【教科書】「聖徳太子」→「厩戸皇子」、「踏絵」→「絵踏」など教科書の変遷を知る「いつのまにか変わってる地理・歴史の教科書」発売
1 ：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：
毎日コミュニケーションズは、地理／歴史教科書の移り変わりを紹介する書籍
「いつのまにか変わってる地理・歴史の教科書」を7月23日に発売する。
山川出版社や東京書籍などの主要な高校生向け教科書について、過去38年間の変遷を掲載する。
学校で使用する教科書は、新事実の発見や学会での表記法の変更があるたびに、
内容に修正が加えられる。例えば、歴史の教科書では、
「聖徳太子」が「厩戸皇子」に、「踏絵」が「絵踏」に変更された。
同書では、記述が変更された経緯を学術的／歴史的見地から解説するほか、
新常識にまつわる周辺知識／雑学豆知識を紹介する。
また、10代から50代の世代別に、各世代が高校生だったときの教科書の常識を並べたり、
教科書表記の変遷一覧表や関連情報を掲載する。地理／歴史に関する知識の
ジェネレーションギャップを見つけられるほか、
新たな知識の習得にも役立つという。一般常識の参考書や雑学本として、
幅広い年齢層に訴求する。
著者は、2006年に産経新聞社「私の正論」で年間賞を受賞した加藤ジェームズ氏。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20080718/1016813/01.jpg
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20080718/1016813/
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2 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:35:26 ID:+qP/j9+f0
3 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/07/18(金) 14:36:05 ID:68ZquAzd0
ＴＶ＝知障白痴ボックス＝キチガイ箱
昔：河原乞食
今：メディア乞食
未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
マクドナルド：馬糞（まくそ）・クソ
×ジャンクフード
◎ビッチフード
馬糞（まくそ）は『ビッチ・フード』。
馬糞（まくそ）は『Bitch・Food』。
未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
4 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:37:06 ID:gFxZrWQV0
だったらいっそのこと織田信長も上総介にしてしまえよ
5 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:37:36 ID:t9KWCnFl0
聖徳太子って想像の人物でなかった
「毎日」・・はて？
地理／歴史教科書にどうやって変態的
文言をいれてあるやら・・・・
地理／歴史教科書にどうやって変態的
文言をいれてあるやら・・・・
7 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:38:15 ID:1SbF5x1r0
極道ヤクザ VS 伝統空手家 学校の跳び箱の上でボクシングで殴りあう映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080717104081_1.htm
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080717104081_1.htm
まさかあの新聞が「楽天新聞」に変わってしまうなんて…
9 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:38:49 ID:ybZZXCKN0
どっかの国の歴史教科書に比べ(ry
10 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:39:08 ID:KeP4CQq10
世界地理もずいぶんと変わってるんだろうな。
11 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:39:10 ID:kn4JN0QC0
近い内に福沢諭吉にも難癖がついて教科書から消されるな、これは。
12 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:39:11 ID:Qeo5n/bGO
蘇我馬子女性説は、すべての日本人が小学校時代に通る道。
13 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:39:59 ID:7EHEzle/0
聖徳太子の名前を変えるのは問題だろ
天皇の名前も大半が贈り名だろ
天皇の名前も大半が贈り名だろ
近代史はどれぐらい載ってるのかな。
踏絵は実際の古文書にはどう書いてあるのですか
聖徳太子がかわらどおうじってなんだよwwwww
よめねぇっつのwww
よめねぇっつのwww
>>11
うん
うん
学校で習った時の知識が古くなって使い物にならなくなる例は多い。
日本の全発電量のうちで石油による発電量が占める割合がどの程度か？
という質問への答えは、年をとるほど現在の値とは離れていく傾向がある。
日本の全発電量のうちで石油による発電量が占める割合がどの程度か？
という質問への答えは、年をとるほど現在の値とは離れていく傾向がある。
19 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:40:52 ID:UZspmBLB0
厩戸皇子って（）書きで聖徳太子とかは書いてるのか？
もし書いてないとすると
「聖徳太子じゃねーんだから皆でいっぺんに言われてもわかるか！」
って通じなくなるんかな
もし書いてないとすると
「聖徳太子じゃねーんだから皆でいっぺんに言われてもわかるか！」
って通じなくなるんかな
20 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:40:53 ID:CuxS84F20
とある事件で名称変更を余儀なくされた変態新聞とご関係のある出版社？
21 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:41:25 ID:5TDLqTRf0
あの有名な室町幕府の初代将軍、足利尊氏の絵図も
最近は尊氏とはぜんぜん違うという結論だしね。
最近は尊氏とはぜんぜん違うという結論だしね。
22 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:41:29 ID:ehl7r8cZ0
今は絵踏なのか知らなかった
たしかに行為を指す言葉としてはこちらのほうが適切だ
たしかに行為を指す言葉としてはこちらのほうが適切だ
23 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:41:37 ID:QuOsCpMC0
日鮮修好条規にもどせ。
24 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:41:43 ID:ngXsnV+C0
26 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:41:53 ID:hoFlT6TA0
維新の志士→密貿易した死の商人
27 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:42:24 ID:39nPWP8u0
アメリカ・・・・昔「人種のるつぼ」
今「人種のサラダボール」
は？？だからなに？？ 教科書つくるひとがひまなだけでしょ・・・
今「人種のサラダボール」
は？？だからなに？？ 教科書つくるひとがひまなだけでしょ・・・
28 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:42:32 ID:UpOpTRIH0
>>13
それよりも小野妹子だろｗ
それよりも小野妹子だろｗ
>>12
小野妹子のほうじゃないのか？
小野妹子のほうじゃないのか？
30 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:43:46 ID:X3flcf430
>>12
上杉謙信女性説だろ
上杉謙信女性説だろ
>>26
ここはテロリストでいいんじゃね？
ここはテロリストでいいんじゃね？
聖徳太子じゃないのか今は、へえ。
33 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:45:05 ID:HZcJAS7N0
朝鮮のテロリストが英雄として載ってるんだろ
35 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:45:59 ID:wRC7ymnXO
ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃[]━━━ !!!!!
∧∧ ﾋﾟｺｯ ☆
( ^o^)っ―[] ／
［￣￣￣］(+.+)(-.-)(_ _)…
戦後の日本歴史学者なんて負け犬根性に染まったサヨクばかりだからな！
>>16
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
37 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:46:23 ID:hoFlT6TA0
>>31
桂浜に立ってる人
桂浜に立ってる人
38 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:46:33 ID:Rn7/1Gwr0
朝鮮半島が削除されている地理の教科書ってないのか？
面白い視点の本だと思う。
産経系の人みたいだが読んでみたいな。
産経系の人みたいだが読んでみたいな。
桓武天皇渡来人説
42 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:47:49 ID:jP/ltCbW0
一種の信仰対象で最澄も聖徳太子の玄孫名乗ったし、長い歴史上
太子は存在して信仰され続けたから存在そのものはあっていい。
太子は存在して信仰され続けたから存在そのものはあっていい。
44 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:47:55 ID:K0JHZwJ70
蘇我馬子も蝦夷も本名じゃないだろ。
聖徳太子は皇族だし聖徳太子でいいじゃん。
聖徳太子は皇族だし聖徳太子でいいじゃん。
46 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:48:01 ID:qGraVZKe0
百済や任那などが朝鮮読みになってる教科書もあるぞ（CH桜にて）
教育界にどれだけ成りすましチョンコが入ってるかってこと
日本人サヨクはチョンコに利用されるバカをやめてくれ
教育界にどれだけ成りすましチョンコが入ってるかってこと
日本人サヨクはチョンコに利用されるバカをやめてくれ
聖徳太子の功績は蘇我馬子の功績。
蘇我氏を滅ぼした中臣鎌足の子で
記紀の編纂を指揮した藤原不比等が
蘇我氏を悪者にしたいために、
聖徳太子という聖人をつくりあげた。
蘇我氏を滅ぼした中臣鎌足の子で
記紀の編纂を指揮した藤原不比等が
蘇我氏を悪者にしたいために、
聖徳太子という聖人をつくりあげた。
48 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:48:54 ID:dv59u+TP0
聖徳太子は聖徳太子でいいんじゃね？
つうか教科書で聖徳太子を教えない方が問題のような気がするが。
つうか教科書で聖徳太子を教えない方が問題のような気がするが。
>>38
日本をインドにしてしまいますか？
日本をインドにしてしまいますか？
50 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:49:06 ID:gdRlVRqZO
いつの間にか変わっているメディアの価値
こうですか わかりません！
こうですか わかりません！
士農工商と四民平等は、放送禁止用語になりますた
もはや江戸時代の捉え方で、年齢が分かるんだろうな・・・
もはや江戸時代の捉え方で、年齢が分かるんだろうな・・・
踏絵が絵踏になってるのは知らなかった。
てか何が根拠？
てか何が根拠？
53 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:49:40 ID:At/wrKUm0
踏み絵は踏むための絵のことで、絵踏みは絵を踏む行為だということくらいわかるだろ。
別に変わっちゃいないよ。
別に変わっちゃいないよ。
55 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:50:06 ID:jP/ltCbW0
水田が未だに朝鮮人から教わったみたいなこととか、香ばしい内容は
まだ健在かなぁ。
まだ健在かなぁ。
56 ：東夷 ◆43eKv.KwIo ：2008/07/18(金) 14:50:26 ID:f/t5u6SQ0
そういや豊臣秀吉って指６本説が定説になりつつあるんだっけ？
教科書にいつ載る？
教科書にいつ載る？
58 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:50:38 ID:ErLv7LMl0
左翼教師って反乱をめちゃくちゃ美化するよな
59 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:51:32 ID:WehQo5D60
ジュリアス・シーザー → ユリウス・カエサル
だよな。今は。
だよな。今は。
今じゃ朝鮮通信使じゃなく
韓国通信使っつーから
笑っちゃうよなw
韓国通信使っつーから
笑っちゃうよなw
62 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:52:00 ID:ngXsnV+C0
>>57
特に乗せる必要はないと思うよ
特に乗せる必要はないと思うよ
63 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:52:01 ID:LugExM0g0
４大文明なんて今時云わないってマスターキートンが云ってたけど、
それは教科書に反映されてんのかな？
それは教科書に反映されてんのかな？
64 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:52:08 ID:V+YRozu/O
>>57
なんだそれは。
なんだそれは。
65 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:52:17 ID:GWc2ilDW0
マスターキートンで、
「四大文明なんて大嘘で100年前の考古学レベル。
少なくとも同時期に同規模以上の20以上の文明が栄えてた」、
みたいな事を書いてたのを思い出した。
「四大文明なんて大嘘で100年前の考古学レベル。
少なくとも同時期に同規模以上の20以上の文明が栄えてた」、
みたいな事を書いてたのを思い出した。
66 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:52:31 ID:CWp4X/+R0
とりあえず、まともな歴史教科書を作れ。
近隣諸国条項など、さっさと破棄汁！
近隣諸国条項など、さっさと破棄汁！
67 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:52:31 ID:AGmUzOyd0
俺が小学生の頃に習った、東西ドイツやソ連はもう存在しないしな
68 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:53:01 ID:hoFlT6TA0
「えぶみ」とにごるんだ
69 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:53:06 ID:ocwNPOJe0
朝鮮征伐の掲載はまだかね
71 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:53:24 ID:ehl7r8cZ0
72 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:53:25 ID:QoeZDU/8P
>>58
そういうのは駄目だけど歴史を教える先生次第で、興味は変わると思う。
俺が歴史好きなのは先生のおかげ。
ただ、いつも授業が遅れて最後かっとばしになるんだけどな。
ちなみに男の先生と女の先生でもツボが違うな。
そういうのは駄目だけど歴史を教える先生次第で、興味は変わると思う。
俺が歴史好きなのは先生のおかげ。
ただ、いつも授業が遅れて最後かっとばしになるんだけどな。
ちなみに男の先生と女の先生でもツボが違うな。
源頼朝の肖像画も頭に「伝」が付くようになったんだっけか
75 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:53:55 ID:At/wrKUm0
76 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:54:05 ID:QuOsCpMC0
「普商工農」という用語、いまでもあるの。
アハ体験
>>65
もっと以前に朝鮮文明があったしなｗ
もっと以前に朝鮮文明があったしなｗ
> 「聖徳太子」が「厩戸皇子」に、「踏絵」が「絵踏」に変更された。
そうなの？
そうなの？
80 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:55:48 ID:JztrqKUj0
最近の勝手な解釈で変えられることの方が問題じゃねーか
今の学者が正しいとは限らないぞ
学者は基本的にサヨってる馬鹿が多いし、解釈も胡散臭さぷんぷん
今の学者が正しいとは限らないぞ
学者は基本的にサヨってる馬鹿が多いし、解釈も胡散臭さぷんぷん
>>34
正解
正解
82 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:56:36 ID:6hHhPcYzO
うまやどのおうじと言うと、歴史上の人物よりも、
マザコンでエスパーでホモでロリコンでひきこもりな方を連想する
マザコンでエスパーでホモでロリコンでひきこもりな方を連想する
83 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:56:44 ID:c5lP1daHO
なんだ、今の工房は聖徳太子と言わず厩戸皇子っていうのか！
時代はかわったな
時代はかわったな
一揆って言葉の教え方は、変わったんかな・・
国人一揆の一向一揆と土一揆を混同してる奴、ゴロゴロ居るもんな
国人一揆の一向一揆と土一揆を混同してる奴、ゴロゴロ居るもんな
聖徳太子虚構説ってやつかね？
だったら上杉謙信女性説も載せてくれよ。
だったら上杉謙信女性説も載せてくれよ。
87 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:57:52 ID:OvEb8jdH0
踏絵って今は慣用句のようにも使ってないか？
今更変えてもややこしいだけのような気もするが
今更変えてもややこしいだけのような気もするが
88 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:58:11 ID:WfjnrVk30
「厩戸皇子知ってる？」
「あたりまえでしょそんなの！なんなんだ君は！」
「あたりまえでしょそんなの！なんなんだ君は！」
それよりも
東洋のネルソンといわれ
アドミラル・トーゴーと世界的な有名な
大塩平八郎の大活躍をだな
東洋のネルソンといわれ
アドミラル・トーゴーと世界的な有名な
大塩平八郎の大活躍をだな
90 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:58:14 ID:UgvwV9fa0
芸名使ってるタレントの本名みたいなものだろ厩戸王子は
91 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:58:16 ID:kk3YATBmO
ペリーはちゃんと1年前から親書で予告して来た。
92 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:58:35 ID:4Tu9LTbx0
まあいつのまにか1万年の歴史になってる韓国史にはかなわないけどね
今の子はギャグマンガ日和に出てくるあいつを変なおっさんとしか認識していない訳か
94 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:58:56 ID:ehl7r8cZ0
ちょっと調べてきた。
踏絵はその踏む絵とか「物」で、絵踏はその「行為」って定義なんだね。
踏絵はその踏む絵とか「物」で、絵踏はその「行為」って定義なんだね。
96 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:59:10 ID:QuOsCpMC0
おいらが尋常小学校のときは、日本で一番高い山は新高山、一番長い川は
鴨緑江だった。
鴨緑江だった。
>>89
東郷平八郎・・・。
東郷平八郎・・・。
98 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:59:16 ID:jC+2uVWZ0
>>57
なぜ乗せる必要がある？
なぜ乗せる必要がある？
豊聡耳皇子でいいじゃん
100 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:59:36 ID:wWJm4ves0
「クビライ・カーン」（笑）
>>60
あなたはおそらく30台半ばと推測されます
あなたはおそらく30台半ばと推測されます
>>87
慣用句と歴史用語を区別するためにわざとやってんじゃないの？
慣用句と歴史用語を区別するためにわざとやってんじゃないの？
103 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:00:15 ID:OvEb8jdH0
ところで読みは
うまやどのみこ？うまやどのおうじ？
うまやどのみこ？うまやどのおうじ？
なんだ毎日変態新聞か
106 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:00:46 ID:/yGLnwEZ0
踏み絵でも絵踏みでもいいから、
サラゴサ協定、奴隷、植民地の先兵などと絡めて
その必要性と有用性を教えろよな。
俺は信教の自由もない恐ろしい暗黒時代として教えられたぞ。
サラゴサ協定、奴隷、植民地の先兵などと絡めて
その必要性と有用性を教えろよな。
俺は信教の自由もない恐ろしい暗黒時代として教えられたぞ。
任那
もう中学の教科書では教えてないのでは？
もう中学の教科書では教えてないのでは？
毎日新聞の子会社が提供する情報だから、信頼性が低いのでは？
>>99
それも聖徳太子と同じで尊称だろう
それも聖徳太子と同じで尊称だろう
踏み絵なんてもう古い！
これからの時代は踏み字だぜ！
という意識の現れ。
これからの時代は踏み字だぜ！
という意識の現れ。
114 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:03:05 ID:J/s2mAed0
聖徳太子の功績や存在さえも疑われているわけだが・・
またブサヨが日本の歴史を
チョンに都合がいいよう捏造してるの？
チョンに都合がいいよう捏造してるの？
ああ？世界史では英語読みだっけラテン読みだっけ？
なんか俺英語表記で習った気がする、シーザーとか。
なんか俺英語表記で習った気がする、シーザーとか。
119 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:04:21 ID:KrbvScuKO
仁徳天皇陵ってもう言わないらしいな
>>119
それまじ？
それまじ？
121 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:05:13 ID:o1xxtB1mO
なんだよ、まだ遣隋使とかやってるのかよ
そんな事より早く戦国やろうよ、戦国
伊達政宗はいいぞぅ
そんな事より早く戦国やろうよ、戦国
伊達政宗はいいぞぅ
123 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:05:40 ID:Yh16wqsh0
竹島が独島とかか
124 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:05:59 ID:J/s2mAed0
あと
聖徳太子はなぜにチョン・チャンの着物をまとってるの？
聖徳太子はなぜにチョン・チャンの着物をまとってるの？
125 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:06:38 ID:KWtxzvOVO
士農工商は普通にあるよ
ソースは教師の俺
聖徳太子は厩戸王(聖徳太子)というカッコつきの記述が多いね
鎖国の記述がなくなってきてる
実際には個人や大名が貿易してるケースがあったからだそうな
鎖国令は｢寛永令｣になった
ちなみに幕府は鎖国という言葉は一度もつかっていない
ソースは教師の俺
聖徳太子は厩戸王(聖徳太子)というカッコつきの記述が多いね
鎖国の記述がなくなってきてる
実際には個人や大名が貿易してるケースがあったからだそうな
鎖国令は｢寛永令｣になった
ちなみに幕府は鎖国という言葉は一度もつかっていない
126 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:06:55 ID:ehl7r8cZ0
>>120
今の教科書の記述は大仙陵古墳とかになってる
今の教科書の記述は大仙陵古墳とかになってる
128 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:07:34 ID:3w/SmTwz0
聖徳太子が1万札がいい
徳川家康影武者説とかは？
131 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:08:36 ID:iVOhh0Q30
＞「聖徳太子」が「厩戸皇子」
えっ！？これマジなの？
えっ！？これマジなの？
132 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:09:21 ID:ty9xS/t/0
どうして聖徳太子って言わなくなってわけ？
李氏朝鮮→朝鮮王朝 なんだってな
おじさん、差別してるとか言われて参ったよ
おじさん、差別してるとか言われて参ったよ
134 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:09:39 ID:LVn85OJh0
135 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:09:45 ID:HCfdR09m0
>>19
定着している呼称は、（）で書いておくべきだよな。
定着している呼称は、（）で書いておくべきだよな。
136 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:09:47 ID:gVHyeu6eO
毎日コミュニケーションズと言えば今をときめくあの新聞社の子会社だろ
内容のどこに捏造があるか眉に唾付けて見ないと騙されるぞ
ちなみにこの会社が発行している「Macfan」「PCfan」のパソコン雑誌をかつて定期購読してましたが、毎日関連会社が出版元と知り止めました
内容のどこに捏造があるか眉に唾付けて見ないと騙されるぞ
ちなみにこの会社が発行している「Macfan」「PCfan」のパソコン雑誌をかつて定期購読してましたが、毎日関連会社が出版元と知り止めました
137 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:09:51 ID:UX6DuhMzO
聖徳太子って死んだ時の戒名かなんかじゃなかったっけ？
こんなのいちいち改編してたら偉人の名前はほとんど変わるんじゃないか？
昔の人は生きている間にころころ名前を変えて死んだらさらに
忌み名や戒名つけてたんだから。
こんなのいちいち改編してたら偉人の名前はほとんど変わるんじゃないか？
昔の人は生きている間にころころ名前を変えて死んだらさらに
忌み名や戒名つけてたんだから。
138 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:09:56 ID:dv59u+TP0
>>131
知らないの？？
知らないの？？
>>130
隆慶一郎の読みすぎ。
隆慶一郎の読みすぎ。
鎖国がなかったなんて
そんな抜本的な間違えありえないだろwww
江戸時代の成長の方向性の決める
重要なファクターとして教わったような気が酢んだけどw
そんな抜本的な間違えありえないだろwww
江戸時代の成長の方向性の決める
重要なファクターとして教わったような気が酢んだけどw
142 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:10:36 ID:6LDJ57qR0
変態の系列じゃ買わないな
143 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:11:00 ID:QYPk0Uxc0
聖徳太子って名前が消えたの？
けしからんな
けしからんな
全国の「ふみえ」さんへの配慮じゃなかった？
145 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:11:11 ID:YX7VltsNO
ゆとりは酷すぎるな
ここまで知能低下してるとわ
ここまで知能低下してるとわ
146 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:11:17 ID:SszPwCcW0
一般常識として聖徳太子だろ
使えない知識教えて意味あるのか
使えない知識教えて意味あるのか
結構、どちらも聞いてみると一理ある変更なんだな。
148 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:11:50 ID:iVOhh0Q30
>>139
・・・うん
・・・うん
149 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:12:05 ID:MLCSwnhR0
朝鮮出兵→朝鮮侵略
東学党の乱→甲午農民戦争
百済、新羅→ぺクチェ、シルラ
東学党の乱→甲午農民戦争
百済、新羅→ぺクチェ、シルラ
150 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:12:14 ID:LVn85OJh0
151 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:12:17 ID:3w/SmTwz0
歴史の教科書で「聖徳太子という記述はなくなりましたー」とか言われると、
なんかアレでナニな勢力のせいじゃねーかとか勘繰ってしまうｗ
なんかアレでナニな勢力のせいじゃねーかとか勘繰ってしまうｗ
152 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:12:17 ID:JztrqKUj0
