエロい人

俺が地理習った頃は天動説が主流だったな。

え？
じゃこの1万円札はニセモノ？

火でも付けるのか？

>>175
聖徳太子信仰も含めての経緯で現在の呼び名があるわけだから
全然問題ないとおもうぞ

>>169
偏差値が平均的に昔よりあがっているから、
当時の亜細亜大と今の学習院が同じレベルということにはならないのだが。。

脱亜リレーしてる一万円札。

かわやどのおうじ？
便所皇子ってこと？

なんかトイレット王子みたいな印象で好かん！

生物(理科第二分野)の教科書っていまだに二界説で菌類や細菌類は植物って教えてるの？
俺が中学生だった17年前はそうだった。
何十年遅れてるんだか

>>70
ないわ。
都合よく書き換えられてるし、信用できん。

>>152
漢語で考えるからおかしなことになるんで、例えば「槍投げ」という語を思い出せばまったく自然な日本語だと理解できよう。

歴史の教科書って内容が薄いよね
まだwikipediaのほうが役に立ちそうだぞ
あんなんじゃ皆が皆歴史を理解できるはずもない

>>137
大量に作るだけ作った米は最終的にどこに消えてたんだ？
上流階級だけで食いきる量じゃないだろうし保管するにも限度があるだろうし

「伝」聖徳太子ではダメですか？

>>24
｢太閤殿下｣みたいなもんか

聖徳太子と厩戸皇子、両方習った記憶があるが。

つま先立てて　踏み絵

>>191
大阪の米相場

最終的に農民の口におさまったってのを、どっかの本で見た

>>70
いや実際、歴史は覚えてもそれほど役に立たんぞ。
純粋な勉学としては面白いかも知れんが。

>>190
流し読みする分にゃそれなりに楽しかったぜ＞歴史の教科書
まあ、退屈な授業用の時間つぶしだったけど

うまやどの皇子は新しい名前じゃねえから。

徐々に日本を貶めるように記述が変化しているわけだ

>>197
たぶん逆説の日本史じゃないか？
俺はアレ読んでナルホドって思った

>>190
アメリカみたく教科書は分厚くして
好きなところを学習させるようなやり方もあるけどね
日本は受験がからむので一律に教えなければならないから
これは難しいだろう

それよりも問題なのは
小中学生の歴史知識の認識率調査でわかるように
近代史の人物やできごとに関する知識が子どもたちにかけていることだ
これなんかもイデオロギーをからめたいと思ってる連中が邪魔をしてるせいだ
現場の教師としてはいちゃもんつけられたくないから
どうしてもさらっと流す結果に終わってしまう

>>178
藤井由起子とか
古くは家永三郎あたり
聖徳太子いない派なら大山誠一

教科書の表記なんてどんなに変わってもかまわないが、
ブルマーが廃止されたことについては一歩も引かない。
絶対許せない。許しちゃいけない。

世界一受けたい授業で人気のやつか

聖徳太子と言っていた世代と厩戸皇子と言う世代が微妙に齟齬が生じますね。
この小さな違いを積み重ねていけば世代間断絶が起こるわけです。
まあそれがサヨってる学者の狙いかもしれませんが。
日本人の団結なんて内側から崩せばいいアルヨ。

最近の教科書って、昔のと比べると、
あんじゅうこんとか、りしゅんしんとか、
朝鮮人用の記事スペースが異常に大きくなってるな。

人名も徹底して朝鮮語読み。
あんじゅんぐん・いすんしん。

>>202
いや違う
その説を最初に唱えたのは歴史学や文学が専門の人ではない
発想自体が目からうろこのようなものだが

あああああ、一万円札と五千円札の重みが消えていく！
聖徳太子がいないなんて言い出したのは誰だよ
責任者を出してくれよ〜

古代の天皇の名前が漢字で書かれてるのって
全部奈良時代に後から付けられたものだから

蘇我一族の名前が卑賤なのも朝敵になったから
改名させられたなんて説もあるな

米を原料とした加工食品の存在が無視されてない、逆説の日本史。
清酒や米酢に使われる米はかなりの量だったのではないかな？

>>208
百済とか新羅とか、何故か現代韓国語読みで教えるんだぜ
ペクチェとかシルラってどこだよ

俺が一生懸命勉強した
ソ連、ローデシア、アラブ連合、ビルマという国はなくなったらしい

ボスニア・ヘルツェゴビナ、セルビア・モンテネグロ、ベラルーシとか、おまえら場所や首都がわかるか？

>>198
高卒には確かに必要ないな
歴史は、学問の前提知識でしかないから、それ自体は学問でもなんでもない

歴史なんてくだらないこと勉強しても社会に出てから役に立つことないよ

聖徳太子はいなかった説は活字の世界では前々からあったものの、
テレビで大々的に言い始めたのはいつ頃だったろう。
僕が最初に目撃したのは「タモリのヒストリーX」（フジテレビ）って番組で
劇団ひとりが、やたら得意げかつ挑発的に「聖徳太子なんかいなかったんですよ」
と力説して、それを聞いたﾀﾓｽが妙に感銘を受けたようで、その後あちこちの番組で
「実は聖徳太子っていなかったらしいっすよ」と言いまわっていた。

>>214
その知識もすでに古いぜ
セルビア・モンテネグロは連邦解消して
セルビアとモンテネグロに分かれた

米は酒や味噌、酢、味醂としても用いられていたが
特に酒はじゃんじゃん米を使うので米価が安くなりすぎた時は
さかんに酒造を奨励して使い尽くすよう努力した

>>152
踏絵を「とうかい」とでも読ませるなら、そのいうことは言えるが、
大和言葉なので的外れ。
「蹴球」と「たま蹴り」と同じ関係。

>>214
ビルマはなくなっていないだろ。
ローデシアよりジンバブエと言ったほうが明らかに2chでは通りがいい。

>>216
お前みたいな時給700年の流れ作業のヤツには必要ないわな

なんだよ
太子disってんのかYO

聖徳太子は実在しない人物だなんて・・・・・・リアルに神だったのか。

持統天皇前の歴史はあてにならないとは聞いた。
蘇我氏の方が天皇だったという説も出てきたくらい。
持統天皇にとって自分の正当性のための古事記や日本書紀なのはわかっている。
これからの発掘によって歴史も変わるのは確か。

>>216
でも人間として面白いよ。

厩戸皇子がホモだったってマジ？

>>175
生まれたから死ぬまでには官位や官職が何度も変わるとしたら、
その都度呼称を変えて書くわけ？

>>227
一度に十人の相手をすることが出来たらしい

こんなことすれば、「聖徳太子はいなかった」というトンデモ説 を信じる馬鹿が増えるだけだろ。
それが狙いか？

>>66
しかし、古典風に言うと「踏絵」間に返り点(ﾚ)が入って
「絵を踏む」になるではないか。
何の問題も無い気がする。

>>165
そういう説があるだけだお。
エンタシスの伝播が定説とならないのは、ヘレニズムと日本をつなぐ
中間地点が見つかっていないから、と美術史の教授が言ってた。

日本の教科書が
朝鮮のみでしか通用しない捏造朝鮮史に浸食されているな。

あんじゅうこん→日帝の支配から朝鮮人を解放したヒーロー
りしゅんしん→画期的な亀甲船で日本人をやっつけたヒーロー

世界三大提督とか、日本人が誇りに持ちそうな記述は徹底削除の方針だろ。

マホメットはいつからムハンマドになったんだろう

日本の歴史学会は歪んでいると思う。

この綱領なんてどう思う？
http://wwwsoc.nii.ac.jp/rekiken/about_us/koryo.html

>>227
むしろ存在しなかったとかなんとか

>>222
お前みたいな時給700年の流れ作業のヤツにはどう役に立ってるかなんて説明できないんだろうな

薬理学の本も改訂の度に買わなきゃならんｏｒｚ

ソフホーズとコルホーズがもう無いのがちょっぴり悲しい

おまいら、もうその辺で終わりにしないか






過去の事にこだわるのは

アルバート・アインシュタインはアルベルト・アインシュタインってのは分かるけどさ
リンカーンがリンカンってのはイマイチ収まりが悪いだろ

>>235
当たり前だろ
戦後唯物史観華やかなりし時にできたんだから

>>230
現在の中学では存在しなかったと教えられている
衝撃だった

>>241
輪姦って

１番変わったのは縄文時代。
紀元前から町を作り、米作りをして、貿易をして。
もしかしたら紀元前５０００年くらいから米を作ってたかもしれないそうだ。
青森の三内丸山の発掘のおかげ。

少なくとも昭和天皇の生涯を教えるべきだ。

ツキディデス→トゥーキューディーデース

>>233
だよな　もっと日清・日露戦争を華々しく取り上げるべき
日本史上最高の戦争だった

>>234
アラビア語やヘブライ語などのセム語系統の言語は
母音表記を使わないから
ムハンマドの読みはつづりからはMHMDやMHMTとしか読めない
それを英語風にモハメットと発音してたのを
より原音に近いムハンマドにしたんだろ

これと似たような例としてYHWH（ヤハウェ）がよく挙げられる
これも母音の付け方でエホバやエホウァなどの読みになる

>>233
世界三大提督なんて世界三大美女並に眉唾だけどな。

田原総一郎の煽り文句「聖徳太子知ってる?」はもう使えませんね。

横書きの教科書で使う読点が「、」から「，（カンマ）」になったのも、いつからか解るかな？

>>231
だから、踏絵を「とうかい」って読むかって話。
ふみえはふみえ。
大和語的発想。

ああ、毎日から出るのか。

毎日新聞は、２００８年初夏に勃発した、大日本鬼女の乱により、
在日新聞、変態新聞に変名しました。

って載っていたらチョンと本屋で買ってやるよ。古書でなくてな。

>>211
これ書いてから思ったけど
厩戸皇子ってもしかして後から付けられた蔑称？
実際朝敵となった蘇我一族と仲良かった訳だし

>>222>>237
自給700年の流れ作業についてkwsk

てかこんな時代のことはどうでもいいから
近代史教えろや

>>249
適当なことをいうな。
アラビア語の母音には表記が有る。
でもアイウしかない。

語幹は子音で構成され、本キターブであればKTBで、それに母音がついて読むとかになったりする。

>>249
へー、なるほどね
でも母音がないとどう発音していいかわからないね

>>235
電波ゆんゆんだね。人民なんて単語まっとうな日本人は使わん。

いいじゃん、聖徳太子で。
学者のオナニーでカッコイイ名称変えんなよ。

まあ昔の地理の授業なんて

世界最長の川＝ミシシッピー川

と教えられてたらしいしなあ・・

>>232
寺院の左右非対称の配置も同様らしいね。
何にせよエンタシスがトンデモはFAでしょ？

知識とは何か。
それが問題だ。
バカにはそれが分からないと見える。

http://blog.goo.ne.jp/l-game

>>242
それを未だに引きずっているのは異常だろう。
今これに疑問を感じない会員は何なのだ？

北海道でもヤリキレナイ川をそのまま使ってるよ

　　　　時　　　給　　　7　　　0　　　0　　　円　　　な

ああ、間違ったよ

日本人にはわからないけど聖徳太子信仰を疎ましく思う人たちがいるの？
法隆寺カンカンの毎日新聞の日出処の天子捏造事件なんてのもそれと関係あったのかな

よく読んだら山川出版と東京書籍の教科書の話じゃないか、他にも問題だらけだろ、こんな教科書使うなよ。

俺が地理を習った頃は、海の果ては断崖絶壁で海水が
滔々と流れ落ちている説と、地球は球体説がせめぎ合ってた。
初めて地球儀を見たときは、ねーよ（w。って思ったもんだ。

>>267
あなたいい人ねｗ

聖徳太子はエンシェントだよ。ダニエルがいってた。

教員試験合格者と採用試験の乖離。

教員は、コネが疑われてしまう、怪しい職業である。

塾教師の方が、優秀だと思われているのも、
教員の質の低下が著しいからだ。

>>211
どうかね　母ちゃんは蘇我の出身だろう
厩戸皇子は、むしろキリストと関連付けて教えられた
稲目、馬子、入鹿は蔑称として当てられた漢字ではないかと中学で習ったけれど

在日に都合の良い知識に合わせなさいと言う
変態新聞様のありがたい教えですね

俺が知っている地球は
でっかい亀と象と蛇が大地を支えていて空からは星が糸でぶらさがっているんだが
どうもＮＡＳＡ-TVとか見ると丸いんだよ

教科書の副本で世界地図帳を手にしたけど
アフリカの真ん中に
「中央アフリカ帝国」てのがあって

「帝国」を名乗る国がまだあることに感心したなあ・・

蘇我親子を殺したのは「韓人」だという記述があって
つまりﾁｮﾝが犯人なんだ
でも中大兄皇子と中臣鎌足しか居なかったわけだから
この二人のどっちかがﾁｮﾝだって話だよな？

厩戸皇子が読める女は多い。
山岸 凉子の「日出る処の天子」を読んでいたからw


そしてそれについても毎日新聞が捏造記事を書いていたりする。

>>274
入鹿って名前は当時他にもいるから普通の名前
>>255
厩戸は地名か氏族名からきてると思われる(大友とか大海人と同じ)

ttp://www40.atwiki.jp/ikeda_cribbed/pages/66.html
ttp://www40.atwiki.jp/ikeda_cribbed/?plugin=ref&serial=18

当時もここまで書かれててまだやってるのかｗ

絵踏って言われても一瞬何のことかわからなくなんなぁ。
高校生用の教科書でも買ってきて読んでみるかな。

今の高校ではウマヤドの皇子はいたが聖徳太子はいなかったかもしれないと教えられている

ここら辺の時代は全部日本書紀でしかわからないけど
最近は日本書紀が正しいかわからなくなってきたから断言して言えなくなってきたんだろう

日本史の説は徹底して排除しつつ
韓国史観充実は時代の流れですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体、誰と戦えばいいんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--"::'　　.//-'''""
　　　　　　　　　　　　　　　,,,,／'-''"⌒ヽ'''--、:::::::::::::::"=〒/　 ＼:::　 .|=|_,,,,---,____
　　　　　　　　　　　　　,/":::::::::::::::＼　::::＼　""'''-、::::::/_/＼　 l＼::::-l l⊂￣"/　　＼
　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::　　　　l　　　"v-,,,　""＼_|三ミ=,_)_,-l:::::"''>"> /　　　　＼

