【社会】 マンション不況深刻…バブル崩壊直後以来の低水準★２

★マンション不況深刻…バブル崩壊直後以来の低水準

・数年前まで活況を呈していたマンション市場が大減速している。２００８年の首都圏の
　マンション発売戸数は、実に１５年ぶりに５万戸を割り込む見通しとなっているのだ。
　背景には、地価上昇や資材費高騰などで販売価格が高水準で推移、消費者が買い控え
　していることがある。国内景気の先行き不透明感が一段と増すなか、マンション市場の
　低迷はさらに加速していきそうだ。

　不動産経済研究所が１５日発表した首都圏の０８年上半期（１〜６月）のマンション発売
　戸数は前年同期比２３．８％減の２万１５４７戸となった。上半期の発売戸数としては、
　バブル経済崩壊直後の１９９３年上半期（１万８５７４戸）以来１５年ぶりの低水準で、市場の
　冷え込みぶりがより鮮明となった格好だ。

　発売した月のうちに売れた割合を示す契約率も上半期は平均６３．９％で、売れ行きの
　善しあしを判断する目安とされる「７０％」を大きく割り込み、好調だった前年同期より
　１１．３ポイントも減少した。

　市況の悪化を受け、同研究所では、首都圏の０８年の年間発売戸数見通しを当初の
　５万４０００戸から４万９０００戸に下方修正。もし実際に５万戸を割り込んだら、９３年
　以来１５年ぶりのことになる。

　低迷は近畿地区も同じで、近畿２府４県（大阪、京都、兵庫、奈良、滋賀、和歌山）の
　上半期の販売戸数は同２１．５％減の１万１８５７戸。契約率も同６．７ポイント低下して
　６０．８％になっている。

　発売戸数を一段と減少させた要因について、大手不動産幹部は「原油高による建築
　資材費の上昇や地価の高騰によってマンションそのものの価格が上昇し、顧客の購買
　意欲が冷え込んだのが大きい」と説明する。マンション購入者が減ってくれば、当然、
　発売戸数も減ることになる。（>>2-10につづく）
　http://www.zakzak.co.jp/top/2008_07/t2008071629.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216196575/

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　 　 ｆ´／ }:/.: :.ﾑ斗'　| /| `ﾍ}ヽ: : : : ﾍく
　 　 ∨　 ,ｲ: : :{ :/　　j/　 　　　Ｖ | : : ∨　　 　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
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（>>1のつづき）
　首都圏に注目すると、１戸あたりの平均価格は、同３．７％高い４８２０万円と３年連続上昇。
　「マンションの取得価格の目安はサラリーマンの年収の５〜７倍ですが、７００万円の
　年収の人で取得ギリギリの水準までマンション価格が上がったことが痛い」（先の大手
　不動産幹部）という。

　こうした状況はいつまで続くのか。不動産市況に詳しい帝国データバンク情報部の
　中森貴和課長は「マンション市場を取り巻く環境は非常に深刻」と指摘し、こう続ける。

　「マンション価格の高騰からマンションそのものの販売が不振となり、デベロッパー大手でも
　値段を一気に下げ、在庫処分の動きが顕著になっています。しかし、値段が下がったところで、
　サラリーマンの給与水準が低迷しているため、すぐには購買意欲の上昇にはつながりにくい。
　当面、発売戸数の上昇につながるような材料はない」

　マンション業者にとって厳しいのは、消費者の購買意欲が上がらないことに加え、改正建築
　基準法で建設の手続きが煩雑になったほか、建設資金などを金融機関から回してもらえない
　状況が出てきていることだ。不動産業界の低迷を不安視した金融機関が不動産向け融資を
　減らしており、業界からは「資金が回ってこないため建つものも建たず、このままでは経済
　活動がストップしてしまう」（関係者）との悲鳴も聞こえてくる。

　「９月中間決算に向け、不動産会社のなかには損切り覚悟でマンションの在庫処分に走る
　ところも出てくるはずです。ただ、それでも売り切れるかどうか…」とは中森氏。マンション市場を
　取り巻く環境はさらに厳しさを増しそう。

　一方、好調だった都心のオフィスビルのフロア需要も縮小傾向にある。不動産仲介の
　三鬼商事が１６日までに発表した６月の東京都心５区（千代田、中央、港、新宿、渋谷）の
　空き室率は３．４９％となり、不動産業界で市況の善しあしを見極める水準とされる３％を
　３カ月連続で突破した。
　不動産市場は崩壊の危機に直面しているようだ。（以上、一部略）

/

ドント　マンション　イット！

ど田舎県で土地余りまくりなのにタワーマンションｗｗｗ('A`)見事に売れ残ってましたｗ

早く大手デべ損切りしろ。俺買うから、あっ金なかった

>>6
田舎でタワマン建つっていったい何処？

一生かけても自分の家が買えないってどんなエタヒニンだよｗ
全国から東京に田舎モン集まってきて過剰競争させられて勝ち組に土地を奪われて家も手に入らない負け犬って　
東京にいる価値あるの？

去年の市川の耐震偽装マンションなんか買う奴はメガトンクラスのバカだなｗ

不動産業の連中なんて、ちょっとバブれば考えもなくいくらでも供給増やす
バカばっかり。で、ちょっと前に過熱していた頃にも各方面から散々それを
指摘されても、財閥系から零細まで、不動産業のバカ共はまったく耳を貸そうと
しなかった。

そんな連中、助けてやる必要は全然ない。

>>8
滋賀だけど沢山建ってるよ

今後、食料が不足するそうだからマンションをつぶして農地にすれば良いんじゃない？

>>1
ＲＥＡＴによる不動産バブルが崩壊しただけだろ

知人がマンソン会社しか内定ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれから苦労するだろうなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

調子に乗ってぽんぽん建てるからだろｗ
バブルから何も学べないバカ共がｗ

まぁそれでマンション価格が崩壊してくれれば
庶民に手が届く値段にまで下落してくれるから
願ったり叶ったりだがｗ

東海大地震が来てからじゃないと恐くて買えないよ。特にお台場とかの液状化現象
をこの目で見てから買うか考えるよ。たぶん一戸建てにすべきだなって思うだろうけどｗ

滋賀は今後予想成長率４７都道府県中堂々第一位だし歴史的、地理的に見て
衰退することは考えられない土地だから例外中の例外
東北、九州、四国、山陰など本当の田舎は終わってる

こうなるのは分かってたはずなのにぽんぽん建てちゃうから…
近所で駅から20分の新築マンションは全然埋まってないよ。
にもかかわらず、すぐ近くの工場跡地にマンションを建築する計画があるという。

>>10
でもあれ場所はいいぞ。
向かいにある賃貸の棟なら悪くない。

マンション買いたい人は、いまがチャンス！

なんだかんだ言い訳しなくていいからさぁ

年収一千万でも東京の男は３０坪の狭小・犬小屋・戸建すら買えないんでしょ？ｗ

マンションなんて管理修繕費払わされる永遠の賃貸じゃん

いくら都会派気取っても一度しかない人生費やして　マ　イ　ホ　ー　ム　す　ら　買　え　な　い　哀れな東京の男　　　　

念のため言っておくけど田舎は糞だから問題外

はっきりいって私、女だけどマンションや３０坪犬小屋しか買えないような男は絶対無理
勝ち組の旦那に感謝しないといけないね

>>18
>1読め、都会のほうが終わってる。

>>18
俺もそれは思う。
家賃収入で全国の学生さんのお世話にもなってるし。

>>22

田舎ははじまってもいない。

>>13
高層野菜工場にして水耕栽培やったほうが効率的じゃね？

去年の今頃は売り渋り、新価格（値上げ）とアホなこと言ってたなあ
結局、不良在庫の山かかえて馬鹿だね

ははは、いいきみだな。
建物をつくって壊して、エコを考えたらどうだ？
築20〜40年で立て替えが必要な家ってなんだよ。ほかの国じゃ築80年当たり前なのに、なに、カネを搾取してんだ不動産野郎。しねぇ

冗談みたいなが本当の話、今年の新卒就職市場で
ディベロッパーが大人気だった。

斜陽業界→不動産・建築・外食・百貨店・食品・自動車・出版・学校・ホテル
　　　　　弁護士・ＴＶ業界・パチンコ・携帯・結婚や子供関係などなど

日本やばいな。

どうみても無駄に建て過ぎた感じだね。
これからどうするんだろ。
風通しも悪くなることだし、建設規制してくれないかな。

>>30
建設規制してこうなったんだけど？ｗｗ

>>18

何を根拠に言ってるのかしらんけど、地震はあるぞ。京都の直下の断層とか
影響するぞ。

それに福井若狭湾の原発銀座で何か起これば影響モロだろ。

そういえば、刈羽柏崎の原発まだ復旧どころかメドもたってないんだってな。
検査すらままならないらしい、昨年から。

>>31
そうだね。もっとを入れ忘れた。

>>32
天災リスクなんて言い出したら
東京自体が危なすぎｗ

築40年で立て替えが必要な家ってカネどぶに捨ててるもんだぜ。
ほかの国じゃ築80年で子供、孫まで住めるのがあたり前なのに。で価格が高いんだから、
ぼったくり業界だな！

>>35
確かにそうだけど、戦前生まれと戦後生まれのライフスタイルの断絶が
激しかったのも大きいんじゃないかな？

年寄りが和室とか仏間ばかり金かけて住みにくい家たてまくったおかげで
若い人間が建替えざるを得なかったってのもある。


都会で洋間になれた人間にはわからんと思うけど田舎の和風建築ほど
金とスペースを殺す建物は無いと思うよ。

>>35
国土が狭いんだから使い捨てじゃないと商売にならんだろうが

>>34

なんだよな。なのになんであんなに不動産価値を維持できるんだ？

詐欺だろ、どう考えても。

>>38
リスクを上回るリターンを見込めるからに決まってるじゃない。

>>36

成り金的なものに価値も意味もないけど、でも、様式っていうのはさ、気候
風土に合ってたんだろ。このクソ暑い湿気だらけの夏にコンクリ住居なんて
すんでられねーだろ、エアコンなしで。

だけど、田舎で、風通しい木造和風建築の家だと、日が沈んでからはそれ
なりに涼しいんだよな。真夜中や朝方はとくに涼しい。

夏場思うことはこれだな。だから、田舎のコンクリ高層なんてなんの意味が
あるのかようわからん。田んぼの横に建ってるようなやつ。アホかと。

>>35
じゃ お前は自分でたてろや

８０年もつ家？
バカだろ
建物は大地震に対しては人命重視なんだよ
８０年もつ家建てて10年で大地震来たらどうしようもない

傾いたまま

そこそこの家建てて地震が来たら財産価値としての家マンションは諦めるのが日本
それでも諸外国より遥かにいい建物しかないぞ

この地震国でどうやって外国なみにやすくあげるんだ?


知りもしない滓がえらそうな事抜かすな

w3lvSc2YO のスルーされっぷりは涙を誘うwwww

>>40
木造和風建築が悪いというよりは、無駄なスペースが多すぎ、
屋根に金かけて二階のスペースを殺し個室が無い、応接間と仏間中心で
台所や居間に太陽が入らない。

こんなもんを有難がって住むほうがおかしい。
2ＣＨの解雇主義的な保守的な部分は賛同できるものもあるけど
戦後の建築を俺は全否定したい。

懐古ならそれこそ江戸時代の長屋の方がよっぽど住みやすい。

あれ？
戦後最大の好景気は？ｗｗｗｗ

大本営発表かよｗ

いつの時代も日本の官僚は嘘うそウソ嘘うそウソ嘘うそウソ嘘うそウソ

　う　そ　ば　ー　か　っ　ｗ　ｗ　ｗ　

地方で平屋に住めや！快適やで〜！

ちょっと景気が良くなったらバカスカ建てだして、これかよｗｗｗ

金持ち当て込んだってそんなに需要有るわけねーだろ。

>>43
本当の田舎に来た事無いでしょ？
田舎は土地あるから、純和風建築の家を建てれる経済レベルのお宅は凄いよ
でも、一般の経済力の人は建てたくてもコストが高いから
みんな、プラモデルみたいな住宅が多いんだけどね。

長屋云々も、江戸時代の下層生活について調べると悲惨だけどね。
時代劇とかの熊さん、八さんは一部分しか表現してないよｗ

>>47
悪いけど父親の実家がど田舎で昔製材所やってたんだわ。
田舎の純和風建築をよーく知った上で書いてるんだ。

今住んでる家も近所や友達に言わせれば和風の
大邸宅で。庭と家で250坪。

それでも家族は個室がない、洋間が無い、住みにくいと
ブーブー言っている。

田舎でも大金持ちの純和風の高級建築は、実際生活スペースはは
殆ど洋間だってことが多い。

>>48
そうなの？製材所も経営大変でしょうね…ってゆうか
父方の実家が製材所経営してるのに日本家屋を否定するレスってどうなの？
今の時代に製材所から、良い建材を買いとって日本家屋建てる客層って
大概裕福な人ばかりでしょ？土地だってあるだろうし日当たりだって設計しだいでしょ？

>>43

＞木造和風建築が悪いというよりは、無駄なスペースが多すぎ、
屋根に金かけて二階のスペースを殺し個室が無い、応接間と仏間中心で
台所や居間に太陽が入らない。

それはその家だけの話じゃないのか？「無駄」というより、空間があるんだよ。
だから、風回りがいい。冬は寒いけどな。

だけど、それと長家を比べるのは無茶苦茶というか、比べるに値しない。

オレのところは別に高級でもなんでもないが、昔大工がつくった家で、
それなりにそのよさがあるんで言ってるんだけど。若い頃は嫌いだったが
それなりにそのよさがわかってはきた。

もちろん、日本の田舎だからそう思うわけであって、違うところなら
違うものを好む。だけど日本のアパート／マンション設計はとにかく
狭過ぎだろって。あれじゃ押し入れか倉庫に住んでるようなものだぜ。

>>49
それって、あなたのお宅の家族構成と趣味を鑑みない設計段階のミスであって
日本家屋のマイナス点ではないよね。

>>50
木造を否定してるんじゃないんだわ。

人が住みにくい家を近所への見栄でごり押しして建てた年寄り連中の所業も
日本の建物の低水準な平均耐用年数に一役買ってる。

近所でウチの材木使った家を若い人たちが住みにくいといって
プレハブに建替えていったのをどれだけ見てきたか。
ちなみに母方も建築業なんで、戦後和風建築の衰退を
目の前で見てきた。

土地も一戸建ても安いもんな。
オサレなフリした１週間で出来上がるような家だけど、
それでもマンションよりはマシだ。

マンションのスレだし

>>51
瓦の下に断熱材が無いので冬は寒く夏は暑い。

アパート、マンションというか、一回にリビング、ダイニング、キッチンがあり、
吹き抜けで二階が個室。

これだけで丸く収まるんだぜ。

>>52
そうなりやすい傾向はある。
戦後の日本風家屋は田舎モノの見栄の産物でしかないから。

>>49

そういう家なら大抵洋間は一つ二つついてるんだけどな。そうでなければ
内装くらい改造したらいいじゃん。

つーか、欧米でも外は赤れんがでも中は禅で畳があったりするようなもの
でさ、そのへんは知恵と好みと生活スタイルだよ。住みやすくする為に。

ていうかどう見ても作りすぎだろって数年前から思ってたよ。。。

>>58

いやね、和風のエッセンスを生活に取り入れるのは悪くないんだけど、
生活するベースとして洋風の方がやはり使いやすいのは事実。

ここは多分都会の人が田舎への幻想を持ってるんだと思うけど、
田舎モノがどれだけまだまだ全然使える立派な家壊してプレハブを
喜んで建ててることか。

>>56

それでも湿気対策にはならんだろ。それに周囲の環境も合わせて考えて。
それとか暖房なら欧米のようにセントラルヒーティングにするのか？
ガス代はそれなりに上がるぞ、日本の場合。

つーか、ちょっとした知恵で、内装変えればいいだけだろ、あんたのところ。

>>61

ウチの家建てたのが大工やってた爺ちゃんなんだわ。
それに悪口言って改造するなんて爺ちゃんが死ぬまで出来ないんだよ。

築40年で立て替えが必要な家ってカネどぶに捨ててるもんだぜ。
ほかの国じゃ築80年で子供、孫まで住めるのがあたり前なのに。で価格が高いんだから、
ぼったくり業界だな！

ぶっちゃけた話、戦後の高度成長期に都会の金持ちが
戦前から住んで多様な家が流行れば今でもこんなに建替えられてない。

俺の親戚の家は築50年の鉄筋コンクリだけど住みやすいからって
まだ建替えてない。

>>60

それはさ、半分は売る側、なんとかホームとかがやってるから、買うんでしょ。
それに大工なんて今大工仕事じゃなくて、工務員だからさ、どっかの建設会社の。
そりゃ無理でしょ。

でも、ああいう、プレハブじみた家でさ、あの何使ってるかわからないような
外壁の家って、雨風はしのげるかもしれないけど、それだけの機能しかないじゃん
って。

もちろん、便所も台所も洋風が楽。だけど、気候と合わせて考えないと。

マンションの売れ行き「だけ」好調ってのもへんな話だし。

取らぬ狸の皮算用

>>57
見栄より、実益を賢く選択した結果がプレハブ住宅ってのも
昔は見栄がはれたけど、現在は見栄がはれなくなってきたって考えたりすると
ど田舎在住者としては悲しい現実…('A`)地方の衰退

見栄で家族の生活に皺寄せがくるのは勘弁だけど
見栄が職人の腕を見せる場だったのも事実だし…なんだか複雑な感じです。
建具なんかも、昔のお宅にお邪魔すると精巧な作りで素敵なのにね…。

>>57見栄かぁ。
田舎の広い家って、広間が宴会できるほどなんだよなー。
宴会って女の人は忙しそうだけど、男を見ていると楽しそうではある。と同時に
あの広さすげーーーって。

>>62

それはわかる。うちも似たような厳格さがあったが、「改装工事」を理由に
いろいろ内装変えをやった。それは必要事項だったわけで。

あ、風呂はゴエモン風呂だったんだけど、昔、釜が壊れて、今では普通の
洋式バス。でも、これ、一度湯が冷めると、再度湧かすことができねーんで
不便って言えば不便。

>>65
うんだからさ、若いときは宮大工やってた俺の爺ちゃんが建てた
懇親の作品も済みにくいと簡単に壊されるんだよｗ
家なんてそんなもん。だからもっと住む人のことを考えた家を
建てるべきだった。田舎じゃ応接間と仏間に金かけて自分たちの
住む場所は家の端っこで大要当たらず真っ暗ってのがデフォだから。

正直快適に住めればプレハブでも何でもいいって思ってるんだから仕方ないじゃん。
俺はそれはアホだと思ってて、二世代くらいは住める家を建てるべきだと思ってる。
だけどその価値観を破壊したのは見栄だけで住みにくい家を建ててきた封建的な
和風建築にも問題があるんじゃないかと思ってる。

>>69
悲しいのはその立派な仏間があるのに若い夫婦は家で葬式やるのめんどくさいから
セレマで葬式されてる年寄りｗ

一体何のためにそんな広くて無駄な部屋作ったんだよとｗ

人口減るんだから
マンション作る＆住むのやめれ

>>71

＞田舎じゃ応接間と仏間に金かけて自分たちの住む場所は
＞家の端っこで大要当たらず真っ暗ってのがデフォ

田舎とひとくくりにすんな。俺のところではそんな建て方なんてバカしかやらねーよ。
おおかた北関東あたりのDQN地方だろｗｗｗ

>>73

人口減るから大手デベが過剰に建てまくって
新興デベを体力勝負に追い込んで潰そうとしてるんでは？

>>74
関西。

去年辺りは「売り惜しみ」とか言ってたのにｗ

>>76

関西の田舎ってどこよ。紀伊半島？まあ、ともかくチンケな製材所の体験を
もって、田舎をひとくくりに語られたらたまったもんじゃないわ。少なくとも
自分の田舎限定で話ししろ。

>>78

てか田舎の大工なんてどこもそんなもんだわ。
40年前の和風建築の話だから。

>>79

知らないくせに決めつけるなと言ってるんだよ。実際、九州南部は全然違うしな。

わざわざ九州南部を例外としてあげざるを得ない点。

最近の建物は恐ろしいスピードで建つから何か怖い。
あれどうなってんの？

>>80

つーか、山の方と海の方では田舎とはいえ、全然違う。町も町で違う。

これらの違いくらいはなんとか。

ところで、オレは町の町家のうなぎの寝床的な空間は好きだぜ。

>>83
気候による違いは間違いなくあるけど
全国的に昔の家は住みにくいということはあまり変わらない。

田舎に家を建てるリスクは大きい。あと１０年したら人がいなくなる。

>>81

他は日本全国同じか？妄想じゃなくてお前の経験に基づいた話をしろと
言ってるんだよ。２ちゃんねるでよく見かける悪い癖だ。

話の本質がわかってないあほな人がいるｗ

>>87

お前が昔の家は住みにくいと、自分の価値観で物事を決めつけてるだけだろ。
生活における価値観や様式について、お前個人のモノをすべてに適用できるのか？
できないだろ。昔の田舎の一軒家の構造は、その土地の習俗に応じた形になって
いることが多い。仏間が広い＝無駄なんて発想は、死んだ人や先祖も家族と
考える人たちの文化の否定だな。中国共産党みたいな奴だｗｗｗ

マンションのスレで田舎の昔の家の話をされても・・・

汚沢が余ったマンションに三国人を大量入居させるから問題無い。

そういや立地条件も床面積もうち（一戸建て）よりも悪いマンションがうちよりも高値で販売していたな。
なんでそんなに高いのか疑問だったけどそういうことだったんだな。

>>88
家のど真ん中に使い道が葬祭しかない広い部屋があって
端っこに台所と居間が合あって二階は瓦のせいで狭く襖だけでさえぎられた
和室しかなく個室を散りにくい家に誰が住みやすいんだ？

>>92

それって中二階の家？なら狭いわな、二階は。オレのところも同じような
ものだが普通の二階で、個室になるよう壁だけは入れた、ふすまじゃなくて。

>>93
そう、中二階。理由は屋根を城っぽく見せたいからｗ

俺の家は築４０年の建売で、買ったあと一度も

手入れしてなかったが、３年前、震源地から１０キロの

震度５強の強烈なのを食らったが、近所とは違い、

被害がまったく無かった。

窓の少ない住み辛い家だったのが幸いした。

>>92

それが決めつけだと言うんだよ。個室をレイアウトしやすい暮らしがいいと思うのは、
お前の現代的価値観だろ。そういう構造になっているのは、田舎者がみんな見栄を張って
仏間だけは大きくなどと考えたわけではない。閉鎖空間をもたず、近隣とも常に交流を図る
という生活習俗から生まれてきたわけだ。

そんな程度の見識、知識じゃ材木問屋を継いで文化の担い手になるのは無理だ。
単なる木売り。やめちまえｗｗｗ

>>91

マンションは投機目的で買うやついるから

>>94

＞３年前、震源地から１０キロの

震度５強の強烈なのを食らったが、

で、関西？どこ？

＞そう、中二階。理由は屋根を城っぽく見せた

中二階ってそんな発想なのか？

ttp://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/b/4b210df3.JPG
これを売り切ればマンションの神になれる

