【地域医療】19科休診、37科縮小　兵庫県内の公的医療機関

１９科休診、３７科縮小　県内の公的医療機関

　兵庫県内の公的な病院で、常勤医師を確保できずに休診、または入院や
夜間救急を受け入れていない診療科が十二日現在、三十二病院で計五十六科に
上ることが神戸新聞社の調べで分かった。三分の二以上が但馬、丹波など
都市部以外に集中しており、深刻な医師不足による地域医療の危機的現状を裏付けた。

　新医師臨床研修制度に伴い、大学からの医師派遣が見込めなく
なったことや、過酷な労働を理由とした勤務医敬遠の傾向などが背景。
これら以外に診療科を廃止した病院も複数ある。国は医学部の定員増など
改善策を打ち出したが、早急な医師確保は困難とみられる。

（以下ソース）


※元記事： http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001229632.shtml
神戸新聞　平成20年07月14日


関連スレ（医療）：
【医療】研修医の大学離れが加速…大都市の民間病院などが人気 [08/07/11]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215782183/
【社会】新生児集中治療　病床数が全国で最大1000床不足…研究チーム「このままで新生児医療が崩壊する」と警告
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215923225/

竹島が日本の領土でないのなら、韓国の領土だとはっきり認めろ。
そして今まで韓国の領土を侵略していたことを謝罪しろ。賠償しろ。

【竹島問題】 文科省、発表！…「竹島は日本の領土」表現やめ、「日本と韓国間に竹島巡り主張に相違があり…」と竹島問題は明記★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216023973/

やくそう　でなんとかするしかない。

毎日新聞の青木絵美記者だっけ
歪曲・捏造記事を書きまくり
奈良県南部の産科医療を崩壊させたあげく
自分は大阪で出産したクソは

すべてみなさまの意思のとおりすすんでおります。

俺の町の病院は合併した後消されたよ
聞くと合併した中で一番大きい町の奴らが、周りの病院全部やめさせたらしい。
俺の町の病院って、小さいながらも経営的には結構上手く言ってて評判も凄いよかったのに。
丁度順番に建て直しをしていた所で、凄い綺麗だったのにもったいない。

リアルTomorrow！？

>6
しょうがない、それが小泉・竹中が財務省と一緒に中心となってやった
医療縮小政策の実態で、おまいらはそれを大マンセーして支持したんだから。
前の衆院選でな。

>4

毎日新聞ってむちゃくちゃだな

なんか医者不足だけが原因みたいな書き方だな。

「毎年赤字で　行政から補填を受けている三流企業。職員も機材も不足しています。
技術を磨く環境はない。職員が少ないから夜間操業も他の2倍勤務する必要があるが、
労基違反なので宿直(寝当直)扱いで実質酷使。毎月職員募集を行うが、公務員均一価格
で募集かからず窮地　以前なら大学からドナドナ送ってくれたが･･･」が適当だと思うが・

だいたい安くても都市部にある有名病院には人がゴロゴロおるよ。
よく考えて経営をして欲しい。

>>10
要するに経営努力が足りないってことか。
まあ医療にも競争を取り入れろと言うことか。

医者・薬剤師・看護士を日払いのバイトで雇って
診療体制を維持している病院も少なからずあるんだから
それすら出来ないところは休診や縮小で当たり前。

ちなみに日勤で医者で6万から8万
薬剤師で1万8千　看護士で1万から1万5千

皆保険では経営努力なんて限界だし。
あとは行政のやる気の問題？
患者相手にしているんだから、50％資本で50％稼働が出来ないんだよ。
患者は(最善)100％でなけりゃ訴える時代。
それが分かっている以上、現場は怖くて中途半端な診療は出来ない。