>>276
バカだなーおまえら
地球ってのはドーナツ状なんだよ
右に行き続ければ左から帰ってくるし
上に行き続ければ下から帰ってくるだろ
ソースは各種ＲＰＧ

聖徳太子は韓国人だよ
天皇家がそもそも朝鮮半島から渡ってきた半島人だからね

>>235
ああ、歴史学を真理の探究を目的とした学問ではなく
国威高揚の手段として考えている人間にとっては
腹立たしいことばかり書いてあるなｗ

日本武尊ってつい最近まで読めなかった

>>1
>「聖徳太子」が「厩戸皇子」に

是非理由を聞きたいものだ。
おそらく朝鮮系学者の希望なんだろうなw

太子の教えって、人間臭いというか、今でも通じるものがあるよね。

>>34
すっごい滑るよ！

>>288
まあ、問題ないわなあ。
こういうことを掲げていても、中国とはちゃんとやっているが
学術の話ができない国とはお付き合い程度なんだから。

むしろ架空の人物「聖徳太子」こそが
実在の人物「厩戸皇子」よりも重要だ、
という歴史観を作れないのか。

>>263
あくまで立証が現時点でできない仮説というだけで、トンデモじゃない。
そもそも、文化史の世界の影響関係というのは、立証が非常に難しい。

美術史において、形の類似というのは、非常に重要な要素で、
同時発生よりも、まずなんらかの影響関係がある考える。

例えば、↓の絵は影響関係がモロにわかるけども、
http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Toshusai_Sharaku-_Otani_Oniji,_1794.jpg
http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Toulouse-Lautrec_-_Moulin_Rouge_-_La_Goulue.jpg

これを確実に実証するとなると、ロートレックが写楽を版画を見ていたか、
所有していたか、そういう証拠を見つけなければならない。

実証できなけばトンデモというのは間違い。

井沢元彦が聖徳太子→厩戸皇子はおかしいっつってた。

貴方の知識はもう役立たず

竹島　　　　　　　　　　　 →独島
対馬は日本　　　　　　　→対馬は韓国
尖閣諸島は日本領　 　→尖閣諸島は中国の一部
油田は日中共同開発　→油田は全て中国のもの
沖縄は日本　　　　　　　→沖縄は中国領
北方領土は日本領　　 →北方領土はロシアのもの

>>291
昔２ちゃんで拾ったコピペだが

十七条の憲法現代語訳

第１条　お前ら仲良くしる
第２条　仏様とお経と坊さんは大切にしろよ
第３条　天皇陛下の詔勅は謹んで受けろ
第４条　役人は礼儀と身分をわきまえろ
第５条　人を裁く奴は賄賂とかに惑わされんなよ
第６条　ＤＱＮは叩け。いいことしろ。
第７条　役人はちゃんと自分の仕事をしろ。
第８条　役人は朝早く出勤して夜遅く帰れ。きっちり定時なんかに帰るなよ。
第９条　信用は大切だぞ。
第１０条　他人が何か間違ったことしてもあんまり怒るな。
第１１条　功績や過ちはハッキリさせて、賞罰とかその辺きっちりさせろよ。
第１２条　役人は住民から搾取しちゃダメだろ。
第１３条　役人ども、おまいらは同僚が何やってるかはきっちり知っておけよ。
第１４条　役人は他の市とかの方が給料高いからって妬んだりすんな。
第１５条　役人どもはてめー財布のことばっかり考えてないで国のために働け。
第１６条　国民に何か課すときは、必ず時期とか空気読んでやれよ。
第１７条　重要事項は会議して決めろ。ひとりでコソコソやんなよ。

>>290
毎度毎度なんだけど
なんで聖徳太子→厩戸皇子で朝鮮がどうだって話がでてくんの？
嫌韓厨はうざいから消えてくれないか

>>295
西洋美術史では例えば彫刻などでは、作者の銘がなくても形態や手法の類似によって
作者を特定するというのが普通らしい。ミケランジェロとか、そういう有名所でも多いらしい。

しかるに日本では文献資料がないとなかなか作者同定もしないらしい。例えば運慶などについても
そういうのが多い。

厩戸は超能力者で毛人とラブラブ、遣隋使船が海の藻屑エンド

いつの間に変わった、といえば中学生の教科書。
英語⇒やたらと中国・韓国の留学生が出てくる。
社会⇒朝鮮の地名や人物名にハングル名でのルビが上に。（申し訳程度に日本語読みが下に）

ちなみに、小学校の社会科の学習指導要領には歴史の授業で「聖徳太子」のことを教えるように書かれているから
少なくともゆとり世代が「厩戸皇子」を知っていて「聖徳太子」を知らないという事態は生じない。
知らない場合は両方とも知らないというのは普通だろうから。

まあけど、うまやどにすると今までの教科書と内容が変わるな

当時の聖徳太子が為したとされる物事を、
そのまま　＝　うまやど　にできなくなる。

もしうまやどにしてしまえば、誤りが大きく出てきてしまう
逆にいえば、どれがうまやどの業績なのかなんて、ワケワカンネーんだから

やっぱりうまやど止めて、聖徳太子とした方が無難じゃないだろうか

聖徳太子　＝　うまやど　と置き換えるだけでは済まない話になってしまう

従軍慰安婦ってなにするひとなの？
セックスするための女？
突撃一発だかいうコンドームが戦時中あったそうだけど、
戦争中ってちゃんと風呂とかシャワーとか清潔なじょうたいでやれたの？

絵踏なんか知らん。大学二年

>>295
蓋然性云々ってことですね。解説ありがとうです。
でも公教育で教えるのは変ではないですか？ まるで韓国みたいで嫌だな。

>>302
さすがに漢字に音でも訓でもないルビはおかしいよな。
カタカナで書きゃいいのに。

>>278
中大兄皇子って、それまで一切記録がないのに
大化の改新で、突然登場するんだよな

おまいら一体何時代の人間なんだよｗ
ここは時間を超越した掲示板か？

１と２ぶんの１

>>1
「踏絵」が「絵踏」に変更された。
どっちでもいいだろｗ
そんなのわざわざ変更すんな
まぎわらしいから

厩戸は超能力者で毛人とラブラブ、遣隋使船が海の藻屑エンド
厩戸は超能力者で毛人とラブラブ、遣隋使船が海の藻屑エンド
厩戸は超能力者で毛人とラブラブ、遣隋使船が海の藻屑エンド

>>300
そそ。西洋の鑑定は、内的批判（様式論）を重視する。
日本は、田中英道センセが必死に抗ってるけども、
外的批判（文書記録）を重視する。

基本的に、日本の美術史は様式論の面で貧弱。

>>302
出版社はどこ？

あちこちでやっぱり在日チョン連中が荒らし出したね。
こいつらはね、日本人に追放されたらどこにも行く所がないから必死よ必死(笑)。
あまりに今まで日本民族が甘やかし過ぎだ。
考えてごらん、もし日本人が在日見つけるたびに日本人が集団で殴る蹴るのチョン狩りしてごらん。さらに在日チョンの家は村町ぐるみで火を付け撲殺。
徹底的にチョンを殴り殴り殴り殴り殴り殺す！全国一斉に日本人がやったら在日なんか一発で日本から逃げて行く。本来ならチョンは日本人に土下座しながら頼みながら日本で暮らさせてもらう身分。
そいつらが今や３世まで参政権も在日特権も当然の権利などと威張り帰化しても在日魂！だの俺は韓国人！だのと叫び韓国旗を付けている。
もはや許せない。日本人なら死刑にしてもこちらの勝手だよな。
　
ま〜たＮＨＫ(きょうの料理)と日テレ(明日のキューピー番組)で韓国料理番組を急に放送し出した(笑)。これだから日本のＴＶはもう信用出来ないっての。
　
お〜い、日本人のみんな！韓国が観光に来いって命令して取らぬ狸の銭勘定してっぞ(笑)
　
【韓国】ソウル市、観光マーケティング会社を設立−年間予算約４０億円〜「日本は最重要、人口の１割が訪れるように」[07/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215538710/
　
これ↓マスコミ報道してる？？
【在日特権】桑名市「在日」減免住民税、国に不申告で本年度の交付税２億８０００万円減〜過去５年間で３億５０００万円余分に受領[07/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216336013/

つか、このスレの奴らって変態新聞に馬鹿にされてグウの音も出ないのかよwww

大和王権というのも最近なの？

聖徳太子は架空の人物で
要は、、日本人が聖徳大使みならって、正しい正義の道を歩んで欲しいがため
憲法とか法隆寺とか結び付けて、無理からでっち上げた、全てが捏造の人物ジャン。

かんじんとからひとは別だよ。
それか、母親が百済とか任那出身だったのかもしれんな。

踏絵の絵でいいじゃないか・・・

>>319
それは誤解だ。
実在する人物に伝説をくっつけて作り上げた、が正しい。
それが厩戸皇子って事。

>>319
うまやどはいたよ！

>>314
そういう傾向というのは、戦後の歴史学にある共通したものじゃないの？

毎日かよ
全部ウソだらけの内容なんだろどうせ

「踏絵」は　動詞　目的語　　　支那語、英語などの語順
「絵踏」は　目的語　動詞　　　日本語的だが　慣用さてない

在日変態新聞ソースの記事を上げんなよ。。。

>>307
記録に残された点々を、歴史家が必死になって想像して補って、
線的な歴史というものが出来上がるんだよ。
そういう「蓋然性」を取り払ったら、いま存在している「歴史」から
一体何が残るだろうか。

実は、われわれが習っている「歴史」は、史家たちの膨大な仮説の上に
築かれているもの。そういう不確定なものだから、新発見とか、
パラダイムの変換とかで、実際にしょっちゅう変わるんじゃん。

ただし一般的に知られるあの聖徳太子の肖像画、
あれは別人なんだろ？

>>323
>>324
皆気付けよーぉ。

教育上、日本史の中に、英雄的人物が欲しいいがため、でっち上げた虚構が聖徳大使。
実際は全てが出鱈目なんだな。

>>324
日本美術史の歴史は浅い。明治以来だし。江戸時代までは美術という概念すらなかった。
廃仏毀釈を見てもわかるように、仏像を美術品と捉える見方すらなかった。

水金地火木土天海冥

それはともかく、文献的には「絵踏」が主流なのだな？そうなんだな？

ＮＨＫ教育「日本史高校講座」では
･韓国は日本人の虐殺非道行為で韓国の方々の愛国心が目覚め、学校を建てハングルを復活し自立独立した
･李舜臣は日本軍と堂々と勇敢に戦い退けた英雄
･朝鮮通信使によって日本の技術や文化は伝えられた
･伊藤博文暗殺は歴史上なかった(スルー)
･元寇は朝鮮の方々に助けられた(やる気がなかったおかげが日本人を救ったって)

若人あきらと思ってたら
いつのまにか
我修院達也になってたってやつか

dvdデラックスでは世話になってます。

細川えふみ

「聖徳太子→厩戸皇子」はまだしも
「踏絵→絵踏」にする論理的根拠がさっぱり思いつかん
誰が決めてんだよ？
暇人の集まりなのか？

鎌倉幕府ができたのは今何年になってるんだ？

上宮厩戸
厩戸皇子
厩戸皇太子
摂政太子
聖徳太子

この中に正解も間違いも無いらしい
もうﾜｹﾜｶﾗﾝな

>>70
史学科出て派遣やってる人いるよ
けっこういい大学だったけど就職氷河期に歴史出身は厳しかったみたい

それで、すべての解説文の末尾が「このように日本人は
変態である」となるんですね、わかります。

韓国のトンデモ歴史認識叩きに対する抑制記事？
しかし残念ながらこれは捏造じゃなくて日々研究が進んでる結果ってだけだけどな。

>>331
美術史に限らず、歴史学全体にそういう傾向があるんじゃないかと思ったのよ。

>>339
今は1185年じゃなかったか？

まぁ日本人が聖徳太子を見習い、信念持って道を歩む、道しるべとなる効果はあったな
嘘も効能あれば　正当化されるかもしれんナ。

>>331
それはおかしくないぞ。
ヨーロッパなら
既に廃れた神であるギリシャローマの神像を
純粋な美術品として評価出来るが、
日本は生きた信仰の対象だからな。

なんでも言い方を変えてカッコつけたがるアホ学者多すぎ

>>338

踏絵は絵踏みによって踏まれる絵のことをいう。

一方、絵踏は絵を踏むという行為をさす。

言葉が違うからには使い分けがされている。

>>347
バーミヤン爆破のタリバンは

所詮後付けだから歴史なんてそんなもん。
史実であって事実じゃない事の方が多いと思う。
現在進行形のことだって事実をねじ曲げて伝えているメディアがたくさんあるのに、
なぜ古文書やら落書きやらを信じているのかさっぱりわからんｗ

そんなことより、それを暗記しなければならない方がよっぽど問題だろう。

厩戸は超能力者で毛人とラブラブ、遣隋使船が海の藻屑エンド
厩戸は超能力者で毛人とラブラブ、遣隋使船が海の藻屑エンド
厩戸は超能力者で毛人とラブラブ、遣隋使船が海の藻屑エンド

これで思い出したんだけど、

「日出処の天子」をパクった疑惑のマンガ「聖徳太子」はどうなったの？？？

歴史上の偉人をでっち上げ、日本人に道徳心を受け付けるいう
当時のＧＨＱの戦略の元、造られた人物が聖徳太子

戦前の教科書には出てこないのが何よりの証拠だ

踏絵が絵踏に変更されたのってやっぱりゆとり教育のせい？
踏む絵じゃ意味不明だから絵を踏むってふうにしたのだろうか。
しかし踏絵は一発で変換出来るのに絵踏派一発で変換出来ねぇ。。。

>>330
てか、歴史の教科書の内容をまんま鵜呑みにしてる奴とかどんだけ平和なんだよ
国家が歴史を語る時ほど注意せねばならんのに
毎日新聞の記事と同様、眉つばもんで読まないといけないもの

翁、堅塩、いせむ。

年々伸び続けるナイル川の怪

>>349
「踏絵する」で動詞化

エベレストの高さとか、エベレストっていう名前とか

今北助左衛門
絵踏っつーのはあれか、花見といっしょか。

>>349
んじゃ、お代官様が「この踏絵を絵踏みしろ」とか言ってたのか？
「この『まりや像』とやらを踏んでみろ」みたいな感じな気がする。

厩戸皇子知ってる

>>350
ただのイスラム原理主義だろ。

>>324
日本の人文は、ヨーロッパの後追いだからね・・・。
制度の歴史（文書偏重）から意識の歴史へっていうのが、
ヨーロッパより数十年遅れているらしい。

でも、意識の歴史は、阿部謹也と網野善彦の功績で、
根付きつつあるんじゃないだろうか。

>>353
懐風藻が初出

学会てホラ天文学なんて観測結果が全てみたいな所あるじゃん
何年もかけて作り上げた理論が、一つの観測結果によってゴミくずと化す
そこが又面白い所何だけどサー

聖徳太子の名前が厩戸皇子だったのは、習ったような。
教科書にも厩戸皇子って書いてあった気がする。
両方の名前が書いてあったのか、記憶が定かでない30代前半。

俺の歴史の本の最後のページは
白紙のままで誰にも読めないよ・・・。

ブロントサウルス→アパトサウルス　だからな。

元寇の時に
日本の武士は名乗りを上げてから一騎打ちを行っていたため元軍に手も足も出なかった
なんて教科書には書いてあるが、本当の所はすぐに集団戦闘に適応したみたいだし
その辺の集団戦闘の研究が戦国時代で生きてくるわけだが