とっくにたたんでるってのｗ
ちなみに仏間が大きいのは閉鎖空間を持たないことを目的としているのが間違い。

自分たちの居住スペースに踏み入れられないように客間を隔離してんの。
田舎の人間の閉鎖性も知らず安易な保守思想にとらわれてるだけ。

世の中や生き方は時代によって移り変わるもの。特に日本人は
外国文化を柔軟に許容してきた。洋風建築を日本人なりに
解釈してそれを文化にしていってもいいんじゃないかなって思う。

>>96

いや、だけど、だから田舎にラブホみたいなのが乱立することになるんだよ。
需要を生んでしまってる、それで。

プライバシーがあるとかないとっていうより、必要に応じてさ、そのへんは。

そういや、ド田舎の近所でもでかいマンションが結構建ってたなあ。
中央のプチバブルに釣られて建てたんだろうけど、これからどうなるのやら。

>>100

＞自分たちの居住スペースに踏み入れられないように客間を隔離してんの

これがそもそも間違いだろ。兵庫あたりでは死人と寝る風習すらあるのに。
お前が建築関係者じゃなくて本当に良かったよ。誤った文化解釈に基づいて
他の文化ファクターを導入していったら世の中無茶苦茶になるわ。

まあ、今の建設、不動産業あたりはお前と大してレベルが変わらん奴等が
ゴロゴロいるから、現実に街が破壊されまくっているわけだが。

>>98
俺の爺さんは大工が一番技術をひけらかせるのが
中二階の技術だって言ってた。

すでに鹿児島の片田舎ではイリアスこと丸栄建設が破綻した

>>103
意味不明だわキミｗ

キミみたいな奴って自分は都会に住んでおいて田舎には田舎らしさを
求める身勝手な人種だよねｗ

>>106

旗色が悪いと意味不明を叫ぶなんて、どこまで悪癖晒せばｗｗｗ

>>107
いや、どうして日本中にプレハブが乱立したのか本当に現状を認識できてなさ過ぎる。

>>108

田舎の建築様式＝田舎者の見栄と断じていたお前の見解が決定的に間違っている
ことを指摘しているのに、話のすり替えはやめてもらおうか。

>>109
いやそれは本当だもんｗ

考えて見れば、今はマンションを売れる最後の時期じゃないの。バブル就職世代が
買ってる感じでしょ。

この後の世代は、とてもマンション買える雇用状況に無いでしょ。将来までの
安定した就職が無いととてもマンションなぞ買えん。終身雇用が崩壊している
今の時代じゃ、確実にマンション商売は壊滅する。

>>104

へえ、それはしらなかった。おもしろいね。

>>109
>>110

そんな単純な図式じゃないだろーに。しらんけど。

そりゃ世代の谷間を作っちまったらそうなるだろう

「これからは値下げなので、今の品質のマンションを買えるラストチャンス」という
何とも身勝手な営業トークを真に受けて買った大馬鹿の知り合いがいるよ。
７０歳までのローンだが、支払いを５年縮めれば、自分らの頃は定年が６５歳だから
老後は悠々自適という凄い理論を展開していた。

>>112

戦後田舎モンが地主様から土地もらって一生懸命働いてお金が溜まるけど
使い道が無いから家に金かけるしかなかったという現実がある。

>>110

バカは死ななきゃ直らないの類だな。

>>116
文化相対主義を極めると北朝鮮も肯定しなきゃならんくなるからな。

普遍的に優れてるものもあるということ。

またどーでもいー言い争いが始まったｗ

>>42　　　　　　　　　　　
スルーされてもわかるんだよね
あなたたちの悔しい気持ちがかえってよくわかるｗ　　　　　　　
反論できる相手には勢い付いてレスするもんだけど
東京の男はマイホームすら買えないって指摘には反論できないんだよ
痛いところ突かれると釣りだと言い聞かせて見ないフリするのが２ちゃんねるだよね
でもあなたみたいにポロッと見てますレスしちゃうんだな
悔しくても悔しくてもマイホームは買えないんだよね！
諦めたら？　諦めてスルーするのが一番だよ
一度しかない人生だおじいちゃんまで働いても３０坪犬小屋すら買えない事実を噛み締めてたら死にたくなるだけでしょ？ｗ
何度でもいうよ
一戸建買ってくれたうちの旦那さまには感謝してます　m(__)m

>>115

わからんでもないが、そこまで潤ってなかっただろ。なんせ男手はほとんど
戦死してんだからさ。それに木材もさ、山はツルッパゲ状態から植林して
再生させてきたわけで。

まあアメリカの後追い経済（新自由主義）やってるんだからこうなること
は分かり切ってただろ。
ちなみにこういう状況を乗り切ろうと生み出されたのがあの「サブプライムローン」ですよ（ｗ
サブプラがどうなったかは分かってるから真似できませんね（ｗ

>>115

＞戦後田舎モンが地主様から土地もらって一生懸命働いてお金が溜まるけど
＞使い道が無いから家に金かけるしかなかったという現実がある。

儲かったのなんてごく一部。持ち家比率の推移を見ただけでウソだとわかる
珍説をよく平気で開陳できるな。

分譲マンションはいずれこうなることが
わからなかったのかなあ・・・。
これからも商品として機能していくのは
セレブ（笑）向けの高級賃貸マンションだけでしょ。

氷河期世代や派遣世代がいかに金をためてもマンションなぞ買えんでしょ。
勝ち組み就職組みでさえ、いつリストラされるか判らん。
日本の雇用の崩壊は、土建屋の崩壊を引き起こすんでしょうな。

田舎にはアパートなんか今でも無いしなｗ
持ち家比率ってｗｗ

うちの近所の中古マンション７年ものは2年前３ＬＤＫ　９００万円だったが
現在１２００万円まで上がっている。　そのかわり２年前に１９００万円だった３ＬＤＫ新築が
１６００万円弱にまで下がっている。　田舎なんてそんなもの。

>>125

田舎＝田んぼの中の一軒家のみと考えいているところがいちだんとバカだわｗｗｗ

つーか、田舎といっても、山間部で、一時林業で潤ってたところなんかは家は
立派なのが多い。これはこれでわかる。そういう地域にいくと一目瞭然。

漁村だとそれはそれで立派なクルーザーに金かけてたり、それなりに「見栄」
っていうのはみえる。

だけど、そんな時代はとっくに終わったわけでさ。

>>128
まあウチはそんな感じだね。近所の山の木が美空ひばりの家に使われたとか何とか。

まぁ自民はマンション買わなければ、業界の為にさらなる増税だろうね。
マンション業界援助金とかね。
庶民は買おうが買うまいが金は取られると。
或いは投獄か。

>>129

そんなお前の狭い経験、見聞ですべてを一般化するなと言われてるわけ。わかる？ｗｗｗ

マンションは投資用に買うか信頼出来る奴から借りるかの方がいいと思うw
ローン組んでまで住処にしたいとは思わんw

>>131
日本の土地って殆ど山なんだよね

あと10年も経てば、団塊世代が死に出して、安くなるだろ。
だから今は月5000円の宿舎で暮らすよ。

>>133

ところでカモノハシは卵を産むのを知っているか？

>>135
詭弁のガイドラインｗｗｗ

ちなみにこの主張は日本の家の使用年数が短いから
なんでだろってことでライフスタイル、価値観の断絶があるから
って言ってるわけ。つまり戦後世代には住みづらい。

なのにごちゃごちゃごちゃごちゃうるさいなあ。
じゃあ何でお前は日本の家がすぐに壊されちゃうと思うわけ？

若者のせいで売れないシリーズ

「クルマが売れない」

「家が売れない」

「航空券が売れない」

援助金で何とかなる話じゃないし。土建業界が潰れまくるのも近いんじゃないの。

その辺は業界でも察してたから、焦って「今のうちに建てないと」という流れで
マンション建築ラッシュになったのかもねえ。

>>129

バブルだったのね、おたくのところは。だけど、９０年代から輸入材が増えて
林業すたれてってことなんじゃ？オレの知り合いでも材木屋いるけど、輸入材で
やってるか、あるいはそれを使って土建業をはじめたところもある。

だけど今はどうなんだろな。

ID:KFGvWxLk0は


知恵遅れの障害者です

ちなみに親も精神障害をもっているようです

何卒スルーでお願いいたします

>>137

いや、日本の木造建築が住みにくいのは貧乏人の見栄というお前の主張が珍説なだけ。

>>141
サラのIDでそんなこと言ってもねえｗｗｗ

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡―――――ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞラビバトラ万歳ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ――――――ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　2010年までに資本主義は花火のように爆発する！
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ　　　 世界同時大恐慌は米住宅バブル・原油バブルの2つの
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　バブルのW崩壊から始まるだろう！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　 そして俺の名前は資本主義を壊滅させた英雄として後世に
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　 　刻まれることだろう。全ては計算通りだ、フフフ・・・。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　何、資本主義崩壊で勝ち組連中があぼーん？そんなのは俺の責任
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　ではなく、正に勝ち組連中の自己責任である！人生いろいろだ。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>140
もう全然駄目だよ。林業が一番良かったのなんて6、70年代じゃないかな。
山の値段上がって転がすだけで儲かってさ、んでバブルでゴルフ場用に土地売って
ハイ終了。そこからは底なし沼。

>>142
どっちにしても住みにくいという事実は変わらないわけだが？

>>137

だからその中二階のお城のような家は住みづらいかもしれないけど、工夫次第
だって。

プレハブは短命だし、第一、生活の場ではないよ。オレの仕事場、プレハブ構造
なんだけど、雨降ると、天井がうるさいうるさい。断熱材入った壁でも、熱吸収
しやすいから、夏は暑いし、冬は寒い、すぐ熱が逃げて。

こういうところは知恵から来るものでないとさ、利便性／合理性では解決しない。

>>146

今の核家族スタイルに合う合わないの話なんか毛頭してない。個室ベースの生活なら
間違いなく住みにくい。しかし、そういう家が建てられたのは田舎者の見栄が最大原因
ではないんだよ。

カモノハシの卵必死すぎｗｗｗ

>>148

大家族であっても住みにくい。

首都圏の駅から歩いて５分以内じゃないと、マンションの価値はない

5年も前に買えば、税優遇に加え、4千万もあれば買えた都内の物件が同ﾚﾍﾞﾙなのが
6千万7千万8千万前後ってのが通常で、4千万だって相当な覚悟いるのに
普通のﾘｰﾏﾝが8千万とか買えるわけねーじゃんｗ

しかも、30年もしたら資産価値無いんだし

>>145

まんまじゃん。歴史を経験してるんだね、ほんとに。ゴルフ場になっちゃった
時点で終わりだわな。その地域の環境も。芝生の農薬散布とか問題になってるし。

この国の経済活動がどんどん細って楽しいね
勝ち組さんだけ相手にしてればいい

>>151

そんな金があるならオーストラリアに移住して牧場経営でもした方が健康の
ためじゃ？ニュージーランドでもいいだろ。

マジな話。

勝ち組みってのは、負け組みから集めたカネで潤ってるんで、底辺が
下がれば、当然勝ち組みになれる人間も激減する。

そういう当たり前の事が判らんのではねえ。特に土建屋は基本内需だから、
製造業みたいに外国に逃げられないし。

>>155

その定義もそろそろ古過ぎだと思うけど、「勝ち組」って大半はただの
中流階級だろ。だけど、アメリカもそうなんだけど、今は、その中流階級が
危機的に崩壊させられてきてるから、ほとんどが「負け組」になってきてる
っていう。

その「中産階級」V.S.「低所得者／貧困層」っていう経済活性化競争原理の
構造ってずっとじゃん。で、一番上はなんの影響も受けずにただ、利益を
持っていくだけっていう。

いいかげんにこれに気づかないと。敵は「負け組」ではなく、お上と一連の
大企業トップとか。

>>145　国土の７０％が国有林だっけ日本は。
木材と食料の輸入規制かけて、林業復活させたら、日本で育った木は日本の風土に
あった質のいい木材なるのにな。（輸入木材は割れたりひどいらしいな）
しかも、1次産業も安泰なってユーザにとっても雇用や社会安定にとってもいいのにな

>>154　つくづく金の価値ってのは、何なのかと思うよな。
大体、もっと地方の県知事がしっかりしてりゃ、都市集中されなくても
済んでんのになと

>>156

アメリカは上位10パーセントの富裕層が全体の半分の富を所有してるらしい。

>>157
そんな大切なものを需要と供給と言うお題目で
ぶっ壊したわけだよな。

まあそれには日本の封建的な建築にも問題があったというわけ。

>>150

駅から歩ける距離じゃないといやって
東京人って第二次大戦前と同じ生活してるんだねW

いや、大企業トップが危ないと言ってる。実際に弱いところはちらほら
潰れてるしね。
トヨタだろうが大手建設だろうが、結局は庶民のカネで大きくなった訳で。
根っこが腐ればどんな大木も倒れるでしょ。

>>158
どこの国でも組織でも４％の人間が６４％のリソースを握るんじゃなかったっけ？

そりゃ高ければ売れなくなるのは当然だ罠。
今は東京近郊の中古買った方がお得感がある。
船橋辺りでも築10年程度で2000万台とかザラ。

>>157
杉は乾燥施設がないので反りが出てしまい
換装させて反りのでない外国産に価格で負けてても売れません

なんか見栄って悪者扱いされてるけどさぁ
知能と知識の比べっこして見栄張って書き込んでるあなたたちと根本的に変わらないんだよね
見栄だけで片付ける貧乏人の根性が嫌だね
自分を納得させたいだけでしょ
毎日住んでる住居　自分の住まいに莫大なお金かけるには当たり前です！
土地つきマイホーム買えないからってひがみすぎ
ど田舎なんて問題外っていってるでしょ
上位地方政令都市なら十分
たかが５０坪の家も買えないくせに東京にしがみついてる負け犬ってかわいそう

>>161

日本の「根っこ」が腐っても、新しい芽、中国やインドがあるからさ、そっちに
移行して難無く続くだろ。それを理解しないと。数年前からの海外移転なんて
まさにその下準備。

そもそも企業経営してたら、最大利益の出るところに手を出すわけで、使えないと
思ったらどんどん切り捨てる。それが今の日本の現状。アメリカも同じ。

東南アジアも人件費の低いベトナムに集中してきてるみたいだしね。

ちょっと前に6000万から10億のマンションバカ売れとか書いてなかったか？
一体どっちなんだ？

>>157

＞もっと地方の県知事がしっかりしてりゃ

いや、連中は知事職っていうのは、自身のキャリアの踏み台程度だから
地域を守るやつなんかいない。元三重県知事の北川なんかその典型。

やつらの本音は地元資源を売り飛ばす。地元に還元させるとかいうのは建前。

今の宮崎のハゲも大阪のサラ金弁護士も同じだろ。やつらの欲の張った
ツラをみてて思う。

>>167
馬鹿売れ＝天井サイン

こんな時こそマスゴミに頼んで
あたかも景気が良いかのように
報じてもらわないといかんだろ

>>167
買い煽りニュースが出たら天丼

>>167
あれは都心部の話じゃなかった？
今でも都心部で駅近か利便性のいい所なら売れるよ。
売れないのは誰もほしがらない所に建ってる物件。
ああいうのはマンションバブルに便乗しようとしただけのクソ物件。

都心の高級マンションもサブプラで外資系の社員が出て行って
埋まらないって言ってたよ。

>>151
金利も上がってるしぃ…試算すると

借入4000万 金利2.3% 25年返済 \175,444*12*25=\52,633,200-
借入7000万 金利3.2% 35年返済 \277,268*12*25=\116,452,560-

しかも上はローン減税が≒400弱あるしぃ
\52,633,200 - 4,000,000 = \48,633,200
　　　　　　　　　　　　　　　=\116,452,560-
差額\67,819,360- w

なんだよこの差額わわわわゎゎゎゎ

>>173
家賃200万円とかありえねえ

しかし、売り渋りってほんとにあったんかな

>>173
「売れる」から分譲の話だよ。
賃貸の話は知らん。

マンション買って誰かに貸せば、ローン支払い以上の収入になると言われました。
だったら自分で買えば？と言い返したら黙って帰りました。
もしかしてビジネスチャンスを逃してしまったのでしょうか？

>>177
まあ分譲も金持ちの財布の紐が固くなってるんだから
そりゃ売れなくなるでしょ。

とにかく日本の建物は狭い！！
どうにかしろ。

>>180
金があればいくらでも広い家にすめる
田舎に行けば2000万で土地数百坪の家に住める

ダムとか高速で立ち退いた農家の家は１０００年は持ちそうなくらいの豪邸だ。１度は住んでみたい。

もし首都圏に大震災が来たら不動産業者破綻確定だよ。
ローンが残っているのにマンションは倒壊、
利用価値も資産価値もなくなり借金だけが残される。
だから、「マンションは震災後に買え」が結論。
今買ったら大変なことになると思うぞ。

単に経団連主導の雇用社会崩壊の影響が
表面化してきただけだろ
車海外旅行みな同じ
嗜めるのは公務員だけ
わかりきった結果だから
まだまだ派生した影響があるだろうな

>>181
仕事がないじゃないの・・

あと精一杯がんばっても５０年しか生きられないのに大地震がくるのを待つとかもうね、言い訳ばっかだね
いったい何百年生きる気持ちなの？
歴史的に大地震に遭遇する確率なんてどれくらいだと思ってんの？
怯えすぎでしょ

マイホーム買えない言い訳なんていくらでもでてくるよ
その間もうちじゃ光のふりそそぐ吹き抜けのリビングで幸せなうたたねしてる毎日
賃貸の旦那を持つ奥さんってつくづくみじめだねと思うよ　

最大の購買層の氷河期が高杉て買えないのだから仕方が無い。
手ごろな値段までまっさかさまに落ちる。

アホみたいなローン組まなきゃ買っていいんだよ。

数年経てば手頃な価格まで落ちてくるだろうし、
マンション買いたい奴は待てばよろし。

w3lvSc2YO
昨日か今日、何かありましたか？ｗｗｗ

次の購買層（ポスト氷河期）に世代がうつる頃、大量の「団塊放出物件」が出回るのか？
どっちにしても、今、持ち家制度の大転換点なのか？
いわゆる評論家の言うことはアテにならないからなあ。

ゆとりは団塊リタイアの恩恵受けまくりだな

マンション買って資産とか思ってる日本人はバカ

アパートと呼ぶべき

既に親の一戸建てあるし、俺個人は一生賃貸でも別に良いが
っていうかその方が住宅手当出るしローンよりかはるかに安いんだよねぇ

日本の平均の土地の広さってどれくらい？？

うち某ベッドタウンで６５坪らしいんだけど、狭い？？

　アウト・セーフどうなんだろう？
　宝石名パレスマンションが無断で、
　千葉県の某鉄道駅の大手不動産広告会社の無料広告ラックに、
　物件チラシを置いた。
　これって、今後このマンション会社は、広告扱ってもらえないのでは？
　ttp://a-draw.com/uploader/src/up2776.jpg.html

不景気を続ければバブル景気にはならない。
15年以上デフレを続けている自称先進国が学んだことです。

あ、なに、他人の稼ぎを自分の稼ぎと混同してるチュプが粋がってるスレ？

しかし見事に最近は不況の話ばっかりだな。

どの業界もダメダメダメ・・・大不況の始まりってこんな感じなんだなとしみじみ思う。

マンションなんて買うなら一戸建てかえよ。
コンクリから偽装されてるようなモン金だして買うなんてアホすぎるｗ

好景気の芽は早急に摘む。
これが一番の景気対策

>>200
数年前までは大不況でないと？

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ヽ,.-､, '　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　新　　築　　銘　　菓　　┃
┃‐(.ﾟ∀ﾟ)‐＜ポストが語り掛けます　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
┃ , '`,､',､　　二二二二二二二二　　　新築マンション販売チラシ┃　　　
┃∩( ﾟ∀ﾟ),＜ウザイ、ウザすぎる　　　　　無　断　投　函　　　　┃
┃　Y　　ｲ　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>196
うちの実家は横浜で40坪。4LDK。
旦那の実家は茨城で500坪。10LDK。

>>21
そうなんだよ。
俺一応二千万強あるが、犬小屋も買えないんだorz

一億くれよ。

サブプライム騒ぎの前までは売り惜しみしていたあこぎな業界だよ

バブルがはじけた後って労働者階級にも余力があったから、じわじわと衰えた感があるけど
今って大企業と外人だけが儲けたまやかしの景気だから恐ろしい勢いで影響が出そう

豊洲・東雲は高層マンションを建設しまくってるけど、売れきれじゃなかったけな。

>>168　それで都会出てこられても迷惑なんだよ

各地のホームセンターによく行くけど好不況関係なしに客が入ってる気がする。
むしろ現在のほうが多いかな

そりゃ生活必需品は削れねーよ。
贅沢品の車を見てみろよ。

広い家ってそんなに良いか？
25畳のLDKあっても、結局その部屋の一番隅っこの半畳に座って
パソコンさわってるのがほとんどだぞ。

ひどいときにはリビング一帯が洗濯物取り入れた後の山になるしなぁ。
寝室は寝る時だけに使うし、洋室は物置になってるし。

いくら広くても、家はやっぱりウザいから週末は旅行するか
買い物するかで家を空けてるよ。

>>209
あんだけマンション建ってるのに平日のららぽーとに人が居ないよな
なんか台場化しつつあるなあそこ

勝ち組負け組に関してごちゃごちゃ言い合ってるけどさ、簡単なんだよね

最低５０坪以上の一戸建て所有　・・・・　勝ち組

マンション　３０坪以下の犬小屋　　賃貸組　　・・・・　負け組



起きて寝るところ　　生活の中心　　一番やすらぐ場所であるマイホーム
これが判断基準で十分

幸せだとかそんなもの誰も測れないしね
年収なんて都会のほうが高くて当たり前

家がどれくらいの規模かでその人の勝ち負けなんて簡単に判断できるよ
ファッション、車、勤務企業。。。どうでもごまかせる

一番勝ち負け見抜けるのは家！　マイホーム
　　
勝ち負けの基準を自分の都合のいいように変えるのは勝手だけど家はごまかせないからねｗ

安くなったら公務員が買うから心配するな

★生コン：違反原料の溶融スラグ混入　強度不足、２棟使用−−神奈川・藤沢の業者

・国土交通省は８日、神奈川県藤沢市の生コン製造会社「六会（むつあい）コンクリート」が
　日本工業規格（ＪＩＳ）で認められていない「溶融スラグ」をコンクリートの材料に使っていたと
　発表した。この製品を柱などの主要部分に使うと耐久性能が弱まり、建築基準法違反になる。
　横浜市のマンションなど２棟で使用が確認されており、同省は８日、同じ製品が使われて
　いるおそれのある神奈川県内の約３００の物件について、関係自治体に調査を指示した。

