【社会】トヨタ社員の過労死を認定、新車開発担当で長時間労働 [08/07/08]

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□トヨタ社員の過労死を認定、新車開発担当で長時間労働 [08/07/08]

 平成18年1月に「虚血性心疾患」のため愛知県豊田市の自宅で亡くなったトヨタ自動車チーフエンジニアの男性
当時(45)について、豊田労働基準監督署は、長時間の残業などが原因として男性の労災を認め、申請していた遺族に
通知した。

 申請した妻(46)の代理人弁護士によると、男性は「カムリ」ハイブリッド車開発プロジェクトの責任者。

 労基署は(1)死亡直前の2カ月間の平均残業時間が80時間あった
 (2)18年3月の生産開始が迫り、責任者として精神的な緊張を伴う業務であった−ことを理由に挙げたという。(後略)

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080708/dst0807082111013-n1.htm (引用元配信記事)

MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/top.htm [08/07/08] 配信

Web site 接続日 [08/07/08]

依頼
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215440545/164
2名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:42:01 ID:qe5T1+q+0
2
3名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:42:18 ID:P6BToA310
以下、残業自慢禁止↓
4名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:42:38 ID:MrUuejyp0
トヨタ…どうなってもしーらね
5名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:42:39 ID:Z0zEcLLb0
>男性は「カムリ」ハイブリッド車開発プロジェクトの責任者

カムリ作るのに死人でてるんだ
6名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:43:44 ID:bsxYJNKx0 BE:329409252-2BP(0)
さすが世界のトヨタ
7名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:44:15 ID:C7EDqsnCO
企業 エゴ飼い
8名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:44:38 ID:7cy4NbfH0
正社員でチーフエンジニアまでいけば労災を認めてもらえるんだろうな。
下請けや期間工の労災認定なんて絶対ないのだろう。
9名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:44:48 ID:ql59wJz90
        __,,,,,,,,,,,,_    
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   /⌒ヽリ─|■■■■■■   というわけだから、とにかくがんばれよ
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   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    
      |      ノ   ヽ  |
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  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
10名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:44:49 ID:+MvdUmlS0


【愛知】「臭い」「きもい」 借金を断ったら同僚からイジメを受けて、うつ病に
トヨタ系「アイシンAW」の社員が労災申請

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215450393/
11名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:44:58 ID:NFGkPlMg0
■日経ビジネス1995年7月17日号の記事から。
=================================
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし 奥田碩 トヨタ自動車副社長(当時)

【本 文】
 奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
 愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒、エンジンは260馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
 「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
 普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
 イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
=================================

*トヨタ アリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S006&fmc=F001&mc=M005&grade=G004

■日経ビジネスの記事検索 日経BP社、日経ホーム出版社の雑誌・ニューズレターを見出し無料で検索できます。

> 「愛車のアクセル全開で憂さ晴らし」に関する記事
> 検索結果 1件中1件

> 閑話/スコアカード奥田 碩氏[トヨタ自動車副社長]愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
> 1995/07/17 日経ビジネス ページ数:1 文字数:513(テキスト420円)
http://nikkei.goo.ne.jp/nkg/fmag_top.jsp
12名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:45:18 ID:eWE7zogc0
■絶対に大手メディアでは報道されないニュース

トヨタ本社を1600人が包囲 過労死、賃金抑制、大気汚染で

「1兆円企業のトヨタ自動車は社会に還元しろ!」 過労死従業員の遺族、孫受け企業、
排気ガス公害患者ら約1,600人が2月12日、愛知県豊田市のトヨタ自動車本社に向けてデモ行進した。
今回の行動は全労連などが主導する実行委員会によるもの。
トヨタ本体の下請け・孫受け企業関係者や、東京大気汚染訴訟の原告らも加わっている。

詰め掛けた1,600人(主催者発表)は、トップ企業による賃金抑制や下請け・孫受けへのしわ寄せ、
非正規従業員の拡大などを批判した。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=611
13名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:45:39 ID:Tix8EBKO0
■闘う労組「全トヨタ労働組合」委員長は語る(前編) 「結成のきっかけは40代社員の首吊り自殺でした」

◇50歳で班長(EX)という昇進の遅さ
◇40代トヨタ社員の首吊り自殺
◇信頼できない・弱い・頼れない「トヨタ自動車労働組合」
◇組合活動でがんばったら配転命令
◇トヨタにいるのは労働者でなく「トヨタマン」
◇選挙で社内における犯人探し
◇不穏分子あぶり出し作戦
◇「会社におれんようになるぞ」と脅し
◇ビラ配りも見ざる・言わざる・聞かざるで会社も妨害
◇誓約書「不良品は次工程に流さない」を書かせられる
◇終わらない「残業」は工場外で

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=642
14名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:45:51 ID:ZML7fCy10
呪われたカムリ
15名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:46:10 ID:8+aseDOK0
  日本郵政株式会社取締役
   日本経団連名誉会長
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
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   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!    |  派遣社員や期間工が
   | (     `ー─' |ー─'|  <  トラックをレンタルしたら
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    |  カウンターで警報が鳴るシステムを
      |      ノ   ヽ  |     |  開発しました
      ∧     トェェェイ  ./    \__________________
    /\ヽ         /     
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/|
   /     /            ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         /  T O Y O T A  i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\      ノ             ||≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
  \__ /             ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/
      奥田碩(1932〜200X)
16名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:46:16 ID:daOCR8kgO
聞いてくれよ、毎日朝8時から夕方7時まで働いているのに、残業が全く付かないんだよ。
こんなんじゃ生活していけないよ。
17名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:46:52 ID:SncxC9Oa0
起亜車労使見学団“トヨタに衝撃”@A
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97426&servcode=A00§code=A00
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97427&servcode=A00§code=A00

“回る組立ライン”…無駄話する暇はなし

11日、日本の豊田市にあるトヨタ自動車工場。

勤労者たちがロボットのように少しも乱れることなく働いている。

「殺人的な労働強度だ。仲間同士で無駄話する暇さえない。作業を改善して工程時間を
縮めたのが経営陣の利益となって渡るだけだったらこれは労働搾取だ」(起亜自動車労組幹部Aさん)
「トヨタの労働者たちは話をする余裕もない。しかし自ら労働搾取だとは思わない。
工程時間を減らそうと最善を尽くすことに自負心を持っている」(チョン・ウソク中京大教授)。

今年、労使交渉を控えて起亜(キア)車労使が10日から4日間の日程でトヨタを訪れた。
労組幹部5人、会社側5人、専門委員4人など、14人の名古屋工場訪問団は、特に今年の
交渉の最大懸案である昼2交代制施行問題をめぐり、トヨタから答えを得ようとしていた。
現代(ヒョンデ)・起亜車労使は現行の昼夜2交代(午前8時30分〜午後7時30分、午後8時30分〜
午前7時30分)体制を世界的情勢に合わせて来年から昼連続2交代(たとえば午前6時〜午後3時、
午後4時〜午前1時)に変えることで合意し、詳細施行案を交渉しようとしている。

まず見学一行が工場正門を通過して目撃したのは、トヨタ労組幹部20人の“静かな”デモだった。
最終段階に来た賃金交渉を控え“交渉日の最後まで、最後まで”と書かれたプラカードを持って
集まっていた。作業ラインを止め、数百人が集まって実力行使をする国内事業場の様子と全く違うからか、
起亜車一行の表情は変わった。組立ラインに行ったとき、無表情な顔で休まず手を動かす勤労者たちの姿に、
労使とも唖然としていた。

「だから世界一なんだ」

ある起亜(キア)自動車労組幹部は「とうてい我が国の勤労者たちはついていけない。ああだから世界一なんだ」
と言った。
18名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:47:10 ID:7g1sk4z+O
またまた豊田キシタ━━(゜∀゜)━━!!
19名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:48:04 ID:5fUPlS2X0
【日本が生き残る唯一の方法】

●既存勢力の一掃
・すべての上場企業の解体
・あらゆるマスゴミの解体
・すべての官庁・役所・議会の廃止

●既存勢力の構成員の追放
・年収350万以上の奴らからの全資産没収

●日本をこんなにした元凶の追放
・昭和世代には全資産を供出して日本の借金をゼロにした上で
 この国から出て行ってもらう
20名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:48:11 ID:SzQ829cp0
開発チーフなんてやりがいがある仕事だっただろうけど。。。
死ぬほどだとふくざつだな。。。
21名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:48:57 ID:PqdR4kiP0
月刊80時間の残業と虚血性心疾患で労災成立なら、マックの店長やら
沢山いるよ。
仕事そのものより、上司との宴会美食で心疾患が悪化したんじゃないの。
サラリーマンはそれも仕事かもしれぬが。
22名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:49:29 ID:XBdFCosG0
>20
一台作ったら死んでくれと言われたようなもんだな
やっぱりこんなんだったらクルマなんてイラネ
23名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:50:18 ID:Z0zEcLLb0
24名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:51:32 ID:5fUPlS2X0
>>20
どうせ会社に搾取されてただろうから年収500万くらいだろ
それなら市役所の緑のおばさんや給食センターの調理員やって年収3千万もらうほうが楽だな
25名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:52:27 ID:hpeYL8dW0
「私は、1988年にユーゴスラヴィアで暮らしたことがあるのだが、そこでの生活は、まさしくラファルグの
言っている社会であった。内戦勃発前のユーゴスラヴィアでは、実際に労働者の平均労働時間は3時間程度と
いわれていた。労働者の大半は、午後3時頃までには帰宅し、ゆったりと遅い昼食を食べシャワーを浴びて、
その後は、のんびりと昼寝をし、夕方には街の大通りに出かけて、友人たちとおしゃべりや散歩を楽しむというのが
日課だった。

3時間の労働などというと、よほど貧しい生活をしているように思うだろうが、実際にはまるで違う。
最新のコンピュータは自動車などは日本人より手に入れにくいことは明らかだが、日常の食品や衣料は、貧しいなどと
という概念とはほど遠いものだった。日本より科学技術水準のはるかに低い社会で、1日3時間程度でこれぐらい
のんびりとした生活ができるのなら、われわれ日本人は何のために働いているのかと考え込んでしまう」

「仕事のくだらなさとの戦い」 佐藤和夫 大月書店 P37
26名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:53:02 ID:WZk/FROz0
               /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
             /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
           /:::::;;;ソ         ヾ;〉
           〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
          /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   
          | (     `ー─' |ー─'|    移民1000万人で
          ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!  
             |      ノ   ヽ  |
             ∧     ー‐=‐- ./     社員もエコ替え
           /\ヽ         /
          ,r―''''''ヽ, \ ヽ____,ノヽ
      ,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、、,     l
     / ./     r''"ヽ, \,     l`ヽ、
     j l ,. /    '    l   ヽ、 ト,   ヽ
    ,.Lj∠、'´   , i,    /     `ヾ、`'ヽゝ
    l,      / 二'''"    ,;、,     `''ー゙--、
     /゙ヽ-ッ-‐'´ ./`ト-:rイ「´ ゙l;:`''ト-、,_ ノ'i,
   /  / ,;∠∠,ノ´  イ  l l, ├''|  |、,/ l  |
../ノ ./ /、,    ,、' ./  / .l |:::::l,. | ゙ヽ、!_,,、L,
ヽ---ツ  ∧   ̄ ̄  /    | |:::::::| |  r'"/  l,
   /  ./ .ト、,_    /      | |:::::::|. ! l'´! /   |

 外国人労働者 受け入れ促進へ論議深めよ(6月3日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080603-OYT1T00022.htm
 【政治】「外国人学校支援法」 09年度提出目指す 与党議連…外国人学校に助成金・環境改善を提言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215346918/
 【政治】移民1000万人受け入れ 自民党国家戦略本部が提言「外国人が暮らしやすい社会は日本人にも暮らしやすい社会だ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213894618/
27名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:53:52 ID:7cy4NbfH0
トヨタの正社員で45歳なら年収1500万くらいはあるよ。
高給ゆえになかなか辞められなかったのかもな。
28名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:54:49 ID:XBdFCosG0
過労って脳の中枢をだめにするからな

中枢は大事な部分だし
29名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:54:50 ID:+k4IgkXO0
>>1
久しぶりに見る記者名だな・・・
30名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:55:46 ID:1eeFxcjE0
いま買えばトランク開けたら過労死亡霊がもれなくついてるからお徳
お盆の帰省ドライブには加藤に殺された人たちの亡霊が同乗してくれる特典も
31名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:55:53 ID:kL2NPVDl0
>>17
チョンをソースにするな

>>19
団塊の世代や赤軍みたいなことをいっているな
で、ほとぼりが冷めたらお前が何食わぬ顔で上場企業に就職するんだろ
32名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:57:31 ID:2CaNS4vw0
>>20
大してやりがいなんてねーよ
他部署とのしがらみがありすぎて、
自分の思い通りの車なんて作れないから

お金の計算と承認ばっかw
33名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:58:15 ID:Z3Ujwuxi0
でも80時間ならまだいける
34名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:58:59 ID:/XQ9BxHq0
下請けイジメのトヨタしね
35名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:59:02 ID:XBdFCosG0
>33
時間効率悪そうだな
36名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:59:14 ID:YcNs6Zm7O
20代後半くらいからは次の職場を探すことがそもそも難しいからな。
俺なら何処に行っても雇って貰える、と思う程腕に覚えのあるやつが、
果たして労働人口の何割いるだろう?
37名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:59:44 ID:PqdR4kiP0
オマイラ貧乏人だな、カムリハイブリッドの開発主任なら、年棒2000万
は超えてるよ。
当然経営職だから、残業はつかない。大体80時間の残業だったんだろう。
しかし、家に帰るのは遅かったてことだろう。月刊80時間ぐらいなんでも
ないよ。今問題になっている小児科医者に月間何時間残業してるかきいてみ。
38名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:00:01 ID:8owG2T7g0
QCサークルを即刻やめい!
39名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:02:12 ID:N6xFxMUn0
>>21
飲みに行く暇なんてないよw マジで。
エンジニアと営業マンは違う。
40名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:03:00 ID:2in5nxOv0
80なら全然少ないだろ、おい。

完全週休2日で毎日4時間残業。
21時までか。少ねー。

おいおい、今時公務員でもこれ異常サビ残やってるよ。
民間は楽してんな〜。
41名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:03:13 ID:aXUV9DSs0
おれは今、職探ししてる。一生懸命働いて稼ぎたいけど、死ぬほど
働きたくないよ・・・。のん気な仕事の方がいいかな。稼げないけどね。
みんな体に気をつけて働いてね。
42名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:03:18 ID:0En4EtmQ0

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215520875/


□トヨタ社員の過労死を認定、新車開発担当で長時間労働 [08/07/08]
残業80時間で過労死認定か
ここの会社の過酷さはすごいわw
恐ろしい会社だマジで
43名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:03:49 ID:HPWGJVJh0

トヨタの車は過労死した社員の怨念で走っています。


44名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:03:52 ID:fGfsWH/b0
80時間っていうのは嘘だなw
実際はサービス残業&家でもやらせて毎月残業200時間とかだろwwwww
45名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:05:37 ID:EM3woVDXO
>>24
の世間知らずっぷりにはビックリ。
トヨタの開発責任者が年収500万て・・・

月80時間でも、プレッシャーの大きい仕事はキツいね。
46名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:06:21 ID:+eCMWcYN0
もう豊田タカリが始まったなw
みんなで毟り取ってバイバイだろw
47名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:07:31 ID:0Oq89We2O
>>43
過労死した社員と、
使い捨てにされていく派遣工の、
血と汗と涙と怨念な
48名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:09:55 ID:L/9oXNUx0
過労死は企業責任
49名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:10:36 ID:1l4BnbiH0
50名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:10:50 ID:XBdFCosG0
そんな会社に喜んで就職していった後輩たちがかわいそうだ
51名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:11:13 ID:tm9xuZPJO
過労死は能力不足が原因
能力が有れば過労死はしない

努力が足りないんだよ
52名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:12:04 ID:SzQ829cp0
>>24
お前みたいな思考のやつ見るとほんとむかつくわ。
53名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:12:06 ID:uS230Wk/0



              働くって・・・何かね?


