【農業】 農家「一揆起こしたいぐらい」 燃料、化学肥料高騰…国に対策要請…北海道
1 ：かしわ餅φ ★：
道内の農家らで作る北海道農民連盟（山田富士雄委員長）は１６日、札幌市内の
ホテルで集会を開き、国に肥料や燃料価格高騰への対策を求めることを決め、
道庁などで要請活動を行った。
同連盟によると、原油高騰の影響で農機具の燃料として使う軽油やガソリンの
価格が上がっているほか、ホクレンが７月から化学肥料の価格を平均約６０％
値上げするなど、肥料代の負担も増している。一方で、価格への転嫁は進んで
いないため、「このままでは赤字経営に陥る」（山田委員長）と要請の実施を決めた。
この日の「生産資材高騰対策緊急全道農民代表者集会」には各地の代表ら
１５０人が集まり、国に肥料や石油製品の価格抑制策や燃料の価格補てんなどの
実施を求めた。その後、参加者は道庁や道農政事務所などを訪れ、国に対策を
求めていくことなどを訴えた。
道庁では約１５人が嵐田昇副知事に、「肥料価格の上がり方が激しく、コスト削減の
努力を超えている」「若い世代が農業を継げない」など苦境を訴えた。要請後、
山田委員長は「４０年以上農業をやってきたが、今ほど厳しい状況はない。
やり場のない怒りに一揆を起こしたいくらい」などと話した。
（2008年7月17日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20080717-OYT8T00034.htm
ホテルで集会を開き、国に肥料や燃料価格高騰への対策を求めることを決め、
道庁などで要請活動を行った。
同連盟によると、原油高騰の影響で農機具の燃料として使う軽油やガソリンの
価格が上がっているほか、ホクレンが７月から化学肥料の価格を平均約６０％
値上げするなど、肥料代の負担も増している。一方で、価格への転嫁は進んで
いないため、「このままでは赤字経営に陥る」（山田委員長）と要請の実施を決めた。
この日の「生産資材高騰対策緊急全道農民代表者集会」には各地の代表ら
１５０人が集まり、国に肥料や石油製品の価格抑制策や燃料の価格補てんなどの
実施を求めた。その後、参加者は道庁や道農政事務所などを訪れ、国に対策を
求めていくことなどを訴えた。
道庁では約１５人が嵐田昇副知事に、「肥料価格の上がり方が激しく、コスト削減の
努力を超えている」「若い世代が農業を継げない」など苦境を訴えた。要請後、
山田委員長は「４０年以上農業をやってきたが、今ほど厳しい状況はない。
やり場のない怒りに一揆を起こしたいくらい」などと話した。
（2008年7月17日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20080717-OYT8T00034.htm
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2 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:34:23 ID:L7K6Wsul0
２
3 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:34:39 ID:6u8F0l+V0
サッポロ一気飲みしとけ
あそれ一揆
5 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:35:23 ID:zPA5oYYF0
|i
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ﾄ＼ /| ﾄ
| ﾄヽ / | | ﾄ
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| | | ト＼≧三ミゞ=イ/
ム彡''´￣￣ ￣ ヽ{__..
/ Ｖ´
ﾉ ＿＿ ',
,. =＝ y￣, __､＼＿ ） 世 界 的 で す も ん ね
|i ｝-| ゝ二 |/￣￣ ／ﾆ,l
ヽ__ノ／ヾ ＿ ノ > }｝
/ ＞≦'__ し / 乗 る し か な い
Ｖて二オｶ (_,／}
Ｙこ二ノ!!| ｝ こ の ビッ グ ウ ェ ー ブ に
Ｙ⌒ 从 ∠）
从从从ﾄﾐ _.ィニ二￣丶
ミ三三彡 ' ´ ＼ ＼
／ ＼ヽ
/ ミ;,. ', ',
| ＿ ＿ __ ＼',.',
ﾉ! | V７＼ ´/
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| ヽン ´ ヽｰ'
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Ｙこ二ノ!!| ｝ こ の ビッ グ ウ ェ ー ブ に
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7 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:36:19 ID:VgP0KDUk0
日本でそういう事はしてほしく無いが、気持ちは解かる。
8 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:36:21 ID:ajwhe0DuO
島原の乱
9 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:37:27 ID:HpyxA8Ev0
漁業も農業もだめじゃんかぁ、小沢さんなんとかしてやってくださいよ
１兆円ほどばらまいてー
１兆円ほどばらまいてー
10 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:38:06 ID:YRx3wkCl0
リンはいってこねーんだっけ?
どうすんだろ
海水からとれねーのかな
どうすんだろ
海水からとれねーのかな
11 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:38:24 ID:eskwV2490
＞やり場のない怒りに一揆を起こしたいくらい
脅迫ですか？
脅迫ですか？
12 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:38:30 ID:h0clk0at0
対策って、、、なにをしろというんだ。
リン鉱石みたいな化学肥料を日本でほれるわけでは無いし、
燃料だって日本から産出するわけでもない。
別に一揆したいなら勝手にすればいいが、したからって
たぶん何の解決にもならんぞ。
そのまま中東まで攻めていって油でも強奪してくるのか？
リン鉱石みたいな化学肥料を日本でほれるわけでは無いし、
燃料だって日本から産出するわけでもない。
別に一揆したいなら勝手にすればいいが、したからって
たぶん何の解決にもならんぞ。
そのまま中東まで攻めていって油でも強奪してくるのか？
信長の野望全国版
本願寺でプレイすると一揆が起こってすぐ終わる
本願寺でプレイすると一揆が起こってすぐ終わる
14 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:38:36 ID:6u8F0l+V0
>>9
消費税うｐでそのぶん農家に回すか
消費税うｐでそのぶん農家に回すか
韓国みたいだな
国に訴えるのも筋違いだな～。
訴えるなら、消費者や流通だろ。
訴えるなら、消費者や流通だろ。
17 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:39:37 ID:b0Mut3a20
あのバンゲリングベイ、スペランカーと並ぶ3大クソゲーの1つですね
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{::r＝､::::::::::::::::::,,ｯ' ヾ三) r-ﾘ
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ヾi（ (ろ::::::::,' ｰr‐｡ｭﾞ:' ,ィ二j
ﾄ､`ﾐ,ｿi::::;' `＝' : ﾄﾐﾟｼl
彡:::7-ｲ ';::' r‐､ l / い、一揆！
'ｲ::' li ヾ' ／ `ｰ､__ﾉ /
, ィ^lﾉ'' i l l / , -‐-J,_ /
/:.:.ヽ＼ i l l l に￣ア /
,rく__:.:.:.｀丶ヽ、 、ヽl {, ヽ二ﾉ /
, -ゝ、｀丶､:.:.:.:ヽヽ 丶､ヾ、 ,/
,, - '"´ ｀丶､、｀` ｰ`≧―`ミﾆ=-ｧ≦ｰ--、
r''" , -‐ヽ､ ヽ、丶､_ ＿,ﾉ ＼
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19 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:39:53 ID:tmD8yKyo0
農民が甘えてんじゃねーぞ。
自分らだけが苦しいと思うなよ。
自分らだけが苦しいと思うなよ。
20 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:40:03 ID:tGV/FHW90
21 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:40:20 ID:IUNspb7e0
>>15
そう、そして台湾みたいでもあり、またシンガポールのようでもある。
簡単に言うと「加工貿易立国」スタイルの戦略を採用してきて調子こいてた
国が、トレンドの変わり目によって全体的に涙目になっている。
そう、そして台湾みたいでもあり、またシンガポールのようでもある。
簡単に言うと「加工貿易立国」スタイルの戦略を採用してきて調子こいてた
国が、トレンドの変わり目によって全体的に涙目になっている。
犯罪予告？いや脅迫か？
物価がさらに上がりそうだな・・・
24 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:40:35 ID:qoDr5VqY0
みんな投資家のせいだ
25 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:40:39 ID:gM+coHbt0
>>12
教科書通りの一揆なら何も変わらない。
だから頭を少しだけ使う必要がある。
ちなみに今の日本で特権階級を構成している人々（団体）は、
数十年前に一揆ほどではないにしてもイロイロやっていたわけだ。
大きな声を上手に使えば美味しいめをみられる。
教科書通りの一揆なら何も変わらない。
だから頭を少しだけ使う必要がある。
ちなみに今の日本で特権階級を構成している人々（団体）は、
数十年前に一揆ほどではないにしてもイロイロやっていたわけだ。
大きな声を上手に使えば美味しいめをみられる。
26 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:41:00 ID:zPA5oYYF0
あかん
平日昼間にここにいるよーな ”ニート” に
この問題を語ることは出来んわなｗ
平日昼間にここにいるよーな ”ニート” に
この問題を語ることは出来んわなｗ
27 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:41:09 ID:L3N2dEfQ0
>>13
そうなの？知らなかった～
そうなの？知らなかった～
28 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:41:21 ID:bkLp9QZQ0
農民と漁民は、なんで国から補助受けること前提なのか？
世の中小企業はみんななんとかやりくりして、駄目なら潰れるだけなのに
そろそろ腐った根性たたき直した方がいい
世の中小企業はみんななんとかやりくりして、駄目なら潰れるだけなのに
そろそろ腐った根性たたき直した方がいい
SUNSOFT
30 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:41:40 ID:+LbhCpBUO
以前から予想されてた食料危機の幕開け
考え無しに途上国を支援しまくるからだろ
考え無しに途上国を支援しまくるからだろ
31 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:41:48 ID:k1jmfkBA0
民忠が下がったらほどこしを
32 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:41:49 ID:TGA1R9iU0
やれよ やりたいんだろ
33 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:42:07 ID:CKv7InQj0
勝手に起こせよ､自警団作って対抗してやるから､対決が楽しみだ｡
百姓だの漁民だのなんでこう考え方が稚拙なのか｡
百姓だの漁民だのなんでこう考え方が稚拙なのか｡
ガソリン税の特定財源のとき、騒がなかったからだよなー
35 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:42:37 ID:qh7R+VNv0
甘えるな 与党を支持してきたのは君たちだろう
自己責任だな
自己責任だな
37 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:43:10 ID:gM+coHbt0
38 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:43:10 ID:DYxPM2zP0
すればいいんじゃね？
まぁ、暴れたところで化学肥料が土中から湧いてくるわけじゃないから
疲れるだけだと思うが。
したければ、すれば？ 一揆。
時間の無駄にしかならんぞ。
よしんば、北海道の自衛隊とくんで東京に戦車でのりこんできたところで
東京に化学肥料も無いし、石油だって石油スタンドに貯蔵されてる程度
しかないってことだ。
日本の都会だって、資源産出という意味ではただの貧乏人だ。
貧乏人を竹槍で脅したって取るもん無いぞｗ
まぁ、暴れたところで化学肥料が土中から湧いてくるわけじゃないから
疲れるだけだと思うが。
したければ、すれば？ 一揆。
時間の無駄にしかならんぞ。
よしんば、北海道の自衛隊とくんで東京に戦車でのりこんできたところで
東京に化学肥料も無いし、石油だって石油スタンドに貯蔵されてる程度
しかないってことだ。
日本の都会だって、資源産出という意味ではただの貧乏人だ。
貧乏人を竹槍で脅したって取るもん無いぞｗ
39 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:43:19 ID:H2ZSGC0X0
しかし国に対策ってしょうがねーわな。
北海道どうこうやるんなら俺らの通勤車の燃料代や上がった生活費もどうにかしてほしいわけで。
北海道どうこうやるんなら俺らの通勤車の燃料代や上がった生活費もどうにかしてほしいわけで。
40 ：日韓国交断絶は何故か絶対言わない反日韓国：2008/07/17(木) 08:43:25 ID:vTzuYf+W0
竹島問題は日本国内の成り済まし、反日活動家、売国政治家、マスコミ、教授に反日弁護士等日本国内に潜伏してるスパイを炙り出すのに絶好の機会！韓国とも絶交の機会(笑)！
【あくまで韓国人で日本代表/U-23】柏･李忠成「自分が五輪に出て結果を出せば在日の人の見本になれる」
「帰化したのは日本代表が目的」
【竹島問題】「独島はもちろん韓国領土」～在日朝鮮人･鄭大世（川崎フロンターレ）[07/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216171511/
韓国旗付け韓国名を言ってるヌル山といい↑これが問題にならない日本。
【対馬】白頭山脈の終りは対馬島～私たちの土地、対馬島に対する歴史認識を新たにすべき[07/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216133616/
【あくまで韓国人で日本代表/U-23】柏･李忠成「自分が五輪に出て結果を出せば在日の人の見本になれる」
「帰化したのは日本代表が目的」
【竹島問題】「独島はもちろん韓国領土」～在日朝鮮人･鄭大世（川崎フロンターレ）[07/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216171511/
韓国旗付け韓国名を言ってるヌル山といい↑これが問題にならない日本。
【対馬】白頭山脈の終りは対馬島～私たちの土地、対馬島に対する歴史認識を新たにすべき[07/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216133616/
>>28
そもそも最初から援助受けているからだろ。
そもそも最初から援助受けているからだろ。
42 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:43:50 ID:TJ1K571L0
43 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:43:55 ID:rn0fYyUW0
法人は倒産続出、個人事業は廃業続出。農林水産業に限ったことではない。
スタグフレーションとはそういうもの。
スタグフレーションとはそういうもの。
>>34
農作業にはガソリンはあまり使わないからな。
農作業にはガソリンはあまり使わないからな。
45 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:44:09 ID:e0eke5+x0
>>1
ああ、「いっき」な。
当時厨房だった俺は、ゲームセンターでやりまくってたよ。
ファミコンで出ると聞いて、そりゃあ喜んだもんだ。
何ヶ月も小遣いをため、やっとの事で近所のおもちゃやで買ったさ。
ゲームセンターそのままの物が家で出来るなんて本当に夢のようだ。
カセットを差込み、わくわくしながら電源ＯＮ！至福の時間だ。
あれ？忍者の動きが変だ。ていうか違う。根本的に何かが違う。
俺がやっていた「いっき」はこんなんじゃねえ。
しかも４面目まで行くと、また１面まで戻りやがる・・・
40分ほどプレイしたが、それがこのソフトの全てだった。
まだゲームの途中だったが、高速で電源ＯＮ／ＯＦＦ繰り返し、
最後に力の限りを込めてイジェクトレバーに掌底を食らわした。
20センチほど飛び上がるカセットを見て俺は泣いた。
ああ、「いっき」な。
当時厨房だった俺は、ゲームセンターでやりまくってたよ。
ファミコンで出ると聞いて、そりゃあ喜んだもんだ。
何ヶ月も小遣いをため、やっとの事で近所のおもちゃやで買ったさ。
ゲームセンターそのままの物が家で出来るなんて本当に夢のようだ。
カセットを差込み、わくわくしながら電源ＯＮ！至福の時間だ。
あれ？忍者の動きが変だ。ていうか違う。根本的に何かが違う。
俺がやっていた「いっき」はこんなんじゃねえ。
しかも４面目まで行くと、また１面まで戻りやがる・・・
40分ほどプレイしたが、それがこのソフトの全てだった。
まだゲームの途中だったが、高速で電源ＯＮ／ＯＦＦ繰り返し、
最後に力の限りを込めてイジェクトレバーに掌底を食らわした。
20センチほど飛び上がるカセットを見て俺は泣いた。
46 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:44:27 ID:HzzZISWN0
食の供給はとても大切ですね
47 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:44:29 ID:wMGUCHa+0
漁民の次は 農民か！
乞食根性がたまらん。
小沢一郎がつけ込むな！
がんばれ 無節操な小沢民主党 郵便局の次は 大御宝 と 網元だ
48 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:44:37 ID:HGGzll/fO
一揆てゆー単語、久々見た。一次産業、国営化して雇用したほうがいいんじゃね？
49 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:44:40 ID:/jHjrfeh0
自分たちの立場に近しいサラリーマンとか以外が国に何かを訴えると君ら嬉しそうに叩くよなｗ
50 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:44:42 ID:zPA5oYYF0
はたらけよ ひきこもりどもｗ
徹底鎮圧しろ、馬鹿百姓どもが
52 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:45:19 ID:OGI1nLOD0
さらに円高も直撃して、いよいよ日本は終わりそうだ。
53 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:45:28 ID:kCJ0eR7G0
チンパン政府が対策する訳な（ｒｙ
54 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:46:16 ID:r3yYjI1p0
すればいいと思うが。
ただ、したところで、どうなるってことも無い。
無いもんは無い。政府脅したって化学肥料は出てこないっての。
大半は中国とアメリカから買ってるんだから。
中国人に「値下げしてください」と土下座したほうがよっぽど早いぞ、たぶん。
ただ、したところで、どうなるってことも無い。
無いもんは無い。政府脅したって化学肥料は出てこないっての。
大半は中国とアメリカから買ってるんだから。
中国人に「値下げしてください」と土下座したほうがよっぽど早いぞ、たぶん。
55 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:46:26 ID:LSU2AP83O
>>31
税率上げて国捨てるやり方もあったな
税率上げて国捨てるやり方もあったな
56 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:46:36 ID:BvYMO8Qf0
57 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:46:40 ID:5boR986kO
おこすべきだよ。
それぐらいしないと伝わらない。
それぐらいしないと伝わらない。
58 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:46:53 ID:oZjv5kr6O
何でも国に頼って、金をむしり取ろうという考え方が、
同和８９３や地方土建屋と全く同じ。
同和８９３や地方土建屋と全く同じ。
一揆持ってないからグーニーズでもやるか
60 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:47:05 ID:f3tSELub0
>>39
青色申告お勧め
青色申告お勧め
>>54
バカじゃねーの、お前
バカじゃねーの、お前
パチンコさえなくせれば、イモなんかの値段が30%程度上がっても買ってくれる人は沢山いるはずなんだ。
パチンコで給料の大半を使って食料品が買えないんだよ。パチンコ撲滅運動はじまらないかな～？
パチンコで給料の大半を使って食料品が買えないんだよ。パチンコ撲滅運動はじまらないかな～？
暴動やデモ、一揆はありだな
日本人は奴隷精神があるせいか口であーだこーだ言うけど
結局政府の言うとおり従う。
そんなんだから官僚らにやりたい放題やられるんじゃないの？
日本人は奴隷精神があるせいか口であーだこーだ言うけど
結局政府の言うとおり従う。
そんなんだから官僚らにやりたい放題やられるんじゃないの？
64 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:47:48 ID:mSmQagPX0
>>52
円高は農家みたいな内需企業の場合は救いになるぞ。
なにせ、外国から買い付けてる資源が実質値下がりする。
むしろビニールハウスの暖房に焚く重油なんかは、円が安くなればなるほど
さらに値上がりしてピンチだｗ
円高は農家みたいな内需企業の場合は救いになるぞ。
なにせ、外国から買い付けてる資源が実質値下がりする。
むしろビニールハウスの暖房に焚く重油なんかは、円が安くなればなるほど
さらに値上がりしてピンチだｗ
65 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:48:14 ID:armHjJ9C0
やってくれないかしら。
66 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:48:19 ID:ZhKdfJaZ0
町村を落選させない限り無理だ
67 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:48:48 ID:gPPzMH5U0
民忠下げすぎたな
68 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:49:04 ID:squnoOTk0
化学肥料は別に日本政府が売ってるわけじゃないんだが・・・
化学肥料の値段を引き上げたのは、あの国だろｗ
あの国に安くしてくださいと自分らで頼めよｗ
化学肥料の値段を引き上げたのは、あの国だろｗ
あの国に安くしてくださいと自分らで頼めよｗ
69 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:49:08 ID:gfRsQtnWO
>>55
長州しないとダメでしょ
長州しないとダメでしょ
>>42
そんな実際やれる訳なかろうが
そんな実際やれる訳なかろうが
自民党を指示してきた報いさ
民主でも同じだろうけどさｗ
でもさ、こう言っちゃなんだが、また補助金、助成金くれですか？
いい加減、日本の農業も自立しましょうよ
民主でも同じだろうけどさｗ
でもさ、こう言っちゃなんだが、また補助金、助成金くれですか？
いい加減、日本の農業も自立しましょうよ
72 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:49:20 ID:3LHgC7EK0
73 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:49:27 ID:CKv7InQj0
儲かってる農家や成功してる農家はいくらもあるのにな｡
どれだけ税金注ぎ込まれれば満足するんだよ､一次産業の連中は｡
一揆などと下らん事を逝ってないで離農するのが一番効くとは思わないのか？
どれだけ税金注ぎ込まれれば満足するんだよ､一次産業の連中は｡
一揆などと下らん事を逝ってないで離農するのが一番効くとは思わないのか？
一揆の前に、漁連みたいにデモでもしろｗ
自分たちがどうにもならないから、訴えているわけで。
リンが輸入できないのは、なんともできない。
アメリカも、リンを輸出禁止するぐらいなら、バイオエタノール作るな。
リンが輸入できないのは、なんともできない。
アメリカも、リンを輸出禁止するぐらいなら、バイオエタノール作るな。
76 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:50:21 ID:oSSANYU40
何も対策をしないチンパン（笑）
77 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:50:21 ID:hJJSYZgC0
農業が強い国は良いよなあ。
車や電化製品ではお腹は膨れないのだ。
車や電化製品ではお腹は膨れないのだ。
78 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:50:22 ID:2vbrxIYP0
お前らどうでもいい勝手に苦しめとか思ってるようだが、
日本の農業が今以上にダメージを受けたらどうなるか
まったくわかってないようだな。まったくこれだから・・・
日本の農業が今以上にダメージを受けたらどうなるか
まったくわかってないようだな。まったくこれだから・・・
最近の漁民や農民は調子に乗りすぎだな
80 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:50:31 ID:HA9OaDJu0
梶原一騎
いやいっそ起こしたほうがいいかもな。
それぐらいしないと政府はどうしようもないから。
それぐらいしないと政府はどうしようもないから。
82 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:50:51 ID:djgFRzO70
>>12
この人たちが言っているのは「かねよこせ」です。
ちなみに、現実的な解決策は直売＝農家が市場を完全に無視して、
直接消費者、もしくは小売に販売できる体制を確立する事ですが
そこまでの苦労はしたくないのでしょう。
この人たちが言っているのは「かねよこせ」です。
ちなみに、現実的な解決策は直売＝農家が市場を完全に無視して、
直接消費者、もしくは小売に販売できる体制を確立する事ですが
そこまでの苦労はしたくないのでしょう。
83 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:50:54 ID:Uy+gqnSF0
困ったときは国頼りだよな・・・
こう言うときにこそ赤字国債でも大量発行して減税するべきじゃないか？
国債＝借金＝悪って決めつけが経済を縛ってしまってる気がしてならない。
与謝野は好きな政治家だが、この状態で社会保障費のために増税しようってのが理解不可能。
中川（女）は嫌いな政治家だが、景気を底上げして税収を増やそうって考えの方が現実的だろう。
国債を日銀に買い取らせてデフレからインフレ傾向に持って行くのがベストだろう。
こう言うときにこそ赤字国債でも大量発行して減税するべきじゃないか？
国債＝借金＝悪って決めつけが経済を縛ってしまってる気がしてならない。
与謝野は好きな政治家だが、この状態で社会保障費のために増税しようってのが理解不可能。
中川（女）は嫌いな政治家だが、景気を底上げして税収を増やそうって考えの方が現実的だろう。
国債を日銀に買い取らせてデフレからインフレ傾向に持って行くのがベストだろう。
84 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:51:03 ID:+MxglC1b0
燃料に関しては中東に、肥料に関しては米中に頼む以外に手は無い。
もちろん、中東もアメリカも中国も、日本だけを特別扱いしてあげる
ような動機はなにもないから、いくら騒いでも効果あるとは思えないが。
もちろん、中東もアメリカも中国も、日本だけを特別扱いしてあげる
ような動機はなにもないから、いくら騒いでも効果あるとは思えないが。
85 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:51:15 ID:UjEEPCaw0
86 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:51:18 ID:EpKjN80I0
福田チンパン
政治 48
統率 23
知略 58
武勇 2
魅力 4
おれなら、即追放するな。
政治 48
統率 23
知略 58
武勇 2
魅力 4
おれなら、即追放するな。
百姓は俺たちの税金から大量の補助金をもらっておきながら
「もっと金よこすニダ！アイゴー！」と
朝鮮人そっくりの物もらい行動
「もっと金よこすニダ！アイゴー！」と
朝鮮人そっくりの物もらい行動
88 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:51:51 ID:Uz0Bkbd10
やれよ
漁業も農業も全廃してみろよ。1ヶ月全く出荷しなかったら 消費者がデモするから
一回やってみろよ。
漁業も農業も全廃してみろよ。1ヶ月全く出荷しなかったら 消費者がデモするから
一回やってみろよ。
89 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:52:01 ID:NkD+z8VX0
対策しないと売らないぞ、食べるものなくなるぞ
とでも言えばいいんじゃね？
とでも言えばいいんじゃね？
90 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:52:01 ID:3LHgC7EK0
>>21
いや、それでもなかなかたいしたもんだぞ日本も。
これだけ原油が高くなってアラブの土人どもに２１兆円も貢いでるのに国としては黒字だし
それでいまの状況にあぐらをかくわけにはいかないけど
アラブ涙目にするような技術開発して欲しいよほんと
いや、それでもなかなかたいしたもんだぞ日本も。
これだけ原油が高くなってアラブの土人どもに２１兆円も貢いでるのに国としては黒字だし
それでいまの状況にあぐらをかくわけにはいかないけど
アラブ涙目にするような技術開発して欲しいよほんと
>>82
あほか。そんなこと出きるならみんなやってるだろ
あほか。そんなこと出きるならみんなやってるだろ
下水からリンを抽出する仕組みがあるそうだが、
コストや取れる量ってどんなもんなんだろう？
コストや取れる量ってどんなもんなんだろう？
93 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:52:42 ID:gM+coHbt0
野菜の値段あげればいい
95 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:53:12 ID:paU5Tvpd0
>>6
何故に忍者。。
何故に忍者。。
肥料ぐらい自分たちで糞貯めて作れよ
特権階級ぶんじゃねえよ、漁民も農民も。
皆がお国と一丸になって物価高に耐えているんだぞ。
日本人ならなあ工夫して乗りきれよ。クレクレなんて、日本人のすることじゃないんだよ。
皆がお国と一丸になって物価高に耐えているんだぞ。
日本人ならなあ工夫して乗りきれよ。クレクレなんて、日本人のすることじゃないんだよ。
賛成します
100 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:53:45 ID:li76kuJp0
>>78
で、どうしろと？
鉱産物および石油化学製品の高騰で
ダメージを受けてるっつーんなら、
製鉄、樹脂、機械、電子、サービス業、どれもこれも、今、地獄に
のたうちまわってるわけだが。
日経によると日本企業の全産業の今年度の利益が、ガタ落ちする見込みだ。
もちろん「エネルギーを使わない経済活動」などというのが存在しないから
誰にもどうすることもできない。
みんな、半泣きで耐えてる。
自分らだけが苦しいと勘違いして無いか、お前。
で、どうしろと？
鉱産物および石油化学製品の高騰で
ダメージを受けてるっつーんなら、
製鉄、樹脂、機械、電子、サービス業、どれもこれも、今、地獄に
のたうちまわってるわけだが。
日経によると日本企業の全産業の今年度の利益が、ガタ落ちする見込みだ。
もちろん「エネルギーを使わない経済活動」などというのが存在しないから
誰にもどうすることもできない。
みんな、半泣きで耐えてる。
自分らだけが苦しいと勘違いして無いか、お前。
101 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:53:45 ID:jH8LV9XS0
でもある程度の自給率を維持する為には助成や保護は必要
102 ：雷息子 ◆MUSUKOgu8c ：2008/07/17(木) 08:53:54 ID:jCQxgON80
石油や鉱物資源が自給できないと全然意味がない罠。
今後、よく湧いてくる食糧自給率厨は気を付けること。
今後、よく湧いてくる食糧自給率厨は気を付けること。
103 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:54:02 ID:l5QzsyI60
人糞からリンはとれないのか？
104 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:54:25 ID:DL/ZCxCR0
>>1
まあ口では過激なことを言っても、実際には大人しいデモに終始する日本人。
暴動に発展する朝鮮人や支那人とは民度が違いますね。
間違っても、国旗を燃やしたり、卵やゴミを庁舎に投げつけたりは致しません。
平和的なデモなら、その内容については批評するけれども、いくらやっても咎めることはない。
まあ口では過激なことを言っても、実際には大人しいデモに終始する日本人。
暴動に発展する朝鮮人や支那人とは民度が違いますね。
間違っても、国旗を燃やしたり、卵やゴミを庁舎に投げつけたりは致しません。
平和的なデモなら、その内容については批評するけれども、いくらやっても咎めることはない。
燃料はともかく、肥料はもうどうにもならないだろ
106 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:54:48 ID:KiWaNo0O0
これ２ｃｈだと通報されてタイーホじゃねｗ
>>87
やっぱ北の人間は行動が一緒だな
やっぱ北の人間は行動が一緒だな
百姓の補助金は叩かれて会社への補助金は叩かれない不思議。
単に印象のみで語っているから知らんだけだと思うが。
単に印象のみで語っているから知らんだけだと思うが。
>>90
代替エネルギー資源の開発を全力で進めないと駄目だわ。
代替エネルギー資源の開発を全力で進めないと駄目だわ。
111 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:55:41 ID:BeH2DMJU0
日本がちょっと金利を上げればあっという間に暴落するだろう
112 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:55:43 ID:gM+coHbt0
>>82
実際にそんなことが始まったら大変だぞ。
農家が都会に売りにやってくるとは限らない。
食糧が不足すれば立場が逆転して、野菜を買うために列車に乗って田舎に出向く必要が出てくる。
てか、そうなったらそうなったで田舎で買い付けて都会で売る人が出てくるわけだ。
実際にそんなことが始まったら大変だぞ。
農家が都会に売りにやってくるとは限らない。
食糧が不足すれば立場が逆転して、野菜を買うために列車に乗って田舎に出向く必要が出てくる。
てか、そうなったらそうなったで田舎で買い付けて都会で売る人が出てくるわけだ。
113 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:55:45 ID:YRx3wkCl0
リン無いと収穫が半分以下になるんじゃなかったか
あんだけ中国にODAやっておきながら
リンに100%関税
この国の外交ってほんとクソだと思う
あんだけ中国にODAやっておきながら
リンに100%関税
この国の外交ってほんとクソだと思う
114 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:55:46 ID:NkD+z8VX0
もう原始時代に戻ればいいよ
道民なんて所詮は未開の土人だからな
民度を求めるのが間違い
民度を求めるのが間違い
116 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:56:15 ID:CUppuei20
117 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:56:16 ID:/Ba5b2ze0
118 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:56:24 ID:Ff4mS8TqO
>>6 やはりw
119 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:56:27 ID:Jx1BtItf0
漁師もそうだけど、何で国にたかろうとするんだろう?
