【経済】マンション建設中堅、東証一部上場の「ゼファー」　民事再生法を申し立て　負債総額949億円

ゼファー、民事再生法を申し立て　負債総額949億円

　　マンション建設中堅で東証１部上場のゼファーは18日、
　　東京地方裁判所に民事再生手続きの開始を申し立てたと発表した。
　　同日付で受理され、保全命令と監督命令が発令されたという。
　　負債総額は2008年５月31日時点で949億4800万円。

　　同社は子会社の近藤産業（大阪市）の経営破綻に伴い、関係会社整理損として142億円の損失を計上。
　　不動産市況の悪化で棚卸し資産の売却もままならず、運転資金の調達のメドが立たなくなった。

　　併せて、同社の社外取締役を務めるＳＢＩホールディングス（8473）取締役執行役員専務の
　　相原志保氏が同日付で辞任したと発表。相原氏はＳＢＩの経営に注力するという。〔ＮＱＮ〕

日本経済新聞　(18:04)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080718AT3L1805518072008.html

http://www.uploda.org/uporg1550555.jpg

東証一部潰れすぎﾜﾗﾀ

あの族車で有名だったゼファー？

マンション売れないらしいからな
営業の質が落ちたか？

映画『私をスキーに連れて行って』に出てきたレストランバーが
ゼファー・インって名前だったな

ぶっちゃけ不動産やべぇ
REITとかボロボロだしな
アメリカを笑ってる場合じゃねーぞ！

ゼファー魂

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

FFVIIIででてきたキャラでしょ？ゼファーって。

インチキマンション屋なんぞ、どんどん潰れてしまえばいいのだ。

次はゼファーってさんざん言われてたんだから、株を持ってたほうが悪いよね。

熊本ではゼファーやランドが購入した土地が再開発されず塩漬けになっています
アーバンの再開発ビルは何とか完成しました
ジョイントのビルは完成間近ですがテナントは不透明

拓ちゃんあんこ玉食べるべ

いいなー「会社」って
潰れても個人的に人生終了！にならないものなー


自営業者なオイラにはマジでうらやましい

希望の西風

ゼファーで買ったら費用がバイクぅ

【旗艦】ゼファー1100【空冷ツインプラグ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1212658152/

リューパラディン ロードゼファー！

不動産が相次ぐなぁ

株主死ぬだろうなぁ

SBIどうなるんだ？

SBIの子会社にも影響出るんだろうか？非常に困る。

8882ゼファーいくらなんでも下がりすぎやろ日足！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1214186387/l50
【8882】ゼファー【女子高生のブラジャーの値段】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1216372188/l50

アーバンあたりもどうだか

>>1
会社更生法適用で

zephyrus 西風
eurus 東風
notus 南風
boreas　北風

これマンションどうなんの？

９３年のスプリンターズステークス、サクラバクシンオーとヤマニンゼファーの
馬連１点で取った　約４０万儲けた

で、何人樹海にいったん？

>>27
どうもならない
管理はやばくなるかも
未完成のは工事が止まるかも

就職とかで「ウチ来てくれ」とかＯＫもらえること？

業種によってと思うが、この負債規模まで生かしておくのがなんだかなぁ

なぜ北尾率いるＳＢＩが筆頭株主だという事を声高に言わないんだ？
最高の酒のつまみじゃねえかｗ

>>19
全く同じ一文を書きにきました。

計画倒産レベルだな

ヤマニンゼファー

CB400SFに比べると性能で大きく見劣りするぜファーｘか…

りゅーないと

俺もゼファー改だよ

>>19,34
こんなところに俺が。

熱海　また廃墟追加かよ　ｗｗ

このまえ、北尾が役員から外れたと思ったら、もう倒産かよ。

まだ株価は死にきってないのに突然なんだな

まだそこら中いろんな会社がマンション建ててるな。売れるのかねあれ？

大阪では上場ではないもののダイドー住販とかそこそこのところポコポコいっちゃってるよ

>>35
3連休前の東証店じまい後の発表ですしね。

相原さんはSBIの経営に専念って書いてあるけれど、優秀なんだろうか？
ゼファーが潰れたのに。

http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

SBI
サイダーやってないだろうな。

>>48
飲んでるでしょサイダーは

ＵＳＡの次はＪＡＰＡＮじゃなくてＺＡＰＡＮだったか・・・
まあ不動産はアレ系が多いから訛っちゃたのはシカタガナイか。

ゼファーという名前からして倒産する気ムンムン

>>45
７月以降の建設関連

http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html
負債額30億円以上の倒産を掲載しています

2008/07/18
株式会社ゼファー （マンション等分譲販売 東証１部上場 東京都中央区）民事再生法の適用を申請
2008/07/18
キョーエイ産業株式会社 （建築工事、不動産賃貸 ジャスダック上場 広島県広島市安佐南区）民事再生法の適用を申請
2008/07/16
株式会社日本インベスト （資産運用型マンション分譲 大阪府大阪市中央区）事業停止、自己破産申請へ
2008/07/15
ダイドー住販株式会社 （不動産開発・販売、売買 大阪府大阪市中央区）民事再生法の適用を申請
2008/07/15
株式会社シゲムラ建設 （地盤改良工事 大阪府茨木市）民事再生法の適用を申請へ
2008/07/14
堀田建設株式会社 （土木建築工事 愛媛県八幡浜市）民事再生法の適用を申請
2008/07/05
真柄建設株式会社 （総合建設業者 東証・大証1部、北陸地区トップクラスのゼネコン 石川県金沢市）民事再生法の適用を申請
2008/07/01
株式会社ケイ・エス・シー （分譲マンション企画・開発、販売 続報 東京都中央区）自己破産を申請

ゼファー破綻→日本経済震撼→ＮＹ暴落→世界大恐慌

競馬を連想する奴もいればバイクを連想する奴もいる。

【建設】平和奥田　上場廃止へ　大証、不適切会計で［08/07/15］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216174926/l50x

荒木定虎が代表取締役の会社大丈夫か？
もう都心マンションバブルはじけちまったぞｗ
３年もたなかったな＞都心マンションバブル

近藤産業の破産に伴って、ゼファーが118億円、長谷工コーポレーションが連結で57億円、栗本鐵工所が連結で11億円の夫々回収不能となる恐れがあることが

あっけないなぁ
一部上場が・・・
まだまだ嵐が吹き荒れそうだ

>>56
あの声がキモイ奴か。
いま検索したら不動産会社の社長になってるんだな。びっくりした。

数年以内に倒産するデベを予想するスレ・３社目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1214640042/

７月に入ってからだけだけでもかなりの数

>>52
ありゃ広島のキョーエイも潰れたんか。

帰省したときに見るCMでしか知らんが。

次を当てようぜｗ

私はゾファー！完全なる神…うぼあぁぁぁぁぁぁ！！！

なんだ、リューナイトか。

>>20
大手が中堅がするような仕事まで手出してきてるかららしいよ。

ゼファーって空冷じゃなかったっけ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　　　　./　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　｀､　　　/　　｀､
　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　∧　　　フルキャスト　 ヽ　∧　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　/　ヽ 　　　　./　ヽ　　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ
　　　　　　　　　　/　　　｀､　　　/　　｀､-=・=-　　　-=・=-　/　　　｀､　　　/　　　｀､
　　　　.∧　　　／　　∧.　ベルーナ　ヽ::　＼＿＿／　／　　グッドウィル　　　∧ヽ　　　　　∧
　　　　/　ヽ 　l:::::::::../　ヽ　　　　　　　　 l:::　　 ＼／　　l::::　　　　　　　　　　　/　ヽ |　　　　/　ヽ
　　　/　　　｀､|::::::::::/　　｀､　　-=・=-　　|　　　　　　　　|:::　　-=・=-　　　　　/　　｀､l　　　/　　　｀､
　.／　　　　フィデック　　ヽ　＿/　　　 |　　　　　　　　..|::::::　　　　＼＿＿.／　　ドワンゴ　　　　　ヽ
　l:::::::::　　　　　　　　　　　　l　／　　　ノ　　　　　　　　　ヽ:::::　　　　　＼／l::　　　　　　　　　　　　:::::::l
.|::::::::::::　-=・=-　　　-=・=-　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::　-=・=-　　　-=・=-　:::::::::|
　|:::::::::::::　　　＼＿＿/　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|:　　　＼＿＿／　　　:::::::::.|
　ヽ:::::::::::::::　　　＼／　　　ノ　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　＼／　　　　::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　新興不動産なんかに投資するから
　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな目にあうんだよ！T１主力の我等
　　　　　　　　　　　　　優良銘柄に長期投資！！これが株式投資の基本だろう

不動産の連鎖倒産はこれから

今、そんなに不動産販売ってやばいのか、株価も駄々下がりだし。

ココも去年まではそんなに悪い評判は聞かなかったが、
東証1部上場の会社が多少マンション販売が不況な位で
たった1年も持ちこたえる体力が無いとwwwwwwwwww。

もっとゼファー魂のスレになってるかと思いました

>>68
北陸の大手もつぶれたんだよね？

志多組終了

ちょwwwwwwwwwwwwww

いまつくばエキスプレス電車内の吊り広告が
ここの造ったマンションポスターでジャックされてたけど大丈夫？wwwwwwww

マンションとか買うのこええええ

連休前の引け後をみんな狙って発表するからな。
どれぐらい手形振り出してたんだろう。

>>73
最期のお姿を看取ってあげてください。

>>74
７／２０の手形が落ちないのかな
下請けあぼーんか？

バーカ。ゼファーよりもCB-1タイプ�Uだべよ

>>69
最大手以外は自転車操業
金融から借金してマンション建てて、しかもこれが担保となっており
計画通り売れなければ、現金が無くなり簡単に不渡り出して
担保のマンション取られて終わる

デベ系だとジョ○○トとかア○バンとかもヤバイな。
総合だとサンフロ○○○アとか、二部だけどトー○イとか・・・

今、SBIとソフトバンクって関係無いんだっけ？

ゼファーのHPつながらねぇ

マンションなんて、耐震偽装が発覚した時点で終了だったろうに。
今までマンションデベ系の株を持ってた人が読めなかっただけだろな。
メディアでマンションバブル煽ってた時に売れば良かっただけの話じゃね？

新興も時間の問題だな

やっぱゼファーは１１００だよな

大手の大京とかダイワハウスとか穴吹とかは安泰なの？

マンソンデベ駄目なるの10年も前に判ってたよ。
本来、購入世代であるはずの今30歳台が氷河期世代だもの

デベロッパーは政府と経団連を恨むんだなw

騎士道大原則ひとーつ！

次はL

ゼファーあんちゃん

>>85
財閥系や、その辺は体力あるからね・・・

大手が値引き販売始めたら中小デベが持つわけが無い。

デベロッパーって奴？

リューナイトゼファー

お父さああああああああああああああああああああん

大型倒産情報
http://www.tdb.co.jp/rss/jouhou.rdf

を見るとすごいね。不動産関係がやたら多い。

　次　潰れるの　何処？

監督委員大物杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゼファー400にモリワキにしてると必ず族が煽ってくる

バイクの話題はバイク板で汁！！

穴吹工務店はこんなＣＭだから大丈夫かな？
http://jp.youtube.com/watch?v=Oq8xuVnB-Pk

騎士道大原則

時代はゼッツーだべ？

うちのマンションのディベロッパーなんて、マンション立って2年で倒産した。
あれから8年になるが、マンションに瑕疵はないので特に問題なし。

アーバンまだ粘ってるな
ゼファーよりアーバンの方がサックリ逝くと思ってたぜ

ゼファーって最近までCM流していたような・・
CSでだったかな

父さんラッシュきたな・・・

>>102
はっきり言ってNSR250（MC21）最強

>>104
だめだだめだ言われてると意外に粘るのかも
ノエルなんかもそうだが

それにしても893絡みの所はさすがに強い
超○抜き工事で利益率が半端ないからｗ

あそこの臨海高層マンションは業界関係者は絶対に住まない

>>95
あれ、根来産業株式会社も倒産してんだ。1週間前くらいに社長が
テレビに出て、規模縮小したけど学校にペットボトル回収機設置して
がんばるぞー！ってアピールしてたばかりだったのに。

>>81
んだ

>>4
これのことか？
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_15121.jpg

>>19
ちくしょう！
先にやられたｗｗｗ

案の定バイクスレ

日本株は無価値になる気がする。
というか、日本がなくなる気がする

特攻の拓ドコー？

ただでさえマンション不況なのにますます悪化だね
大手も六会のコンクリ問題あったし、不動産は完全にストップしそうだわ。

それより銀行が心配だわ

アーバンは300億の延命CB劇薬があるから逝かないよ

>>114
オメーIDが88だなｗ
88NSR初期型発売された時の衝撃は忘れられない。
メーカーが勝手にマップ弄ってスペックを大幅に上回る60馬力発揮したとか。

アーバンって数ヶ月前は1000円くらいだったような
それが今じゃ・・・

>>112
これは普通にすごい
ここまでくればアートだろ

おもいっきし、後輩が勤めてる会社じゃないか！

地方都市じゃ公務員しかマンション買える奴がいないのに、その公務員給与削減が始まったから
もう誰もマンション買えない。

ＭＣ18のような如何にもリミカしてくださいと言わんばかりようなバイクは
もう流石に出ないだろうな・・
欲しいがホンダがもう部品出さないからなあ

お前らは赤点

>>123
郊外は投げ売りですよ。
70�u3LDKが普通に2000万切ってる。

自己資本比率15パーセント未満、無配の銘柄

土屋ツーバイホーム、ミサワホーム北海道、飛島建設、大末建設、三井住友建設、浅沼組、森組、日特建設、
世紀東急、新井組

ゼファーなんて聞いたこともない会社だ
家は公団と三井でしか買ったことがないｗ

これから人口がへって家計貯蓄も減っていくのだから
せめて２〜３千万円台のマンションじゃないと年収的に買えない
子供が２人なら８０�u異常はほしいのに５０００万円のマンションで
７０�u程度じゃ誰が買うんだ？
団塊世代だって医療費負担、年金不安なのにマンションにつぎ込むのはアホ
在庫処分はこれから

コレだけの大企業がポシャったら、連鎖倒産もすごいんだろうなｗ
不動産業界テラワロスｗｗｗｗ

>>52
堀田がこんなになって知り合いがいくつか倒れそう

>>129
消費税増税の影も迫ってるし
買い時難しいね
10％とかになったらもう無理

>>80
この前、それと同じセリフを言われた。
関係ないことになっている。
SBIのもソフトバンク・インベストメントの略ではなくなってるらしい。
なんだったか忘れちゃったけど。

SBIホールディングスの貸付金は120億。
担保ついてるってリリースに書いていたが、どんな物件が担保なんだろう？お金になるの？
貸付金は兎も角、株も60000株以上持ってるし。どうなるのかな。

>>133
なるほど。ソフトバンクとペニスバンドの関係みたいなものか。

中低所得者向けの安いマンションなんてもうどこも作ってくれなくなるな
金持ち相手に億ション売りつけた方が効率いいし客層もいい。

日本の格差はどんどん広がってゆく。

俺この会社のモデルルーム工事沢山やったけど、最近仕事無いなと思ってたら
こんな事に。
と言うか、この２年位で取引先だった工務店や設備会社が、軒並み倒産や清算した
からな。
もう驚かないと言うか。

>>128
ここの供給したマンションは東京近郊に沢山あるよ。

序章が始まったな。どこかの経済大臣はまだふんばっていると経済判断。
チンパンは夏休み。
日本政府はネットカフェで横領。お気楽だな。

冬柴のせいだな

　　　　　　　　　　 　　 　　_　　　　　　　　　　　　　　 　__
　　　　　　　　　　　　 　 （O）　　　　　　　　　　　　　,ｨ'ﾞo）
　　　　　　　　　　　　　　　ﾍヽｭ_　　　　　 　　　　／／"ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　ｲ　　｡ヽ 　 　 　 　 ／／l
　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟ ｡ ｡ﾟﾉ　　　　,,／／　 i |
　　　　　　　　　　　　　　　　~ﾞﾍ ヽ　　／ ／,,__　　| l_
　　　　　　　　　　　　　　　　rｰ､ゝ ﾞ''"／―､>　},,_ |　｀''t ,.､,､_ rt,,＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞｸ ,､　　くl　"'_ﾉ7　tｭ`　lﾞﾞl '" ,ｯ ,）､　,.r-'
　　　　　　　　　　　　　　　／ _,´ｨz 　ヽ ﾞ-クヽ　,.､ｨ |　!ﾍ､ '"ﾉ｜}
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　　　　　　　　　　 　／／　　　　　　 i,_ﾞ' ,j　　 l |
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　　　　　 　,z+'､_,,>　　　　　　　　 　　　 　ﾞ;j　　|j
　　　　　,<〆ﾉ
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　 　'"

こんなクソ会社が１０００億近く負債背負ってるって事は。。

他の会社もももももも。。。

>>133
CEOはあの北尾なんだな　へー　ほりえもん懐かしｽ

自転車操業
建て続けなきゃならない

泳ぎ続けないと死んじゃうマグロと一緒

神奈川のグレイスなんかも去年倒産したよね。
大手だとゴールドクレストとか平気なん？

東日本鉄鋼の呪いだよｗｗｗ
ガラガラ・サクラディアｗｗｗ
埼玉りそなは悪党だし

ゼファーもとうとう死んだのか

建設なのにそよ風とな

NS400はいらない子なの？？

ヤマニンは２レスか。まあこんなものだろう。

アーバンは大丈夫？

【建設】マンション建設中堅のゼファー、民事再生法を申し立て--負債総額949億円 [07/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216372959/

