【税制】自民・与謝野氏「たばこ1箱1000円は無茶な話…吸う人だけに押し付けるのは違う」 [08/07/11]

自民党の与謝野馨前官房長官は１１日のＣＳ放送番組収録で、
たばこ税を大幅に引き上げて１箱１０００円とする案について
「たばこを吸う人だけに（負担を）押し付けるのは社会保障制度の考え方とは違う。
　たばこ税は少し上げる余地はあるが、３百何十円のものを１０００円にするのは
　むちゃな話だ」
と重ねて批判した。

また、税制抜本改革に関して「選挙が近いから議論を先（送り）にしようというのは
誠実な態度ではない」と述べ、増税論議を回避すべきではないと強調した。

ソース
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008071100868

親愛なる>>3 へ

２ゲットは飽きたので譲ります。
どうぞ>>2をお取りください

なお、万が一>>2を譲りそこなった場合のため、>>2をゲットするための
チュートリアルを下記アドレスにアップしてますのでご視聴ください。
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=20070714_kitiku_sample.wmv

このジーサンは喫煙者？

またこの話題で２get

っていうかマリファナが違法ならタバコも違法にして全面禁止な

副流煙を強制的に吸い込まされるわけですが

それより、値下げしろ！

正論
平等にゲームソフトや漫画ＤＶＤにもがっつり増税するべき
ゴルフとか料亭ももっと増税するべき
特にブランド品なんて金持ちが道楽で買うんだからものすごく増税
するべき　それでも金持ちは買うんだからｗ

免許制に汁

１０００円になったら
５人で２００円ずつ出して
４本ずつわけることにする

パチンコ税導入

別に吸ってくれって頼んでるわけじゃないし
生活必需品でもないだろ

一箱２０００円でも良いよ。
吸いたい椰子はそれでも吸うだろ？
じゃあ良いじゃん。
買えないなら禁煙すれば良い。健康になれて一石二鳥だろ

じゃあタバコと一緒に宗教税と車の税金を上げよう｡

与謝野が総理なってくれねぇかな。
こいついつも正論すぎる。
2chでうけはわるいんだろうな。

パチンコ税導入で終了。

うわー、またタバコスレ
このスレ、日本人を分断する為に在日がまたうじゃうじゃ湧くんだろうねｗ

タバコ税よりもパチンコ税に１票！

煙がまじウザイ
全国規模で禁煙にしろや
それかタバコ煙吸入器でも作れ
他人にまで毒煙もらすなよ

>>15
与謝野乙

>>14
あと酒税もな

男とは刃物とタバコを好むのです。タバコの出てこない小説はないだろ？

与謝野ＧＪ！
ようやくまともな主張が出てきた。
税率が今までの5倍近くとか無茶苦茶だよ。

日本政府じゃいきなり1000円は無理無理

300円中200円が税金なものが無茶でないわけが無い

中川秀直に辛気臭い顔って言われてたな

神よ…

よさこい君も、福祉目的税で消費税増税なら国民が納得するなんて、馬鹿言うからだめなんだよ。
福祉なんか悪いことなんだから、納得なんかするわけ無い。福祉は左巻きの利権。

>>21
ラノベも小説に入りますか？

与謝野は保守でなく守旧
こんなヘタレはいらない

好き好んで害悪なもの吸収したり吐き出したりして皆の迷惑になってるんだから、その分重税課されても文句言うなよ

タバコ税を廃止して環境保健税をかければ良いだけ
ガソリン税か環境税かみたいな話を何度もさせるなハゲ

タバコだけってのも無茶な話だよな。やるなら酒も増税しないとな。

「吸う人に押しつける」
別にいいんじゃね？
1000円にもしなったらやつらは
「俺達は吸ってないやつより多く税金払ってんだ！」
ってどうどうと自覚してるんだから？

与謝野に言わせれば今の税金の使い方に無駄は無いらしいからな
数字しか見ない典型的馬鹿

与謝野はｱﾎかと。
国鉄の赤字精算のためにﾀﾊﾞｺに税掛けてんだよ。

文句があるなら契約書に貼る印紙もなくせよ。

喫煙者が他人にタバコの煙の大迷惑を押し付けていることも忘れるな。

今日のサンプロはフルボッコで悲惨だったな。
もうテレビにしばらく出てこないんじゃないかｗ

肺がんの医療費抑制の為の、完全なる目的税です。

１０００円ならマジやめられる

また、ラノベ、刃物、車、コンビニ、政治家、アルコール、宗教に対する課税強化か

税収増って国是が分かってる数少ない人間のようだな。
ついでに税制の抜本改革も頼むよ。

>>28
バナナはおやつに入ります

空気を汚し、他人を肺がんにする。
1000円ぐらい取らないと腹の虫がおさまらない

パチンコ税は大賛成！

どんだけ迷惑かわかってんのか！

こいつ煙草の吸い過ぎで咽頭ガンになったのか？

それでも吸うのが倖田クミ

>>38
飲酒による犯罪撲滅の為に酒税の引き上げ
交通事故撲滅の為に自動車税の引き上げ

これも同時にやりましょう!!

>>46
転移して脳腫瘍もできてんじゃね

そういや忘れてた。ﾀﾊﾞｺの不始末の火事で、ﾀﾊﾞｺの売り上げの10倍ぐらいの損害が
出てんだろ。

だったら1000円でも安いだろ。3000円ぐらい取らないとﾜﾘに合わない。

タバコの吸い殻がどれだけ街をよごしているか。
環境税で別途500円くらいとったれ。

相変わらず中川秀直が大嫌いなんだなｗ

>>30
はげどう
百害あって一利なし


百歩譲って増税なしでも良いが、ポイ捨てには重罪を
どこもかしこもフィルターだらけ。マナーやモラルない奴が多すぎる現状じゃ、
たばこの増税賛成したくなるのは至極当然だろうに

ニコチンの量で税金かければよい。

０．１ｍｇ→１００値下げ
０．２ｍｇ→現状維持
０．３ｍｇ→１００円アップ
０．４ｍｇ→２００円アップ

という風にだな、喫煙者からある程度の理解のある税制でないと。
さあ、この案を政治家の２ちゃねらーは急いで出すんだｗ

与謝野を見直した。今まで食わず嫌いだったのかも知れんな

だからぁ〜〜、税負担の問題じゃねぇんだよ。

たばこ規制枠組み条約の問題なんだよ！

与謝野はボケか！すっこんでろ！！

JT命がけネット工作員がこのスレで徹夜やるんだよね！2分ルール板で
一秒後ID変換可能だもん。

＞こうやってIDコロコロ連打やれば愛煙家がいかにもいっぱいいるように見せかけるには
＞好都合だね！JTのネット工作は命がけだね！

840 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:03:32 ID:T2b4uJa50
841 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:03:37 ID:fTW0UACp0
843 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:04:00 ID:8CqCpAHBO
844 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:04:01 ID:hw8BWoby0

現実的に税取りたいなら五百円くらいにしてパチンコ税で補うのがよい

いきなり1000円は無理があるだろうな。
段階的に値上げしていくのがいい。

タバコやめれない池沼ってこのジジイみたいに意固地になるから手に負えないよな

そうです。
喫煙者は、全員禁煙いたします。
非喫煙者は、
これまで喫煙者が払ってきたタバコ税相当額を納税しましょう。
喫煙者攻撃をしている非喫煙者のみなさん、これで納得してくれますね。

だからと言って消費税増税はお断りだ！

国賊！売国奴！下僕！無策！無智！無恥！白痴！禁治産者！日本の滓！日本の屑！日本の恥！日本中の爪弾き！
腐れ外道福田康夫率いる さもしい政府与党＆官僚の一味共！目障りじゃー！嘔吐を催すわ！何時までも生きとるな！
即刻！皆！総て死に去らせ-！其れが国民国家の繁栄幸甚嘉幸の為じゃー！

>>57
タバコスレに必ず沸くおまいをNG指定したいからトリップ付けてくれ

>>54
すごい良いかもw

ドーンと消費税のヨサノ！おめぇの本音は、ただの嗜好品に過ぎない
たばこを増税するとタバコ離れして税収が不安定になるからだろうが


しかもタバコで増税後消費税にちょっかい出せなくなるしなァ

んなことより生活必需品の食品などに消費税１５％かけて不況に
強い税収を確保したいのがコイツの腹積もり

魂胆バレバレなんだよ、キサマふざけてんじゃねぇぞ！！

>>56
まてまて、そもそも「たばこ１０００円」と言い出した奴は税金の増収を目的としてるんだよ。

で、与謝野さんは、政府の無駄遣いがどこにいくらあるとお考えですか？ｗ
消費税増税ありきですか？ｗ

【政治】「どうせ選挙で負けるなら消費税を２〜３％ドーンと上げないと」自民・与謝野氏★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192786413/l50
【政治】 「消費税、ドーンと上げた方がいい」「早く上げないと財政悪化」「法人税下げ、全く頭にない」 自民・税制調査会の与謝野氏★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203901159/l50
【政治】 「タバコ１箱１０００円…吸う人減り、頼りにならぬ税金だ」 "消費税アップの方が安定"強調…与謝野・前官房長官★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214026386/l50

まずガソリンを300円に上げろ
その後タバコを500円にすりゃいい

酒税を上げればいいのに

酒税もあげたらいいじゃん。ビール一缶１０００円とかにしたらいい。

JTの天下り役人から頼まれたのだろう。大蔵省の同期の義美で

そうそう　一般消費用のガソリン税率上げればいい

>>69
それなら1000でも我慢するよ。

政治家って国民の健康と生命と守るのが使命じゃないのかｗ
おのれがタバコで喉頭ガンやらかしておいて、橋竜よろしく、煙草大好き自慢してんじゃねーよ、糞呆け老害
さっさと、転移して死ね

たばこのせいで医療保険負担が増えてるから税率UPは当然だと思うよ。

ーここまでの結論ー

おのれがタバコで喉頭ガンやらかしておいて、橋竜よろしく、煙草大好き自慢してんじゃねーよ、糞呆け老害
おのれがタバコで喉頭ガンやらかしておいて、橋竜よろしく、煙草大好き自慢してんじゃねーよ、糞呆け老害
おのれがタバコで喉頭ガンやらかしておいて、橋竜よろしく、煙草大好き自慢してんじゃねーよ、糞呆け老害
おのれがタバコで喉頭ガンやらかしておいて、橋竜よろしく、煙草大好き自慢してんじゃねーよ、糞呆け老害

パチンコから税金取れればすべて解決するのに・・・

煙草関連スレ見てると、ニコチンの危険性がよく分かる。
脳味噌まで腐らせるんだからな。

キチガイ水のほうが危険なわけだが

たしかに無茶な話しだＷＷＷＷＷ
あんな適当な試算で税収増になるとは思えん
結果的には試算ミスで税収減になるのがオチだなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

害でしかないタバコ離れを加速するという意味に限り、増税賛成

(タバコ)増税分で何に予算を回し費消したか
国民に報告するという義務を課せよ



お酒も増税してかまわんぞ

与謝野さん、上げ幅はどうでも良いですが、たばこ税の大幅に引き上げ？もし消費税を上たいのならば、そのマニフェストで、必ず解散総選挙が必要です！

民主党の左派や永住外国人の地方参政権付与法案、族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。

かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！

民主党はマニフェストで、「公益法人全廃 独法原則廃止」を掲げているようだが、

既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

福田さんよ、公務員改革の事務局長やっぱり民間人では無かったわけで、

町村官房長官とつるんで、公務員制度改革法案を骨抜きにするなよ？ 公務員組織と本気で戦っている橋下知事を、少しは見習え！

やはりどんなことでも、しがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・

日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に無駄に消え続ける体制だけは、温存されているのだから・・・

官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、全ての公務員改革の完全実施、比例代表を廃止して議員定数の削減などの、

せめて 『 欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉 』 が達成できたらの話だけれど・・・それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

当然、官僚の責任を追求出来る制度も、道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？憲法改正と、それに伴い一院制か参院改革もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

公務員改革では、自治労がバックの今の民主党には疑問詞が付くし・・・

参院決議が最新の民意！ 早く選挙して、政界再編してくれえ！　

次こそ皆で選挙に行こう！

ポイ捨てをやめさせたかったら、街に灰皿を増やすか、
喫煙者に啓蒙するか、環境法を立てて罰則をつけるか。

嫌煙ヒステリー連中は、単にタバコの煙が嫌いなだけなのに、道徳を盾にする。
個人的な恨みを言いたいだけなら、道徳や税金は関係なかろうに。
嫌煙サイト作って、そこで愚痴る仲間を見つけるか、タバコ板で宣戦布告してこいよ。

仮にタバコが1000円になっても、税収はすぐに不足し始める。
喫煙vs嫌煙の図式で騒いでる時ではない。

与謝野糞ジジイはタバコでも吸って氏ね。以上

>>54
おまいが0.2ｍｇの煙草を吸ってるのは良く分かったｗ
俺から福田赳夫首相に言っておく。
朗報をまて。

街を歩いてて他人の流煙を吸わされるとムカつく。アキバの加藤のように刺したい衝動を覚える。

1箱１００００円にしろ！

ニコチンという化学物質への依存というより、喫煙という行為が習慣になってしまっている部分があると思う。
タバコを吸うことでストレスが発散される人は、依存症になっている場合が多いんだけどな。
ニコチンを含まない草を紙で巻いて売ればよい。
なるべく香のようにいいにおいをだして、味もいいとグッドだ。ＪＴならできる。

税金払ってやってるんだから文句言うな

という喫煙きちがいがでるんでやめてください。

>>61
税金数百円取られることわかっててタバコ買ってたんでしょ？
税金納めたくて吸ってたわけじゃないだろうに、なにその思考回路ｗ

自動車税上げろとか言ってる奴いるけどさ、
車の利便性と比べること自体がナンセンス。
重量税等、諸々払ってるし。
ディーゼルに到っては環境税も払うんだぜ？
そもそも今の社会で車なしはありえないっしょ？
んで、タバコは？
タバコなくて困る理由を説明してもらいたい。

>>84
嫌煙に文句言うよりマナー守らないお仲間を撲滅してください＞＜

選挙弱いから次で落ちるでしょ

健康保険を自己負担15割りにすればウハウハだぜ

日本の煙草安すぎ 欧州並みに千円にするべき＾＾

このスレも★３までIDコロコロで埋めまくって★３で急に失速かよ？

【企業】「１箱１０００円になれば販売数量９割減になる」　ＪＴ社長がたばこ増税に猛反発（画像あり）★３
280 ：名無しさん＠九周年：2008/07/13(日) 21:35:15 ID:A99c9BLt0
報酬ってJTから？

【政治】 "「たばこ１箱１０００円」が合い言葉" 中川秀直氏、超党派で議連発足★５
886 ：JTが24時間体制で貼りついてる！：2008/06/06(金) 11:23:05 ID:8ymQOxgZ0
もう勝ち目がないので！大量カキコで誤魔化す手法は９年前からやっている！
それにしてもJTさん、必死だよねえ！２４時間ネット粘着工作やって、報酬いくらなの？

>24時間体制ネット工作の動かぬ証拠

607 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 12:21:50 ID:wxtWe9VF0
626 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 13:09:13 ID:wxtWe9VF0
655 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 14:00:27 ID:wxtWe9VF0
721 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 15:01:26 ID:wxtWe9VF0
796 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 16:05:50 ID:wxtWe9VF0
859 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 18:03:31 ID:wxtWe9VF0
877 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 19:13:59 ID:wxtWe9VF0
883 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 19:43:29 ID:wxtWe9VF0
892 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 21:24:21 ID:wxtWe9VF0
921 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 22:03:33 ID:wxtWe9VF0
958 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 23:01:36 ID:wxtWe9VF0

文革でクルクルパーになった中国のように

財界からの政治献金解禁でさらに腐ってアヒャった自民党

喫煙者の本体はニコチン
既にその体は依代に過ぎない

>>91
マナー問題をやりたいなら、タバコ板で好きなだけ書いてこいよ。
マナーが中心議題なら君の方が正論だし、ここで言っても仕方あるまいに。

マナーや恨みを増税問題と絡めるなって言ってるの。

ーここまでの結論ー

おのれがタバコで喉頭ガンやらかしておいて、橋竜よろしく、煙草大好き自慢してんじゃねーよ、糞呆け老害
おのれがタバコで喉頭ガンやらかしておいて、橋竜よろしく、煙草大好き自慢してんじゃねーよ、糞呆け老害
おのれがタバコで喉頭ガンやらかしておいて、橋竜よろしく、煙草大好き自慢してんじゃねーよ、糞呆け老害
おのれがタバコで喉頭ガンやらかしておいて、橋竜よろしく、煙草大好き自慢してんじゃねーよ、糞呆け老害
おのれがタバコで喉頭ガンやらかしておいて、橋竜よろしく、煙草大好き自慢してんじゃねーよ、糞呆け老害
おのれがタバコで喉頭ガンやらかしておいて、橋竜よろしく、煙草大好き自慢してんじゃねーよ、糞呆け老害
おのれがタバコで喉頭ガンやらかしておいて、橋竜よろしく、煙草大好き自慢してんじゃねーよ、糞呆け老害
おのれがタバコで喉頭ガンやらかしておいて、橋竜よろしく、煙草大好き自慢してんじゃねーよ、糞呆け老害

どっちかと言うと、
税収が増える事より、
喫煙者が減る事の方が国にとってはメリットが大きいな。

さっさと1000円にすべし。

>>98
先にマナー問題出してきたのはお前だろ？
お脳にニコチンがだいぶ溜まっているの？
おでこにニコチネルパッチ１０枚くらい貼ったら？

タバコ増税の真の意味は低年齢層のタバコ害を防ぐ意味でとても重要。

高級嗜好品になれば、おいそれガキが手を出しにくくなるからね。


タバコなんぞ覚える必要は全くないと政府が真っ先に示すものだろうが＞与謝野

なにやってんだお前は（怒）

今のタバコはアンモニアとか混ぜてニコチンの吸収と依存性が
最大限に高まるように調合されてるから、ひと昔まえの麻薬以上に悪質なクスリになってる

もう、禁煙するので1000円にしていいよ。
その代わり、酒税も上げてね。

いつのもJT工作員＝ID:LJj0am7vO＝煙草板の自治やってるかも？
が必死煙草擁護やった記録

958 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 23:01:36 ID:wxtWe9VF0
973 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 23:26:11 ID:wxtWe9VF0
975 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 23:28:56 ID:wxtWe9VF0
979 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 23:34:15 ID:wxtWe9VF0
980 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 23:39:04 ID:wxtWe9VF0
981 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 23:41:21 ID:wxtWe9VF0
983 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 23:43:30 ID:wxtWe9VF0
985 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 23:45:41 ID:wxtWe9VF0
987 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 23:48:04 ID:wxtWe9VF0
989 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 23:50:58 ID:wxtWe9VF0
991 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 23:53:40 ID:wxtWe9VF0
994 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 23:56:02 ID:wxtWe9VF0
997 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 23:58:15 ID:wxtWe9VF0

>>101
俺は>>84から書いてるが、マナーと増税は切り離して考えてよ、と言ってる。

いつ、俺がマナーを問題にしたか？
ご指摘をよろすく。

　
バカなくせに、気安く安価付けんなよ。

煙草、パチンコ、宗教だな。

増税しなくていいから喫煙者は登録制にして
タバコが原因と思われる被害（肺がん・火事等）の補償や医療費、後始末に掛かる費用を全部負担してもらうのがベスト。

ガソリン税も車乗る人だけに押し付けるのは違うんじゃね？

>>1
こいつはもう救いようが無いね、
チャンスは腐るほどあるのに生かせ無い自民ももう駄目

与謝野は医師会とＪＴに恩を売って献金を増やす気なのか
最低だな政治家って懐具合で動くから吐き気がするぜ。

１０００円で吸いたくなきゃ吸わなくていいだけ

【煙草板】に詳しい「ID:LJj0am7vO」にあらためて聞きたい！
煙草宣伝だらけの（＋嫌煙罵倒）煙草板の自治はJT社員の中の人がやってるの？

＞いつのもJT工作員＝ID:LJj0am7vO＝煙草板の自治やってるかも？
が必死煙草擁護やった記録

＞いつのもJT工作員＝ID:LJj0am7vO＝煙草板の自治やってるかも？
が必死煙草擁護やった記録

＞いつのもJT工作員＝ID:LJj0am7vO＝煙草板の自治やってるかも？
が必死煙草擁護やった記録

歩きタバコ死ね！！！！！

値上げしてもいいが、1000円は無茶
辞める人、辞めざる得ない人が続出して税収が減る
税収が減ると、別の手をってなったら、消費税とかだろ

生かさず殺さず程度の値上げにしてくれ

自民が総選挙で勝つ唯一の目がタバコ1000円だというのにこいつはバカか？

正直、今の自民党関係には一票も入れたくない。
中国に売国奴と経団連にグズグズの議員が人民党として解党するなら、残りの良識的な自民党には入れてもいい。

技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
　宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」

「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
　隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
落ちこぼれがいますがどうですか？」

「消えていいぞ」

「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
　大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」

「なぜ生きてる？」

>>98
マナーやモラルは多いに関係してると思うけどなー。
一部のマナーやモラルない喫煙者のせいで良識ある喫煙者も害とみなされちゃってるし、
そいつらがいなければ喫煙者以外も増税反対してくれたかもね。
今現在タバコ＝害という社会だもん(´･ω･｀)

与謝野は流石にバランスが取れた発言だな。
公平な課税つーもんを弁えとるわ。

くっさい煙押しつけられる身にもなってください

まぁ　与謝野は馬鹿だからなぁ
そう責めてやるなよ
加藤といい勝負だろ？

>>113
反論出来ないからと工作員認定か？
それじゃ、いつもの罵り合いになって、時間の無駄だよ。

喫煙、嫌煙に限らず増税＝歳出入を考えるべきって事。

それをしないなら『ただの恨み節』は、他でも出来るでしょ？
専用サイトとかなら、同志も集まるんじゃないの？

車の運転席の窓からタバコ持った手を出して、
挙句の果てに吸殻をそのまま道路に捨てるやつって頭おかしいの？

毎月10円ずつ（5円でもいいけど、自販機が困るだろうから）
毎月毎月5年間上げ続けていけば良いんじゃないのかな？

タバコ1000円にしたら自民勝てるとか言ってる奴馬鹿だろ
1000円にあげれば税収減ると言われてるのに誰に需要あんだよ

【煙草板】に詳しい「ID:LJj0am7vO」に聞きたいんだけど？
煙草板で手の込んだネット工作やってるのはオマエ？

>手の込んだ工作やるもんだなあ。さすが、死の商人認定だけはある。ｗ

【社会】「民間施設は禁煙/喫煙を選択できるように」　神奈川県の禁煙条例で外資系たばこ会社が提案

132 ：名無しさん＠九周年：2008/07/12(土) 12:01:29 ID:WXOIjTY/0
嫌煙は死ね死ね！！★１６
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1214988031/l50
↑
これは禁煙団体憎しのJT工作員がなんと★１６まで埋め立てまくったJT丸出しスレッド。

最近は逮捕が多くなり、逮捕が心配になってきたJTが慌てふためき、
嫌煙に罪を擦り付けるために立てたインチキ成りすましスレッドがこちら↓

【逮捕！】とうとう嫌煙がJT社員殺害予告！！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1214451889/l50

>>115
＞税収が減ると、別の手をってなったら、消費税とかだろ
┌───────────────────────────────────────┐
│　3. 特殊法人・独立行政法人等の改革　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 │
│　特殊法人や独立行政法人等は、国からの補助金や交付金を使って非効率的な事業運営　　│
│　をしていたり、官僚の天下り.の受け皿となるなど、様々な問題点を抱えています。　　　　　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 │
│　特殊法人や独立行政法人、及びこれらに係わる特別会計は、原則廃止を前提に全てゼロ 　│
│　ベースで見直し、民間として存続すべきものは民営化し､国としてどうしても必要なものは国　　|
│　が直接行います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　また、天下り受け入れの見返りに業務を 独占るなど、実質的に各省庁の外郭団体となって　│
│　いる公益法人は廃止します。さらに、独立行政法人の税金のムダづかい体質を改めため､　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 │
│　�@　各府省の独立行政法人評価委員会委員及び各独立行政法 人の監事の独立性向上　　│
│　　　（公務員出身者による就任を制限）、.　�A　公募による独立行政法人の長の選任、　　　　│
│　�B　会計監査人の監査対象となる独立行政法人の拡大、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　�C　独立行政法人の統合時における資産の鑑定の義務付け､などを行います。　　　　　　　　│
└───────────────────────────────────────┘
　『民主党マニフェスト』 http：//www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf

　歳出削減を前提しない政党は日本の政界から退場して頂きます。

タバコが害でなくて何なんですか

ゴルフ税をもっと増やせ。
どうせ会社の金だよ。

【煙草板】に詳しい「ID:LJj0am7vO」はすり替えの名人

【国際/イギリス】たばこの害を喫煙者に訴えるため、箱に「被害受けた内臓」の写真を義務付け（画像あり）
４５６＝４５８＝４５９＝４８１＝４９２＝５１９＝５２９＝５７６=全部単発書き逃げ ！
456 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 12:20:20 ID:g3zg7KA10
コンドームには無修正画像か？
458 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 12:22:05 ID:KSR1GDyB0
車の運転席にも轢かれた死体の 写真を義務づけろ
459 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 12:22:41 ID:RDhPUpkU0
最近の研究では肺ガンと喫煙には因果関係が無い
481 ：怒髪商店 ◆5ACRBES7TA ：2007/08/31(金) 13:00:47 ID:iSrjNqBG0
全ポテチ袋にも、肥大化した肝臓の写真を貼らんとな。(A`)
492 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 15:15:49 ID:/ElSR5J00
車の外装にも折れた腕や千切れた足の画像を貼り付けるというのはどうだろう。
519 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 17:05:27 ID:BkUm8BBU0
また捏造「煙草でやられた肺」写真ですか・・・ もうとうの昔に捏造である事がバレてるのに、
529 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 17:18:09 ID:JoVyjwmQ0
同じくアニメDVDとかゲームとかエロゲのパケに ピザキモオタの顔写真を貼るべきなんじゃね？
お前もこんなにキモいですよって。 酒にはアル中キチガイの写真を貼るとかね。
576 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/08/31(金) 19:25:58 ID:l2aDwsXw0 ?2BP(33)
酒のラベルには飲酒運転事故の死体画像貼るべきだな。

吸わない人は迷惑と自己中を押し付けられているんですが…

世界で

たばこが健康に悪いとか大嘘こいてるのは日本だけ

健康に悪いじゃなくて、、、、、世界では麻薬の一種だろが

何で隠すんだ？

世界で麻薬を自動販売機で売ってる国など日本だけじゃ！！！！！

そこまでして、たばこ税がほしいか！クソ国民！

タバコよりも市場規模が大きいパチンコに膨大なパチンコ税を掛ければいい。
パチンコやる奴なんて非国民なんだし、税負担により遊戯(笑）人口が減れば
それはそれでいい事だし。

>>129
害以外ないですねｗ
タバコの利点は０ですし。

>>124
酒瓶と違って罪の意識が小さいんだろうな
ホントど低能

じゃあ800円

　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　　
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　 そんなことより、変態愚民ども　おまえらの血税をゴミクズのように使って
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　 　　　　パンダをレンタルした　パンダくるぞ、パンダ　よかったな
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j

>>119
道徳は必要だと思うし、タバコ自体は害の固まりだよｗ

しかし、怖いのはタバコ程度の増税では、すぐに足りなくなるって事だよ。
そうなれば、他にも税金がかかり、
喫煙も嫌煙も関係なく、また皺寄せが来るんだよ。

もし仮に酒税値上げなら、飲酒vs非飲酒が罵り合って、またウヤムヤになるだろう。
その時にも、一部の不心得者が…と言っても始まらない。

↑このサイクルは、止めるべき。

JT高松支店とか事務所はネットカフェ状態？

＞JT社長は「8年間」2チャンネル悪用を謝罪せよ！[煙草板]

883 ：名無しは２０歳になってから：2008/04/30(水) 15:21:56
香川ド田舎の元煙草農家の人なんでしょ？
この県、以前は煙草栽培が盛んだったんだってね！ 今は滅亡したらしいけど？
で、香川の元煙草農家がなんで神奈川禁煙に口だすわけ？

ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
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>>106
>>84の最初にマナー問題言ってんじゃん
あと俺はマナー向上ぐらい自分らで努力しろよって言ってんだが

よっぽど消費税上げたいんだな。

タバコを吸わない人間は吸いたくもないのに喫煙者の煙を吸わされるんだから
喫煙者がしっかりタバコ税払えばいい！

死ね！★１６！に2回くらいは書き込んだことあるでしょ？煙草板の常連なら！！

＞【煙草板】に詳しい「ID:LJj0am7vO」に聞きたいんだけど？
煙草板で手の込んだネット工作やってるのはオマエ？

＞>手の込んだ工作やるもんだなあ。さすが、死の商人認定だけはある。ｗ

【社会】「民間施設は禁煙/喫煙を選択できるように」　神奈川県の禁煙条例で外資系たばこ会社が提案

132 ：名無しさん＠九周年：2008/07/12(土) 12:01:29 ID:WXOIjTY/0
嫌煙は死ね死ね！！★１６
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1214988031/l50
↑
これは禁煙団体憎しのJT工作員がなんと★１６まで埋め立てまくったJT丸出しスレッド。

最近は逮捕が多くなり、逮捕が心配になってきたJTが慌てふためき、
嫌煙に罪を擦り付けるために立てたインチキ成りすましスレッドがこちら↓

【逮捕！】とうとう嫌煙がJT社員殺害予告！！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1214451889/l50

>>131
暇があるなら、タバコ板へ行ってきなｗ
好きなだけ暴れてくるといいよ。

君が、いくら自分の恨み節を書き殴っても、
税の無駄使いが、なくなる訳じゃないんだよ。

タバコへの怨恨は、別の場所でどうぞ♪

>吸う人だけに押し付けるのは違う

バカ言ってんじゃねーぞ
なんで吸わない人間が負担しなきゃならんのさ

（ﾉ･∀･）ﾉ = ●

吸ってもいいからもっとタバコ増税しろよ

関係のない酒税とゴッチャに論じてるのはなにを隠そう貴様だ>>139
タバコと酒、税論は分けて論じる事。


消費税の逆進性を考え(消費税を上げる前提で)累進税である所得税も上げないと
不公平だと・・・訳のワカラン理屈唱えるぐらい政府税調は狂ってるけどな。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20080712-567-OYT1T00813.html?fr=rk

>たばこを吸う人だけに（負担を）押し付けるのは社会保障制度の考え方とは違う

　　麻薬を吸う人だけに（負担を）押し付けるのは社会保障制度の考え方とは違う

こうですか？　怖いですね。

　　「ここを好きな言葉に代えてみよう」に（負担を）押し付けるのは社会保障制度の考え方とは違う

三流ゴシップ誌に投稿したほうが受けるんじゃないですか？ｗ

>>141
君は、最初の段落だけ読むと、以降はメクラになるのか？

もし視力と脳ミソが少しでも残ってるなら、
その後にどんな文が続いてるか読むといい。

それで分からなきゃ、君の脳ミソの問題なんで、何を言ってもダメじゃないかな。
後は好きに文句言うといいよ。
俺が君にレスを返すのは、これで終わりだ。
　
悪しからず♪

>>89
エクスタシーってのがそれかな？

煙草が高いなら線香の煙でも吸えば良いんじゃね？
ラベンダーの香りとかそこそこ種類もあるみたいだし。

>>146
なんだ？おまえ吸わないのに負担してんの？パシリでもやらされてんのか？

>>146
年金財源の話だぞ
わかってるのか？

>>149
例え話を真に受けてんなよｗ

あげあしを取ったって、無意味だろう？

基本は税収に合わせた歳出削減。揚げ足取られるような例えするなよ、かわいそうにな池沼>>156　

１ｇ１０００円にしろ！

>>151
さすがニコチン脳
勝利宣言乙

税金増収狙うなら無茶な話だな

喫煙者減らすのが狙いなら、是非すべき話

だから500円にするための布石だって

>>157
俺が池沼でもキチガイでも何でもいいけど（あまりいい気分ではないがｗ）
本筋は、君の言う通り歳出入に焦点を合わせるべきだね。

タバコへの不満だけを言いたい連中は、他所でやるべきだ。

とりあえずタバコはいくらあげてもいいんじゃないか？
生活必需品じゃない
むしろぜいたく品
ぜいたく品といわれるものでも、田舎の車のように合理的理由があるなら
まだしも、健康被害を自分にも他人にも及ぼすという真逆のもの・・もうあほかと

吸わない人に押し付けるのは、もっと違う

タバコの副流煙で肺がんになったヤツも社会保障にお世話になるんだから
タバコ吸わないヤツからもタバコ税を取れ、という意味ですね。

要はタバコ止めろってシグナルがどうしても
分からない馬鹿が居るんだな

>>162
ここでタバコの話をしなくて、歳出入の話をしろってか？
それこそスレ違いだろ

いきなり1000円は無茶だな
中とって700円ぐらいにすべきだろう
3年後くらいに900円
さらに3年後には1200円というふうに
段々と増税すればいい


喫煙者の負担？ﾆｺﾁﾝ狂いに人権はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫌煙厨もタバコ税払えよ
煙が嫌なら払え！！
それが道理ってもんだろ

で、この人はJTからいくら貰ったの？

健康な奴が増えたら長生きしすぎて困るだろ

>>169
？
タバコを吸うのはそいつの勝手なのに、それを嫌ってるだけの奴にさらに金払えとは？
強盗されるのが嫌なら金を払えって言ってるみたいだなｗ
今のところタバコは違法じゃないってだけでｗ

議論してたら1円も上げられないぞ

とりあえず、明日からでも500円にして様子見てみればいいんじゃないか

だいたい1000円とか無茶だって。
そんなに値上げしたら、タバコ止める奴が出てくるかもしれないだろ。
せっかくのﾆｺﾁﾝ中毒者どもなんだからとことん絞らないといけない。
ﾆｺﾁﾝﾊﾞｶどもは生かさず殺さずですよｗｗｗｗｗｗｗ

喫煙所に閉じ込められて喫煙してる連中とか完全に見世物だろｗｗｗｗ

>>163
タバコは嗜好品だから個人的な趣味の範囲に入る。趣味なんだから必需品かどうか、無駄か必要性があるかは関係ない。
田舎の車の例えも四人家族なら軽四以上は必要性がないし、都心に住んでる人間の自動車税は数十万でもいい。茶も菓子もおもちゃもマンガも増税するのかい?

赤字財政でもボーナスが昨年より上がる民間企業はありませんよ。

都合のよいところだけ持ち上げるのが自民、公明、霞ヶ関

>吸う人に押しつける
吸わない人にも煙押し付けてるクズから取るんだろうが

むしろビール一本千円に
収入大幅増加間違いないんだが
ビールは贅沢ちゃうの

与謝野が反対するのはきっと百害あって利権ありなんだろ？

1000円ってのは500円とか600円にするための、
ドア・イン・ザ・フェイステクニックの一種なんだろうけど、
マジで1000円で良いと思う。

不適　タバコは嗜好品だから個人的な趣味の範囲に入る。


適当　タバコは喫煙者および喫煙する周りの人間にも体に害を及ぼす有害な嗜好品である。
.　　　 また、多くの人の命を奪う火事の出火原因の一つでもある

>>38
＞肺がんの医療費抑制の為の、完全なる目的税です。

喫煙者限定の目的税なら俺も賛成だ

姉妹ｽﾚ


【政治】 「民主党はバラマキ派。政策実現に倍の財源必要だ」「景気のいい話、本気なのか？」…自民・与謝野氏が批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215690117/

>>182
わ　た　し　も　大　賛　成　で　す。

>>54
＞ニコチンの量で税金かければよい。

これは名案だ。
タバコ税からニコチン税。
俺はライト派だから減税されるな。

>>175
たばこは嗜好品ではなく法律で禁止されるべき麻薬です。

地方財政の危機を助けるために、
公務員は全員タバコを買いましょう！！

>>172
俺の言う事を理解出来ないのなら一々反論するな

煙草は廃止
葉巻のみ販売可
フィルターなんて甘っちょろいものは不要

まずはパチンコ税と宗教法人税だな。
次はスイーツ税とオタク税だ。
マイナーな趣味は狙い撃ちされるんだよ。

>>76
＞たばこのせいで医療保険負担が増えてるから税率UPは当然だと思うよ。

メタボのせいだろ。
高級スイーツと高級食肉にも税金かけろよｗ

>>84
＞ポイ捨てをやめさせたかったら、街に灰皿を増やすか、

今のタバコ税収のすべてを喫煙環境改善に使えば、
分煙なんて１２０％進むのにね。
バカな嫌煙厨はそんなこともわからない。

喫煙者が日本の財政を悪化させております。
今スパスパ吸ってる４０代、５０代が一斉に定年を迎える頃、
日本の労働人口は今の３割ほど減少していると思われます。
そんな折に、年金を貰ってる喫煙者連中が次々に病に倒れ、
健康保険を使い倒して、取り返しのつかない事態が予想されます。
今のうちに、喫煙者にたいする更なる増税、もしくは自己負担率の改正を
しておかないと、将来、日本は大変な事態に追い込まれてしまいます。

まだ、1000円にならないの？

毒腺企業のＪＴが販売売上を伸ばすＣＭばかりを垂れ流して
タバコのポイ捨て禁止キャンペーンをお座成りにして何を今更
毎日の道路の捨てタバコの清掃料金出しやがれ。

>>88
＞ニコチンを含まない草を紙で巻いて売ればよい。

グッドアイデア！
タバコを原料としないタバコをつくればいいんだ！
ビールに対する発泡酒みたいな奴。
どうせキチガイ官僚はそれにも課税したがるんだろうけどね。

＞喫煙環境改善に使えば、分煙なんて１２０％進むのにね。


有害でしかない喫煙。その喫煙環境を整えるための税金をかけるって
どんだけニコチン脳なんだろうかw

>>191
たばこってメタボの原因でもあるんだぜ。

>>179
反対してると見せかけて、実はそうじゃないと思うけどな（ｗ

もう少し上げる余地・・・ってさ、何の根拠で（ｗ
一番イヤラシイ立位置だねｗ＞与謝野

>>91
＞嫌煙に文句言うよりマナー守らないお仲間を撲滅してください＞＜

お前は「北風と太陽」と言う童話も読んでないほど無教養なのか？

正論。
だが、じわじわ値上げしていくと禁煙への動機付けが弱まり、
一気に1千円にしたときに発生するであろう禁煙運動が著しく減退する可能性大。
税収面だけでなく喫煙という悪癖を撲滅する第一歩としての意義を忘れてはならないよ。

>>200
撲滅したって立場変わらねぇしな、実際（ｗ
どうぞ吸ってくださいまし〜　なーんて世の中に成るかっつーの（ｗ

>>163
ぜいたく品に課税をというなら、
３ナンバー車の課税を２００％位にすればいいだろ。
他にも宝飾品やブランド品などいくらでも火事対象はある。

空き缶リサイクル見たいに道路で捨て煙草を回収して一本に付１００円タバコ販売
店に引き取って貰うって如何よそれならいままでの金額でも俺は我慢する
いずれ回収分のマイナス分製品に転嫁するだろうけど。

たばこ1箱1000円は確かに無茶だな
5000円くらいが妥当

>>175
完全に個人で完結する嗜好品ならそれでもいい
だが、現実として副流煙による他人への影響はどうしようもないだろ？
その１点において、他のものとは全く違うといえる
どんなに注意して正しく使用しても、排除することが限りなく難しいからな

>>1
なら消費税増税はあきらめろ。
あほなことを言っているんじゃねーぞクソ与謝野。

お前は財務層の犬か？ｗ

ラベンダーでも紙で巻いたらどうだろうか。

吸わない人に煙押し付けることに関しては考えないのか？

これは主に勝ち組と負け組みをハッキリ分けたい訳だな…
元々今までは誰でも吸えるタバコだっただけに1000円なんて
法外な値段をつけられ、金持ちしか吸えないようにする。

敗者はそれを見て悔しがりもっと働くがそれもまた洗脳だな。

だからゲーム税とアニメ税、そしてマンガ税で補えばいいじゃん
キモい奴らの暇つぶしには課税をして制限させるべき
ニート、オタク、ゲーム脳を防止できるしいいこと尽くめだ

>>193
タバコを吸ってようが吸ってまいが、同じように病気になるんだよ。
お前は保険の世話にならずにころっと死ぬんだろうな。
保険を使うような病気になったら首つって死ねよな。

>>203
そうだな
だが、どれ一つとしてタバコを擁護する理由にはならんな
反論すべき方法が違う
酒の方こそ！とか他にもぜいたく品が！とか、そういう意見は何一つ
タバコを肯定する理由にならんよ
反論するなら、害など問題にならないくらいタバコは有用なんだと説明しないと

おい喫煙者ども
『○○も増税すべき』『××も増税すべき』ってさ。
お前らはアホか？
それじゃ糞役人どもの思う壺だろうが。
もっと堂々と、「増税すんなボケ！」と言えばいいじゃないか。

>>211
ゲーム脳(爆)

>>214
あんまり単純だと「吸うな、ボケ」で終わっちゃうからじゃないの

たばこなら攻撃しておけばカッコイイと思ってる馬鹿多すぎ。
まわりの雰囲気だけに囚われて自分で考えないのね。
たばこだけで済まないと思わないのかね。

>>212
気持ちは分かるがなｗ
米国や欧州の保健機関でも、WHOのような国際機関でも、喫煙と健康の間に
相関関係があると報告されている
おまえの言葉よりは、そちらの方を信じるよｗ

嫌ならやめればいいんだから、
押し付けてるわけじゃない。

>1
コイツバカか？吸わない人だけに押し付けてきたのがこれまでだろが。

結局、不満があるなら吸うな、ということだな
食事と違って、生きることに必要というわけじゃないからな

ボケはお前>>214

つ>>38

増税で新成人の喫煙率が低下し>>38ならいい事尽くめ

>>217
タバコがうまくいけばその次はアルコール。ほぼ間違いないだろうな
マンガ税だってまんざらネタに聞こえないのが怖いところだ

>>220
国鉄の赤字分を押しつけたことは無視か。おめでたいことだな

煙草やアルコール等の贅沢品から税金取るのはいい

なんで、世界的にも不当に厳しい銃刀法を擁護してくれないんだ？

銃所持の税金なんて、滅茶苦茶取られるぞ。

>>225
政府税調はどこまで行けるのか模様眺めだろうな

実際、発泡酒大人気から増税までにかかった時間を見れば
アルコールなら一気にやれそうだ

マンガ税どころか、インターネット税、ゲーム税だって視野に入る
一方輸入品は外圧があるから外車もブランドバッグも現状維持
どうして自分の国を切り売りする発想しかないのかねぇ

個人的には世襲議員偽収税を払って頂きたいのものだが

タバコ吸わない人間に受動喫煙で迷惑かけてきたのだから
喫煙者に負担重くするのは当然。
税金負担がいやなら、喫煙者全員で被喫煙者に賠償金払え。

>>198
逆だよ。
禁煙で肥満化する奴がいるぐらいだ。

>>228
まぁそれは「謝罪と賠償」　の世界だからなぁ（ｗ

>>227
同じ不足分の税金を生活必需品にもかかる
消費税だけから取られるよりマシ
酒タバコは我慢できるから

>週1回の勤務で月給が35万円であった
>週1回の勤務で月給が35万円であった
>週1回の勤務で月給が35万円であった

日本禁煙学会「横浜たばこ病訴訟」支援アピール（１）

米国で公開されているタバコ会社の内部文書により、JTがいかにタバコをめぐる真実を
ねじ曲げてきたかが、次々に明らかにされてきました。
第一次のタバコ病訴訟（東京）は1998年5月15日から2003年10月21日までおこな
われました。この時、証人尋酪に立った横浜市立大学の蟹沢成好名誉教授が「専門の病理
学では、喫煙が肺がんを発症させるメカニズムはまだ解明されていない。喫煙と肺がんを
結びつけるのは早計だ」と証言しました。30年以上も前、1964年に米国公衆衛生長官報
告で、タバコは他の原因をはるかに超えて肺がん発症の原因となるとされているにもかか
わらずです。その理由はやがて明らかにされました。蟹沢氏は1998年4月からJTの職員
だったのです。週1回の勤務で月給が35万円であったと『週刊東洋経済』（07．3．24号）
は伝えています。
また、東京慈恵医大の柳田智司客員教授がアカゲザルによる動物実験を基に、「ニコチン
の身体依存は微弱で、精神依存はアルコールより格段に弱い」と証言しました。19年前の
1988年、米国公衆衛生長官報告で「ニコチンはヘロインやコカインと同程度の依存性があ
る」とはっきり述べられているにもかかわらずです。
これもやがて「裏」があることがわかりました。『週刊東洋経済』によれば、柳田氏も
1985年からJTと業務委託契約を結んでいたのです。それどころではなく、柳田氏が理事
長を務めるある学会の収入の半額がJTからの出資だったのです。またそれだけではなく
彼らはJTからの助成金もたくさん受け取っていました。

>>227
外みて政治してるよな。

安易に上げろって言ってる奴は先の見えないバカか改革をしてほしくない人間だろ？
タバコに限らずどんな税金も安易に上げていいモンじゃない。
まだまだ削れるところは一杯ある。

タバコの副流煙の被害をどうにかしたいなら今ある罰金を強化したもので十分。

>>209
だからこそ分煙だ。
タバコ税のすべてを分煙対策に使えば
問題はすぐに解決する。
反対する奴は他人の権利を認めない
自己中なモンスターと変わりない。

>>231
食料品の消費税を原則廃止してくれるなら
俺も賛成だ

発泡酒の時に晩酌止めたし
次に１０円でも上がったらタバコも止める予定だから
生活には問題ないし

＞【煙草板】に詳しい「ID:LJj0am7vO」に聞きたいんだけど？
＞煙草板で手の込んだネット工作やってるのはオマエだ！！！！！！！

＝

煙草擁護だけ59件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AZUJGpEGp0
＝
煙草擁護だけ103件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A7t74I6jB0
＝
煙草擁護だけ67件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A8ff5V4Yh0

【社会】 「たばこ、やめてもらえませんか」 お願いされた男、キレて母親と乳児を殴る→逮捕…神奈川★17
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165688930/

>>213
タバコは有益だろ。
お前等の主張を認めれば、
ガンで早死にするから、
年金問題は解決するｗ

非喫煙者に煙草の税金払えっていうほうがおかしな話だろｊｋ

>>239
誰が言ったの？

>>235
ここにいる幼稚な馬鹿は増税で喫煙マナーの問題を解決できると勘違いしている
喫煙ルールを改善しないと意味がないのにね

喫煙税と嫌煙税を通ってそれぞれの目的に使うべし。
タバコは１箱千円
嫌煙者にはETC型のID持たせて出歩くたびに１００円徴収。
違反者には罰金。

>>218
だったら、タバコ税のすべてを喫煙者の健康保険にぶち込めばいい。
喫煙者が払った税金にハイエナのように群がる嫌煙者はゆるせん。

タバコ税はどうでもいいから歩きたばこを全面禁止にすればいい。
マナーすら守れないバカな喫煙者ばっかなんだから。
人ごみでたいまつ振り回してる先進国なんて日本だけだろww

禁煙のむずかしさなんてニコチン依存症なんかより環境によるところが大きいんだよ
国民みんなで吸わなくなったらそれだけ釣られて吸いたくなるシーンも減って禁煙成功につながるんだよな
この国の利権政治屋は国民の健康は二の次だからこういう発想が全く出てこないんだろうな
自信の健康、医療医削減、どれだけ国民の益となることか
こんな老い先短いなんの楽しみもない家柄センズリ男にしたら楽しみが減るのがよっぽどつらいみたいだけど

煙を健常者に押し付けるようなヤク中の廃人はどうなんですか？

吸わない人に押し付けんなよ屑

ところで禁煙パイポって昔在ったけどあれにも５０％位の税金掛けてくれ
見ていて虫唾が走る。

>>228

>>230が言うとおりだ。
お前は発想はチョンそのものだよ。

平均寿命が3年違う程度の問題なら適度に吸えばいいだろう。

千円でいいだろ
あんな公害撒き散らしマシーンは
臭いし本当に迷惑だ

消費税・タバコ税・ガソリン税の前に、パチンコ税導入が先だろって声をよく聞くね
俺もハゲシク同意。

パチンコ税導入ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

タバコの次は酒
その次は消費税か
取りやすいところからとる姿勢に腹が立つ

若者だけに社会負担を押し付けてるのが今の社会構造だろ

嫌煙どもが慌ててるｗ
たばこ値上げしないのなら消費税ＵＰは大目にみてあげることにする。
公平負担だからな。

エコっていうくせに
明らかに害がある煙は容認するのか

公害の根源。
周りに与えている被害を考慮すれば、1000円でも安過ぎる。

　　　　 　　 　　 　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　 　　,i':r"　　　　ノ（`ﾐ;;,
　　　　　　　　 　　彡　　　　　⌒　ﾐ;;;i
　　　　　　　　 　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　 私を支持しない愚民は
　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　　　北へ永久追放ですよ
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　　　　　フフン
　 ∧､　　　　　　　　't　ー―→ ）/ｲ　　　　　　　 　 　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　 　　.　. ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