今回漁師は、１日休漁したたげだよな、価格の決定権を
握りたいなら、最低３日は市場に卸ろさないようにすれば
良かったんだけどな。
農業も同じ手を使っても、面白いのに>>12が言ってるように
どんな対策を講じて欲しいのか表明しろよ。そうでなければ
中東にでも行って、一揆を起こせよ。
今回漁師は、１日休漁したたげだよな、価格の決定権を
握りたいなら、最低３日は市場に卸ろさないようにすれば
良かったんだけどな。
農業も同じ手を使っても、面白いのに>>12が言ってるように
どんな対策を講じて欲しいのか表明しろよ。そうでなければ
中東にでも行って、一揆を起こせよ。
こまるぜー
一般の都市生活者は…
利権と陳情組で議員は困らないか…
ｵﾚ田舎者だけど魚も野菜も肉も卸値かﾀﾀﾞだからな…ｵﾏｴﾗ餓えろ(笑)
一般の都市生活者は…
利権と陳情組で議員は困らないか…
ｵﾚ田舎者だけど魚も野菜も肉も卸値かﾀﾀﾞだからな…ｵﾏｴﾗ餓えろ(笑)
>>109
大きな販路をどこが握ってるか、資金繰りをどこに依存してるか考えてみろよ。
大きな販路をどこが握ってるか、資金繰りをどこに依存してるか考えてみろよ。
122 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:57:07 ID:l5QzsyI60
>>100
ﾊｹﾞﾄﾞ
農民や漁民は身勝手すぎ
食料が無くなったら困るだろうという一般人の足元見たデモやら抗議には
腹が立つ
みんな原油、原料高で経営は何の商売も大変なんだよ
>>113
日本から支那に売るものにも高い関税かけてやりゃいいよ
あと支那からの日本企業の全面撤退
ﾊｹﾞﾄﾞ
農民や漁民は身勝手すぎ
食料が無くなったら困るだろうという一般人の足元見たデモやら抗議には
腹が立つ
みんな原油、原料高で経営は何の商売も大変なんだよ
>>113
日本から支那に売るものにも高い関税かけてやりゃいいよ
あと支那からの日本企業の全面撤退
123 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:57:10 ID:WkdROVGKO
年貢も収めてないくせに一揆とかバカじゃねえの？こずるく赤字決算にして税金おさめてないわ、六ヵ月出稼ぎにでて、失業保険もらうはとかやっていたくせに。
こんな農民なんて死んでいいよ。そのあと企業算入で効率もあがるだろ。
こんな農民なんて死んでいいよ。そのあと企業算入で効率もあがるだろ。
124 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:57:20 ID:bkLp9QZQ0
食料自給率と唱えればみんな黙ると思ってるからタチが悪い
紛争時の食料攻め想定？朝鮮人に島取られても何もできない民族が？
笑止千万
紛争時の食料攻め想定？朝鮮人に島取られても何もできない民族が？
笑止千万
道路や石原銀行に使ってる金考えたら
原材料費の補助ぐらいやってもいいと思うがな
原材料費の補助ぐらいやってもいいと思うがな
127 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:57:52 ID:gM+coHbt0
128 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:58:00 ID:2bF14VuN0
日本の農業支えてるのは確か多くのは高齢者だったはず。農業は自立しろというのも分かるが
そのノウハウを老人たちは自分で見出せるのだろうか。。。
そのノウハウを老人たちは自分で見出せるのだろうか。。。
130 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:58:22 ID:zNEUe3viO
まあ、農家も漁師も意図して経費を販売価格に乗せられないからな。
132 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:58:31 ID:li76kuJp0
農家が使う燃料に関しては減税してお目こぼししてやってるのに、これ以上
なにをしろと。
一揆起こすとかナメたこといってるバカには、燃料の課税を一般企業
なみに戻してやれ。
原料高騰で苦しんでるのが自分らだけだと勘違いしてるだろ、こいつら。
ゴネても俺らだって油なんて持ってないっつーの。
都会人は油を隠してるとでも思ってんのか、このバカども。
なにをしろと。
一揆起こすとかナメたこといってるバカには、燃料の課税を一般企業
なみに戻してやれ。
原料高騰で苦しんでるのが自分らだけだと勘違いしてるだろ、こいつら。
ゴネても俺らだって油なんて持ってないっつーの。
都会人は油を隠してるとでも思ってんのか、このバカども。
133 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:58:41 ID:tV5dBvsj0
134 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:58:42 ID:bNKxKHEz0
小判集めてまわるのか……
135 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:59:03 ID:NkD+z8VX0
もう一度鎖国してみないか？
136 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:59:04 ID:+Nos3P/e0
おまいら農家や漁業が甘えてるだけとかほざいてるが、
農家や漁業が価格転嫁し始めたら
真っ先になみだ目なのお前らだからな。
農家や漁業が価格転嫁し始めたら
真っ先になみだ目なのお前らだからな。
食料が戦略物資だってわかってないのが多いな
金があっても売ってくれなくなったらおしまいなんだぜ
金があっても売ってくれなくなったらおしまいなんだぜ
138 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:59:19 ID:EpKjN80I0
内の実家も農家で食料は助かるけど、確かにこれ以上原油があがったり、肥料が
高くなれば、自分らだけの食い扶持を自分らで確保して、流通はさせないだろうね。
今でも農協経由せず、闇市みたいなところで、みんなが場所提供しあって、
のんびり売ってるんだし。それで十分だと。
高くなれば、自分らだけの食い扶持を自分らで確保して、流通はさせないだろうね。
今でも農協経由せず、闇市みたいなところで、みんなが場所提供しあって、
のんびり売ってるんだし。それで十分だと。
139 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:59:20 ID:THff1BwFO
現代の一揆…見てみたい…
140 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:59:21 ID:3oMGSjtp0
運送業が一番直撃、経費の半分から3割と言ってた
漁業は平均3割、農業はもっと低い、燃料費の割合なら
農業はガマンするか、農業補助なら他もやるべき
漁業は平均3割、農業はもっと低い、燃料費の割合なら
農業はガマンするか、農業補助なら他もやるべき
141 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:59:39 ID:IfGLI6Qb0
日本で貴重な農業に就いてる人たちを馬鹿にしてるやつらはなんなの？
日本の自給率が今以上に落ちれば今以上に外国に頭下げることになるのに
そんなに中国の靴の裏舐めたいのか？
日本の自給率が今以上に落ちれば今以上に外国に頭下げることになるのに
そんなに中国の靴の裏舐めたいのか？
143 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:59:53 ID:UjEEPCaw0
海外のからの輸入も難しくなってくるからな。
たらふく食えるのは、今の日本人だけだぞ。
天下り12兆円をなくせば、簡単なんじゃない
たらふく食えるのは、今の日本人だけだぞ。
天下り12兆円をなくせば、簡単なんじゃない
144 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:00:01 ID:cY38XMa50
/⌒ﾄ
／⌒ﾄ σ / λ /⌒ﾄ
. / λ ／⌒＼ / λ/ λ
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λ ＼ / λ ＼ /
λ ＼/ λ V
＼／＼ ／＼／＼ ／＼／＼ λ ／＼
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}λ ）)_ こｌｌこ
＼| ゝ＞ ﾄ､_￣
｀ｰ'
TOP ０
O １ PLAYER GAME
２ PLAYERS GAME
こんな状況なのに、まだガソリンに高い税金掛けてる政府って
146 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:00:24 ID:RVvFmbiG0
燃料にかかる税金の見直しだろうな、国ができるのは。
あと燃料補助費。灯油補助費のように出す。しかし高額は無理だわ。
あと燃料補助費。灯油補助費のように出す。しかし高額は無理だわ。
147 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:00:31 ID:li76kuJp0
148 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:00:37 ID:CUppuei20
漁業や農業の言い分も、ここで身勝手すぎって叩いてる奴も、
どっちも同じ。
単に、殆どの国民が我慢の限界に来てるだけだと思うんだがな。
民忠なんてとうの昔に0だろｗ 我慢で成り立ってる。
どっちも同じ。
単に、殆どの国民が我慢の限界に来てるだけだと思うんだがな。
民忠なんてとうの昔に0だろｗ 我慢で成り立ってる。
>>13
あれ？本願寺だけ一揆が起こらない設定じゃなかったっけ？
あれ？本願寺だけ一揆が起こらない設定じゃなかったっけ？
150 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:01:15 ID:HzzZISWN0
食料は治安にも大きく影響しますね
151 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:01:59 ID:2X5fTXQv0
ウチも兼業農家だが肥代と燃料代の高騰で収穫が昨年と同レベルなら
確実に大赤字のコース。昨年でも利益10万円出てないのに…orz
確実に大赤字のコース。昨年でも利益10万円出てないのに…orz
152 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:02:04 ID:CKv7InQj0
>>137
石油や鉄鉱石は戦略物資では無いとでも？
石油や鉄鉱石は戦略物資では無いとでも？
153 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:02:17 ID:zPA5oYYF0
>国に肥料や石油製品の価格抑制策や燃料の価格補てん
>肥料の値上がり
市場を制圧している支那がリン鉱石を値上げしたから
よって
チンパンは何も対策打たないｗ
歴代政府も支那リスクに無頓着だったため無策・無防備状態 国政の不備
>石油製品の価格抑制策
馬鹿政府が、
国際市場動向を無視して、暫定税率復活させた失策の疑い濃厚
ただし、米国の原油価格が急落したので、今後ゆるやかな回復基調に向かう模様
>肥料の値上がり
市場を制圧している支那がリン鉱石を値上げしたから
よって
チンパンは何も対策打たないｗ
歴代政府も支那リスクに無頓着だったため無策・無防備状態 国政の不備
>石油製品の価格抑制策
馬鹿政府が、
国際市場動向を無視して、暫定税率復活させた失策の疑い濃厚
ただし、米国の原油価格が急落したので、今後ゆるやかな回復基調に向かう模様
154 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:02:20 ID:L1NilJ3B0
>>138
そうなると戦後の買い出しみたいになってくる。
会社行く替わりに電車にのって田舎に買い出し。
近いうちに通貨より物が強くなると思う。
そうならないようにある程度統制はするんだろうけど、
それにしたって肥料が60%増しとか物事には限度がある。
そうなると戦後の買い出しみたいになってくる。
会社行く替わりに電車にのって田舎に買い出し。
近いうちに通貨より物が強くなると思う。
そうならないようにある程度統制はするんだろうけど、
それにしたって肥料が60%増しとか物事には限度がある。
155 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:02:20 ID:V+JJev2/0
>>136
価格転嫁なんてとっくに始まってるだろうが。
野菜の値段も生乳の値段も、カップめんもパンもどれもこれも
グングン値上がりしてる。
で、市場関係者はそれを「農家が悪い」と責めたか？
責めて無いだろ。「コストプッシュインフレだからしょうがないね」
と諦めてやってるだろうが。
価格転嫁なんてとっくに始まってるだろうが。
野菜の値段も生乳の値段も、カップめんもパンもどれもこれも
グングン値上がりしてる。
で、市場関係者はそれを「農家が悪い」と責めたか？
責めて無いだろ。「コストプッシュインフレだからしょうがないね」
と諦めてやってるだろうが。
158 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:02:36 ID:l5QzsyI60
>>136
そうなったら政権が倒れるだけ
そうなったら政権が倒れるだけ
>>94
そういう事。
だが、たいていの農産物の価格は消費者が決めてるんだよ。
消費者のニーズに答えようとスーパー中卸しが卸しに要求。
市場で力が強いのはスーパー中卸し。ここが基準だから卸しや生産者は低価格でセリや事前販売しなきゃしょうがない。
そういう事。
だが、たいていの農産物の価格は消費者が決めてるんだよ。
消費者のニーズに答えようとスーパー中卸しが卸しに要求。
市場で力が強いのはスーパー中卸し。ここが基準だから卸しや生産者は低価格でセリや事前販売しなきゃしょうがない。
160 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:02:44 ID:izqQAfVf0
一揆起こすー＞全国へ飛び火ー＞あちこちでスト、暴力沙汰ー＞
日本への信用不安、社会不安ー＞円暴落、株価暴落ー＞
急速なインフレ＆製品輸入価格暴騰ー＞日本あぼーんｗ
日本への信用不安、社会不安ー＞円暴落、株価暴落ー＞
急速なインフレ＆製品輸入価格暴騰ー＞日本あぼーんｗ
食糧安保面では、寧ろ今の兼業農家は邪魔だからやめてもらって結構なんだがな
土地流動性上げないと話にならん
土地流動性上げないと話にならん
162 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:03:00 ID:3oMGSjtp0
石油も中国、ロシアから無税で入れることを考える時だな
アラブから輸送するだけでも膨大な燃料使う
アラブから輸送するだけでも膨大な燃料使う
163 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:03:17 ID:TFHH5mUp0
>やり場のない怒りに一揆を起こしたいくらい」などと話した。
誰に？
誰に？
> やり場のない怒りに一揆を起こしたいくらい
もう我慢しなくていいと思うけどな
もう我慢しなくていいと思うけどな
165 ：(´Д`)yー~~~ 煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6 ：2008/07/17(木) 09:03:29 ID:9Vv1kmcj0
>>1
(´Д`)y━･ ~~~農家だけではありません‥
つーか、農家が起こすと「一揆」（あまり悪いイメージではない）だが、
俺等一般国民が起こすと、「暴動」や「テロ」と呼ばれる。
「世直し」と宣言したらどういう反応があるんだろ？・・・
(´Д`)y━･ ~~~農家だけではありません‥
つーか、農家が起こすと「一揆」（あまり悪いイメージではない）だが、
俺等一般国民が起こすと、「暴動」や「テロ」と呼ばれる。
「世直し」と宣言したらどういう反応があるんだろ？・・・
政府が無能すぎるわ
何の策もない
上がるに任せてるだけ
少なくとも２０円は下げられるんだから、すぐやれと言いたい
道路なんか作ってもしょうがない
何の策もない
上がるに任せてるだけ
少なくとも２０円は下げられるんだから、すぐやれと言いたい
道路なんか作ってもしょうがない
167 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:03:38 ID:zU0cEKff0
やれー
農業も漁業も個人経営だからコスト削減の方法をなかなか見つけられないってのはあるかもな
昨日の産経だったか、「イカ釣り船の集魚灯が宇宙から見える」ってのは確かに無駄だ
昨日の産経だったか、「イカ釣り船の集魚灯が宇宙から見える」ってのは確かに無駄だ
169 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:03:47 ID:HHOGA8470
そろそろ本気で国は農業に介入しないと
農地統合、集約化を進めて生産増→食料自給率UP
しないと未来は無いだろ
個人経営のこだわり職人型農家はもちろん残って欲しいけど、
まずは一般人に国産食料を安価に安定して供給することを第一に考えてくれ
農地統合、集約化を進めて生産増→食料自給率UP
しないと未来は無いだろ
個人経営のこだわり職人型農家はもちろん残って欲しいけど、
まずは一般人に国産食料を安価に安定して供給することを第一に考えてくれ
でも第一次産業を失うと中国とかに輸出止められたら
簡単に日本は終わるからな
簡単に日本は終わるからな
171 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:04:10 ID:EpKjN80I0
一揆寸前ってことは民忠20以下か。
なるほど支持率＝民忠か？
一旦どこかで堰をきったように起こり始めると収拾つかなくなって
暴動は頻発し、もうめちゃくちゃ。
ワクワクどきどきな日本。サラリーマンも一緒になってやればいい。
一度起こったほうがいい。
都会に住む金さえあればなんでもって思ってるアフォを
ほんとうの痴呆にしてやれ。
なるほど支持率＝民忠か？
一旦どこかで堰をきったように起こり始めると収拾つかなくなって
暴動は頻発し、もうめちゃくちゃ。
ワクワクどきどきな日本。サラリーマンも一緒になってやればいい。
一度起こったほうがいい。
都会に住む金さえあればなんでもって思ってるアフォを
ほんとうの痴呆にしてやれ。
172 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:04:26 ID:CKv7InQj0
補助金は欲しい､企業の大規模参入は嫌､ましてや外資なんてとんでもない
アホか
アホか
これからの世の中は
中国産か高い国産かどっちか選べってことだ
中国叩きが多い２ちゃんねらーは喜んで国産食べるんだろうけどね
中国産か高い国産かどっちか選べってことだ
中国叩きが多い２ちゃんねらーは喜んで国産食べるんだろうけどね
174 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:05:03 ID:Ro5/fKuV0
>>137
食糧安保は別枠で考える必要があるのにね。
こんな時代だから保護の線引きは難しいのは分かる。
保護なしでがんばってる人から見たら甘いと思われるのも想像できる。
何にしても文句は言われるだろう。
でも、食糧は別枠で考えるべきだと思う。
食糧安保は別枠で考える必要があるのにね。
こんな時代だから保護の線引きは難しいのは分かる。
保護なしでがんばってる人から見たら甘いと思われるのも想像できる。
何にしても文句は言われるだろう。
でも、食糧は別枠で考えるべきだと思う。
175 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:05:32 ID:2bF14VuN0
>>162
ロシアも中国も供給してくれるかねぇ。中国なんかは露骨に外交カードにしてくるんじゃ。
ロシアも中国も供給してくれるかねぇ。中国なんかは露骨に外交カードにしてくるんじゃ。
くされ投機屋どもは遠からず歴史の定めに従い淘汰されるであろう
177 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:05:44 ID:UjEEPCaw0
公務員の人員を減らし、給料を下げ、無駄遣いをやめさせないと
本当にこの国は壊滅するぞ。
自民党では無理なんだよな。
本当にこの国は壊滅するぞ。
自民党では無理なんだよな。
178 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:05:57 ID:JKxCJzsy0
農家の一揆、漁民の一揆、派遣の一揆、ワーキングプアの一揆
現状維持で良いと思っているのは公務員だけw
現状維持で良いと思っているのは公務員だけw
179 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:06:28 ID:3oMGSjtp0
長崎のまとまった農地がイオンになるとか言ってたな
農家が中心になって誘致活動してる
食料考えれば、基本作物は国営、公務員が正しい、金で動く物ではない
農家が中心になって誘致活動してる
食料考えれば、基本作物は国営、公務員が正しい、金で動く物ではない
181 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:06:54 ID:jdQmsNYS0
糞ゲーだったな
182 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:06:56 ID:xLNvdQ4CO
農家全滅したら、日本はこれまで以上に“食料”をネタにゆすられまくるな
飯がなけりゃ金だけあっても意味ないだろ
飯がなけりゃ金だけあっても意味ないだろ
183 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:06:59 ID:H31XYsWe0
なんかうまいビジネスモデルはないもんかね。
他の国土の狭い先進国はどうやってるんだろう？
他の国土の狭い先進国はどうやってるんだろう？
184 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:07:16 ID:a9duv20lO
>>123
お前農家や漁師の人たちが食料作ったり捕ったりしなきゃお前も俺も飯食えないんだぞ？
漁がどんだけ大変か知ってるのか？
作物作るのがどれだけ大変かわかってるのか？
お前今から現地行ってやってこいっつったらできるのか？
俺には無理だ。あんな重労働で技術と根気がいる仕事なんてとてもできない。
普通にすごいよ。
お前農家や漁師の人たちが食料作ったり捕ったりしなきゃお前も俺も飯食えないんだぞ？
漁がどんだけ大変か知ってるのか？
作物作るのがどれだけ大変かわかってるのか？
お前今から現地行ってやってこいっつったらできるのか？
俺には無理だ。あんな重労働で技術と根気がいる仕事なんてとてもできない。
普通にすごいよ。
185 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:07:17 ID:bX2eDLsIO
一揆！ 一揆！
リンの値段が上がりすぎてもう限界
今までも利益が殆ど出ないような状態だったのに……
このままじゃ家を失うかもしれん
今までも利益が殆ど出ないような状態だったのに……
このままじゃ家を失うかもしれん
187 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:07:24 ID:V+JJev2/0
>>170
今だって、中国がレアメタルの輸出をストップすれば、
日本は先端機械が作れなくなるし、オーストラリアが鉄鉱石の
輸出をストップすれば製造業が崩壊するし、中東が石油売らなくなったら
国民が餓死するわけだが。
日本のチンコなんて、とっくに外国に握られてる。
つか、そういう経済モデルこそが「加工貿易立国」なんだろうがよ。
今だって、中国がレアメタルの輸出をストップすれば、
日本は先端機械が作れなくなるし、オーストラリアが鉄鉱石の
輸出をストップすれば製造業が崩壊するし、中東が石油売らなくなったら
国民が餓死するわけだが。
日本のチンコなんて、とっくに外国に握られてる。
つか、そういう経済モデルこそが「加工貿易立国」なんだろうがよ。
中間で搾取しながら裕福な暮らしをしている奴等を凶弾するべき。
野放しにして、国に対応を求めるなんて都合が良過ぎ。
野放しにして、国に対応を求めるなんて都合が良過ぎ。
190 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:07:34 ID:l5QzsyI60
竹島のこととかもひっくるめて暴動起こさないとこの国はよくならんかもしれんね
霞ヶ関や永田町、大企業の経営者とかが腐りまくり
霞ヶ関や永田町、大企業の経営者とかが腐りまくり
191 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:07:52 ID:MXH6OfgbO
農家も漁師も献金してないから、自民党には利害関係のない人達ってとこなのかね？
192 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:07:54 ID:1gXMNWT80
年収はマスコミより多いんだろ。
なんで補償しなきゃいけないんだ。
なんで補償しなきゃいけないんだ。
193 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:08:00 ID:2x/hcTO20
もう肥溜め復活させるしかないだろ
臭いが仕方ない
臭いが仕方ない
194 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:08:05 ID:bkLp9QZQ0
アメリカみたいに戦争”できる”国だったらな＞食糧自給
竹島の現状みろや、アメリカだったら即時に軍派遣してるわ
そもそも食料だけじゃなく、石油止められたら同じこと
今の農家はガソリンも電気も化学肥料もなしに回らない
結局、どこ相手にも戦争なんかできない国なんだよ＝食糧自給率なんかどうでもいい
竹島の現状みろや、アメリカだったら即時に軍派遣してるわ
そもそも食料だけじゃなく、石油止められたら同じこと
今の農家はガソリンも電気も化学肥料もなしに回らない
結局、どこ相手にも戦争なんかできない国なんだよ＝食糧自給率なんかどうでもいい
196 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:08:32 ID:4lDu2/9cO
石油価格は資源0の日本では何もできないからなぁ
唯一石油の価格を下げる方法はあるが
それはクウェートあたりの石油産出国を植民地にすること
唯一石油の価格を下げる方法はあるが
それはクウェートあたりの石油産出国を植民地にすること
家族いるのに暴動してもしんどいだけですぜ
家族いない奴はする気力ないし
家族いない奴はする気力ないし
198 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:08:56 ID:awvGYuoL0
ゴミ役人の天下り先の公益・特殊法人には補助金だけで年間
１８兆円もばら撒いているんだから、これを半減にして補助金
を出せば漁業、農業、物流と国家の根幹にかかわる産業を救済
することなんて簡単にできるのにな。原資ってはあるんだよ。
社会資本の配分がめちゃくちゃだからなこの国は。国と地方の
税収が８０兆円あるけど、このうち７２兆円が公務員、準公務員
の給料に消えるなんて異常だろ。早晩、この国は破綻するよ。
１８兆円もばら撒いているんだから、これを半減にして補助金
を出せば漁業、農業、物流と国家の根幹にかかわる産業を救済
することなんて簡単にできるのにな。原資ってはあるんだよ。
社会資本の配分がめちゃくちゃだからなこの国は。国と地方の
税収が８０兆円あるけど、このうち７２兆円が公務員、準公務員
の給料に消えるなんて異常だろ。早晩、この国は破綻するよ。
>>82
市場より直売所やスーパー直販の動きはだいぶ前からやっている。
でも、直売所やスーパーで捌ける量は微々たるもん。
農家はスーパーの取り合いしてるが生産物すべてスーパーでは捌けない、だから市場も離せない
市場より直売所やスーパー直販の動きはだいぶ前からやっている。
でも、直売所やスーパーで捌ける量は微々たるもん。
農家はスーパーの取り合いしてるが生産物すべてスーパーでは捌けない、だから市場も離せない
>>166
ガソリン税とはあまり関係のない話だな。
ガソリン税とはあまり関係のない話だな。
こうやってお上に頼る体質が問題だな。
価格転嫁ができないなら、まず第一に流通業者か消費者に訴えるべき問題。
価格転嫁ができないなら、まず第一に流通業者か消費者に訴えるべき問題。
>>192
その年収から燃料費や肥料の値段を引くと殆ど残らないんだよ
その年収から燃料費や肥料の値段を引くと殆ど残らないんだよ
204 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:09:44 ID:UjEEPCaw0
これからは、一次産業に力を入れないとどうしようもないだろう。
外国の属国になってもいいなら、しょうがないけどな。
いまや食料も核武装と同じ戦略になってしまった。
外国の属国になってもいいなら、しょうがないけどな。
いまや食料も核武装と同じ戦略になってしまった。
205 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:09:49 ID:JKxCJzsy0
もう農家の人たちに都会のウンコを送ってやるしかないな。
郵便で配達可能 ?
郵便で配達可能 ?