まだ偽装コンクリート問題も解決してないからな、
マンション関連はやばいぞ。

昔乗ってたわ

少し前のマンションブームのときに、いずれだぶつくから買うのは待った方がいいよといったが
予想通りになってしまったな。

金曜の夕方に発表かぁ。銀行がバタバタ倒れていった頃を思い出した。

芋や白菜と違って、マンションなんて作り続ける訳にはいかないだろ。
人口は増えないんだから。
自転車操業だから廃業じゃなくて倒産になるんだろうなぁ。

俺のゼファー750リッター20�`超えるからこのガソリン高時代に重宝してる

フュージャースとの区別がつかん！

この建材高の中で作られた３０００万台までの廉価マンションなんて
鉄骨スカスカだろ、怖くて住めんわ

>>155
でも、作って売らないと銀行が貸し剥がしにかかるからね。
売れないのに作る。わけわからんよこの業界は。

俺、このマンション買ったばかりなんだが、
何か今後問題でも出てくるかな？

不動産業界やばいっぽいな
都内で盛り上げようと必死の業者連中の心境きいてみたいわｗ

キョーエイ産業、民事再生手続開始の申し立てを決議
民事再生手続開始の申立てに関する取締役会決議のお知らせ


　当社は、平成２０年７月１８日開催の取締役会において、
民事再生手続開始の申立てを行うことを決議しましたので、
下記のとおりお知らせいたします。

　関係する皆様におかれましては、長年にわたりご支援・ご協力を
頂いたにもかかわらず、突然にこのような決定のやむなきに至り、
多大なご迷惑をおかけする事態となりましたことを深くお詫び申し上げます。
この後、民事再生手続開始の申立てが裁判所に受理された後は、
裁判所及び監督委員の監督のもと、再生に向けて全力を尽くして
参る所存ですので、今後の当社再建に何卒格別のご理解と
ご支援を賜りますよう、お願い申し上げます。

２．負債総額　約８７億３７１３万円（平成２０年５月３１日現在）

官制不況と資材高騰のあおりを食ったな。

その前に。官が「でたらめ」すぎる。

ゼファーゾーンってエロいよね

>>160
登記さえ済んでしまえば無問題。

>>160
アフターサービスが受けられないだろうな。
あわよくばゼネコンがフォローしてくれるかもしれんが、ないなｗ

>>143

>>109みて

>>160
すでに入居済みなら、多少管理でめんどくさい事があるかも程度

不動産業界なんて大手の一部だけしか生き残れないんじゃね。

>>165
>>166
>>168
サンクス。

でもこの先あんまり居心地良くないな・・・。

ゼファーはうちのちょい近く（稲毛海岸の14号沿い）の
マンションが売れ残りまくったらしく、竣工から2年間ぐらい
棟内モデルルーム公開中のデカイ横断幕がずっと掲げてあったな。
通る度に、住民がカワイソウって思ってた。

>>160
図面とか管理組合で抑えておいた方がいいかも。

★那須アウトレットモール★は、昨日オープン！！
で、ゼファーがデベロッパーだったぞ！！

どうするこの三連休。営業するのか？

返済できないから売れないマンション建てて金を引っ張るんだよな
大手に対しても金融機関が蛇口を締め出す頃だな
連休明けに建設関連株爆下げだ
今日の締め際はインサイダー取引続発だったろうな

塩漬け中の8839どうしようかな
損切りするとFXで儲けたのが全部無くなるぜ

テリー伊藤がCMに出てた「プロピア」も潰れた（民事再生法）。
テリーが絡むと・・・。

おっけーほぼ一ヶ月儲け放題だな

ゼファーファンコートシティ東所沢
http://www.e-toko82.com/top.html#

大幅値引きの大バーゲンが始まるのか？　予約だけしてじらして値切ろうぜ。

関西で生コンの営業やってるんだが
最近は怖くて新規取りにいけないぜ

この後は
デベロッパ倒産→ゼネコン倒産→下請け倒産→孫請倒産


ここからが本当の地獄だ・・AAry

>>176
後は北朝鮮と共産党だな

>>178
すごいド田舎だなオイ

>176　朝鮮には近づくな

耐震偽装を告発した藤田東吾の著書によると
全国に２００万棟以上の偽装マンションが有るそうな。
いかに、国土交通省がいい加減な仕事をして来たか良くわかる。
国土交通省は今も必死に隠蔽してるんじゃないかな。

アホルダー手あげてみろ

>>169
中の人もほとんどがコネ採用だしな。
コネで採用する代わりに例えば取引で１０憶円が生まれる
取引額＞＞＞生涯年収ならおｋという考えをする業界だから、
要は生き残る会社も中の社員もある特定の人間の集まりってこと。

株板の連中が大笑いしてるよ。

>>182
あいつもそうなんだ

こういう場合って、完成在庫をどうするかだな。
地味に体力のあるハイエナ業者が３掛け４掛けくらいで
買い叩くのかな？

流通や仲介のほうはどうなんかな？仲介業者ってあんまりよく分からんけど。実際に大きいのを動かしてるのはデベ系とかになるん？

瑕疵担保責任なんたら法が施行されてたら
あやうく保険で瑕疵物件の住民が救われるところだったな。
アブナイアブナイ。

マンションの営業
2008年4月 「マンション買いませんか ?」
2008年5月 「お願いです、マンション買ってください」
2008年6月 「マンション買えよ、買わないといまから行くぞ」
2008年7月 「・・・・」

>>191
はいはい、
買った私が来ましたよ。

今日のリューナイトスレはここですか？

ソフトバーン！！..クｗ

北尾商法の明日はどっちだろう・・・。

>>116
不運と踊っちまったんだよ

今まさにここが地元の駅前を大規模工事してるんだけど
ちゃんと完成までやってくれんか？あと半年以内に完成ってとこまでこぎつけたのに・・・。

くろでぃ〜生きてるか？

>>196
北鴻巣？？

白い顎当てのヘルメットだった頃の勝春

>>196
ゼネコンがどう判断するかだろうね。
そこまで作ってるなら最後までやるのでは。
商事留置権で押さえられるし、
（破産移行した場合）管財人から土地を買い取って
自社で分譲するという選択肢もある。

>>198
そう。11月には完成っぽい感じで、ついに西口が！って思ってたのにまさかのヤフーニュースだよ・・・。

>>183
全国で200万棟！？
　　　



一戸建でよかった　(>_<)

チョンの系列が潰れたんか？なら目出度いな

結構美味かったな、ゼファー。フィルターが非常に特徴的でさ

マンション建ちすぎなんだよ
地価が昔に比べて超下落しているんだから一戸建て買うだろ常考
中央都心ならマンションもありかも

那須のアウトレットどうすんだろうな？昨日オープンだったのに。

>>200
まぁ多分最低限はやってくれそうだけど、完全にはやってくれないかな
とりあえず駅入り口くらいはちゃんと作ってくれることを祈ってる

で、誰が９４０億の借金負担するの？

>>208
ゼネコンと銀行

ここが潰れたのはマンションが売れないからではない。
転売しようと不動産を高値掴みした瞬間に急に市況が悪化したから。
同業だからよく分かる。

巡り巡って大衆というわけですな

結構でかいな







このバイク

一部上場だからといって、安心できる時代じゃないね。

>>210
ほかにヤバいとこイパーイあるの？

>>157
両方とも社長がリクルートコスモスから同時期に独立して作った会社。
ってとこが共通。
同じようにやっすいﾏﾝｿﾝ売ってるし確かに似てる。

埼玉と千葉に安いマンソン建てまくってるフージャーズはどうなん？

ふざけんな！
この計画倒産が！

たまにはリンカーン・ゼファーのことも思い出してあげて下さい

そういや真柄も潰れたな

>>219
100年くらい歴史ある会社だったよな、確か

今週大阪の企業つぶれまくってたもんなぁ

空冷

アポロン

加ト吉の冷凍うどん　マズー

９４９億！　廃業待ちだな

一株資産94420円あるからこれだけ貰えるヨネ？

>>220
北陸の雄だよ

帝国データバンク負債額30億円以上の倒産
ttp://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

真柄
いい名前なんだけどねぇ

どんだけ負債かかえてんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フュージャースは大丈夫かな…

>>229
いや、負債が少ないから潰されちゃうんだよ。

北尾の歩いた後にはペンペン草も生えてないwww
恐るべし男

あんま興味ない会社だけど、なんか、昔はJASDAQの企業だった気がする。

>>90
確か一度駄目になったんじゃなかった？

負債が数千億未満だと潰しやすいし
それ以上だと銀行がおかしくなるから潰せない。
結局銀行を信用して半端な借金した企業の負け。

ゼファーと言えば男のカワサキだろｗ

韓国は再びIMF管理下に入る
日本は距離を置いて極力尻拭いしない状況にすべきだな
韓国はどうぞ、勝手に反日をという感じだね

>>203
チョンの系列じゃないけどな

マンションって言やぁ、長谷工は大丈夫なんか？

冬柴ショックはまだまだ続きそうだな。

昨日オープンした
那須アウトレットモールに入っているテナントは大丈夫か？

三連休前に倒産かよ。
計画的だよね。

マンション用地の仲介やってるが、なんでマンションが売れるのかわからん。
同じ金かけて、一戸建て建てた方が絶対良いと思う。
そりゃ立地条件はマンションの方が良いだろうけど、修繕積み立て＋αで月々２〜４万なんてよく払えるな。
やっぱあれ？　自治会とかがめんどいの？

韓国国民の相当数はマンション住まいだろう

自社株売って、さらにMSCBでその場しのいで、
あと自社ビルも売れば父さんまでしなかったのでは？
っていうか、もっとほかの大きな資本理由が
あるから潔く白旗揚げたとは思うけど、、、
経営って怖いねえ、、

>>216
今のこの時期に中・低層向けのマンション作ってる業者は倒産する
もう作りすぎてて売れないから

>>119
乗っていたよ８８NSR
茶色のカプラーは抜いていたぜ
高速でメーター楽勝で振り切っていたもんなー最高だったぜw
でもな最後はBの運転する清掃車の下敷きになってスクラップになったよｗ

善臣先生と勝春の両方でGI勝った最強馬が…

以前ここ１週間ぐらいだったけど持っていたよ。まさかつぶれるとは

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§§§§　× ,,（・）　（・）§§
　 (6$| 　　　　　　　 ´つ゛）
　　　 |　　 ∴∴　 ＝＝ヽ|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　　　　　　//＿_//　 ＜ ゼファー魂！
　　／|　　　　　　￣￣／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この間の神奈川のコンクリート偽装事件は関係あるのかね？

ヤマニンゼファー


ああ、友達ここに新卒で今年入ったな

今夜は良く眠れそうだよ　ははは

来週の金曜日午後に倒産を発表するのはどこだろう？

↑
アーバ○

ＭＳＣＢの発行が出来なくなったからつぶれたんだろうな
ある意味延命の治療薬でもあったな

ついに高層マンション作ってるところも潰れてきたか・・・

西八王子のマンション買わなくてよかった。
やはり、偽装コンクリートの影響はすごいな

>>251
本当ならかわいそうだな
民事再生って半年ぐらい前から準備に入るから、計画が表に出ないように、まだ大丈夫と見せるために雇われたサクラみたいなもんだぞ

>>26
オウガバトルを思い出した

もとをたたせば全部姉歯だからな

今の改悪された建築基準法だと、
資本を回収してからでないと次の仕事ができない規模の会社は
全部逝ってしまうことになる。

持ち金がたんまりある大手だけが生き残る。

年収１０００万でも３０坪犬小屋すら買えない東京人ｗｗ
うちは福岡で市内に戸建でも余裕で生活ｗｗ

社員の社用車としてゼファー支給してくれる会社があればうれしいのだが。
400でかまわんから。
というか、高校時代レプリカ派（Vガンマ）乗ってたが、
ネイキッドに乗り換える時は車検ウザイからゼファーじゃなくてバリオスのってた。
湘南純愛組の鬼塚がバリオス乗ってたシーンの影響かもな。
あの馬のマークがカッコイイんだわ。
先輩がゼファー400乗ってたから遠慮してたのもあるけどｗ

完全にマンションは崩壊したな！　それにしてもマンション買った奴はバカを見たな！
今年から価格が崩壊して、中古マンションが投げうりになるだろう！

うちの会社ここの本社と同じビルだから
下に報道陣がいてびびったｗｗ

というかビッグスクーターの排気音は不愉快だな。
マルチの排気音は心地いいのに
特にFZRのジェネシスサウンドやCBRハリケーンやRRのカムギヤトレーンサウンドは官能的。
91ZXR400単色カラーも素敵だったな。
ワインレッドとインディゴブルー

セザールってまだあるんだね

数ヶ月前までは建設基準が強化されて、建築できないので業績悪いって言われてたのが、
いつの間にか、マンション誰も買わなくて業績悪い事になってるんだぜ！
怖いな。

中古マンションなんか今の3分の1以下の値段なんじゃね？


【社会】 マンション不況深刻…バブル崩壊直後以来の低水準★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216261260/

ありとあらゆるジャンルの商品が供給過剰で質の良い中古が投売りされている。
中古車や中古マンション、その他いろいろ。
俺ら貧乏人は金持ちのおこぼれとしての中古を買ったほうがコストパフォーマンスが良い

おまけに
http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=T1040381&cc=12&nt=00
翌日だぜ！
東洋経済の会社四季報は金輪際買わない。

那須アウトレットモールは、行政が大渋滞を完全放置してる点からも一目瞭然で、
既に見切られてる。おそらく１年もたない。

>>270
ひどいな、
翌日倒産か・・・・・。

>>266
１年位前、昔のままのCM流しているのを見たよ

平和奥田ってオープニングベルのスポンサー企業も上場廃止したね。

>>266
沈黙シリーズは永遠に続くのさ

ｿｳｶ死ね死ね団の陰謀だな
ミスターDはやることえぐいわ

>>263
去年は、首都圏は、
値上がりするから、
今買わないと損だって、
あおられて、危うく買うところだったけど、
値段が高いので、やめておいてよかった。
4000万円なんて金無かったし。

株価の格付けなんてしてるメリルリンチが破産寸前だし。
格付けしてる日興はシティの傘下だし、
そのシティもヤバイって話だし。
株式新聞ははめ込みだし。

これは序曲
これから他も潰れるでしょう

>>191
2008年8月 「マンション買えよ、買わないといまから逝くぞ」

耐震偽装なんて信頼を裏切る真似をするからだよ。

マンション買ってローン組んで、それが耐震偽装で価値が暴落。
補強工事でさらに金がかかって売るときは二束三文。

でもこれでマンションが更にすごく安くなったら
買う人も増えるんかねぇ

あれ？川崎重工のスレじゃないの？

賃金が増えないのが大きな原因。まだまだ暗闇は続く模様。
地価も下がり気味。全てがサブプライム問題が発端です。

この会社が倒産した時点で、那須アウトレットモールの全ての目算が、
実はインチキだったというのが証明されたようなものだ。
どうすんだよあれ。テナントの保証金、１店あたり３千万円取ってるらしいじゃんか。
返って来るのか？

意外と長いこと低空飛行してたな

やっぱヨシムラの集合管だべ

肩がハンバーグだぜ

北鴻巣ww
のすwwwww

不動産屋ってさあ、つぶれねえかな
町の小汚いところから、自社ビル持つようなところまで全部

おれ、金融と不動産とおまわりの仕事は見下してんだけどｗ
なっちゃいけない職業としてな

だいたいリゾート型アウトレットって意味が分かんねえよ。
バブル指向なんだかデフレ指向なんだかはっきりしてくれよ。

それに年間１３００万人の客って、物理的にどうやって来るんだっつの。
あそこ一応、シャトルバスはあるとは言え、実質マイカーでなきゃ来られないだろが。
どういうペースで駐車場を回す想定だっつの。一日平均３万５千台だぞ。
幼稚園児が考えても話がおかしいよ。

聞いたこともない会社だな、中堅か、ふーん。

銀行もサブプライムはあってもさっさと潰したほうが
いいもんな

遅い、重い、曲がらない　でググれ

次は双日か？
都内でマンションか、松戸辺りで戸建てか、どうすっかな。

オートバイの話はええちゅうねん。

>>281
＞耐震偽装なんて信頼を裏切る真似をするからだよ。

そこいら中に、姉歯ビルより強度の低いビルがゴロゴロあるの知ってるか？
30年前に建てたビルは、姉歯ビルより強度が低くても「合法」なんだよ。

それは、今現在の法律に従わなかった姉歯は悪いさ・・・
しかし、根本的にヘンなんだよ。　お役所仕事の方が。

今回の、建築基準法の締め付けだって、
ハッキリ言って、「いやがらせ」だからなw
姉歯事件で責められたお役所の・・・

ダンスっちまったんだな。

日本総合地所も潰れればいいのにな。
海辺に下品なリゾートマンション建てまくって風景を破壊しまくってるクソ会社。
心底潰れろって思うよ。

誰か那須アウトレット行った奴おらんのか。
徹夜して。

そういえばコンクリートの件は続報見ないけどどーなってるんだ？

>>298
ｗ

持ち家買わないひとって突然給料もらえなくなったらどうするつもりなんだろう
老後とかも家賃払うの？
不思議でならないわ

>>270
ﾜﾛﾀ

シティは今日の決算で、巨額赤字。
しかしアナリストの予想よりは赤字が少なかったとか言って、株価は暴騰中。
アメリカ人の頭の中は良く分からぬ。
栃木県民の頭の中も負けず劣らず良く分からぬが。リゾレット。