　国交省建築指導課によると、六会コンクリートは少なくとも昨年７月から原材料の砂と
　一緒に溶融スラグを混ぜていた。納入前の建築主による立ち会い検査では、正規のサンプルを
　示すなどして偽装していたという。

　同社の秋山広取締役営業部長は８日、取材に対し、混入の理由について「品質が良くなるうえ、
　リサイクルやエコ（環境保全）に協力できるのではないかと技術者が判断した」と釈明した。

　国交省などの調べでは、建設中の横浜市栄区の分譲マンション（鉄筋コンクリート６階建て、
　計７３戸）と、藤沢市のいすゞ自動車工場の事務棟（鉄骨造り９階建て）の２棟で、柱やはりに
　使用する建築基準法違反が見つかった。いずれもはく離があり、工事は中断している。
　マンションは半数が売約済みだが、５００カ所以上のはく離があるという。同じ生コンを使ったと
　みられる約３００物件の中には鎌倉市の「大仏トンネル」（約１３０メートル）も含まれている。

　国交省と経済産業省が所管する財団法人「日本建築総合試験所」は８日付で、六会
　コンクリートのＪＩＳ認証を取り消した。民間調査会社などによると、同社は７０年設立。
　資本金１億円で、従業員は約４０人。
　http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080709ddm041040132000c.html

>>213
大きいソファの上に寝そべってプロジェクターで映画見るの気持ちいいよ
ワンルーム自宅警備員のおまえにはわからんと思うけど

>>215

糞田舎のしょぼい家に何の価値が？？？

汐留のタワマンのほうが遥かに価値あるよ。

>>196
６５坪なんて大豪邸だろ

>>219
窓が開かないのはなあ・・
塩止めは風強いし

マンションなら賃貸で十分だな。
買う奴の気がしれん。

>>219
だからさー　田舎なんて問題外っていってるでしょ
田舎は無視しろって　
二度と糞田舎のことは取り上げるな！
相手にならないよ

価値価値ってうるさいよ。売り買いする話は業者としてなさい！
毎日２４時間朝から晩まで付き合う家だよ
資産価値なんて気にしてるのは東京の欲ぼけしたバブル脳だけでしょｗ
そんな頻繁に売り買いするもんじゃないよ
本当に気に入った家ならけっして売りたくなんかないよ
汐留のタワマンってのが釣りのつもりかしらないけどそんなブヨブヨの地盤いらないってｗ

庭があると鳥や虫を観察できたり野菜作ったりできて楽しい

売れなきゃ値段下げるだけだろう。
どんどん下げろよ。ｗ
建てて１年以上すると中古物件だぞ。ｗ

>>224
河川敷に青い屋根の人乙！

氷河期向けには800万から1300万くらいが良いね！

>>227
月刊　デアゴスティーニ方式にしてセルフで貧乏人に組立てさせたほうがいいかもねｗ

なにをいまさら

どいつもこいつも騙すことばかり考えてる世の中だからな。
流石に35年ローンはおっかねぇ。

月刊かよ!
でも日本の住宅って米みたいに自分で修理できないんだよな・・

元々需要なんてなかったんだよ。
ブラックボックスのマンションなんて、買うの若年の正社員の夫婦層が大半なんだから。

マンション投資もかなり怪しいよ、一番おいしいのはごっそり手数料抜く業者だし。

若年の豊洲あたりの商品価値に惑わされる若年層の１０年後の現実を見てみたいな。

手取り十万そこそこじゃ実家から出れねぇよ

>まぁ自民はマンション買わなければ、業界の為にさらなる増税だろうね。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

>>233
増やしなよ

新興上場多すぎだし、淘汰されまくってください

１０億のマンション買う人ってどんな人なのか聞いてみたい
それだけお金が有れば自宅は他に有るだろうし
でも地方出身で東京、大阪に拠点移せばそうするんだろうか？

>>228
自作でいいなら田舎で土地かって安いログハウスでも組み立ててればいいじゃねえ？

>>232
ワンルームマンションは所得控除目当てだろ。
数パーセントの利回りってのはウソじゃないんじゃないか。
まあ入居されなかったら丸損だけど。

>238
日本ってITが普及してるのに在宅勤務やろうとすると嫌な顔されるんだよね。
流行ればログハウスで優雅にメールでやりとりとかできるんだが・・

地震のない国って得だよな。
石を積み上げただけの家が数百年もつんだぜ…
万が一きてもその時は即死で家自体かんけーないんだし

戸建ての売上はどうなんだろう？

車も無い
家も無い
子も無い
職も無い
年金も無い


今の30代40代が持てるものってな〜に？
夢も希望も無いね

不動産なんて一括で購入する以外は身分不相応だと思う。
素直に賃貸で我慢すれば地獄を見ないで済むぜ

父さん上場廃止は今年どのくらい逝く予定ですか

年収５００〜６００万台の首都圏サラリーマン家庭で
子供がいるうちはほとんどがマンションを買う金なんか
あったら三流でもいいから私立小にいかせようって躍起に
なってるよ。
まず、公立を立て直して都立を復権させれば、安心して
公立に子供を行かせてマンションかえるようになるんじゃない？

不動産、父さん危険度ランキングってどっかにありませんか

>>240
作家（ジャンル問わず）になればいい

>>247
USAでも調べとけばいいw

以前は、あちこちで危険銀行ランキングとか流行ってますたけど
不動産ランキングはないんですか？

一戸建ても売れてないよ。
飯田産業、東栄住宅、アーネストワン、タクトホーム、ホークワン、一建設辺りの建売なんか買う奴とか馬鹿なん？

マンション買ったが支払いに追われる日々だわ
固定資産税がキツイ

どっかのように財務悪化しまくりもうギブアップ
なんて負け組みがゴロゴロあるでしょ？
父さん騒動は何時頃に多発しそうですか？

３５年ローン組んで万損買うくらいなら賃貸のがよくね？
管理費、積み立て修繕費、注射場、ばかばかし。

２軒持ってたけど去年売っといてよかた。

>>251
良かった。うちを建てた業者が出ていなかった

35年ローンでジオラマみたいな家買うとかアホすぎる

親は家を持っていて、兄弟姉妹は少なくて
自分は配偶者もいなければ子供も居ない

そんなのがゴロゴロしてるんだから、需要はそれほど見込めないというのは
ちょっと考えればすぐにわかることなんだが・・・団塊ジュニアの需要を当て込んで
バカのように建てまくったんだろ、どうせ


>>240
しかし、在宅勤務ってのは孤独との戦いになる陥りやすいんだよな
手のかかる子育てと平行で、孤独とか言ってる余裕が無いような人にしかお勧めはしない

>>1
その割に名古屋の新築賃貸は強気で参った

あと名古屋のワンルームと札幌の２ＤＫが同じ値段というのにびっくり

賃貸は買うのが投資家だから潰れようが損しようが何の問題も無いな

はい。35年ローンでジオラマ買ったおれ様が通りすぎますよ。

先輩に勧められ2,500万円で買ったマンションが・・・・・3年後に10,500万円で売れました。

>>261
バブルの時に上手くやったね。
金が必要で売ったの？

あのスラブ入りコンクリート作りのマンションどうなった？
どこも報道してないぞ。姉歯事件より影響が大きすぎてマスコミスルーか？

今から賃貸建てるのってバカですか？

関東のマンションって値段高すぎるよね。
俺んちは大阪だけど
こっちの相場より1500万〜2000万も高いんだよね。
給与はこっちよりちょい高いくらいだろうから
割高な気がする。
関東の賃貸派の言うことも分からんでもない。

関東はどう考えても安全に購入できたのは超富裕層だけだと思う。
都心のタワー3億円キャッシュでとかそれ位のクラスの人だけ。
世帯主の年収500万〜800万位。
頭金1千万〜2000万位の極普通の超ド庶民にはどれも割高。
買った人は無理してるなぁって思うよ。
たとえ月々の支払いが家賃並であっても、その中に修繕積立金やら、管理費やら、固定資産税やら。
そして、好きな時に売れないしな。

こいつらも　ニートにナーレ

>>220
土地のことじゃないか？

６５坪っていうと平均よりは大きいと思うけど

東京って人が多すぎて土地の奪いあいしてんだね
でもそこらじゅうに腐るほどゴミゴミと持ち家が建ってるのになぜあなたは買えないの？ｗ　　　　　　
　　憧れの大都会まできてマイホームも持てないんじゃねぇ
友人の奥さんにもいるけど恥ずかしいよ　そういうのって

海近のもろ潮風あたるとことか、川の中州みたいなところにせっせと作ってるけど
数十年したら温暖化で水位上がって沈むんじゃなかろうか

ちなみにおいらの家は大阪の難波まで電車で20分弱。
嫁の実家が小田急沿線で新宿まで60分くらい。
どっちが便利かと言うと圧倒的に大阪の俺んちなんだけど
地価は嫁の実家の方が高いんだよね。
もちろん家の値段も高い。
一般人が生活するにはあまりにしんどい状況になってると思う。

家が買えないのがたくさんいるんだって言い訳してるけど
一番悪い時代に３０代〜でちょうど当たった不幸な世代なんだよね
２０年もすれば人口減ってまた若者は買ってるだろうし
今の働き盛りの負け組だけがマイホーム買えなくてマイホーム氷河期世代として今の小学生くらいの子供たちに
将来２ちゃんねるで馬鹿にされるんだろねｗｗ
毎日毎日４０年も働いて５０坪の戸建も買えなかった今の２０,３０代の負け犬は時代のせいにして泣けよｗｗｗ

上がるだけ上げたら、落ちるのみ
わかるかな

>>272
チャネラーにばかにされるくらいいいだろｗｗｗｗｗ
無理してマンション買って大損したりするよりはｗｗｗ
そりゃ俺だって、資産50億、キャッシュで立地の良いマンションや戸建て買えるなら買ってるさ。

都心郊外に田んぼ持ってて今はベッドタウンになってる土地に
大きな家構えてる人間が一番の勝ち組だと思うけど。

上がった下がったなんてどっちかするに決まってんじゃん
上がったらすぐ売って次も上がるの期待すんの？　いつまでやるの？それがバブルでしょ？
上がった下がったじゃなくて

一度の人生自分の住処が　買えるか　買えないか　　どっちかでしょ？

自分の土地に金を支払って人生終えるか他人の懐に金払って人生終えるか。。。どっちか
他人の懐に金払い続けてるからますます他人に土地を買い占められてんでしょ？ｗｗ

マヌケな頭狂人ｗ

そんなこと言い出したら自給自足しかないな。

それなら東京で豪邸に住んでるより田舎で
牧畜やって田んぼや畑やってる農家が一番他人に依存して無くないか？

築40年で立て替えが必要な家ってカネどぶに捨ててるもんだぜ。
ほかの国じゃ築80年で子供、孫まで住めるのがあたり前なのに。で価格が高いんだから、
ぼったくり業界だな！

>>275
東京の下町に住んでて、埼玉の奥地に小さな土地もあるんだが
先日その土地の隣に住んでる住民が、我が家の土地に勝手に野菜作ってる事が判明した
しかもビニールハウスとかあって、かなり本格的にやってた

>>279
野菜分けてもらえばいいじゃんｗ

>>277
ど田舎は二度と出すなと言っただろｗｗｗｗｗｗ
東京人はすぐ田舎を出して自分を慰めようとするから困るわ
１００人いたら１００人田舎は嫌って言うよねｗ
都会に家も買えない浮き草生活のくせによくまあ困ったら無理やり田舎を引き合いに出すこと・・・

なんかこのスレ、東京のひとがいじめられてるね
昔は逆だったのに
地方政令都市の反撃？

>>281
何かコンプレックスでも？

俺は梅田から電車で４０分の郊外に実家があるけど
家はめっちゃ広いし買い物にはすぐ行けるし地価は安いし

生活切り詰めて都心のマンションに住む奴がアホにしか見えない。

>>279
勝手に野菜取ってばいいじゃんｗ

>>283
はっきり言うよ
昔は東京にコンプあったけどマイホーム手にしてからは優越感でいっぱいになったｗｗ
こんなに広々とした吹き抜けリビングで太陽の光を燦燦と浴びながら２ちゃんねるをしてると
惨めな東京の負け犬を眺めて幸せをかみ締めることができるｗ
幸せって比較することなんだよね
それも自分より下と比べることでハッピーになれる
心が卑しいとか人間はみんな同じようなもんだし、そういうのはどうでもいい
５０坪の家も持てない東京人の嘆きって酒の肴になるわ〜ｗｗｗ

>>286
涙拭いて

ははは、いいきみだな。
建物をつくって壊して、エコを考えたらどうだ？
築20〜40年で立て替えが必要な家ってなんだよ。ほかの国じゃ築80年当たり前なのに、なに、カネを搾取してんだ不動産野郎。しねぇ

マイホームなんて、泥棒に狙われるは屋根は雨漏りするわ、
水道管がいかれるわで、管理が大変。マンションなんて
管理費さえ払ってれば全部やってくれるし楽でいい。

>>279
｢土地　時効｣とかでググったほうがよいかと。
詳しい状況はしらんからなんともいえんが、念のため。

>>49
個室がないのはきついな・・・・・
うちは戦後からの古い家で、庭園と建物で430坪（蔵・離れつき）のレトロな外観の家だけど、いろいろ改装して、
今はシャワートイレ2個、カウンターキッチンあり、人工大理石の広めのお風呂など、新しめの設備になってる。
離れは親戚が来たときに使う程度で、あとはほとんど物置と洗濯物干し場になってるな。
都会じゃ死ぬほど維持費かかるだろうな。

東京はスペシャリスト、
地方はゼネラリストを必要とする。

地方都市のほうが水があって稼げるヤシも
いるはず。

地方都市ちゅうても福岡、広島レベルだがな。
地方で一旗あげて、都に凱旋って手もあるわな。

簡単に新築マンション買う若い夫婦・・・・
すぐローン払えなくなり手放すアホｗ
そんな無計画DOQ多い昭島市です。

日野の猿が東京に住んでいると喚いていた。
新宿まで何分かかるんだよ、アホか。

共有扱いの駐車場の賃料を見込んで修繕計画を立ててたりするから
昨今の車離れはシャレにならないところもあるんじゃないか？
駐車場500円/月なら影響ないかもしれんが、月1万徴収してたら
かなりの穴があいて、結果積み立て不足。

空いたら速攻で2台目のための取り合いが始まる
これが現実

豊洲なんてダサすぎだろ。まず車が足立ナンバーw
あんな所にマンション買うやつの気がしれない。

都心のマンションって孫の代まで住める代物なの？

いくら地価が高いからって街に何百万何千万とある一戸建には所有者がいるんだよね　　　　　　　　　　　
なぜたったその一人にすらなれなかったの？
　いくらでも家建ってるよ？
なぜ買えなかったのですか？
競争に負けたから？ｗ

派遣だからじゃね

>>290
ひー韓国人に都合のいいような法律。

>>296
噂によると民度はマジで低いらしいな。
川崎以下って聞いたが。

>>太陽の光を燦燦と浴びながら２ちゃんねるをしてると

価値観がおかしいですよｗｗｗ

>>286が本当に幸せになれますように

誰かID:w3lvSc2YOの相手してやれよ

マンションより戸建ての方が資産価値あるもんなぁ
うちも失敗したなぁマンション買って。戸建てにすりゃ
よかったよ

>>249
Sはもう逝ってしまったのでは

>>279
取得時効が20年占有で成立するな

マンションなんて永遠の賃貸どころか最後はマイナスの遺産でしょ
もう今の時代ネットがあるんだからだまされちゃダメ

>>263
同じ材料を使った公共のトンネル工事は施工やり直しが決まったとの噂

今回のバブル崩壊では個人の富裕層が大打撃を受けている。
新興企業の社長あたりが株を担保に不動産に手を出し、銀行に
差し出していた株が強制的に売られて新興企業株が大暴落。

>>18
始まってないから（笑）

どうせあと100年生きられるわけじゃないし、
どこに住んでもあまり変わらない気もする

ＥＲＲＯＲ：本文が長すぎます！==2048==

(1)
■　　
　　マンション激変始まった値引き合戦の裏側　ガイアの夜明け( 6月17日22:00放送)

 ここ数年続いてきたマンションブーム。ところが、去年の後半から突如風向きが変わってし
まった。半年前までにぎわっていたモデルルームは今、閑古鳥が鳴き、マンション販売の現
場では、値下げ合戦が繰り広げられている。それでもマンションの売れ残りが積みあがり、
デベロッパーの倒産も始まった。
　買いたい人にとってはチャンスなのか、それともまだまだマンション価格は下がるのか…？
一方、最近は「買わずに賃貸」という人向けの好物件が増えてきたが、そうした物件の背後に
いるのが、ファンドだ。不動産を証券化して投資資金を集めて、賃貸マンションを開発してきた。
しかし、ここにも冷たい風が吹き始めた。
　激変するマンション･･･はたして何が起きているのか、今後のマンションの行方を追った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜放送内容抜粋＞

東京は多摩センター、ここに今年の１月に建った新築マンションがある。その業者が倒産！
通りかかった通行人は言う、そうだよここのマンションは建ってすぐ潰れたんだよ。
今年買ったマンションの業者が倒産！しかもマンション管理もダメになり路頭に迷う住人。

50年しか住めないものを買うわけがない。

子どもの世代も、またマンション買わないといけない。
孫の世代も、ひ孫の世代も…。

いよいよ売れなくなったら業界が日本版サブプライムローンを編み出して
みんなに売りつけるよ

ＥＲＲＯＲ：本文が長すぎます！==2048==

(2)
モデルルームに全く人が来ない、売れない。業界のマンション在庫は五年ぶりに一万戸もの
売れないマンションが積み上がっている。売れない、全く売れない、、商談スペースに客の姿
は誰もいない。１０人の営業マンが必死で電話で売り込みを掛けるが全く反応が無い。電話
を掛けられる方にはただの迷惑電話でしかない。一日に300件戸も個別売込み飛び込み営
業する若手営業マン、そんな中でライバル会社がまた倒産したとの連絡がはいる・・・・・

打開策として値引きセールで営業攻勢をかける。攻勢の効果で久しぶりにモデルルームを見
に来る夫婦が現れた。この夫婦は社宅をもうすぐ出なければならないとか、部屋を案内する。
値段は四千数百万円、収納が少し狭いと奥さんが・・・、広い部屋を案内する収納も十分だ、
しかし、値段は五千数百万円、値段に奥さんの顔が曇る・・・、商談はやはりダメだった。
取材にご主人は、しばらく買うのは２〜３年待って都内で四千万台でマンションが買えるように
なる迄で待ってみようと・・・、買う側も値がどんどん下がる中で何時が買い時なのか掴めない
といった感じだ。

どこかのサラリーマンが「ちょっとおかしくなるとすぐ首切りやがって。皆派遣だし。
でもちょっとするとすぐ大量に要るから取るだよな、まったく」
って文句言ってた
不動産デベの営業マンのことか？　他業界で可能性があるのは何かな

ＥＲＲＯＲ：本文が長すぎます！==2048==

(3)
また、値引きセールで、やっと買う気の新婚夫婦がマンションを見に来ると言う。この若夫婦は
買う気だ。若手営業マンが部屋を案内する、印象は良い、すかさず商談スペースに案内する。
若手が次長を呼ぶ、ニコニコと腰の低い次長が登場。・・・頭金０円、・・・・そして最後に、若い
奥さんに次長が迫る。ファイナルアンサーは・・・OKで良い？、OK？、OK！！やっと決まった！
このマンションに密着取材開始して半月後にやっと一室の契約が成立した。久しぶりの成約に
ここの１０人の営業マン全員に安堵の笑い顔がもれた。
しかし、残り２０数室は何時になったら完売するのだろうか・・・・・・。　

建築費用が上がってるから、マンションの値段は
そう下がらないだろうな。
買えない人が増えれば、値下がりじゃなく数量減だろう。
倒産や廃業が増えるな。

マリリンマンション

>>308
隠し覆せないという事だな
こりゃ
すごい事になりそうだ
今関係者を丸め込む事は簡単だが
コンクリート劣化状況は如実に現れるから
風化させることはできないということだな

一戸建て信奉も怖いわ。一戸建てのほうがボッタクリしまくり、
欠陥住宅とか泣かされまくりじゃん。

>>321
一戸建て信者は”上物は飾りですよ偉い人にはわからんのです”ｗ
欠陥なんてなんてことないと思われ。
地面さえあればいいみたいなようだ。

>>308
トンネルのコンクリートの解体どうやるんだか、とにかくたいへんなのは間違いない。

やっぱ戸建はいいよ　　もちろん首都圏以外でのお話　　庭狭　庭無し戸建は論外

今の経済情勢で長期ローン組むなんて博打だもんな。
去年買った同僚二人はヒィヒィ言ってるよ。

10年で返すのが基本ですヽ(´ー`)ﾉ

一戸建てなんて、シロアリにカジられるわ、老朽化で管理が大変だよ、
孫まで大丈夫ったって、結局孫は立て直すんだから、解体費用とか
かかるよ、木造は１０００年もつとか言われてるが、あれは寺とか神社
だけで、家屋はみんなビスでとめてあるから、ビスが錆びてくるからな。

軽量鉄骨戸建がおすすめですヽ(´ー`)ﾉ

見た目はイマイチだけど

意外に需要は多いんだがね
最近結婚した奴で社宅から出る奴かなりいる。
でもマンション価格が暴落してるから逆に様子見
まさに悪循環

都心のマンションは需要あるよ
郊外の交通の便が悪いマンションは救いようが無い

70年代に建てられた団地も悲惨だな

都心のﾏﾝｼｮﾝって不便じゃない？　ｽｰﾊﾟｰとかないし
なんのメリットがあるんだろ？？
通勤だけのような？　それだけのためにﾌﾟﾗｽ数千万ってのはちょっと・・

まあ、ﾍﾋﾞｰ呑み助さんなら便利かも

沖縄みたく鉄筋コンクリートで家作るのが負け組の基本

都心のマンション便利だよ
ちっこいスーパー結構あるし
車持つならコスト掛かりすぎかな　レンターもいっぱいあるけど
車をどうするかだな

都内の高層マンション以外需要ないだろ

やっぱﾍﾋﾞｰ呑み助さん用みたいだな
ｵﾚは下戸だからいいや

＞335
その都内の高層マンションが乱立で需給がガタガタだよ

マンスよりマシ

高層ﾏﾝｼｮﾝは割高だから(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>246
東京で年収が500万とか苦しそう、そういう家庭多いの？

>>340
多いっていうか子供が小学生くらいの家庭なら標準的だろう。
30代で500万・・・は旦那だけじゃ無理な人の方が多いか。

みんな苦しいんだ。

>>341
嫁さんがフルタイムで働くかパートで働いているんだろうな

>>323
偽装コンの上からまたコンクリート打って一回り小さくするんじゃないの？
コンクリート厚も少なくて済みそうだし偽装コンも劣化しなさそうだし安上がりだし．．．
まぁ表面はいくらか削るかも知れんが解体はないだろ
ｴｺの時代に．．．