>>369
単にアウェー不利いうそんだけじゃん。当時は尚更だ。

また大阪人聖徳太子か！

性同一性障害て名前なんとかしてくれ
普通にわかりにくいだろ

歴史学界がいまだに左翼の支配化にある、ってのは既出？

南京事件にしても学界の重鎮は全て大虐殺派。
門外漢の学者、ジャーナリストが虐殺否定。

邪馬台国論争でも学界＝左翼は畿内説で神武東征は否定。
神武東征を認めるのは学界の外の研究者。

いまだに「皇国史観」と戦っているのが、学界の実情で教科書も
その学界の偏向した学説の影響を受けている。

>>367
こんなはずじゃなかっただろう 歴史が僕を問いつめる。

まあとりあえず所詮は暗記物の教科だからどうでもいいといえばそれまでなんだがな

小野妹子は実は・・・・とか

そういう発見ﾏﾀﾞｰ？？

冥王星は惑星じゃない。

中大兄皇子ってのがいるがうちの兄弟の場合は
関大兄皇子で中大弟王子だ

>>43
朝鮮半島の住人はまだ日帝に統治されてる気分が抜けないそうだよ。

馬宿じゃなかった？
聖徳太子って後から名前つけたんだっけ？
俺３４

>>374
青空か



生まれた所や皮膚や目の色で一体この僕の何が解るというのだろ

>>375
やっぱ、受験生的にはそうなっちゃうんだよな。

>>372
それと解離性同一性障害がいつもごっちゃになる

宣教師は実は日本を侵略する為に来ていた、織田信長はそれに気づいていたので、
キリスト教を迫害した。

運転手さん

>>370
まあ、夜に奇襲して陸地に兵站を設けられずに
海にいたら、荒天と疫病でアウトという感じだわなあ。

普通に当時の武士が戦争慣れしていたんだろうけど。

>>370
蒙古軍が攻め込んだ場所は全部アウェーだよｗ

フィッシュ竹中とゴーレム吉田が何に変更されたって？

>>376
小野妹子は女。男であろうはずがない。

>>389
普通女と思うよな…

>>1
＞新事実の発見や学会での表記法の変更があるたびに、内容に修正が加えられる。

いいえ、侮日珍聞やアサヒる珍聞子飼いの歴史学者に都合の悪い新事実は
「歴史修正主義者」のレッテルを貼られて抹殺されます。

>>373
歴史学界は右翼よりも左翼（「サヨク」じゃない）の方が、よっぽど健全だろう。
韓国・中国・北朝鮮の歴史教育をみると、誰もがそう思うはず。

>>369
ま、「下郎の軍隊ｷﾀ━！」と認識したから
それに応じたまでの話。

>>384
信長？

厩戸皇子は呼び名だったような気が
こういう教科書書き換え、歴史書き換えは
ブサヨ教師の仕業だな

>>381
いや、べつにそういうくくりじゃなくて「歴史」という単語で
並べてみただけで…w

>>390
額田王はガチ男。

>>384
じゃなく織田信長は宣教師の実態を知らず、外人を登用したりしてたから
異国工作員による日本殲滅作戦を粉砕すべく、光秀とか立ち上がったのが事実。
ザビエルとか人身売買のスパイだったからな。

小野妹子は実は、遣隋使小野兄雄の妹だったという説まだ〜？

>>392
どちらでも困るわけでなあ。

科学的なデータを理解できない屑学者は
退場するべき。

>>384
信長は別に迫害してない
秀吉は日本人を奴隷として売り払う宣教師らを見つけたので禁止してる

>>396
無意味に反応しただけよww

うちの地元の片足鳥居も
先日観光パンフ見たら一本足鳥居になってたw
なんか語呂悪くね？言葉狩りオソロシスw

>>392
>韓国・中国・北朝鮮の歴史教育をみると、誰もがそう思うはず。

韓国・中国・北朝鮮の歴史教育の史観＝日本の左翼の歴史教育の史観

>>398
わざわざ妹と自分で名乗るほどの妹萌えのナイスガイに決まってるだろう。

安藤広重→歌川広重　ここテストに出るから。

いいハコ(1185)作ろう鎌倉幕府

松平定信ー正
田沼意次ー悪

って今でも教えてるのかな？
田沼＝ワイロとしか教えてないじゃん、日教組

今では評価が全く逆だよな

結局聖徳太子の本名ってなによ？

藤原 鎌足（ふじわら の かまたり）＜または中臣鎌足とか鎌子＞
これをみんな藤原　の　かたまりって言ったよな？全国区ネタだよな？

>>400
秀吉や家康って、スパイを潰そうと画作してた立場で、信長の正反対だな。
信長は抱きこまれていうか、側近に黒人とかの外人が結構いた

>>407
歴史の研究が進むによってわかってくる
こともあるからねぇ。

>>345
いい箱つくろう・・・ハコモノ行政か

ここであえて、上高森原人ｗ

ゴッドハンド事件で教科書どう変わったんだろ？


無意味な知識だったなぁ

ま、別にどうでもええが＾＾
　クイズのネタにしかならん話ｗ

厩戸王子ってハンカチ王子みたいで重さが感じられないな。聖徳太子でいいじゃん。

>>414
かなり変わったんじゃないっけあの辺は
大変な作業だったらしいが

>>407
江戸時代にあって金本位制に移行しようとする経済政策の感覚は
当時からは頭抜けすぎて理解されないほど先を行っていたとかな

>>405
「飛行機雲」を作ったのは松任谷由美じゃなくて荒井由美

みたいな言いがかりに近いw

聖徳太子は、ほっ立て小屋の法隆寺を建てさせて、妹子を招待した人だよな？

>>407
荻原重秀　悪
新井白石　善

ってのも。

tes

>>410
家康は漂着したイギリス人とオランダ人を家臣にしてるよ。
3人の中で実は一番海外の文化や貿易に理解があった家康

>>407
日本、日本軍：悪
支那、支那軍：善

っていう病理は、いっそうターボしてるよ

かわやのおうじ？

>>410
>信長は抱きこまれていうか、側近に黒人とかの外人が結構いた
ホワイト家族の兄貴みたいな感じかな

>>423
理解あったいうか、実態を把握していたから、外国との国交を閉ざしたいうか
閉ざしはしなかったが、不正で非人道的な国交のみを閉ざした。
その結果、みかけ上は実質鎖国になったけど。

聖徳太子の方がかっこいいけど

ヨウステンとアダムス（三浦安針）ですな
ヨウステンがいたからようす＞やえす＞八重洲になった

>>427
どっちかというと、貿易の利益を独占したかったのが
実態じゃないかと。鎖国というより管理貿易だよね。

>>427
家康は鎖国などしていない。朱印船貿易でぐぐれ。

>>420
摂政ビィィィム！

ザイールってもう無くなったんだな

>>430
>>431
家康は人身売買貿易を禁止しただけで、鎖国はしてないからな

毎日新聞のたゆまぬ努力の結果、
10年後には、日本人は食材を獣姦してから食べるのが常識に変わってるかもｗ

信長の誇示する軍事力を見て、宣教師たちは
日本の植民地化を諦めた。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog498.html

迫害じゃなかった、軍事力で宣教師をビビらせた見たい。
今の日本もこれくらい出来たら。。

　　　　, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　聖徳大使　知ってる？
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

今でも近代の歴史書を図書館から廃棄したり黒塗りしたりかきかえてるもんな。うちの市であった。
役人や権力者でいくらでも捏造されてるのが歴史。

分禄・慶長の役も、10年後には悪日本善朝鮮虐殺愚出兵っていうふうに教科書に載るんだろうな。

鎖国ってぶっちゃけ今と制度的にあんま変わらんのじゃね？

( ;ﾟωﾟ)聖徳太子がおくりな(し号)であることを知らん奴ってなんなの？
今の高校生てし号を定めた淡海御船(おうみのみふね)とか習わんの？
おくり名に｢聖｣とか｢徳｣とかつく天皇やらは
非業の死を遂げたち説もありもうすちゅうのに。

>>438
そういうこともあるが、誰かが写本を作って伝えているという例は多い。
中国でも焚書の際、儒の書を壁に塗り込んだりして伝えている。

>>434
家康に限って言えばそうだよね。
でも、その意味で言えば、「みかけ上は実質鎖国になった」のは
家光の頃かと。

>>407　　　　　　　　　 当時の文献が田沼の悪口ばかりだからしょうがない。
歴史以外の専門家じゃないとなかなかこういうとこに光があたらない。

>>434
それは世良田二郎三郎の功績。

>>405
そいや併記されてたな。
８１年生

>>436
ただ日本人が契約に無頓着なことを利用し、人さらいやって、それが後世まで続いた
秀吉は阻止できんかったけど。家康が奇跡的に食い止めた。
この家康の功績は何故か出て来ない。　いうか出てくるが【鎖国】いう変な名称に変わってる

そのうち、日本で戦争は起きた事がないとこ言い出しそうだなＷ

海外での安土時代の工芸品の量を考えると鎖国していたのは間違ってないが誤解を招きやすいよね。

そういや、誰がただの落ち武者の絵を平将門だと言い出したんだ？

むかしはこども向けの秀吉の出世話の絵本（ひよしまる）とか無茶苦茶たくさん見かけたが
最近はあまり見かけなくなったのは、やっぱアレのせいで出版社がびびってるのかな？
それとも今も無茶苦茶たくさん出てるけど俺が大人になって気がつかないだけかな？

>>1
>「聖徳太子」が「厩戸皇子」に、

腐女子の陰謀だな。

>>433
どっちもコンゴだから、新聞では区別するために片方は
コンゴ(旧ザイール)と表記するそうだが、
もうひとつも何かつけないと結局区別できないと思うんだが

聖徳太子は戦後に捏造された説のひとにとって
親鸞の夢枕に立ったのは誰ってことになってるんだろう

それもまるごと捏造だと言うのかな？

まだマガリャンイスなの？まあこっちのほうが正しいとは思うが。
でもマゼランがあまりにも有名だからな。

>>454
偉人捏造で、日本人の正義感を醸成する意図は成功したな
でっち上げも効用ありと。

>>438
そういや、アイヌ語の地名を勝手に書き換えてたニュースのスレも立ってるな。
あっちはケアレスミスっぽいけど。

>>451
秀吉は講談・赤本の人気者だったもんな。
その手の立身出世ものでは、今は「島耕作」がいるからいいのだ。

>>451
アレ関係抜きで考えても、あんまり褒められた人物じゃないし。

>>436
　装備された鉄砲の数も、ヨーロッパとは桁違いだった。天正
３(1575)年に武田軍の騎馬武者隊を撃破した鉄砲隊は、３千挺
もの規模だった。この１２年後にフランスのアンリ４世の軍隊
が持っていたのは、２５名の鉄砲隊と３００名のピストル隊の
みであった。

アンリ４世がフランス王に即位したのは１５９４年だが・・・

>>407
徳川宗春も「悪役」イメージが強いな・・

米公方のおかげで

>>457
秀吉は評価ダダ下がりで、単なるゴマすり馬鹿でしかないな

その通りなので仕方なし

日本で汚名を来てるナンバーワンは
吉良。二位が田沼、三位が綱吉。
綱吉はもっと評価されるべき。

>>456
坂本竜馬も、日露戦争のときに大正皇后（皇太子妃）の
夢枕に立ったのが新聞記事になってからメジャーになったよな。

聖徳太子と小野妹子は同一人物だろ。

９７式チハ戦車がＭ４ｼｬｰﾏｿと互角以上に渡り合えたと言う風には
書き換えられないのかな。

東北地方には50万年前の遺跡がたくさんあると記述されてたはずだが

鉄砲が1543年に伝わったってのも怪しいんだっけ？
琉球じゃその100年前から伝わってるし

「厩戸皇子」＝「聖徳太子」じゃないの？

>>452 どっちも教えろや。片手落ちじゃろがい

>462
秀吉も最近は酷いぞ、馬鹿扱い。実際そうなんで反論できん

太閤検地とか刀狩とか　功績もあるけど。

伊達正宗は売国奴

眼帯がかっこいいだけだろ・・・

>>465
M4ｼｬｰﾏｿがティーガーIと互角だったとはなってるなｗ

>>462
信長の比叡山焼き討ちや一向宗皆殺しも、理解できるんだけどな
っても幾ら武装してても霊山はヤバイとか、城に立てこもってた連中でも皆殺しは可哀想とか、
そんな価値観だった時代だから、汚名として残っちゃったんだけど。

ノモンハン事件・・いくらなんでも
「実は日本軍の惨敗というほどでもなかった」という説は・・。

>>471
人気の9割は眼帯と兜だろうな

もし信長や秀吉が生きながらえていたなら、日本の軍事技術の進歩は
継続していたかもしれないな。

何年後かには聖徳太子は存在していない

四大文明なんてウソっぱちです

>>474
ぶっちゃけノモンハン事件なんて学校じゃ教えないけどね

19450815 広島長崎を｢空爆｣

>>1
おいおい、★１の時よりえらい挑発的なスレタイになってるなｗ
基本的には専門家のフィックスはいいと思うんだけど、
何をどうかえるのか省庁からアナウンスは欲しいな。
こっちは知識の家畜じゃねえ。
言われるまま食ってろって言われてる気がしないでもない。

別に聖徳太子でいいじゃねえか。

>>474
損害がどの程度であろうが、それでノモンハン事件の歴史的意義が変わるわけではないのだから
ウヨ的には意味があるのかもしれないが、教科書的には意味が無い。

>>471
売国奴だったのか。

少年使節団の話を読んで感動しまくったぞ。
あの時代に地球の反対側に行って「世界の王様」に謁見してるとか
なんかｶｺｲｲ。
唐の時代にあっち行ったきり帰れなくなって向こうの重臣になっちゃった
阿倍仲麻呂もｶｺｲｲ。
逆に根性で日本にやってきた鑑真もｶｺｲｲ。

なんかそういう旅だか人生だかわかんない人ってすごいよね。

秀吉は九州で
南蛮人が日本人を香港、マカオ等に奴隷として売ってるを知って
キリシタンの弾圧を始めたようだ

日本での奴隷貿易は多くは語られないね

>>474
それはロシア側の資料を元にした解釈だから間違ってはないよね。何か問題でも？

>>471
渡辺謙がかっこよかったからw
命をかけてヨーロッパにいったのに、帰ってきたら、
キリスト教禁止で、鎖国になってた、名前思いだせないけど、
少年使節団は気の毒。