>>303
持ち家買って突然給料もらえなくなったらどうするつもりなんだろう
金利分も上乗せして銀行員の給与分も払うの？
不思議でならないわ

ゼファー暴威いったーーーーーーー
色即ゼクーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>306
また仕事探して働けばいいんじゃね？

単に持ち家が要るだけなら、北海道あたりには、定住するならタダでくれる自治体あるよ。
百万円も出せば、牧場とサイロ付きで買えるぞなもし。
問題は燃料代だが…

ちょ、マジかよ。
実家の父母がこのマンションに最近越したばっかなんだが…

949億の債権を100分割します

そもそも不動産証券化市場が高利回りを期待できると考えている時点で馬鹿なんだよ。
不確実なリスクが高過ぎるだろうが。
テナントを借りようとして、そのビルがリート物件と分かれば、そこには高水準の賃料収入をあてにしたハゲ鷹金融が群がっているわけで、
だったら外に低廉な物件がないか探すだろ普通。
そんなハゲ鷹がへばりついてる気持ち悪い物件なんか、
いずれ空室が出てくるっちゅうに。
馬鹿としか思えない。

近くでマンションの工事来月からの予定のはずだが、
これみると空き地フラグか？？資材取り寄せた建設業者ｵﾜﾀ

>>290
で、お前はなんの仕事してんの？

>>312

同感です（笑）

色即是空

誰だよ、リューナイトスレ立てたの

>>270
民事再生は計画中にはばれないようにする計画倒産だからな
さいごまでばれずにやれた計画担当の弁護士事務所は笑いが止まらんだろ

不動産ばたばた逝くな

　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　んなことよりお前ら
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　消費税受け入れるハラできたか？
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　長男の達夫（40）も議員やりたいっていうから
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　　金は是非確保しておきたいんだ！　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/

この会社のバランスシートを見ると、「SPCたな卸し資産」が急増している。

ＳＰＣず悪いとは言わんが、、リスクは高いわな。

不動産屋は、地道に不動産業だけをやってれば良いんだよ。


背伸びするから、、こういう事になる。

>>301　
○井不○産の物件は購入者に違約金含め全額返還して
建物全部ぶっ壊すという話を
電車の中でニッカポッカ履いている人がしていました。

でも民事再生だろうと何だろうと
弱ったら叩かれるのは変わらないからな。

このあと必ず、不正経理しててどうのこうのいう話が出てくるだろ。
社長はグリーンカードまで用意してるか？w

>>322
それ出来る資本力があるところしか
生き残れないんだよ・・・・これから

>>322
三○不動産？
誠実な会社なんだね。

生き残ったからって、別に購入者の意欲が増す訳でも、
予算が増える訳でも無いので、ただただ辛い生存競争に
なることであろう。

おまえら、ゼファースレ見て来い

>>314
エロ漫画家

>>27
>>30
管理部門は現金収入が見込める為、すぐに救済されるでしょう。

次はゼファーにべったりだった中堅GCが逝くんじゃない？

１５坪　２０坪？？　そんなのいくらカッコつけても被差別住宅だよｗ
建築家のマジックとか・・・マジックって騙されてんでしょ？
３０坪でも狭いよ
隣同士５０センチとか並んでる戸建見ると吐き気がする
刑務所みたいだね
地価とかそんな言い訳はどうでもいいんだよね　主婦にとって
３０坪の犬小屋で奥さんに恥ずかしい思いをさせるくらいならはじめから結婚なんてするな！

>>112
走るのか、これ？ｗｗｗ

FJネクスト（ガーラ）のうちは、まだ大丈夫だな。

>>330
俺がヒイヒイいいながら相続した自宅の土地は
120坪あるが公道に6mしか面してないぜw

京都の土地こんなんばっか
まとめて整理しようよ。。。

今売られてるマンションは売れ残りで建築基準法改正前の欠陥マンションだろ
おまけに住宅ローンの貸し出しは厳しくなって、金利も上がってる
めぼしいやつはすでに購入してるし、ただでさえでも超供給過剰の中、
売れ残るわｗ

車もガソリンから電気に変われば、中小零細工場の５割強は倒産。
それも今の状態だと後１０年以内に。

アーバン、ランドコム、ランド、ジョイント、パシフィック、アルデプロ、ゼクス

次はどこかな？

ここの物件買って管理会社がその子会社なんだけど、この先なんか面倒かな？
売るときなんか問題あるかな？

那須に住んでるんだが今から行こうかな、関係者が集まってそう
プレオープンあわせて3日しか営業しなかったら面白いな　
オープン日に行っといて良かったよ　　閉鎖になったら三連休中に敷地内で
つる奴いるかもね、


そして伝説へ…

ゼファークラス以下の何時飛んでも可笑しくないのがゴロゴロしてるぜ

在庫が捌けなくて倒産

在庫部屋が投売り

他メーカの部屋が売れなくなる

他メーカ倒産

ドンドン連鎖するだろうなあ

ケネディクスとか
日本ビルファンドとかは
大丈夫？

ダビンチも忘れないでねW
いずれにしろまだまだ何処か飛ぶだろうな。
空売りチャンスっちゃチャンスだ。

マザーズオークションの会社のＣＭ全然見かけなくなった。
確かＩＤＵだっけ？ここもかなりヤバイような気が。

そう考えるとダイナは不死鳥のようだな

こうゆう会社は建てるだけ建てたら潰して名前変えてるだけじゃないのか？
名前かえたら責任もたなくて良いからとかで

俺の友人がここに勤めて3年くらいなんだがこの先どーなるん？ ちなみに女性っす。

ちょっと前まで勢いあった会社もすんなり潰れるんだな。
グローバルファンデックスなんかも上場準備中とか言ってたのにあっけなく・・・。

>>345
どっかに買い取られて名前が変わるんじゃね

経済パワーがなくなったね日本
自動車整備工場を持って中古車を売ってる所に中国の商売人がゾロゾロ
安くまとめ買い
この３日間で変化を見る為に太平洋から日本海まで５００キロ走りまわった
太平洋で晴れ蒸し暑く峠を越えたら大雨、日本海に来たら曇り空…自然が一番面白がった
不動産・マンション販売は予想の範囲内、都市伝説バブルが夢に終わっただけ

結局、無駄な建物建てるだけのどうでもいい金を一部に集めるよりも、国民一人ひとりの所得に回した方が良かったわけだ。

収益還元法を重視して評価額を出してるんだろうけどさ。
その還元利回りとか収益変動予測、将来の売却予測額の分析がひどかったんだろ。
それで過大な評価額があげられている。
一度投資家に開示したキャッシュフロー予測は修正できないのだろうし、
これ、評価した奴を開示して、逮捕するなり損害賠償を負わさなきゃまずいんじゃないか？
証券化関係者のいいなりになって作為的な評価額を叩きだしてるかもしれないしさ。

「サブプライム不安」で金融機関に出回る「危ない企業リスト」
（週刊新潮 2008年5月15日号 ジャーナリスト 菊池雅志）

その後の展開・・・・・・

飛島建設
大末建設
真柄建設　→　死亡
新井組
アーバンコーポレイション　→　瀕死
アゼル　→　瀕死
クリード　→　暴落
パシフィックマネジメント　→　暴落
アルデプロ　→　瀕死
リプラス　→　暴落
アセット・マネジャーズ・ホールディングス　→　瀕死
ＳＦＣＧ
エスグラントコーポレーション　→　暴落
ゼファー　→　死亡
シンキ
ＮＩＳグループ
フルキャスト　→　暴落
グッドウィルグループ　→　廃業
インテリジェンス　→　暴落

ウルトラマンゼファー

光の国でいそうだな

>>5
ローンが通らないんだろ

どうせ潰すなら借金を作れるだけ作れっつう感じだな
儲けたのは誰かね？
てか、ドサクサに紛れてかなり儲かったろう

飛島とか間、井上なんかもダメだろアレ。
残りHPずっと一桁キープか。

どうせなら、あと５１億円借金して一兆円倒産にすればよかったのに

あーあやってくれたな
俺のも釣られ安だな

>>356

>>157
ｵﾚも勘違いしてた

痴呆都市のマンション事情・・・・

マンションA：JR駅に隣接（米軍が投下した不発弾が多数見つかる）・・・・半数売れ残り
マンションB：ピロティで高層マンション（柱が細い様な？）・・・・若干売れ残り（10％OFF）
マンションC：交通量の多い国道に面している・・・・若干売れ残り（10％OFF）
マンションD：隣がパチンコ屋・・・・半数売れ残り
マンションE：建設中止
マンションF：建設中止
マンションG：建設中止・・・時間貸しのパーキングに変更

マンション現金で購入しても結局月々5〜8万円（修繕+積み立て+管理+保険+固定資産）かかるからね。

東証一部でも倒産する時代か。

>>356
それはだめだろｗｗｗ

他にも危ない会社あるだろうな

急な坂道〜登ったら〜

メカAG - すべての現象が15年前と酷似しています！平成不況のセカンドインパクト
http://www.asks.jp/users/mechag/183370.html

今後の家計でダメなのは、不動産　これは人口減になるので、価格は上がらない
野口悠紀雄

ゼファーといえば船橋オート廃止を見込んでザウス跡に造ったマンションだが
船橋オートより先につぶれるとは。

ザウスが潰れたのはショックだったなぁ。

ゼファーって場所悪い、質悪い、アフター悪いだったからね。
唯一売れたのが南船橋の奴か。そういや横でやってれ外資分譲マンションも売り主から消えてたしな。
しかしゼファーレベルが消えるってかなりボーダー上がったな。
こんな倒産しまくって住宅売れないと経済まわらねぇだろ。福田は何してんだ。

>>356　一千億なｗ

>>82
それが売れない。
そもそも業者が高値で掴まされても買う購買層がいない。
エンドユーザーがいない。需要もないのに思惑でタワーマン
乱立させたツケ。

供給過剰地獄はこれからです。
>>86
あと日銀と財務省な。そろそろ日銀は利上げの準備してるな。
>>360
Ａ-Ｃも業者間で売買している可能性もあるので、利上げで資金繰りが
つかなくなれば投売りします。
>>351
不動産不況の本当の原因は供給過剰だから、サププライムとか吹いている
メディアは信用しない方がいい。安全な危機を報道して本当の地獄を隠蔽しています。
額賀が中東にまで行って日本の不動産投資への媚び媚び外遊しているのも、
中川が1000万人移民なんてほざいているのも、竹中の馬鹿がまだ利下げ維持とほざいているのも、
供給過剰にした国の政策を誤魔化す為。

簡単に言うと、都市計画経済やっちゃったんだよ。
需要がないのに作為的に思惑で地価上げるためだけに開発して供給増やして在庫増やした。
官民挙げての馬鹿の音頭とりね。国民は役人や経営者や政治家ほど馬鹿ではないから
買いません。そもそも昨年の今頃から地価なんか都心でも下落してるしね。
以前と違いインフレ気味の物価高で消費が低迷しているので、
深刻化して長引くだろうな。
そして利上げが多くの業者の息の根止めるよ。

バブルの崩壊なんて甘いレベルじゃ済まないよ。

やっぱ純資産倍率なんて当てにならないのか。

>>365　
高過ぎーた〜売れ残りが見えーる〜♪

冬の柴は枯れるだけだな

ヤマニンゼファーか・・・懐かしいな・・・

営業力がないから、いつかこうなるとは思ってた。

那須のリゾレット(笑)は、潰れはしないだろうが、
テナント保証金が返って来ないと思う。

>351　横文字、カタカナには近づくなってことで桶？

相原志保って　４０過ぎに見えない　綺麗な人だよな

不動産の証券化、
結局、金融機関などの投資家にとって旨味はあるの？
誰か実態を教えてください。

結局980億のお金がまわってこないことになる？

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

ゼネコン、不動産の倒産は気分がいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1部だったのかよ
２部とかじゃすだっくとかのイメージ
次どこが潰れるの？

新井組ってまだあったのか
昔からやばいとは思ってたけど

>>370
楽しく夏休みじゃないか

ここのマンション最近買ったんだけど、
やばいかな。
何か問題点って出てくるかな？？

ここはそんなメチャクチャな経営はしてない感じがしてたけど逝ってもうたね。
ここよか早く潰れるべき会社はいくらでもあると思うが。

>>330
だって都内の坪単価ｳﾝ百万だよ？
良い条件の土地はなかなか出てこないし。
言い訳したくもなるよ〜。

15年前の不況と違うのは、国の借金が巨大になってしまったこと。

>>52

冬　　芝　　不　　況　　ワ　　ロ　　タ　　ｗ　　

創価は政治から手を引いて、題目でも唱えてろ。死神が。

あれこんな記事見たんだけどな
売れてたら父さんなんかしないよねw

タワーに住みたい！！　利便性大…マンション販売好調
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080704-00000949-san-bus_all

っていうかゼファーの倒産の理由がわかってないやつ多すぎ。
前期の経常利益が数十億の会社がたかがマンションが売れないくらいで
つぶれる訳ないだろ。

早くデノミやれよ
２千円を新千円札と交換するようにすれば国の借金は減る　　　　　　　
実際何度かやろうかという話も過去でている　　　　　　　　
そうすれば一戸建購入済みのうちは安泰
マンションすら買ってないやつはマンションが暴落しても二倍に戻るからいつまでたってもマンションすら買えない
マイホームなんて早く買わないと一生買えないもんなんだよね
悲惨だね

【レス抽出】
対象スレ： 【経済】マンション建設中堅、東証一部上場の「ゼファー」　民事再生法を申し立て　負債総額949億円
キーワード： 風の惑星

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そもそもこんな会社一部上場できたのが胡散臭いけどなー
マンション需要なんて何処にあったの？
テレビとかで地価上がっただのマンションがーとか
何だコイツラ？って感じだったけど。
東京証券取引所って所の信用が落ちてるんじゃないんですか？

建設会社の潰れるのが早いこと

なんか去年後半、地価が上がってるから売り渋りしてます　みたいな　こと言ってなかった？
だれが考えたシナリオなんだろうね。そのときアホかと思った、
値下げしますので買ってくださいくらいでないと売れないんじゃないの？

ヤマニン

ヤマニン

リューナイトかと

>>372
サブプライムが「安全な危機」などと言ってるメディアは見たことがないが。
あまりいい加減なことを書き散らすのは関心しないな。

不動産が供給過剰だという論拠もあいまいだし…
変な立地に高値で建てすぎなのは同意するが、世帯数はむしろ増えているんだから需要の総量は減っていないと思うが。
賃貸か分譲かの違いはあってもね。

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　　 　|.り　　｀ー一'ハー一 ' |　　　　
　　 　｀T'　､ 　　, ( ､_, )ヽ　 ﾉ|　　　
　　　　 | 　　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　＜　本日１８日の日記は『金融行政の在り方』です
　 　　 ∧ 　　　　 ヽﾆｿ 　　 ﾉ　　　　日記に関係の無いコメントはやめてください
　　 ／＼ヽ　　　､ ＿__, 　 /　
　／　＼　ヽ.　　　　　　 ノヽ

今、千葉市中央区の新田町の
セブンイレブン横にゼファーが
新築マンションを建てているけど
あれ、どうなるんだろ？
横に展示場もあるんだが。

もう７割程度出来上がってるんだけど。ｗ

手形持ってる下請け涙目だな

>>403
＞首都圏全体の６月末の在庫戸数は１万７６０戸で、１年前に比べ３４２７戸（４６・７％）も増えた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080715-OYT1T00577.htm

供給はだぶついて、需要は減っている
外国資本で実需以上の需要が外国系の資本によるファンドによって
引き起こされて、その在庫は需要以上にかさ上げされてきた
外国資本が本国の負債圧縮のために資本を引き上げた事でバブル状態がはじけて、
デベロッパーは資金繰りが悪化し、流動性が低下して資産の売却も出来なくなり、
こういう状況に追い込まれた

ワンルームなら需要があるのにな。どれもファミリー向けでしょ。

ココ電逝ったあああああぁぁぁぁあ！

>>395
何故それで国の借金が減る？？

>>408
ワンルームも需要ないよ。

リューナイトですね分かります

>>410
新円切替のことじゃないか？

>>392
某業界新聞の論壇を書いてるんだが
「冬柴不況」って書いたら、これはちょっと･･･って
書き換えさせられた。
やっぱりそっち系の方々に怒られるんだって。
だから検索してみたらブログとか掲示板なんかでは
使われる言葉だが、新聞社はまず使わない。
某社は使ってますけどね。

今までは、人口が減ってるのに世帯数が増えてるというわけわからん状態だったからな。
家族みんなが別居してるとか。

で、不景気になれば当然みんな実家に帰って一緒に住むだろ。家賃もったいないし。

>>414
建築基準法の改定で実需以上の供給に歯止めがかかった事は
結果的には、傷を浅くしたと思うけど
もし、そのまま作りまくっていたら、バブルがはじけた後
もっと悲惨な事になっていたはず

>>413
いやそれだと

旧円の５００億円の借金があったとして
それは新円になったら２５０億円の借金になるのはたしかだが
貨幣のもつ価値が２倍に増えるわけだから
当然借金５００億円の価値が減るわけが無いし

それをもって借金が減ったと捉えるのはいかがだろうかと思うんだよね。

それとも何かの誤差でデノミをすると借金が実際に減っていくわけなのか？
デノミってのは桁が増えすぎて不便だから行われるものだと思ってたが。
ミクロ経済学ではそういう理屈になってるのかどうかしらんが。

いい加減「マンションで資産運用」とか考える馬鹿は無くならんのか。
建物自体は古くなれば資産価値は下がる一方。
要するに土地が異常高騰しない限り、資産価値は下がって当然なのに。

公明党の建築基準法改正が原因
公明党の建築基準法改正が原因
公明党の建築基準法改正が原因
公明党の建築基準法改正が原因
公明党の建築基準法改正が原因
公明党の建築基準法改正が原因
公明党の建築基準法改正が原因
公明党の建築基準法改正が原因
公明党の建築基準法改正が原因
公明党の建築基準法改正が原因
公明党の建築基準法改正が原因
公明党の建築基準法改正が原因
公明党の建築基準法改正が原因
公明党の建築基準法改正が原因



だからカルトなんかを大臣にさすなとあれほど

>>418
一時期そういう｢マンションで資産運用｣みたいな煽りが目立っていた
そういう実際には住まない住居が実需以上の過剰な供給を生み出してきた

証券化するときに、
もっと高い利回りで還元すべきだったんだよ。
復帰価格も高く見積りすぎ。
証券を買う方も馬鹿すぎ。

>>414や>>419みたいな、右肩上がりしか考えない人がデベロッパーのトップに
居座ってイケイケで作りまくった結果、こういう事態になったのに
それがわかっていない人って馬鹿なんじゃないだろうか
馬鹿だから、こういう事態に陥ったんだけどな

"!?"