民間の病院は不正に保険請求して儲けてるだけだろ

正直に請求してる国公立は赤字なのに民間だけ何憶も儲けてる。

地方の金持ちなんてほとんどが医者じゃないか。おかしいよ。

マニアック兵庫県庁１８
>医師不足については、担当の課長補佐が飛び降り自殺した事件も記憶に新しい。
>伊関のブログはあまりにも無神経であろう。
>また、伊関は公立病院の民営化を唱えている。伊関の周辺には取り巻きの医師どもが集まり、
>『記者ノート「病院か、 医療か」丹波新聞社　足立智和記者』のコメント「（公立病院の）職員は分限免職して」
>に見られるように北海道夕張市で実際に起こった悲劇を全国に広めようとしている。
>みんな協力して伊関のブログに抗議の書き込みをしようではないか。
>
>>兵庫県立柏原病院の医師不足問題についても、既存の規則に縛られ、
>>医師招聘のために、本気になって行動していない。
> 「招聘」何が、「招聘」だ。医者はそんなにエライのか。
> 医師も公務員として病院に勤務すれば、一つの駒。中播や北播への赴任も当然だ。
> 県下の公立病院・公的病院を一まとめにして医師募集を行えばどうか。
> 県内に大きな民間病院は数えるほどしかない。まとめて募集をかければ、
> へき地赴任の条件があっても就職してくる医師はたくさんいるだろう。
> 特に神戸市、西宮市にも協力を求めれば効果的だと思われる。
> 医師におもねるような募集条件を出していびつな好条件を提示すると、
> 近隣の自治体間で競争となり、ひいてはさらに医師の雇用コストが上昇してしまう。
> 知事はこういうことが起こらないよう、全国知事会などの機会を利用して連携をとって欲しい

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動画キター


http://www.nicovideo.jp/watch/sm3727235

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優秀な中国人医師を受け入れるべき
育成していたら間に合わない
人命第一だよ

「チクショウめ、こんなに医者が増えちまったら、医者が過労死するのを見る楽しみが無くなるじゃねーか。」

　　　ｂｙ県立柏原病院総務部長(医師は適度に過労死してくれたほうがよいと思う人)

247 ：卵の名無しさん：2008/05/11(日) 22:47:20 ID:j+j+M07O0
別に怪しい伝聞情報に頼らなくても、一次情報で丹波のやばさはわかるから。

小児科学会のシンポジウムで、丹波の小児科医がちゃんと言ってた。

県立柏原と中町日赤との小児科の統合を、当事者レベルでほぼ合意に至っていたけど、
馬鹿な議員と役所が、エゴを出してつぶしてしまって、じり貧を招いたってね。

だから小児科センター構想も、きっと馬鹿な地方自治レベルで邪魔されるだろうってね。

大阪市大と神戸大という大学のわくを乗り越えた統合をつぶせば、後は美談がいくらあろうが
じり貧さ。美談が忘れられて、わく先生が燃え尽きれば、おしまい。

>>18

>>18
やっぱり政治家がくずなんだよね。
政治家皆殺ししないといけないよね。

>>15
国立の独法化の時代に逆行しているとは思うが、全医者公務員化は人事も
統括できて良いですね。
共産主義医療崩壊対策に共産主義の徹底も理にかなっている。
ただ、それだけまとめるには色々と難題が山積しているな・特に資本かな
>>17
釣りですか？
中国とかマレーシアでさえ自国の待遇が良いって知っていますよね･･･
韓国でも凡そ2倍の収入とか。
だれも進んで貧乏暇無しの日本には来ません。

>>13-14

ほんと不正請求で経営してるんだよねあれ。
みんなやってるからどうしようもない。


医者は泥棒の癖に、国民を人質にとって、暴力団や警察や政治家と一緒になってやりたい放題しまくり。
子供のころから医者以外のすべての人間を奴隷だと思ってる。
そして周囲の人間が

馬鹿は黙ってろ。
国公立病院は、救急や小児科といった不採算事業を政策的に受け持っているから元々赤字に陥りやすいんだよ。
もっとも、勤務期間の長い事務やコメディカルの高い給与も赤字の大きな原因だがな。
50歳代の准看で1000万超の給料はどう考えても払いすぎだろ。