>>342
今時専業主婦なんてｗｗｗ　タダの金食い虫じゃんｗｗｗ

>>344
うちも夫の年収1000万こえているけどパートに出始めたよ

>>284 でも大阪だけは嫌なんです！

>>345
おれパンチングマシンで100とか普通に出すしに見えた

>>347
見えねえｗｗｗ

>>246
行ける人数決まってるんだから躍起になろうがなるまいが関係ないじゃんｗ

マンションは怖い。
地下無いのにエレベーターが地下に入ったり。
もう乗れない。

おそらく多くの方がマンションを買う時点では最新技術が詰め込まれた物件を
お求めになっているでしょう。最先端のハイテク設備に囲まれた新しい暮らしは鼻高々かもしれません。
しかしそこが盲点なのです。その設備はあなたが買った時点で永久に時を止めてしまいます。

私が本当に申し上げたい事は、マンションを一旦購入してしまうとこれから未来に現れるで
あろう画期的なテクノロジーの恩恵を受ける事ができないということです。
大規模設備を大人数でシェアするが故にマンションは設備の更新はもちろん新規設備の導入が
非常に難しい。一定以上の品質の暮らしはできるでしょうが、これまでの概念をくつがえす
テクノロジーが現れ、それが導入できないとわかったときにあなたは果たして我慢ができるでしょうか
（略）
私はだから一戸建てを買えというわけではありません。むしろ大手中小の業者を問わず、質の低い
新築一戸建てはマンションよりもさらに危険であり、絶対買ってはいけません。最近はとみにそうですが
せっかく更地になったのにそこからすぐトンカンと組み立て映画セットのような家がすぐにたって
しまいます。最後に買う客の事はまったく考えていません。作っといたからこれを買えというわけです。
まったくひどいパステルカラーのハリボテもどきを勝手に作っておいて後は知らんぷりです。
（略）
家やマンションの勉強をしたいのならとてもいい方法があります。それは解体工事の現場を見学する事です。
木造家屋はもちろん、マンション解体工事を見かけたらそれはぜひ見学してみてください。
巨大な解体重機が家の構造とは何か、どれだけの力に耐えうるのか、鉄筋の太さはどうなって
いるのか教えてくれます。壊し方の順番にも注目してください。地域再開発で解体工事があればぜひ出かけて
あなたの目で確かめてみてください。そしてその時に感じるあなたの本当の気持ちに従って
考えてみてください。マンションを買うかどうかを。

パートで働かされるような旦那を選んだ奥の自業自得だよ
結婚してまで何が楽しくて月１０万ぽっちで毎日レジ打ち人生しなくちゃいけないの？
男を見る目がなかったってこと　
　自分の魅力がなかったってこと
運が悪かったってこと
私、女だけどパートに出すような男なんて絶対無理

今時マンションをローンで買うような馬鹿は
さすがに減ってきたようだな。

>>352
レジうちはしたくないので銀行の内勤で働いています
自分で稼いだお金で夫婦で飲みに行ったりします　働いた後のビールのうまいことｗ

>>352
専業主婦が可能な年収６００万の男なんて、U35で5%以下やぞ。まあ、
頑張っていい男をGETしてくれ。

>>354
元銀行員？

奥を働かせる甲斐性無し男なんて半分ヒモだよね
ヒモモドキと結婚した自分が悪いんだよ

>>356
うん

>>357
そうそう。
独身で無駄に高給取ってる、魅力のない男や女は、とっとと隠居して代わりの奴を雇えばいいんだよ。

>>358
すると旦那も銀行関係者で、あなたは寿退社して今は元の銀行でパートしてるとか？
このスレに来なくていい身分なんじゃないの？

土地が騰がり続ける時代なら、ローンで…というのも正当化できたんだろうが。
暴落直前の今買うのはただのアホ

マンデベの決算キャッシュが激減して
ヤバスなとこすげえ増えてる
売れない資産抱えたまま

>>360
家にいるより働いた方が楽しい　そのお金で夫婦で飲み歩いたりするんだあｗ

45歳くらいで一括で買おうかな

>>128
田舎で家も土地も相続できれば金は余ってるから見栄とかはあまり関係ない。
むかしからある集落の家はみんな大きくて広い。

マンションって最上階ならいいけど、上に住んでるやつが自分の頭の上で糞してたりセックスしてると思うと萎えるだろ。

レジ打ちだってやってみれば楽しいんじゃないの。

どう考えたって資産価値がなくなる前に
原価償却できないし不動産は少子高齢化で下落する一方だし当たり前

「屋根の下で暮らせるだけでも安心」とか言ってる奴は
大豆の商品先物で大失敗しても
「毎日大豆を食べればいいから大丈夫」と言ってるのと同じレベル

２ｃｈねらーの嫁とか
考えただけでゾッとする

>>367
あれは大変な立ち仕事だそうだよ

つい最近、マンションが売れてるって記事があったのにｗ

売り渋りって言ってたよね

ニート、家事手伝い（家業手伝い）、専業主婦（主夫）
すべて同じに見える。
男性ならひも
女性なら社会的に許されるの？男女差別だね。
ひもと専業主夫とどう違うんだ？

シータ
「いまはなぜラピュタが滅びたのかわたしよくわかる
　ゴンドアの谷の歌にあるもの

　【土に根をおろし
　　風とともに生きよう
　　種とともに冬をこえ
　　鳥と共ともに春をうたおう・・・・・・】

　どんなに恐ろしい武器を持っても
　たくさんのかわいそうなロボットをあやつっても


　土からはなれては生きられないのよ！」

世の中には働かなくちゃいけない多数の人と、働いても働かなくてもいいわずかな人がいるんですよ
働かなくちゃいけないかたはそれぞれ自分の人生を肯定しないから働かない人を非難するしかないんですよね
働くことを否定したら生きてるのが悲しくなるからねｗ　できないよね
　　働かないといけないかたは選択肢ないだからしっかり楽しんで働きなさいよ
私は友人と日帰り旅行いったりコンサートいったりランチしたりですね
その他は光のふりそそぐ吹き抜けのリビングでうたた寝ですね

↑のニートはいつまで張り付いてるんだ？
もう寝ろよwww

俺も働いてないな　家二軒あるからいいけど
俺は　勝ち組なのか負け組なのかわからないが

いまどきマンション購入は無いよなあ。
マンションが許されるのは環七の内側くらいでないか？

>>377
あと田畑があれば勝ち組だと思う

俺、千葉にビミョーな中古マンション持ってて、嫁の田舎には畑やら山が。
でも、住まいは東京で賃貸。どちらも活用できてねえw

>>374
派遣ロボットか

なんだこの田舎風土臭漂う赤IDのキモイスレはｗｗｗｗ


素人だかちょいと聞きかじった玄人気分だかどちらでも結構だが、とりあえずスレタイ嫁。

集合住宅の掟

「息をひそめて生活する」

壁一枚で右も左も上も下も他人の家さ

やなこっちゃ　

俺は郊外の住宅地に一戸建て建てられる土地を持ってる。まもなく結婚する彼女の田舎には畑・水田・山が。
でも住まいは都市部で賃貸マンション。住宅地の土地は、駐車場にしてる。立体じゃないし9台だけだけどね
常に満車でちょっとした小遣いにはなってる

俺とは違って上手にやっていらっしゃいますね。
コツを伝授してくれww

いずれ関東大震災で大壊滅するんだ。その後、公的資金を湯水のように使って建築関係盛り返すよｗ

東京の郊外だが交通の便利のいいとこに実家がある。
だから自分たちは都心で賃貸マンションという人もこのご時世なら
多いんじゃないのかなあ。一人っ子は多いでしょ。
無理してマンション買うより、実家に変えることを考えて
若いうちは賃貸でいいって選択をするのも増えてる気がするんだよな。

若いうちは賃貸で我慢ってｗ
一番人生のメインを持ち家もなしで我慢忍耐って日本人らしい
いつ春を迎えるつもりなんでしょう？ｗ
定年後干からびてから何を期待してんだかｗ
ほんとアフォですよね〜

どうせ東京のほうだろ
無理せず名古屋の周辺にでも住めばいいのに

【経済】テーマは「日本に住む」…中国・大連で日本の不動産物件を販売 - 山田建設
*+*+ 中国情報局 2008/07/13[19:30] +*+*
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0713&f=business_0713_006.shtml

姉歯事件忘れた人多いよね、姉歯事件
姉歯事件忘れた人多いよね、姉歯事件

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動画キター


http://www.nicovideo.jp/watch/sm3727235

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>166
トヨタは生き残るかもしれんが大○組とか海外工事に拠点を移してる土建企業は少ないから
大半全滅するだろうね。土建自体内需向けだし。道路もね（笑

>２０年もすれば人口減ってまた若者は買ってるだろうし

その頃には経済崩壊して移民が住んでるでしょう。

首都圏のマンションは、投資目的で、不動産会社と銀行が
バカバカ売りに出した。まぁミニバブルの崩壊だな
本当に、「教訓」と言う言葉を知らない、バカな日本人

冬柴不況だな
学会員はさっさと責任とって氏ねよ

>>365
広いけど住みにくい

>>270
　＿＿＿＿＿＿＿ +
　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i
　|i:　／ﾍ:＼　　 　 :i|
　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|
　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|←この氷が溶けても水面の高さは変わらないよね
　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|
　 |i::::::::':::::::::::::::::::::::i|
　 |｀ー＝===＝一 |
　｀ー――――‐一´

>>398
アホか、氷河や膨張も考慮しろよｗ

>>398
北極の氷は浮いてるけど、南極の氷は浮いてない

田舎のバイト比率は高い

ローン組んで買った奴らはアホw
都内も下落するってよ。

かなり下がってるね、首都圏だと、4000万が3000万に下がりそうな勢いだね？

日本版サブプライム来たか

>>400
南極の氷ってここ20年以上厚くなり続けてるだろ？
得意のえーごでぐぐってみ

>>404
低金利時代なんでそれはない。買った奴が後から同じマンション3割引で売られてる
のみて涙目になるだけ。

そういえばかってのバブル崩壊でも公団から高値でマンション買ってしまったオバちゃん
たちが、公団に安売りするなって抗議運動してたな。
その値段じゃ誰も買わないから値段が下がっただけで、自分の持ってるマンションの
価値は公団が売ろうが売るまいが下落してるってことに気づいてない。逆にへんな住民
がついてると悪評がたってますます売値が下がるのにもうアホか馬鹿かと。
まあ基本が馬鹿だから高値掴みしてしまったんだろうけどｗ

「誰が買うんだよｗ」みたいな意味不明な立地のマンションとか建ち始めてたから
そろそろやばいだろうなーって思ってたら案の定ｗｗｗ

>>373
ひも：　　男の魅力（立派な風采と威圧感）で女を虜にする
専業主夫：家事能力を女に売って養ってもらっている

>>388
「若いうちは賃貸でガマン」じゃなく「賃貸のが楽でいい」と
考える人も多いんじゃないのかな。
家庭持っても、住宅手当が出る人も多いでしょ。

土地も残らないのに無駄に高いよね。
狭苦しい家に押し込められてかわいそうに。

それでもマンション増えるのはディベロッパーは建て続けないと死んでしまう。
この社会構造なんとかしろよ。

>>410
人口減少時代に突入すると誰も住みたがらないような田舎や寂れた郊外の
土地は仮に持っていても実質無価値（誰も買わないから）な上に固定資産税だけ
毎年とられるという負の資産になりかねんぞ。

>>369
うちの嫁は２ちゃんまったくしないのに思考が２ちゃんねらだから困る

>>409
公務員さまは専用の住宅に安くすめるから、確かにそのとおり。
教職員住宅とか警察官宿舎とかね。
そんで昇給してから戸建を買います。

不自然なほど至る所でマンションが目に付きます。それも商業地、観光地とところかまわず、過剰ですよね。

>>411
建て続けてもやっぱり死んでしまう。自転車操業の辛さだな。
資本力の無い新興系のデベは1年以内に軒並みお父さんじゃなかろうか？

マンション安く買いたいな。
湯沢温泉には廃墟になりかかったマンションが100万以下であるっていうけど、実際どうなんだろ。
買ったあと、もしあきたら二束三文で売るつもりなんだが。
でもただでも売れない物件だけは避けたいんだが。

>>417
実家がそのへんなんだけど、すごいよ。
あんなとこなのに高層マンションやホテルがボコボコあるｗｗ
でもかったら売れないと思う。買い手いないよ

>>418
情報提供に感謝。

>>417
持ってるつもりで不動産屋に売りたいと問い合わせてみ
たまに本音が聞けるから

リゾートマンションは管理費が高いらしいな
空室だらけなら修繕費の負担も割り増しになるし

いざ売り飛ばしたくなっても買い手がいなくて
手放すにも手放せないし
管理費と税金で大赤字だろ

マンションの壁ってどこも同じようかな？
叩くと響くんだよな中か空洞になってて。
あれが大嫌い。
強く叩けば穴も空く。材質はなんだろう？
白くて軽そうだけど。

>>423
乾式の低レベル界壁はそんなかんじだな。
ＲＣでも１８０だと隣のギシアン聞こえるし…

>>423
石膏だよ、空洞は仕方ない一戸建てでも同じ
コンクリート（外部回りとか隣戸との隔壁）だと↓
http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/syousai/gl_kouhou.html
外部回りは通常コンクリートへ断熱目的で１５mm程度のウレタンを吹き付ける

戸内の間仕切りは鋼製下地に同じく石膏ボードを貼る

姉歯の事件後　改正した法の下で
同じ事件が出たしな　愛知岐阜（地元）
つまり現行の建築物はすべて無認可同等・・
東海地震前だ　価値なんか無い。
新築物件でこれだ・・買う奴のお頭を疑うね

まあ、首都圏の場合
武蔵野線の外でマンションとまれば金がないから
武蔵野線外の新築物件買った人は・・・

>>388
家は小梨時代は通勤徒歩ＯＫの賃貸。
子ども出来てからは隣が会社の倉庫の賃貸より安い中古住宅を買った。
（本当は貸家が良かったけど電気工事とか考えると高くて）
末っ子が年中になって少しわきまえてきたら新築買うよ。
いきなり新婚一発目で家買わなくて本当に良かったよ、賃貸は参考にはならないけど
中古住宅で生活動線の重要性、色々な不便、問題、課題見つけられて
自分達にとって何が必要な機能や場所なのかとかどの地域がいいとかわかったし。
最初は賃貸や貸家に住むのは悪くないよ。育った土地でないなら尚更。
夫婦の実家の傍とか事情通ならともかくいきなり新築買う方が信じられないよ。

俺は結婚してもしばらくは今の賃貸のまま。分譲または戸建は最初の子供が幼稚園年長くらいになるあたりで考えようと思う。
今から5年は様子見・調査・検討期間。

>>429
建築関係者だが…どうかな？
今資材が半端じゃなく高騰してる（鉄筋なんか８年前の４倍強w)し下げ止まりの兆候も皆無だから
様子見はいいけど金利上昇も考慮すると…>>174が更に悪くなる可能性もなくはない。

ただ誰にもわからないから５年待って建築費が高騰・金利高の時代ならもう５年様子見のほうが
いいかも知れんね。

マンションとかはすぐに建て終わるわけじゃないから
これから数年かけて傷が広がっていくんだろうな。
減税キャンペーン待ちするかな。

>>414
警察官なんて安い官舎に住んでても、まともなマンションなんて買えねーよｗ
大概が定年近くまで官舎に住んで、千葉埼玉に3000万位のマンションや家を買うのがやっと。
地方なら公務員はいいかもしれんが、都内の現業系は公務員であっても下流。
都内にマンションや戸建てが欲しいなら、最低でも一流企業に勤めてるか、起業して成功するか。
どっちかしかないねぇ。
甘いよ。

>>275
高級住宅地として名高いタ○プラーザなんて、
社長や大手企業の重役の家などがバンバンあるけど、
なかでも一番立派なクラスの庭と家をもっているのが
昔からの農家の人だったりする。

>>433
たまぷらが高級住宅地ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
4000万台で家を買えるような場所が高級住宅地っておかしくね？

>>434
四千万でまともな家をかえるのなら、
なんとかキャッシュでかえるから紹介してください。
あのへんで狭くてもまともなのをさがしたら、
やっぱり六千万以上はするよ。この辺が最低ライン。

>>435
ほれ→http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=14&md=rail&sap=1&ln=2324&stn=2324150&bflag=0&code=060100000399839
まともかどうかは俺は疑問だか。
たまぷらが高級住宅地なんていちゃってる低スペック君にはお似合い。

ヘンなやつと関わっちゃったなw
とりあえず乙

誤魔化すなよｗ
高級住宅地とは1億出さないと戸建て買えないようなレベルの場所だ。
都内では田園調布、等々力、上野毛周辺、吉祥寺の一部、成城学園がそれ。
建築協定で広い土地しか買えない上に、地価も高い所が高級住宅地。

田園調布とか言うなら誰でも分かるけどななぁ。
多摩プラーザは無いだろ。
本当に金のある奴は渋谷の裏側とかだよ。

むしろ、たまプラは今回のプチバブルの象徴だろｗ

豊洲（笑）たまぷら（笑）千葉ニュータウン（笑）川崎（笑）
プチバブルの代表格。
元値段は2000万台60平米で仕込んだ奴ばっかり。
まあそいつらは勝ち組だが、元値段より1000万以上高く買った奴は間違いなく負け組み。
まあどう低スペックで田舎出身の奴しか買ってないから、あまり騒ぎにならんが。

>>215
一戸建てもマンションも持ってるんだけどｗ

ちなみに再開発とか言っちゃってる地域は
学校とかあまり雰囲気よくないから、子供居るなら注意な。
昔から組と再開発以降組が仲悪いこと多し。

>>442
オマエ悲しくないか

>>444
なんで？

>>253
建築関係は大抵手形決済なんじゃね？

とすると値引き合戦が酷くなってくるころには相当資金ショートが
すすんでるとみていいかもな。
つまり自転車操業の資金繰りがとまる３カ月前あたりから値引き合戦
だろうから９月くらいにはヤヴァイニュースが連日。。。ってなかんじか。

3000万円のマンション買うなら、
3000万円で投資益とってそこから家賃払ったほうがいいな。

ローン組むような奴のことは知らない、どうでもいい。

豊洲高層マンション
２世代ローンですがなにか？　　　　　　　　

>>432
んなこたあない。
知り合いの警視庁職員（準キャリ）は奥さんが専業主婦、子供３人、戸建てを購入。
退職後の手当てが分厚いから、目一杯ローンが組める。
仕事は超キツイらしいが。

２世代ローンってすごいな
そこまでして庭の無い部屋を買いたくないわｗ

近隣住民との紛争って購入者が引き継ぐのか？
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/34/0000345634/73/img52878acfzikbzj.jpeg

>>450　　　　　　　　　　
でも子供が老後になっても住むところに困らないし
資産を持ってるのは友人にもかなり優越感だよ
　賃貸の友人たちはみんなうらやましいって言う
そのたびにこっちもローンが大変だと言って妬まれないようにしてる
職場でも上司の見る目が変わった（気がする
いまだに賃貸の上司はちょっと焦ってるみたいだｗ
不景気で赤字続きの社内で一番にマイホーム手にしたからね　　　　　　
さりげなく話したときの嫌いな上司のあの悔しそうな顔だけは一生忘れないよ

>>452
子供がローンを払えなきゃ住むところに困るんじゃないのか？
よく知らんが。

将来賃料並みの管理費修繕維持費を
所有する限りは永遠に持つことになっても？？

それより現金持ってる親がいい。

マンションは定期的に買いかえるもんだろ？
年数たったマンションなんて二束三文だぞ。

>>452
子供が将来、おまえの今住んでる町に就職するって確定してるの？？？
もし違う土地で生活することになったら今のおまいの資産は子供にとっては
何の利益にもならない。そこまで子供のことを考えるなら、できるだけ安い
賃貸に住んで、浮いた金を子供のために貯金しろよ。土地は持ち運ぶのが
困難だが現金ならどこの国・町にも持っていける。

流動性の価値が分からん奴ばかりだからな
大半の家持ちはそろそろ身に染みてわかるころだろう
家の価値の担保は人口なのだから人口減社会でどうなるかは自明

ユダヤ金融屋の目論見どおり経済崩壊して金も紙くずなれば
必要なのは田舎の土地畑家ワニよ、都会のコンクリ〜ト
ジャングルで芋は植えられないワニ

>>458
ワニさん久しぶりに見たｗ元気そうで。

2世代ローンのマンションってｗ　子供が払い終えた頃には
ガタきているから資産価値ゼロだろうな・・・

>>176
この期に及んでまだこんな間の抜けたこと言ってるアホもいるんだから、
マスゴミがやりたい放題なのもある種しかたない。
デタラメに決まっているだろうに、まだ分からないのかねぇ。
マスゴミじゃなくてそっちのほうによっぽどあきれる。

派遣とかでマンション買える人間を減らしてるんだから至極当然の結果だろう
派遣制度と下請叩きを改めないと改善しないよ

二世代目が世帯主になる頃にはマンションもボロボロだろう。

こんな糞国家のために高度な経済活動してやる必要なんざねーだろｗｗｗ

今の流行は地下室だぜ
え？マン損？ブギャアアアアアアアアア

>>462
数年前までは派遣でもマンション買える待遇だったのかｗｗ

>>414
公務員しか住宅手当が出ないと思っているのか・・・

>>461
供給過剰による値崩れを防ぐために売りたいのを必死で我慢して
供給を絞っていただけの話


本当に売り渋りなら成約率は10割に近いはずだが
実態は供給絞っても７割が精々だったからな

土地は持ってるから、一人用の家ってないのかな？
広所恐怖症なんだよね。今のデカイ家つぶして更地にして
プレハブ何個かくっつけて一人用の家にしたい。

>>469
1個で我慢しろよｗ

私、女だけどはっきり言ってマンションや３０坪犬小屋ミニ戸しか買えないような男なんて絶対無理

そのプレハブの家はドックみたいな感じになってて
キャンピングカーとドッキングさせるんだ。
で、日本中にいくつか拠点もっとくと。

むかしミニカーやロボットもののおもちゃでそういう秘密基地みたいなのが
あったけど、リアルでそうしたい。
>>470
だからさ、一つは蔵書用でしょ？もうひとつが知的生産書斎プレハブ。
それから、もうひとつが事務所や私塾で、そこにソユーズにスペースシャトルが
くっつくみたいな感じでキャンピングカーをドッキングできたりするの。
で、柔道場兼ボクシングジムみたいなのもワンユニットくっつける。

一戸建てに住むようになったら、あまりに快適っぷりに、
マンションなんて二度と嫌だと思う人が多いんじゃないか？

>>471
燃料いらねえよｗ

レゴブロックっていうか、ユニットのドッキングって感じでさ。
ほら、事務所なんかでプレハブつかってんじゃん？ああいうの。
あれをいくつか組み合わせる。知的生産書斎ユニットは防音も聞いてる
すこし高価なやつ。一般蔵書ユニットは少し安いやつ。専門蔵書ユニットは
すこし頑丈なやつ。