まあ沿うかも右肩上がりの経済成長を前提とした互助会的カルトだけどね。
最近はビジネスモデルを変更しようと大変らしいけどさ。

昔は経済が右肩上がりなら土地も値上がったろうが、
最早そんな時代じゃないしな。古臭い考えと
化石みたいな脳漿で儲けようってアンタ…ってな話だ。

さっそく一個逝ったかｗ

まだまだ続くぞ。アホみたいにマンション作ったからな。

あれ、ｾﾞﾌｧって沖縄にも作ってなかったか？
ｽｹﾞｰでけーの。

ゴールドクレストが勝ち組ヽ(´ー`)ﾉ

土地もマンションも転売目的で業者が仕込みすぎている。
前のバブル崩壊のときと同じ。
前回よりも酷いのは、供給過剰とエンドの買い手がいないこと。
それに金利上昇懸念がある。
下手すると失われた50年が来るかも。

ゴールド逝ったぁぁぁ！！！

それで例のアウトレットはどんな様子なん？

>>427
北海道も。リゾート(笑)大好きの末路だな。

別に潰れてるのゼファーだけじゃないしな。
冬芝のせいで不動産ガタガタ。

これゼファー改になるんだろ？

おれはエックスって読んでた

【毎日】新築マンションの506号室から、女子高の更衣室が丸見えなんだが【フルボッキ】

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1214175658/l50

近藤産業ってゼファーの子会社かよ！

ということは朝鮮系？

大阪みたいに、空いたマンションをどんどんマンヘルに使っていくぐらいの起用さがないと潰れるよ

○○イントもこの際逝っちゃいなよ

>>403
増えてるのは単身世帯だけ。
これは今後も増え続ける。
だが、単身者がマンソンなんて買うか？
夫婦と子のファミリー世帯（マンソンを買う層）は既に数年前から減り続けてる。
少子化と非婚化で、今後どうなるかはバカでも分かるよな。

>>416
>結果的には、傷を浅くしたと思うけど

それは一概には言えません。

今現在、マンションが売れていなくても、
事業に将来性があれば融資を受けられる可能性は大きいわけです。
しかし、需給調整は終わったとしても、法律はそのまま残りますので、
これにより、マンション事業に未来ナシとして金融機関が融資姿勢を
より厳しくさせている面は否めません。

会社がつぶれるかどうかは、つまるところ資金繰りによります。

ゼファーは、そこそこデカいデベロッパーだぞ。千葉の鎌ヶ谷にも塩漬けの土地がある。

北尾も年貢の納め時だな

供給過剰というよりも高すぎて買えないんだよ

多分世田谷辺りのマンションが
80平米2000万円くらいなら一瞬で完売するんじゃない？

>>395
止むに止まれぬ引越しで自宅を売ろうと思っても売れなくて2重ローンでアボン

バカだよなw
中国の富裕層にセカンドハウスとして売れば一瞬で完売するのに

>>432
そうかもしれんね。
沖縄も北海道も景観やらなにやらで結構もめてたのを覚えてたさ。

ローンを組んでマンションを買う時代ではないよ
買うなら即金で

>>446
支那には、せめて期限付き居住権で売るべきだな

ナイト→パラディンにクラスチェンジして復活するんですね

ゼネコン側の人なんだが
次はここがヤバイ的なリストが
毎日追加されて笑うしかない

もうどうにでもry状態

>>448
そうだな・・　　優遇金利や金利補助制度がない中小の工員さんはローンはやばいよな

>>446
中国の富裕層への販売はもうはじまっている。
当然派手なところしかうれないので湾岸のタワーマンションに
限られるけど。

中堅マンション業界がいずれ逝くのは
建築基準法改悪されて、北海道で木の城が逝った時から予想できていたこと。
中小ハウスメーカー　→　中小マンションメーカー　の順で血祭り。

なんでマンションの方がワンテンポ遅れたかというと、
人口の移動現象がまだかろうじて続いてるから。
地方切捨てで、人がみんな主要都市に集中する。
それらの人のためのマンションがキチガイみたいなペースで作られる・・・

しかし、その移動にも限度がある。
遂にそれが見えてきたということだね。
これから建築業界は、ホント地獄だよ・・・・

みんなで空売りで儲けようぜ（・∀・）

ねぇねぇ最近おいらの大京や長谷工株が悲惨なんだけど・・・
でもここらとはレベルが違うから余裕だよね

>>454
日本の労働人口の１割が建設業だからね
成長期はそれでよかったが、
安定期には多すぎる


最終的には業者半減もありえるはず

>>454
そういや、ウチの近所にここ数年でマンションがボコボコ建ってる。
千世帯分くらいは増えたかな？

おかげで、近接するエリアに新しいスーパーが二つもできた

次はアーバ○？

○リ○ト　あたりではないかと

アーバンは社長が都内の大豪邸を複数売りに出してたようだけど、
外資に金を借りて当面の資金繰りは大丈夫みたいだね。
でも、本業が駄目だから時間の問題かな。

>>441
言っている事が支離滅裂すぎて意味不明

銀行融資であろうと、ファンドによる資金調達であろうと、
実需を無視した住宅建設に将来はないのに、それが法律に
よるものとか本気で言ってるのか？

>>461
グッドウィルとかライブドアのときもそうだったけど、死にかけの企業に金貸してその
危機をうまく利用して大儲けする外資ってすげぇよな

ここが建設中のマンションとかどうなるんだろ？

需要はあるんじゃね？

ｼﾅﾁｮﾝにｗｗ

施工がゼファーなんだけど今後何か問題あるかな？


誰か教えて

つーか、建設不況が本気で基準法改正によるものと信じ込んでいる奴は、
実需を無視して作りまくっていたらそのまま何もなかったと思っているのか？

需要を無視した過剰な供給はいつか破綻を引き起こすという真理を
認めたくなくて、基準法改正に罪を擦り付けたいだけだろ

闇雲に作ってればそれでいいって本気で思っているとしたら
どこまで馬鹿なんだ

戸建の賃貸が人気
マンションアパートは供給過多

ここは寄りで買いだな

数年前から３０円とかそのあたりを行ったりきたりしてたが・・・
やっぱり終わったかｗ

というかそういう単細胞が多いから、過去のバブル崩壊を教訓にせず、
同じ過ちを繰り返したのかも知れんけど

基準法改正を目の敵にしている奴って過去の失敗から何も学ばぼうと
しないあほ揃いなのか

不動産って、ヒューザーの小嶋とかあの変なおばちゃんみたいな人とか、
自ら猫を抱いてCMに出る社長とカ、どっか品のない人が多いよな

おれ、カワサキってあんまり好きじゃないんだよね
無骨すぎ？

もしかしてちょっと前まで新卒採用する気だったのかｗ

http://2009.rikunabi.com/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=1335019002&MAGIC=

キョウエイマーチにヤマニンゼファーか

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216372959/

>>474

>選考基準
>自発的に「何で？」を追求し、その結果を「実行」できる行動力のある人。

w
ちょっと経営を考えられる奴って、誰も入社しないことになっちゃうじゃんww

>>467
＞つーか、建設不況が本気で基準法改正によるものと信じ込んでいる奴は、
＞実需を無視して作りまくっていたらそのまま何もなかったと思っているのか？

そうじゃなくて、建築基準法改「悪」は
地方で頑張っている中小企業を潰すことになるのが問題なんだよ。
運転資金を直撃する攻撃だからね。

何でもかんでも、大手しか生き残らなくなるのは、良いことじゃないよ。

>共通して必要なのは『マネジメント能力』
これが決定的に欠如していたからこういう結果に陥ったんだよね

土曜にしてはスレが伸びてるな

>>478
元手がないのに、借りた資金でレバ効かせて在庫抱えるようなやり方は
いつか必ず破綻するだろ
未来永劫新陳代謝が激しく続くというありえない前提のもと、事業を
継続できるわけがない
なんで建設業界だけがそれが許されると思っているのか
それに、体力がなければ淘汰されるのはどの業界でも同じ事ではないか

計画的民事再生法申し立て経由倒産ですね、わかります。

うわー　負債949億かよ
スルガよりも悲惨だな

>>462
私は基準法の改正は倒産を加速させる要因として機能した
面がある、と指摘しただけです。

>>483
スルガコーポ、民事再生手続きへ／負債総額約６２０億円
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiijun0806520/

kawasaki

不動産市況ははっきりいってバブル崩壊直後並みになってきた

競売ですら売れ残りがじゃぶじゃぶ出始めた。金融機関も競売にすれば

売れる（不良債権処理）が出来るなんてのは大間違いになりつつある

>>484
基準法の改正が住宅供給を絞った要因にはなっても、それが原因で倒産したという
罪のなすりつけは全く的外れでしょう
もし、基準法改正がなくそのまま作り続けていたらもっと過剰な在庫を抱える事に
なって、今以上に多額の負債を抱えた業者が山のように溢れたとは思いつかないの？

購入する消費者の所得が減っている中、それを無視して作り続けたツケこそが
最大の原因なのに、なぜ本質的な原因でもないところに目を向けようとしているのか

>>481
・・・と、クールに切って捨てるのはカンタンだけど、
基準法を変える前はそれでやれていた、ってことが
割り切れないところなんだよ。

小さいものは、なるほど体力がない。
けれど、それらが生み出すモノが質が悪いものだとはかぎらない。
今回みたいな改悪は、今力弱い存在をなぎ倒すようなことなのね。

古くからやってる市場とか、商店が潰れて
全部イオンになればいいと思う？
「それでしかたないだろう」と？
自分はそう思いたくないんだな・・・・

下請けｶﾜｲｿｽ

東京はマンションバブルで需要がどんどん伸びるってテレビで煽りまくってた気がするが

>>491
テレビと日経な。マンションブーム、不動産投資ブーム、REITブームだとwww

東京の落ち込みが一番悲惨だよ。
バブルだっただけに弾けると下落も大きい。
東京の一等地の高級タワーマンションなんて、引渡しと同時に大量の売りが出て
価格が暴落している。
高級賃貸相場も外資のリストラで駄目。

まず、この時代に日本のような間取りのマンションが現在の価格で売れるわけが無い。
その売れるわけが無いマンションを造りまくって日本へ新しいマンションの文化を提供しなかったことが問題の本質。

所詮DQN。

再生申し立てて牽連破産するケースってどの程度？

建設関連だが・・・・「あほ！」と思ってました。

>>489
なぜ売れているのか、それに目を向けないで、うまくいっているから
作っちまえっていう考えで闇雲に作っていたところに、基準法の改正で
作りづらくなった
だから、基準法改正こそが悪いんだという近視眼的な発想は、単細胞な
業者の自己中心的な発想に過ぎないでしょ
未練がましいというか、こういう人ばっかりなんだな
だから同じ事を繰り返すんだろうね

>>497
・・・と、クールに切って捨てるのはカンタンだけど、(以下同文w)

キミは、「潰れるのは精進が足りんからだ」と
そればかり言ってるけど、
今回に関しては、それだけと言ってしまうようなモノじゃないんだぜ？

もっともゼファーが素晴らしい会社だったと言うつもりはないけどさ。

まあ、キミは、大手企業のマンションばかり
ニョキニョキ気色悪く建ってる街で、
今日もジャスコでお買い物で満足なんだろう。
そういう人ばっかりなんだろうな。

例えば不景気な商店街の商店なんかは暇なのになぜ暇かを学習すらしてない。
あいつら暇でいいから商店やってる。
儲かったら儲けもんでいい感じに儲かるなら子孫が跡継ぎしてくれるような思考で商店やってる。
だからその商店が街からどう見えて街がどう見えるかも一生気づかない。

潰れる商店や街てのはその程度の価値。

後半へ〜つづく

サンフォードシチーがG1を勝ってればなぁ

中国はいいよなぁー、リアルシムシティ出来てｗ

ゼファーの場合は潰れるのを覚悟でやることをやっていたではなく、
潰れることを前提にやれることをやっていた。

これはジャスコと同様なやり方でもあるが、ジャスコのような消費者を考える視点が無い為にジャスコより始末が悪い。
それなのにジャスコを批判するのは騙されるターゲットがジャスコ消費者でな為。

>>498
うちはそんな栄えた街じゃないし交通の便もそんな良くない辺鄙な住宅街だけど、
最近近くの林を切り開いて住宅を建設しようとしているのを見て、
一体誰が買うんだろうって不思議に思っている

顧客のニーズにマッチした
高い商品開発力を誇るデブロッパーは
景気動向に関係なく業績好調

そろそろ秋田

不動産はヤクザなんだから
儲ける時は儲けて
やばくなったら逃げる

企業とかそういう話ではない

林があるから地価があるような土地をこのご時世に宅地にして販売すると、
全体的な地価は下がりやがては買いたいターゲットの地価を下げれるようになる。

東証一部って、残りはどこにあるんですか！！

一部上場って

いつ全部上場するんですか！

これからマンションは絶対値下がりするだろう…
人工減るんだし…

あと３０年は買う気しないな

>>509

>>511
さんざ外出のネタ

不動産会社が倒産してリストラになった奴の転職先って普通は不動産関係か金融か？
俺のバイト先のスーパーの食品売り場に先日倒産した不動産会社の社員が面接にきてたけどな。
いまの時期、不動産->不動産、不動産->金融はやはり厳しいのか？

>>513　それ営業の人だったんじゃないの？
ノルマのある仕事もうイヤになったんでしょ。
食品売り場もあるかもしれないけど、全然違うだろうから。

これからはまともなマンションなんて買えない独身者が増えるから　　　　　
　今のマンションをさらに３分割くらいの大きさにして８００万くらいの高級車カーローン気分で売ればいいよ
お墓でもあるでしょ　ボタン押すとウィ〜ンって自分の墓からでてくる貧乏人むけのやつ
それと同じようにカプセル型のワンルームが立体駐車場みたいにおりてくるのをつくればいいんだよね
　でもやっぱりはっきり言って私、女だけどマンションや３０坪の犬小屋ミニ戸しか買えない男なんて絶対無理！

不動産の次は原油だな（・∀・）

ぶっちゃけ基準法改正のおかげでバブル崩壊の被害が少なくてすんだんだぞ

バブル崩壊の時代と違うのは、国の財政が当時よりさらに
ひどくなってることじゃないの。
なんだか厳しいな。

これから老人達が続々引退し勝ちぐみ老人達などは
来るインフレや食糧難に備え田舎の土地畑買い
安心の老後を迎えようとしておるワニ、都会のインフレなる
マンション買う人いないワニよ

　そろそろ株価が１００円切りそうなマンション販売大手もあるねえ。
　
　あこぎな販売がたたって、そろそろ行きそうかな？　

ぶっちゃけマンションなら１００平米で独身用。
そうじゃないとマンションの意味ない。

なのに独身用マンションを約３０００万円で売ってる業者がそこに家族を詰め込んで
狭い家にしか住めない男は無理って洗脳されて消費者を洗脳してる。

カプセルみたいな部屋に住むような思考の貧乏人は家賃月１００００円でいいやって思ってるような生きてる意味の分からない奴。
そういう奴を増やしたりそういう奴の為にそのままでいられるようにそういうカプセル型のマンションを建てる思考する奴とか
絶対人のもの盗むの繰り返す。

やっぱバイクはカワサキだよな

バイクと聞いてやってきました

不動産の証券化って意味があんの？

>>524
あるよ

リスクをばら撒ける

これだけ株主に迷惑かけといて民事再生で会社だけ生き残ろうなんてw
しかも民事再生の大事なIRで平成17年と20年間違えてるし、最後の最後まで
株主をバカにしやがって。こんな経営者がいる組織の企業が会社を再生なんて
どこからそんな自信がくるのか不思議

>>521
お前ひとりで100平米のマンションに住むって、部屋の掃除とか面手がまともにできると
思っているのか？
あと日本語で書いてくれ。

スレタイだけで書き込むけど、バイクとリューナイトはガイシュツ？

>>526
民事再生法って、会社をつぶした時のための法律だということを知ってる？

>>525
機関投資家にとって、別の金融資産よりも高い利回りは実際として得られてるの？？

>>530
別に機関投資家じゃなくても買えるものだが。
東証にも上場しているしリートって言葉聞いたことない？
リターンについては昨年夏までは非常によかった。昨年夏以降は悲惨の一言。
5割下落も当たり前の世界。

1万円が紙屑になっちゃった。テヘ。
今回こそ3億当てるぞ。みたいな層に売りつけるならみんなにメリットあるじゃない。

まぁ家、高級マンションなんて嗜好品だしな。
金があるやつは豪邸やいいマンションを買えばいいし、金がない奴は寝ることができる程度のアパートに住めばいいだけ。
俺が思うに家とか高級マンションにこだわるのって男より女のほうが多くないか？
もしくは女受けを狙って高級マンションに住む奴とか