54名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:12:24 ID:8tOguFcB0
いくら世界のトヨタといばっても、アメリカじゃこの働かせ方は
怖くてできねーだろ。
ストライキが起きるから?
いや、違う。散弾銃でそこら中蜂の巣にされるから。
ここが日本で良かったねーえ?
トヨタ様www
55名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:12:47 ID:ow3JYo4NO
月に80時間の残業で過労死ですか。。。

エリートって脆いんですね、サビ残底辺って逞しいんだ。
56名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:14:38 ID:Xqb/OCgV0
従業員の屍の上になりっ立っている
カムリってイメージが最悪だな。
アフリカ内戦の資金源になっているアフリカ産のダイヤモンドと
重なるところがあって気持ちが悪い・・・
57名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:14:48 ID:c7InC5B+0
Drive My Slave.
トヨタ
58名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:15:22 ID:XBdFCosG0
>55
だから、時間効率が悪ければ何時間でも大丈夫だよ
59名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:15:41 ID:yvWV4k9p0
よく車のカタログとかで「エンジニアの情熱が、この走りを生んだ」とか書いてあるけどさ。
カムリ・ハイブリッドのカタログにはなんて書いてあるのかな。
60名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:15:50 ID:spZFilFQ0
        __,,,,,,,,,,,,_    
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─■|■■■■■■   何という不当判決!
   | (     ■■■■■■■   この国に正義はないのか
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!      司法は死んだ
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
61名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:18:04 ID:8tOguFcB0
>>55
要求される知的レベルが違うから。

>>59
エンジニアの屍がこの走りを生んだ。
62名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:18:49 ID:XBdFCosG0
こういうのは酷かもしれないけど、

妻は何をやってたんだ?

夫がおかしくなってるようであれば

無理やりでも休ませるのが妻だろ

もちろん酷使するトヨタも悪いのだが
63名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:19:08 ID:Qa0GZHpd0
トヨタの80時間は、
ギチギチの80時間・・・恐ろしい・・・。
俺の会社もトヨタ参考にしてんだよなぁ・・・はぁ・・・。
64名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:19:15 ID:c0XYWoJf0
以前留学先でフランス人とこの件でいろいろ話したなぁ。
まず、サービス残業という概念そのものが理解してもらえなくて
説明に時間がかかった。
対価のない労働を、なぜ会社に提供しなきゃいけないのか
それを問題意識に感じることもなく、やってしまう心理が
どうしてもわからないって言ってた。
フランスだと100%企業が告発されて、えらいことになるし、
労組も役所もめちゃくちゃうるさいから。

で、月50時間以上のサビ残がね…って話をしてたとき、
「ちょっと待って。てことは、日本人の時間当たりの労働生産性って
むっちゃくちゃ低いんじゃね?」
「まぁ。そういうことになるね」
「じゃ。カンバン方式だのなんだのって、うちの大学でありがたがって講義してる
日本式経営の本質は、超長時間のチンタラ労働?」
「…否定は出来ん・・・」 --- そいつ愕然としてた。で、
「あのさ、俺の母国のフランスは、マクドナルドのバイトですらストライキして
店閉めちゃうような馬鹿馬鹿しい国だけど、それでも一応問題なくまわっていってる。
おまいらもうちょっと真面目に働いて、
定時ですぱっと仕事切り上げたほうが幸せじゃね?」
って言われてしまった。
65名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:19:29 ID:JwHaspcpO
トヨタの専属産業医って人は講習会でこの話題出すかな?
66名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:21:25 ID:OTp3yu0+O
>>51
過労死したんだぜ?
努力し過ぎて死んだんだろ。言ってること慎めよニート。
お前みたいなニートが堂々と2ちゃんで意見してんじゃねえよ。
67名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:22:14 ID:XpSz/Z9e0
社員もエコ替え
68r:2008/07/08(火) 22:22:35 ID:y8BGQTQU0
認定されたのが80時間って事は実際には200時間ぐらいって
事なのかな。

本当に80時間だけならそれほどでもないよなあ。土日休んで
出勤が22日としても一日4時間ぐらい、9時か10時には帰
れる訳だし。
69名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:22:37 ID:Kwhk6uOc0
>>15
奥田碩(1932〜200X)

ということは、奥田さんは長生きして来年の12月31日までか。
70名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:23:12 ID:dg1NFyL10
80時間は絶対に絶対に嘘だ。
80以上残業するにはなんか書類とかあるはず。だから申請せずに
サビ残業。

そもそも80くらい2,3ヶ月やろうと思えば、普通にできるだろ。根っからのエンジニアなんだし。
71名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:23:49 ID:W783Itm70
毎日4時間くらい残業してたのか…
定時が5時なら9時までずっと働きっぱなし
72名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:23:55 ID:8tOguFcB0
一般論として言うが、
今の日本で最も甘やかされてるのは企業の経営者だな。
人様をタダで働かせて稼いでるんだから。

73名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:24:09 ID:2CaNS4vw0
>>69
Xが2桁ということもありうる
74中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/07/08(火) 22:24:38 ID:QeItjitH0
>>55
君がトヨタで2ヶ月間平均80時間以上の残業経験があるって言うんなら話を聞こうじゃないか。
そうじゃなければ今すぐ自害しろ
75名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:25:15 ID:pBZ0dRLX0
スペインに両国行ったらバカンス中のフランス人だらけwww
旅行のスケジュールもゆとりがあるというか、直接フランス人に聞いて驚いた。
俺が話した人は銀行員らしいが、3週間しか休めないから
そのうち集団でボイコットする計画あるらしい。
「とんでもない搾取されて俺は哀れだ。休み45日は欲しい」ってよwww


うおおお、なんだよこいつらww
76名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:25:45 ID:2tnFeyPc0
8080って仕事の内容にもよるだろがバータレどもが。
77名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:26:37 ID:8tOguFcB0
それでおまいら、明日は何時までサビ残するの?
78名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:27:20 ID:KQR0R05EO
会社のために働くのが社員。
金が欲しければ働け。
79名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:27:58 ID:XBdFCosG0
>75
日本ほど人間としての生活をないがしろにしてる国はないよw
80名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:28:02 ID:iDBR6Yth0
俺も80時間は嘘だと思う。
81名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:28:08 ID:1kdSMDnT0
>>64
まあ現実としてこんなもんだからなあ。
1人当たりの時給ベース労働生産性(2006年、USドル)
http://www.ggdc.net/index.html

ノルウェー 39.66
ルクセンブルク 36.56
フランス 35.72
アメリカ 35.29
オランダ 32.54
オーストリア 31.80
スウェーデン 30.86
デンマーク 30.66
イギリス 30.13
ドイツ 29.44
イタリア 28.97
オーストラリア 27.91
カナダ 27.90
日本 25.61
香港 24.58
台湾 20.21
82名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:28:18 ID:yJjXN5kI0
トヨタと京都の会社って似てるよな
83名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:29:44 ID:wt3/vAOj0
トヨタって何人過労死させたら気が済むの?
84名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:30:14 ID:XpSz/Z9e0
>>75
おれは外資系零細勤務だけど、休みだけはふんだんにある。残業無し。有給が年に40日くらい使える

ただし、退職金は無い
85中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/07/08(火) 22:30:43 ID:QeItjitH0
>>83
正社員でも派遣でも期間工でもどの職域でもいくらでも入社希望者がいるので問題なしです。
86名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:30:59 ID:xAi20RmH0
↓以下、プログラマの残業時間自慢禁止
87名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:34:07 ID:8tOguFcB0
>>83
アメリカの重役室でライフル銃ぶっ放されるまでは
変わらないんじゃないかと。
だって考えても見ろよ、従業員が何人死んでも、
それは社の幹部じゃないんだからな、やつらにとっては何でもないことだ。

88名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:35:19 ID:XBdFCosG0
>87
幹部って過労死をぎりぎりすり抜けてきたやつ?
89名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:35:26 ID:Xqb/OCgV0
>>51
おいおい。それは人として言っちゃ行けないだろ・・・
過労死する人は真面目で、そこそこ能力のある責任感の強い
中間管理職が多いんだぞ。
90名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:36:11 ID:Dy7mz2GG0
豊田労働基準監督署もQCの裁判で敗訴して以降やけに労災を認めだしたな。
それでも、未だにトヨタ系企業とべったりなのは変わってないようだが。
前にも、トヨタ系下請け企業のサー残告発した奴を企業側に教えた事もあったからな。
91名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:36:30 ID:8tOguFcB0
>>88
それはつまり、体力だけが自慢なやつらということですね
わかります。
92名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:38:40 ID:Zdw/J2s4O
80時間とかどんだけやわな体だよw
93名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/08(火) 22:38:49 ID:svOrBJgD0
日本人もアホみたいに働かなくても豊かな生活を送れることに気づいてきたな。
この何十年間どれだけのゴミの山を築いてきたか振り返ると、団塊世代はアホを通り越して哀れだよな。
孫におじいちゃんはカローラを作ったんだよっ自慢できるかwww
今じゃただのゴミの鉄くずだらw
94名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:39:04 ID:8tOguFcB0
>>92
またそんなこと言ってやがる
95名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:39:25 ID:04vkQda30
天下のとよた社員だって過労死

民間は大変だな
96名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:39:34 ID:GguTfGbgO
去年トヨタの開発の人がわざわざうちの会社に出張しにきてくれたが
(本来はメールでやってる内容)
凄く賢い感じがしたな
真面目な人間が多いのか?あまり断れなさそうな人だったな
97名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:40:37 ID:OaKDdhyE0
>>89
博士の独り言(政治ブログランク1位)
経済同友会「奥谷禮子氏」一考 創価学会員・奥谷禮子氏
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-330.html
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/19/ff/13390a0bbcf82788ddba9021327933fa.jpg
「過労死は自己管理の問題」

渡邉美樹(ワタミ社長)
「人間はなにも食べなくても[感動]を食べれば生きていけるんです」
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」
98名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:41:22 ID:u9FHcTg/0
社員なんかどうでもいい
高級とりやがって死ね!

派遣にかね払え
99名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:42:00 ID:8tOguFcB0
>>97
>「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」
そうしてくれないと経営者がラク出来ないもんね。
100名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:43:25 ID:EjZB7YjkO
週80時間ですか?
101名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:44:04 ID:XBdFCosG0
>98
派遣は全力出してないだろ?
正社員は慰謝料を毎月もらってるようなもんだ
さあ,どっちがいい?
102名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:44:58 ID:kmbN4Lqu0
>2カ月間の平均残業時間が80時間

これって死ぬほどのこと?
103名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:45:11 ID:spZFilFQ0
『Don't think ! Work !』
104名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:46:27 ID:++79xGFt0
>>100
この手の時間外労働は、何らかの証拠があって認定できるモノだけ。
実際は300時間近くやってるだろ。

生産開始前のプロジェクトリーダーなら、家に帰ることすらできなかったはず。
105名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:47:11 ID:Ujto54+x0
>>97
>人間はなにも食べなくても[感動]を食べれば生きていけるんです