終わっている田舎で
名前を田吾作とか変えて
自給自足の藁小屋暮らし
なんてのもシャレてるんじゃないか。

>>472
おもちゃの基地みたいにしたいなら、
地上はプレハブ一個で我慢して
地下に巨大基地作ってくれよ。
突然池が割れて、中から自動車発進とか。

>>473
マンソンっていやだよな。なんでなんでマンションなんか買いたがるのか
わけわからん。まあ、土地がないからだろうな。庶民は。

>>477
山が割れるんですねわかります＾＾

>>477
そんな大掛かりにしたら金かかるやんw
更地にボンっとユニットをいくつか置きましたっていう
シュールさがいいんだから。安く上がるし。

買うにしても中古マンションだろ

中古住宅が無価値になるんなら、土地にお金かけて
プレハブみたいな家を自分でホームセンター行って直し直し住む方がいいような気がする
地震来ても直せばいいし

>>480
俺はドームハウスってのを多重連結してｒｙ

とりあえず駐車場高過ぎ
月三万以上とか意味わかんねぇ
田舎なら安いアパート借りれるぞ

瀬戸内海沿岸の坂道が多い土地から来た者にとっては
横浜以南の丘陵地なんか山には見えない。

車が入れない高台の一戸建ての安さは魅力的だね。

なけなしの駐車場維持のためなんぞに
二千万円以上も余計にローンを払うなんてバカバカしい。

崩壊しても困らない

>>482
それが最高だと思うよ。だってさ、防音とか断熱とかそういうのが
必要なところって寝室と自分が知的活動をするワンルームと、
PCだの精密機器だのをストックしとく場所程度でさ、
捨てられないからとっとく資料だの本だのアウトドア用品だの
そういうのはガレージみたいな安っぽいつくりでもいいわけだ。
それから水周りみたいなのもどうせリフォーム必要なら
はじめから直しやすいプレハブユニットで一括してまとめとけばいい。

ようは、自作PCを直す感覚で、金かけるとこと、金をかけないところの
生き金、死に金を見極めとかないといけないと思うんだ。俺らのような
新世代日本人はよ。

>>325 博打と分かっていてローン組む自分みたいなのは少数派か。
まあ、夏に繰上げ返済すれば残り13年くらいになるけれど。
余り生きた心地はしないな。

>>483
いいねえ、いいねえ。ドームハウス。俺は町を自転車で回って
こんな家がいいなっていうミニチュアみたいな家を撮ってる。
たしかドームハウスは数百万円だからな。ああいうのを基盤にして
金ができたら足していって、友達がきたらバーベキューでもてなすんだよね。
だから、旧日本人どもがやってるような居間に工芸品の水屋みたいなのをおくんじゃなくって、
人から見れないような壁をつくって屋根つけたベランダで、アウトドア感覚で
メシを食うという場所と、プレハブひとつ付けて、そこにエアホッケーとか
ビリヤードとか卓球台を置くんだよ。

こういうプレイボーイな発想って旧日本人にはできないじゃん？
錦鯉とか桜とかでっかい木を植えたりしてさ、あいつら。
見栄だけじゃんww 友達と生活楽しむ発想ないのかと。家の中に筋トレジムの
ある家庭なんか旧日本人どもの家にはないんだよ。だから薄っぺらな体してんだよ。

ホテルみたいなマンションなら一度住んでみたいな…
自分の金じゃ嫌だけど。
会社とか持ってて、税金対策で住むとか憧れるわ。

少子化になるんだしマンション需要なんて下がる一方だろ。ゴ−ストタウンも出来て治安も悪くなり、学校にも行けない子供や犯罪が氾濫してくる。認字率も下がり貧富の格差増大。金持ちはSP付けて外出。これが日本の20年後の姿だろ。

ホント、おまえらこの手の話大好きだな

日本エスリードの電話勧誘が滅茶苦茶無礼でしつこい。
どこで調べてきたんだか3日間で10回くらいかけてきた。断っても断っても
夜中まで掛けて来る。これで3回目だと言った時には私が掛けたのは2回目ですと
口答えして開き直る始末。警察に言うぞっていったらそれからこなくなったけど。
こんな非常識な会社の物件は何があっても絶対に買わん。

>>491
マンションもそうだけど、これからは日本人貧乏になるから、
そのマンションに住んでる人間のレベル、地域に住んでる人間の
レベルって重要になるよ。たとえば山奥で一人暮らしもいいけど
治安のことを考えると結構たいへんだぜ？アメリカみたいに
ショットガンで武装できるんなら別だけどね。

これから日本は未曾有の不況で加藤みたいなんも増えてくるし、
犯罪がおそろしいほど増えてくる。あるいは、人間レベルが落ちてくれば
考えられない環境汚染もでてくる可能性がある。自分の住んでる地域の
水が汚染されるだの、家の近くのビルが壊されたと思ったら、そこが
廃棄物置き場になったりさ。で、有毒ガスがしょっちゅう家の中に入ってきたり。

これから日本が経験する未曾有の経済的衰退を考えれば、定住的発想は
あまりよろしくないよな。金はあっても残しといていつでも移住できるように
しとかんとな。だから、田舎にすんでて親の畑つぶして家たてる土地とかあるなら、
プレハブで良いって俺はいってんの。もし、体裁がわるければ、なんとか事務所って
看板かかげとけばいい。

俺のアルデプロとアーバンは大丈夫？

いま、三大都市圏に日本人の半分以上が流れきてるんだろ？
田舎みてみろよ、団塊世代多いけど団塊ジュニアは少ない。
都会は団塊ジュニアがむちゃくちゃ多い。だが、その下の世代から
キュッと人口おちてるよ。

田舎の場合、団塊ジュニア層が仕事ないからどんどん都会にでてる。
こんなんで地方の経済が回るわけがねーww　ほんま20年後地獄やぞw

相変わらず

売れてるだの売れてないだのいう
あたかも逆モーションで殺すような

脳に挿し込んだ電極を
しつこく電気刺激するような

まさに釣りと呼ぶに相応しい
手練手管に長けた記事が多い

>>494
>だから、田舎にすんでて親の畑つぶして家たてる土地とかあるなら、
プレハブで良いって俺はいってんの。もし、体裁がわるければ、なんとか事務所って
看板かかげとけばいい。

なるほど、そういうのも有りだな
これからは、刑務所の独房なみにワビサビで生きていかないとな

>>494
未曾有って言葉が好きなのは理解できた

>>498
そんな貴方に発泡スチロールハウス

http://www.dome-house.jp/index2.html

>>500
見てないけど加賀のあれ

そうやって団塊ジュニアが都市圏に流れてるから、住宅需要はあることはある。
だが、こいつら金ないから、マンションなんか買えない。涙目。社宅もないし。
どうせ安い住宅作っても変なのが住みついてまともなのは入りづらくなるだろうし。

だいたい日本のアパートは壁うすすぎだろ。薄くていいのはコ○ンドームくらいだよ。

>471 が言いたいこと。

私、女だけどはっきり言ってマンションや３０坪犬小屋ミニ戸しか買えないような男（と結婚する）なんて絶対無理

アーバンは死亡だろｗ

>>501
ハウス加賀谷？

http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/b/4b210df3.JPG

こういう高層マンションなら値落ちもなくて買いだと思う

>>506
部屋買う金で周りにいっぱい余ってる土地で
一軒家のほうがいいよな
どんなメリットがあるんだ。入居者全員が女子高生なのか

田舎者が田舎へ帰ってくれれば、お互いにどこも安くなんだよ

去年の今頃は、地価ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ、金利（´∀｀∩）↑age↑ 、消費税も(ノ゜ー゜)ノかもよ。
はやくしないとやばす。なんて勢いだったのにね。多分、最後の輝きだったと思うよ。

>>506
ごーせー？

>>508
で、何して食っていくわけ？
本当に仕事無いよｗ

最近のあらゆる値上げってのは消費税あげたようなものだろ。
景気が悪くならないわけがない。政府もどうせ消費税あげるなら
もっと前にやっとかないと、ここで消費税まであげたら日本は死ぬなww

くわえて少子化だ。団塊ジュニア需要も頭打ちだろうな。

10年以上前の某都立高校の先生は、「これからは人口減少で都心部の人口が減り、朝の通勤電車も楽になる。」っていってたが・・・・・。
今は、北と南の電車が直通で結ばれたり、新路線ができたりで混雑しまくりだがな！

さっきの豊洲はコピペだよ
マンションやミニ戸しか買えない無能亭主持った奥はかわいそう
最低でも５０坪の戸建くらいもとうよ
人として最低限の話だよ

そりゃちょっと前までアホみたいに建てまくってたからな

売り渋りって言ってたじゃんｗ

>>449
準キャリだからだろｗ
警察官や自衛隊など現業系のほとんどは、地方出で半ば集団就職みたいな高卒専門卒の軍隊がほとんどを占めているんだから。
買えない人の方が多いよ。

ゼファー逝ったぁあああああああああああ

マンションってだめかな？？
私は、旦那が仕事で家を空けることが多いので、戸建ては空き巣が
怖くて。
今は賃貸マンションに住んでいます。
そろそろ家購入を考えてるけど、悩みます。

日本は没落する、日本人が日本を見限っている現状を見ると将来は嫌でも貧困国に移住して慎ましく暮らす可能性もある。今だってそういう奴はいる。金は使うな。日本は国民を見捨てた国。

>>508
生まれ故郷をもっと大事にしろよと思うよなｗ

>>472
そんなあなたにセキスイハイムM1
http://www.sekisuiheimm1.com/index.html#pickup

今のはデコレーションがゴテゴテして全く別物になっちゃったけど
このプロトが正常進化してたら面白かったのに

公務員他を維持するのに赤字国債垂れ流しでしかもその公務員がインチキし放題ではなぁ。
国は滅ぶよ。

>>462
政府や官僚は馬鹿じゃないと思う。解っているはず。
アメリカの要求通りに政策を実施した結果だと思っている。
日本に膨大な貿易黒字をはき出させるためだだろう。
最初は内需拡大を要求、中曽根元総理がＴＶＣＭまで制作して「海外旅行をしましょう、外国製品を買いましょう。」
製造業で日本に負けたアメリカは金融へシフトすると、金融ビッグバンだとかグローバルスタンダードとか言い出したり。
郵政民営化もその
おや、誰か（ｒ

やっぱり離職率が高すぎる会社はなんらかのペナルティを課さないといけないな
業界丸ごと離職率が高い場合は、その業界が過当競争だからそうなるわけだから、
国が参入をコントロールするしかないな

自由競争に任せるならもっと小さな政府にして税金を負けろ

私だ。米年次改革の総仕上げをするぞ諸君。

>>519
使い捨て感覚ならいいんじゃないかな？
うちはタワーマンション（といっても20階）と50坪の戸建両方買って
今は転勤でどちらも貸している

戸建メリットはいざとなった時プレハブでも自分のもの
資産価値がバブルのような場合は別として変動が少ない
デメリットはやはりセキュリティとメンテ
あと近所付き合いの煩わしさとゴキブリｗ

マンションのメリットは近所付き合いの煩わしさが軽減する
メンテも勝手にやってくれる
デメリットは売却しようかと思ってもお荷物になる
地震で半壊・全壊なんてとき追金がかかるから結局戸建より高くつく割に
最終的に全てが自分のものではない

やっぱりドームハウスが一番だな。
他人と違う家に住みたいというのと、
地べたに住みたい、価格を低く抑えたい。
この辺を満たしているのはこれしかないかな。

絶対に旧価値感で「ダセ〜」だのなんだの言われるだろうがな。

ドームハウスなら発泡スチロールのやつがいいんじゃね

http://www.asaka206.com/

中止だってさ

>>462
ネタを優先させたので支離滅裂なレスにｗ
いいたいことは、始めに米国は内需拡大を要求し日本政府はそれを「実行」、ぶっちゃけアメリカに金を落とせ。
結果失敗。
金融へシフトした米国は、日本人がため込んだ貯金を掠め取るために、これからは投資の時代、と言わせた。
米国が日本の金融資産をちゅーちゅー吸い取るために、金融ビッグバンだの新自由主義だとと吹聴し、
年次改革要望書を通じて要求した。
庶民は消費はするが投資はしない。
当然富裕層の優遇をする。
その結果が今。

イタリア人みたいに、先祖が遺した家に、一族みんなで暮らせばマンションもいらないだろ。

>>530
副都心線の不調も影響したかなｗ

>>462
自動車も売れなくなってるし、
企業が派遣を増やせば、
マンションも自動車も売れなくなるのは当たり前だよね。

やはり一戸建てにまさるものなし
都会なら近所付き合いないよ

>>527
マンションの高層階だと、ゴキ出ないの？

でなう

インフレ来るんだから立地いいやつ買いたたけ
駅から20分は論外
地震　一戸建ても壊れるわ

そもそも、マスコミがこうやって景気不安を煽ることを年中書いてるから
消費が冷え込んで景気が悪くなるのが分からんのかな。
だから全然成長できないで他国に追い上げられてばかりなんだよ。

高層階も何年かするとゴキブリが出るよ

床下がコンクリートだから、戸建てでもゴキなんて見たことないけどなｗ

老朽化してゴキブリが出始めたマンションの恐怖を知らないのか？？

毎日どんな対策をしても出るんだよ、部屋に、数十匹。
わらわらわらと。

廊下にもいる、エレベーターにもいる。
ああ、怖いさ。

今後人口減だからマンションは資産としての価値は乏しい。
その上、近い将来に関東・東海・南海大地震がほぼ確実に起きるんだから、さらに資産価値は減する可能性が高い。

マンションに住むなら賃貸にしておくのが安全。

ゼファーが民事再生手続を申請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080718-00000001-jsn-ind

＞マンション開発などを行うゼファーは７月18日、東京地方裁判所に
＞民事再生手続開始の申立てを行った。負債総額は949億4,800万円。

＞しかし、年明けからの金融機関の不動産融資案件への審査の厳格化や
＞不動産市況の急激な変化などにより、物件の売却が当初の想定通り進捗しない状況となり、
＞資金繰りが困難になった。

>>539
車にしても万村にしても売れなくなったのは

役所が規制（建築基準法改正や駐車違反など）したのがひとつの大きな要因だよ

役人ってなぜこうバカなんだろうかねｗ

>>507
意外と一軒家はセキュリティが心配じゃないかと最近思う

>>543
人口減って、おまえの住んでるところが田舎なんだろ、
首都圏なんて、毎年流入超過だって。
今ある在庫がなくなったら、マジ終わり、安くなると思ってた奴は
手が出ないよ、建設費はうなぎ上りだし、あんまり作らないしで。
皆が叩いてるうちが一番狙い目なのに。

ミニバブル落ち着かせる意味も込めてしょうがないよとか書こうと思ったら、
キョーエイ、ゼファー脂肪すかw

これだけ資材が高騰すると、まーた姉歯系の手抜き工事増えそうだな
いや、まだやってるんだろうが、やりくり下手な所がボロ出してバレる意味で

ニュータウンとかの郊外造成地のマンション・アパート群が今後
資産価値暴落＋メンテ不良で廃墟になる時代がもうすぐそこですね。

解体費用も出ずに放置された揚句、野良ネコとホームレス屋敷になり、
DQNがトルエン臭充満させたりする建物になっちゃうんだろうね。

そしてそこにハーゲンダッツしか冷凍庫に入っていないお方が乗り
込んで来るとｗ



あとマンションって早い話【立体長屋】だとウリは思うニダ。

>>547
いやいや、地方からの流入は想定内だろ。
その流入する人間が減ってる、そして更に減っていくっつーのが問題。
今まで見込めた人数が減る事により、首都圏の人口も減っていく。
田舎だって団塊以降少子化なんだから。

超高層ビルなんてスーパーラットがうじゃうじゃビルの配線のなかを駆け巡ってて
恐ろしいくらいネズミ被害が進んでるっての知らないんだね

>>527
レスありがとう
参考になりました！
やはりマンションは使い捨てでないと、価値がないのかもしれないですね
新築マンションを住み渡ろうかな

USA、PTA、AAA、JAPAN、3L、三都物語とかあり過ぎてもう訳分かりませんw

トヨタみたいなクソ企業の社風を社会に蔓延させたからだね

そんな簡単に壊れないから。劣化はするけどさ。

バリアフリーの戸建ってないんだよねー　なんで？

>>557
ある。ただしオプション。

少子化、そして格差社会の進行、就職氷河期でニート化した世代がマンション
購入世代となったが、到底収入がないから、車買えない、子供作れない、マンション買えない、
業者倒産の構図。経済威力低下＝国力低下。
経団連が国際競争力向上を名目に、契約社員化を進めた結果、自らの首を絞めた。
企業も国内市場を諦めて海外市場に活路を見出し、国内の雇用は更に減少。
失業者増大、犯罪増加、社会保障費増加、増税と負のスパイラル。
自殺者増加となるのは当然。

年収200万円以下が1000万人という世の中で、そんなにマンションが売れる
わけなかろう…。

どうせ耐震偽装マンションのオンパレードなんだろ？
不動産関連業者は一家心中すればいいじゃない。

>>561
設計は、大丈夫だけど紺栗が・・・

　閑散とした関西のマンション販売戦線、特にヒドイのは大手不動産販売のタワー
　マンションの販売不振、大阪府内のほとんどのタワーが売れ残って管理費も
　割高、ヒドイ、マンションは昼夜街路灯が一部消えているマンションもある
　エレベーターも時々止まる、スプレー缶を持った中学生が吹き付ける
　土日は営業さんが数人立っているがほとんど個人的なメールやゲームで時間を
　潰す、二流ゼネコンの悲惨なマンション不信で売れない買えない、
　

そういえば大阪市内でアパもでかいタワーマンション建ててたな

たぶんこうなることは関係者はみんなわかってたと思う。こういう状況はわかっていても止められないんだよな。
GDPを増やすのも家を買わせるのが手っ取り早そうだし。

幽霊タワーみたいになったやつがあって
怖いよ。

オートロックになってるから無断で入り込んだり
スラム街状態はないだろうけど


ああいうのって、どうすんだろ。

　

派遣が2割の20代達が買えるように価格を下げときましたよ。
どうせ今死ぬのはぶら下がってるチンピラ連中だけだしね。

日本中の高層マンションがポンテ・シティ化する日も近いな

この危機感が漂っているこの時期に叩いて叩いて安く買うのが真の勝ち組。
いくらマンションが余って安くなるといっても周辺相場ってのがあってそれ以下にはなかなか落ちない。
だが、資金ショート寸前の業者は相場関係なく売り急いでいる。
買い叩け、今が買いだ！消費税が上がるし、金利も上がる急げ！

滋賀の草津はガンガン建ってるけど、どこも完売。
京都、大阪まで近い上に安いしね。

20年後はマンションスラム街がすごいって言うしね。
マンション全体がｽﾗﾑみたいになってんの。今でさえ
そういう趣きのところが既にあるしね。

一時期、売り渋りなんてことやらなきゃよかっただけでは？

そんなもんなｗｗｗなんやら景気を超える！とか言って騒いだけど
結局買う奴は全員買っちまって終わっちまったじゃねーか

さすが、経済に明るい人たちの政策は一味違いますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>571
完売御礼（笑）

30年前から給料なんかほとんど上がってないのに、
その頃、今の都内の高級住宅街だって、2000万するかどうかだったのに
今じゃ、6千万とか8千万とかｗ
どこのﾘｰﾏﾝが買えるんだよｗ

http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/b/4b210df3.JPG

この世をば　わが世とぞ思ふ　望月の　欠けたることも　なしと思へば

>>577
いつも思うんだけど、これってどこなんだろう？

マンション不況なんだから、買ったらすぐ半値以下になる、
そんなもの買わないでしょ。

>>579 合成だろ

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする 」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣）

「格差なんていつの時代でもある。ニート・フリーターはボランティアで農業」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。残業代は０」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです。過労死しても自己責任。」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

車売れない、マンション売れない、あたりまえ。

正社員を切ってきたツケでしょ。

億ションと安賃貸だけが利用価値がある。

>>582
派遣を食い物にした労組や連合、血税を食い散らかした公務員
のことは、一切書いてないのね。この卑怯者。

官僚支配層が
日本国民の95%を年収100万以下に下層化したいのは分かった
役に立たない若者や老人をコロしたいのも分かった
機械のように働く人間だけが欲しいのも理解した

ならば、せめて安楽死施設を全国に作って、こんな社会を拒否したい者の
逃げ口を作ってくれ。海外から批判されて孤立してでも・・・
それぐらいの人道的配慮は必要だ

生き残った人間はマンションなど買えない。

資本主義は、階層格差優劣主義・・・

要は固定化された下層階級が存在するから、上層階級は上層階級足りえる。

この国の未来が見えてきた！

親が死んだニートたちはフリーターとなる。
老後のフリーターたちは低年収ゆえに子供が
いないので介護者がおらず、金が無いのでヘ
ルパーもつけられずに孤独死。

企業は新卒至上主義の考えを変えず相変わらず
フリーターたちに雇用を提供しない。しかし供給
される新卒も少ない。少子化だからだ。つまり人手
不足だが、奥田は人手不足を移民でまかなう。
移民が増えると、ますます現在のニートや
フリーターたちの居場所がなくなってしまう。

そしていざワープア固定・孤独死者大量発生、
が現実になろうとする時、その現状に憤りを
抑えられないものたちは暴動を起こすだろう。
それは警察や自衛隊までも巻き込んだクーデター
となり、新国家が樹立されるのだ！

年収一千万でも３０坪犬小屋すら買えない東京おのぼり君涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゼファーがお亡くなりに…ｗｗ

マンションを一室だけ買ったとしても
老朽化したり壊れたりしたとき困るんじゃない？
建て替えや大規模な改修は管理組合の同意がないと出来ないんでしょ？
マンション買うくらいならボロでも一軒家の方がいいと思う
建て替えも改修も意のままに出来るからね
正直マンション買う人の気が知れない

>>534
こうなったらマンションや自動車それ自体を派遣にしちまえば
いいんじゃね？

マンションはなあ…
豪華設備を使いたくて、金に余裕があって、いざとなったらすぐ売り払ったりとフットワークの軽い人向けでしょ。
何十年もローン組んで買うもんじゃないと思うわやっぱり。

マリリンマンション

うざい勧誘電話がよくかかってくるな、アセットとかトーシンとか、とにかく電話を切らさない
必死すぎｗ。

こういうのが頭に浮かんだ。アイデアあげるから作品にしあげて。
氷河期世代の"ボク"はニートで田舎の実家暮らし。ある日ハガキが
くると、「おめでとう、当選しました。今なら高層マンションが月一万の
100年払いで手に入ります」と来たもんだ。

妖しいなとおもいつつも、実家にいづらくなってるうえに、
月一万で都会にでるのも悪くないなと思って引っ越すことにした。
(参考図>>577)
ところが、高層ビルだというのにだれも住んでいそうにない。
超高層ビルに俺一人？しかも、俺の部屋は25階？なめてんじゃねーぞww
移り住んで初めての夜。一人もいないはずのビルに俺一人。しかし、
どこかで物音が。どうする俺？ライトとバットを握り締め俺はビルを探索しはじめた。。

