【経済】個人消費の減速が一段と鮮明に　価格下げても効果なし…イオンは赤字　セブン＆アイ横ばい、四半期決算苦戦

★イオン、セブン＆アイ、四半期決算苦戦　個人消費減速で

個人消費の減速が一段と鮮明になってきた。小売り大手のイオンが８日発表した０８年
３〜５月期の連結決算では、前年同期は８０億円の黒字だった当期損益が９２億円の
赤字に転落。セブン＆アイ・ホールディングスが同日発表した３〜５月期連結決算では、
営業利益の伸びがほぼゼロにとどまった。

「消費者心理が冷え込み、価格を下げても改善しない」。イオンの豊島正明専務執行役は、
８日の会見でこう語った。

食品メーカーの値上げに対抗する特売や独自企画品（ＰＢ）の伸長で、売上高は前年
]同期比４．１％増の１兆２７９２億円と伸びたが、営業利益は２０．２％減の２２６億円。
利益率の高い衣料品や生活雑貨の売り上げが大幅に落ち込んだためだ。

クレジットカード子会社の貸し倒れ引当金の積み増しなど特別損失の増加も響き、
３〜５月期としては四半期決算の開示を始めた０４年度以降で初めての当期赤字と
なった。向こう３年で閉鎖や業態転換などのリストラを進める対象店舗も、１００店から
１２０店（うち閉鎖４０店）に増やすという。

セブン＆アイは、昨年買収したベビー用品会社の業績が寄与し、売上高は２％増の
１兆３９２７億円。ただ、営業利益は前年同期から２千万円程度しか増えず、７１０億
円にとどまった。

好調な金融事業を除けば、コンビニエンスストア、スーパー、百貨店の主力３事業の
営業利益はいずれも減少。外食事業も営業赤字が続いた。

>>>http://www.asahi.com/business/update/0708/TKY200807080357.html

２

ニッポン崩壊、このあとすぐ！

Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ [30]
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1215201586/

「ちょっと待て！それはホントに必要か？」

■大衆の浪費を刺激する10の戦略■

1．捨てさせる・・・・・100円ライターや、1000円時計など
2．無駄遣いさせる・・・大きめの角砂糖やちょっと押しただけでスーッと出て、もとに戻らないエアゾール式容器など。
3．贈り物にさせる・・・ヴァレンタインセールや父の日セールなど
4．蓄えさせる・・・・・洋酒ビンや全集本など
5．抱き合わせ商品にする・・・カメラの連写ケースなど
6．きっかけを与える・・・読書週間や虫歯予防デーなど
7．単能化させる・・・・・専用ビタミン剤や、七色ウィークパンティーなど
8．セカンドとして持たせる・・・セカンド・ハウスやセカンド・カーなど
9．予備を持たせる・・・・タイヤ・電球などのスペア性のものやフィルムなどストック性のもの
10．旧式にさせる・・・・まだ使えても旧式だと思わせる

■消費十か条■

必要なときにだけ使え
大切にしろ、捨てるな
無駄使いをやめろ
季節感を楽しもう
贈り物などするな必要なものだけ単体で買え
最小限の消費ですら、計画を持ってあたれ
流行？何それｗ
無駄買いするな、よく考えろ
最新式？ペイできるか旧式のものと比較しろ

>>1
ゆとり教育の結果だろうな。
日教組主導の戦後民主主義教育の歪みがここに来て露呈した形だ。
民主・社民を始めとする左翼政党と、朝日・毎日などの売国メディアが日本をダメにした。

>>1
日本は外需依存の国だ。
内需で成り立ってる国じゃないからそんなことどうでもいいよ。

セブンは高い

下げてねえだろ

イオンは、トップバリューだけが価格据え置きで、残りは全部大幅値上げって感じ

トップバリューは間違っても買わないので、必然的にイオンに行く機会が激減した

○主党の売国企業だもんね。赤字でざまあ。

>>6
ＧＤＰの半分以上が個人消費だ

>>8>>9
わろたｗ

うちの近所にイオンと、ヨークベニマルがある。
イオンは当初２４ｈ営業で、鳴り物入りでの開店だったが今はお客まばら。
２４ｈ営業も、夜12時閉店となった。

ヨークベニマルは店の規模は１／３くらいだがお客が戻ってきた感がある。
・・・・何が違うんだろうね。
まあ生鮮品・お総菜の値引きは、圧倒的にヨークの方が良いが。

死ぬまでにガソリン１００円切って車で旅行したい
それまで生きてられるか微妙だけど

ムダなものを買わずシンプルライフ。
真のエコロジー。

小泉改悪でワープアが増えたのがボディーブローのように効いてきてるな。

>>6

釣りもいいとこだな

>>14
同意

今年度はトヨタ自動社一社分の富が日本から消失する

資源高とはそういうこと

日本経済は１００％崩壊する

日経平均５０００円以下になるよ

そこで消費税の増税ですよ

ま、値段が上がって売れなくなってもその分の値上げ分は資源国へ流れるからなあ
食費は１．５倍くらいになるのを覚悟しないと

お金を持ってる人に売れるものができればいいから
資源国が欲しいものを売れれば
恩恵にあずかれるんだけどね

もう原油は落ちてこないよ
そのほうがいい

>>6
馬鹿なことを
労働力の源は底辺
それを蔑ろにして大企業を維持できると思う？

>>19
この前出てた、資源高による所得流出の記事を、
所得流出の意味も知らないまま鵜呑みにしたな。

アメリカンウェイオブライフ、アメリカンドリームの時代は終わった。

今日４時頃スーパーに行ったけど駐車場が結構空いてた
今までにはなかったことだけに、ちょっと驚いた
物価上昇に嫌気が差しているのかもしれない

イオンって別に安くもなんともないよな。

ここ２ヶ月だけでも母の日父の日七夕お中元土用の丑となにかにつけ
贈り物だの食品買え買え、リッピングします、豪華な包装で感謝の気持ちを
とかばっかし。エコ言うならまずそれらを廃止しろよ。
都合の良いときだけエコで内容量減らしますだからな。

インスタントラーメンとかも値上げしたが
それ以上に売上が下がってるんだろ

産業といい金融といい日本どんどん終わってきてるｗｗｗｗ

日本の経済をおかしくしたのは
イオンやダイエーやヨーカドーのような
大型店舗

車社会なのだからガソリンが高騰して乗り控えが進むと消費が落ち込むのは当たり前だと思う

やはり暫定税率は廃止すべきだ

イオンで買うって、滅多にないよな。
中国というイメージがあるから、買う気がしない。

最近、自分的にイオンが高く感じられて
小さな食品スーパーを２・３軒はしごする。
しかも服は通販で６００円のＴシャツ３枚買っただけ、
なんとなく気分的に今夏はもう服は買わないつもり。

借金して減税処置するしか……

【消費が地球を滅ぼす】
【エコとは消費しないこと】

日本はおろか、この星の先行きさえ
あやしい現在では環境負荷の大きい
嗜好品やクルマ、レジャー、旅行などは
資源を浪費し人類生存の危機を深刻化する。
つまり今、あらゆる消費行動は自分の首を絞めることに他ならない。
そう、近代社会における無知ゆえの
野放図な消費行動こそがこの星を蝕んできた。

今人類の中でも、想像力のあるものから気が付きつつある。
買わないこと、使わないことこそが
地球環境を守り、ひいては人類の種の
存続に寄与するということに。

金を使わない。車に乗らない。テレビを見ない。
旅行に行かない。食べ物を粗末にしない。外食をしない。
そうすることで、地球を守ることができる。

全ての消費行動はいまや完全に悪である。
消費は地球を滅ぼす。

僕らにできる一番エコなこと、
それは買わない、使わないという選択。

今人類の中でも、想像力のあるものから気が付きつつある。

欲しがりません、死ぬまでは。

おもいっきり拡大路線の岡田商店大ピンチ？
ダイエーも傾きだしてから早かったよなぁ。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／今年の夏頃に原油バブル崩壊で
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／資本主義が花火のように爆発する
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　だろうから働いたら負けかな
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　と思ってる。
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２７・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

topvalueブランドのワイシャツ買ったらありえないくらい生地が薄くてキモすぎ
これで2980とかないから！

原油穀物大暴落！！

>>37
加藤は働いて負けた。あんたは勝った。すごい先見性をみせてもらったよ

日本人は今まで無駄な消費をしすぎた
それを買わなければ死んでしまうような
本当に必要なもの以外は買うべきではない

>>41
それで更に消費が冷え込むんだけどな。

実は一番のエコは家でじっとしてニコニコ見てるとかなんだが
エコエコうるさいのに限って外でコミュニケーション取るため
飲み会は必須とかゲーム脳がどうとか価値観が古臭いからな。

イオン思いっきり上がってるんですけど

>>43
実はサーバーの消費電力というものの増大も問題になっていて
最近はグリーンITなんて言葉も使われるようになってきてる。

無駄だろうが消費しないと立ち行かない経済システムを捨てるときだな

消費税上げたらおもしろいことになるな

うちの近所、ヨーカドーとダイエーとマックスバリュとジョイとジャスコが戦争してるんだけど、
後者４つが今ではイオン系という状況。


グループ内で潰しあいやってるように見えるんだが、だいじょうぶか？

>>46
システムの変更ではなく市場参加者の心理が変化することが大切。
コントロールはしきれない。

イオンとバローがあればいいや
ほかは要らない

給料から諸経費と税金取ったら何も残らない。
一日600円の食費で精一杯。

クリスマスや節分なんかのときの惣菜の廃棄量は半端ねーな
一家４人が半年は生活できそうな量の廃棄が出る
無駄を超越してる・・・

>>49
市場原理主義バンザイですか

>>53
無駄な消費ができない状況に成れば
自然にできなくなる

わざわざ強制するまでもない

とにかく消費しないこと、他人がどう言おうと品物より現金持ってるほうがえらい

イオン系列スーパーの売り物、特に食料品は粗悪なので
さっさとつぶれて欲しい。
消費者心理がものすごい冷え込み傾向なのが問題。
政治家には遠い話なんだろうが。
画期的なニュースや政策がなければこのまま更なる不況に突入するぞ。

そりゃ少子化で子供いないんだからな。

いい大人（40以上）がそんな消費するはずないし（せいぜい住宅くらいか。あとは医療。）。

デパートは既に下火だし、さすがのスーパーにも影響が出てきたって事だろ。

俺の欲しいものが売ってないんだよな

自民党が所得切り下げ、生活水準ダウンの縮小均衡経済だと認めてるんだから
株主のために、売り上げ減でも利益が出る体質作り、人員整理、給料カット、より一層のリストラに真剣に取り組まねば

物が高くなる→物を買わなくなる→どうやったら売れるか考える
→物が安くなったり、いらないものが消える、技術革新が起きる

手に入りにくいものの代替が見つかったりするものだ

http://eco.nikkei.co.jp/news/nikkei/article.aspx?id=MMECn1147911092007
ＣＯ2からプラスチック、東大・帝人など12年度にも実用化

近所のダイエー良かったのになくなってしまった
イオンは何かがダメ。ショッピングモールにしたいのか
なんなのかすべてが中途半端。品揃えがダメすぎる。
その中途半端さゆえか、DQNも多く集まる。

スーパー玉出の関東進出はまだか？
家から徒歩５分以上１０分以下くらいの距離に１つあってほしいんだが。

自分たちが選んだんだろう　郵政選挙で

市場が中心に動き続けることが終わるわけではない
変化しながら続くだけだ

問題はどういう市場であるのかということ

市場を捨てたらあなたも終わる

人類皆滅べば全て解決

>>4
■大衆の浪費を刺激する10の戦略■

8．セカンドとして持たせる・・・セカンド・ハウスやセカンド・カーなど

ファーストハウス　ファーストカーに書き換えてください・・・・

綾瀬はるかで勃起
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/idol/1153729333/251

>>60
それCO2要らなくね？
CO2排出枠の売り出しで利益出すためのCO2消費技術かな

消費は悪。

年金と介護の制度が破綻するのは
もはや時間の問題。必ず崩壊する。

年収1000万円以下の庶民はとにかく
一円でも多くの金を老後のために貯金するべし。

クルマ、外食、旅行は極力控えないと。
子供も今は金がかかりすぎるから
自分の将来に不安があると思ったら
やめたほうがいい。
子供にひもじい思いをさせるし、
年金や介護の制度が崩壊した社会では
自分の老後の世話を子供に押しつけることになるぞ。

大丈夫、マクロな経済は金持ちがきっちり支えてくれるから。
子供は金持ちが産んでくれるから。

庶民はとにかく消費を抑えて自衛しないと。

ダイエー系列でトップバリューを見たときは、相当芳しくないのだろうとは
感じていたが、それ以上にダイエーは・・・。

リッター250円ぐらいになったら、郊外型イオンどうすんのさ？

イオンはがんばり過ぎだろ・・・PB明らかに安すぎるからな
そりゃ赤字にもなるて

1億総中流の購買力が安定した内需を支え、
外需をそのまま利益に換算することが出来たからな。

基本給が思い切り目減りした状態でボーナスだけ
一応増えたような感じか。

>>69
だな。食物は食事として食ってる場合じゃないよな

貯め込まないとｗ

徒歩１分の場所にイオンがあって、イオンしか利用してない俺涙目
何買うのもイオンなんだがなあ、一番近いし…タワレコなんてヒマさえありゃ入り浸ってるし、3日に1枚ペースで
ＣＤ買ってるってのに
逆を言うとそれと生活必需品以外は金落としてないんだが

>>75
>>72見る限り　勝ち組だお
必需品しか買ってないし。
おいらはＯＫ愛用だ・・

固定資産税が諸外国と比べて低いんだから、持ち家とか、更地のまま放置してる土地とかにもっと税金かけろよ。
わかいやつで持ち家なんかないんだから。
持ち家あって、車あって、さらに手厚い年金もらえてる老人たちはおかしいだろ〜が！
老人が得しすぎ！ 若者は家も車も持ってないのがほとんどで、税金だけ老人より多く払っている。団塊以上の年齢の奴の奴隷じゃないぞ！
革命しかないのか。

消費が落ち込んでいる以前に、
品物が溢れている現状と、
その在庫分を見込んで上乗せされた適正とは言えない価格設定、
こういった所を是正すればいいだけ

>>68
燃料やプラスチック燃やせば、CO2がでる。
ならCO2から逆のことができないか？

http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080322/env0803222105006-n1.htm
【環境立国ニッポンの挑戦】「“厄介者”を資源に」

再分配が偏っていることが問題。


官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
この体制をあと１０年間だけ維持するために、移民政策が進められている。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無い。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円　⇒　資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円

>>54
確かに理論上はそのとおりなのだが、
そこに収斂するまでの間におこる作用により
多くの人間や環境に害を及ぼすのだよ。

市場原理主義者は現実を見ることができない。

いやイオンは潰れていいだろ
地震被災者から金を取ろうとした企業だし
ハムスターじいちゃん殺したし

>>1

下がった分は富裕層におぎなってもらえば

そのような政策を取らせたのはあんたら財界じゃないかい

これはもうダメかもしれんね

こんなんで消費税議論とかしてたバカ税調はどこに行きましたか?

>>81
コントロールを行うものの万能さというものは何によって
担保されるんですか？

>>82
短絡的すぎ

30万人の従業員どうする気だ

イオンもセブンも店員を正社員で雇えよ

自転車で１０分圏内にオーケーストアとしまむらとでかいダイソーがある俺は勝ち組

>>89

江東区民乙

コンビニは最終消費者あいてじゃなくて
オーナーに押し売りしているから横ばいなんだろうな

経団連は国内消費は無視してるからな
消費税アップ論議でますます消費が落ち込みそう
ただでさえ年金不安で消費抑える方向に進んでるのに

イオン進出
商店街、町の中小スーパー壊滅
イオン売り上げ低迷　←いまここ
イオン撤退
その町自体が壊滅

江東区民(笑)

俺たちの代わりなんて何億も居るんだよ！

皆死んで良いけどさ

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　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　|彡|.　　'''""" 　　　"""''　　|/　
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　　|　さあ、皆さんご唱和願います！　
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　　 |　 　
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 　| 　 　
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　|　　　　　　 ^-^　　　　 .|　　 　
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿　　　　　＼. 　　　-==＝=-　　./ 　　 　
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽ　　　　　　＼　.　,"'''''''"　,,／
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l 　　　　　ジークイオン！
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"! 　　　　　　ｼﾞｰｸｲｵﾝ ｼﾞｰｸｲｵﾝ
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞｰ=r.､

市場が失敗している時期には市場を捨てようとする動きが見られるが
自滅してまた市場に活気が戻ってくるサイクルに入るんだよな

歴史は繰り返す

>>77
31で60坪庭付きの家を持っててローンもナシの俺はどうすればいいんだ？
土地も家も地方なら死ぬほど安い。
年収100万でもゆうに食っていけるし、週の半分は休みだし遊びまくれる。
その遊ぶ時間を農業やら工芸やら勉強に費やして益々充実してる。

つくづく今の世の中無駄な消費だらけだと感じるよ。

食パンとか二百円近いからな。

前は百円で買えてたのに。

個人消費減る→税収減る→税収上げる為に税率上げる→更に消費減る
の繰り返し、悪循環

>>82
それは、日本を仮想敵国にして揺さぶりをかけるお隣の大陸国家の発想と同じようなものｗ

国民イジメへの静かな抵抗だな、
今は苦しくても我慢すれば未来はひらけると言ってた連中が嘘つきとはっきりしたからな。

生活を最適化しよう！

>>102
人口が増える前提で作られた年金、健康保険システムがな・・・
人口減ったらどうなるのよっていう・・・
こういう硬い構造が崩壊を運命付けているように思えるが・・・

ちなみに関東では
オーケーストア最強

消費が減ったのはいいことでしょ
環境には優しいｗ

自動車で10分圏内に大型ショッピングモールが２件ショッピングモールが１件
最寄の駅まで自転車で１０分
最寄の高速インターまで自動車で５分以内
繁華街、歓楽街まで自動車で１０分弱
徒歩１０分以内にコンビニが９件
隣の市の繁華街歓楽街まで自動車で２０分
半径１キロ圏内に飲食店１００件以上

東京まで新幹線で５０分
東京まで高速道路で５０分

さて私の住所はどこでしょう？

>>104
人口もそうだが、ジジババは一定割合で死んでいくのが前提のはずなのに
最近は恐ろしく長生きだからなぁ。それで人口比に応じた負担をお願いすると
老人イジメとか逆切れしやがるし。