>>144
ほな「えふみ」さんはどないなるねん
ほな「えふみ」さんはどないなるねん
ひーずるところのあまこ
154 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:12:30 ID:XbCultSq0
聖徳太子は当時「厩戸」と呼ばれていたから教科書表記は「厩戸」になるのに
日中戦争や太平洋戦争は「北支事変」や「大東亜戦争」じゃないの？
日中戦争や太平洋戦争は「北支事変」や「大東亜戦争」じゃないの？
中世には天皇家の力は衰えていたから、陵墓は荒れ放題で、伝安閑陵古墳のように
戦国大名の城として改造されたものまであった。 現在治定されている天皇陵のうち、
奈良時代までの天皇陵については、歴史学的・考古学的に同意できるものは推古天
皇陵、天智天皇陵、天武・持統天皇陵など数か所程度とされる。平安時代～室町時代
のものは、薄葬によって位置を特定することが困難なものや陵が置かれた寺院が廃滅
したことによって所在が不明になってしまったものなどが多く、ますます歴史学的・考古
学的信頼度は低下する。
現在につながる天皇陵の探索および治定は、そのほとんどが江戸時代に行われており、
一部のものについては明治時代以降にまでずれこんだ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9A%87%E9%99%B5
一回分らなくなったものを探しなおしたのが天皇陵と。
明治初期に立派に造成しなおしたものもあるそうだ。歴史雑誌にそう書かれていた。
天皇陵って明治政府の箔付けの意味合いが強いので、まじめな歴史とはちょっと違う。
戦国大名の城として改造されたものまであった。 現在治定されている天皇陵のうち、
奈良時代までの天皇陵については、歴史学的・考古学的に同意できるものは推古天
皇陵、天智天皇陵、天武・持統天皇陵など数か所程度とされる。平安時代～室町時代
のものは、薄葬によって位置を特定することが困難なものや陵が置かれた寺院が廃滅
したことによって所在が不明になってしまったものなどが多く、ますます歴史学的・考古
学的信頼度は低下する。
現在につながる天皇陵の探索および治定は、そのほとんどが江戸時代に行われており、
一部のものについては明治時代以降にまでずれこんだ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9A%87%E9%99%B5
一回分らなくなったものを探しなおしたのが天皇陵と。
明治初期に立派に造成しなおしたものもあるそうだ。歴史雑誌にそう書かれていた。
天皇陵って明治政府の箔付けの意味合いが強いので、まじめな歴史とはちょっと違う。
156 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:12:53 ID:Bo0KzCOl0
だったら、馬子や入鹿も本当の名前に戻してやれよｗ
>>141
歴史というのは恐ろしいものです
歴史というのは恐ろしいものです
聖徳太子？何それ？おいしいの？
160 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:13:19 ID:dv59u+TP0
161 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:13:41 ID:anfrcxZd0
162 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:14:10 ID:UX6DuhMzO
>>134 家康は海外貿易に積極的じゃなかったっけ？
鎖国が完成したのは家康の2代後くらいだったはず。
鎖国が完成したのは家康の2代後くらいだったはず。
163 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:14:24 ID:iM46+XHaO
ここまでフィッシュ竹中0か…
たまげたなあー
たまげたなあー
164 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:14:33 ID:bYvSvEUg0
聖徳太子は聖徳太子だろ。
少なくとも法隆寺を建てたり、仏教を広めたりしたのは「聖徳太子」と
800年ほど前にも、すでに「聖徳太子」と歴史上呼ばれている。
それらを無視して厩戸皇子とかいう名前で記述するのは、単に歴史を知らないバカの
なせる技だなｗｗｗｗｗｗ
少なくとも法隆寺を建てたり、仏教を広めたりしたのは「聖徳太子」と
800年ほど前にも、すでに「聖徳太子」と歴史上呼ばれている。
それらを無視して厩戸皇子とかいう名前で記述するのは、単に歴史を知らないバカの
なせる技だなｗｗｗｗｗｗ
165 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:15:15 ID:/Z5M7CMY0
「踏み絵」は慣用句になっちゃってるし、変更しなくてもよかろうに。
166 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:15:15 ID:y/f8NDfR0
>>137
天皇族が死んだ時につけられる「諡号(しごう)」ってヤツ。
「聖徳太子いなかった」論の人も厩戸皇子の存在は否定しないんだけど、
もしかしたら厩戸皇子の実存は確認できても、
聖徳太子という諡号で死んだ人って“確認できない”のかもね。
天皇族が死んだ時につけられる「諡号(しごう)」ってヤツ。
「聖徳太子いなかった」論の人も厩戸皇子の存在は否定しないんだけど、
もしかしたら厩戸皇子の実存は確認できても、
聖徳太子という諡号で死んだ人って“確認できない”のかもね。
167 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:15:41 ID:JztrqKUj0
>>151
間違いなく、そいつら
間違いなく、そいつら
168 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:15:43 ID:hoFlT6TA0
好太王碑の拓本も日本の偽造でないことが
証明された
証明された
169 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:15:57 ID:tQurOC/V0
>>85
サンソフト？
サンソフト？
>>108
英語圏の人物でもないのに、英語（風）読みするのは、英語帝国主義の奴隷。
（というか最近は英語圏でも、歴史的に定着していない人物・地名などは
原語綴り・読みを尊重するようになっている）
イソップレベルになると、もうどうしようもないが、
ユークリッドとか変えられるものは変えたほうがよい。
英語圏の人物でもないのに、英語（風）読みするのは、英語帝国主義の奴隷。
（というか最近は英語圏でも、歴史的に定着していない人物・地名などは
原語綴り・読みを尊重するようになっている）
イソップレベルになると、もうどうしようもないが、
ユークリッドとか変えられるものは変えたほうがよい。
171 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:16:09 ID:OIRmwP4K0
そんなこといったら、西郷隆盛も嘘になるな。
同時代の人間は西郷吉之助と呼んでいたし、
本名は西郷隆永で、隆盛は親父の名前だったのを
知り合いが間違えて役所に提出した結果だからな。
同時代の人間は西郷吉之助と呼んでいたし、
本名は西郷隆永で、隆盛は親父の名前だったのを
知り合いが間違えて役所に提出した結果だからな。
172 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:16:10 ID:tlaabp380
江戸城は誰が作った
徳川家康
太田ドウカン
いや大工さん
みたいな論法なんよな
173 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:16:13 ID:tJQBDnMy0
なんでおまえら韓国の影に怯えてんの？ｗ
175 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:16:26 ID:J/s2mAed0
面白いな、この本が出たら買ってみよ。
要所の事象だけしかしか今は覚えてないから、背景とか語られると
意外な発見があるもんだな。
要所の事象だけしかしか今は覚えてないから、背景とか語られると
意外な発見があるもんだな。
177 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:16:38 ID:jP/ltCbW0
>>124
まじめな話官僚機構作った当時流行ったから。
まじめな話官僚機構作った当時流行ったから。
独島は韓国領
179 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:16:51 ID:dv59u+TP0
>>150
長崎での数ヶ国以外の貿易を完全に禁止してただろ。
大洋に出れる船の建造は禁止されていたし、出国も犯罪だった。
ペリーの砲艦外交も鎖国を解け、と脅したものだぞ。
鎖国みたいな根本概念をコロコロ変えないで欲しい。
長崎での数ヶ国以外の貿易を完全に禁止してただろ。
大洋に出れる船の建造は禁止されていたし、出国も犯罪だった。
ペリーの砲艦外交も鎖国を解け、と脅したものだぞ。
鎖国みたいな根本概念をコロコロ変えないで欲しい。
180 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:16:57 ID:2hJiooFl0
踏み絵の変更は、細川ふみえからのクレームによるもの
これ豆(ry
これ豆(ry
181 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:16:58 ID:Bo0KzCOl0
聖徳ってのは諡だから、死語に贈られた名前だな。
だから、当時は厩戸と呼ばれていたというニュアンス
なら改称もいいんじゃないかと。
もっと突き詰めれば、聖徳なんて神様みたいな諡を
贈ったことへの疑問が生じて、それが歴史のおもしろ
さを知る切欠にでもなればいい。
だから、当時は厩戸と呼ばれていたというニュアンス
なら改称もいいんじゃないかと。
もっと突き詰めれば、聖徳なんて神様みたいな諡を
贈ったことへの疑問が生じて、それが歴史のおもしろ
さを知る切欠にでもなればいい。
182 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:17:01 ID:rYro3n5+0
スチュワーデス、看護婦、婦人警官みたいなもんか？
>>170
アイソポスとエウクレイデスか
アイソポスとエウクレイデスか
184 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:17:23 ID:ljJhW3SR0
なんかさ言い難いんだけど
教科書作ってる奴ってムダに仕事してないか？
教科書作ってる奴ってムダに仕事してないか？
185 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:17:31 ID:LVn85OJh0
聖徳太子や福沢諭吉や西郷とか、大陸を馬鹿にすると
教科書から消されちゃう。
日没する国なんて揶揄して、最後親書を紛失した悪い奴だからな。
教科書から消されちゃう。
日没する国なんて揶揄して、最後親書を紛失した悪い奴だからな。
生物の教科書も内容のアップデートが激しい。
義経は逃げ延びてチンギスハンになって元寇を起こしてジンギスカンを広めた
でいいじゃないか！
でいいじゃないか！
189 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:19:08 ID:N23uuKJ60
聖徳学園小学校出身の俺にとっては
なんか馬鹿にされた感じがする。
ちなみに聖徳学園は
君が代とか日の丸が大好きな学校だった。
それが当然と思っていたのに
公立の中学校へ行ったら
一度も君が代なんか歌わなかったよ。
なんか馬鹿にされた感じがする。
ちなみに聖徳学園は
君が代とか日の丸が大好きな学校だった。
それが当然と思っていたのに
公立の中学校へ行ったら
一度も君が代なんか歌わなかったよ。
190 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:19:12 ID:ehl7r8cZ0
>>182
今はフライトアテンダント、看護師、女性警察官ですね（笑）
今はフライトアテンダント、看護師、女性警察官ですね（笑）
>>132
聖徳太子って呼び方が後世のものだから、かなぁ。
昔社会の先生が「聖徳太子は当時は何という名であったか」
って問題出してた。
その時代ばっかり詳しかったから一人で答えてたけど、今後は「聖徳太子」
ってほうが問題になりそうだな。
聖徳太子って呼び方が後世のものだから、かなぁ。
昔社会の先生が「聖徳太子は当時は何という名であったか」
って問題出してた。
その時代ばっかり詳しかったから一人で答えてたけど、今後は「聖徳太子」
ってほうが問題になりそうだな。
192 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:19:20 ID:XbCultSq0
「聖徳」は諡号だろ。
死んだ後に贈られる諡（おくりな）だよ。
諡を使わないのなら、天智も桓武も使えないよな？
死んだ後に贈られる諡（おくりな）だよ。
諡を使わないのなら、天智も桓武も使えないよな？
193 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:19:21 ID:Bo0KzCOl0
カエサル＝シーザー
195 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:20:21 ID:dv59u+TP0
>>172
鎖国や聖徳太子の変更ってそれと同じ気味悪さを感じるんだよな。
江戸城を作ったのは、家康ではなく大工というのが
「正確な歴史的事実」だからそれを記せみたいな。
これは正しい事実の補正ではなく、イデオロギーの変更だろう。
鎖国や聖徳太子の変更ってそれと同じ気味悪さを感じるんだよな。
江戸城を作ったのは、家康ではなく大工というのが
「正確な歴史的事実」だからそれを記せみたいな。
これは正しい事実の補正ではなく、イデオロギーの変更だろう。
>>184
どちらかというと、無根拠に定説とされている学説があったって感じでね。
でよくよく史料を調べてみたら、そんな記述は無かったみたいな。
或いは配慮していた記述が、一般に広まり隠し切れなくなったとか。
宣教師の占領政策が表に出るのは、何時の事だらう・・・・
どちらかというと、無根拠に定説とされている学説があったって感じでね。
でよくよく史料を調べてみたら、そんな記述は無かったみたいな。
或いは配慮していた記述が、一般に広まり隠し切れなくなったとか。
宣教師の占領政策が表に出るのは、何時の事だらう・・・・
ザ・プリンス・フォーマリー・ノウン・アズ・ショウトクタイシ
198 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:20:38 ID:5a84Wh0YO
こういうのは無料で配布するべきだろ
199 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:20:50 ID:nba3gucU0
200 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:20:52 ID:hoFlT6TA0
現在使用されている都道府県の名前も由来のないいいかげんな
名前がある
例：静岡県などまったく由来のない思いつき
名前がある
例：静岡県などまったく由来のない思いつき
朝鮮出兵をした豊臣秀吉や
征韓論を唱えた西郷隆盛は
もっと評価されていい。
征韓論を唱えた西郷隆盛は
もっと評価されていい。
202 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:21:16 ID:T7JlN9h00
踏絵というのは
女性の文江さんに対しての差別です by在日
勝手に聖徳太子変えちゃ駄目だろ～
204 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:21:33 ID:jP/ltCbW0
やっぱりタイムマシンが必要だと言うことは
よくわかった。
よくわかった。
207 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:21:44 ID:H7sgKgRu0
>>195
なるほど、そういう事なんだ。
なるほど、そういう事なんだ。
208 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:21:45 ID:SQd7lELGO
毎年のように変わる国語と社会の教科書
大して中身が変わらず、ゆとり化の進む数学・理科の教科書
日本の未来は暗いね
大して中身が変わらず、ゆとり化の進む数学・理科の教科書
日本の未来は暗いね
209 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:21:45 ID:Bo0KzCOl0
>>201
西郷隆盛は征韓論を唱えてなんかいないぞ？
西郷隆盛は征韓論を唱えてなんかいないぞ？
210 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:21:49 ID:r6Y4GNOa0
大和政権はどうなん？
大和政権って習ったのに今じゃ大和王権て言うんでしょ？
なして変わったん？
大和政権って習ったのに今じゃ大和王権て言うんでしょ？
なして変わったん？
211 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:21:52 ID:hU0WHEIKO
いつから大山（大仙）古墳になったんだ
隠れキリシタンを発見するための検査手法が「絵踏」という絵を踏ませる行為で、
その際に使用されるキリストや聖母マリアを象った道具が「踏み絵」なんでしょ？
その際に使用されるキリストや聖母マリアを象った道具が「踏み絵」なんでしょ？
213 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:22:06 ID:ehl7r8cZ0
214 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:22:51 ID:LVn85OJh0
215 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:22:54 ID:lprVAFJK0
厩戸になったのはあのホモ漫画のせいじゃないの？
馬子が一番まともだった気がする
馬子が一番まともだった気がする
216 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:23:02 ID:Qeo5n/bGO
徳川吉宗のあだ名は米将軍か八木将軍だ間違えんなヨ
厩戸皇子 が・・・がいとおうじ？
218 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:23:32 ID:F7trYIR30
聖・・・じゃなかった厩戸皇子の１万円札が懐かしい
みんな博識だなぁ
220 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:24:03 ID:cKQyhic30
>>216
コメ相場の操縦に失敗しまくた将軍様だね
コメ相場の操縦に失敗しまくた将軍様だね
222 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:24:11 ID:J/s2mAed0
馬子は大王だったんだよ
足利氏も天皇だったし・・
足利氏も天皇だったし・・
223 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:24:13 ID:y/f8NDfR0
>>192
厳密につっこむとそうなるが、
きちんと天皇の座についた人は
生きている時の名前とそこからその諡号がつく流れが
「完全に確認できるからOK」なんじゃないの？
厩戸皇子は結局天皇にならずに終わっているため、
たぶんデータに欠けているところが多く、
死んだ時の諡号が「聖徳太子」だったのかどうかが
確認できないのではないかと思う。
厳密につっこむとそうなるが、
きちんと天皇の座についた人は
生きている時の名前とそこからその諡号がつく流れが
「完全に確認できるからOK」なんじゃないの？
厩戸皇子は結局天皇にならずに終わっているため、
たぶんデータに欠けているところが多く、
死んだ時の諡号が「聖徳太子」だったのかどうかが
確認できないのではないかと思う。
224 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:24:45 ID:OvEb8jdH0
>>216
暴れん坊将軍だろ
暴れん坊将軍だろ
秀吉がやったのは「唐入り」だな
>>154
死んでから100年以上たって聖徳太子という称号を送られ
伝説的な人として（じっさいはやっていない）さまざまな逸話や業績を聖徳太子が行ったとされたから
事実にそぐわない、また誤解を与える恐れがあるとして
「聖徳太子の伝説」と「実際の厩戸皇子」を分けて考えさせるためだろうね
北支事変、と言うけど、事実上戦争状態で
日本、蒋介石、両方にとってメリットがあったために
これは戦争ではないと言ってただけだしね
死んでから100年以上たって聖徳太子という称号を送られ
伝説的な人として（じっさいはやっていない）さまざまな逸話や業績を聖徳太子が行ったとされたから
事実にそぐわない、また誤解を与える恐れがあるとして
「聖徳太子の伝説」と「実際の厩戸皇子」を分けて考えさせるためだろうね
北支事変、と言うけど、事実上戦争状態で
日本、蒋介石、両方にとってメリットがあったために
これは戦争ではないと言ってただけだしね
227 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:25:00 ID:tlaabp380
228 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:25:21 ID:H7sgKgRu0
聖徳太子は今や、「脱亜論」の家元だもんなあ。
日本の国づくりの中心に「仏教」を導入して
ずっと根付かせたのもこの人。
能力主義を導入した元祖もこの人。
日本文化のルーツは、ほとんどここに行き着くという感じ。
日本の国づくりの中心に「仏教」を導入して
ずっと根付かせたのもこの人。
能力主義を導入した元祖もこの人。
日本文化のルーツは、ほとんどここに行き着くという感じ。
別に聖徳太子表記消さんでもいいけどね
「聖徳太子＝厩戸皇子」なんて分かりきった事だし
「聖徳太子＝厩戸皇子」なんて分かりきった事だし
230 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:25:44 ID:Bo0KzCOl0
こうなると、織田信長＝ヌルハチ説も載せるべき。
名前が変わっちゃうの？
rain（ピ）みたいなもの？
rain（ピ）みたいなもの？
柳生宗矩の長男が、十兵衛でも七郎でも三厳でもいいのと同じことだろ？
233 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:26:15 ID:iPnjS/sN0
そろそろ楠木正成が左翼教科書の総バッシングに遭う頃か
234 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:26:32 ID:p6pEd+7+0
この本売ってるの？
元の教科書は買ってるわけだから
ここを訂正しましたって無料配布すべき
元の教科書は買ってるわけだから
ここを訂正しましたって無料配布すべき
235 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:26:35 ID:CuxS84F20
236 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/07/18(金) 15:26:38 ID:lM0r6TQc0
カラカラ帝も本名で表記すべきか？
237 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:26:46 ID:hoFlT6TA0
卑弥呼がいた倭国は現在の北海道にあった
厩戸にふりがな付けてくれ読めん
239 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:27:25 ID:ehl7r8cZ0
240 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:27:43 ID:OvEb8jdH0
麻雀パイを取っていく「上海」というゲームはダグラス・マッカーサーが発明した説
241 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:27:45 ID:LVn85OJh0
聖徳太子って。
法隆寺いう日本最古建造物とか、日本最古の法律に、尊敬すべき人物を結びつけて
日本人＝スゲーいう洗脳作戦だろうね。
全て捏造いう。
法隆寺いう日本最古建造物とか、日本最古の法律に、尊敬すべき人物を結びつけて
日本人＝スゲーいう洗脳作戦だろうね。
全て捏造いう。
242 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:27:48 ID:nba3gucU0
243 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:28:01 ID:dv59u+TP0
244 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:28:12 ID:d/K6at9s0
田原 「聖徳太子をご存知か？」
きゅうとこうす
247 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:28:33 ID:CMqm6HBg0
俺が中学の時、北朝鮮は工業国で韓国は何もないと教わった。
248 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:28:37 ID:QvSrwxYf0
それより記紀神話を小学校から教えるべき。
249 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:28:56 ID:ja5vvAXFO
那須の与一は弓の武術を見せびらかした罪で戦線を外されたことも記述すべき。
250 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:29:09 ID:hU0WHEIKO
>>237それを言い出すと無限ループ始まる
251 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:29:12 ID:lprVAFJK0
大山陵は年代的に仁徳より雄略の方が近いんだよね
252 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:29:15 ID:vnt7EjQJO
>>233
くそのきさんｗ
くそのきさんｗ
253 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:29:25 ID:WE92wOCO0
マホメットがムハンマドになっててﾜﾛﾀ
田原「厩戸皇子ならしってるよね？」
255 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:29:29 ID:y/f8NDfR0
>>229
基本厩戸皇子はいて、そのときの政権に影響力を持っていたのだろうから、
あんまりごちゃごちゃいじくりまわさなくて良いとは思うのだが、
「聖徳太子」とされる人物ほどの業績は無く、
馬子の業績がかなり混ぜられているだろうとする主張にも、
一定の説得力があるから、「妥協案」ってとこじゃないの？
基本厩戸皇子はいて、そのときの政権に影響力を持っていたのだろうから、
あんまりごちゃごちゃいじくりまわさなくて良いとは思うのだが、
「聖徳太子」とされる人物ほどの業績は無く、
馬子の業績がかなり混ぜられているだろうとする主張にも、
一定の説得力があるから、「妥協案」ってとこじゃないの？
256 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:30:14 ID:Qeo5n/bGO
畿内説
熊野説
筑紫説
大隅説
但馬説
鹿島説
琉球説
台湾説
インドネシア説
エジプト説
…全部の学説を併記したら、きっと授業が楽しくなるよ、邪馬台国。
熊野説
筑紫説
大隅説
但馬説
鹿島説
琉球説
台湾説
インドネシア説
エジプト説
…全部の学説を併記したら、きっと授業が楽しくなるよ、邪馬台国。
257 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:30:36 ID:GrozovG80
厩戸皇子って超能力持ったホモのことだろ。
漫画で読んだ。
漫画で読んだ。
258 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:30:45 ID:hoFlT6TA0
頼朝は弟の愛人を手籠めにした
>>254
失礼だな、キミ！！！
失礼だな、キミ！！！
260 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:31:16 ID:SOi01F6f0
いまどき聖徳太子の実在を信じてるってどこの宗教だよ。
261 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:31:19 ID:HCfdR09m0
>>257
それは俺も読んだ。
それは俺も読んだ。
262 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:31:24 ID:LVn85OJh0
漢字がまんま輸入されなくて良かった。 漢化してしまうところだったな。
263 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:31:25 ID:Bo0KzCOl0
だったら、卑弥呼って蔑称もなおしてやれよｗ
そもそも聖徳太子って皇子で人生終わったサブキャラなのに
日本書紀じゃ異様に絶賛されて褒めちぎられてるのが不自然だよな。
聖徳太子は蘇我氏の協力者だったけど子の山背大兄皇子が
蘇我氏に滅ぼされたから蘇我氏の実績をなすりつけるのには
最適な人物だったというわけだ。
もし山背大兄皇子が蘇我氏に滅ぼされてなかったら
聖徳太子も蘇我サイドのサブキャラ扱いで
歴史に名を残すような人物ではなかったのかもしれない。
日本書紀じゃ異様に絶賛されて褒めちぎられてるのが不自然だよな。
聖徳太子は蘇我氏の協力者だったけど子の山背大兄皇子が
蘇我氏に滅ぼされたから蘇我氏の実績をなすりつけるのには
最適な人物だったというわけだ。
もし山背大兄皇子が蘇我氏に滅ぼされてなかったら
聖徳太子も蘇我サイドのサブキャラ扱いで
歴史に名を残すような人物ではなかったのかもしれない。
そんな…
小野妹子がおんにゃの子じゃないなんて…
小野妹子がおんにゃの子じゃないなんて…
聖徳太子は実在しないとかいう話はどうなった？
268 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:32:05 ID:jiUfwb1F0