>>459
1600年時点では日本国内の銃保有数は全ヨーロッパの銃保有数より多かった
大砲も含めた総火力は別だが銃保有数は日本が圧倒的だった
しかも当時の時点ではなかなか良質な銃だったらしい

しかしもっとすごいのはそこから銃を減らして
250年にも及ぶ天下太平の世を築いたということだな

日本というのはものすごくユニークな国だよ

踏絵→否定的（被害者側）目線。切支丹口伝文書等からの傍証
絵踏→傍観者側（加害者側）目線。幕府側文書での表現（高札等も含む）

ﾊﾞｶみたいだが
こういう作り変えは今後もどんどんやるんだろうな

ナザレのイエスとイエス・キリスト分けて
「本当に○○をしたと言う証拠は無いので・・」みたいに話持って行くと
イエスはただの頭のおかしい私生児
そこまでやると歴史本スカスカだな

>>478
韓国が起源ですね？

歴史ってでかい声で言った感じが強いな。
だから韓国よりになるのもうなずける

>>492
実際はスルーですけどね。
あそこは空白地。

「聖徳太子、知ってる？」

1966年生まれ。
中学社会科の教科書には、人民公社の記述があった。
「生産大隊の下に、生産隊がある」といった説明が色々。
ところが、社会科教師はなぜか「ここは、授業では、やりません
覚える必要もありません」と言った。
当時は、なぜ教科書にあることを全く教えないのか、分からなかった。

>>488
それはそれでいいんだけど、自国の優秀さを証明するのにあいまいなデータを使うのは
変じゃねえ？どこかの国みたいだぜ。

>>478
キートン先生乙

>>496
アンリ4世（Henri IV de France, 1553年12月13日 - 1610年5月14日）はブルボン朝初代のフランス王（在位：1589年 - 1610年）
およびナバラ王（在位：1572年 - 1610年）。
戴冠 1594年2月27日（フランス王）

秀吉は指６本で猿ではなく、ネズミヅラで　無類の女好き
百姓説だとしても、当時は武士は兼業してたから不思議じゃない

征夷大将軍になれないのは百姓だからと長年教えられてきたが、
実際はもっと上の位を意味して自身で名乗っただけ

最後は梅毒の末期症状でアボーン

歴史研究家の引用する大昔の資料ってのも
どこまでがホンマの事なのか証明できねえだろうに

>>500
それを吟味するのが歴史家の仕事じゃないかと。

>>500
結局はどの説を信じるか（信じたいか）だよね
文句付け出したらきりが無い

まぁこの世界は今から3年前に歴史ごと作られたんだけどな

信長も女と見間違えるくらい華奢だったそうだな

>>500
釣り乙
史料批判っていう手順があるよ

>>499
ちなみに禿げネズミって表現は、信長がネネに当てた手紙に一回だけ出てきた言葉に過ぎないよ。
しかも信長の手紙は、大抵悪口が書き連ねて会ったらしいぞ。
なんかセンゴクで通説みたいに描かれてるけど、秀吉に関しちゃむしろ渾名で呼ばれたという事自体が
通説な気がするけどね。信長にとって秀吉は、腹心というより便利な外様だからね。

>>496
当時の銃保有の圧倒的な多さも長く続いた天下太平もかなり確かな事実だろ。
キリスト教が各地で猛威をふるっていた時代に逆にキリスト教を弾圧していた日本には
やはりそれなりの実力があったということだ。

>>1
絵踏になって理由は知りたいな

>>496
アンリ4世の即位した年を言ってるなら、グーグルで検索しても結構出て来るよ。
http://members3.jcom.home.ne.jp/armand-jean/Eminence%20Rouge/btable.html

ここでは、1589年になってるね、それでも２年の誤差はあるけどね。
まあ即位の年が違うからあいまいなデータだと言うのもどうかと思う。

1594年って言うのは歴史家の中では常識中の常識なの?

あれはどうなったんだ
ローマ五賢帝のマルクス＝アウレリウス＝アントニヌス帝

日本史とか日本の歴史とか言っても学ぶことは結局、『日本の政治経済史、及びそれに係わる他分野の諸歴史』だからなあ。
文学は諷刺が強いものほど取り上げられるし、和算の関孝和はスルー。万年時計にも触れられていない。
きっと知らない事が山ほどあるんだろうなあ。

今のチンパン政権が１００年後にどのような評価を受けているかが知りたい。

>>512
たぶん研究対象にすら・・・・

厠王子？

諸君、理数を勉強したまえ。評価のころころ変わる社会なぞやっても無駄じゃないか？（ｗ

>>512
自民党最後の総理として名を残すだろ

旧一万円札は使えなくなるってことだな。

数学史は高校でやるようになったよ。

仁徳天皇陵ってもう言わないらしいね

>>511
まあその辺は大学で学べばいいってスタンスだから。
ちなみに関孝和だって高校日本史では勉強するぞ。教科の性質上、名前だが。
ライプニッツやニュートンだって世界史では似たような扱いなんだから仕方がない。

踏絵を絵踏するわけだろ

>>521
なるほど。踏む絵のことが踏絵で、その絵を踏む行為を絵踏ということか。
これなら、納得できる。

徳川綱吉とか田沼意次が名政治家だったというのはいつになったら教科書に載るんだ？

>>512
小泉政権の後だから仕方ないな。「記述ナシ」だ。

>>515
「ミリバール」だの「カロリー」だのって覚えさせられたおっさんに謝れよ。

>>511
政治経済史以外やったら反動だのいわれた時代があったわけで

大人どもが血眼になって教科書作ってもちゃんと授業受けないゆとりばっかだろどうせ

>>474
航空戦での戦果のみを比べれば互角だったとも言えるが、
主戦場である地上戦では初期こそ善戦すれどもそれ以降は大敗を繰り返し、
初期の作戦目標を全く達成出来ず、国境線から追い返された。
これを完敗と言わぬのは、歴史捏造大好きの朝鮮人ウヨだけ。。
日本人なら歴史を歪曲するべきではない。

>>17
従軍イアンプ（ＡＴＯＫでは意図的に変換できない糞仕様）
高級で雇われた売春婦で、進んで雇用された。
強要や強制ではない。
強制とか言ってるのは韓国人の陰謀だよ。

周波数の単位は何時の間にサイクルからヘルツに変わったんだ！

>>529
そりゃイアンプならＩＭＥでも無理だろｗ

強制連行された在日朝鮮人→密入国した犯罪者のゴミ共

なんて今更な話題

似たような本は既にたくさん出てるぜ？

>>530

ずいぶん昔からヘルツだよ。（ｗ

ノモンハンは両方が兵站軽視でgdgdになって
停戦しただけの戦争で勝ち負けもない魅力に欠ける
戦いだろ。

実生活においては、日本史より世界史の方が役に立ちそうな気がするな
外交問題や民族対立の背景とかわかるし、政治や哲学を学ぶ上では知らなきゃダメだろうし
日本史も重要なのはわかるんだが、直接ニュースの出来事に繋がらないからな

>>534
1960年代の音波関係の論文を読んだら、サイクル（単位C）だったぞ。

明治時代の西郷隆盛ですら本当の顔がわからないくらいだしな

聖徳太子という名は平安時代から広く用いられ一般的な呼称となったが、
後世につけられた尊称（追号）であるという理由から、
近年では「厩戸王」の称に変更している教科書もある。

厩戸皇子はべつに新発見でもなんでもないだろ
当時から資料の隅っこのほうには併記してあった

>>475
亀だけど
地味に開墾や殖産、文化事業は頑張ってるんだよ(´･ω･`)

味噌の大量生産を成功させたり、中尊寺とか復興したり
江戸に大量のお米をまわせるようになったのも一応彼の功績

>>537

俺にとってはそれはすごい昔だ。（ｗ

遣唐使は「６０７年」からと習ったな。今は、６００年だったか。

中国・朝鮮から来たのは「帰化人」→渡来人

日本一大きい古墳は「仁徳天皇稜」→大仙古墳

江戸時代は「鎖国」政策→今は、制限貿易かな？

南京虐殺は１５〜２０万人→約５０人〜４０万人の学説対立あり？

教科書じゃないけど、ビールスがウイルスになった変わり目は昭和何年？　
昔は「うがいをして、ビールスをやっつけよう！」ってポスター書いたのに

>>538
あれは「こんなんじゃねー」と言った奥さんに原因があると見た。
リアルでボケちゃったんだか美化しちゃったんだか、
夫を殺した政府に顕彰されたくないと思ったか知らんが。

>>441
「聖徳太子」は追号であって、諡号ではない。
後世の人間が勝手に付けた称号に過ぎない。

>>471
絵に描いたような２ｃｈ脳だな

>>539
それじゃあ歴代天皇もダメになるんじゃ…
サヨク系の連中が皇族方をヒロヒトだのアキヒトだの言いたがるのと変わらんな

>>302 先日のNHK教育の親子TVは川崎の小学校からだったが酷い偏向ぶりだ。朝鮮の踊りに始まり朝鮮の賛美で終わる。
日本の子供達に国際化と称してチマチョゴリを着せむりやり朝鮮踊り。それを日本の学校の校庭でやる。まるで植民地の
教育だ。校舎に入ると今度はチマチョゴリの勉強。いたる所にチマチョゴリが飾られており、校長までチマチョゴリを着ている
始末。日本の子供がチマチョゴリに詳しくなり朝鮮と親密になるよう強要。高校の歴史番組ではついに伊藤博文暗殺がなかった
ことになっていた。そのかわりいかに李舜臣が勇敢で英雄か、素晴らしいかを時間をさき、全てハングル読みで日本の高校生に
教えている。

西郷どんを知ってる人間がまだたくさんいたのに
誰もなんも言ってない、って事はそこまで似ていない訳ではないのでは
奥さんのは、うちの人はあんなラフな格好で歩いたりするような人じゃありません
みたいな言い回しだったかと

日出処の天子のころから厩戸皇子だったじゃん

そういや「とうだい」（大学じゃない方）の漢字は「燈」台で習った。
今は「灯」台だよな？
これに変わった時、ああ自分は昔の人間になったんだと自覚した。

>>509
１５８９年の段階では内乱状態でフランスの王と認めない者が多かった
１５９４年にようやくパリを掌握して戴冠式を実施

フランスのアンリ４世の軍隊が持っていたのは、２５名の鉄砲隊と３００名のピストル隊の
みであった。

この文章には首をひねるぜ

>>544

いろいろ見たが、一説によると昭和40年らしい。ウイルスがラテン語の発音だと
初めて知った。俺もドイツ語かと思っていた。（ｗ

　ねんりきをあやつる妖艶なおとこにょこが正式採用となったと聴いて

>>554
wikipediaにはビールスはドイツ語発音に由来する・・・とあるが、ドイツ語だとフィールスなんじゃないかと思う。
例：Volkswagenはフォルクスヴァーゲン

>>542
俺にとっても昔だ。

>>544
ちょいと論旨が違うが、人がキツネに化かされなくなった変換点は
1965年らしい。そのまんまの題名の「日本人はなぜキツネに
だまされなくなったのか」内山節（講談社現代文庫）に載ってた。

つか、この本はキツネに化かされるという文化を材料にして、
まさにこのスレで語られているような「史観」をメタレベルで語りまくっていて
すげーぞ。俺はこれで、なんとなくベルグソンを理解した（気がする）。

>>554
ありがとう　

昭和４０年にはかわってたのか　

いずれにしても、自分は古い人間なんだなぁ

>>552
日本は、東亜でもっと倫理的に正しく素晴らしい
統治をおこなっているから、まさに真の「中国人」で
あるはずなのに、正しい漢字を捨ててしまったから、
そうでなくなってしまった。GHQの洗脳はいつ解ける事か。

>>559
中朝事実かよ

いまは北条早雲も伊勢新九郎「長氏」ではない・・・。

オ、オージ。。。ゲホッゲホ

>>535
>ノモンハンは両方が兵站軽視でgdgdになって
>停戦しただけの戦争で勝ち負けもない魅力に欠ける
>戦いだろ。


早速、ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰしかできない朝鮮ｳﾖ厨が歴史の歪曲・捏造をし始めましたねｗ

国境線を確定させるために日本と満州国はモンゴルに侵入し国境紛争を起こした訳だが、
地上戦で壊滅的な大敗を喫し、ソ連とモンゴルの主張する国境線から一掃されました。
これだけ負けておきながら「停戦しただけの戦争で勝ち負けもない魅力に欠ける 戦いだ」とか言うのは、無能な癖に自意識過剰なﾂｼﾞｰﾝだけで十分ですｗ

文化のとこでいえば、ナボコフが消えてたりする。

>>548
ただし「聖徳太子」の事跡は後世作られた物も多く、必ずしも「聖徳太子」＝「厩戸皇子」とはならない。
その点が「聖徳太子」という追号と、歴代天皇の漢風諡号との違いだ。

そういえば10年くらい前に、西暦と元号の換算が間違ってたとかニュースでみたけど、あれどうなったんだ？

俺の小中時代は京浜、中京、阪神・北九州の４大工業地帯だったのに、今は違うみたいだな。

>>564
さすが「俺」一文字で紛糾するナイーブな教育界ですよね。

交通ルールの本も出して欲しい。
踏み切り内でエンストしたら、AT車はどうするの？MTも今はノッキングで
出れないと聞いたけど、どうするんだろう。

>>565
>事跡は後世作られた物も多く

そういや、なんとなく弘法大師とも似てるよな。
太子信仰と大師信仰ともなんか被るし。

>>569
自力で脱出が困難であれば、すぐに車外に出て、踏切の非常ボタンを押す。
線路の脇を発煙筒を振り回しながら走って、列車に気付いてもらう。
単線のときは勘で。

厩戸皇子の方が能力者なイメージ

まー、おじさん達は、今の世界地図なんて全然分からんのだけどね。

帰化人→渡来人→トライ人→挑戦人→朝鮮人→超穢人

こないだ試しに日本地図描いてみたんだが
位置はおおむね合ってるんだが範囲とか境界とか結構間違うな

福島ってこんなに大きかったんだ

>>572
○超能力者のイメージ

>>1
最初の「・毎日」で読む気なくしたｗ

>>571
今は脱出はしないのね。

ユーゴスラビア
　　　↓
ユーゴスラビア／スロベニア／クロアチア
　　　↓
ユーゴスラビア／スロベニア／クロアチア
マケドニア／ボスニア・ヘルツェゴビナ
　　　↓
セルビア・モンテネグロ／スロベニア／クロアチア
マケドニア／ボスニア・ヘルツェゴビナ
　　　↓
セルビア／モンテネグロ／スロベニア／クロアチア
マケドニア／ボスニア・ヘルツェゴビナ
　　　↓
セルビア／コソボ／モンテネグロ／スロベニア／クロアチア
マケドニア／ボスニア・ヘルツェゴビナ