なんにしろ無駄な買い物なのは確かだ。

雨露がしのげる一畳の畳と風呂トイレがあれば問題ない。

マンションで妥協した言い訳でさあ、通勤だの都心勤めだのただの寄宿舎みたいな寝床ってかわいそうな人生だね
本人は快適だって信じてるからさらにかわいそう
男の会社中心の人生が奥さんに嫌われる本質が出てるよね
一日家にいる奥さんなんて旦那の通勤に便利なだけの狭い狭い寝床用マンションに閉じ込められてて日本の夫婦の悲劇だよね
毎日毎日家で生活する人間の気持ちなんかわからないんだろうね
わからなくて当たり前だけどそういう想像力と経済力にに欠けた男とは結婚しちゃダメ
ミニ戸で階段上り下りしてる奥さんの足の太さといったらもう・・・苦労してるんだなって
でもそういうところは自業自得だけど、ミニ戸に住んでるっていうだけで下にみられるのはかわいそう
なぜこの人はまともに家も買えない男と一緒になったんだろうって哀れみの視線
ファッションとか車じゃないんだよね
最低限の住まいだよ
そこを妥協した人生なんて何が楽しいんだろう？
人生って一度しかないんだよ？　それも物心ついて老人までの４０〜５０年過ごしたら人生終わっちゃうんだよ？
なんであんなマッチ箱みたいなマンションに住んでるの？？　ありえないね
うちもたいなまともな戸建を買ってくれた旦那様に感謝しないとね
帰ってきたらありがとうって言おうかな

エンロンだって売れるはずのない発電所から得られるはずの将来の電力売った金を証券化してばらまいてそれで急成長したんだし
本当はいっぱい余ってるのに売り惜しみして高値につり上げて儲けようとしたけど結局誰もそんな高値で買ってくれなかったんだね。

不動産はヤバいってもう何度も何度も繰り返してきてそれでもみんな知ってて買うんだから困っちゃうよね。

日本は人口減ってるのにそんなにたくさん誰が住むかっつーの。w

>>533
鳥が巣を作るのと動機は同じでしょ。遺伝子レベルで刷り込まれてるんだから損だと思っても釣られて買っちゃうんだな。
今どきの若い人はもうちょっと分別あると思うけど。

>>533
みんながみんな、生涯独身という訳ではない訳で。

>>527
お前ひとりで100平米のマンション掃除できないだろ。
たとえ６畳の部屋でも掃除できないだろ。

独身が住む100平米には100平米の掃除があり部屋の使い方がある。
まあ、本当に一人で住む期間てのは想定外のロングバケーション感覚だな。

>>527は派遣工でもやって普通に一日１０時間働いてカプセルのような個室に満足して暮らしてろ。

>>531
Ｊリートは聞いたことがある。
不動産の賃料収入と収益期間満了後の売却予想価格を分配するんだよね。
けど、収益期間が満了するまでは最終分配額が分からないし、
期間途中でも売買できるものなの？

「名古屋のマンション買え」と電話セールス五月蝿いのだが。
当方年収０なのに

敢えて弱いセクターを選んだのはその人。

>>538
>期間途中でも売買できるものなの？
上場期間が明示されているリートってあるのか？
東証に上場されているから、売りたいときに売れるし、買いたいときに買える。

>>539
どういう名簿使っているんだ、その業者はw

毎日重労働の勤務してるひとって一流二流に関わらず帰って寝るだけ感覚なのかな？
そんなに通勤が便利なとこがいいならずっと会社に住んでればいいいのにね
帰ってくるな！って反吐がでるよ

>>541
それぞれの投資法人が多数のポートフォリオを保有しているから、
それらの収益物件の利回りを合算して、証券化しているのかな。
ＮＢＦとかケネディクスとかが代表的なリートだよね。

正社員は転勤、転勤で、持ち家なんて買っても、
どうせ住めないんです。
転勤なしの一般職は派遣社員に置き換わっていて、雇用が
不安定な派遣の身分では持ち家なんて買えないし。

公務員様は一戸建てだし

>>544
ホント今はそんな感じだな
むしろ自由に転勤させられるから正社員にしてるだけで
転勤しないなら派遣でいいって感じすらある

今の日本のサラリーマンで安心してマイホーム立てられるのって
公務員くらいじゃないの？

うちは、土地が８０坪ある一戸建てです。今から１年前に分譲地を買って建てました。総額１４７００万でした。


１．しっかり区画整理されていて、道路もまっすぐでひろく高級住宅街。
２．住宅地は一戸建てばかりで商業施設がほとんどないので車が、非常に少なく静か
３．生垣、石垣など外構に凝った家が多く、おしゃれな町並み
４．近くに大きな公園がいくつもあり、なかなかの雰囲気
５．ドンキ、ガスト、吉野家、100円ショップ、工場等の施設がなく
　　民度の高さを感じた。とにかく道路がきれい。自動販売機もない。
６．家は広く、防音性断熱性が高いのか非常に快適
　　静か、よる窓を開けて寝たが車の音さえしない

会社までは２０分

はっきりいってマンションなんて糞

目先の仕事欲しさに安請負しだしたのが建築不況の一番の原因だよな。
そんで下請け業者に無理な単価押し付けて、目先の仕事欲しい業者が
その安単価で仕事するとそれが普通の単価になってしまう。
という感じでここ１０年ちょいの間に単価がどんどん下がっていった。
一度破壊された価格はそうそう戻せんからそら大変だ・・・。

ちなみにマンションの躯体になる型枠の手間賃は最近ちょっと戻ったが
平米１４００円前後と激安だからな・・・ｗ
しかも高層になれば材料ほとんど転用だから材料費も激安だ。
よく何千万も出してこんなもん買うな・・・と建てながら毎日思ってる。
まぁ、よくそんな安い仕事するな・・・と普通の奴は思うかもしれんが。

長文書いても釣れない534ざまぁｗｗｗ
アンカーすら付けたくないわ

>>202
戸建てはもっと酷い。

管理費・修繕費かからないならともかくアパート一室買い取りってよくわからん制度だよなぁ。
お金持ちがホテルの一室買い取るとかあるけどアレも別にタダで泊まれるわけじゃないしねぇ。
600万ぐらいでも高いと思うが。

>>549
釣りと決めて現実に目をつぶることは自由だけどそれだけじゃ向上しないんだよねｗ

>>550
戸建てなら葬式ぐらい普通に出せるんじゃね?

>>548
ここの人たちは、建設業は生産性が低い、とか
業者数が多すぎる、とか言って叩いてるけど、

建設業が儲かって仕方ありません、みたいな
状況になったら、やっぱりそれはそれで叩くんだろうしw

そんで結局、土建屋罵りながら、
安い家賃の部屋に住んで、道路も利用するw

安普請になったのはてめえら貧乏人が安くないと買わないからだよ。

>>552
釣れませんね（・∀・）　　もうちょっと勉強しましょうｗｗｗ

倒産ﾀﾞｰﾋﾞｰしようぜ。
次はア○ルかラ○○コムか。

リューナイトスレか特攻の拓スレかどっちだ？

Xepher(A)難しいよなぁ

まぁセキ○イ、ダ○ワ、○ナあたりの軽量鉄骨も相当なボッタ栗価格だけどな。
パ○とか今は知らんが前はトラックの運転手が躯体建ててたからなｗ
材料費安いうえに、基礎屋、足場兼シャッター箱取り付け屋、躯体屋、内装屋
シール屋、瓦の場合は屋根屋、あと設備関係くらいしか業者入らんから
そらボロ儲けするわな。

一部のリートは株価純資産倍率が0.3倍とかになってるから、
事業清算が最も株主利益に資するとも考えられる。

理論上、清算しちゃえば株価の三倍の資産が株主に配当されるんだから

Kawasaki

アメリカのビンテージカーでもゼファー（ゼフィール？）ってなかったっけ？
昔ミント色のピックアップトラックに乗せてもらった。

>>533
女がいいところに住みたがるのは、
単に贅沢したいからという動機以上に、
いざというとき男から奪い取るためにだよ。
ただの換金目的。
だから、女は結婚すると、賃貸を止めて、
マンションまたは家を買ってと必ず強請る。

>>561
帳簿通りの価値が本当にあるといいですね。

>>561
数字だけみるとそうだが、実際に経営難で会社を精算する際には株主に戻るお金はほとんど残らないよういろいろな手口であらゆる方面の人間が残った資産を掠め取るからな。
PBRがどうであろうと債務超過になっている。

業績が好調な会社の買収や上場をやめるための株買戻し以外で株主に金が戻ったなんて話聞いたことある？

SBIもうまいときに株うりぬけたよなｗ

ぎゃああああああああああ
ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>.564
なるほど
たしかに女は大抵家を買いたがるみたいですね。
その目的はいざというときに強奪するためとはｗ
女の防衛本能の高さも遺伝子レベルで刷り込まれてるんですかね

>>566
山一も戻らなかったのがびっくりだよｗｗｗｗｗｗｗ
無形資産を売れば良いのに

こんな銘柄はじめて見たわ。やっぱマトモな株いじるべしだな。・

この負債はまさか政府が肩代わりするのか？

ゼファーといえばトミー・ボーリン

山一の商標は期限切れでみんなが忘れたころに元社員が勝手に取得してしまったみたいですね。

これだけの負債をつくれる男になりたい

グラ・ケイ、ジョー・タウン、グランド・ハウス
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1215851134/

これ計画倒産なの？社長が全部もって逃げたの？

ここ上場してからこうなるまで異常に短くないか？
上場基準緩んだ後に上場したんじゃないの？
それから同業の良く似た企業で同じように上場してて
もっと早くに倒産しちゃったところあったように記憶してるが。

>>567　売り抜けて無いんじゃないか？　売ってたらインサイダーって
言われてたろうからあきらめてたと思うｗ

. 株式会社ゼファーに対する債権の種類及び金額 (1) 債権の種類 ： 貸付金
(2) 金額 ： 120億円（平成20年7月18日現在）
(3) 保全状況 ： ゼファーが保有する優良不動産に対して担保設定を行っており、
当社グループからの貸付金については、十分な担保価値を確保しているものと判断しております。

3. 当社の保有する株式会社ゼファー株式の状況 (1) 株数 ： 63,622株（出資比率　21.36％）
(2) 単体簿価 ： 31億円（平成20年3月末現在）
(3) 連結簿価 ： 95億円
（平成20年3月末現在の簿価を基準として、その後ゼファーが当社株式を売却した影響
を考慮した調整値です。平成20年3月末現在の実際の簿価は、ゼファーが保有する
当社株式相当分が自己株式として控除されておりましたが、平成20年6月にゼファー
が当社株式を売却したため、簿価に当社株式相当分を加算しております。）

しかし、負債総額っていい言葉だよな
無担保の借金がいくらあるかだけ知りたい

なんだカワサキか

去年の秋くらいからマンション売れてないよねぇ。

見に行っても人影まばらだし、いきなり３割引きから交渉スタートとかある。

建築基準法改正でコスト増
土地価格上昇でコスト増
でも派遣その他給与不安定で購入可能者減


というトリプルパンチだからなぁ。
しかもそのうち２つが国の政策によるものという有様。

昔証券会社いたけど
当時は支店が関東と近畿圏しか支店なかったから
ほとんどの上司は自分の家やマンション買っていた
でも合併しまくりで支店が全国に増えてほとんどの上司は単身赴任w
生きていくのってつらいね

北鴻巣駅前がこれからって時に終了かよｗｗｗｗｗ

これを建てた会社がつぶれるのか？
ttp://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/b/4b210df3.JPG

2008年倒産銘柄の倒産日、倒産前株価、初値、初値後の高値、最終日株価、市場、発行済株式数
1 グレース(02/12)　　　　　　　　44円 　　9円(02/14)　　12円(02/14)　 1円 O2 27,155,733株
2 レイコフ(03/20)　　　　　　21,500円 3,350円(03/24) 3,450円(03/24) 203円 HC　　 70,285株
3 ニイウス　コー(04/30)　　　 1,450円 　260円(05/07)　 344円(05/14)　94円 T2　2,080,158株
4 アリサカ(05/27)　　　　　　　 303円　　48円(05/29)　　50円(05/29)　 3円 JQ　8,531,200株
5 トスコ(05/30)　　　　　　　　 198円　　18円(06/03)　　19円(06/03)　 2円 T2 27,640,000株
6 スルガコーポレーション(06/24) 201円　　32円(06/26)　　89円(07/02)　XX円 T2 39,437,721株
7 真柄建設(07/05)　　　　　　　　40円　　10円(07/07)　　12円(07/16)　XX円 T1 49,878,872株
8 キョーエイ産業(07/18)　　　　　63円　　XX円(XX/XX)　　XX円(XX/XX)　XX円 JQ　7,200,000株
8 ゼファー(07/18)　　　　　　16,700円　　XX円(XX/XX)　　XX円(XX/XX)　XX円 T1　　297,881株

以下はおまけ

民事再生法で100%減資にならなかった例
東洋製鋼　　　９９．３％減資
サンワコーポレーション ９０％減資
日貿信　　　　　９９％減資
森本組　　　　　９８％減資
ハクスイテック　９０％減資
藤木工務店　　　減資なし
サンビシ　　　　減資なし
IXI　　　減資なし
クレディア　　　減資なし
マキ製作所　　　減資なし
みらい建設グループ　　 減資なし
ニイウスコー　　　　　 減資なし
スルガコーポレーション 減資なし
真柄建設　　　　　　　 減資なし
キョーエイ産業　　　　 減資なし

中間で搾取する連中が一番儲けてるって図式は市場経済の宿命なのかな
それもある程度は必要だと思うが、そこが一番おいしい汁を吸ってる気がする

マリモってどうなの？

「民事再生法」で再生できるもんなの？

>>586
あまりに笑撃を受けたので、ぜひ場所をご教授くだされ。

>>592
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-1773.html

このご時世で未だに不動産セクターの株なんて持ってる方がバカだけどねｗ

>>586
山形かな。
16号沿いで見たような気がする

>>586
すごいなこの風景

>>593
やっぱ山形か
16号じゃなくて国道13号沿いだった。
車で走ると異様な光景が飛び込んでくるんよね。

>>586
わはは、これコラじゃなかったのかｗｗｗｗｗ

ここの過去の決算見たけど怪しすぎ

>>586
んだコリャｗ

こんな処にこんなの建ててどうすんだって物件を平気でやるからなぁーｗ

山より高い高層マンションにメロメロ

>>560

トラックの運転手が鉄骨建ててたのは問題だなｗ
ハウスにいたけど、軽量鉄骨の良さってのは構造が単純だから検査が楽なんだよね。
下手すりゃ素人でもわかる。
だから手抜きができない。
木造は構造が複雑だからケチったらいくらでも手抜きされてそれが素人にはわからない。
鉄骨系ハウスメーカーはボッタクリかもしれんが工場から運送から営業から設計や工事現場まで多くの人が関わる。
そのどこかで悪い奴が手抜きや違反をするかも知れないけど最後は大資本の会社が責任を負うからね〜。
安心ちゃ安心じゃね？

やはり山形でしたか。
雪のシーズンしか行ったことが無かったのでもしやと思ったのですが、そのまさかでした。
皆さんthx.