206 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:10:22 ID:l5QzsyI60
207 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:10:27 ID:2X5fTXQv0
そこらのリーマンはおろか別に医者や技術者が職を辞めても多くの者は困らないが
農民が職を放棄したらその時点で国は滅亡だからな。
もっと農業重視しろっての。
農民が職を放棄したらその時点で国は滅亡だからな。
もっと農業重視しろっての。
今日の新聞に、きゅうり一本作るのに６０ｍLの石油が必要とか出てた
210 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:10:39 ID:hIW0Up11O
リンなら漏れの会社で流通してる半額以下で買えますよｗ
消費者がアホ
美味しくて安全な食い物を安価で食べたいとか虫が良すぎる
美味しくて安全な食い物を安価で食べたいとか虫が良すぎる
212 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:11:06 ID:vIHBWVNS0
なんか自国の第一次産業従事者を叩いてる人が多いんでびっくり。
もうすぐ「何でも買える時代」は終わって、「何でも作るしかない時代」になるよ。
金あるやつは田舎に自給用の農地でも買っておけ。
企業の野心があるやつは、おわい屋を組織して一山あててみ。
もうすぐ「何でも買える時代」は終わって、「何でも作るしかない時代」になるよ。
金あるやつは田舎に自給用の農地でも買っておけ。
企業の野心があるやつは、おわい屋を組織して一山あててみ。
213 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:11:09 ID:aTftwx8D0
農政の失敗ですね
214 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:11:14 ID:ufKgsRF30
【食品】国産の野菜が店頭から消える可能性・・・米国・中国が肥料の輸出を実質禁止★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213206468/
米中による兵糧攻め
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213206468/
米中による兵糧攻め
215 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:11:17 ID:WxlAeWtz0
したきゃすればいいけど、戦国時代と違って取るもんなんて何も無いよ？ｗ
戦国時代は一揆衆が、富豪の蔵や武家の屋敷をあらせば、中にある米や
鉄（農具を作るのに必要）なのがたくさん強奪できたが、今、一揆を起こして
東京に来たって、化学肥料も軽油もたいして無いぜｗ
同じ「持たざる者」同士でしかないｗ
一揆起こして、ナイフ突きつけられたって、こっちもあげるもんが
ないんだから、どうにもならん。
戦国時代と違って、富豪が、自家の蔵に大量の軽油を備蓄しているわけではないｗ
戦国時代は一揆衆が、富豪の蔵や武家の屋敷をあらせば、中にある米や
鉄（農具を作るのに必要）なのがたくさん強奪できたが、今、一揆を起こして
東京に来たって、化学肥料も軽油もたいして無いぜｗ
同じ「持たざる者」同士でしかないｗ
一揆起こして、ナイフ突きつけられたって、こっちもあげるもんが
ないんだから、どうにもならん。
戦国時代と違って、富豪が、自家の蔵に大量の軽油を備蓄しているわけではないｗ
農家は潰れたからといって失業保険がでるわけでもない一発アウトだろ、多分。
そりゃ必死だ。
つーか、イメージで補助金補助金と語る奴がいるが、
普通の田舎百姓なんて純年収が300万いってりゃかなりいい方とかそんなもんだ。
そりゃ必死だ。
つーか、イメージで補助金補助金と語る奴がいるが、
普通の田舎百姓なんて純年収が300万いってりゃかなりいい方とかそんなもんだ。
217 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:11:32 ID:lIMQV88+0
一方、福田総理は一週間の夏休みに入ったのであった
218 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:11:50 ID:NkD+z8VX0
外国はアテにできないんだから
効率が悪くなろうが質が落ちようが、自国で何とかする方法を模索すべきなんじゃないの？
効率が悪くなろうが質が落ちようが、自国で何とかする方法を模索すべきなんじゃないの？
まあ物こさえる奴が一番偉いからのう
220 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:11:59 ID:2bF14VuN0
221 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:12:03 ID:CKv7InQj0
>>180
石油はもともと生産調整してますが？
お前みたいに「有事有事」騒ぐやつって対外関係がまるで見えてないのな｡
食糧だけ自給して何をするつもりだ？
国内で生産された食糧で国民が食いつないでる段階ではもう
｢有事」における日本の負けは確定ってのが判らないか？
石油はもともと生産調整してますが？
お前みたいに「有事有事」騒ぐやつって対外関係がまるで見えてないのな｡
食糧だけ自給して何をするつもりだ？
国内で生産された食糧で国民が食いつないでる段階ではもう
｢有事」における日本の負けは確定ってのが判らないか？
222 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:12:13 ID:sYSAyMyDO
外国産規制しろよ。
弱小農家はまったく保護されてないからなぁ。
しかも農家は部落意識が強くて、
同じ地域の人同士では協力し合うけど、
他の地域の人とは相いれないから外資なんて問題外。
しかも農家は部落意識が強くて、
同じ地域の人同士では協力し合うけど、
他の地域の人とは相いれないから外資なんて問題外。
225 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:12:33 ID:JKxCJzsy0
>>215
たぶん、今は農家の方が金持ちだから・・・
たぶん、今は農家の方が金持ちだから・・・
226 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:12:42 ID:FEXeHCd1O
飛行機の燃油チャージが認められるなら、
農林水産物や基幹産業工業原料にも、燃油チャージを認めてほしい。
それを国が負担するのか消費者が負担するのか、先物取引で儲かってる輩が負担するのか、政治が決める事。
農林水産物や基幹産業工業原料にも、燃油チャージを認めてほしい。
それを国が負担するのか消費者が負担するのか、先物取引で儲かってる輩が負担するのか、政治が決める事。
227 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:12:43 ID:Mtug63OK0
どうせ給付金やら設定しても
不思議な事に末端に届く前に目減りして
農家は減っていくんだろうな。
農民はどんどん減ってるのに、
農林公社や農協には技術持ってる若い人間やら沢山居る不思議ｗ
不思議な事に末端に届く前に目減りして
農家は減っていくんだろうな。
農民はどんどん減ってるのに、
農林公社や農協には技術持ってる若い人間やら沢山居る不思議ｗ
228 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:12:45 ID:kG5/DAM20
もう一度鎖国してみないか？
229 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:12:50 ID:l5QzsyI60
230 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:12:57 ID:Irc+i2iM0
消費税封印と目くらましを 総選挙対策で伊吹氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080716/stt0807162303004-n1.htm
自民党の伊吹文明幹事長は１６日、京都市内で講演し、消費税率引き上げについて
「上げてから選挙をすれば大変なことになる」と述べ、総選挙前に実施すべきではないとの考えを強調した。
また「（選挙に）勝とうと思うと（有権者に）一種の『目くらまし』をしなければしようがない」と述べた。
総選挙対策上、消費税率引き上げ先送りと、この問題などから有権者の目をそらせるための
政策を打ち出すべきだとの考えを示した発言で、批判も呼びそうだ。
伊吹氏は総選挙対策について「いい意味での目くらましとパフォーマンスを首相にお願いしながら
難局を切り抜けていきたい」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080716/stt0807162303004-n1.htm
自民党の伊吹文明幹事長は１６日、京都市内で講演し、消費税率引き上げについて
「上げてから選挙をすれば大変なことになる」と述べ、総選挙前に実施すべきではないとの考えを強調した。
また「（選挙に）勝とうと思うと（有権者に）一種の『目くらまし』をしなければしようがない」と述べた。
総選挙対策上、消費税率引き上げ先送りと、この問題などから有権者の目をそらせるための
政策を打ち出すべきだとの考えを示した発言で、批判も呼びそうだ。
伊吹氏は総選挙対策について「いい意味での目くらましとパフォーマンスを首相にお願いしながら
難局を切り抜けていきたい」と述べた。
昨日の報ステで古館が言ってた。
農業のためにと農道を作り、林業のためにと林道をつくり、漁業のためにと港をつくり、
金をつぎ込んでも本質にはまったく効果がない。
あいつにしては珍しくいいこと言ったと思うよ
農業のためにと農道を作り、林業のためにと林道をつくり、漁業のためにと港をつくり、
金をつぎ込んでも本質にはまったく効果がない。
あいつにしては珍しくいいこと言ったと思うよ
233 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:13:12 ID:AA9SjY7V0
前から疑問視してたけど
地方は何故道路に拘るの？
その金を一次産業に使えよ
地方公務員もしかり
地方は何故道路に拘るの？
その金を一次産業に使えよ
地方公務員もしかり
でも農家に補助金止めたら国内農業壊滅するよな
それこそ高齢化＋人手不足で機会使わざるを得ないのに
漁業も4割が65歳以上とか洒落にならん
遠からず日本の第一次産業は終わることに間違いはない
それこそ高齢化＋人手不足で機会使わざるを得ないのに
漁業も4割が65歳以上とか洒落にならん
遠からず日本の第一次産業は終わることに間違いはない
236 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:13:31 ID:ienMmkuVO
>>204
燐鉱石が手に入らないからそれすら不可能
燐鉱石が手に入らないからそれすら不可能
237 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:13:32 ID:qmH+4YGG0
以前 テレビ取材を受けてた計算書の馬鹿女管理官は
自国で天然ガスなんぞ開発には バカですか？
って態度だったからな。買った方が安い・・
低脳が支配してるんだよ この国の中枢に天然バカが
ニコッと笑ってさ。
自国で天然ガスなんぞ開発には バカですか？
って態度だったからな。買った方が安い・・
低脳が支配してるんだよ この国の中枢に天然バカが
ニコッと笑ってさ。
238 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:13:36 ID:q5OhGosXO
なんか漁業に比べて対応が優しい気がするが気のせいか？
金持ち農民一揆
医師会はさすがに献金額、スポンサー額が違うから医師の待遇改善とかは
マスコミもこぞって取り上げ政府も即効決定するんだが
こういう工作資金が無いとこはマスコミもろくに取り上げないし政府もどうでもいいんだろ。
マスコミもこぞって取り上げ政府も即効決定するんだが
こういう工作資金が無いとこはマスコミもろくに取り上げないし政府もどうでもいいんだろ。
俺が思ってたことが>>6で既にでてて嬉しい。
243 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:13:58 ID:FHI6aIbs0
田舎住まいだ。
先日、近所の本屋が閉店した。
地域で唯一の本屋だった。
おかげで山を2つ越えないと本屋に行けなくなった。
みんなは不便になったと言う。
俺もそう思う。
でも、そいつらも俺もネット通販で本をよく買ってた。
多少時間がかかっても本屋で取り寄せてもらえば良かったかもしれない。
つぶれてから不便を嘆いても時既に遅し。
多少不便でも多少高くても’（本なので値段は同じだけど）考えて購買しなくちゃね。
先日、近所の本屋が閉店した。
地域で唯一の本屋だった。
おかげで山を2つ越えないと本屋に行けなくなった。
みんなは不便になったと言う。
俺もそう思う。
でも、そいつらも俺もネット通販で本をよく買ってた。
多少時間がかかっても本屋で取り寄せてもらえば良かったかもしれない。
つぶれてから不便を嘆いても時既に遅し。
多少不便でも多少高くても’（本なので値段は同じだけど）考えて購買しなくちゃね。
お前ら少しは国産の食材買ってやれよ
口では中国やオージー叩いておきながら
その口で食べるものはファーストフードとかコンビニとか
外食ばっかりだろどうせ
口では中国やオージー叩いておきながら
その口で食べるものはファーストフードとかコンビニとか
外食ばっかりだろどうせ
散々好き放題の政策や無駄遣いのツケを知れwww
くたばれ政府（寄生虫）
もう小手先の偽行政では解決できんぞw
漁業→農業→もう黙ってらんないのは…
次は運輸か？
くたばれ政府（寄生虫）
もう小手先の偽行政では解決できんぞw
漁業→農業→もう黙ってらんないのは…
次は運輸か？
246 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:14:06 ID:L3N2dEfQ0
トラクターやコンバインで暴れるから江戸時代の一揆より強いぞ！！
247 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:14:17 ID:yEo17cwvO
>>212
屎尿処理業はあの民族が幅をきかせているので日本人は新規参入できません
屎尿処理業はあの民族が幅をきかせているので日本人は新規参入できません
248 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:14:38 ID:3LHgC7EK0
こんなん言い出したら、流通業界とか交通機関なんかやってられんつの、
ここ数年の間にガソリン価格が倍になってるんだから･･･。
ここ数年の間にガソリン価格が倍になってるんだから･･･。
250 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:14:55 ID:GmPAaTCsO
次はどこだろ？
運送業かなー。
運送業かなー。
>>82
自分の胃袋に一発お見舞いｶｺｲｲｗ
自分の胃袋に一発お見舞いｶｺｲｲｗ
252 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:15:01 ID:tVK6HUOj0
お金が有れば物は買えるという、自由貿易体制は
早い時期に維持できなくなる時は来るね。
何も提供できない日本は、
ブロック経済になったときに日本なんかは相手にされるんだろうか。
早い時期に維持できなくなる時は来るね。
何も提供できない日本は、
ブロック経済になったときに日本なんかは相手にされるんだろうか。
253 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:15:20 ID:djgFRzO70
254 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:15:22 ID:2X5fTXQv0
255 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:15:27 ID:MN3fkbJY0
256 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:15:35 ID:pjgS+ijJO
農家はなぁ土地売れば金入ってくるんだから
我慢しろよw
漁業の人は可哀想と思うんだが農業はなんだかな…
我慢しろよw
漁業の人は可哀想と思うんだが農業はなんだかな…
>>1
スレタイの一揆はひらがなにすべきだった
スレタイの一揆はひらがなにすべきだった
258 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:15:40 ID:M/NhptaZ0
農家「いっきクリアしたいぐらい」
260 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:15:57 ID:UjEEPCaw0
一方農道建設、林道建設、港湾建設には莫大な資金が投じられている理由は？
もう分かっているよな、土建屋に仕事を与える為だ。
それが自民党の集票につながる。
もう分かっているよな、土建屋に仕事を与える為だ。
それが自民党の集票につながる。
>>237
いくら金出しても売ってくれないケースもあるとは考えないんだろうか？
いくら金出しても売ってくれないケースもあるとは考えないんだろうか？
262 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:16:06 ID:QI/yPvOQ0
一揆だと～
農家の癖に生意気な
二度とたてつかない様に締め上げれやれ
農家の癖に生意気な
二度とたてつかない様に締め上げれやれ
263 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:16:06 ID:EolCCKIPO
やり方を変えるしてもなにしろ差し当たりのカンフル剤は必要
工場で作っているのではなく自然相手にしている
そんなにいうなら一度自分でしてみたらどうか
大変さがわかる
工場で作っているのではなく自然相手にしている
そんなにいうなら一度自分でしてみたらどうか
大変さがわかる
264 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:16:07 ID:6pvUOQXaO
ここは安く買い叩く流通サイドに文句を言うべきじゃないのか
小判８枚集めればクリアですね。わかります
>>246
身長５７ｍ、体重５５ｔですねわかります。
身長５７ｍ、体重５５ｔですねわかります。
267 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:16:13 ID:l5QzsyI60
>>256
売れるとは限らない
売れるとは限らない
日本で農業するにはコストがかかりすぎる。世界的に見てもこんなに農家が大変なのは日本だけ
まず国は農業関連法を農家のために徹底的に改法。農家への補助金を大きく増やし、悪の根源であるＪＡを解体しなければならない
農業を｢体力的にキツいけど儲かる仕事｣として確立させる。
それでも就農人口が増えなければ大企業の農業参入を促す
まず国は農業関連法を農家のために徹底的に改法。農家への補助金を大きく増やし、悪の根源であるＪＡを解体しなければならない
農業を｢体力的にキツいけど儲かる仕事｣として確立させる。
それでも就農人口が増えなければ大企業の農業参入を促す
269 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:16:21 ID:9M5PabLw0
>>244
なら、国は俺らに補助金出してくれよ。
俺らだって、なにも好きで途上国の食材くってるわけじゃないんだが。
フリーターの年収で自活するとなると、安い食い物を食わないと、
家を捨てて乞食になるハメになると言うだけのことだ。
普段からアユの天ぷらや国産キャベツをバリバリ食える豪勢な
生活が出来るなら、したいとかんがえてるフリーターなんていくらでも
いるぞ。
じゃ、そういう奴らに国産食材を食うための補助金、出してくれるか？ｗ
なら、国は俺らに補助金出してくれよ。
俺らだって、なにも好きで途上国の食材くってるわけじゃないんだが。
フリーターの年収で自活するとなると、安い食い物を食わないと、
家を捨てて乞食になるハメになると言うだけのことだ。
普段からアユの天ぷらや国産キャベツをバリバリ食える豪勢な
生活が出来るなら、したいとかんがえてるフリーターなんていくらでも
いるぞ。
じゃ、そういう奴らに国産食材を食うための補助金、出してくれるか？ｗ
270 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:16:35 ID:DPr2N14r0
道路に金を費やすなら農業に金を出すべきだな。
農家なんて慢性的に人が足りないのだから道路工事
やってる奴を農家にヘルパーのような形で派遣するとか
すればいい。
農家なんて慢性的に人が足りないのだから道路工事
やってる奴を農家にヘルパーのような形で派遣するとか
すればいい。
271 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:16:44 ID:IEFMFOt3O
一揆って竹槍もって一人で起こすんだよね。
273 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:17:18 ID:t8aOCIPtO
農民が金持ちとか
士農工商みたいだな
士農工商みたいだな
274 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:17:22 ID:ienMmkuVO
>>261
想定外なんだろ
想定外なんだろ
北海道なんかでムリして農業やるから…
276 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:17:43 ID:5hTYdrPf0
278 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:17:51 ID:EgSFJM0d0
>>269
むしろ農業はどうだ？
むしろ農業はどうだ？
279 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:18:13 ID:Mtug63OK0
>>234
三次産業重視の路線は
高度成長期から続く国策だから、
貿易黒字の補填として
その生贄となった一次産業には綺麗さっぱり死んで欲しいんだよ。
でも、面と向かって言えないでしょ？
だから企業の参入も規制するし、
わざと新規就農も始め難い形にしてる。
三次産業重視の路線は
高度成長期から続く国策だから、
貿易黒字の補填として
その生贄となった一次産業には綺麗さっぱり死んで欲しいんだよ。
でも、面と向かって言えないでしょ？
だから企業の参入も規制するし、
わざと新規就農も始め難い形にしてる。
>>256
自分の足を食うタコに羨ましいといってるようなもんだぞそれ。
自分の足を食うタコに羨ましいといってるようなもんだぞそれ。
281 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:18:30 ID:2bF14VuN0
土建屋さんの中にも公共事業の削減に対応して、大規模農業を始めた人たちがいる。
誰が新しい農業を担うのか。
誰が新しい農業を担うのか。
>>237
なにせ安全安心中古家電規制のｋｋｋですからｗ
なにせ安全安心中古家電規制のｋｋｋですからｗ
ガソリンや軽油に対してはガソリン税はもちろん、消費税も止めるべきだな。
ガソリン税を復活させた自民に、この国の行く末を守る能力はない。
目先の土建屋から貰える政治献金と言う賄賂だけが目当て。
ガソリン税を復活させた自民に、この国の行く末を守る能力はない。
目先の土建屋から貰える政治献金と言う賄賂だけが目当て。
285 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:18:49 ID:WkdROVGKO
>>184
本業があるから時間がとれないけれど第一次産業なんて体力的にも精神的にも余裕でできる。
むしろできないというおまえは甘ったれ。
俺は大変な仕事をしているからまわりから大事にされなくてはいけないと思う農民の根性は気に入らないし、おまえみたいのが持ち上げるからいけないんだと思うよ。
本業があるから時間がとれないけれど第一次産業なんて体力的にも精神的にも余裕でできる。
むしろできないというおまえは甘ったれ。
俺は大変な仕事をしているからまわりから大事にされなくてはいけないと思う農民の根性は気に入らないし、おまえみたいのが持ち上げるからいけないんだと思うよ。
287 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:19:03 ID:JKxCJzsy0
>>254
そういう話を聞くと、何が本当の話なんだか判らなくなるな。
田舎の方に行ってみると、豪邸(都会から見たら)に住んでいる農家の人たちをいっぱい見かける。
漁業の人も、テレビで収入が少ないって言っているけど、
テレビカメラが漁業の人の家に行くと、1本100万以上の床柱が何本もあるような家に住んでいる。www
もうどんな情報が正しいのやら・・・
そういう話を聞くと、何が本当の話なんだか判らなくなるな。
田舎の方に行ってみると、豪邸(都会から見たら)に住んでいる農家の人たちをいっぱい見かける。
漁業の人も、テレビで収入が少ないって言っているけど、
テレビカメラが漁業の人の家に行くと、1本100万以上の床柱が何本もあるような家に住んでいる。www
もうどんな情報が正しいのやら・・・
288 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:19:13 ID:twxmazkOO
289 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:19:29 ID:sEadJy220
起こしたければ起こせばいい。
ただ、何の解決にもなら無いであろうことは断言しておく。
なにせ、燃料も化学肥料も日本国内では製造できないからな。
一揆して解決すると思うなら、好きなだけやってみればいいさ。
暴れ疲れた頃に、世の中の無常を悟るだろう。
かつて1840年代に飢え死にしたアイルランド人と同じように。
自国内で生産しない財については、暴れまくってもどうにもならないことが
あることを知るだけの話だ。
ただ、何の解決にもなら無いであろうことは断言しておく。
なにせ、燃料も化学肥料も日本国内では製造できないからな。
一揆して解決すると思うなら、好きなだけやってみればいいさ。
暴れ疲れた頃に、世の中の無常を悟るだろう。
かつて1840年代に飢え死にしたアイルランド人と同じように。
自国内で生産しない財については、暴れまくってもどうにもならないことが
あることを知るだけの話だ。
>>256
無能の農地法で売りたくても簡単に売れないんだよばか
無能の農地法で売りたくても簡単に売れないんだよばか
>>221
戦略物資＝有事って考える単細胞はこれだから困る
外交の材料にされることを考えたら、食糧の自給はリスクを減らす手段のひとつだろうが
それと、原油、鉱物資源と違って食料は気候に左右される不安定な資源だ
その昔、米が不作でタイ米輸入したことあったけど、次あったら輸出してくれるかどうかわからんぞ
戦略物資＝有事って考える単細胞はこれだから困る
外交の材料にされることを考えたら、食糧の自給はリスクを減らす手段のひとつだろうが
それと、原油、鉱物資源と違って食料は気候に左右される不安定な資源だ
その昔、米が不作でタイ米輸入したことあったけど、次あったら輸出してくれるかどうかわからんぞ
292 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:20:00 ID:DliTQivZ0
小女子殺す、投しますなどとネットに書き込むだけで逮捕するなら
この農民を内乱予備罪で逮捕しろ。
この農民を内乱予備罪で逮捕しろ。
293 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:20:14 ID:AA9SjY7V0
ガソリン高いから車売っちまったよ。あと数年くらい財産食いつぶしてれば電気自動車がかなり低価格で買える。
どうせ韓国が技術をパクって100万ぐらいで販売してくれるだろうし。
どうせ韓国が技術をパクって100万ぐらいで販売してくれるだろうし。
296 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:20:23 ID:YRx3wkCl0
リンもねーのに企業が参入するわけないだろ
馬鹿か
馬鹿か
297 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:20:36 ID:t8aOCIPtO
>>285
・・・・・
・・・・・
298 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:20:36 ID:2hFlHjIU0
農業やるのも自己責任、フリーターやるのも自己責任、
行き詰ったら、自分の手で何とかなさいｗ
行き詰ったら、自分の手で何とかなさいｗ
299 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:20:37 ID:4I1OJfLQ0
むしろ一揆で福田政権打倒に期待
300 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:20:42 ID:l5QzsyI60
フェニックス一揆
302 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:20:47 ID:3oMGSjtp0
大規模農家をすすめるしかないのに
法規制がすごくてだめになる
法規制がすごくてだめになる
303 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:21:19 ID:izqQAfVf0
カネ出しても国産欲しいのは共通してるよ。でも消費者を騙す様な偽装
を厳しく取り締まれよ。農協がグルとか終わってるだろ。ｗ
を厳しく取り締まれよ。農協がグルとか終わってるだろ。ｗ
304 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:21:25 ID:Va20cHce0
これ思い出した
天草四郎「農民の！ちょっといいとこ見てみたい！一揆！一揆！一揆！一揆！」
天草四郎「農民の！ちょっといいとこ見てみたい！一揆！一揆！一揆！一揆！」
>>210
是非とも農業向けに流通させてくれい
是非とも農業向けに流通させてくれい
306 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:21:28 ID:vS3+AD0Y0
307 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:21:31 ID:PWE2g4OH0
日本ﾊｼﾞﾏﾀ
308 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:21:32 ID:lIMQV88+0
>>1デモでもやってみては？漁師みたいに。
>>184
まるっと同意でち。
農家のみなさん、いつも安全かつおいしい食糧ありがとうございます。
農業で食っていきたい、思うけど自分は怠け者なのできっとﾑﾘ。
頭が下がります。
>>184
まるっと同意でち。
農家のみなさん、いつも安全かつおいしい食糧ありがとうございます。
農業で食っていきたい、思うけど自分は怠け者なのできっとﾑﾘ。
頭が下がります。
>>285
やってみろｗ
やってみろｗ
310 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:22:13 ID:JKxCJzsy0
311 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:22:13 ID:QI/yPvOQ0
農民は土地持ってるからな
うらやましもんだ
開発で土地の値段が上がれば大金持ち
まぁ調整区域だろうけど
うらやましもんだ
開発で土地の値段が上がれば大金持ち
まぁ調整区域だろうけど
別に私らが値上げしているわけじゃなし
仕方ないでしょ・・
by 福田、政府
仕方ないでしょ・・
by 福田、政府
農協が化学肥料を買わせる為にウンコとか枯れ草の有効利用を禁じたって聞いたことあるけどマジ？
315 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:22:49 ID:2X5fTXQv0
>>287
そりゃ多分農業の儲けだけじゃなく本業の方で儲けてると思うんだけどな。
地元の有力者とか公共工事べったりの土建屋の偉いさんのトコなんかは金持ってるなあって感じだよ。
ただ田舎にはウチとかみたいにリーマンで兼業やってる家も少なくない、先代から続いてて潰すわけにはいかないって感じでね。
それでも年々周りは廃れて行ってるけどな。
そりゃ多分農業の儲けだけじゃなく本業の方で儲けてると思うんだけどな。
地元の有力者とか公共工事べったりの土建屋の偉いさんのトコなんかは金持ってるなあって感じだよ。
ただ田舎にはウチとかみたいにリーマンで兼業やってる家も少なくない、先代から続いてて潰すわけにはいかないって感じでね。
それでも年々周りは廃れて行ってるけどな。
みんな、一回は遊んだ事あるゲームだな
318 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:22:55 ID:aTftwx8D0
現代の一揆だと、標的になるのは農協あたりかな
319 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:23:06 ID:5hTYdrPf0
>>285
プランターでミニトマト作るのと違うんだぞｗｗｗ
プランターでミニトマト作るのと違うんだぞｗｗｗ
320 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:23:36 ID:Un7pt8Ov0
>>298
犯罪やるのも自己責任の国だし仕方ないよな。
犯罪やるのも自己責任の国だし仕方ないよな。
321 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:23:39 ID:sWzAU2iyO
漁業農業者は自分等のやり方見直し考えないの？国に補助しろなんてやることやってだめなら仕方ないがな。
何もしないで言うなら俺も言うよ、俺にも補助して下さい。
何もしないで言うなら俺も言うよ、俺にも補助して下さい。
322 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:23:41 ID:l5QzsyI60
>>287
色々とそういう面で優遇されてるのは確か。
都会とは税金からナニから違うから。
でも収入は少ないし、本気で農業で食っていこうとしたら・・・
ちなみに兼業農家では日本の食糧事情は支えきれないからね。
更に言うと、最近は兼業農家もどんどん止めてって自分で食べる分しか
作らなくなってきてる。
色々とそういう面で優遇されてるのは確か。
都会とは税金からナニから違うから。
でも収入は少ないし、本気で農業で食っていこうとしたら・・・
ちなみに兼業農家では日本の食糧事情は支えきれないからね。
更に言うと、最近は兼業農家もどんどん止めてって自分で食べる分しか
作らなくなってきてる。
324 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:24:15 ID:C7QpCGWH0
今の農法は百姓以外の業者が儲けるための農法であり、自然とはかけ離れた環境にしているから大きな投入エネルギーが必要。
地力が低下しているから外から肥料を入れてやらんと何も取れません。
地力が低下しているから外から肥料を入れてやらんと何も取れません。
これは犯罪予告ですか？
327 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:24:44 ID:CxzvSNUF0
328 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:24:48 ID:Nk7Tx5vH0
ﾌﾟｯ一揆だってよﾀﾞｯｾｰ
やりたければやればぁ？（笑
やりたければやればぁ？（笑
329 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:24:59 ID:2bF14VuN0
日本ヤヴァイ
330 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:25:02 ID:2hFlHjIU0
そもそもこの国土で1億人オーバーの人口を自活して食わせていこうと言うのが
ムチャな話で。
化学肥料を使わずとも自給自足がかろうじて成り立っていた江戸時代なんて
3000万しか人口居なかったんだからな。
ムチャな話で。
化学肥料を使わずとも自給自足がかろうじて成り立っていた江戸時代なんて
3000万しか人口居なかったんだからな。
「農民の、ちょっといいとこ見てみたい！あ、それ！」
「一揆！！一揆！！一揆！！一揆！！」
「一揆！！一揆！！一揆！！一揆！！」
333 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:25:14 ID:ienMmkuVO
334 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:25:20 ID:R2XezkL+0
国に対して一揆起こす前にバブル期の銀行の真似事して土地転がしで自分たちを食い物にしてるJAに対してアクション起こせよ
>>300
今の農産物流通で農協より消費者の方が強い。
農産物の価格は消費者が決めてるようなもんだよ。
むしろ農協は高く売りたい・消費者は安く買いたい、卸し業者は消費者のニーズに答えないと他社との競争で買い付け出来ない。
今の農産物流通で農協より消費者の方が強い。
農産物の価格は消費者が決めてるようなもんだよ。
むしろ農協は高く売りたい・消費者は安く買いたい、卸し業者は消費者のニーズに答えないと他社との競争で買い付け出来ない。
339 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:25:49 ID:UjEEPCaw0
昨日のＴＶでハイチの人たちが泥のクッキーを食べているのをみた。
アメリカの米自由化でやられたらしい。
アメリカの米自由化でやられたらしい。
340 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:25:51 ID:bpJ6o+2G0
無策の自民党・農協経由を応援しているからこうなる。
補助金漬けで後継者は都会（工場やサービス業）に採られ、
電化製品や自動車売るために海外の小麦を購入して米離れ。
自給率は低下。
結局、長年アホな自民を応援していたツケ・自業自得なんだけどね、社会の仕組みを分からないんだろうな。
今の自民は特に経団連の意のままだから、外需の貿易で潤えば良いと思っている。
代わりに国内の農業や漁業は、競争力ないのに「国際化」という耳障りのよい名目で犠牲になる構図
それでも、相変わらず自民に票を入れつづけるんだろうな。お馬鹿さんたち
俺の親父もそうだけど
補助金漬けで後継者は都会（工場やサービス業）に採られ、
電化製品や自動車売るために海外の小麦を購入して米離れ。
自給率は低下。
結局、長年アホな自民を応援していたツケ・自業自得なんだけどね、社会の仕組みを分からないんだろうな。
今の自民は特に経団連の意のままだから、外需の貿易で潤えば良いと思っている。
代わりに国内の農業や漁業は、競争力ないのに「国際化」という耳障りのよい名目で犠牲になる構図
それでも、相変わらず自民に票を入れつづけるんだろうな。お馬鹿さんたち
俺の親父もそうだけど
机仕事で神経すり減らすよりは、農作業で身体を酷使したほうが楽って人は多いと思う
342 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:26:02 ID:n5V221Dk0
困るとすぐ陳情と言う体質が
日本独特の政治構造をうんでいる
日本独特の政治構造をうんでいる
343 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:26:09 ID:Mtug63OK0
344 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:26:27 ID:XBLj6ND70
GHQにただで地主や神社、寺から土地むしりとってもらったくせに
弱音吐くなだったら土地返せ
正直兼業農家の大部分は土地の維持のため仕方なく米作ってるだけだから
単純に赤字になる。で、あほらしくなってどんどん離農者が増えてる。
休日や連休に街の連中がレジャーだショッピングだ言ってる中汗水垂らして
働いて赤字のたんぼ維持してるだけ。こんなんじゃ崩壊して当然。
単純に赤字になる。で、あほらしくなってどんどん離農者が増えてる。
休日や連休に街の連中がレジャーだショッピングだ言ってる中汗水垂らして
働いて赤字のたんぼ維持してるだけ。こんなんじゃ崩壊して当然。
346 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:26:35 ID:cs2uo7zgO
347 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:26:34 ID:eZ1dOrkG0
はいはい内乱予備罪でﾀｲｰﾎ
348 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:26:41 ID:H31XYsWe0
349 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:26:52 ID:vVi0dMpDO
一揆ってファミコンソフト思い出したＷ
350 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:26:53 ID:5boR986kO
>>341
思うだけでなく行動を
思うだけでなく行動を
352 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:26:57 ID:Gf+AlgWr0
>>287
景気の良い時や道路などの土地買収で多額の金貰えた時代の話だよ、それ。
今じゃ土地も昔に比べて安く買いたたかれるしな。
石油高騰する前なら、ハウスでの付加価値付く果菜・野菜や花物やれば、
それなりの収入得られたが、それも駄目と来たもんだw
今じゃ青息吐息の所が多数だよ。
景気の良い時や道路などの土地買収で多額の金貰えた時代の話だよ、それ。
今じゃ土地も昔に比べて安く買いたたかれるしな。
石油高騰する前なら、ハウスでの付加価値付く果菜・野菜や花物やれば、
それなりの収入得られたが、それも駄目と来たもんだw
今じゃ青息吐息の所が多数だよ。
食料と労働力問題を無視して国防は成り立たないよ。どちらも放置しておいて
外国から取って来ればＯＫというのは危険すぎる。以前は食糧危機を危惧する奴は
バカといわれてたけど、世界事情が変わって空気が一変した。何でも市場から
買えるわけじゃないぞ。
外国から取って来ればＯＫというのは危険すぎる。以前は食糧危機を危惧する奴は
バカといわれてたけど、世界事情が変わって空気が一変した。何でも市場から
買えるわけじゃないぞ。
農協つぶして農業公社にしろよ。
そして強制集約農業、集団化しか自給率上げる道はないぞ。
そして強制集約農業、集団化しか自給率上げる道はないぞ。
356 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:27:51 ID:DRJ8tRA00
日本人も充分に豊かな時代は経験した。おいしい汁は吸ったろ？
もういいんじゃね？飢餓・餓死が出ても。
日本が変わるには餓死者が出るくらいの地獄にならないと。
農業への新規参入で壁になってることがもうひとつ。
それは水利権。
あんまり表にはでてこないけど農家の水への執着は異常とも思えるほど。
それは水利権。
あんまり表にはでてこないけど農家の水への執着は異常とも思えるほど。
358 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:28:06 ID:GKBAgpZmO
ハウスで油大量に燃やすなら特に効くんだろうけど、何の商売やってても今はしんどいんじゃないか？
359 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:28:07 ID:JKxCJzsy0
今は廃棄農地があまりに多い。
で、その土地の所有者(元農家)は、農業をやりたいって人に対して絶対に売らないし貸しもしない。
法律を変えて
農業をしている人 -> 土地の所得税はゼロ
農業を放棄した人 -> 土地の所得税はは都会の住宅地の税金並みに高くする。つまり農地を手放させる。
偽装農家 -> 逮捕 もう犯罪だよ、それ。w
ってぐらいにしないと、農地の有効活用が出来ないよ。
で、その土地の所有者(元農家)は、農業をやりたいって人に対して絶対に売らないし貸しもしない。
法律を変えて
農業をしている人 -> 土地の所得税はゼロ
農業を放棄した人 -> 土地の所得税はは都会の住宅地の税金並みに高くする。つまり農地を手放させる。
偽装農家 -> 逮捕 もう犯罪だよ、それ。w
ってぐらいにしないと、農地の有効活用が出来ないよ。
360 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:28:23 ID:vS3+AD0Y0
>>340
今度の選挙は判らんよ
ずっと自民支持だったけど次回は共産も考えてる
それだけ生活が厳しくなってきてるから
一部の下層民奴隷化に成功した大企業と公務員だけが
これからも自民を応援するんじゃね
今度の選挙は判らんよ
ずっと自民支持だったけど次回は共産も考えてる
それだけ生活が厳しくなってきてるから
一部の下層民奴隷化に成功した大企業と公務員だけが
これからも自民を応援するんじゃね
361 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:28:25 ID:8QFCT/420
農家や漁業・林業て本当大変だと思う。
国がある程度対策や補助金を出してあげないといけない。
米の補助金を選挙対策だと思っていたが今になっては米だけでも守ってきてよかった。
ただ補助金に頼るだけじゃなくもっと他の対策も考えないとこれからはダメでしょう。
国がある程度対策や補助金を出してあげないといけない。
米の補助金を選挙対策だと思っていたが今になっては米だけでも守ってきてよかった。
ただ補助金に頼るだけじゃなくもっと他の対策も考えないとこれからはダメでしょう。
>>353
土地よこせｗ
土地よこせｗ
363 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:28:34 ID:4I1OJfLQ0
>>304
美輪さん・・・
美輪さん・・・
これも中国の陰謀か。
365 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:28:44 ID:A/5PhBir0
一揆って？？ 議事堂上空から農薬でも散布するんですか？ｗ
366 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:28:46 ID:UImBVk5bO
367 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:29:04 ID:ienMmkuVO
>>330
当時北海道は農業不適地だったのが今とは違う
当時北海道は農業不適地だったのが今とは違う
368 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:29:09 ID:TgapazSx0
>やり場のない怒りに一揆を起こしたいくらい
犯行予告キター！
犯行予告キター！
369 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:29:12 ID:I97lj1QK0
爆発しないね。
370 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:29:12 ID:H7+jlLFK0
371 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:29:44 ID:TiY/34+yO
ストも起こせないサラリーマン風情が
何を意気がってんの？
オマエラ見てるとホント笑えるよな。
何を意気がってんの？
オマエラ見てるとホント笑えるよな。
372 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:29:52 ID:Ttd7bEmW0
373 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:29:55 ID:2X5fTXQv0
374 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:29:55 ID:+9H8bZav0
しかし他国に比べたら日本人は異様に我慢強いな。（無関心なだけかもしれんが）
このまま行けばストレス溜め込みすぎて、一気に爆発するんじゃないの？
このまま行けばストレス溜め込みすぎて、一気に爆発するんじゃないの？
一揆って２人で鎌と竹槍もって、小判を集める事だよな
376 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:30:11 ID:5hTYdrPf0
377 ：名無しさん＠九周年 ：2008/07/17(木) 09:30:18 ID:jVoxonlG0
まあ、農民がいま苦しんでいるのは、長期にわたる政府・与党の売国政策のせいだから
一揆は当然だな。
政府・与党は、膨大な税金を吸い上げて
・ 農業の産業整備をしないで、いらない農道、林道、公民館なんかをつくってきた
・ 車などの輸出規制を避けるために、農産物の自由化を受け入れた
（トヨタがぼろもうけをして、農業が苦しむしくみができた）
・ 外交では、アジアやアフリカにきちんと資源確保をやらないで、てきとうなODAをやってきた
（中国にどれだけ金を渡してきたか？ 資源を担保にODAをやっていれば、こんなことにならなかった）
・ とくに福田自民は、竹島や天然ガスのように、中国韓国にいい顔をするために、どんどん日本を割譲している
でも、農道つくってもらってうはうは言っていたのは、あんたたちだろとも言いたい。
一揆は当然だな。
政府・与党は、膨大な税金を吸い上げて
・ 農業の産業整備をしないで、いらない農道、林道、公民館なんかをつくってきた
・ 車などの輸出規制を避けるために、農産物の自由化を受け入れた
（トヨタがぼろもうけをして、農業が苦しむしくみができた）
・ 外交では、アジアやアフリカにきちんと資源確保をやらないで、てきとうなODAをやってきた
（中国にどれだけ金を渡してきたか？ 資源を担保にODAをやっていれば、こんなことにならなかった）
・ とくに福田自民は、竹島や天然ガスのように、中国韓国にいい顔をするために、どんどん日本を割譲している
でも、農道つくってもらってうはうは言っていたのは、あんたたちだろとも言いたい。
378 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:30:19 ID:XBLj6ND70
ただで土地もらっておいて何この言い訳
うちの田舎の寺から１万坪も奪ったくせに死ねよ
一揆やりたきゃやればー？ ってカンジ
漁業と比べたら遥かにマシだろ、なに便乗して騒いでんだ？
漁業と比べたら遥かにマシだろ、なに便乗して騒いでんだ？
380 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:30:30 ID:R0A6HGHx0
>>352
うちの実家はハウスでマンゴー作ってるが冬に重油でボイラー焚いてハウスの中暖めるんだ
ここ最近は燃料費がアホみたいに上がってどんどん苦しくなってる
マンゴー自体も最近はいろんなとこで作るようになって苦しくなってきてる
うちの実家はハウスでマンゴー作ってるが冬に重油でボイラー焚いてハウスの中暖めるんだ
ここ最近は燃料費がアホみたいに上がってどんどん苦しくなってる
マンゴー自体も最近はいろんなとこで作るようになって苦しくなってきてる
381 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:31:11 ID:JKxCJzsy0
382 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:31:27 ID:28b52iOsO
十揆とか億揆とか
>>341
食えないと体が文字通り磨り減っていくわけだが。しかも結構くたびれる。
土方さんよりはマシかもしれないけど。
まあ、水のみ百姓って言葉の辛さは一度やっていればわかるｗ
ダイエットのつもりで一度やって死に掛けたｗ
食えないと体が文字通り磨り減っていくわけだが。しかも結構くたびれる。
土方さんよりはマシかもしれないけど。
まあ、水のみ百姓って言葉の辛さは一度やっていればわかるｗ
ダイエットのつもりで一度やって死に掛けたｗ
387 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:32:09 ID:x8WkSlEJ0
日本の農家が潰れたら中国産の毒野菜を食べなきゃならんしなあ
どうしようもないという言い訳ではなく、きちんとした対策が欲しいところではある
どうしようもないという言い訳ではなく、きちんとした対策が欲しいところではある
388 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:32:40 ID:2X5fTXQv0
>>381
土地は売るけど農機具は貸せないってトコが多いんじゃね?