中学の社会のテストで踏絵で満点逃して猛烈に抗議したこと思い出した

聖徳大学→厩戸大学

俺は息子の中学歴史の教科書で

新羅→ｼﾙﾗ
百済→ﾍﾞｸﾁｭ
高句麗→ｺｸﾞﾘｮ

ってルビ振られたのが一番ショックだったよ。

古代朝鮮語発音に近いのは日本語読みの方なんじゃねえかと思うんだが…

インドゾウも、今はアジアゾウって言うし。
歴史じゃないけど

>>578
脱出は試みるべき。
どんな車でもギアをローだか初速だかにして、
エンジンかけ直せば、大抵はまた動くだろう。
テクニックよりも、慌てないことが一番。

571は踏切内で偶然にも故障するなど、まったく動かなくなった場合の
本当の緊急時の対処法を書いたまで。

>>570
どういう人達が聖徳太子を消したいのか
そのへんから解る気がするんです

>>582
さすがにしらぎ、くだらって読み方は教えてる・・・んだろ？

たとえば問題で「踏絵」と答えて欲しい問題があったとする。

俺だったら絵踏と書いた奴は×だな。

>>553
アンリ４世のクトラの戦いの事を言ってる見たい。グーグルでみると、
「たった２５名の鉄砲隊で勝利した」って記述が何件がでてくる。

まあ当時のフランスはその程度だったと、言いたかったんだとと思う。

>>582
なんでそんなの覚えなきゃならないの？？？
無理矢理ごり押ししてくるんだろ
だからってハイハイ言う事聞いてんじゃねーーー

埼玉日本王国が教科書に載るのはまだですか？

誰それの知識が役に立つ立たないの観点でものを見るべきじゃないと
思う。そういう結論に至った背景を説明する必要がある。当たり前のことだが。
そうすれば変遷の理由が分かる。（ｗ

新羅は新羅三郎義光(しんらさぶろうよしみつ)みたいにしんらと呼ぶこともある
百済はクン・ナラ(大国)と自らの国を自称していたのを
日本人が知らずに取り入れたのかもしれない
とはいっても、古代朝鮮の発音や言葉は全く不明なので
妄想といえば妄想か

年号だとか人名だとか断片的な知識が役に立たないだけだろ

キュート王子…なんか、ときめくｗｗｗ

これでナチス・ドイツも正義の組織になるんか・・・

>>53 >>164 >>437 >>494
知ってます



























当たり前でしょそんなこと！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>585
北陸やら東北やら関東やらの太子信仰は、浄土真宗と
結びついているよね。んで、中世における非農業民（いわゆる常民
からは差別される存在）につながる。井上鋭夫先生の「山の民・川の民」で
読んだ気がする。だけどだからといって、そういう層を煙たく思った
支配層はもっと直接的な方法を使ったんじゃないかと。

雄略天皇（ワカタケル大王）はもっと評価されていい

まぁ、、、なんていうか。俺たちって車が鉄のイノシシに見える世代じゃん？
こういうのはもう、慣れっこさ・・・

高天原もそうだけどあちこちに伝説由来の場所ってあるよな。どれも
ほとんど後世のでっち上げで本物がどれかまず分からない。（ｗ

歴史は、学会の力関係で決まるわけですよ。
最近の見直しの流れは、牛耳ってたジジイどもが死んで
別のジジイが前任者の業績を潰して
自分の説をねじ込んでいるだけのはなし。
Wikipediaのリアル大人版な戦いだわな。

そういや数学で今は重根・虚根じゃなくて、重解・虚解って言うらしいな。
重婚や巨根を連想させるからダメなんだとか。

竹島は日本の領土でいいんだよね？

>>602
むしろ、英語の「ルート」を言い始めた人に「何で根っこ？って」問い詰めたい。

巨魁って盗賊団の首領らしいぞ。（ｗ

日本と中国との間では、漢字語の読みは、

お互いの国の音で良いとの了解が出来ているが、

チョンはダメなんだってね。

それで左翼系の教科書会社がさっそく、朝鮮人や

半島の地名などで朝鮮語読みフリガナを振ったたけよ。

いつの間にかスリジャヤワルダナプラコッテの記載もなくなってるみたいだしな。

釈迦もいつのまにかガウタマシッダールタになったしな。

この論理なら
キリストなんてフィクションすぎてアウトだろ

>>608
そりゃ本名だからいいじゃん。
猪木寛至がアントニオ猪木になったとか、
クラプトンがスローハンドになったとか。

>>607
記載は決して大きくないのに
中高生男子の87％（推定）が
エロマンガ島の存在を知っている現実

>>606
あれ絶対おかしいよ
なんで古代朝鮮の事柄が全部現代朝鮮語なんだよｗ

ていうか聖徳太子って本当にいた人なの？

>>613
本当にいた人

不活性ガスもいつの間にか、希ガスになってた

>>610
だから同じじゃねーの？
聖徳太子＝後世の尊称、厩戸王子＝当時の呼び名

厠王子ってなんだよ
聖徳太子でいいよ

>>617
厠じゃやいよ馬屋だよ

>>582

教師が性獣で朝鮮人、教科書も圧力、
本物の日本人は日本から消滅するぞ

公教育は日本乗っ取りを企む朝鮮人の巣窟だ

>>602
代数方程式の答を解と呼ぶ場合と根と呼ぶ場合がある。
高校までだとほとんど解(二次方程式の解など)という言葉で説明されているから解に統一されている。
大学に入ると教科書にもよるが、たいていは根という言葉が用いられる。

>>610
本名だからいいって、、本当にそのままの発音なんか出来ないから
色々表記に悩んでるんだろ
高橋健二訳だとゴータマシッダールタだな

>>616
＞厩戸王子＝当時の呼び名
これも最近怪しいという意見がある。
単に厩戸か厩戸王という呼び方も確かにあったけど広く使われていたかどうかは疑問。

>>611
いや、最近のゆとり男子はエロマンガ島すら知らなくてびっくりした、ってうちの妹が言ってた。

昔は厩戸皇子って表記は無かったのか。。
とはいえ知っていても知らなくてもどうってことは無いが。

教科書でなくても、世間の認識も変わってきているところもある。

例　新撰組・池田屋騒動

現在
　祇園祭の夜に、京の市街地で同時多発での放火を計画し、混乱に
　乗じて皇太子を拉致しようと計画していたテロリストを、警護隊
　が事前に急襲した事件。

1970年代前半
　憂国の革命家が今後の活動の協議中、体制の犬である暴力組織に襲われ
　大量殺戮された事件。

今の若い人たちには、信じられないかも知れないが、70年代には本当に
そんな認識だった。。。と40歳代半ばのおっちゃんが懐かしむ。

>>616
同じじゃねーってばさ。順序ってもんがある。
秦の子楚さんの息子の政くんが偉くなって始皇帝になったわけで、
始皇帝が周囲の国を切り従えたわけじゃないべさ。


>>621
かといって、そういう話でもないだろとw

>>615
ある元素は反応しちゃうんで不活性という言葉が使えなくなった。
キセノンが特に反応しやすく、ハロゲン化物や酸化物が知られている。

馬屋で生まれたから厩戸、十人いっぺんに聞けるから豊耳聡
神聖化するために伝説くっつけた後付けの名前だと思ってたが違うんだな

どんな分野でも古い情報が役に立たないのは一緒でしょ
常に新しいものに更新していかないとダメ
昔習ったからなんて思考停止してる奴が時代に置いて行かれるのは当然だよ

マホメッド→ムハンマド

厩で生まれた？日本のキリスト？（ｗ

加藤の乱（1998年）→加藤の乱（2008年）

>>626
は？違うの？

地理の教科書なんか、昔は日本海側を「裏日本」として堂々と載せてたような記憶があるが
今は使っちゃいけない表現なんだろうな。

>>634
裏日本がダメなら山陰地方とかもダメな気がするけどな

全国の文恵ちゃんがいじめられるから、絵踏にしたんだと思う

>>634
中国様のいる方が表だからな。

>>635
実際、学校教育ではあまり使われない。山陰山陽ひとまとめで「中国地方」。

>>625
きっとその頃はまだサヨクが元気だったんだね。

>>635
表裏は価値観の問題だが、山陰は実際に中国山地の陰じゃん。

・毎日コミュニケーションズ

↑　これは変態？

>>640
じゃあ山陽ってなんだよｗ

>>635
そういやそうだな。
文字として裏のほうが陰よりやばいのかな？？
裏の総番のほうが陰の総番より強そうではあるが

>>625
それは人によるんじゃない？

>>640
北側が陰で南側が陽って風水の考え方で思いっきり価値観が出てるんだが。

>>544
ドラえもんの道具に流行性ビールスとか言うのあったな

>>600
新説日本のミステリーの自称子孫（直系）とかなｗ

コリアの方が韓国こそ高天原とおっしゃってましたな
あればかりはブチキレタ

>>642
中国山地の日の当たる側じゃん。

>>642
一般的にサンヨウと聞いて
・中国地方の山陽
・家電
・サッポロ一番
・パチンコ
のどれを思い浮べるんだろ？
どうしても家電メーカーしか思い浮かばない……

山の南側を陽、北側を陰とする中国の思想からだろう
ちなみに川の場合、北側が陽。秦の都の咸陽は、北に山、南に川があった為
全て陽、という意味で咸陽と名付けられた

「聖徳太子知ってますか？」
「知ってます・・・・あたりまえでしょ！」

って争いもこれで起きなくなるのか・・・

　 　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　／　ノ　`──''ヽ　マジかよ
　　　 /　　　　 　／　　 |　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 日本じゃ熊はもう絶滅したんだって
　　　/　　　　　　(・)　　 |　　　　　 　／　　　　　　　ヽ
＿＿|　　　　　　　　ヽ(_●　　　　 　 | ●　　　●　　　|
　　　＼　　　　　　　　|Д|　　　　　　 |　( _●_)　 　　 ミ
　　　　 彡'-,,,,＿＿＿ヽノ　　　,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　 　ヽノ￣　　　 　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---

天皇は朝鮮系の記述まだ？

そもそも社会に出て役に立ったことがない知識だった

要するに支那にたてついたから、
聖徳太子を亡き者にしたいの？

聖徳マシンガン太子＝うんこだい好きうんこ丸ってこと？

相変わらず、山川の日本史には山口百恵は載っているのかい？？

>>588
夜戦だから鉄砲はあまり意味がな・・・・

>聖徳太子
厩戸王子を初めとした、様々な超人イベントを統合した形で誰か
(これが厩戸とされている)の死後贈った名前
大和武尊のようなもの
だから、厩戸は当時の名称云々は別にして個人として実在した(とされる)けど
聖徳太子は、実在した個人とはみなされない
ということ

でも、山陰が古くからの言い方なのに対して、「裏日本」は
明治以降の呼称だもんな。風水的な陰陽思想の反映というより、
メジャーとマイナー、あるいは中心と周縁みたいな思想の
反映じゃないかと（その意味では「東北」にこめられたイメージもいっしょ）。

>>660
極東w
中国w

>>661
「中東」「中近東」「極東」なんかは、もろに中心と周縁の
意味合いが込められた呼称だよね。
「中華」はまた別の座標系での原点で、まわりは東夷西戎北狄南蛮。

そういう座標系を受け入れる限り、周縁部に位置づけられた土地は
周縁であり続けるしかないのよ。

ウラル炭田、ソフォーズ、コルフォーズだの
なぜかソ連のことは詳しいぞ
そんなオレは1966年生まれ

円周率は３

踏絵⇒絵踏
教科書に載ってた踏絵って「絵」じゃなかったよな？
踏まれて摩耗で輪郭丸くなった木とか金属のレリーフじゃなかったか？
「えふみ」は言いにくいから「ほりふみ」とか「いたふみ」にすべきじゃね？

ツンドラとかタイガとかパンパは覚えてるなあ

今の歴史教科書って

大東亜戦争とか
従軍いあんぷとか
南京大虐殺とか
広島・長崎・東京大虐殺とか
独島とか

どうなっているわけ？？


まさかいまだにありもしないこと載せているの？？？

最近じゃ鉄砲の伝来は中国からって書かないとダメなんでしょ
中国船に乗ってたポルトガル人だと

>>667
初めて聴いた言葉ばかりだな
特に南京"大"虐殺については絶対に習ってないわ

歴史の教科書は落書きがいがあったなｗｗｗｗ

似顔絵に全員グラサンつけてやったわ

>>663
エクアドルのバナナ
コロンビアの主要な農作物、コーヒー豆（ﾜｯｷｬﾅｲﾄﾞｩw）
ソビエト社会主義共和国連邦（順番が難しい）

1974年生まれ。

栗田ターンはどう教えんの？
聖徳太子よりずっと現在に近い事だ

まあ、これならキリストなんて存在じたいがデタラメになる
から載せちゃいかんだろ

まともな研究成果で変遷したなら面倒だが仕方がない。
だが、きちんと変更・改変・更新履歴は残して置いてくれないと、
社会保険庁のように全てがうやむやになりますね。

役立たずだの定説だの極端から極端にいくんだよな
仮説の一つでいいと思うんだが

>>627
そんなことを言ったら大気組成の１％近いアルゴンは、
どこが希ガスだとツッコみたくなるよなあ。

>>76>>86
マルクス主義歴史学の影響が弱まったからですよ。

「明治維新によって封建的身分制度から人民が解放された」などというとんでもない説がまかり通ってましたからね。

>>596
朝生でまたあの人を呼んで聖徳太子と厩戸皇子について語り合ったら面白いかもな

う、うまやどのおやじ?