消費税でタバコが1000円になるように税率上げたらよくね？

オレ、喫煙者だけど


一箱\1,000でもいいよ。
そうなったら潔くやめるよ。

四の五の言ってないでやめる努力しろよ

早く1000円にしろよ
愛煙家の悲鳴が聞きたいｗ

この人の癌が悪化するととても嬉しいな♥

別にいいじゃん目くじらたてる事かWWW
たばこ位吸わせてやれよ
最近軟弱な奴が多すぎるWW
嫌煙厨はそんなにひ弱なんですか？WWWWWW
俺たばこ吸わないがツレは皆吸ってるが気にならんがな〜

結局のところ、
このテの問題に関る議員さんや禁煙学会、たばこの害を研究する人たちが
喫煙者か嫌煙者かどうかで結果が決まるんだよね。

>>264
煙草の煙を屁に例えてみると、どれだけ嫌な物かわかるよ
しかも屁よりも有害

>>235
貴重な税金を使ってまでタバコを吸う権利を守る必要があるのか？
文句あるなら吸わなきゃいいだろ？
税金さえ払えば吸ってもいい
これほど寛大な措置もないだろうよｗ
ロリ法規制に反対しているロリ野郎どもに比べたら、はるかに温情のある
措置だと思うぞ？ｗ

>>257
ここにいる幼稚な馬鹿は増税で喫煙マナーの問題を解決できると勘違いしている
喫煙ルールを改善しないと意味がない

>>267
その貴重な税金の一部は喫煙者が払ったものです。

>>264
可哀想に。
副流煙吸いすぎて中毒になっちゃったのかな。

>>264
事務所全体が1日中、煙で霧状態の職場で仕事し続けて、気管支炎になった
俺に対するあてつけか？
多分、おまえは本当につらい状況を経験してないだけだよ

肺がんで医療費がかかるのでタバコを吸わないように税率うｐ
アル中で厚生施設に医療費がかかるので税率うｐ
パチンコ依存症で医療費がかかるのでパチンコ税創設
引きこもり増加でカウンセリングに医療費がかかるのでインターネッツ税創設
ゲームに影響を受けた凶悪事件増加で裁判後の被害者、並びに被告のカウンセリングに医療費がかかるのでゲーム税創設
影響を受けた子供達のカウンセリングに医療費がかかるのでマンガ税創設
車を使いすぎると環境が悪くなって医療費がかかるのでガソリン税更にうｐ
食べ過ぎるとメタボリックになって医療費がかかるので消費税増税

その内買い物依存症を食い止める為に消費税うｐ位のことは言いそうだ
政治屋さん達は　健康の為なら死んでも良い　くらいの勢いだからな

>>243
同意する
全てを押しつけられているのは正直喫煙者だからな
２００円だった物が値上げになったのは何でだろうね
今や電車でタバコなんて吸えないのにね

>>260
禁煙税もつくるらしい。

>>244
歩きタバコを防ぐには、
法律で禁止する方法と、
喫煙場所を増やす方法がある。
前者のみをすすめれば摩擦が起こる。
後者の原資はタバコ税があるんだから、
もっと喫煙所を増やせばいい。
それで問題解決だ。

タバコじゃなくて灰皿に課税しろよ。それなら許すぞ。

酸素税とか出てきそうだな

>>260
分からんのだが・・・
よく「１０００円になったら止める」と言う奴がいるが、どうして「１０００円」
なんだ？
体に良くないことは分かってるし、無駄に金がかかるだけなんだから
すぐに禁煙したらいいじゃないか

ひょっとしたら、禁煙しないことに対する都合の良いイイワケとしてないか？

享受する平等は拒否するくせに、徴収とかは平等にすんのな。

タバコなんて近所のじいさんなどが嗜んでるような
庶民のちっぽけでささやかな楽しみに課税せずに
レクサスだとかクルーザーだとかウン千万円する宝飾品だとか
いわゆるぜいたく品に課税すりゃそれこそがっぽり取れるだろうに。
あとは株券などの金融資産もな。

んで徴収するかわりに日本国が存続する限り残る
名誉市民の号を与えてやりゃいいんだよ。

今日サンプロに出てたな
久々にテレビにもの投げつけちゃったよ

>>268
喫煙ルールって何？路上喫煙禁止とかポイ捨て禁止とか？
そういうマナーの悪い奴はどこにでもいるし、
誰が何言っても直らないよ。
そもそも自宅以外での喫煙がもうマナー違反にしたいんだろ？嫌煙は。

>>274
法で禁止して厳罰化すりゃ、アホをわんさか捕らえられるだろ。
わざわざヤク中のために公共の場を明け渡す必要は無い。

>>266
オマエ　臭いから２ｃｈに二度と来るな！

とか、日本では迷惑だと魔女狩りしたもの勝ち
でも、マジで民主社会が少数者への寛容だということが
わからん奴は北朝鮮へゆけ
オレは吸わんが衆を頼んで少数迫害する奴は大嫌い

>>277
喫煙者の俺が言う。その通り、言い訳が欲しいんだ
半分以上が税金の物を喜んで買ってるのは喫煙者のみだものな

みんなわかってるんだよ

嗜好品でもお金を使ってる奴より、
タバコも、お酒も、車も、、、の奴からどうやって税金取るかを
考えた方が良くないか？

吸う人だけに押し付ける、という捉え方は事実誤認もいいとこだな。
タバコ税は、あくまでもタバコにかかっているのであって、喫煙者や非喫煙者にかかっているのではない。
喫煙者も非喫煙者も、タバコを買うという行為をしなければタバコ税を支払うことはない。
だから、喫煙の有無による不平等は存在しない。

>>274
そうそう、吸える場所がなさすぎなんだよ。
喫煙所をこまめに増やせよ、と。

俺は煙草吸わないけど300円のままで良いんじゃない？
嗜好品なんだし身体壊す壊さないのも自己責任なんだしさ
そのかわり禁煙場所を増やせって話しだよ
他人の煙が迷惑なのは変わらないからな

>>280
違います。マナー違反じゃなくて刑事罰の対象にしたいのです、お間違えなく。
絶対に何年かけてでも圧力をかけ続け法制化するので、楽しみに待っててね。

>>268
増税＋法律で違法喫煙の厳罰化をすりゃ文句無いだろ。

昨日のテレ朝のサンデープロジェクトで出てて
一瞬見たんだけど（話題が何かは一瞬見ただけなんで知らんが・・・）
「貧乏くさい」って言葉だけ聞き取れた

この言葉を使う香具師って大雑把なのが多いんだよね

「喫煙者が減れば税収が減る」っていうのも客観的なアンケート結果とか裏付け無しの
主観による言い張りだろ？JT社長も１０００円にしたら８割減るとか言い張っているけど試算さえない


【2万人くらいに聞きました】タバコが1箱1,000円に値上げされたら、どうしますか？
http://news.ameba.jp/research/2008/07/15389.html

「今と変わらず喫煙を続ける。」っていうのが約７５００人中１０００人もいるぞ
「安い銘柄に買える（節煙する）」っていうのもあわせて約半分だ
今の喫煙率が約２５％だとしても１２．５％くらいまでしか下がらんってことだぞ

そして小学生の喫煙率っていうのは７．２％で就学前までに吸ったことがあるのが１０％以上
だってスレも見たことあるぞ

成人と比べて小学生の少ない小遣いからして相当な中毒性があるな

>>272
だからその単純思考をどうにかしろよ
タバコが有用なものなら、これほど反発されたりしないだよ
タバコと他の商品の決定的な違いはな、これほど害があるのにそれに対する
メリットが見えてこないってことなんだよ
せめて他人に害を及ぼさないなら、まだ理解されるかもしれん
だが、正しく使用したところで、他人に被害を及ぼす
だったら、それを無視しても認められるだけのメリットを示せよ

このまま行ったら酒税も上がりそうだな

今の若い奴は専売公社って知ってるのかな
民営化してＪＴになったのにたばこの製造販売の独占が国に守られておかしいと思わないのかい
なんでこのご時世に国民あげてこいつらの利権守らんといけないんだい

>>266
じゃあ屁にも税金かけよう！
一発１０円で財政赤字解消だなｗ
屁を我慢して病人続出かもしれんがｗ

そんな事言い出したら外に出れんだろWWW
アル中は怖いし排気ガスは健康に悪いしコンビニ弁当の容器は環境ホルモン？
他人と暮らすならある程度ゆずらなきゃなW
それが出来ないなら山で自給自足してひっそり暮らせよW

与謝野は常識ある大人の発言するな。民主党の馬鹿みたいな発言ばかり聞いてると
この程度の発言すら輝いて見える。

>>285吸わない人もタバコ買うの？

>>285
タバコ税を払わないでタバコを吸う方法があったら教えてください。
ヨーロッパあたり旅行すると、「火を貸して」じゃなくて
「タバコ1本くれよ」っていうおっちゃん兄ちゃんがいるけど
それですか？

今までリッター１００円だったガソリンが２００円になるのも無茶な話だ

タバコ吸う人いなくなったら俺の負担が増えるからやめて欲しいわ

本当に国民の健康を考えるなら麻薬扱いにしてＪＴを解散させるべき
健康を念仏のように唱えるのが腹が立つところ

>>285
勉強し直し

よさの死ねよ

>>42
バナナは主食だろ

細くして本数増やせば？

排ガスが悪いと言っても
環境基準に合格した車しか走ってないし・・・

喫煙者の煙って、5000倍とかだろ？

>>301
煙草をご法度だのJT解散なーんて過激な話以前に、
禁煙補助具が煙草より安く買えりゃいいんじゃねぇかな？

別の依存症患者が発生しそうだが（ｗ

>>267
そこまで言うなら課税強化ではなく、タバコ禁止を主張しろよ。
できないのは、それほどの根拠を持ってないからだろｗ

>>288
それは構わんと思うよ。立ちションベンだって現行犯逮捕だもんな。
そのかわり公共の場ではちゃんと公衆トイレがある。税金で。
ポイ捨て歩きタバコするやつは片っ端から捕まえればいい。
ちゃんと公共の場でも喫煙できるようなスペースを確保しておいてさえくれれば。

煙りで迷惑してる人も負担しろってか？

どうしたらこんな馬鹿な事が言えるんだ？

早く死ねや

>>298
違うだろｗ
文章よく読めよ
タバコ税払いたくないなら、タバコ吸うな
タバコ吸いたいなら、タバコ税払え
ということだろ
で、他の税金と違って、選択権は個人に与えられているだろ
食事は誰もとらないわけにはいかないが、タバコは吸わなくても良い
吸わなくてもいいタバコを吸うということ決めた時点で、税金を払うことに
同意したってこと

タバコの次は酒
酒の次は車に環境維持税
車の次はガス・電気に環境維持税
その次は漫画に漫画税
その次はゲームにゲーム税
その次はアダルト商品（二次含む）に課税
その次は日本人に在日援助税
そして日本経済破綻

火力発電所の排気はどうだ？

国内に１７０基ほどあるが、１基あたり喫煙者１０００人分もの有害物質を撒き散らしてるぞ

路上に火力発電所があったり、飲食店の中にあったりしたら迷惑だって言うのか？

ガソリンレギュラーリッター300円
たばこ1箱1000円
たまご1パック400円
で貧乏人撲滅作戦完了

>>288
タバコの前に酒だろ

タバコ税なくなったらタバコ吸わない奴も負担しなきゃならんのだろ・・・

>>310
まぁ、そういう話をすると、インターネッツ税が月に１万とかマンガ税が１冊１０００円とか。

買いたいなら同意しろ。　って話に成りゃーすわね（ｗ
ま、生きてるだけで金払えってなモンだから、お上のやることは絶対ですもんね。
ってなモンだ。

吸いたいヤツは1000円でも吸えよ。
エロゲが4倍になってもおまえら買うだろ。

どうあがいても、２０１０年２月２８日までには・・・

>>271
それはタバコが悪いんじゃなくて。おまえの会社が悪い。
抗議するなら会社に抗議しろよ。
そんな根性もないからここで管巻いてんだろｗ

>>308
生まれながらに皆持ってる生理現象と、自ら好んで毒ガスを撒き散らしてるヤク中を一緒にすんなよｗｗ

>>306
この前から薬局でニコチンパッドを売れるようになった
それまでは病院の処方箋が必要な物だった
国民の健康なんてあくまで後付なんだよ
だから腹が立つ

>>311
エロゲ−税と１８禁アニメ税なら効率よく取れそうだな
そもそも俺には全く関係ないww

>>295
そのままそっくり言い返してやる
吸いたいなら山で自給自足してひっそり暮らせよW
お前の吸いたい権利があるなら、こっちは吸いたくない権利がある

>>306
なにが5000倍なのか知らんが、車と人間をくらべちゃいかんよ。
どんなに規制しても車のほうがよっぽど有害なんだが、車に乗らない非喫煙者にはあまり有効な手段ではないよな。

>>318
役人やる気なし
FCTC危うし

>>285
頭悪すぎ。
反論する気も起こらん。
嫌煙者は仲間をもっと教育しろよｗ

大麻の合法化を希望する


１０００円払うから頼むぞ

>>319
お前学生かニートだなｗ
とりあえず社会人になってから言えって

1000円で済むならいいじゃん。
罪の意識もなく他人に害を与えてるんだから。

喫煙者は、ニコチンで神経伝達して物事を考えてるからな・・・
アセチルコリン受容体が、ニコチン受容体に転化してもう元には戻らない

脳の構造自体変化してしまってる物に、正論を言っても通じないよ
もう人間では無いと思って良いんじゃないか？

喫煙者は、「病気みたいだ」とかじゃなく
医学会で正式に病気として分類され、治療に保険まで効くようになってるのに

何を弁解できるんだ？

「喫煙者」か「非喫煙者」か前提で論じてるようじゃダメだとおもう。

他人の命までを脅かす可能性もある危険な代物なんだから、いくら税金を取ろうが取りすぎということにはなるまい。

>>312
＞路上に火力発電所があったり、飲食店の中にあったりしたら迷惑だって言うのか？
なにが言言いたいのか理解出来ないんだが……。迷惑だろ、常考

>>325
過剰に反応して精神論で攻めてくる辺り
どっかの三色旗を頂く人達と一緒だな……

おいおい
中国から１０００万人の移民を受け入れようっていうのに
１箱１０００円のタバコがなぜ「むちゃな話」なんだ？

国民を無茶に慣らしておかねばならんだろうに

その上で消費税２０パーセント
累進課税の廃止
相続税の廃止
法人税の廃止
徴兵制復活
と続くんだから

>>325
それを言うなら、喫煙者こそもっと教育受けろよ
パッケージにまで健康を損ねると書かれているのに、それでも吸うって馬鹿だろｗｗ

まあCOPDや虚血性心疾患の治療にかかる医療費は馬鹿高いから皆保険制度下にある以上は
喫煙者にそれなりに負担してもらわんとな。
いきなり1000円は確かに無茶苦茶だが。
（それで周りから喫煙者が減るなら嬉しいけどw）

>>288
本性を現したな。

嫌煙厨は自分の好みを押しつけたいだけ。
集めた金を自分のものにしたいだけ。

捕鯨問題で狂った行動を起こしてる
グリーンピースと同じ精神構造。

多様性を認めない全体主義者だよ。

俺は喫煙者であるからいうわけではないが、

消費税は増税か、そうするしかない。

選挙前に先延ばししようとしてる福田は屑。

>>320
「ヤク中」を使ってしまうと、「自ら好んで」はちょっと微妙な物言いになるので、
もう少しきれいな言葉を使いましょう。

>>329
即ち、禁煙するとバカになるって事ですか？（ｗ

嫌煙に聞きたいんだけどさ。
こんなに世の中、禁煙とか分煙とか言われてて、
日常的にタバコの煙に我慢しなければならないシチュエーションって
どんなとき？どんな場所？
喫煙場所っていうのは決められてるんだからさ、
わざわざそういう場所に近寄らなければいいと思うんだけど。

タバコ値上げの効果

税収が増える
喫煙者が減る
生産性が上る
医療費が減る
火災が減る
社会的にはいい事ずくめで反対する椰子は非国民

困るのは死の商人ことタバコ会社と珍煙くらいだが
北チョン産の偽タバコが闇ルートで流通する虞はある

>>310
説明ありが�d

ここにもあるけど、タバコ税をあげるなら酒もネットもその他嗜好品も税金上げろ！っていう
論調があるけど、本当に知れが必要ならかまわないと思うけどね。

タバコが真っ先に槍玉にあげられるのは、諸外国と比べて日本での価格がかなり安いことと、
増税による経済規模の縮小を勘案してもなおメリットが考えられることが一因でしょ

あとこの際パチンコからも搾り取ってほしいですね

そーなんだよ
無理無理言うヤツが必ず現れる
だから1500円にするべきだったんだ

>>333
いやなら爺婆への福祉やめりゃいいじゃん。
国の税収５０兆の半分が福祉と年金への補助で消えてるんだよ。


俺は消費税あげんのは本当は反対。
なぜなら爺婆どもへの福祉をやめて、年金に国から補助をやめ、
生活保護を全廃すればいいと思うから。
全廃は無理だわな。
そうだな。生活保護の審査を百倍厳しくするとかとかな。


とにかく、高齢者に媚ウロうと、むちゃな増税はやめろといいたい。

>>339
１０ｍ先のニコ中の体臭は臭いが
２ｍ先の路上の犬のフンの匂いはしない

体積比、喫煙者は犬のフンの１２５倍以上臭い

>>291
お前の方が単純思考なんだよ。
喫煙者はガンで早死にするから
年金問題解決に貢献するんだよ。
さあ反論してみろ。
喫煙とガンの相関はないといわないと、
反論にならないぞｗ

>>344
そういううそ臭い話には興味ないよ。
おもしろくないし。

安くても吸う人だけに押し付けてる事にはならないの？

いきなり1000円にしろとは言わん。
とりあえず500円にあげろ。
話はそれからだ。

>>341
人民服を着て、公営住宅に住まい、配給食糧　からスタートしてみるか（ｗ

与謝野は村上ファンドに献金させてたくせに、いっちょまえの
口をきくなよな〜。


無職、注目！
小生は見ぬきました！これ、自民党のマッチポンプ詐欺だと思うよ。

森さん：　『中川馬鹿クン、与謝野クンニを首相にするために
　　　　　　一肌脱いでくれたまえ。』
中川馬鹿：　『与謝野クンニ、ボクが馬鹿みたいなタバコ一箱1000円論を
　　　　　　　ぶちあげるから、批判して国民を騙して！』
与謝野クンニ：　　『なるほど。改革詐欺はもう通用しないから、
　　　　　　　この手口でいこう！！』

酒税逃れのために発泡酒や雑酒とか造ったじゃん
タバコもそれやればいいんじゃね

>>345
喫煙率は、低所得者層ほど高くなってるから
喫煙者は年金なんて元から納めてないようなやつばっかりなんだよ

〜生活保護受給者での喫煙率の高さ〜 受給者喫煙率　＝84.2%
https://www.schizophrenia.co.jp/CACHE/scz/index_page_pageobj1365.cfm

去年所得（税）が少なかったおまえらに朗報


住民税の還付請求忘れるなよ


というか地元に人を集めるために住民税を減税しろよ

タバコは外国から材料とか買ってるから大増税で良いよ

>>339
吸っている人は気づかないかもしれないけど、タバコってすごく匂う
だから、電車でもタバコ臭のする人はいるし、飲食店だと分煙してても
匂ってくるよ
生理的にどうしても受け付けないので、近寄らないとかそういうのは正直
街中にいる以上無理

>>339
マナー守ってない糞喫煙厨が多すぎるんだよ。
そこらの駅近くの喫煙所だって灰皿のみしか置いてないから、その辺に毒ガス垂れ流し。
飲食店も席が離れてるだけで、排煙設備すらちゃんとしてない所がほとんど。

>>327
おれは２０年以上社会人をやってるわけだがｗ

タバコ1000円って言ってるのは、織田信長が
小牧山城に本拠を移転した時と同じ戦略だから・・・

これのどこが正論なんだ？

タバコは100害あって１利すら無い。
だから、吸う人間から徴収するのは当然。
何が一服休憩だよ。

一回10分×3〜5
これに普通の休憩がある。

こんなことやって残業代が出て、給料も基本的に同じなんだから
こういう奴からはもっと取れ。

嫌煙派の方々は恥ずかしがりなのだな
単発ＩＤばかりだ

>>337
むしろ消費税とたばこ税、セットでないと持たないだろうな
それをきちんと説明すら出来ないチンパンはやはり屑

>>344
かなり鼻がきくな。たいしたもんだ

>>351
偽ビールへの増税スピードはまさにエリートの仕事
偽タバコも１年たたずに普通のタバコと同じ値段になるぜ

>>345
喫煙者があっさりと癌で全員死ぬという前提ならそのとおりだな
あと、喫煙者は全員きちんと税金も年金も保険料も払っている必要もあるな
そういや、癌が原因の病気には一切治療費は出さない

そういう前提なら、お前の言う通りだなｗ
もっとも喫煙＝ガンという単純思考のお前にゃ難しい話かな？ｗ

たばこの味も、知らんくせに、健康のために、増税賛成してる椰子は、
童貞のくせに、健康のために、性病の心配してんのと、おんなじじゃ。
（分からない椰子は、パスカル「パンセ」を読みたまえ。）

>>339
マンションとかに住んでると隣や下がベランダで吸って窓からこちらの部屋まで入ってくるよ。
なんか部屋に土足で入られてる気分になるんだよな。

だから違法にするのが一番だよ。
喫煙者だって違法になれば「これでもうあの単純動作を繰り返さなくて済む」って感じる人もいるはずだから。
結局タバコをすってるんじゃなくて、タバコに吸われてんだよな。

>>358
じゃ、デスクで吸えるようにすれば？
喫煙者だって、タバコ吸うためだけに席を立ちたくないんだよ。
時間かかっても別のところへ行って吸ってきてもらったほうがマシなんじゃないの？

>>385
そんな人と同じ仕事しかできないんじゃ、
給料変わらないのは仕方ないんじゃないの？

ってか、誰もそれが正論って話はして無いだろ。。。
随分と心の広い会社に勤めてんだな。羨ましいわｗ


もうさ、人民服、公舎に配給。夜９時には計画停電。
メタボは解消するし、CO2は格段に減るし。　もう、それでいいだろ？お前らｗ

サンデープロジェクト見たけど与謝野ってヴァカ杉て藁ﾀ

予算削減に反対する理由が｢貧乏くさい｣ってｗｗｗｗ






こいつと言い古賀と言いなんか腹立ってきた(#｀Д´)ｺﾞﾙｧ

>>363
だったら喫煙者をクビにして、非喫煙者を採用する方がいいんじゃないか？

タバコ税＋パチンコ税のワンセットで税制改革するべき。
パチンコに税をかければ在日の収入源を減少させる事が出来ると共に
闇金への打撃も期待できる。そうすると北朝鮮製の闇タバコが
必ず流通しだすから網を張っていてそこを一網打尽にする。
そうなると在日利権にぶらさがっていた在日やそれに関わる企業、政治家が
炙り出されて騒ぎ出す。そこをさらに一網打尽にする。

>>334
＞それを言うなら、喫煙者こそもっと教育受けろよ

その原資はタバコ税でまかなうから、
君たちの教育は非喫煙者税でまかなってねｗ

>>363
部屋が汚れるから出来ない。
壁と天井が黄色くなる。

吸わなければいいんじゃん。
喫煙したいのなら、勤務時間外か休憩時間内で済ませるのがルール。

パチンコ税が先。
次にタバコ、ビール

タバコ税はタバコによる被害に当てるべきで
関係の無いところまで使うのは受益者負担という税の原則から
不公平になると与謝野は言っているだけ。

多くの嫌煙厨は喫煙者から多大な税金を取り自らの税金を低く抑えようとする
ただの寄生虫。

>>354
>>355
飲食店の分煙はホント意味がないところが多いね。
俺は喫煙者だが、メシ食うところでは絶対に吸わない。
分煙されてても。何だか迷惑かける気がするしね。
気兼ねしてまで吸いたくないから。
だからそういう飲食店での分煙はかなり徹底してもらえばいいんだよな。
ミシュランマークみたいに「完全分煙優良店」みたいな。
吸う人も吸わない人も喜ぶから、店も繁盛するだろうし。