腹いてえw
社員の食事代もピンはねしてるんですね
106中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/07/08(火) 22:47:30 ID:QeItjitH0
>>102
ちなみに君は月何十時間残業したことがあるかな?
107名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:47:48 ID:4g08TBS50
トヨタか
108名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:48:18 ID:XBdFCosG0
>102
みたいに未だに騙されるやつが多いのには参ったもんだ
もっと本とか新聞とか読みなさいよ
109名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:48:47 ID:pxxyk01BO
若いやつは家も持てず、家持ってる老人たちに年金としてお金くばって、
野垂れ死にするようになるシステムじゃ嫌にもなるだろ。
若手の未来には希望ないだろ!
老人増えてわかいやつが減っていくこれからは、わかいやつは家を買うどころか、生活すらできないよ!ナメた老人多すぎ。
いまの老人は平均すると、払った年金金額の倍以上をもらえるチョー得する世代、一方、いまの若い30代までは払った年金よりももらえる年金の金額は少ない!
国家的ネズミ講にひっかかった、あわれな世代。いまの子供などは、三千万円払って返ってくるのは一千万!
これで公平なのか!
テレビはみんな、この事実を避けている!
汚いやつらだ!
私利私欲にはしる政治家、官僚を変えないかぎり、だめじゃん
自民党は責任とれや!
自民党が日本をこんなにしたんだから。
他人事じゃないんだよ、タコ!
若者の反乱が起こるぞ!
110名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:50:31 ID:yCAWnvVm0
労災って結局税金から払われるんだよね。
トヨタが払えよ。
111名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:51:18 ID:WiQErAkK0
まだ使えるけど、給料をくうので社員をエコ替え〜〜
112名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:51:34 ID:XVSVoI5K0
新車開発担当は 売り出した新車が売れなかったら 
全責任を被って地獄のリストラが待っている
113中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/07/08(火) 22:53:15 ID:QeItjitH0
「学生に聞いた入りたい企業ランキング」の上位にトヨタが顔を出しているうちは
この人間使い捨てシステムは絶対に変わらないだろ。
114名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:53:48 ID:nTplWHAJ0
残業時間をひとくくりにして比較している人がいるが
同じ100時間でも残業中、夜食とったり喫煙したりするのと
私語も無く集中してやるのと全然違う。
前者の場合は、過労死なんてしないと思う。
115名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:54:16 ID:qHJQ3A6d0
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>  ゆっくりしなかった結果がこれだよ!!  <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
116名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:54:28 ID:++79xGFt0
>>110
労災は労災保険から支払われる。
仕事でケガしても通常の健康保険を使ってはいけない。

労災死の慰謝料は当然会社が支払う。
117名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:54:28 ID:o/n2LHUP0
>>19
ゆとりだけが残って円周率およそ3で国家を運営するのですね、わかります。

それだと出て行った昭和世代同士で海外に日本人社会作った方が発展するわw
118名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:55:59 ID:XBdFCosG0
ここまでいくと会社選びはきちんとしないとな
この人だったらトヨタ意外でも入れただろ
119名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:57:40 ID:bFyu2m4i0
実際は200〜300時間の残業だったとしても、80時間で認定された事に意義がある
120名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:58:44 ID:Xqb/OCgV0
俺も1日4〜5時間の残業をごくたまにすることがあるけど、
疲労感がとてつもない。
定時が17時30分なので、21時30分〜22時30分までやると、
通勤時間等で家に着くのは23時〜24時。
寝るのは25時で、次の日はまた6時起き。
仕事のことも頭の中にあるし、疲れが取れない。

これが1日〜1週間ならまだマシなんだが、連続して続くと
自分の健康が心配になる。
会社の業績がいくら安泰でもその前に自分が
つぶれそうなことを肌身で感じた。
121名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:00:21 ID:XBdFCosG0
>120
5時間あっても5時間分寝られてないんだろうな

そうなってきたら過労だぞ
122名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:00:52 ID:B9SG+2Ry0
加藤智大がトヨタ入ってたら面白かったのにな
彼女ができないのはサービス残業で遊ぶ時間がないからだ
とかいって上司や同僚殺しまくり
123中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/07/08(火) 23:02:10 ID:QeItjitH0
概してこの手のスレでは>>51とか>>55とか>>92とか>>102みたいな
残業どころかまともに働いたことすら無いようなカスが死んだ人を嘲笑うのが
もはやお決まりのパターンになりつつあるな。
いつからν即+はこんなに腐ったんだか・・・・。
124名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:03:39 ID:Xqb/OCgV0
>>121
そうそう。寝た気がしない。
単に労働時間数による疲労だけじゃなくて、
納期とか精神的プレッシャーも影響していると思う。
125名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:04:22 ID:o/n2LHUP0
>>84
恐らく有給とは別に夏休みの日数が短いんだYOとかそんな話だろう。
イタリアなんかこれにシエスタの時間が短いとか昼は帰宅してパスタ茹でる時間が取れないとかそんなんばっか。
126名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:05:52 ID:XBdFCosG0
>124
そのうち脳の中枢がぶっこわれて臓器のコントロールが効かなくなってくる

そうなるまえになんとか対策しろよ
127名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:06:03 ID:6oRKgpbc0
命を原料に高利益。さすが世界的メーカーは目の付けどころが違うよ。
128名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:06:07 ID:++79xGFt0
>>123
労災裁判の実際を知らないとそうなるのかも知れない。
オレの会社(東証二部)でも、10年くらい前に過労死が出た。
どうみても200時間/月以上働いていたが、認定されたのは60時間/月だった。

メールやFAX、手帳の記録等で確証が得られたものしか認定されないからね。
80時間認定ならば相当な量だったはず。
129名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:06:22 ID:Qaz6ebAo0
4月から勤めだして残業自慢したがるリーマンどもの
気持ちが良く分かるようになったわwww

でもまあ若いうちは残業歓迎じゃね?割り増し給与は出るし、
スキルも磨けるし。割り増しでも休日出勤だけは勘弁してほしいが。
40代で80時間っつーのも楽とは言わんがまあ普通の上、くらい
な気もすっけどな。中年になったらなったで金もかかるだろうから、
定時上がりはそれはそれでキツそうだわ。

錆残?んなのシラネ
130名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:07:13 ID:WiQErAkK0
まあ、トヨタに技術者は育たんな
131名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:07:32 ID:B6tJI6h+0
>>124
逃げるが勝ち
132名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:08:33 ID:++79xGFt0
>>129
零細ならまだしも、大手・中堅は36協定遵守(対外的には)だから、40時間/月超えたら
サビ残なところがほとんどだ。
133名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:08:52 ID:9TUiys08O
うちのとーちゃんカムリなのに。
134中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/07/08(火) 23:08:55 ID:QeItjitH0
日本は「人が資源」なんて昔から言ってんのにな。
紙とか石油とか「資源を大切に」なんて言ってんのに人は大切にしないんだな。
135名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:09:42 ID:o/n2LHUP0
>>124
最初は寝た気がしないんだけど、仕舞いにはどうやっても寝られなくってw
やめるか処方してもらうかまで逝ったw
136名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:10:36 ID:1e/Lv3l20
CEまで行って死亡とは残念だね。
もうちょっと頑張ればグループ会社の役員ぐらいにはなれただろうに。
137名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:10:40 ID:RLGF76mL0
帰宅してからの資料作りとかは残業に入らないよね
138名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:11:56 ID:2CEBMCRn0
労働英雄として称えていれば問題化しなかったのに
トヨタはヘマ打ったな。
139中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/07/08(火) 23:12:57 ID:QeItjitH0
>>138
「CEさんは 死んでも 図面を離しませんでした」 って
140名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:13:17 ID:B6tJI6h+0
>>134
逆だ
「人が資源」だからこそ効率的に徹底的に使い切る
資源ってのは「原材料」のことだろ
141名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:13:19 ID:XBdFCosG0
トヨタってこれで何人目だ?
142名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:13:21 ID:2OHJFYER0
充実した仕事をしてたことの悲劇だな…
重度の責任下で気持ちに張りがあると精神の異常や身体の異常に気付き難いからな…
どっちかに不満がある状態だと死ぬ事はあまりないかも。
うつ病程度で退職とか長期休職だったろうね。
家族にとっても企業にとっても悲しい結末だな。
どの業界も活気があるところはこういう状況らしいから
そういう状況の人には人事じゃないだろうな。
143名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:13:29 ID:2maqpCiF0
トヨタの開発って中核も中核 東大修士出が当たりめえの部署じゃねえの
そら、労災降りるわw
144名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:13:31 ID:EAGQsPmB0
>>8
>正社員でチーフエンジニアまでいけば労災を認めてもらえるんだろうな。
>下請けや期間工の労災認定なんて絶対ないのだろう。

奥さんは散々会社と交渉してやっと労災をもらえた。
労働時間も最初に上司が認めた残業時間が認められず最終的に80時間になった。
正社員が使い捨てなんだから、下請けや期間工は言うまでもない。
145名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:14:17 ID:++79xGFt0
>>141
期間工の自殺をカウントしたら3桁はいってる。
146名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:14:56 ID:2ovd8ITC0
   



     自   己   責   任 



147名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:15:11 ID:WiQErAkK0
>>134
>紙とか石油とか「資源を大切に」なんて言ってんのに人は大切にしないんだな。

人間はエコ替え(なんなら中国人でも)できる。石油はエコ替えできない
148中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/07/08(火) 23:15:30 ID:QeItjitH0
>>140
ああ、無駄なく最後まで使い切るのね。
で、植林とかリサイクルみたいなことは一切やらないと。
149名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:15:38 ID:Qaz6ebAo0
>>132
へえ、大手はそうなんだ。うちは某士業系事務所だから
そういうの関係ないみたい。フルにつくよ。
俺はまだ残業してまで仕事やらせる価値はないペーペー
だから6時前に帰宅して残業代もらってないけど、残業代だけで
月25万、とかいうアホみたいな先輩(20代後半)とかいる。
俺も早くそんくらい残業代もらえるほど仕事できるようになりたいわ。。

うちの親父バブル時代某製造業の管理職してたけど、月100くらい
残業してたねえ。いつも帰りは子供の寝る前くらい。そんかわり
給料もエラいことになってたって。世知辛い時代になったもんだわ。

150名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:15:59 ID:XBdFCosG0
>144
どっかのB交代の工場で労災認定戦ってる人いたんじゃなかったか?
151名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:16:54 ID:7HXMoXZE0
また、与太が人殺しかwww
152名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:17:34 ID:4Imuw70i0
トヨタの社員の仕事中の緊張感は凄い。
ある案件で一緒になったことがあるが、
上司部下の関係も厳しい。
打ち合わせで若いのが中途半端な事を言うと
間髪いれずにその上司がフォローいれるし、
まあ、こちらはユルユルだから、
圧倒されたよ。
マジであの社風は凄いよ。
153名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:18:09 ID:2ovd8ITC0
>>132
ほとんどだって、お前の働いてる会社だけだろ。

2回転職して3社目だけど、残業代は全額出るよ。
154名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:19:51 ID:XBdFCosG0
>153
こういう裁判ざたになることを避けるために
まともな会社は残業時間の徹底管理してるよ
必要以上に残ってると恫喝される職場もあるし
155名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:20:24 ID:1kdSMDnT0
>>148
森を切りまくって洪水が頻発している北米や東欧を日本は笑えないよな。
全国各地で山林は放置されまくって、その結果俺の地元の中国地方じゃ
立ち枯れや花粉飛散増大。紀伊山地や奥羽山脈では地震や大水に
非常にもろい危険地帯が増えた。

欧州と違って降水量も地震も下流人口もずっと多いんだから、その分
きちんとした国土の管理・労わりをしなきゃいけなかったのにね。
156名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:20:57 ID:+7NOgF9f0
>>154
必死だなぁ
157名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:21:19 ID:CFepl5F0O
トヨタの車は人間の血でできています^^

世界に名をとどらかせるのも楽じゃないですね〜奥田さんwww
158名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:21:51 ID:Xqb/OCgV0
>>152
大手企業ってどこもそんな雰囲気がある。
製薬、保険、金融、製造業等。。。
細かいところのミスも許されない&気を使う雰囲気。
彼らはまさしくエリートサラリーマン。
159名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:22:03 ID:ktjSmjBP0
開発責任者までかひでえ
160名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:22:04 ID:XBdFCosG0
>156
死んじゃったらかわいそうだろ
161名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:23:22 ID:+7NOgF9f0
>>160
明らかに、煽ってるじゃんw
162名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:24:18 ID:nM5RVhVF0
つまり80時間以上残業すると死ぬぞと。
163名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:24:39 ID:h/Xppee00
トヨタを擁護するつもりはないが、別にトヨタだけじゃないだろ。

どこでもそう。役員クラス以外の人間はみんな歯車だよ。

「再発防止に努めます」って言ってるらしいけど、そのうちすぐ死人がまた出るよ。
164名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:25:27 ID:0Oq89We2O
開発の社員だけじゃないよ
派遣工の間でも「トヨタ工場は死ぬ」
て、有名なんだよマジ
165名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:25:37 ID:yIFDeuqv0
>>102
80Hなんて建前だって想像付かないか
プロジェクト責任者なんだぜ、その心労は大変だったと思うよ
たとえ80H残業としても単純労働者の80Hとは重さが違うんだよ
166名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:25:44 ID:p+58xEfN0
ツナギ 事件の真相を知る 唯一の 男だった。。。。

167名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:26:58 ID:GKod9Ms20
45歳でCEとは優秀な人だったんだろうねえ
168名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:27:39 ID:+7NOgF9f0
>>144
裁判の過程で、認定されたのは80時間?
原告の主張とは違うの?