はあ？聖徳太子は聖徳太子だろ。ふざかんな
>>235
NHKのその時、歴史が動いたでは「朝鮮侵略」って言ってたなｗ
NHKのその時、歴史が動いたでは「朝鮮侵略」って言ってたなｗ
270 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:32:20 ID:H7sgKgRu0
271 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:32:21 ID:A//igqdx0
左傾化は世間じゃ大分無くなってるのに教育関係だとまだ残ってるんだな
朝日のつくる会バッシングとか酷かったもんな ブンヤが言論統制とかｗ
朝日のつくる会バッシングとか酷かったもんな ブンヤが言論統制とかｗ
272 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:32:34 ID:dv59u+TP0
273 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:32:49 ID:wRC7ymnXO
売国毎日新聞！売国毎日新聞！
http://nokan2000.nobody.jp/switz/page16.html
その目指すところは、政府と国民との離間をはかることであって、そのためには、
刃向かう者すべてを中傷し、それに対して疑惑の目を向けさせることが必要である、と考えている。
そこで、連邦政府や州当局の有力者が特に狙いをつけられることになる。
これらの要人に対して疑惑の目を向けさせることによって、政府の権威は根底から覆えされていくのであって、
国民がこれら当局者を信頼しなくなったときこそ、国民を操縦するのに最も容易なときである。
社会進歩党は、偽りの怪文書をばらまくとか、その他、国の組織や制度に打撃を与え得ぬあらゆる手段を用いる
http://nokan2000.nobody.jp/switz/page17.html
われわれは、われわれと同調する相当数の新聞記者を利用する。
その記者の中には、われわれが作った文書を信ずる者も出てくるだろう。
われわれの組織の相当数の者は、最も重要な新聞社から二流新聞の編集局にまで入り込んでいる。
274 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:32:50 ID:ehl7r8cZ0
>>236
カリギュラもネロも本名じゃないけど
教科書に出てくるのはカラカラぐらいか
>>247
朝鮮戦争以前ならそれで正解でしょ
もともと日本の統治時代に水力と好物資源の豊富な北朝鮮に
集中して工業施設を作ってきたから
カリギュラもネロも本名じゃないけど
教科書に出てくるのはカラカラぐらいか
>>247
朝鮮戦争以前ならそれで正解でしょ
もともと日本の統治時代に水力と好物資源の豊富な北朝鮮に
集中して工業施設を作ってきたから
275 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:33:01 ID:tJQBDnMy0
天皇は由緒正しい朝鮮人らしいな
277 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:33:32 ID:Xz2H6ffc0
>>256
おっと、星新一の「邪馬台国ハワイ説」も外してもらっちゃ困る
おっと、星新一の「邪馬台国ハワイ説」も外してもらっちゃ困る
278 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:33:39 ID:ViJFIwzv0
厩戸皇子の件はなんかで聞いてたが、絵踏は初耳だな
つか、数年前のATOKじゃ登録されてねーやｗ
つか、数年前のATOKじゃ登録されてねーやｗ
279 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:34:11 ID:LVn85OJh0
281 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:34:21 ID:XbCultSq0
聖徳太子の存在なんかより100倍は怪しい「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」なんて事を
教科書に載せたがってる連中が、「聖徳太子の存在は怪しいから『聖徳』と表記するのは
ダメ」とか言ってるなんてお笑い種だよなｗ
教科書に載せたがってる連中が、「聖徳太子の存在は怪しいから『聖徳』と表記するのは
ダメ」とか言ってるなんてお笑い種だよなｗ
282 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:34:23 ID:2hJiooFl0
すべての道は朝鮮に通ず
283 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:34:37 ID:hZdZ/ohe0
正確でもない人名やら何やらを暗記しなけりゃならんとか、
もうねあほかとばかかと。大まかな流れだけでもういいよ。
学びたけりゃ専門的な道進め。
もうねあほかとばかかと。大まかな流れだけでもういいよ。
学びたけりゃ専門的な道進め。
そのうち松雄芭蕉も忍者ってことになってそうだ
285 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:35:05 ID:hU0WHEIKO
286 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:35:07 ID:kTVW10lZ0
うまやどのおうじも明らかに本名じゃないだろ。
言い換えても意味がない気がする。それよりもwikipedia、世界中で聖徳太子の項目があるんだな。
そんなに世界の人にとって興味深いことか？
日本人にとっては、意味はおおいにあるだろうけど。
日本に嫌がらせしたい韓国語のページだけあるのかなあとおもったら、たくさん言語のページがある。
言い換えても意味がない気がする。それよりもwikipedia、世界中で聖徳太子の項目があるんだな。
そんなに世界の人にとって興味深いことか？
日本人にとっては、意味はおおいにあるだろうけど。
日本に嫌がらせしたい韓国語のページだけあるのかなあとおもったら、たくさん言語のページがある。
>>276
朝鮮半島も天皇家のものだってことだな。
朝鮮半島も天皇家のものだってことだな。
289 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:35:33 ID:3w/SmTwz0
290 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:35:33 ID:J/s2mAed0
西郷はタヌキの金玉だったんでしょ？
291 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:35:45 ID:5U4PhOn8O
確かに
『鎖国の成立』は習ったような気がする。
鎖国令では無く。
『鎖国の成立』は習ったような気がする。
鎖国令では無く。
292 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:36:02 ID:A//igqdx0
293 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:36:04 ID:t959KHeL0
在日朝鮮人の「通り名」の歴史も紹介しろよ。
294 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:36:40 ID:NmQHMoe30
「アジアのキリスト」とかでいいんじゃない？
295 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:36:51 ID:hoFlT6TA0
>>276
継体天皇が起源
継体天皇が起源
296 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:36:54 ID:1NU/nVf50
聖徳太子って言わないの？
知らなかった
知らなかった
変えてもいいけど
有名な歴史を一部の人間がこっそり決めて変更するのはやめろ
何されてるか気付かない分、後で分かると気持ちが悪い
有名な歴史を一部の人間がこっそり決めて変更するのはやめろ
何されてるか気付かない分、後で分かると気持ちが悪い
298 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:36:58 ID:dv59u+TP0
299 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:37:00 ID:ynMKQkQw0
300 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:37:12 ID:Idbzpgep0
⊂⊃ .☆．。．：*・゜
（＼ ∧＿∧ /
（ヾ < ｀∀´>/ チョパーリは本当にアホﾆﾀﾞね。
''//（ つ つ 学問とか、研究成果とかいえば、何でも信じるﾆﾀﾞ
（/(/＿＿＿|″ 何百年も親しまれた「聖徳太子」で、さっさと捨てる、アホﾆﾀﾞね。
し′し′ 架空の人物だろうが、なんだろうが、関係ないんだよ。
歴史は今の価値観と世界観の反映、偉人の名前は世代を超えた民族の共通語ﾆﾀﾞ、
ジジババや親は、子供に「聖徳太子」を教えられないﾆﾀﾞ、そして、ウリたちの奴隷の日狂祖が、
勝手に日帝の悪の歴史を教えるﾆﾀﾞ、チョパーリの子供たちは歴史を恥じて、国を大切にしなくなるﾆﾀﾞ、
301 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:37:23 ID:iue/aneTO
>>292
チョンは朝鮮半島から出て行って、天皇家に領土を返すべきだね。
チョンは朝鮮半島から出て行って、天皇家に領土を返すべきだね。
「聖徳太子」を抹殺したいのは
親鸞がらみで仏敵認定してそうなあのカルトが絡んでると踏んだ
親鸞がらみで仏敵認定してそうなあのカルトが絡んでると踏んだ
一番許せんのが百済をペクチェと読み、下に（サブで）くだらって書いてることだな。
何で朝鮮系の読み方がメインなんだよ。
中国ですらそんなことないぞ。
何で朝鮮系の読み方がメインなんだよ。
中国ですらそんなことないぞ。
>>286
そりゃあアレじゃね？「うまやどのおうじ」だから。処女懐胎ではないけれどｗ
そりゃあアレじゃね？「うまやどのおうじ」だから。処女懐胎ではないけれどｗ
朝鮮の馬賊が日本にやってきて一夜にして日本を統一して天皇になったらしい
それで偉大な歴史捏造をして天皇が由緒ある家系であるかのような
フィクションを作ったのが古事記で、日本の歴史なんて中国様には遠く及ばないらしい
それで偉大な歴史捏造をして天皇が由緒ある家系であるかのような
フィクションを作ったのが古事記で、日本の歴史なんて中国様には遠く及ばないらしい
307 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:38:17 ID:H7sgKgRu0
308 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:38:20 ID:LVn85OJh0
>>303
聖徳太子のような立派な人間になろういう、日本歴史教育の根幹を崩すことは意義があるからな。
聖徳太子のような立派な人間になろういう、日本歴史教育の根幹を崩すことは意義があるからな。
309 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:38:35 ID:AIe7eZjs0
福沢なんか、人種差別主義者とかで紹介されるようになるだろうね
乃木や東郷なんて絶対に書かれない
乃木や東郷なんて絶対に書かれない
信玄 頼朝 尊氏の有名な肖像画も別人の説が有力らしいな
311 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:38:55 ID:Bo0KzCOl0
×朝鮮侵略
×朝鮮出兵
○朝鮮征伐
×朝鮮出兵
○朝鮮征伐
313 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:39:39 ID:Qeo5n/bGO
日本列島での稲作もしくは農耕、定住生活の始まりについては、教科書が右往左往つうか。
315 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:39:53 ID:N6GcmMAsO
聖徳太子については、一応は当時の公の記録に残されてるのだから、
そのまま教えても良いだろうに。
公の記録そのものに対する批判的分析は、もっと勉強が進んでからのことよ。
宮本武蔵の敵が佐々木小次朗だとか、嫁がおつうだとか、
丸きり嘘の創作じゃないんだから。
そのまま教えても良いだろうに。
公の記録そのものに対する批判的分析は、もっと勉強が進んでからのことよ。
宮本武蔵の敵が佐々木小次朗だとか、嫁がおつうだとか、
丸きり嘘の創作じゃないんだから。
316 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:40:01 ID:dv59u+TP0
319 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:40:49 ID:ehl7r8cZ0
>>298
肖像画は死の直後に遺族などが描かせたものが多いから
そういう由来のはっきりしてるものは本人のものと断定してるみたいだけどね
かつて教科書にも載っていた有名な肖像画では
源頼朝、足利尊氏、武田信玄などについて今は別人説が出されている
肖像画は死の直後に遺族などが描かせたものが多いから
そういう由来のはっきりしてるものは本人のものと断定してるみたいだけどね
かつて教科書にも載っていた有名な肖像画では
源頼朝、足利尊氏、武田信玄などについて今は別人説が出されている
320 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:40:51 ID:nba3gucU0
>>307
だからそもそも、聖徳太子=厩戸皇子ってのは後の歴史書でしか推測できねーんだよ
それだけなら他の人物にもよくあるからいいけど、皇子にしては業績が異常にできすぎだわ、間をおいて突然出てくるで、
その神格化が過ぎてるから、安直に=で結ぶのはどうなんだ？って方針
だからそもそも、聖徳太子=厩戸皇子ってのは後の歴史書でしか推測できねーんだよ
それだけなら他の人物にもよくあるからいいけど、皇子にしては業績が異常にできすぎだわ、間をおいて突然出てくるで、
その神格化が過ぎてるから、安直に=で結ぶのはどうなんだ？って方針
321 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:40:58 ID:JztrqKUj0
なんか、相当、いかれたことになってるみたいだな
目次
高句麗の王様で、有名な石碑が残る人物の名称は何?
「百済」ってどんな読み仮名だった?
朝鮮半島の三国時代の南部にあった小国家を何と言った?
4～7世紀に海を渡って日本に来た人々を何と言った?
「白村江」ってどんな読み仮名だった?
豊臣秀吉が朝鮮半島に攻めこんだ事件って何?
19世紀に李氏朝鮮で起きた大規模な反乱は何?
韓国の首都「ソウル」を漢字で表記すると何?
1910年に日本と朝鮮が合併した出来事って何?
伊藤博文を暗殺した韓国の青年の名前は?
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4839928703/ref=dp_toc?ie=UTF8&n=465392
目次
高句麗の王様で、有名な石碑が残る人物の名称は何?
「百済」ってどんな読み仮名だった?
朝鮮半島の三国時代の南部にあった小国家を何と言った?
4～7世紀に海を渡って日本に来た人々を何と言った?
「白村江」ってどんな読み仮名だった?
豊臣秀吉が朝鮮半島に攻めこんだ事件って何?
19世紀に李氏朝鮮で起きた大規模な反乱は何?
韓国の首都「ソウル」を漢字で表記すると何?
1910年に日本と朝鮮が合併した出来事って何?
伊藤博文を暗殺した韓国の青年の名前は?
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4839928703/ref=dp_toc?ie=UTF8&n=465392
322 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:41:20 ID:OvEb8jdH0
天智天皇やりまくりプレイボーイ説
323 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:41:47 ID:CnGqMBWE0
>>321
どこの国の教科書だこれ？
どこの国の教科書だこれ？
324 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:41:55 ID:dqcBFG9Q0
憲法十七条つくったり、１０人がいっぺんにしゃべるのを聴き分けたり
うつ病になったり、道後温泉につかってたり、日本の各地に寺たてたり
聖徳太子だとできそうだけど、厩戸皇子では無理っぽいｗ
うつ病になったり、道後温泉につかってたり、日本の各地に寺たてたり
聖徳太子だとできそうだけど、厩戸皇子では無理っぽいｗ
まあ、お札にまでなった人物の名前が今日から変わりましたって言われてもな。
基本的には学会で用いられてる言葉が採用されてるのかな。
陰謀論とかちょっと穿った見方の気がしないでもないが、専門家じゃないので、
ないともいえんな。
基本的には学会で用いられてる言葉が採用されてるのかな。
陰謀論とかちょっと穿った見方の気がしないでもないが、専門家じゃないので、
ないともいえんな。
「厩戸皇子」って何？便所王子的な意味？
327 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:42:24 ID:GJlcGjP00
蘇我イルカ海洋動物説は日本人の５０％が消防期に通る道
328 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:42:25 ID:ynMKQkQw0
>>298
ある有名人物の肖像画だと思われてきた絵が、その後の研究によって否定されれば、
それに応じて教科書の記述も変わっていくのが当然。
その絵が、真偽はともかくその人物のものとして通用してきた事実は尊重すべきだ、というのは、
別次元の話だな。
ある有名人物の肖像画だと思われてきた絵が、その後の研究によって否定されれば、
それに応じて教科書の記述も変わっていくのが当然。
その絵が、真偽はともかくその人物のものとして通用してきた事実は尊重すべきだ、というのは、
別次元の話だな。
330 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:42:39 ID:kTVW10lZ0
聖徳太子にはいろんな逸話があるけど、
別に学校で、「太子は10人の会話を一度に聞き分けました」とか
「太子は仏像を握り締めて生まれました」とか、
そんなこと教えてるわけじゃないんだから、なんかどうでもいい気がする。
仮に歴史の時間に10人の人の会話を聞き分ける人がいましたなんて、教えたとしても、
今の子達は鼻で笑ってくれる健全さを持ってる。
別に学校で、「太子は10人の会話を一度に聞き分けました」とか
「太子は仏像を握り締めて生まれました」とか、
そんなこと教えてるわけじゃないんだから、なんかどうでもいい気がする。
仮に歴史の時間に10人の人の会話を聞き分ける人がいましたなんて、教えたとしても、
今の子達は鼻で笑ってくれる健全さを持ってる。
シラリーとコダラーか
332 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:42:55 ID:LVn85OJh0
333 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:43:12 ID:F8KjGfWYO
ん？
今の教科書って日本に無知な朝鮮人が恣意的に書き換えてるの？
そりゃ日本人の知能もおちるし精神も混乱する筈だわ
子供って嘘と真実は血で見分けるみたいな所があるから矛盾を強制されたらキツイと思
今の教科書って日本に無知な朝鮮人が恣意的に書き換えてるの？
そりゃ日本人の知能もおちるし精神も混乱する筈だわ
子供って嘘と真実は血で見分けるみたいな所があるから矛盾を強制されたらキツイと思
>>324
生まれてすぐに、立って歩いて「天上天下唯我独尊」って言ったこともね
生まれてすぐに、立って歩いて「天上天下唯我独尊」って言ったこともね
335 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:43:39 ID:AVDy0HHb0
早く坂本龍馬の評価を正せ。
維新の立役者じゃなく、単なる薩摩の使いっ走りの下級脱藩武士。
「竜馬がいく」は単なる小説であって歴史書じゃないんだから。
維新の立役者じゃなく、単なる薩摩の使いっ走りの下級脱藩武士。
「竜馬がいく」は単なる小説であって歴史書じゃないんだから。
336 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:43:51 ID:H7sgKgRu0
>>21
高師直（こうのもろなお）だよね
高師直（こうのもろなお）だよね
338 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:43:54 ID:yeChY7Es0
＞「踏絵」が「絵踏」に変更された
おそらく文恵ちゃんが虐められるからだろう
おそらく文恵ちゃんが虐められるからだろう
339 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:44:07 ID:v6mYntdW0
>>325
サヨクは、聖徳太子が嫌いなんだろ。
サヨクは、聖徳太子が嫌いなんだろ。
アメリカ・イギリスも正式名称にカギったら！
341 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:44:15 ID:tJQBDnMy0
そのうち「弘法大師は伝説化されすぎ」「教科書から消すべき」とか
そうかがやらかしそうな気がする
そうかがやらかしそうな気がする
厩戸皇子っていうと何か美形でホモっぽいからイイね☆
346 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:45:03 ID:bYvSvEUg0
347 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:45:09 ID:dv59u+TP0
348 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:45:17 ID:S3ppbdjVO
山川出版社ってあの「さりげなく勝つ」の山川義塾と関係あるの？
クダラ、ミマナ、シラギだったな。
ハクスキノエ、ハクソンコウ どちらでも良しだった
ハクスキノエ、ハクソンコウ どちらでも良しだった
>>41
キリストもお釈迦さまも聖徳太子も馬小屋で生まれた。
キリストもお釈迦さまも聖徳太子も馬小屋で生まれた。
藤原妹紅とかも読めないんだろうな
352 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:46:33 ID:kTVW10lZ0
話は関係ないけど、今って、三蔵法師とか言わないよね。
どっちかっていうと玄奘三蔵って名前のほうをあちこちでみかける。
まあ、どうでもいいんだけど。
どっちかっていうと玄奘三蔵って名前のほうをあちこちでみかける。
まあ、どうでもいいんだけど。
353 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:46:35 ID:J/s2mAed0
日本いる方々も正式な本名で報道すべきだな。
まともな大人は日々の生活に追われて歴史どころじゃないからなぁ
そこに「付け入る隙」があるわけだ
自己責任
そこに「付け入る隙」があるわけだ
自己責任
358 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:47:43 ID:LVn85OJh0
359 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:47:48 ID:bYvSvEUg0
>>321
キムチくさい本だな。
キムチくさい本だな。
361 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:48:13 ID:ynMKQkQw0
>>347
正確なものはそれでいいが、正確ではないということになれば、それが反映されなければならないのは当然でしょ。
正確なものはそれでいいが、正確ではないということになれば、それが反映されなければならないのは当然でしょ。
別に思想の問題じゃないのになぜか右翼左翼という単語が出てくるな・・・
363 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:49:40 ID:nba3gucU0
>>336
わかりやすいようにわざわざ省いてやったんだがｗ
蘇我氏が推古天皇を擁立し、その摂政とされた人物がなぜ強大な権力を持てたのかとかな
蘇我氏の業績を改新後に、蘇我氏排斥の正当性を示し、聖徳太子という人物像を作ることで～
とかいう説がある それに反論できる史料はないし、合理的に考えれば十分にある話
歴史学なんてのは研究でいくらでもかわりえるんだしな 郡評論争みたいに
わかりやすいようにわざわざ省いてやったんだがｗ
蘇我氏が推古天皇を擁立し、その摂政とされた人物がなぜ強大な権力を持てたのかとかな
蘇我氏の業績を改新後に、蘇我氏排斥の正当性を示し、聖徳太子という人物像を作ることで～
とかいう説がある それに反論できる史料はないし、合理的に考えれば十分にある話
歴史学なんてのは研究でいくらでもかわりえるんだしな 郡評論争みたいに
まるで竹島を独島と呼ばせるようなもの！
>>352
三蔵法師は役職名でいっぱいいるからね。。
三蔵法師は役職名でいっぱいいるからね。。
366 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:50:26 ID:H7sgKgRu0
聖徳太子以外のもっと怪しげな歴史は、どうしてスルーなんだか。
368 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:50:35 ID:ehl7r8cZ0
三咲里奈＝伊藤静みたいなもんか？
北斗＝ひと美みたいな
北斗＝ひと美みたいな
370 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:50:39 ID:ynMKQkQw0
俺の存在が歴史上から消されてるんだけど
372 ：竹島は日本領土です：2008/07/18(金) 15:50:56 ID:wRC7ymnXO
アメリカが「竹島は日本領」と、韓国大使に最終回答。これが「ラスク書簡」の原本です。
> http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1670953
>是非コピペして広めてくださいね。
これはすごい！ これはすごい！ これはすごい！ これはすごい！
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375 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:51:43 ID:QYPk0Uxc0
気をつけろ
サヨクシナチョン工作員に日本の歴史を捏造される恐れあり
サヨクシナチョン工作員に日本の歴史を捏造される恐れあり
376 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:51:44 ID:KFP2h/BH0
>>358
歴史における伝説化は事実の裏返しでもある。
聖徳太子のいっぺんに十人の話を聞いたなんてものも彼の仏教界における情報網の多さを現したものらしいしな。
たしか忍者をはじめて使ったのも聖徳太子だったか？
歴史における伝説化は事実の裏返しでもある。
聖徳太子のいっぺんに十人の話を聞いたなんてものも彼の仏教界における情報網の多さを現したものらしいしな。
たしか忍者をはじめて使ったのも聖徳太子だったか？
細川踏絵
378 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:52:04 ID:tJQBDnMy0
>>367
急に産気づいて、その時側に厩があったという設定
急に産気づいて、その時側に厩があったという設定
なんか表紙を見る限り地理の方は全然扱ってないような感じだなｗ
381 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:52:23 ID:XbCultSq0
聖徳太子が遣隋使に持たせたという「日出づる処の天子～」で始まる国書を無かった事にしたい。
この国書の記述は隋の歴史書「隋書」には無い。
日本は昔から大陸の冊封下にあったことにしたい。
この国書の記述は隋の歴史書「隋書」には無い。
日本は昔から大陸の冊封下にあったことにしたい。
聖徳太子の血筋が早々に絶えてるってのも御都合ぽいよな
385 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:53:27 ID:GDZfO1Ix0
>>366
聖徳太子は、どうも標的にされた部分が大きいような感じだな。
何か面白くない勢力でも居るんでしょ。
他にも古代の半島関連になると、逆に中共の学者さんから、
「何で日本は、北朝鮮発の珍説に配慮してんの？」と笑われてるし。ｗ
聖徳太子は、どうも標的にされた部分が大きいような感じだな。
何か面白くない勢力でも居るんでしょ。
他にも古代の半島関連になると、逆に中共の学者さんから、
「何で日本は、北朝鮮発の珍説に配慮してんの？」と笑われてるし。ｗ
386 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:53:55 ID:y/f8NDfR0
>>346
だからそういうのも含めて、
実は馬子が音頭とっていたんであって、
厩戸皇子は馬子グループの一人に過ぎなかったんじゃないのって話。
別に厩戸皇子がいなかったとか、
彼が有力政治家じゃなかったという主張があるわけではない。
天皇族に手をかけた蘇我氏を貶めて
天皇族の業績のように語ろうといする流れがあったことは、
否定はできないと思うよ。
それにより「聖徳太子」の業績がやったらめったら膨らんでしまったので、
厩戸皇子は厩戸皇子としたほうがいくね？って話。
だからそういうのも含めて、
実は馬子が音頭とっていたんであって、
厩戸皇子は馬子グループの一人に過ぎなかったんじゃないのって話。
別に厩戸皇子がいなかったとか、
彼が有力政治家じゃなかったという主張があるわけではない。
天皇族に手をかけた蘇我氏を貶めて
天皇族の業績のように語ろうといする流れがあったことは、
否定はできないと思うよ。
それにより「聖徳太子」の業績がやったらめったら膨らんでしまったので、
厩戸皇子は厩戸皇子としたほうがいくね？って話。
>>362
教科書作ってい連中のなかに、思想にもとづいて歴史を捏造している人がいるから。
教科書作ってい連中のなかに、思想にもとづいて歴史を捏造している人がいるから。
389 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:55:01 ID:nba3gucU0