>>355
ほんと355の言う通り喫煙者って何処でも当然のようにたばこ吸って
注意でもしようものならまさにこのスレと同じに訳の判らん事ばっかり
たばこの値上げが気に入らなかったら吸わなければ良いだけなのに
あげく嫌煙者にも税金払えだと脳がニコチンで萎縮かよ。

>>368
タバコは有害なものだから吸わないという判断ができる以上、そもそも教育を
受ける必要がないと思われ
そういうまともな判断ができない奴だからこそ、教育が必要だと思うぞ

だってさ常識的に考えろよ
タバコの箱に毒って意味合いのこと書いてるんだぞ
それでなんで吸うんだよ？
・・・・俺には理解できん

この人イメージ悪すぎ・・・・・・・・・・

やっぱり、たばこのにおいが駄目な人は、今の環境ではそれが
どこでおそってくるかわからんだけに、こういう、喫煙者を網に
かけるような懲罰的措置を無条件に歓迎しちゃうんだろうな。

人情としてそれはわからんでもないが、世の中めくじら立てれば
不愉快なことだらけだ。ある程度は我慢するしかないだろう。
個人主義の影響か、こういう不愉快の我慢が最近の日本人からは
消えてしまったが。。。

どうしても我慢できないという人は、誰もいないところか、黄泉の
国にでも行くしかない訳で、それは無理というものだし。

与謝野まったく耄碌しちゃったみたいだ。この数年で劣化が酷い。
話聞いててもどうでもいい感じだな。やる気が伝わってこない。

>>352
低所得者層が早く死んでくれるなら本望だろう。
長生きして生活者保護を受けて欲しいと思っているのか？
このぐらいのことがわからんから頭悪いと言われるんだぞｗ

>>345
喫煙によって短縮する余命は、3.5年程度とされている。
だから、喫煙者はガンで早死にする、というのはとらえ方によるな。
78歳で死ぬか、81歳で死ぬかってことだから。
3年間にもらう年金の額なんて、少し大きな病気をすればあっという間に吹っ飛びます。

喫煙者で問題になるのは、死ぬまでに余分な医療費が発生することと、
健康被害によって労働に支障が生じることの社会的損失だろう。
これらによる社会負担は、タバコによる税収を上回るって話もあるから。

>>371
タバコのポイ捨てによる火事や歩きタバコによる副流煙被害は
犯人が逃げてしまうので外部不経済だ

さらに民間の喫煙所となったら非喫煙者も割り勘で分担させられて不公平
ポイ捨てした吸殻も非喫煙者が拾うことも多い

>>374
それで世の中収まるのなら、警察なんて要らんっつー話だね。
理解するんじゃない、現実を見ろ。

未成年と間違えて喫煙所でタバコを吸う
女の子に「高校生？未成年？」と注意して
それがきっかけでその後付き合うことになった
俺様がさっきからいますよ、と。

似非偽善平和主義こそ人類の死病である。
タバコは優等な文化であり、何故このような
優等な文化が尊重されないのか全く理解
できない。禁煙区域は完全に違法であり、
喫煙区域は重要文化遺産である。
また、たばこ税は喫煙者のランク分けを
行うべし。態度が優良女性にはたば代及びタバコ税を無償とする。
本来は喫煙者が最優先である。

嫌煙に煙を押し付けるのはどうなのよ？

>>373
奴らは灰皿さえありゃどこで吸ってもいいと思ってるからね。
「喫煙可だから。」ってのを自己弁護の盾にしてる。
喫煙席でさえあれば、どんなに混んでようが近くに妊婦がいようが、構わず吸うようなイカレタ連中。
分煙なんて都市伝説だろ。

>>360
喫煙＝ガンという単純思考以外に嫌煙の方々の主張はありましたっけ？
嫌煙の方々の単純思考にあわせただけなんですｗ

酒税の引き上げやれよ
ビール350缶1500円な

>>372
ついでにワキガの店員のいる店をチェックするんだ。
けっこうつらいぞ。酒で鼻がばかになるまで我慢しなくてはならん。

1．酒税
2．パチンコ税
3．タバコ税
の順に優先すべき。
発泡酒一缶1000円
パチンコ一球100円
タバコ一箱1000円でいいよ

>>376
だからタバコを吸わなければ、その人達にも不利益を与えないわけでして。
吸いたいのなら、決まった場所で吸えと。

タバコ吸ってる人間の個人主義のせいで、権利が侵害されている。
吸うのは自由だが、それに制限を付けろって。

>>381
なんというか、目の前の看板に、「○○をするのは刑法○条違反による犯罪です」と掲げられて
いるのに、それをやっちゃう馬鹿という感じなんだよね・・・
理由があればまだ理解できるが、喫煙者がタバコを吸い続けなければならない
まともな理由を言ってくれない
これで、吸う権利を認めてくれと言われてもなぁ

理解しないと、譲り合う気持ちも生まれないし、喫煙の理由を話すという誠意
すら見せてくれない現状じゃ、認める気持ちは生まれてこないよね・・

>>295
だから、ある程度譲って１０００円で勘弁しとく、という話。

喫煙率が先進国一で平均寿命も先進国一って凄いな

>>374
農薬、添加物まみれの食物を三度三度口にしといて何を言う。

こういった手合いには余程害のある酒、車などもぜひ糾弾してもらいたいものだ。

>>379
なぜ７８と８１という年齢が出てきたのかは興味がありますが。。。

そうっすねぇ。　喫煙率的に見ると、７０代の喫煙率はそれまでの半分に減少します。
っつーとまぁ、喫煙者なんざ７０前に半分死んじまう　ってな話だな。

と、後期高齢者医療制度の線引きが７５歳。
やってる事は出鱈目だけど、線引きはある程度まともなんじゃないっすかね。
寝たきりんなっちまって、手が掛かる　ってなモンなんだろうと推測するけど。
てと、老人保障の観点から見るとどうなんだろ？　ってのは面白いと思いますねｗ

>>374
おまえ単純だな。
パッケージに国産って書いてあったら、
見るからに中国産でも買っちゃうだろｗ

>>379
実はそういう研究はかつてアメリカで、シェリング（非常に著名な経済学者です）が
やっていて、そのときは喫煙者は進行の早い致命的な病気にかかる率が高いので
医療面の収支に関する限り、社会負担を軽減するという結果がでたそうだぞ。

タバコの医療費がどうこう言ってるけど、酒もたいがいじゃね？
どっちもやらないからいいんだけど

1000円とか煙草族議員が黙っちゃいないよ

500円でも無理

350円なら大成功

>>396
？
世間一般で毒といわれていても、パッケージに健康に影響ありませんと書かれている
なら、吸ってしまう気持ちも分かる
だが、世間でも悪い悪いと言われている、各種機関も喫煙の危険性を訴えている
社会全体として喫煙を規制する方向に移りつつある、さらにパッケージにまで
危険を訴える表示がある
それでも吸うってのはなんで？
禁煙しないのはなんで？

>>396幼き頃、無修正宅配専用と書かれたビデオを買った事のある俺への挑戦か！

なんだか面白いこと書いてあるぞｗ

与謝野馨
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

趣味
与謝野はパソコン自作のスキルについて「部品が梱包から解かれて机の上においてあると、
1時間くらいで組み立てられちゃって、OSのインストールまで2時間くらいでできてしまう」[5]と語っている。

>>395
いや、厚生労働省の調査結果ですから。

男性の40歳時点の平均余命
　非喫煙者　　　 42.1年
　禁煙者 　　 40.4年
　喫煙者　　　　　38.6年
　　1日1箱未満　39.0年
　　1〜2箱 38.8年
　　2箱以上 38.1年

平均寿命ではなく、40歳時平均余命ですけどね。

>>393
平均寿命の問題は医療費の差＋早期死亡率の差＋高齢少子化という年齢層の問題だぞ。
煙草のみで要因が決まるとか思っちゃうオメデタ思考なのかなぁ？喫煙教とかカルト宗教の教えか？

>>379
＞喫煙者で問題になるのは、死ぬまでに余分な医療費が発生することと、
＞健康被害によって労働に支障が生じることの社会的損失だろう。

ここらあたりの根拠をきっちり説明してもらいましょうか。
喫煙者の病気が非喫煙者の病気より医療費がかかるというデータはあったかな？

>>400
そんなもん中毒に決まっとうが。
アホか。
そして中毒を斡旋したのは国営の専売公社だ。

セール中 国産品

１０００円でも有難いと思え　ニコチン野郎

>>385
タバコ税は喫煙者のマナー向上やそれによる健康被害を受けている人に使うのはいいと思うが
タバコ以外の分野に使うのはおかしいと思うよ。

1000円になったら一本あたり50円か。
一本60円でバラ売りする闇タバコ屋が出そうだな

>>410
なんと言うビジネスチャンス！

>>406
それなら簡単だ
治療するしかない
それなのに、なぜ治療せずにタバコ増税に文句を言うの？
文句言うってことは、タバコを吸い続けるという前提だよね？
やっぱり分からない・・

>>393
データからしても喫煙は健康にいいんだよ

>>404
ただ両立できるのは凄いなと思っただけｗ
俺はタバコも酒も宗教もやってねーよ

ちがわない

>>405 こんなのがあったけど

【喫煙は医療費をふやします】
http://www.hiroshima.med.or.jp/kenkojoho/smoking/335.htm
喫煙者１人あたり平均医療費（２３ケ月合計）５２万２千円で
非喫煙者４９万２千円より３万円（６．１％）高く、
１日当たりの喫煙本数が多い程医療費は増加した。

【喫煙と医療費との関連について】
欧米の研究では、タバコを吸う人では、吸ったことがない人に比べて平均寿命が短いにもかかわらず、
一生の間にかかる医療費が男性で43％、女性で29％も高いという結果が得られています。
http://www.pbhealth.med.tohoku.ac.jp/outline/cohoto/0106intjepidemiol.html

>>394
農薬は専門家なので、少し訂正してもらいたい。
実験で１〜２度の除草剤程度なら、野菜の自浄能力でほとんど無くすことが出来ることが判明してる。
味は落ちてしまうが、それでも体内に入る量は大差ない。

しかし、一定数以上行ってしまうと、かなりの残留農薬があることが分かってる。

長生きする奴が増えれば
国税負担が増えるなんて当たり前。
長生きしようが、短命であろうが、どっちも病気にかかって死ぬのは一緒。
あとは健康で長生きした分の年金負担考えてみろよ。
それから60で癌になるのと80で癌になるの、
どっちが早く死ぬかわかるだろ？
長引けばその分金かかんの。
健康増進もたいがいにしとけよ。

世界各国では

たばこは麻薬です

なぜ、麻薬だとはっきりと言わないのか？

たばこ税が目当てなだけ、、、つまり、嫌煙者が増税を恐れてるだけ

>>413
それは初耳だ
どういうこと？
できればソースも欲しい、いや真面目な話で

税金沢山納めて早く死ぬのと、税金貰いながら長く生きるのはどっちがいいんだろうね
生命保険会社は儲かりそうだけどｗ

>>393
たばこ消費量が昔は少なかったからね
そして高齢女性の喫煙率は世界の中で低い

与謝野って選挙区が東京都第1区（千代田区・港区・新宿区）だから
選挙で結構負けてるよね。
福田の迷走ぶりと対抗馬次第で次は落選する可能性がある。
（比例で復活するかもしれないが、比例復活の議員の発言力
はたいした事ないし）

>>412
じゃあ、お前さん、良く聞けよ。
その治療費を中毒を斡旋した国が払ってくれるのか？
国というのは税金だぞ。
お前さんも多額に負担するんだぞ。
それでもいいか？
いいなら皆やめますよ。

>>400
新聞に書いてることはすべて信じるタイプだろ。
一生だまされて生きればいいよ。

ふざけるな、煙いんだよ

どこかの研究機関とか権威教授の発表とかって、政治利用するために発表されるんだよ
そんなものを探してきて偉そうにコピペしてる奴って一体何なの？
まさか信じてるのかｗｗｗ

>>403
数値の根拠については了解です。

そういう数字を見ると、別に煙草いいじゃん　って思ってしまうな。
その時分の非喫煙者ったって、副流煙バリバリの世代だろうし。

電車の中でも煙草が吸えた時代の人たちの話　なのかな〜、と思うと感慨深いｗ

喫煙は病気からくる行為なので治療が受けられますよ

>>429
ただし自業自得だから保険の対象外でな

>>429
姑息なウソをついちゃいかん。
負担なしではないじゃないか。

>>424
禁煙外来で説明されると思うけど、ニコチンパッチとか保険がきくように
なってるよ
ニコチン依存症管理料って言うらしいけど・・
それに、最悪自己負担が出るとしても、禁煙すればタバコに払ってたお金が
まるまる浮くようになるから、むしろ黒字では？
健康な体にもなるから、医療費が浮く可能性もある

その程度の計算くらいは、自分でも出来るでしょ？
出来ないって人は、そもそも道理を説いても無理だから・・・

>>427雑誌の幸運ブレスレットとか買ってるんじゃねｗ

>>424は、タバコ吸うと健康に被害を及ぼすことを知らなかったんですか？ｗｗｗ
国が斡旋したとしても、吸わない選択もあるわけで、なぜに中毒になることを知った上で吸ったのかと問いたい。

>>418
若い世代の煙害は無視ですか？
若い世代が早死にすれば年金や保険を払うのがいなくなる
そして若い女性の喫煙率が上昇傾向だ

JTいわく高齢者が低喫煙率なのは定年退職すると簡単に禁煙できるからだってよ
ということは今から喫煙を高齢者に勧めても現実的に無理

老人医療費っていうのはここ十年前ほどから減っている
また老人医療費で大半を占めるのは「入院費」

そして６０歳喫煙者で癌になると転移が早いから長期入院を要する手術をする場合がある
非喫煙者で８０歳だと体力的に手術をせずに手術よりも短い入院期間の薬治療をする場合がある

そして喫煙者でも肺がんで即死はしない（ソースは筑紫）

>>432
黒字になるわけねえだろ！
一回電卓はじいてみろ。
ノータリンか？

アル中リーマンとか駅でも繁華街でも大声出して体臭撒き散らしてトドメにゲロとかDQNそのもの
酔った勢いで痴漢、レイプ、飲酒運転、殺人・・・タバコよりずっとタチ悪いと思う。

まず条例で中心街路上喫煙禁止・取り締まりして
飲食店や公共施設内で完全分煙（ドアから仕切るとかな）あるいは完全禁煙にすれば大方解決。

>>416
１日０．５箱、税金が１５０円／箱とすると、２４ヶ月でざっと５万２千円。

計算間違ってるかな・・・？　煙草税額はもう少し高かった気はするが・・・

>>432
しっかし、禁煙外来ってさ、会社でも全然説明無いねぇ
ま、ニコチン依存症なのか喫煙依存症なのかは考えてしまうけどなｗ

あと、禁煙外来な。
禁煙したくてもできない病気っていうんだから
行って医者ならなおしてくれるかとおもいきや、
ニコチンパッチとカウンセリング。
あんなんでやめれるかっつーの。
初回で血液検査してニコチン濃度を測るんだけど、
どうしてもやめられなくてつい吸うだろ。
次回の診察でまた血液検査。
「ニコチン濃度が変わってません。吸いましたね？
今後1年、あなたは禁煙外来の保険適用はムリです。どこの病院に行っても。
治療をこのまま続けるなら10割負担。ムリなら1年後いらしてください。」
何それ？ふざけるな。おまいら知ってた？

さて、一服すっか

>>435
年取ったら誰でもガンになるけど即死するガンなんてあんの？

>>405
非喫煙者の病気って何よ？
喫煙によって防げる病気って何かあるの？
何か一部のアルツハイマーには予防効果があるらしいけどw

とりあえず喫煙曝露によって様々な疾患に罹患する確率が上がるわけ。
喫煙曝露による肺癌の相対危険度は7.5、虚血性心疾患の相対危険度は3。
喫煙曝露による肺癌の寄与危険度は65（対10万）、虚血性心疾患の寄与危険度は2000（対10万）。

>>437
最近になって、たばこ欲しさに強盗とかしてる輩がいるけど、
今まではタバコ欲しさで犯罪とか酒に比べればないよね。
酒も増税で良いよ。

>

>>437
「酒に酔つて公衆に迷惑をかける行為の防止等に関する法律」でググレカス。この法律は昭和36年制定だから
けっきょく飲酒関連迷惑行為への規制に比べて喫煙関連迷惑行為への規制があまりに遅れていたんだよね。

>>428
喫煙の有無では3.5年しか余命が変わらない原因は、おそらく、
・日本のタバコがかなり低ニコチン・低タールであること
・日本の公衆衛生や医療（特に高齢者医療）が充実していること
にあると思われます。

パチンコ国会まだー

吸わなきゃいいだろ、ばかだなぁ

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

>>435
確かに若い世代の早死には国としても損失だ。
で、若い世代が今、煙害で早死にしてんの？
若者の喫煙率が上がってんの？
問題になってんの？聞いたことないけど。

>>434
お前さんよ。
タバコの箱に「健康を損なう恐れ・・・」云々書かれ始めたのは最近だよ。
今の世情の感覚で物を言うんじゃないよ。
日韓併合を日帝植民地支配と言い換えるようなもんだぞ。

>>439
誰かに強制的にニコチン中毒にされたわけじゃないんでしょ？
なにその他力本願ｗ
自分のケツぐらい自分で拭け

>>436
１日１箱３００円を１年間なら、年間１０９,５００円払っている計算になる
で治療するためには、だいたい５回程度通うらしいけど、３割負担で
約１万５０００円切るくらいだって

１年もかからず元を取れると思うよ
タバコが止められない限り、年間１０万円以上かける、しかも健康を損なう
それこそ馬鹿じゃないかと思う

これだけ説明しても理解できない人なら、何を言っても無駄だろうね・・・
馬に念仏どころか、犬に健康授業をするようなものだから・・

>>441
喫煙厨が癌ですぐ死ぬっていってるだろ

＞年取ったら誰でもガンになるけど
「日本人の２人に１人は癌になります」
って広告しらね？

「日本人の３人に１人は癌で死にます」
ってことで１年間に日本人の総死亡者数は約１００万人なんだけど
約３０万人が癌で死ぬってことだ

しかし８０歳もすぎれば老化して癌の転移も老化するぞ

>>453
で、即死するのはあるの？

若い世代は自殺してるし殺されてるけどな。


取り敢えず殺したいなら糞キムチにしたら？
アレなら俺は何も言わない。

>>450
最近と言っても18年前からだ。18年も警告され続けて
それでもなおかつ喫うというのは単なる自傷行為。

>>445
４０歳時の　って事は昔の煙草だったって話になる気がするけどなぁ・・・
昔の煙草はそんなに軽くはなかったんじゃないかなぁ。。。
ライト云々言い出したのは８０年代頃のような気もするし。

ま、軽い煙草だと本数増えて返って云々なんて話も聞く気はするけどね。
医療の発達等々は、まぁアリな話でしょうね。

>>450
おいおいｗ
タバコで癌になるのが多発したのは最近ですか？
脳卒中を引き起こしやすいとか、最近になってわかったことなのですか？

>>450
それにしても、それを知っている以上、禁煙しようとするものでは？
あるいは中毒なら治療を

禁煙もしない治療もしない、タバコは吸い続ける
タバコ税には文句言う
それじゃあ、ただのワガママに聞こえる

もちろん、あなたじゃなく一般論の話だけど

>>449
昔と違って紙巻タバコの販売本数や自販機の台数など
ヘビースモーキング出来る環境が多いだろ

未成年の喫煙率調査はJTなどではやっていない

そして被害が見えなくたって少子化してただでさえ少ない
若い世代の人口がタバコを吸い始めて２０年〜３０年たって
から煙害だったって分かっても手遅れだ

証拠が無いから良いって言い張っていたら
ウィルスだって広がるだろ・・・

>>456
１８年前　ってーと箱の横に、「あなたの健康を損なう恐れがあります。吸いすぎに注意しましょう。」
ってなモンか。　どう考えても今の感覚で仰られてますね。

>>452
だからさ、その僅かばかりの通院でやめられると本当に思っているの？
であればその成功確立まで提示するべきじゃない？
その通院期間の経済損失も含めて。

じゃ未成年の喫煙は死刑か無期で良いよ。

あー、奇麗事ぶっこいてる嫌煙厨の前でスパスパ煙草吹かしたいぜｗ

大騒ぎして　５００円！！
安い　にして欲しくないものです

上げてもいいから　太くするとか長くするとか100本入りにしてくれるとか
何か考えて欲しいものです

>>464
吸ってみろよ。お前の頭からスピリタスかけてやるから。
人間松明になってよく燃え上がるだろうな。

昔のタバコの銘柄、エコー、ハイライト、わかば・・・
えらくキツいタバコばかりだ。そういうのを何十年も吸い続けたやつらが
今の後期高齢者だ。これが人体実験の結果だよ。
ゴールデンバットなんてフィルターがなかったから、
どっちからも吸えた。

そろそろおまいら、有害、危険、麻薬、癌になるとか
脅されてることに少し気づいたほうがいいよ。

嫌煙厨ってバカばっかw

酒　犯罪 の
検索結果 約 8,620,000 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒）

パチンコ　犯罪 の
検索結果 約 2,100,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)

煙草　犯罪 の
検索結果 約 1,250,000 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)

タバコ税で採算が取れなくなれば、タバコ吸わない人の税金も必ず上がる。それが嫌だ。

>>462
現にやめられた人はいますし。
努力次第じゃないでしょうか。

>>466
エタノールの炎に色は無い。　危ないから注意しろよ。
インディーじゃタコ踊りしないと気づいてもらえない　ってなモンだ。

>>459
禁煙を強制しては駄目
喫煙は日本で”認められている"のだから
おかしいと思うなら増税でなく喫煙禁止を要求しなさい

正直、中国から流れて来る有害物質で日本の大気が汚染されてる事の方が気になる。

>>462
言い訳ばかりだねｗ
まるでニートの働かない理由みたいｗ
そこまでになるとただのワガママ

喫煙を始めたのはほかならぬあなた自身の選択
たとえ健康被害が分からなくても、吸っていない人は大勢いる以上、言い訳には
ならないよ
糖尿病患者がお菓子メーカーに文句言うようなものｗ

なんにしろ喫煙はあなたの健康を損なう
それでも言い訳を並べ立てて何もしないのはあなたの責任
せっかく保険適用されるようになったのにね・・

なんか面倒くさいな。
お前さんたちは本当に喫煙者を迷惑と思っているのか？
つい最近までそんなヤツいなかったぞ。
昔の映画やテレビを見てみろ。
男はバコバコ吸っている。80年代以降は女もだ。

なんか具体的に被害にあったことあるのか？
そして確実な健康被害の実例は1件でもあるか？
妊婦の喫煙者のほうが非喫煙者のガン発生率が低いことを知っているのか？

>>469
タバコが原因の犯罪？何ソレｗ
タスポ導入で未成年がコンビニで万引きっていうニュースは
最近あったけど。

>>467
で、その後期高齢者の何割が健康体なんだ？
「体がボロボロの爺さん婆さんを含む」後期高齢者全体に占める喫煙者の割合はデータがあるが
「健康な」後期高齢者に占める喫煙者の割合は統計資料がないだろ。

>>471
ガムで６割程度ではなかったでしょうかね？　最近のパッチで７割とかでしたっけ？
どこかに数字はあった気がしたのですが。。。

ニコチンパッチは「喫煙」依存症には効くのですかねぇ。アレ。

>>473
増税賛成＝喫煙禁止を要求ですね、わかります

>>475
やべー、オレの思ってること全部書いてあるｗ
＞まるでニートの働かない理由みたいｗ
まさしくそうだよね。
タバコやめるにも他力本願。

>>475
お前は底抜けのバカか。
喫煙者は大人だから例え早死にしても誰にも文句は言わん。
世論に惑わされずに、
もっと人生を謳歌することに熱中しろ。

何十年も吸って来たお年寄りにまで病気でもないのに止めろってのは間違ってる。
つーかそんなのいまさら無理に決まってるだろ。昔はみんなスパスパやってたんだから。

但し、未成年者や妊婦には吸わせないように重罪にしたら良い。喫煙者はどんどん減っていくよ。

>>478
キツいタバコを吸ってて75歳以上で生きてるやつが多い。それだけで
十分長生きじゃないっすか？
「タバコを吸うと早死にする」ってことはないんじゃないかと
言いたかっただけなんですが。