仕事内容によって、認定が変わるのってちょっと複雑な気がする
169名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:27:41 ID:++79xGFt0
>>153
オレの会社と付き合いのある会社、東証1、2部上場企業20社くらいは全て36協定縛りアリ。
(ソニー、富士通等)
上場企業で青天井残業認めてるところ自体知りたいわ。

例えばどこなんだ?
170名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:29:53 ID:fSENtJko0
>労基署は(1)死亡直前の2カ月間の平均残業時間が80時間あった
お前ら80時間くらい全然大したことないとか書き込んでるんだろけど、
実際は申告していない残業がもっとあったのかもしれないし、プロジェ
クトの責任者ということで色々圧力もあったんだろう。
それにしてもトヨタは大変だな。下請けや期間工じゃない正社員でさえ
命がかかっているのか…。
171今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/08(火) 23:30:08 ID:6rGdQvXP0
世の中健康な人だけじゃないんだよ。
とゆーか、健康でいられるのは若い時だけで、誰でも
そのうちどこかがおかしくなってくるのが普通です。

>月間残業80時間

これって、週に6日間毎日12.5時間働けば達成できる数字。
昼休みや夕方や夜の休み時間を計算に入れると、週に6日間
毎日15時間くらい拘束されたと見て良い。これに、通勤時間が
加わるのです。気の毒だ。小生なら、とても続かない。

こんな事言っては失礼だけど、奥さんは『お父さん、
もう転職して』と言うべきだった。愛が足りなかった?
贅沢してたんと違う? 過労死は企業の責任だけど、
亭主を過労死させる妻にも当然責任はある。
世間の妻達は、このことを忘れるな。

責任者なんだからプロジェクトを遅延させる決断もできたはず。
それをしなかったのは、奥田さんに殴られるのが怖かったのだろう。
これは、企業風土が事件の背景にあるよ。


172名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:30:33 ID:QQq9G1et0
>>19
それポルポト政権w
173名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:31:17 ID:s2yto8Ez0
>>167
完全な勝ち組。
ちなみに、トヨタは大学院出ても課長止まりがデフォ。
174名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:32:02 ID:+7NOgF9f0
>>169
入社何年目まで出るってところあるよ
抜け道は、いろいろあるだろし
175名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:32:46 ID:PFgeAwnn0
これだけの規模の会社の新車開発となれば相当なプレッシャーだろうね
しかも稼ぎ頭の北米戦略車の開発
超大企業の全従業員の将来を背負って開発にあたってたら
自分の体調なんか見えなくなって命も落とすだろうね
そうならないためにもフェラーリ社のように強制的な余暇や
従業員が8時間、いかに楽に労働できるかを追求する必要があるんだけど
効率化と利益追求一辺倒のこの国ではなかなか難しいね
176名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:34:09 ID:++79xGFt0
>>174
入社何年目という条件も、企業の健康管理義務を考えれば、ちょっとあり得ないんだが・・・。
抜け道はあるだろうね。
でも表に出せる数字としては、この手の労災裁判及び労基署の指導があるから、出せないはず。
177名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:34:36 ID:XBdFCosG0
トヨタは頭がいい人が多いだろうから
残業による過労死の確率とか考えてるんだろうな
178名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:34:40 ID:1kdSMDnT0
>>171
豊田市周辺って、手取りが多いってこととトヨタ関係に勤めるのが
当然みたいな周囲の雰囲気・暗黙の理解みたいなものがあって、
転職するにもかなり大変だったんじゃないかな。

何人かトヨタから転職した人を知っているけど、なぜかみんな自営業だな。
床屋だったり自動車修理工場だったり喫茶店だったり。みんな市内在住。
179名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:37:24 ID:0Oq89We2O
残業80時間なわけない
それはトヨタの建て前で、本当は何百時間もやってんの
サビ残を企業ぐるみで隠してんの
このスレはニートが多いようで企業の体質を知らないようだから
公表の80時間にこだわってるみたいだけど
正直、日本人の滅私奉公はやり過ぎるつーか、やらされ過ぎ
180名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:38:00 ID:KHU/MmAC0
80時間程度なら俺も何度か経験あるけど過酷というほどのレベルじゃないよな
おそらく心労のほうが身体にこたえたんだろう
業種は違えどプロジェクト責任者なんて死んでもやりたくない
181名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:38:12 ID:NI1jgKXO0
ヨタ社員のことより下請け業者の過労を何とかしろよ
182名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:41:02 ID:mpJm3fJj0
次の選挙で自民が勝ったらWE導入で過労死は自己責任になるよ
183名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:41:55 ID:+7NOgF9f0
最近のこの手の流れって労働者の賃金を下げる方向に進んでるだけじゃないのかなぁ?
同時に、基本給を上げる動きがないと・・・
184名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:43:32 ID:E7cnVr+X0
残業自慢するやつ=仕事の効率が悪いクズ
上司か部下の文句言うやつ=その程度の職場以外選べないクズ

で確定。
185名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:49:55 ID:sHSfRMwt0
昔オレが引入外注でトヨタのある部署にいたころは、確かにトヨタの人はハイレベルな
仕事要求されて大変そうだったが、デキル人たちは毎日19時には帰ってた。

でも、気の弱そうな人は遅くまで残ってたり鬱になって出てこなくなったりしてたから、
相当な能力と気質がないとやっていけないんだろうなと思った。

186名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:49:56 ID:t9feq3Q9O
トヨタなんてのはモラルを守れないダサい企業だよ 乗る気がしねーな
187今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/08(火) 23:50:01 ID:6rGdQvXP0
皮カムリ

>>169
圧力をかけて、無許可でサービス残業させる手口が存在します。
女のコに『高い!』ってしつこく言わせればいいんだよ。

タイムカードを打刻してから、サービス残業しているんだよ。
だから、タイムカードはあてにならないし、そもそも大企業でも、
非正規にはタイムカードがありません。

福田殺す!?奥田殺す!?
とんでもない!!?

全ての事業所で働く人にタイムカードに打刻させることと、
偽りの申告があった場合には事業所に重い罰金を科すこと。
最低でも3000万円の罰金だね。

これならば、PC電源オフの時間やメールの送受信の状況から
終業時間を判断し、違反する非正規に対し、正しい打刻を
してくれないと俺のクビが飛ぶと企業が非正規に説明せざる
をえない。


188名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:52:31 ID:n0Hp80ac0
あのな、給料もらってるんだから、24時間働くのが当たり前なんだよな
月給泥棒め
189名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:52:38 ID:uftCqFVl0
>>179
トヨタ本社は本当に残業できないよ。完全に時間は管理されてる。
その分時間内に終わらせないといけないというプレッシャーが強いけどね。

委託は治外法権。
190名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:55:34 ID:v9sfkuQk0
トヨタは事実上、死ぬまで働くのが社訓のようだな。

こりゃ、うなぎ偽装よりエグイな。

191名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:56:03 ID:++79xGFt0
>>187
オレの会社じゃ、タイムカードも既になくなったよ。
PCオンライン入力で、総務経理が入力数値を管理。

36以来、ずっとサビ残が続いてますがな。
192名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:56:04 ID:KkvAHXxL0
トヨタ本体さんの年収は相当べらぼうなんでしょうな。どれ位なんだろ?
193今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/08(火) 23:56:16 ID:6rGdQvXP0
工場系は、夜も休憩時間(課金されない時間帯)があるんだよ。
これ、まめ知識です。

194名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:57:07 ID:2DQmc6Aj0
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、   
    /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ   
   /:::::;;;ソ         ヾ;〉
  〈;;;;;;;;;l  _    ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
  /⌒ヽリ─■■/ ´`ヽ _  三,:三ー二
  | (     `ー ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
  ヽ,,  ヽ  ミ  }  ...|  /!
     |     _  .}`ー‐し'ゝL _
    ∧ ,    _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  /\ヽ     ノ`ヾ:::-‐'ー‐'"==-
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ  
195名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:58:37 ID:rm1d61N90
トヨタのCEとか、責任が重過ぎてとても給料に見合わない業務内容。
稼ぎ頭の車が失敗すると、社会的な影響がでかすぎる。
同じ80時間残業でもその辺の会社の人とはその重みが全く違う。
トヨタのCEとかむちゃくちゃ頭切れる人ばかりだから。

ただ最近のトヨタは、たとえ基幹職でも体調崩す程の業務負荷はイカンと
いう風潮になりつつある。それはもちろん組合員でも同じこと。
この人の件は残念だったが、そういった前例が今後の考え方ってのを作るのでは。
196名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:59:30 ID:uftCqFVl0
>>195
>トヨタのCEとかむちゃくちゃ頭切れる人ばかりだから。
またまたご冗談を
197名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:59:58 ID:XpSz/Z9e0
東芝みたいな社風だな
198名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:00:51 ID:Yappe1HSO
犠牲者が出てからじゃねえと分からねーのかよ
少し考えれば、これはヤバいって分かるだろ普通
199名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:02:39 ID:wDNK9w3u0
トヨタ本体さんの年収は相当べらぼうなんでしょうな。どれ位なんだろ?
200名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:03:25 ID:Q67IBT9T0
上にのしあがってく人間は神経が図太いやつにしかできんよ
201名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:05:23 ID:wHoL9Tkq0
>>196
話したことあるの?

>>198
もちろんそんなのみんな分かった上でやってる。
何年か前に、重役が「兵站が伸びきってる」って発言していた。
分かっていてもすぐ行動に移せないのは大企業の宿命か?
202名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:05:34 ID:NKO5mH/L0
カムリのCEとかカローラやプリウスCEの次くらいに
重要なポストじゃねーかw
HV専任のCEならまだマシだがね

トヨタは技術系だと大分前からセキュリティも兼ねてゲートで
ピッと従業員証当てて時間管理してるから残業時間誤魔化しは難しいな
(今は全社的にゲートチェックしてる)
海外や国内出張時は誤魔化せるけど

課長級未満は今はほとんど360時間残業守ってるよ
昔に比べてぬるすぎて、俺はダメ人間になりそうだわ
203名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:06:10 ID:UD8vI2+q0
仕事効率うんぬんより、プロジェクトの納期が短かったんじゃないかな〜。
責任者ともなると精神的なプレッシャーもスゴイんだろうな。
204名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:06:36 ID:d3qbozNN0
またTOYOTAか
205名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:06:42 ID:Yappe1HSO
>>199
人の命の値段だろ

今回の事件でも体質は変わらないと思うよ
何十年も、この体質でやってきたんだろうし、
ましてや悪評しかない工場なんていったら洒落にならないだろうな
206今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/09(水) 00:08:04 ID:AdclGtZR0
皮カムリのプロジェクトだから正社員と考えるのは早計。
裏2できちんと裏を取ろうよ。おそらく、皮カムリの
プロジェクトにもいろいろあるよ。

小生のコーヒー占いによれば、亡くなった方は正社員では
なかったので無理したと出ました。

小生のコーヒー占いによれば、亡くなった方は本当は自殺だけど、
トヨタの政治力で虚血性心疾患報道されたと出ました。


207今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/09(水) 00:13:22 ID:AdclGtZR0
【時系列】追加情報きぼん

6月6日(金) 事件前々日。福井県にてサバイバルナイフ購入。
6月7日(土) 秋葉原に出没。
6月8日(日) 事件当日。秋葉原にて大量殺人。


6月7日にアキバに行ったのは、日研総業の社員を殺しに行った可能性が
あるよね。日研総業の社員を殺す目的でなければ、ナイフを福井にまで
買いに行かないと思う。どう思う???

日研総業の社員は、当日(6月7日)は誰も出社していなかったのでは???
6月9日(月)まで待てなかった理由は何だろう???


208名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:13:39 ID:jMaAp//h0
C COREA
E EEDE
209今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/09(水) 00:17:31 ID:AdclGtZR0
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ        < 貧乏人は親を見殺しにしろ。葬式は出すな。
    /:::::;;;ノ    u    ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l u `ヽノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
   /⌒ヽリ‐─ / ´`ヽ _  三,:三ー二
   | (      ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,, U ミ }  ...|  /!   国民の世論 
      |    _}`ー‐し'ゝL _
      ∧  _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー--------
    /\ヽ  ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、   
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ /  /ヽノ   ,イ^
    ヽ/`、_, ィ/ / 田 /   ヽ─/ ̄
   /     // 碩 /     ) /


210名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:18:40 ID:r240WDWr0
トヨタ生産奉仕奇 で、
 
 不良品、自殺者、貧困の大量生産です。

格差大好きこねずみと、負け犬あ部が作り上げた美しい国 にっぽん!!
211今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/09(水) 00:22:26 ID:AdclGtZR0
On My Own (妄想訳)
http://www.youtube.com/watch?v=KJyeumIuGXM
(そして今私はまたひとりぼっち帰る家もなく家族もなく希望もなく
友達もなく挨拶を交わす人もいないでももう間もなく夜になる
夜になれば私はあの人に抱かれる夢に溺れる時々私は夜の町をひとり
歩く皆が寝静まる私だけの世界彼のことを考え私は幸せ仲間みたいな
人たちよ町よおやすみそして私は空想に耽っていよう)

秘めた想い 彼が横にいると空想し 歩きましょう ひとりで 朝が来るまで
空想の世界で 彼の腕に抱かれ 私は我を失い 私は目を閉じ 彼は私を知る

雨の町 石畳は銀のように輝く 川面は霧でよく見えない 暗闇の中 
並木は星で飾られ 私と彼に 何度も満たされる

そして 私は我にかえる 空想の彼は 本物の彼ではない 彼が私に
目もとめないと知ってはいるけれど 私は諦められない 希望を捨てられない

彼を愛している でも夜が明けると 空想の彼は去ってしまう
渡れない川がある 彼がいないと 私の周りで世界はくすむ 
みすぼらしい並木が続き 通りは見知らぬ人たちであふれる

彼を愛している そして私は 毎日思い知る 私の人生は 嘘に嘘を
重ねてきた 私がいなくても 彼の世界は回っていく 
幸福で満たされた世界 それは私の知らない世界

彼を愛している 彼を愛している 彼を愛している 
でもこれは胸に秘めた想い [妄想訳: 今日も雲孤]
212名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:24:29 ID:qyR+NOX2O
今時タイムカードで出退勤管理してる企業なんてあるのか?
東一上場の会社のグループのうちの子会社でさえIDタグ付いた社員証で管理してるから
残業意図的に誤魔化すなら社員が一度社員証通して帰ったことにして仕事するしかない


パソコンにログインしてるから追及されたらバレるがw
213名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:24:58 ID:KDzVq3/80
一方総合職は
214名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:25:44 ID:D/yQYOL40
そんなトヨタを参考にしようとしてるウチの会社
印刷業なのに…
215名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:28:01 ID:cckMZvAN0
>>214
印刷業なんてヨタ以上に終わっとるw
216今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/09(水) 00:29:25 ID:AdclGtZR0
労働者(無職でない人)の自殺2万4000人「実態白書」 愛知・豊田が最多
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-23/2007072301_02_0.html
              ____
           ,  ´       ` ー、
            /           ,イ ̄ヽ  __
       /       / ̄ ̄\__ノ ノ___j '´/  }
       ./        .i  , -─`ー'´.\` ∨  /
      /   ____レ´     |     \  `く
     ./  /乂__ノ./{     .j、      ヽ  }
     {   {  /   ./| ヽ    / \    }  /
     ヽ、 ∨   _/斗一 、   / ´ ̄ヽ  /! /
     ∠>イ.  ´/,ィf瓜}ヽ \{ ィf瓜}`|  / レ
    {  /{     {代ェrク   ` 弋rク レ' 
     \/ ヽ.   ヽ `´           .j |  
      ./    >─、‐`‐     '   /}.|
     /   /  /. \      ゚  / / |
   / //  ./   } `   __/ /  !
.  / ./ /  ./ _ , ィ´    {  /L  j
  //  ./  ,ィ'´   \ ̄`   ∨  | ヽ |
. /'    /   /       `¨v'¨ ̄{  ∧__ |.|
/    ./   |     \j     ヽ/r ┐ ` 、
|    /   j      {     厂`,r<`ヽ__」
|    |    ',       ',    `ーi   } |.|
|    |     ∨`ヽ__ト、__}     レ'´ .j !