>>380
だからお前が信じてる聖徳太子像ってのは、日本書紀に書かれてるものだけで、
歴史学的な史料批判による検証を経てないんだよｗ
そっちにも証拠がないの わかるか？馬鹿
十七条憲法の初出は日本書紀だって知ってるか？
だからお前が信じてる聖徳太子像ってのは、日本書紀に書かれてるものだけで、
歴史学的な史料批判による検証を経てないんだよｗ
そっちにも証拠がないの わかるか？馬鹿
十七条憲法の初出は日本書紀だって知ってるか？
390 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:55:21 ID:FhGN3YTmO
391 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:55:40 ID:LVn85OJh0
聖徳太子に対する当時の歴史書での褒めちぎりは異常過ぎて
天武天皇の政治的な意向が強く反映された結果だと思うんだけど
実際、歴史書で絶賛されてるんだからそれはその通り教えてもよくね？
事実、聖徳太子と呼ばれるほどの偉人として称えられてるわけだろ。
天武天皇の政治的な意向が強く反映された結果だと思うんだけど
実際、歴史書で絶賛されてるんだからそれはその通り教えてもよくね？
事実、聖徳太子と呼ばれるほどの偉人として称えられてるわけだろ。
393 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:55:45 ID:Bo0KzCOl0
394 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:56:13 ID:VlQ6Jqw6O
日出処の天子
ギャグマンガ日和
ギャグマンガ日和
395 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:56:39 ID:ynMKQkQw0
>>388
歴史の教科書を作るのに歴史学者がメンバーの中に皆無である「新しい歴史教科書をつくる会」のこと？
歴史の教科書を作るのに歴史学者がメンバーの中に皆無である「新しい歴史教科書をつくる会」のこと？
396 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:57:18 ID:RbUOVHRP0
最近の教科書は毛沢東とかを中国読みで教えてるらしいな
397 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:57:37 ID:wjKtP8wDO
398 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:57:38 ID:H7sgKgRu0
399 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:58:31 ID:LVn85OJh0
実は暴君だった思うぞ。歴史なんてそんなもんだ。
本当の人格者は
「皆様のお陰で私の手柄ではございません」 なんてことで業績は手放す。
本当の人格者は
「皆様のお陰で私の手柄ではございません」 なんてことで業績は手放す。
400 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:58:43 ID:+5dU+lG40
>>321
最近の教科書はこんなにキムチ臭くなってんの？ｗ
最近の教科書はこんなにキムチ臭くなってんの？ｗ
>>395
お前みたいな息をするように捏造をする連中のことだよｗ
お前みたいな息をするように捏造をする連中のことだよｗ
402 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:59:04 ID:I5uoN1kC0
教科書レベルならとりあえず「ソースは記紀」でいいじゃん。
403 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:59:30 ID:CO0aDkk20
出版は毎日、賞は産経
はて、歪曲を糾した本なのか、逆なのか？
はて、歪曲を糾した本なのか、逆なのか？
404 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:59:33 ID:FhGN3YTmO
405 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:59:44 ID:nba3gucU0
406 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:00:03 ID:Bo0KzCOl0
>>404
これがゆとりかｗ
これがゆとりかｗ
407 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:00:39 ID:XznuaLPj0
>>385
半島関連だと、なぜか遺物・史書を無視っつうか正反対っぽい内容と取れる所すらあるしな。
『広開土王碑文』
百殘・新羅舊是屬民、由来朝貢。
而倭、以辛卯年[391年]來、渡毎破百殘、更□新羅、以爲臣民。
・・・百済と新羅は高句麗の属国だったが、391年に日本が海を渡って攻めてきて
・・・百済を打ち破り、さらに新羅も打ち破って属国にした。
『三国史記 百済本紀or百済記』（日本書紀では百済記からの引用としている）
（百濟・阿宰王）六年[397年]夏五月。王與倭國結好。以太子腆支爲質。
・・・397年夏五月、阿宰（草冠に辛）王は倭国と友好関係を結び、太子の腆支を人質にした。
『三国史記 新羅本紀』
與倭國通好 以奈勿王子未斯欣爲質
・・・倭国と好誼を通じ、奈勿王の子未斯欣を人質とした。
授均貞大阿滄爲假王子 欲以質倭國
・・・均貞に大阿滄を授け、仮に王子として倭国に人質として送ろうとした。
『隋書 巻八十一 東夷伝 倭国』
新羅、百濟、皆以倭爲大國、多珍物、並敬仰之、恒通使往來。
・・・新羅も百済も日本を珍しい物産の多い大国だと仰いで敬い、使節往来していました。
半島関連だと、なぜか遺物・史書を無視っつうか正反対っぽい内容と取れる所すらあるしな。
『広開土王碑文』
百殘・新羅舊是屬民、由来朝貢。
而倭、以辛卯年[391年]來、渡毎破百殘、更□新羅、以爲臣民。
・・・百済と新羅は高句麗の属国だったが、391年に日本が海を渡って攻めてきて
・・・百済を打ち破り、さらに新羅も打ち破って属国にした。
『三国史記 百済本紀or百済記』（日本書紀では百済記からの引用としている）
（百濟・阿宰王）六年[397年]夏五月。王與倭國結好。以太子腆支爲質。
・・・397年夏五月、阿宰（草冠に辛）王は倭国と友好関係を結び、太子の腆支を人質にした。
『三国史記 新羅本紀』
與倭國通好 以奈勿王子未斯欣爲質
・・・倭国と好誼を通じ、奈勿王の子未斯欣を人質とした。
授均貞大阿滄爲假王子 欲以質倭國
・・・均貞に大阿滄を授け、仮に王子として倭国に人質として送ろうとした。
『隋書 巻八十一 東夷伝 倭国』
新羅、百濟、皆以倭爲大國、多珍物、並敬仰之、恒通使往來。
・・・新羅も百済も日本を珍しい物産の多い大国だと仰いで敬い、使節往来していました。
408 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:00:43 ID:H7sgKgRu0
政治的な思惑が聖徳太子の功績を膨らませてるとしても
実際に歴史書には功績がはっきりと記載されているし
後世でも聖徳太子と呼ばれて尊敬されてる人なんだから
聖徳太子でいいじゃんよ
実際に歴史書には功績がはっきりと記載されているし
後世でも聖徳太子と呼ばれて尊敬されてる人なんだから
聖徳太子でいいじゃんよ
411 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:01:05 ID:ynMKQkQw0
412 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:01:46 ID:ehl7r8cZ0
歴史についていえば右翼もじゅうぶん以上に胡散臭いからな～
ナショナリズムに立脚して歴史を美化するという点では
忌み嫌ってる半島や大陸の連中とやってることは同じだし
政治利用されないように気をつけないと
ナショナリズムに立脚して歴史を美化するという点では
忌み嫌ってる半島や大陸の連中とやってることは同じだし
政治利用されないように気をつけないと
413 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:02:03 ID:dqcBFG9Q0
>>370
それは勿論。
それは勿論。
卑弥呼を日巫女に訂正するのまだー？
417 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:03:04 ID:LVn85OJh0
419 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:03:49 ID:ynMKQkQw0
>>410
> 記述の一部に間違いがあるから偽書だと言うなら
そんなこと誰も言っていないでしょ。
近年、『吾妻鏡』の記述に対する検証も相当進んできていて、古代末期。中世初期の見方も
相当変わってきているが、だからといって、吾妻鏡が偽書だなんて誰も言っていないでしょ。
> 記述の一部に間違いがあるから偽書だと言うなら
そんなこと誰も言っていないでしょ。
近年、『吾妻鏡』の記述に対する検証も相当進んできていて、古代末期。中世初期の見方も
相当変わってきているが、だからといって、吾妻鏡が偽書だなんて誰も言っていないでしょ。
420 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:03:57 ID:3i4Ny7fhO
そろそろ万葉集が朝鮮語ってのも載るかもな
側近をつかいこなすのも能力って気もするけど・・・
おだ の ぶなが？
楠木正成の毀誉褒貶の歴史も書いてやれよ(´･ω･`)
425 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:05:20 ID:OvEb8jdH0
那須与一はハンセン病にかかり顔が変わって坊さんになった説
426 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:05:22 ID:Op8P27SEO
やっぱ、へい清盛と源よりあさだなw
428 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:05:38 ID:bYvSvEUg0
具体的に反論できないID:J/s2mAed0はタダの真性バカかｗｗｗ
429 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:05:41 ID:ehl7r8cZ0
430 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:05:41 ID:nba3gucU0
431 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:05:55 ID:H7sgKgRu0
432 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:06:03 ID:LVn85OJh0
厩戸皇子ってウホッなんだろ？
山岸凉子の漫画で知った
山岸凉子の漫画で知った
>>403
チラっと立ち読みしたけど、保守派の歴史修正主義を批判してたよ
「まーた糞ウヨのソースが増えた('A`) 」と思ってチェックしたら逆で、確かに“キムチ臭い”本だった
産経の賞を取った人だというのがすげえ意外
チラっと立ち読みしたけど、保守派の歴史修正主義を批判してたよ
「まーた糞ウヨのソースが増えた('A`) 」と思ってチェックしたら逆で、確かに“キムチ臭い”本だった
産経の賞を取った人だというのがすげえ意外
ヤマトタケルの尊が特定の誰かを指すものではないように
聖徳太子の功績も特定の誰かだけの功績ではないのだろうが
日本書紀や後世の言い伝えで聖徳太子（厩戸皇子）を偉大としているなら
それはその通りに教えても良いだろうに。
その名前で通ってる超有名人なのに
「聖徳太子」の名前をあえて避ける意味がわからない。
聖徳太子の功績も特定の誰かだけの功績ではないのだろうが
日本書紀や後世の言い伝えで聖徳太子（厩戸皇子）を偉大としているなら
それはその通りに教えても良いだろうに。
その名前で通ってる超有名人なのに
「聖徳太子」の名前をあえて避ける意味がわからない。
436 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:06:44 ID:ynMKQkQw0
>>424
現在ではだいたい、「悪党」の代表的人物として紹介されているよね。
現在ではだいたい、「悪党」の代表的人物として紹介されているよね。
437 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:07:26 ID:y/f8NDfR0
438 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:07:44 ID:ZPyKrhUr0
『いつのまにか変わってる地理・歴史の教科書』を7月23日（水）より発売します。
http://www.mycom.co.jp/news/2008/07/1192.html
＜変更された地理・歴史の事柄の一例＞
【歴史編】
◆ 和同開珎 ⇒ 富本銭
◆ 聖徳太子 ⇒ 厩戸皇子
◆ 踏絵 ⇒ 絵踏
【地理編】
◆ 四大工業地帯 ⇒ 三大工業地帯
◆ 日本最大の工業地帯 京浜工業地帯 ⇒ 中京工業地帯
◆ 最大の貿易輸入相手国 アメリカ ⇒ 中国
http://www.mycom.co.jp/news/%E2%91%A0.JPG
http://www.mycom.co.jp/news/%E2%91%A1.JPG
http://www.mycom.co.jp/news/2008/07/1192.html
＜変更された地理・歴史の事柄の一例＞
【歴史編】
◆ 和同開珎 ⇒ 富本銭
◆ 聖徳太子 ⇒ 厩戸皇子
◆ 踏絵 ⇒ 絵踏
【地理編】
◆ 四大工業地帯 ⇒ 三大工業地帯
◆ 日本最大の工業地帯 京浜工業地帯 ⇒ 中京工業地帯
◆ 最大の貿易輸入相手国 アメリカ ⇒ 中国
http://www.mycom.co.jp/news/%E2%91%A0.JPG
http://www.mycom.co.jp/news/%E2%91%A1.JPG
>>436
歴史上の人物なんてほとんど悪党ばっかりだよ
歴史上の人物なんてほとんど悪党ばっかりだよ
441 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:08:43 ID:Q5iabXg00
踏絵を絵踏になおした意味がわからない
443 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:09:09 ID:8sNijk+40
明治天皇が大室寅之佑っていうのは教科書に載らないの？
444 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:09:44 ID:y/f8NDfR0
>>431
そんな主張をすると「全部推古天皇の業績」にしないといけなくなるぞ。
そんな主張をすると「全部推古天皇の業績」にしないといけなくなるぞ。
445 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:10:34 ID:nba3gucU0
>>321
１．好太王
２、くだら（ひゃくさい）
３、みまな（にんな）
４、帰化人
５、はくすきのえ（はくそんこう）
６、文禄の役
７、壬午・甲申事変、総称として京城事変
８、京城
９、日韓併合条約、韓国併合
10、記述なし。
１．好太王
２、くだら（ひゃくさい）
３、みまな（にんな）
４、帰化人
５、はくすきのえ（はくそんこう）
６、文禄の役
７、壬午・甲申事変、総称として京城事変
８、京城
９、日韓併合条約、韓国併合
10、記述なし。
447 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:10:44 ID:LVn85OJh0
448 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:10:50 ID:ajNHehDU0
初めてシナにNOと言った人物だからな。
腐れリベラルの連中からしたら意地でも聖とか徳とか言いたくないだろうな。
腐れリベラルの連中からしたら意地でも聖とか徳とか言いたくないだろうな。
>>444
それでいいだろ。
それでいいだろ。
450 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:11:13 ID:fQDMFneE0
毎日もいつのまにか潰れるよ。
>>444
つ 主導的立場
つ 主導的立場
452 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:11:26 ID:ynMKQkQw0
>>440
そういう現代日本語で使う「悪党」とは意味が違う。
中世初期に活躍した社会集団としての「悪党」のこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E5%85%9A
そういう現代日本語で使う「悪党」とは意味が違う。
中世初期に活躍した社会集団としての「悪党」のこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E5%85%9A
453 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:11:38 ID:OvEb8jdH0
455 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:12:54 ID:RbUOVHRP0
456 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:13:14 ID:5TXFtN/Z0
>>440
と言うか、楠木正成の頃の「悪党」の定義は、ある意味「土豪（独立勢力）」みたいなモンだからねぇ。
そういう意味では、まさに「悪党」の典型。特別に善悪の意味では無いっす。
確かに公権力たる鎌倉幕府に従わないから「悪」かも知れんけど。
と言うか、楠木正成の頃の「悪党」の定義は、ある意味「土豪（独立勢力）」みたいなモンだからねぇ。
そういう意味では、まさに「悪党」の典型。特別に善悪の意味では無いっす。
確かに公権力たる鎌倉幕府に従わないから「悪」かも知れんけど。
457 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:13:38 ID:3i4Ny7fhO
それにしても、古代史議論は楽しいな
そう思わないか？
そう思わないか？
458 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:13:43 ID:8sNijk+40
明治天皇すり替え説は～？これは絶対教えなきゃ駄目だろ。
459 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:13:51 ID:EDIghm3N0
聖徳太子が幼い頃、よく勉強中に母親が(ry
460 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:14:19 ID:y/f8NDfR0
聖徳太子って曽我の海豚のことだろ。
462 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:15:16 ID:LVn85OJh0
>>460
教科書じゃ天皇の業績なんもネー気がするから、これはこれで正統な教科書なんかもしれん。
教科書じゃ天皇の業績なんもネー気がするから、これはこれで正統な教科書なんかもしれん。
463 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:15:23 ID:ehl7r8cZ0
464 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:15:26 ID:PidFhdW00
朝鮮人が熊の子孫って記述、まだあー あっ、世界史の方か
半万年の歴史があるって書いてないなんて、日教組は何してるんだ
半万年の歴史があるって書いてないなんて、日教組は何してるんだ
伊藤博文って韓国併合を反対していた
それを暗殺した奴を韓国ではヒーロー視って・・・・・
馬鹿だろ。
それを暗殺した奴を韓国ではヒーロー視って・・・・・
馬鹿だろ。
南北朝って今はどっちが正統ってことになっているの？
>>465
緻密な議論が出来ないだけなんじゃ・・・
緻密な議論が出来ないだけなんじゃ・・・
469 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:16:29 ID:lprVAFJK0
>>459
「日出ずる処の斑鳩変態日報」ぐらいか
「日出ずる処の斑鳩変態日報」ぐらいか
歴史って覚える意味がないよね
472 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:17:28 ID:33Uak2dz0
ここはお年寄りが多いようだけど。
今の高校日本史の教科書は近代重視で真ん中あたりに明治維新がくる。
大学受験に日本史を使わない生徒はその後半からしか授業を受けない。
進学校の理系の生徒には聖徳太子でも厩戸皇子でもどうでもいいんだよ…。
今の高校日本史の教科書は近代重視で真ん中あたりに明治維新がくる。
大学受験に日本史を使わない生徒はその後半からしか授業を受けない。
進学校の理系の生徒には聖徳太子でも厩戸皇子でもどうでもいいんだよ…。
473 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:17:28 ID:nba3gucU0
>>468
いや、郡評論争はまともだったぞｗ
いや、郡評論争はまともだったぞｗ
セポイの乱がシパーヒーの乱に変わってたことが俺にとって今世紀最大
475 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:18:42 ID:1PzgsX4S0
ちょっと欲しいな
476 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:19:03 ID:KWGtCi+00
>>445
踏絵＝踏むための絵
絵踏＝絵を踏む行為
イエスさんが描いてあるのが「踏絵」
それを踏ませて信者かどうかを調べる活動が「絵踏」
>>321にあるけど、
百済・新羅・高句麗を現在の読み方で「ペクチェ・シルラ・コグリョ」とか教えるのは愚の骨頂
現在の音にしてどうすんだよ
邪馬台国を「じゃまたいこく」とでも教えんのか、とｗ
踏絵＝踏むための絵
絵踏＝絵を踏む行為
イエスさんが描いてあるのが「踏絵」
それを踏ませて信者かどうかを調べる活動が「絵踏」
>>321にあるけど、
百済・新羅・高句麗を現在の読み方で「ペクチェ・シルラ・コグリョ」とか教えるのは愚の骨頂
現在の音にしてどうすんだよ
邪馬台国を「じゃまたいこく」とでも教えんのか、とｗ
>>466
１回そのへん聞いてみたのよ
「彼じゃなく推進派を殺せば併合はなかったかもしれないのに」って
そしたら
「日本人は野蛮だからどうせ侵略して来ただろう、誰を殺しても一緒だ」
相互理解というものの幻想っぷりを悟った瞬間でした
１回そのへん聞いてみたのよ
「彼じゃなく推進派を殺せば併合はなかったかもしれないのに」って
そしたら
「日本人は野蛮だからどうせ侵略して来ただろう、誰を殺しても一緒だ」
相互理解というものの幻想っぷりを悟った瞬間でした
478 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:19:25 ID:qteHlZ2m0
きんだいちゅう氏が
いつの間にか
キムデジュン氏に
いつから韓国人や中国人の名前を
当地読みするようになったのか
その頃から、ゆとり教育やら悪平等教育
言葉狩りなんかが始まった気がする
いつの間にか
キムデジュン氏に
いつから韓国人や中国人の名前を
当地読みするようになったのか
その頃から、ゆとり教育やら悪平等教育
言葉狩りなんかが始まった気がする
479 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:19:43 ID:KWTe3yOl0
480 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:19:51 ID:K1MWO1IA0
481 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:19:51 ID:tJQBDnMy0
厩戸皇子は知ってるが
聖徳太子って使ってないの？
聖徳太子って使ってないの？
ま、こんな思想の売国奴が
保守を偽装してビハリ・ボースを書いたりするんだからな。
どんな工作員が潜んでるか
中島岳志・西部邁「パール判決を問い直す」138P
中島：現在の中国が、自国の防衛を掲げて沖縄を支配した場合、どうなるか。
戦前の日本は「朝鮮半島は日本列島に突きつけられた匕首だ」
と言い、そこが西洋列強に支配された場合には、
自国の防衛に深刻な問題が生じるとして、
朝鮮半島への進出を正当化してきました。
だったら、同じ理屈を使って、現在の中国が沖縄を
占有したらどうするのか。中国がこう言ってきたら、どうするのか。
「沖縄は中国大陸に突きつけられたナイフのような存在である。
しかも、そこにはアメリカの巨大な軍事基地があり、
中国は防衛上の危機に直面している。
しかも、沖縄の民はアメリカの軍事基地による支配の下で
苦しんでいる。自らの正当な防衛のためにも、
沖縄の抑圧された民のためにも、
中国こそが沖縄を領有すべきである」と。
保守を偽装してビハリ・ボースを書いたりするんだからな。
どんな工作員が潜んでるか
中島岳志・西部邁「パール判決を問い直す」138P
中島：現在の中国が、自国の防衛を掲げて沖縄を支配した場合、どうなるか。
戦前の日本は「朝鮮半島は日本列島に突きつけられた匕首だ」
と言い、そこが西洋列強に支配された場合には、
自国の防衛に深刻な問題が生じるとして、
朝鮮半島への進出を正当化してきました。
だったら、同じ理屈を使って、現在の中国が沖縄を
占有したらどうするのか。中国がこう言ってきたら、どうするのか。
「沖縄は中国大陸に突きつけられたナイフのような存在である。
しかも、そこにはアメリカの巨大な軍事基地があり、
中国は防衛上の危機に直面している。
しかも、沖縄の民はアメリカの軍事基地による支配の下で
苦しんでいる。自らの正当な防衛のためにも、
沖縄の抑圧された民のためにも、
中国こそが沖縄を領有すべきである」と。
484 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:20:29 ID:ynMKQkQw0
>>435
事実を探求するのが歴史学の使命なんだが。
どうしても文献資料をもとにした研究は、「書き残した者勝ち」という傾向を帯びる以上、絶えざる
検証が必要なんだな、これが。
ちょっと前に読んだ本で言えば、江戸時代の勘定奉行荻原重秀は悪い奴という記述は最近まで教科書にあった
と思うけれど、これは荻原を極端に憎悪した新井白石の記述に拠っていたため。
村井淳志著『勘定奉行荻原重秀の生涯』（集英社新書）集英社,2007年はこれを具体的な検証によって覆し、
荻原を、当時としては傑出した経済政策を実行した政策官僚として高く評価している。
事実を探求するのが歴史学の使命なんだが。
どうしても文献資料をもとにした研究は、「書き残した者勝ち」という傾向を帯びる以上、絶えざる
検証が必要なんだな、これが。
ちょっと前に読んだ本で言えば、江戸時代の勘定奉行荻原重秀は悪い奴という記述は最近まで教科書にあった
と思うけれど、これは荻原を極端に憎悪した新井白石の記述に拠っていたため。
村井淳志著『勘定奉行荻原重秀の生涯』（集英社新書）集英社,2007年はこれを具体的な検証によって覆し、
荻原を、当時としては傑出した経済政策を実行した政策官僚として高く評価している。
485 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:21:26 ID:ehl7r8cZ0
>>467
どっちが正統という議論は今は意味ないだろ
南朝正統の戦前は「吉野朝時代」だったのが今は「南北朝時代」だし
いまだに影響してるのは歴代天皇の代数を数えるときぐらいだ
>>470
特に意味はない
もっと大切なことがほかにたくさんある
どっちが正統という議論は今は意味ないだろ
南朝正統の戦前は「吉野朝時代」だったのが今は「南北朝時代」だし
いまだに影響してるのは歴代天皇の代数を数えるときぐらいだ
>>470
特に意味はない
もっと大切なことがほかにたくさんある
486 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:21:49 ID:ajNHehDU0
487 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:21:57 ID:nba3gucU0
489 ：名無しさん＠八周年：2008/07/18(金) 16:22:38 ID:hxIZKAnM0
>>324
厩戸豊聰耳皇子だからたぶん大丈夫
厩戸豊聰耳皇子だからたぶん大丈夫
491 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:23:03 ID:bVKGErhTO
新羅とか百済とか安重根とか
漢字書ければ正解なんだからまあいいや
現地読みにこだわるなら無理に漢字を教えんでも良いような気がするけどな
それよりも沙也可って誰だよ
漢字書ければ正解なんだからまあいいや
現地読みにこだわるなら無理に漢字を教えんでも良いような気がするけどな
それよりも沙也可って誰だよ
492 ：明治から新しい王朝が始まった！：2008/07/18(金) 16:23:43 ID:8sNijk+40
明治で一旦新しい王朝になった事には触れられないんですねw
明治天皇 すり替え でgoogle池
明治天皇 すり替え でgoogle池
タイレルがいつのまにかティレルになっている(´･ω･`)
>>480
ググったら今じゃ「インド大反乱」って教えてるらしいわ
ググったら今じゃ「インド大反乱」って教えてるらしいわ
>>472
ゆとりってやつ？
ゆとりってやつ？
497 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:24:54 ID:CO0aDkk20
498 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:24:59 ID:tJQBDnMy0
>>490
お題目みたいに「相互理解」を唱えるセンセがいましてねw
お題目みたいに「相互理解」を唱えるセンセがいましてねw
500 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:25:20 ID:LVn85OJh0
>>495
事実を探求するのは数学。歴史はフィクションに過ぎないね。
事実を探求するのは数学。歴史はフィクションに過ぎないね。
501 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:25:32 ID:lprVAFJK0
＞インド大反乱
…子供の表現でももっとセンスがあるな…
…子供の表現でももっとセンスがあるな…