ひょっとして雪掻きしなくて済む分、住みやすいのかな？

今なら頭金０で買えるみたいよ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/6223/skyt.html

>>586
思わず保存してしまったｗ
すごいな、何を考えてるんだろう

風力発電が圧力でやられたのかと思った

どうして、倒産をあざ笑うような書き込みが多いんだろう。
なんだか妙に嬉しそうだし。

店頭にまだいたとき
株価２００万ぐらいから４００万ぐらいまで上昇してた記憶がある

>>593
さくらんぼ狩りに行った時に、バスガイドが説明してくれたｽｶｲﾀﾜｰだw

>>606
もちろん、こうなることを見越して先駆けて建てました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3103.jpg

tatsh帰ってこいよ…

画像処理ヘタ過ぎだよw

>>112
ルイスウェインの猫の絵みたいだな

ゼファー魂 は3レスか

ゼファー改といえばチャンプロードだなw
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/953884.html

>>608
自分はあざ笑ってるわけじゃない。自動車産業も不動産も行き詰まり、
医療、司法が少しずつ崩壊しているのはどうなんだと思ってるし
すごく心配している。先の見えた親世代なら良いが、自分はまだ
若いし、ここから生きていかないとならないしね。

>>611
越後湯沢がバブル時そんな感じだったんだよなあ。

なんだよ、やったモン勝ちかよ。
潰れて俺しらねっての赦されるのか。

>>547
だせーｗｗｗ
総額１４７００万ってどこの貧民窟？
マジ笑える。
それしか金ないの？
ドンキも恥ずかしくて出店出来ないエリアだねｗｗｗ

俺のバイクゼファーなんだけど

北海道のトマムにも、不相応に30階ぐらいのホテルあるんだよな

予想通り破綻したけど

不運と踊っちまったんだな

厚木市役所のビルは確かゼファー物件だったよね。
厚木市が賃借してたんじゃなかったっけ。
公的機関が利害関係者なのは珍しいね。ただ賃借しているだけとはいえ。

たとえば電化製品なんか、その昔は色々な中小零細メーカーが、
やたらめったら作ってたものだが、今では一部の大手に集約されとる。
そうでなかったら、例えばファンヒーターなんか危なくて買えない。
自動車だって同様だな。
結局、高度さを増すにつれ、最終的には大企業に集約されねばならん
業種もあるということだ。

他方、パソコンなんか、逆に中小零細の自作系メーカーが増えまくった。
不動産で言えば、俺の自宅は、近所の工務店に作らせた木造二階。
こういうのは、これからも中小零細が頑張るべき業種だと思う。

建築基準法は基本的に良い方向に改正されたのだから、それで文句を言っても仕方ない。
大規模なマンション建設なんかは、そもそも大手に集約されねばならんことだ。

売国奴政権は日本人の医療費削減を毎年2200億円は堅持しますが
残ったお金は外国にばら撒きます。


>>シナへの円借款　４６３億２００万円
>>思いやり予算　約２０００億円
>>国連分担金　約３億ドル（約３００億円）
>>ダボス会議　アフリカ援助　約１兆２５００億円
>>エイズ基金　５８２億円
>>アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
>>食料サミット　１億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明
>>パンダレンタル料　１億円（２頭）
>>道路特定財源　５９兆円（今後１０年間）
>>タクシー代　２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
>>外国人留学生　１兆６０００億円

949億4800万円も負債抱えるって
そもそも商才無さ過ぎでしょｗｗｗ

ってことにならないの？不思議だなあ・・

>>624
お前は、国交省職員か？それとも、創価学会員か？

>建築基準法は基本的に良い方向に改正されたのだから

そんな大嘘、ネット上でもめったに見ないぞ(笑)

売る側からも、買う側からも改悪建基法は、何のメリットもない。
無駄な手間とコストが増えただけだ。
安全性になんか何も貢献していないウンコ法。

そろそろ日本始まったか

>>593
すぐ隣に擁護学校ｗｗｗｗ

女子供は昼間怖くて外出できねーｗｗｗ

>>627
それだけ安全性にコストかけてもペイできる物件でもなきゃ、
もうマンションなんか建設するなってこったろう。
そうでない物件は、売る側も、買う側も、日本に要らんってこったな。

>>630
おいお前
日本語が不自由なのか？
誰が安全性にコストかけたって言った？
俺は無駄な手間とコストが増えたと言ってるだろ

ていうか、程度は違えど、改悪建基法は戸建にだって
無駄を強要してるからな
それを忘れんなよ

>>631
実際に、放置したら何するか分からない業界なのは、一連の無様な不祥事で
痛感したでな。チェックが厳しいのを無駄とは一概に言わないよ。

実際、俺んちなんかは、建てるにあたって別に困らなかった。
最も余計な手間がかかったのは、隣家との境界線争いだったぐらいで。
これは俺の近所の独特の都合（その昔、開発業者がデタラメに区画して境界線グジャグジャ）だが。

>>632
>チェックが厳しいのを無駄とは一概に言わないよ。

ていうか、お前、改悪建基法のこと、何も知らないのに言ってるだろ(笑)
しったかすんな。

お前のちんころこまい家なんか知るか。
辺鄙な土地にお前が家建てようがそんなこと誰も聞いてねーよ。

どうせ需要を読み間違えてマンションをボコボコ作りまくったんだろ

>>633
話はそれと同じことだろう。
需要も必然性もない無い、しょうもないマンションの売買に対して、
当事者間がどう困ろうがどうしようが、誰も知らないし、誰も聞いてないのだよ。

ヘルニアたっすと聞いて

>>635
お前はどこまで日本語が不自由なんだ？こら

改悪建基法から話をそらしたくてしょうがないみたいだな(笑)

お前が言った
>建築基準法は基本的に良い方向に改正されたのだから、それで文句を言っても仕方ない。
このアホレスから話そらしたいでちゅか？

>話はそれと同じことだろう。
なんだ？
それってなんのことを指して言ってんだ？

ちゃんと議論してみろ日本語不自由君。

ゼフィール？

風になったんだな

もともと転売用に作ったマンションだから需要よりもファンドの財布を当てにしていた
結局は需要が一番大事なのにね

>>637
だから、建築基準法が改悪の問題など、ここで大きく取り沙汰してるのは、
あんたの方であって、俺じゃないから。
不祥事ばかり起こしたのだから規制が厳しくなるのは良いことだと言っただけで、
実際に俺に関係ある建築の範囲内では、別に誰も困ってないという事実も言っただけだよ。

俺は最初から、需要も必然性もないマンション建築や売買など促進される要はないし、
大手に集約されるのは当然というか良いことだと思ってるだけだよ。
そこで、あんたが具体的に、どんな形態の企業や買い手を想定して、それはダメと考えるか
読んでて分からないが、おそらく、その想定は俺に興味ないし、きっと多くの消費者にも
無用のことだろう。

人それぞれ立場はあろうし、全体から見て小さい話でも、誰かにとって大きい話とは、
当然あることだから、それはそれで主張が有るのは当然だが。

ID:1z4hrmW80

改悪基準法、改悪基準法ってｵｳﾑみたいｗ

もしかしたら、規制の行き過ぎ部分があって、再改正の必要が有るのかもしれない。
それまで否定しないけど、それならそれで、具体的に、どういう部分をどう変更すれば良いのか、
提案して行くべきではなかろうか。俺はそこまで知らないのは認めますよ。

改悪っていうのは、共産党が憲法改正に対して言うようなアレで、元の姿が完璧であるものを、
誰かが悪意を持って、わざと良いものを悪くするという意味だよ。

>>641
だから言ってるだろ？答えろよ
お前は建基法のこと、何も知らないのに

＞建築基準法は基本的に良い方向に改正されたのだから、それで文句を言っても仕方ない。

って言っただろ？

規制が厳しくなるのは良いことだと思ったんだろ？

答えろよ

>>643
だいたいお前は、さっきから知ったような口ばっかりききすぎる。

知らないことを知ったようなふりすんな。

自分の知識を絶対だと過信すんな。

お前はそれほど、賢くない。それを理解しろって。

改悪の意味な↓　グー辞書だ

かいあく 0 【改悪】
（名）スル
物事を改めて、かえって前よりも悪くすること。
⇔改善
「憲法の―」


何度も言わせんな

しったかすんな！！！！！！！

>>644
悪いが、何を粘着してるのか分からない。

業界に不祥事が続出して、全然チェックが機能してないのが分かったから、
規制が厳しくなるのは良いことだと思っただけ。それで不足というのか、
或いは再改正の必要があると考えるなら、そうかも知らぬが、具体的な改正
意見に関する主張もないし、素人の俺には分からんと言うぐらいだが…

具体案も無しに、文句だけ言っても仕方ないのは、別に当然の話だと思うぞ。
なんか撤回せにゃならん部分があるのか？

オジャマモンとか姉歯とか
悪い業者を徹底的に潰す法案
それが建てる側からも建物を買う側からも求められる新法だった
でもウン国交省がやったことは違う
あいつらのせいで、俺たち公僕がいい加減な仕事やってたのが
バレちゃった！しかも、上から叱られちゃった！
ムキーッ！もう怒ったもんね！
建築のことよく知ってる識者の言うこととか聞かないもんね！
僕たちウン国交省の内々で勝手に改悪するもんね！
テーマは「絶対にぼくたちに責任が降りかからないようにするためだけの建基法」
これ！
一般消費者だろうが建築業者だろうが平民が困ろうが知ったこっちゃねえよ！
とにかく、全て責任はあんた達が取ってよね！

で、できたのが今の建基法。
しかもパブリックコメント無視！←法律違反
内容もむっちゃくっちゃ
無駄な手間ばっかりかかる上、それをさばく人員確保もまったくやってない
仕事がまわらない
まさに国交省不況に突入
悪い業者も優良業者も関係なく経済がストップ　倒産

でも国交省は関係ないもんねー！
こっちには全然責任ないもんねー！
そういう風に法律も作ってあるしー！

ふざくんな

http://2009.rikunabi.com/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1335019002&MAGIC=&FORM_ID=K101
ソープ行きかｗ

>>646
粘着してるんじゃなくて
お前が簡単な質問にも答えられずにダラダラと議論を先延ばしにしてるだけの話

しったか野郎にはもう用はない
お前が何も知らないことが分かればそれでいい

当社を知ったきっかけは、大学の先輩からの紹介で、軽い気持ちで説明会に参加しました。
　先輩を恨んでるだろうが、自己責任だ

>>649
これ以上、粘着されても相手してらんないし、俺の方から粘着する気は全然ないので、
そういう結論で打ち切って貰えるなら、それはそれで全然構わないが、少なくとも、
>>647の文章は、他人を罵倒した挙句に、これ見よがしに提示してえばるようなコピペじゃないぞ。
具体性もないし意見もないし。

結局、スレ違いになって、皆様には申し訳ない。

>>651
お前がしつけーんだろ(笑)
ていうかコピペじゃねーし
俺がさっきさらっと書いただけだ

お前は結局、家建てた自慢がしたかっただけだろ

それこそがスレ違いだこのニセ日本人が

だいたいそもそもなんだこら
具体性もないし意見もないしって

　お　前　が　言　う　な　！　！

お前が言ってるのは、ただのしったかぶりだろうが(笑)

辺鄙な土地にちんころこーまい家建てたくらいで
２ちゃんに自慢しに来んな学会員が・・・

池田犬作とかウンコだぞｗｗｗ
朝っぱらから意味不明な念仏となえんじゃねーぞ
近所迷惑だから

>>403
ナンセンスｗ
都心の土地在庫は2006年から肥大化の一方だよ。
>>416
それ以前は北側が国交大臣だから層化不況と言うべきだろうなｗ
都心の土地在庫が肥大化したのは冬柴が大臣になった2006年秋口から。
それまでは層化北側大臣。法案は与党全体の結果だから行政裁量ではなく
法案と言うのなら個人名は関係ない。
いずれにせよ、与党特に層化の責任は大きい。
北側-冬柴路線だな。層化不況と言うのなら正論だよ。
>>478
地価下落はむしろ戸建てから派生しているもので大型マンションの基準
厳格化とは関係ない。完全に供給過剰。
>>484
先送りに意味があったとは思えず、むしろ内外の環境が悪化したところまで引っ張ったのが
より悪化させたと言える。これからはもっと悪くなるんだよ？
つまり政治と同じで先送りが事態を悪化かさせてきたし、これからもさせる。
>>493
そこだよ。
>>498
それが供給過剰の原因、まちづくり、なｗ都市再生とか再開発とか言う投機だろ。

>>653
自分で打ち切ったんだから、もう粘着するなっつのに。
お前さんはテンバッた業界人かもしらんと思って読んでるが、俺が学会員の訳が
あるか。いくら一戸建てとはいえ、あんなクソ仏壇を置くスペース作るだけ無駄だ。

個人的には、ちょっと規制が厳しくなると、ルサンチマンの塊にならざるを得ないほど、
内実の変な業界なんだろうな、マンションなんか買うもんじゃないな、とは思った。
単なる個人的な感想だから無視してくれてよいが。

役所と言うところはだなｗ以下のように必ず自分で責任の逃げ道用意しておくもんなんだよｗ
組織では嘘ばっかついてんのに個人ではどうしてこんなに正直なんだろｗ

土地取引の動向と持家着工について2008年2月25日
住宅着工の動向をみると、持家、貸家、分譲住宅ともに改正建築基準法施行（2007年6月20日）の影響によって
2007年7月以降大幅に落ち込んだものの、その後持ち直しの動きがみられている。なかでも持家の着工は、
建築確認審査が相対的に簡便な４号建築物（注１）を多く含むとみられ、足下ではすでに落ち込む前と同程度
の水準まで戻るなど比較的早く回復している。

ただし、持家着工には改正法の影響を受ける以前の2006年
末頃から弱い動きがみられており、今後さらに着工が増加するかどうか、その動向が注目される。

また、土地の在庫件数（注３）の推移をみても、前年同月比では2006年後半に減少幅が縮小し始め、
その後急速に増加している（図５）。図２でみたように、土地成約件数は2006年後半以降減少しているが、
その要因として地価の上昇による需要の減少が考えられる。
担当：参事官（経済財政分析−総括担当）付　　榎　広之　直通：03-3581-9527
本レポートの内容や意見は執筆者個人のものであり、必ずしも内閣府の見解を示すものではない。
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2008/0225/861.html

東京都区部におけるマンション契約率低下の背景　2007年8月13日
首都圏のマンション市場の動向をみると、契約率は2005年第３四半期をピークに低下している（05年第３
四半期：84.2％ → 07年第２四半期：72.8％）。地域別にみると、安定的な推移を示している東京都下を除いて、
全ての地域で契約率の低下が確認できる（図１）。

特に、東京都区部では、旺盛なマンション需要を前提として、
供給側が一部で先行きの値上がりを期待して発売を先送りするといった行動をとっている模様である（注１）。

しかし、契約率の推移からはその前提となる需要の強さは感じにくい状況である。
ここでは、東京都区部のマンション契約率低下の背景を探ってみたい。
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2007/0813/823.html

会社名をルシファーにするべきだったな

>>655
俺は別に打ち切ってなんかねーよタコ
お前が俺を粘着呼ばわりしてだけだろーが
別に俺はお前のしったかばなしがどこまで続こうとかまわんぞ？

ていうかこのバカ

なにも知らないくせになんで

>ちょっと規制が厳しくなると

なんで「ちょっと」って言えるんだ？
しったか学会員だからか？

さんざん俺に指摘されてるのに、なぜあらためない？
バカだからか？

どうせ社員は偏差値50ぐらいの大卒だろ？高卒と変わらないから問題ない

民事再生法って経営陣の個人資産はどうなんの？
やっぱとりこんでやったもんがち？

>>658
もしかして、粘着と言ったのが侮辱だと受け取ったのか。
そういうつもりじゃなかったが、だって事実その態度は客観的に見て…

「ちょっと」というのは、言葉のあやで、業界的には、ものすごく
厳しい改正だったんだろうなとは重々理解した。
詳細な事情は分からなくても、お前さんを見てたら分かった。それは
反省して訂正する。


不動産の供給過剰は層化が悪いという理屈がイマイチ分からなかったが、
確かに大臣が立て続けに層化だな。
それで層化が組織全体として利益を得てるという構造が、イマイチ見えて
来ないが…大手マンション業界に宗教利権があるのかなあ。

商業デベに手を出して資金回ってないトコなんていくらでもあるだろ。
京都駅の南のSCなんてオープンできるかどうか・・・

>>661
まあ、わかってくれればいいよ。
とにかく、改正、やればいいってもんじゃない。
ていうか、さっきも書いたように、この改正は国民のための改正なんかじゃない。
自分ら公僕どもに責任が降りかかってこないようにするのがテーマの単なる悪法。
消費者も建築業者も誰も得しない。無駄金捨てるだけ。
この悪法は置いといて、言うけど、お金をかけて、より丈夫な建物を建てること、
そんなのは当たり前。金かけりゃあいくらだって丈夫なマンション、戸建、建ちますわな。
だが、一般消費者はそうはいかない。
なるだけ低コストで、なるだけ丈夫な建物建ててよ！これが本音。
それをかなえるためにプロががんがる。
でも、姉歯系オジャマモン系業者と国交省が、それら全ての邪魔をした。
薄利でｲｲ仕事する業者も、この一件で、この業界から消える。
国交省のアホどもは、当たり前のようにボーナスを貰う。

俺が神様だったなら、この改悪に関係した国交省職員を消すな。

>>663
不動産不況は層化が悪いのも確かだが、基準法が関係ね−のも確かだよ。

>>664
それは違うだろ。
国交省不況と、不動産不況は、別物です。
別々に考えるべきです。

そもそも、なんで関係ねーって思うんだ？
逆に教えて欲しい。

マンションや家を買う人の絶対数が減ったということだ
改悪建築基準法のせいではない。

だからそれはそれ。
もともとあった供給過多。
それに創価不況が追い討ちをかけたわけ。
関係ないわけがない。
ていうか、関係ないって思えることが信じられない。常識的に考えて。

>>586
あー、これね。
山形市へ行く途中の 「かみのやま温泉」近くにある。
たしか、最後には800万くらいで分譲してた記憶があるよ。
http://house.www.infoseek.co.jp/p_600006/bcm_010648100001140/

んー、いいとこだよ。なんもなくって。
通勤で山形市内に行こうとすると、すごい渋滞に巻き込まれるけど。

あ、586の元ページはここかな？
ttp://bluestyle.livedoor.biz/archives/51172792.html

>>668
>駐車場料金 (月額) 70,000円

さすが山形！駐車場代、やっすいなぁ〜(笑)

追い討ちをかけるとか馬鹿かよ
改正で供給を絞って、もし需要が実需として発生していたなら、
販売価格の高騰と契約率の向上がずっと続いていただろ

でも結果は契約率は下がっていく一方
初めから改正法うんぬんは本筋ではない
買う側の所得が減っている中、不動産業界内でバブル期同様の
キャッチボールをやっていただけじゃねーか

>>671
関係があるか、ないかの話してたのに
本筋か本筋じゃないかに話変わってんじゃねーか
バカはお前じゃこのボケだぬきが

需要と供給のバランスを普通に考えれば分かるだろ

需要が増加している中、基準法改正で供給が絞られたなら、
既存販売物件に買いが殺到して、販売価格の向上を招き、
契約率が大幅に上昇する状態が継続的に続くだろ

>>673
そもそもその仮定が間違いだってことに気付けウンコ野郎

人口が減る⇒家はいらない
収入が減る⇒買えない
親から相続する⇒買わない
親と同居する⇒やっぱり買わない

こんなところでしょ？

>>672
だから、関係ないって言ってんだろ
所得が減っている中で実需が減っているのに、需給バランスのことを
何も考えずにあほみたいに物件作りまくりで在庫抱えた状態になって、
それがいつ崩壊してもおかしくない状況にあった
加えてアメリカのサブプライム問題の影響で外国資本が引き上げたから
今まで実需無視でバブルごっこしていた構図が崩壊し、資金繰りに
困って民事再生法を申請したって事だろ