土地は売るけど農機具は貸せないってトコが多いんじゃね?
化学肥料使うと土焼けするんだよなあ。
たまには牛糞とか鶏糞とか米糠とか沼のアオコ水とか残飯とかを休耕地にたっぷりやって
三圃法で農業してみたら？
と家庭菜園やってる漏れがいってみる
たまには牛糞とか鶏糞とか米糠とか沼のアオコ水とか残飯とかを休耕地にたっぷりやって
三圃法で農業してみたら？
と家庭菜園やってる漏れがいってみる
390 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:33:24 ID:DRJ8tRA00
なか、アレあな。
「人民の生活を、心を面倒見てやれない権力は脆い」って何かの小説で読んだ
セリフが頭をよぎった。別に農家や漁協に限らず、今の日本・世界全てに言える。
391 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:33:35 ID:R0A6HGHx0
しかし何でもかんでも値上がりしてんな
俺の童貞は大安売りなのに誰も買ってくれない
俺の童貞は大安売りなのに誰も買ってくれない
392 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:33:36 ID:rC/+apg00
糞とかはちゃんと発酵させないと肥料ならんよ
393 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:33:43 ID:3LHgC7EK0
耕作放棄しても土地の権利はぜったい手放さないからね・・・
公共事業で道路が通れば
破格の値段で買い取ってもらえるし
電車でも通れば宅地化して青天井にカネが入ってくるから・・・
土地への執着がなくならないから新規参入もむずかしい
「農地貸します」っていうけどそれ小作人として農業に憧れる若者を扱き使いたいだけですかい～
自分達はGHQからおこぼれもらってるくせに
「先祖代々の土地」とか平気で言い張るし
公共事業で道路が通れば
破格の値段で買い取ってもらえるし
電車でも通れば宅地化して青天井にカネが入ってくるから・・・
土地への執着がなくならないから新規参入もむずかしい
「農地貸します」っていうけどそれ小作人として農業に憧れる若者を扱き使いたいだけですかい～
自分達はGHQからおこぼれもらってるくせに
「先祖代々の土地」とか平気で言い張るし
395 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:33:49 ID:CzPgFoPr0
>>381
>>いや、実際に農業を新規にやりたいって若者は多いらしい。
ほんとう？どこでそんな話が聞けるんだろう？
市役所や農協に問い合わせが多いとか？そんな話は聞いたことないんで教えてくれると参考になる。
>>いや、実際に農業を新規にやりたいって若者は多いらしい。
ほんとう？どこでそんな話が聞けるんだろう？
市役所や農協に問い合わせが多いとか？そんな話は聞いたことないんで教えてくれると参考になる。
396 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:33:53 ID:JKxCJzsy0
>>376
家庭菜園がやりたいので、30坪ぐらい年間1万で貸してくれよ。w
家庭菜園がやりたいので、30坪ぐらい年間1万で貸してくれよ。w
397 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:34:08 ID:UjEEPCaw0
国として一次産業を守っていく、
食料が戦略になった以上、しょうがないよな。
食料が戦略になった以上、しょうがないよな。
398 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:34:15 ID:aIWMH7Kx0
wiki見てたら、wiiでDLしてPLAYできるみたいだお
399 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:34:38 ID:5hTYdrPf0
>>381
十勝にはいくらでも貸したいやついるぞ
十勝にはいくらでも貸したいやついるぞ
400 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:34:42 ID:l5QzsyI60
>>336
ＪＡが暴利をむさぼっているというのは誰もが知ってること
ＪＡが暴利をむさぼっているというのは誰もが知ってること
402 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:35:14 ID:bmL+UzyK0
補助金漬けの乞食農民は、さっさと死んでくれ。
日本のダニだ。
日本のダニだ。
403 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:35:25 ID:7svG2eXR0
肥料に関して、堆肥の復活とかどうなんだろうね。
ブルーギルからはリンが大量に取れるらしいけれど、
肥料に出来ないんだろうか。
家畜の飼料にするより良さそうな気がするんだが。
ブルーギルからはリンが大量に取れるらしいけれど、
肥料に出来ないんだろうか。
家畜の飼料にするより良さそうな気がするんだが。
404 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:35:43 ID:FRYomkQW0
韓国なんて見てみろよ
実際数万人でデモやれば何らかの
対策とらざるを得ないんだから皆やればいいんだよ
漁業、農業、運輸あたりで結託すれば
面白くなんじゃねえの
実際数万人でデモやれば何らかの
対策とらざるを得ないんだから皆やればいいんだよ
漁業、農業、運輸あたりで結託すれば
面白くなんじゃねえの
>>362
土地持ちの高齢者のところに婿入りって手もあるかもな。
あるいは徒弟性復活でもいいかも。
まあ、農業は守れても早晩生活すら守れなさそうだが。
とにかく、農業でちゃんと生活していけないとダメだわ。
土地持ちの高齢者のところに婿入りって手もあるかもな。
あるいは徒弟性復活でもいいかも。
まあ、農業は守れても早晩生活すら守れなさそうだが。
とにかく、農業でちゃんと生活していけないとダメだわ。
406 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:35:55 ID:PiMMeMx60
おにぎりゲットでニコニコだね
407 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:36:02 ID:qaKb/P+J0
ファイトー！一揆～つ！
408 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:36:09 ID:JKxCJzsy0
>>395
昨日のテレビでやっていたw
昨日のテレビでやっていたw
農業とか漁業とか他人にたかることしか考えてない
製造業なんて原価上がって苦しい中
涙流しながら黙々とカイゼンで何とかしてるのに
製造業なんて原価上がって苦しい中
涙流しながら黙々とカイゼンで何とかしてるのに
410 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:36:30 ID:GpSmnmtB0
漁業組合が国にタカってるのを見て便乗したなｗ
411 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:36:44 ID:mWU4ePgc0
一次産業は国が守るべきだと思う。
生活の根幹だろ。
ただ、農協にもしっかり言う事言え。
楯突くなら今だ。
生活の根幹だろ。
ただ、農協にもしっかり言う事言え。
楯突くなら今だ。
>>408
いきなり信憑性がガタ落ちしたなｗ
いきなり信憑性がガタ落ちしたなｗ
413 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:36:51 ID:lIMQV88+0
414 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:36:58 ID:vIHBWVNS0
>>247
＞屎尿業者はかの民族
さにあらん、って感じだな。
コワモテやくざまがいのかの民族を擁護する気とかは全然ないが
結局、自分がやりたくない仕事を他人に押しつけたツケが
あっちこっちで回り出したのが今の日本社会の矛盾とおもわれ。
＞屎尿業者はかの民族
さにあらん、って感じだな。
コワモテやくざまがいのかの民族を擁護する気とかは全然ないが
結局、自分がやりたくない仕事を他人に押しつけたツケが
あっちこっちで回り出したのが今の日本社会の矛盾とおもわれ。
416 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:37:18 ID:hIScbCa7O
土地が只だったって？
うちのじーさまは森切り開いて、岩地をダイナマイトで吹っ飛ばして畑にしたよ。
昔の人の体力は凄まじいな
うちのじーさまは森切り開いて、岩地をダイナマイトで吹っ飛ばして畑にしたよ。
昔の人の体力は凄まじいな
米・豪・露の農地
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=40.938415,-94.674683&spn=3.132764,4.812012&t=k&z=8
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=k&ll=-33.371825,146.99707&spn=3.463312,4.812012&z=8
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=k&ll=36.022447,139.790039&spn=3.353992,4.812012&z=8
これが世界の食料庫の現状。
同じ縮尺の北海道がコレ。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=k&ll=43.169129,143.459473&spn=3.024668,4.812012&z=8
哀しくなってくるわ。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=40.938415,-94.674683&spn=3.132764,4.812012&t=k&z=8
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=k&ll=-33.371825,146.99707&spn=3.463312,4.812012&z=8
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=k&ll=36.022447,139.790039&spn=3.353992,4.812012&z=8
これが世界の食料庫の現状。
同じ縮尺の北海道がコレ。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=k&ll=43.169129,143.459473&spn=3.024668,4.812012&z=8
哀しくなってくるわ。
418 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:37:29 ID:F/7PC5WY0
まずは中国人留学生の補助廃止だろう。
無駄をとことんなくして生産者や輸送業を助けないと
ガタガタになるぞ。
無駄をとことんなくして生産者や輸送業を助けないと
ガタガタになるぞ。
420 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:37:35 ID:nSW7fwXxO
おいおいwファミコンやってる場合じゃないだろ。
農業なんて儲からないしやりたくない人間が大多数だから東北や北海道の
人口は加速度つけて減少してる。
東京産まれのガキなんかたんぼさえ見たこと無いのも多いし。
まあ政治家自体が産まれてこのかた鍬の一本も持ったことない連中だから
農政も何もあったもんじゃない
人口は加速度つけて減少してる。
東京産まれのガキなんかたんぼさえ見たこと無いのも多いし。
まあ政治家自体が産まれてこのかた鍬の一本も持ったことない連中だから
農政も何もあったもんじゃない
423 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:38:00 ID:0jPf825g0
一揆起こしていいよ
議事堂乗り込んでチンパン福田をやっちゃってくださいｗ
議事堂乗り込んでチンパン福田をやっちゃってくださいｗ
・休みも不定期、というか収穫過ぎるまで実質休みなし
・天候に左右される生産物で経済的に不安定
・資源の高騰がモロに影響を受ける
地方の公務員でちんたら働くほうが楽で金回りいいんだから誰が好き好んで
こんなしんどい仕事するってんだよ
少なくとも農業は儲かる！って職業にしなきゃだめだろ
・天候に左右される生産物で経済的に不安定
・資源の高騰がモロに影響を受ける
地方の公務員でちんたら働くほうが楽で金回りいいんだから誰が好き好んで
こんなしんどい仕事するってんだよ
少なくとも農業は儲かる！って職業にしなきゃだめだろ
農家は牛飼えよ
肥料がケツからムリムリ出で来るからよ
燃料が買えないなら牛に耕してもらえよ
肥料がケツからムリムリ出で来るからよ
燃料が買えないなら牛に耕してもらえよ
しかしコレばっかりはいくら騒いでもリンが湧き出てくる訳じゃないからなぁ・・・
野菜を消費者がもうちょっと高値で買えば解決するって問題でもないよね？
野菜を消費者がもうちょっと高値で買えば解決するって問題でもないよね？
427 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:38:53 ID:2X5fTXQv0
てか農地の権利とかもマメに所有者チェックしておいた方がいいよな。
ウチは半世紀以上放置してたせいで耕地整理の時に家系図引っ張り出して
３代前までの親戚の家を渡り歩く羽目になった、日本全国。
まあ近所だと同じケースで裁判起こされてたからウチはまだマシだったんだけどさ。
所でピンで農業始めるからって土地貸したとして、農機具に１千万円程出せるって人居るのか?
ウチは半世紀以上放置してたせいで耕地整理の時に家系図引っ張り出して
３代前までの親戚の家を渡り歩く羽目になった、日本全国。
まあ近所だと同じケースで裁判起こされてたからウチはまだマシだったんだけどさ。
所でピンで農業始めるからって土地貸したとして、農機具に１千万円程出せるって人居るのか?
428 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:38:55 ID:5hTYdrPf0
>>367
いや江戸時代は松前藩以外は徳川幕府の管轄外だから。
まぁ終戦直後と比べても北海道は気候が温暖化してるらしいけど。
音威子府に戦後入植した人の話聞いたことあるけど、いまと全然違うんだよなあ。
>>370
いやどこの都道府県も農業委員会って大分県教育委員会の斜め上行ってるらしいぞ。
漏れは神門さんの本でしか知らんけど。
昨日おとといあたりのクローズアップ現代の内容もひどいもんだった。
いや江戸時代は松前藩以外は徳川幕府の管轄外だから。
まぁ終戦直後と比べても北海道は気候が温暖化してるらしいけど。
音威子府に戦後入植した人の話聞いたことあるけど、いまと全然違うんだよなあ。
>>370
いやどこの都道府県も農業委員会って大分県教育委員会の斜め上行ってるらしいぞ。
漏れは神門さんの本でしか知らんけど。
昨日おとといあたりのクローズアップ現代の内容もひどいもんだった。
431 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:39:31 ID:Ttd7bEmW0
起こせばいいじゃん 農民一揆
誰も困らん
漁師にスト起こされちゃカニやらマグロやら美味しいもの食べられなくなって困るかも知れんけど
農民じゃあねぇ・・・・・正直知ったこっちゃない
誰も困らん
漁師にスト起こされちゃカニやらマグロやら美味しいもの食べられなくなって困るかも知れんけど
農民じゃあねぇ・・・・・正直知ったこっちゃない
432 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:39:34 ID:JKxCJzsy0
>>409-410
俺は都心部の会社員だけど、
第一次産業に対する手厚い保護はどの国でもやっている。
特に欧州は自給率100% を目指しているだけあって、第一次産業従事者の生活保障をしている。
あっちの指導者たちは食料がなくなると、国が滅ぶって事を理解しているから・・・
俺は都心部の会社員だけど、
第一次産業に対する手厚い保護はどの国でもやっている。
特に欧州は自給率100% を目指しているだけあって、第一次産業従事者の生活保障をしている。
あっちの指導者たちは食料がなくなると、国が滅ぶって事を理解しているから・・・
433 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:39:42 ID:EpKjN80I0
農家も値上げすればいいじゃん。
>>417
ありゃ露西亜のやつが日本になってたｗ
露西亜はこれな。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=k&ll=49.08466,38.968506&spn=2.716257,4.812012&z=8
ありゃ露西亜のやつが日本になってたｗ
露西亜はこれな。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=k&ll=49.08466,38.968506&spn=2.716257,4.812012&z=8
>>381
農地を売る所は結構あるだろ。
広島県と島根県の県境近辺で温泉（鉱泉？）付きで売ってる所もあったｗ
>>388
農協で貸してくれる所もあったけど、農機具を使いまくる農繁期が集中してるからじゃねえ？
農地を売る所は結構あるだろ。
広島県と島根県の県境近辺で温泉（鉱泉？）付きで売ってる所もあったｗ
>>388
農協で貸してくれる所もあったけど、農機具を使いまくる農繁期が集中してるからじゃねえ？
438 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:40:18 ID:rC/+apg00
439 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:40:20 ID:/5STaTXs0
結局、サラリーマンが一番気楽って事だな。
とりあえずは収入安定してるし。
とりあえずは収入安定してるし。
てか企業が米や野菜つくればいいじゃん
個人だと効率悪すぎるよ
そのくせ過剰な保護を要求しやがる
個人だと効率悪すぎるよ
そのくせ過剰な保護を要求しやがる
441 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:40:30 ID:Kor6s9Qt0
あれあれいいんですか一揆なんか起こして
蛎崎さんに鎮圧されちゃいますよ？
蛎崎さんに鎮圧されちゃいますよ？
昔の一揆はクワやカマを手にしたけど
現代の一揆は耕運機持ち上げなければならないので難しい
現代の一揆は耕運機持ち上げなければならないので難しい
>>400
ＪＡにもよるんだけど
農家から買い取り集荷して市場に振り分けるＪＡもあれば
農家が出荷してそのうち０、１パーをＪＡが取るってのもある。
都市のＪＡは農業収入より金融業メイン。だから後者が多い。
田舎はＪＡにべったりだろ？
ＪＡにもよるんだけど
農家から買い取り集荷して市場に振り分けるＪＡもあれば
農家が出荷してそのうち０、１パーをＪＡが取るってのもある。
都市のＪＡは農業収入より金融業メイン。だから後者が多い。
田舎はＪＡにべったりだろ？
444 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:41:02 ID:UjEEPCaw0
革命！
現代の貴族をギロチン、ギロチン、シュルシュルシュ、
現代の貴族をギロチン、ギロチン、シュルシュルシュ、
445 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:41:03 ID:AA9SjY7V0
よくこの手のスレで
我慢しろだとか、自己責任だとかほざく自称国士様がいるけど
そういう奴ほど滑稽で愚かな人間はいないよな
実際に自分で現場を見て何が起きてるのかも見ずに口先だけ達者なんだよなｗ
我慢しろだとか、自己責任だとかほざく自称国士様がいるけど
そういう奴ほど滑稽で愚かな人間はいないよな
実際に自分で現場を見て何が起きてるのかも見ずに口先だけ達者なんだよなｗ
446 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:41:20 ID:gCzntrGo0
燃料や肥料が輸入ってことは、食料安保そのものが成り立たない。
要するに食料自給率なんてものが、そもそも意味が無い。
小麦の国際相場が上がっているとはいえ、国内価格の半額だ。
米に至っては１／３だ。
農産物の輸入自由化をすべきですね。
要するに食料自給率なんてものが、そもそも意味が無い。
小麦の国際相場が上がっているとはいえ、国内価格の半額だ。
米に至っては１／３だ。
農産物の輸入自由化をすべきですね。
>>413
もう少し流れを読んでレスしてくれよ
もう少し流れを読んでレスしてくれよ
448 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:42:04 ID:JKxCJzsy0
>>439
気楽な職業など、この世には無い。(#ﾟДﾟ)
気楽な職業など、この世には無い。(#ﾟДﾟ)
国産＝高いというイメージがあるけど、途上国の経済発展と
人口増加の影響で、外国産の価格が国産並みになることも考えられる。
あるいはカネを出しても自国を優先して売ってくれないかも知れない。
場合によっては国産より高くなるかもね。そのときになって畑を耕すのは
遅すぎだよ。就農支援、農業やる人を公務員にするくらいしないと駄目だ
人口増加の影響で、外国産の価格が国産並みになることも考えられる。
あるいはカネを出しても自国を優先して売ってくれないかも知れない。
場合によっては国産より高くなるかもね。そのときになって畑を耕すのは
遅すぎだよ。就農支援、農業やる人を公務員にするくらいしないと駄目だ
よく平気で一気なんて言えるな・・・
451 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:42:24 ID:SdHDQLP40
農家も漁師も楽しすぎ
甲子園球児みたく必死に汗水流して働きなさい
甲子園球児みたく必死に汗水流して働きなさい
肥料価格は国がどうこう出来る物じゃねーな。
中国相手に戦争起こすぐらいしか方法がない。
中国相手に戦争起こすぐらいしか方法がない。
454 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:42:41 ID:XBLj6ND70
儲かる農家は、安全な優品種を海外の金持ちに売ってるぜ(笑)
もはや薬漬け中国産の食品を食うしかないてことに気付け…ｵﾏｴﾗ
もはや薬漬け中国産の食品を食うしかないてことに気付け…ｵﾏｴﾗ
457 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:43:17 ID:B+pD9p9W0
てゆうか
日本の米価格って外国の10倍とかするのに
それでも足りないって一体どういう経営をしてるの？
一揆を起こす前に経営内容を社会に公開するべきだ。
日本の米価格って外国の10倍とかするのに
それでも足りないって一体どういう経営をしてるの？
一揆を起こす前に経営内容を社会に公開するべきだ。
>>415
> 牛糞やらを肥料にするには、発酵・乾燥施設を設置しなければならないと法で
> 決まっているはず。しかもその施設が結構な値段がする。
牧場って広大な牛豚のトイレ兼おやつテーブルだろ。
いちいちそこになんか作ってる訳無いじゃん。
まぁ牛糞てすでにいくらでも肥料になってるけど。
> 牛糞やらを肥料にするには、発酵・乾燥施設を設置しなければならないと法で
> 決まっているはず。しかもその施設が結構な値段がする。
牧場って広大な牛豚のトイレ兼おやつテーブルだろ。
いちいちそこになんか作ってる訳無いじゃん。
まぁ牛糞てすでにいくらでも肥料になってるけど。
459 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:43:20 ID:t5TzXVo/0
北海道に限らず農家は青息吐息だが農協は余裕
と前から言われてるだろ。
怒りの向け先が違うんでないか。
国が援助ってことは税金なんだから
中間業者的な農協をマヅナンと貸し手からやってくれ。
と前から言われてるだろ。
怒りの向け先が違うんでないか。
国が援助ってことは税金なんだから
中間業者的な農協をマヅナンと貸し手からやってくれ。
460 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:43:41 ID:2X5fTXQv0
>>437
まあそれも有る罠、農繁期が被るから各世帯間での農機具の貸し借りも難しい状態。
ウチは親父が頑張ってウチ以外の２世帯の農地も面倒見てるけど、兼業だから休みないよ。
月～土は大工仕事で日曜に草刈り。この時期は伸びるのが早いから１週間毎に刈らなきゃいけないしな。
まあそれも有る罠、農繁期が被るから各世帯間での農機具の貸し借りも難しい状態。
ウチは親父が頑張ってウチ以外の２世帯の農地も面倒見てるけど、兼業だから休みないよ。
月～土は大工仕事で日曜に草刈り。この時期は伸びるのが早いから１週間毎に刈らなきゃいけないしな。
自給率厨に一言。
日本が自給率を100％にする方法。
「毎日日本人と同じくらい日本食を食べる外国人を、1億5千万人ほど用意する」
日本が自給率を100％にする方法。
「毎日日本人と同じくらい日本食を食べる外国人を、1億5千万人ほど用意する」
462 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:44:21 ID:B+FaQVxpO
起こしたいぐらいって言ってる内はまだまだ余裕がある証拠。
限界まで来たら暴動だろうな
限界まで来たら暴動だろうな
463 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:44:29 ID:UjEEPCaw0
東京のビルの屋上を全部農地にしちゃえ。
環境にもよろしい。
環境にもよろしい。
464 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:44:36 ID:3LHgC7EK0
１０００万円かけて猫の額みたいな畑耕してたらそら儲からんし、商品も高くなる罠・・・
465 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:44:40 ID:Ttd7bEmW0
>>445
自称国士と言うのは見たことがないが
自己責任は当たり前のことだな
サラリーマンが会社が不景気でリストラされそうだからといって
国に助けをもとめることはないだろ
農家だって賢い人は生産物に付加価値をつけて何とかかんとかやってるよ
無能な農家は潰れる
賢い農家は生き残る
自然淘汰です
自称国士と言うのは見たことがないが
自己責任は当たり前のことだな
サラリーマンが会社が不景気でリストラされそうだからといって
国に助けをもとめることはないだろ
農家だって賢い人は生産物に付加価値をつけて何とかかんとかやってるよ
無能な農家は潰れる
賢い農家は生き残る
自然淘汰です
466 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:44:50 ID:ldM5oVEMO
安全な場所から文句言うしかできない、ネラーのこいつらに現場の状況なんてわかりゃしないよｗｗｗ
口だけの屑共なんだから
口だけの屑共なんだから
補助金を出すくらいな値上げの方がいいね。
468 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:45:16 ID:7Cp+9msM0
毎日新聞はすでに一揆を起こされてますな。
ハウス農家の息子の俺がきましたよ。
現実問題として農家は減ってる。さらにここ10～20年壊滅的に減る。コストさえあえば自給率だって確実にあがるよ。このクソ狭い日本でも。
あと 農地は余ってるよｗ うちもあまってるし。車で15分かかる1ヘクタールくらいの農地は放置してる。
近所でも農地借りる奴いねーかなと探してる。
本当は売りたいんだがそんな金と労力のある農家なんて皆無。
町のほうの農家は宅地にはいって農地売って大儲けしてる農家をみて親父が羨ましがってるよｗ
たしかに新規就農のハードルをさげる法整備はあってもいいと思う。
農家じゃなくても農地としていれば売買できるようにしてもいい。
ただ新規就農はマジで進められない。コンビニのフランチャイズくらいのお勧め度しかないｗ
現実問題として農家は減ってる。さらにここ10～20年壊滅的に減る。コストさえあえば自給率だって確実にあがるよ。このクソ狭い日本でも。
あと 農地は余ってるよｗ うちもあまってるし。車で15分かかる1ヘクタールくらいの農地は放置してる。
近所でも農地借りる奴いねーかなと探してる。
本当は売りたいんだがそんな金と労力のある農家なんて皆無。
町のほうの農家は宅地にはいって農地売って大儲けしてる農家をみて親父が羨ましがってるよｗ
たしかに新規就農のハードルをさげる法整備はあってもいいと思う。
農家じゃなくても農地としていれば売買できるようにしてもいい。
ただ新規就農はマジで進められない。コンビニのフランチャイズくらいのお勧め度しかないｗ
471 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:45:44 ID:25BgK4QyO
つまり、農協はピンハネこそすれ、全く役に立っていないとｗ
473 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:45:57 ID:GpSmnmtB0
474 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:46:10 ID:0Hik5KbX0
土地売るのよ。何臆するのよ？財産資産はいくら？
潰れる潰れる詐欺はよくないよ
475 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:46:34 ID:/wVp2xcYO
国民に害ばかり与える経団連の言うことは聞くのに
国民の声聞かないなんて
本末転倒政治じゃん
国民の声聞かないなんて
本末転倒政治じゃん
なにかあるとすぐ国にって、なんのために地元に農協とか農業指導員とかいるんだよ。
農業を取り巻く環境の変化にあわせて、組織に属する農民を守るための機関じゃないのか?
農業を取り巻く環境の変化にあわせて、組織に属する農民を守るための機関じゃないのか?