レジ袋や家庭ゴミ袋の有料化、くそ高いリサイクル料金、温暖化防止のためにムダを省く必死の呼びかけ

買い物するな言ってるのは誰なんだよｗ

パチ屋とサラ金屋に税金かけて、在日の生活保護廃止したらOKだろう。
税金が増えるし安泰だよ！
ゴミ民族は、でてけよ！

>>108
そうなんだよな
福田総理は若い層のことを考えたコメントもしてくれていたけれど・・・
支持率低く力がない・・・
同世代間の負担に変えないと人口ピラミッドがさかさまになったときに
もたないんじゃないか？と

>>37
こいつの言ってること合ってたな
すげえわ
搾取されるだけだもん

>>108
ただ老人も金を持っている老人と貧乏な老人といるからなあ。
資産格差が一番広がる世代は長く生きている老人層だし。

本当は所得や資産に応じた負担は老人とて相応にしないと
国が持たない。だから闇雲に老人とひとくくりにするのは失敗
ってこったね。
老人だから全員負担ゼロっていうわけにはいかないし、逆に
一律一定負担っていうのも酷な話。

ちなみに日本国民の平均中位年齢は今年でもう45歳を超える。
アメリカ36歳や英仏39歳、独伊42歳と比べても完全に年寄り。

この時期に下げてないのはさすがだな＜セブン
うちは前年割ったせいでボーナス減った

コンビニ業界がオーナーからの搾取を止めたら、全チェーンが超絶赤字
決算になるんじゃね？

老衰です

生活必需品が軒並み物価上昇で家計を直撃
さらに消費税増税論議
そりゃ買い控えも起きるわ
ところでなんでイオンて閉店の接客を警備員にやらせてるの？

マルエツでウッドボール

>>100 に以下も追加で…
企業売上減る→経営不振→企業体力を戻す為リストラ＆従業員給与引下げ
→一般消費者の生活苦しくなる→更に消費減る
の繰り返し、永久デススパイラル

官僚は、移民政策などあきらめて「身の程」に合わせるべきだ。
「身の程」とは、経団連企業にも借金にも頼らず、内需企業の税収だけで回る組織規模にするということ。

・特別会計で養われている、みなし公務員（＝天下り先）を全廃して、人件費と事業費（年間２０兆円以上）を削減する。
・国の会計の使途を円単位でネット公開する。
・すべての借金を一元化して、１００年単位の返済計画を立てる。
・官僚・公務員の恩給・退職金・給料・手当てを、民間と同じレベル（最頻値）にする。
・官僚の相続税を１００％にして、もらいすぎた分を国庫へ返納する。

規制緩和だ競争原理だで結局国民を貧しくして消費を細らせるだけだったからね。
我慢したって未来は無いってはっきりして、それなら見ていろと後ろ向きの抵抗に移行だ。
自民党は次の選挙では覚悟した方がいいな、まあ、民主でももっと困るんだが。

昔は消費税もなかったし、介護保険料もなかったし、医療費の自己負担率も
低かったし、リサイクル料もなかったし、ゴミ処理有料化しそうだし、
なんかモノ買ってもいいことなさそうな感じ、いらなくなったらゴミ処理代かかりそうだし。

数年前の地域振興券ばら撒きも独身だと恩恵なかったし。

次はどんな新しい税金が出来るか心配だ、１０００円でも多く貯金しないと
だめだという気になって買い物なんて全然楽しくない。

生活保護基準の切り下げと、年金と生活保護の統合しかないと思う。月２万円＋ミールクーポン・公営住宅民間借り上げ家賃・公費医療無料とか。
金持ちに年金なんて支給しなくてよいし、現役世代（母子家庭とかＮＥＥＴとか）に生活保護は不要。
ましてや生活保護の全額現金支給なんて暴挙。パチョンコに突っ込むような池沼がでかねん。

前回の衆院選で自民を勝たせてしまった、
みんなの自業自得だな

>>121
規制による行政不況ともいわれてますが・・・
ま、市場の失敗、政府の失敗
じゃ、何に頼ればいいのって見方もできますが・・・

政府の失敗には目をつぶりますか？そうですか

商品の説明
内容紹介
サブプライムローン問題のかげに隠れ、日本では深刻な事態が進みつつある。行政改革の流れで権益を失いかねない官僚が、各業界に厳しい規制をもちこみ、企業の生殺与奪権を握ろうとしているのだ。

イオンカードを使用した事のある奥様に朗報です。

お か ね が か え っ て き ま す ！

【ジャスコで】★イオン★part1【過払い】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1206762320/

この状態で消費税増税とか自民は頭いかれてるな

しかし凄いな。
自分自身で楽しみや意義や刺激を作り出せないっつー意味で
負け組もゆとりも何も違わんな。

>>6

内需がGDPの7割w

もう日本なんかとっくに終了してるんだよ！お先真っ暗だから加藤みたいな非人間的な考えを持つ奴が増産されるんだ！！

>>125
国民が規制緩和！官から民へ！といって、
自民党を勝たせたから、派遣の制限緩和とかされてきたんだろ。
民がこうすることを望んだのに、行政にのみ責任を求めるのかよ。

好景気といわれ続けそれでも国民が貧しくなり続けるってどうなんだよ、
そんな好景気なら必要ないだろが。
国家国民が豊かになってこその景気浮揚だし国家経営の根幹だろ、
怨嗟の声は根強いぞ、合法的抵抗のカトウ的心情はそこここにある。

>>105
OKストアは安いだけだね。品揃えが悪い。欠品が多すぎる。
なんだかんだいって東京はヨーカドーだよ。
賢く買えばヨーカドーもかなり安く買える。

企業が過剰投資・株失敗→従業員をリストラ・給料カット→給料減・バイト、派遣増大
→購買意欲低下・安いものしか買わない→業績悪化・安売り競争

さらに従業員をリストラ・給料カット→さらに給料減・派遣、バイト増大
→購買意欲滅失・安いものも買えない→業績悪化・海外輸入安売り競争

→部門切り売り→従業員をリストラ・給料カット→もっと給料減・派遣、バイト増大
→エコ・サイレントテロ発足→業績悪化・さらに海外輸入安売り競争

→赤字→エコ・サイレントテロ続行

何をどうしたいんだ？

このままガソリンの値段も高騰し続けて
消費税は15パーセントくらいになって
失業率も1割台に乗るくらいになって
日経平均も4ケタに突入して

夏のボーナスも30万以下の人がほとんどですからね

地方では駐車場が広い地域密着型の安売りスーパーだけが大入り満員で
品揃えも価格も中途半端な大手スーパーは閑古鳥

JAの地元農家の直売所も大人気

やっと俺の生き方が標準となる時代が来たか

>>128
どっかの離島で自給自足しろとでも？

できるんなら、それも良さそうだがなぁ…

>>132
経済って言葉は元々は『経世済民』から来ているし、欧州語圏では
『オイコス＋ノモス（世の中の決まり）』ってところから来ているけれど、
今の日本の『経済』って何となくどっちにも当てはまりそうにないね。

必要な物 意外買わない、無駄使いはしない。
エコだし人として正しい道。
さんざんリストラだー、不況だー、物価高だーで脅されたので
覚醒しました。

ただでさえ物価高で家計が圧迫されてるのに増税ちらつかせてるんだもん、消費が盛り上がるわけない。

>>139
いや、普通に田舎暮らしすればいいじゃん？ってこと。
俺の身の上は>>98に書いてるけど、何も困らんよ。

>>107
脳内

今後田舎暮らしする時の為に
100万でどう食っていけるか具体的にお願いします。

日本人はWin-Winがよっぽど嫌いなんだな

福田総理のﾛﾘｺﾝｦﾀｸﾋｯｷｰ!!
ﾁｷﾝ野郎!!ﾌﾞｯ殺すぞｸｿｼﾞｼﾞｲ!!
地獄へ落ちろ!!
ろくで無しの腐りきった役人共なんか全員逝ってよし!!
凸(｀Д´ﾒ)凸FUCK YOU!!!!!!!!!!
ｸｿｯﾀﾚ!!人殺し!!鬼畜生!!
単細胞生物!!くたばれｺﾞﾐｸｽﾞ野郎!!
お年よりや弱い立場にいる人達を見殺しにするな!!
みんな腐りきった役人共のせいでこの国は死んだんだよ!!
貴様らの様な腐りきった役人共は今すぐ地球からから出ていけや!!ｺﾞｷﾌﾞﾘ野郎!!
我々一般庶民をなめとんのかﾜﾚ!!
今すぐ内閣を総辞職しろ!!
ｱﾎ庁もお巡りもみんな死刑になってしまえ!!
とにかく全員死刑になってしまえばいいんだよ(｀Д´)ｺﾞﾙｧ!!


俺、もう寝る。疲れた…。

前提として、大量消費社会という言葉の裏にあるのは多くの人たちの生活
大量消費社会は悪だやめようという発想はいいとして
その発想だけで他に何も考えず行動を起こして
生まれる結果はその人たちの死
軍よりひどい

>>147
自民党を選んだのは誰だ？

百貨店不況からスーパー不況へ
一般人は日常品まで節約し始めてるわけだ
今の社会秩序を維持するリミットが迫ってる予感

最近の２ちゃんって明らかに朝鮮系らしき人物が複数煽っているよね。
特にトヨタ系記事とかには多い。

>>1
セブンイレブンってあの
日本人はみんな変態です
の毎日新聞のスポンサーなんでしょう？
そんな所に買い物する人いるの？
せいぜい、ＡＴＭを使うだけでしょ？

>>149
草加土建役人の組織票だな

値段据え置きで品質upさせれば買う人は出てくる。
今の若い子、とにかく買わんし食わんし呑まん。
そういう人をその気にさせるには、上質ってことを
アピールした方が効果的。

安いのはアピールにはならんよ。
安くするため中国で生産するから危険だって
みんな思ってる。

ジャスコってどこの田舎も外れにあるからなー。

ガス代がもったいないから近所のスーパーで済ませてるんじゃね？

銀行の利息をバブル崩壊以前のレベルに戻すとかできないかな
あの時ずいぶんと税金つぎ込んだじゃないか・・・
ほんとに何か買う気になれないよ

イオンは赤字
これがほんとのマイナスイオン

>>145
各種保険と税金と積み立てで月3万。
通信費が6000円、燃料費は薪で一冬5000円、公共料金は月1万、食費は三食で月5000円
雑費その他で1万円、月3万5000は小遣いが残る。足はカブ。

ちなみに最低限な。月15万稼ぐときもある。
去年の年収は142万。相当潤った。

>>159
薪を燃料にするようなところにネットってあるの？
であれば、確かに日本は豊かって希ガス

昔はよく一般に売られてる１００ｖの４０ｗの電球を買ってたけど
１か月で切れたり持っても１年で切れたりしてた
そこで電気屋を探して１１０ｖの４０ｗ電球にしたら１０年たっても切れてな〜い
切れないから買わなくて済む！

　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____　　　　　　　　 ,. -＜. ┌−[]−┐､｀ヽ.
　|::::ﾉ　┌−[]−┐'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、　　　　, '7´　　　 ） |　売約　|`ｰﾟ)　'､
_,!イ_　　|　売約　|ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、　　　ﾉ　!　　 　　;. lゝ 済　　|i'´　 　 .i
::::::rｰ''7 lゝ 済　　| ;　 ',　｀ヽ/｀7　 ,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i 　　;.'　　'; 　 _!_　,!　￣￣￣ ,i　　 　 ,i
r-'ｧ'"´/ ￣￣￣ハ　 !　　iヾ_ﾉ　　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　| 　 ,' 　　　'; ゝ、　|__」／_｣_　ｿ 　 .,.ｲ |
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||　 i　,'　 　! (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).!　 /　　,'
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|　 !_ﾊ_! 　,ﾊ""　 ,＿__, 　 "" !コ 　 　i
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|　　　ｿｰｒ' !　　　ヽ _ﾝ　　　r'´二.ヽ　',
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| / 　　　　ﾉノ＞.､.,_　　　　,.イ/´　_iﾉヽ　i
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´　　　 　 　 ン´ ,,.ｨ｀i7こ__ノ こ二､ヽ,ﾊノ
　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　/　　まりさ　　ハ　　　　　　　　　　/　　霊夢　　ハ　　　　　　　　　　 /　 さなえ　 ハ
　　 /　 \1000- 　/::::ヽ　　　　　　　 　/　　\10-　　/::::ヽ　　　　　　　　　/　\1000-　 /::::ヽ
　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣

>>159
はあ？薪燃料なんて都市でも売ってるぞ。それで生活してる奴も普通に居るし。
ADSL開通してる町や村なんていくらでもある。
まさか携帯が圏外になって田舎で右往左往なんてＴＶやら漫画のギャグを
本気で信じてるわけじゃあるめえな。

ちなみに薪の相場は、軽トラの荷台盛りだくさんで500円。
一冬5000円なんてガンガン使ってやっと到達するくらい。寒い思いはしたくないしね。
廃材だから自分でカットする手間はかかるが、丸ノコありゃ午後いっぱいで終わる。

>>137
日本人は文句とか何も言わずに他に行くからな
不景気の日本で新しい生き方を模索しているんだろう

>>163
へえ、そんなもんなんだ知らなかった。
でも、こういう人が増えていったら、CO2出しまくりで、
環境に悪そうだな

>>144
ヒント
○○イオン
○○○ウオーク
○イ○ア

給料下がるかもって宣言されてる以上、無駄な物は買えません。
イオンなんてどれも高いじゃねーか。近くにあるけどまず買いに行かないし

>>162
うん、確かに近所の新築もマキを使ってる。
暖炉がリビングにあるんだなぁ〜〜いいなぁ〜〜

で、鈴木敏文のおっさんはどんな言い訳しているの？？

昔：河原乞食
今：メディア乞食

マクドナルド：馬糞（まくそ）
×ジャンクフード
◎ビッチフード

馬糞（まくそ）は『ビッチ・フード』。
馬糞（まくそ）は『Bitch・Food』。
馬糞（まくそ）は『ビッチ・フード』。
馬糞（まくそ）は『Bitch・Food』。
馬糞（まくそ）は『ビッチ・フード』。
馬糞（まくそ）は『Bitch・Food』。
馬糞（まくそ）は『ビッチ・フード』。
馬糞（まくそ）は『Bitch・Food』。
馬糞（まくそ）は『ビッチ・フード』。
馬糞（まくそ）は『Bitch・Food』。
馬糞（まくそ）は『ビッチ・フード』。
馬糞（まくそ）は『Bitch・Food』。
馬糞（まくそ）は『ビッチ・フード』。
馬糞（まくそ）は『Bitch・Food』。
馬糞（まくそ）は『ビッチ・フード』。
馬糞（まくそ）は『Bitch・Food』。
馬糞（まくそ）は『ビッチ・フード』。
馬糞（まくそ）は『Bitch・Food』。
馬糞（まくそ）は『ビッチ・フード』。
馬糞（まくそ）は『Bitch・Food』。
馬糞（まくそ）は『ビッチ・フード』。
馬糞（まくそ）は『Bitch・Food』。
馬糞（まくそ）は『ビッチ・フード』。
馬糞（まくそ）は『Bitch・Food』。

>>124
参院選でミンスを勝たせてしまった国民の自業自得だろ

役人様に言わせれば、マキは大気中のCo2を固定して成長したものだから、燃やしてもカーボンゼロ扱いなんだとか

>>165
つ、釣られないんだからねっ！

ちなみに田舎の嫁不足も、独身男が40後半から50代ってだけで
普通に若い女子も多いし恋愛も当たり前のようにできる。
特に俺なんて30代入ったばかりだから周りの年寄りからかなり可愛がられてるし
新参なのに気が付いたら地域の重要な役割を担う人状態だからな。

日本は相当豊かだと思うぜ。一昔前程度の手間と知識さえかければな。

子育て世代が多い地区なのに強気の価格設定、ヨーカドーのベビー用品
が高杉なのは稼ぎ頭だったからなのか〜。
しかも夏物衣料バーゲンとかいってもベビー服はやらないしね。。。

徒歩圏で紙おむつってヨーカドーしかおいてない。
なぜかドラックストアにも置いてない。
横浜の片隅の住人ですが、ヨーカドー高杉でキライ。

>>160
電球型蛍光灯にしろ！
電気代、いくらだと思ってんだ？
電球型蛍光灯にすれば今の電気代ならすぐに元が取れる

>>142
経済規模倍にして税収増やせば済むことなのに、停滞した経済から増税して何になる？
国の経営ってもんを全くわかってないド素人どもばっか。

非正規雇用で従業員を安く買い叩いてたら、
客にも安いところでしか買ってもらえなくなったってオチだなｗｗｗ

値段下がってねえじゃん
カールが８８円から１１８円になってたぞ

>>166
マイナスイオン
スリムウォーク
サンガリア

うむ、さっぱりわからない。

　 /　:　:　:　:　:ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　l::;;-‐‐-:;;　:　: ヽ/／-‐,,__ ／:　:　:　　　ヽ
　l:l　　　　ヽ:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　 ヽ
　ヽ　　 ／　　　:　:　:　:　:　:　:　:　;-'^~~^'‐; l
　　~ヽ/　　　　　　:　:　:　:　:　:　: ヽミ　　　 ll
　　　/　／て^ヽ　　　:　:　:　:;;;;;;;　: ヽ　　,.ノ
　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ:　:l'^~
　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|　:l
　 l　　~^''|　|　　　　`‐'　 ヽ..,,_( )ノ　 :l　　　　
　'''l^^~~~|　|　 （　　　　　　|　 |-‐‐‐--l-　　　ボクの、ゴハン買いに行って
　　ヽ、　,,|,　|　 `'''''^''''~　　|　|^'‐..,,_/ 　　　　おじいちゃん死んじゃった。
　　　/ （:::|　|　　　　　　　,,,|,　|　 イ~''
　　 l:　　~|~|　　　　　　　　|｛:::|::） ::l　　　　　神様、もうゴハンは要らないから、
　　l:　　　|　|　　　　　　　　| ~|~　　　l　　　　おじいちゃんを返して・・・。

三重県四日市尾平ジャスコ冤罪事件
ttp://mindcom.hp.infoseek.co.jp/

>>174
紙おむつ
大量買いできるなら、ネット通販で送料無料のと比較してみてはいかが？

おいらは、近くのオーケーでオムツ買ってますが・・・

>>133
食べ物は　OKで売っているもので献立を考えればおｋ
日用品も置いてあるもので、こだわらず安いものを購入。
こだわりのあるものは、商品名・ブランド名が決まっていれば
ネット通販で最安値で購入。