日本一広い市：いわき市からどっかに
日本一存在が薄い県庁所在地：浦和からどっかに

>>679
美少年です。

>>676
カリウムが大量にあるせいだよなぁ。
希土類も結構あるし(単離が容易ではないというのもあるけど)。

ハワイ王国はアメリカ合衆国ハワイ州に、セイロンはスリランカに変わったらしいな。

オッサンとしては「イイ国（1192年）作ろう鎌倉幕府」が既に定説から外れてる事がショックだ。
今はどうなってんだ？「イイ箱（1185年）作ろう…」とかか？

義務教育用の教科書なんだから
エラッタ込みでネットで公開すりゃいいじゃん

聖徳太子については胡散臭い勢力も動いてるからなぁ…

まぁ、変更後が正しいとも思い込まないと良い
古典は資料が曖昧な分、結論に相当主観が入り込むからな。

つーか、近代史ですら正確な事実がまとめられてないわけで。

聖徳太子って知ってる？

>>684
つか、「鎌倉幕府は何年にできたでしょう？」みたいな
問題を出す歴史の先生がいたら、そいつのほうを
小一時間説教しろと言いたい。
物知りクイズじゃねーぞと。

>>684
ゴロあわせという行為自体がオッサンの証ですｗｗｗｗｗ残念ｗｗｗｗｗｗ

>>672
些細な事まで教えてる暇は無い

>>685
賛成。
特定の個人がねじ曲げた恣意的な講釈や絞込みはいらないから全ての過程をネットで公開して欲しい。

ＴＢＳがさんざん反日ばかり出演させながら「自分達は弱者だ！言いたい事も言えない」、と"全国電波"で放送(笑)。
この手口、どこかでみたと思ったら在日チョンだった。
終戦直後、勝手に集団で密入国して来た乞食朝鮮人らは日本人の土地を次々奪い、何と「うちらの土地を日本人が泥棒しようとしている！」と日本人所有者を逆告訴までし、乗っ取り日本に永住している。
本来在日は日本人に土下座し許しを請う立場が逆に日本人に差別だ！と言い張り在日特権を得てでかい顔で日本に永住している。
　
最近のゆとり世代
「お願いします」
チョンに侵略されといて、敵にお願いはないだろ？自国だぜ日本。
「帰って下さい」
帰るわけねえだろ６０年も居座ってる在日チョンが。馬鹿か。
こういう↑ゆとり日本人がいる限り在日は恐喝で日本に永遠に居座るだろな。
　
「通報しました」
いつから日本は独裁共産国家に？国から勝手な体制や重税で底辺這いずるニートがいつの間に警察の犬になった？
支那人なら自国の悪口言われたら烈火の如く怒るぜ。今や日本人が警察に密告(笑)。どちらが共産国かわからんな。

そういえば、細川ふみえはどうなった？
まだ元気にやってるん？

>>1

おいおいおいおい！
反日教科書、捏造の変遷じゃないだろうな？（笑）

平成は遠くになりにけり

>>677
歴史学界ではいまだにマルクス主義が強いですよ。
著書の冒頭の章のどこかでマルクス史観の引用をする「踏絵」が
ほとんどの学術書にありますｗｗ

ほんの１０〜１５年位前まで、学界の会合で「皇国史観の打破」を
目標に掲げていたという笑えない状況にあります。

左翼にあらずんば教授になれず、という大学が大半だったりもする。

>>659
隋書に出てくる多利思北孤は実在した事は間違いない
用明天皇の息子である厩戸皇子の存在も事実かもしれない
でも推古と聖徳太子は実在したかどうか疑わしいな！

>>693
細川ふみえだけは踏めん！ってネタが漫画にあったなー

>>59
今朝鮮半島に生息している朝鮮ヒトモドキと呼ばれるゴミどもは、
朝鮮半島の原住民ではなく、中央アジア辺りから来た外来種だということをきちんと教科書に明記するべきだよね。

しかし、本物の半島原住民はいったいどこに消えたんだ？

毎日毎日言ってるやつの発言がどうにもガキっぽく見える件について。
おい、現状の教科書の報告でもしてスレに貢献しろや。

>>95
支那事変と日中戦争とではどちらが適切な表現なんだろ？

日中戦争だと、当時の支那の一軍閥に過ぎなかった蒋介石の国民党が、
支那を代表する統一国家中国の与党みたいに誤解されちゃう気がする。

>>699
一人残らずレイプされたに決まってるだろｊｋ

>>700
「毎日毎日」と言えば、「僕らは鉄板の」だな。わかります。

歴史は勉強するだけムダ。日本人の先祖は朝鮮や中国だって決まりきってるのに、
それを言ったら怒られるでしょ？結局歴史は学者の好みで決められるから、
歴史を学ぶだけ洗脳されるということだ。

>>13
遅レスだが、英語表記china　は許されても
「品」はダメって言われて中国になったって聞いたよ。
それも日本が「配慮」した結果だったような。


配慮するとそうなるな。竹島も。

>>370

＞単にアウェー不利いうそんだけじゃん。当時は尚更だ。

アウェーで連戦連勝のモンゴル軍が相手でしたが

>>665
ほりえたかふみ？

ＮＨＫ教育の高校生向け歴史講座も要注意
シナチョン絡みだと途端にデタラメ

・毎日コミュニケーションズは、親会社の指示を受けて国会図書館データベースの改ざんを紹介する書籍
　「いつのまにか変わってる毎日新聞の変態記事」を7月23日に発売する。

>>701
一応、北伐は成功しているんだから国民党=中華民国でいいだろ。
ポツダム宣言だって中華民国名義だぞ。

>>704
そうやって歴史を勉強しないから、世界から馬鹿にされるんだぞ、チョン民族は。

聖徳太子変更は、あちらの国からの勢力だろうね。

日本外交の基本を作った人で
この精神性をひねりつぶして無効化したいんでしょ。
この教科書はキナ臭いね。

>>712
いやあ、素人さんの妄想にはかないませんな。
もう少しオリジナリティのあるトンデモ説聞かせてくれ。

>>697
キリストよりは確か

それぞれの国の視点で歴史をとらえるべきだよ。
漢字を廃した国が漢字の読み方を指導ってどうなのよ。
遡ってスレ読んで>>582にショックを受けましたよ。

東京書籍だか帝国出版だか覚えてないが、
中学の歴史教科書で扱いの大きい朝鮮人三傑は
李舜臣・安重根・柳寛順。

全員知ってる？

残念ながら

「毎日」だ

ｗｗｗゆとり含め化石世代、みじめw

南京大虐殺→ホラ

てか>>582まじかよ・・・・・・・
まじ恐怖すら覚えるわ・・・

日本人にチョッパリってルビがふられる日も近いな・・

>>715
さらに昔、７０年代くらいまで？はもっと日本語読みで
普通に、新羅（しんら）、百済（ひゃくさい）と読んでたらしいね
ちょっと古い本読んでるとルビがそうなってたわ

>>719
一応、日本語のルビも併記してるからな。

ﾏｵﾂｧﾄﾝ
毛沢東
もうたくとう

こんな感じ。

>>712
なんてったってＮＨＫの「そのとき歴史が動いた」で
グローバリズムに乗り遅れたみたいなこと言って
大化の改新を否定的に描いてたからな

>>722
それでもショックだわ
国の根幹をなす教育に朝鮮勢力が入り込んでるんじゃ
日本の未来は暗いな

>>721
価値がないことをひゃくさいないとか言ってたのかな？

三国志の人物は中国語読みのほうがいいのだろうか？

つーか下のルビがそのうちなくなる前提じゃんそれｗ>>722
なんだかなあ

毛沢東をもうたくとうって読むのがそもそも間違いなんだし>>727

>>727
現地読みで覚えていた方が使える知識ってだけじゃね？
主義主張したいだけなら何も言わんが

>>725
まあなんつーか下らないなｗ

>>725
くだらねぇーー!

>>729

日本式に平坦にまおつおとんって言ったって現地で通用せんだろ

>>728
毛派も｢もうは｣よりも｢まおは｣だし。
マオイズムからきてるのかもしれんけど。

>>732
よく知らないけど「もうたくとう」よりは通用するんじゃね

>>732
確かにｗ

>>26が真理

なんできんにっせいがキムイルソンなんだ？
イ・スンマンじゃなくて、り・しょうばんだろうに。

金大中事件は「きんだいちゅうじけん」だが、金大中は「キムデジュン」。

>>582
ゾッとした

>>734
無理、日本人に発音できるのは「まお」の部分だけ

ミリバールとヘクトパスカルみたいなもんか

>>729
そうそう。外人と三国志の話すると訳分かんなくなる。
CaoCao って誰？とか

例えば漢王朝を英語でHanというわけだが
それをお前らはいちいちhanは現代中国語音じゃないか
それを押し付けるなんてぞっとするっていうのか？
百済新羅高句麗はそれぞれくだら、しらぎ、こまと呼ばれてたが
こまってのが古代朝鮮語に近いって思うか？
それらはあくまで日本書紀においてそう読んでただけであって
実際の国名とは全然違うんだよ
別に現代朝鮮語読みでもいいだろう

>>743
おまいの理屈に従うなら、現代中国読みでも現代フランス語読みでもいいわけだｗ

>>743
日本語読みでいいだろ。

日本がjapanと言うなとか漆かはっきりしろと
海外にわざわざ言わないだろ。

相互主義ということなら
韓国は日本人名は日本語読み
中国は日本人名を中国語読みしている

聖徳太子、知ってる？

>>582
ええー！

どっちも習ったから問題ない
聖徳太子、踏絵を基本的に使っている

金玉均先生のこともキムオッキュン先生と呼びましょうお( ´ω`)

>>183
たしかにそれはないだろうが当時の東洋大と今の学習院青学あたりなら…

ラテン語の人名を除けば
世界史の教科書の人名は現代の現地語読みが基本なんだから
朝鮮半島や中国大陸の人名に
現代語読みルビがふられていたって問題ないだろうに
知ってて損はないし

これは中国の孔子信仰と同じだな
　
消したり、銅像壊したかと思えば
また作り直したりして、衆目を集めよう
とする、市民を　うましか　にする統治
方法だ　

日本語よみは
新羅→しんら
百済→ひゃくさい
に変えたところも
（表音一致じゃないと生徒が混乱するんですと）

新羅/しらぎ
百済/くだら

じゃね？

>>755
しんら、ひゃくさい、って読みで教えるほうが少ないだけで
日本語読みならどっちもOKだろ

上皇も昔は違ったような気が…

聖徳太子はいなかったことになるに４８９５８５４ウォン

1192296鎌倉幕府

表音一致しない名前つけられた連中が習ってるんだから甘やかす意味がないだろ。

>>743
だったら、現代日本語読みだって良いだろう。

完顔阿骨打は今でもワンヤンアグダって読ませてるのかな

モナーがいつのまにかのまねこに

細川ふみえ　→　細川えふみ

>>1
かまどうまこうじ

>>764
なんてことないようでいて、ジワジワ来た。

「踏絵」は、何で「絵踏」に変えられたの?

末期の任那は反大和朝廷な倭韓混血の組織

面白そうな本だけど、出版がこれだから内容も捏造が多そうなので買わない。

仁徳天皇陵→仁鶴陵

そもそも歴史オンチには、言葉を幾ら変えようがどっちにしろわからんだろ。

旭○成がウェーブな予感。

これは読みたい！！
　
ゲルマン民族の大移動は375年でまだあってる？
語呂合わせで『ゲルマン民族みなゴリラ』で覚えた。

ウマヤドノオウジってペルソナで覚えたな

毎日新聞（夕刊） 1998年2月4日 ＜憂楽帳＞
ttp://www.jca.apc.org/usokiji/image2/kiji.jpg

「好きでやったんだろう」
「売春婦！」
「うるさい、最後まで見ろ！」
　先月14日、東京・中野のＢＯＸ東中野で開かれた試写会でとげとげしい、やじが飛んだ。
　韓国の元従軍慰安婦たちの現在を追うドキュメンタリー「ナヌムの家・パート２」が
上映されていた。やじっていたのは、客席前方に陣取っていた中年の男性2人組だ。
会場は騒然となり、収集がつかなくなった。そのとき、会場にいた元慰安婦の女性が
すくっと立ち上がって、身の上話を始めた。
　日本軍に連行される前からもつらい暮らしだったこと。父親は酒乱で、よそに女性が
いて母親を顧みなかったこと。たまに帰宅すると子供たちに暴力をふるったこと…。
　場内は水を打ったように静まりかえった。さて、くだんの男性はというと。なんと、
体をがたがたと震わせているではないか。
「もういい、帰るぞ」　そのひとは精いっぱいの強がりを吐いて、会場を出ていった。
　友人が「ちょっと感動的でね」と教えてくれた。「ナヌムの家」（パート１、２）の
劇場公開は今月14日から。【佐藤由紀】

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

毎日新聞（夕刊） 1998年2月5日 ＜訂正＞
ttp://www.jca.apc.org/usokiji/image/teisei.jpg

4日憂楽帳「ナヌムの家」の記事中、ＢＯＸ東中野で先月行われた試写会で
とげとげしいやじがあったとあるのは、一昨年の別の試写会での出来事でした。
先月の試写会は平穏に行われました。また元従軍慰安婦の女性が身の上を
語ったとあるのは、映画の中のことでした。確認不足のため関係者にご迷惑を
かけたことをおわびします。

い、厭戸

>>1
予言しよう。
近い将来、教科書は朝鮮植民地化による支配、弾圧は間違いで
朝鮮併合より日本による朝鮮半島の近代化を促したと書き換わる。

小学生の教科書はそのまま変わっていないぞ

「長州征伐」はおkなのに「朝鮮征伐」はNGだっけ

>>777
ジョンタイターあらわる

学校で使用する教科書は、新事実の発見や学会での表記法の変更があるたびに、
内容に修正が加えられる。例えば、歴史の教科書では、「聖徳太子」が「長門有希」に、
「踏絵」が「釘宮」に変更された。
同書では、記述が変更された経緯を学術的／歴史的見地から解説するほか、新常識に
まつわる周辺知識／雑学豆知識を紹介する。

慰安婦問題なんかどうでもいいわ。
それより昔はテレビの戦争ドラマといえば、モンペ姿におさげ髪の
女子高生が米兵に路上で衆人観衆の前でレイプ・・・なんてシーンを
何度も見せられたものです。

なぜいまはそれをやらないんでしょうか？

原爆落とされた国に気を使い、
金で買った元植民地の人に鬼を使い

ばかみたいです。

私は慰安婦に同情した時期もありましたが、
いまは飽きたんでしてませんわ。

>>779
それはなにも最近の話じゃないだろ
朝鮮征伐という用語はすでにはるか戦前の
日韓併合後にすでに使われなくなってる

>>701
でも日中戦争の方が正確な気がするが……
双方宣戦布告のない異例の戦いだが、
第二次開戦までに10年以上、
30万人死者を出して泥沼の戦いを繰り広げて国力を消耗してるわけだし、

どうみても戦争だろ。

>>19
冥王星

ＷＨＯ　世界保健機構　→　世界保健機関
　　　　　　.↑これはかなり中年


坂路（はんろ）発進　→　坂道（さかみち）発進
　　.↑これは団塊

絵踏は行為自身の事で踏絵は絵踏の為に使った道具…って>>26であったわ
聖徳＝厩戸なんじゃなかったっけ？括弧で括れば問題ないだろうに

>>787
>>26は、いつからそのように呼ぶことになったのだろう。

>>788
今大学だが、俺の教科書と先生からだったらそのように教えられたor覚えるようになってた

>>787
それで｢蹴鞠｣を説明してごらん？
｢かるた｣も道具名と競技名の両方表してある

日本語解らない人は教科書に関わったらいかん

根本の問題は教科書を書いている先生方が左翼だということ。彼等は朝鮮、シナ
におもねることが正義だと信じていること。

>>790
蹴鞠もカルタも
言葉も競技そのものも外来起源じゃないか

ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! 真実は此処にあるぉ！

http://sky.ap.teacup.com/shiragiku/

ギャグマンガ日和

>>3
レニングラードとスターリングラードって名前の都市はもうなくなったらしいね。

女性が最も充足し、魅力に満ちあふれているのは３９歳ごろ（もちろん女性のみのアンケート結果）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216405393/