477 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:46:46 ID:ULcvEvm00
＞てか企業が米や野菜つくればいいじゃん
資本家と小作農階級を生み出して時代に逆行すんじゃね？
食料だから政府の規制も入ってコルホーズ化も心配だ
デモやストでよけいに食い物が高騰するぞ
もしくは外国産に全敗して食料自給率１０％になる＞そして世界的飢餓に
資本家と小作農階級を生み出して時代に逆行すんじゃね？
食料だから政府の規制も入ってコルホーズ化も心配だ
デモやストでよけいに食い物が高騰するぞ
もしくは外国産に全敗して食料自給率１０％になる＞そして世界的飢餓に
ガソリンの値上がりやら食糧難やら
ここ数年でいきなり異常な状況になっちゃったけど
そもそもの原因は何？
ここ数年でいきなり異常な状況になっちゃったけど
そもそもの原因は何？
479 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:47:05 ID:Ttd7bEmW0
480 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:47:07 ID:CzPgFoPr0
>>408
テレビも印象報道が多いからなぁｗ
農産物が商品として棚に並ぶまでを考えると、
農業は機械化できない手間仕事が多い。
アメリカや欧州のように、移民や不法入国者使って
奴隷のような賃金体系を組まないと安く出来ないよ。
日本では高原野菜がまさにそうだ。中国人留学生を
使って、それも夜間の仕事は法律で厳しくなって、
農家が夜遅くまで作業をする。
こんな簡単な話は、自分で作業してみれば
すぐにわかる話なんだが、編集されたテレビや脳内だけで
完結してしまうタイプの人には通じないらしい。
実に残念だ。
テレビも印象報道が多いからなぁｗ
農産物が商品として棚に並ぶまでを考えると、
農業は機械化できない手間仕事が多い。
アメリカや欧州のように、移民や不法入国者使って
奴隷のような賃金体系を組まないと安く出来ないよ。
日本では高原野菜がまさにそうだ。中国人留学生を
使って、それも夜間の仕事は法律で厳しくなって、
農家が夜遅くまで作業をする。
こんな簡単な話は、自分で作業してみれば
すぐにわかる話なんだが、編集されたテレビや脳内だけで
完結してしまうタイプの人には通じないらしい。
実に残念だ。
482 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:47:18 ID:4I1OJfLQ0
>>474
農地はそう簡単にいかんのだよ
農地はそう簡単にいかんのだよ
70歳以上の人が農家をやっている。
ジジイババアでも出来る楽な仕事ってことか？
リーマンなら70歳では朝の通勤電車にも乗れないわけで。
ジジイババアでも出来る楽な仕事ってことか？
リーマンなら70歳では朝の通勤電車にも乗れないわけで。
485 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:47:29 ID:nzKOehb0O
本音は野菜を買い叩いてるネクタイ締めた奴に対して農民一揆起こしたいんだよ
486 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:47:44 ID:wEEroppi0
ここはウンコの出番だな
肥料になるしメタンも出る
肥料になるしメタンも出る
487 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:47:44 ID:hMc1XDtD0
農家なんて税金なんて全然納めてないくせに
なんで偉そうなの？
488 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:47:49 ID:2X5fTXQv0
>>470
新規就農は初期投資に見合うだけのリターン無いもんね、現状。
ウチも山奥の土地は隣町の人が貸してくれと言って来て今貸してる。
そのお陰で毎月美味しいウコッケイの卵をお裾分けして貰ってるんだけどな。
新規就農は初期投資に見合うだけのリターン無いもんね、現状。
ウチも山奥の土地は隣町の人が貸してくれと言って来て今貸してる。
そのお陰で毎月美味しいウコッケイの卵をお裾分けして貰ってるんだけどな。
489 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:48:01 ID:ienMmkuVO
>>478
中国を発展させてしまった
中国を発展させてしまった
490 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:48:03 ID:jAh9hnRM0
物言う株主とか、資産家・投機家が調子に乗りすぎた。
>>456
うちの親父の事か
ＪＡの関連団体に勤めつつ家が農家
まあ農家の方の収入は毎年大体２００～３００万経費が掛かって
収入は４０万くらいなんだけどな
農作業の為に造園屋？呼ぶと沢山派遣の人が来る
派遣って農業もやるんだぜ
うちの親父の事か
ＪＡの関連団体に勤めつつ家が農家
まあ農家の方の収入は毎年大体２００～３００万経費が掛かって
収入は４０万くらいなんだけどな
農作業の為に造園屋？呼ぶと沢山派遣の人が来る
派遣って農業もやるんだぜ
492 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:48:12 ID:mWU4ePgc0
>>476
その農協が問題なんだろ
その農協が問題なんだろ
>>456
Колхоз и Совхоз
Колхоз и Совхоз
次は富山の鬼女様にJAで騒動起こしてもらう番だな
>>460
親父さんに、頑張り過ぎて熱中症で死ぬな！と伝えといて下さい。
親父さんに、頑張り過ぎて熱中症で死ぬな！と伝えといて下さい。
496 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:49:15 ID:XBLj6ND70
農家って家に金かけるよな。流石ただで手に入れた土地を道路やら何やらで
たんまり金もらって売り払うやつらは違うな
498 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:49:27 ID:yEo17cwvO
生産者も消費者もお互い様
今後食糧危機が起きて食糧の入手が難しくなったら
農家や漁師は、都会人や貧乏人には食べ物を売ってやらないということでいいじゃん。
今後食糧危機が起きて食糧の入手が難しくなったら
農家や漁師は、都会人や貧乏人には食べ物を売ってやらないということでいいじゃん。
499 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:49:31 ID:/5STaTXs0
で、いつ鎌投げるんですか？
502 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:49:59 ID:JKxCJzsy0
503 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:50:05 ID:2hD7Z6tX0
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ガソリンよりもな、
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ト‐＝‐ｧ / おまえら、もうすぐパンダくるから。
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／ よかったなあ。パンダくるぞパンダ
r'"ヽ t､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐--
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
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ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ガソリンよりもな、
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ト‐＝‐ｧ / おまえら、もうすぐパンダくるから。
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／ よかったなあ。パンダくるぞパンダ
r'"ヽ t､ /
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/ ヽﾉ j , j |ヽ
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{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐--
506 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:50:18 ID:Ttd7bEmW0
>>485
買い叩くつーてもそもそも高すぎるんだろ
輸入ものならずっと安く入手できる
それならそれでいいじゃん
自給率？安く作れないんだったら上がるわけない
なら安定して輸入し続けられるような方法を考える方が賢い
買い叩くつーてもそもそも高すぎるんだろ
輸入ものならずっと安く入手できる
それならそれでいいじゃん
自給率？安く作れないんだったら上がるわけない
なら安定して輸入し続けられるような方法を考える方が賢い
507 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:50:32 ID:oAPiUHdP0
日本の農家は何かと金が掛かるから補助金無しでは経営出来ないよ
だだっ広いただ同然の土地でしか採算が取れないんだろうな
それ以前に農業と福祉は自分の事だし強制労働にするべきだな
だだっ広いただ同然の土地でしか採算が取れないんだろうな
それ以前に農業と福祉は自分の事だし強制労働にするべきだな
508 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:50:38 ID:UImBVk5bO
大体、農作物は高過ぎる。農業援助のしがいがないよ。
予算を漁業に振り分けて、みんなで魚を食おう。
予算を漁業に振り分けて、みんなで魚を食おう。
農業も漁業も林業も酪農業も衰退の一途
金さえあればなんでも買えると思ってたバブルのツケが、今頃じわじわ効いてきたって感じ
そのうちアタッシュケースに札束詰め込んで、数少ない農家に土下座して野菜を売ってもらう時代がくるんじゃないか
金さえあればなんでも買えると思ってたバブルのツケが、今頃じわじわ効いてきたって感じ
そのうちアタッシュケースに札束詰め込んで、数少ない農家に土下座して野菜を売ってもらう時代がくるんじゃないか
510 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:51:13 ID:2X5fTXQv0
>>469
うちの近所の夫妻で役所の職員が土地を借りまくって
ものすごい広さで稲作してる。地域ナンバー5に確実にはいるくらいのな。
ただでさえ田んぼ減ってる中なのに。
うちなんか中古の小さいコンバインと田植え機を共同で使ってるのに
あいつらはものすごいデカイ新品の機械で大規模栽培してるｗ
採算あうからあんなにやってるんだろうけどな。
ただ 近所では夫妻で公務員なんだから金もってるくせに
休日まで働いて儲けようとすんなとかいわれてるがｗ
うちの近所の夫妻で役所の職員が土地を借りまくって
ものすごい広さで稲作してる。地域ナンバー5に確実にはいるくらいのな。
ただでさえ田んぼ減ってる中なのに。
うちなんか中古の小さいコンバインと田植え機を共同で使ってるのに
あいつらはものすごいデカイ新品の機械で大規模栽培してるｗ
採算あうからあんなにやってるんだろうけどな。
ただ 近所では夫妻で公務員なんだから金もってるくせに
休日まで働いて儲けようとすんなとかいわれてるがｗ
512 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:51:37 ID:WOhD5NC/O
これだから農民は困る
自民支持してる限り適当に扱われるのに
自民支持してる限り適当に扱われるのに
514 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:51:52 ID:YRx3wkCl0
515 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:51:53 ID:oAPiUHdP0
大規模農園と農家の完全自立（直接販売）なら生き残れるのか？
「一揆」ってのは不当に高い年貢(税金)に反発して、死を覚悟で起こすもんだ
でも、お前らは高い年貢どころかむしろ逆にお金貰ってるだろ
それなのに「一揆」って、昔の農民を馬鹿にしてるのか？
でも、お前らは高い年貢どころかむしろ逆にお金貰ってるだろ
それなのに「一揆」って、昔の農民を馬鹿にしてるのか？
517 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:52:12 ID:mXs2q2Gn0
農家が農作物を出荷するのをやめればおまえら死亡だぜ？ｗｗ
中国産だけで生きろよｗｗ
中国産だけで生きろよｗｗ
お金持ちって一生に使い切れない様なお金集めて何したいの？ｗ
表では持てはやされてるか知らないけど
本当はアホとしか見てないよｗｗｗ
良かったね！フカフカモコモコのじゅうたんで！ｗ
良かったね！家が無駄にいくつもあって！ｗ
皆早く墓に逝ってくれって思ってるよ！ｗ
投資頑張ってね！ｗｗw
表では持てはやされてるか知らないけど
本当はアホとしか見てないよｗｗｗ
良かったね！フカフカモコモコのじゅうたんで！ｗ
良かったね！家が無駄にいくつもあって！ｗ
皆早く墓に逝ってくれって思ってるよ！ｗ
投資頑張ってね！ｗｗw
>>291
そういやどっかのレスで見たが
米が不足でタイ米輸入っての
実は米は不足してないけど、不足したって嘘ついて広めて価格上げたかったのが本当やらなにやら
みたいなのを見たんだが、あれってそうなの？
そういやどっかのレスで見たが
米が不足でタイ米輸入っての
実は米は不足してないけど、不足したって嘘ついて広めて価格上げたかったのが本当やらなにやら
みたいなのを見たんだが、あれってそうなの？
521 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:53:10 ID:ULcvEvm00
おまいら仕組みがわかったぞ！
農家をつぶして企業が大規模農場をやるんだよ
もちろん数万人・数千万人の単位で外国人労働者を雇うわけだな！
んで→労働争議→外国人定住化→参政権付与→村が乗っ取られる→日本ｵﾜﾀ
農家をつぶして企業が大規模農場をやるんだよ
もちろん数万人・数千万人の単位で外国人労働者を雇うわけだな！
んで→労働争議→外国人定住化→参政権付与→村が乗っ取られる→日本ｵﾜﾀ
522 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:53:34 ID:oAPiUHdP0
523 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:53:53 ID:nzKOehb0O
>>504
日本のエネルギー自給率は４％だ。こればっかりはどうしようもない。
メタハイの採掘ができれば国内需要の100年分くらいはあるらしいが、
採掘技術の問題やら、環境利権の問題やらでそう簡単にはいかん
日本のエネルギー自給率は４％だ。こればっかりはどうしようもない。
メタハイの採掘ができれば国内需要の100年分くらいはあるらしいが、
採掘技術の問題やら、環境利権の問題やらでそう簡単にはいかん
525 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:54:04 ID:ZEWWiWog0
日本って技術はあっても資源がないからダメダメだなぁ
526 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:54:11 ID:AA9SjY7V0
自称国士様はちょっと言い過ぎたかｗ
まあ、でも国士気取りの頭でっかちが2chにはうようよいることは確かだな
まあ、でも国士気取りの頭でっかちが2chにはうようよいることは確かだな
527 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:54:16 ID:XxJodfJi0
漁師といい、農民といい、値段を上げようとしないのは理由があるの？
528 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:54:29 ID:71mkSF+Z0
>>231
そりゃ土建屋が潤うだけだからな・・・
そりゃ土建屋が潤うだけだからな・・・
529 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:54:40 ID:QI/yPvOQ0
負のスパイラルだな
消費税も上がるぜ
おまいらに耐えられるかな
消費税も上がるぜ
おまいらに耐えられるかな
531 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/07/17(木) 09:54:53 ID:CQNOJvHE0
>>511
＞ただ 近所では夫妻で公務員なんだから金もってるくせに
＞休日まで働いて儲けようとすんなとかいわれてるがｗ
そういう妬み嫉みが農業の近代化を阻んでるんですね。わかります。
つーか、GHQ成金どもから土地没収したらいいよ
＞ただ 近所では夫妻で公務員なんだから金もってるくせに
＞休日まで働いて儲けようとすんなとかいわれてるがｗ
そういう妬み嫉みが農業の近代化を阻んでるんですね。わかります。
つーか、GHQ成金どもから土地没収したらいいよ
532 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:55:03 ID:JKxCJzsy0
フジテレビ系列のドキュメンタリーだったかな？専業農家で年収８０万円ってのは。
閑散期にタクシー運転手やって７０万稼いでたやつ。あのおじさんタクシー運転手で
稼げる才能があるのに惜しい。
閑散期にタクシー運転手やって７０万稼いでたやつ。あのおじさんタクシー運転手で
稼げる才能があるのに惜しい。
535 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:56:05 ID:ej8ValSJ0
何年も赤字続きやったら同情するけど
一度たりとも赤字にしたくないって感じだな
ずっと黒字だったとしたら蓄えくらいあるだろうに
一度たりとも赤字にしたくないって感じだな
ずっと黒字だったとしたら蓄えくらいあるだろうに
536 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:56:09 ID:JuRVfo+/O
一揆と言えばカムイ伝を思い出す。
537 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:56:22 ID:Ky+jfGCGO
国産の食品が無くなり、中国毒食品まみれになる日も近いな
困るのは一次産業者バカにしてる金無い奴ら
困るのは一次産業者バカにしてる金無い奴ら
538 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:56:23 ID:eEc0cwmi0
政府がリン鉱石を買う費用を出せばいい
とかぬかすと更に高くなるのか
とかぬかすと更に高くなるのか
>>523
それだと金持ちと農家の人だけが食ってお前らは農薬たっぷりの中国産だな
それだと金持ちと農家の人だけが食ってお前らは農薬たっぷりの中国産だな
もう農民の我侭聞くのもメンドクサイから、
これ以上グダグダ言うようなら農地全部取り上げて国営農場にしちまえよ。
土民どもは金さえもらえれば満足なんだろ？払ってやるよ、手取り15万だけどな。
これ以上グダグダ言うようなら農地全部取り上げて国営農場にしちまえよ。
土民どもは金さえもらえれば満足なんだろ？払ってやるよ、手取り15万だけどな。
化学肥料やめて有機肥料に汁
有機肥料農法に取り組んでいる農家も多いぞ
有機肥料農法に取り組んでいる農家も多いぞ
543 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:57:08 ID:vKwvnCveO
竹の先に訴状挟んで国会前で福田に強訴するんだ
544 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:57:24 ID:nzKOehb0O
>>527
値段を決められる立場にいないから
値段を決められる立場にいないから
545 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:57:26 ID:2X5fTXQv0
546 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:57:27 ID:VVAuD78V0
>>533
売り手市場なら売り手が決めれるだろ
売り手市場なら売り手が決めれるだろ
547 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:57:29 ID:UczIbjY40
企業が参入しないのは売る所が明確に自信ないいだよ。
ワタミみたいに自前でさばける所しか、やれないだろう。
ワタミみたいに自前でさばける所しか、やれないだろう。
548 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:57:46 ID:CzPgFoPr0
549 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:57:48 ID:3U/aIYg50
農家はもうちょっと考えて商売しないとダメだと思うな。
無人販売所とかさ、経費をかけずに商売とかいう発想がダメだろう。
消費者が安い物を求めるというが、
スーパーでの値段は農家が手にする金額の何十倍だ。
「儲けにならん」とキャベツを潰している時期でも、88円ぐらいする。
農協に卸すより、何軒かの農家で営業マンを雇った方がいいんじゃないのか？
米とかなら、ネットで消費者に直接売ってる農家が出てきてる。
そういう努力してる農家もいるんだしさ。
無人販売所とかさ、経費をかけずに商売とかいう発想がダメだろう。
消費者が安い物を求めるというが、
スーパーでの値段は農家が手にする金額の何十倍だ。
「儲けにならん」とキャベツを潰している時期でも、88円ぐらいする。
農協に卸すより、何軒かの農家で営業マンを雇った方がいいんじゃないのか？
米とかなら、ネットで消費者に直接売ってる農家が出てきてる。
そういう努力してる農家もいるんだしさ。
550 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:57:54 ID:rC/+apg00
551 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:58:04 ID:bpJ6o+2G0
時代劇・水戸黄門の世界だからね
長年の江戸幕府（政府・自民）の政治・農業政策が大きな問題の根源なのに、
その権力を利用したり手先となっている黄門や悪代官（自民議員）を支持し、
選挙支援の約束と引き換えに口利きの陳情をしてもらい、
仲介手数料（補助金を流す際）や金融で儲けている農協（農家の代官所）に都合の良いように扱われ
自らを苦しめている江戸幕府（政府・自民）や黄門・悪代官の維持のため毎回忠実に投票支援。
黄門が本当に善人なら、農家を苦しめている江戸幕府を倒幕するだろうし
何時も紋所（議員バッジ）を見せびらかし幕府の権力を自ら利用しない（自民党には残らない）だろうな。
時々、黄門が目に余る悪代官をつるし上げて御仕舞い。
長年の江戸幕府（政府・自民）の政治・農業政策が大きな問題の根源なのに、
その権力を利用したり手先となっている黄門や悪代官（自民議員）を支持し、
選挙支援の約束と引き換えに口利きの陳情をしてもらい、
仲介手数料（補助金を流す際）や金融で儲けている農協（農家の代官所）に都合の良いように扱われ
自らを苦しめている江戸幕府（政府・自民）や黄門・悪代官の維持のため毎回忠実に投票支援。
黄門が本当に善人なら、農家を苦しめている江戸幕府を倒幕するだろうし
何時も紋所（議員バッジ）を見せびらかし幕府の権力を自ら利用しない（自民党には残らない）だろうな。
時々、黄門が目に余る悪代官をつるし上げて御仕舞い。
552 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:58:21 ID:DRJ8tRA00
江戸時代に戻りたいお
553 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:58:21 ID:DOBbZePrO
554 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:58:35 ID:edXbHAetO
一家族３～４人が一年で食べる米を作る場合は、どれぐらいの面積の田んぼが必要なのかね？
555 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:58:43 ID:Q4KVlXA5O
原点回帰する時代にきたんじゃない？
漁師は帆船、農民はこえだめじゃだめなの？
漁師は帆船、農民はこえだめじゃだめなの？
557 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:59:11 ID:ZKP7jlxS0
ここで農家がどうなろうと俺には関係ないとかいってる連中の頭はどーなってんの？
彼らが作ってるのは食いものだよ食い物、ないと絶対人間が死んじゃうんだぜ
時刻の農業を蔑ろにする国は絶対に滅ぶぞ
工業製品なんて無くても我慢すればいいが食べ物は我慢できないぜ、
食物を輸入に頼る日本は輸出国(アメリカ･中国）にどんだけ弱みを握られているのか考えた事無いだろ
彼らが作ってるのは食いものだよ食い物、ないと絶対人間が死んじゃうんだぜ
時刻の農業を蔑ろにする国は絶対に滅ぶぞ
工業製品なんて無くても我慢すればいいが食べ物は我慢できないぜ、
食物を輸入に頼る日本は輸出国(アメリカ･中国）にどんだけ弱みを握られているのか考えた事無いだろ
558 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 09:59:21 ID:pUtpy9l3O
>>192手取りだと儲かっているとこでも年300万程度。で、福利厚生は皆無なんだから状況は悪い。
>>555
帆船はともかく、肥溜めは日本中の便所がボットン便所にならなけりゃ厳しいだろ。
帆船はともかく、肥溜めは日本中の便所がボットン便所にならなけりゃ厳しいだろ。
>>483
エコじゃなくてベコ
エコじゃなくてベコ
>>537
中国も食料輸出する余裕は無くなりつつあるよ。
中国も食料輸出する余裕は無くなりつつあるよ。
＿j^⌒ヽ=､_r─､.
／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
｛: : : : : : : : : /´ ｀｀ー-､: : : : : : : :j
|: : : : : : : ／ ｀ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 ､: : : : :｝
|:,._: : : ／ __ |: : : :/
!f´ヽ.: ﾄ､ ｀ｰ-､ i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ ｀. | ｀ ´ ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
トl ｀-____.ノ 代 ｀ ´ fﾉ'
ﾚ| ( .ヽ｀ｰ--'/ 悪いけど、もう絞首台に行く時間なんだ‥
_ﾄ .: .:.｀:.l´:. . .. /
__ /|,-､ ｀ｰﾆﾆY=､,. / オレに出来る事はここまでだ。
! ヽ. / !__jヽ ｀ｰ‐ ' ／
_,ﾊ j. | 1 ＼_｀_ ノ／｀｀‐､ 後は君たち次第だぞ。頑張れよ！
／ ﾊ ∨ !__.i ｀￣￣ /|｀, ヽ｀｀ヽ
ﾊ ∨| ﾄ､ ﾚ' ヽ ｀｀ヽ.
ハ ､! !ヽ / ＿ ＼ ＼
/´￣｀｀ （＾iヽ / ｀7 ｀ー‐､
｛ -'^｀ヽ ヽ 〉=_./! ／
｛ ー‐､ ｀ヽﾒ ! f´ ／
| Y´ー' ./ / ／
革命家 加藤○大（２５）
565 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:00:31 ID:UjEEPCaw0
日本の一次産業が壊滅したら、どうすんだろう？
従事している人の年齢から考えて、あと5年くらいの余裕しかないと思うが
経団連の儲けしか心中にない自公に政策があるのだろうか？
従事している人の年齢から考えて、あと5年くらいの余裕しかないと思うが
経団連の儲けしか心中にない自公に政策があるのだろうか？
566 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:00:36 ID:vIHBWVNS0
567 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:00:47 ID:CzPgFoPr0
>>549
ｵﾏｲ、直売ってしらんの？
ｵﾏｲ、直売ってしらんの？
輸入自由化は時代の流れだからしょうがないと思うんだが
輸出自由化が担保されてるの？
いい時だけ輸入しろとかいわれて、
少なくなったら俺食う分なくなったからお前に売れない。とか言われたら困るよ。
輸出自由化が担保されてるの？
いい時だけ輸入しろとかいわれて、
少なくなったら俺食う分なくなったからお前に売れない。とか言われたら困るよ。
569 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:00:53 ID:8psYTVRt0
>>555
生産率が著しく落ちるからお前らその分生活レベルと人数も原点回帰して下さいね
生産率が著しく落ちるからお前らその分生活レベルと人数も原点回帰して下さいね
農家のおじさんの！
ちょっといいとこ見てみたい！
あ、そ～れ、一揆！一揆！一揆！
ちょっといいとこ見てみたい！
あ、そ～れ、一揆！一揆！一揆！
572 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:01:09 ID:oAPiUHdP0
補助金が幾らだろうと自給率60%位は欲しいんだよな
そもそも輸入頼みで価格を下げても国民は得しないし
そもそも輸入頼みで価格を下げても国民は得しないし
573 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:01:25 ID:jAh9hnRM0
>>541
人糞堆肥でもよかとですか？ｗｗｗｗ
人糞堆肥でもよかとですか？ｗｗｗｗ
574 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:01:44 ID:pUtpy9l3O
>>200まとまった平地が少ない日本じゃ無理
575 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:01:45 ID:yEo17cwvO
>>539
そうなった時に中国が農産物を売ってくれればいいけどね。
おそらく日本に農産物を安価で輸出してくれる国などなくなるよ。
で都会の貧民は国連かなんかの食糧援助物資を恵んでもらうために行列をつくることになる。
そうなった時に中国が農産物を売ってくれればいいけどね。
おそらく日本に農産物を安価で輸出してくれる国などなくなるよ。
で都会の貧民は国連かなんかの食糧援助物資を恵んでもらうために行列をつくることになる。
576 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:02:28 ID:jAh9hnRM0
じっさい、軽トラ一台の白菜市場に運んで、全部で３００円だったときは泣いた
577 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:02:43 ID:BggrREWf0
公務員の給料を下げて農家に回せばいいだろ
公に奉仕するのが公務員の仕事なんだからこういうときこそ仕事をするべき
公に奉仕するのが公務員の仕事なんだからこういうときこそ仕事をするべき
>>558
しかもそれが世帯収入だったりする
しかもそれが世帯収入だったりする
579 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:02:44 ID:6mY2fooC0
これって農協なくせばとりあえずは解決でしょ
諸悪の根源は農協
諸悪の根源は農協
580 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:02:48 ID:3U/aIYg50
>>567
え？今の農家はみんな直売なんですか？ｗ
え？今の農家はみんな直売なんですか？ｗ
581 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:02:55 ID:CzPgFoPr0
>>563
中国は中国人そのものを輸出したい。
中国は中国人そのものを輸出したい。
対策…市場システム変えるしかないんじゃね？
コスト無視したセリとか訳判んねーよ
コスト無視したセリとか訳判んねーよ
>>565
農業の工業化、工場生産を実現しないとダメだろうな。
農業の工業化、工場生産を実現しないとダメだろうな。
584 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:03:14 ID:UjEEPCaw0
つまり、日本人も「泥クッキー」を食べる日が、いずれ来るという事か
実際、プライベートほとんど無さそうな農業なんて
余程、高待遇じゃないと、やりたくないわな
余程、高待遇じゃないと、やりたくないわな
586 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:03:17 ID:tWwcPcnO0
秋以降、国産野菜の値段は1.5～2倍に跳ね上がるのが確実なわけで・・・
中国産野菜復権、またもや懲りずに産地偽装横行ですかね
中国産野菜復権、またもや懲りずに産地偽装横行ですかね
>>581
その布石が、日本への渡航自由化ですね。
その布石が、日本への渡航自由化ですね。
589 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:04:14 ID:Q84B/sLX0
て言うか、なにに対して一揆起こせと？
昔は領主や地主が多額の年貢や小作料取ってたから
年貢削減などの理由で一揆が起きたんだが、
今は国が農民に援助してるんだがな。
それに農民は国にロクに税金納めてない。
一揆なんか起こしたら返って不利になるだけだ。
昔は領主や地主が多額の年貢や小作料取ってたから
年貢削減などの理由で一揆が起きたんだが、
今は国が農民に援助してるんだがな。
それに農民は国にロクに税金納めてない。
一揆なんか起こしたら返って不利になるだけだ。
いや 都市近郊なら直売で売りやすいんだけどさ。
田舎で直売っていわれても たいした売れないぞｗ
ただ農家が努力不足といわれるのはね。ま 世間一般では努力してないといわれてもしょうがないが。
努力はしてるんだよ。ただ知恵がないから結果に結びついてないんだよｗ
そこをサポートするシステムがあればね。農協じゃ㍉
田舎で直売っていわれても たいした売れないぞｗ
ただ農家が努力不足といわれるのはね。ま 世間一般では努力してないといわれてもしょうがないが。
努力はしてるんだよ。ただ知恵がないから結果に結びついてないんだよｗ
そこをサポートするシステムがあればね。農協じゃ㍉
591 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:04:53 ID:zj1cM6Fp0
>やり場のない怒りに一揆を起こしたいくらい
ここまで言っちゃったら、通報されるかも知れないから、どうせ捕まるなら本当にやった方がいい。
ここまで言っちゃったら、通報されるかも知れないから、どうせ捕まるなら本当にやった方がいい。
592 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:05:29 ID:8psYTVRt0
油の値上がりはマジで田舎直撃するよな・・
農家や漁協・・田舎は電車ないから車通勤・車移動だし・・・
しかも正社員雇用少なくなって大型店舗・チェーン店が増えてきてるから個人商店は倒れてる
倒れても収入ないし働き口もない
老後も国民年金
土地持ってても田舎の土地なんかどんどん地価下がってるしそうそう売れるわけじゃない
農家や漁協・・田舎は電車ないから車通勤・車移動だし・・・
しかも正社員雇用少なくなって大型店舗・チェーン店が増えてきてるから個人商店は倒れてる
倒れても収入ないし働き口もない
老後も国民年金
土地持ってても田舎の土地なんかどんどん地価下がってるしそうそう売れるわけじゃない
594 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:05:43 ID:TuaXw0LbO
私は国内の農業や漁業が衰退するのは避けたいな。
さらなる国産の価格高騰につながり私たち自身の食の安全が脅かされかねない。
借金大国なんだから中国等へのＯＤＡを減らし自給率ＵＰのために国内産業に金を使ってほしい。
そして若いワーキングプアの人たちにまで食の安全を供給できるようにしてほしい。
さらなる国産の価格高騰につながり私たち自身の食の安全が脅かされかねない。
借金大国なんだから中国等へのＯＤＡを減らし自給率ＵＰのために国内産業に金を使ってほしい。
そして若いワーキングプアの人たちにまで食の安全を供給できるようにしてほしい。
>>540
なにその天国。
なにその天国。
農家と直接契約を結んで仕入れないとだめかもわからんね。
ｺﾞﾈてる農家が全部死滅するのをまって、政府が大規模国営農場をやればいいんじゃね？
ジジババが旧態依然の方法で猫の額みたいな土地を運営してるから効率が悪いんだろ
ジジババが旧態依然の方法で猫の額みたいな土地を運営してるから効率が悪いんだろ
599 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:06:51 ID:ULcvEvm00
第一次産業叩きっていうのは特亜の外患誘致工作だと思うよ
どう考えても滅亡に向かうのは日本で勢力を拡大するのは特亜ｒｙ
どう考えても滅亡に向かうのは日本で勢力を拡大するのは特亜ｒｙ
新規参入した人は厳しいだろうな。
昔からやってる人（相続者）は実はそれほどでもない。
なんせ住居費が一切かからないし、固定資産税なんて可愛いもんだからね。
蓄えもあるはずだし
昔からやってる人（相続者）は実はそれほどでもない。
なんせ住居費が一切かからないし、固定資産税なんて可愛いもんだからね。
蓄えもあるはずだし
601 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:07:01 ID:5hTYdrPf0
602 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:07:40 ID:BggrREWf0
俺は家族が食う米と野菜は家で作ってるからな
どんだけ価格が高騰しても無問題
どんだけ価格が高騰しても無問題
603 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:07:42 ID:djgFRzO70
604 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:07:50 ID:oAPiUHdP0
やはり強制労働だよ、中学を卒業したら1年、高校卒業後1年働かせろ
一番壊滅的なのは政治家だから救いよう無いが
一番壊滅的なのは政治家だから救いよう無いが
605 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:07:52 ID:H31XYsWe0
こういうスレで、必ず出るのが企業による農業事業なんだけども、
そんなの儲からない、現に今でも撤退してるって話だよね。
今のやり方が悪いのかな？
それとも日本で農業を企業がやる事自体無理なのかな？
そんなの儲からない、現に今でも撤退してるって話だよね。
今のやり方が悪いのかな？
それとも日本で農業を企業がやる事自体無理なのかな？
606 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:08:00 ID:GpSmnmtB0
>>561
何でそこを変えようって発想が中の人から出てこないのかが不思議だ。
何でそこを変えようって発想が中の人から出てこないのかが不思議だ。
607 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:08:29 ID:CzPgFoPr0
608 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:09:04 ID:7YAuSd+K0
609 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:09:05 ID:Q84B/sLX0
>>591
「やり場のない怒り」
やり場がないんならどこに対して一揆を起こせと？
昔の農民は「碇のやり場」を知ってたから一揆を起こしたんだが。
>>592
原油の値上げに対して一揆なんて起こして何が変わるんだ？
別に日本政府が原油を値上げしてるわけじゃない。
産油国にでも行ってテロを起こしてくるんならわかるけど。
「やり場のない怒り」
やり場がないんならどこに対して一揆を起こせと？
昔の農民は「碇のやり場」を知ってたから一揆を起こしたんだが。
>>592
原油の値上げに対して一揆なんて起こして何が変わるんだ？
別に日本政府が原油を値上げしてるわけじゃない。
産油国にでも行ってテロを起こしてくるんならわかるけど。
ま 俺は日本での大規模農業には否定的。
結局外国にはコストで勝てないから。
理想は
付加価値のある作物を作る農家+国がある程度支援する大規模農家
の２極化できればいいよね。
あとはリンと窒素のリサイクル。リンは糞尿から窒素は生ごみからやれるって農業新聞でみたｗ
結局外国にはコストで勝てないから。
理想は
付加価値のある作物を作る農家+国がある程度支援する大規模農家
の２極化できればいいよね。
あとはリンと窒素のリサイクル。リンは糞尿から窒素は生ごみからやれるって農業新聞でみたｗ
612 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:10:04 ID:+nICCG27O
今年の冬は野菜が消えます
何故なら燃料が高く 肥料が高く 冬場はハウス農家は休業するか廃業するか 只今考えています
何故なら燃料が高く 肥料が高く 冬場はハウス農家は休業するか廃業するか 只今考えています
613 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:10:31 ID:A/5PhBir0
原油高を日本政府に言った所で解決しないだろ？ただでさえ無能なんだから
まあ、世界のスーパーセレブが金儲けに飽きるのを待つか、
次期米大統領の良心に期待するしか・・・
614 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:10:34 ID:PZQyBFQVO
>>602
安直な考え･･･
安直な考え･･･
615 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:10:38 ID:pUtpy9l3O
>>287印象操作かもよ
今「いっき」を復活させるならオンラインゲーム化だろうJK。
このままじゃ中国産だらけになるぞ
618 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:10:52 ID:CzPgFoPr0
>>606
日本の農家も、ロシアのガスプロムみたいな殿様商売できるようになるといいな。
日本の農家も、ロシアのガスプロムみたいな殿様商売できるようになるといいな。
>>593
田舎はやっぱ市場出荷メインなんじゃない？
それが価格に反映されない流通システムだから問題なんでしょ
市場法が改正予定だけど、そるなれば市場はいらない生産物は「いらない」って拒否できるのよ
今は持ち込まれた生産物すべて買い取ってる。だけど余れば叩き売り。
結果安くしか売れない。農家が出荷したら赤字になる場合は出荷せず廃棄。
田舎はやっぱ市場出荷メインなんじゃない？
それが価格に反映されない流通システムだから問題なんでしょ
市場法が改正予定だけど、そるなれば市場はいらない生産物は「いらない」って拒否できるのよ
今は持ち込まれた生産物すべて買い取ってる。だけど余れば叩き売り。
結果安くしか売れない。農家が出荷したら赤字になる場合は出荷せず廃棄。
620 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:11:15 ID:tVK6HUOj0
案外、日本の軍国化とかが重用かも。
いざとなれば強奪に行くぞ、という気合いは必要だろ。
アメリカが大きい顔してるのはこの為だし、もう理屈じゃない。
いざとなれば強奪に行くぞ、という気合いは必要だろ。
アメリカが大きい顔してるのはこの為だし、もう理屈じゃない。
621 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:11:45 ID:8psYTVRt0
622 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:11:48 ID:jAh9hnRM0