ついでに聞きたいんだけど、
嫌煙さんたちは何歳まで生きたいの？

一々、煙ごときで神経質になってる奴のが病気にかかるんだよ。
ストレスは万病の元。皆、自己中に生きようぜ。

>>467　>>482
昔と違って紙巻タバコの販売本数や自販機の台数など
ヘビースモーキング出来る環境が多いだろ

紙巻たばこの販売本数は1960年には1,227億本で2006年には2,700億本
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd070000.html

で、嫌煙はコンビニ弁当は食わないんですよね？
スーパーの農薬まみれの野菜は一切口にしないんですよね？
外食はしませんよね？
排ガス撒き散らす車なんてのらないんですよね？

>>485

明らかに女とガキ。ｗ

しかも軽いタバコが増えてるせい。

>>485
人口も収入も圧倒的に増えとるがな。
猿のくせに言葉を操るな。

タバコで病気になって医療費が掛かるのが問題というより、ジジババが病院を溜まり場にしてるのが悪いんじゃね

>>486
厭味のつもりで言っているらしいが、俺はそれ全部クリアしてる。すまんなあ。

>>481
もう意味が分からないよ・・
とにかく、すべてを承知で吸ってるなら、増税に文句を言わないでくれ


増税に文句
↓
じゃあ吸わなければいい
↓
タバコを作った国の責任、それに中毒だから
↓
治療すれば？
↓
お金がかかる
↓
保険適用があるし、成功すればタバコ費用が浮く
↓
成功の保障がない
↓
・・・・もう言い訳じゃないか？
↓
人生を謳歌しろ


こういう流れだったよね？
もういいや、こういう人を真面目に相手しようとした自分が馬鹿だった
喫煙者なりの正当な理由が聞けると思ったのに・・・
これじゃ理解もできないし、譲る気持ちもわいて来ない・

1000円は無理だから500円くらいでいいんじゃね

>>490
お前だけそうでも世界は何も変わらんぞ。

生活保護が時間外診察ばかり狙って行くのもどうかと。

喫煙者は自己中ばっかでどうしようもないね(´・ω・｀)

>>486
車は利便性すごく良いですし、重量税諸々税金納めてます。
車があるメリットは皆さんご存知だと思いますけど。
タバコの利便性の説明をお願いします。
タバコがあることで、どれだけのメリットがあるのですか？

貧困層でも１日１箱吸える金額設定にしろ

あとパチンコを国営化にしろ

>>485
＞１人あたりの消費本数は、総務省統計局「労働力調査」の15歳以上人口を基に１人あたりの本数を割り出した。
ちょっと分母微妙くない？ｗ

と、「紙巻」　ってーとキセルとかという話にも成るっすかねぇ。　ま、データはデータだとは思いますが。

>>485
70年代前までは
紙巻タバコは贅沢品で自分でマキマキして吸うのが普通。
巻くための紙も別売りされていた。
農村地帯ではパイプ、キセルを使っている人も多く
刻みタバコを買って吸っていた。
「贅沢は敵」世代なんで、かなり短くなるまで吸っていました。
今のように途中まで吸って捨てるような無駄な吸いかたではなかったのです。

>>488
↑頭悪そう

＞人口
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd070000.html
１人あたりの消費本数は、総務省統計局「労働力調査」の15歳以上人口を基に１人あたりの本数を割り出した。

＞収入
1990年以降バブル崩壊で給料下がってるんだよな

>>491
いやさ、国民皆人民服、官製宿舎、配給食糧、夜９時計画停電

なら文句言わないけどさ。　ってレベルになっちゃうよｗ
煙草じゃなくたって通用する理屈だから、それ。

つか、いきなり千円とか明らかに無茶だからな

喫煙者のエゴで有毒ガスを吐いて非喫煙者に迷惑掛ける
こんな無茶な話があるか

パチンコ、競馬、競艇なんて犯罪の元になるんだから、ギャンブル税ってことで
タバコ1箱1000円以上の税金を取って欲しいな

>>486
バカ喫煙厨がまたｗｗ
俺は自動車には一切乗らないし、移動はチャリだけ。
食い物も完全無農薬のもの食ってるよ。

吸う人は吸わない人に害を押し付けてるじゃん。

>>497
＞ちょっと分母微妙くない？
JTがちゃんと未成年喫煙率調査してないからだろ

販売してる業者がデータを出すのは当たり前

＞キセル

>>498
＞パイプ、キセル

とりあえずパイプやキセルの販売本数を出してくれないかな？


しかし都市で歩き煙管してる香具師がいたのか？？？

紙巻タバコは簡単に吸えてポイ捨ても出来て町でよく吸殻を見かける

>>480
お前頭悪いだろ
タバコが有害だと主張するのなら麻薬と同じように”禁止”を要求するべきでは？
増税要求は喫煙を”認めている”ことになる

>>504
緊急の時はどうしてるの？
タクシーとか使う時もあるでしょ
それともお家から出ないから車使う必要もないのかな
あと完全無農薬をうたってるものの内どれくらいが本当に完全無農薬だか知ってる？
それに農薬の害がどんなものだかちゃんとわかってる？

タバコは麻薬の一種　1000円などと言わず、一律に禁止すべき

>>505
そういう人は隔離すればいいだけ、やめさせると自分もお金負担しなきゃならんぜ

>>491
お前さんはなあ、
そもそもが間違っとるよ。
喫煙者はここ最近のあんたらが思うように禁煙の必要性を感じていない。
具体的な被害の実例が実は1件もない。
日本がファシズム化しているのが一番の問題。
だろ？
実例のない健康被害を本気で心配するなら、
まずはディーゼルを全廃することからはじめろ。
それが実現できてからはじめて口を開け。

もう一度言うぞ、問題はファシズムだ。

実は「俺はタバコは吸わん」

じゃ、明日も早いからサラバ。

少しは分かる
どうせ老い先短い
昔は安い値段で売ってＴＶ、マスコミで宣伝し中毒にさせ
値段はどんどん上げてきて
次々と吸う場所を制限され　ストレスを感じ
いきなり大増税　これは不満だ

タスポ作ったんだから５０歳以上には今まで通りに売ってやれば

>>502
そんなエゴだのエコだの一々考えてたら、車でドライブさえ出来ないやん。

>>1
アホかこいつは、吸わなきゃ吸わないでも何の問題もないものだろうが
吸う奴だけに押しつけるのが何が悪い



まぁお酒は必要なものだから皆で共有しようぜ

酒税を上げるほうが先だな
ビール1缶1000円でもまだ安いぐらい
周りに迷惑だわ、中毒者出すわ、死人を出すわで一番迷惑

価格を999円にして、
紙幣、500円硬貨を自販機での使用を禁止して
買う気をなくさせてみるる

>>506
世の中には統計をとっていないものもあってね。
それがないと＝嘘、信じられない
っていうなら信じなくてもいいとおもうよ。

>>515
酒は食品だから関係ないだろう

それに引き替え、タバコは麻薬の一種
一律に禁止が正しい姿だな

タバコに代わるタバコを誰か発明しないかな

嫁の乳首を一回吸うのに千円取られてる俺はあまり気にならない

1000円になったからって
馬鹿みたいに今までと同じペースで吸わなければよくね
金が無いなら辞めなくとも減らせばいいじゃん

>>505
喫煙マナーと増税は別の問題
増税で分煙、喫煙マナーの問題が解決するわけではない
法律で規制しなければ解決しない
全ての喫煙を止めさせたいのであれば”喫煙禁止”を要求してください

ガソリン税だって使う人にだけかけてる税だよ。

>>522
その通り
タバコは麻薬だからな
一律に禁止が正解

>>524
禁止しちゃうと2兆円の穴どうやってうめんのさｗ

一旦こういう前例を作ると他でもやられるかもしれない
最初に一番批判が少なそうなタバコに、数倍の課税を掛けてるだけだろ

もろ手を挙げて賛成してる人もいるが、何か嫌な感じだ
タバコ税だけ大幅に引き上げて、他の増税は目立たなくするような

たばこを吸う人の費用をたばこを吸う奴に押し付けるのは筋が通っているなｗ

このボケはさっさと市ねよ
誰だよ与謝野晶子の孫だからって投票してる馬鹿県民は

くせー煙吐き散らしてんだから
迷惑料だヴォケ！

>>507
今更主張するまでもなくタバコが有害なのは周知の事実じゃん
増税賛成で喫煙を認めてるわけじゃないよー
禁止の意味合いで考えればオレが間違ってたね
どっちみち増税で新規に吸う人はいなくなるだろうし、大多数が禁煙するだろうし、
実質喫煙者にしてみれば増税はタバコ禁止的な意味合いだと個人的解釈してます。
頭悪くてごめんね(´・ω・｀)

>>504
夜更かしはいけないな。　夜食には何食ってんだ？
チャリンコもどうだよ？１台２万円くらい税金払ってみたら？

歩いて移動できるんだしさ。
靴もそうだな、草鞋を編めばいいだろ。買うなんて勿体無いよｗ

>>506
成人喫煙率じゃダメだったのかな？

パイプ・キセルの販売数はちょっと分からないですね。
ま、戦後にカシオ計算機の誰だったかが、煙草パイプなるモノで一息ついた
ってなぁ、話は聞いたね。

何十年も吸って来たお年寄りにまで病気でもないのに止めろってのは明らかに間違ってるって。
つーかそんなのいまさら無理に決まってるだろ。昔はみんなスパスパやって何の問題もなかったんだから。
いまだに法律で禁じられては居ない。

それより未成年者や妊婦にだけは吸わせないように教育を徹底して吸ったら重罪にしたら良い。
それなら合理性もある。まあ現実問題として喫煙者はどんどん減っていってるよ。 それで良い。

但し禁煙にしろ何にしろ、自分の意にそぐわない事は
全てヒステリックにやめろというような幼稚なファシズムは絶対に許さない。

>>527 なにそれ？おばか？吸う人の費用って具体的に何？いくらなの

一番強く１,０００円にあげて欲しいのは意思の弱い喫煙志願層だと思う。俺のように。
はっきり言って100円程度半端にあがるのが一番困る。

タバコ吸ってるとボケないとか、
アルツハイマーにならないとか聞いたことがあるけど、どうなんだろう。

それからさ、「禁煙学会」とか「厚労省の委託機関のとったあのテのデータね。
「喫煙＝悪」っていうのが前提だから
喫煙者に有利な「意外と害はなさそうだ」「関連性はなさそうだ」っていう
データの取り方はしてないのね。
国によって財政事情が様々で、タバコ税だけでなくほかのものにも
課税している国だってあるのに国別価格表。
肺がんに冒された真っ黒な肺の画像。
黒色は癌細胞による変色なのに、しかも非喫煙者だって
肺がんになれば真っ黒になるのに、あたかも喫煙が原因で真っ黒と
勘違いさせるようなトリック。
俺はそういうのを前提にしたやつらのデータは信用しない。
もっと中立的な立場で思念抜きでとってくれるような機関のデータなら
信用する。ここでデータ嫌煙厨が「ほおら」と鬼の首を取ったかのように
出すURL、「またか・・・」とうんざり。いつもおなじみのファビョりサイト。

与謝野馨前官房長官

人権擁護法案以外は完璧な政治家だな
まあ、特定個人の人権は護られるべきなんだが
民族擁護法案は廃案にしてくれないと同調できない

>>1
タバコの次は酒
酒の次は・・・メタボに絡めて油や菓子類にも重税
健康厨は自分の嗜好品が次に狙われてるのがわかってない

>>522
完全分煙のタバコポイ捨てしないんであればそれで良いけどね、オレは。

×喫煙志願層
○禁煙志願層

消費税約1％分をタバコ税のお陰で減税できてるんだけどな
タバコ吸わない人はその1％分利益がある

税抜き120円税金880円かﾜﾛｽ

>>531
煙草パイプじゃねぇや、指輪パイプだ。
もう寝るか。

>>1
つまり、非喫煙者は、喫煙者に、一日300円くらい、タバコ代を差し上げればいいのかな？

>>539
ニチコン中毒による麻薬だから、一律に禁止すべきだと思うけどね
猶予期間を設けて、1日に1円ずつ値上げしていけばいいよ。
1年で365円の値上げ。

安すぎだろ、常考
２０００円が妥当

>>536
＞厚労省の委託機関のとったあのテのデータね。
ソースは？名称とかURLとか分かるものならなんでもいいですが
言いがかりの場合もあるのでね

ちなみにJTは1965年以前には喫煙率調査をしていないようなことを
言ってたけどタバコ増税とか出た途端に名称不明な外部委託機関の
調査結果を持ち出してきたようだけど・・・僕が知らないだけか
どっちにしても分かりずらい

>>545
アル中はスルーですかｗ

>>535
常識的に考えると逆効果だと思うが
脳の血流減少させといてなぜ活性化するの
俺も吸ってた時はよく物忘れしてたし、勉強の効率も落ちたしね

>>504
>>俺は自動車には一切乗らないし、移動はチャリだけ。
>>食い物も完全無農薬のもの食ってるよ。

移動がチャリだけって、学生さん？
具体的に、１日の生活パターンがどんなモノか教えてけれ。
完全無農薬って、肉と魚しか食ってないとかそういうこと？
いっとくけど、小麦粉の加工製品では完全無農薬はあり得ないから。

>>539 世の中全体がそうならいいけど
不公平感を感じてる
言いたくはないけど　
自転車はエコ？駅前に止めないでくれる
空き缶転がさないで
お酒飲んでゲロ吐かないでね
粗大ゴミ捨てないで
制限速度で走って違法駐車はしないで
みんなは何してもいいの？
こゆう言い方は嫌いだけど、あまりに自分勝手な言い分です

もっとも、日本たばこ産業はJ-CASTニュースの取材に対し、

「色々な意見が出ていることは知っているが、合法的な嗜好品であり、愛好者が多くいる中で、軽々しく値上げだとか増税だとか言うべきではない」

と猛反発している。
http://www.j-cast.com/2008/03/06017478.html

一箱千円なんぞなまぬるい
一本千円にしろ

>>547
また都合のいいデータだと怒られるかもしれないが、この研究はよくまとまってるので是非。
1990年からの前向き観察研究です。
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/kitsuen2/kitsu2.files/frame.htm

>>548
みりんも日本酒もワインもすべて禁止？
食品を禁止することに何の意味も感じないが。

禁煙にしろ何にしろ同じ。年輩の喫煙者とかがお気の毒だ。

日本では合法である以上、キチガイがどう言おうが、自分の意にそぐわない事は
全てヒステリックに全否定して即座にやめろというような幼稚なファシズムは絶対に許さない。

>>555
見事なまでにダブスタですねｗ

朝日新聞の「タバコ増税で１箱１０００円」との記事は、どの視点で書かれた記事なのか？
普段は政府が増税案を出すと、その内容を検討もせずに反射的に増税反対を叫ぶんでいる
朝日新聞なので、今回の記事は多分、タバコ嫌いが個人的嗜好に基づき書いた記事ではな
いかと推察される。
「社会の公器」を自称するのならば、今の時期の増税議論がガソリン税に代表される様に、
徴税理由の正当性、納付額の妥当性、税金使途の健全性などがあらためて検証されるべき
時代となった、という視点でタバコ税の増税を論じるべきである。
しかしながら、今回の朝日記事は、嫌煙派が懲罰的な増税煽っているだけで、税金制度の
一部としてのタバコ税という視点で書かれた記事ではない。
こういう感情的な偏向した記事を書くというは朝日新聞の性癖であり「朝日記事の逆が正解」
という過去の多くの事実から考えれば、この記事のバカバカしさがわかるだろう。

>>554
あの〜僕喫煙厨じゃないんでコホートは信用してますよ

JTの調査が無作為抽出かどうか分からないから信用出来ない
と思っているわけでして

>>557
どこがダブルスタンダード？
タバコは食品ではなく麻薬。麻薬は一律に禁止すべき。

もういいじゃん。
ほとんどの喫煙老人は長生きしてるじゃん？
俺のじいさんも93なのにバコバコ吸って耄碌もしてないぞ。
それに、他人の被害云々言うなら酒と車を先に叩けば？
最近の世論のせいで気持ちの問題でしょ？
エコ・ブームと同じで胡散くせえな。
愚民すぎね？

>>556
お前は自分の意志の弱さを正当化したいだけ。「お年寄り」だの「年輩者」だのと他人をダシにするのは姑息で卑劣なやり方だね。

日本の税収も上がり、
世の中に健康な人も増え、
おじちゃん、おばさんの体臭も臭くなくなり、
未成年者の喫煙も減り、
医療費の社会負担も軽くなる。


、、、、いいことだらけですね、賛成します。

まぁ俺も喫煙はしてないが
タバコぐらいでここまで必死に怒り狂う奴の精神の
余裕の無さの方が気になる
ルール守らない奴に法律的に罰則つけるぐらいでいいだろう条例じゃしょぼいしね

俺はタバコ吸わないけど、確かに喫煙者だけに押しつけるのは間違ってる。

さんざん無駄遣いしてきた役人たちに押しつけるべき！

>>560
麻薬の意味を調べた方がいいよ
恥をかく前に

>>549 脳の血流減少させるのは間違いないですよね
あなたの言ってることは正しい　
でも個人差ね
私は頭の中に何かしらの思考が絶えず流れ
何時も何らかの思考を中断なしにしている
たばこはその思考を中断させてくれる機能がある　休まるのよ
そこで新しい発想が起きたり記憶力が上がるの
あなたは、ボケるんでしょうけどｗ

>>561
＞ほとんどの喫煙老人は長生きしてるじゃん？

ということはJTの喫煙率調査は嘘ってことになりますか


【調査】鹿児島県の100歳にアンケート…「好き嫌いのない食生活」が長寿の道、

たばこを吸っている人は370人中わずか3人

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190032526/

>>566
マリファナや大麻を合法化してる国もある。
麻薬か麻薬でないかの定義は、究極的には国がそれを麻薬として認めるかどうか。
そして日本では、マリファナも大麻も麻薬として認定している。
このぐらい知っておいたほうがいいよ。恥をかく前に。

たばこは麻薬。一律に禁止すべき。

与謝野売り出し中か

>>545
でもニコチン中毒での犯罪は少ないよね。
タバコ買うお金なくて強盗してる馬鹿共は、どっちみちどんな理由であれいずれ犯罪犯しただろうし。
その点、アル中はどうしようもないね。他人に迷惑かけるし。

>>551
ごめん、意味がわからない。
ポイ捨てする理由に正当性はあるの？
そんなに自分勝手？

>>566
はははこやつめ

>>569
でも日本じゃタバコは麻薬と認定されてないわけで

>>569
大麻は大麻取締法
麻薬は麻薬及び向精神薬取締法
厳密には違うよ

吸う人だけに押し付けるのは違うって・・・
煙を吸いたくないのに無理矢理吸わされる人にまで押し付ける方がもっと違うだろ
長い間苦しめられてる受動喫煙被害者からすりゃ、加害喫煙者の迷惑税という名目で一箱千円にしてもらっても全然足りないくらいだぞ

>>562
お前、相当根性腐ってんな。愛情のない家庭で育つとアキバで人殺ししたりヒステリー嫌煙厨になるのか？

そもそも吸わないから論外。
でも酒も煙草もウチの爺ちゃんのささやかな老後の楽しみなのにそれを奪うのは許さん。

>>2
いい加減うざいから消えろようんこ

>>569
お前馬鹿だろ

最終学歴や所得水準が低い人や肉体労働者であるほど喫煙率が高いという研究結果が発表された。
　韓国保健社会研究院のキム・ヘリョン研究員は27日、 「1998年と2001年、05年の国民健康栄養調査の資料を基に、
年齢（25歳から64歳までと65歳以上）、 性別、最終学歴、所得水準、職業類型に分けて喫煙率を比較・分析したところ、
このような結果が発表された」と述べた。
　2005年度の喫煙率を見ると、大学卒業以上の学歴を持つ人では48.01%、
高校卒業以上は60.78%、中学校卒業以上は59.68%、小学校卒業以下は66.81%という結果になった。

http://www.chosunonline.com/article/20080428000045

ちなみに中国では、学歴のない人の喫煙率は大学卒の６．９倍も高く、
ブラジルでは、無学歴の人は２年以上の学歴のある人の５倍喫煙率が高くなっています。

http://www.nosmoke-med.org/who2004.html

●伊佐山芳郎「現代たばこ戦争」岩波新書
　アメリカのタバコ会社であるＲＪレイノルズたばこ会社のある幹部は、「あんなものは吸わない」「我々はただ売るだけだ。
若者や貧しい人、ブラック、そして馬鹿な奴に買わせるのだ」と言っていたという（１２７頁）。実際、嫌煙権を批判する人たちの
口振りが８９頁以下に記載されているが、それを見ると、「馬鹿な奴」ばかりで気が滅入ってくる。

http://katumi_t.at.infoseek.co.jp/info3.htm

　アメリカのタバコ会社であるＲＪレイノルズたばこ会社のある幹部は、「あんなものは吸わない」「我々はただ売るだけだ。
若者や貧しい人、ブラック、そして馬鹿な奴に買わせるのだ」と言っていたという。
　アメリカのタバコ会社であるＲＪレイノルズたばこ会社のある幹部は、「あんなものは吸わない」「我々はただ売るだけだ。
若者や貧しい人、ブラック、そして馬鹿な奴に買わせるのだ」と言っていたという。
　アメリカのタバコ会社であるＲＪレイノルズたばこ会社のある幹部は、「あんなものは吸わない」「我々はただ売るだけだ。
若者や貧しい人、ブラック、そして馬鹿な奴に買わせるのだ」と言っていたという。

>>568
よくわからん。
全く関係ないんじゃね？
それにそんなに長生きしてあなた何したいの？

>>561
車は誰もが納得出来るぐらいの便利さがある。
税金も払ってる。
たばこは？

>>575
それで元が取れなくなって税金に穴が開いたら、増税されても平気？

うんまぁとにかく迷惑だし金かかるから増税しとけよ。
その金で完全分煙社会作ればいい。
なんで吸わない奴から取った税金や利益から喫煙所作らないといけねぇんだ。
障害者用設備や子供お年寄り用設備なんかにもっと金使え。
あの喫煙者のえらそうな態度もムカつきすぎ。
とっとと増税しろ。

>>573
そうだな。だから禁止すべきだと言っている。
中毒症状のある薬物を気化して吸引する。どう考えても麻薬です。

>>574
そんなことは理解してる。
広義の「麻薬」として述べているだけ。

>>569
理解できないほうが馬鹿。

千円ぴったりなら会計が楽なのでおｋです
と思ったコンビニ店員の俺

いいかげんにしろよ犯罪者が
喫煙者がいくら苦しもうとかんけーねーよ
わかったか馬鹿が

>>576
ならお前は爺ちゃんが覚醒剤に手を出したら「老後のささやかな楽しみだから」と見て見ぬふりをしてやるのか。
愛情の意味を履き違えてはいけないね。

>>576
祖父に毒煙吸わせるのが愛情ですかｗｗｗｗ
低脳喫煙者の考えは理解できませんｗｗｗｗｗｗｗ

>>575
受動喫煙には何のエビデンスもないんだぜ？
お前の吐いた臭い息吸う周りの迷惑と同じだ

>>584
＞>>569
＞理解できないほうが馬鹿。

自爆ｗうけたｗ

普段、買ってる物がいきなり3倍の価格になるって
あんまりだわな。。。
これをボッタクリと言う。。。

誰が、ボッタクッてんだ〜。。。

たしかにタバコは迷惑だから増税を言うぐらいなら、一律禁止にすべきだな
そしてギャンブル全般にも重い税をかけてもらいたい
駅前のパチンコとかできれば消滅してほしい

それと風俗も実態は売春防止法違反なんだから思いっきり税金かけてもらいたい

じゃ体内のセロトニン、アドレナリン、ドーパミンも禁止？お前ら馬鹿だろ。ぷ

>>587
オツムの出来を疑われるぞ。
タバコは合法、麻薬は違法。

>>571 551だよ　：お返事→ない
言いたいのはスレタイの通り「吸う人だけに押し付けるのは違う
この場合、マナーの問題ね
あなたはさっき例の様なことはしないでしょうけど
自分は平気で間違ったことをしておいて、それは棚に上げといてぇ
他人の行動は非難する　そんな事を「自分勝手」と表現しただけです

＞561 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 02:17:08 ID:2OU78gYQ0
＞もういいじゃん。
＞ほとんどの喫煙老人は長生きしてるじゃん？
＞俺のじいさんも93なのにバコバコ吸って耄碌もしてないぞ。

＞580 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 02:24:41 ID:2OU78gYQ0
＞>>568
＞よくわからん。
＞全く関係ないんじゃね？
＞それにそんなに長生きしてあなた何したいの？