昔ながらの布おむつでいいやん。
ウチのDQN姉ですら布おむつ使ってたのに。

イオン型大規模経営が大失敗する
まるで大鑑巨砲の日本海軍みたいにな

店舗を持たない通販の時代だ間違いない

>店舗を持たない通販の時代だ間違いない

それだと国の富が、庶民の生活防衛に回ってしまって
いつまで経っても景気が良くならん、、、

それもない
配送で無駄なコストが出る

だから大規模チェーン店でなく、地元の店で消費してやれよ

>>48
最近千葉に新しくイオンおゆみのというのがオープンしたのだが…
約2km北にゆみ〜る鎌取ショッピングセンター、約3.5km南にマックスバリュー辰巳台
っていう既存店があり、ちょっと前に南に約1.7kmのところにユニモちはら台というのが
オープンしていて、ライバル(ユニモ)と既存店(イオン)との潰し合い始めてるのが
超笑えるんですけどｗ

車で数分の距離しか離れていない距離に同系列スーパーが3店
どこも同じかな？ｗ

重たいジュース類を通販で買ってる自分からしてみると
山手線外は自宅２ｋｍ以内くらいにある、「スーパー」が
一番価格競争力ありそうな気がするんだよな。

郊外と違って集客抜群だから、薄利多売できるし
送料掛からないから、価格競争力ありそうなもんなのに
少々の賃料が吸収できないのかと不思議で仕方ない。

>>98
スローライフも良いとは思うが、
そんなところだと時給千円もらえなくないか？　仕事自体無かったりｗ


俺は最寄り駅が７つとかあって、迷うくらい便利な都心じゃないと
世間並み以上の仕事できないから、行けないな。

>>182

新生児の頃はあっという間にどんどんサイズが変わるから
カートン買いが難しいデース。
一度ネットで買って、返品しました。

サイズ落ち着いたらコストコでカートン買いの予定。

>>183
> ウチのDQN姉ですら布おむつ使ってたのに。

最近ネットで流行ってるって記事見たけど、リアルでは聞いたことないですねえ。。。

まさか〜紙おむつ買えな　ry

滋賀で巨大なイオンが建設中なんだが、あれ大丈夫か？

札束がゴミクズになる日も近いな

もうすぐイオンがスーパーマーケット市場独占しますよ
その頃には競合相手みんな潰れてイオンは値上げ
でも買うしかないみたいなー

何年か前の育児本で布おむつは雑菌の繁殖が心配されるから紙の方がいいって読んだんだが。

それはそうだが、おむつ離れには布のほうが良いらしい。



>>193
そんなに大規模にやったら、すぐ競合出てくるんじゃないか？

全ての税を消費税導入前の税率に戻せば、景気も回復するよ
無駄な支出を削らず、増税ばかりに頼ってるから、スタグフレーションに陥り
その状況で増税をしようとしているから、どんどん悪い方向に進んでる

景気悪いのに景気対策しない
あたりまえのことをやらないからいつまでたっても景気が良くならない

新自由主義自民党は死ねばいいよ

結局、景気が悪いのは将来不安だろ？
って事は削減が無意味だった公共事業（福祉系など）をバンバンはじめるか
落ちるところまで落ち込む覚悟で、小さな政府を国民全体が認識して
将来不安が無くなる様にするしかないんじゃないか？

浪費はやめねえ！みんな、オラに金をわけてけれ！

って言われても

>>198
公共事業がそもそもの失敗の始まり
年金を福祉のためにといい、グリーンピアを作ったりしてたろ？
もし、公共事業が景気回復につながるなら、あの時点よりも不況はありえない


ただし、ケインズが公共事業をやれと言ったのは職のない人たちに職を与えるという意味では正しい行為
でも、日本だと土建屋にしか金が回らないし、下っ端にはあまり金が回らないので無意味


やるなら、実質的な大減税と雇用の増進

>>194
布、紙ではなくこまめに取り替えて清潔な状態を覚えさせる事が重要だと
言われてます。かといって布でケチらなくて紙でケチる人なら遅くなるかと言うと
そうではなく結局はこまめに声かけする事と褒める事とかそっちのがはるかに
重要なポイントみたいです。それでもオムツ外れの一番大きい要素は
身体の発達の個人差なのだと言う事が嫌というほど現在の保育士用のテキストでは
教えられています。歩き出したら即トイレトレ始めねば！や布信仰も
まだまだ残ってるし色んな説あって影響されないようにだと思うけど。
結局はオムツの質や技術ではなくて子供本人の心と体の準備が整った時が取れる時なのだと
不特定多数の子や自分の子供達を育てた実感でとりあえず自分はそう確信してます。

【政治】渡辺金融相「波乱はつきもの、対策出せばいい」・株急落で発言[1/4]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199438868/l50
【政治】 町村官房長官「株安は海外要因。日本経済の実態と関係あるかといえば、関係がないなという印象」 株価水準にはノーコメント★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200104208/l50
【株価/要人発言】「経済は総じてしっかり。なぜこれほど下がるか疑問」＝株安について町村官房長官がコメント[2/6]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202294423/l50
【政治】 福田首相、株安対策の可能性を示唆　「冷静に見て分析して、必要なら対応する」と言及
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200455251/l50
【政治】 「物価が上がるとか、しょうがないことはしょうがないのだから耐えて工夫して…」 福田首相、桜を見る会で★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208171131/l50
【政治】 円高・株安受けて額賀財務相「今の時点で一喜一憂する段階ではない」との認識
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200484730/l50
【大臣発言】額賀財務相、前代未聞の米株下落発言で四面楚歌 [08/01/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200706031/l50
【政治】 大田経財相「今の時点で景気対策は考えず、株価下落を注意深くウオッチしていく」と強調
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200965967/l50
【政治】 高村外相「世界同時株安だから国際的な検討も必要だ。米国発だから米国が問題をなんとかしてもらわないといけない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200966155/l50

【米国】ガソリンや食料価格の高騰で圧迫されている個人消費下支えのため、所得税減税を“前倒し”実施へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209130962/l50
【政治】 「株価下落、米国ですら１６００億ドルの対策取ったのに、日本は…」 中川昭一氏ら、政府批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201004368/l50

>>200
公共事業で景気回復させた小渕は無視か
乗数効果って知ってる？土建屋だけが儲かるわけじゃないんだよ

小沢「福田はウソつき」夕刊フジ直撃インタビュー
「国民のため政権奪取」宣言
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062334_all.html
＞　−−首相は消費税率アップに言及した
＞　「とんでもない話だ。行政の腐敗やムダはまだまだある。国民から預かった年金保険料を
＞いい加減に扱っていた厚労省、道路特定財源を自分たちの財布にしていた国交省。
＞その他の省庁にもメスを入れるべきだ」

＞　「食料品など生活必需品の高騰が続いている。日本は今まさにインフレと景気後退が
＞同時に発生するスタグフレーションの一歩手前。とても消費税増税ができる状況ではない。
＞増税を強行したら格差社会はさらに深刻になる。首相は国民生活が分かっていない」

＞　−−労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがある
＞　「まったくダメだ。現在でも『奴隷労働』といわれる非正規労働者の問題が深刻なのに。
＞発展途上国から単純労働者を受け入れることは、一種の奴隷制度ではないか。治安問題を
＞心配する声もあるが、それ以前に、そういう形での移民受け入れは人間の尊厳に対する冒涜であり、
＞人道的にとても認められない」

>>200
所詮、マインド不況だから、
配偶者が３倍良く見える高級薬とかが、月３万で発売されたら
世の中明るくなるから、景気良くなると思うぞｗ

ガソリン上昇、消費税うｐときたら消費がさらに・・・・('A`)
派遣貧乏人を作りすぎたんじゃね？日本は大衆消費の国だったはずじゃ

PASMO対応してたら7/11で買い物するんだけどね

>>203
公共事業はその後も続いてるだろ？道路とかさ。
でも、景気はどんどん悪い方向に進んでる

バブル崩壊以降は不況のままだし、景気が回復していたとしても
それは一時的なもの、あるいはマスコミを使った情報操作
それが証拠に、少し前まで「景気がいいのに車が売れない」とか大企業のお偉いさんが言ってたろ？

結局、バブル崩壊以降の景気対策がしっかりしてなかったから、スタグフレーションにまで陥ったんだしな

それは外資が入ってきて、国民から富を搾り取って行ったからだろ。

嘘こけや！
土日ともなればデパートも外食も朝鮮玉入れもまんたんじゃねぇかw

もっと原油吊り上げてもいいだろ

>>208
デフレを解消するまえに歳出削減したら景気が悪くなるのもあたりまえだな

>>208
ｽﾀｸﾞﾌﾚｰｼｮﾝというよりも、その景気がいいことで儲かった役員や株主が還元しなかっただけでは

経団連の老害達が政治家や官僚に働きかけて
大企業が下（派遣含めた従業員、中小企業）から搾取するけだけ搾取し儲かる仕組みを築き上げてきたからな
日本人はこれからますます貧乏になり出稼ぎに来た大量の外国人が暴れまくるカオスな世の中になる

イオン株ホルダー逝ったああああああああああああああああああ

>>203
その乗数効果が今全くないんだよ。
土建屋が赤字補填して終わり
金が回らない公共工事で、首を締め続けてる

>>211
デフレではなく、現状はスタグフレーション
無駄なことに税金を使ってるんだから、歳出の削減は必須だろ
血税を私用に近い形で使ったり、天下りに利用したりとかさ


>>208
上の人間以外は給料が安いわけだし、物価も上昇しているから結果的にはスタグフレーション
ただ、企業間では景気がよかったと言えば、良かったんだろうな
これからはどうなるかわからんがね

世の中にお札が不足している。
お札がなければモノを買えない。
日銀はもっとお札を刷れ

>>208
名目ＧＤＰが上昇するような状況を景気が良いというのであって
実質名目逆転現象が続いてるのは景気が良いとかいわない。

小渕の時は名目もちゃんと上がってた。

あと公共事業は減ってるよ。

>>215
そりゃそうだろ公共工事を悪玉にしたてあげ歳出しぼってるからな

結局資本が企業に移って団塊の年金に消えたんだよな。
で、老後の資金とかでガッチリためこんじゃってる。

現役世代は結婚、子作りできないほど資金をしぼり
取られてるから経済がまわらない。子供がいれば
いやおうなしに金がまわるんだけどね。
資本のかたよりが深刻になっちゃったな。

国民は公共事業を絞らせた、
企業は人件費を絞って結局悪循環に、、、

ほどよい無駄は必要って事だなｗｗｗ

おまえら、どうも危機感ないな。近いうちに北朝鮮レベルになると思っといたほうがいい。

>>217
円安・インフレ歓迎な日本だから最終的にはそうなるかもな
それをやったら、日本は終わるのをわかってるから日銀は実行するのを渋ってる


>>218
公共事業が減ったのは効果がない上に財政赤字が膨らみまくってるからだろ
多種多様な商売がある現状で、一部の企業しか潤わない政策をやっても意味がない

>>222
親看取ったら遺産で移住するよ
なのでむしろ楽しみw

>>224
国を出るとか、移住するとか言う人がいるけど、具体的に
どこなら安泰に暮らせるの？

>>225
他の連中は知らんけど、俺は友人がいる国が5つあるんで
そのうちどれかだな

しかしこれだけ日本が大変だってのにクズな国民は消費せずに蓄財かよ…。
やはり財産税や消費税の大増税は必要だな。
貯金をしたら利子は全額課税、消費税は生活必需品に高く掛けて広く課税する。
米とかは100％。

また経団連の影響か。

全ての社会問題はこの言葉で説明できるところが面白い。

>>227
で、自宅蓄財ブームで金庫馬鹿売れか？ｗ

>>216
物価上昇なんて超短期の話でしょ。
輸入品目がコストアップしたら
国内品目がコストダウンしようとするだけだよ。

つか自分でもいってるけど、給料安いってことは
労働力という品目がずっと値下がってるわけだし
消費が減退したら不良在庫が増えるから
当然また全体的に下がるよ。

統計出たらすぐわかることだけど。

庶民は貯めるほど無いわけよ。
誰が大変なのか知らないが、労働分配率は下がる一方だ。

利益率の高い（高そうな）商品は、ブログ等で情報共有するべきだ、不買とまで言わないが、情報だけでも
その商品こそ消費者にとって癌であり、イオンやその他にとって肝、だ

>>230
物価上昇の要因を理解してないのかよ。

>>232
貧乏人は麦を食え

スペシャルヒント！！

イオンの安物＝中国産・遺伝子組み換え食品

国民の所得が減り、マイナス面もあるけど公共事業が減ったから
国内の金回りは確かに悪くなった。一方企業は馬鹿みたいに儲けても、
利益は経営者と海外に流れるから国内にはそれほどの恩恵が無い。
国際競争力強化と言われてるけど、その逆になってる理由は誰でも分かる。

イオン価格上げてるやん
(´・ω・｀)ヨーグルトとかヨーグルトとかヨーグルトとか…

国は年金の不祥事の謝罪の代わりに国民に十万円の商品券配れ、まあ、国の借金がまた増えるが、消費を増やす方を今は優先した方がいい。期限付き貯金不可の商品券ね。

>>236　さま、>>221　だけどよく分かってそうだから、

派遣問題の面から↓　で討論しないか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215484294/l20

>>238
インフレにしてどうするの？

デフレしてるだろ。


まあ非日常消費に回るような、リゾート券とか
ランニングコストが掛かるような商品券じゃないとあかんな。

非正社員の増加で浪費してくれる頭の弱い層に金やらないから
金回りが終わってる。

昔なら全財産つぎ込んで車買う高卒とか外食しまくる高卒主婦とか大勢いた
のにこの層が年収100万、200万台で何も買えなくなって日本終了

ここで消費税倍の倍で一気に20％さらに倍の倍で80％で共産革命

レギュラシオン経済学をやると答えは一発なんだが。特にトヨタｗ

金が金融にばかり向かってるのが原因じゃねーの？
つまり消費の低迷は金持ちに原因があるってことだ
若者だとか女性だとかをいくら煽っても見当違いで無駄
上にいる人間が現実見えてない間抜けばかりだからこの状況はこれからも続くよ

人が大杉なので一気に死刑5000万人

またの名、死に神

そうなんだよな。

下の層の人間にもお金をあげないと
上の方もだんだん息苦しくなってくる。

みんなは貯金あるのかい？私はねーっす！

日経平均が13000維持してるのが不思議でしょうがねえよ。
オレの四十数年の人生で、今が一番収入多いんだが、
間違いなく今が一番先行きが暗いし、モノ買う気にならん。
バブル崩壊のころは年収800万くらいしかなかったが
安く調達できる品も多かったし、バカがいなくなって、
不景気も悪くねえなと思ってたもんだ。
ところが今は生活必需品がみな高い。しかもこれから
さらに高くなりそう。
物価高といえば石油危機のころを思い出すが、あのころ
は親父の収入もそれなりに多かったし、右肩上がりの
幻想みたいなものはあったからな。今はそれもない。
もうだめだろ、この国は。

輸入食材の高騰で内外価格差が縮まるんだから、国内農業本気で回復させた方が
効果あるんじゃねーの？


まぁ、輸入しろしろ言われるんだろうけど

それがさ、内外価格差が縮まるから、国産を値上げするそうです。
それが回復につながるかどうか考えてみよう

アホだ‥‥

　イオン、どさくさに紛れて、閉鎖店舗数の拡大を発表してるのね。
ＰＢメインで売り込みをかけてたから、売上前年比が落ち込むのは予測ついたけど。
　ここまで落ち込むのは消費低迷と過剰出展で自社競合ですね。
　イオンは閉鎖で均衡縮小を図るだろうけど、
ダイエーを含めて均衡縮小は成功例がないからどうなることやら。

>>189
最初は自給自足やるつもりで田舎に入ったが、
ほどなくしてウェブ知識を買われて、地域のサイト作りや運営で小金稼いだ。
そのうち趣味で始めた工芸が軌道に乗ったんで、今はそれにかかりきり。

こっちの時給なんて聞いてビックリの780円だぜ。
それより重要なのは、地域社会に溶け込む努力だけすることかな。
自分を知ってもらうということは、＝地域のこともわかるってことだからな。
そうすりゃ500円で寿司食い放題、酒飲み放題の生活に入れるｗ

ポイントは、今の若者に必要な財産は全て地方に揃ってるということと
地方は若者や若手を渇望しているという相思相愛の事実。

金が無くても餓える心配だけは絶対にないし、家も土地もあるって事実は
その後の人生に信じられないほど余裕与えるぜ。

週5日、毎日8時間、休憩も決められてる人生に手間かけられるくらいなら
毎日3,4時間の手間と自由な休憩と実践学を身に付けて、残り遊び放題な人生の方が良い。
俺はもう二度と都市型生活しようとは思わない。

ガソリン高騰でイオン涙目だろね…

借金は15万あるけど貯金は無い

>>254

言いたいことはわかるけど、若者にとって田舎の給与はつらいんだろうよ。
飲み食いはその通りだが、パソコンは都会でも田舎でも２０万なら２０万、
車も都会で２００万なら田舎でも２００万なわけで。
なら、時給が…ってなる。
そこが理由かと。

どうでもいいけどヨーカドーの屋上にあるマーク、元の鳩のに戻してよ。
未だに馴染めないしキモイんだよ今のあのマーク。

鳩に戻したついでに店名も「羊華堂洋品店」に戻してみるのも

>>6
そうか？日本の外需依存は全体の三割じゃなかった?
内需が７割なら外需より内需優先したほうが効率いいだろＪＫ

ま、下げられるガソリン税を下げずに増税、
サラリーマン増税、後期高齢者医療、年金保険料や健康保険料の値上がり、
派遣からの搾取、大企業減税による中小企業の壊滅、消費税値上がり、

適当に上げてみてもこれだけの不安材料があり、

自分たちの税金の無駄使いは一切排除する努力をせずに、
国民からその損失分を搾取するようなことをやっていれば消費が伸びるはずがない。

構造改革前の日本に戻し、企業減税を止め、派遣社員を正社員にすることしか景気回復の道はないだろう。

このまま圧制を続けたらまた加糖みたいな自暴自棄になった犯罪者が出てくると予想。
俺はそんな社会は御免だ。

ところで政治家は【秋葉の次は永田町】という現代の記事に目を通したか?
日本国民はあなた達酷使の御身を心より案じております（棒ｒｙ

>>254
つまり、あまり過疎ってないブロバン農業地域で
畑付きの家買えば良いって事か。

問題は暑さ対策で北国か、作物豊かで暑い国かだな。
あ、東京都の離島って手もあるなｗｗｗ

今で大量の農地を大店法改正以降に郊外型商業施設にしてきたツケだろ

食い物作る農地を潰して物欲三昧で　生産をすてた日本　馬鹿だよな
街の中心部に作れば良かったのにね

そんなの大した影響ないだろｗｗｗ

>>257
結局、人生の手応えや充実や楽しみを「何に見出すか」だよな。

俺は工芸とかクラシック音楽とか創作とか自然の勉強とかサバイバル術とか
祭りとかウェブでの海外交流とかに見出せたから田舎生活できてるけど
女遊びやギャンブルや車、ゲームなんかの現代国内消費が好きってんなら、まあ絶対無理だ罠。