ここでおまいら人糞製造機の出番ですよ
624 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:12:25 ID:7YAuSd+K0
625 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:12:41 ID:IYVS+BZ80
そのうち歴史の教科書から一揆という文字が消されそう・・・
打ちこわしとか、徳政令とかも
打ちこわしとか、徳政令とかも
626 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:12:49 ID:Q84B/sLX0
>>610
ムチな奴だな。
日本は古来から元々、大規模農業だったんだぞ。
明治くらいまでは田植えとか稲刈りとか
村中総出で村中の耕地をまとめて作業するのが普通だった。
そのほうが農家が自分に耕す土地だけチマチマ行うより
ずっと効率が良かったし。
個々で野会う行してるのは村八分にあったに農家が仕方なくやる程度。
ムチな奴だな。
日本は古来から元々、大規模農業だったんだぞ。
明治くらいまでは田植えとか稲刈りとか
村中総出で村中の耕地をまとめて作業するのが普通だった。
そのほうが農家が自分に耕す土地だけチマチマ行うより
ずっと効率が良かったし。
個々で野会う行してるのは村八分にあったに農家が仕方なくやる程度。
>>598
ジジババが、商品作物という意識に欠け、趣味で農業をやってるのが問題かと。
ひねた青唐辛子を近所に配ってる喜んでる婆さんとか、
肥料をやりすぎた糞不味いトマトを作ってる爺さんとかが癌だと思う。
ジジババが、商品作物という意識に欠け、趣味で農業をやってるのが問題かと。
ひねた青唐辛子を近所に配ってる喜んでる婆さんとか、
肥料をやりすぎた糞不味いトマトを作ってる爺さんとかが癌だと思う。
つーか、食いもんが上がったら今度は他のものも上がり始めるぞ。物価マジヤバイ。
今のうちにお買い物リストを一挙に消化しておいたほうがよさそうだ。
ちょっと新しいPCとスピーカーとiPhoneとAdobe CS3と電子ピアノとIntuosとクロスバイク買ってくる
あと現金で預金とかしてるやつは何か対処しとかないと溶けるよ。
今のうちにお買い物リストを一挙に消化しておいたほうがよさそうだ。
ちょっと新しいPCとスピーカーとiPhoneとAdobe CS3と電子ピアノとIntuosとクロスバイク買ってくる
あと現金で預金とかしてるやつは何か対処しとかないと溶けるよ。
629 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:14:22 ID:CzPgFoPr0
630 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:14:31 ID:3dIKibeOO
631 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:14:34 ID:TdDviI/M0
今更一揆かよｗｗさすが農民
634 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:15:50 ID:ZJyaq8Cl0
漁業、農業ともに支援策を早急に打ち出すべきだろマジ無策すぎ
635 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:16:14 ID:jAh9hnRM0
つか、会社員の給料上げれば、多少食材の材料が値上がりしても問題ないんじゃね？
株主配当？さっさと逝けよｗ
株主配当？さっさと逝けよｗ
636 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:16:33 ID:71mkSF+Z0
【資源】下水汚泥からリン回収：肥料原料、農家に販売・国際価格の高騰で…国交省 [08/07/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215383749/
【食品】店頭から国産野菜が消える？ 米・中が肥料の輸出を実質禁止［08/06/11］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213178500/
【農業】食料情勢は「かつてない危機」…農業白書 [08/05/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210947654/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215383749/
【食品】店頭から国産野菜が消える？ 米・中が肥料の輸出を実質禁止［08/06/11］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213178500/
【農業】食料情勢は「かつてない危機」…農業白書 [08/05/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210947654/
637 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:16:35 ID:oAPiUHdP0
>>612
漁業と農業のダブルパンチで自給率が20%弱に落ち込みそうだな
漁業と農業のダブルパンチで自給率が20%弱に落ち込みそうだな
638 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:16:46 ID:8psYTVRt0
>>634
田舎の支援もしてくれｗｗｗ
田舎の支援もしてくれｗｗｗ
大塩平八郎「農民の！ちょっといいとこ見てみたい！」
農民「一揆！一揆！」
農民「一揆！一揆！」
641 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:17:37 ID:7YAuSd+K0
結局、統制型の経済に一時的に移行するしかないんだよね。
この間のエネルギー相の会談で、
ドイツが強硬に投機マネーの口座や流れを公開することを求めたけど、
アメリカが突っぱねたからな。
本来なら日本はあそこでドイツに協力しなきゃいけなかったのに。
この間のエネルギー相の会談で、
ドイツが強硬に投機マネーの口座や流れを公開することを求めたけど、
アメリカが突っぱねたからな。
本来なら日本はあそこでドイツに協力しなきゃいけなかったのに。
642 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:17:55 ID:+nICCG27O
>>626
それは間違い
日本で大規模農業をやったのは北海道だけだ
しかも北海道開拓でやってそれ以後はやってない
嘘を言うな嘘を言うな
馬鹿はこれだから困る
日本は明治時代に生産性の研究より生産技術に没頭したから 大規模農業はやらなかった
それは間違い
日本で大規模農業をやったのは北海道だけだ
しかも北海道開拓でやってそれ以後はやってない
嘘を言うな嘘を言うな
馬鹿はこれだから困る
日本は明治時代に生産性の研究より生産技術に没頭したから 大規模農業はやらなかった
644 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:17:57 ID:2yZExUsY0
この国は役人達のせいでもうダメだよ
農業、漁業、外交、全部ダメ
早めに自分等で何とかする術を見つけるべし
農業、漁業、外交、全部ダメ
早めに自分等で何とかする術を見つけるべし
645 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:18:14 ID:R8YaMiht0
一揆が発生する可能性があるのなら、国はただちに自衛隊を出撃させ、一揆が始まる前に
徹底的に叩く必要がある。
先制攻撃こそが最大の防御策である。
徹底的に叩く必要がある。
先制攻撃こそが最大の防御策である。
646 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:18:27 ID:rC/+apg00
>>484
ていうか年金貰える年齢の人じゃないと農業一本で食っていけないとか
若い人は農業に見切りつけて別の職行っちゃってんじゃないかな
毎年借金繰り返して年収100万いかんとか
そんなｶﾂｶﾂの生活じゃ今の若い人やっていけないし
ていうか年金貰える年齢の人じゃないと農業一本で食っていけないとか
若い人は農業に見切りつけて別の職行っちゃってんじゃないかな
毎年借金繰り返して年収100万いかんとか
そんなｶﾂｶﾂの生活じゃ今の若い人やっていけないし
というか、輸入が止まったらヤバい一次産品って
何も食料だけじゃないと思うんだがなぁ。
何も食料だけじゃないと思うんだがなぁ。
648 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:18:47 ID:UU1gA3TS0
こういう時に使えない一向宗
>>638
田舎の支援＝農業や漁業への支援に近いモノはあると思うが。
田舎の支援＝農業や漁業への支援に近いモノはあると思うが。
650 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:19:17 ID:UjEEPCaw0
人糞にすると、真田虫が沸くんだよね。
651 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:19:22 ID:bpJ6o+2G0
>>589
> て言うか、なにに対して一揆起こせと？
今までは巧妙に
領主（＝政府自民）や地主（＝自民支持の保守系議員とか農協組織）が
農家を手なづけてきたんだよ。
年貢を取らない代わりに、わずかな補助金を出して支援していると見せかける。
で、産業自体を国の政策の駒として利用。
経団連など大企業を中心に工業産品を米や中国に円滑に輸出したり、
海外進出して工場を作り市場を広げるために、代わりとして米や中国から
食料が輸入され、農業が犠牲になる。
だからBSEや毒入り餃子も知らん振りだろ自民政府は？！
日本は国土が狭いからグローバル化したら競争力は全く無いのは明白だし、
金の亡者である企業の経営者から見たら、農業を犠牲にしてでも自分のところの儲けを得たいと考えている売国奴たち。
> て言うか、なにに対して一揆起こせと？
今までは巧妙に
領主（＝政府自民）や地主（＝自民支持の保守系議員とか農協組織）が
農家を手なづけてきたんだよ。
年貢を取らない代わりに、わずかな補助金を出して支援していると見せかける。
で、産業自体を国の政策の駒として利用。
経団連など大企業を中心に工業産品を米や中国に円滑に輸出したり、
海外進出して工場を作り市場を広げるために、代わりとして米や中国から
食料が輸入され、農業が犠牲になる。
だからBSEや毒入り餃子も知らん振りだろ自民政府は？！
日本は国土が狭いからグローバル化したら競争力は全く無いのは明白だし、
金の亡者である企業の経営者から見たら、農業を犠牲にしてでも自分のところの儲けを得たいと考えている売国奴たち。
652 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:19:45 ID:JKxCJzsy0
>>626
昔は農地は地主さんのもので、農作業をしている人は今まで言う雇われ作業人。
戦後マッカーサーが、地主さんの土地を取り上げてその雇われ者に無料で配ったからおかしくなった。
よく農家の人が先祖代々からの土地って言うけど、そんな農家は極わずか。
殆どの農家が、農地を無料で貰ってから70年ぐらいしか経っていない。
昔は農地は地主さんのもので、農作業をしている人は今まで言う雇われ作業人。
戦後マッカーサーが、地主さんの土地を取り上げてその雇われ者に無料で配ったからおかしくなった。
よく農家の人が先祖代々からの土地って言うけど、そんな農家は極わずか。
殆どの農家が、農地を無料で貰ってから70年ぐらいしか経っていない。
653 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:19:49 ID:kmctvdKb0
竹やり取っちゃ駄目なんだよ
654 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:19:56 ID:Xz38W1WsO
>>645
はいはい
はいはい
656 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:20:22 ID:i9uuF5fG0
国が放置無策
問屋・スーパーが農家に利益出ないよう値切って ボッタ
派遣制度と同じ構図
問屋・スーパーが農家に利益出ないよう値切って ボッタ
派遣制度と同じ構図
657 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:20:27 ID:oAPiUHdP0
5-6年日本を兵糧攻めにすれば国民の1/3位は減りそう
東京なんて1年で壊滅するだろ、何とかして欲しいわ
東京なんて1年で壊滅するだろ、何とかして欲しいわ
658 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:20:31 ID:1I2LzlOf0
日銀がカネをもう少し供給すりゃいいんだよ。
デフレ不況は国策じゃないかと。
デフレ不況は国策じゃないかと。
659 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:20:44 ID:8psYTVRt0
>>641
原油高の要因の何割かはアメリカのせいだからね
それでブッシュやその友人は儲けてるし・・
ってかマジで早く電気自動車発売して欲しいわ
ガソリン税余ってるなら環境に使ったらいいじゃんね？
もちろんアホなエコポスター作るんじゃなくて太陽光パネルの設置や電気自動車にもっと補助出すとかさ
原油高の要因の何割かはアメリカのせいだからね
それでブッシュやその友人は儲けてるし・・
ってかマジで早く電気自動車発売して欲しいわ
ガソリン税余ってるなら環境に使ったらいいじゃんね？
もちろんアホなエコポスター作るんじゃなくて太陽光パネルの設置や電気自動車にもっと補助出すとかさ
660 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:20:52 ID:ZqZLYjri0
661 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:21:15 ID:SGgQdgA80
農地改革に財閥解体をしたから、戦後の発展があったんだろが
戦前の体制を維持してたら、日本人の9割以上は貧しいままだったよ
戦前の体制を維持してたら、日本人の9割以上は貧しいままだったよ
663 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:22:31 ID:Q84B/sLX0
>>642
間違いはお前だろ。
「五人組制度」ってのが江戸時代にあったが、
あれは農業相互扶助組織だぞ。
徳川政権下で「お互いが逃げ出さないように監視」とか言われてるが
実際は農業は各農家が全て単独でやってたわけではなく
基本的には集団作業に近かった。
ただ、いくつか段階はあったけどね。
「五人組みごと」とか「村中総出」とか
間違いはお前だろ。
「五人組制度」ってのが江戸時代にあったが、
あれは農業相互扶助組織だぞ。
徳川政権下で「お互いが逃げ出さないように監視」とか言われてるが
実際は農業は各農家が全て単独でやってたわけではなく
基本的には集団作業に近かった。
ただ、いくつか段階はあったけどね。
「五人組みごと」とか「村中総出」とか
ｵﾏｲﾗ 園芸板にいって有機肥料について勉強すべし
ベランダや窓際でも野菜はつくれる
野菜が光合成することで二酸化炭素もちょっぴり減る
野菜クズや生ゴミをコンポストにすれば、ゴミが減る
⇒焼却に使う油も減る
ベランダや窓際でも野菜はつくれる
野菜が光合成することで二酸化炭素もちょっぴり減る
野菜クズや生ゴミをコンポストにすれば、ゴミが減る
⇒焼却に使う油も減る
665 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:22:48 ID:+nICCG27O
給料が安いのは消費者が安い物を欲しがり
消費者全員が安さを求めた結果競争が起きたからだよ
だから 給料が低いのは消費者が悪い
文句は消費者に言いなさい
消費者全員が安さを求めた結果競争が起きたからだよ
だから 給料が低いのは消費者が悪い
文句は消費者に言いなさい
667 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:22:54 ID:7YAuSd+K0
>>652
庄屋（どうも帰農してただけで士族らしいが）として一帯の土地を持っていたが、
8割以上ぶん取られたうちが通りますよ。
ちなみに昔ながらのしがらみで、今でもそこそこ発言力がある。
うちの爺さんは特に面倒見がよかったら。
水飲み百姓ってよくいうけど、奉公人や丁稚を雇ってるのと同じだから、
普段の生活はもちろん、結婚するときには家財道具から何から
きっちり用立ててやってたらしいけどな。
庄屋（どうも帰農してただけで士族らしいが）として一帯の土地を持っていたが、
8割以上ぶん取られたうちが通りますよ。
ちなみに昔ながらのしがらみで、今でもそこそこ発言力がある。
うちの爺さんは特に面倒見がよかったら。
水飲み百姓ってよくいうけど、奉公人や丁稚を雇ってるのと同じだから、
普段の生活はもちろん、結婚するときには家財道具から何から
きっちり用立ててやってたらしいけどな。
えーと、漁民も農民も苦しんでるのはガソリン税のせい？
669 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:23:15 ID:CzPgFoPr0
>>662
現状は農業ボランティア。派遣労働真っ青の時給200円代の世界。
現状は農業ボランティア。派遣労働真っ青の時給200円代の世界。
670 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:23:36 ID:0Hik5KbX0
うーん。うちは山も畑もあるし。釣りにもいけるし。仕事もある。
困らないよ。
困らないよ。
671 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:24:30 ID:71mkSF+Z0
農業所得補償法案が廃案
2008.5.9 13:22
このニュースのトピックス：国会
民主党が提出した「農業者戸別所得補償法案」が９日午後の衆院本会議で与党などの反対多数により否決され廃案となった。
民主、共産、社民、国民新各党などは賛成した。衆院事務局によると、参院を通過した法案の衆院での否決は、現行憲法下では例がないという。
同法案は、民主党が昨年の参院選でマニフェスト（政権公約）の柱として掲げ、昨年１０月に参院へ提出。
農家の規模に関係なく、農産物の販売額が生産コストを下回った場合に差額を補填（ほてん）する内容で、昨年１１月に参院を通過し、衆院で継続審議となっていた。
参院第一党の民主党は政策立案能力をアピールするため、相次いで参院に独自法案を提出。
ただ現在の「ねじれ国会」で、参院先議の民主党提出法案が衆院本会議で採決されたのは初めて。
政府、与党は農業者戸別所得補償法案をめぐり財源の裏付けが不明確と指摘し、
「ばらまきの典型」（町村信孝官房長官）と批判。８日の衆院農林水産委員会でも否決されていた
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080509/stt0805091322003-n1.htm
【経済政策】酪農家補給金：自民が引き上げ方針、穀物高騰で配合飼料値上がり…前例のない年度途中の改定 [08/06/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212792650/
【農政】バターがない：背景に酪農失政 -赤旗 [08/05/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210076910/
【政治】 民主“食料自給率100％”農業政策、「絵に描いたもち」「残飯の山に」…安倍首相、批判★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183805770/
2008.5.9 13:22
このニュースのトピックス：国会
民主党が提出した「農業者戸別所得補償法案」が９日午後の衆院本会議で与党などの反対多数により否決され廃案となった。
民主、共産、社民、国民新各党などは賛成した。衆院事務局によると、参院を通過した法案の衆院での否決は、現行憲法下では例がないという。
同法案は、民主党が昨年の参院選でマニフェスト（政権公約）の柱として掲げ、昨年１０月に参院へ提出。
農家の規模に関係なく、農産物の販売額が生産コストを下回った場合に差額を補填（ほてん）する内容で、昨年１１月に参院を通過し、衆院で継続審議となっていた。
参院第一党の民主党は政策立案能力をアピールするため、相次いで参院に独自法案を提出。
ただ現在の「ねじれ国会」で、参院先議の民主党提出法案が衆院本会議で採決されたのは初めて。
政府、与党は農業者戸別所得補償法案をめぐり財源の裏付けが不明確と指摘し、
「ばらまきの典型」（町村信孝官房長官）と批判。８日の衆院農林水産委員会でも否決されていた
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080509/stt0805091322003-n1.htm
【経済政策】酪農家補給金：自民が引き上げ方針、穀物高騰で配合飼料値上がり…前例のない年度途中の改定 [08/06/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212792650/
【農政】バターがない：背景に酪農失政 -赤旗 [08/05/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210076910/
【政治】 民主“食料自給率100％”農業政策、「絵に描いたもち」「残飯の山に」…安倍首相、批判★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183805770/
単純に小売価格を上げるしかないよな。
で農協や小売店が儲けて結局農家には還元されない、ってのがオチだけど。
そういや農林漁業系の補助金って、農道整備したり、港工事したり、結局土建屋が儲かるしくみになってない?
そっちの予算を価格補填にまわすとか出来ればいいのに。
このまま自給率はもっと下がりそうだね。
で農協や小売店が儲けて結局農家には還元されない、ってのがオチだけど。
そういや農林漁業系の補助金って、農道整備したり、港工事したり、結局土建屋が儲かるしくみになってない?
そっちの予算を価格補填にまわすとか出来ればいいのに。
このまま自給率はもっと下がりそうだね。
日本はまだ士農工商が根付いているんだなぁ
674 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:26:14 ID:Aeh2C1a00
世の中すべてが沈下傾向にある中、一部の公務員は勤務中に2chやエロサイト、
退職金は使い切れないほど、人によっては３回の満額退職金。
革命という言葉が妙に光って見えるのは危ないのかなあ....
退職金は使い切れないほど、人によっては３回の満額退職金。
革命という言葉が妙に光って見えるのは危ないのかなあ....
675 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:26:32 ID:7YAuSd+K0
676 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:27:02 ID:JKxCJzsy0
>>668
A重油は無税
A重油は無税
677 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:27:11 ID:+nICCG27O
>>663
君は明治時代の話をしているのに 江戸時代の話を持ち出すのは 馬鹿だろ
江戸から明治に変わり田畑を個人が持てる様になって制度が変わったのに 何をちんぷかんぷんな話をしてるんだ
明治から田畑や土地を個人が持てる様になったから 日本は駄目になったんだよ
土地は国がの物にすべきなんだよ
君は明治時代の話をしているのに 江戸時代の話を持ち出すのは 馬鹿だろ
江戸から明治に変わり田畑を個人が持てる様になって制度が変わったのに 何をちんぷかんぷんな話をしてるんだ
明治から田畑や土地を個人が持てる様になったから 日本は駄目になったんだよ
土地は国がの物にすべきなんだよ
>>652
田んぼの所有権を売って、耕作権は売らないのが大半。
代々その田んぼを耕してきたと言う場合は正しい。
小作料と年貢の二重取りになって、逃げ出す農家が多くなった地域は、
藩独自に農地改革をしたところもある。
田んぼの所有権を売って、耕作権は売らないのが大半。
代々その田んぼを耕してきたと言う場合は正しい。
小作料と年貢の二重取りになって、逃げ出す農家が多くなった地域は、
藩独自に農地改革をしたところもある。
679 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:27:24 ID:FV3Mxsr50
つーか昔に戻るだけだろ
粟と稗食ってたあの頃によ
粟と稗食ってたあの頃によ
680 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:27:32 ID:rBNQJrlFO
うちは昔肥料なんて買わずに人糞を杓で畑に撒いてたぞ
その野菜は普通に市場にでてました
その野菜は普通に市場にでてました
とはいえ、日本人は一回痛い目みたほうがいいよ。
１０年くらい放置すれば農家はかなり減るし
農家も合理化もできるだろ。そこかからどうするかはしらんが。
現時点では不利益がすくないからまじめに考える議員もすくないし。
てか642は釣りか？2008年に戦前はどうだったとかいわれても何の意味もなさない。
規模も機械化された農業やグローバル経済になってる現状を考えてないしｗ
遠まわしに共同農場つくれといってるのかもしれんが
現状であんまりうまく言ってない気がするけど。
ワタミで
http://www.watamifarm.co.jp/index.html
ってやってるけどワタミっていうバックアップがあって現状なんとかやっていけてるけど
赤字は赤字とはいってたが
これからどうなるかも微妙だよね。
１０年くらい放置すれば農家はかなり減るし
農家も合理化もできるだろ。そこかからどうするかはしらんが。
現時点では不利益がすくないからまじめに考える議員もすくないし。
てか642は釣りか？2008年に戦前はどうだったとかいわれても何の意味もなさない。
規模も機械化された農業やグローバル経済になってる現状を考えてないしｗ
遠まわしに共同農場つくれといってるのかもしれんが
現状であんまりうまく言ってない気がするけど。
ワタミで
http://www.watamifarm.co.jp/index.html
ってやってるけどワタミっていうバックアップがあって現状なんとかやっていけてるけど
赤字は赤字とはいってたが
これからどうなるかも微妙だよね。
682 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:27:48 ID:wjBfFyEz0
てってれー てってれー
化学肥料の原料となるリン鉱石は石油より早く枯渇するんだっけ？
リン鉱石の囲い込みも始まってて手に入りにくくなるし、農家の高齢化で農業知識は失われる一方だしもうダメだね
リン鉱石の囲い込みも始まってて手に入りにくくなるし、農家の高齢化で農業知識は失われる一方だしもうダメだね
685 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:27:57 ID:jAh9hnRM0
>>652
あの農地改革は、結局農業力の低下が目的だったんだよな。
あの農地改革は、結局農業力の低下が目的だったんだよな。
686 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:28:13 ID:xrQssgyKO
>>652
お前、70年くらいとか軽く言うなよ。数字でしか物事を語れないのか？
すくなくとも２世代は経てるんだからな、その重みが理解できないとは…
だいたい、小作を減らすことでなにがどうおかしくなったというのかね？
お前、70年くらいとか軽く言うなよ。数字でしか物事を語れないのか？
すくなくとも２世代は経てるんだからな、その重みが理解できないとは…
だいたい、小作を減らすことでなにがどうおかしくなったというのかね？
687 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:28:55 ID:7YAuSd+K0
688 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:29:02 ID:GJaD5iO80
自分たちで自民党に投票しておいて、「一揆」だもんな～。
どんだけ
どんだけ
689 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:29:16 ID:2X5fTXQv0
>>675
でもな…
【国産小麦も３０％値上げへ ０９年産から】
輸入小麦の大幅値上げを受け、国産の小麦の価格も０９年産から約３０％値上げされることが３０日決まった。
来年夏以降に出回る小麦が対象。生産者、製粉会社、農林水産省でつくる団体が協議した。
政策的に低めに抑えてきた国産小麦が輸入小麦より安くなりすぎたため、入札の基準価格を３割引き上げるという。
国産小麦は国内消費量の１３％（０８年産）を占める。
http://www.asahi.com/business/update/0630/TKY200806300361.html
でもな…
【国産小麦も３０％値上げへ ０９年産から】
輸入小麦の大幅値上げを受け、国産の小麦の価格も０９年産から約３０％値上げされることが３０日決まった。
来年夏以降に出回る小麦が対象。生産者、製粉会社、農林水産省でつくる団体が協議した。
政策的に低めに抑えてきた国産小麦が輸入小麦より安くなりすぎたため、入札の基準価格を３割引き上げるという。
国産小麦は国内消費量の１３％（０８年産）を占める。
http://www.asahi.com/business/update/0630/TKY200806300361.html
690 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:30:03 ID:JKxCJzsy0
しかし消費者物価指数は少しか上がらないという不思議。
強化アイテム竹槍の利用価値が俺にはわからん
693 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:30:12 ID:a2thJxPx0
やっていけない奴はさっさと廃業しろよ
一揆なんて度胸も何もないくせにのぼせるな
一揆なんて度胸も何もないくせにのぼせるな
694 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:30:41 ID:ZEb/KlCD0
696 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:30:56 ID:UU1gA3TS0
いくらここでおしゃべりしても
何の解決策にもなりません
まさに時間の無駄
タイム イズ マネー
はいはい口だけの北海道農民
何の解決策にもなりません
まさに時間の無駄
タイム イズ マネー
はいはい口だけの北海道農民
697 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:30:56 ID:3dIKibeOO
食糧難になったら10家族くらいは産直を宅配してやってもいいぜW
値は張るけどな…
て冗談じゃなく農家は生かさずｺﾛさずて言うけど今がｺﾛさずなんだよ
値は張るけどな…
て冗談じゃなく農家は生かさずｺﾛさずて言うけど今がｺﾛさずなんだよ
ぶっちゃけ農業やってる人は大切にしないといかんよ
国が全力で保護すべきだね
それでも後継者が居ないんだからさ
国が全力で保護すべきだね
それでも後継者が居ないんだからさ
699 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:31:06 ID:Q84B/sLX0
700 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:31:06 ID:oKXKancb0
北海道は農地がはんぱなく広いから、トラクターその他の
燃費が半端ないだろうな
あと、秋以降のハウス栽培も同様に燃料がかかる。
山間の畑や棚田でほそぼそとやってるんだったらそれほど
影響無いだろうけど
燃費が半端ないだろうな
あと、秋以降のハウス栽培も同様に燃料がかかる。
山間の畑や棚田でほそぼそとやってるんだったらそれほど
影響無いだろうけど
>>693
だから、廃業したら食うモノなくなるだろーが。
だから、廃業したら食うモノなくなるだろーが。
703 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:31:43 ID:7YAuSd+K0
704 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:31:50 ID:1L62pF5g0
706 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:32:10 ID:OsPzn17AO
農業は公務員化したほうがいいよ。いざというとき他国は金を積んでも食糧なんてわたさない。平時に余った食糧は赤字覚悟で輸出したり寄付したりすればいいじゃん。
707 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:32:12 ID:ULcvEvm00
中国様はどうしたって日本の農業をつぶしたいでしょう
国内の格差を埋めるには日本に毒入りだろうが何だろうが
農産物を売って農村部を潤すのが一番楽だからな
食い物を握られたら日本はもっと立場が悪くなるしな
国内の格差を埋めるには日本に毒入りだろうが何だろうが
農産物を売って農村部を潤すのが一番楽だからな
食い物を握られたら日本はもっと立場が悪くなるしな
708 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:32:17 ID:10KdQCax0
暫定税率廃止したらいいのに
709 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:32:18 ID:8psYTVRt0
馬鹿みたいに自民についてきたツケだ
>「一揆を起こしたいくらい」
通報しました
通報しました
715 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:34:10 ID:+nICCG27O
だから 明治と江戸では比較にならない
しかも明治時代でも機械が無いから 人手が必要だから 村を上げて農業をやるのは当たり前
東京の渋谷でめ農地は沢山あり 皆が農業をやっていたのにな
しかも明治時代でも機械が無いから 人手が必要だから 村を上げて農業をやるのは当たり前
東京の渋谷でめ農地は沢山あり 皆が農業をやっていたのにな
716 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:34:39 ID:lXojxzlb0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
資源食料高騰で歴代政府の無能っぷりが露呈した。
外需は民間任せで為替誘導。
内需は道路って政府の意味がない。
外需は民間任せで為替誘導。
内需は道路って政府の意味がない。
719 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:34:46 ID:JKxCJzsy0
>>702
>下水道廃止して汲み取り復活
いや、むしろ下水から集めた方が効果的。
下水からリンを集めることは試験的には何度もやっている。
ただ、現在は下水から集めるよりも、中国から買った方が安いから買っているだけで・・・
何でも中国から安く買えるのが異常な状態であると言う事を理解しないと・・・
>下水道廃止して汲み取り復活
いや、むしろ下水から集めた方が効果的。
下水からリンを集めることは試験的には何度もやっている。
ただ、現在は下水から集めるよりも、中国から買った方が安いから買っているだけで・・・
何でも中国から安く買えるのが異常な状態であると言う事を理解しないと・・・
農業とか保護無しで成立するはずねーじゃん
純粋に自由競争とかしたら日本から専業農家は居なくなるよ
純粋に自由競争とかしたら日本から専業農家は居なくなるよ
721 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:35:19 ID:0ImBOIC10
全員で市場に出荷するのやめて直売だけにすればおｋ
722 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:35:38 ID:7YAuSd+K0
>>710
だって、当時の自民の対立軸は、
村山とか土井たかこがぶいぶい言わせてた社会党の右派系だけだったんだぞ。
戦後の一時期に、自民のあまりの殿様ぶりに激怒して、社会党が議席伸ばしたんだが、
そのときに無茶苦茶やられたから、その反省で自民への強烈が揺り戻しになったんだよ。
で、55年体制へと。
だって、当時の自民の対立軸は、
村山とか土井たかこがぶいぶい言わせてた社会党の右派系だけだったんだぞ。
戦後の一時期に、自民のあまりの殿様ぶりに激怒して、社会党が議席伸ばしたんだが、
そのときに無茶苦茶やられたから、その反省で自民への強烈が揺り戻しになったんだよ。
で、55年体制へと。
723 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:35:50 ID:oAPiUHdP0
食料自給率は首都圏とその他で見ないとなｗ
真っ先に干上がるのは首都圏で、
地方は自分たちの分だけ確保する事になる
真っ先に干上がるのは首都圏で、
地方は自分たちの分だけ確保する事になる
農家がなくなったら困るみたいな言い方してるやつ多いけど
農家がなくなったら、水栽培の屋内庭園の技術が進んで
結局、それほど困らない気がする。
農家がなくなったら、水栽培の屋内庭園の技術が進んで
結局、それほど困らない気がする。
725 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:36:02 ID:1L62pF5g0
>>703
肥料代の値上がりを、兼業農家までもが気にしはじめると
余計に作ろうという考えそのものがなくなるんじゃまいか？
とりあえずの分の肥料は既に発注済みだから
深く考えてない人がおおいけど、
来年は値上がりを見て生産量を冷静に考えると思う。
農業ボランティアは自然に消えていくような気がするね。
肥料代の値上がりを、兼業農家までもが気にしはじめると
余計に作ろうという考えそのものがなくなるんじゃまいか？
とりあえずの分の肥料は既に発注済みだから
深く考えてない人がおおいけど、
来年は値上がりを見て生産量を冷静に考えると思う。
農業ボランティアは自然に消えていくような気がするね。
726 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:36:45 ID:8psYTVRt0
>>719
下水だと結局洗剤使ったりしても誰某とかわからんからなぁ。
なんか醗酵の段階や土に混ぜる時点で変な風に化学変化起こして
畑が文字通り使い物にならなくなるんだそうだ・・・
まあ、最近科学的に処理できるようになったらしいけど
どうせならそんなコスト自体をなくしてしまったほうがいいだろうし。
下水だと結局洗剤使ったりしても誰某とかわからんからなぁ。
なんか醗酵の段階や土に混ぜる時点で変な風に化学変化起こして
畑が文字通り使い物にならなくなるんだそうだ・・・
まあ、最近科学的に処理できるようになったらしいけど
どうせならそんなコスト自体をなくしてしまったほうがいいだろうし。
728 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:36:50 ID:3dIKibeOO
自民に勝てない他は自民以下てことだ(笑)
JAの資産をかけてWTIを売り崩したらいいのに
何！？北海道で暴動が起きた！？
>>715
でめ農地？
でめ農地？
733 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:37:55 ID:ZEb/KlCD0
>>728
どうせ次の選挙で自民は大敗するから
どうせ次の選挙で自民は大敗するから
734 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:38:20 ID:sNqFpIFz0
「おいおい、なんてMOTTAINAIことを」。イカの休漁が話題になり、人工衛星から
の映像がテレビに出た。テレビでは「こんなに明るく見えるほどイカ釣り船が多い」
ことが話題なのだが、気になったのは別のこと。人工衛星から漁火が見えている…。
ということは、電灯から光が上に向かっている。宇宙を照らしてどうするんだ。
一般に、電灯はフィラメントから全方向に光を出す。上を照らしてもしょうがない
ので、傘を付ける。上に向かう光は反射して下に向かう。役に立たない光が役立つ
光になる。反射率が1ならば消費電力は半分になる。実際には1という素晴らしい鏡
はなく、しかも汚れたり、錆びたりして反射率は下がるので、半分にはならないが、
かなり減る。だから、世の中の電灯のほとんどには傘がある。 漁火は例外なのだろう。傘はない。
自動車業界でこんな無駄が見過ごされることはあり得ない。まず誰かが100円ショップ
でキャンプに使うアルミ箔の皿を買ってくるだろう。ハサミで中心まで切り込みを入れ、
テープで張り付ける。張り付け方によって傘の深さは変わる。
傘すらついていないのだから、イカを釣っている人たちがこうしたカイゼンを
しているようには見えない。海流の情報を集めて一番経済的なコースや速度を
計算するとか（民間航空では常識。「海流」でなく「気流」だけど）、灯りを
少しずつ暗くして、漁獲量への影響を調べるとか（塗装ラインでは常識。「漁獲量」
でなく「塗装品質」だけど）、灯りの位置を下げて同じことをするとか、もっと
下げて水中に沈めようとか（LEDならやりやすい）、そんな工夫がもっとできる
のではないだろうか。
電灯を一斉に暗くするという「上からの指示」による対策は7月末にもやるそうだ。
自分だけ暗くすると、ほかの船にイカを取られるから「一斉」。だから指示が出るまで
できないという。そんな調整をしているから、対策よりも、東京に出てきてこぶしを振り上げる
方が先になる。 「助けてくれえ」と叫ぶ前に、自分でやることがきっとあるはずだ。（抜粋）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080708/164778/
の映像がテレビに出た。テレビでは「こんなに明るく見えるほどイカ釣り船が多い」
ことが話題なのだが、気になったのは別のこと。人工衛星から漁火が見えている…。
ということは、電灯から光が上に向かっている。宇宙を照らしてどうするんだ。
一般に、電灯はフィラメントから全方向に光を出す。上を照らしてもしょうがない
ので、傘を付ける。上に向かう光は反射して下に向かう。役に立たない光が役立つ
光になる。反射率が1ならば消費電力は半分になる。実際には1という素晴らしい鏡
はなく、しかも汚れたり、錆びたりして反射率は下がるので、半分にはならないが、
かなり減る。だから、世の中の電灯のほとんどには傘がある。 漁火は例外なのだろう。傘はない。
自動車業界でこんな無駄が見過ごされることはあり得ない。まず誰かが100円ショップ
でキャンプに使うアルミ箔の皿を買ってくるだろう。ハサミで中心まで切り込みを入れ、
テープで張り付ける。張り付け方によって傘の深さは変わる。
傘すらついていないのだから、イカを釣っている人たちがこうしたカイゼンを
しているようには見えない。海流の情報を集めて一番経済的なコースや速度を
計算するとか（民間航空では常識。「海流」でなく「気流」だけど）、灯りを
少しずつ暗くして、漁獲量への影響を調べるとか（塗装ラインでは常識。「漁獲量」
でなく「塗装品質」だけど）、灯りの位置を下げて同じことをするとか、もっと
下げて水中に沈めようとか（LEDならやりやすい）、そんな工夫がもっとできる
のではないだろうか。
電灯を一斉に暗くするという「上からの指示」による対策は7月末にもやるそうだ。
自分だけ暗くすると、ほかの船にイカを取られるから「一斉」。だから指示が出るまで
できないという。そんな調整をしているから、対策よりも、東京に出てきてこぶしを振り上げる
方が先になる。 「助けてくれえ」と叫ぶ前に、自分でやることがきっとあるはずだ。（抜粋）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080708/164778/
736 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:38:28 ID:1L62pF5g0
>>731
今の時代､自民党に入れようという農家はいるのか？
今の時代､自民党に入れようという農家はいるのか？
739 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:38:57 ID:8cn9Rrqq0
風力と太陽光発電のハイブリット発電機を設置して生ゴミ処理機を数台稼働させたら良いんだよ。
で、雑草を刈ってだね。風力の余剰電力で扇風機を回せば良いんだよ。
で、雑草を刈ってだね。風力の余剰電力で扇風機を回せば良いんだよ。