それとな、不正請求なんてそう簡単にできるもんじゃないぞ。継続的にやってたらあっという間に監査で返還、保険医取り消しだ。

取り巻きがうまい汁を吸おうとしてそれを後押ししてる。

>>
病院＝医者と考えている奴がおるな。
医者が計算しているとでも？
開業医ならまだしも病院で？？
そんなに暇じゃ無いだろ

>>23
＞ 不正請求なんてそう簡単にできるもんじゃないぞ。

この前コンタクト診察を取り上げてたけど、初診と継続では10倍くらい料金が違ってたんだけど、
すべて初診扱いにして10倍受け取るという不正請求をみーんなやってるんだってさ。

整体師にしても怪我扱いにしたら相当な額をもらえるんだとか。

開業医はおかしいの多いよね
大病院は大変な先生が多い

小泉竹中路線は順調に進行中ですな。
一旦始まったらもう止められないからな。

>>25
あ、暴力振るいまくりの医者はみんな歯科医の息子ね。
歯科医は全部開業医だから。

総合病院の歯科医なんかいないだろ。
一人でやったほうが儲かるから。

>>26
毎日新聞はあれだけたたくのにテレビは鵜呑みにするのな？
獣性は闇の世界。病院診療所と一緒にするな。

>>22

バカは半年ＲＯＭってろ。
おまえみたいなのがいるから地域の医療が崩壊する。
医者よりも行政の問題だって気づけよ。

大分の島だっけ？歯科が総合病院とくっついてるの。
あの歯科医は実は公務員の課長を兼務してるんだよ。
公務員だから一緒にやれる。
無駄がない。

歯科ある総合病院もあるにはあるでしょ。

ただね歯科が受け持ってる歯周病なんかが
実は多くの成人病と関係してるのがわかってきてるから
歯科だけ特別に分けておく事自体が
未来には益にならない

>>31
＞医者よりも行政の問題

行政が悪いから医者も悪くて言いなんて間違ってるだろｊｋ

医者は悪いよ。
いい医者もいるけど、チンピラばっかりだ。

>>32
歯科(歯科技師)が総合病院に有ることは良くありますよ。
もちろんそこの職員だろ。

>>4
まじでか
さすが毎日。。。ひどいな

>>35
そーなの？
そういうところに住みたいわ。

うちは電車も通らないど田舎なんだけど５０ｍ〜１００ｍ置きに開業医がいるよ。
まあ役場近くの中心地ではあるんだけど・・・


俺が高校生のとき、虫歯治療に１回行ったら、治療費オーバーってことで通院禁止された。
「5000円あったら治療終わるやろうがっ」って怒鳴られたけど、最初の1回で4000円かかったよ。

知恵つけて別の病院で治療したときは2000円くらいで完治したっけ。
そのかわり生きてる神経全部ひっこぬかれた。

>>32
意味不明
無駄がないって何が？
公立病院の医師は常勤にせよ非常勤にせよみんな公務員ですが、何か？

>>36
この事件が報道された当初、医者板住人がこの記事のひどさを涙ながらに訴えたものだが全く相手にされなかった。
時代は変わったな。

治療費に１回５千円払えばまともに治療してもらえるけど
保険で直すと歯をつぶされる。

しかも治療に行く度に、お隣のおばあさんから採取した歯垢を、健康な歯に注射しやがるし。

>>34
医者はコマです。
経済で言うと金。
中央銀行が厚労省。
政策を決めて各地銀(大学)を支配していた。
しかし、地銀が力を持ちすぎたので骨抜きにした。
景気が悪くて金が回らない。
地銀が無くなり地域の中小企業(病院)にも金の回りも悪くなる。
で雇用者(国民)が金が無いと金に文句を言う。
金を増刷しろと言う。
ま、金のかかる金なんですがね。
他の国に比べたら相当安上がりの金なんですけどね・