そのときの権力が書いたものが信用できないっていうなら、
いまのサヨクやチョンが大きな顔しているマスコミや
教科書関係者の書いた内容も信用できない。
いまのサヨクやチョンが大きな顔しているマスコミや
教科書関係者の書いた内容も信用できない。
503 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:25:37 ID:YlZtIS9l0
>>477
まるで今回の竹島デモだな・・・
日本：法廷で争いましょう
韓国：古来からの領土をそのような場で決めることがおかしい！
日本：デリケートな問題なので落ち着いて話し合いましょう
韓国：日本は全く歩み寄りをしない！ 対馬も韓国領である！
日本：だから国際法廷に立ちましょう
韓国：日本は金で裁判官を買収するだろ！
これこれこういう条約があってね。と言っても「そんな誰が決めたともしれない条約知らない！ こちらで決めたモノが正しい！」
話し合いなんてね。無理ですよねこれ。
まるで今回の竹島デモだな・・・
日本：法廷で争いましょう
韓国：古来からの領土をそのような場で決めることがおかしい！
日本：デリケートな問題なので落ち着いて話し合いましょう
韓国：日本は全く歩み寄りをしない！ 対馬も韓国領である！
日本：だから国際法廷に立ちましょう
韓国：日本は金で裁判官を買収するだろ！
これこれこういう条約があってね。と言っても「そんな誰が決めたともしれない条約知らない！ こちらで決めたモノが正しい！」
話し合いなんてね。無理ですよねこれ。
>>491
聖子ちゃんの娘
聖子ちゃんの娘
505 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:25:45 ID:KWGtCi+00
>>480
現地の音に近づけようという動き
>>478と同じ
地名・人名は英語読みではなく現地読みにするそうだが
じゃあ「イギリス」はどうすんだと
>>477
日本は軍備をもつと韓国を侵略する、と韓国人に真顔で言われた
攻め込んで双方に死者を出してまで支配する意味が無い、と言ったら
その価値がないということか!!と怒られた
どうすればいいんだろう
現地の音に近づけようという動き
>>478と同じ
地名・人名は英語読みではなく現地読みにするそうだが
じゃあ「イギリス」はどうすんだと
>>477
日本は軍備をもつと韓国を侵略する、と韓国人に真顔で言われた
攻め込んで双方に死者を出してまで支配する意味が無い、と言ったら
その価値がないということか!!と怒られた
どうすればいいんだろう
年取ると歴史好きになるのはなんでだろうな。
学業の一つだってのに
学業の一つだってのに
聖徳太子の方が一般的だろＪＫ
昔の１万円札は聖徳太子じゃないのか？
どうしても聖徳太子をなかったことにしたいらしいな。
昔の１万円札は聖徳太子じゃないのか？
どうしても聖徳太子をなかったことにしたいらしいな。
508 ：明治から新しい王朝が始まった！：2008/07/18(金) 16:27:22 ID:8sNijk+40
509 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:27:40 ID:j451G6D+O
>>506
それあるねえ、学生の時は好きでも何でもなかったが。
それあるねえ、学生の時は好きでも何でもなかったが。
>>506
おれ、幼稚園児の頃から歴史好きだったぜ
おれ、幼稚園児の頃から歴史好きだったぜ
512 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:28:10 ID:ynMKQkQw0
514 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:28:23 ID:nba3gucU0
>>505
お前はまだまだ連中のことがわかってないなｗ
その場合は、「じゃあなんで軍備のある韓国は、価値のある日本を侵略しないのか？」と聞けばいいんだよ
まともなレベルなら答えに詰まる、完全にいってるヤツだとさらなるカオスが楽しめるぞ
お前はまだまだ連中のことがわかってないなｗ
その場合は、「じゃあなんで軍備のある韓国は、価値のある日本を侵略しないのか？」と聞けばいいんだよ
まともなレベルなら答えに詰まる、完全にいってるヤツだとさらなるカオスが楽しめるぞ
515 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:29:01 ID:YlZtIS9l0
516 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:29:03 ID:Bo0KzCOl0
新羅の「しらぎ」って読み方は朝鮮読みなんじゃなかったか？
日韓併合って韓国自体が併合を望んでたから反対派の伊藤博文を暗殺したんだろ
519 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:30:12 ID:KWGtCi+00
>>506
アメリカの歴史学者が
「歴史は学問と芸術の間のものである」
っていってたな
しかしこんなことを言うと「自然科学のうちに歴史は入らない」という主張に火病を起す
先生方がたくさんいる現状では
貴様もあいつらと同じ主張をするのか！って勝手に同一視されて蔑視される
アメリカの歴史学者が
「歴史は学問と芸術の間のものである」
っていってたな
しかしこんなことを言うと「自然科学のうちに歴史は入らない」という主張に火病を起す
先生方がたくさんいる現状では
貴様もあいつらと同じ主張をするのか！って勝手に同一視されて蔑視される
521 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:30:55 ID:lprVAFJK0
上宮王子て呼ばれていた確率の方が高そう
聖徳太子が死後の諡号だとしても、
普通は「生前、厩戸皇子などと呼ばれていた」とすれば
良いんじゃないの？
wiki見ただけでも
改名 上宮厩戸、厩戸皇子、厩戸皇太子、摂政太子
別名 厩戸皇子、厩戸王、上宮王、豊聡耳、
上宮之厩戸豊聡耳命、法主王、豊耳聡聖
徳豊聡耳法大王、上宮太子聖徳皇、
厩戸豊聰耳聖徳法王
と、こんなあるし、厩戸皇子にこだわる意味が分からん。
普通は「生前、厩戸皇子などと呼ばれていた」とすれば
良いんじゃないの？
wiki見ただけでも
改名 上宮厩戸、厩戸皇子、厩戸皇太子、摂政太子
別名 厩戸皇子、厩戸王、上宮王、豊聡耳、
上宮之厩戸豊聡耳命、法主王、豊耳聡聖
徳豊聡耳法大王、上宮太子聖徳皇、
厩戸豊聰耳聖徳法王
と、こんなあるし、厩戸皇子にこだわる意味が分からん。
まんが日本の歴史全２０巻はまだ家にとってある。
南京大虐殺で死者は多数、って書いてあったけど
南京大虐殺で死者は多数、って書いてあったけど
525 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:31:23 ID:KFP2h/BH0
>>477
実際、えらい赤字だったと教えてやれよ
実際、えらい赤字だったと教えてやれよ
527 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:31:28 ID:ehl7r8cZ0
528 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:32:00 ID:y/f8NDfR0
>>519
めちゃくちゃだなｗ
めちゃくちゃだなｗ
530 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:33:31 ID:ynMKQkQw0
>>508
をいをい。頭大丈夫？
現天皇家は、当然ながら北朝の末裔だ。
南朝正統説を打ち出した『大日本史』以来、その考えと天皇家の立場の関係の変遷も、ずいぶん面白いらしいが。
>>526
鵜呑みはいけないと書いてあるの、気づかなかった？
をいをい。頭大丈夫？
現天皇家は、当然ながら北朝の末裔だ。
南朝正統説を打ち出した『大日本史』以来、その考えと天皇家の立場の関係の変遷も、ずいぶん面白いらしいが。
>>526
鵜呑みはいけないと書いてあるの、気づかなかった？
531 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:33:53 ID:tJQBDnMy0
532 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:33:56 ID:33Uak2dz0
533 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:33:58 ID:ztADk7qd0
>>527
昔聞いた時はジツポンだったな、記憶だけだからソース無いけど
昔聞いた時はジツポンだったな、記憶だけだからソース無いけど
ともかく、最も代表的な呼び名である聖徳太子を
あえて回避する意味ってのが分からん。
歴史的感覚を数理的、設計主義的なものだと勘違いしてるんだろな。
生前の呼び方は違った、でよいだろうに。
>>513
いや、子供が１００％通る教科書で呼ばれない名前は
いずれ記憶が薄れて消えていくぞ。
>>527
支那文化に対しての戦前右派の態度も知らないのか。
あえて回避する意味ってのが分からん。
歴史的感覚を数理的、設計主義的なものだと勘違いしてるんだろな。
生前の呼び方は違った、でよいだろうに。
>>513
いや、子供が１００％通る教科書で呼ばれない名前は
いずれ記憶が薄れて消えていくぞ。
>>527
支那文化に対しての戦前右派の態度も知らないのか。
教科書的にはアイヌって縄文人なのかな？
538 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:36:17 ID:YlZtIS9l0
>>524
え？そうなん？
ようするに日本の名前は 姓→名順 なのだから
名を伝えるのには 姓→名順 で正しい って事だろうか。
しかしまぁ オシムジャパン とか普通に使うもんな
>>528
リンゴの種類じゃないのか？
え？そうなん？
ようするに日本の名前は 姓→名順 なのだから
名を伝えるのには 姓→名順 で正しい って事だろうか。
しかしまぁ オシムジャパン とか普通に使うもんな
>>528
リンゴの種類じゃないのか？
539 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:36:38 ID:Bo0KzCOl0
これからは日本じゃなくて豊葦原瑞穂国と呼ぼう。
540 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:36:43 ID:lprVAFJK0
541 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:36:47 ID:H7sgKgRu0
日本書紀を、そこまで必死に否定する理由が、無さすぎるでしょう。
他の歴史書に比べれば、かなり良質の部類なわけで。
他は時系列がメチャクチャだったり、いい加減な話が山積み。
他の歴史書に比べれば、かなり良質の部類なわけで。
他は時系列がメチャクチャだったり、いい加減な話が山積み。
542 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:37:00 ID:ehl7r8cZ0
>>528
ヨハネ・パウロといいたいんだろ
アメリカじゃ歴史的人物も聖書の人物もすべて英語読みだ
>>530
光圀が大日本史で南朝正統論を打ち出した思想的背景には
南朝で正統が途絶えてそのあとは徳川が継いだという
一種の革命思想がうかがえるという説には興味をひかれる
つまり水戸学は当初から尊王学派だったのはないと
ウヨの諸君にはとうてい受け入れがたいだろうな
ヨハネ・パウロといいたいんだろ
アメリカじゃ歴史的人物も聖書の人物もすべて英語読みだ
>>530
光圀が大日本史で南朝正統論を打ち出した思想的背景には
南朝で正統が途絶えてそのあとは徳川が継いだという
一種の革命思想がうかがえるという説には興味をひかれる
つまり水戸学は当初から尊王学派だったのはないと
ウヨの諸君にはとうてい受け入れがたいだろうな
543 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:37:10 ID:LVn85OJh0
544 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:37:11 ID:ynMKQkQw0
>>534
回避なんて誰もしていない。現に括弧書きで補ってあると書いているでしょ。
「聖徳太子」という呼称に込められた後世の人たちの観念については、歴史上に実在した
人物の事実関係とは異なった者として扱うべき、ということだな。
回避なんて誰もしていない。現に括弧書きで補ってあると書いているでしょ。
「聖徳太子」という呼称に込められた後世の人たちの観念については、歴史上に実在した
人物の事実関係とは異なった者として扱うべき、ということだな。
「相手に合わせる」というのは
日本人の美風だと俺は思ってるんだが
政治的な局面ではマイナスにしか働かないね
残念ながら。
日本人の美風だと俺は思ってるんだが
政治的な局面ではマイナスにしか働かないね
残念ながら。
547 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:38:58 ID:33Uak2dz0
ゆとりは中学で渋染一揆を普通に習う。
高校日本史の教員免許持ってる親がびっくりしてた、なんだそれ？と。
江戸時代の四つの口なんてのも知らない。鎖国にとらわれ過ぎで。
高校日本史の教員免許持ってる親がびっくりしてた、なんだそれ？と。
江戸時代の四つの口なんてのも知らない。鎖国にとらわれ過ぎで。
548 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:39:00 ID:nba3gucU0
549 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:39:04 ID:V+MzvfVV0
550 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:39:27 ID:y/f8NDfR0
>>538
法王ヨハネ・パウロさんの英語読みだ。
米とカナダではジョン・ポールがどうこうっていうニュースをさんざん聞いた。
ちなみにミヒャエル・シューマッハはマイケル・シューメーカー、
地名になるが、ザンクト・ペテルスブルグはセントピータースバーグ。
欧州人は英語圏で生活する場合、英語読みされた名前にちゃんと反応する。
法王ヨハネ・パウロさんの英語読みだ。
米とカナダではジョン・ポールがどうこうっていうニュースをさんざん聞いた。
ちなみにミヒャエル・シューマッハはマイケル・シューメーカー、
地名になるが、ザンクト・ペテルスブルグはセントピータースバーグ。
欧州人は英語圏で生活する場合、英語読みされた名前にちゃんと反応する。
551 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:39:27 ID:CO0aDkk20
厩戸皇子（変換できないのなｗ）なのは、キリストの生誕と重ね合わせたという記事をどこかで読んだことがあるぞ
552 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:39:28 ID:YPH7ks9d0
絵踏はともかく、聖徳太子に関しては両方習ったな
今は片一方しか教えないのか？
今は片一方しか教えないのか？
最近日本史の教科書を読み直してみたんだが、中大兄皇子GJだな。
あの頃はすでに彼らは豪族として皇室に入り込んでたんだな。
家系図見て聖徳太子に蘇我入鹿一族の血が混じってることを知ってtショックだった。
ま、もちろん聖徳太子や中大兄皇子は追い出そうとした良識派だったが。
あの頃はすでに彼らは豪族として皇室に入り込んでたんだな。
家系図見て聖徳太子に蘇我入鹿一族の血が混じってることを知ってtショックだった。
ま、もちろん聖徳太子や中大兄皇子は追い出そうとした良識派だったが。
小学生の教科書なんか面白ければいいんじゃない？
英雄をまさに英雄として描くとかさ
武田騎馬隊が最強とか言ってわくわくするみたいな
ちゃんとしたのは大学でやってろって感じ
英雄をまさに英雄として描くとかさ
武田騎馬隊が最強とか言ってわくわくするみたいな
ちゃんとしたのは大学でやってろって感じ
555 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:40:26 ID:ynMKQkQw0
>>537
日本語が通じない方みたいだね。
残念ながら。
>>541
史料批判という言葉を知らないのか？
あなたにしてみれば、現在の中世史研究者も『吾妻鏡』を必死に否定する連中になってしまうんだろうな。
日本語が通じない方みたいだね。
残念ながら。
>>541
史料批判という言葉を知らないのか？
あなたにしてみれば、現在の中世史研究者も『吾妻鏡』を必死に否定する連中になってしまうんだろうな。
556 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:40:49 ID:YlZtIS9l0
>>546
日本人的な「相手に合わせる」は「波風を立てない」だからね
社会的な「相手に合わせる」は「状況を中道的に租借して最善を導く」だけど
どっかの国に関しては「自分の意見に賛同する」って意味らしい
どっかの国って言っても、そういう国がほとんどな訳だが
日本人的な「相手に合わせる」は「波風を立てない」だからね
社会的な「相手に合わせる」は「状況を中道的に租借して最善を導く」だけど
どっかの国に関しては「自分の意見に賛同する」って意味らしい
どっかの国って言っても、そういう国がほとんどな訳だが
558 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:41:45 ID:WYqNvqSw0
>>156
蝦夷も一緒にお願いします
蝦夷も一緒にお願いします
559 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:41:54 ID:ztADk7qd0
>>550
ハンブルグとハンバーグはどうすりゃ良いんだろね
ハンブルグとハンバーグはどうすりゃ良いんだろね
560 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:42:04 ID:8sNijk+40
>>530
どんな馬鹿でも二つの写真の人物が同一かどうか納得できるよ。
ttp://miya.de-blog.jp/kojima/2006/01/post_b713.html
本当の天皇家は明治維新で滅んだんだよ。
どんな馬鹿でも二つの写真の人物が同一かどうか納得できるよ。
ttp://miya.de-blog.jp/kojima/2006/01/post_b713.html
本当の天皇家は明治維新で滅んだんだよ。
最近になって曽我氏は歴史で教えられているような
暴君ではなかったって番組が多いな。
暴君ではなかったって番組が多いな。
>536
実はオランダはそれなりに通じるので問題ない。
ネーデルラントっていう国名は歴史的には今で言う
ベルギー北部まで含んでたりするので（完全に切り離されたのは19世紀）、
北ネーデルラント＝オランダを指すのにホラント州を使うのは結構根拠あるし
世界的にも通用する
実はオランダはそれなりに通じるので問題ない。
ネーデルラントっていう国名は歴史的には今で言う
ベルギー北部まで含んでたりするので（完全に切り離されたのは19世紀）、
北ネーデルラント＝オランダを指すのにホラント州を使うのは結構根拠あるし
世界的にも通用する
563 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:42:58 ID:YlZtIS9l0
厩戸って聞くと出ずる処の天子を彷彿とさせるからなぁ・・・
聖徳太子でいいと思う
聖徳太子でいいと思う
565 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:44:09 ID:LVn85OJh0
566 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:44:23 ID:0SjcfFCA0
聖徳太子とは、
馬小屋で生まれたので、厩戸皇子と命名された
母親は処女
これ、でん六豆な。
馬小屋で生まれたので、厩戸皇子と命名された
母親は処女
これ、でん六豆な。
567 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:44:29 ID:H7sgKgRu0
569 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:44:58 ID:YPH7ks9d0
踏み絵って日本語のある種慣用句として定着してるから混乱しそうだ
ふと思い出したが、ちょい昔まであの伊藤博文を1000円札の肖像に使ってたな。
今じゃ韓国やら社民党やら市民グループやらに圧力かけられて無理か。
でも福沢諭吉がいるなｗ
ま、向こうが悪いんだけど。
今じゃ韓国やら社民党やら市民グループやらに圧力かけられて無理か。
でも福沢諭吉がいるなｗ
ま、向こうが悪いんだけど。
573 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:46:04 ID:pUTbiiwFO
575 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:46:13 ID:nba3gucU0
ID:H7sgKgRu0のいってることが完全に逝っちゃってるｗ
576 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:46:22 ID:YlZtIS9l0
577 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:46:37 ID:wqlPVKY/0
＞「聖徳太子」が「厩戸皇子」に
これって本当か？！
そもそも読めないんだが
厠ってウンコする所じゃなかったか？
これって本当か？！
そもそも読めないんだが
厠ってウンコする所じゃなかったか？
578 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:46:59 ID:JztrqKUj0
>559
流れで区別できるだろ。地名の名前が付いた食い物なんて珍しくも無いんだし
ソーセージのフランクフルトとフランクフルト（・アム・マイン）を取り違える日本人なんて
よほどのゆとり、ってのと同じだ
流れで区別できるだろ。地名の名前が付いた食い物なんて珍しくも無いんだし
ソーセージのフランクフルトとフランクフルト（・アム・マイン）を取り違える日本人なんて
よほどのゆとり、ってのと同じだ
581 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:47:27 ID:dqcBFG9Q0
>>478
昔、在日韓国人が、韓国名の日本読みを韓国読みに変えろって
裁判を起こしたんだ。
そこで、日韓相互主義に基づいて、韓国人は韓国読み
日本人は日本読みにすることになった。
中国はまだ相互主義にしてないと思うけど。
昔、在日韓国人が、韓国名の日本読みを韓国読みに変えろって
裁判を起こしたんだ。
そこで、日韓相互主義に基づいて、韓国人は韓国読み
日本人は日本読みにすることになった。
中国はまだ相互主義にしてないと思うけど。
582 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:47:35 ID:2sUNjhPg0
「聖徳太子ゲーム」はダメ。
「これは○○のとっての踏絵である」という表現もダメ。
「これは○○のとっての踏絵である」という表現もダメ。
>>565
日中韓の三国で共通の歴史書を云々とか言うやつは頭おかしいとしか思えんよなｗ
英雄の嘘くさいエピソードとか最高じゃないか
少なくとも歴史には興味湧くはずだよね
踏絵とか絵踏とかどうでも良すぎ
日中韓の三国で共通の歴史書を云々とか言うやつは頭おかしいとしか思えんよなｗ
英雄の嘘くさいエピソードとか最高じゃないか
少なくとも歴史には興味湧くはずだよね
踏絵とか絵踏とかどうでも良すぎ
584 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:47:51 ID:30HMqFS60
厩℃の王子と言えば毎日新聞の捏造報道ですね
http://www38.atwiki.jp/syoutoku_taishi_m/pages/14.html
http://www38.atwiki.jp/syoutoku_taishi_m/pages/14.html
585 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:48:07 ID:KWGtCi+00
歴史は作者のイデオロギーが染み込んでいるから、本当に歴史を
学ぶなら、最低限古文書を解読できる知識が必要。その上で当時の
作者の歴史観や思想を排除、吟味する必要がある。歴史教科書を
作る会も正しい歴史を作ると言いながら、階級史観とは別の
自分らに優しい歴史を作ろうとしているだけだ。
学ぶなら、最低限古文書を解読できる知識が必要。その上で当時の
作者の歴史観や思想を排除、吟味する必要がある。歴史教科書を
作る会も正しい歴史を作ると言いながら、階級史観とは別の
自分らに優しい歴史を作ろうとしているだけだ。
587 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:48:30 ID:eESlruONO
「イギリス」って呼び方は日本でしか通じないんだよな
これはいつから始まった呼び方だっけ？
これはいつから始まった呼び方だっけ？
589 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:48:36 ID:hxHlvEq10
厩と言えば厩火事くらいしか思い浮かばない。
590 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:48:54 ID:33Uak2dz0
591 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:49:04 ID:dPliBbKp0
聖徳太子知らなかったらギャグマンガ日和見るときに困るだろ
592 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:49:56 ID:nba3gucU0
>>587
イングリッシュの聞き間違えだろうね。そのあたりは福沢諭吉が呼び始めたんじゃないの？
イングリッシュの聞き間違えだろうね。そのあたりは福沢諭吉が呼び始めたんじゃないの？
594 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:49:58 ID:tJQBDnMy0
渋染一揆は教わったな、ただウチは同和校だったからなあ。
でも、教科書に載ってたぞ普通に。団塊JR世代。
でも、教科書に載ってたぞ普通に。団塊JR世代。
597 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:50:40 ID:OvEb8jdH0
実は温情派だったと言われる平清盛はテレビでも暴君に描かれるよね
夕日も動かす事のできるスゴイ人なのに・・・
夕日も動かす事のできるスゴイ人なのに・・・
598 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:50:41 ID:30HMqFS60
きむでじゅんは一発変換できるのに
厩℃の皇子とかこれいかに
厩℃の皇子とかこれいかに
599 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:50:58 ID:Cb4rBaYx0
えー、聖徳太子って言わないの？
踏絵なんて例えとして日常的に使われてるじゃん。
これからは絵踏が使われるの？
踏絵なんて例えとして日常的に使われてるじゃん。
これからは絵踏が使われるの？
600 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:51:12 ID:YlZtIS9l0
601 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:51:20 ID:KWGtCi+00
602 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:51:46 ID:BeRosyih0
小野妹子
蘇我馬子
岩倉具視
藤原薬子
さあ、女は誰でしょう！
蘇我馬子
岩倉具視
藤原薬子
さあ、女は誰でしょう！
聖徳太子はペルシャ人だったってのは？
604 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:51:47 ID:vwGClLyp0
>>46
> 百済や任那などが朝鮮読みになってる教科書もあるぞ（CH桜にて）
これ意味分らんよなー。
現在の朝鮮半島の地名を朝鮮読みにするというのでさえも、
何故そんな必要がと思うのに、
昔の読みなんか、それこそ現代朝鮮語読みするのに、何の意味が有るのだか。
> 百済や任那などが朝鮮読みになってる教科書もあるぞ（CH桜にて）
これ意味分らんよなー。
現在の朝鮮半島の地名を朝鮮読みにするというのでさえも、
何故そんな必要がと思うのに、
昔の読みなんか、それこそ現代朝鮮語読みするのに、何の意味が有るのだか。
>>587
そう、日本だけ。ちゃんとグレートブリテン及び北アイルランド連合王国って言わないと
そう、日本だけ。ちゃんとグレートブリテン及び北アイルランド連合王国って言わないと
606 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:51:55 ID:pUTbiiwFO
>>592
聴きなれない言葉を捕捉するためだろうな<ダガーナイフ
ハリウッドのドラゴンボールでも、亀仙人は「Master Roshi」だよ
老師自体にMasterの意味があるのに
多分漫画の時点でそうなっているのだろうが
聴きなれない言葉を捕捉するためだろうな<ダガーナイフ
ハリウッドのドラゴンボールでも、亀仙人は「Master Roshi」だよ
老師自体にMasterの意味があるのに
多分漫画の時点でそうなっているのだろうが
608 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:52:27 ID:hxHlvEq10
勉強だから何となく暗記してたが、
いまだに守護とか地頭の意味なんてよくわかんね。ｗ
大河ドラマで守護職、○○管領とか出てきても、守護＜管領？
みたいな想像しているくらい。
いまだに守護とか地頭の意味なんてよくわかんね。ｗ
大河ドラマで守護職、○○管領とか出てきても、守護＜管領？
みたいな想像しているくらい。
609 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:52:36 ID:PA6HoO+B0
>>602
天田ヒロミ だな
天田ヒロミ だな
蘇我馬子の息子のことを好きになるアレか
611 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:52:56 ID:QYPk0Uxc0
小野妹子で給食吹いた小学校時代がなついわｗ
612 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:53:01 ID:ehl7r8cZ0
>>579
日本で使われているオランダやイギリスの呼称は歴史的には