(つづく)

どう反応してほしいんだ？

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

>>597
わかりやすい

乗合バスは自分の意思とは無関係に降ろされるリスクすらあるからな

ニュータウン・ネタで売れた第二の重松な作家が、
今時の満損を買った奴のガキから、出てきそうだな。

>>591
自動車の派遣はレンタカーやな。マンションのレンタカーは？　というと
簡易宿泊所か？

だって、ぜんぶシャブコンでしょ？

ゼファーも潰れ、他の企業も財務ﾎﾞﾛﾎﾞﾛｗｗｗｗ

マンションのババ抜き競争始まりました！！

一生をそこですごそうなんてのはマンションはダメだろうな。
あまり住まいに執着を持つのはこの先どうなのかな。
俺は、自分の両親が自分たちで建てた戸建てに執着してるのに
ちょっと違和感を感じている。俺が生まれ育った家でもあり、
両親の気持ちもよくわかるし、感謝もしてるんだが・・・。

>>597
賃貸は、レンタカーか

マンションの賃貸入居者は乗り合いバスに乗り込んでくる…と書いてあるな

戸建の賃貸（借家）ならレンタカーだな

>>597
マンソンに関しては同意

戸建ては自家用者。
×：　当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

○：　当然ベンツもあれば猫車もある。　首都圏の庭無、庭狭戸建はすべて猫車ﾚﾍﾞﾙと思っていいｗｗ

マンションは管理さえしっかりしていれば快適でいいよ
ゴミの分別もますます増えて、
ゴミ捨てるだけでも大変だし。
ただずっと快適に住み続けるのはそれなりにお金かかるのよね

一戸建ては若いうちはいいんだけど年取るとメンテナンスが相当面倒だよ
特に年取ると階段の登り降りがダメみたいだ

藤枝の郊外で自己所有地（坪１５万×１２０坪）にタマホームで１６００万の家を建てたとこだけど
みんなよく５０００万もするマンションなんて買うね。
　藤枝で坪２０万くらいのところでも、１５０坪くらいの土地を買って２０００万で
タマホームの５０坪の家を建てれば、すごいお屋敷になるのにね。

おまえこそ、そんな僻地によく住むね

>>609
タマホームは、ダメだろ
蓑にお布施してるから騒がれないだけじゃん

タマホームとレオハウスって何なの？
要は喧嘩別れして分裂したの？

100年ﾏﾝｿﾝにして、ﾘﾎｰﾑに力いれればいいじゃない。40年でぼろぼろになる家って・・・
人生50年時代にたった家でも100年以上もつのに。。。

偽装マンションブームのおかげでしょｗ

ウチの近所に、駅の真ん前の高層マンションがあるが、去年そこで夫婦の心中が
あって（ダンナが奥さんを刺したあと飛び降りた）、以来中古物件としてやたら
何室も売りに出されてる。
海は見えるしペットOKだし、けっこういいマンションなんだが…。

>>609
釣り針が大きすぎてｗ
でも一人釣れてるなぁ

>>597
>基地外や騒ぐガキも同乗し

２ちゃんでスレを荒らしているような基地が何人もいたりしたら恐怖だね。
想像しただけでゾッとする。
で、万損の評判がおち、ますます基地をよびよせてしまう・・・・・。

管理費と修繕積立金が高いともうだめね

ばぐ夫って結婚、恋愛スレだけじゃないんだ。

33歳年収900万だが、ローンシミュレーションみたいなのでローン計算したら、
4000万くらいのマンションでも、とんでもなく払わなくちゃいけないようでゲンナリしたよ。

住宅ローンの元利均等払いって、最初数年間はほとんど
利子ばかりはらうことになるんだよね。
バブル期の利率の高い時期に買った人が、
｢５年間ローンを返済しつづけたのに、ほとんど元金が減っていない｣
と銀行に怒鳴り込んでくるようなケースが、結構あったらしい。

夫婦二人と子供二人の四人家族で、子供にまともな教育を受けさせながら
マンションを買うとしたら少なくとも年収６００万以上は必要かと…

派遣やフリーターで賃金圧縮して散々儲けたら、購買層もそりゃ少なくなる罠

>>621
詐欺みたいなもんだよ、元利金等ってのは。
なんで銀行ばっかり助けるんだろうね。

住宅ローンと、生命保険は国がやればいいのに。
汚職なしで。

建築業界に限っては、サッカーのＪ１、Ｊ２みたいに
Ｊ１になれる会社は限られてるというようにした方がいいんでないかな。
売り上げ順で決めるの。そうすればサービス面やコスト削減のために努力するだろうし。
少子化で人口減って行くしさ〜もう甘い汁は吸えないよ。

>>624
サービスを良くしてコストを削減だと
見えない所の品質を落とすしか無いわな

>>597

なるほど軽車両もフェラーリも車両は車両。一緒ですと。

それをアイデンティティにして自転車こいでるのかwww

築地あたりのホームレスのイメージですね、よくわかります。

ついこないだまで売り渋りしてたじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

資産運用の迷惑電話、ウザイ。
維持管理費と修繕積立費とローン、年数で価値は下がっていくし
マンションなんて資産にもならない。

どう考えても作りすぎ。
何年も前から破綻すると言われてて、今更って感じだよなあｗ

>>1
これから地震があるってのに今マンション買う奴はＤＱＮか何かか？

知人の外国人にこれが僕のマンションですって紹介したら爆笑された。
いい意味でだけど。

>>620　>>621

金利なんか、たいしたことないね（・∀・）

http://www.zaijukin.co.jp/ntt/hp/1yuusi/yuusi_01_001_flameset.htm

>>631
いい意味ってどんなの？

>>630
地震があるからこそ、賃貸から脱出しないとﾔﾊﾞｲのでは？
命＞お金だからね

>>633

ユーモアって意味じゃないの？
マンションって豪邸って意味だからｗｗ

>>634
逆でしょ
これからは、高級賃貸が勝ち組だと思う

高級賃貸（笑）

のんきなもので。マンソンが完成する前に価格決めて売ったはいいが、建築資材
の急騰で、採算割れのデベ急増。それでも入り抜ければ恩の字。
サブプライム崩壊で、リート資金崩壊、地価、マンション時価下落、顧客様子見。
今マンション買ってはダメ。倒産デベの、資産マンソンのたたき売りが始まるよ。
倒産寸前デベも、損切り安売りが始まるよ。
あと、２〜３中堅デベが倒産したら、買い時ね。

１０年前に都心に３８坪の土地買って
ＲＣで４層の自宅立てたら
土地建物に出した価格の５倍で売ってくれと
某大手不動産屋がきたよ。
その金額もらったらもう働かなくてもいいんだけど
そういう人生もつまらんしな。

>>639
売ればよかったのに

バブル崩壊直後並っつ、今がバブル崩壊直後並の不景気だからだろ
マンションだけじゃないよ

今年大学１、２年の奴は哀れだ
ま、さんざん氷河期世代をバカにしてたならザマァだがな

なんにせよ悲惨な時代にようこそ

マンション勧誘の電話してる、オサン、ｵﾈｲｻﾝってその会社の正社員なの？

俺の価値観だが、もっとも悲惨なお仕事ですねｗ

近所の新築マンション、「年収280万円からご購入できます！」ってチラシ入ってた
なんか寒いものを感じるわ。

>>638
マンションが売れず、デベロッパーが次々に倒産。連鎖でそこに貸し込んでた地銀も
経営破綻、国有化。いいスーツ着て営業やって不動産の女子社員や銀行の受け付け
やってた女子行員がみんな職失ってヘルスに流れてきた時が本当の底。

早くコイコイ。

地銀なんてもうイランだろ
ネット銀行で十分だ
新聞と同じで存在意義を失った

>>643
年収100万円以下の人が居る時代だからな。
主婦の人とかのアルバイトとか、年収200万円を超えていないわけだし。

>>639
俺ならちょい田舎に広い土地かって家建ててのんびり過ごしたい

>>645
あほ？（・∀・）

>>647
人口50万〜100万位の地方都市で、自宅でゆったりと言うのが理想だよね。

国で買い取ってちょっと高めの公営住宅にしなさい。

>>638
それｹﾂ拭いすんの
ｾﾞﾈｺﾝなんですけど
作る前に金決まってるから
建築資材が上がろうが
ﾃﾞﾍﾞには影響ないだろｊｋ

都心のマンションはまともなもん作ればまだ需要ありそうなんだがなあ。
八王子だとか所沢だとかの田舎に「高級住宅地」なんて口車に乗せられて
家建てちゃったジジババが今頃になって「坂ばっかりで不便、田舎」と
こぼしてるもんな。売り払って都内に来いって言えば、喜んで
来るのも中にはいるんじゃないかな。

武蔵野線圏内は需要があるってさ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3103.jpg

朝から晩まで張り付いて孤立コンプレックス反動をまき散らしてたボーダーおばちゃん ID:w3lvSc2YO　はようやくいなくなったわけねｗ

>>577
山形県の上山市にできた。なんと３８９世帯が入る４１階建てのマンション。山形県一の高さらしい。
住宅展示場ではありませんが、話のタネに行って来ました。
当初予定では１９９９年３月完成、４月入居のだったらしいのですが、７月完成、８月入居になったらしい。
値段は２０００万円から４０００万円まで、７月現在で入居予定（契約件数）約３０件、交渉中が
約４０件もあるようでした。ということは、たった３００室しか残っていないらしい。（笑）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/6223/skyt.html

これはやばい！
はやくかわな！

さあ買った買った。早い者勝ちだよ。さあ買った買った。

サブプライム破綻がなくてもどの道マンションバブルは崩壊していたと思うね。
都心が飽和ならと郊外や駅遠に空き地という空き地にマンションポコポコ建てていたから
いつか終わるよ

マンション買って、デベロッパーが倒産したらいやだなぁ、倒産した業者の作ったマンションて。

施工業者が残ればいいじゃん

ま、それもそうだがつぶれそうなデベは施工業者も無名のとこよく使うよな

無名のデベはまだいいが、無名の施工業者のﾏﾝｼｮﾝだけは絶対に買ってはいかんよ・・

>>621
元利金等払いはホント元本が減らないからな

最近、金利が上がって毎月の支払額のほとんどが
金利になっているんじゃねえのｗ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給されるんだな。
全く建設しなかったとしても・・・。 　　　凄い売り圧力・・・・・。

これ見ると、今年のマンションの供給数なんて可愛いものだね。

マンションデベロッパーは造って売るのがお仕事だからね。
売れないからって造るの止めたら、社員がすることなくなっちゃうよね。

永遠の自転車操業業態か…

哀れやのう…

>>549

つ六会コンクリート
偽装理由は
エコの為(笑)

マンションなんて怖くて買えないよ。
分譲賃貸してるけど
本当に隣の主婦がうるさくて非常識。
布団叩くわ
ベランダで独り言言うわ。
しかも外出しないから 世間知らずで益々うるさい。
挨拶も出来ない馬鹿だし。
賃貸だからまだしも
買ってたら引っ越せないし。ぞっとするよ

売れなければ、相場が回復するまで売り渋ればいいじゃない。

さあさあやって来ました不況の嵐は不動産まで、、、、、

たとえば、２ＬＤＫとか３ＬＤＫとかの物件を、買うなり借りるなりする
客層って、20代後半から30代ぐらいが主力だろ？

つまり今から30年後となると、今の赤ちゃんとかが客になるわけだ。
出生率知ってる？過去最低で団塊ジュニアの世代の半数以下なの。
団塊ジュニアが今の主力購買層だとしたら、30年後は今の半分以下
しか客がいなくなるわけ。

その上、30年後は団塊の世代が寿命を迎える時期でもある。団塊が
死ねば、団塊が住んでた家が不要になり、遺族によって毎年大量に
市場に売りに出されるわけだ。

客が減少して需要が半数以下になるのに、供給は団塊が死ぬことで
増えまくるの。半端じゃないミスマッチが確定してます。

これから先、不動産は不良債権と呼ばれる時代になるよ。

私には暴落マンソンを叩き売った金額を知って先住人が発狂する姿が見えます

>>671
同意だ
老人が要介護状態になって一軒家手放して、特養、有料老人ホームに
入所するのは現在でもようくある

戸建ては良い。
静かな日々ってのは、良いものだ。

もうすぐ自殺する俺には関係ない話だな

>>665
>>671

今後の家計でダメなのは、不動産　これは人口減になるので、価格は上がらない
野口悠紀雄

>>675
早まるな

>>493
個人情報保護法ができたんだからおまいの情報を全部消去するように言えば平気。
録音忘れるなよ。

　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　>>671 そこで大量移民の受け入れだよ君
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>678
その大量移民達に、マンションを購入できるような賃金を支払うのですか？ｗ

>>678
ほお、わざわざ日本人より高給を払って働きにきてもらうわけですねｗｗｗ

>>675
生きろ！

>>678
と言うか、本当に大量の労働者を受け入れるつもりなら、国策として不動産価格（賃貸含めて）を最低でも現在の半分くらいの水準に切り下げないと無理なんじゃないｗ

>>674
静かさについては周囲の環境の方が重要な気が

朝早くから周囲で鶏が鳴いてるようなとこだと不眠症になるなｗ

>>675
この世とあの世は地続きだ。
そんなに早まる必要もないぞ。
遅かれ早かれ向こうに行くんだからな。

>>675

自殺をほのめかす書き込みは、犯罪予告と同じく警察から管理人にIP照会が行ってプロバイダで個人情報を入手して
自殺阻止のために警察が自宅までやってくるよ。

本気で自殺するつもりが無いのならIDが変らないうちに訂正カキコしておくのが吉。

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　俺様の役員報酬を増やすために米提案のデフレ誘導政策と、海外工場移転政策、派遣法改悪で
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼内需産業には泣いてもらった。もちろん土建産業も。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

銀行や土建屋がババ引いてくれたその分安くなるんだから
買い時かもしれんぞｗ　どうせ都心で一戸建ては無理だしな。

なんにせよ、地震が来て、後片付けが終わるまで、不動産（特に上物）には手を出すな。
二重ローン地獄になるから。

そういう意味では、低賃金で買いたくても買えない今の状況は、幸いなのかもな。

賃貸最強

賃貸ｗｗ　　安普請と心中かｗｗ

>>692
月20万も出せばまともな物件有るぞ

7-8月　ゼンコン　続々倒産へ

日本の建設不況　全滅

建材商社　回収不能へ

>>693
おまえの言うまともな物件ってｗｗｗｗ

準大手、中小のゼネコンとデベは根こそぎ潰れそうだな

>>>695
？
「分譲貸し」でググってみ

>>666
デヴェロッパーは、みんなドバイや中国や東南アジアなんかでのみ仕事
すればいいよ。いくらでも需要があるんじゃないかw
日本の総人口が減少してるのに、バカみたいにマンション作ったって売れる
わけがないじゃんか。
マンションは1000歩譲っていいとしても、都市部でも１山切り崩して宅地造成
してるところあるけど、あんなもの基地外の沙汰としか思えないけど。
いっくら個人がエコだって頑張ったたって、あんなことされちゃあひとたまりもない
どれだけの二酸化炭素を吸収する森林が奪われたか。かといってもう元には戻せないし。

ああ　ﾁﾝｶｽﾚﾍﾞﾙﾏﾝｿﾝをこれ分譲物件ですからって貸すやつねｗｗ

大規模な法改正から一年経って、今までがんばってたとこが力尽きていくわけだ。
業界全体が締め付けられてるから、連鎖倒産がすごいだろうなあ。
個人営業の零細か、スーゼネくらいしか生き残れそうもないね。

>>699
そんなケチの付いた物件を借りてもしょうがない
それにそのレベルなら10万もしないだろ

金持ちが転売目的で青田のマンションを買って、それに銀行が緩い融資。
2年前までなら竣工と同時に転売で儲かったけど、今や青田で買った値段
で売却できれば御の字。
不動産の下落が止まらないようだと融資した銀行が危なくなるな。

今度の不動産バブルは早いな、ババをつかんだやつはいるかい？

倒産デベの物件は安くなるかもしれんが、都会のマンソン価格はそんなに下がらん
よ。
建築資材の爆騰、原油高で、これからどんなマンソン建てても高額物件ばかり
になる。
それに引きずられて、中古物件が値上がりする。
今建設中の物件の資材高は、建設会社が飲まざるを得ないが、今後の物件は、建設
が終了してから販売するパターンになるのではないか。
中流サラリーマンは建築後３０年の中古賃貸マンションぐらししかできんな。

で、だれが買うんだよｗ

すでに都心の新築マンションが下がっているよ。売値が昨年の二割引きくらい。価格はすべて需給で決まる。

↓　マンソン買ったけど隣がモンスターペアレント

>>704
それは、デヴェロッパー側が値段を下げられないということであって、
マンションの価格が下がらないのと必ずしもイコールじゃないのでは。
需要がなきゃどうにもならんて話でしょう。
長い目で見た時、ネットがコレだけ普及すればなにも地価の高い都心部
にメリットが無くなる事があっても、メリットが増えることはないだろう。
今でも、大手の一部企業で在宅勤務を認めはじめてるし。

買ってた連中の祖国が、今大変な事になってるんだから、
しょうがないものはしょうがない。耐えて工夫して

６月〜の建設業者と不動産業者の倒産数は異常。
たぶんこれからもっと増える。

>>263
kwsk聞きたい

>>263
　スラブはどのマンションにもある。
　それをいうならスラグだ

>>711
偽装生コン、恐ろしいくらいに報道しないｗ

新興不動産なんて軒並み1年前にくらべて株価1/2は当たり前、1/5もざら、
1/10もあるしな
売りでだいぶ稼がせてもらったよ

これから、新築マンソンの供給量が異常に低下するでしょう。
都会のマンソン価格は十分上がりすぎ、一般庶民が購入できるレベルではない。
しかし、建築資材が下がる気配はないから、建築費も下がらない。
販売価格も下げられない。同じものをつくるのなら、むしろ価格上昇させないと
儲からない。
建てても儲からないマンソンを立てる業者はいない。契約終了後に資材高を
かぶったデベは次々倒産。長谷工あたりもやばいのではないか。

売り控え w

不動産新価格　ww


ドンドン潰れろ魑魅魍魎ども

アメリカじゃコンクリートの強度をチェックする検査官がいるんだぜ。
現場をまわって抜き打ち検査している。日本はないんだ。野放し。
いいマンションどころか公共建築物も怪しいものだ。

売り惜しみのニュースが来た頃にピークだと思ってました

マンションってさ、住んでる世帯全部が毎月管理費納めて、
ローン支払い続けなきゃいけないんだよな。
管理費を長期滞納したり、ローン支払いが出来ずに退去する
世帯が出て空き家の比率が増すと、残された世帯の負担が
厳しいものになる。

ああ、その危険性もあるよな。
とっくの昔に終わった右肩上がりの時代を今に引きづっているから、これから大変なことになるかもね。

物価上昇なら不動産投資は有効なはずなんだがな。
まあ、景気主導じゃないからねえ

この金利で家買えない奴って・・・・ｗ
家下がっても金利上がったら意味ないのにな

>>715
>都会のマンソン価格は十分上がりすぎ、一般庶民が購入できるレベルではない。
都会のマンションを一般庶民が普通に購入できる方が異常ですよ
庶民が都会のマンション買えないのは普通のことです
今までの日本が異常だっただけです

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )　いいか、みんな
　　　　　　　　(|　y |)


　　　 　　ﾊ　　(ﾟдﾟ ) 　　ﾊ
　　　　　　＼／|　y |＼／


　　 　　　　 　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　 　く(ﾟдﾟ )ゝ
　　　　　　 　　| y　|



.　　 　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　( ﾟωﾟ ) お断りします
　　　　　　　　(|　y |)

あれ？
マンションとかの建築確認おりなくて困ってるとか言ってなかったっけ

売れないならつくる必要ないから、建築確認遅くても問題ないね

よかったね

販売会社も次々と潰れてるねえ

設計も施工も管理も自分の所で請け負い
地主に多額の借金背負わせて
(家賃収入で軽く返済できますよ)

アパートを建てさせる商売が
この時代においては
最善の選択

偽装コンクリート事件が一切報道されなくなった背景を
語ろうとすると大変な事態を引きおこすので
当分の間、当局からなにも発表ない事に対して
どのマスコミも突っ込みを入れられません
せいぜい、週刊誌の小手先報道でお茶を濁すのが世のため人の為と
知らない安心、知らない安全、知らない平穏を
みんなで守りましょう
知ることは幸せじゃない場合もあります

そうやって隠すから、誰も高級商品を購入しなくなる。
一時しのぎの商品を買って（住宅の場合は賃貸）、ごまかすようになる。
情報を伏せるのは、長期的に見れば、経済を停滞させる。

>>717
同様にオーストコリアでさえもいるよｗ

国が買い上げて、移民用の公団団地にすればいい。
もちろん日本人は入居禁止な。







とか、普通にいいだしそうだから困る。

買うより、借りる方がいいでしょ。

ざまあ

この手のニュースはなんで日経で報じないんだろ？

無理しないで賃貸でいいと思うんだけど。
名古屋だと10万も出せばいいとこ住めるで。
15畳リビングにルーフバルコニー。
4畳程度のウォークインクローゼット。
占有面積で言うと60平米くらい。築年数も10年以内で超きれい。
分譲って2LDKとかだと必ず和室が付いてくるじゃん。あれイラネ。
あと毎月３万くらい積立金取られるし。
何時までも同じとこ住んでると飽きるしね。

買えないやつばかりの意見聞いてもねｗ

しばらくしたら土地買って
平屋でも建てるか。痛みにくいから維持費も安いし。

マンション好況？うそでしょｗ
くらいの貧乏人の感覚が最終的な正解になる

>>715
建築費は下がるよ
各材料屋だって売れないと店たたむしかないからな
利益率の大きかった新製品の価格が軒並み下がるだろｊｋ
それに、低ｺｽﾄの商品がバンバン出てくるしな
日本人の特技だろそういうの
トータル的に売れる値段まで下がるよ
インフレデフレの適応力は世界一の人種だと思う

建築確認関係の会社に勤めてた経験で言うと、マンションでも戸建てでもいろんなところが偽装が本当に多い。
偽装を前提であきらめの境地で買える人はいいが、とにかく現状では見送りが賢明だと思う。

とにかく、建物を建てる資金を企業が持っててもムダだと言うことがわかった。

偽装マンションはどうなるの？

ここで、関東大震災２で特需かなぁ。

2流デベ社員と、中国産偽造ウナギの社員のＤＱＮ度はどちらが上かな。
建築資材の値上げの原因を国内にありと考えているＤＱＮがデベにいるから、
日本国内のＮｏ．１ＤＱＮはデベだな。