・・・実際の地銀を俺はかなり怪しく見てるけどね・・・
合併への期待で不良債権かなり隠してそうな気がする

>>39
＞ 無駄がないって何が？

設備的にだよ。
あと、患者の通院時間とかも。

コードブルーで、歯痛で病院に来たばあさんを追い返したら脳梗塞？で死に掛けたって話が先週あった。
今日の「医者が見つかる」って番組でも「（虫歯などの）炎症があると脳梗塞につながります」ってゆってた。
つまり歯科と脳外科やＣＴなどの設備は一緒にあるべきってことだろ？
歯科医が独立してたらそういうのをチェックできない。

ただまぁ制度云々より
この国の問題はもうたった一つだわ

能力の無い人間の世襲

この一つの問題しかないわ

子供のころに通ったいい歯科医は、必要最低限の設備だった。
看護婦もいなくて、年取った爺さんがひとりでやってた。
あんまりしつこく聞いたら起こってたけど、必要なことは教えてくれたし
ちゃんと・・

２０００円で治療したときは一言もしゃべることなく歯を削りまくってた。
唯一しゃべったのは「強くかんでろ」（女医です）
次に口を開いたのが「強く噛めちゆうたろうがっ！」
しっかり噛んでたんだけどなあ・・・
サイズが合ってないから強く噛んでもしょーがないんだよな。

>>44
激しく同意しまくりんグゥーー

>>17
優秀な中国人医師なんかは日本で奴隷なんかをやりに来てくれるはずがない

中国人医師呼べって言ってるバカは岩手に来た中国人研修医が

「　こ　ん　な　奴　隷　待　遇　で　働　け　な　ん　て　日　本　は　狂　っ　て　る　」

って言って、速攻で中国に逃げ帰ったのを知らない奴なんだろうなw

>>45
君、若いね。
歯科医(歯科技師)に看護師はオランよ。衛生士ぐらいでしょ。
ちなみに病院にある歯科・口腔外科は通常一般治療を扱って居ない筈。残念。
特殊な診療が対象と思う。
あと、病院に通常の歯科を作っても良いが、病院って所は、赤字運営が基本なので
(病院がさぼっている訳じゃない・どこも混雑・皆保険の問題)、行政が赤字覚悟で
市民サービスを行うかどうかの問題。
わざわざ民間で出来ることを赤字でするなんて議会は即反対でしょ。

>>49
歯科医も行政でやればいいのに。
開業医が多いのは儲かるからでしょ？
儲かるんなら議会も反対しないでしょ。

ああ、儲かるのは賄賂をもらってるから保護して、
儲からないのは税金節約でつぶすのか。

>>50
君は歯科が好きだね…歯科は良く分からないケド
儲かるか儲からないか　民間よりも駄目でしょう
理由は色々有るけど、時間の都合で省略
もちろん、(投資)軽装備で虫歯ばかり・特殊疾患・時間外は外注
虫歯も3回にかけて治療、なんて開業医と同じ事をすれば儲かるでしょうね。

開業医の圧力団体である医師会は被害者面しているけど、無床開業医が儲かる仕組みになっていて
高度な医療を施す大病院の医師ほど給料安くて疲弊するのが問題っていい加減にきづけよ。
医療崩壊であっちこっちで講演しまくってる某病院の先生だって自分のとこの病院に医師会からの圧力で
ある科を置くな、と言われて困っているのに（そこの地域の医師会のお偉いさんの患者が減るかららしい）
そんなことは講演では言わない。行政と患者が悪いと言うだけ。
そりゃそうだ。そんなこといえば医師会を敵に回し、自分の本とか売れなくなったり、講演料とか
副収入が無くなる。下手すりゃ医師会ににらまれて病院だって存続やばくなるかもｗ

無床開業医をワープワに追い込んで病院勤務の医者の給料を今よりちょっと良くする様に
診療報酬いじるだけで全ては解決。誰も無床で開業しようと思わないし、病院勤務の方が
有利なので病院勤務医に残りたいと医者も努力する、日本の医療のレベルの上がる。
やたらめったら多い無床診療所の報酬を下げるわけだから医療費節減にもなる。