↑
ふーん、自分から長生きがどうのこうのと言い出しておきながらそれを論破されると
「そんなに長生きして何がしたいんだ」と開き直るんだ。面白いね。

ビニール袋も有料化されてきたし、個人的にはこの流れで良いけどなー。
割り箸は余った材木ではなく割り箸のために伐採するなら割り箸も禁止で。
みんなmy箸持ち歩けばおｋ
車も早く電気自動車になってくれ
あと、フィルター食って死んだオレのうさぎのためにも、ポイ捨てだけはまじ勘弁。

煙草を増税すれば他も上げやすいからな。
先が見えていない嫌煙厨が乗っちゃってるだけだろ。

>>593
はあ？
お前みたいな考え方の馬鹿が日本を滅ぼすんだよ

>>588
老人の扱いの基本は、余計な心配して行動を規制するより
好きなようにやらせてあげることだぞ。

1000円で全く問題ない

>>598
次に来るのは、酒、パチンコ、車、ガソリン、オタ趣味かなぁ
タバコ程ガツンとはこないと思うけど、上がるんだろうね

「脚気菌」
文系が疫学結果を無視し国民医療政策を支配すると犠牲者が増える

脚気
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

海軍で脚気が撲滅された後も、陸軍では森林太郎（森鴎外）、石黒忠悳等が
科学的根拠がないとして麦飯の食用に強硬に反対し続けた。しかし、師団付きの軍医たちが、
現場の判断で麦飯を採用したため、陸軍でも脚気は根絶した。

日清戦争となると、食料の調達は、軍中央の専決事項となった。麦飯反対派の軍医たちが、麦の調達をしなかった。
そのために陸軍で脚気患者は数万人発症し、病死者は4000人と伝えられている。戦死者は300人で戦死者より
脚気で病死した兵士のほうが多かった（なお史料により人数は異なる）。

日露戦争の際にも、日清戦争と同様に、麦飯反対派の軍医（代表者としては、当時陸軍軍医総監だった森林太郎（森鴎外））たちが、
麦の調達をしなかった。そのため陸軍の脚気患者は約25万人が発症し、病死者は約2万7800人とされる。
なお日露戦争の戦死者は約4万7000人。ただし戦死者中にも脚気患者が多数いるものと推定される（日清戦争時と同様に史料により人数が異なる。
なお、高木の提案を採用して兵員に麦飯を支給していた海軍では軽症患者が少数発生したのみで死者は無しと伝えられている）。

>>593
ＪＴはニコチンに代わる無害な新商品開発をするべき。
つーか、向精神薬に分類されちまうんだな。

>>594
覚醒剤はもともと合法だったんだよ。やがて健康被害が明らかになってから1951年に違法化された。
遠からず煙草も違法化されるだろうから同じ歴史をたどることになるだろうな。蛇足だが覚醒剤は
幻覚剤の一種であって麻薬ではない。

増税するなら分煙すすめて喫煙者に喫煙場所ちゃんとあげてやれよというのはおかしい？

>>596
わかってなくね？
あたしは長生きとかどうでも良いけど現に長生きしている人は大勢いると知っている。
あなたは確かな実例もないけど喫煙者は長生きしないというアンケートを持ってきた。
だから「そんなに長生きしてあなた何したいの？」だよ。
しかし、猿の癖に言葉巧みだなあ〜。

>>592 ＷＷ大文字のｗｗｗ
たばこ　→禁止
パチンコ　→増税　消滅
風俗　　→法違反なんだから思いっきり税金
何この差は　何を根拠に差をつけているご意見なの
ご自分のご都合なんじゃない？
ちなみに、お酒は迷惑かけていないの　飲酒運転とか　お酒によって・とか良く聞くけど
何故、仲間に入れてあげないの？
所詮、ご自分のご都合なんじゃない？、

>>599

給食費を払わんで教師にくってっかかる親も、タクシー代踏み倒す酔っ払いも、万引きみつかって居直るガキも

最近のモンスターはみんなそういう物言いだな。ｗｗｗ　病気だ。

>>605
だからタバコは現状合法ってことでいいですか？
違法になるまで文句言いなさんなよ。

>>606
酒が増税され酒飲みが飲酒所を作って仕事中に
昼間から飲酒タイムを作って酒飲ましてと言ったらどうします？

>>602
増税効果が最も期待出来る500円だろうなぁ・・・
500円なら国民の健康を考えていないのが解る

>>610
現状は合法。でも実質的には麻薬の一種。
だから直ちに法律で禁止すべき。麻薬は一律に禁止。

頭の悪い例え話だな

>>607
俺はID:YJ6PjugY0とは別人だし「喫煙者は長生きしないというアンケート」を持ってきたことはないぜ。
頭大丈夫か？

>現に長生きしている人は大勢いると知っている

ほほう、お前は「俺のじいさんも93なのにバコバコ吸って耄碌もしてないぞ」と一つの例しか挙げていない癖に
それが「大勢」なんだ。ますます面白いね。

みなさん、洗脳されすぎ。
嫌煙はファシズムですよ、ファシズム。
そんなものに加担するんですか？
そんな愚民なのですか？
目を覚ましてくださ〜い。

>>607
あなたのまわりは健康なんですね

しかし日本社会全体で見れば高齢者の喫煙率は低い
統計学的に言えばそれを「偏り」と言う

偏りとは例えば身体に恵まれているスポーツマン家族に生まれて
「日本社会全体が私の家族のように運動神経がずば抜けて良い」
って思っている

【調査】鹿児島県の100歳にアンケート…「好き嫌いのない食生活」が長寿の道、

たばこを吸っている人は370人中わずか3人

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190032526/

土建屋さんと政治資金を関係のない納税者に、押し付けているくせに・・・・。
たばこは、吸わなければいいだけの話。

>>616
ファシズムとは、
>資本主義が脆弱な、ないし危機的な状況にある中にあって、共産主義を排除するのみならず、
>一切の自由主義、民主主義、平和主義を排撃し、内にあっては極端な国粋主義による暴力的独裁、
>外にあっては公然たる侵略主義をとる体制を言う。
ことであって、たばこを麻薬と主張することとは全く関係ないということは理解できますか？

つーか団塊の世代以上のおっさん・おばさん連中には逆にタバコ吸わせた方がよくね？
奴らの寿命をタバコで削って年金受給額減らす
タバコ税は入るし年金もやらないですむし
１日に10箱ぐらい吸わせとけばバタバタ死ぬだろ
老害どもも消えるしな

去年スイスに行ったら意外に喫煙に寛容で驚いた。
街の辻々に立派な灰皿がある。駅のホームに何箇所も置いてある。
観光船の上でフランス語圏の若い女がスパスパやってても誰も気に留めない。
そこへいくと日本社会は杓子定規というかヒステリックすぎる。
スケープゴートを作りたがる国民性でもあるのかな。

>>616
じゃあ覚醒剤への取締りは「反覚醒剤ファシズム」、マリファナへの取締りは「反マリファナファシズム」、
立小便への取締りは「反立小便ファシズム」、痴漢への取締りは「反痴漢ファシズム」、路上で痰を吐く行為への取締りは
「反痰吐きファシズム」ですね。大変だなあ。

また頭の悪い例え話が出てきたなｗ

日本人は世界一長寿だ。OECDの中で最もBMI値も低く健康だ。
昔から教育に熱心で江戸時代から世界一識字率も高いほどで教育水準と喫煙にも関連はない。
一時は最も成功した社会主義国といわれたほど貧富の差も少ない。

他に比べ極めて理想的な国だ。因縁をつけて厄介を増やすな。ｗ　
お前らのような頭のやられたヒステリックモンスターは即ファシズムにつながる。絶対に許さない。

結局いつもの殴り合いでしたか。お休み〜(´∀｀）

>>619
お前さんの他人の意見を全く聞かない態度はファシズムに近いな
押し付けるだけじゃダメよ
相手の意見を聞き、自分の意見にソース持ってきて、
論理的に説明し諭さなきゃ

一気に上げなくとも、少しずつ上げていけばいい

>>619
なんだ、ウィキペディアでも読んだのか？
もっと学習してきなさい。
役不足だ。

>>622
に至っては話にならんぞ。
もっと会話になるやつはおらんのか？

よく言った！与謝野。

何でもそうだが、シナプスのレセプターに刺激物が短時間に大量に
くっ付けば、危険なんですよ。
大量のグルタミン酸だって、脳細胞を破壊するわけですから。

>>621
スイス・フランス・スペイン・ドイツあたりはヨーロッパでは喫煙大国
だが紙巻タバコの値段が日本みたいに安くない

ちなみにビールは日本が高い

アルコールも似たようなもんだろｗｗ

だいたいなんで煙草は麻薬なわけ？
ニコチン入ってるから？
じゃあ同じアルカロイドであるカフェインの入ってる珈琲、緑茶、紅茶も禁止だなｗ

？？？　吸う人だけに押しつけるのが違う？？？
つまりは製造者からも新規税で徴収って事ですね。

>>628
で、自分に都合が悪いレス>>615や>>617には全く反論できないわけね。なるほど、確かに話にならない。
対話拒否のファシズムだな。

俺は吸わんが無茶だろこれ

タバコを吸いたければ、吸えばよいと思うよ。
ただ、喫煙による社会的損失を非喫煙者までもが負担していることと、そのことに無自覚な
喫煙者がいることが問題。ここにいる喫煙者はみんな理解していると思うけれども。

しかし喫煙者の発言が断末魔的に聞こえるのは、なんでだろうな。
論理性がなく、周囲のごく卑近な例を持ってきて一般化しようとしたり。
かといって、データを出しても捏造視する。
批判的な観点はもちろん重要だが、結局は喫煙というものを客観視できていないのだろうな。

外資の生命保険会社が日本で儲けたいから一大キャンペーン張ってる気もする

逆に考えるんだ､禁煙するきっかけになると。

>>626
レスを遡って読んで欲しいのだが、ID:2OU78gYQ0が下記のように、
現状の「麻薬」の法律上の定義を持ち出し、
的外れな意見を書いたことに対する意趣返しだということを理解してくれ。

ID:2OU78gYQ0の言う「ファシズム」と主張する理由はもちろん理解してるが、
敢えて正確にファシズムという言葉の定義を用い「ファシズム」という言葉を
用いる事は間違っているという意趣返しとしての発言だ。

>610 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2008/07/14(月) 02:39:18 ID:2OU78gYQ0
>だからタバコは現状合法ってことでいいですか？
>違法になるまで文句言いなさんなよ。

>>628
んで、何も反論になっていませんが。

タバコ吸ってたって長生きする奴はするし、タバコ・酒まったくやらなくても早く逝く奴は沢山いる。
　
どっちかってーとガンなんかは遺伝が強いじゃん。
自分はガン家系だからいつか来るかなと用心したりする。
　
てかさ、タバコにばかり税金押し付けるのは構わないが、なんか『思い付き』が強い気がする。
　
『簡単に値上げできるものはないか』って時に真っ先に上がるのが『タバコ』ってだけなんだろうな。
　
まぁ自分含めタバコ吸わない奴はどーでもいいだろうけどねｗｗｗｗ

ファシズムと言うよりは、
アンチリベラルだよな、マイノリティー虐めは。

たばこ所定の場所、自分の家以外で吸うの違法にしてくれ
違反したら100000ぐらいの罰金で

>>634
まじか？
あんまり恥をさらすな。

>>632
濃い粉コーヒーは自律神経のバランスを崩すよ。
ネスカフェには内緒なｗ。

こりゃ与謝野が正論だわ。
税の理念として倍以上はありえん。

　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　んなことよりお前ら
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　消費税受け入れるハラできたか？
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　長男の達夫（40）も議員やりたいっていうから
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　　金は是非確保しておきたいんだ！　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50

つーか支出をまず減らせと

与謝野さんGJ!!
これが正論だと思う

エアコンとガソリンと酒も増税していいな
他人に迷惑かかるものは全部大増税でいんじゃないか？

>>645
激しく同意。
麻薬という観点から、一律に禁止すべきだよね。

>>636
しかし、数レスだけ見て「これだから喫煙者は」と一括りにする姿勢もどうかと思うぞ

ファシズム　大流行ですね

少し使い方とか意味が違うと思うけど

民主主義なんだから、吸わない人間が多いのだから
今、多数決すれば　たばこは全面禁止　お酒はＯＫになるでしょう
害や理屈じゃなく、多数決で決めてられて行くのでしょう
法律で決まれば従う　でも不満は感じる　不公平感も感じる

>>645
税の理念って何だよ。

負担できるものは負担してもらったほうが言い。

>>652 どこの学級会かと

>>649
エアコン？…今流行りのエコ絡み？

まあ確かに1000円は無茶だよな・・・





　　　安すぎるから10000円にしろよ

税の理念を遡れば、大砲律令に行き当たるのですが。

>>636 喫煙による社会的損失を非喫煙者までもが負担していること
なにほざく　なにが損失なの？言ってみ

そうか、現状合法になっている迷惑行為に異議申し立てをするとファシズムになるのか。
じゃあ電車の中で化粧をしたり床に座り込んだり大声で騒いだり優先席を無視したり、
そういう行為に異議を申し立てるのもファシズムなんだね。ファシズムという概念もずいぶん矮小化したものだなあ。

ここまでくると嫌煙もオカルト

>>652
多数決の問題じゃない。
たばこはニコチン中毒による麻薬の一種。
だから一律に禁止。

食品を多数決で決したら、例えばクサヤを食べる人か少ないからと、
多数決でクサヤを食べることを禁止されることになる。
これこそ、まさに「ファシズム」以外の何物でもない。

>>661
多数決で麻薬はダメって決定してるんだから根が一緒だって。
次は麻薬がダメな理由に移るだけだ。

>>661
だからカフェイン中毒はどうなるの？？
ねぇ。

　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　　ねぇねぇ　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　解散して欲しい？ 　　　　　　 彡　　　　　　　 ﾐ;;;i 　　でも、国民には解散権は無いよ。w
　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;! 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　♪ ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ　ﾌﾝ　　__ _,, -ー ,, 　　　　ﾌﾝ 　　,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ　　残念だねえぇぇ　?
　　　　　 ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　ﾌﾝ (／　　　"つ`..,：　　　ﾌﾝ ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　 私はあと1年半、任期満了まで好き勝手やるよ♪
　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　　　：/　　　　　　　　　::i：.　　 　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　＿＿＿　 't　 ト‐＝‐ｧ　/ｲ　　　　：i　　 　　　　 　─::!,, 　　　 　't　ト‐＝‐ｧ　 /ｲ＿＿__　消費税 10% にするよ。ガソリン税は100円まで上げるよ。
　ヽ＿＿＿　　ヽ｀ニニ´／＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　 　/ヽ｀ニニ´／　＿＿＿/　尖閣諸島は中国に献上するよ。
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　〉 ／＼　　　　丶　　　　　中国人を3000万人移民させるよ。　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　￣♪ 　＼ 　　 丶　　　　　在日の生活保護は倍増するよ。
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　国 　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶 　　　　　外国人参政権は与えるよ。
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` | .民　 .::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　　　今度のサミットで中国にCO2排出権で2兆円献上するよ。
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　 　 　J´（（ 　　　　　　ねぇねぇ、悔しい？悔しい？
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ 　何にも出来ない国民は馬鹿だねえwww

千円ってめちゃくちゃだろ
賛成派キモヲタはキモヲタグッズを三倍の料金にされたら怒るだろ


理由は気持ち悪いとか脳が腐るとかだったら

日本人は意見が一方に極端に偏りがち。確固たる自分の意見を持たず大勢に流れ尻馬に乗って
安心するって奴だ。だが戦前生まれの年寄りならともかく、若い層まで全く変わってないのには驚きだ。
むしろこの点に於いてはそれが加速して昔より陰湿で嫌らしくなってる。

だから学校でも職場でも姑息なイジメが増えるんだろ。いい加減に大人になれ。
また来た道。ファシズムの復活だな。

だからぁ・・酒も、タバコもやめちぇばいいんだよ。
廃止。
で、その分の税金とか、それで失業した人間の面倒はタバコと酒の嫌いな
健康第一主義の国民がみんなで面倒見れば。

良いなぁ・・それが一番いいよ。

消費税よりはﾏｼ

>>659
自分の文もう一度読んで恥ずかしくない？

>>665
加藤さんのお陰で今なら増税し易いですね
是非ともオタグッズとかには５００％くらい税金掛けてほしいです
大丈夫、連中なら食事抜いても払うｗ

>>662
仮に多数決で、覚醒剤等の「麻薬」を許可すべきという人が50%以上になったとしても、
やはり俺は、それは「麻薬」だから問題だと主張し続けるがそれが何か問題でも？

>>663

ルーツを売っているJTは都合が悪いのか言わない話
ちなみに流通的に中国から輸入しているのが多いので農薬など注意

コーヒー
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

発症リスク低下（ほぼ確証）:パーキンソン病・大腸がん・2型糖尿病
リスク低下の報告あるが論争中 :アルツハイマー病・肝細胞がん・胆石
リスク上昇の報告あったが後に否定された:高脂血症・膵臓がん・心不全・十二指腸潰瘍
リスク上昇の報告あるが論争中:関節リウマチ・高血圧・死産リスク・骨粗鬆症・膀胱がん
発症リスク上昇（ほぼ確証）:（今のところ特になし）

麻薬中毒者やタバコをやめたい人などが、コーヒーを飲用することにより禁断症状がやや緩和されるという。

>>>666
おっ、いいこと言った！
これぞ正論ですね。
嫌煙問題の本質を突いています。
あっぱれ！

>>671
言うのは問題無いさ、主張し続けるのも問題無いさ。
ただ麻薬あたりの問題は、民主主義の問題と言うよりも自由主義の問題の気がするがなぁ。

>>658
医療費の増大、ポイ捨てたばこの清掃、灰皿の設置、喫煙シールの
貼り付け、ポイ捨てたばこや寝たばこによる火災。こういった事例
に関わる費用をすべて喫煙者だけで負担しているのか？

酒もタバコも女も止めてダラダラ長生きする
そんな人生楽しいのかねー
俺は自宅と喫煙所だけで吸ってるから他人に迷惑かけてないよ
歯だってちゃんと磨いて口は臭くない
税金だって払ってるリーマンだが
なんで俺がタバコ税で1000円も押しつけられなきゃいけないの？
「迷惑かけてないのに!!」

>>661
だからアル中毒はどうなるの？？
ねぇ。

>>674
だから主張しているわけだが。
タバコはニコチン中毒に起因する麻薬であり、公共の福祉の観点から一律に禁止すべき。

>>665
プレミアついて、むしろ大喜びする重傷患者が多数存在すると思われ

それより、ゲーム機に課税とかしたほうがなんぼか。。。

>>666
少数意見への擁護の仕方としては最も愚劣な論法だな。いま日本の世論として喫煙賛成論と反対論が
どの程度の比率で拮抗しているのかは知らんが、問題はどちらの意見が多いかといったつまらないことではない。
お前さっきから「日本人は」「日本人は」とエセ評論家めいた言い方を繰り返しているが、それは結局
お前自身が尻馬に乗って安心する性質だから他の人間もそうだと思い込んでいるんだろう。

与謝野は言うことすべてに説得力があるな。
総理になるべき人物が今の自民党にいるとしたら麻生でなく与謝野だろう。

タバコを吸ってる人は少数派で、しかも吸うことに少なからずの後ろめたさを持ってるから
吸わない人は勿論、対象者からも仕方ないと思わせられるから、税金上げやすいんだよな。
このように、取りやすい所から取って行こうっていう考え自体が、こすいんだよ。

次はギャンブル辺りで、次は風俗店…と拡大してくのは目に見えてる。
最終的には、日本国民全員の増税幅が、消費税UPと同じ状況になったりしてw

電車値上げしろ

>>675
それ言うと酒も苦しいなｗ

パチンコと煙が出るタバコは禁止しろよ

1kだとうちの親父がかわいそうなので500円で許してやってください

>>677
酒は食品。
タバコは麻薬。

>>679
ゲーム脳の信者さん乙

喫煙擁護の評論家もゲーム脳を否定してますよ

ゲームがなかった昔の方が犯罪が多いのを根拠としてね

まあ酒税も倍にしてもいいな
あれも害が多いし

>>682
ギャンブルは現行法で禁止されてるのに、今パチンコとか存在してるほうが異常

与謝野は移民マンセーの中川秀直の政策に反対していてよろしいな

酒税も三倍でいいな、俺両方やらんしいいわ

ニート税でいいよ、強制労働な

>>678
公共の福祉の為なら個人の自由を簡単に束縛できるって考えはちょっと怖いぞ？
文明人なんだから、個人の自由も尊重しようや。

>>677
アホすぎ。なにがじゃあアル中は？だ。今はたばこの話をしていて
アルコールの話などしていません。おまえは悪いといわれたのに、
○○君もやっていましたがという馬鹿ガキ理論と同じだよ。
ニコ中にまともな反論ができないからこういうくだらない詭弁を使
うんだな。アル中の話を出した時点で論理的には負けているんだよ。

>>87
↑
皆さん、これが嫌煙厨ですよ。危険ですね過激ですね。
煙草ぐらいでカリカリしてないで一服して落ち着きましょうよ。

あれだけ自由化言っておいて
世界標準の１０００円にしないのはおかしい

じゃあタバコの販売禁止でいいだろ

つーかマナー教育についてはタバコ反対派は全く触れないんだな
喫煙者にマナーや良識を教えることから始めるのが筋だろ
いきなり規制だの増税だの麻薬扱いだの言うことが極端なんだよ
嫌煙派がファシズム扱いされるのは極端だから

>>676
喫煙者全員がそうだったら、今みたいな世論にはなっていないかもね。

残念だけど諦めてください。まあ五百円くらいで落ち着くとは思うが。

>687

爆笑！！！。
税金に麻薬も食品もあるかよ！！。

押し付けてくるやつらにそんなの関係あるわけないじゃん。
タバコの次は酒！！。
一つ通れば、外の次を通すための理論を考えて来るんだよ。

他に庶民をあおって税金取れるところがあるか？。

じゃあ酒も販売禁止な

酒も、飲んで暴れる奴も多いし、今の倍で良いなぁ
繁華街がどうこう、景気がどうこう言ったって、
今飲んでる奴は倍額になっても酒止められないだろうから無問題

>>694
全然怖くないと思うが。
結核を患っている人は、強制的に隔離病棟に監禁されるわけだが、それも公共の福祉のため。
覚醒剤や、大麻、マリファナだって、使用するのは個人の自由なのかもしれないが、
それも公共の福祉を考慮して禁止しているんだろ。
そういうのは「自由を束縛する」という言葉を利用して、いかにも怖いことであるかのように
意識付けして反論しようとする論理のすり替えとしか思えない。

煙草は販売時の税金じゃなくて製造段階で徴収しろよ
免税店経由で持ち込む中国人が喜ぶだけじゃねーか

>>672
パーキンソン病が治っても、うつ病がアレです。

副流煙税になんで吸わない奴まで払わないといかんの

まあ、常識的な意見とは思うけど、
それ以前に、あのかすれた声で話されてもいまいちわかりにくい。

今日のサンプロも、ミンスは超理論炸裂で、またまたバラマキの話だけをしていて、見ている方が恥ずかしかったけど、
一方与謝野さんが、かすれ声で正論のつっこみをしても、えっ？なに？ごめん、もう一度！って感じ。

煙草ばっか増税すんじゃねえよ

ゴルフ税とか海外旅行税とか金持ちから取れよ

>>695
アホなのはお前だろｗｗｗ
麻薬＝中毒を起こす＝悪　みたいな言い方してるから、
それならアルコールはどうなんだ？って話になってんだろｗ

ガソリンも倍でいいなぁ
今車持ってる奴は手放せないし、低燃費化が促進されると同時に、
古いのやら大排気量のやら他人に迷惑がかかる車を趣味にしてる奴はは、
大人しく税金はらうしかないしｗ

>>704
だから麻薬も結核も、個人の自由を尊重した上で、
国家運営を妨げるから「仕方なく」束縛を受けてるんだろうが。
で、タバコにはそこまで束縛を受ける道義的理由があるのか？

自動車税も三倍でいいだろ、軽は5倍で

>>711
東京並みの電車網を引いてくれるなら自動車なんて乗らない

>>700
タバコは本来は貴族や紳士の嗜みだった
だからマナーに凄く厳しかったとかなんとか
一般庶民に広まるようになってから堕落した
庶民にはもつべき誇りとかがないからね
「マナーを守るカッコいい大人になろう」みたいなキャンペーンをすれば良かったのに

バカばっかり！！。
自分が酒もタバコもやらないから止めてもいいって。
酒で食べてる人間がどれくらいいるのか分かって言ってるのか？。
タダでさえおまいら働く場所がないのに、これ以上失業者増やしてどうするの？。