基準法改正みたいな本筋じゃない事をいつまでもグダグダと
いい加減馬鹿じゃねーの

ここまでゼファーあんちゃんのAAなしか

>>673
だれが需要が増加しているって言ってるんだ？
お前、自分の都合のいいように
話つくってんじゃねーぞこら

ゆるやかに景気が衰退するならそれなりに
他業種に軌道修正するなどして
倒産をまぬがれる会社だってあるだろがボケ


>>676
ねーわけねーだろがアホが
まじバカすぎて話にならんわ

ヤマニン

>>678
こういう馬鹿が不動産業界にいるから、同じ間違いを繰り返すんだろうな
何が原因か見極めるまともな頭がない単細胞野郎
バブル崩壊から何も学んでいないのか

もう中川秀直首相に期待するしかないだろ。

>>680
バブル崩壊と改悪建基法は無関係じゃボケうんこ野郎
そもそも俺は不動産業界なんかいねーっつの

脳内で経済語ってねーで
まずは外に出てみろ豚

そもそもバブル崩壊も
軟着陸させなかった国の失策だろが

頭つかえ豚

冬柴倒産ですね。分かります。

>>682
ゆるやかにとか考えている時点で何もわかってねー
過去のバブル期同様、実需抜きでばばぬきゲームをやっていたの

だから、ゼファーは外国資本が手を引いた時点で手持ち資産の売却が
出来なくなって、こういう事になった
もし、本当に実需があったなら、外国資本が抜けただけではこういう
事にはならなかっただろ

段階ジュニアが35歳超えて、結婚適齢期を過ぎればマンションも売れないって言われてたよね。
ベビー用品が売れなくなり、学習塾が減少し、大学が定員割れし、そして今度はマンションが売れなくなる。

>>685
お前は豚だ

ゼファーは創価不況の代表か？
ゼファーは不動産不況の代表か？

ゼファー１つですべてを語ってんじゃねーよ(笑)

な〜にがばばぬきゲームじゃボケｗｗｗ

お前がババじゃｗｗこのうんこ野郎(笑)

>>683
軟着陸とかほんと馬鹿だな
業界で需給無視でそういう事をやっておいて、後は国がやさしく着陸
させろとかどんだけふざけてんだよ
無能揃いかよ
自分でけりをつけられないから、他を巻き込んでお父さんという事態に
なんだろ

>>680対>>682の対決佳境に入ってきてんね

ここ数年の住宅が好調だったのは、団塊Jr世代が結婚適齢期だったから。

>>688
しるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺を勝手に不動産業界代表にすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前の脳内でどんな妄想がめぐってっかしらねーが

　夢　は　寝　て　み　ろ　よ　(笑)

>>686
購買力の低下は分かりきっていたのに、何をトチ狂ったか
業界は異常な事をやっているなっていうのは、誰でも思っていたと思う
率直におかしいんじゃねーのって

その結果がこれ
自業自得なのに、改正法が悪いとか醜いにも程がある
こんなの実需抜きで危険なキャッチボールを続けてきた末路ってだけ

不労所得で食ってる不動産屋は倒産していいと思います。

砂山ビーチを私物化しようなんて、悪い考えを持つからこんなことになる。
アキラ涙目・・・

>>692
そもそもお前は脳内経済なんか語る前に


　　は　　た　　ら　　け　　ｗ　ｗ　ｗ　　

リートで舞い上がってハシゴ外されたマヌケ共の夢の跡

>>695
不動産関係の銘柄で大損ぶっこいたのか？
他人にあたっても何も変わらんよ

哀れすぎ

>>697
さっきからなんなの？お前(笑)

なんで俺となんの関係もない不動産をくっつけるんだよ(笑)

その妄想癖直せよ　社会に出る前によ！それとも何か？お前、公僕か？

こういう状況に至っても、マンション投資がどうのこうのって
昨日もテレビでやってたよ

ほんとに懲りないやつらだよ

>>648
AVならマングリ状態で豆乳浣腸を注入され噴射、自分の顔にぶっかけさせられちゃうレベル

>>372
全然違う。

デベ経営危機の最大の原因は、「原料価格の高騰」だ。
さらに、サブプラ危機で金融機関の貸し渋り。

>>698
お前がアホ

マンションや家は需要が減っているのにポンポン建てたところで邪魔になるだけ！

>>702
お前だけがアホ

那須のアウトレットモール、オープン初日でゼファー倒産て…

建基法改正もボディブローになってる。ただし、その影響をモロに蒙ったのは弱小デベ。
不況や倒産の原因をたった一つに絞ることなんて無理。様々な要因が絡んでる。

もし、不動産不況の現況を無理やり一つだけに絞るなら、「バブってたから」てことになる。

>>704
おいおい、公正にジャッジしてやったんだよ
その相手にアホはないだろうアホは

だよね
それを関係ないとか言う奴がいるんだよなぁ・・・
そんなこと常識的に考えてありえないのに
なんでそんな極論が出来るのか理解に苦しむ

>>707
そもそも誰だおめーは
名を名乗れアホ

>>709
お前が名乗れ
バブルを軟着陸とかありえねーですから
誰かがババを掴むのが投機の世界
経済オンチは黙ってろ

>>710
へぇ〜そうなんだぁ〜

>>710
ていうかお前、さっきの奴じゃねえか
死ねボケが

アホアホ言ってねえで、外の空気でも吸ってこい(・∀・)
何か良いことあるかもな。

団塊ジュニアの消費を見込んで失敗、官製不況もあるんだろうけど、
建てる土地側の事情と言うか、自治体にあった氷漬けの土地がいっせいに動いた感がある。
主要な駅でもないのに、ランドマーク的なマンションがあっちこっちでボコボコ。
駅からの人の抜け方が偏るから、街の発展にも良くない。
空洞マンションとシャッター商店街抱えて困る自治体も多発するんだろうな。

>>713
IDがみずほの奴は、貸し渋りやめろ。

馬鹿ばっか

ｶｽに貸してどーするよ？ｗｗ

半年くらい前から社内で危ない危ない言われてたけど、倒産するとはね。

外資が一棟買いしなくなった途端にいっちゃうとはね。

>>715
いや、そっちじゃなくオムライスの方だ。

>>719
ごめん。分からん・・・

>>718
額賀の馬鹿はアラブに国内不動産の営業かけてます。
聞屋上がりらしい甘い判断ですｗ

コーランは商業用語が多いと言われている。
馬鹿な新聞屋に騙されるほど甘くない。

社保庁職員とか国交省職員とか厚労省職員とか府庁職員とか
みんな死ねばいいんだよ
保険金とか一切無しの方向でさ
絶対日本が平和になるよ
まじで

>>1
>>近藤産業
何でもかします近藤産業
つぶれたか

他の商品と違い、不動産は売り手と買い手が納得したら足りるもんではない。
耐震構造だけではなく、他の様々な品質にしろ、また周辺への影響にしろ、
クソなもん建設し、売買されたら、結局、行政にケツが持ち込まれる。
しばしば税金だけの問題で終らず地域全体にダメージも出る。

だから規制は厳しく、粗雑な業者は潰れるが宜しい。
株主には気の毒ではあるが。

>721
マホメットは商人だったんだよ。
文盲だけど。

そもそも負債が949億4800万円って
どんだけ調子に乗った商売やってんだよって話だよな

ゼファーは漢のバイク

全部上場企業最強説！

法夫涙目wwww

2年位前はここの株よく買ってたな。
アルデプロとかアセットマネージャーとかも。
今は悲惨なことになってるけどな・・・

>>724

貴殿のような社会全体の福祉の向上を考える人が減ったのがなげかわしいよ
自分だけという奴らが多くなりすぎた。

建築基準法の改正は、中身が厳しいことと、厳格にやるには役所の側に要員が足らぬことが問題だが、
要員はそもそも従来から足らなくて、結局、ザルザル状態だったから、クソ業者が野放しだったのだろう。

地域で大規模な開発などやりたければ、それに対して自治体の建築確認の体制を強化すべきだし、
それをしないんなら開発なんかやるな、無理なんだから抑制しろという話か。

建設、不動産はまだまだ業者をスリム化しなきゃ
これはいいながれだよ

>731
他の買い物の場合は、買い手は、品が悪いと気付いたら、
ブツは諦めて、直ちに売り手の非難に回るが、不動産は違う。

何故なら、品が悪いほど、ブツは少しでも早く高く転売せにゃならん。
だから一旦、売買が成立したら、買い手は潜在的な売り手になる。
売り手と買い手が一連托生の関係になりやすい。

その意味からも、当事者の合意に任せてたら、何しだすか分からんね。

うちは賃貸マンションなんだけど
やたらと分譲マンションのチラシが入ってくる

うちに限った話かどうかしらないけど賃貸→分譲って移る人あんましいないんだよな
賃貸→戸建、賃貸→賃貸っていう人が多いなぁ。田舎だからかしらないけども。

ゼファーは完成後に売る方式だったんだっけ？

はじめって知ったよこんな会社。こんなの関係ないだろ？

>>732>>724
関係ない。
層化は2007年参院選挙対策として北側−冬柴路線で都市部建設ラッシュを煽った。
都市再生と言う美名の下、低金利と甘い建築基準でな。
2005年以後マンション契約率が減少している原因は2005年の小泉選挙で
危機感抱いた層化北側が都市部建設ラッシュ後押ししたから。
土地の在庫も2006年秋以降急激に肥大化した。冬柴着任直後からだ。

近年の味噌はむしろ2006年9-10月以後2007年6月までの改正法施行以前にこそある。
所謂駆け込み需要ならぬ駆け込み供給だよ。

2007年以後は単なる結果であり、それ以後に原因求めているのは層化や役人の作文ｗｗ
これが改正施行以前に土地在庫が肥大化した原因であり、地価下落の直接的な原因。

完全に層化の失政です。改正施行はむしろその供給抑制のための隠蔽工作だろ。
建築基準法改正施行6/20日は参院対策としての7月の選挙前狙って改正されたものだよ。
つまり重要なのはそれまでのモラトリアム期間なんだよ。

政治がわからんやつには経済はわからんよ。

>>725
クライシュ族のムハンマドは諸部族統一の為に神の偶像崇拝を否定した。
アラブがより豊かになるには政治的な統一が必要なことを知っていたからだ。

近代では初代サウジ国王イブンサウードは14もの部族の娘と結婚し血縁により
統一を図った。米国ローズベルトが石油欲しさに厚遇した国王だ。
現在の米-サウジ関係の基礎だ。
政治は常に経済とは不可分だ。アダムスミスは国富論で政治と経済を説いて見せた。　

ところでlozs6Z7vOの携帯君は随分とまた宗教に詳しいなｗ

年末にかけてますます景気減速、会社倒産が増えるのが予測されてるときに
マンションなんか売れるわけないし、もう供給過剰もいいとこだろ。
マンション価格大暴落、販売会社続々倒産は確実だぞ。
それもこれもアメリカの超いい加減な金融市場のせいなんだけどな。

ゼファーか。曲はいいんだけど譜面がなあ・・・

米国のせい、改正法のせい、外資のせい、銀行のせい、資源高騰のせい、、、、全て大嘘です。

ジョイントが先かと思ってました

不動産屋や土建屋は後継者不足に悩む農業や林業をやればいい
人のためになる地道な事業に目を向けるいいチャンスだ！

東一の企業だから下請けや関連企業が腐るほどあるから影響は大だな。

カタカナ名のマンションデベは信用できない

スルガが逝った理由がわからない

>>741
創価学会のせい、池田大作のせいです。

ココの負債もすげーな

企業の意味を知り語らない父親
企業という箱を信じ送り出す母親

どこかが倒産するたびに各家庭でドラマがあり
子供の価値観は翻弄される

ふどうさんぎょうしゃ涙目ｗｗｗｗ

でも、今回の不動産バブルはミエミエで儲けた奴も多いだろ。

よっしゃー、マンソン暴落するだろ。今まで待ってよかったぜ。

アーバンなんて、一年で株価2500円から160円だからなｗ

このご時世、長期投資は危険。

草加が宗教利権をマンション開発に握ってて、それがため不動産バブルを再び煽ったのが事実とするなら、
バブル崩壊により、草加の利権もまた崩壊するということで、良いことではないかね。
それで首を吊る業者も草加なら。あとは税金でケツふきさせないよう監視すべきだ。

株主や債権者のことは知らん。
それはそれで自由意思による投資判断の結果ですよ。

どんどん淘汰されろ
そして適正価格で商売できるようになる

完成してるマンションはどれも地雷仕様だし
これから建てるマンションは暴落予算で作った安かろうマンションだし
結局マンションって買えない層ってずっと賃貸なんですよ
間が悪いというかいつまでも慎重になりすぎて
気がついたら老後になってる
老後を楽しみに生きる人生なんてまっぴらごめんだね
日本人らしい自虐人生だよね

>>15
自営なら会社にしたら？そんなにいいんならさ。

>>755
地雷仕様ってなに〜？

今朝の新聞広告・・・・

販売当初：4,500万円
↓
新　価　格：3,600万円

こんな気持ち悪いマンションを誰も買わないだろ。

金貯めて引退したら郊外に戸建てを現金で買うつもり
それまで都心の分譲賃貸を住み倒す

やっぱ、鹿島や清水の施工、三井三菱の販売が確実だな。
モノがいいとか言うより先に、いざというときにケツを吹かせるだけの体力がある。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

那須哀れｗｗｗ

>>752
おれ、アーバン、アセット、クリード、ケネディクス、パシフィック、ＳＩＡなど、
新興不動産セクターがぶいぶいいわせてたころによく取引してたわ。
あのころは本当いけいけどんどんだったのに。

最後、アセット子会社のインベスター　ほぼ最高値水準で売り切って撤退したなあ。
今や俺が売った値段の9分の1。

実際都心の新築ファミリーマンションでも１０００万円超えたら詐欺だと思うよ？
そういう価格になるべきだ。
建築業界もジャブジャブ税金還流してもらって生きながらえるのをやめて倒産しろ失業しろ

>>759
いや、将来的には、燃料も高騰するし、高齢者の運転免許もいずれ
制度改正になり、ボケ検査で召し上げになるだろうし、郊外に住むなら、
むしろ若い頃だよ。

その頃までに、作り散らかされた都心部のマンションも、淘汰されて
良し悪しが分かってるだろうし、退職金で安くなった中古マンションを
購入して住むぐらいが妥当な結論だと思います。
いずれにせよ、ずっと先の話だけどね。

図書館で古い本をご自由にお持ち帰り下さいとあったので
2002年の週刊ダイヤモンド、「沈むマンション市場」という見出しのを貰ってきた。
経営健全度でアーバンやダイナシティやタカラレーベンが上位に来てたｗ
あの頃はローン減税とかもあったが、今年は逆に打ち切られる。さてｗ

浮かれてたんです＞＜

飛島建設は大丈夫でつか？

一蓮托生・・・

飛島・・赤字100億の上に20億・・　名前の通りに
なりそうな気もするｗ

なんで100�uもないコンクリの長屋が年収の10倍もするのかと…。

当時、不動産セクターがこんなにあがるのおかしいと空売りしまっくって、
踏んでしまって資産がなくなってしまった。
株式投資は引退してしばらく何も見ないようにしていたのだけど、
ひさしぶりに株価みてびっくり。
先を読みすぎていたが、株というものに対しての勉強が足らんかった。
うまくのれていれば一戸建て買えたのになあ。

>>771　先を読みすぎても少数派、乗り遅れても駄目だからねえ。

冬　　柴　　不　　況　　始　　ま　　っ　　た　　な　　。

売り手も買い手も一蓮托生。

だから手を出さぬに限る。

アーバンも経営状態良くないのか

やばいよやばいよ

負債９４９億円て。

春から銀行が不動産に金貸さなくなったからな。
負債よりも資金ぐりだろうね。

中小マンデベの決算も似たようなもんばっか
売れない資産抱えたままキャッシュどんどんなくなってる
どこが�dでもおかしくない

>>67
こええよｗｗｗ

今期は不動産買いには絶好かもな。自己資金使えるとこじゃないと無理だが。

流動性の低いポジションを庶民が持つのは致命傷だ

不動産は資産がたんまりある者こそ持つべきなんですよ。

5000万円のマンションともつのと
5000万円を現金で保有しているのでは
後者のほうがあきらかにリスクが少ない

不動産セクターは難しいよ　ｵﾚは金融セクターでいいや（´・ω・`）

固定資産比率は50％が基本です（・∀・）

だから、4000万円持ってたからと言って現金で買ってはいけません
ローンはうまく使いましょう

デベと不動産業は本来違うからな。

昔ゼファーとバリオスというネイキッドのバイクがあってツートップの人気だったな

>>762

二年前位までは新興不動産銘柄の上昇率は凄かった

汗、ケネ、ダヴィ、パシ辺りを取引してた人は皆さん狂ったように儲けててましたもんね。

未だに取引してる人は売り方以外は樹海逝ったけど…

頭と尻尾はくれてやらないとダメですな

ガーディアンロードと聞いて飛んできました

　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 ／ﾉ　　　　　 ヽ ＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　　　　 |　　　　（＿人＿）､ 　　　 | ＜ きっと大丈夫だよ
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　
　 　 　 　 ＼　　　　　＼＿|　　　 ／