1990年代は医師過剰と言われて医学部定員を少なくしてきたのに今度は医師不足で医学部増員か。
医師も歯科医、弁護士と同じでワーキングプアになるよ。

>>52
つ開業医冷遇税制

無床開業医が儲かる仕組みなのではない。勤務医の労働内容と報酬が無茶苦茶なだけだ。

だいたい開業医が子供に「日本で医療関係の仕事は勧めない」と言わざるを得ない現状が変なんだ。

福さんよ夏休みだから見てたらね
市町村合併したうちの　市　でも
子供産むとこないんだよ

産婆さん制度でもとりいれるか、休み明けまでの宿題ね

これだけ長期にわたって全国的に医師が減り続けてるなら
そいつらどこいっちゃったの。
軽く数十万人くらいになってるんちゃうの。
都市部だってその1%も受け入れ切れないだろうに。
引きこもってるくらいだったら、安月給でも働けばいいのにね。

合併を繰り返すと無医村がなくなる。無茶苦茶な事をMLで発信してたのはどこの総理だっけ？

隣村の医院がおらが村の医院となる。更なる広域合併の話で終わるだろW

ヘリコプター導入すれば解決
病人乗ってるんだから自衛隊は撃ち落とすなよ

>>引きこもってるくらいだったら、安月給でも働けばいいのにね
簡単に言えば　派遣の人にどうして職員にならないのって聞く感じ？

>>57
当然開業してしまう人もいるけど
派遣に転身とかいるね、日本式のハケン(笑)じゃなくて
本当の意味での即戦力技術職の派遣だから日当5万6万とかそんなん
週3で月収60万あとは勉強と趣味みたいな人がおるわ

あと、老人ホームなんかの医者になるとかもあるね

色々働き口はあるよ

人の体を治療するのに"リスクの報酬"の概念が欲しいね。
皆保険で総額抑えたいのはよく分かる。
しかし、"責任"の問題だけは医者も患者も避けて通れない。
例えば、3億円のダイヤモンドを遠くに運送する場合。
運送賃500円よりよほどに高い保険料数十万が必要でしょう。
しかし、皆保険制度ではそのリスク負担に関してあまりに疎い。
運送よりよほどにハイリスクで数億円の体を扱う。
しかし、現在は「この手術なら材料がこれだけだし、人件費込みで
20万位で出来るだろって」言う計算。
小児科・産科・救急はこれで終了。
海外より医療が圧倒的に安い理由はリスクを
医者持ちにして価格転嫁していないから。
実費では診療できましぇーん。

うちの先輩は「日本で歯医者なんかやったら過労死だけだ」って
アメリカに渡ってもう一度大学でなおしてむこうで開業した。
１０年前くらいだったけど、
実際　その人はバイタリティーと先見の明があったと思う。
ミャンマーの留学生でも「自国に帰ったら御大臣」になるって。
もともと王子様クラスの出身だったけど。

こんなに医療人がアップアップしてるのって日本と
崩壊した旧ソ連くらいじゃないかなあ。

>>61
医師の派遣は増えてるよね
腕の良い人だと、１回の手術で数十万は入るから旨みはあるよね。
さすらいの旅人を地で行ってる人もいる。
人間関係に煩わされないし、今後も増えるかもね。

兵庫県に医療は要らないと表明したのは兵庫県民自身でしょう？
自業自得だよ。さっさと兵庫県民は死ねよ。
それも自己責任ってやつだよ。

>>65
ま、ぶっちゃけ俺は兵庫県民だけど
そういうことだよね

ttp://web.pref.hyogo.jp/contents/000093187.pdf

こういう文書の検索も出来ない画像べた貼りのクソみたいなpdfを見ると
一応医師が足りないことは認識しているようだが、金は雀の涙程しか出さない模様
まぁその田舎に医師がいないことについての対策に
「過疎地域の魅力をアピールする」とか書いてて笑った以外は見所なし

医者に競争原理を持ち込むとこういう結果が待っている
医者はサラリーマンとは違い、受験エリートに資格を与えた世界的上級専門研究職なんだよ。
医者をいままで舐めてた愚民は少し痛い目を見ろ
死ぬ一歩手前まで苦しめ

愚民
愚民
愚民
愚民
愚民
愚民
愚民
愚民

日本の医療制度を破壊して、アメリカの民間医療保険ベースの医療制度を
日本に植え付けたい意志が日本の政治に圧力をかけているのさ。
厚生省も、そういった新しい民間医療保険会社とか病院グループを
今後の新たな天下り先として利権の視野に入れて動いている。

ふははははははは、滅べ滅べ(笑)

お前達が逃げ出したその後に

我ら銃声の旗を打ち立ててやるわ(笑)

お前らなんか保険で診察しなくていい!