都市型生活は完全に崩壊してるけど
都市型消費趣味は一切変わってないから今の経済問題があるって考えると
現代社会は相当酷い教育してきたんだなと思うことはある。

【政治】消費税率「2011年度までに10％に」　2015年からさらに目標を前倒し…経団連の提言案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215520355/541

この論理使えるだろ

消費税増税は消費を減退させる恐れがある
国民の消費を活性化し、なおかつ増収となる妙案はないか
それが、パチンコ税

パチンコに一体どれだけのキャッシュが無駄使いされているか、そして時間も
その時間と金を他に振り向けることによって消費が活性化し、ニッチな産業が復興する
経団連はこの論理を受け入れない理がない

あーやっぱり俺料理作るの面倒だから、田舎暮らしは無理だｗ

あ、時々隣で寝てる婚約者が下手糞な料理好きだったな、、、
あとは周辺農家が激減したら、死ぬしかないって事か。

【政治】消費税率「2011年度までに10％に」　2015年からさらに目標を前倒し…経団連の提言案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215520355/471

471 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/09(水) 00:33:09 ID:W/cUT83F0
おい、みんな

消費税よりパチンコ税！

これを標語にして広めてくれ
タバコ増税は、導入後に禁煙する者が増えて思うように税収が増えなくても医療費が節減できて健康増進につながる一石二鳥の妙案。
これと同じことがパチンコ税（もしくはカジノ立法）に言える。
しかも、こいつは一石四鳥〜五鳥まで狙えるものすげえ案だぞ！じっちゃん！

・先細りの競輪競艇に変わる地方の税収にできる
・パチンコ中毒者に治療と勤労の場を提供する財源を確保
・超巨大30兆円産業に課税するので、大幅な税収が見込める
・外国にお金が逃げない

また、制度が失敗しても
・パチンコ中毒者減少、多重債務問題減少、
・消費の活性化
・余暇の時間の有効活用によって趣味の世界の活性化
・それにより、ニッチな産業の活性化
個人的には国内旅行が流行るとおもう

その他、むしろ潰してしまったほうが良い影響いっぱい
強気で行こうぜ

買え買え言ったってガキじゃねーんだからアホみたいに無駄遣いするかよｗ
こんな世知辛い世の中なのに。

近所のイオンは野菜売り場が最悪だから行かなくなった。
カビていたり奇妙な物が付着していたり等。
謝罪も粗品も要らないからさ。
とにかく商品管理をきちんと頼むよ。
普通に安心して買い物がしたいだけ。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　もうすぐ俺たちの夢が叶うぜ！＞竹中君

37 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/08(火) 21:51:27 ID:uS230Wk/0
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／今年の夏頃に原油バブル崩壊で
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／資本主義が花火のように爆発する
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　だろうから働いたら負けかな
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　と思ってる。
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２７・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

▼ 112 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 23:15:45 ID:R/6Bxnqy0
>>37
こいつの言ってること合ってたな
すげえわ
搾取されるだけだもん



こいつの言ってること合ってたな
こいつの言ってること合ってたな
こいつの言ってること合ってたな
こいつの言ってること合ってたな
こいつの言ってること合ってたな

ＷＴＩ原油なんて、１日で１割以上急落して終わったところで、
天井打ったと見て良いかどうかまだ悩むぞ。

今日も確かに下げてるみたいだけど。

オーケーの最近の混雑っぷりにはおののいた。ポイントだなんだのインチキは鬼女にはバレバレなんじゃまいか？NBがトップバリューよりも安いオーケーはすごすぐる

>>264
晴耕雨読は言われているほど楽でもないだろｗ
>>257
そんな高い車やＰＣばかりでもないだろｗ
>>189
地方はある程度自営やれるスキルなりなんなりがないと
食べては行けない。だから兼業農家が多い。

>>266
つーか、都市と田舎は相互補完関係にあって、
都市部の消費が落ちれば当然地方の（現金）収入も落ちる。
生鮮食料品の最大の消費地は都市部だろ。
最大の生産地は地方の田舎。

終わった終わった日本終わった。

小泉が貧乏人を冷遇したつけがここに来た。

庶民がセーブに走ったら、国が滅ぶ。

マスコミがステレオタイプで騒ぎまくるから
金持ってる人間まで節約に走るんだよな。
だから不景気に拍車がかかるｗ

test

寿命が延びるような薬とか（テロメア伸ばしたり）

体から疲れを完全に取り除く薬とか

ウイルスを消滅させる薬とか

中韓を消滅させる爆弾とか

本当に欲しい物が売ってないんだよな

消費も伸びない訳だ

バカ役人飼っているからこうなるんだよ。痴呆公務員の退職金３５００万円
って、おまいら知らないだろ。

>>280
平均年収700〜800万円で、コネ採用が横行する、地方公務員が諸悪の根源なのは、もはや日本人の常識。

自民党サンが目指してるエコな社会にはとっても良いことですね

デフレで世の中のお金の流通が増えていないのに国がかき集めていくから
一般人は根本的にお金がないのだよ

>>279
寿命を増やすよりむしろ死にたいときに安楽死の権利が欲しい。
まあ、本当に死にたくなったら他人の許可など求めないだろうが。

セブン系は単価が高いからな
絶対買わない

>>276
いや。小泉が出てきた時、すでに日本は終わってた。
まだ再建されるメドが立たない。このまま解体か、というところだな。

おまえらイオンといえば
野党第一党の元党首様の経営なさる企業ですぞ。

中国様のお許しを得て不買をしているのですか？
はやく不気味に安いイオン商品を買いに行くのです。

１：スタグフレ
２：貧乏人の消費ストライキ
３：税収激減
４：移民政策←いまここ
５：移民暴動
６：日本国消滅

中国に出ていた企業が出戻って
地方に移民工場を建てるというのが今

できるだけ地元のお店で買うようにしている。
潰れたら困るから。
だから、イオンやイトーヨーカドーも行かないなぁ。
車で行くことになるから、ガソリン代もかかる。
多少安くても移動コストに見合わない。

コーンミール売ってるなら買いに行くけど、売ってないし。

>>1
インフレ傾向なのに金を使わないなんてバカじゃねーの？

>>289
典型的な負け組の生活パターン
そうやってみんな自殺するんだよね

これだけガソリンがガンガン上がったら、車で来店が前提の郊外型大規模ショッピングセンターは立ち行かなくなるだろうなぁ……
ガソリンリッター２００円、片道１０キロとしても往復で１．５リットル使ったら３００円
そもそも、「もう、車は持たない」という方向で動いてる人もいるし
駅前商店街復活……はないだろうが、まあ、地場のスーパーマーケットが強くなるだろうな

>>291
マスコミにすり込まれた消費行動をトレースしてるんでしょ

質問いいですか？
なんで年寄りってなんでもかんでも溜めるの？
シーチキンとかそうそう食べもしないのに15缶くらいあるし、
自作のきゅうりを10本くらい野菜室にいれたり、梅シロップとかいれるおかげで
野菜室をうまくつかえない。

>>292
バカは車を持つ続けるんじゃない？

そのモデルで自家用車を購入する人間って、算数ができないアホなのは明らかだし。

>>294
うちのバアさんもそんな感じだ
物が無い頃の記憶があるからできるだけ貯めようとしてしまうんだろうな
ロシア人もそうだよ

イオン次の撤退ﾄﾞｺ〜（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝ

>>294
たぶんキミのように頭が悪くないからだ。

>>294
嫁姑の話題は別のスレでｗ

つーか、戦中戦後世代だからだろｗ
貯め込むの好きなんだよｗ

>>294
これまでそうやって生きて来れたからだろうな。

いやなら経済的に自立しなさい。

トップバリューのカップラーメンは遺伝子組み換え使ってるから安いんでしょ

オレも車は手放したいけど、身障者だから車がないと仕事にも病院にも行けない。
せめて機会や距離を減らすなりして、節約するしかないです。

>>294
根本はおまえの旦那の甲斐性がないからだろ
万年平社員

>>302
ゲッター３みたいに自走できるように体を改造すれば？

ここまで消費が悪化しているにも関わらず減税などの対策を打たない無能政府
増えたのは社会保険、扶養控除縮小による所得税・住民税の負担だけ

>>305
まだ餓死者が大量にでてるわけでもないからまだまだ行けるよ

>>294
直に分かる。インフレを経験すればみんなそうなるよ。

イオンは何をするにも中国様の許可がいるからな

しかも毎日変態新聞の応援団

スパ玉の時代がきたか

>>307
すでにインフレなのにわからない阿呆にそんなこといっても理解できないんじゃない？

節約しまくりです
節税も

そうだなあ、イオンとかヨーカドウだと車で行って
いっきに買い込んで帰るというパターンだったけど

ガソリン代を掛けてまでいっても、
近所のスーパーの特売集中狙いと比較したら
ガソリン代分だけ高いもんなあ

>>305
戦後ずっと右派政党が続いてたのに増税一本槍できたからねこの国はｗ
変な国だよ

>>301
遺伝子組み替えを毒物みたいに扱う低悩発見！
てめーは品種改良作物絶対食べるなよな（笑）

よーしいいぞ
大不況までもう少しだ
第二の就職氷河期よはやく来い
地獄へ行くなら仲間は多いほどいいからな
第二の加藤神も再び降臨してくれるようになる

イオンが潰れたら、地方の商店が活性化するね
よかったね

給料だけが上がらないスタグフレーション最悪だな

>>315
残念ながら新卒雇用はまだいける。
少なくとも２０１２年までは大丈夫。
景気連動型で誰でも知ってる企業に勤めてるけど採用計画資料を見た。

>>294
でかい冷蔵庫に取り替えればいいだろ。

ああ、年寄専用の小さい冷蔵庫買えば。
>>307
年寄に関してはそういう問題でもないと思うよｗ

だって、総理が「物価高は工夫で乗り切れ」って言ったじゃないか。
国民は、その教えに、忠実にしたがってるんだよ。

20世紀と違うんだ

家の中には大抵のモノが揃っている以上
買わなきゃならないモノなんて
実際問題存在しないんだ

>>315
民間は景気に敏感だからね。
悪いとそのしわ寄せが即効で新規採用にいく。
現社員の首切りは簡単じゃないから。

どんどん内需が冷え込んで来ましたな。

死に絶えつつある国だな。

>>321
それは主に耐久消費財であって、食料品等日用品は
やはり物価高が原因。資源と食糧だな。
このニーズとこれに対する投資や投機が肥大化した。

極端に言えば冷戦に勝ったのが最大の原因ｗ
西側に左翼の馬鹿を馬鹿のまま生殺しにしておく知恵がなかったなｗ
資源の最大の輸出国はロシア、食糧や資源のニーズが最も高まったのが
中国。共産主義のままならどんなにか西側は安泰だったことだろうかｗ

２００７年から２０１０年は団塊の退職で、消費は好循環すると思ってたのに。
グローバリズムの影響とはいえ、ここまでとは

しかし、金無いな……

政府から景気対策の話が出ないのは何故？

小泉さんにもう一度経済を立て直して貰おう

>>328
政府ができる役割なんてたかが知れてる
公共投資を増やすか減税だ、残念ながらどっちも余裕がないｗｗｗ
あとは日銀が金利を下げる、おっとこっちもとっくにゼロだったなｗｗｗ
終わったｗｗｗｗｗｗｗ

>>326
あいつら孫につかうか海外旅行だろう？
もしくは老い先短いくせに「将来不安不安」とか言いながら墓場までカネもっていく。

てかグローバリズムにそもそもなってないじゃん。
海外投資や企業ちっともふえねえじゃん。経営者が以前より保守的になってんだよ。

てかＰＢで相当儲けたとか言ってたはずなのにな。大法螺だったというわけか。

だから戦争の方がいいってば。

ついでにいうとなんでもかんでもホールディングス（笑）にして
結果、情報隠蔽がすすんでるで。
昔の日経と今見比べたら、具体的な数値提出してる企業がえらく現象しとるよ。

むかしから日本は中小がささえてたんだけどな。
大企業なんて無能なのを優遇するからこうなる。

国際競争力ｗ強化！→非正規低賃金奴隷大量創出→貧困率up→内需縮小・少子化進行→消費不況・社会保障制度空洞化→物価up・賃金down・税金や保障費負担up→貧困率up→内需縮小・少子化進行→・・・の永遠ループ

そしてイオンは日本人社員を解雇して中国人を大量投入へ

日本のGDPの伸びの低さは物価が他の国に比べて圧倒的な安定的安さがあった…
物価があがって消費が同じならGDPは上がるが消費が伸びなければ同じだなあ

イオンだけの話になると>>9に尽きる罠。ﾄｯﾌﾟﾊﾞﾘｭにそもそもそんな人気はない。
どのみちイオンは粗利率が販管比を大幅にしたまわっとんだ。
小売で儲けようが無い。テナント収入でもってる不動産屋のくせに
小売に色気出してるからいかんのだろう。

日用品まで影響が出たら内需もおしまい

自動車や住宅や旅行が不調ならまだしも、日用品を商う所まで傾いたら、
もう平成のバスティーユ襲撃も近いなオイ。

>>330
個人に増税してその分法人優遇に投入して企業を助けます

国破れて企業あり

経団連はトヨタやキヤノンとか輸出企業が牛耳ってるから
イオンとかヨーカドーは煮え湯を飲まされてるんじゃないの
まあ法人税減税はいいのかもしれんが

イオンは今年来年あたりまでに大きなリストラやらんとまずいね。
一番の痛手はご自慢のＳＣにテナントが入らなくなってきてることなんだよな。

てかまあどこもヤバイけどねｗｗｗｗ
ヤマダやニトリあたりも公取にあげられた。大幅に利益へるとおもうで。

日用品や調味料ならダイエーのほうが安いな
こないだヨーカドーで買おうとしたら
特売は安かったが自分の欲しいものは全部高かった

テナント商法がいつまでも続くわけないわなあ。

よく見ると売り上げは伸びていて、利益減りまくりなんだから、価格転嫁が十分に進んでいないとも取れる
そろそろ価格転嫁の大きい波が来る

>>328
>>334が予定通り進行中ってことだからじゃねーの？
派遣ワープアへの中間搾取やめさせるとかできることあるだろうにな

人を大事にしない国だな

今後に向けてコンビニ本部でもリストラ始まりそうだね。

>>341
昔のロシアは国民飢えさせて、農作物を海外に輸出してたんだよな。
その状況ににてるな。

また日本は外ズラがいいからよ。世界中からイイヒトって思われたいらしいよな。
ｴｺを盾に今後いくらむしりとられるんだかねえ。
その犠牲が我々国民ってわけだ。

コンビニ本部はまだ金持ってそうだがｗ

今後アフリカに１０年経済支援
サミットで排出権50%-80%とか提示してんだろ
もう日本は滅ぶな…

イオン、デカイの作り過ぎ。日の出イオンは空いてるよ。

今の株価って、まだ下方修正ラッシュを織り込みきれてない感じ
今期予想は昨年並のとこが多い
内需はほとんど下に飛ぶ気がする

ジリジリ下げてるけどアク抜けするには3月決算企業が悪材料出し尽くしてから
9月くらいが短期的に底になるはず

>>350
日本は滅ばんよ、アジアでの確固たる地位を築くのは間違いない
中国は日本の植民地みたいなもんだよ
日本人は滅ぶんだけどねｗ

しかし福田は本当になにもしねえな。
やったことといえば、減速気味だった低レベルの景気拡大を完全にストップさせ、
国民から絞り上げた金を外国にばら撒いている印象しかないんだが。
ああ、パンダのレンタルの約束を取り付けたっけｗ

>>341

結局、経済なんて一時的に税金が増えようと、ぐるぐると廻っている状態が良いわけで
法人税を下げて、消費税で代替させる限り、どんどん消費原資がなくなる。

そうであれば、法人税を負担してでも、消費を増やすほうが経済的合理性があるのにも
関わらず、目先の金が欲しいのだろう。

経団連は。

今日は底にはならんかｗ

>>352
内需に関しては、たぶん一度盛り返すと思う。
消費者の方が音を上げる。もたんわ。

長期的にみれば下がる一方。いい材料なんもない。

>>223

> 公共事業が減ったのは効果がない上に財政赤字が膨らみまくってる

一定の効果はあるんだよな。あるんだけど地元に還元されないんだわ。
だって公共事業で一番潤うのは東京の企業だからな。
で、東京の皆さんは地方の公共事業を批判するわけでw

>>345
粗利が大きいと言われるＰＢ商品で売り込みを掛けていたことについて。

>>353
日本という国はのこり、
元が流通し、
みんな中国語を話し、
金持ちの中国人が住む国になるんですね
分かります

こういうところで
経団連や大企業・奥田・御手洗の不徳を責めると、
言葉じり捉えて犯罪予告だとかいって
逮捕されるのが再来年くらい。

そういやバブル直前もこんな感じだったな。
朝鮮戦争終了、オイルショックと来て。
いやオレも詳しくは知らないんだけど。

いまだに小泉マンセーな奴がいるというのも驚きだな。
イオンが地元小売店・スーパーをぶっ潰して、次にイオンが危なくなったら
ウォールマート様のお出ましとなるだろう。おまいら負け組貧乏人は
中国産をウォールマートで買うしか選択肢がなくなるんだよ。
売国自由主義・構造改革の小売流通版完成に向けて一直線。

>>357
いい材料は皆無だが、福田がやめれば短期的にご祝儀相場になるかもな

まあ俺たちもぬるい時代を生きすぎた
一度ハイパーインフレにでもなって、闇市や物々交換を体験してみるのも
いいんじゃないか
ハングリー精神とか地域共同体の大切さみたいなものを思い出そうぜ

イギリスは成長率が高く成長率だけ見れはEUの優等生で日本より多少所得が多いのだが…なんでもかんでもべらぼうに高い。
よく言われるのが地下鉄初のり1000円…バス500円…
高い！

>>365
発想が赤木そのものだね。でも、そんなんじゃ既得権者は消滅しないよ。

>>365
交換するものって腎臓とかかｗ

>>363
西友のザマみてるとウオル君もﾑﾘだよｗ
てかウオル君はいま足元がヤバイよ。

日本の仕組みがカネかかりすぎんだよ。特に土地。
細かいことに小五月蝿いからね。
発売日のジャンプ下からとるような間抜けな真似を大真面目にやってる連中多すぎ。

>>366
それロンドンの一部だけだからさ。
スコットランドとか生活しやすいよ。
地下鉄もオイスターカードとか使えば、ある程度は安く使えるし。
イギリスは外資を積極的に導入して、
イギリス人労働者の所得も待遇も上がったよね。一つの方法だよね。