740 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:38:58 ID:7YAuSd+K0
>>725
んー、現状だと農業従事者の平均年齢が72歳だったかな。
あと5年でどっちにしても廃業だよ。
30歳以下の農業従事者の割合は、8％ぐらいだったような気がする。
で、日本はモノのない時代に突入する。無策な政府のせいでな。
んー、現状だと農業従事者の平均年齢が72歳だったかな。
あと5年でどっちにしても廃業だよ。
30歳以下の農業従事者の割合は、8％ぐらいだったような気がする。
で、日本はモノのない時代に突入する。無策な政府のせいでな。
741 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:39:09 ID:xUwXezw6Q
選挙まだ～？
自民党を落とそう！
まずそこからだ！
自民党を落とそう！
まずそこからだ！
743 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:39:31 ID:JKxCJzsy0
（´・ω・`） 「農家の人は、戦後の日本で食糧難になって多くの人が困っている時に、米一升を着物一反の値段まで吊り上げたよね。あの時の恨み忘れないからね。」
744 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:39:33 ID:NiOD+HtK0
小沢の考えは補償して輸入自由化だろ
日本の農家死ぬよ
日本の農家死ぬよ
745 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:39:44 ID:Yrgi9uby0
746 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:40:22 ID:Ii0jJOCj0
一揆って今で言うと
デモなんじゃねーの
デモなんじゃねーの
748 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:41:14 ID:2X5fTXQv0
>>736
ウチは中川(女)の地元なもんで、地元有力者なんかは今でも自民推してるよ、奴ら生活に困ってないしな。
でもジリ貧な世帯は皆離れて行ってる訳だが…、今の与党が民に対して何もしてくれないってのをこの数年で
ハッキリわかっちゃったからね。俺も定率減税廃止とかでもうウンザリだし。
ウチは中川(女)の地元なもんで、地元有力者なんかは今でも自民推してるよ、奴ら生活に困ってないしな。
でもジリ貧な世帯は皆離れて行ってる訳だが…、今の与党が民に対して何もしてくれないってのをこの数年で
ハッキリわかっちゃったからね。俺も定率減税廃止とかでもうウンザリだし。
749 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:42:06 ID:7YAuSd+K0
肥料を買うお金がない？
なら「俺のうんこを使ってくれ」とメッセージを添えて
北海道農民連盟にクール宅急便でうんこを送ろうと思うが
このアイデアはどうだろうか？
なら「俺のうんこを使ってくれ」とメッセージを添えて
北海道農民連盟にクール宅急便でうんこを送ろうと思うが
このアイデアはどうだろうか？
751 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:42:16 ID:78jxdqJL0
農家も敵に回して自民は選挙で勝てるのかね
土建屋と金持ち以外は自民なんて入れてもメリットないし
土建屋と金持ち以外は自民なんて入れてもメリットないし
752 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:42:24 ID:0Hik5KbX0
暴動でしょ デモなんて歩くだけと内容が違う
一揆は大暴れ
一揆は大暴れ
753 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:42:35 ID:uEsDOd4YO
昔っから農業や漁業は国から色々補助もらってうらやましいのう…
わしら商売人はなんの援助もしてもらえんのに…
わしら商売人はなんの援助もしてもらえんのに…
754 ：名無しさん＠九周年 ：2008/07/17(木) 10:42:42 ID:jVoxonlG0
>>731
資源政策はどの国も力をいれてやっている。
自民党は、安部のアホみたいに対外批判ばっかりやって無視されるか。
福田のアホみたいに、際限なくばらまきやるか、どっちか。
あんだけODAの予算があるんだから、アフリカ・南米あたりに資源政策をきちんとやれば
もっとなんとかなっていたはず。
長期的に国を豊かにするのが政治。自民党がやっているのは政治じゃない。
資源政策はどの国も力をいれてやっている。
自民党は、安部のアホみたいに対外批判ばっかりやって無視されるか。
福田のアホみたいに、際限なくばらまきやるか、どっちか。
あんだけODAの予算があるんだから、アフリカ・南米あたりに資源政策をきちんとやれば
もっとなんとかなっていたはず。
長期的に国を豊かにするのが政治。自民党がやっているのは政治じゃない。
揺らぐ自民幕府
756 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:42:48 ID:i9uuF5fG0
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号
自民党の議員が匿名で発言したもので、
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
こういうがのさばってる国
自民党の議員が匿名で発言したもので、
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
こういうがのさばってる国
757 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:43:00 ID:1L62pF5g0
>>748
おい、いい加減、移民党を落としてくれよｗ 日本の未来は広島に掛かってるんだからｗ
おい、いい加減、移民党を落としてくれよｗ 日本の未来は広島に掛かってるんだからｗ
758 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:43:18 ID:AA9SjY7V0
>>728
自民は良い悪い、野党が良い悪いを置いておいて
政策や制度に携わることができる立場ってのは圧倒的に有利なのは分かるか？
その証拠にここ数年、役所等では層化の影響力が大きくなっている事実を知っているかね？
自民は良い悪い、野党が良い悪いを置いておいて
政策や制度に携わることができる立場ってのは圧倒的に有利なのは分かるか？
その証拠にここ数年、役所等では層化の影響力が大きくなっている事実を知っているかね？
ようやく日本動き出したか
食べ物関わらないと動かないからな
この調子でいけば売国政治家どもを落とせるかもな
食べ物関わらないと動かないからな
この調子でいけば売国政治家どもを落とせるかもな
761 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:43:49 ID:71mkSF+Z0
>>744
自民は個別保障無しに自由化だけどいいのか？
自民は個別保障無しに自由化だけどいいのか？
762 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:44:07 ID:8psYTVRt0
でも民主も外国人優遇措置みたいな法案かかげてるからなぁ・・
それさえなければ・・
それさえなければ・・
763 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:44:21 ID:+hYXkoWOO
なんで政府に国内の油田掘れ！て言わない？
お前ら善意で農民にうんこを投げつけるなよ？
絶対だぞ
絶対だぞ
765 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:44:44 ID:aZfNY9RX0
ホーミング鎌投げる練習でもしようぜ
766 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:44:44 ID:+9UuRItV0
>>699
江戸時代までは農地や土地は藩主が所有していて個人が持つことは許されて無かったんだけど
そして明治時代に田畑永代売買禁止の解除を行っている 明治5年の話だ
これまでは藩主の命令で集団で農業をやるのは当たり前だし人でしか頼る物が無いからな
明治以降は地券制度を採用して土地所有を認めたんだよ これが大きな間違いだったんだよ
大規模化も出来ないし好き勝手に家を建てたりと 日本を駄目にする改正だったんだが
個人が土地を所有するのは大きな間違いで 決められた場所にしか家は建てられない住めないにすべきだった
気が言う明治の話と江戸の話じゃ説明にもならないし制度が違うから
明治時代までは江戸時代みたいに総出で農業をやる風習は残るのさ だって産業が農業しか無い地域は当たり前だろうが
馬鹿は頭がおかしいから馬鹿と言われるんだよ
江戸時代までは農地や土地は藩主が所有していて個人が持つことは許されて無かったんだけど
そして明治時代に田畑永代売買禁止の解除を行っている 明治5年の話だ
これまでは藩主の命令で集団で農業をやるのは当たり前だし人でしか頼る物が無いからな
明治以降は地券制度を採用して土地所有を認めたんだよ これが大きな間違いだったんだよ
大規模化も出来ないし好き勝手に家を建てたりと 日本を駄目にする改正だったんだが
個人が土地を所有するのは大きな間違いで 決められた場所にしか家は建てられない住めないにすべきだった
気が言う明治の話と江戸の話じゃ説明にもならないし制度が違うから
明治時代までは江戸時代みたいに総出で農業をやる風習は残るのさ だって産業が農業しか無い地域は当たり前だろうが
馬鹿は頭がおかしいから馬鹿と言われるんだよ
>>753
偽装詐欺師はいらん。
偽装詐欺師はいらん。
768 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:45:10 ID:2X5fTXQv0
>>757
落としたいんだけどなー、地盤強すぎる。ってか地元のパチンコ業者と仲良いみたいだしなorz
数年前に息子を市長選に出して現職にぶち当ててから随分と冷ややかな目で見られるようにはなってるんだぜ。
落としたいんだけどなー、地盤強すぎる。ってか地元のパチンコ業者と仲良いみたいだしなorz
数年前に息子を市長選に出して現職にぶち当ててから随分と冷ややかな目で見られるようにはなってるんだぜ。
戦中の食糧難はほんと凄かったらしいから、
日本はどんどんアホになっていくな。
思想を絡めてパフォーマンスしかできない馬鹿と
現実に差し迫ってる問題をみようとしないで、思想で騒ぐ馬鹿。
原油高騰でどうにもならなくなったら、
手作業で自分達の食う分は確保できるだろうから、
農家の人は国民ﾌﾟｷﾞｬｰとかやってればいいんじゃないか？
日本はどんどんアホになっていくな。
思想を絡めてパフォーマンスしかできない馬鹿と
現実に差し迫ってる問題をみようとしないで、思想で騒ぐ馬鹿。
原油高騰でどうにもならなくなったら、
手作業で自分達の食う分は確保できるだろうから、
農家の人は国民ﾌﾟｷﾞｬｰとかやってればいいんじゃないか？
農業が儲かるなら今ごろ経団連のお歴々の会社が参入してるんじゃないの？
儲かるなら政府に圧力かけて規制撤廃させるだろうし。
つまり儲からないってことだよね。
1次産業は生活にもっとも必要なものなのだから補助金もしょうがないんじゃないかな？
儲かるなら政府に圧力かけて規制撤廃させるだろうし。
つまり儲からないってことだよね。
1次産業は生活にもっとも必要なものなのだから補助金もしょうがないんじゃないかな？
771 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:45:19 ID:8Nns3E5A0
どっかのキャラメル売りみたいに少量高額で売れよ
昨日TVで自慢げに言ってたよ
昨日TVで自慢げに言ってたよ
772 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:45:40 ID:x1R/TnEQO
以下ファンタジーです
読み流して
次は農協のお金が狙われる
農協はお金だけでなく
肥料
種苗も扱う
もうお分りですねどういうことか
読み流して
次は農協のお金が狙われる
農協はお金だけでなく
肥料
種苗も扱う
もうお分りですねどういうことか
773 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:45:49 ID:1L62pF5g0
774 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:45:51 ID:tycJm7RP0
一揆起こしたほうがいいよ。
国はなにもしてくれない
まぁ一揆おこしても何もしてくれないけど気持ちは伝わるかもしれない
伝わらないか。。。。。
国はなにもしてくれない
まぁ一揆おこしても何もしてくれないけど気持ちは伝わるかもしれない
伝わらないか。。。。。
775 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:45:56 ID:NiOD+HtK0
>>761
ソースは？
ソースは？
776 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:46:00 ID:3dIKibeOO
自民か良いわけではなく他が自民以下…
自民の政策の穴を埋める突っ込み役としては適任。
政権とったら社会党の二の舞(笑)
自民の政策の穴を埋める突っ込み役としては適任。
政権とったら社会党の二の舞(笑)
777 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:46:06 ID:Do4nLh8B0
中東行って一揆してこいよ。
779 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:46:12 ID:7YAuSd+K0
>>768
中川女の息子は落選しなかったか？
中川女の息子は落選しなかったか？
780 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:46:22 ID:71mkSF+Z0
>>762
自民の移民政策や外国人優遇措置は美しい政策だからいいのか？
自民の移民政策や外国人優遇措置は美しい政策だからいいのか？
781 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:46:48 ID:Hwi6lONO0
ｲｰｵﾝ岡田が、農水産物をﾀｶｰｸ仕入れて、ﾔｽｰｸ売れば問題茄子
783 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/07/17(木) 10:47:07 ID:Hrvda6osO
>>743
その後６０年に渡って農家と農業を散々馬鹿にしておいていまさら何言ってんの
その後６０年に渡って農家と農業を散々馬鹿にしておいていまさら何言ってんの
784 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:47:06 ID:+9UuRItV0
第一次産業大事にしないといつか痛い目みるよ、自称経済大国(笑)日本
786 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:47:17 ID:ewfzGotV0
まぁ、農家の中の人だけど一揆なんて起こさなくても自分で食う分は勝手に作れるし、
とりあえず会社にも勤めてるからすぐ死ぬって事もないしな。
いうなれば「土地と食い物が腐るほどあるワープア」になるだけ。
別に農業が商売として成り立たなくなっても、
ぶっちゃけお前らが中国産の野菜しか食えなくなるだけだからｗｗｗ
とりあえず会社にも勤めてるからすぐ死ぬって事もないしな。
いうなれば「土地と食い物が腐るほどあるワープア」になるだけ。
別に農業が商売として成り立たなくなっても、
ぶっちゃけお前らが中国産の野菜しか食えなくなるだけだからｗｗｗ
>>769
極端な話、今それをやればいい。
極端な話、今それをやればいい。
原油高騰の影響を受けているのは農民や漁師だけではないんだけどね。
789 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:47:42 ID:2X5fTXQv0
>>779
見事に落選したよー。でも現職にぶつけちゃったんで親子共々反感買っちゃった感じ。
見事に落選したよー。でも現職にぶつけちゃったんで親子共々反感買っちゃった感じ。
道路族を粛清して農業族に金回せ。
791 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:47:50 ID:R8YaMiht0
今すぐ北海道に自衛隊の殲滅殺人部隊を派遣するべきだ。
日本政府は対応が遅すぎる。
一揆が起こってしまってからでは遅いのだ！
日本政府は対応が遅すぎる。
一揆が起こってしまってからでは遅いのだ！
792 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:48:09 ID:8psYTVRt0
いやよ、自民が民主がって言うのじゃねーんだよ。
こればっかりはどこの党でも無理。
原因が各国のリン輸出制限なんだから。
まず集約させねーと駄目だろうな。
こればっかりはどこの党でも無理。
原因が各国のリン輸出制限なんだから。
まず集約させねーと駄目だろうな。
俺の実家が農家でよかた
食糧難になったら速攻で会社辞めて、実家帰って畑耕すわ
食糧難になったら速攻で会社辞めて、実家帰って畑耕すわ
796 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:48:38 ID:Yrgi9uby0
797 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:48:40 ID:kr2i544b0
一揆とか無理でしょ、体力的に。
第一次産業に従事してる方々は高齢者が多いし。
第一次産業に従事してる方々は高齢者が多いし。
今、農民や漁師が求めているのって
国民－（税金）→国→（補助金）→農民・漁師
通過するとなぜか目減りするブラックボックスは要らないだろ？
国民－（価格転嫁）→農民・漁師
で、十分じゃないか？
国民－（税金）→国→（補助金）→農民・漁師
通過するとなぜか目減りするブラックボックスは要らないだろ？
国民－（価格転嫁）→農民・漁師
で、十分じゃないか？
799 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:49:00 ID:yEo17cwvO
800 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:49:01 ID:AA9SjY7V0
>>765
腰元が来たらお前に任せたぞ！
腰元が来たらお前に任せたぞ！
801 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:49:05 ID:hL6amLWlO
これは一揆の予告だろ。
威力業務妨害でタイーホだ。
威力業務妨害でタイーホだ。
803 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:49:15 ID:PSzaQuqV0
農民、漁民叩いている香具師は、野菜も魚ももう食うなよ
>>735
波に揺られて傘の方向が安定しない気もするがな。
波に揺られて傘の方向が安定しない気もするがな。
805 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:49:44 ID:7YAuSd+K0
>>784
生産管理をしつつ奴隷にしないって意味では、国営化方式しかないよ。
少なくとも、戦略的に重要な作物に関しては国営化方式でやる。
で、従事者は公務員扱いで働いていただくと。
まあ、あまりにも高待遇だとバランスが取れないが、
医療費を無料にするとか、年金がそこそこでるようにするとか、
そういう形で人を集めるしかあるまい。
生産管理をしつつ奴隷にしないって意味では、国営化方式しかないよ。
少なくとも、戦略的に重要な作物に関しては国営化方式でやる。
で、従事者は公務員扱いで働いていただくと。
まあ、あまりにも高待遇だとバランスが取れないが、
医療費を無料にするとか、年金がそこそこでるようにするとか、
そういう形で人を集めるしかあるまい。
屎尿農業の再来でもするか
807 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:50:05 ID:d2/14zol0
>>782
役人よりマシだろ。経費も自己資本の投入だからなｗ
役人よりマシだろ。経費も自己資本の投入だからなｗ
808 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:50:05 ID:sNqFpIFz0
実際日本人で実感として飢えを味わったのはもう６０代以上だから２割ほどしかいない
もちろん世襲だらけの政治家で飢えを味わった連中なんてごくごく少数だろう
一度欲しいものが食えない事態になればすぐに国政選挙の主要争点になるよ
もちろん世襲だらけの政治家で飢えを味わった連中なんてごくごく少数だろう
一度欲しいものが食えない事態になればすぐに国政選挙の主要争点になるよ
810 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:50:16 ID:3x4kvToVO
安いから儲からない
値上げすればいいだけだろ
輸入も値上がりしてるから国産も値上げしても競争力落ちないよ
なんで補助金って話になるの
値上げすればいいだけだろ
輸入も値上がりしてるから国産も値上げしても競争力落ちないよ
なんで補助金って話になるの
811 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:50:26 ID:Jx1BtItf0
>>778
リンなら火葬場の残った骨を、再利用するのはどうだろう。
遺族は遺骨を全部持って帰るわけではないので、きちんと説明して
残りの遺骨は、再利用させていただきたいと一筆いれてたら納得するような気がする。
結構、集まると思うよ。
リンなら火葬場の残った骨を、再利用するのはどうだろう。
遺族は遺骨を全部持って帰るわけではないので、きちんと説明して
残りの遺骨は、再利用させていただきたいと一筆いれてたら納得するような気がする。
結構、集まると思うよ。
813 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:51:05 ID:d2/14zol0
>>798
政府不要論か？ｗ
政府不要論か？ｗ
814 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:51:13 ID:6gwuamrp0
都民は土地がないのだから食料断ち切られたら存在価値がないんだな
どんなに偉い役人でもエリートリーマンも
どんなに偉い役人でもエリートリーマンも
817 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:51:39 ID:2X5fTXQv0
>>799
対抗馬居ないしなー・・・w 毎度毎度究極の選択なんだぜw
てか実家農家で燃料・肥料コスト増大、俺はリーマンで通勤費が足出てるし所得は上がんねえ、
物価もどんどん上がってる・・・。「物価高には工夫で対処」じゃ持たないところまで行っちゃいそうな悪寒。
ってか、工夫出来ないって実感できるレベルにきたら国終わるんじゃね？
対抗馬居ないしなー・・・w 毎度毎度究極の選択なんだぜw
てか実家農家で燃料・肥料コスト増大、俺はリーマンで通勤費が足出てるし所得は上がんねえ、
物価もどんどん上がってる・・・。「物価高には工夫で対処」じゃ持たないところまで行っちゃいそうな悪寒。
ってか、工夫出来ないって実感できるレベルにきたら国終わるんじゃね？
819 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:51:54 ID:Ofqfw/86O
822 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:52:31 ID:71mkSF+Z0
>>770
他国は補助金出してるんだけどねｗ
ＴＶタックルで、なんで個別保障できないかつっこまれたら
ある自民党大物議員が各国から批判されるからできないだと
なんで内政交渉をされてるのに黙ってしたがうんだと批判が集中してたなｗ
他国は補助金出してるんだけどねｗ
ＴＶタックルで、なんで個別保障できないかつっこまれたら
ある自民党大物議員が各国から批判されるからできないだと
なんで内政交渉をされてるのに黙ってしたがうんだと批判が集中してたなｗ
まぁがんばれ
第三次産業はもっと厳しい
第三次産業はもっと厳しい
825 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:52:45 ID:Gf+AlgWr0
826 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:52:46 ID:cZahykUR0
こんなの農協の中間搾取減らせば済む話だよな
もうこうなったらアレだ。
畜産家、農家でお互い手を取り合って共存する農業
・畜産家→農家 肥料の提供
・農家→畜産家 飼料の提供
もうこうやるしか…夢見すぎですか、そうですか orz
畜産家、農家でお互い手を取り合って共存する農業
・畜産家→農家 肥料の提供
・農家→畜産家 飼料の提供
もうこうやるしか…夢見すぎですか、そうですか orz
内政干渉
829 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:53:28 ID:+9UuRItV0
>>802
だからこの国は国土利用自体が 国民の自由にしてるからこのざまなんだよ
もっともっと法律で規制して国土利用を農地 宅地 商業地と集約しろ
住居を決めて中心部を商業地にして街を再構築して 農地には家を建てない道路を造らないこれが大事だ
昔の平安京や平城京みたいに街を再度作り直す事をやれば良い
効率化が進むし地方は過疎地が消えて原野に変わり近隣の街へ集約が出来る
だからこの国は国土利用自体が 国民の自由にしてるからこのざまなんだよ
もっともっと法律で規制して国土利用を農地 宅地 商業地と集約しろ
住居を決めて中心部を商業地にして街を再構築して 農地には家を建てない道路を造らないこれが大事だ
昔の平安京や平城京みたいに街を再度作り直す事をやれば良い
効率化が進むし地方は過疎地が消えて原野に変わり近隣の街へ集約が出来る
830 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:53:41 ID:1L62pF5g0
>>793
これからは大規模集約型にして、
ラウンドアップばら撒いて、遺伝子操作した作物で
効率よく作る。
あとは中国人と北朝鮮人の移民を、アメリカのメキシコ人のように
奴隷にして、繕い作業をやらせると。
これでしばらく安泰ってとこか。
これからは大規模集約型にして、
ラウンドアップばら撒いて、遺伝子操作した作物で
効率よく作る。
あとは中国人と北朝鮮人の移民を、アメリカのメキシコ人のように
奴隷にして、繕い作業をやらせると。
これでしばらく安泰ってとこか。
831 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:53:49 ID:Ulz9ldnDO
農家は、免税の農機具用軽油をタンクに貯めています。
北海道の農家は完全に、自家用車がディーゼル車です。
サヨク農民連盟、ぐだぐたいってると告発するぞ。
北海道の農家は完全に、自家用車がディーゼル車です。
サヨク農民連盟、ぐだぐたいってると告発するぞ。
マネーゲームで都心の地価が上がっても
農業すらできないんだな
食べなくちゃ生きていけないのに（´・ω・｀）
農業すらできないんだな
食べなくちゃ生きていけないのに（´・ω・｀）
833 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:54:14 ID:7YAuSd+K0
>>820
ＧＨQの統制の関係で、輸送列車（当時は鉄道が主たる輸送手段）が徴発されてたからね。
ＧＨQの統制の関係で、輸送列車（当時は鉄道が主たる輸送手段）が徴発されてたからね。
834 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:54:38 ID:ewfzGotV0
>>798
国民の価値観をそのまま基準にするとそれこそ移民解禁になるぞ。
国民の価値観をそのまま基準にするとそれこそ移民解禁になるぞ。
835 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:54:41 ID:n5VOjdYU0
いい加減政権交代させようぜ
いつまで無能自民を続けさせるんだ
いつまで無能自民を続けさせるんだ
836 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:54:42 ID:71mkSF+Z0
>>775
ＥＰＡ・ＦＴＡでググれば？
ＥＰＡ・ＦＴＡでググれば？
837 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:54:43 ID:JKxCJzsy0
>>783
戦後の歴史
都会の人 -> 食べるものが無く餓死者が増える
↓
農家に助けを求めるも、農家は困った人間の足元を見るように、都会の人間に対して徹底的な嫌がらせ
↓
その時米国が日本に対して無償で小麦を供給
↓
本当に困った時、日本の農家は都会の人間を見捨てるが、米国の人は助けてくれた
↓
都会の人間、日本の農民に対して徹底的な不信感を持つ
↓
今、農家家が困っている
↓
都会の人間・・・それがどうしたと ?
戦後の歴史
都会の人 -> 食べるものが無く餓死者が増える
↓
農家に助けを求めるも、農家は困った人間の足元を見るように、都会の人間に対して徹底的な嫌がらせ
↓
その時米国が日本に対して無償で小麦を供給
↓
本当に困った時、日本の農家は都会の人間を見捨てるが、米国の人は助けてくれた
↓
都会の人間、日本の農民に対して徹底的な不信感を持つ
↓
今、農家家が困っている
↓
都会の人間・・・それがどうしたと ?
838 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:54:46 ID:fRXsQif90
竹やりは罠だからとっちゃいかんぞ！
>>829
シムシティいいね
シムシティいいね
840 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:54:58 ID:2X5fTXQv0
>>825
肉も飼料の高騰が響いてるからな、既に上がってるか時間の問題じゃね?
肉も飼料の高騰が響いてるからな、既に上がってるか時間の問題じゃね?
841 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:55:02 ID:ewPVeo9B0
842 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:55:07 ID:4B92ygFHO
食い物はジリジリ値上がりしてるのに、
なんで一次産者に還元されてないんだろうか。
どこで消えてるんだ
なんで一次産者に還元されてないんだろうか。
どこで消えてるんだ
どこだって苦しいのにな。
すぐに国を頼るのは、今まで過剰に保護されてきた農家と漁師www
すぐに国を頼るのは、今まで過剰に保護されてきた農家と漁師www
844 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:55:47 ID:IQLjRyhqO
今回のは今後の良い指針になりそうだな
やがて来る食糧危機に向けて今から色々手を打っといてくれよ
最終的にはこの島国で自給自足してくれや
やがて来る食糧危機に向けて今から色々手を打っといてくれよ
最終的にはこの島国で自給自足してくれや
845 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:56:28 ID:1L62pF5g0
>>842
値上げが足りてないから。
値上げが足りてないから。
846 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:56:54 ID:Gf+AlgWr0
,,,,,,,,,,_
,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
rﾐﾞ｀｀ ミﾐ､
{i ﾐﾐﾐl
iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､ ﾐミﾐ!
{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:} 中国様その他諸外国にありっ丈謙譲しちゃいました
l￣,,,,_,ﾞ￣｀ :::ン ＜ 勿論、日本の方々の為に使うお金なんて在りませんから
|/ _;＿_,､ヽ..::/l それと税金おかわりくれぐれもお願いしますね それでは御機嫌よう ﾌﾌﾝ
ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
_,,.-‐' ｀ー '"::／ / | ￣｀''ｰ-､
r‐''" ./ i＼／ / | / ヽ
/ / | /;;;ヽ､ l ヽ ／ ノ ／}
,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
rﾐﾞ｀｀ ミﾐ､
{i ﾐﾐﾐl
iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､ ﾐミﾐ!
{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:} 中国様その他諸外国にありっ丈謙譲しちゃいました
l￣,,,,_,ﾞ￣｀ :::ン ＜ 勿論、日本の方々の為に使うお金なんて在りませんから
|/ _;＿_,､ヽ..::/l それと税金おかわりくれぐれもお願いしますね それでは御機嫌よう ﾌﾌﾝ
ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
_,,.-‐' ｀ー '"::／ / | ￣｀''ｰ-､
r‐''" ./ i＼／ / | / ヽ
/ / | /;;;ヽ､ l ヽ ／ ノ ／}
848 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:57:03 ID:Q2ljZJiI0
>>831
だからディーゼルカーを出さないのか。納得。
だからディーゼルカーを出さないのか。納得。
849 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:57:14 ID:UflJfy6K0
連立与党も 一揆 期待している
不祥事 多すぎて 辞められない
不祥事 多すぎて 辞められない
やはり昔のように米本位制度でやるしか（ｒｙ
853 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:57:40 ID:sEAf3P600
>>1
ファミコンの「いっき」思い出したｗ
ファミコンの「いっき」思い出したｗ
太陽の光と水だけで生きる
855 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:58:14 ID:68xiMXPn0
一発勃起したいくらい・・・に見えた
欧米じゃ、穀物価格高騰で農家はウハウハなのに
日本は漁民も農民も死にそうだな。
日本は漁民も農民も死にそうだな。
857 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:59:07 ID:9RyJys0t0
アラブ人が石油売ってくれなければ日本人餓死じゃん
アラブ人には感謝しないといけない
アラブ人には感謝しないといけない
858 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:59:23 ID:QM7sKW9XO
食い物なくなって困ればいいよ
国に対策を求める同業者たちは馬鹿だと思うが、そうやって生きるのに一番大切な食を担ってる農民を扱き下ろしてるお前らは、どれだけ脳ﾐｿが空なのか。
餓死しかけてから土下座しにこいやｗ
国に対策を求める同業者たちは馬鹿だと思うが、そうやって生きるのに一番大切な食を担ってる農民を扱き下ろしてるお前らは、どれだけ脳ﾐｿが空なのか。
餓死しかけてから土下座しにこいやｗ
859 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:59:26 ID:+9UuRItV0
>>839
そうシムシティで出来る事をリアルでやればおそらく経済は動くし効率化も起きる
しかし長年あった文化は消えるけどそれは仕方ない
コンパクトシティ制度で集約と効率化を行うべきだろう 過疎地から人を移動させた方が安いし
そして小さな近隣の街に集約すれば規模が5万人を越えた密集した街なら経済が活性化する
無駄にバラバラな街を日本に存在させると全部が死んでしまうから やはり集約させるべきだろう
嫌な奴は日本から出て行けば良いのさ 問題ないし
そうシムシティで出来る事をリアルでやればおそらく経済は動くし効率化も起きる
しかし長年あった文化は消えるけどそれは仕方ない
コンパクトシティ制度で集約と効率化を行うべきだろう 過疎地から人を移動させた方が安いし
そして小さな近隣の街に集約すれば規模が5万人を越えた密集した街なら経済が活性化する
無駄にバラバラな街を日本に存在させると全部が死んでしまうから やはり集約させるべきだろう
嫌な奴は日本から出て行けば良いのさ 問題ないし
860 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:59:33 ID:p5rJB/qV0
政府の責任にするんじゃなくて、価格転嫁して利益を確保すればいいじゃん
日本の農家はいま上げ潮だろ・・・補助金まみれだと競争力なくすだけ
日本の農家はいま上げ潮だろ・・・補助金まみれだと競争力なくすだけ
>>857
もはや生きるのに一番大切なのは石油ってのがはっきりしたからな。
もはや生きるのに一番大切なのは石油ってのがはっきりしたからな。
農協と漁協を潰したらどうなるんだろう
864 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:00:34 ID:Jx1BtItf0
今からでも遅くない。
減反している、田んぼに麦を作付けさせろ。
買い取り価格を、国際価格まで引き上げるんだよ。
来年度からは、二毛作を推奨して今年の秋は麦、大豆の
作付けをする。この二毛作の指示に従った農家に対しては、
米の買い取り価格を上乗せする。ここで補助金を投入する。
食料戦略を練るならこれくらいしないと駄目だよ。
ただし水分の多い田んぼで、作る麦、大豆は品質が落ちるが
これは仕方ない、兎に角食い物があることが重要だ。
話がそれたけど、一揆起こす前に農産物の出荷を１週間停止する。
これで価格決定の主導権を握れるぞ。
減反している、田んぼに麦を作付けさせろ。
買い取り価格を、国際価格まで引き上げるんだよ。
来年度からは、二毛作を推奨して今年の秋は麦、大豆の
作付けをする。この二毛作の指示に従った農家に対しては、
米の買い取り価格を上乗せする。ここで補助金を投入する。
食料戦略を練るならこれくらいしないと駄目だよ。
ただし水分の多い田んぼで、作る麦、大豆は品質が落ちるが
これは仕方ない、兎に角食い物があることが重要だ。
話がそれたけど、一揆起こす前に農産物の出荷を１週間停止する。
これで価格決定の主導権を握れるぞ。
865 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:00:36 ID:ewfzGotV0
>>784
農家には実質的に自由は無い。
農地は転用ができないので土地の維持のために自分で耕すか、金を払って耕してもらうしかない。
逆に非農家が農業を始めるのも困難。
仕組み自体が現実から目をそむけてるから耕作放棄地をどうにもできない問題や
後継者不足問題などが起こる。
農家には実質的に自由は無い。
農地は転用ができないので土地の維持のために自分で耕すか、金を払って耕してもらうしかない。
逆に非農家が農業を始めるのも困難。
仕組み自体が現実から目をそむけてるから耕作放棄地をどうにもできない問題や
後継者不足問題などが起こる。
866 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:00:37 ID:1L62pF5g0
>>859
シムシティでは移民の影響も考慮されるのか？
シムシティでは移民の影響も考慮されるのか？
867 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:00:53 ID:T5a7CYVN0
868 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:01:20 ID:Gf+AlgWr0
>>840
いざと成ったら、支那産の加熱した加工肉でしのぐんでしょ。
奇形とか謎の病気で死んだ家畜を原材料にしてw
>>831
農地の面積と農機具に合わせて無税軽油買える訳だが、
ぎりぎり足りない状態なんだけどな。うちじゃ。
何処で余計に無税軽油買えるんだよ。
いざと成ったら、支那産の加熱した加工肉でしのぐんでしょ。
奇形とか謎の病気で死んだ家畜を原材料にしてw
>>831
農地の面積と農機具に合わせて無税軽油買える訳だが、
ぎりぎり足りない状態なんだけどな。うちじゃ。
何処で余計に無税軽油買えるんだよ。
869 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:01:30 ID:8psYTVRt0
>>866
テロップにちょっとあったような気がする・・
テロップにちょっとあったような気がする・・
870 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:01:33 ID:cYO51oJP0
871 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:01:44 ID:mMfygnd3O
江戸時代は農民が経済の主体で、幕府も藩も農民を搾取して成立してた。
だから一揆を起こせば改革が成った。
現代の政府は、農民なんかほとんど搾取せず、逆に手厚い保護を与えてる。
搾取を減らせという一揆は有り得るが、保護が足らないという一揆は有り得ないので、
そんな発想がそもそも無駄なことだ。
だから一揆を起こせば改革が成った。
現代の政府は、農民なんかほとんど搾取せず、逆に手厚い保護を与えてる。
搾取を減らせという一揆は有り得るが、保護が足らないという一揆は有り得ないので、
そんな発想がそもそも無駄なことだ。
872 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:01:45 ID:n2TBap7K0
★民主・小沢代表「農業輸入規制撤廃すべきだ」と発言 元経団連会長が明かす
・日豪経済委員会会長の今井敬・新日鉄相談役名誉会長（元経団連会長）は二十三日、
日豪財界人による合同委員会会議後の記者会見で、今年八月に民主党の小沢一郎
代表と会談した際、小沢氏が「農業の輸入規制は撤廃すべきだ」と発言したことを
明らかにした。
今井氏によると、会談の席上、小沢氏は、民主党が創設を主張する農業者戸別所得
補償制度の財源について「農業の公共事業をやめればいい。（営農を）集約しても
よくならない」とも述べたという。今井氏は会見で、「（民主党は）輸入自由化されても
補償すれば問題ないという考え方だ」と指摘した。
交渉が進められている日豪間の経済連携協定（ＥＰＡ）をめぐっては、中央財界が
政府に交渉促進を求める一方、農業団体や道、道内経済界などが「輸入農産品の
関税が撤廃されれば、北海道経済は壊滅する」と激しく反対している。
この日、東京都内で開かれた合同委員会会議では、日豪ＥＰＡの早期締結を求める
共同声明を採択。豪側のエディントン会長は「貿易の全体像を見ずに一部分を議論
することは間違いだ」と述べた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/agriculture/56647.html
873 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:01:49 ID:Q2ljZJiI0
>>862 それどうなるんだろうね。道の駅に並ぶ野菜は売れすぎて、既存の市場には破壊的だと思うけど。
874 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:01:55 ID:PTcvgoFv0
昔は馬力と自然堆肥だけで育ててたわけだし
なんとかなるだろ
なんとかなるだろ
875 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:01:57 ID:+9UuRItV0
農作物も魚も肉も牛乳も生産者が価格を決めることが出来ないから 赤字になりやすい
そもそも制度自体に無理があるからこの改正をやるべきだろうね
買い手が生産者からの価格を決めるのでなくて価格統と品質統制を
やるべきだろう
そもそも制度自体に無理があるからこの改正をやるべきだろうね
買い手が生産者からの価格を決めるのでなくて価格統と品質統制を
やるべきだろう
876 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:02:01 ID:8+Z8gOWo0
一揆を起こしたいって・・・テロ予告じゃないの?