英語には「人生は40歳から」という言い回しがあるが、多くの女性は39歳で最盛期を迎えると考えている
ことが調査の結果明らかになった。

この調査は大手デパート「Debenhams」の依頼によって行われたもので、18歳以上の女性3,000人を対象
に、女性は何歳で女盛りの最盛期を迎えると思うかを質問した。

その結果、最も多かった回答は39歳で、女性はその頃、最も充足し、魅力的で、自信にあふれていると、
考えられていることが判明した。

「Debenhams」のキャロライン・アダムズさんは「ジェニファー・アニストン、ケリス・マシューズ、ジリアン・
アンダーソンといったセレブが、実年齢を聞いて驚くほどの美しさを保っている今では、39歳という年齢は
若いと考えられている。ボディだけでなく、肌の状態も良く、自信に満ちて、スタイリッシュに見える。彼女
たちは、多くの若い女性にとって刺激を与える存在」と話す。

一方、容貌の衰えはいつ始まるか、という質問には、46歳を境に下り坂になると考えていることが分かっ
た。現代の女性が上手に年齢を重ねているとはいえ、やはり多くの女性が年を取ることに不安を感じ、
52%が高齢になったときの容貌がどのようになるか心配だと回答したという。
http://www.japanjournals.com/dailynews/080718/news080718_3.html

踏
　ﾚ
絵

で「絵を踏む」だよな（『鬼と会ったら帰れ』って覚えた）
何で絵踏になったんだ？

学校にあった世界地図で、東シナ海を「東中国海」と書いてあった
今はもう使わない言い方なのかな

>>797
それは漢語としての表記規則
登山や読書などのように動詞＋目的語になる
踏絵や絵踏という言葉は江戸時代に作られた歴史用語だ

東京裁判 - 極東国際軍事裁判 (Flash)
http://shupla.w-jp.net/datas/flash/KGS.html

大日本帝国の最期 (Flash)
第壱幕　〜太平洋、波風立ちて〜
http://www.teiteitah.net/emp_jp-1.html
第弐幕　〜帝国皇軍 斯く戦へり〜
http://www.teiteitah.net/emp_jp-2.html
第参幕　〜日はまた昇る〜
http://www.teiteitah.net/emp_jp-3.html

ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! 負け犬根性をよろしく♪

>>798
中国は東シナ海や南シナ海のように
カタカナ表記でなおかつ慣用的に常用されている表現については
差別表現とはみなさないと公的に発言している
東中国海という表記は気をまわしすぎということなのだろう

毎日の本に「変」の文字が大書きされてたら、もう変態と読んでしまう。

踏絵のどこがおかしいのかわからん。
絵を踏む行為だろ？踏絵でいいじゃん。
絵踏みって何？ゆとり？

正しい日本語なんて学者が3人いたら決まりません

厩戸皇子って聞いて日出処の天子思い出したのは俺だけでいい

>>805
ノシ

>>3
コルホーズとソフホーズももうないらしいぜ。
あるのはホルホースだけだ

これだけ広く周知され
お札の顔にもなったのに簡単に名前変えて良いのか？

>>611
エロマンガ島をここで知ったオイラって・・・

惨めですか？

>>806
毛人ぃぃぃぃ

毎日新聞→侮日新聞

たすき掛け→ななめ掛け

>>805
馬屋古皇女読んだ？

>>813
あの痴呆娘拾ったあとなした子供のやつっしょ。
刀自と毛人の実子メイン

>>488
当時の日本の鉄砲保有に関しては
ダブルカウントされてて実数より水増しされてる説もあったやうな

スイミーが心配だ。

>>811
毎日新聞→変態新聞

子供の小中学校の歴史教科書をみて驚いたこと

朝鮮系の名称には全て朝鮮語の読みをルビで振ってあったこと
例：百済(ペクチェ)、高麗(コリョ)

それで、百済を「くだら」と言ったら、中学生の子供に笑われました

考えてみれば、このようなことを容認するならば、
メキシコもスペイン語圏なのですから、「メヒコ」、
ロシアも「ルーシ」、オランダは「ネーデルラント」、フィンランドは「スオミ」、
ドイツは「ドイッチュラント」、チェコは「チェック」など切りがないんだけど・・・

一体この国はどうなったの？

>>818
朝鮮(特亜)に対しては敬意を払うようにと教育が続けられています。
何故かは不明ですが危険なことだと思います。

そして敬意を払って使っていた言葉が、いつのまにか差別用語になっていたりする件。
用語を腐らせるのは彼らのお得意だな。まじめにやるだけばからしい。

>>818
そのくせ日本はジャパンだしな…。
なんだよ、ジャパンとかジパングって？
昔からの日本人がそんな発音するわけないじゃん。

うまやどのみこって
本当に馬舎の前で生まれたからこの名前なのｐか

｢もうたくとう｣と読んでも中国人は何とも言わないのにね。

(あの朝日はマオ・ツォートンとルビを入れてるけど。)

>>821
日＝じつ
本＝ぽん

じっぽん→じぽん→じゃぽん→ジャパン

>805
どっこいここにもいるから安心しろ。

>>818
教科書やマスコミの国名表記は原則として外務省の国名表に基づいてるはずだから
そういう文句は外務省にいうのが筋だよ
外務省の国名表記もかつてはベトナムをヴィトナム、ヨルダンをジョーダンと表記するなど、
一般的な慣用的表記と違う表現を使っていた時期もあるが今はそうしたズレはなくなっている

教科書問題を考察するうえで、この本は押さえておくべき文献ですか？
それとも軽いバカネタ本？

世界の人口って何人だか解るか？
俺のときは４８憶人だったけど

>>818
特亜化が進んでいる、という事。
ちなみに公的施設の平仮名化も同じ流れだよ。

>>818
腐れ日教組とか腐れ解同のしわざ。

>>828

63億位だったと思う
そういえば、「48億の妄想」って本あったな

そういや、「踏絵」→「絵踏」についてググってたら
納得行ってしまった答えが見つかった。

曰く、「ふみえ」って子供がいじめられるから。
モンペ対策だな。

>>824
そういう風な読み方は大陸系の読み方だと思うんだが…。
本当だったら、

ひのもと→ヒノモト
にほん→ニホン
にっぽん→ニッポン

なのでは？

ジャパンとかジパングっていうのは、
日本人以外の人間の発音を元にしてる名前のような気がする。

>>824ただし、それはジパングになった説であるけれど、それは志那読みだからな。

歴史の教科書ってよく変わるよね。
特に南北朝時代の解釈あたりは結構頻繁に変わってた記憶がある。
最近でも縄文時代の記述がなくたったとか聞いたけど。

>>818の続き
あ、それから加羅日本府というのも一切無くなっていました
もちろんその時代の朝鮮半島の略地図にもありませんでした

なんで教えないのでしょ？

因みに中国の歴史は全て日本語読みでした
あ、それから秀吉の朝鮮出兵(文禄の役・慶長の役)が忘れてしまいましたが
この表記ではありませんでした
また、秀吉の朝鮮出兵の時、朝鮮側の将の記述が２ページに渡って書いてありました
なんで２ページも費やすのかと、全く持って疑問です

ほんとにこの国はどうなってしまったのだろう

>>832
江歩美ちゃんにあやまry

「大和時代」⇒「古墳時代」
「大和朝廷」⇒「大和王権」
「先土器時代」⇒「旧石器時代」
「三韓征伐」⇒削除
「朝鮮征伐」⇒「文禄・慶長の役」
「大楠公」⇒「楠正成」

>>834
当時の教養ある日本人は、看護を使うことをステイタスとしていたから
国際的感覚で外国人と接していたんとちゃう？
今のおかみがやたらカタカナでインフラとかモチベーションとか使いたがるのと同じで。

>>839
自分の国の名前くらい、そのまま国際的に通用させればいいと思うのに。
そこからして媚びる外交の精神が始まっているような気がする。

平安時代とかって権記と小右記だけで
強引に歴史として事実化しちゃっているからなぁ。
フィクションと変わりないよな。

江戸時代から日本は「日本」だったのか？

×看護
○漢語

>>836
朝鮮の将(李舜臣のことか?)をそこまで記述するなら、
加藤清正とかには10ページは必要だろう。

>>842
７世紀〜８世紀くらいにはあった呼び方だと思うが。
まあ、「やまと」とかでもいい。

× ハイジ
○ アーデルハイド

>>838
「役」って内戦用語でなかったっけ?

>>97
また白虎に騙されておる者がおるようだな……嘆かわしいことじゃ！

>>836
古代朝鮮半島南部に関する表記も日本とのかかわりについても
まだ決着がついてないし、いあのところ定説と呼べるものはない
またその地域の総称としても日本書紀の任那をはじめとして
加羅、加耶などの呼称があり、
それらの同一性やどの呼称が正しいかも決着はついていない。
また当地に日本の統治機関が置かれていたとしても
６世紀のそれが「日本府」という名前で呼ばれていたはずはない

ちなみに保守勢力が作った「新しい歴史をつくる会」の教科書だと
この地域のことを任那（加羅）と表記しているが
さすがに日本府という表現は使っていない

>>840
ジパングの元は、マルコ・ポーロが中国で聞いた東方にある国の名前
だから、中国読みそのものだよ。
日本人が発声して教えたわけではない。

当時の福建訛りで「日本国」を「ジーペンクォ」って読むからジパングになったんだよな。

>>842
安土桃山のころには「ジパング」と呼ばれてたようだし、
ジパングの元は日本じゃないのか？
今の中国語読みだと日本はリューベンだから、
当時のアジアでの読み方じゃないの？

>>849
自己レス
×　新しい歴史をつくる会
○　新しい歴史教科書をつくる会

>>849
あったらしい状況証拠はたくさんあるんだけれど
韓国が全否定してるんだったかな。
ただ、名称はいろいろあって固定できないのは確か。

坂本竜馬が何をやった人か言えないやつは
日本人じゃない

>>850
そういう名前を放置しておくのは問題なんじゃないのかな。
もう普及してしまってるからそうなのかもしれないが、
「日本」という文字表記にしろどこかしら中華思想を基準として
中国から見て太陽ののぼる国を漢字で表記してあるような意味合いがある。
「ジャパン」という読みにしても、支那の発音でしかない。
古事記だと日本は日本と書いて「やまと」と読まれていたはずなのに。

うまやとおうじ

でいいのか？？

ヒイズルトコロノテンシ→トコロテン

江戸時代の五公五民なんて、圧制の象徴だと
思ってた俺がリーマンになって
所得税率33%、住民税率10%、健康保険税・厚生年金・失業保険
をあわせ
さらに消費税もあわせたら五公五民以上だと気づいた
オレは江戸時代だと水のみ百姓身分だったのか・・・

>>852
関口が中国行って「リーベン」では殆ど通じなかった。
関口「リーベンレン」
中国爺「リーベン??」
・・・
中国爺「!! ジーパン、ジーパン!」

>>855
日本で初めて新婚旅行にいったんだろ

>>856
日本書紀はどう読むの？
大日本史は？

つか、飛鳥や奈良時代は、文字のない日本では漢字が表音文字に使われた状況もあるから、
外交上、当時の友好国にそれを要求するのは無理じゃないかと。

>>855
お茶碗割った人でしょ？

>>855
日本初のボウラー(ボウリングプレーヤー)だよな？

英語のwikipediaでJapanの項目見たけど
英語のJapanの読みの由来は
中国語の呉音（長江下流域）から来ていると書いてあるよ
いまのところこれが一番有力なんだろうな

現代中国語のリーベンという読みは北京語

>>859
税「率」はそうなんだろうが、それはちと違うだろｗ
インフラや収入そのものを考えればそんなに酷いわけじゃないぞ。

>>862
今は昔じゃないし、日本銀行券とかでもちゃんとNIPPONという表記が使用されているはず。
少なくとも日本人がわざわざJAPANを使うのはわけがわからない。

《ヤマタイ国》か《ヤマイ国》かなんて



臺か壹かの表現上の差でしかない。


書かれた物しか信じない唯物史観はある意味白痴妄説

武士が町民を斬れば、斬捨て御免などといって許されるわけではなく
正当な理由が無ければ厳しく罰せられた
帯刀は武士の特権だったが、農民や旅人が自衛のために
脇差を携帯することは許されていたし
ほとんどの人は公式な場では使えないものの、名字を持っていた

武士は圧制をしく暴力的な支配者としか学校じゃ教えないけどね

スポーツとかでも「日本」の発音の解釈が違うのにはすごく違和感がある。
ユニフォームにはでかでかとJAPANと書いてある。
しかし、それを心から応援する人はNIPPONと呼ぶ。
日本人は己の国を知らなさすぎる。

だからっていって江戸時代を夢の時代のように語るのも行きすぎというものだよ
新田開発も限界に達した18世紀以降は、重農主義経済も限界に達して
人口増加がまったく見られなくなり、打ちこわしや一揆などの件数も急増する

辞書にはNIPというJAP並みの卑語があるらしいが、こんなの使ってるの見たことないなｗ

>>869
さらに言えばある意味「公務員」である階級にも関わらず
「清貧」を旨としていたために「困窮」していた階級でもあるよね。
生活面では勿論の事、規範を求められていた為、倫理面でも
かなり窮屈だった。

日本の歴史家はどうも共産や社会主義に偏向している人間が多くて
「政府＝敵」と捕らえがちなので、教科書にもその影響がモロに出る。
仮にも研究者なんだから「主観」は極力排除して欲しいね、全く。

>>869
>武士は圧制をしく暴力的な支配者としか学校じゃ教えないけどね

そんないいかげんなこと習った覚えは無いけどなあ。
今はそうなのか?
ますます危険だぞ。

田代
昔→犯罪者　
今→ネ申

>>870
それって他の(非英語圏の)国も同じじゃ……。
さすがに略称がJAPでも平気というのはおかしいと気付かなきゃダメだと思うが。

にっぽんだって元は漢語だよね。
日本語の音読みに何種類もあるのは、中国から入ってきた時代や王朝が違うってだけで
日がジツでもニチでもカでも漢語には変わりないんとちゃう？