ゼファー、ＰＢＲ０．１８で倒産てか、これだから新興不動産屋なんか信じられねぇ。

>>715
もうずっと続いたデフレ時代に限界まで下げたんじゃないの？
原油とか上がったらどーしようもないよ
売れなきゃ仕方ないとはいえ、赤字で売ってもさらに仕方ない

昔は中流家庭が税金対策にマンションを買ってたが
今は下流家庭ばかりで手が出ないだろ

年収低かったら、新築マンションより中古物件+リフォームのほうが
安くて楽しめると思うなあ。

>>748
そうそう。日本は外国に比べて新築が割高で中古が割安なのに
なんでみんな中古を嫌がるんだろうか？

今の３０代以下が結婚しない出来ない奴が多いからなぁ、
昔と比べて実質的な収入が落ちてるし。
しかも一人っ子が多いから、親の家にそのままいられるし。

>740
民間の検査機関のレベルは低いというか低すぎ

全く見ていないと言っても良い
重要な所は見ないで（本当に重要なところは、流石に見ているが）
重箱の隅や、越権行為的なことを延々と、、、いい加減にしろよ

中古が割安なのには訳があるからだろw

家に年金対策にマンションいかがですか？
って電話かかってきたｗ
やつら、そーとー売れなくて困ってるんだろうなｗ

年金対策？

一生の目的がマイホームを持つことなんて、アホな洗脳教育受け続けてきたからな。日本人は。

>>752
たいした理由はないだろ。単に中古は嫌というだけ。
例えばヨーロッパだと何百年も前の建物だと
その部屋で死んだ人も何人もいるはずだが
それが理由で安くなんてなってない

ライフスタイルによっては確かに賃貸が最高！という人も存在するが
お前らのは大抵すっぱい葡萄だろ？

湿気がある風土だから、耐用年数が短いのよ。

ドイツでは１００年以内に建てられた家を新築というらしいからな、とにかく石の文化と
は全然ちがうんだろうな。

一人暮らしなら借りた方がいいだろうけど
家族持ちは買った方がいいんじゃないか？
３ＬＤＫなんて都内で借りたらローンの倍くらい払わなきゃ同レベルの部屋には住めない。

日本人は新し物好きだからね中古を買いたがらない。
最近は自動車は中古でも買うようになったけど。

>>754
オーナーになって家賃収入、ってことじゃね？

100年後には1億から4000万まで日本の人口が減るんだぜ？土地も余りますがな。

>>760
そんなことないよ。
そう言う人はよくいるけど、それは逆にローンで分譲を買うことを過大評価してるんだと思う。
うちの近所の例では、分譲(新築時5000万円くらい)の部屋を賃貸で月16万円で出してる。
築10年以上経ってるから、購入したら4000万円くらいじゃないかと思う。

うちの場合、子どもが大学を卒業して家を出て行くまであと18年。
16万円 x 12.5ヵ月 x 18年 = 3600万円　※0.5ヵ月は2年ごとの更新料分

ローンのほうがよっぽど高い。

>>752
わけアリのもあるかもしれないけど、
今いい土地も無いのに無理やり建ててるのに比べたら立地条件も良いのがあるよ
築30年とかは流石に引くけど、築10〜15年ぐらいなら良いだろ

超高層でもギチギチ鉄筋で安心とか見かけるが
あんな物本当に、生コンが流れるのか
適当業界の癖に技術だサビ残で辞めたが
実際どうなの

別に部屋で人が死んでようが割安ならいいな。
ファブリーズで除霊できるし。

火曜日が恐い。。。。建築業界やばすぎるｗ

最近、マンション投資はどうですかとの電話勧誘が多くて困る。
賃貸に出して家賃を支払に当てればいいでしょ、税金対策にもなるし資産も増えるしですと。

しかしそうした場合、自分で住むためのマンションや家を買う場合、税金控除がなくなるし
予定した賃料で借りる奴が必ずいるとは限らない等、もろもろ困ることがある訳だよ。

たぶん作り過ぎて売れなくなったマンションをさばくための口実だと思う。

不動産ファンドも買い手がいなくて苦境だし
東京でも高値掴みが生まれたわけだ

不況なんじゃなくてこれが普通の状態

>>760
一人暮らしこそ買っておかないと、あとでひどいことになる

>>772
30年後のアパート大家の店子選択肢は下手すると
日本人の単身老人か東亜からの移民かの2択だから

東亜移民がお行儀良くなることがない限り大丈夫だと思うよ

>>773
同意。
どのみち借家人の数は先細りなのだから、今まで貸してこなかった層に貸さざるを得ない。
ただし、新築・立て替え後の快適な物件に住める保証はない。

よく希望的観測に人生をかける気になるもんだｗｗｗ

>>775
今でも年金暮らしでアパート借りてる老人なんて大勢いるしな
古いアパートで我慢できればいいんじゃない？

>>747
よく業者から電話が掛かってくるが、
一体何処が税金対策になっているのやら・・・。

>>777
固定資産税+都市計画税も近い将来
地方への財源移譲で税率上がる可能性が高いからな

そうなったら相続が発生する前にあぼんしちゃうよ

>>13
つぶさずに、全階壁をぶち抜いて水耕栽培のプラントにするのはどうだ？
天井にLEDを取り付けて光源してさ。
マンションだから断熱性に優れてるだろうし。

>>779
高層農地とか最高じゃねーか。

>>779
今時のマンソンは、壁をぶち抜いたら強度が持たんよ

J-REITで大損ぶっこいた俺が来ましたよ？

まだ高杉

>>782
原油先物で取り戻せばいいじゃない（・∀・）

売れ残りが積みあがっているのに、官製不況なることを
言い出したのはどんな思惑？

>>759
それイギリスじゃない？
ドイツは別に石の文化という感じではないし、第2次大戦のせいで新しい建物ばかりだし。

>>782
大豆を全力で買いまくれ！！

今の値段は既に安い。
このまま資材の値段が上がると建てられなくなる
買える人・買えない人の差が更に広がる・・・

>>785
減価償却や特別償却に絡む租税法改正の影響によって、建物を建てたほうが納税上有利になったことが、官製といわれる原因と思われる。

冷やかしで内覧に行ってみな
いまならいろんなモノが貰えるぞ
図書券なんて昔の話

>>790
通勤定期で行けるモデルルームには全部いったほうがいいぞ
結構いろいろもらえる
最近はクオカードが多いですね。

>>791
いっぱいその手のチラシが入って来るんだが行ったことない。
「うまい話には〜」ということで、あーいうところに行けば
羽毛布団でも買わされると思ってたよ。

住所とか書かせられたりしないのか？
なにもしないで見ただけでお土産なのか？

最近、六本木にマンション買った奴いるけど、
不動産屋に「これから値が上がりますよ」と言われたらしいよ。
これは詐欺だよね？

もうすぐ関東大震災が来るというのに、今マンションを買ってる奴って・・・。

>>794
六本木は、森ビルがまたなんかしようとしてるんじゃ
なかったかな。本当にやれるのか、やるのか、知らんけど。

＞「原油高による建築資材費の上昇や地価の高騰によって
＞マンションそのものの価格が上昇し、顧客の購買意欲が冷え込んだのが大きい」

耐震偽装問題は？
信用問題は？
バブルだった可能性は？

>>794
これから値が下がりますよなんて言いながら物件すすめる不動産屋なんているのかね

そもそもこれから少子化が進んで勝手に土地が余る
状態になるってのに、わざわざ集合住宅作ったりして
一体何考えてんだろうって話だ

しかし
氷河期の連中は
車も乗らず結婚もせず
家も買わないで
やっすい給料でこき使われて
たまりませんなー

この不景気ははもう日本終わりなんだろな

モデルルームとかBMWとかの高級外車のショールームって
ホント最近おみやげくれまくるよな・・・
そんな小綺麗なカッコでもなかったのに
クオカード、エコバック、本革のキーホルダー、ワインオープナー・・・etc
・・・不景気とか関係ない世界があるんだね(´･ω･｀)

都内ももう値下がりする一方だよね。

>>800
商売あがったりですか
転がせる相手は欲まみれのボンクラじゃないとダメでしょうから
つらいでしょうね

>>801
バブル崩壊以降は財政支出頼みのハリボテだからな
ツケを払うときがやってきただけとも言える

いくら景気良くしようとしても、景気が良くなると、タクシーで接待受けられなくなる奴らが必ず景気悪くさせるからな。去年の九月みたいに。

>>806
景気を良くしたければ
生産者にきちんと所得を回すことが肝要だと思いますが
カネ転がしにカネを回しても、実体経済には良い影響が来ないのではないですか。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　・若い人たちの賃金は抑えたい。
　・年寄りにもなるべく退職金を払いたくないし、年金の支給開始年齢も遅らせて欲しい。
　・残業代をはらわなくてもいい層を管理職以外にも適用しろ。
　・法人税は減税して、消費税を増税して欲しい。
　・でも高級車と家は買って欲しい

バカじゃねぇのか？

>>794
10年で10倍になりますと言われ
北軽井沢の別荘地を500坪買いましたが
30年でやっと3倍になりました
私は、騙されたのでしょうか？

買わない、要らない、歳取ったら介護付き賃貸でいい。どうせこの先の賃貸物件はそうならざるを得ない。
心底高齢になりゃワンルームでも広すぎなくらいなんだから。
マンションなんざどれも結局は安普請、戸建ても建売は同様、んなもんに原価3〜4000千万を30年以上のローン組んで最終的に生涯幾ら払うんだよ。馬鹿馬鹿しい。
ライフスタイルに合わせて数年で住み替える賃貸生活ビバ！身軽なベドウィン生活止められませんて。

雇用が不安定な人間がマンション買えるわけない。

>>802
こぎれいなカッコしてなくても、金があるかないかは
わかるんだよ・・

>>809

現在から300年後まで火砕流で消滅します

とりあえず滋賀は建て過ぎだろう
そんなに京都大阪からの移住者が多いのか？需要あんのか？

>>812
＞こぎれいなカッコしてなくても金持ってるかどうかわかる
ってなんで？
よかったら参考までに教えてください
自分、本気で金持ちじゃないのに・・・

横浜在住者だが
グリフィンが多すぎ。
気がつけばグリフィン。

陽光都市開発、どんだけ強気で商売してんだよ。
これからが、地獄だぞ。

いや実際アパート住まいだと新聞広告はおろかその他にビラが毎日ポストに入ってるし、電話はかかってくるし戸別にピンポンって営業来るし…分譲マンション。
次から次で「んなに売れないの〜？」ってな。
いや、買えないわけじゃないんだが定住が嫌なんだよ。私はね。

今のマンションなんて薄壁に振動でとてもとても一生住めない
マンソンなんて一生の価値はないし業者に騙されちゃいかんぜ

>>816
ヒントつ　銀行は新規建設計画がないと金を貸してくれない

>>819
それってヤバイんじゃね？どこかで焦げ付くんじゃね？

投資家が買ってただけで
活況でもなかったと思う

空き地があればマンション建てるのを法で規制しろ
やり過ぎ

>>816
チャートみたけどこりゃおしめーだなｗ

これから男女とも単身が増えると、老後の持ち家というのは却って不便で危ないんじゃないかな。
家族がいれば持ち家の方がいいけど。

>>817

自分も同じ。いつも身軽でいたい。今住んでいるところが嫌になったら
すぐ別のところに移り住める状態でありたい。

>>769
本当にそれが儲かる話ならあなたやあなたの会社がやったらよいですよ、
っていえば大抵引き下がってくれるよ。

半年ぐらい前に「売り惜しみ」って書いてたのが、これかいwwwwww

>>21
＞管理修繕費
戸建でも固定資産税取られますけど、馬鹿なの？死ぬの？

馬鹿は死んでも治らないから、あなたみたいな馬鹿じゃなくてよかった。

ホントに自虐国民だらけになってきたなw
都心のマンソンが2000万くらいになってもオマイラの年収400万の五倍
たとえマンソンが一億になっても年収5000万だったら年収の二倍なわけ

インフレを必要以上に怖がり、海外進出優良企業は税金を海外に落とし
まくって、日本国に落としたくなくなるような税体系。
結局バカ議員選んでバカ政府を野放しにして国か滅びていくのを喜んでる
バカ者ばかりだから自業自得と言えばそこまでだけどなw

>>708
そりゃないな〜
日本の場合、ネットが普及しても結局企業は都心近くに本社置きたがるし

気のせいかネットが普及してますます集中化が進んでいるような気がする...

>>799
派遣会社同様、規模拡大し続けないとどうにもならんのやろ。

>> 810
>ライフスタイルに合わせて数年で住み替える賃貸生活ビバ！身軽なベドウィン生活止められませんて。
　漏れも冷蔵庫とプリンター、本と布団以外は、スーツケース+バッグに纏めれるまでに荷物を減らしたぞ。
今の時代、如何に物を持たないかに限る。

>>815
金を持っている奴は必要な所に金をかける。普段から着ているものに金はかけない。車は服みたいなモンだから…と考えれば分かりやすいか？小綺麗で小金持ちな奴程、見てくれ重視だ。あとは来る客の雰囲気だな。これは経験を積まないとわからない。

当たり前でしょう。今後はマンションだけでなく、
住宅不況は建売にも押し寄せて来ますよ。年末に
向けて、まだまだ大型倒産は続きますね。

マンションがとかの前に
日本に住むリスクというか・・・

去年マンション買った奴ｗｗｗｗ

>>815
自分も車じゃないが、営業所にいたので雰囲気でわかるってことだと思うよ。
ショールームに行くのに見栄を張る方がヤバイとか、話し方とかじゃないか。

去年の今頃は「売り惜しみ」だったな
きっとまだ、売り惜しんでいるに違いない

売る気ないのに売れないだのやばいだの騒いだって
大本営発表をしちゃうような業界だから全く信じられん


まぁ早いところ漏れの会社に工事代金支払えやｺﾞﾙｧ

>>831
ん〜？
わかったようなわからないような・・・
ともあれ、ありがとうございます。

賃貸でいいよ

>>828
意味不、不動産に金かける必要性感じないだけ。今年年収800万超えそうだがな。ちなみに車も持ってねーわ。
「形」あるものに金かけてねー、趣味とか体のメンテが主かな。

でも東京で震度８以上が来たら高層マンションとかビルは倒壊するよね？
あんなけしなったらヒビや破断もすごそうだけど。

>>821
いや。法で規制しなくても自然と減って来てるよ。
売れないリスクが相当出てきたから。
駐車場や空き地多いでしょ。
最近は自動車も乗る人減って駐車場もダメらしいし。

駐車場の値段も早く下がって欲しい

ちょっと前までマンションオーナーになって他人に貸して賃貸料でローン払っていけるセールスが盛んだったな。
やっぱりかなり焦っていたんだｗ

>>830
私、女で息子二人いるが今月引越しかと思われる程に捨てまくったわ、使ってない食器まで含めて。
税込み養育費込みだと年収900万位あんだけどさ。世間と裏腹にバブリーなボッシーしてます。
マンション？だから要らない買わないって。しつこいぞ営業。

>>839
経済を一から勉強して来い。世の中のオマイの会社だけで
回ってる訳じゃない。不動産がダメになりゃ日本経済は
あっと言う間にシュリンクする。おまえの会社もいつまでも
そのみみっちい給料さえ払えなくなる。精々今のうち好きなこと
やっとけ。趣味やジムもいいが、日経平均や株価くらい
チェックしてたまには日経も読めよw

そのうち適正価格に落ち着くだろうな、それで気が向いたら買ってやるよ
マンションなんて一戸建ての１/３くらいの値段が妥当

>>840
そんで手抜きとか偽装とかがばれてしまう

マンション売ってるほうもやばい会社が多いから、
営業の人も口先だけで自分たちは賃貸に住んでそうだ。

アメリカはサブプライム通り越して滅茶苦茶ですが。
ま、あそこは国土と資源と人口があるから、まだ救いもあるけど、日本でもう一度不動産バブル起こしたら、再起不能。

マンション売るほうがも大変だろうな
高い買い物だし、これから上がるってのならセールストークにもなるけど
どんどん下落していってるんだもんな

建てないと回らない自転車操業なのはわかるが、
去年一昨年位強気で高額物件をつくり過ぎ。

なんか悲惨なことになってきてるな。

去年は１億円以上のマンションの宣伝が一杯来てたな。
７０００万くらいまで下がらないかな。

マンションの乱築→不良債権化→公的資金導入

はシナリオ通りじゃね？
政治家が土建屋食わすためにワザとやってるだろ？

賃貸で貸し出せばいいじゃん

関東大震災であぼーんなのにな
ババ抜きだなｗ

>>854
銀行はすっかり立ち直ったから土建屋が不良債権化しても大した傷は深くないだろ？
もう公的資金導入なんていらないと思う。
というか「ふざけるな、銀行だけ甘えすぎだろｗ」って国民感情が許さないだろ。

賃貸も、値段の割に条件がもう一つのところは空室が目立ち始めてるな。
今までは当り前のようにふさがってた所が。
地方都市。

>>856
それよりも長期的な人口減少の影響の方が大きいよ。
関東大震災、太平洋戦争と東京は灰燼に帰したけど、戦後人口が急上昇して持ち直した。
これからは、その逆パターン。

そうだな。
地震で関東が壊滅すれば、高知県が日本経済の中心になるかもしれない。
そうすれば俺の地元も潤う。

実は本来の景気的には
1999年のバブル崩壊以降、景気上向きはなかった
これは周知の事実
国策として、景気が上向いたように政府・銀行・デべが
結託して装っただのこと
バーチャルにもなりえなかった今回のマンションバブル

世界恐慌を前に
演出ができなくなっただけというお粗末な顛末
　

車、不動産、家電が売れないのはさすがに気分がめいるね。
おまけに少子化、教育もダメではね。

>>860

　そ　れ　は　な　い　

マンション営業はたいへん
売れないなら、当然上司から叱られる
しかし、飛ぶように売れると今度は「安すぎるんじゃないか」と文句を言われる
一体、どうすればよいのかと

>>858
首都圏でも駅から徒歩10分以上なら市場価値が無いだろ

>>861
何それ・・

賃貸でも、ポストにマンションのチラシが入ってくるところは、まあまあ以上のところだ。
共産党のチラシが頻繁に入ってくるところは、貧民窟だ。
特に、葉書つきのアンケートちらしが入ってくるところは、救いようがない。
社会が、どう変わろうと、最底辺であり続ける。

子供が生まれてこないんだからしょうがないじゃないですか。

だけど、そこで移民１０００万人ではない。

軒並み建ってる高層マンションは
また年金暮らしの爺さん婆さんが営業のターゲットになるんだろうか？
棺桶買うみたいなもんかもな

>>864
そんなことで悩むような奴は営業向かない

>>868
移民が大量流入してきたら、緩慢な下降曲線が、加速度的に暴落曲線を描くよ。

定年になったらケア付きマンションを買う予定だけど
団塊ジュニア世代だから高騰しそう・・・

UR賃貸に住んでるがポストに入っているチラシの８割が
新築マンションor戸建関連・・・

>>866
え〜？だって本当のことじゃん。バブルはじけた後真の意味での好景気なんざなかったよ。
てか好景気になる材料なんかなかったよ。
ま、また崩壊ですね。虚偽がばれただけだけど。

いやさ、これからは嘘はばれる時代だよ、もう以前のようには騙される人がいない、様々な偽装、工作、虚偽…。
不動産も食品もマスコミも政界も。

>>872
ケア付きマンション買ってもボケたら特養に追い出されるの巻

>>867
買ってくれじゃなく
売ってくれのチラシが入ればまあまあだな

>>874
866は多分、「1999年のバブル崩壊以降」の個所で、すでに追いつけなくなってしまったと思われ。

間違えたわ

>>875

地元の特養の倍率知ってる？
希望すれば、誰でも入れると思ってる？

都心に２DKで1000万くらいのところないかな
今は年100万くらい払ってるから10年で元が取れそうな気がする
これくらいなら固定資産税も知れてるし

最初から消費者はマンションなんてあまり買ってない
買ってたのは外資系不動産ファンド
彼等はサブプライム問題が起きたから世界中で不動産投資を縮小した
それだけの話

>>880

築20年くらいの中古ならある。

でも、そういう中古マンションってどうなんだろうね。
どのくらい住めるのか。耐震性はどうなのか。
いい物件もあるかもしれないが、選ぶの難しそうだ。

自分ひとりで一年ぐらいかけて平屋の一戸建てを建てるのできそうな気がするんだけど無理かな

特養って、なかなか入れないし、うまく入れても、ワープアの巣窟で、まともな扱いが受けられるはずもない。東北出身の、世間知らずの純朴な娘さんに介護してもらえればいいけどね。
少子高齢化のとば口の今でさえ、そうなんだから、団塊のボリュームゾーンが要介護になる頃には、道ばたにボケ老人が捨てられてるよ。

>>877
これこれ、疑似餌をばらしちゃｲｶﾝぞなもしw

>>881
でもない
国策チームによるバーチャル好景気感により
いまが買いのチャンスとばかり
買ってしまった庶民が多い
要するに一種のオレオレ詐欺に等しい

>>867
風呂なしですがなにか？
（共）のビラ入りますがなにか？
学界の教宣ビラの入った自転車が止まってますがなにか？
玄関前の下水の上で、ネズミが死んでいますがなにか？
それといっちゃあなんですが、アパート代は安いし都心まで20分圏内ですが。
通勤近くとも早よ出たいよ。光引き込まなきゃよかった。

>>885
まあ、パチンコを「娯楽」だとして庶民が食い殺されるようにしてる国だからなあ。
日本政府は詐欺師集団だね。

だいぶ前から少子化で、総人口すらも減りはじめなんだから、マンションなんて売れるわけねーじゃんか。
景気とかの問題じゃねーよ。

分譲が売れなくなって賃貸にどんどんまわること期待しているよ。
日本の賃貸物件はひどすぎ。壁薄く、内装も貧弱すぎでぼろぼろ。家主がもうけ過ぎ。
貸し手の権利が強すぎ。

日本人は3000万程度の金を持っている人は多くいる
独身独り者40歳前後以上の俺のような人。

>>889
こっちが貸し手の側だからそう思うんかも知れんが、
借り手の方がよほど権利が強い様に見えるぞ。
借り手は家賃を滞納してもちょっとやそっとじゃ追い出されんで済む
こっちは家賃支払いが滞って焦げ付く危険まで見越して経営せねばならん。

物件がボロボロにされてても敷金ぶんしか修繕費は出ないし、
その敷金も不充分な額しか取れない（俺の地元では・・・だけどね）

まかり間違って変な893もんに居座られようものなら、
収支マイナスにする覚悟で追い出さなきゃならんのだぞ

>>891
どの業界でも売掛金の回収は大きな問題ですよ

まぁ893対応などには同情するが

>>889
都会はどうか知らないが、地方都市の大家なんて供給過多で家賃の値下げ合戦だよ。
満室でも修繕費や固定資産税を入れると、少し赤字になるような価格設定のとこもあるｗ
だから赤字分を自分の他の収入から補填してる人も多いｗ
地方で儲かってる大家なんて、借金無しで建ててる人か、
ほっといても人が入る一等地に物件を持つ大家ぐらいだよｗ
マジで今は大家も格差がどんどん広がってるよ。