ポルトガル語起源のはず
長年慣用的に使われてるものだからぜんぜん問題ないはずだよ
失礼かどうかは相手が決めることだから
だいたいイギリスの正式な国名って
連合王国とか
グレートブリテンおよび北アイルランド連合王国
つらすぎるし（笑）
日本で使われているオランダやイギリスの呼称は歴史的には
ポルトガル語起源のはず
長年慣用的に使われてるものだからぜんぜん問題ないはずだよ
失礼かどうかは相手が決めることだから
だいたいイギリスの正式な国名って
連合王国とか
グレートブリテンおよび北アイルランド連合王国
つらすぎるし（笑）
イギリスとかえげれすでいいだろ
614 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:53:37 ID:Ir6sp3ZM0
蘇我入鹿との同一人物説があるとかないとか
615 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:53:44 ID:lprVAFJK0
ここもう山岸凉子スレにすれば
616 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:53:51 ID:ztADk7qd0
>>605
それでも北チョンは北チョンで充分だよな、ウンコでも可
それでも北チョンは北チョンで充分だよな、ウンコでも可
617 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:53:52 ID:Bo0KzCOl0
良い国つくろう鎌倉幕府じゃなくなったってマジ？
618 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:54:01 ID:8jLK26IqO
>>519
東京書籍は真っ赤だからな。自分が知っているのでは、主張の為に原因不明の蝦
夷の地方豪族（朝廷に服属していた伊治君）による役所襲撃を「差別されたから」
と断定してる。
原因については今の所、想像からの仮定しかできない。
東京書籍は真っ赤だからな。自分が知っているのでは、主張の為に原因不明の蝦
夷の地方豪族（朝廷に服属していた伊治君）による役所襲撃を「差別されたから」
と断定してる。
原因については今の所、想像からの仮定しかできない。
619 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:54:02 ID:C89UD99tO
知らなかった。
法隆寺は厩戸皇子が建立というふうに書かれてるの？
法隆寺は厩戸皇子が建立というふうに書かれてるの？
620 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:54:03 ID:0SjcfFCA0
最初エゲレスって言ってたんじゃないの
621 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:54:08 ID:LVn85OJh0
グレートブリテンって プロレスのリングネームみたいなくどい名前だな
622 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:54:14 ID:nba3gucU0
623 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:54:47 ID:KWGtCi+00
624 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:54:47 ID:hxHlvEq10
東京ガスのＣＭで途中から「小野妹子は男性です」って
テロップが入ったのにはワラタ。
確かにガキは混乱するよな。
テロップが入ったのにはワラタ。
確かにガキは混乱するよな。
ふみえちゃんに配慮した結果だな。
626 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:54:59 ID:y/f8NDfR0
627 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:55:00 ID:YPH7ks9d0
628 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:55:04 ID:N+6SIWwB0
>>617
いい箱つくろう～になったって聞いたけど、どうなんだろう
いい箱つくろう～になったって聞いたけど、どうなんだろう
629 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:55:19 ID:2sUNjhPg0
630 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:55:20 ID:LfPsPsDK0
今知った
631 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:55:21 ID:XJiiibMMO
明治維新あたりｴｹﾞﾚｽってよんでなかったけ？
どの言語だってグレートブリテン云々とは呼ばないだろ
633 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:55:44 ID:dqcBFG9Q0
634 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:55:50 ID:GzgexFjrO
学校文法はいつになったら「象は鼻が長い」を説明できるようになるのよ
635 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:55:58 ID:VYoPR4XO0
だからなぜおまえらのような優秀な奴が働いていないのか。
煽りではなくマジでそう思えるな。こういうスレみてると。
煽りではなくマジでそう思えるな。こういうスレみてると。
636 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:55:59 ID:pUTbiiwFO
>>600
ツチクッテヤロウカ
ツチクッテヤロウカ
637 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:56:08 ID:ztADk7qd0
>>629
ウエールズのことも偶には思い出してやってください
ウエールズのことも偶には思い出してやってください
638 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:56:10 ID:tJQBDnMy0
639 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:56:37 ID:kjlUebNb0
>>572
伊藤博文はそもそも女性問題でＮＧ。あの時代でもよく札になったと思う。
伊藤博文はそもそも女性問題でＮＧ。あの時代でもよく札になったと思う。
海の道が無視された経緯とかにも踏み込んでほしい。
あれは日本文明の真の母体である東南アジアに対する侮辱だよ。
あれは日本文明の真の母体である東南アジアに対する侮辱だよ。
641 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:57:25 ID:YTxyKdro0
厩戸皇子
キリストになぞらえて後からつけた名前って話聞いたわ
こんな昔の事は、その人がどの説を採るかって問題になりそう
キリストになぞらえて後からつけた名前って話聞いたわ
こんな昔の事は、その人がどの説を採るかって問題になりそう
642 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:57:38 ID:YlZtIS9l0
>>635
パックンマックンのパックンだってハーバードを卒業しているのに、
「比較宗教学を学んだが、これは全く金にならない学問だから」(本人談)と、
日本でお笑い芸人やってるんだぞ
本当はどこかの国でなんかすごい働き口があるのかも知れないが
パックンマックンのパックンだってハーバードを卒業しているのに、
「比較宗教学を学んだが、これは全く金にならない学問だから」(本人談)と、
日本でお笑い芸人やってるんだぞ
本当はどこかの国でなんかすごい働き口があるのかも知れないが
>>586
それは思った。なにはともあれ原文だよなあ。
しょせん他人の受け売り、または下手すると踊らされてるんじゃないかと思う。
>>601
ポルトガル語だとイングラテーハじゃないの？
スペイン語だとイングラテーラ。
ラテン人の英語の発音は滅茶苦茶なまってるからな。
イングリッシュを限りなくイギリスに近い音として発音し、さらに当時の日本人もイギリスとして
聞き取ったんだろうか。
それは思った。なにはともあれ原文だよなあ。
しょせん他人の受け売り、または下手すると踊らされてるんじゃないかと思う。
>>601
ポルトガル語だとイングラテーハじゃないの？
スペイン語だとイングラテーラ。
ラテン人の英語の発音は滅茶苦茶なまってるからな。
イングリッシュを限りなくイギリスに近い音として発音し、さらに当時の日本人もイギリスとして
聞き取ったんだろうか。
日本史はともかく世界史はどうなってんの？
例えばやっぱり日本人の解釈によるヨーロッパの歴史だったりするのかな
例えばやっぱり日本人の解釈によるヨーロッパの歴史だったりするのかな
>>639
いやあ、維新後までかなり活躍した人だろ。
いやあ、維新後までかなり活躍した人だろ。
647 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:58:31 ID:/Nx7l19U0
>>530 ここに北半数の方が馬鹿にしてます
>>626
UK
UK
649 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:59:11 ID:2sUNjhPg0
現在でも弘美とか嘉美とかいう男がいるが、
後世の人は頭を痛めるのだろうか。
後世の人は頭を痛めるのだろうか。
650 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:59:59 ID:LVn85OJh0
651 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:00:13 ID:KWGtCi+00
652 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:00:21 ID:ehl7r8cZ0
>>644
ポルトガル語のInglez（イングレース）から来てるという説があるけど
ポルトガル語のInglez（イングレース）から来てるという説があるけど
654 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:00:31 ID:wqlPVKY/0
厠ってウンコする所じゃなかったか？
655 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:00:48 ID:nba3gucU0
>>645
世界史は教科書会社の手に負えるレベルじゃないので、監修した教授なりの思想がそのままでる
世界史は教科書会社の手に負えるレベルじゃないので、監修した教授なりの思想がそのままでる
656 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:00:58 ID:hxHlvEq10
一発で覚えた歴史上の人物を挙げよ。
俺はジョン万次郎。
俺はジョン万次郎。
657 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:01:11 ID:YlZtIS9l0
>>636
ﾆﾁﾍﾞｰｼｭｰｺｰﾂｰｼｮｰ ダッカルビ！
ﾆﾁﾍﾞｰｼｭｰｺｰﾂｰｼｮｰ ダッカルビ！
聖徳太子の実在は疑いようがないところまできてる。
659 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:03:19 ID:ztADk7qd0
アメリカをＵＳって略す場合があるけど、あれじゃＵＳＭの立場無いよな、直ぐ隣だというのに
660 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:03:37 ID:YTxyKdro0
そういえば少し前、聖徳太子はいなかった説良く見たな
661 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:03:48 ID:H7sgKgRu0
>>651
邪馬台国だって、普通に読めばヤマト国だし。
邪馬台国だって、普通に読めばヤマト国だし。
今の教科書では、ダンジグの事をダンチヒと書いてるらしいぜ。
日本政府は歴代天皇のひとりとしてカウントしているにもかかわらず、
「弘文天皇」なる言葉を学校で聞いたためしがない。
「弘文天皇」なる言葉を学校で聞いたためしがない。
664 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:04:29 ID:hxHlvEq10
次は聖徳太子ＵＦＯ飛来説だな。
>>663
まあ明治時代に追加されたしな
まあ明治時代に追加されたしな
666 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:05:06 ID:966XTcQx0
>>656
ネアンデルタール人
ネアンデルタール人
667 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:05:47 ID:ztADk7qd0
>>661
ヤマタイコクが九州弁っぽいから、九州説があるのかと昔勝手に思っていたな
ヤマタイコクが九州弁っぽいから、九州説があるのかと昔勝手に思っていたな
年代順に天皇や徳川の名前を上げられるやつは神だったなあ。
数学や物理の方がずっとまし。
数学や物理の方がずっとまし。
669 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:06:03 ID:YceF20pu0
この本、面白そうで欲しいと思ったが
毎日みたいなんで買わないことにした
zipで（ry
毎日みたいなんで買わないことにした
zipで（ry
670 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:06:17 ID:/dbz5qmt0
国語になるけど「松明」を「たいまつ」と読ませるのはやめてほしい。
「松明」は「まつみょう」でよい。へりくつ人間を作るだけだから。
「松明」は「まつみょう」でよい。へりくつ人間を作るだけだから。
671 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:07:04 ID:nba3gucU0
>>668
徳川15代なんてわからない方がどうかしてるだろ普通に……
徳川15代なんてわからない方がどうかしてるだろ普通に……
>>670
へりくつマンセー！
へりくつマンセー！
673 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:07:19 ID:tJQBDnMy0
674 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:07:21 ID:966XTcQx0
>>663
崇徳伝説も習わせるべきだな。
崇徳伝説も習わせるべきだな。
676 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:07:33 ID:YL+U7n920
577 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/07/18(金) 16:46:37 ID:wqlPVKY/0
＞「聖徳太子」が「厩戸皇子」に
これって本当か？！
そもそも読めないんだが
厠ってウンコする所じゃなかったか？
＞「聖徳太子」が「厩戸皇子」に
これって本当か？！
そもそも読めないんだが
厠ってウンコする所じゃなかったか？
>>661
「邪馬壱国」説は無視ですか
「邪馬壱国」説は無視ですか
678 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:07:37 ID:pSL+UrTg0
大昔の神話みたいなのは歴史時間じゃなくて
道徳の時間で教えるべき。
日本史も世界史も西暦１０００年くらいからでいいよｗ
道徳の時間で教えるべき。
日本史も世界史も西暦１０００年くらいからでいいよｗ
680 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:08:22 ID:YlZtIS9l0
>>656
光ＧＥＮＪＩ
光ＧＥＮＪＩ
682 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:08:43 ID:hxHlvEq10
684 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:08:47 ID:eA2olqKg0
イスラム教じゃなくイスラームと呼んだり
その割にはクルアーンをコーランと呼ぶけど
その割にはクルアーンをコーランと呼ぶけど
685 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:08:54 ID:ehl7r8cZ0
687 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:09:11 ID:dqcBFG9Q0
688 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:09:15 ID:YTxyKdro0
歴史なんてどう解釈するかって話だわな
イエス・キリストが歴史教科書に載ってて
驚いた子供の時
イエス・キリストが歴史教科書に載ってて
驚いた子供の時
689 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:09:17 ID:YPH7ks9d0
>>675
おらの時もあったと思うべ
おらの時もあったと思うべ
690 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:09:25 ID:OvEb8jdH0
いまや私がいとしさを覚えはじめている国よ。
この進歩はほんとうにお前のための文明なのか。
この 国の人々の質樸な習俗とともに、その飾りけのなさを私は賛美する。
この国土のゆたかさを見、いたるところに満ちている子供たちの愉しい笑声を聞き、
そしてどこにも悲惨なものを見いだすことができなかった私は、
おお、神よ、この幸福な情景がいまや終わりを迎えようとしており、
西洋の人々が彼らの 重大な悪徳をもちこもうとしているように思われてならない。
ヒュースケン
----------------------------------------------------------------------
又或る時ヒュースケン君が温泉へゆき、眞裸の男三人が湯槽に入っているのを見た。
彼が見ていると、一人の十四歳ぐらいの若い女が入ってきて、平氣で着物を脱ぎ、
「まる裸」となって、二十歳ぐらいの若い男の直ぐそばの湯の中に身を横たえた。
ハリス
この進歩はほんとうにお前のための文明なのか。
この 国の人々の質樸な習俗とともに、その飾りけのなさを私は賛美する。
この国土のゆたかさを見、いたるところに満ちている子供たちの愉しい笑声を聞き、
そしてどこにも悲惨なものを見いだすことができなかった私は、
おお、神よ、この幸福な情景がいまや終わりを迎えようとしており、
西洋の人々が彼らの 重大な悪徳をもちこもうとしているように思われてならない。
ヒュースケン
----------------------------------------------------------------------
又或る時ヒュースケン君が温泉へゆき、眞裸の男三人が湯槽に入っているのを見た。
彼が見ていると、一人の十四歳ぐらいの若い女が入ってきて、平氣で着物を脱ぎ、
「まる裸」となって、二十歳ぐらいの若い男の直ぐそばの湯の中に身を横たえた。
ハリス
691 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:09:26 ID:t1p2WOsxO
世界史は、ロシア革命をそれはそれは明るく爽やかに書いてあるのがデフォだとさ。アホか。
>>688
今でも普通に載ってるけど
今でも普通に載ってるけど
>662
ドイツ語をどう日本語に訳すかの問題で間違ってない…
という以前に、ダンジグは英語読みでドイツ語ですら無いが
ドイツ語をどう日本語に訳すかの問題で間違ってない…
という以前に、ダンジグは英語読みでドイツ語ですら無いが
>>675
巻末資料には載ってるが、教科書本文ではその諡号では呼ばれず、終始「大友皇子」で通される。
巻末資料には載ってるが、教科書本文ではその諡号では呼ばれず、終始「大友皇子」で通される。
>>20
もろありますぜ
もろありますぜ
696 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:10:48 ID:2sUNjhPg0
698 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:12:04 ID:pSL+UrTg0
邪馬台国はユダヤ人がつくったんだろ。
699 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:12:12 ID:nba3gucU0
701 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:12:52 ID:ztADk7qd0
>>697
ビジュアルで衝撃を受けるのはザビエルがダントツだよな
ビジュアルで衝撃を受けるのはザビエルがダントツだよな
>>688
イエス・キリスト自体は実在の人で、布教活動をしていたのも本当
ただ処女懐胎や復活の部分が宗教なのであって
普通だったら
マリア「神の子を宿したわ」
ヨセフ「とりあえずお疲れ」
で終了だけど
イエス・キリスト自体は実在の人で、布教活動をしていたのも本当
ただ処女懐胎や復活の部分が宗教なのであって
普通だったら
マリア「神の子を宿したわ」
ヨセフ「とりあえずお疲れ」
で終了だけど
703 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:13:03 ID:XJiiibMMO
日本書紀とかって当時の権力者により都合良く捏造されてる部分あるって本読んだ事あるけど
704 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:13:03 ID:hxHlvEq10
>>699
家斉だったかな？
家斉だったかな？
705 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:13:20 ID:tJQBDnMy0
>>656
完顔阿骨打
完顔阿骨打
>>701
名前は忘れたけど幕末のおでこお化けも相当だろｗ
名前は忘れたけど幕末のおでこお化けも相当だろｗ
707 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:13:57 ID:ehl7r8cZ0
>>703
そんなの日本だけに限った話じゃないし
そんなの日本だけに限った話じゃないし
709 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:14:11 ID:KWGtCi+00
>>685
2も入れてくれ
ついでにそいつらが有名になる理由を加えると覚えやすい
1・3以外は名前に家がつかない
家がつくのは長男。長男はバカでも将軍になれた
家がつかない連中が将軍になったら「頑張らなきゃ」と思う
だから頑張っちゃう。空回りしても
これで印象付ける
>>705
おでこ委員長
2も入れてくれ
ついでにそいつらが有名になる理由を加えると覚えやすい
1・3以外は名前に家がつかない
家がつくのは長男。長男はバカでも将軍になれた
家がつかない連中が将軍になったら「頑張らなきゃ」と思う
だから頑張っちゃう。空回りしても
これで印象付ける
>>705
おでこ委員長
710 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:14:51 ID:1O78Oac20
>>659
場合があるけども何も、普通 the U.S. だろ…。
the United States でない場合はほぼ全部 the U.S. が一般的だよ。
英国の場合はイギリス（イングリッシュの意味）なんて言わないし。
the U.K. か the United Kingdom だな。
場合があるけども何も、普通 the U.S. だろ…。
the United States でない場合はほぼ全部 the U.S. が一般的だよ。
英国の場合はイギリス（イングリッシュの意味）なんて言わないし。
the U.K. か the United Kingdom だな。
うんこ大好きうんこ丸の名前が変わったの？
712 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:15:56 ID:966XTcQx0
>>699
女好きの将軍様の時だっけ？
女好きの将軍様の時だっけ？
714 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:16:03 ID:GGTfDvUh0
聖徳太子、知らない？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3061335
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3061335
715 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:16:19 ID:KWGtCi+00
お札のモデルだけど、現代の解釈だと日本の発展に寄与したとはいえやっぱ何かしら反体制
な思想活動をした人物だと採用されないのかな？
吉田松陰とか。処刑までされてるし。
明治維新期の青年は無理か。
な思想活動をした人物だと採用されないのかな？
吉田松陰とか。処刑までされてるし。
明治維新期の青年は無理か。
717 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:16:32 ID:YlZtIS9l0
>>21
高師直か
高師直か
>>656
小野妹子がやっぱ人気あるだろう
小野妹子がやっぱ人気あるだろう
>>694
マジで？まだ教科書捨てずにとってあるから家に帰って確かめてみる。
15年近く前のだけどな！
>>707
うん、だからそういう経緯が教科書に載ってたような記憶がある・・・
ってか、俺が明治以前に日本史を習ってた世代だと思われたのか！？
マジで？まだ教科書捨てずにとってあるから家に帰って確かめてみる。
15年近く前のだけどな！
>>707
うん、だからそういう経緯が教科書に載ってたような記憶がある・・・
ってか、俺が明治以前に日本史を習ってた世代だと思われたのか！？
722 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:17:20 ID:1O78Oac20
723 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:17:29 ID:9Utj1oSK0
鎌倉幕府も１１８５年になったしな
徳川セックス禁止令を出したのは？
「サンマは目黒に限る」と発言した将軍さまは？
「サンマは目黒に限る」と発言した将軍さまは？
726 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:17:39 ID:WV9bjaA60
727 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:17:47 ID:Adwss9Z20
よくわからんが・・・
厩戸皇子は実在していて
その時代近辺の朝廷の功績を
厩戸皇子の功績として乗っけて
あげくに架空のエピソードもくっ付けて
ついでに尊敬されそうな名前の聖徳太子と呼び変えて・・・。
ってことだろ。
「聖徳太子は存在しなかった」って言い方はニュアンスが違うと思うがな。
厩戸皇子は実在していて
その時代近辺の朝廷の功績を
厩戸皇子の功績として乗っけて
あげくに架空のエピソードもくっ付けて
ついでに尊敬されそうな名前の聖徳太子と呼び変えて・・・。
ってことだろ。
「聖徳太子は存在しなかった」って言い方はニュアンスが違うと思うがな。
728 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:18:13 ID:1MHM1c/y0
聖徳太子を歴史から消そうとする勢力が日本に存在しないとでも思っているのかね？
>>707
俺のいってた大学の先生は大友皇子は即位したと思うっていってたな
俺のいってた大学の先生は大友皇子は即位したと思うっていってたな
730 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:18:48 ID:nba3gucU0
>>704
それでおｋ
ついでに、松平定信は吉宗の孫・白川藩主から老中ってのも覚えておくといいぜ
>>709
有名になる理由ってあれだろ
家が付いてて覚えやすい3人、生類憐令の都市伝説化、ドラマ化、最後
それでおｋ
ついでに、松平定信は吉宗の孫・白川藩主から老中ってのも覚えておくといいぜ
>>709
有名になる理由ってあれだろ
家が付いてて覚えやすい3人、生類憐令の都市伝説化、ドラマ化、最後
731 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:18:48 ID:OvEb8jdH0
ビジュアルで思い出したけど、
足利尊氏の馬に乗ってる肖像画って今は尊氏じゃなく別人になったらしいね
足利尊氏の馬に乗ってる肖像画って今は尊氏じゃなく別人になったらしいね
732 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:18:52 ID:ztADk7qd0
>>722
ブルーススプリングスティーンとビーチボーイズの立場は・・
ブルーススプリングスティーンとビーチボーイズの立場は・・
733 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:19:00 ID:2sUNjhPg0
有名な話だが
Q：徳川吉宗は何将軍と呼ばれたか？（A:米将軍）
に対して、
「暴れん坊将軍」と答える人は多い。
Q：徳川吉宗は何将軍と呼ばれたか？（A:米将軍）
に対して、
「暴れん坊将軍」と答える人は多い。
734 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:19:01 ID:hxHlvEq10
娘の教科書の末尾にローリングストーンズの写真があるんだが
736 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:19:42 ID:dqcBFG9Q0
738 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:20:01 ID:m4bXfDJv0
はぁぶのかぁおり～聖徳太子～
い・け・め・んすぎてぇ～困っちゃうZE～
「いや、いけめんすぎて 困ることなんて・・・ない」
それが聖徳せれなぁでぇ～～～～♪ ...