日本円がポンドやユーロに対し下がったせいで海外で高く感じるんだよ
円安を喜ぶ奇形民族ジャップは死ぬしかないということだ

>>366

それは本当に片道一回こっきりしか使わない人の価格。
居住者は大幅割引の効くカード使ってる。
そのカードで乗ると、例えば地下鉄は75%OFFになる。

>>361

来年くらいじゃね。最近の言論統制は異常。

この国って税金はあっちからこっちからと毟り取ることやって
天下りに無駄遣い企業と一致団結して国民を苦しめて海外にはバンバン金を使う。
サミットで幾ら使ったんだよ。

雇用は最悪で派遣は横行で今度は移民問題。
こんなんじゃ日本人は生きていけないよ。

まるで実体のない国じゃん。

そこで攻殻の「企業集合体国家」という言葉が実現するわけですよ

>>364
あれ以上に無能も盛りだくさんだからねえ。

てかもお大規模移民くらいしか策もないんだけどなあ。
すくなくとも海外の投資は呼び込みたい。内需に魅力ないしブルドッグみたいなことになるから
だれも投資したがらん。
こんなこというとネトウヨは火病おこすがの。

>>328
選挙がらみの選挙区支援のための財源しか考えてないから。
どうせ負けるの見えているから、国全体に投資はせんのだよ。

政治家と言う連中の体質が実によくわかる昨今だなｗ
基本的に自分の選挙区のことしか考えず国益や国民経済は
二次的な問題でしかない。

民主政治の本質は直接間接の違いはあっても買収だからなｗ
>>355
国内経済よりも国外からの利益考えているんだろ。
商人なんてその程度で、財界人なんて言うと如何にもな表現だが、
所詮は自分の地位や企業のことしか考えていない。

こういう連中が国の代表のような顔するのも少しおかしい。
これは労組にしても同じだけどな。
>>358
公共事業に関しては国民の信用がもはやない。
国民が懐疑的な政策をうっても好景気への期待から消費の
拡大と言う方向にはいかないだろ。

>>374

長年の反日運動の成果だよ。日本人殺せ日本人から奪えって
学校からマスコミから世界中でやってたからな。

>>359
そりゃ儲けがなければPB売るだろ
それ以上に他商品での利益率下がってるんだと思うが

>>373
つーか自主規制しすぎてそれがいつの間にかタブーになってしまった感があるな
おいこら経団連、ちょっとは給料上げろ、富の再配分しろや、との声が野党から一人も
上がらないってのはまったく恐ろしい状況だ

単純にインフラはほぼ整ってるから
公共事業は効果を上げない

一時の痛みになったかもしれないけど2005〜2007で3％くらいまで金利を戻して円高誘導しとくべきだったかなと
安倍や福田が経済無策で福井も日和って任期中仕事しなかったせい
ゼロ金利に近い異常な状態がまた10数年続くとなるとそれこそ一部だけじゃなくほぼ壊滅

日本終了

レジ袋有料とかやってるんだっけ？
エコってペテンがこのタイミングで効くいてくるか。
わくわく。

イオンは自社ブランドに中国産のものが多いイメージ（というか、事実か？）が
あるので、それでじゃないかと思う。
安全な食品・製品ということを考えたら二の足踏むよね、やっぱり。

PBの売り込みかけた割には・・・・って思うよ。
ＮＢより2〜3割粗利増すのになにやっとんだと。
ＰＢもイオンが喧伝するほど売れてないと見るよ。

今の最大の景気対策は選挙して政策の方向性を明確にすることだ。

野党が勝つのか、与党が頑張って連立再編なのか、だな。
来年の衆院、再来年の参院後までは市場は迷走だろうな。

大統領選もあるよ。
ミンスが勝てば輸出産業壊滅することになる。
日本人はあほうどりとおなじ運命だな。

>>373>>380
かもねー

>>375
そんなのあるんだ。面白いね。
ポスト民主主義は、選挙権をもった国民の選挙でなく、選挙権をもたない企業と財界が動かす、って
言ったエラいアメリカ人は誰だっけ？誰か知らないかな。思い出せなくて気持ち悪い。

公共投資っていってもさ
たとえばハローワーク充実させるとか、老人ホームふやすとかさ。ﾄﾞﾌﾞ川浄化すんのも粋なこった。
効果のあるやり方は山ほどあると思うよ。

流通業は食料品の免税をうったえるべきだろ
消費税１０％論者も乗らざるをえんだろうし
そのぶん他の消費を促進する効果がある

>>386
政策なんかいらん。
削ってる所の給料上がればいいだけ。
代わりに、意味ない「勝ち組」の給料削る。

>>377

公共事業はセーフティネット。積極的な効果を期待する方がおかしい。
ただでさえ地方に大して実入りの少ない公共事業なのに、ろくな対案もなく
カットし続けたせいで、地方では働けない、食えない人だらけ。
で、日銭を稼ぐために、さらに実入りの少ない請負とかに流れるわけで。

小売業が全国展開終えたら失速するのは当たり前。
展開先の地方はもうひからびきってるんだから。

売り上げが伸びるのは大したもんだ。GMSの部分だけではどうなんかね。

つうかね
もお国の寄生虫でいいから政府は手をださんでほしい。
たまに何かやってくれるｋなーと思ったらコンビニ深夜規制だろ。

低所得者層が所得増えないままだからな。
格差は拡がり続ける一方だ。
大手の販売業者なら自社社員の給料上げてやれば自社商品買ってくれるだろ。
負のスパイラルだが、取り敢えずそれで現状を乗り切るしかないだろう。

物が売れないから従業員の給料を下げる　給料を下げるから庶民が物を買えない
物が売れないから従業員の給料を下げる　給料を下げるから庶民が物を買えない
物が売れないから従業員の給料を下げる　給料を下げるから庶民が物を買えない・・・

日本が滅びるまでの永久ループ

>>392
それは雇用保険や生活保護等の拡大で対処した方が
効率的だよ。
余計な中間マージンも過大な財政支出も防げる。

食料品の件だけでもどうにかしないと、消費税ＵＰしたらさらにグッと冷え込む。

どこまで国民が我慢できるかの耐久試験なのかなぁ

最終目標は軍事コスト以外は北朝鮮なのかも

国家の運営コストや賃金が北朝鮮で、
仕事量が今の日本並ならさぞかし稼げるでしょう

>>398
食料品に緩和策を持たせても向う何年は5％とか
せこいやり方とってくると思うけどね。
大体そもそも「消費」税ってなんなんだよ・・。
これも過去の言い草だけど理由付けして巻き上げてるだけだしなぁ。

価格下げても、ってどうせ20円アップしたカップ麺を10円引きとかじゃねーの？

既存店で０．６プラスだから売れてるものもあるんだろうね。

>>397

> それは雇用保険や生活保護等の拡大で対処した方が効率的だよ。

余計な中間マージンや過大な財政支出なんて言ってるけど
その部分が東京に本社のある企業の利益になってるわけで。

>>399
＞国家の運営コストや賃金が北朝鮮で、
＞仕事量が今の日本並ならさぞかし稼げるでしょう

そんないいとこ取りが実現できるわけもないけどな
歴史を振り返ればわかりそうなものだが

>>403
東京の存在意義は汚職と利権だよｗ

80億の黒から92億の赤への転落は凄いな。
店舗を作りすぎたのだろうか？

>>385, 406

PBやってみたけど実際のところは営業経費かかり過ぎなんでしょ。

何よりPBが増えれば増えるほど店頭が無味乾燥になっていくでしょ。
コンビニだって売れ筋だけに絞ると、 客来なくなって売れ行きガタ落ちらしいね。

>>403
＞余計な中間マージンや過大な財政支出なんて言ってるけど
＞その部分が東京に本社のある企業の利益になってるわけで。

既にセーフティネットじゃねえな。おまい矛盾してるぞｗ

>>403
地方の対策にはなっていないと言うことだね。
だから無駄があるんだよ。
都市部にはまた別に都市再開発と言う美名でやらせているだろ。

都心に富みを集中させたい理由は中央官庁と官僚の地位とそれに基づく利権を
確保したいからに過ぎない。つまり権力への執着だ。
国民経済とは関係はない。

公共事業が集権的にやれれば地方の国家官僚の存在意義も確保できる。
監視や調整等の名目でな。

>>408

矛盾してないよ。
儲け云々ではなく、とりあえず公共事業に関わってれば銀行は金を貸してくれる。
運転資金が確保できてる間はそこの従業員に給料を払える。
これがセーフティネットじゃなくて何よ。

民主党のが経営してるイオン・マイカル・マックスバリューなんていかねーもんなｗｗｗ

赤字っても、経営者や役員が給料取りすぎてるからだろｗｗｗ

消費者が労働者が作ったり売ったりする製品を値切るから労働者の賃金が上がらない

悪いのは消費者

>>410
＞これがセーフティネットじゃなくて何よ。

矛盾がわからずに妄想を基地外理論か
最近の工作員は論理建てでもなくこんなんばっかりだなｗ

最近思うんだけどさ、エコ（笑）の為にビニール袋の提供やめるとか言ってるけど、
それは単純に袋のコストを販売側から消費者側に負担させるためだよな
何でも企業の利益の為、弱者を平気で踏みにじれる国「日本（笑）」
それと何でも美談にできる最強最悪のカード「エコ（笑）」

>>19
ひどい乱暴な釣り方だな

トヨタとかはＣＭでエコ換えとか新車の宣伝をしてるけど
一番エコなのは車を買わない、乗らない事（公共交通機関を使う）
その次にエコなのは車を乗り続ける事、多少壊れても修理する事

大量のＣＯ２排出をして生産した新車を買うのはエコではない

ダイエー、イズミヤ、金商、業務スーパー、ダイエー、イオンモールが近くにあるが
休日はイオンの圧勝って感じだなイトーヨーカドーは少し遠くて、
駐車場が古いので使いにくいが

>>312
だね。郊外型店舗はガソリン高の影響が大きいね。

>>410

>>358＞一定の効果はあるんだよな。あるんだけど地元に還元されないんだわ。
>>392＞ただでさえ地方に大して実入りの少ない公共事業なのに、ろくな対案もなく
カットし続けたせいで、地方では働けない、食えない人だらけ。

上の2点からして地方の福祉政策的な観点からの意見としては
都心の企業の利益擁護するのはおかしいだろ？都心の福祉政策と
するのもおかしいよ。

>>365
生活が苦しいからマンション手放すとこから始めようかな。

>>413

ここが矛盾してるとはっきり指摘できないだろ？
それがお前の限界だよ。

>>417
うちの地元もイオンは安いから大人気だけど
ヨーカドーは何故かそこそこお金持ってて安心なもの買いたい層に人気ある
別に高級スーパーってわけでは無いと思うんだけど何なんだろ
品揃えかなあ？

>>407
そうなのかな。近所にイズミヤとマックスバリューがあるんだが、
どちらも客の数は変わっていないように感じるんだが。（あくまで俺の主観だが）
客単価が落ちたのかな。

公共事業か
土建上がりの議員が利益誘導できなくて涙目か

>>421
今度はレッテル貼りか？
セーフティネットが何を意味するかググれよｗ

＞ここが矛盾してるとはっきり指摘できないだろ？

ガキか？
学校の先生じゃないんだから他人がなんでも懇切丁寧にしてくれると
思ってるならとっとと甘えは捨ててくれｗ

>>414
エコのままでは儲からないから「”」をつけて濁らせると。
水清ければ魚住まずみたいな。

>>419

おかしくないんだわ。
大きな事業を受けるだけの技術力や体力の無い地元の企業に
でかい公共事業をいきなり与えても消化不良を起こすから。

どこかの元請けのもとで仕事をこなす構図は簡単には崩せない。
かといって元請けのピンハネがキツいと地元に金が落ちない。

>>365
地域共同体と言うのは既存の自治会や町会なら与党の補助金の受け皿としての役割が
法案で強化されているから、あまり信用はならないよ。
また、公共事業の出来合い世論御用世論と言う役割もある。

左翼系草の根運動や市民運動も同様。

それらと別なものはいいけどな。

>>406
イ○ンＧの社長が誰かを知ってれば「経営」なんてやって無いってわかるでしょｗ
アホの子の兄弟だからなｗ

イオンで赤字なら個人の所とかそうとうやばいんじゃないの？

>>412
そりゃ企業が人件費の安い海外生産に移行させたからな
生産現地の住民は裕福になっていくが、逆に日本国内は少しずつ貧しくなっていく
今はそれを相殺出来るモノが無いから近い将来中国の庶民以外のレベルになる

公務員給与を欧米並みに下げる
↓
浮いた財源で失業手当、片親家庭手当て、生保などの福祉を欧米並みにする

これしか日本社会を守る方法はないよ。

>>427
社会主義思想のおまいがおかしいと言われてるのに自己理論のおしつけか？ｗ

そりゃ政治家が海外にばかり金配って、
企業が海外に雇用を求めて、
そんな事やってりゃ、資産のない人間なんかは自動的にｱﾎﾞﾝされるだろうが。

最近の売国政策加速でますますその傾向が強いし。

日本人総アボン計画推進が着実に行われてるんだと思うねｗ

>>427
それは無駄な財政支出したくて公共事業に執着する役人や政治家
の屁理屈や作文の請売りでしかないなｗ

>>423

> どちらも客の数は変わっていないように感じるんだが。

そのためにNBブランドの安売りとか別の企画とかバンバンやってりゃ
そりゃPBで稼いだ粗利も消えるでしょうね。

実は今一番元気がいいのは地域系の中小スーパーらしいね。
賢い主婦の皆さんは地元の中小スーパーに行くみたいよ。

格差と増税もだよ。
あと無駄使いさせようとする政府の魂胆見え見え

エコ替え　地上デジタル　が最たる物

>>434
チンパンはどう見ても支那の手先にしか見えないしな

>>427
それは違うな。
地元の人間にまかせば、地元の企業連合体が技術コンサルとをやとって自分たちでやれる。

イオンが赤字かよ…
庶民相手の企業は頑張ってほしいけど
応援したくても先立つモンがねぇ

たぬきが出るような郊外の土地に巨大店

それが原油高で車を使わなくなり裏目に出ている。

時代の潮目といやつだ

年金問題、雇用問題、原油高。
後期高齢者医療問題、フリーターニート問題。
派遣労働者待遇改善問題、年収２００万以下者１０００万人以上問題。

これだけあれば個人消費など伸びないだろ。

>>374
ぐちぐち言って寝っ転がってても誰も改善なんかしてくれんぞ。

>>435

実際問題、受注したはいいがやっぱり出来ませんって投げ出す事例増えてるし。

>>444
主張が偏ってると思ったら官の中の人か

そりゃ利権は矛盾を押してでも正当化したいだろうなｗ

>>436
>実は今一番元気がいいのは地域系の中小スーパーらしいね。
>賢い主婦の皆さんは地元の中小スーパーに行くみたいよ。

>>444
>受注したはいいがやっぱり出来ませんって投げ出す事例増えてるし
投げ出す理由には他にも考えられるけど。


これって
自分の感覚？どっかの統計データ？

雇用の奴隷化で賃金安くても今までやってこれたのは物価安の恩恵を受けてたから
物価上昇でもPBに力入れてきたイオンは強いと思ってたが・・・
生活必需品のスーパーでこれなら他の小売りはかなりヤバイんじゃないの？

食料品、本当高くなったね
久しぶりにポテトチップス買おうとして躊躇した

>>445

あのさ、地域系の新聞とか読んでるだけでもその手の話に事欠かないよ。
地方で暮らしてりゃそれくらい常識でしょ。

そんなもん，小売業界の発表がなくたって分かりきっている当たり前のことだろうに・・・。

1000兆円以上の借金を抱えているにも拘わらず無策な政府の下で暮らし，
実質上破綻している年金をほとんど無理矢理払わされ，
給与所得が上がる見込みもないのに物価高。
しかも，輸送や生産の根本に関わる原油が異常高騰しているのだから，物価が下がるなんて誰も思ってないし。
にもかかわらず，エネルギー政策には無策な政府。
資源がないのはとうの昔に分かっていることなのに，そっち方面の研究にはほとんど金を出してない。
（やってますよ，と云うポーズはしてるけど)
それどころか，経済界の目先の要求の方が大事なお馬鹿な政府・官僚。

こんなんで個人消費なんか伸びるわけないじゃん･･･。

>>410
能力が低くて非効率な土建業が大杉なんでは？

うまい棒も値段据え置きで細くなってるんだってね

>>437
買い替え需要に期待するってのが古臭い考え方だなぁとも思ったけど、
それ以上に地デジ移行云々言うてる時にダビング10云々でグダグダ、
中・下流層はそんな余裕すら無くてジリ貧、あまつさえ地上波番組の魅力がどんどん衰退と
本気でどうするつもりなんだろうって感じだしなぁ。

無駄遣いの善し悪しは置いておくにしても、無駄遣いが出来るような状況でないと
消費は冷え込んでいく一方だよなぁ・・・。

企業が値下げしても、その分　国が増税するから意味なし

カレーパンが小さくなってまん丸になってたよｗショックだった。。。

>>436
開店時間は限られているが値段で勝負しているスーパーは
なかなか堅実だが、やはり物価高の影響はある。
加工食品のみならず生鮮食料品が高い。

値段据え置きで中身減らす方が良心的な気もするな

>>449
その正当化も中の人特有だからな。一般人と思わせたいときに使う手法ｗ

なんとなく目に入るレベルではなく、断定できるほどヲチしてるのは関係者以外は居ないよ
みんなそれ程暇じゃないｗ

近所の汚い個人スーパーみたいなのが、
生鮮品などが一番安かったりするんだよな…。
旬のものだと激安だから、最近ナスとかキャベツ
ばっかり食べてる。

>>447
イオンはPBは安いけど他の商品は高いから地方ではディスカウント店に客を奪われてるんじゃないの？

国民所得の低下とともに物価上昇してるんだから、
消費税が前倒しで８％になったのと同じ状況になっただけだな。
ここからさらに増税すればどうなるかなんてアホの子でもわかるわけだが。

>>457
なんかもの悲しいけどｗ

>>446

どっちも新聞他の報道なんですが。

>>451

そのとおり。

実際　三和のほうが安いし

>>458

どうあっても中の人ってことにしたいみたいだけどさ、
地元で普通に人付き合いしてればそんな話は幾らでも耳に入るよ。

一ドル６０円位にしろ。

>>19
つまり、トヨタをつぶして他を守ればいいのですね。

大型店→ガソリン代が掛かる
近くの店に行こう
てのもあるのかね

>>465
＞地元で普通に人付き合いしてればそんな話は幾らでも耳に入るよ。

変わった世間話だなｗ

＞実際問題、受注したはいいがやっぱり出来ませんって投げ出す事例増えてるし。

分配を適正にしないと
一部の層の可処分所得を増やしてもこいつら使わないよ

何を嘆いているのかさっぱり
意味がわからない。

ゴミ問題にはゴミを買わないで対策、
メタボ問題には食わないで対策、
ＣＯ２温暖化には自転車で対策、
タバコ増税には吸わないで対策、
お上の個人に対する難癖を、
金のかからない方法でちゃんと
クリアしてきている。