ボコボコ作ってんじゃねーよばーか

ＥＲＲＯＲ：本文が長すぎます！==2048==
(1)

■　　マンション激変始まった値引き合戦の裏側　ガイアの夜明け( 6月17日22:00放送)

 ここ数年続いてきたマンションブーム。ところが、去年の後半から突如風向きが変わってし
まった。半年前までにぎわっていたモデルルームは今、閑古鳥が鳴き、マンション販売の現
場では、値下げ合戦が繰り広げられている。それでもマンションの売れ残りが積みあがり、
デベロッパーの倒産も始まった。
　買いたい人にとってはチャンスなのか、それともまだまだマンション価格は下がるのか…？
一方、最近は「買わずに賃貸」という人向けの好物件が増えてきたが、そうした物件の背後に
いるのが、ファンドだ。不動産を証券化して投資資金を集めて、賃貸マンションを開発してきた。
しかし、ここにも冷たい風が吹き始めた。
　激変するマンション･･･はたして何が起きているのか、今後のマンションの行方を追った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜放送内容抜粋＞

東京は多摩センター、ここに今年の１月に建った新築マンションがある。その業者が倒産！
通りかかった通行人は言う、そうだよここのマンションは建ってすぐ潰れたんだよ。
今年買ったマンションの業者が倒産！しかもマンション管理もダメになり路頭に迷う住人。

モデルルームに全く人が来ない、売れない。業界のマンション在庫は五年ぶりに一万戸もの
売れないマンションが積み上がっている。売れない、全く売れない、、商談スペースに客の姿
は誰もいない。１０人の営業マンが必死で電話で売り込みを掛けるが全く反応が無い。電話
を掛けられる方にはただの迷惑電話でしかない。一日に300件戸も個別売込み飛び込み営
業する若手営業マン、そんな中でライバル会社がまた倒産したとの連絡がはいる・・・・・

ＥＲＲＯＲ：本文が長すぎます！==2048==
(2)

モデルルームに全く人が来ない、売れない。業界のマンション在庫は五年ぶりに一万戸もの
売れないマンションが積み上がっている。売れない、全く売れない、、商談スペースに客の姿
は誰もいない。１０人の営業マンが必死で電話で売り込みを掛けるが全く反応が無い。電話
を掛けられる方にはただの迷惑電話でしかない。一日に300件戸も個別売込み飛び込み営
業する若手営業マン、そんな中でライバル会社がまた倒産したとの連絡がはいる・・・・・

打開策として値引きセールで営業攻勢をかける。攻勢の効果で久しぶりにモデルルームを見
に来る夫婦が現れた。この夫婦は社宅をもうすぐ出なければならないとか、部屋を案内する。
値段は四千数百万円、収納が少し狭いと奥さんが・・・、広い部屋を案内する収納も十分だ、
しかし、値段は五千数百万円、値段に奥さんの顔が曇る・・・、商談はやはりダメだった。
取材にご主人は、しばらく買うのは２〜３年待って都内で四千万台でマンションが買えるように
なる迄で待ってみようと・・・、買う側も値がどんどん下がる中で何時が買い時なのか掴めない
といった感じだ。

また、値引きセールで、やっと買う気の新婚夫婦がマンションを見に来ると言う。この若夫婦は
買う気だ。若手営業マンが部屋を案内する、印象は良い、すかさず商談スペースに案内する。
若手が次長を呼ぶ、ニコニコと腰の低い次長が登場。・・・頭金０円、・・・・そして最後に、若い
奥さんに次長が迫る。ファイナルアンサーは・・・OKで良い？、OK？、OK！！やっと決まった！
このマンションに密着取材開始して半月後にやっと一室の契約が成立した。久しぶりの成約に
ここの１０人の営業マン全員に安堵の笑い顔がもれた。
しかし、残り２０数室は何時になったら完売するのだろうか・・・・・・。

狭苦しい部屋ですら何千万もして買えないなんて異常だよね

戦後最長の好景気(笑)

景気が良いっていったいどこの世界の話？っていう状況が続く日本で
マンションが庶民に売れるわけないだろうと思ってたけど
何であんなに強気に建設し続けてたのか不思議でならない
一部の金持ち向けに対しては供給量が多すぎだと思うし
先が見えない庶民にローン組んでまで手が出せるわけないし

>>643
そんなに年収ないぜ。

でかい高層マンションがいくつもいくつも並んで建ってるのを見ると、
気が遠くなる。

なんかしらんが銀行がバブルなみに金貸しまくってたのか
都心や郊外にたつマンション、バブルのときの何倍も大規模だったんだが
あれはいったい、どういうつもりだったのかね？

ぜんぶ不良債権とかになるんじゃないの？
銀行って馬鹿なのか？

マンション買うやつって土地を買うわけじゃないから売る時どうするの？
ローン払い終わって手元に残ってるものが何もないなんて事は普通にありそうで怖い

>>857
許さなくてもやっちゃうのがアメリカの奴隷の自民党だよｗｗｗ

間取りがイマイチなのが多い
フローリング（ベッド）なのに6畳の部屋とか狭すぎるんだよ

>>903
なんとなーく、デベロッパーがマンションを立て直してくれるとか考えてるんじゃない？

マンションのように空間を買ってる奴は
４０年後にどうなるとか考えた事無いんだろうか？

固定資産税はかかっても土地が一番強いよ。

(´･ω･`)この世はそうだいなマッチポンプ

多摩ニュータウンがゴースト化していることは
もうずいぶん前から周知の事実だったのに・・・

マンションを購入するなら、東京２３区でも自然があり住環境の良い
ごく一部の低層マンションくらい・・・しかし、馬鹿高い値段を付けてるんだなぁ

松濤あたりのは今は超高級マンションだが、相続で土地を売りたがる人が増えるから
しばらく待てばお手頃価格になる。

マンソンなんて１０年も経てばボロボロで価値なんてねーよ
買ってどうするんだ？

多摩のゴーストタウンつぶして公営墓地でも作ったらどうよ

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隅田川や多摩川には、ホームレスたちの無賃ビニールハウスがひしめいている。
サラリーマンは必死にマンションローンの為に家族と共働き〜あげくが耐震偽装強度不足で震災で崩壊
ホームレスたちは生き残り、ノウノウと人生を満喫
世の中間違ってません？

結局都心のマンションなんて飽和状態
買う奴は既に買ったし、車のように更新や買い換えもないしね…

車や不動産なんかもう時代遅れだろ

今の時代は物を買わないというのがはやり

悪徳企業、反社会的企業から物を買わない、広告会社に煽られないというのが
かっこいいとされている

>>871
つーか、その上にサブプライムローンでも組ませて負債を風船のように膨らませるだろｗ
米国の不良債務は低下層移民が担い手だよ。
それをまぜこぜにして証券化して年金基金や郵便貯金にでも投資させるかｗｗ

今の政府なら本当にやりそうだなｗｗ

良寛さんか、アシジのフランシスコみたいな生き方か？清貧の思想か…

ここまでバカスカマンション建ててりゃ
余るのは馬鹿にでも分かること

金がある人でも、よほどの人気の場所じゃなけりゃ
値下がりするのを待つだろ

マンション営業の勧誘電話でしつこく逆ギレするのは、被害者として警察沙汰にするため?

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子(浜四津敏子)の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託し、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で、
証拠が残らないように嫌がらせを続け、その後「こういった電話は多いんですか」としらばっくれて、
カッとさせ、反撃の言葉を誘発させ、被害者面で警察沙汰にし、
示談でなんらかの契約(批判を禁ずる?)を結び、罰則付きの守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?
また、マスコミの中には契約により黙らされている人がいるのですか?

消費しないのがステータスだな

田舎ですが土地開発が進み、田で持っている事が困難となり 戸建て賃貸住宅を建設中です。

賃貸マンションより将来性があると言われましたがどう思われますか？

少子化で両親の家があるのにマンション買う理由はないだろ
それくらいも読めないマンション販売業はry

1階部屋のベランダが道路に面してるクソマンションが家の近くにできたわ
ずっとカーテン閉めとかなきゃ、通行人に家の中丸見え
そうなってるのは2室だけだけど、2ヶ月たっても売れる気配は一切ない。
なんであんな地雷部屋をわざわざ作るんだろうか。素直にロビーにでもしときゃいいのに

うちのマンションも売れてない。
２／３が未入居。

このままだと修繕積み立て費が足りない。
３０年後に建て替えも取り壊しもできない。
日常の管理業務ももう少したてば赤字。
掃除すらやってもらえなくなる可能性もある。

販売会社はやる気ないしチンピラみたいな連中だし
ゴーストマンションに住むのもイヤだし
でもローンは残るし、
もう首吊るしかないかもなﾊﾊﾊﾊ

悪いことはいわん。
都市部に住むやつはテキトーな賃貸で済ませるか、
現金で一戸建てでも買え。
もしくは田舎落ちしろ。

都市部(特に首都圏)でマンション買うやつはアホ。
買った俺が言うんだから間違いない。

いずれどこかの部屋で自殺者が…

売るに売れなくなる…

新築でまだ人も埋まってない状態で、殺人、そして配水管バラバラ事件の起きたマンション。
終わってるな。

>>794
ローン返済や転売時に音をあげると教えてくれたんだろ？
>>772
心配要らないよｗ
自民の中川が1000万人分のサププライムローンつくり出すらしいからなｗ
確実に地価もマンションも大暴落だなｗ
1000万人×2000蔓延としても200兆円だなｗ
向こう40年だと年間5兆円、これが最低限だからなｗ

しかしアラブと言うか中東の連中はスゲ−なｗ
あんな砂上の楼閣みたいな高層ビルや都市つくっても
また砂漠になるのが前提で投資しているみたいだからな。
破産したらまた駱駝で隊商組むみたいな覚悟なんだわｗ

ギャンブラーはこうでないとアカンなｗ
日本の不動産屋にできるか？
バベルの塔以来やつらはこんな感覚だよ。
最悪でも農業は、とか、家屋はとか、温いこと言ってたら
投機はでけんなｗ

アラブの連中の基本はさ、なんつったってホームレスだからねｗ
テントと駱駝があれば家族と暮らせるからなｗ

マンションみたいなゴミで住宅ローン35年も組むやつはもはや
実家通いのフリーターより負け組を自ら選択したも同然

少子化が続く国は必ず滅びる

東京近郊に庭付き一個建ての家族所有の家に一人暮らし
している漏れは勝ち組ですか？

土建屋や不動産がブラックかつ頭悪いのは同意の部分もあるが、仕方ない
面もある。作り続けてアホか？と思うかもしれないがｗ、他社の物件も一杯
建ってきた、じゃあうちは一人販売をセーブしようかとは出来ないんだな。

そろそろ団塊が買った30年前のマンションが大量市場に出回ったら
更に売れなくなるんじゃないかなぁ

車ですら売れてないのに
何十年ローンで不動産買うやつなんてもっといないだろって話だな

どうやら大量に物を消費する時代は終わりを告げたみたいだな

新築マンションの販売サイトを見るとゴージャスすぎて笑ってしまう
〜の自然が、、ってお前んとこが建てて景観破壊してるじゃねえかとか
緑溢れる環境とか、そりゃただの植裁だろとか
近所だったりすると色々と突っ込みどこがわかるんで、
その販売会社のやり方が透けて見えてくる。

>>932
知も全然カネにならないけどね

>>929
うん、戦前の日本人もそうやって米国と開戦したんだよｗ

よく使う道沿いに廃車とかドラム缶とかが山積みだったとこがあって、
ある日整地されてマンションができたんだよ。
しかしそこは最寄り駅まで徒歩20分超だし、徒歩圏内にはスーパーや
コンビニもない。当然全く売れてない。
元が産廃山だから近所の人間は多分生暖かく見てるんだろうし。
そこがいろんな意味でどうなるのか興味深い。

富裕層向けを除いて、不動産全般は暫くダメだろ。

派遣だのワープアだのを増やして、マンションやクルマを
買える層を、積極的に減らしてるんだから。

回りまわって自分達の首を絞めてることに、
いい加減気づけばいいのに。

この前さいたま市で3千万のマンション見てきたが
残り1部屋とかで向こうも必死だったな。
新都心開発だかで価値が上がるとか
長年家賃払い続けるより家が残るから遥かに得、買って賃貸にすればさらにお得。
車と違って値段も下がりにくいetc
そんなにいい物件なら自分が買えばいい。

>>527
近所づきあいが煩わしいというけど、そういうのを
煩わしいと言う今の東京の価値観が日本をおかしくしてると思う。

近所づきあいなんて古今東西の社会のコミュニケーションの基本
なんじゃないの？もっと言えば集団生活してる生物全てにいえること
だと思う。

神奈川県の六合コンクリートってところの、偽装コンクリート使ったたくさんのマンション。

あれってどうなったんだろう？
どう落とし前つけるんだろ？

同じ物件のちらしがポストに何度も入ってくるけど、
段々しょぼくなってくるのが泣けるｗ

A2カラー四つ折り→A3カラー二つ折り→A4カラー→プリントゴッコレベルの白黒コピー

東京にボコボコマンション立つのを見てて
いつか必ずこうなると思った。

＜理由＞
・東京は異常なまでの低出生率
・地方からの移住もいつか必ずストップがかかる
・関東は正社員比率が少ない
・日本がどうなろうと知ったこっちゃない
　外資はいつか必ず投資を回収して引き上げる

次はどうなるとかというと、不動産に限らず東京に集まった
内需依存の企業・業界が衰退します。そして東京の一部が
スラム化します。

>>922
管理費なんか、所有権を持っている
デベが払ってるんじゃないのか？

フラット３５でローン組んで
住み替えの時売れば、資産価値があると思っているあなた

世の中そんなに甘くない

マンションもそうだけど都心郊外に行くと売れ残ってる一戸建ても多い

０金利時代にローンを組んだ人達がここにきて破産の憂き目にあっている

家賃程度で家を買えるなんて甘い言葉に騙されてクビが回らなくなってる

金利上昇に給料が追いついてないから破産確定

>>945
東京は郊外の一戸建ても終わってるのか・・・
庶民にとっては地獄だな。

もうネズミ小屋に住まなくてもいいだろ、いくらでも土地があるんだから。
生まれた時からネズミ小屋に住んでて、何も違和感ないんだろうけど。

あ〜建てまくる理由分かった。
建替えを狙ってるんだろ。
高度成長期に立てた奴の解体ラッシュがくるんじゃないか？
すると次の転居先が必要になる。

好景気で平均所得が高く人口も増えてるのに、
マンションが増えない名古屋はやっぱりまともだったんだな。
歴史は繰り返す。

一時期は名古屋でも東京資本が微妙な場所にペンシルマンションを
立てたけど、最初から不人気だったし。実際、少なくとも分譲なら
高層マンションで主要駅か都心の地下鉄駅から徒歩3分以内でもない
限りは買う気にならないな。あちこち移り住むのが前提なら賃貸も
ありえるかもしれないが、それよりやっぱり一戸建てだわ。

>>949
タワーマンション沢山たってるけど
あれ、売れてるのかな

>>940
対策委員会を作ったみたいだよ
姉歯で騒ぎすぎてひどいことになったから、粛々とやってこうってことじゃないかな

>>950
名古屋のタワーマンションは数えるほどしかないけど好調だよ。
上前津のは完成前に完売、那古野や熱田のも大部分が売れて、
数億クラスの部屋を残すのみとかそんな感じだったと思う。

というか、名古屋の場合は都心にタワーマンションが少な杉。
名古屋の外の大手ディベロッパーは絶対に勘違いしてる。
名古屋ではマンションは売れないと。実はそうじゃない、
客観的に考えて不便なマンションを買うくらいなら、都心まで
20〜30分以内の場所に一戸建てを立てるというだけ。
タワーマンションでも都心の便利な場所なら、名古屋でも
それなりの需要はあると思うよ。

>>942
>東京の一部がスラム化

とっくにスラム化してないか？

１人ぐらし
駅前タワマンの低層階１Ｒを２０００万円で買った
ちょー便利、安全
目の前に駅、百貨店、モール、映画館なんでもある

ただ、窓から見えるのはサラ金のでっかい看板 orz

投資の対象になったらこうなる運命。

ショッピングに便利だとしてもローン抱えて節約生活なんてやだな。
家は中古で十分。外観より中身が快適ならしあわせ。
モノより思い出。人生一度きりだから趣味に旅行に楽しい時間を過ごす。

この三連休なのに営業マン必死だよな。
駅前ばかりか、ショッピングモールや家電量販店の中まで営業してた。

親の家に住める人は買わんでいいが、
そうでない人はマンションでも一戸建てでもとにかく棲み家を買っとかないと、
老後に年金から家賃払うのはキツイよ。日本は家賃がバカ高い。

一人暮らしや夫婦だけならいいけど、
子育てを考えるとマンションは選択肢から消える。
それが普通なんじゃないの？

よほどお金がないか、逆に頻繁に住む場所を変える
ことができるくらいの経済力があるなら別だけど。

>>952
ありがとう

昔、北区とか、小牧の桃花台のタワーとかは苦戦していたなぁ

やはり中心部に近いと売れるのか

経済発展を続ける為には労働分配率を高めて内需拡大を図らなければならない筈だが
（日本の高度成長は農地解放と労働条件改善とシャウプ税制改革で富の再分配が為されて
内需が拡大したおかげで実現出来た）バブル崩壊以降の２０年くらいの経済政策は金持ちに
富を集中させて格差を拡大する逆方向に舵を切り続けてきたから、経済が拡大しないのは
当たり前。要するに渡辺ミッチーが生前逝ってた「景気回復させるためには金持ちに金遣わさなければ
ダメ」って政策が完全に間違ってた訳よ。しかし未だにそう言う政策の転換をする気配は無い。
なんかわざと日本を豊かで平等な国から、格差が大きい貧乏な国に替えようって陰謀が働いてる気がマジでしてきたｗ

住宅ローン減税の縮小間近に駆け込み購入が多かった反動ってだけだろ

>>936
マンションで駅まで徒歩20分てありえないな

ゼファーのマンション買った奴どうすんのよ

>>958
マンソンだと、ちょうど老後に大規模修繕で金出せ！ってなるぞｗ

>>958
30年、40年後には相当安くなってると思うが

ウチの兄は40過ぎて35年ローンで横浜にマンション買った。
角部屋でもなく高層階でもなく（3F)まぁ市営地下鉄の駅から徒歩圏ではあるが。

退職金は全部ローンの返済にまわっちゃうんだろうな〜。

不動産会社多すぎなんだよ

ざまあみろ

年収700万なんてサラリーマン世帯上位10%じゃないか。
ボリュームゾーンを狙うなら年収500万をターゲットにしないと。

空中所有権なんてせいぜいい

坪10万円がいいところ。

こんなんさ
１０年も前から言われていたことじゃない
今更って感じ

タワーマンションって少ない土地に
部屋一杯つくれるんだから
低所得者向けの安アパートの位置づけだろ

調子乗った価格つけるからだ

>>912
　U35を考えるなら年収400万ぐらいが妥当。カプセルホテル風ワンルームを売ればいいの
にな。家でパーティとかしなければ、書き物ができる介護用ベッドみたいなのが一つあればいい。

マンソンデベ系ネタはどうしても、話の内容がＤＱＮにおちこむ。
ＤＱＮが多い業界だから、不況になるのか、不況だからＤＱＮが増えるのか
どっちだ。

>>958
なんで今の常識で50年後や60年後のことを語ろうとするのかなぁwww？

笑えるw

ほんっと日本人って今の常識や今の状況がずっと続くと思ってんのなw
いま60代や70代の人間に対してそういうことを言うならわかるんだがねw
今の若者が年寄りになるころなんて団塊が滅びて圧倒的に
需要がなくなって供給過多になる時代なのにねww

>>976
なんで今の常識で50年後や60年後のことを語ろうとするのかなぁwww？
それまで、全てのアパートが継続してると思ってるのか？
割りに合わない商売はとっとと止めるだろｗ

>>976
50年後のことなんて誰だって予想ができない。
移民がたくさん入ってきて、そいつらが高金利のローンで家を買って、旧土地持ちは
ウハという可能性だってあるのだ。

ゼファー倒産

移民が来ればその中から成り上がった者が都市の高級マンションに住み、
貧乏土着日本人はやはり、郊外バス便やもっと度田舎に住むことになるのでは。

>>980
その可能性が一番高い。

>>981
今までの傾向で言うなら移民は共助のために集まって住む傾向がある
華人なら港町の中華街、韓国系なら新大久保界隈など

これから続々とやってくる彼らに選ばれた街には
日本人はだんだん住みづらくなっていくのだろうね

>>980
どの国でも移民の仕事は底辺層の単純労働と相場は決まっている。
底辺が成り上がる難しさは今の日本人の底辺層が思い知ってるじゃまいか。

そりゃいくら金があってもメシが食えない時代が近いからな。
マンションなんか買ってる場合じゃない罠。

>>542
コンクリのわれたとこの隙間とかが　巣になったりするのかなあ…

昔　古い病院に　入院したとき　残り物の食器に　無数のＧが　たかってて凄かった　(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

マンションは数年で資産価値が半減。
マンションなんて土地の資産区分とかあいまいだしな。
マンションなんて所詮集合住宅。
なんで集合住宅に付加価値が付いてるのか理解できん。
マンション業者にうまく騙されてるっていいかげん気付けよな。
マンション＝高級・お洒落　←　うそ
マンション＝上の階のガキが走り回る足音がうるさい　←　これだろｗ

>>976

真の不動産バブルがはじける時代がくるわけだね
こういった可能性は、政府もマスコミも積極的にアピールしないからなぁ…
金利が安いからって無理して家を買って、何年か後には涙目かｗ

>>983
ところが留学生が100万人くるんだよね、これ。
通算で100万ではなく、毎年度100万人の学生数が確保されているように、アジアから大挙してやって来させてるんだよね。
そいつらは普通に新卒として就職活動をする。

>>988
鳴り物入りで募集したインドネシアの看護師介護士も
箱を開けてみれば定員500人の半分以下しか集まらなかったらしいからな

日本が経済的に魅力があると、高学歴の留学生が果たして思うか、どうか

>>989
ヒントは為替レート

本物の底辺労働者や移民は、２代目、３代目に賭けるんだよ。
自分は身を粉にして働いても息子や娘には高い教育を受けさせ
医者や弁護士にするんだ。親が貧乏で苦労してるところの子供は
本当によく勉強するからな。

>>989
いや、ヒントになってなかったな・・。
もうちょっと具体的に書くと、わざわざ現地で専門職に就いてる人を呼ぶ必要はなく、
かつ国費で日本が呼んだりもする上に、中国は男余りだから国外に行かないと女にありつけないんだ。
しかも、あいつらは日本が中国の一部だという認識なので、気軽にやってくる。

このスレは、これより１０００取り合戦に入ります。

さあ、１０００取り合戦、いくぞ！！

カウントダウン開始！

９９６

全然合戦じゃないなｗ

もうすぐ１０００

マンション買って