派遣になって診察してやれ!（激藁）

始まったな。

升添が医学部定員増やすとか何とか言ってるが、その前に地方の病院があぼーん
して求人自体が無くなる。日本の総人口減で地方の過疎化・消滅はもう既定路線。
医者1人要請するのに国費が1億かかるというのはマスコミの常套句だったな。
そんな意味の無いことに俺の払った血税を使わんでほしい、升添。

ID:vdA0o5Tv0は今日の火病患者

制度を昔に戻せばいいことなのに、なぜそうしないかがわからない。
ちょっと前までこんなことはなかった。制度をいじってこうなっただけなのに。

>>71
まあ、少し調べてみなよ
医学部の勉強ってテキスト代完全自前持ちの座学と病院見学だけだぜ？
聴診器やちょっとした診察道具も全て自前なんだよ
これのどこに一人一億円かかると思う？
実は払ってる授業料だけで大学側は黒字なんだよ、国立大学の授業料ですらな

>>73
だから、従来のうまく行っていた日本医療が存続するのを許せない勢力がいたんだよ。
小泉の時に。
医療費４％ダウンの時に拍手して国民は大喜びしてたろうが。

>23
准看1000万ってのを純情にも信じているのはアレだが、地方の公立病院ってのは
地域の医療機関が不採算でやりたがらないことを引き受けざるを得ないので、本質的に
儲かるようになっていない。
よく民間の経営を導入してなんてしたり顔で宣うバカがいるが、民間でやれば真っ先に
そういう不採算を切り捨ててどこにでもある診療所に姿を変えるだけ。NHKの病院再生か
なんかでもあったよな、不採算だからって真っ先に病棟閉鎖して救急閉じたっての。
実際問題として公立病院がそういう不採算部門を閉じると、それまで寄りかかっていた
地域の個人病院・診療所も手を出さざるを得なくなって丸ごと経営悪化か、さもなきゃ
ちょっと面倒な様態になると救急車で搬送2時間の世界になるかだな。

地方の医師会からいろいろと押しつけられ、一方では議会からあれもこれもやってくれと
言われ、それでいて経営努力が足りないと物知り顔の評論家が出てくるんだから
どうしようもねぇな。

>>62
皆保険で事故の面倒をみないのは、
自動車保険で自作自演の窃盗や事故を起こして新車に買い換えてる連中を知っていれば、
泥棒の面倒まで見れないってのは当然。

腕のないものは医者になるな。それだけ。

>>62
皆保険で事故の面倒をみないのは、
リスクが高くコストが多くかかる患者を見捨てろって事。
保険で面倒見れないってのは当然。

金の無い者リスクの高い者は患者になるな。それだけ。

保険制度そのものを廃止すりゃいいんだよ。
すべて自由診療。医者も無免許開業を合法化しろ。
貧乏人は偽医者にかかり、金持ちはそれなりの医者にかかる。
さらに貧乏な奴は加持祈祷でいいんだよ。

>>57

自治体病院は、患者も職員も医師を搾取することしか考えてない。
そんな危険地帯に近寄ってはいけませんよね。人として。

>>79
加持祈祷は日本の医療よりは高額だけどなｗ

>>81
たしかにｗ

>77,78
自作自演とかそんな理由じゃない。
自動車事故を健保でみないのは、文字通り『健康』保険だから。労災を健保でみないのも同様。
事故なら負債を負うべき加害者がいる(自損なら自分が加害者)し、労災なら責任を
負うべき雇用主がいる。だからいざというときにポケッツマネーで負いきれない人は
自動車保険なり労災保険なりの手を打つ。