217今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/09(水) 00:36:41 ID:AdclGtZR0
×:>>211
○:↓

On My Own (妄想訳)
http://www.youtube.com/watch?v=KJyeumIuGXM
(そして今私はまたひとりぼっち帰る家もなく家族もなく希望もなく
友達もなく挨拶を交わす人もいないでももう間もなく夜になる
夜になれば私はあの人に抱かれる夢に溺れる時々私は夜の町をひとり
歩く皆が寝静まる私だけの世界彼のことを考え私は幸せ仲間みたいな
人たちよ町よおやすみそして私は空想に耽っていよう)

秘めた想い 彼が横にいると空想し 歩きましょう ひとりで 朝が来るまで
空想の世界で 彼の腕に抱かれ 私は我を失い 私は目を閉じ 彼は私を知る

雨の町 石畳は銀のように輝く 月と星は川面の霧にかすむ 
暗闇の中 並木は星で飾られ 私は彼に 何度も満たされる

そして 私は我にかえる 空想の彼は 本物の彼ではない 彼が私に
目もとめないと知ってはいるけれど 私は諦められない 希望を捨てられない

彼を愛している でも夜が明けると 空想の彼は去ってしまう
渡れない川がある 彼がいないと 私の周りで世界はくすむ 
みすぼらしい並木が続き 通りは見知らぬ人たちであふれる

彼を愛している そして私は 毎日思い知る 私の人生は 嘘に嘘を
重ねてきた 私がいなくても 彼の世界は回っていく 
幸福で満たされた世界 それは私の知らない世界

彼を愛している 彼を愛している 彼を愛している 
でもこれは胸に秘めた想い [妄想訳: 今日も雲孤]
218今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/09(水) 00:40:31 ID:AdclGtZR0
   | (     `ー─' |ー─'|       GDPが下がってる?
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ  じゃおまえらが悪いんじゃねw
      |      ノ    ヽ |   ___ _
      ∧        3  ./   |     |ニ、i
    /\ヽ         /    |     |ー_ノ\
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ
でもこんな奥田さんが、私は大好きです。

平成15年の餓死者:93人
国会議員  :722人
遺族がいないまたは遺族が葬儀費用を出せない:年間2000人
年間自殺者数      :公称3万人以上[WHO基準では年間11万人以上](10年連続)
暴力団構成員      :5万人
日本の議員の総数    :6万1500人
ハローワークの求人数  :6万6000件
1945年8月6日 広島に原爆投下。1945年12月末までに14万人が死亡したと推定される。
警察官         :26万人
自衛官         :26万3000人
北朝鮮陸上兵力     :100万人
完全失業者       :271万人
日本の農家       :280万人
太平洋戦争の日本の犠牲者:310万人(軍人230万人+一般人80万人)
創価学会会員      :400万人(公称1000万人)
年収200万円以下の労働者:1022万人
非正規連合うんこ団構成員:潜在力2000万人(家族も含めれば3100万人を越える)
日本の人口       :1億2000万人

うんこ団2000万票は、創価学会(公明党)よりも力を持つ!
219名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:43:26 ID:NdgsowTBO
さすがトヨタ生産方式。
無駄を徹底廃除とは役立たずの人命の事だったのか
220今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/09(水) 00:46:23 ID:AdclGtZR0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ  
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|      
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   /  負け組が死んでも日本は何ともないが、トヨタが死んだら日本が死ぬ。
   | (     `ー─' |ー─'|  <    おまいら、次の選挙でも自民党(経団連)に投票しろよ。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    \  襲う?ちなみに俺、柔道六段の武道家だから。(w
      |      ノ   ヽ  |      
      ∧     ー‐=‐-  ./      
    /\ヽ         /       
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ       

     オッペル奥田

221名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:48:22 ID:OC7VQWpk0
業界トップの企業で最先端の研究開発なんて花形の仕事だけど
現実は夢のようばかりではないんだね・・(´・ω・`)
222名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:48:35 ID:XnNZLIE30
死んだり自殺したりは珍しいことではない
ただ、マスメディアがこれを流すことは珍しい

新聞を開くと真ん中あたりに丸々一面使った
広告が載ってるのは、こういう醜聞が起きたときの
抑止力のための投資でもあったんだが
今回はこういう口止め工作(ト○タの文字を紙面に出すな)
が効かなかったと
リスクマネジメントの担当者は怒られてんだろうな
223名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:51:22 ID:wQN/E3gO0
トヨタはホント金儲け優先主義の糞企業w
俺の知り合いのブラジル人も安い賃金で日本に連れてこられてそうとうこき使われてるらしい。
224名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:51:24 ID:krnLcBOV0
過労死するって、いまひとつ理解できない。
疲れていたら、ふつううたた寝して身体を無意識のうちに休めるものだろ。
寝るのもできないほど、極度の緊張状態に追い込まれているってことなのか?

225今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/09(水) 00:52:58 ID:AdclGtZR0
奥田さんは柔道六段の猛者なのに、どうして弱いもの虐めをするの???

        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ    / ̄ ̄ ̄\
     |;;;;;;;;;l   /   ∧ ∧ \
   /⌒ヽリ──|     ¥ ¥   |
   | (      |     )●(  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,,  ヽ   \    ー    ノ   < 民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
      |      ノ \____/     | オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
      ∧     トェェェイ  ./        | 中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
    /\ヽ         /         \_________________
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、     ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ   ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/ / ● /   ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
   /     // 連 /     ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
     日本経●連名誉会長

226名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:52:58 ID:5V/Fyehd0
残業80時間で過労死なら俺は毎月サービス残業だけで死んでる。
IT業界だけどな
227名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:54:06 ID:JBjbcVYA0
豊田国ってのはよっぽど恐ろしい所なんだろうな
228名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:54:25 ID:vD4j43800
>>224
運悪く色んな要素が重なると死ぬし、それが労働の荷重が高い場合だと労災(過労死)認定される。

心筋梗塞や脳梗塞、自殺が多いのはこのため。
229今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/09(水) 00:57:47 ID:AdclGtZR0
>>226
君の体力は普通じゃない。
おじさんの参考にはならないよ。

はじめに 彼らが、共産主義者を捕らえだしたとき、
私は 黙っていた。
私は 共産主義者ではなかったから。

彼らが 社会民主主義者と労働組合員を襲いだしたとき
私は 声を上げなかった。 
私は そのどちらでもなかったから。

彼らが ユダヤ人を襲って捕まえだしても、
私は 抗議しなかった。
私は ユダヤ人ではなかったから。

そして 彼らが、私を 捕まえにやってきた時、
私は 抵抗しようとした。
しかし、抗議してくれる者は もうだれも いなかった。
230名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:59:43 ID:jgkFAhpG0



加藤の事件より前の2006年ごろ 『派遣社員の刺殺事件』 がすでに大手電気メーカ富士通で発生している。(秋葉原事件の前兆だ)
 この時点で、対策をしておけば、秋葉原の殺人は防げたよね。 秋葉原事件は無能な政府の責任だ。


以下事件のコピペ

1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/09/25(月) 20:54:28 ID:???O
★富士通で女性社員が同僚に切られる

・25日正午すぎ、神奈川県川崎市の「富士通」川崎工場で、30歳の女性社員が同僚の
 29歳の派遣社員の男に、いきなり背中を切りつけられ、病院に運ばれました。

 25日午後0時30分ごろ、川崎市中区の「富士通」川崎工場で、パーソナルビジネス
 本部の30歳の女性社員(正社員)が同じ部署に勤める派遣社員の男(29)に、いきなり背中を
 包丁のようなもので切りつけられました。
 女性は病院に運ばれ、手当てを受けていますが、命に別状はないということです。

 派遣社員の男は、女性を切りつけた後、自分の胸を突き刺し、病院に運ばれましたが、
 まもなく死亡しました。
 神奈川県警は、傷害事件として詳しい経緯を調べるとともに、派遣社員の男を被疑者
 死亡のまま書類送検する方針です。



231名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:01:18 ID:vD4j43800
>>229
ところであんさんの>>216のコピペはタイトルと内容が全くの別物なんだが。
232名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:01:56 ID:k8RiaUFF0
80時間で過労死か・・・・
良いな
233名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:03:10 ID:xqal+xCgO
>>226
サービス産業しているバカは後輩にとって迷惑だから氏んでくれw
234今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/09(水) 01:03:44 ID:AdclGtZR0
>>230
その事件では、派遣はその場で自殺したけれど、切られた女性は
軽傷で栄転したとゆ−噂。


【世界で一番バカな旅人】

バカな旅人が旅をしているの。どうバカっていうとね、すぐだまされちゃうの。
街の人達にだまされちゃうの。その度にお金や服やクツをだましとられちゃうの。
でも旅人はバカだから「これで助かります」って街の人のウソにもポロポロ 
ポロポロ涙をこぼすの。「お倖せに お倖せに」っていうの。

で とうとう すっ裸になっちゃって、さすがに旅人もはずかしくて森の中を
旅することにするの。

そしたら今度は森に住む魔物達に出会うの。魔物達は旅人の身体を食べたくて、
言葉たくみにだましていくの。もちろん旅人はだまされて、足を一本、腕を
一本あげちゃうの。結局、旅人は頭だけになっちゃって、最後の魔物には
目をあげたの。その魔物は、バリバリ目を食べながら「ありがとう。お礼に
贈り物をあげます」っておいていくの。でも、それもウソで、贈り物は
「バカ」と書かれた紙切れ一枚。でも旅人はポロポロ泣くの。「ありがとう 
ありがとう」「初めての贈り物だ 嬉しい 嬉しい ありがとう ありがとう」
もう ない目から ポロポロ ポロポロ 涙をこぼすの。

そして旅人はそのままポックリ 死んでしまいましたとさ。
235名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:06:06 ID:c1PQRd8m0
過労死認定よかったね
配電盤で感電したヤツなんか道で轢かれて死んだ犬並の扱いだな
名前もわからんし何もなしだろう
236名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:07:29 ID:D/yQYOL40
>>215
お宅の家に送られてくる大量のDMとか役所からの書類とか
ウチの会社で作ったブツかもしれないんだぜ?
ウザくてごめんなw
237今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/09(水) 01:07:55 ID:AdclGtZR0
>>231
ご指摘ありがとん。

労働者(無職でない人)の自殺2万4000人「実態白書」 愛知・豊田が最多
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-05/2008070514_01_0.html
              ____
           ,  ´       ` ー、
            /           ,イ ̄ヽ  __
       /       / ̄ ̄\__ノ ノ___j '´/  }
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     ∠>イ.  ´/,ィf瓜}ヽ \{ ィf瓜}`|  / レ
    {  /{     {代ェrク   ` 弋rク レ' 
     \/ ヽ.   ヽ `´           .j |  
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238名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:08:39 ID:f3uqfA7I0
>>232
そうそう、80時間の残業なんてごく普通だよね。
サラリーマンが突然死すれば、ほぼ過労死認定ってことになるんじゃないか。
奴隷社会日本に乾杯。
239名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:12:49 ID:a8qv4WK30
           ,_________,_,________________,_,
          ,;:''" ̄ ̄ ̄ ,,,..:-‐''''ヽ, l| |三三三三三三三三三三三三三三三三l |
        ,:'~     ,,.:'''"      .1 l| |三三三三三三三三三三三三三三三三l |
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       ,r=^========'、,____,.r'" l| |三三三三三三TOYOTA三三三三三三l |
  f ̄/´-----------f´r-------i-ヘ...l|_|三三三三三三三三三三三三三三三三l_|
  「;] ,!/       .(つ「;] ! f~ ̄ ̄'i.|  |:;l|_|三三三三三三三三三三三三三三三三l_|
  [;」_!/         [;」| |    | !  ! l|_|三三三三三三三三三三三三三三三三l_|
   |_ (⌒')____.|O.l    __」 l  |.;l|_|三三三三三三三三三三三三三三三三l_|
   iー:i―――――i‐lユ.|.L,-''~   .|  |.l'l i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /:::::::::::::::::::\ ̄ ̄i|
    | |        .| _| l.r‐''~j.  [l|  l.|.l l            /:::::─三三─:::::::\...l |
    !`t_.____________f´ ! |.l__,./-‐'二二l,!」,l______ ./::::::::(○)三(○):::::::::\_|
    {__|三it三三it三|__,}_l_//⌒ヽ`i 二||_]l_,||,]――l::||、 |::::::::::::::::::(__人__)::::::::::::::::| 
   「=!`i::::::[二]::::::i´!=! 〕コソiii ($).i;;;l|三||三三||三三三||j三\:::::::::::::` ⌒´::::::::::::/
     ̄ ̄ゞ;三ノ ̄ ̄ ̄ ̄~.ゞ_,ノ ̄         ̄ゞゞ;三ノ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::/
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                                    |_)=|三三>::/
                                     ヽ  |/
                                      >__ノ;:::.... Drive Your Dreams!
240今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/09(水) 01:13:09 ID:AdclGtZR0
At The End Of The Day
http://jp.youtube.com/watch?v=CxZoUARPsFc
http://www.lyricsmode.com/lyrics/l/les_miserables/at_the_end_of_the_day.html

一日の終わりに君はまた一日無駄に歳をとる 負け組の暮らしはそういうもんだ
負け組の暮らしは戦いであり戦争だ 与えられるものなど何もない 
もう一日と我慢を重ね それでどうなる? 貧乏人が死んでいく

一日の終わりに君は昨日より寒い思いをする 上着なしでは背中が冷える
善き人々は早足で通り過ぎ ちび共の泣き声も届きはしない

苦しんだ日々はもう終わる 立ち上がるだけで終わるのだ

一日の終わりは新しい一日の始まりだ 明日の太陽は昇るのを待っている
波は砂浜で砕け 嵐は時を止める

国民は飢えている 今に見ておれ 恨みは積もるばかり
このツケは払わせなければ 新しい一日が始まる前に!(以下略)
[妄想訳:今日も雲孤]
241名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:13:39 ID:I8G3ybJd0
残業時間を自慢してる奴隷が居るみたいだな。
242今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/09(水) 01:16:09 ID:AdclGtZR0
【アキバ地蔵建立運動】

秋葉原通り魔事件で亡くなった方々です。

東京都杉並区 中村勝彦(74)さん    
東京都板橋区 小岩和弘(47)さん  
千葉県流山市 川口隆裕(19)さん
埼玉県熊谷市 藤野和倫(かずのり)(19)さん
埼玉県蕨市 宮本直樹(31)さん
東京都北区 武藤舞(21)さん  
神奈川県厚木市 松井満(33)さん

秋葉原電気店連合会は、遭難地にお地蔵様を立てて
下さい。

243名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:16:54 ID:wDNK9w3u0
仕事の厳しさも年収との兼ね合いだな、トヨタ本体は大変な高給らしいからね。
244今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/09(水) 01:19:59 ID:AdclGtZR0
>>243
正社員という証拠がないし。裏2では外注と噂されているし。


確かに、カトーはとんでもないことをしでかした。
でもさー、加藤が人目につかぬよう樹海で自害して自民党(経団連)や
公明党(創価学会)やトヨタや関東自動車や日研総業に迷惑をかけなかったら、
それで良かったの???