今の国民は、昔の、アメリカの排ガス規制の
無理難題をクリアしたホンダを彷彿とさせる。

>>453
もったいない、とかエコとか言うのも選挙がらみであって、
政治家の点数稼ぎでしかない。
既に破綻しつつある日本の政略への執着であり、結果的には
やはり利権が残るだけだな。
エコと地デジはセットだろ。
もともと政府に依存してきたメディアがこにきて広告費が低迷し
直接的なスポンサーとしてもパトロンとしても影響力が拡大した
政府により依存的になっている。
異常な程無批判なエコ番組の乱立は同じく破綻しつつあるデジタル化
への約束とバーターだろ。
総務省は2000億円でデジタル化の促進をすると公言したな。

つまりエコとデジタル化は馬鹿が渡りつつある赤信号だ。
これもまた国民経済とは関係がなく、自分の業界や天下り先の
擁護の為の支出でしかない。
買い替え需要なんてものは方便でしかないわけだよ。
テレビの広告収入の毎年の低下がそれをよく示している。
マイナス成長の業界への無意味な公共投資している総務省の責任は大きい。

>>472
エコ意識…と言うとまた恥ずかしいが某マータイさんが言うような「もったいない」的な思想は好きなんだけど
ここ最近の政治家のエコエコ詐欺は目に余る所がある罠。
「暫定税率を維持したいが通学路や橋の修繕じゃ国民同意が得られない→ならばエコだ。」とか。

コンビニ深夜営業も、夜型生活を助長させてまた温暖化を促進させるから考え直せってのもね。
何もコンビニに限らず24時間営業の外食産業にも言えるし、更に言えば24時間体制で稼働している工場は
一体どうなのかと言う事とか。

やってる事の本気度合が全然見えないというか、政治家が真にエコ意識(?)持ってるならもっと前から、もっと積極的な
政策を打ち出してる筈じゃないのかって気がね。

>>453
ダビング10問題で
各家庭のデッキのソフトの書き換えを電波通じて一斉に行えてしまった事実に
今更ながら薄気味悪さを感じる。
考えようによっては不都合な番組内容や部分は放送局の一存で勝手に消せちゃうとか
なぜか録画できないとか一方的に制限かけることがいくらでもできるんじゃないの？

ID:PpZVO53j0のカマッテちゃんぶりが酷い。

イオンの出店ペースは異常だったからな・・・

>>1
消費が減速と言うより
消費に回す金がないだけ。
ほとんど税金でもってかれる。

増税しながら消費を刺激とか無理だろ
脳がどうかしているとしか思えん。

イオンの設備投資って過剰だと思うからな
個人消費がそのままならその内、なんかあるんじゃないか

>営業利益は２０．２％減の２２６億円。
>利益率の高い衣料品や生活雑貨の売り上げが大幅に落ち込んだためだ。

中国産のことかー
今までが不正利益あげてたようなもんじゃね？

>>107
栃木か？

官民、民民、労使全てにおいて分配が不味い

車社会の成長が前提で、郊外出店してきたグループだから、
車社会縮小とともに頭打ちになるのは当然だよ。
街の商店街を絨毯爆撃のように潰して成長してきた会社が、
泣き事ですか。

以前、2000年問題でちょっと騒ぎになった年末に
いつも買い物してる近所の八百屋の大将と話をしてて、
「うちでも万が一ってことあるから備えとこうって話してるんですよ」っていったら
「そんなもん、うちがあるんだからしなくていいよ。
なんかあったら食い物も水も、なんでも売るほどあんだからｗ
そん時は大解放だｗ」って笑って言ってくれて。
そん時に気づいた。個人商店ってのが、地域にとってどんだけ重要な存在なのかって。
利益吸い上げるだけ吸い上げて、採算とれなくなったら撤退して町はさびれ放題、
そんな巨大チェーンの横暴にはもううんざりだ。

個人所得が減少しているからだろｗ
バカじゃねーの？

イオンに釣られて郊外に進出・移転した服飾系は大変だろうな

全部糞猿とそれに追随する売国政治家と官僚のせい

イオン１０００年後には倒産してるよ

>>475
そういえば単発IDでそういう人払い嫌がらせレスするって手法もネット工作員は得意だったよねｗ

>>483
ジジババ店主の商店は攻撃力ゼロだが、今まで叩かれに叩かれて
生き残った店だから防御力はゾンビ並みに死なないよな。

これで消費税また上げようってんだからな　もう

>>490
本音は個人消費の刺激より自分達の為の歳入確保だろうからね、政治家・官僚的には。

>>463
「新聞に載っていた　といってるだけだかぁ
いくら２ｃｈとはいえ、信頼できる筋のＨＰや官僚の統計グラフとかのデータも出さないで信頼しろってなめすぎだろ

生活雑貨って洗剤とかトイレットペーパーとかでしょ。
スーパーなんかで買わないよ。
ドラッグストアの方が遥かに安いじゃん。

>>490
庶民の手で革命を起こしてください

って言ってるようなもんだろ。

景気の先行きが不透明になれば貯めこむのが日本人の気質なんだから仕方ない

>>471
素晴らしいなｗ
だがそれを世間ではスタグフレーションという。

俺、2000年代に入って業務スーパーでばっか買い物してる
当然、中国製は避けてな

>>496
だってそれは果汁１００％政府の政策だから。

朝日新聞さん？

不必要なものとか無駄なものを買わないって、そんなにいけないことですか？
お客がどうしても買いたくなるようなものを作ればいいんじゃないの？

中国産なんて誰も買わないよ？

昨日、スーパーに行った時に、あとは揚げるだけのささみカツが
安かったんだけど、
値札の上に「中国産」とか書いてあって、買わないのを即断しましたよ。

俺様の保有株オオゼキ(食品スーパー)は店舗数増加なしで増収増益でしたが。
ちなみに利益率は上場している食品スーパーで一位。

ほんとに値段を下げてんのかねえ
中身が少なくなって実質値上げって商品が
けっこうある
みんな気づいてるんだな。

値段を下げても、税金が上がってるから

日本の勝ち組は完全に大企業病だから売れない
旅先で車の運転席の配線を引っ掛けてエンジンがダメ
でもメーカーの定休日が火曜日で距離も近い
歩いて行ったら今月だけ火曜・水曜日の連休
それでも人がいたから故障を説明したら明日に来てくれ
配線だから他メーカー・整備工場じゃダメ
なんでメーカー全体で休むの？
なんで今月だけ連休？
軽自動車で主力なのに整備できない社員？
日本企業は思いやりもない典型的な大企業病になっちゃた＞＜

>>492
日本語が理解できていないようだなｗ

>>436をよく読め

じわじわ来てるな
ミンス岡田には献金しない

それにイオンで何かを買うメリットがない
高いし

コンビニ業界はどうなんだろうね？
もうそろそろ潰れるコンビニ続出じゃね？

>>504
＞>>436をよく読め

そいつは>1すら読んでない電波だろｗ

＞利益率の高い衣料品や生活雑貨の売り上げが大幅に落ち込んだためだ。

個人店はもう青色吐息
いつ逝ってもおかしくない状況になりつつあるよ
それでも政府は無策
選挙もないから選択肢も無い

だみだこりゃ

>>500
GSの時代から特化の時代になったってことなのかも。

イオングループでもマルエツは元気らしいし

いつもワイシャツを買っていた近所の店が潰れて、イオンで買わざるを得なかった。
多くの近所の店を潰したイオンの責任は大きいよ。

>>509
しかもこのスレでは利益率が低いとされる
精肉、青果、鮮魚、惣菜、一般食品、菓子、酒がメイン。

潰し終って地域が壊滅したら撤退するんだよｗ

>>ID:bz39rQ8T0
>>500
>>509

商店街スパイが必死に電脳工作うざいな。

消費者はみんな、糞みたいで、やる気ゼロの傲慢不逞な商店街には
愛想を尽かしてるんだ。
消費者はみな、巨大駐車場つきの
シネコンが付属するような巨大モールしか購入の手段として
使わないんだ。

日本全土にある、一部大都市部にあって繁盛している商店街以外の、
９８％の商店街は、2-3年以内に
跡形もなく滅亡する。
つまり、日本産トキとおなじ運命だ。

>>508
それは時代の流れじゃん？
今はデパートより専門店
同じ値段なら、一店舗でジャンルは何でもあるけど品揃えが少なく美味しくないファミレスより
一ジャンル専門の料理食うよな

回転寿司より高いのに好きなネタも食えないファミレスへ寿司食いにいかないだろ？

>>510
イオンにすら負けるような劣った小売店は潰れて結構

また消費税の大増税で経団連から金をむしり取られるのか

>>508
ジジババの店は慢性的に死にそうだが、叩いてもローラーで
潰しても死なない、クマムシのような「無敵の店」。
だが、店はジジババの死と共に消滅する。

>>513
オオゼキは都内に集中的に展開しているスーパーだから
巨大モールメインの地方とは事情が違う。

後、俺は努力しない地方商店街など潰れてしかるべきという考えだよ。

>>515
そして、そのイオンが撤退するのだよ

>>510
イオンとゆめタウンが通った後はペンペン草も残らないからなｗ

>>517
それになじみで売っているからな
ジジババは金は持ってる
混んだ店には行きたくない
エスカレーター乗れない

>>520
そのとおり、撤退せざるを得なくなったのは、利益も出ない無茶な商売
していたわけで、近所の店が敵うわけないですよね

地方の商店街や首都圏でも商店街はどんどん衰退しているね。駅前もし束の駅中ビジネスで、駅の外で買い物しなくなってるし。

>>507
>>446の答えが>>1のどこに書いているのか？
読解力のない僕に教えてください。


>>446
>>436
>実は今一番元気がいいのは地域系の中小スーパーらしいね。
>賢い主婦の皆さんは地元の中小スーパーに行くみたいよ。

>>444
>受注したはいいがやっぱり出来ませんって投げ出す事例増えてるし
投げ出す理由には他にも考えられるけど。


これって
自分の感覚？どっかの統計データ？

>>518
都心在住でも、自動四輪持っていると、
何でもそろう、
巨大モールに足繁く通い崇拝してしまう。
薄汚い豚箱みたいな公共交通機関利用は論外だしな。


>>518
都心在住でも、自動四輪持っていると、
何でもそろう、
巨大モールに足繁く通い崇拝してしまう。
薄汚い豚箱みたいな公共交通機関利用は論外だしな。

お気に入りのヨーグルトがイオンのPBになってから
イオンには行かなくなった。
イオンのPBって、安いんだけど、まずいんだもん。
どうせ世の中に中国製が氾濫してるから
別に中国製でもいいけど、
普通に食べられるものだせよと思う。

PBって怖くないか？しかし。

>>519
イオンが撤退したあとに店を出せばいいだけ

今の流通はメーカーや卸を大手量販店が握ってるから 個人の店にはなかなか卸さないよ
だから個人の店が無くなり何処も詰まらない似た店ばかりになってる

>>525
あのー、巨大モールぐらいしか施設のない地方と、都内を比較してどうするんだ？

生鮮食品は近場で済ますというのが普通の主婦だっつうの。
しかも昨今原油高で益々自動車利用が減っていて、
都内は自動車コストが高いというのに。


近年は地方巨大モールでさえ原油高で客足途絶えて悪戦苦闘しているというのに。

>>529
売り物がみんな一緒のショッピングモールだらけでもいいじゃないか。
個性なんかいらない｡
ユニバーサルサービスでいいんだ

>>524
＞読解力のない僕に教えてください。

昨晩も似たようなのを見たな

読解力のないヤツに説明する言葉はない。電源切って吊ってこいｗ

ID:9ZeoKiJMOは、地方で巨大モールしかない地域に住んでるの？

はっきり言って都内でスーパー紛いが衣料品売ったって上手くいかんよ。
地方みたくそこでしか衣料扱ってないとかと違うんだぞ。

ある程度大規模都市になると、特化しないとやっていけないよ。

>>530
大都市の近郊の住宅密集地にあるショッピングモールと
その巨大駐車場は平日でも大混雑だが何か？

せせこましい、
スーパーや商店街の時代は終わった。

なんか、郊外型大規模店舗の撤退が、また進みそうだな。
すると、個人商店は大規模店の出店でとっくに潰れてるから、
結果として何もなくなる。
記憶違いかもしれないが、松島〜塩釜のあたりのニュースとして聞いたことがある。

そう言う地域にすんでる人いる？

イオンではないが、地元の某郊外型スーパーは、入り口に地域の商工店舗の地図を貼ってる。
批判をかわしたいんだろうが浅はか過ぎて笑える

>>534
あのさ、その近郊のショッピングモールメインの
イトーヨーカドーやらイオンが苦戦してるってスレなんだけど。

ってかどこに住んでるの？ひょっとして北関東じゃないの？

>>533
衣類は、田舎になると逆に世界に羽ばたくファッションセンターしまむらのようなチェーン店が幅を利かせてるからね。

今更だがスーパーは禁止したほうがよかったな。ま、もうどうでもいいが。

　　　し　ま　む　ら
　　　最　強　伝　説
こ　こ　に　は　じ　ま　る

イオンの閉店店舗一覧はまだなのかな？
あの発表以来出てこないからな

>>534確かに自動車の方が便利だし、駅前商店街や駅ビルだと、電車ならいいけど朝夕のラッシュがいやですね。

テレビが今までは家庭崩壊、社会崩壊させ、愚民化洗脳させ
ジェンダーフリーと稼げイデオロギーで無駄を強要させ
本来要らない分野を、生活の基本切り詰めても無駄遣いさせるよう
低俗電波垂れ流し続けた賜物で、

国民もバカじゃない、ネットも普及し、
どんな低俗企画、テリー伊藤低レベルを一辺倒に受け入れないよう
なっただけだろｗ

今日みたいな株価がリバウンド暴騰してる日でも、イオンは暴落。

ああいう、成長し続けないとペイしないビジネスは、中国ビジネスと心中だな。
郊外の駐車場が満車に近い店舗でも、中に入ればガラガラで、客は大して買い物してない。
単なる暇つぶしの連中ばかり。フル稼働してるのはムシキングぐらいだ。
需要が無い所に無理に供給を作れば、設備投資もペイせず潰れるだけよ。
しかも駅前と違って行政も何らサポートしない。

これだけ原材料が上がってるんだから
力のある大手から価格転嫁してくれないと弱小なところは潰れるしかない
弱小なところを淘汰するために値上げしないのだろうか？

イオンは株価1000円割ってから買いじゃね。
まだま下がる。

>>544
イオン単体は赤字だよ。
テナント商法やってるだけだから出店してくれる鴨がなくなればおしまいだ。

つうかテナント料が高いせいか
なんでも高い
食い物屋はマズイ
おまけに夢がない
クリスマスセールでもウキウキ感がまるでない
名所にもならない
無駄がなく金儲け一辺倒だとあんな雰囲気になるのかね
あんな味気ないところ行く奴の気がしれん

イオンは確かに売り上げが落ちていると働いてる奴からから聞いてた
土日しか車が埋まらないとか 最近はザラらしいからな
多分暑いから イオンの店に来て涼んで帰るのかもな


やはりイオンは郊外型を誤ったな

イオン沖ノ鳥島店回転のお知らせ

別スレで、「３５歳で６００万円が理想収入（新入社員アンケート）」って言うのがあるが、
「人件費が高過ぎる」ことに気付いてるんだよな。
小泉改革で、経済の垣根が取り払われ、日本国内にカネは入ってくるものの、
国民はいやおう無しに世界と同じ土俵で競争することになった。
そうした中で、日本人だけが他国と比べて極めて能力が高ければ、
高額の賃金も納得できる。しかし、人の能力はそれほど変わらない。
すると、トップランナー方式が適用され、コストパフォーマンスの最も高い国が有利となる。
すると、パフォーマンスにあった人件費を設定することになる。
結果として、現状よりも賃金を引き下げざるを得なくなる。

そりゃ将来を考えれば、個人消費も落ち込むよな。。。

この前、ジャスコに行ったら
「日中市民が中国で植樹」ってポスターが貼られていた。
不快な気分になったよ。日本の消費者から巻き上げた金は日本に投下しろ

>>544
車で買いに来る奴らって客単価と駐車場代負担を考えると店的にはコストパフォーマンス悪そうだな

給料据え置きかさがっているのに
物価や油は上がる一方。
冬には電気代も大幅値上げ
政府や経団連は「消費税増税」連呼。


こんな世の中で個人消費が伸びる訳ないだろ・・・・

つまり、上も下も誰かに騙されて踊らされたあげく、にっちもさっちもいかなくなってきてるってことか

人件費削減が客まで減らしてるわけだな

イオンでお買物しても千葉県が潤うだけ。

人件費が下がらないのは公務員と官僚と議員だけだよ

>フル稼動のムシキング


もういい加減休ませてやれよとオモ

イオンで買うこと＝ダサいというイメージが根付いてしまったから、イオンの時代はもう終わりっぽい
CMにベッキーが出てからおかしくなってきた

　イオン単体は、売上高に相当する営業収益が５１４２億円
（前年同期比６％増）、営業損益が３１億円の赤字（同２３億円の減少）、
当期利益が３３億円（同３３％減）となった。既存店売上高は同０．６％増。
衣料品が同２．７％減、住居余暇が同１．２％減となった一方、
食品は同２．５％増と伸びた。粗利益率の低い食品の売り上げが伸びたことで、
全体の粗利益率は０．２ポイント低下し、２６．１％となった。

不況だね。
　

法人税もとにもどせっての

>>555
誰かじゃなくて、阿呆の奥田と便所に躍らされてる。
経団連自体が自爆しまくりのキムチ団体だからな。国が駄目になるのは当たり前。

>>559
ダサいダサくないとか食品、日用品業界にはイランｗ

消費税率を上げて、もっと消費を冷え込ませよう。
消費が減ればCO2の放出も減るし、外貨を稼がねば
ならない量が減らせるよ。

イオンは店舗が多すぎるのが問題なのではなかろうか
・消費者の立場からしてみれば物珍しさはもうない
・供給者から見ればイオン同士で客の奪い合い

北関東のイオン／ジャスコの多さは異常
商圏が重なっていて非効率

日本がどれだけ不景気になっても女は昔と変わらずに見栄で
ブランドバッグ持ち歩いてスーパーなどで安い商品だけを買う
言い換えるとそれなりにコストのかかった国産より外国産を選び
日本のメーカーはジリ貧に追い込まれる
男は妻子の買うブランド品込みの生活費を給料から奪われ小遣いを与えられる
万一無色になれば再就職の席はあまりない