自動車事故でも病院で「健保を使って」とやる場合でも、あれは一旦健保で建て替えたあと、
本来の請求先に健保組合から請求する(第三者負担行為)のであって、最終的な支払い元の
原則は一緒。

小泉・竹中のせいで日本はぶっ壊された。

>>77
「自作自演の窃盗や事故」ってこの場合、結果責任でも金銭を取ろうとする
モンスターってことですよね。医療過誤を起こした病院が患者に支払うべき
保険金をまさか搾取出来る訳でも無いですしね。
>>78
収支が合わないって事は、赤字の患者を拒否するか、商売を辞めるしか方法がない。
で、今の現状がまさにその通りですね。
>>83
交通事故と医療事故・過誤を間違えている。乙。
交通事故を「一旦健保で建て替える」って問題有るぞ！

>>75>>73
医療経済の崩壊なんて誰にでも分かっていた事。
今は崩壊途中の共産主義の末路を見ているだけだと思います。
金が無くなれば病院も医者も機能しない。

日本の医療制度は崩壊

　　しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
　　　　　　　　　　├─代わりはいくらでもいるよ派
　　　　　　　　　　├─足りなくなったら海外から呼べばいいよ派
　　　　　　　　　　├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
　　　　　　　　　　├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
　　　　　　　　　　└─三千万出せばいくらでも�dでくるよ派（尾鷲派）

　　するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
　　　　　　　　　│　　　　├─事故調と刑事免責が必要だよ派
　　　　　　　　　│　　　　├─予算の拡充が必要だよ派
　　　　　　　　　│　　　　├─医者の給料を減らせば解決だよ派
　　　　　　　　　│　　　　├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
　　　　　　　　　│　　　　└─医者を強制的に働かせるべきだよ派
　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
　　　　　　　　　│　　　　├─崩壊の後に再生があるんだよ派──┬─アメリカ式になるよ派
　　　　　　　　　│　　　　└─再生なんてないよ派(太公望派） 　　 └─イギリス式になるよ派
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　└崩壊を生暖かい目で見守るよ派
　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
　　　　　　　　　　　　　　├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
　　　　　　　　　　　　　　├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
　　　　　　　　　　　　　　├─医者がいなくなれば医療事故が0になるんだよ派(委員会派)
　　　　　　　　　　　　　　├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
　　　　　　　　　　　　　　└─事業拡大のチャンスだよ派(宮内派)

>85
>「自作自演の窃盗や事故」ってこの場合、結果責任でも金銭を取ろうとする
>モンスターってことですよね。医療過誤を起こした病院が患者に支払うべき
>保険金をまさか搾取出来る訳でも無いですしね。

今でもやってるんじゃないの？「自作自演の事故」

福島の産科医が逮捕された事件だって
遺族に支払うお金を医師賠償責任保険から出させようと
「医療ミス」として申告した事から始まってるんだし

「支払う道理がない金」を
病院の評判を守るために
医師賠償責任保険から騙し取ろうとしたわけでしょ

>>「支払う道理がない金」を
>>病院の評判を守るために
>>医師賠償責任保険から騙し取ろうとしたわけでしょ

良く知りませんが、たしか病院からの示談を断っていて、現在刑事係争中かと･･･。
一般に病院が支払う示談金は病院が負担するわけで、個人の賠償保険は関係有りません。
通常、病院と共に個人が訴えられた場合にのみ保険屋さんは被保険者である個人の為に働きます。
病院とは契約関係に有りません。ここら辺は一般の保険と同じだと思います。
保険屋に「病院が可哀想だから対応してあげて」って言ったって
関係の無い個人の保険屋が対応するハズが無いのですが。
「「医療ミス」として申告」って何？誰が誰にそんな申告をするのか？