無知！！。
他に言葉が見つからないな。

>>701
タバコを禁止すべきだと論じている論点として、
麻薬であるから禁止をすべきであるという点に重きを置いているわけで、
税金をどこから得るかを問われても困るわけだが。

>>712
麻薬だから。国家として麻薬として認定し、「道義的理由」を満たすべきだと主張している。

もう、酒もタバコも賭博も車も農薬も中国も朝鮮もワキガも遅漏も阪神もみんな禁止にするか？
みんな害あるものばかりだ。
文句ないでしょ？
それでおもしろおかしく過ごしましょうや。

>>711
そうなると運送費がかかるから物品すべてが値上がりするんでねえの？

シャホ庁「全体責任」

俺は吸わないけれども、タバコ税の引き上げは理不尽だと思うなぁ。
結局、引き上げたいから引き上げてるだけだし。

しかしまぁ、歩きタバコだけは止めてくれよ。嫌いな人もいるんだから。
歩きタバコに罰金でも科してくれよ。

>>718
最後の３つはなんだｗｗｗｗ

>>718
＞遅漏
俺に対する嫌味か。

それならアルコール、エロゲ、スポーツカーとかにも高額な税負担させろよ。
アルコールはアルコール中毒になるし、エロゲは性犯罪者になるし
スポーツカーは実用性が無い上に環境に悪いからな。

どれも一理無いし、同じ事だろ。

>>713
自動車税は、大きな音を出すとか、排ガスを多く出すとか迷惑が大きい程
税金を上げればいいと思うが。
そうすれば電気自動車とか燃料電池車とか普及していいんじゃねw

特別消費税を課税してタバコを1000円にするなら与謝野も賛成するはず

砂糖にも税金掛けろよ

喫煙房は誰も副流煙についてコメントしないんだな
そこを突かれると反論できないからか

>717
だから・・タバコは麻薬じゃないんだって・・合法なんだって。
禁止するって・・何いってんの？？。

医療費の増大＞医療費に関しては話にならない
たばこと関係ない　吸わなければ減るのか？いつかみんな死ぬんだよ
吸わなくても吸っても病気になるんですよ
簡単に言えば　タバコを吸わないと不死身に成る　わけないでしょ
ポイ捨てたばこの清掃＞捨てられているのはたばこだけなの？
灰皿の設置、喫煙シールの貼り付け＞そんぐらい十分に税金払っているわよ、すでに
火災＞確かにね。社会的損失ね　放火の次だものね
でもね、貴方の結論は「すべて喫煙者だけで負担しているのか？」でしたよね
飲酒運転の死亡事故、難病の治療、子供の教育費、・・・果ては年金
これ自己負担ですか、違うでしょ　社会的損失だとは思うけど
あまり遅レスになると話が通じなくなるから　この辺で　
つづく　

この人も話を聞いてると日本の行くべき方向を大局的に考えている
人じゃないね。話してる事が小さすぎる。
小手先の技術論の話ばかり。
今はこういう人はいらないんだな。

酒が気持ちよくなる理由は、脳関門をすり抜けたアルコールが、
脳内の脂肪分を溶かして脳細胞を麻痺状態にするから。
バカになる飲み物です。
あー酒うめえ。orz

タバコの煙で呼吸器発作を起こした俺を
喫煙者は見ているだけだった

「吸う人だけに押し付けるのは違う」のではない
「吸わない人にまで押し付けるのは違う」んだ
嫌なら吸わなければいい
「嫌なら吸えばいい」などという選択肢はないのだから

>>714
羨むなら東京に住めばいいじゃん

>>719
輸送費の値上がりは、利用者に平等に影響を受ける
収入増のメドが立つなら、その分消費税を減らしても帳尻合わせても良いわけだし

麻薬は中毒になるからダメ！ってヤツいるが一応麻薬も薬
「正しい使い方」をすれば人の役に立つようになる
問題は用法・用量の扱いがすごい難しいんだよな
強力すぎて扱いきれないのがなんとも

>>729
それは国家が合法としているだけの話。
他の国では大麻を合法しているという国もある。でも日本では違法。
それは国家として合法か非合法としているかの違い。

他の国では合法的だが、日本では違法とされている大麻などと同じように、
タバコはニコチン中毒に起因する麻薬であり、国家として麻薬認定して、一律に禁止すべき。

>>728
公共の場で吸うことを禁止すればいいだけだからな。
自分の家で吸う分には誰にも迷惑掛けてないしかまわないだろ。

>>734
移動困るじゃん、みんな一律徒歩以外違法になるならいいけど

これさ、副流煙で訴える事出来ないのかねぇ。
どう考えても発癌性物質撒き散らしてるわけだし。
大麻より酷くないか？

>>717
なるほど、タバコは向精神性があるから麻薬だと言いたいわけだ。
では主張的には麻薬と認定した上で、公共の福祉に大きく反しないからOKと言うならOKなわけだな？
タバコには国家運営妨げるほどの力は無いじゃないか、なら放って置けばよいだろうに。
あと、人間、進んで不健康になる自由は誰にも妨げられるもんでもないさ。

>>728
家で一人で吸う俺に副流煙なんか存在しない
俺にとっては車の排ガスの方が毒

>>729
お前こそ何言ってるんだ。今後違法化すべきかどうかという議論をしているときに
「でも現行では合法なんだよ」と言っても反論にはならないぜ。頭大丈夫か？

>736

だから！！他の国なんか関係あるか？？。
日本は合法。

で？？。

>>733 かたわか　気の毒に

>>736
お前にとって麻薬の定義ってなんだ？

おい、みんなコレを聞け！


http://www.nicovideo.jp/watch/sm3918813
↑７月８日のラジオ番組で二岡の背番号「７」と連呼し公共の電波でメッセージを送る山本モナの録音

◆７月６日ＰＭ１０時〜サキヨミ終了後

◆７月７日、二岡に７という数字のついたダイヤモンド（野球でも内野をダイヤモンドと言う）をプレゼントされ不倫エッチ

◆７月８日の大竹まこととのラジオレギュラー番組で二岡の背番号「７」を連呼し友人に貰ったと暴露する山本モナ


何？このうそつき女ぶりっ子は！ｗ
バレテルっつうのｗ

>>711
だな。ガソリン500円位にすればいい。
どんな田舎でも二時間かければ通勤出来るんだからな。
都会だって通勤時間二時間とか普通だし。
車なんて贅沢品だよ。

>>742
そんな議論してたのか、知らなかった

ガソリンも1000円でいいで

>>739
副硫煙の医学的根拠が薄いことが明らかになってきてるから無理です

>>744
最悪だな。何より有害だ。

>>738
僻地の人間すべてが免許と車持ってるわけでない
かつ、乗りたきゃ税金たくさん納めればいい話
他人の自家用車なんて、乗らない人間には迷惑どころか危険でしかないがな

まとめ
喫煙者
　酒はどうなるんだ！→酒は煙でないだろｗ飲みたくない人にまで影響でないだろｗ
　増税するなら他の物しろ！→ガソリンとかは経済に貢献してるだろｗ

　ぶっちゃけタバコ禁止とかでもいいきがする。増税なんて本当の目的じゃないんだし
法改正でＪＴはタバコを１０００円以下で売ってはいけない法律でもつくればいいんじゃね

＞たばこを吸う人だけに（負担を）押し付ける

吸わない人は、吸う人から汚い煙を押し付けられてますから

喫煙者が大気中に一切の煙と臭い、有害物質を出さなくならない限り、喫煙者への弾劾を続けます

擁護する人間も同類とみなします

>>733タバコ程度で発作でてたら外歩けなくね？
これだから欠陥品は…

た、たばこが切れた　買って来るねｗ

>>742 議論　ちゃう　貴方の一方的個人意見の垂れ流し
反論　ちゃう　事実・現状を言ってる（教えてる）だけ

>>740
>タバコには国家運営妨げるほどの力は無いじゃないか、なら放って置けばよいだろうに。
それを述べたら「国家運営」を妨げない範囲であれば、どんな行為もすべて許されることになる。
「電柱に小便」することを公認しても、恐らく国家運営の妨げにはならないだろうが、
人間のモラルとして放って置くわけにはいかないと思うが。

>あと、人間、進んで不健康になる自由は誰にも妨げられるもんでもないさ。
この視点は明らかに間違い。
喫煙＝不健康という点を認めているので言わせてもらうが、
日本国民には「教育を受けさせる権利・勤労の権利・納税の権利」が課せられている。
きちんと子供の教育をし、勤労し、納税することで国家の発展に寄与するために、
自ら積極的に不健康になる自由など日本には存在しない（少なくとも日本憲法では）。

>>739
俺は喫煙者だが…
喫煙者→公共の場での喫煙は喫煙者は周りに了解をとる
非喫煙者→嫌煙家なら喫煙を遠慮してもらう

これだけでいいんじゃないの？
コミュニケーションの問題だよ

>>742
キモオタ丸出しのレスだな

>>651
数レスを見てではなく、日常的に喫煙者に指導する仕事をしてるのです。
赤の他人にそういうことをした経験のある人は少ないでしょうが、喫煙者というのは本当に頑なです。
病気になっても喫煙をやめない人はざらだし、喫煙を後悔する人はまれ。
実社会でそうなのだから、Webの議論が議論にならないのは当然ですね。

>>752
じゃ、それでいいや

>>753
なに勘違いしてんの？ｗ
どっかのアホが中毒性があるから麻薬だ！
とかなんとかギャーギャー騒ぐから、
同じ中毒性のあるアルコールやカフェインはどうなんですか？
って問いかけをしたまで。
他人に影響？
自分の家で吸うのは構わないだろっつーてるだろ。ｗ

＞車を運転する人だけに負担を押し付ける

運転しない人は、運転する人から汚い排ガス押し付けられてますから

運転者が大気中に一切の排ガスと交通事故、有害物質を出さなくならない限り、運転者への断行を続けます

保護する人間も同じとみなします。

>>743
だから、非合法にしろと主張してる。

>>757権利じゃなく義務だろ。納税が権利なら放棄するわｗ

>>757
お前肉食うの禁止な
脂肪は身体に悪いから

美味い料理って基本的に不健康なモノ多いよ
不健康になる自由なんてそれこそ自己責任だろ

どうしてもタバコ吸いたい奴は、中国あたりで働くのがオススメ
向こうで客商売すれば外貨獲得にもつながる
とはいえ向こうは税金ボリまくるのが難だが…

自宅だからとはすべてが許される訳ではない。
ベランダや庭、窓際、換気扇下で喫煙は近所迷惑。
空気清浄機使用して閉め切った部屋で吸うのが条件にするべき。
タバコは無害だとか臭いなんて神経質だって主張してまで喫煙するなら、
煙を吐き出す喫煙者が籠もれ！

麻薬もアルコールもタバコも程度の問題。
タバコやアルコールは程度が軽いから全然おｋ
麻薬は危ないから禁止されたってだけの話。

与太郎、奥田に金払えと、殴り込み掛けたらｗ

ベランダのエアコン室外機も禁止か大増税してほしい罠
マンションだと、ガラス一枚隔てただけで、ストーブフルパワーで焚かれてるのと変わらんがな

>>710
本当にアホの子だな。
「中毒を起こす＝悪」、「悪→禁止」という論理があり、
麻薬が中毒を起こすなら「麻薬＝中毒を起こす＝悪→禁止」、
たばこが中毒を起こすなら「たばこ＝中毒を起こす＝悪→禁止」
といっているんだから、アルコールが中毒を起こすなら
「アルコール＝中毒を起こす＝悪→禁止」となる。何か疑問で
もありますか？それでアル中の話をどうしたいわけ？
アルコールは禁止されていませんが、なぜたばこだけと続けたいの？
それこそ今はたばこの話ですで終わりだよ。アルコールは悪いのに禁
止されないのになぜたばこがと続ければ悪い者は禁止されて当然と理
解できているようだし、今はたばこの話だからたばこ禁止ＯＫでしょ
となるよ。

＞７６２
アルコールやカフェインも中毒になるくらいの量だったら規制するなり
課金して量を減るように誘導する政策でいいんじゃね？

タバコも自分の家なら別にかまわないとおもうし、外国みたいに自分の庭で
吸ってて隣家に訴えられて負けるようなところまでは今は規制しなくてもいいと
思うけど、奥さんや子供が居る場で吸ったら虐待扱いくらいでもいいんじゃないの？

極論いうとタバコ一箱１００円だろうが１万円だろうがかまわないが
吸いたくない人に有害物質とか煙を吸い込ませないような規制がほしいわ

>>757
あほか、不健康になる自由の禁止ってのは、
健康で居続ける義務を強要されるって事だろうが。

立小便は他者に迷惑をかけてるから軽犯罪なんだろう？
副流煙やマナーの問題に対し禁則事項を設けるなら解るが、
他人に迷惑かけない喫煙行為と一緒にするなと。
それとも二キロ先で副流煙を吸う人が居るからタバコはダメとでも言うつもりか？
病気になったら迷惑掛かるとか言うなよ？　メタボ税も取らなくちゃいけなくなる。

喫煙者と非喫煙者の話は何時までも平行線だねぇ
政府にしてみりゃ税収上がればおｋだから、どっちの意見もどうでもいいんだと思うがｗ

ヒアルロン酸とかにも税金掛けろ

さいきん与謝野がとばしてるなぁ

>>768
お前さんが何らかのストレスを溜め込んでるのは分かったから一度カウンセリングを受けた方がいい
これタバコとは関係ないことね

>>752
自家用車を持って移動する事、それ事態が奢侈であり贅沢税として
ガソリン税UPということね。
だとしたら>>734の増収分の消費税カットと一緒だったらいいかも。

勝手にまとめるな
飲みたくない人にまで影響でないだろ＞本気で言っているのかしら
影響でない　、へぇええ〜
飲酒運転で跳ね飛ばして逃げていますが
お酒でセクハラ言われますが　無理に飲まされますが
何か偉そうに　怒鳴っていますが
触ってくるんですが　お酒呑んでたら良いと許されると思っているようですが
増税するなら他の物しろ＞吸う人だけに押し付けるのは違う＞」と言うスレタイなん
自分で勝手にまとめる　自分の都合のよい様に　書き込む
こいうのは　卑怯　下劣・・以下　沢山だけど略

とうか消費税30％ぐらい上げればいいじゃん
いろんな害あるものも、余計な物も抑えられる

副流煙も全部吸い込めば文句言われないんじゃね？

>>774
覚醒剤や大麻を利用することは、国家そのものに迷惑をかける行為なわけだが、
そういう考え方も否定するのか？
覚醒剤や大麻と同様に、タバコも麻薬の一種だから一律に禁止。

>>773
そういうのは規制じゃなくてマナーとして教育するんだ
タバコポイ捨ては罰金10000円でもいい

＞タバコも麻薬の一種だから一律に禁止
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

多分、無煙タバコが出来ても税金かける癖にな

>>783
覚醒剤や大麻は国家運営の妨げだわな。
仕方なく個人の自由を束縛もしなけりゃならない。
で、タバコは国家運営を妨げてるのか？
カテゴリーを麻薬に分類すれば何でも悪になると思うなよ？

>>786
スイス製のニコチンガムにはちゃんとかけてる。

｜喫煙によって、どれくらい医療費が増えるのか
｜喫煙は、がん、心筋梗塞、脳卒中、肺気腫など、
｜早世やＱＯＬの低下に結びつく生活習慣病の主な原因であることがわかっています。
｜そのため、タバコを吸っているまたはやめた人は、
｜吸ったことがない人に比べて、医療サービスを利用することが多くなり、
｜医療費も高くなる可能性があります。
｜欧米の研究では、タバコを吸う人では、吸ったことがない人に比べて
｜平均寿命が短いにもかかわらず、
｜一生の間にかかる医療費が男性で43％、女性で29％も高いという結果が得られています。
｜日本人男性は欧米人に比べて喫煙率がはるかに高くなっています。
｜医療費への影響も、より深刻であることが考えられます。
ttp://www.pbhealth.med.tohoku.ac.jp/outline/cohoto/0106intjepidemiol.html

｜非喫煙者と喫煙者の生涯を比較した報告（Bronnum-Hansen,2001)によると、
｜非喫煙者の平均寿命は76.7歳、喫煙者の平均寿命は69.5歳で、喫煙者が約７年短命です。
｜
｜非喫煙者が晩年に闘病生活を送るのは、平均68.7歳からの約８年間であるのに比べて、
｜喫煙者が晩年に闘病生活を送るのは、平均56.5歳からの約１３年間と長いのです。
｜
｜つまり、喫煙者は、健康に過ごせる人生期間が１２年も短く、
｜病苦・障害で苦しむ期間が５年も長いのです。闘病生活が長くなると、
｜家族にかかる精神的・肉体的・経済的負担も重くなります。
ttp://www4.j-pal.ne.jp/~intelligence/BN/INOVOL23.html

「喫煙、４０歳男性で寿命３・５年縮める…厚労省研究班調査」
｜たばこを吸う男性は、吸わない男性に比べて４０歳以降の余命が約３・５年短くなることが、
｜厚生労働省研究班（研究班長・上島弘嗣滋賀医大教授）の大規模な疫学調査でわかった。
｜ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/photo/IK20070509091318912L0.jpg
｜寿命に対する喫煙の影響が、具体的な数値として明らかになったのは国内で初めて。
｜喫煙対策の重要性を示す研究として注目される。
｜
｜１９８０年に、全国３００か所の保健所で健診を受けた男女約１万人（平均年齢約５０歳）を対象に、
｜喫煙習慣の有無や喫煙量を質問し、１９９９年まで追跡調査。
｜亡くなった約２０００人の年齢と喫煙習慣から平均余命を算出した。
｜その結果、８０年時点でたばこを吸っていた男性の場合、４０歳時の平均余命は３８・６年で、
｜吸わない男性の４２・１年に比べ、３・５年短かった。
｜
｜１日に２箱以上吸う男性の余命は３８・１年で、非喫煙者との差が４年に拡大した。
｜６５歳男性では、喫煙者の余命は１６・８年で非喫煙者は１９・３年。
｜女性の場合、吸う人の４０歳時の余命は４３・４年、吸わない人は４５・６年で、
｜いずれも喫煙者が短くなった。
｜
｜８０年の時点では、調査した男性の喫煙率は６２％と高く、その後も高率で喫煙を続けたとみられる。
｜一方、途中で禁煙に転じた人がいる可能性もあり、研究班では、
｜仮に誰も禁煙しなかったら余命格差はさらに広がったとみている。
｜調査時、「禁煙した」と答えた人の余命は、大半の世代で喫煙者と非喫煙者の間の値となり、
｜禁煙が余命を延ばす効果も確認された。
（略）
（2007年5月9日 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20070509ik02.htm

まぁ何でも麻薬と言ってしまえば、宗教も麻薬とか言ってるやつもいるしな。

たばこと男性の平均余命の関係
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿４０歳＿５０歳＿６０歳
吸わない人＿＿＿＿＿＿４２．１＿３２．６＿２３．８
禁煙した人＿＿＿＿＿＿４０．４＿３０．９＿２２．１
吸う人＿＿＿＿＿＿＿＿３８．６＿２９．４＿２０．７
（うち１日２箱以上）＿＿＿３８．１＿２８．７＿２０．１
（厚生労働省研究班調べ。数字は年）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20070509ik02.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/photo/IK20070509091318912L0.jpg

‖「メタボリックシンドロームと喫煙」
‖
‖厚生労働省でＣＴスキャンを用いた大規模な疫学調査が行われた。
‖この調査で予想外の結果が出た。
‖ＢＭＩが25以上の肥満でかつ内臓脂肪面積が100平方センチメートル以上の内臓脂肪型肥満者では、
‖正常者に比べ喫煙者の割合が男性で1.73倍、女性で1.50倍と高くなっていた。
‖
‖海外の報告でも禁煙すると体重増加が認められるものの、
‖内臓脂肪の指標であるウエスト/ヒップ比は減少し、
‖禁煙後に喫煙を再開すると体重そのものは減少しても、
‖ウエスト/ヒップ比の増加が認められたという報告がある。
‖
‖喫煙者は本人の健康に対する自覚がなく、
‖運動をしないなど肥満になりやすい悪い生活習慣を持ち合わせているとともに、
‖タバコの成分が直接内臓脂肪を蓄積させ、内臓脂肪型肥満になると考えられる。
ttp://www.geocities.jp/himanmetabo/metabo_kitsuen.htm

‖「喫煙で高まる糖尿病のリスク」
‖喫煙は、肺がんと心臓病を引き起こすだけではもの足りないようだ。
‖喫煙者は糖尿病になるリスクも高いことを、スイスの研究チームが発見した。
‖
‖医学雑誌「ジャーナル・オブ・アメリカン・メディカル・アソシエーション」12月号によると、
‖タバコを常用する人は、非喫煙者に比べ、「2型糖尿病」になるリスクが44%高まるという。
ttp://www.swissinfo.ch/jpn/front/detail.html?siteSect=105&sid=8545356&cKey=1197973497000&ty=st

>>780
なんか文章ぐだぐだじゃねえか。
最後は「かゆ、うま」になるんじゃないだろうな。

>>786
同意
健康マニアは健康のためなら死んでもいいとかいうようなヤツらだし、
政府は税金手に入ればなんでもいいしな

「タバコはメタボリックシンドロームに悪影響」
｜「タバコは百害あって一利なし」とよくいわれます。
｜タバコが肺がんになる要因を作ったりすることもよく知られていますね。
｜当然ながら、肥満やメタボリックシンドロームにも悪影響しか与えません。
｜
｜タバコと肥満の関係はピンとこないかもしれませんが、
｜実際に、喫煙者の方は肥満になりやすいというデーターもあるのだそうです。
｜メタボリックシンドロームを気にして、運動や食事を気をつける以前に、
｜禁煙をする努力をした方がよいかもしれません。
｜
｜タバコがどのような肥満の要因となってしまうのかというと、
｜悪玉コレステロールを減らすばかりか、善玉コレステロールを増やしてしまう、
｜遊離脂肪酸を増やして中性脂肪を増やしてしまう、などの悪い影響があります。
｜
｜「でも、禁煙すると太るっていうじゃないか！」
｜とおもわれる方もきっといらっしゃるはずですね。
｜禁煙に成功すると確かに味覚が正常にもどったり、
｜口寂しさについつい余分なものを口に運んだりとしてしまうので
｜太りやすくなってしまいます。
｜
｜しかし、禁煙して太ったとしても、
｜ウエスト・ヒップ比は減少する（内臓肥満ではなくなる）とされています。
ttp://meta.ypod.info/035/ent1545.html

>>787
大麻を合法している国もあるわけだが？
その国は国家運営の妨げにはならない？
では何で日本は禁止？

カテゴリーとして麻薬として分類しているからでしょう。
それと同じ。タバコを麻薬認定して一律に禁止すべき。

＞７８１

賛成５０％でもいいじゃん。
車もタバコも酒もヒアルロンサンもみんな止めちゃって。
それに賛成！！。

>>772
アホでごめんね。

>>797
だから麻薬の定義を教えろ

偏見だが、嫌煙側の男って処女じゃないと認めないとか言いそうだｗ

＞７８０
気持ちはわかるがあなたが言ってるのは飲酒運転が問題なので
あって飲酒じゃないのでは？
睡眠はいいが居眠り運転はだめみたいなものじゃない？
ゆっくり景色をみるのはいいがよそ見運転で
はね飛ばすのがだめなのと同じでしょ

セクハラいわれるのはお酒じゃなくてセクハラが問題でしょ
無理矢理飲ませられるのがソフトドリンクだろうが
下手物蛇の血ドリンクだろうが問題でしょ？

いやいや、吸うヒトに押し付けないで誰に押し付けるんだよ

正直、昨今の嫌煙ブームはやりすぎです
いじめだろ
・分煙・禁煙
・値上げ
・白い目で見られる
確かに喫煙者には低所得層で気分紛らわしたりするために吸ってる奴が多くて
そのほとんどの奴が道端にポイ捨てしたり禁煙エリアで堂々と吸ったりと
マナーの悪い奴が多いよ
だが、良識のある喫煙者がどんどん肩身が狭くなり数少ない楽しみの１つが
奪われそうになってることにも注目してもらいたいね

>>799
究極的には、国家が麻薬認定するかどうか。
大麻を合法としている国もあるし、タバコを合法化している国があるのと同様。

>>786 隣のピアノとか赤ちゃんの泣き声とか
マンションなら上の住人の歩く音とか
道で出会う犬のリードやぶつかりそうな自転車
レストランの走り回る子供
気になるでしょう？　
女子高生の嬌声とか、子供たちの公園で騒ぐ声とか
校庭で運動部が出している「ファイトオ」とか
人前でいちゃついてるカップルも
気になり気に入らないんでしょ？あ・な・た　は