い・け・め・んすぎてぇ～困っちゃうZE～
「いや、いけめんすぎて 困ることなんて・・・ない」
それが聖徳せれなぁでぇ～～～～♪ ...
739 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:20:14 ID:Adwss9Z20
鎌倉幕府は１１９２年のままで、
鎌倉時代が１１８５年からになったんじゃなかった？
鎌倉時代が１１８５年からになったんじゃなかった？
740 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:20:20 ID:9FoDfUiW0
やっと聖徳太子の記述が変わるか
かなり昔から議論あったのにね
実在含めて
かなり昔から議論あったのにね
実在含めて
741 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:20:22 ID:klYcFWH70
教育は委員会のオナニーじゃないんだよ。ころころかえんなや
742 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:20:51 ID:1O78Oac20
743 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:20:52 ID:4GwvjvfU0
>>733
むしろ分かっていても暴れん坊将軍と答えたい
むしろ分かっていても暴れん坊将軍と答えたい
744 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:21:01 ID:BkWMNSS50
>>735
幻覚じゃないのか？
幻覚じゃないのか？
745 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:21:11 ID:MRbbpjc2O
747 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:21:44 ID:nba3gucU0
>>740
むしろ、来年辺りから私立大学の入試は、厩戸で書かないと点くれない可能性がある
むしろ、来年辺りから私立大学の入試は、厩戸で書かないと点くれない可能性がある
そもそも聖徳太子は実在したという証拠がないんだろ？
そんなの教科書に載せちゃ駄目だろ。
そんなの教科書に載せちゃ駄目だろ。
749 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:21:55 ID:YlZtIS9l0
>>732
チェッカーズの立場も思い出してあげてください・・・
チェッカーズの立場も思い出してあげてください・・・
750 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:22:13 ID:966XTcQx0
>>734
１００人中８０人はヒタイに「肉」って書いちゃうな。
１００人中８０人はヒタイに「肉」って書いちゃうな。
751 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:22:14 ID:z0M6mmyU0
いっそのこと超聖徳太子とかにしたらいいんじゃね？
753 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:22:33 ID:iPhoSxy4O
聖徳太子は実在しなかったのか！
ウマヤドノミコなんて学生時代１度も聞いたことないぞ(笑)
754 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:23:04 ID:ehl7r8cZ0
>>753
俺は両方一応習ったな。教科書次第なんだろうな。
俺は両方一応習ったな。教科書次第なんだろうな。
聖徳太子を厩戸皇子にするなんて単なるバカだろ？
757 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:24:11 ID:YlZtIS9l0
758 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:24:27 ID:XJiiibMMO
飛鳥川の貴公子
踏絵と絵踏みはどう違うのだ？
ザビエルがシャビエルになってるって事実はおっさんには受け入れがたいかも。
天皇の名前全部言えるとかすげーな
日本人の鏡だわ
戦前は当たり前だったんだろ？
日本人の鏡だわ
戦前は当たり前だったんだろ？
762 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:25:16 ID:nba3gucU0
763 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:25:20 ID:tJQBDnMy0
764 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:25:38 ID:ehl7r8cZ0
>>759
踏絵は絵踏で使われた絵のこと
踏絵は絵踏で使われた絵のこと
765 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/07/18(金) 17:26:35 ID:LeX25Iso0
徳川将軍は1,2,3,5,7,8,11,15だけ覚えればいい
766 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:27:28 ID:1O78Oac20
>>756
うん、聖徳太子は聖徳太子だと思う。
それよりも「ニューズ」がいまだに「ニュース」と呼ばれてる方を先に直した方がいいと思う。
韓国料理屋のメニューで「ビール」が「ピール」になってるようなもんだろう…。
うん、聖徳太子は聖徳太子だと思う。
それよりも「ニューズ」がいまだに「ニュース」と呼ばれてる方を先に直した方がいいと思う。
韓国料理屋のメニューで「ビール」が「ピール」になってるようなもんだろう…。
>>744
ｻｰｾﾝ中学の補助教材だった
ｻｰｾﾝ中学の補助教材だった
>>140
その前に、元ネタになった本があるんだけどな
その前に、元ネタになった本があるんだけどな
769 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:28:24 ID:yQkucbsk0
「戦後」もそろそろ「第二次世界大戦後」か「太平洋戦争後」に変えるべきだと思う。
地理でも今、太平洋ベルト地帯って言わないんだっけ？
四大工業地帯が無いんだったか？
北九州が完全に地位陥落とかで。
四大工業地帯が無いんだったか？
北九州が完全に地位陥落とかで。
厩戸は漫画で覚えたから大丈夫だったが、
昔の人って呼び名がどんどん変わったり、
１人で複数使ってたりするよねえ。
昔の人って呼び名がどんどん変わったり、
１人で複数使ってたりするよねえ。
773 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:29:37 ID:Adwss9Z20
（伝）源頼朝像は国宝にまでなっちまってるな。しくじったのかなあ？
774 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:29:38 ID:MRbbpjc2O
信玄の画像もあのハゲピザ画像は信玄とは違うらしいしな・・・。
むしろ逐一覚えずに必要な時検索するってのはどうだろうかｗ
>>765
今年は13､14が人気
今年は13､14が人気
777 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:30:02 ID:1O78Oac20
聖徳太子は聖徳太子のままでいい。
変えなければいけない呼称は他にいくらでもある。
とりあえず、「終戦記念日」を「敗戦の日」にするべき。
変えなければいけない呼称は他にいくらでもある。
とりあえず、「終戦記念日」を「敗戦の日」にするべき。
778 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:30:43 ID:nba3gucU0
厠戸皇子
聖徳太子の厩戸皇子はイエス・キリストと関連づけているんだよね？
782 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:31:33 ID:z0M6mmyU0
>>777
主権回復記念日すらないんだから無理じゃね？
主権回復記念日すらないんだから無理じゃね？
783 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:31:33 ID:ehl7r8cZ0
挿絵の中に００９の博士がいるな
787 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:32:47 ID:5dDwdoC50
マゼラン→マガリャンイス
アレクサンドロス大王→アレクサンドロス3世
免罪符→贖宥状
世界史も結構変わってるよ
アレクサンドロス大王→アレクサンドロス3世
免罪符→贖宥状
世界史も結構変わってるよ
>>778
放送衛星と衛星放送みたいなもんか
放送衛星と衛星放送みたいなもんか
789 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:33:24 ID:tJQBDnMy0
>>760
俺もオッサンだが俺のときは
日本史教科書→ザビエル
世界史教科書→シャビエル
という使い分けが、何故か為されていた
因みにどちらも山川
>>765
7覚えなくてもいいから、6を覚えろ
それとできれば、4、12、14も
俺もオッサンだが俺のときは
日本史教科書→ザビエル
世界史教科書→シャビエル
という使い分けが、何故か為されていた
因みにどちらも山川
>>765
7覚えなくてもいいから、6を覚えろ
それとできれば、4、12、14も
790 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:33:40 ID:MRbbpjc2O
伝頼朝像は差している刀の柄が古い形式のものだし
鎌倉時代初期の頃のものだとは思うが
鎌倉時代初期の頃のものだとは思うが
793 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:35:05 ID:BkWMNSS50
家康は、源朝臣家康にしないと。
シャビエルって使徒みたい
795 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:35:25 ID:gZGov2+I0
>>777
8月15日は終戦記念日で正しい。敗戦の日を設けるなら9月2日。
8月15日は終戦記念日で正しい。敗戦の日を設けるなら9月2日。
796 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:36:08 ID:1O78Oac20
>>779
別に世界は日本人の耳を基準にして成立しているわけじゃないし、
今の一般的な日本人の考え方からいったら、元の言葉に忠実な音に慣れた方がいろいろといいと思うよ。
少なくとも「ニュース」は元の発音とは違うんだってことは知ってた方がいい。
「ビール」にしたって本当は「ビール」という音ではない。
「ウイルス」にしたって本当は「ウイルス」という音ではない。
聖徳太子という名前は聖徳太子という名前で既に存在しているんだから、
それを歴史の教科書から消すなんて全く意味のないことだと思う。
竹島を独島と言い換えたりするような類いの明らかに政治的な意図が見て取れるよ。
別に世界は日本人の耳を基準にして成立しているわけじゃないし、
今の一般的な日本人の考え方からいったら、元の言葉に忠実な音に慣れた方がいろいろといいと思うよ。
少なくとも「ニュース」は元の発音とは違うんだってことは知ってた方がいい。
「ビール」にしたって本当は「ビール」という音ではない。
「ウイルス」にしたって本当は「ウイルス」という音ではない。
聖徳太子という名前は聖徳太子という名前で既に存在しているんだから、
それを歴史の教科書から消すなんて全く意味のないことだと思う。
竹島を独島と言い換えたりするような類いの明らかに政治的な意図が見て取れるよ。
798 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:36:57 ID:BKZuG0f60
俺にとっては「大和朝廷」が「大和政権」に変わってるほうがびっくりだ。
どうしても天皇を潰したいらしい
どうしても天皇を潰したいらしい
東方見聞録→世界の記述
800 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:37:23 ID:OvEb8jdH0
近所にザビエル公園ってのがあるぞ
そのうちシャビエル公園になるのか？
そのうちシャビエル公園になるのか？
徳川家康っていつ見ても妖怪にしか見えないね
802 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:37:32 ID:MRbbpjc2O
ローマ字のヘボン式
実はヘボンじゃなくてヘップバーン
実はヘボンじゃなくてヘップバーン
803 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:37:50 ID:W2iWer+d0
聖徳太子とは、厩戸皇子がなくなられた後につけられた 諡。
歴史のなかでの功績は、生前のものだから、厩戸皇子が正しい。
どこがおかしいんだ。これまでがおかしかったのだ。
歴史のなかでの功績は、生前のものだから、厩戸皇子が正しい。
どこがおかしいんだ。これまでがおかしかったのだ。
804 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:37:57 ID:QYPk0Uxc0
かってはザビエルの頭を笑っていた俺も
笑えなくなってきた件
笑えなくなってきた件
805 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:38:04 ID:nba3gucU0
>>796
>聖徳太子という名前は聖徳太子という名前で既に存在しているんだから
だからしてるかわかんねーんだってｗ
お前が知ってるような聖徳太子という存在は、後世作られた可能性が非常に高いの
十七条憲法なんて日本書紀に書かれるまでは、なーんの片鱗も出てきてないんだよ わかるか？
>聖徳太子という名前は聖徳太子という名前で既に存在しているんだから
だからしてるかわかんねーんだってｗ
お前が知ってるような聖徳太子という存在は、後世作られた可能性が非常に高いの
十七条憲法なんて日本書紀に書かれるまでは、なーんの片鱗も出てきてないんだよ わかるか？
聖徳太子は偉かった。
十七条憲法の第一条を知ってるか？
１．とりあえずおまいら、仲良くしる。
これだ。うっとりするではないか。
十七条憲法の第一条を知ってるか？
１．とりあえずおまいら、仲良くしる。
これだ。うっとりするではないか。
807 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:38:33 ID:H7sgKgRu0
聖徳太子という名は、平安時代からずっと一般的だったわけでしょ。
それを、やめさせる方向にもっていくのって、かなり大胆な話だよなあ。
そこまでする必要が、本当にあるのかねえ。
それを、やめさせる方向にもっていくのって、かなり大胆な話だよなあ。
そこまでする必要が、本当にあるのかねえ。
808 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:38:35 ID:xn7n1Ra90
自分の国の歴史もまともに作れないとか
どんだけ総ゆとり国家なんだよ
本当にあり（ｒｙ
どんだけ総ゆとり国家なんだよ
本当にあり（ｒｙ
809 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:38:43 ID:hxHlvEq10
どの学校にもザビエルというあだ名の教師がいる。
810 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:39:12 ID:eDgCfTkA0
秀吉が百姓だから関白しか名乗れない
って教えた教師は死刑だよね
って教えた教師は死刑だよね
813 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:40:19 ID:1O78Oac20
815 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:40:40 ID:mRciGQED0
任那日本府と書いた教科書は有るのか？ｗ
漏れの母親の世代までは習ってるそうだが。
遺物的にも伽耶の都のものと、吉野ヶ里の遺物はにてるらしいが。
漏れの母親の世代までは習ってるそうだが。
遺物的にも伽耶の都のものと、吉野ヶ里の遺物はにてるらしいが。
>>500
理系バカかｗ
理系バカかｗ
このスレ読んで、久しぶりにペリーのﾌﾗｯｼｭ見たら、やっぱり笑っちゃったww
818 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:41:00 ID:hxHlvEq10
シャビエルだな、よし憶えた。
>>805
サヨク脳乙でふｗ
サヨク脳乙でふｗ
>>16
おかしなつっこみだが、それを言うならかわやどじゃないか
おかしなつっこみだが、それを言うならかわやどじゃないか
821 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:41:37 ID:Adwss9Z20
絵画で後世の加筆部分を洗い流そうとするが如く・・・。だな。
822 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:42:01 ID:nba3gucU0
>797
「実在は間違いない＆キリスト教の教祖である事も疑いない」
これがキリスト
聖徳太子は存在自体が論争されてる＆確定してる業績０の存在
（少なくとも日本武尊みたいに「複数の人物の業績を寄せてる」のはほぼ確定的）
どっちがフィンクションに近い存在かは判るよな？
「実在は間違いない＆キリスト教の教祖である事も疑いない」
これがキリスト
聖徳太子は存在自体が論争されてる＆確定してる業績０の存在
（少なくとも日本武尊みたいに「複数の人物の業績を寄せてる」のはほぼ確定的）
どっちがフィンクションに近い存在かは判るよな？
ながしの合戦の鉄砲三交代は大嘘ってやつか
825 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:42:40 ID:wg2BPoQ+O
まー実際の史料に触れる事もなく、ただ今までそうならったからというだけで反発するのも馬鹿みたいなので、専門の方お願いしますお
もしなんらかの話をするときは、史料のキャプとかソースなきゃ無効という事で
もしなんらかの話をするときは、史料のキャプとかソースなきゃ無効という事で
827 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:43:07 ID:1O78Oac20
>>823
しかしそれだと文字情報として残されてる日本の神話は全て事実という解釈もできるが？
しかしそれだと文字情報として残されてる日本の神話は全て事実という解釈もできるが？
828 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:43:10 ID:Wzdbr4Pm0
聖徳太子って知ってる？
>>805
高いって言っても覆すような説が出てきてるわけでもないしね
高いって言っても覆すような説が出てきてるわけでもないしね
830 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:44:13 ID:ri2ToTNl0
「Xavier」を
・ポルトガル語で読むとザビエル
・カタルーニャ語で読むとチャビエル
・バスク語で読むとシャビエル
だから、バルサのXaviはチャビで、リヴァプールのXavi Alonsoはシャビ・アロンソ
・ポルトガル語で読むとザビエル
・カタルーニャ語で読むとチャビエル
・バスク語で読むとシャビエル
だから、バルサのXaviはチャビで、リヴァプールのXavi Alonsoはシャビ・アロンソ
みんな今上天皇ですか？
833 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:44:39 ID:/x+VuL5p0
法律を作った人がいたり６人の話を聞き分けたりすごい人が何人もいたけど、
それ全部聖徳太子の手柄にしちゃったってのが真相だろう
それ全部聖徳太子の手柄にしちゃったってのが真相だろう
834 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:44:48 ID:eA2olqKg0
>>709
家茂とか家定、家斉、家継、家綱、 家宣、家重、家治、家慶は？
家茂とか家定、家斉、家継、家綱、 家宣、家重、家治、家慶は？
呼び方とかメタ的なこと拘りすぎるとかえって迷惑だよな。
特に既に浸透してるような名称だと。
特に既に浸透してるような名称だと。
836 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:45:33 ID:MRbbpjc2O
837 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:45:39 ID:nba3gucU0
838 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:45:40 ID:jDX700Ug0
邪馬台国の鬼道ってのは道教という説がある。
当時のシナでは、道教の事を鬼道と言っていたため。
そうなると、邪馬台国は、大陸系の移民によって出来た国だった可能性もある。
神道自体が道教の枝分かれとしている説もあるし、なんだかねぇーと言った感じだな。
当時のシナでは、道教の事を鬼道と言っていたため。
そうなると、邪馬台国は、大陸系の移民によって出来た国だった可能性もある。
神道自体が道教の枝分かれとしている説もあるし、なんだかねぇーと言った感じだな。
>>805
一番古い史書に書かれてるんだから「日本書紀以前には片鱗もない」って当たり前だろｗ
一番古い史書に書かれてるんだから「日本書紀以前には片鱗もない」って当たり前だろｗ
841 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:46:21 ID:H7sgKgRu0
842 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:46:21 ID:BKZuG0f60
「朝鮮征伐」ってその時代に使ってた言葉なのに勝手にかえるなよ
歴史に政治を入れるな。糞朝鮮人。
歴史に政治を入れるな。糞朝鮮人。
843 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:47:14 ID:wg2BPoQ+O
844 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:47:21 ID:igZylNUtO
要するに会った事も無い人間を議論するのは時間の無駄だと。
学校の歴史は脳トレに過ぎず､真実の是非については暇人に任せる方が賢明。
学校の歴史は脳トレに過ぎず､真実の是非については暇人に任せる方が賢明。
845 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:47:23 ID:m8Fbs2roO
846 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:47:47 ID:1O78Oac20
847 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:48:03 ID:ehl7r8cZ0
848 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:48:06 ID:OvEb8jdH0
ふと、思ったんだけどさ。
レスの内容から察するに、このスレおっさんしかいないのでわ・・・
まあ、歴史とか若いうちはあまりな。
レスの内容から察するに、このスレおっさんしかいないのでわ・・・
まあ、歴史とか若いうちはあまりな。
851 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:49:33 ID:ja5vvAXFO
白村江の戦いは日本国初の海外派兵としっかり記述すべき。
853 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:50:03 ID:hxHlvEq10
俺はナウでヤングなシティーボーイだが？
854 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:50:19 ID:1O78Oac20
>>837
だからと言って存在しないという根拠にはならない
だからと言って存在しないという根拠にはならない
856 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:50:45 ID:5dDwdoC50
>>850
受験で世界史使うからムチャクチャ勉強している高３生もいますよｗｗ
受験で世界史使うからムチャクチャ勉強している高３生もいますよｗｗ
>>626
U.Kでよろしいがな
U.Kでよろしいがな
858 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:50:56 ID:nba3gucU0
>>836
それで当たり前とかねーよｗ
正史以外の史料には何も書かれてないのが当然なはずないだろ？
写本どころか伝承ですら出てきてなかったのに
つーか、そもそも正史=史実のはずがない
>>843
不在説と非同一説は全然違うんだがｗ
現在の聖徳太子として思われてる人物と、厩戸皇子の実際の功績は全然違うって話で
それで当たり前とかねーよｗ
正史以外の史料には何も書かれてないのが当然なはずないだろ？
写本どころか伝承ですら出てきてなかったのに
つーか、そもそも正史=史実のはずがない
>>843
不在説と非同一説は全然違うんだがｗ
現在の聖徳太子として思われてる人物と、厩戸皇子の実際の功績は全然違うって話で
859 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:51:12 ID:MRbbpjc2O
安藤昌益が教科書に記載されてるのも変
日本書紀や古事記抜きで、存在が確定できる古代史の人物なんているのか？
862 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:52:15 ID:2sUNjhPg0
某漫画が好きなので、「厩戸皇子」の方になじみがあるな。
踏み絵が絵踏みになったのは、人名ぽいからかな。
踏み絵が絵踏みになったのは、人名ぽいからかな。
864 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:52:41 ID:1O78Oac20
>>858
うさん臭い学者の説を真に受ける人がいるからこんな教科書ができちゃうんじゃないのか？
うさん臭い学者の説を真に受ける人がいるからこんな教科書ができちゃうんじゃないのか？
865 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:52:53 ID:BKZuG0f60
>>860
B枠推薦です。
B枠推薦です。
866 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:52:58 ID:mRciGQED0
>>839
功績とかいう話になるとどうなんだろうなこれ・・ｗ
wiki
イスラム教においてはマルヤムの子イーサ（マリアの子イエス）として、ムハンマドに先立つ偉大な預言者の一人とされる。現在では消滅した世
界宗教マニ教においても、釈迦、ザラスシュトラ（ゾロアスター）と共に、マニに先行する真理の開示者・神から派遣された預言者として崇拝さ
れていた。異端とされる西方グノーシス主義においては、イエスはアイオーンであり、悪であるこの世に落ちて苦しむ霊を救うため、プレーロー
マの永遠世界より訪れた真実開示者（救世主）とされた。バハーイー教やシーク教においても、偉大な預言者であり聖者として高い尊敬を集めて
いる。
功績とかいう話になるとどうなんだろうなこれ・・ｗ
wiki
イスラム教においてはマルヤムの子イーサ（マリアの子イエス）として、ムハンマドに先立つ偉大な預言者の一人とされる。現在では消滅した世
界宗教マニ教においても、釈迦、ザラスシュトラ（ゾロアスター）と共に、マニに先行する真理の開示者・神から派遣された預言者として崇拝さ
れていた。異端とされる西方グノーシス主義においては、イエスはアイオーンであり、悪であるこの世に落ちて苦しむ霊を救うため、プレーロー
マの永遠世界より訪れた真実開示者（救世主）とされた。バハーイー教やシーク教においても、偉大な預言者であり聖者として高い尊敬を集めて
いる。
867 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:53:18 ID:H7sgKgRu0
>>861
それが一番の核心だよなあ。
それが一番の核心だよなあ。
868 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:53:23 ID:eA2olqKg0
小中では終戦記念日は8/15と教えるけど高校では9/2に終戦したと教える
869 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:53:49 ID:jP/ltCbW0
870 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:54:30 ID:2sUNjhPg0
細川絵踏み
871 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:54:40 ID:nba3gucU0
>>867
氏寺からたどればある程度はわかるだろ確か
氏寺からたどればある程度はわかるだろ確か
873 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:55:17 ID:jTRVOWGt0
わどうかいほう＞わどうかいちん