そんな人生ダサカッコイイだろうか？救いがないんじゃないのか

>>564
消費税を上げても、年金給付額も上がるなら非ケインズ効果が現れて消費は上向く
消費を冷え込ませてイオンを倒産に追い込むには、消費税を上げてかつ年金給付額を減らすのが確実

と言っても買物はネットで済ましてるしな。
ネット小売りとの比較はどうなってるんだろね。

冷やかし客ばかり集まる、利益なき繁忙は、小売ビジネスでは最も避けねばならんのにな。

まあ、俺なんかは、映画のスクリーンを独占できて嬉しいんだが…
こないだなんか封切り映画見ながらずーっと電話してグダグダ話してたぞ。

今月は建築土木の会社がガンガン潰れて倒産しているよな
イオンで儲けてた会社も多分潰れているよ

もう郊外の店は建たないからな

ドコモいちばんにぎわっているのは軽食コーナー

漏れ自身の観点からは
大幅黒字より好感する
従業員や顧客を泣かした結果だから
マジで資本主義は終焉を迎えそうだ

PBだけは買う気が起きないなぁ

>>570
イオンの店舗を統合して、残ったのをもっと大きくすればいい
１店10万人収容が目標

>>566　別にブランド買い漁る女にｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰなど無いから
消費税をこういうのにかけりゃいいんだよ

消費税を上げる自民党は 民主の岡田潰しを狙ってるのさ

景気がいい景気がいいといわれた近年ですら派遣問題、格差問題、ワーキングプア問題で最悪な環境でした。

ここで景気が悪化したらどうなるのでしょう？
今に、朝晩とカップめん１個が普通という時代がきますよ。

生活費１日１ドルとかいう国を笑えなくなります。

>>577
マスコミに踊らされているだけだよ君。

タバコだろうが消費税だろうが、増税論議に乗ってはダメだよ。
増税の背景にあるのは、「危機的な借金（１０００兆円を超えてる）」だ。
借金が借金を呼ぶ構図で、「使えるカネ」が少なくなってることが増税論議の根底にある。
これは「多重債務者」と同じ状況だ。
増税論議は、「多重債務者が、あの手この手でカネを借りようとしてる状況」と本質的に同じだ。
政治屋・公務員に、いかなる理由でもカネを与えてはならない。
なぜなら、この状況下で「借金返済計画」が存在してないのだ。
借金返済に真剣に取り組まず、「使えるカネが無いから、もっとよこせ」といってる。
こうした状況を一変させるためには、ヒトをかえるしかない。
難しくても、ヒトを総入れ替えすることだ。
現状の政治屋・公務員は、「無能」だ。財政面の世界的競争力も１１４位だ。
無能に任せるは、「無能以下」だｗ

しかしはて？
どこに資金は固まってる？
原油の一人勝ちかや？

埼玉南部(+野田)、荒川〜16号沿いにあるイオン系の乱立は酷い
ありゃ客食い合うわｗ

>>577
カップめんより自炊したほうが安いよ

今まで不必要なものまで買ってたってことだろ
むだなお惣菜とかほんとなら家で作るべきものを手抜きしてただけ
でも手抜きする余裕もなくなったから家庭菜園で育てて料理する
そういう家が増えたらそれだけで打撃ってことだろ

イオンで安いのはトップバリューだけでしょ。
あんなの誰が買うかよ！

ガソリンが高すぎるから
郊外のイオンモールに行く気になれない。

>>583
でもそういう消費が無いと、経済としてはどんどん冷え込まないか?

無駄をとことん生活から省けは生活は楽になる
経済も軽くなるから皆がやるべきだろ

景気が良いって働かなくても金が入る政治家や利権屋の見解だからな。
実情知らない数値だけ

不必要なものを買わない代わりに必要なものを適正価格で買う
これでよくね？

ジャガ芋、キュウリ、茄子は農家から苗木の発育状態芳しくないのが貰えるからな

トマトは苗木を買うしかないんだがこれも近々高騰しそうだしな

マクドでチーズバーガー二つとか以前は注文できなかったが
そういう感情は捨てるべきなんだろね。

コンビニやスーパーではなく、地元の店で金を使うようにしてる。

>>586
そうだな。「カネは天下の回りもの」だもんな。
でも、背景にあるのが大量生産・大量消費・大量廃棄とかだと、ちょっとな・・・

>>551は同意だけど
>小泉改革で、経済の垣根が取り払われ

これだけ大きな経済の動きを小泉に押し付けているあたりで限界が
なんでこういう議論するときは小泉とか竹中の名前をださないと
気がすまないんだろうな

派遣法の改正やったのも小渕だろ

衣はボロでも食住電気ガス水道だけは確保
その他の無駄を省く
全く余裕はないな

労働やる人と消費やる人が別れちゃったからな。

大手は建物・従業員などに金かけるが、地場スーパーは鮮度・特売の値引きに金を
かける。田舎の地場は、ここ3年くらい本当に絶好調だよ。とくにイ○ンは、
できても影響あるのは1年くらい。あれだけの巨艦店を作ってもったいない。

今までこの景気のどこが良いのか？という状態でしたがこの先、不景気に突入すれば日本にもスモーキーマウンテンができます。

貧民どもが群がりプラスティックや金属を奪い合い電線の被服ビニールを燃やし銅を回収するのです。

>>580
原油をはじめとした商品市場だけど、金融不安で
キャッシュが余って行き場を失っている。
使う場所が無いのよ。

戦争でも起これば新たな需要となるんだが

10年後には昔は日本では皆が自家用車を持ち小学生までもが携帯電話を持っていた

と語られるようになります。

>>593
無駄は省くべき、とは思うんだけどね。ただ娯楽そのものを否定してしまうようなやり方じゃなく
その娯楽から削ぎ落せる無駄を落としつつ…というか。

１０年後は、イオンの廃店が心霊スポットになってたりして

>>191
大丈夫
数年後には平和堂になるから

>>600
>>小学生までもが携帯電話を持っていた
携帯電話が生活必需品でなく贅沢品や嗜好品の類いというのを忘れてる人が多いねぇ。
年間家庭でいくら支払ってるんだか

　＞５９４

　アンチ小泉教の信者だからだろ　小泉が悪くなければならない
　悪いのは全て小泉のせいｗ

　こういったアンチ小泉教の人って人の意見も聞かないし　また聞く
　教養もない　財政赤字の事説明してもチンプンカンプン
　ただこういったアンチ小泉教の人って最初は小泉信者だったんだよ
　改革すればすぐになんでも好転するってねｗ　そんなわけないのにね
　だから裏切られたという思いが強く　過剰に叩いてるんだよ
　経済財政政策なんてそんな短いスパンで考えるものじゃないのにな

>>601
省くべき無駄は、まずは官部門からだな

ビジＮ板でイオンの悪口書くとフルボッコにされるのは何故だろう

:tZuhaTED0氏の
意見は興味深いな。
これからの時代をどうやって生きていくかのヒントとなるものが
示されている。精神的な充足感をどうやって得るか。
俺も彼みたいな生活に正直憧れる。
欧州的な豊かさを感じるな。

またスクラップ＆ビートルズが始まるのか

まず金利をあげることだな。

金の行き場がない
商品に魅力なし
日本馬鹿化計画の招いたこと
馬鹿こそ百害あって一利なし
人の流れが金の流れ
人を企業を信用出来ない

んな､でかすぎる平和堂は嫌だなwww

ビジ板は日本人少なかったからなｗ
中国政府の領土みたいなもんだったｗ

イオンは、お惣菜が微妙に高くてマズイ。
昔から、その傾向はあったけど、今は地域のスーパーの企業努力のおかげで、全体的な
レベルが上がってきたせいで、イオンは合格点を取れなくなった。
休日に買い物に行くにしても、結局、食品も買って帰るんだから、うまい方の店に行くに
決まってる。逆に、食品の価格と質が、地域のスーパーに対抗できるなら、本、CD、洋服
も見られるイオンにでも行こうと思うんだけどな。今は、イオンに行っても、食品は買わ
ずに、帰りに別の店で買って帰ることが多い。

>>544
単なる暇つぶしの連中ばかり。フル稼働してるのはムシキングぐらいだ。

今は恐竜キングじゃね？
By CHANGE 毎週月曜夜９：００〜

うちのばーちゃんは何でも小泉が悪いって言うよ
タダ単にあの顔が嫌いなだけらしいけど
たまにニュースに出てくると何で出てくるの？出なきゃいいのに
ずーずーしい　って文句たれてる
同じ理由で片山さつき他小泉チルドレンがＴＶに出てくると何で出てくるの？って文句言う

そんな認知症ばーちゃんにうなずいてるだけ

娯楽や地デジみたいな無駄な物に金を使うよりも
貯金した方が良いぞ

なによりも最優先な、公立学校の
耐震補強工事が遅々として進まない

怠慢の責任は重い。子供が死んだらどう責任をとる？
日本の公共事業軽視の、もっとも象徴的な例

>>589
単純な話、
経済が悪いと、現在経済運営している政「府自民党」にたいする風当たりが強くなるからだけ

食物が高い＝投機資金が入っている＝「円キャリー」

日本がとらないといけない手＝金利を上げる


日本がやらないといけないのは、「金利を上げる」ただこれだけなのに、
マスコミとか必死で隠して、「貧困生活のすごし方特集」だろ。

ジャスコはビールとアイスが安いのでよく利用している

>>619

朝日に先週が先々週の木曜のってた「日本総合研究所の研究員」によると、
ある米国の大手投資会社の運用額の４割が　「円キャリー」　だってな。

超低金利政策が年金生活者の生活不安も直撃してるんだよ。

92億の赤字って
ヤバいだろ

>>602
ボーリングブームが去った跡に町のあちこちにみられた、ボウリング場跡地みたいだなｗ

やはり日本円が癌だろうな

早く金利を一気に上げれば済むのにね
日本がグタグタしてるから駄目なんだよね

まあ、これもみんなが選挙で選んだ議員達の行動の結果。

さらにメディアが煽って消費押さえ込んでるからなw

終わりの始まりです。

>>625
米国が金利を上げれば済む話なんだが何言ってるの？
米国が利下げしたのが商品市場暴走原因なのに。

>>625

金利上げたら、日本国債の利子支払いが立ち往生して日本がｱﾎﾞｰﾝ終わるから
上げられないのでしょうか。

外食産業や観光業に比べれば
小売業はまだ良い方じゃないか？

>>629
違う。日本の経済状態が異常状態だから。


そもそも、金利が低いから日本がおかしいのではなく、
日本の経済がおかしい状態だから金利が低いままなわけであり、
原因と結果を根本的に履き違えてる。

日本の場合、大企業以外の中小零細企業、および個人の景気がよくないから
ここで金利上げると、さらに不況になる可能性があるから、たやすく金利はあげれない。
かといって、金利が低いままだとインフレ一直線。

物価上昇と景気減速が併発しているから難しい。

>>382
そもそも円高誘導する必要がない。

>>619
根本的に大間違い。今円高にすると輸出産業が大打撃を受けて
さらに景気が冷える。

>>1
そりゃお前、こんだけ「年金は払ってももらえない」
「景気がよくなっても給料据え置き」「止まらないスタグフレーション」
なんて連日煽られ続けたら誰だって物買わなくなるでしょ。
今時ムダな消費をするのは一部の金持ちくらいだし、
富裕層の優遇政策を進めてきた政府の方針にも合致してる。

世界の流れが変わるまで、企業もガマンだね。

試しに20%位迄金利を上げたら良いぞ

さっさとイラクでの戦争やめろよな
原油高騰の最大の原因は　「戦争」　なんだからよ

マスコミとか国民を騙してるけど、
これまでも２回　「オイルショック」　がおきてるけど、その原因ぐらい把握してたらマスコミに騙されない。


【図解】原油価格の推移↓　で、いつから原油価格が上昇してるかみてみ？
http://www.afpbb.com/article/economy/2395043/2960039


おまけ
オイルショック
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E6%B2%B9%E5%8D%B1%E6%A9%9F

>>596
正解

おいおい、金持ちが消費しれくれるから貧富の差が広がっても
大丈夫っていうことだったんだろ？
勝ち組のみなさんはがんばって消費してね（ｗ

>>633
と、経団連に雇われている、マスコミと自民党がいってるだけだろｗ

多くの国民+年金生活者の預金金利犠牲にして、輸出企業＝経団連だけもうけようとするなって。

遠くのスーパーより近くのコンビニになったな

スーパーの売上が下がる一方で節約、日々の暮らしに窮してる奴らもいる
これが嗜好品、贅沢品なら話は分かるけど変な時代だねぇ

不況なのに物価が上がるってどういうことよ？
物価下がるんじゃないのか
経済学で習ったけど

>>639
では何故ドル円が95円に突入した時、日経平均は11800円まで下がった？
原油が140ドル超えたこの間は13000円レベルで踏み止まった？

日本にとって原油高は追い風であり、円高は向かい風なんだよ。

理解してないんなら消えろ、カス。

イオン店舗拡大しすぎて赤字か
ダイエーと全く同じ道歩んでいるな

輸出企業が儲けているなら、輸出企業から合法的に搾取すればいいだろ。
いい加減人のせいにして資本を突っ込む勇気さえない人間は消えろ。

>>643
でもおまえいのいう９５円時代のほうが、いまより国民の自殺も非正規率も下だったよな。

国際競争力はさがっても円高＝ゼロ金利：円キャリー廃止のときのほうが、国民一人ひとりは裕福になるんだよ。

あれ？好景気じゃなかったんですか？

>>633
円安でしか売れないような物を作ってる小日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イオンってほんの3、4ヶ月前にダイエーの株買い増ししてたよなw

大規模経営はコントロールが利かなくなるからな
狂い出すと株と同じで一気に急降下

変なのが吠えてますね、ID:Kkqd9Dnb0とか

>>14
つーかあんたが死ぬ頃には電気自動車になってるんでは。

ジャスコm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ

イオンの場合は個人の消費云々じゃなく、店舗をむやみやたらに増やした結果だろ

トップバリュ製品はまずいから買わない

>>646
95円って今年の3月の話ですが？ｗｗｗｗｗｗｗ

バカなんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>648
原油高の影響もあるんだが理解出来てない？
ま、理解出来てないからバカなんだろうね。

日本は原油高になればなるほど、世界的にみて有利になれる。
このぐらい理解しましょうね。

>>642
スタグフレーションって習わなかった？

>>633
内需と外需
どっちが規模大きいの？

大幅に外需が大きいのなら、
輸出気にして円安続けなけりゃならんが。

＼(＾o＾)／日本ｵﾜﾀ

商店街も潰して撤退してゴーストタウン
まさに破壊屋ですね
イオン撤退したところは悲惨だよ

外食のが大丈夫だろ。毎週土日や飯時は満員じゃねぇかw

>>658
さあどっちだろうねーｗｗ

例えば愛知のトヨタ自に部品を卸す会社、
一応内需に分類されるけど実質外需ですよね。

例えば瀬戸内海の造船会社、ここの船舶の多くは外国に輸出される。
そこで使われる莫大な鉄鋼を卸す場合、内需に分類される？外需に分類される？

>>660
イオンに土地を貸している農家はイオンが撤退したら固定資産が払えなくなり　首つりしますからね
そんなことがあちこちで起きています

革命がおきるにはリッター5000円にならないと無理か

1970年代のダイエーやイトーヨーカドーは都市部に大型スーパーを出展して
駅前とかの商店街なんかの客を奪って拡大していった。
1990年代にはそれが極大になって、最盛期になったが、同時に限界がきたことにもなり
そこからは採算悪化で下がる一方。2000年に入ってからはダイエーは死にかけた。

都市部がなくなったから、今度は郊外で同じことをしたのがイオン。それも奪う先がなくなってきて
限界にきているのが今。

>>660
で、その跡地に鈍器が入店して、田舎の若者のあいだで
オサレなトレンディ・スポットになるんだろうな

個人消費につながらない生産なんて要らんよ

>>656
ごめんごめん。
円高っていったから、プラザ合意とかあの時代の円高の話かとｵﾓﾀよｗ


円安で何とか景気のはずなのに、これだけ国民が貧しいってことは円安誘導が間違えてるって話だよ。
もちろん小泉がやった銀行保有株規制で株を市場に放出したのも間違ってたな。

都市部に今は人が集中している時代
郊外でも田舎は過疎化が加速してるから旨味もないし　リスクだけが高い
もう出店する場所はない　それよかこれ以上農地ばっかり潰すな　糞会社

しかし政治家は労働者と消費者がイコールだってのを完全に忘れてる希ガス。

消費減速→モノ売れない→企業儲からない→（ウソ）→社員給料減る→父ちゃんタバコ止める
↓
おまいらの小遣い減る→消費には関係ねぇ→でもおまいらピンチ→公園に出家
母ちゃんおよびスイーツ（笑）のどうでもいい買い物が減る→消費減速→以下ry

>>669
・・・国内農地を潰して、外国に木を植えていますけど何か？
・・・２４時間営業は止めないで、レジ袋を廃止していますが何か？

>>668
その時代はドル円150円やろ。

>>656
低脳が為替・株価と景気が連動してるかのような印象操作してるのか？

じゃあ３月より今の方が株価は高いが景況感あがってるっけ？ｗ

>643
外資が為替差損でアボンして売り逃げしただけじゃん

>>668
そいつは短期のリバでも自論の好材料に使いそうな勢いだぜｗ

食料問題を引き起こしている　「原油価格の高騰」　はイラク戦争だからさっさと撤退しろってブッシュにいえ

なんのためのサミットだよ

ソースは
>.636
【図解】原油価格の推移↓　で、いつから原油価格が上昇してるかみてみ？
http://www.afpbb.com/article/economy/2395043/2960039

>>674
景況感という曖昧な言葉より、
株価というはっきりとした数値で示した方がいいと思いますが違いますか？

それともあなたは景況感という曖昧な数値は信用して、
株価というはっきりした数値は意図的に無視するんですか？

>>672
レジ袋を廃止しているのは、競合店がなくなった一部店舗だけ
競合店があるところは廃止していない。

同じように、競合店があるのとないのとでは、商品の値段が違う。
GSのチェーン店と同じ方式。競合店があると徹底的な安売りで競合店を潰して
なくなると、値段を高く設定。安売りの損失を独占できた店の利益で穴埋めするのが
昔からのイオンのやり方。