医療費なんて疾病期間の問題なのに。
生老病死って仏教用語知ってれば、いかに
喫煙撲滅による医療費削減が無意味か、
解るだろうに。

母親が、赤ん坊の笑顔を初めて見たときは、麻薬を服用したときに近い脳波示すらしいぜ

これも廃止するかw

>>798
無駄が抑えられるだけで金払えばできるんでしょ
禁止とか困るけど

なんでもかんでも増税すればいいというものでもないよ
国民が「ジャンジャン働いてジャンジャン浪費する」状態でないとダメなわけで
買い控えによる消費減では元も子もない

健康やら環境やら大義名分が立つ上に「払うやつは泣く泣く払う」個所に税金をかけるのが上策

男は思考系の生き物だから喫煙者が多いんだろうな
クリエイティブな仕事をしてる人は大体タバコ吸ってるもんな。
逆に思考よりも感受性を優先する女で喫煙者は少ない。

つかじいさんどもの寿命が伸びれば俺みたいな若い人間の年金が減るんだが
とっとと死にかけのじいさんどもにタバコ吸わせて棺桶に突っ込めよ

＞８０５
俺ならみんなグーでなぐるな。

>>806

｜非喫煙者と喫煙者の生涯を比較した報告（Bronnum-Hansen,2001)によると、
｜非喫煙者の平均寿命は76.7歳、喫煙者の平均寿命は69.5歳で、喫煙者が約７年短命です。
｜
｜非喫煙者が晩年に闘病生活を送るのは、平均68.7歳からの約８年間であるのに比べて、
｜喫煙者が晩年に闘病生活を送るのは、平均56.5歳からの約１３年間と長いのです。
｜
｜つまり、喫煙者は、健康に過ごせる人生期間が１２年も短く、
｜病苦・障害で苦しむ期間が５年も長いのです。闘病生活が長くなると、
｜家族にかかる精神的・肉体的・経済的負担も重くなります。
ttp://www4.j-pal.ne.jp/~intelligence/BN/INOVOL23.html

>>797
個人の自由、幸福権を尊重して、
大麻を国家運営の妨げにならないようルールを制定した上で認めてるんだよ。
何だって妨げにならないように運営できるなら認められるのが自由主義ってもんだ。
麻薬だから禁止なんじゃない、国家に対して有害だから「仕方なく」禁止なんだよ。
お前さんの禁止方法には「仕方なく」が抜けてる。

財政の健全化、医療費問題、内需拡大、色々考えてたら
タバコが１０００円とかすげー妥協案が出てくるんだなｗ
嗜好品だし無くてもいいもんだろうからなんともむず痒いだろうな
タバコ吸ってる奴は涙目だな・・・ｗ

>>676うらむんだったら街中で歩きタバコをしたり、ポイ捨てしたり、飲食店を煙たくしてる奴らをうらむんだな。
そんな奴らを見たら、こいつらのせいで負担が増えると思うといい。

>>804
で、タバコを麻薬認定して全面禁止にしている国ってあるんですか？

>>805
ニコチンガムにも税金掛かってたら意味ないだろ

>>809
だな、異常な引き上げ幅が問題なだけだと思う
禁止にしろとか、非合法にしろとか言ってるのがいるけど
見てて痛々しい、そんな話には間違ってもならないし

>784
実際海外では公共の場で副流煙の被害があるようなところで
喫煙したら罰金とか逮捕なんじゃないの？
まだまだ喫煙に関してはマナー後進国で平気で他人の目の前でタバコ吸う人
が多い以上、出口で取り締まれないから入り口で課金して取り締まるしかないのも
仕方がないような気がするが・・・

>>814
ならぱ、麻薬は日本の国家運営に対して有害だから仕方なく禁止。
これでいいか？

タバコは麻薬、だから一律に禁止。

>>821
良いんじゃない？
ちゃんとタバコが麻薬として国家に対し有害であると言うデータを先に持ってくるなら。

＞８２１

かわいそ。

>>805
お前が気に入らない事を並べたんじゃないのか？

女なら嫌煙。
これはマジ。

>>816
他人を恨み続ける人生を俺に送れって？
そんなのごめんだね
他人を恨み続けるようなヤツが突発的な犯罪を犯すんだ
俺はそんな人間にはなりたくないね

＞８２２
有害っていうデータしかないと思うがｗ
いくら吸っても本人も周りの人も無害ですなんてデータあるとおもうの？

タバコ、パチンコ、酒、自動車にもっと税金を

>>809
じゃんじゃん消費とか無駄じゃない？無駄に消費することは結局環境に悪いんじゃ

>>821
凄いな、君は国家運営してるのかｗ

どうでもいいが隣のギシアンを禁止してあｑｗｓでｒｆｔｇｙじげんｌｐ；＠：

>>822
国家公務員が勤務中にたばこタイムをとって仕事を中断する。
国家にとって有害だよなぁ。

>>831
税金掛けなきゃいかんな

大事な事に気付いた…
国の指導者‥あらゆる指導に関わる人間を選ぶ基準が
電通により、これまで我々は誤魔化されていたのだと‥
売国奴の総理大臣が半世紀間世襲で引き継がれたのは
世襲だからだ！
親に依存、パラサイトする
親の地位や肩書きを利用するそんな屑に自立した社会のリーダー像を求めるのは、根本的有り得ない話だったんだ。
日和見パラサイトする思考回路の人間だから
トップに立っても、まだ、強者を求めアメリカや中国に依存しようと媚びる。
親を超えた首相らは、他国の強国に売国を始めるのは、パラサイトなら自然な発想だろう。
依存体質の世襲なんて
政治家や
まして、国家元首に決して選んでは成らない存在だったと国民が1人1人が気付かなければ成らなかったんだ！
まずは、各界の指導者から世襲は老舗たりとも許すべからず！
公務員や議員はもってのほか！

公務員なんかは、採用基準に世襲絶対禁止にしなければ成らない！！！

おい、みんなコレを聞け！（山本モナ騒動の真相！）


http://www.nicovideo.jp/watch/sm3918813
↑７月８日のラジオ番組で二岡の背番号「７」と連呼し公共の電波でメッセージを送る山本モナの録音

◆７月６日ＰＭ１０時〜サキヨミ終了後、新宿で偶然を装い待ち合わせ

◆７月７日７時７分、二岡から背番号の「７」という数字のついたダイヤモンド（野球でも内野をダイヤモンドと言う）をプレゼントされ不倫エッチ（前から日時を約束済み）

◆７月８日の大竹まこととのラジオレギュラー番組で二岡の背番号「７」を連呼し意味深に、友人に貰ったと嬉しそうに語る山本モナ（モナがラジオで７と言う事を約束していた）


何？このエロい声！ｗ
７月７日７時７分に二岡の背番号「７」で７回不倫エッチしたのか？ｗ
あのＦＡＸ釈明文も全部でたらめですね！ｗ

まあ、何だ…

とりあえず一律禁止で

医者も結構喫煙率が高いんだよな。
思考系の人間の特徴だ。

タバコなんかよりもニート税とか作って欲しいね。
その方がよっぽど国のためになるよ。

>>822
それは、大麻を麻薬として国家として有害であるデータを示せというのと同じこと。
データを示す以前に明らかであるし、ではデータをとりましょうといって一時的に許可するわけにもいかない。
そういうのを「詭弁」という。

>>832
国家公務員には「普通の」休憩時間はないのか？
普通の休憩時間に吸わせるように規則作ればいいんじゃね？

>>827
国家運営に対して、
個人の自由を束縛を「せざるを得ないほど」に有害だってデータは何処探したって出てこないさｗ
タバコが元の犯罪行為が酒に対してどれほどと言うんだ？
個人の不健康になる自由の束縛はしてくれるなよ？　メタボ税とらにゃならん。

>>824 ごめん　アンカ間違えただけ　失礼しました
ほら、居たでしょ　部屋でも吸うな　換気扇　ベランダでも迷惑だって人
あの人と間違えちゃっただけ　
「かゆ、うま」

>>840
＞メタボ税とらにゃならん
(｀･ω･´)

>>840
確かに酒はダメだ。
禁酒法作ってもいいくらい。

>>837
土木作業員も思考系だから喫煙率がもの凄いんですね

>>837
確かに宮崎駿とか、クリエイターの人は大体吸ってるなぁ。
あれは何でなんだろうね。それは確かに疑問だ。

>>840
そうだね酒も税率あげるようにすればいいし、メタボ税もとれるように
しよう。とりあえず目先のたばこの増税。これですべて丸く収まった。

＞８４０
実際メタボ税みたいのも日本で導入されるんじゃないっけ？今年だっけ。
来年からかな。メタボ社員抱える会社は保険料だかなんだかが高く設定される。
アメリカじゃもうあるらしいけどね。

個人の自由の束縛をせざるを得ないほど有害っていうのがどれくらいのことを
言ってるのかがいまいちわからないが、１０万人に一人喫煙で死ぬとか
１００万人に一人でも副流煙で死ぬのならある程度規制してもしょうがないんじゃない？

>>843
アメリカの禁酒法時代調べてこいボケェ！

>>838
タバコのカテゴリーが麻薬だとして、
カテゴリーが麻薬であるから同じカテゴリーの大麻と完全同一の害がある筈である。
こゆのを詭弁って言うんじゃないのか？

>>844
大地の彫刻家だからな。

>>840
だから、そんなことを言ったら、「たちしょんべん」だって同じこと。

一律に個人の自由を束縛せざるを得ないの基準が、キミだけ特別だから論議にすらならない。
なぜなら、あるときは国家の運営にかかわるほど・・・などと戯れ言をいいハードルを下げつつ、
あるときはたちしょんべんは国家の運営には関わらないけど軽犯罪だから・・・
などと喫煙を許容させるための詭弁しか述べてないから、おかしなことになる。

「たちしょんべん」は軽犯罪ですが、国家を転覆させるように犯罪ではありません。
なら、そのぐらいなら許容しますか？それとも実際の適用はともかく許可すんの？
喫煙はどうですか？国家を転覆させない状況でなければ許可しますか？
国家を転覆させない状況でも禁止ですか？

この二つの「差」はなんですか？

たばこ吸ってる人は、値上げされたらたまらないし。

タバコ吸ってない人は、タバコが高くて誰も買わないんじゃない？と

タバコをすわない俺は考えてるけど。
最近どこもかしこも禁煙になってるね。

>>839
国家について損失があるかという問いに対して、一例を挙げた
だけだ。この例の正誤を議論するならともかく、公務員の休息
の規則の話など１文字もしていない。

イギリスとか最低賃金1000円とかだろ、だからタバコも1000円に出来るんであって、日本じゃ無理だろ
まず最低賃金1000円にあげてくれたら、一箱1000円でも納得するんじゃないかね

>>819
>禁止にしろとか、非合法にしろとか言ってるのがいるけど
>見てて痛々しい、そんな話には間違ってもならないし
大事な税収源だしね、ヒステリックに禁止と叫んでいるひとは、確かに見ていて痛々しい

>>829
>無駄に消費することは結局環境に悪いんじゃ

「現代での消費活動全てが地球環境に悪影響」というならそのとおり
しかし、それで消費全体を控えられては国としては非常に困るわけ
ならば、一般論で悪いとされていること（でもやめられない、くやしいっﾋﾞ　ってこと）を
ヤリ玉にあげるのが現代の税の掛け方
消費者が少数ならなおOK、文句少ないしね

>>849
詭弁ではありません。
麻薬認定して、日本では麻薬としてタバコを一律に禁止しろといってるわけで詭弁ではない。
もう支離滅裂ですね。

>>837
ホームレスの喫煙率は入院者に限定しても81パーセント。なるほど、思考系の人間は確かに喫煙率が高いらしいね。

＞入院前数週間の入院患者の喫煙率は、81%と極めて高い。野宿生活者では、以前は吸っていたが禁煙した人や
＞吸っていても本数が少なくなった人が、非野宿生活者に比して多かった。経済的困窮が、タバコの本数を
＞減らさざるをえないようにさせている。

http://ergo.itc.nagoya-u.ac.jp/shakai-igakukai/report/no22/22-06.pdf

一方、医師の喫煙率は…あれれ？

＞日本医師会が７日発表した全国の会員医師を対象にした喫煙意識調査で、４年前に比べ男性医師の喫煙率が
＞２７・１％から２１・５％に低下し、特に喫煙と関係の深い疾患を担当する医師などの禁煙傾向が目立つことが分かった。
＞米国や英国に比べると高いが、　一　般　国　民　の　半　分　以　下　の　水　準　だ　と　い　う　。

http://www.47news.jp/CN/200412/CN2004120701002738.html

パチンコ税かけろよ
ってか潰せよ。
パチンコ屋を潰すことによって得られるまともな労働力
パチンコに費やされてた莫大な電気はなくなり環境問題への取り組みにもなる
子供を車に置き去りにし子供を死亡させるような事も減り少子化問題もましになる

>>848
実はナチスドイツが世界で始めて禁煙法を作った。
今の嫌煙の流れの元はヒットラー。

>>851
タバコが犯罪だという法律でも創って持って来くれば良いんじゃね。
値段を上げようと禁止するという方向には向いてない事を理解したほうが良い。

最近はどこもかしこも電車もどこも、
タバコ禁止エリアになっていて、もうタバコ吸ってない人には迷惑
かかってないから。
値上げしなくても
いいんじゃないの？

>>847
メタボ税取るのか。
肥満が社会現象な国だから、マジで国家運営に差し障りありそうで嫌な話だ。

幸福と不幸の匙加減が難しいんだよな。
世の中の大概の物は、何かに対して有害だからなぁ。
少なくとも副流煙禁止の規制は認めざるをえんだろうがなぁ。

>>855
やめられないって好きでやってる分にはなんにもいえんが、やりたくなくてもやめられない
ってひどくねｗ

>>857
おそらくホームレスは考えることくらいしかすることがないからな。
あの辺は皆自分哲学の確立を目指してるからな。
ルーチンワーカーのサラリーマンとは訳が違う。

与謝野は財務省の手先だから、タバコを所管する財務省の意向を受けての反対発言だ。

タバコを１０００円にして禁煙者が増え税収が減ったとしても困ったことではない。国として

見れば多くの国民が健康になり医療費が減ることは健全だ。しかし財務省に入るタバコ税

が減るから反対しているのである。国民の健康よりも税金・・は財務省の方だ。

>>853
ならば普通の休憩時間に喫煙室でタバコを吸うように規則を作れば国家の損失にはならないわけだ
これは確かに一例だが「規則を作れば損失にならない」なら禁止する必要性は全くないな

>>860
もちろん、それは理解してる。
だからタバコは麻薬であり、一律に法律で禁止すべきだと主張してる。

ペット関係の増税もおいしいかもしれないね
お金持ってる人が多いし、ペットが減れば保健所のコストも抑えられそうだし
良いことづくめな気がする

>>851
タチションは他人に迷惑をかける行為だから軽犯罪と書いただろうが、
文字も読めなくなってきたのか？

>>862
メタボ税は必要だろうな。
厚労省がメタボはダメだと明言してるわけだから。

酒をあまり飲まない喫煙者の俺からするとたばこ１０００円でもいいから
缶ビール１缶１０００円にしろ　第３とかも全部値上げしろ　なら許す

>>866
副流煙や休憩時間などとは別に、健康やその他の犯罪の温床になる可能性という観点から禁止。
それは、大麻、覚醒剤、マリファナや合成麻薬が禁止になっていることと同じ理由。

>>859
アメリカの禁酒法時代と限定した理由ぐらい考えろよ

>>861
値上げしても良いと思うが、それ以前に妊婦さんの近くやポイ捨て等のマナーを重視して貰いたい。
喫煙者かどうかは関係なく個人の道徳の問題だけどね。

>>867
それをやったのがナチスドイツなんだよな。
ヒットラーと同じ考え。

>>865 だから「多くの国民が健康になり医療費が減る」は間違いだって
言ってるでしょ　関係ないの！　いつかは病気になって死ぬの医療費は掛かるのです
そして長生きする分だけ　年金が掛かるの　わかんないのかなぁ　おばか

あぁ、解ってきた。
tI1J6SWt0の中ではタバコってすげェ威力持ってんだな、阿片並みの。

＞８７１
箱単位で計算するならビール一箱で増税提案するべきじゃね？
それだとタバコ１本が１０００円になっちゃうよ

>>863
見方を変えるとすごい酷いかもしれないね
「お試しだぜ」って最初は安く麻薬を売っておいて、中毒患者にしてから値上げするんだから、
どこぞの自由業とかわらんと思う

が、それがこの国のスタンス

>>868
ペットとか一般的に飼うの悪いとされてないじゃんｗ
金持ちかに税金払わせようとしてるだけじゃないの？

>>869
>タバコには国家運営妨げるほどの力は無いじゃないか、なら放って置けばよいだろうに。
という間違った考えを根本的に持っているだろうから、その矛盾点を指摘しているわけだが。
タチションベンは軽犯罪だけど、国家運営を妨げるほどの力はないから放って置けばいいんじゃないのか？
片方は放って置け、片方は軽犯罪だ・・じゃキミの考え方がおかしいとしか言えないでしょ。

片方はｼｮﾝﾍﾞﾝどころじゃなく、麻薬を吸引する行為なわけなんだが。

>>872
お前肉食うの禁止な
健康にたいして害があるし肉は利権が絡んでること多いから犯罪の温床だしな

>>880
ペットの糞害をしらないな

増税？いいだろう。
この国を出て物価の安い国に移住するだけ。

>>882
肉はダメだ。
あらゆる観点で不健康だ。
肉の輸入を禁止するべき。

>>880
ペットのウンコじゃまだよ、保健所も余計に金かかるし
動物見たけりゃ動物園いけばいいんであって、他人には迷惑でしかないと思う

つか税金かけても買い主は逆らえないからOKだと思う

>>871
色々上げても結局貯まった金は公務員の懐に入る
どこをあげるとか取るほうばっかにいってるけど
お金の配分・使い方とかを見直した方がいいと俺は思ってる。

>>877
これだけ反論してくる人がいるということは、ﾀﾊﾞｺが強烈な威力を持っている証拠。
日本では、ﾀﾊﾞｺより害が軽いのではないかと言われている大麻も禁止されているわけだが。
であれば、タバコが規制される理由に威力の高い低いは全く関係ない。
麻薬なのだから一律に禁止。

店にしろ公共施設にしろ、喫煙室自体が余計な経費になってる。
それを非喫煙者も負担してる。

>>888
ん？　御託は良いから、データを出せ。
まず話はそれからだ。

>>888
君の意見が極端すぎて異常だとは思わないのかな？ｗ

たばこ1000円でいいんじゃね
1000円になったことで禁煙する人が増えて
もし仮にたばこの税収が減り
その分を消費税など他からとらなければならないとしたら
それこそ税の公平さからいって理想的な形だろ。

1000円でも吸っている人は
リスク分の税負担として考えれば妥当だし
仮に不満に思えばやめることだって可能わけで。

後、喫煙者が減ることで
マナーの悪い人が相対的に減るわけで
いいと思うな。
未だに、車の窓からポイ捨てをする人があとをたたないし
人混みの中で歩き煙草をする非常識な人もいる
蛍族と言われる人も多いしね。
そう言う人がたとえば半分になれば
たばこでイヤな思いをする人は減ることだろう。

>>886
ペット税には賛成だ。ペットに税金かけたら少子化にも好影響が期待できる。

>>892 吸う人だけに押し付けるのは違う　税金の話です　公平さの話です

いろいろ考えたけど車、バイクなんかはやっぱないとなぁ
仕事だけじゃなくてどこもいけないもんなぁｗ
地方に住んでて車、バイク持ってなくて、公共機関とか自転車のみの奴とかいるのかなぁ

>>892
その通り。
そもそも国民を不健康にしないと国が成り立たないという発想からしておかしい。

>>866
あくまでも一例だといっているでしょ。この例に絡むだけでも喫煙場
所の設置費用とか、くだらない反論に対するくだらない反論をするの
は面倒だ。今の問題は「喫煙が国家に対して損失を与えるので禁止」
だから、どうせ反論してくれるなら「喫煙が国家に対して全く損失を
あたえないために禁止する必要はない」ということを論理的に証明し
てほしい。

>>892
マナーの悪い人自体が減るわけじゃないから、飴やガムの包み紙が代わりに道に落ちるだけじゃね。
道端に噛んだ後のガムとか普通に落ちてそうだし、道徳の教育を重視して欲しいよ。

>>890
何のデータだ？
ニコチン中毒による依存性は明らかでデータを出すまでもない。
タバコは麻薬の一種であり、一律に禁止すべき。

>>891
まったく極端だと思わないが。
どう考えてもニコチン中毒による麻薬。

まぁタバコ禁止になれば893やマフィアなんかの犯罪組織の資金源になるだけだしな

タバコが完璧に駆逐された世界になれば飴やガムに税金が掛かるんだろうな・・・

>>899
だから、国家運営の妨げになると言うデータだ。
依存症があってもこの五十年普通に運営できてたろうが。
あと不健康になる自由を束縛するなって、メタボ税は導入反対だ。

>>894
「リスク分の税負担」だと>>892は書いているだろう。
俺だって早死にするってわかって吸ってる様なバカの医療費を払うのはごめんだ
どうしても吸いたいなら自分で払え。

庶民に広がった煙草をどうすっか。
まぁ１０００円になったら実質タバコ禁止令だろｗ
つーかえらい高級品だな。パカパカ吸ってられんしｗ

>>669
反語って知ってる？　知らないんだろうね。恥ずかしい奴。

＞８９８
タバコ吸わない俺からしてみれば飴やガムの包み紙がおちてるほうが
まだいいんだが・・・。同じような物だろと力説してるようだが・・・

実際歩きタバコで誤って子供の目に入り失明ってことはあっても
歩き飴や歩きガムでやけどや失明なんてことはまずおこらないだろ

次は酒の増税と、ペットに税かけろで満場一致したな

>>900
禁止すれば非合法に取得しようと考える人間が出てくるのは当たり前。

しかし、タバコ→現在は合法→何百万人、何千万人も喫煙している、より、
大麻→非合法→何百万という人ほどの数では常用していない、という
事実からある以上、非合法化することには意味がある。

>>902
論理矛盾してるぞ？
じゃ、国家運営の妨げにはならないが、喫煙はタチションベンと同じように「軽犯罪」として禁止。
これでいいか？

>>897
お前は俺に悪魔の証明をしろというのか
肉や新聞にだって利権という犯罪の温床があるのに全く損失がないとかムリだろ
どんなものでも犯罪の温床になりうるのにそんな反論不可能

>>893
あー、友達でも夫婦二人で愛犬が子供代わりってのが幾組かいる
良いことづくめだね(*^ーﾟ)b

>>895
しかし俺の意見だけでもなく、いまの福田の姿勢からして
「表向き環境に力入れてることにしてんだからよぉ。貧乏人は趣味でガソリン炊くんじゃねぇ、仕事でやってる奴等は値上げしろ」
ってことじゃないの？まだまだ値上がりする予感

自家用車が減れば公共機関も便利になるよ、あるいは過疎化して誰も住まなくなるか

>>906
ガムは駅員さんの胃に穴を空けるから課税賛成。
アメは良いや、甘いし。

>>898
絶対数が少なくなるんだからマナーは必然的に良くなるだろう
おまけにマナーが悪いとされる若年層には手が出ない値段になるのだから。

昨日の話で今警察から連絡がありましたが、納得いかないので教えてください。

昨日、妹と妹の娘の誕生日のお祝いに、夕ご飯を食べに出かけていました。
その帰りにだいたい８時くらいだったと思いますが
歩きたばこをしている人の煙草が妹の娘のまぶたに当たりました。
それで火傷をしたので妹と私が注意というか怒って文句を言ったのですが
いきなり殴られて妹が全治２ヶ月のほお骨骨折になりました。

すぐ警察が呼ばれたので事情を話したのですが
煙草が当たったくらいで文句を言ったお前らにも責任がある！みたいなことを言われました
でも妹の娘もまぶたに火傷を負っていますし、そんなに私たちが悪いことをしたのでしょうか？
それに娘が煙草に当たったため相手も火傷と服がちょっと焦げたらしく
その治療費と弁償代もこちらが少し出さないといけないと警察に言われました
こんなことってあるのでしょうか？
監督不行届と言われたのですが、手を繋いで人混みの中を歩いていただけです
どうにも納得できないです。
こちらも負担しなければいけないのかどうか教えて頂けないでしょうか？

http://okwave.jp/qa1192988.html

どっちがファシズムだか