874 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:55:28 ID:YTxyKdro0
聖徳太子にして
但し書きしておく位でいいだろうに
但し書きしておく位でいいだろうに
こんなこと議論してるうちは確実に２００８年という歴史はおろそかだよな
>>871
記紀なみに古いスーパー一級史料みたいな縁起なんてそうそうないだろｊｋ
記紀なみに古いスーパー一級史料みたいな縁起なんてそうそうないだろｊｋ
877 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:56:08 ID:u5iVohz/0
大東亜戦争が太平洋戦争に、
終戦が敗戦に
支那事変が中華事変に、 あれっ、このとき中国なんて国なかったけど。
そしたら日清戦争は日中戦争って言わないといけないよね。
終戦が敗戦に
支那事変が中華事変に、 あれっ、このとき中国なんて国なかったけど。
そしたら日清戦争は日中戦争って言わないといけないよね。
中学生の教科書は「聖徳太子」のままだね
「踏み絵」も「絵踏」もどちらも載ってる
「踏み絵」も「絵踏」もどちらも載ってる
日本書紀は貴重な歴史書なのに根拠もなく存在しないとか言ってしまうのはどうかと思うな。
880 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:56:31 ID:MRbbpjc2O
中国韓国の影響を受けて、現在視点で歴史を後から改竄し抹殺する人間が
主流派になってるだけでしょ。
明征伐や朝鮮征伐が朝鮮出兵になったり、朝鮮併合が朝鮮を植民地化と
放言したりと戦後から中曽根内閣を経てソ連消滅等まで好き勝手やってた連中が
新しい歴史教科書の誕生で対立意識を燃やし、なりふり構わぬ改竄に爆進って
感じじゃないの。
主流派になってるだけでしょ。
明征伐や朝鮮征伐が朝鮮出兵になったり、朝鮮併合が朝鮮を植民地化と
放言したりと戦後から中曽根内閣を経てソ連消滅等まで好き勝手やってた連中が
新しい歴史教科書の誕生で対立意識を燃やし、なりふり構わぬ改竄に爆進って
感じじゃないの。
882 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:56:55 ID:mRciGQED0
884 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:57:04 ID:1X8qsvQB0
聖徳太子の大河ドラマ作ってよ。
886 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:58:25 ID:HCfdR09m0
百済を「ヒャクサイ」というのは、どういうわけなんだ？
888 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:59:23 ID:nba3gucU0
>>880
俺は十七条憲法が厩戸皇子が作ったってのはどうなのよ って話しかしてないんですが？
だれも存在してないなんて言ってないの
聖徳太子の功績といわれてるものが未確定って言ってるんだよ
話そらすなｗ
>>883
存在が確定できる としか元のレスには書かれてないんだが
お前が馬鹿だろ？
俺は十七条憲法が厩戸皇子が作ったってのはどうなのよ って話しかしてないんですが？
だれも存在してないなんて言ってないの
聖徳太子の功績といわれてるものが未確定って言ってるんだよ
話そらすなｗ
>>883
存在が確定できる としか元のレスには書かれてないんだが
お前が馬鹿だろ？
889 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 17:59:51 ID:ja5vvAXFO
戦国時代のキリシタン大名が鉄砲の硝石欲しさに日本の婦女子を奴隷として
キリシタンに差し出して貿易してたこと。
大村は土地を借金の代わりとしてキリシタンに差し出してたこと。
(つまりキリシタンの植民地は日本にも存在した)
それに激怒した秀吉がキリシタン追放を決めたこと。
こういう経緯はしっかり教えてほしいんだよな。キリシタン弾圧とか言う前に。
キリシタンに差し出して貿易してたこと。
大村は土地を借金の代わりとしてキリシタンに差し出してたこと。
(つまりキリシタンの植民地は日本にも存在した)
それに激怒した秀吉がキリシタン追放を決めたこと。
こういう経緯はしっかり教えてほしいんだよな。キリシタン弾圧とか言う前に。
890 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:00:12 ID:MRbbpjc2O
古事記を書いたオオノヤスマロは墓が見つかってる
ただの官僚だった作者が実在を証明されてるとは皮肉だなw
ただの官僚だった作者が実在を証明されてるとは皮肉だなw
891 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:00:29 ID:GZYSwHX10
やる夫で学ぶシリーズでまとめてくれ
歴史って絵でみるからちょっと面白いけど写真が出てくるあたりからリアルすぎてキモい
もうこれから先の過去のことを人類は歴史とは呼ばないだろう
もうこれから先の過去のことを人類は歴史とは呼ばないだろう
893 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:00:59 ID:hxHlvEq10
そう言えば実は鎖国なんてなかったってテレビでやってた。
894 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:01:09 ID:mRciGQED0
895 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:01:12 ID:Ngo8ekwB0
戦前とは別な意味で歴史教科書の改変が意図的になされている
ということか？
ということか？
奈良の石舞台が最古の墓じゃなかったのか。
899 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:02:31 ID:Jims+izl0
「踏絵」が「絵踏」そして「ヒフミン」へ
900 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:02:42 ID:z0M6mmyU0
>>784
>左翼の歴史学者は仁徳天皇を認めていません。
>仁徳天皇は系図によると神功皇后の孫ということになっているから、
>それを認めると三韓征伐を認めなければならなくなる。
>左翼はそれが嫌なんでしょうな。
>だからたとえば岩波書店から出ている『日本史年表』（一九六八年、歴史学研究会編）を見ると、
>天皇として正式に取り上げているのは第二十六代継体天皇からです。
>それ以前は日本の天皇と認めたくないらしい
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01254/contents/671.htm
>左翼の歴史学者は仁徳天皇を認めていません。
>仁徳天皇は系図によると神功皇后の孫ということになっているから、
>それを認めると三韓征伐を認めなければならなくなる。
>左翼はそれが嫌なんでしょうな。
>だからたとえば岩波書店から出ている『日本史年表』（一九六八年、歴史学研究会編）を見ると、
>天皇として正式に取り上げているのは第二十六代継体天皇からです。
>それ以前は日本の天皇と認めたくないらしい
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01254/contents/671.htm
901 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:03:13 ID:nba3gucU0
902 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:03:20 ID:hxHlvEq10
元寇の相手が鬼みたいな顔してた挿絵を覚えてる。
てつはう。ｗ
てつはう。ｗ
903 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:03:37 ID:5BzFuHYx0
男性名で「太」というのはよくきくが女性名で「太子」というのは聞いた事がない
>>823
そんな根拠は存在しないよ。
キリストなんて信者の伝聞だけでしか分からないし、第三国の公式文書にあるだけ聖徳太子のほうが実在間違いなし＋日本の仏教では絶対的な聖徳太子だろうね
>>797
そのとおり
コンスタン帝による改編以前の記録は末梢されてるし
キリストのがフィクションの塊だろうね。
そんな根拠は存在しないよ。
キリストなんて信者の伝聞だけでしか分からないし、第三国の公式文書にあるだけ聖徳太子のほうが実在間違いなし＋日本の仏教では絶対的な聖徳太子だろうね
>>797
そのとおり
コンスタン帝による改編以前の記録は末梢されてるし
キリストのがフィクションの塊だろうね。
905 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:04:02 ID:sOjzQAdh0
<<825>>
他人をアホという前に、私もアホだがと言え。
もともと天皇には、名はないんだ。
聖徳太子にしても、本人が生きてる時は、自分の名が
聖徳太子とは、思ってもいなかった。
他人をアホという前に、私もアホだがと言え。
もともと天皇には、名はないんだ。
聖徳太子にしても、本人が生きてる時は、自分の名が
聖徳太子とは、思ってもいなかった。
906 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:04:09 ID:9JNBdnuL0
昭和天皇は昭和時代には今上天皇といわれてたからこれも直さないとな｡
>>810
専業農民じゃなかったって言う話もあるんだお、今
専業農民じゃなかったって言う話もあるんだお、今
908 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:04:44 ID:ehl7r8cZ0
910 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:05:30 ID:MRbbpjc2O
911 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:06:02 ID:tJQBDnMy0
「くだら」「しらぎ」は古代朝鮮語そのものだろうに
何の関連も無い現代朝鮮語に直してどうするんだ文化破壊だ。
何の関連も無い現代朝鮮語に直してどうするんだ文化破壊だ。
914 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:06:21 ID:hxHlvEq10
>>908
もし違ったら修学旅行の自由行動で見に行った俺は涙目だな。
もし違ったら修学旅行の自由行動で見に行った俺は涙目だな。
915 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:06:33 ID:/AHbGE5Q0
>Q 以前は「踏絵」とされていたものが,「絵踏」となったのはどうしてですか？
>Ａ 禁教令が出されて以降の，幕府のキリスト教徒取り締まりの過程で行われた行為については，
>従来「踏絵」という表記をしてきましたが，実際には，踏ませたものと，
>その行為自体の呼称が異なっていたという点から，踏ませる行為を「絵踏（えぶみ）」，
>踏ませるものを「踏絵」と区別して，正確を期した表現としました。
ttps://www.tokyo-shoseki.co.jp/e-mail/qanda/q-js-shakai/js-sha-rekishi-01.htm
つまり、
「踏め踏め」と命令されて絵を踏むことを「絵踏」、
踏まれた絵のことを「踏絵」 と言うわけですか？
Ａの２行目には「実際には」と書いてあるが、「その当時そのように使い方を区別していた」
ということなのだろうか？
ゆとりな漏れには良くわからないや。
>Ａ 禁教令が出されて以降の，幕府のキリスト教徒取り締まりの過程で行われた行為については，
>従来「踏絵」という表記をしてきましたが，実際には，踏ませたものと，
>その行為自体の呼称が異なっていたという点から，踏ませる行為を「絵踏（えぶみ）」，
>踏ませるものを「踏絵」と区別して，正確を期した表現としました。
ttps://www.tokyo-shoseki.co.jp/e-mail/qanda/q-js-shakai/js-sha-rekishi-01.htm
つまり、
「踏め踏め」と命令されて絵を踏むことを「絵踏」、
踏まれた絵のことを「踏絵」 と言うわけですか？
Ａの２行目には「実際には」と書いてあるが、「その当時そのように使い方を区別していた」
ということなのだろうか？
ゆとりな漏れには良くわからないや。
えーとだ、聖徳太子の子孫は興福寺か薬師寺か忘れたが
そこで全員虐殺されたんだよな。
聖徳太子の子供の世代の出来事だそうだが、大変だな。
そこで全員虐殺されたんだよな。
聖徳太子の子供の世代の出来事だそうだが、大変だな。
917 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:07:25 ID:3dcHVl1W0
どうせ「読むは毎日」なんでしょうね
最早、歴史学もただの商売になりさがったのか・・・・
919 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:08:24 ID:ehl7r8cZ0
>>913
近江令の実在論争のほうもまだ決着ついてないようだね
近江令の実在論争のほうもまだ決着ついてないようだね
920 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:08:41 ID:nba3gucU0
>>909
お前マジで日本語理解してないだろ……
俺は最初から、聖徳太子が架空の存在だなんて一言も言ってません
その功績が、本当に厩戸皇子として行われたものかって言ってるんです
>>910
例えば三経義疏だったら写本とか原本らしきものが残ってるわけじゃん
でも少なくとも、十七条憲法においては100年近く経った日本書紀以前の史料には出てない
そういう話
お前マジで日本語理解してないだろ……
俺は最初から、聖徳太子が架空の存在だなんて一言も言ってません
その功績が、本当に厩戸皇子として行われたものかって言ってるんです
>>910
例えば三経義疏だったら写本とか原本らしきものが残ってるわけじゃん
でも少なくとも、十七条憲法においては100年近く経った日本書紀以前の史料には出てない
そういう話
921 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:09:26 ID:H7sgKgRu0
厠戸皇子に見えた
>>900
これはひどい
渡部なんて歴史もしらんクソ右翼のいうことを真に受けるなよ
結局仁徳天皇を誰が認めてないかわからんのか
26代からしか記述がないからそれ以前は天皇とは認めたくないってどんなウヨ脳だって話だよ
これはひどい
渡部なんて歴史もしらんクソ右翼のいうことを真に受けるなよ
結局仁徳天皇を誰が認めてないかわからんのか
26代からしか記述がないからそれ以前は天皇とは認めたくないってどんなウヨ脳だって話だよ
924 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:10:03 ID:TKYvJb+wO
世界一長い川はミシシッピ川だよな？
925 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:10:32 ID:ehl7r8cZ0
>>924
ナイル川じゃなかったのか
ナイル川じゃなかったのか
926 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:10:46 ID:VlQ6Jqw6O
なんか聖徳太子より厩戸皇子の方が美形な感じだｗ
これから先の過去をたどる子孫は電子文献にモナの浮気を知る
>>894
明治頃だったか、何かの機会で薩摩の人間と朝鮮人が互いの英雄か有名人を
語り合いませんかって成り行きになったが朝鮮側は一人も思い当たらない
らしく、気を利かせた薩摩の人間が李舜臣は素晴らしいと言ってから後に
朝鮮では李舜臣を英雄として扱い始めた。
こんな類の話もどっかの本で読んだよｗｗ
明治頃だったか、何かの機会で薩摩の人間と朝鮮人が互いの英雄か有名人を
語り合いませんかって成り行きになったが朝鮮側は一人も思い当たらない
らしく、気を利かせた薩摩の人間が李舜臣は素晴らしいと言ってから後に
朝鮮では李舜臣を英雄として扱い始めた。
こんな類の話もどっかの本で読んだよｗｗ
930 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:13:55 ID:4+9f3rDi0
厩戸皇子（うまやどのおうじ）って
馬小屋で生まれた皇子って意味だろ?
聖徳太子が馬小屋王子に変更って
なんか悪意があるんじゃないの？
馬小屋で生まれた皇子って意味だろ?
聖徳太子が馬小屋王子に変更って
なんか悪意があるんじゃないの？
931 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:13:56 ID:8BlwEc81O
任那を教えなくなった時点で
歴史学会は朝鮮に攻略されたとの認識ですが
歴史学会は朝鮮に攻略されたとの認識ですが
932 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:15:34 ID:m2w8TNnNO
韓国の教科書でも出してくれ♪
933 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:15:38 ID:nba3gucU0
934 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:15:44 ID:uGcl/amX0
>>930
キリストと一緒だね。
キリストと一緒だね。
935 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:15:45 ID:XqTQCF9T0
知らないうちに変わるのは会話の時に通じなくなるから困るな。
研究の結果変わったものは多少は仕方ないけど・・・。
ぐぐっても、
絵踏→2060件
踏絵→316000件
で、圧倒的に踏み絵（踏絵）が多い。
研究の結果変わったものは多少は仕方ないけど・・・。
ぐぐっても、
絵踏→2060件
踏絵→316000件
で、圧倒的に踏み絵（踏絵）が多い。
936 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:16:06 ID:HCfdR09m0
万券の肖像画から聖徳太子が消えて以来、日本の不景気は続いているよな。
久しぶりに旧１万円札見ると威厳があるぜ。
久しぶりに旧１万円札見ると威厳があるぜ。
937 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:16:29 ID:YTxyKdro0
日没処の天子
は気にいらないんだろ
は気にいらないんだろ
本当にくだらないな。昔のことねちねち言っても意味ないだろ。
って言っちゃいけないんだよね。
って言っちゃいけないんだよね。
940 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:17:46 ID:sQ6Hdbuv0
なにこれ、聖徳太子って記述もまったくないの？
サヨはキチ外だな
サヨはキチ外だな
厩戸皇子を知らない奴がいることにびっくりだ。
もしかして厩舎で産まれたというエピソードも知らなかったり？
もしかして厩舎で産まれたというエピソードも知らなかったり？
942 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:18:46 ID:nba3gucU0
944 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:19:11 ID:28U5kHqt0
世界で一番長い川って衛星写真で調べなおしたらアマゾン川だったってニュースになってたよ
>>933
> >>796
> >聖徳太子という名前は聖徳太子という名前で既に存在しているんだから
> だからしてるかわかんねーんだってｗ
> お前が知ってるような聖徳太子という存在は、後世作られた可能性が非常に高いの
> 十七条憲法なんて日本書紀に書かれるまでは、なーんの片鱗も出てきてないんだよ わかるか？
そりゃ「非常に高い」とか言っちゃったら突っ込まれるだろ。
> >>796
> >聖徳太子という名前は聖徳太子という名前で既に存在しているんだから
> だからしてるかわかんねーんだってｗ
> お前が知ってるような聖徳太子という存在は、後世作られた可能性が非常に高いの
> 十七条憲法なんて日本書紀に書かれるまでは、なーんの片鱗も出てきてないんだよ わかるか？
そりゃ「非常に高い」とか言っちゃったら突っ込まれるだろ。
947 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:20:22 ID:mRciGQED0
>>829
併合してからそういう話になったんだと言う話はあったがな。
元々中国の属国だったんで、今みたいに「我がミンジョクは！」みてーなことはなかったのよ。
日本帝国の申し子—: カーター・J・エッカート,なんかにはそういう民族意識は薄かったって書かれてたと。
民族的な意識を鼓舞するためにわざわざ総督府？が掘り起こしたのが李舜臣。これはあっちの学者でも調べ
た人が居るな。
薩摩にしたって、李舜臣は返り討ちにした相手だからなｗ かといってそれが大手柄だとなったわ
けじゃなかったと思うが。
併合してからそういう話になったんだと言う話はあったがな。
元々中国の属国だったんで、今みたいに「我がミンジョクは！」みてーなことはなかったのよ。
日本帝国の申し子—: カーター・J・エッカート,なんかにはそういう民族意識は薄かったって書かれてたと。
民族的な意識を鼓舞するためにわざわざ総督府？が掘り起こしたのが李舜臣。これはあっちの学者でも調べ
た人が居るな。
薩摩にしたって、李舜臣は返り討ちにした相手だからなｗ かといってそれが大手柄だとなったわ
けじゃなかったと思うが。
>>941
もみの木にプレゼントぶらさげて、3人の偉い人が来て ケーキ食って、さんまのサンタ見て寝る日だな
もみの木にプレゼントぶらさげて、3人の偉い人が来て ケーキ食って、さんまのサンタ見て寝る日だな
仁徳天皇は今は実在説のが多いよ
ただし、陵墓や年表は疑われてる
ただし、陵墓や年表は疑われてる
950 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:20:37 ID:YTxyKdro0
日出処の天子云々はちゃんと教えるの？
>>941
お前はどんな教師に教わり、何処の教科書を読んだのかとｗｗ
お前はどんな教師に教わり、何処の教科書を読んだのかとｗｗ
「徳」のつく天皇とかは、暗殺とかされたと聞いた。
954 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:21:35 ID:LbRC6KHlO
絵踏みか…もっと昔から変えてほしかった…
年賀状に書かれたよ。本人には悪気は無かったろうけど正直ショックだったわ(^_^;)
年賀状に書かれたよ。本人には悪気は無かったろうけど正直ショックだったわ(^_^;)
956 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:22:41 ID:dqcBFG9Q0
>>941
宗像教授伝奇考ですね。わかります。
宗像教授伝奇考ですね。わかります。
958 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:24:25 ID:GcNGOJzrO
カワヤ皇子なんて聞いた事無いぞ
古代史は「聖徳太子はいなかった」説が出てきてからおかしくなった
そもそも絶対数の少ない史料残存状況で、
確定的なことがほとんど言えないことが明白となり、
古代史学はその存在理由が問われることとなった
そもそも絶対数の少ない史料残存状況で、
確定的なことがほとんど言えないことが明白となり、
古代史学はその存在理由が問われることとなった
キリストはウルトラセブンのパクリ
>956
バックドロップとかしてたなw
バックドロップとかしてたなw
ゆかりの深い斑鳩皇子でいいだろ
>>959
まあ普通に考えて地名か関係の深かった氏族名だろうな
まあ普通に考えて地名か関係の深かった氏族名だろうな
969 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:29:30 ID:ehl7r8cZ0
>>952
仁徳は関係ないが
崇徳や安徳の諡号はあきらかに祟りを意識してるな
中国の皇帝号でも
桓・霊・安などがつくのはあまりよい皇帝ではないことが多い
覇者として名高い斉の桓公や日本の桓武天皇もその末年は
後継者争いに巻き込まれたり、弟の怨霊に祟られたりでみじめなものだった
仁徳は関係ないが
崇徳や安徳の諡号はあきらかに祟りを意識してるな
中国の皇帝号でも
桓・霊・安などがつくのはあまりよい皇帝ではないことが多い
覇者として名高い斉の桓公や日本の桓武天皇もその末年は
後継者争いに巻き込まれたり、弟の怨霊に祟られたりでみじめなものだった
970 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:30:18 ID:dqcBFG9Q0
釈迦やキリストのエピソードもどこまで事実かわからんのだから
聖徳太子は聖徳太子でいいんじゃなかろかね？
キリストはアラブ人かアフリカ人で、
白人であるはずがないと思うしなｗ。
聖徳太子は聖徳太子でいいんじゃなかろかね？
キリストはアラブ人かアフリカ人で、
白人であるはずがないと思うしなｗ。
人類は皆アフリカ人の末裔 仲良くしましょう
>>969
幽、恵なんかは暗愚っていうが桓もそうなのか
幽、恵なんかは暗愚っていうが桓もそうなのか
974 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:31:55 ID:XqTQCF9T0
975 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:33:55 ID:nc97bQ5R0
ザビエルの頭頂部が禿げなのは時代を超えてガチ
>>970
キリストの頭蓋骨をＣＧで復元したらクロマニヨン人だった
キリストの頭蓋骨をＣＧで復元したらクロマニヨン人だった
懐風藻、ケンペル、郡評論争、山川・・・
nba3gucU0のレスから受験日本史のにおいがぷんぷんする。
ここ数年に受験経験ありだろ。
nba3gucU0のレスから受験日本史のにおいがぷんぷんする。
ここ数年に受験経験ありだろ。
978 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:35:44 ID:XKwPIF+lO
>>963
その話しは有名だよね。
その話しは有名だよね。
980 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:37:14 ID:dqcBFG9Q0
981 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:37:24 ID:yzYMogmZ0
あれ？踏絵ってのは、絵踏をする為に用いられる絵じゃないの？
982 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:39:08 ID:fQt8A2zkO
>>980
ふーん、くろまにょんと言う割りには色付いてたし、なんか猿っぽかった。
ふーん、くろまにょんと言う割りには色付いてたし、なんか猿っぽかった。
988 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:42:40 ID:YTxyKdro0
>>985
よけいわからん
よけいわからん
989 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:43:31 ID:dqcBFG9Q0
991 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:43:38 ID:3zfNpBl70
秀吉が織田を裏切ったこともちゃんと説明してね
992 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:43:50 ID:XqTQCF9T0
>>830
スペイン語だとサビエールだよな。たぶん。
当時の人がザビエルって聞こえて、それで伝わってるみたいだから、
ザビエルでいいような気がする。
ドナルドみたいなもんで。
>>986
こういうこというと怒る人が出てくるかもしれんが、本当に適当に見つけた古そうな骨を
拾ってきたんじゃないの？
んで、今の科学で復元するとクロマニョンだったっていう。
スペイン語だとサビエールだよな。たぶん。
当時の人がザビエルって聞こえて、それで伝わってるみたいだから、
ザビエルでいいような気がする。
ドナルドみたいなもんで。
>>986
こういうこというと怒る人が出てくるかもしれんが、本当に適当に見つけた古そうな骨を
拾ってきたんじゃないの？
んで、今の科学で復元するとクロマニョンだったっていう。
アテブレーベ オブリガード
995 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:46:00 ID:J/s2mAed0
1000
ｷｸﾄｺﾛﾆﾖﾘﾏｽﾄ
ﾊﾟｼｰﾝ ｱｯｰ！ ﾊﾟｼｰﾝ ｱｯｰ！
ﾊﾟｼｰﾝ ｱｯｰ！ ﾊﾟｼｰﾝ ｱｯｰ！
997 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:46:39 ID:ehl7r8cZ0
ギャグマンガ日和でも厩戸皇子に名前変更だな
999 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:47:40 ID:dqcBFG9Q0
1000なら聖徳太子の一万円札復活！
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:47:55 ID:28U5kHqt0
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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