日本国民には、勤労の権利と勤労の義務があるじゃん。
日本国民には、健康で文化的な最低限度の生活がなければだめじゃん。
ツナギを隠したらだめじゃん。自民党(経団連)や公明党(創価学会)が
国民に樹海行きを強制するような社会では、だめじゃん。

秋葉原の犠牲者を犬死ににしないためにも、負け組自身のためにも、
我々はこの事件を忘れたらだめだよ。淡々と語り継ごう。
245今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/09(水) 01:23:42 ID:AdclGtZR0
Do You Hear the People Sing? (music video)
http://www.youtube.com/watch?v=FgQgzKVX9jc&NR=1
Do You Hear the People Sing? (歌詞)
http://www.stlyrics.com/lyrics/lesmiserables/doyouhearthepeoplesing.htm

(アンジョルラス)
歌声が聞こえないか? 怒れる者たちの歌だ 二度と奴隷にされないと誓う民衆の歌だ
胸の高まりはマーチとなり 新しい時代が始まる 未来をその手に!

(コンブフェール)
君も参加しないか? 男になれ 俺の横に立て
バリケードの向こうには 君が待ち続けた未来があるだろう?
(クールフェラック)
さあ 一緒にやろう 一緒にやろう 君が自由なるための戦いなんだ!!!

(全員)
歌声が聞こえないか? 怒れる者たちの歌だ 二度と奴隷にされないと誓う民衆の歌だ
胸の高まりはマーチとなり 新しい時代が始まる 未来をその手に!

(フイイー)
君の全てを捧げてくれ、命さえも 時代の捨て石さ
生きるか死ぬかは風まかせ 立ち上がれ 男になれ
俺たちの流す血よ 祖国の肥やしとなれ!

(全員)
歌声が聞こえないか? 怒れる者たちの歌だ 二度と奴隷にされないと誓う民衆の歌だ
胸の高まりはマーチとなり 新しい時代が始まる 未来をその手に!
[妄想訳: 今日も雲孤]
246名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:25:02 ID:wDNK9w3u0
>>244
言う事はそうだと思う。ちなみに、自民党(経団連)や公明党(創価学会)、
だけではないよな、プラス民主党(会社お抱え労働組合)、が正確だな。みんな
グルな訳だしな。自民も公明も民主も全員に責任がある訳。
247名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:25:04 ID:47u3TGDb0
勤務時間外QC活動の犠牲者はホワイトエグゼプションやサマータイムの導入でまだまだ増える模様
248名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:26:39 ID:O9MX8V/l0
これって、過労死の判断が月80時間残業に引き下げられた訳じゃないだろ?
仕事の内容によって、差別されるってこと
249名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:27:39 ID:FKwwiiJZO
高給だけど、時間の密度がその辺の会社と比較にならない程すごいらしいね。
250名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:31:03 ID:vD4j43800
>>244
>公明党(創価学会)やトヨタや関東自動車や日研総業に迷惑をかけなかったら、
>それで良かったの???

逆恨みで無関係なアキバの人達を殺したりしたのが駄目なだけだろ。
トヨタや関東自動車、日研総業に迷惑を掛ける方がまだ理由も分かるが、
あんなのはただの自分勝手、自分の殻に閉じこもったガキ。
弱者からしか奪えないような点では上記の3つと同じかそれ以下。

>日本国民には、健康で文化的な最低限度の生活がなければだめじゃん。
>ツナギを隠したらだめじゃん。

自分の車を持って、サバゲみたいな趣味もやるような余裕ある時点で最低限以上。
ツナギも結局見つかったとかで詳細は分からん。
251名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:32:53 ID:O9MX8V/l0
>>244
正当な労働組合活動する権利を剥奪されてたの?
252今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/09(水) 01:34:28 ID:AdclGtZR0
トヨタなどの大企業を本気で叩けるのは、日本共産党だけ。
日本共産党は、企業から献金を貰わず、しんぶん赤旗の
売り上げと党員からの寄付で運営されています。

名古屋地区の民主党は、民社党の生き残りで、実はバックは
トヨタなのです。名古屋地区の民主党も落とせるなら落としたい。
でも、それでは自民党の思う壺です。

自民党(経団連)と公明党(創価学会)を落とすという作戦は、
動かしません。ぽこたん王のうんこ団騎士たちは、ぶれないように
頼みます。

253名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:35:36 ID:O9MX8V/l0
>>252
日本共産党は、何で共産党って名前変えないの?
254名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:47:50 ID:Qsygn9Yp0
>>252
ま、そうだな。
巨大企業は大臣の首だって代えられるからな。
255名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:52:34 ID:XMZfA8c60
豊田労基署もそろそろトヨタを突き放しにかかったな。
そもそも労基署の職員の給料はトヨタががっぽり納める税金だからな。
ざまあみろ。トヨタ自動車の期間工にはもっと腰や肩が痛くなってるヤツラいるのに
労災にならない人間が何百人といるだろう。どんどん申請してどんどん労災通してもらえ。
256名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:54:22 ID:a5ypZ7As0
トヨタって組合強くないの?

正月もディーラー閉めてる(トヨタだけ)のは組合が強いからって話だったが。
殿様商売してるって言われてたが。
257名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:56:14 ID:dFmUfmRE0
こういう会社がホワイトカラーなんとかをやりたがってるんだろう?
あと何人死ねば気がつくの?
258名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:56:45 ID:E0HSkO070
チーフエンジニアなのだからある程度の自己裁量の元に働いていたとは思うが。
45だともう無理が利かない歳だからなあ・・・うっかり働きすぎると死ぬか。
259名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:59:24 ID:ctqtsvUA0
そういえば役員が過労死とかは聞いたことが無いな
260今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/09(水) 01:59:39 ID:AdclGtZR0
>>251
日本には、課長以上は労働組合を抜けるという慣行があります。
実は、労働組合のある会社自体がごくわずかです。

There is a bad custom that when one appoint manager
one must withdraw from union in Japan.
Japanese union form are not closed shop.
Few company has labor union in Japan.
Union's executives will be executives
of the company or representatives with
the company's support.

261名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 02:00:53 ID:8lEEGiXz0
またカトー死か
262今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/09(水) 02:03:18 ID:AdclGtZR0
>>260

×:appoint manager
○:is appointed manager


寝るぜ!

263名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 02:04:56 ID:p/ptY8e70
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
  (折口雅博  日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)
264名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 02:11:32 ID:2sBxh6zw0

トヨタ開発責任者に労災認定=「繰り返さないで」と妻−豊田労基署
7月8日22時6分配信 時事通信


 2006年に死亡したトヨタ自動車(愛知県豊田市)のチーフエンジニアの男性=当時(45)=について、豊田労働基準監督署は8日までに、過労が原因だったとして労災と認定した。
 同労基署の決定などによると、男性は04年11月に中型セダン「カムリ」のハイブリッド型の開発責任者となり、デザインや原価計算だけでなく、広報対応まで統括。06年1月2日未明、豊田市の自宅で就寝中に虚血性心疾患で死亡した。
 死亡前2カ月間の残業時間は月平均80時間を超え、同月の米国モーターショーへの出品準備や同年3月の生産開始期限に追われ、精神的緊張を強いられていたと認定された。
 会見した男性の妻(46)は「半分あきらめていたが、認められてよかった」と満面の笑み。「会社のことは詳しく分からないが、夫のような人が出ないようにしてほしい」と話した。
 トヨタ自動車広報部の話 労基署の決定を真摯(しんし)に受け止め、労災防止と健康管理に今後とも一層努めていきたい。 



満面の笑み
満面の笑み
満面の笑み
265名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 02:13:19 ID:7Fo4o4c90
なんでこんな事件があるのに日本国民はトヨタの自動車を買うんだろうね。
東芝もソフトバンクもそう。過労死させるような会社の商品を使うなっての。ボケが。
266名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 02:14:43 ID:a5ypZ7As0
>>265日本国内では売れてない。

こんだけガソリンとか上がれば普通車はきついだろ。
2ちゃんでも不買運動が盛んだしな。
267名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 02:16:33 ID:BRUNuU/n0
>>21
お前前の過労死裁判の時偽称した奴だろw
268名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 02:17:56 ID:DfxJ8D0a0
>>264
印象操作
269名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 02:18:50 ID:E0HSkO070
>>259
役員は労災の対象じゃないから、過労死認定はされないよw
単に直接の死因に応じて心不全とかそういうことになる。

ちなみに俺もどんだけ働いて死んでも過労死にならない立場・・・
270名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 02:20:21 ID:2sBxh6zw0
>>268
この場合は違うだろJKw
271名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 02:22:46 ID:7Fo4o4c90
>>266
そういうおまえの車 クラウンだってな。ばればれなんだよ。
272名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 02:25:44 ID:vzRV1yxg0
実質一日4時間の残業はキツイやろ。ありえないと思う。
273名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 02:27:32 ID:a5ypZ7As0
>>271なんで会ったこともないおまえが漏れの乗ってる車種を気にする?w

ホンダに乗ってるよ。
274名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 02:38:46 ID:7Fo4o4c90
2008年1月〜6月 新車乗用車販売台数ランキング
1 フィット ホンダ 98,013 208.7
2 カローラ トヨタ 80,262 103.8
3 ヴィッツ 〃 68,151 108.9
4 クラウン 〃 48,066 151.5
5 セレナ 日産 42,824 102.4
6 パッソ トヨタ 39,547 86.6
7 ヴォクシー 〃 39,299 129.0
8 ティーダ 日産 36,713 107.3
9 ノート 〃 35,991 113.1
10 プリウス トヨタ 35,507 123.3
11 デミオ マツダ 35,439 113.5
12 ノア トヨタ 33,296 143.8
13 エスティマ 〃 32,015 79.6
14 スイフト スズキ 31,613 116.1
15 ラクティス トヨタ 29,532 100.3
275名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 02:41:40 ID:7Fo4o4c90

16 ステップワゴン ホンダ 27,291 96.1
17 マーチ 日産 26,417 109.5
18 ストリーム ホンダ 25,582 78.5
19 キューブ 日産 25,546 85.1
20 マークX トヨタ 24,307 116.0
21 ウィッシュ 〃 23,749 73.8
22 アルファード 〃 23,445 82.8
23 シエンタ 〃 19,141 103.2
24 プレミオ 〃 18,641 114.5
25 エクストレイル 日産 18,559 208.1
26 bB トヨタ 18,045 80.6
27 ポルテ 〃 17,605 98.8
28 ハリアー 〃 16,675 94.5
29 レガシィ 富士重工 15,604 76.8
30 アリオン トヨタ 15,497 105.6

トヨタめちゃめちゃ売れとるやないかいあほんだら。
276名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 02:42:34 ID:YWBQ3NNP0
社会問題の全ては経団連につきるよな。

しかもトヨタは使い捨て派遣に関して由緒正しきw 歴史が。

このユダヤ的発想を更に拡大させて雇用秩序がぐちゃぐちゃ。
生活安定なしの人が極端に増えた。
わかりきってたことだが、今更ながらバカのテレビが

企業「若いものが買わない買わない」と持ち上げる。

事情無視する中卒レベルのテレビの裏舞台(実社会)では
消費者「買えない買えない」

ホント知恵オクレなテレビばっかりで吐き気するよな
277名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 02:44:25 ID:BRUNuU/n0
>>274-275
三菱が…
278名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 02:45:33 ID:7Fo4o4c90
漏れテレビ局に電話して聞いたんだよね。
なんでトヨタの不祥事を報道しないの?って。
それ時間限定で聞かせてあげる。ちょっと待ってて。
279名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 02:48:07 ID:jRkZJStaO
かわいそうに
一流企業に入るために努力し、入社して努力し
これじゃあ、なんの為に生きてきたか分かんないよ

合掌
280名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 02:49:49 ID:hrddvqh80
まあ、それでも車の開発やりたいってやつは沢山いるんだから、
ある意味いいんじゃないのかな。
最後までやりたいことがやれたわけだし。
変な営業とかに回されて鬱になったとかいうわけじゃないんだし。
281名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 02:50:04 ID:Yappe1HSO
トヨタにしろ大企業の工場なんて
名前がでかいだけでカッコつけてるだけの、

奴隷だぞ。人間使い捨て
282わんこ:2008/07/09(水) 02:52:21 ID:zuMqlu8iO
日本の一流企業は激務です。
283名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 02:56:09 ID:WFue5xDlO
製造と違い、開発課みたいなところは給料はいいが、結果をすぐに
出さないと圧力かけられる。ホントに才能ないとキツイ。
284名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 02:56:24 ID:Yappe1HSO
アメリカやフランスで同じ体制で働かせたら、
ものっそい訴訟起こるよ

日本の開発や工場労働はな、
はっきりいって囚人だよあれ
285名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 03:04:16 ID:guY5hMpB0
過労死するんだったら、加藤みたいに(ry
但し、無関係の一般人を狙ってはダメだ。奥田を狙えと
286名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 03:05:06 ID:7Fo4o4c90
http://www.geocities.jp/yuruseruwakenai/toyota.mp3
おら これを聞いてみろ テレビ局なんてこんなもんだ
287名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 03:07:11 ID:pyT/2zy80
死んだらおわりだな。

働いたら負け。
288名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 03:20:13 ID:hrddvqh80
>>286
GOGOガールズワロスwww
289名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 03:21:07 ID:AhmqFAE70
がんばれよ おまいら。
残業代なんて、形式的なものだから。
290名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 03:22:11 ID:VFUOwG720
一刻も早くホワイトカラーエグゼンプションを導入して
自分で自由な残業時間裁量をしないと
291名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 03:34:24 ID:2769HOWh0
>>290
なんて素敵なブラックジョークw
俺んとこは裁量労働制だけどな・・・orz
292名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 03:52:14 ID:zATYeVR70
検査ドライバーっていうの 自社のサーキーットを走って
性能検査をやっている社員が自動車会社で一番の勝ち組だなw

データー分析は専門の社員がするしw
293名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 04:50:36 ID:GaCB7SwBO
>>287
俺は、いつしんでもいい状態でいきてるな 毎日
294名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 05:01:41 ID:EajjjZJk0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000189-jij-soci
トヨタよ、同じ事を何度も繰り返すな。人間の命は君たちの利益より
尊いものだよ。一回失敗したら対策をするなりして反省するのが筋って物
じゃないのか?

トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(2) 利益1兆円を生む
「賃金のつかない業務」
295名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 05:07:34 ID:8LvhnBoq0
大手なんてこんなんばっかだな( ´ω`)
トヨタじゃないけど、何年も前から自殺者出してもマスゴミに口止めさせるようなとことか
296名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 05:09:03 ID:z5H9Jn0+O
トヨタのシンボルマークはプッシュダガーという凶器に似ている。
297名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 05:17:51 ID:FCr8EbxBO
ここで踏ん張れば一段階段を登って、今度は楽して良い目に会える……、
との幻想を煽って、皆従順になるのを利用してるんだな。人の足元見た実に素晴らしい
アイデアだ。
ほかの国の労働者はなぜこの目の前の人参を払い除けられる強靭な精神力があるのだろう。
皆が皆、良い目に会えるわけではないから、このやり方がそもそも汚いと感じられるから
だろうか。労働者の権利を皆で守ろうという意識が高いのか。
自分さえ良ければ他人は知ったこっちゃないという意識が、日本人の心の奥底には
流れているのか。
とにかく職場のギスギス感は10年で倍増した。
298名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 05:25:26 ID:7fekGwqu0
>>64
チンタラじゃなくて、一生懸命サビ残してたから、
日本は発展したんだろ。
299名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 05:48:20 ID:OOJivDiPO
>>296

 
 
真性包茎ちんこ
300名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 05:49:21 ID:HQvH2QLM0


          _j^⌒ヽ=、_r─、.
        /: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
      /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
     /: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
     {: : : : : : : : : /´   ``ー-、: : : : : : : :j
      |: : : : : : : /        `ヽ: : : : : |
     f: : : : : : 彳           、: : : : :}
     |:,._: : : /  __          |: : : :/
     !f´ヽ.: ト、   `ー-、         i: : :/
      { l=7:j  ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
     ヽ `.   |  ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
       トl    `-____.ノ  代 ` ´ fノ'
      レ|       (   .ヽ`ー--'/
      _ト     .: .:.`:.l´:. . ..  /   Drive Your Dreams!
  __   /|,-、    `ーニニY=、,.  /
  ! ヽ. / !__jヽ    `ー‐ '  /  
  _,ハ j.  | 1 \_`_   ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i   ` ̄ ̄ /|`,   ヽ``ヽ
   ハ ∨| ト、       レ'     ヽ  ``ヽ.
    ハ 、!  !ヽ      /   _  \    \
    /´ ̄`` (^iヽ   /   `7 `ー‐、
    { -'^`ヽ ヽ 〉=_./!   /
   { ー‐、 `ヽメ !  f´  /
    |    Y´ー' ./  / /


 伝説のソルジャー 加藤智大(25)   [Soldier of legend] (1983〜20??) 


301名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 06:05:43 ID:pkHpcrKi0
以上に細かいところまで気を配ると時間がかかるのはあたりまえだが、
最近では社員数も減り、一人当たりの労働量が増加しているため
トータルでは製品の品質も落ちていると思う
302名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 06:28:28 ID:MSWSrT/m0
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、    ・所得隠し
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ    ・偽装請負
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉   ・社員過労死
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|    ・違法残業
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    ・リコール隠し
   | (     `ー─' |ー─'|     ・産業スパイ
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    ・欠陥車隠しでリコール揉み消し2兆円
      |      ノ   ヽ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧    トェェェェイ /<  レクサスを持つと魅力が4倍。
    /\ヽ         /   |
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ     \ 
                   
303名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 06:32:51 ID:YrU4Y32c0
大卒技術職で45歳だから最低でも850万円さらに開発主査相当なら約1000万円といったところかな
304名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 06:35:13 ID:pkHpcrKi0
奥さんもきちっと守ってやれよ・・・・
305名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 06:38:49 ID:HQdNtGlN0
こういう厳しい状況をくぐり抜けて業績残した奴が
役員になるんだよ
306名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 06:59:22 ID:kdemV4Lq0
忙しい時で80時間って、残業時間的には
普通レベルじゃね?

問題はやっぱ残業時間より精神的な重圧だろうな。
これがキツイと1日中気が休まらないし、
仕事の夢まで見るし。
307名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:02:29 ID:AaExQVZF0
死んでから気付いても遅いわ
308名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:03:08 ID:7/dPssFq0
>>306
普通というか普通以下というか。
その時間だったのかの方が疑問。
労基が把握したのが80時間というだけかも。
309名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:05:24 ID:ZM3JyatY0
ヨタ叩き
ヲタ叩き


似ている
310名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:09:12 ID:383i4IOR0
>>305
体育会系の古い考え方だな。
経営者だけにのみならず労働者側でも
そんな無駄な思想は排除すべきだ。
311名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:10:15 ID:953TzJb90
トヨタの車ってどれも30分で設計したようなやつばっかりじゃないか。
なんで過労死するんだ???
312名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:11:46 ID:kdemV4Lq0
>>308
大手企業はこれ位の残業時間で強制的に帰らされるし、
時間的にはこんなもんだったんじゃね?

家に仕事お持ち帰りしてたら知らんけどさ。
313名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:14:12 ID:6iuC2KwP0
しょせんは三河の田舎企業ですからね
まあ、こんなもんでしょ
314名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:16:25 ID:bIa1eQ13O
残業80時間て、労基を守るための見せかけじゃねえのか?
315名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:16:48 ID:kvCMC+f00
80時間で労災扱いしてもらえるのか。
316名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:18:50 ID:bWrl4h8t0
またまた、トヨタ系の事件ですね
317名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:19:00 ID:b4BmUiCv0
>>310
こういう状況無しで役員になるのって、
上司ヨイショしたりとか、コネとか弱みとか
そんなんか?

そっちのが体育会系じゃね?
318名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:23:37 ID:zWHRHoYFO
奴隷自慢禁止
319名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:27:13 ID:LL11iYSh0
過労死する奴って馬鹿だろ
まぁ、馬鹿だから死ぬまで働くんだろうけどw
労働なんて生きる為の手段であって生きる目的じゃねーだろ
320名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:35:00 ID:OguaUpWFO
絶対80時間じゃないなコレは
321名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:36:11 ID:b4BmUiCv0
プロジェクトリーダーとしての責任あるから、
きつくても頑張らなきゃ駄目だしな。
中間管理職は一番鬱になりやすい。

底辺労働者だと、>>319みたいに途中で仕事ほっぽり
出す事も可能だけど、役職付いて来るとそれが難しい。
322名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:36:28 ID:8Lap3rGH0
>>315
たしか、判例での基準は60時間ぐらいだった気がする。
323名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:37:32 ID:Kg0egPJa0
表面上80時間ってだけで
土日祝日返上で家で仕事してたんだろうなー
324名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:44:47 ID:8JlpVbqy0
労働組合って機能してないよな。
組合費ばかり高くて・・・
上の方はなあなあだし。
325名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:48:32 ID:b4BmUiCv0
労働組合の仕事って、自分の仕事に+αだからな。

組合の仕事自体がボランティアみたいなもんで、
真面目にやる人なんてほとんどいない。
326名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:52:10 ID:MSWSrT/m0
労働組合の運動を積極的にやってるのが公務員だけだと言う事実
あいつらの労働組合なんかいらんだろ
327名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:53:00 ID:8AACOtu9O
実際はもっと長いこと働かされてるんだろうが、80時間程度で労災認定されるのか?
328名無しさん@八周年:2008/07/09(水) 07:55:32 ID:YsO2tHSf0
なんでそこまで働かなきゃいかんのだ?
人材いないのか?トヨタには。
329名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:56:17 ID:02XWwLDuO
80時間なんて白々しいな
本当は200時間超えてそうだ
330名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 08:25:47 ID:NKO5mH/L0
>>303
そんなわけないだろ
30歳の技術員の俺が830万なのにw
2000万近いはず
331名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 08:41:54 ID:sLjLVDr+0
なんだ!あいつの心臓は機械仕掛けじゃなかったのか!
332名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 09:55:00 ID:Qh/dS/1y0
ホワイトカラーの残業80時間で過労死とか甘えてるな。

うちは肉体労働で残業80だぞ。
333名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 09:58:50 ID:vTDv1X4m0
新車開発?

他社の車をバラしてス○イだろ?   
334名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 10:18:57 ID:RieLRyj30
社員はエコ働き出来ないんだな
335名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 10:24:33 ID:vPAYAZ1R0
■絶対に大手メディアでは報道されないニュース

トヨタ本社を1600人が包囲 過労死、賃金抑制、大気汚染で

「1兆円企業のトヨタ自動車は社会に還元しろ!」 過労死従業員の遺族、孫受け企業、
排気ガス公害患者ら約1,600人が2月12日、愛知県豊田市のトヨタ自動車本社に向けてデモ行進した。
今回の行動は全労連などが主導する実行委員会によるもの。
トヨタ本体の下請け・孫受け企業関係者や、東京大気汚染訴訟の原告らも加わっている。

詰め掛けた1,600人(主催者発表)は、トップ企業による賃金抑制や下請け・孫受けへのしわ寄せ、
非正規従業員の拡大などを批判した。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=611
336名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 10:31:24 ID:cCyBDBZ40
まぁ今日もノンキな退屈な日常を過しているのだが、
中にはマジメゆえに不幸になってるのもいるんだなあ。
337名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 10:35:58 ID:434v/mbc0
ITはもっと多いぞ。そんでもみ消される。
338名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 10:38:00 ID:stiHSitt0
「全体では6位の愛知県警豊田署(豊田市など)は被雇用者では(全国で)1位」

自殺実態白書のニュースから
339名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 10:40:10 ID:cCyBDBZ40
勤勉=不幸 ってこと?
340名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 10:46:48 ID:E+t+oUpN0
株主にとっては業績上げてもらえれば社員が死のうが
知ったこっちゃないんだろうなぁ・・・。
341名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 11:27:02 ID:YrU4Y32c0
豊田市は働いている人の自殺者第一位ですね 
342名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 11:51:10 ID:vVD9eEzV0
期間工ですら自殺する環境だからね。
343名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:09:41 ID:Wu/RuuHA0
本当に残業80時間とか思ってるゆとりどうにかならんかね
344名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:19:33 ID:vVD9eEzV0
>>1のスレ建てた奴、何で最後の2行だけ削ってるの?
わざとなの?
工作員なの?
345名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:35:51 ID:mww+/rsM0
トヨタの株価今日はあがってます〜しねーーー
346名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:44:25 ID:tik2KVhS0
★トヨタ自動車の2兆円の利益は、従業員に強いられた苛烈な労働から生み出される。

トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(1)〜生体リズム壊す変則勤務体制
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=533

トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(2)〜利益1兆円を生む「賃金のつかない業務」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=534

トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(3) 「死んだら、もういらないの?」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=535


347名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:46:35 ID:ZNMue2gLO
テストを大体夜中にやるからな
348名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:47:43 ID:stiHSitt0
最後の二行

また男性は米国への出張も多く、休日出勤もしていたといい、記者会見した妻は「2人目、3人目(の犠牲者)を出さないように会社にも学んでほしい」と話した。
349名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:51:10 ID:/4ha90Em0
トヨタってロボコップのオムニ社並みに嫌われてるんだなw
350名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:52:33 ID:TSvFS9c50
残業代は付いたのだろうか
351名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:53:17 ID:HB5yGC6R0
たぶん
「もっとコストさげろ!」
「品質は「よく見える」だけでいいんだ!本当に高品質にすんなバカやろう!」
とかいわれてたんだろうなあ・・・
352名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:57:28 ID:1zDXwxZh0
過労死、鬱病、イジメ、加藤

トヨタの社員は本当に奴隷だなww
353名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 13:19:14 ID:vVD9eEzV0
>>1建てた奴は削除依頼出しとけ!