ゼファー
http://www.kawasaki-motors.com/model/zephyrx/

＞781
前回のバブル崩壊後はそんな連中が身ぐるみ剥がされた。
当時はまさか10年以上も不動産が下がるとは考えなかったのだろうけど。

去年は売り惜しみをしていたのが嘘のようだな

マンション建てすぎ。売り切れるわけねーだろＪＫ

次に来るのはUSAの残り2つのどちらか、それとも三都物語のどれかかな？

ただのコンクリートにｗ

ダンスっちまったんだな

ここの株で数十万儲けさせてもらったなあ。3年くらい前か？そんなに悪くなってたんだなあ

>>616
当時はすごかった。ｗ
あと、バリバリマシンとか走り屋　という雑誌は
堂々と公道遊びを投稿した雑誌で、非常におおらかな時代だったなｗ

>>356
>>356
>>356
>>356
>>356

売れないマンションの管理費とか固定資産税とかどうなるんだろな
部屋売れてしまえば倒産しててもそこに住む人には関係ないといえば関係ない

>>800
当然デベロッパー持ちです。
マンションは借入金で建てているので
当然金利がつくし
売れないとどんどん金利膨らむので
安くても処分したいのが本音です。

不動産マジやばい・・・

ゼーゼーファーファー　ごほっ

このニュースでちょと田舎の戸建の価格はなんか影響されますか？

ゼファー1100に乗ってた俺様がきましたよ。
かっこうだけ足周りへなへなで直線番長すらなれませんでしたが何か。
その前に乗ってたMC-21が最強なのは間違いなし。
２ストを忘れてしまうほど素直なアクセル、コーナーで勝手に倒れる車体。
パワーバンドの音は最高だったな。白煙撒き散らすけど。

16:00 1888 若築建設 株式会社ゼファーに対する債権の取立不能のおそれに関するお知らせ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20080720/55z8t1/140120080720073333.pdf

レーサーレプリカの怨念

結局マンションなんて、これから税収難で固定資産税引き上げに、修繕積立金やらなんやらで、
賃貸と変わらない負担で、いざ建て替えの時期になったら持ち逃げや何夜のリスクで、
資産じゃな無くて負債に化けるリスクを持った資産なんだよな
この少子化、人口減少のなかで土地神話の呪縛に捕らわれてローンで買った奴はほんと悲惨
終身雇用なんてもう当てにならないのにな

ゼファーの譜面嫌い

>>35
そうだな、
経営者、関連株主は勝ち逃げよな。

可愛そうなのは社員の人たちだよな。
あと買った人。

潰れるのわかってるから、真剣に作ってないんじゃない？

アーバンコーポは大丈夫か？

306 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 15:09:49 ID:IK+tLmXh0
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　　 　|.り　　|　　　　 ）●（　　|　　　＜ゼファーなんかあったの？
　　 　｀T'　､ ＼　　 　 ー　 　ﾉ|　　　
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やばそうな企業一覧

ビーアールホールディング
シーフォーテクノロジー---SBI68%
モック
リンクワン
アプレシオ
シンワオックス
ネクサス---SBI16�l
ミホウジャパン
健康ホールディング
総和地所
フジタコーポ
ネクスティック
ダヴィンチホールディング
日本エルシーエー
YOZAN
ヤマノホールディング
セイクレスト
フリード

リンクワン？
ローソンに即席の店長を派遣しては店を無茶苦茶にしたあのリンクワンか？

俺の地元（松戸）でもマンション建ててたな、ここ。
今後の管理とかどうするんだろ。

>>810
別にゼファーの社員が作ってるわけじゃないから(笑)

俺の連れが買ったマンションは確かに安く買えたんだが、数ヵ月後に業者が飛んでしまって部屋はまだ3割近く空いてるわ、管理会社も系列だったんで滅茶苦茶らしい。しかも新たに買い取った会社が安く買った値段よりさらに2割以上値引きして売り出したらしいｗ

最初に買った住人が値引きしないように業者にねじ込んだり、管理費、修繕費が全然足りない管理組合では値上げの話まで出て大荒れらしい。

ローンがある上に値下がりしていて売りたいけど売れないとぼやいてた。

>>801
税金はデベ持ちだが、管理費修繕費は入居者だけで折半というところが増えてきてるぜ。
業者が契約書に小さく書くようになってきてる。
くれぐれも要注意。

>>818
免責事項は重要事項説明の項目じゃなかったっけ？

　 ∧∧　ﾋﾟｺｯ　　☆
　( ^o^)っ―[] ／
［￣￣￣］ (＾o＾)　首都圏はどうしてコンナに地価が高過ぎるのかね？

重説やっててもぼーっとしている客多かったな

マンション売れないのは格差社会だからってのも多々あるよな。

以前が、一軒屋買える層３０％、分譲マンション買える層４０％
賃貸に住む層２０％、実家にしか住めない層１０％だったとすれば

いまは、一軒屋買える層３０％、分譲マンション買える層２０％
賃貸に住む層３０％、実家にしか住めない層２０％くらいだろうしな。

とここ１０年間で２００部屋以上の３LDK躯体を一人で建てておきながら
これまでも、これからもずっとワンルーム賃貸暮らしのおれは思うわけだ。

崖の上のポニョだな！

>>820
商業地区以外の下落が見られるんじゃなかったけ？

これこそ小鼠とＴ中政策の失策だ。

あと昔建てられた物件よりデザイン面で劣る新築物件が多すぎるよな。

R階を全面パラペットにしながら全ての水をH１００ｍｍの立ち上がりに
集めるような水仕舞いやら、耐力壁でもない３０００ｍｍの壁を
採光の妨げになる場所に無意味に作ったり最近の設計屋はほんと馬鹿すぎる。

CADで図面書いてるくせに寸法間違えまくるわ、後から図面変更なりましたやら
おれらが間違えたら何十万って負債背負うってのに、クーラー効いた部屋で
間違え連発しまくりやがるからなあのアホどもは。

友達が働いているんだけど大丈夫かな？

一時期ゼファーの株たくさん持ってたけど下降トレンドになる前に利確してほんとよかった
不動産株は軒並みダメだな
まあでも、そろそろ集め初めてもいいとは思うがね

ヤマニンと聞いて

パールホワイトのＦＸは最強外道のカンバンな

ヤマニンゼファーとイクノディクタスの馬連５千円買って大儲けしたことあるわ。
震えたわ

ダメ人間が戻ってもどうしようもないだろうに

終わりのはじまり。首都圏の金貸しだが、住宅ローンの金利実質ゼロにしてもぜんぜん売れん。いまは、そんな状況。去年とは違いすぎる。

>>808
おっけ〜
最近都内でマンソン買ったおれが来ましたよ。

毎月ローン+管理費で10.5万円(含：駐車場台)。
ローンは金利20年固定。

周辺の同じような築10年の賃貸が家賃１２万、
駐車場１.5万だそうだ。


いかに頭金貯めて、購入に持ち込むかがカギだな。
８０歳近くになっても、家賃を払い続けられるのか?

インフレも進むだろうなー

那須のアウトレット、町Bの地元民はあまり深刻に考えていない様な
ttp://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1210351261&LAST=50

こういうのやった者勝ちにならないように関連した業者全てに保証人となってもらって
携わった建築物の親会社が倒産したら関連した業者もその責任を負うことにすればいいよ思うよ。

そしたら良い仕事する業者は変な建設会社から受注するリスクを負わなくなる。
変な業者だけ変な建設会社から仕事貰って変な所に変なマンション建てて潰れて消える。

>>805
同意。
ガルアームになってから格段に乗りやすくなって
デザインも一新されてすごかった。
MC21は素晴らしい。
だがMC18も忘れてはならない。
ところでCBR250ハリケーンやRRのサウンドはシビレル！
しかし乗ってる人多かったので、俺はあえてFZR250に乗っていた（プロジェクターライトの91年式）
カムギヤサウンドもいいけど、FZRのジェネシスサウンドもなかなかのもの。
デザインもヤマハらしく女性的ですっきりとまとまっている。

まあ拓にあこがれて、拓と同じFZR250乗ってたわけだが。
FZR250はマジでGSX-R400に勝てると思って
GXS-R400の友人にゼロヨン挑んで瞬殺されたのもいい思い出ｗ

tp://mysite.wanadoo-members.co.uk/ghracing/gsxr400title.jpg
GSXR400かっこよすぎｗ
MC18、NC30に並んで足つきの悪さがすごかった（シート幅が広い）

>>834
固定資産税、老朽化する設備・内外装の修繕費などのリスク管理もしとけよ。

>>301
気になって検索してみたら

六会製生コン　監査３度すり抜け
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20080719-OYT8T00121.htm
＞同社は読売新聞の取材に「（小金井弘昭）社長はどこにいるのか分からず、答えられない」としている。

・・・。

>>782
現金では布団も敷けませんが。。。

>>777
会社が届けた債権者一覧の合計金額でしょ。
資産との差し引きじゃないからなあ。

つか、目先の運転資金に詰まっただけで、
そんなひどい赤字とは思えんが・・・

アセットは？アセットマネージャースは大丈夫なの？

>>843
サブプライム問題で不動産関連の株は全てヤヴァイと思われる
持ってるなら売った方が良い

やはりドル円で円が売られやすいのも、こういった事情があるのだろうな
実はアメリカ並かそれ以上にヤバイ日本

なんだかんだで高層マンションはヤバイって事、せいぜい３Ｆ止まりだわ
それでも他の国の建物より遙かにマシなんだけどなｗ

築20〜30年で立て替えが必要な家ってカネどぶに捨ててるもんだぜ。
ほかの国じゃ築80年で子供、孫まで住めるのがあたり前なのに。で価格が高いんだから、
ぼったくり業界だな！

>>846
気候とかも結構影響あるんじゃないかな…

需要も無いのブクブク供給ばかり膨らましたら、
こうなるのは最初からミエミエだったこと。

元々、日本国内に、そんな条件がなく、国民だってバブルに懲りてるから、
不動産投資に対して全く熱くなってないのに、なんでこんなことになったのか。
やはり米国のサブプラバブルに引きずられ、日本でも不動産セクターに、
絶望的な金が集まったからだろうか。

大臣も役人も無能に過ぎたし…

>>792
あれは完全にブラフ。
嘘は大きくつくもんだな。
逆に言えば悲鳴の始まりだな。
この悲鳴（売り惜しみ）が断末魔（安売り）に変化してから
本当の地獄が始まるよ。そして阿鼻叫喚（投売り）が始まると、
中東、中国、欧州、の方面から鬼達が狩りにやってきますｗｗ
そしてその値下げ交渉の手段は、例によって、

「水に落ちた犬は叩け」。

来年の衆院選、再来年の参院選までひたすら建設ラッシュ。

531 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 15:04:56 ID:/wt72Xy40
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　　　　 i 　/　／￣￣￣＼ヽ i
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>>849
チョンのことわざ使うなチョン

>>851
そうか？

SBIが新たに株主を食い物にしようとしてると思われる企業

シーフォーテクノロジー　株主持分比率1.6%
ネクサス　　　　　株主持分比率---%

日神不動産ってどうなんだ？
あそこも純資産倍率１．００を大きく割ってるんだが。　

昨日もマンションの営業がうざかった。
家賃3万のボロアパートに営業かけんなっての。

マジじゃなくて会社から課せられた義務なんだよね
だから家賃３万のアパートにも営業かけたりチラシ入れないとノルマがはけない

ローンも組めない貧乏人に売れるわけないのに、営業費用かさむだけ。
そんなに早く倒産したいんだろうか。

大型倒産だな
もう少しで一兆じゃん

Σ(ﾟДﾟ)!!!

うちの近所のリゾート施設は、町の誘致で補助受けて建設され、
赤字つづきで一度も税金（固定資産税も）払えぬまま倒産し、
こないだ韓国企業に叩き売られた

アーバンも数ヶ月で株価が10分の1
1部は潰れすぎｗ

ゼファーは農業や林業に転業して
社会の役に立つことをしなさい！
不動産なんて山師のやることです。

>>823
電通の自演か？

SBIうまうま

欲しいな

>>817
　かって自分が販売したマンションのことだ。
発注者（施主）の経営が悪化して、工事代金を受け取れないので
、已む無くマンションを買い取って販売した。
その後、発注者（施主）あぽーん。
３年後、自分の勤め先の建設会社（施工・販売）　あぽーん。

赤字つづきで一度も税金（固定資産税も）払えぬまま倒産し、
こないだ韓国企業に叩き売られた
>>
今後も固定資産税を払わないな

そんなに今回の件は大きな事件か？
俺は静岡だから実感わかんよ

>>866　＞工事代金を受け取れないので
＞、已む無くマンションを買い取って
一応売買契約だったんだろうけど、実質的に差し押さえみたいなもんですかね。

＞その後、発注者（施主）あぽーん。
＞３年後、自分の勤め先の建設会社（施工・販売）　あぽーん。
少なくともそのマンションについては、収支は結局どんな感じだったのですか？
建設会社（施工・販売）側はそのマンションについては一応トントン以上にはなってた？

>>849
中東はともかく
中国欧州は日本以上にサブプラの余波が響こうとしてるのに
日本に来る余裕無いんじゃねーの。

株だけ多い　印刷機　印刷機
忽ち増える　百万の
真白き豚の　タプ模様
見よＳＢＩ市場に降り
見よＳＢＩ市場逝く　見よＳＢＩ市場逝く
増えすぎ株よ　　ＳＢＩ　ＳＢＩ
その糞株に　赤き血を
捧げて悔やむ　個人たち
この現金も　タプのもの
この糞株も　タプのもの　この糞株も　タプのもの
ナンピンすれど　舞い降る　舞い降る
まだジリ高き　寄り天の
　いくつか見ゆる　個人買い
ああ現物は　大丈夫だ
ああ現物は　買い増しだ　ああ現物は　買い増しだ
称えよタプの　　財布たち　財布たち
資産を粉と　砕くとも
空売り止まぬ　スイス玉
我がタプ株は　買い降る
我が平均も　買い降る　我がタプ株は　下痢下る
http://jp.youtube.com/watch?v=vtvI2o3MBI0　

SBIも早く潰れないかな

足立区の外れにもマンションガンガン建ってて、営業やチラシ、アポ電話が
そこらじゅうの団地、マンションにやってるがウザイ。
というか、足立区の奴がマンション買うわけねーじゃんｗ

下町マンションの場合、他地域から下町へ引っ越す人はまずいないので
当地から無理やり客を探すしかないんですよ

足立区≠下町

足立区≒下町

足立区＝下町

足立区＝貧民窟

ダンスったな

東京はあれだけポコポコマンション立てて大丈夫なのかな？
と思ってたら、やっぱり大丈夫じゃなかった。

男は黙ってKawasaki

男は黙ってＤＡＩＨＡＴＳＵ　ＬＡＴＴＥだな−ＰＩＮＫＲＯＳＥがオヌヌメ
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/move_latte/color/index.htm

アーバンは借金4000億、年間の純利300億ぐらいだっけ。
BNPパリバから300億をCB債で貸してもらった。

株主は財布です。
新興企業なんて全部そうだよ。
上場して株券を高く売り抜ければそれで目的達成。

なんでこんな企業で盛り上がるの？
聞いたこともないんだけど？
社員の人たちかな

アーバンやジョイントもやばいだろうな

新興不動産もバブルだったんだよな　終わってみれば

>>884
ゼファーに群がるのはハイエナ連中

コスモスイニシアってどうよ？

>>201
ここはゼファーと真柄のコンビだからある意味最強w

アーバンが社員募集のCMながしてない？社員遁走？

真柄の地元だけど
影響大きすぎる
今月末にはショートした関連が連鎖倒産だろうな

売れ残っているマンションを横目に
新たなマンション建築中
しかし、工事は止まったまま
工具も、ユンボも出せない
もう業界おわたね

人口減少してるのに

ボッタクリ価格で売れると思う不動産とマンション業者は潰れてもらって結構

立ち止まったら死ぬから歩き続ける
死の行軍

>>884
SBIとい大株主がいてだな。

>>866=>>869
あぽ〜ん(笑)

あ、コピペしてるだけかｗ
しくじったｗｗ

けっきょくゼネコン半分つぶしときゃよかったんだよ
ゼネコンに借金返済させるために道路つくったりマンション建てたりアホだわな

ラッキー これでローン払わないで済むんですよね？

那須リゾレットはどないしたんやねん

>>898
資産価値がどんどん下がってるぞ。早く売ったほうがいい。

ゼノギアス厨は俺だけでいい

>>1
この名前はベール・ゼファー様に許可取ってるのか？

ヤマニン
↓

アラバスタ(笑)

>>15

株主から損害賠償あるよ^^

>>112


こ　れ　は　ひ　ど　い

国土交通省関係各位

　2ｃｈに書き込みするなら仕事しろｗ

オウガバトルの風属性の武器？

歴代のカワサキの中で最も硬派であったZ750FX

>>858
>>356

>>805
バイーーーーーーンだなｗ

>>911
うむ・・・
それはNSRでエンジンをかけた音？
コーナー手前のブレーキング時にシフトダウンした音にも聞こえるなｗｗｗ
パワーバンドはパア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛かな
すまん10年以上前の話でな。

>>805
直線でも自然に倒れる漏れはＲＺ250だな
ギャイーいいいいいいｌんんん

>>883
そもそも上場する一番の意味は、上場すれば株券を刷っていくらでも市場から
タダでお金が調達できるようになること。
そういうことを考えてないならわざわざ上場する意味は無い。

age

不動産屋ってほとぼりさめたらまたすぐ出来る業種だなぁ
そこが土建やとは違う

ノウハウだけで出来ちゃう商売だからね
ぶっちゃけ元手いらない

SBIとゼファーの関連を時系列で整理してあるサイトを見た。
とっても楽しい動きをしてますね。