聖徳太子も今の教科書ではああなってたんだ…
スターリンがジョガシビリ？になる日が来るかなw

はぁ？
今も昔も、聖徳太子は厩戸豊聡耳皇子だろ？
豊臣秀吉の豊臣姓も、聖徳太子から取ったんだから
そのくらい２０年以上前からなんも変わってないが？

>>3
もう昭和じゃなくて平成らしいぜ…。

だじょうだいじん→だいじょうだいじん
はくすきのえ→はくそんこう

が、一番大きい呼び方変更かねぇ。

踏み絵と絵踏みは両方あるだろ…

せいとくたいこの悪口はそこまでだ

>>879
むしろ日本人にJAPの略称を平気で使う人が多いよね
略称使うんならJPNにしてくださいとお願いしたい

鎌倉幕府成立
昔　　イイクニ作ろう
今　　イイハコ作ろう

>>876
略称は、JPNでしょ。

>>876
スオミと言った所でどこだか誰も解ってくれないからなぁ。

JAPの略語が侮蔑的な意味を持つようになってから
JPNになったんじゃなかったかな？

>>881
俺昔からハクソンコウかと思ってた

初期天皇も居なかったことにされまくりだし、朝鮮持ち出すとキチガイのように騒ぐ奴もいるしな。

>>890
欠史１０代は事実怪しいんだよな
崇神天皇からが正しい天皇だと認識してる

理科だけど小学校で「双葉」が「子葉」になってた

>>889
正式には「はくすきのえ」で音読みで「ハクソンコウ」と読んでもいい。
と習ったよ。

>>841
続日本紀とか日本文徳天皇実録、日本三代実録・・・とか位の言葉も出てこないのかよ。
似非知識人気取りがｗｗ国史大系くらい読めよｗ

>>49
歴史を暗記科目だと思ってたからＦランの理系しか行けなかったんだね。
かわいそう。

japはjapaneseの略
jpnはjapanの略

>>48
神護寺のは源頼朝像で間違いないんじゃないの
平安末の技法が使われてて、肌を蛍光色の白にすんのは室町時代にはないとか

学者さんの勇み足だったけど、なぜか足利直義像で押し切ろうってところ

>>891
陵墓が比定できるようになるのも崇神天皇の頃からだからな
実在したとしたら3世紀後半から4世紀にかけてで
邪馬台国の次の時代にあたる

電気も本来は-から+へ流れるのだけれど、いまさらどうにもならんしな。
だから電子は-から+、電気は+から-というダブルスタンダードがまかり通っている。
電子の流れが電流なので、どちらとも一緒なのだが100年以上続いて来たことは
いまさら変えられないので脳内変換するしかない。

祟の字自体が使われている天皇は、それなりに意味のある贈名で、
かなり怪しい素性の天皇と見てよい。
そもそもその陵墓自体が宮内庁管轄で適当につけてるもんだから、
わけわからないのが事実だろうにｗ

>>891
最近は「たらし」って和風諡号が気に入らないから景行天皇から神功皇后までも存在してないんだぞ。

つーか、ゆとり世代はこの辺覚える気もないんじゃね？

大阪→大阪民国

聖徳太子の名前って最近の研究で「金　李栄」と言う名前だった可能性が高いんだろ？
朝鮮から来て日本に栄華をもたらし居聖人であり、実は皇室とは関係ないとか。

>>894
微妙に時代ずれてないか
>>841が言ってるのは六国史のあとの時代だろ

>>896　Japは侮蔑語の意味合いが強い
JPNは人名の後などに、国名を略記する時に使うもので
文章中や話言葉は通常使わず、Japanと書く（言う）と思う

士農工商とか、まともになってきてる
ていうか今までがおかしすぎた

士農工商の概念と実際の身分制度は大きく異なっている。
江戸時代の諸制度に実際に現れる身分は、武士を上位にし、
その下に「百姓」と「町人」を並べるものであった。
この制度では、百姓を村単位で、町人を町単位で把握し、両者の間に上下関係はなかった。
また、町人の職業が「工」か「商」かを制度的に区別することはなく、
商人を職人より冷遇する制度もなかった。
そして百姓の生業も農業に限られるものではなく、
百姓身分で「商」や「工」に属するはずの海運業や手工業などによって財を成した者も多くいた。

第二次世界大戦後はマルクス主義的な歴史認識により、
武士を支配階級、農民を被支配階級と定義し、
農民生活の悲惨さとそれに由来する階級闘争の存在が強調され、
商人は財産（資本）を蓄積したブルジョワ階級であり、
近代への幕を開く歴史的存在として捉えられるようになった。
1990年代ごろになると、こうした士農工商像を批判的に検証し、
同時代の一次史料に基づく実証的な研究によって、
新たな江戸時代の身分制度像が提示されるようになった。

厩戸皇子って山岸涼子の漫画のキャラだろ？
なんで教科書にのるんだ？

　聖徳太子の方がたぶん正しい

　どう考えても厩戸皇子なんて後から勝手に付けた名前だろ？

>>904
最近の研究では、いろんな真実が判ってきているからな！

例えば↓

イギリス人の先祖は韓国人 (Koreans are the Ancesters of English People)
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.ancientart.pe.kr/culture/sanggo.htm

[歴史考証] アメリカは韓国の属国だった！
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://music.ddanzi.com/ddanziilbo/37/37_sc101.html

ヨーロッパ文明の父は韓国人（高仙芝）
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.hot.co.kr/2002/11/14/200211140942413311.shtml

黄河文明もメソポタミア文明も朝鮮発祥、ウリナラの歴史は一万一千年
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20021005085527

大韓民国建国９０００年・当時１億８０００万の人口
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://bluecabin.com.ne.kr/investigation/population_statistics.htm
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=9386&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

人　類　発　祥　の　地　は　朝　鮮
http://www.root.or.jp/nanta/nkorea/nkorea8.htm

地　球　の　生　命　体　の　起　源　は　朝　鮮
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/3/0328/52.htm

日　本　の　生　態　系　の　根　は　韓　国
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/17/20020317000035.html

ちなみに飛行機もウリナラ起源だ。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/pigeo.htm

１８９２つくろう鎌倉幕府

>>907
商を下に見る発想はおそらくマルクス主義の影響によるものでないよ
もっと古い儒教的な価値観に基づくものだ
遅くとも漢代には生産活動に従事しない商業活動を賤業として
蔑視する思想が中国で確立している

うまやどやど！

>>911
いやなくに?

>>910
www

>>901
最近は、じゃなくてその変の人が存在しないってのはもう50年前の説なんだが
今はとりたてて否定することもないし肯定することもない
というかその辺を研究する人いない

後の、弥勒菩薩であるｗ

しこたま持ってる旧一万円札どうすんだゴルァ！！！

>>855
日露戦争で活躍した人だよな

知識が役立たずとかどうでもいい。
俺なんかこないだやっと口説いた女にorz

これを見てはじめて韓国人に殺意がわいた
http://000.harikonotora.net/lounge/pc/index.php?res=4070

まぁ普通はうまごやに泊まるしな

馬小屋から生まれたことを強調するのはイエス・キリストだけで良いと思う

>>856
ポルトガル人がイングランドをエガレスって呼んでたからイギリスとか、
古代ギリシア人がアイギュプトスって呼んでたのが起源で英語でエジプトとか、
ローマ人がグレキアって呼んたのが起源で英語でグリース→ギリシャとか、
他称が元になって呼ばれてる国は世界中いくらでもありんすよ。

馬屋で生まれたんじゃなくて、
馬屋の前で産気づいただけだろがｗ
馬鹿ばっかりだなｗ

>>884
発音しにくいからなのかねぇ。
ジャプン？って感じか。

江戸時代に鎖国ってのも間違いらしいな。
正確には、国と地域を限定して交易したのが正しいらしい。
この当時、幕府は国際情勢についてかなり正確に把握していたらしい。

>>877
やまと言葉というのもあってだな。

馬宿の…こ…皇子

ポピー！！！

>>923
厩の近くで産気づいたという話だが、キリストの文化が入ってきて
それに影響された逸話じゃないかって説があったな。
てか、聖徳太子がキリストじゃないか？とかもw

でもイギリスの正式名称は
the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland

現在　　
「日本が国際法上正当に領有権を主張し、韓国がまったく根拠なく不当に武力占拠する竹島（韓国名トクト）」


５年後　
「日本の領有権が国連総会でも９８％の圧倒的多数で承認されたが、

　朝鮮半島の中国領（旧韓国領域）が未だに不等に領有権を主張する竹島」


１０年後
「名実ともに日本が実効支配し、有史以前から未来永劫とも日本領土と確定した竹島」

（なお、朝鮮半島に住んでいた住民は治療不可の精神異常を発症する遺伝子病「火病」のため絶滅。
　同半島には、内乱で無政府状態に分裂、戦国時代さながらに群雄割拠した中国から、
　戦乱疎開のために漢民族を中心に多数の民族が移住。）

ラングーンって都市が地図から消えた！
ラングーン事件も起こってないことに捏造されたのか

日本人の聖徳太子をユダヤ系の思想につなげようとする醜い陰謀はマジに止めて欲しいと思う
ユダヤ人は割礼の習慣を守る、しかし日本人に割礼の習慣は無い

>>934
ビルマの軍事政権が主張する地名を承認したからね。
後援するのは、中国・北朝鮮。

ちょ、朝鮮半島が日本本土の３倍もあるぞっ、この地図！

>>927
西洋の最先進国のオランダと付き合ってて鎖国はないよ（ｗ。
実際はオランダの東インド会社が日本との貿易を独占
してただけ。清国とは関係がまずかったけどね。

今から300年前、江戸城の中で名古屋弁がはやってたというのは本当ですか？

>>249
ktkr、wktkはヘブライ語だったのか！？

>>353
じゃ昭和初期の百円札の肖像のあれは誰なんだよｗ

俺は若い頃、この世にあるものの大半は
古代の中国かインドの格闘技が発祥だと教わったんだが
その知識も、もう役立たずなんだろうか？

例えば、歴史の教科書では、「聖徳太子」が「聖徳ビバリーヒルズ太子」に

ということですね

増田こうすけに描かせちゃえよ

>>543
遣隋使だろ

犬上御田鍬　おお、一発変換できた

これはちょっと読んでみたいなあ

聖徳太子がダメなら、歴代天皇なんて全部だめになっちまいそうだな。

日本史だけじゃなくて世界史もなんか変わってたりするんかな？

大学受験経験してれば
聖徳太子＝厩戸皇子なんて常識だろう
何をいまさら騒いでいるんだ

>>950
言葉としては両方知っていて当然だが、そこが＝になるかどうかはまた別の話。

太子ではなく皇子の一人だったというのがポイント

変態新聞と同系列なのでスルー

そもそも厩戸皇子自体あやしい。

戦後の歴史学というのは何か胡散臭いんだよなあ。
戦前を全否定するところが出発点になってるようなところがあるから、どうも歪んでいるような気がしてならない。
50年後くらいの歴史学はどうなっているんだろうか。

聖徳太子は過大評価されてるってのは昔から言われてたし

聖徳太子のままでいいじゃん
ちょっと前の一万円札にも聖徳太子って書いてあるし
一万円札の顔を引退した今頃になって別名を強調する意図が判らん

「帰化人」は差別語だから「渡来人」と呼べ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2567126

天武朝が古代政治史の画期とされていた
→いや天智朝だ
→いや孝徳朝だ
とどんどん古くなってる件

オカ板的発想⇒聖徳太子の札に魔力があるのかも知れない
何事にも万能とされた聖徳太子の札が飛び交う間の日本経済は安定を追っていた
しかし札の顔が変わった頃から落ちて行き日本経済は不安定を転がる一方となる

にっぽんぶそん・・・なぜか変換できない

なんでまともな説明もなしに歴史変えてるの？

昔、聖徳太子を聖徳明太子って読んでたヤツがいたな。

そういうことは新聞にも載せて欲しいわ

絵踏ってなんかおかしい

これ、記者が踏絵と絵踏の意味の違いを知らないだけじゃねーの？

厠戸って便所じゃねーか
いつのまに便所の皇子になったんだよ聖徳さんは

>>696
>>677では「弱まった」とあるが「無くなった」とは書いてないですね。
いまは学術書ではなく教室で使う教科書の話題ですね。
お引取りください(・∀・)

>>586
>>582の読み方しか載ってない教科書もあります。
括弧書きで「しらぎ」などが載っている教科書もあります。
私はしらぎこうくりくだら　で教えましたが(・∀・)

伊藤博文の扱いをなんとかしろ

>>955
戦前の歴史学が立派だったとでも？

流れ切るようだけど
変わってるのは社会科だけじゃないよ〜

力の単位はニュートンになったし、
回路用の記号（抵抗とか）も昔とは変わってるよ。

>>967
…

し…厩戸皇子

　朝鮮人　->　ヒトモドキ

　欲求不満・社会の底辺　->　嫌煙厨

　

>>974
追加

犯罪者＆予備軍　→　喫煙厨

　

>>56

お前はちょっと頭が弱いか
あまり本を読んでないみたいだな。

　

絵踏と踏絵の違いって
塩タンとタン塩の違いみたいなもんだろうな
俺は塩タン派

>>969
日帝侵略の象徴伊藤博文を打倒した安重根烈士万々歳ｗｗｗｗｗｗｗ

ジパングは何の略なの？

ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s38597.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s38596.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s38595.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s38603.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s38604.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s38599.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s38594.jpg

伊藤博文を殺したのはどこのどいつだ。

>>982
伝言ゲーム状態。
ニッポン　→　ジッポン　→　ジッポング　→　ジパング　じゃない？

『「帰化人」は差別だから「渡来人」と呼べ』は差別。

ねね→おね
だいとうのみや　もりながしんのう　→　おおとうのみや　もりよししんのう
やまのうち　かずとよ　→　やまうち　かずとよ

ＮＨＫ大河ドラマの登場人物の呼び名が、このように変化した。
だが、歴史上の人物の名前の読み方って、本当にわかるの？
すごく疑問。

厩戸皇子て幼名じゃなかったの？

当時の呼び方に統一するなら、太平洋戦争→大東亜戦争でＯＫ？

踏絵と絵踏の違いなんて
ライスカレーとカレーライスの違いみたいなもの

踏絵とか絵踏とかどっちでもいいだろｗｗ
キバヤシかｗ

このスレは、これより１０００取り合戦に入ります。

風俗店「マドンナ」摘発　経営者ら逮捕→強制連行された性被害者

>>987
多くは信頼できる一次史料による
たとえば山内一豊の名字が「やまうち」なのは
大蔵卿局が一豊に出した手紙のあて先が
ひらがなで「やまうちつしま（山内対馬）との」となってたから

絵踏ってなんだよ踏絵でいいじゃん
いちいち別個に変換しなくちゃならんから面倒くさい
変えた奴は間違いなくアホ

細川えふみ

>>987
名前の読み方などぶっちゃけどうでもいい。
徳川慶喜の読みが「とくがわよしのぶ」である保証はない。
戸籍制度は整備された現代でも読みは登録しない。

>>970
戦前というのは長いからね。江戸時代までさかのぼると何百年という伝統があるのだよ。
それを簡単に否定するのはどうかねえ。

>>998
誰も全否定していないよ。

厩戸で生まれたから厩戸皇子？
ありえない

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。