本スレはこっち↓↓

トヨタのハイブリット車開発責任者、過労死認定。 残業時間80時間 責任者プレッシャー 休日出勤
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215520095/
354名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 13:46:35 ID:oX85T0UM0

481 :水先案名無い人:2008/07/09(水) 13:08:53 ID:kmKaVIDq0
毎日新聞を取引停止する企業

ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup17705.jpg
355名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 14:03:40 ID:NKO5mH/L0
>>353
ν即じゃん そっちw
何言ってるの?ww
356名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 14:15:42 ID:VmBwZXLj0
このレベルまで行くと年収1500万は硬い。
トヨタは平均年収830万だから、トヨタの中でも上位に入る。

まあ頑張りすぎたんだろうな。
357名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 14:27:41 ID:m4H+N2Dz0
蟹光線か
358( ´`ω´)φ ★:2008/07/09(水) 14:28:08 ID:???0
>>344
『記者会見した妻は「2人目、3人目(の犠牲者)を出さないように会社にも学んでほしい」と話した。』
この部分は亡くなられた男性の奥様の発言で、事実関係と直接関係しない(主観が入る)ものは
著作権とのかねあいもあり、可能ならばなるべく省略が望ましい、が主たる理由です。

その前段の部分は途中で切るのは少し不自然と考えました。

以上です。
359名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 15:02:10 ID:+wZREH2e0
漏れが過去に勤めた会社のことだけど
チャイム鳴ってから無意味に残ってると怒られる職場もあった。
そっちの方が正しいような気がする。
「やべ はやくかえんねーと あのばばー(50歳くらいの係長)うるせーからな」とみな焦りだしてたけど
そういう会社の方がいいなーって思った。
結局本人の強い責任感と貢献欲のせいで体に無理な労働を快適に感じるようになって
死んだり怪我したりしたらもともこもない。
360名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 16:04:44 ID:zysbwwwTO
トヨタの工場で死んだら身元不明だしなw
361名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 16:29:16 ID:MsKImnsW0
月80時間の残業なら他でもやらされて表に出てこないところはあるだろう
ただ、QC活動がそれに上乗せされているならさすがにつらいが・・・
362名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 16:44:40 ID:stiHSitt0
残業時間なんて、正直につけたら苦い顔で突き返されるから
少なめ申告するでしょ普通・・・
363名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 16:48:43 ID:e66fu5rJ0
80時間というのは、会社側に残ってる記録であって、
会社を後にして
ファミレスとかで1人黙々やってる場合もやってる場合もあるんだよ。

年1000万以上もらってる場合が多いんだから、命削って仕事するのは当たり前なんだよ。

結果的に、遺族は路頭に迷うからいくらでもお金でも欲しいから労災認定を申請するだけ。
不幸中の中に、ラッキーな場合もあって、死ぬと一切免除になる会社経由の住宅ローンがあって
4,5千万遺族が別にせしめるケースがあるので、大企業は違うなって場合も少なからずある。


過労死関連のことって厚生労働省の利権ではある。

364名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 17:44:26 ID:Ol96n8Rl0
「過労死は自己責任」 これは「あまりの暴論」なのか
http://www.j-cast.com/2007/02/08005433.html
365名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 18:19:05 ID:HUgduKJw0
CEなら出張が多いはず。
出張は残業にカウントされないから、80時間なんてもんじゃないだろ。
366名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 19:12:21 ID:j+55UZXp0
過労と派遣のハイブリッド。
枯れ果てた植物のような人間が作るから、トヨタは欲しいと思わせる車を
作ることができない。
367名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 19:14:05 ID:jltbNeKU0
トヨタ?過労死するほどの車って作ってたっけ?
368名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 19:49:47 ID:hGsyfQS00
トヨタのクルマはエゴロジー♪
369名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 19:53:00 ID:Yappe1HSO

エンジニアの屍がこの走りを生んだ

370名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 19:59:54 ID:Avkk5zkA0
早く、睡眠8時間を社会のデフォルトにしないとやばいと思う。

社員を疲弊させて創造性は生まれないことを管理職は知らないのだろうか?
371名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 20:03:22 ID:stiHSitt0
社員に創造性が生まれたら自分の身があぶないって思ってんでしょ
372名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 20:28:06 ID:7/dPssFq0
チーフエンジニアというの名ばかりじゃなくて、管理職そのものじゃないの?
トヨタは、どの程度の役職か知らんが、某企業の英役職名チーフエンジニアは、
和役職名技師長、役員手前の役職で年齢は50半ば。
トヨタのこの役職45だから、部長くらいの役職か?
部長相当職なら残業代なんか出るわけないわな。
373名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 20:29:54 ID:hGsyfQS00
>>372
チープエンジニア(笑)。
374名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 20:45:44 ID:p4c96u/M0
2ch内に点在する過労死・過労自殺関連スレと遺族HPまとめ

オールインワンソリューションってどうよ? パート4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1198128311/
ドラッグストア薬剤師過労死事件 Part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1208434525/
ソフトバンク損害賠償事件 過労自殺裁判で不当判決
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1177171402/
(株)タダノ 志度工場内での自殺事件発生
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1213266321/
【Canon】 キヤノン本体社員の自殺 【死亡事件】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1213884387/
●  歯科  F技官のいやがらせで自殺 ●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1194874957/
アクサ生命 本社ビル内で抗議の自殺?情報求む 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1191063807/
大同マネジメントサービス イジメによる自殺
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1109297649/
【過労死】フリーデレクターの両親、電通テックを提訴
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1203850770/
同僚が自殺しました。鬱
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1028744358/
友人が過労死したんだが・・・
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1207394481/
過労死・サービス残業を考える
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1095416201/
★総務天国★日本通運part27★組合天国★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1208410513/
【辞めて正解】日通OBよ集まれ2【社員も必見】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1199543729/
375名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 20:50:00 ID:p4c96u/M0
遺族HP
過労自殺と遺族
http://taisho.holy.jp/
スギヤマ薬品の薬剤師杉山貴紀は何故過労死したのか?
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
小出さんを支援する会・ソフトバンク(旧ボーダフォン)過労自殺・損害賠償請求裁判
http://www.koidesaiban.jp/
大橋家 日通との戦い
http://hohashi.blog36.fc2.com/
376名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:11:39 ID:x19O6q0z0
>>220
そういや奴は柔道六段なんだよな
柔道は初段はどんな奴でもとれる。2段でもがんばればだいたい取れる
ただ、三段以上になると、相当実力ある奴じゃないと取れなくなる

六段ともなれば、70過ぎたジジイでも、普通に体が動けば街の喧嘩でもその辺のDQNを瞬殺できる
377名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:46:41 ID:pkHpcrKi0
>376
柔道ばっかりやってたのか?
ははーん
378名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:51:22 ID:yBC4gZrD0
80ってまた少ないね・・・
379名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:59:51 ID:pkHpcrKi0
>378
おまえもっと多いんだろ
大丈夫だよ、勝てるよ
380名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:24:09 ID:2+KTYM7b0
>>332
>ホワイトカラーの残業80時間で過労死とか甘えてるな。
>うちは肉体労働で残業80だぞ。

単純肉体労働者ですか
あなたには困難度、疲労度は 肉体労働>頭脳労働 ですか
創造的頭脳労働の厳しさは、分かりようもないみたいですね
381名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:30:06 ID:1Z3EquWVO
一流大学出て一流企業に入って遊びもせず仕事ばかりで45歳で死亡。
糞ざまぁwwwwww
382名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:32:44 ID:Bz5kuWH70
>>381
F大学出て就職もできず犯罪予告で26歳で人生終了の奴が言うなよwww
383名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:49:40 ID:mN1bNQxy0
誰も死ぬまで働けなんて言ってねーだろ
勝手にやって勝手に死んでるだけだろ
アホくさ
384名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:56:31 ID:7/dPssFq0
>>383
開発プロジェクトの責任者だもんな。自分の判断で死ぬまで働いてるだけだな。
ここで実績残せば、上への足がかりになったか。
上に行った奴は死ぬまで働いて、たまたま死ななかった奴らの集団だから、
凡人が真似たら死ぬわな。
385名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:23:22 ID:CSgIj7vq0
トヨタ車って、プレス機で押しつぶされた期間工や、秋葉で刺された人の血が染み込んでるみたいで怖くない?
386名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:31:04 ID:Hii1Jlnu0
>>385
どの企業でもプレスで潰れた人はいるだろ。
そんなこと気にして自動車に乗れないだろ。
そんなこと関係なくトヨタ車買ったことないけどな。
387名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:40:03 ID:buVpp8Rd0
>384
鈍感なやつは生き残ってるはず
388名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:50:06 ID:PdMYTQUa0
なぜだろう?普段、雇用・労働問題に絡む一般的なスレだとトヨタや経団連叩きのレスですごい伸びるのに、
トヨタ自体をスレタイに掲げたスレだと、雇用・労働問題に関わらず今一スレが伸びないのはw
389名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 03:00:28 ID:x6jDgOX50
性能の良い車を作ろうとしても上は5年以上持つ車は作るなとか
新しいがすぐ飽きるデザインにしろとかそれでいてコスト削減やら
でまともな人は死んでしまうよな。
あと看板システムのプログラムと在庫管理・・・殺人集団ヨタ車
390名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 03:11:05 ID:EqR3aE4v0
>>388
やっぱり「カムリ」ハイブリッド車開発プロジェクトの責任者ともなれば、
奴隷的に働かされていたとは考えにくいからじゃないかなあ。

自らの責任感で働きすぎちゃう人っているぞ。
もちろん働きすぎが原因なら労災適用は適切だと思うけど。
391名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 11:39:07 ID:5wqeaUfv0
トヨタの社長、持ってる思想としてはいいと思うけど、
末端まで行き渡ってないよね。
それが問題。。
392名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 15:47:01 ID:buVpp8Rd0
>388
高給取りだから
393名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 15:56:54 ID:q0/b610tO
>>352
従業員ですか??
394名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 16:11:53 ID:hwhM6VF+0
395名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:12:06 ID:MNfmJKu50
過労死する前に退職しようよ
396名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:14:35 ID:KvEHyJDgO
最近のトヨタは図に乗っているな。
397名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:56:48 ID:lqdEVaJf0
納税が多い会社だからといって国は多めにみないってことだ。
これまでは国は甘くして労災なんて認めなかったら司法が最後の壁となって
労災不支給決定をくつがえしてきたんだ。
司法が、国が、そして何よりも企業そのものが正しい社会活動へと
向かわなければ日本は、素晴らしい国日本は目指せないぞ!!!
オラオラオラ!パラリラパラリラ!!!!!!!!!!!!
398名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:07:21 ID:94W61ydWO
トヨタは、資源や燃料の価格や高騰や若者の自動車ばなれで傾きはしない。
傾くとすれば、傘下の下請けから見放されて足元から崩れていくよ。
今はトヨタって御輿を担いでる下請けとかを鞭打って怒鳴りながら使ってるけど、そのうち崖の下にほうり投げられそう。
399名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:02:05 ID:+52k8sJ00
市ぬまでこき使え!
市んだら、自己責任!

カイゼン活動で、理性を無駄と判断し削減した結果、
良心が咎めることなく、派遣を搾取できて、利益が1割のびましたよ!!
400河豚 ◆8VRySYATiY :2008/07/10(木) 21:07:28 ID:czesB/KK0
残業80時間なら、むしろ楽なんじゃないのかいな〜?
って感じるようになった自分が怖い。
401名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:41:56 ID:dfExgIcB0
車はまだ乗れるのに買い換える。

従業員はぶっ壊れるまでこき使う。
402名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:10:12 ID:gwUE+zDD0
鬱になったり死ぬなんて馬鹿丸出し
仕事より自分と家族の人生に責任もてよ
403名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 17:06:25 ID:OThovN/V0
また人間のエコ替えか
404名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 18:43:58 ID:RJ8xYTBn0
トヨタ過労裸
405名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 19:53:43 ID:f2lm/Lpb0
死ぬ前にやめるんだ、「会社なんていっぱいある」、「自由になれ」、あなたは自由だ!
あなたは一人なんだ、この世界で。もういいんだよ。十分がんばったよ。
新たな生き方でいいじゃないか。
406名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 21:48:27 ID:d9azMQrF0
すべてから逃げたくなるようなときってあるんだよ
あれもやんなきゃこれもやんなきゃ
やんなきゃ大問題になる 手伝ってほしい あいつは楽してる
でも言えない 自分の死をもってして周知にそれほどの過労であったことが
強烈に伝わる 漏れもそんなときあった
漏れは死にたいとは思わなかったけど仕事を放置したよ
「なんでやってないの?」→「あいつら何もしてないじゃないですか」
働かないやつは働かない 意欲のあるやつが黙って仕事を探して働いてるだけ
給料は同じ そんなもんさ
407名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 01:11:36 ID:J4aOAXS3O
乞食より卑しい老いぼれジジイ・林純一は早く死ね。
御手洗富士夫も犯罪企業を取りまとめる腐ったボケジジイ。
林純一、御手洗富士夫、折口雅博、奥谷禮子…
この妖怪どもの命は、犬の命よりノミの命より軽い。無価値。

日本の国民のほとんどが、こいつらの死を願っています
408名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 21:11:59 ID:yjGf3oaD0
またトヨタか
409名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 22:32:04 ID:vIHrY+zZ0
× 過労死
○ 過労殺人
410名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 23:54:30 ID:47cOoHX+0
どうせ、パクっているのに過労死もないだろ。
411名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 23:55:32 ID:Mv6TaS0q0
殺人企業トヨタこわーい
412名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 00:03:18 ID:BjMQyjgs0
給与は間違いなく1000万超えてただろうが、実質的な残業時間も
間違いなく80どころか倍は軽く行ってただろうな。ストレスのたまり具合も半端じゃなかったんだろう。

金を取るか、健康を取るか。現代日本の深刻な課題と言えるんだが
健康優先の楽な仕事も公務員なんて腐った職業じゃなければそうはなく、
薄給でも激務だったりするし、それなら高給激務の方がずっといい、ってなっちゃうんだよな・・・
病んでる日本社会の縮図
413名無しさん@九周年
社員は過労死、派遣は搾取、エンジンは中国製。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BBAZ%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
2AZ-FE - 2400cc
コストダウンの一環によりほぼ全数が中国で生産され、日本向けに輸出されている。

2代目イプサム(ACM21W/26W)
2代目・3代目エスティマ(ACR30W/40W/50W/55W)
初代・2代目アルファード(ANH10W/15W/20W-P/25W-P)
ヴェルファイア(ANH20W-N/25W-N)
7代目・8代目カムリ(ACV30/35/40/45)
クルーガー(ACU20W/25W)
初代・2代目ハリアー(ACU10W/30W)
ブレイド
ヴァンガード
マークXジオ