>>87
わかりやすいなあw

ズームインで医療費削れとか馬鹿なこと言ってたよ
んで、日本の世界一高額な公共事業費についてはスルーｗ

日本のように医療費が格安の国で、まともな医療ができるわけない
診断治療の高度専門化は著しいが、残念ながらこのままだと医療の質は落ちる一方であろう

>>91
自己レス

そうそう、例えば無駄な検査をなくせ、とも言ってた
例えば、前の病院で検査を受けてて、新規で別の病院で診てもらう場合は
検査を省くようにしろ、と

で、前の病院やらのデータを取り込む作業はタダでやれ、と。
自前の検査設備の方が良くて、検査し直せば見落とさなかったかもしれない
事故が起きた場合は、やるべきことをやらなかったとの瑕疵で逮捕、と。
むちゃくちゃでんがな。

医者を海外から輸入する

医者しかできなかったことを看護師やその他の職種に開放する

とにかくどんどん医者を増やす。どんどん増やす。そうすればこんな問題は解決する。

すべては医者の数を抑制し続けて自分たちの待遇維持を図りたい医師会の連中のせい。

>94
> 医者を海外から輸入する

国境無き医師団から災害救援ボランティア医師を?
日本の医師の給与じゃそういうのでもなければ来てくれないよ。低すぎて。

>>94
今の待遇自体が既に各国のボランティア並らしいが・・・

ジジババが９０歳だの１００歳だの生きるようになって国民皆保険だのその他の社会制度がもつはずがない。
仮に２０歳から６０歳まで４０年間社会の担い手して働いたとしてもそこから１００歳まで
４０年間今度は社会の負担になったら、一部の高額納税者を除いて大多数の人間が受益が負担を上回るだろ。

【２０〜６０までの納税額や保険料＜６０〜１００までの受益額】←どう考えたって破綻する。

しかし民主主義は多数決の政治だからね。
少子高齢化で若い有権者が減って老人の有権者が増えれば
‘若い世代に負担を押し付けて高齢世代を優遇しろ‘という政策に向かって当然なんだけどな。
しかも子供は選挙権ない。若い世代は投票しない。（しても数で負けるから意味なし）
団塊が若い世代に負担を押し付けて食い潰して日本終了。

>>94
中国の医者ですら日本の医者より給料が高いというのに・・・

>>94
看護師、介護士ですら来てくれないのに医者が奴隷労働しに日本ごときに来てくれるわけないだろ。

【国際】外国人介護士・看護師の受入、定員の半数に達せず　男性看護師の受入先見つからず課題山積…インドネシア
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216390501/l50

>>94
まず、医師会と勤務医と開業医がわかってないな。

勤務医＝会社員＝中国医師以下の奴隷
開業医＝社長＝病院の院長も含まれるが、一般的に診療所の院長で診療所なら儲かりやすい

医師会＝開業医の団体

こーゆー関係。
足りないのは勤務医。
そして、医師会は勤務医はあまり興味がないし、
医療費亡国論といって医療費抑制のために医師数を抑制した一番は厚生労働省。

開業医＝落ちこぼれの金儲け主義のまちがいだろｗ

ユダヤ金融屋達の目的は日本の保険制度
崩壊させ金持ち以外皆殺し政策に持ち込みたいのが本音ワニ！！

>>101
開業医って定義が広いんだよ。

６００床を超える病院の院長でも「開業医」になるわけだ。
もちろん、一人で診療所開く医者も「開業医」。

社長なら、普通は「中小企業社長」とか言うのに、
なぜか開業医だけは全部一緒に語るし、
さらには勤務医と混同して語る。
せめて、「診療所の院長」と言ってくれればわからんでもないのにな。

３０００万収入でも、
出て行く金額が２９００万円の開業医もいれば、２０００万しかでない開業医もいる。
その辺をもう少し違いを分けて批判してほしいもんだと。

あ、マジで「落ちこぼれの金儲け主義」ってやつも診療所開いた一部いることは否定しない。

開業医ってミスリードだよな。

本来は診療所って表記するべき。開業医扱いされて、経営やり直ししてる公立診療所が死にまくり。