農民を全員投獄しろよ。
農民を全員投獄しろよ。
877 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:02:13 ID:sNqFpIFz0
世界中の国食料確保
↓
地方食料確保
↓
都市部餓死
↓
地方食料確保
↓
都市部餓死
879 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:02:37 ID:2X5fTXQv0
>>868
コワー。１羽の鶏から手羽が6つくらい取れたりしてないだろうなw
コワー。１羽の鶏から手羽が6つくらい取れたりしてないだろうなw
880 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:02:48 ID:1L62pF5g0
881 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:02:53 ID:71mkSF+Z0
>>864
【経済政策】食料国内自給率50％以上に、転作奨励金増額・週3回以上の米飯給食を義務づけ…自民党提言 [08/07/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215987349/
安倍ちゃんが食料自給率を上げるのは無意味
残飯の山を作ってどうするんだと主張していたが
さすがに自民党は政策転換したｗ
【経済政策】食料国内自給率50％以上に、転作奨励金増額・週3回以上の米飯給食を義務づけ…自民党提言 [08/07/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215987349/
安倍ちゃんが食料自給率を上げるのは無意味
残飯の山を作ってどうするんだと主張していたが
さすがに自民党は政策転換したｗ
882 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:03:00 ID:s6WujciD0
まだ「食料自給率を高めよう」、って農家保護の言い分を代弁するやつが多いな。
結局、農業だけ自給率を高めようとしても、無駄なんだよ。
燃料どころか肥料だって輸入に依存しているんだから。
今回の件は、食料だけを特別扱いしても、意味が無いことを露呈したんだよ。
ということは、必要なのは食料や資源の輸入調達先の多様化、安定化。
そして、外貨獲得できる産業の育成。
外交政策、国際競争力のある産業政策に行きつくんだよ。
自給率をたかめたいなら、いまの甘えた兼業農家は淘汰させないと。
１兆５０００億円も補助金を突っ込んで、
２兆５０００億円しか生産のない稲作なんて、どう考えても甘えすぎだろ。
甘やかし過ぎたツケで、こんな非効率な農業ばかりが残ってしまったんだよ。
結局、農業だけ自給率を高めようとしても、無駄なんだよ。
燃料どころか肥料だって輸入に依存しているんだから。
今回の件は、食料だけを特別扱いしても、意味が無いことを露呈したんだよ。
ということは、必要なのは食料や資源の輸入調達先の多様化、安定化。
そして、外貨獲得できる産業の育成。
外交政策、国際競争力のある産業政策に行きつくんだよ。
自給率をたかめたいなら、いまの甘えた兼業農家は淘汰させないと。
１兆５０００億円も補助金を突っ込んで、
２兆５０００億円しか生産のない稲作なんて、どう考えても甘えすぎだろ。
甘やかし過ぎたツケで、こんな非効率な農業ばかりが残ってしまったんだよ。
883 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:03:01 ID:i9uuF5fG0
884 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:03:15 ID:pX09OoWm0
一揆、良いんじゃない？
てか、デモとかそういうのが万単位の大規模で起こらない限り何もしないだろ、今の日本政府ｗ
てか、デモとかそういうのが万単位の大規模で起こらない限り何もしないだろ、今の日本政府ｗ
>>6
普段から暴れている国と違って、どんなことになってしまうのか気にはなるが。。。
普段から暴れている国と違って、どんなことになってしまうのか気にはなるが。。。
886 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:03:26 ID:AA9SjY7V0
>>863
国士様は霞を食べるだけで生きられるみたいだから羨ましい限りですな
国士様は霞を食べるだけで生きられるみたいだから羨ましい限りですな
887 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:03:48 ID:vtK1QyRkO
資源のない日本にどうしろと。
なるほど、支那からガス田を奪えと農協は言っているのですね、分かります。
なるほど、支那からガス田を奪えと農協は言っているのですね、分かります。
888 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:03:59 ID:G6gaJrLeO
仲買を外せよ
少しは農家に行く代金も増えるぜ
少しは農家に行く代金も増えるぜ
891 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:04:48 ID:luQr00q9O
国の減反政策もクソだが、国民の血税にたかる農民も異常
892 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:04:52 ID:d2/14zol0
>>882
＞１兆５０００億円も補助金を突っ込んで、
＞２兆５０００億円しか生産のない稲作なんて、どう考えても甘えすぎだろ。
＞甘やかし過ぎたツケで、こんな非効率な農業ばかりが残ってしまったんだよ。
何の役に立ってるのか怪しい天下り特殊法人１２兆円に比べれば
いい投資だと思うがｗ
＞１兆５０００億円も補助金を突っ込んで、
＞２兆５０００億円しか生産のない稲作なんて、どう考えても甘えすぎだろ。
＞甘やかし過ぎたツケで、こんな非効率な農業ばかりが残ってしまったんだよ。
何の役に立ってるのか怪しい天下り特殊法人１２兆円に比べれば
いい投資だと思うがｗ
一揆いいねぇ。やれ、やれ!!
>>882
ないてるのは兼業じゃなくて専業だとおもうが。
ないてるのは兼業じゃなくて専業だとおもうが。
>>890
そこら辺は今ならネットがあるから何とかなるんじゃね？
そこら辺は今ならネットがあるから何とかなるんじゃね？
農家ストフラグがたちましたね・・
897 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:05:32 ID:+9UuRItV0
898 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:05:38 ID:2X5fTXQv0
>>880
ウチの親父も、18年ほど前に母方の祖父が亡くなって、親類が農業を継ぐのを躊躇ったから
俺ら母親の実家に引っ越して米農業始めたんだけども、親父も近所の農家から
あれやこれや教えて貰いながら、物になるのに３年ほどかかったな・・・。
あの頃は米作れば儲かってたんだけどな・・・。
ウチの親父も、18年ほど前に母方の祖父が亡くなって、親類が農業を継ぐのを躊躇ったから
俺ら母親の実家に引っ越して米農業始めたんだけども、親父も近所の農家から
あれやこれや教えて貰いながら、物になるのに３年ほどかかったな・・・。
あの頃は米作れば儲かってたんだけどな・・・。
899 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:05:38 ID:71mkSF+Z0
>>872
【政治】 "食糧高騰" 食糧輸出規制、日本の見直し提案に大国そっぽ…調整難航★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210209392/
食糧入ってこなくなってるんだから当然だろｗ
逆に輸出規制しないでくれって日本はお願いしてる立場なんだよｗ
【政治】 "食糧高騰" 食糧輸出規制、日本の見直し提案に大国そっぽ…調整難航★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210209392/
食糧入ってこなくなってるんだから当然だろｗ
逆に輸出規制しないでくれって日本はお願いしてる立場なんだよｗ
>>773
>>743の言ってることは本当だよ。
太平洋戦争で空襲を受けた工業都市、軍港都市から疎開に行っていじめられた子供
戦後、米や芋を手に入れる為に着物と物々交換した子供は今でも殆ど生きてるぞｗ
しかも、物々交換した米を帰りの列車内で警官に没収された事を今でも覚えてるんだよｗ
>>743の言ってることは本当だよ。
太平洋戦争で空襲を受けた工業都市、軍港都市から疎開に行っていじめられた子供
戦後、米や芋を手に入れる為に着物と物々交換した子供は今でも殆ど生きてるぞｗ
しかも、物々交換した米を帰りの列車内で警官に没収された事を今でも覚えてるんだよｗ
>>892
そもそも農業に入っている補助金のほとんどは農業土木に消えている。
それを分かっていたらあんな馬鹿な事は言えない。
EUもアメリカも補助金は沢山入れてる。
直接買い付けもやってるしね。
遺伝子操作しないで日本の農家はほんとよくやってるよ。
そもそも農業に入っている補助金のほとんどは農業土木に消えている。
それを分かっていたらあんな馬鹿な事は言えない。
EUもアメリカも補助金は沢山入れてる。
直接買い付けもやってるしね。
遺伝子操作しないで日本の農家はほんとよくやってるよ。
>>820
その認識はちょっと違う。
昭和初期頃から、冷害による不作が毎年のように起こって、
戦中は関東北東北にかけて大規模な飢饉が起きた。
それでも何とか半島や満州の食料をかき集めてきて凌いだが、
戦後、朝鮮・満州を失って全国規模の食料難に陥ってしまった。
西日本では豊作が続いたが、米軍の鉄道統制で、
適切な輸送ができなくなった。
そんなこんなで、米の不作と大豆不足で大混乱。
その認識はちょっと違う。
昭和初期頃から、冷害による不作が毎年のように起こって、
戦中は関東北東北にかけて大規模な飢饉が起きた。
それでも何とか半島や満州の食料をかき集めてきて凌いだが、
戦後、朝鮮・満州を失って全国規模の食料難に陥ってしまった。
西日本では豊作が続いたが、米軍の鉄道統制で、
適切な輸送ができなくなった。
そんなこんなで、米の不作と大豆不足で大混乱。
この前農家の百円ショップで買ったけど
百円で利益出るのかおばちゃんに聞いたら
卸すより儲けは多いって言ってたな
中間マージンがおかしいんだよな
百円で利益出るのかおばちゃんに聞いたら
卸すより儲けは多いって言ってたな
中間マージンがおかしいんだよな
武器は竹やり
907 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:07:35 ID:n2TBap7K0
>>899
なら自給率なんて上がる訳がない
なら自給率なんて上がる訳がない
908 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:08:50 ID:ewfzGotV0
>>862
国産品は都市部のスーパーには並ばなくなる。
農家に経営力は無いので目の見える範囲でしか流通が機能しなくなる。
誰か一般の企業が流通の取りまとめを始めるかもしれないが、
それは協同組合の替わりに企業が居座るだけで、
むしろ今以上にダンピングが進み破綻する。
農協はクズだが「国から金をひっぱれる」だけ一般企業よりマシ。
国産品は都市部のスーパーには並ばなくなる。
農家に経営力は無いので目の見える範囲でしか流通が機能しなくなる。
誰か一般の企業が流通の取りまとめを始めるかもしれないが、
それは協同組合の替わりに企業が居座るだけで、
むしろ今以上にダンピングが進み破綻する。
農協はクズだが「国から金をひっぱれる」だけ一般企業よりマシ。
909 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:09:05 ID:71mkSF+Z0
>>907
上がるけど？
上がるけど？
910 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:09:15 ID:+9UuRItV0
911 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:09:36 ID:Jx1BtItf0
>>880
農家の後継ぎだから言えるんだよ。
漏れの地区では、農業のノウハウは継承しているし
集団化して効率的に行っている。
今の６５歳以上の農家ほとんどが、後継者作りをしなかった
付けが今表面化しているだけだよ。
３年も掛けてたら、素人でも出来るよ。
農家の後継ぎだから言えるんだよ。
漏れの地区では、農業のノウハウは継承しているし
集団化して効率的に行っている。
今の６５歳以上の農家ほとんどが、後継者作りをしなかった
付けが今表面化しているだけだよ。
３年も掛けてたら、素人でも出来るよ。
913 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:10:04 ID:Q2ljZJiI0
>>897 生活できないといっても、消費者はそこから買うじゃないか。安いし、業者も入れ替わり来ればこちらは問題ない。
農家自らそれを許していいのかと。
それとは別に、統制した結果が今の状態と思うけどな。
農家は今まで保護を受けてたというより統制を受けていたと思っているだろう。
農家自らそれを許していいのかと。
それとは別に、統制した結果が今の状態と思うけどな。
農家は今まで保護を受けてたというより統制を受けていたと思っているだろう。
914 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:10:07 ID:1L62pF5g0
>>898
同じ事が同時多発的に起きていく。農地はあってもノウハウは消滅。
ジジババの葬式が一つ起きるたびに、食料が消えていくわけだ。
長年の無策によって、”時の流れ”を完全に敵に回してしまった。
日本人は恐ろしい選択をしてきたもんだよ。
同じ事が同時多発的に起きていく。農地はあってもノウハウは消滅。
ジジババの葬式が一つ起きるたびに、食料が消えていくわけだ。
長年の無策によって、”時の流れ”を完全に敵に回してしまった。
日本人は恐ろしい選択をしてきたもんだよ。
915 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:10:10 ID:8psYTVRt0
多少の野菜ならこの時期なら作れるけど米は家庭菜園ではむづかしくね？
水田や機械が必要になるもんな
水田や機械が必要になるもんな
918 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:10:47 ID:n2TBap7K0
>>909
どうやって上げるんだ？
どうやって上げるんだ？
919 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:11:18 ID:d2/14zol0
920 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:12:08 ID:AA9SjY7V0
922 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:12:22 ID:Ii0jJOCj0
東京ってなんであれだけ人口がいるのに
穀物やらヤサイやらが生産量全国一位じゃないんだろうね
東京の人は怠けすぎだよ
穀物やらヤサイやらが生産量全国一位じゃないんだろうね
東京の人は怠けすぎだよ
923 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:12:35 ID:JKxCJzsy0
924 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:12:44 ID:5ReSh3eW0
とにかく一度一揆起こしてみたら
無理だろうけど
漁民にしても結局
お役人様お願いしますの醜態
晒しただけだけど
無理だろうけど
漁民にしても結局
お役人様お願いしますの醜態
晒しただけだけど
925 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:13:10 ID:+9UuRItV0
>>914
農業の技術は毎日毎日 葬式と共にお墓に消えていくのが田舎の出来事です
あちこち農地を耕すところが無くてそのままがこれから増えていきます
そして田舎は年寄りばかりでお金が足りなくなります
地方自治体がかなりピンチになるでしょう
農業の技術は毎日毎日 葬式と共にお墓に消えていくのが田舎の出来事です
あちこち農地を耕すところが無くてそのままがこれから増えていきます
そして田舎は年寄りばかりでお金が足りなくなります
地方自治体がかなりピンチになるでしょう
ファミコンの一揆やりたくなった
927 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:13:22 ID:71mkSF+Z0
>>918
地産地消増やせば上がるが？
地産地消増やせば上がるが？
中国のリンも将来枯渇するのだろう？
だったら関税100％になったとしても文句は言えんな
安いままだと消費し尽してしまうだろうからな
だったら関税100％になったとしても文句は言えんな
安いままだと消費し尽してしまうだろうからな
929 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:13:38 ID:2X5fTXQv0
>>914
だよなぁ、ここ10年位で休耕地も増えたよ…。ってか親父も自分の代では
儲けも出ず半ば趣味みたいな状況だけど続けるが、お前の世代になった時には無理強いしない。
って言ってるんだよな…、俺が中学生だった頃はまだ利益も出てたから就職しても農家は継げと
何度も言ってたもんだが・・・。つか一昨年ぶっ壊れて買い替える羽目になったコンバインのローンが重い。
だよなぁ、ここ10年位で休耕地も増えたよ…。ってか親父も自分の代では
儲けも出ず半ば趣味みたいな状況だけど続けるが、お前の世代になった時には無理強いしない。
って言ってるんだよな…、俺が中学生だった頃はまだ利益も出てたから就職しても農家は継げと
何度も言ってたもんだが・・・。つか一昨年ぶっ壊れて買い替える羽目になったコンバインのローンが重い。
素人が三年じゃ無理でしょ。
何十年もやってる本職の人が、
農業のお天気おばちゃんに講師頼んでるぐらいなんだから。
最近の異常気象と相まって今後ますます大変になる。
ちなみにネオリベラルがほざいた、
農産物なんて外国から輸入すればいいってのは無理になりつつあるかあら。
オージーも干ばつで一部農家が瀕死状態。
何十年もやってる本職の人が、
農業のお天気おばちゃんに講師頼んでるぐらいなんだから。
最近の異常気象と相まって今後ますます大変になる。
ちなみにネオリベラルがほざいた、
農産物なんて外国から輸入すればいいってのは無理になりつつあるかあら。
オージーも干ばつで一部農家が瀕死状態。
931 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:14:09 ID:Gf+AlgWr0
932 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:14:29 ID:NITcGsAd0
日本の農業を腐らせてる元凶は農協だよ。
933 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:14:40 ID:Ii0jJOCj0
漁師も一日じゃなく一ヶ月ぐらい休漁しないと意味無いだろう
ぜんぜん影響でないから ただのパフォーマンスだけになってるし
934 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:15:01 ID:3mTBuNn9O
>>920トヨタ製糞トラクター買わされるのですね？
国に対策を求める、…って国が取りうるのは
「補助金ばら撒き」か「対ドル円高誘導」の２つぐらいだと思うが、
まあ、自民とその信者＋経団連だったら前者だろうな
中国などの新興国が必要とする自然上昇分は、
郵政民営化のおりに360兆円もの資金が流動するようになったわけだが、
その金をつかってハゲタカファンド投機筋が石油価格上昇させてんじゃん
小泉・竹中を支持した自民支持層(自民支持層の農家も)の自業自得
つーか、自民支持層は国際的にも謝罪しろ
「補助金ばら撒き」か「対ドル円高誘導」の２つぐらいだと思うが、
まあ、自民とその信者＋経団連だったら前者だろうな
中国などの新興国が必要とする自然上昇分は、
郵政民営化のおりに360兆円もの資金が流動するようになったわけだが、
その金をつかってハゲタカファンド投機筋が石油価格上昇させてんじゃん
小泉・竹中を支持した自民支持層(自民支持層の農家も)の自業自得
つーか、自民支持層は国際的にも謝罪しろ
936 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:15:32 ID:8psYTVRt0
938 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:15:39 ID:d2/14zol0
939 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:15:40 ID:Q/aLWZviO
>>903
併合後に日本は朝鮮半島の米穀を増産に成功したが、
日本国内に流入しないように規制していた。
それと戦後に米国は日本に対して毎年米国産小麦輸入量を増やすように強制した。
お前の主張と歴史的な事実が矛盾しているわけだが？
併合後に日本は朝鮮半島の米穀を増産に成功したが、
日本国内に流入しないように規制していた。
それと戦後に米国は日本に対して毎年米国産小麦輸入量を増やすように強制した。
お前の主張と歴史的な事実が矛盾しているわけだが？
940 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:16:09 ID:n2TBap7K0
>>927
関税撤廃した安い外国産の中ではたして増やせるかね？
関税撤廃した安い外国産の中ではたして増やせるかね？
941 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:16:18 ID:ewfzGotV0
10年後は、農地を持ってる方が勝ち組
つぎに一揆を起こすのは君たちだよ
945 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:16:41 ID:CKcPKgpY0
ただで貰った土地を国に返せ
946 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:17:11 ID:+D7EPPOJ0
もう少しすれば中国に高値で売れる様になるから
農家はここが辛抱所だな
農家はここが辛抱所だな
947 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:17:16 ID:oKXKancb0
第一次産業は国の柱だから何とかしないといかんね
先日の中国のリン酸輸出停止も影響でかいし
先日の中国のリン酸輸出停止も影響でかいし
948 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:17:21 ID:Jx1BtItf0
>>916
そのトラクターも減免の計算に参入できる。
だから税務調査のときに、ここが良く狙われる。
流用していないか見るわけだな。
賢い奴は、ガソリンスタンドと裏取引して、ガソリンと
交換している奴もいるぞ。
そのトラクターも減免の計算に参入できる。
だから税務調査のときに、ここが良く狙われる。
流用していないか見るわけだな。
賢い奴は、ガソリンスタンドと裏取引して、ガソリンと
交換している奴もいるぞ。
もう個人農家の時代も終わりだな。
さっさと株式会社にして大規模農業やるべき。
さっさと株式会社にして大規模農業やるべき。
950 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:17:33 ID:Ii0jJOCj0
農協が不当にコメの値段を上げているって
アメリカも指摘していたよね
本来なら10分の１の価格が正常っていう主張だった
アメリカも指摘していたよね
本来なら10分の１の価格が正常っていう主張だった
951 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:17:43 ID:gIXZWAxj0
>>946
夢見てんなよwww
夢見てんなよwww
952 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:17:51 ID:d2/14zol0
>>945
なんで支那人が紛れ込んでるんだよｗ
なんで支那人が紛れ込んでるんだよｗ
953 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:17:59 ID:WqlbraIa0
ようやく株で飯が食えるかどうかまでこぎつけたのに
今度は農業かよ
せめて自分の食い扶持くらい作れるといいけど
今度は農業かよ
せめて自分の食い扶持くらい作れるといいけど
954 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:18:07 ID:UImBVk5bO
ガソリンの暫定税率さえ止めれば全て解決だよな。
ウチも兼業農家だったけど農業収入が黒字でも
すずめの涙にしかならないので自分達で食べる分しか作らなくなった。
赤字になってまで他人の食べ物まで作るほどの聖人でもないし。
すずめの涙にしかならないので自分達で食べる分しか作らなくなった。
赤字になってまで他人の食べ物まで作るほどの聖人でもないし。
やべぇな日本
957 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:18:52 ID:bnEvKuZk0
>>935
民主党の小沢だって「補助金ばら撒き」しか言ってないじゃん……しかも財源の裏付けなしのw
民主党の小沢だって「補助金ばら撒き」しか言ってないじゃん……しかも財源の裏付けなしのw
>>18
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
959 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:19:01 ID:71mkSF+Z0
960 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:19:07 ID:JKxCJzsy0
>>922
東京の農家は殆どが偽装農家 (練馬区とか)
農地を少しずつマンションとして転売しながら、空いている農地に少しトマトを植えているって事で
土地の税を免除して貰っている。
あれは単なる脱税の手段
東京の農家は殆どが偽装農家 (練馬区とか)
農地を少しずつマンションとして転売しながら、空いている農地に少しトマトを植えているって事で
土地の税を免除して貰っている。
あれは単なる脱税の手段
961 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:19:20 ID:+9UuRItV0
>>937
農協はぼったくらないよ
ぼったくりはスーパーやSC見たいな企業だよ
企業のリーマンが農家を出汁にぼったくりしています
農家は手数料だが 一般流通はこの金額でお店で出せる物をもってこいが企業の流通だよ
リーマンが結局ぼったくりしている
農協はぼったくらないよ
ぼったくりはスーパーやSC見たいな企業だよ
企業のリーマンが農家を出汁にぼったくりしています
農家は手数料だが 一般流通はこの金額でお店で出せる物をもってこいが企業の流通だよ
リーマンが結局ぼったくりしている
962 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:19:22 ID:QM7sKW9XO
死にかけたら俺のとこに来いよ
農業やってるわけでもないのに偉そうな事ばっかり言ってるやつにも胡瓜ぐらいだったらわけてやるからよ
農業やってるわけでもないのに偉そうな事ばっかり言ってるやつにも胡瓜ぐらいだったらわけてやるからよ
963 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:19:33 ID:FgUxGEwM0
輸出産業を守る為には、農家も漁師も見殺しにするしかない、のか
964 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:19:36 ID:ewfzGotV0
965 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:19:46 ID:Ii0jJOCj0
966 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:19:55 ID:kjkeIJRwO
今の状況が世界恐慌にそっくり
あのときは農業衰退を無視して工業優先してたら工業衰退アボン
あのときは農業衰退を無視して工業優先してたら工業衰退アボン
967 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:20:25 ID:gIXZWAxj0
農地法が悪いんだお
>>949
無駄な土建屋をつぶしてあぶれた人間を農業会社に就職させたらいい
無駄な土建屋をつぶしてあぶれた人間を農業会社に就職させたらいい
969 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:20:36 ID:oKXKancb0
>>915
陸稲や稗、粟の類ならけっこう楽
陸稲や稗、粟の類ならけっこう楽
970 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:20:37 ID:UE/cM97B0
怒りの向けどころが違うよな。
悪いのは、原油価格を吊り上げている連中だろ。
悪いのは、原油価格を吊り上げている連中だろ。
971 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:20:46 ID:1L62pF5g0
>>938
60年掛けて下げた自給率は、60年かけないと元には戻らない。
この大失敗の責任を、誰に取れ！といっても今更どうにもならないのも事実で。
間違った道を60年間歩いてきたんだなぁ・・・と、
ふつうは途中で気付くよなぁ？・・・と淡々と納得するしかないわけで。
60年掛けて下げた自給率は、60年かけないと元には戻らない。
この大失敗の責任を、誰に取れ！といっても今更どうにもならないのも事実で。
間違った道を60年間歩いてきたんだなぁ・・・と、
ふつうは途中で気付くよなぁ？・・・と淡々と納得するしかないわけで。
アメ公の間違った資本主義による原油高騰で
農業も漁業も死亡
日本終了
農業も漁業も死亡
日本終了
ミスって文章削りすぎた
>>935
×： >中国などの新興国が必要とする自然上昇分は、
○：>中国などの新興国が必要とする自然上昇分は除いて、
福田にかぎらず、自民は内政まともに運営しないからな
このへんだけ違ってれば、民主政権でOKっておもえる
それにしても、スレの流れ速いわ ｗ
>>935
×： >中国などの新興国が必要とする自然上昇分は、
○：>中国などの新興国が必要とする自然上昇分は除いて、
福田にかぎらず、自民は内政まともに運営しないからな
このへんだけ違ってれば、民主政権でOKっておもえる
それにしても、スレの流れ速いわ ｗ
975 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:21:22 ID:p36Dbgvd0
>>970
アホだからそんなの分かるわけない
アホだからそんなの分かるわけない
976 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:21:34 ID:8psYTVRt0
農作物を作る前から経費と予想収穫量は分かるからな。
赤字だと分かったら兼業農家は自分の家で食べる分だけ作る。
日本は兼業農家ばっかだから、実際農家のストが一番堪えるぜ。
赤字だと分かったら兼業農家は自分の家で食べる分だけ作る。
日本は兼業農家ばっかだから、実際農家のストが一番堪えるぜ。
>>959
まぁ今回、「外国産」のものが入ってこなくて一番困ってるのは当の農家だけどな。
まぁ今回、「外国産」のものが入ってこなくて一番困ってるのは当の農家だけどな。
979 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:21:54 ID:PTcvgoFv0
でも食料はあと5年は大丈夫だろ？
それまでに豊かな国に越すわｗｗｗ
それまでに豊かな国に越すわｗｗｗ
>>968
ドカタは建築作業するより農作業した方がよっぽど社会のためになるよなあ。
ドカタは建築作業するより農作業した方がよっぽど社会のためになるよなあ。
982 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:22:09 ID:sNqFpIFz0
983 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:22:11 ID:/n5Iw0hI0
いつぞやの子供の「クーデター起こす」発言に似てると思ったが
それだけなりふり構っていられない状態なのかも知れぬ
それだけなりふり構っていられない状態なのかも知れぬ
984 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:22:25 ID:n2TBap7K0
985 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:22:24 ID:QM7sKW9XO
986 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:22:28 ID:rC/+apg00
>>966
このスレ見てたらまた同じことになるように思うけどね
このスレ見てたらまた同じことになるように思うけどね
>>902
＞EUもアメリカも補助金は沢山入れてる。
よく「欧米も補助金漬けだ！」と言われるけど、割合で比較はしないのな。
米国25％、欧州35％、日本55％、全部一緒くたに「補助金漬けだ」ってな。
あと、消費者価格も無視するんだよな。
国際価格の外国米と、その何倍もする日本米。その差額は実質税金だ。
消費者のしなくていい負担で、農家を援助してるわけだから。
＞EUもアメリカも補助金は沢山入れてる。
よく「欧米も補助金漬けだ！」と言われるけど、割合で比較はしないのな。
米国25％、欧州35％、日本55％、全部一緒くたに「補助金漬けだ」ってな。
あと、消費者価格も無視するんだよな。
国際価格の外国米と、その何倍もする日本米。その差額は実質税金だ。
消費者のしなくていい負担で、農家を援助してるわけだから。
988 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:22:58 ID:ewfzGotV0
>>951
いや、荒唐無稽な話ではないぞ。
いや、荒唐無稽な話ではないぞ。
991 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:23:04 ID:+9UuRItV0
大手流通なんか 魚を24円で仕入れて100円で売るし
野菜を1個10円で仕入れて 100円で並べるし
文句を言うと ああそれなら取引しないから良いよと言うが
農協はそれはないから良いんだよ
どれだけ企業のリーマンが偉そうに生産者を見下してるか解るだろ？
企業のリーマンが糞だからこの国は狂ってるんだよ
まぁ政治家も駄目だが日本に要らないくらい多いリーマンも駄目だろう
日本はリーマンが多すぎだから減らすべきだ
野菜を1個10円で仕入れて 100円で並べるし
文句を言うと ああそれなら取引しないから良いよと言うが
農協はそれはないから良いんだよ
どれだけ企業のリーマンが偉そうに生産者を見下してるか解るだろ？
企業のリーマンが糞だからこの国は狂ってるんだよ
まぁ政治家も駄目だが日本に要らないくらい多いリーマンも駄目だろう
日本はリーマンが多すぎだから減らすべきだ
992 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:23:06 ID:71mkSF+Z0
>>978
種やリンの話か？
種やリンの話か？
993 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:23:48 ID:Dtgw8lkM0
1000なら、奇跡の日本復活。
魚も肉も米も今のうちに値上がりしたほうがいいと思う
さすがに食べ物ではマスゴミにつられないだろうし
今のうちに国の自給率が低いとどうなるか身をもって知らないと
さすがに食べ物ではマスゴミにつられないだろうし
今のうちに国の自給率が低いとどうなるか身をもって知らないと
995 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:24:06 ID:AA9SjY7V0
996 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:24:21 ID:8I5sdet1O
997 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:24:24 ID:boINChaJ0
米食え 野菜食え
998 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:24:28 ID:Q2ljZJiI0
>>882 米以外にも作らないといけなかったんじゃないか？
フリーター、無職、ニートに農業やらせれば万事解決
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:24:47 ID:dhqMoqvpO
日本全国そうだが、今の状態で一揆を起こさない理由がわからない。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。