米国が金利を上げたら、シティとメリルがつぶれて
世界中の株が大暴落を起こすだろ
それに比べればインフレのほうがまだマシ

イオンは高いからね。
火曜市レタス158円
近くのスーパー100円

火曜市卵時間限定100円
近くのスーパー1000円以上で78円

トップバリュー以外は高い。

衣料品もUNIQLOのほうが安くてマシだし、
競合店であるUNIQLOがテナントとして入ってるから自滅。

イオンの購買層が老齢化して買わなくなってきてる。
その状況を下は理解してても上が無能だから対策もたてれない。

金を使って欲しいなら金を寄こせ。

>>672
凄い矛盾を感じる

>>668
そもそもだ、国民が貧しいというのが根本的に間違っている。それこそ君の思い込み。
小泉時代前半より相当ましになっているのが実際のところ。

>>680
公的資金強制注入+20兆円規模の景気対策+利上げ

低金利で国民生活を犠牲にするな。

日本の低金利＝「円キャリー」は「食料資源高騰」を引き起こし日本だけじゃなくて「世界中」に迷惑かけてるんだよ！

イオンは埼玉にでかいの作ってるらしいが大丈夫なのか？

>>662
それらを内包して外需として、
どうなの？

それと、
輸出で儲けた金はどこに投資されてる？

>>685
だからそれが君の思い込み。

そもそも円キャリーは円高の影響で相当なまき戻しを喰らった。
すでに問題点は商品市場に異常なレベルで資金が流れ込んでいる点。

>>678
＞株価というはっきりとした数値で示した方がいいと思いますが違いますか？

何の意味も持たないよｗ

>>687
＞それらを内包して外需として、どうなの？
知らんよｗｗ
ただ、よく内需重要派がいうほど、日本は内需中心ではないのは事実。

＞輸出で儲けた金はどこに投資されてる？
そりゃ海外だろ。
もしくは工場群がある地域。代表は愛知。

ちなみに海外の資産を日本に移転しやすくする法改正をしようとしている。

イオン系その他の最大手スーパーより、中堅スーパーの方が全然安い近頃。

>>684
>>688

まずソースをだしていってくれないと反論できない

>>690
＞ただ、よく内需重要派がいうほど、日本は内需中心ではないのは事実。

だから内需を捨てようという売国奴ｗ

>>689
そいつはこの世の春を謳歌してる現実味の無いデートレw−ダーなんだよ
ほっといたほうがいい

>>694
オレにはバーチャトレーダーにしか見えないけどｗ

>>689
株価が何の意味ももたないのなら、曖昧な景況感はもっとあてにならないと
自ら認めたことになるが理解してるか？

>>693
バカはすぐ売国徒という言葉を使う。
大体人口減の日本が今後も成長していくためには、
どういう方法に打って出ないといけないかぐらい分かるだろ？

また地域振興券配ってくれ

>>658
外需はﾊｲﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝだから企業を増やすつもりの法人税減税とは全く逆の政策だよな
こんな危ない市場で中小が勝負できるわけがない

>>695
じゃあ人口減の日本で今後、内需中心で拡大していく方法を教えてくれ。
あるんだろ？内需で拡大させる方法。

日本の数十倍の市場を持つ外国に拡大していく方がよほど現実味があるだろうよ。

>>696
＞株価が何の意味ももたないのなら、曖昧な景況感はもっとあてにならないと
＞自ら認めたことになるが理解してるか？

とうとう基地外理論に走り始めたかｗ

まあ政治家さんは「株価は上がったり下がったりするもの！」なんてふざけたことを言ってるがな

政府は株価を上げるような政策はするべきだろうが、それが目的だと履き違えては欲しくないモノだｗ

株価はあくまで将来の予想を含んだ期待値であって、現在の景況を示す数値ではないっしょ
まあ消費低迷っていっても、貧乏人が無駄な消費をしなくなっただけでしょ
基礎消費部分は絶対あるわけでｗ

イオンが潰れれば景気が良くなるんじゃないかな

>>280-281

官僚社会主義のこの状況、まるで中国だなwww

経済拡大至上主義いらね

>>699
＞じゃあ人口減の日本で今後、内需中心で拡大していく方法を教えてくれ。

なんで基地外にタダで懇切丁寧に教えてあげなきゃいけないのか理解に苦しむな

ゆとりは欲しがったら何でも貰えるとでも思ってるのか？
甘えすぎだろｗ

せめて先進国並みの個人消費を支えられないほど
日本の労働生産性って低いんだよな
こないだのOECD報告では19位になってたし

まずは組織の生産性を上げる事から始めようか
正社員でもどんどん首を切れ

>>700
とっとと内需で日本を拡大させる方法を書け。

>>701
｢景況感｣はもっと当てにならん。

>>704
なら社会主義国にでも行け。

>>705
は？
日本が今後拡大していくためには外需による外国への市場拡大が必要だ
というのが俺の考えだが、お前はその考えが糞だというんだろ？
だったらお前の意見を言わないと話にならんと言ってるんだが理解してるのか？アホが。

>>707
ガキが甘えてダダこねて騒いでも何にも貰えないぞｗ

内需は維持して拡大なんかさせなくて良いんだよ
内需の規模に応じての生産に切り替えれば良いだけ

拡大路線はいつか限りが来る　それよりも限りを決めて生産する方が一番ロスも少なくコストも
掛からない

>>699　質を落として、ゴミ同然の中国産とかピンはねして売ってたわけで
内需拡大というより内需充実させるには、
国産の良品質を丁寧に買って、丁寧に消費することだな。

その方が実質的に生活の質上がるし、医療費も減って
エコでもある。

それ以外の生活に関係ない無駄物に消費税多額かければいいわけで

後はきちんと給料よこせばいいんだよ

>>701
その基礎消費が減ってるんじゃない？

イオンを潰す為に鎖国すればいいんじゃないかな

ID:Kkqd9Dnb0は>>684 >>688のソースを出せないってことでＯＫ？

>>690
知らんなら
貴方は何故断言出来る？

何を元に判断してる？

>>708
さっきからお前自分の意見全然言ってないよな？

俺は、
｢外需を拡大させなければ人口減で内需が細る日本は厳しい。外需は重要だ｣
という主張を言ったよな？

お前はそれに対する反対意見を言うべきじゃないのか？
売国徒としか煽れんのか？お前みたいなのを無能というんだよ。消えろ。


>>709
1920年代の世界大恐慌で資本主義は崩壊しかけたかに見えたが、
そこから100倍以上に経済は成長している。

>>707
現状ですら1人あたり生産性が低くて大した収入も得られていないのに
これ以上物価の安い国に物売りつけても…
しまいには途上国並みの収入しか得られなくなるよ
まさに教科書どおりの経済学だな

中国やインドの1人当たりGDPが数年後には3万ドルくらいになるというなら
話は違ってくるけど。

>>713
貯蓄ゼロ世帯の数　
非正規雇用３分の１
年収２００万１０００万人越え　　とか

いまの日本は勝ち組負け組みで急激に貧しい人の数が増大しているんだよ

>>691
イオンにはまともな商品ないね特に生鮮食料品
だんだん悪くなってる
野菜なんて種類も鮮度も失格

>>715
＞さっきからお前自分の意見全然言ってないよな？

おまえが間違ってるってちゃんと言ってるだろｗ

>>715
>1920年代の世界大恐慌で資本主義は崩壊しかけたかに見えたが、
>そこから100倍以上に経済は成長している。
お前はまだまだ成長して発展すると考えてんの？
そりゃその時代と比較するのは間違いだろ
それを言えば原始時代と今じゃ1億倍以上発展してるとなる

>>716
あのー、現状は資源国であるロシア中東に売るという方法あるんだけど。


資源高で日本の資本が資源国に吸われるのであれば、
外需によってそれら原産国から資本を吸い取り返すのが常套手段じゃないの？


>>713
あのー、小泉政権前半というのは、2001-2002年頃の
日経平均7000円レベルの時代なんだけど理解してる？？？
日経平均7000円レベル。

分かった？今ソース出したの。

>>721
国民は株価ageのために存在する、ですね。わかりますｗ

そもそも国境という硬いバリアがある限り
労働力移動と賃金は流動的でないんだよな

>>720
株価が実体経済を表すなら
1929年の恐慌をどう説明するのか聞きたいところだよｗｗ

>>721

ソースになっていません。
>>717で出したデータ ソースはないけど、ネットで調べたらすぐ出てくるから無しでもいいよねｗ

>>721
すでにロシア中東は世界の商品が集まる市場です
今や世界のトップ的市場ですよ
日本のチープな商品じゃ生き残れません

>>720
つまり、原始時代から人間はずっと成長を続けてきたという事だよな？

さて、我々の人生が終るまであと50-60年、
その成長が我々の代でピタリと止まるとお思いか？

>>719
お前は>>710とか>>709とかまともにレスする人を見習え。
お前マジで何の主張もしてないぞ。論外。

>>722
分かりやすいから株価という例を出したが、
景気状況に極めてリンクする犯罪発生率も調べてみたらどう？
2002年に比べて今どれだけ減っているかとか。

イオン死すともトライアルは死なず

日本国内にある富を再配分した所で内需が復活するとは思えねぇ…。

成長し続けることもあれば　滅んでいくことも考えろ
いつも成長していくんじゃない　その社会にあわせて変化して淘汰されていくんだよ
それを成長だというなら仕方ない
滅んだ文化も文明も沢山ある　それは成長したから滅んだんだよ

>>725
個人需要が資源収入に対して多いとはいえない資源国が購入するのは
主に金融サービスだしね。
日本の競争力が最も通じにくい分野だし
そんな人財集約型サービスでどれだけの雇用が創出できるんだろうか。

>>726
＞お前マジで何の主張もしてないぞ。論外。

無駄なパワーは必要ない

わざわざゴキ追っかけなくても殺虫剤かければよろし

消費が減ればゴミも減り結果エコだから政府は大喜びですね

http://www.trial-net.co.jp/
トライアルとは・・・

128秒規制がうざい。


>>724
失業率、犯罪発生率調べたらどうですか？
小泉の出現により、ホームレスが減り、無職者が減り、低所得者層が増えた。
つまり、良くなっているんだよｗｗ分かりました？ｗｗｗ
わが地元でも明らかに2002年頃に比べホームレスが減っている。


>>725
日本の技術舐めすぎ。

そもそも外需企業で働いてる人間の消費も内需に含まれるんだよな
大企業は大抵何らかの形で輸出企業だから
下請け含めて労働力の7割以上は輸出産業に関わってることになる

でも個人需要は減っている？
これは国際貿易論の問題ではないだろう

今まで十数年不景気不景気言ってたのはほんのジャブ。
ここからが本当の地獄の始まり。
一部の勝ち組を除き、もはや全国民に体力が残っていない。

>>734
日本の技術を過信しすぎてる　今や技術者離れの日本に何もない

資本家だけでこれからも回せていけるなら早く修正してくれ
奴隷が死んじゃうよ？

>>736
＞一部の勝ち組を除き、もはや全国民に体力が残っていない。

政府にもな。増税増税言い始めたのはその証拠だろうな

【国家経済】ロシアで日本ブーム、なぜ？　経済好転での消費社会到来が要因［08/07/02］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214974667/

＞ブームの背景には、巷（ちまた）にあふれる安価な中国製品への不信感もある。
＞ウラジオストクで５年間暮らし、現在、都内の中古車販売会社で働く女性社員（２４）は
＞「ロシア人は自国製品でさえ信頼していない。商品の表示は読めなくても、日本語だと
＞安心して使えると思っているようです」と話す。


>>737
そういう日本を卑下する視点からしか見れない人間は、
必然的に日本に対して｢どうせ日本は駄目だ｣と言う発想しか持ちえない。
そして｢こうすればいい｣というポジティブな発想すら生まれない。

>>737
技術者冷遇ゆとり大量発生頼みの綱が移民だもんな。orz

政府が調整して労働者の給与上げないとお金が回らなくなって
経済が死にますよ。
中産階級の有効需要を増やさない限りは終わり。

>>707
とりあえず役員報酬と株式配当減らして労働者への給与増やせ
その分は内需拡大するんじゃないか

原材料高で日本デフレ？

タイムリミットでおまいらともお別れだｗ
おまいらと議論できて、勉強になったし結構楽しかったよ

>>744
デフレ継続＋コストプッシュインフレ→スタグフレーション（いまここ）

俺も家電メーカーの技術関係にいたが 沢山技術者が辞めて逝く現場を沢山見てきた
技術者が辞めて行くのは当然な話

日本は技術者を奴隷にしか見てない

派遣を無くすんじゃなくてピンはね率規制するだけでもだいぶ違うんだけどな。

>>741
ゆとり教育世代は、学区制廃止世代でもあり、
公立での厳しい競争を勝ち抜いた世代でもある。
ゆとり世代という言葉は一方的な見方でしかない。


>>743
労働者が株を買えばいいという発想は思いつかんか。
資本主義って資本を持つ方が強いんだよ、基本的に。

後、労働者給与を増やすというために
労働者側には労組や団体交渉という術があるはずなんだが、
労働者側が果たしてそれを有効に活用しているのかという疑問は持たんのか？

日本人は子供生んで育てる意欲がなくなってしまった。
移民1000万人入れるしかないでしょ。
中川秀直の『移民立国』でいいよ。

>>740
マスコミが隠匿するので君が知らない新しい技術がまだまだあるよ
例えば、宇宙開発では「イオンエンジン」を実用して
探査衛星の推進力に使ってるとかね

>>749
おまいのレスを見れば見るほど・・・ゆとり乙

>>746
スタグフレーションなんてあるんだｗ
初めて知ったよ
�d�d

>>751
それがどれだけの雇用を創出できるか煽りでなくて是非知りたい。
末端含めて何人くらいの直接雇用が新規に行われるか
また給料の乗数効果でどれだけの内需が増えるのか。

一番の小子化対策として内需中心の政策で派遣を禁止すれば自ずと結婚、出産は元に戻る
外需中心の考え方のままでは亡国一直線

>>747
日本に家電メーカーの技術職より楽で待遇いい企業なんてあるかな？
ほとんどない。楽な仕事なんてない。
マスコミ・公務員ぐらい

トップバリューは不味い、他の製品は高い

イオン系で世話になるのは、24時間営業のマックバリューくらいなもんだなぁ
流石にコンビニと比べりゃ値段も品揃えも歴然とした差がある

イオンが赤字だと!?
自民党は民主党岡田副代表を潰すために敢えて内需をボロボロにする政策をとったのかもしれないな

近い将来の有望な代表候補だし


ってのは無い？

ID:Kkqd9Dnb0を見てると資本主義が天井打った気がするw

別に亡国で良いだろ

「給料少ねぇ、子どもなんか育てる余裕ない」と少子化で人口減って
年金問題も「ほっとけば、どうせそのうち死ぬだろ」で引き伸ばして
陸続きでもないのに「安い労働力ﾎｼｽ」で移民政策でのテロリズムの可能性も考えず

日本いいことねぇな('A`)

って、経済学よう知らん俺はこう考えてしまうな

政治家、官僚の方々は「高貴なるものの義務」ってやつを果たしてください

>>759
何かの恐慌前に目立つ人種ではありそう。
ちょっと前のニューエコノミーとかな

>>759
残念ながら天井しらず。少なくとも俺が生きている間は。

イオンは値段と品質が乖離してるのを何とかしろよ。
何で腐った野菜とか置いてる時があるんだよ、定価でｑｑｑｑｑｑｑｑ

中国やインドのカネモチ層は、日本製品への需要をドンドンと高めている。
彼らを対象とした、超高品質でカッコイイ・デザインと機能をあわせもった製品を開発・投入するべき。
新興国の成長市場にドンドン食い込め！

パートの時給５０００円にしたらｗ

なんでもかんでも値上がりばかりだからそりゃ本当に必要なものしか買わないように
なるに決まってる。

>>748
今朝のめざましテレビで見たが、マージン率平均35%だってな。
中には7割もハネる滅茶酷い企業もあるらしい。

>>760
今すぐ荷物まとめて日本から出ていけ

>>736　全国民に体力が残っていない。

低賃金給料が下がりっぱだけじゃなく、
マスゴミを大いに利用した家族解体も体力を喪失させ続けたわけで

母親が家庭より金稼ぎ優先させる洗脳が続く限り
更に体力は消耗するだろう

>>754
イオンエンジンは液体燃料のエンジンより長持ちするんよ
それに液体燃料積まなくても良いから軽く作れるんよーー
>また給料の乗数効果でどれだけの内需が増えるのか
ちょっと考えたらわかるだろう（笑）

移民だけでなく、女の社会進出がないと内需は伸びないし、子供も増えない。

日本は日本家屋と同じで天井が低いんだよ。
だから資本主義が天井に着いたんだよ

>>762
そういう人種ではない。

ちなみに、世界大恐慌直前に株を買っていた場合でも儲けが出ていたという事実があるの知ってるか？
バイ＆ホールド＆配当再投資で。

>>773
企業収益バブル期ぶち超えてますが。

円が高くても売れる商品、サービスを経済成長の主軸に据えないとあかんよ。

>>772
逆だよ、逆
女性の社会進出という洗脳に犯されて少子化が進んだんだわ

マイカルもイオングループだよな
マイカル本牧のサティも閉店になるかも

物価が上がって売れないんじゃなくて労働環境が悪くなったから売れないんだよ
もうここは働かない資本家さんに消費してもらうしか無いだろ（満たされてこれ以上買うものは無いだろうけど）
利益越年繰越禁止法案を出せよ

>>774
各企業が軒並み過去最高益をブチ上げる裏で労働者の所得は上がらないからな。

小売は食品は良くて衣類が駄目なんだよな。
つまり買わなく済ますことができるものは一切買わないという状態。
女の消費の落ち込みが酷そうだ。
やはり女も金を稼いで自信をつけてほしい。

>>771
長持ち？償却率が減って再生産ピリオドが長くなる！
軽い？つまり労働力はより少なく、より技術集約的に作られるんだな？

ちょっと考えると
新規雇用＝おそらく０
乗数＝発生しない
海外での受注件数と価額＝
既に資本飽和的な日本経済には何ら寄与しない
という答えになるぞ（笑）

イオンが赤字になったのは、得意の食料品が軒並み販売不振に陥った
からだよ。トップバリューってあったろ？

天洋食品が作ってた冷凍ギョウザは何も生協やJTに卸されてた訳じゃ
ない。日本最大の輸入先で中国の工場に出資してたのがイオングループ
だよ。民主党岡田が必死に中国擁護する理由でもある。

ウナギでも産地偽装。台湾産（実際には中国から迂回）を三河産と
表示。出戻りウナギとか里帰りウナギって言ってるが実際には中国。
日本で「半年で出荷できる」のは中国で稚魚から育てたのを買って
たから。そういった偽装や毒物問題が尾を引いて主力商品の売り上げ
が落ち込むことになった。

牛肉、ウナギ、冷凍食品が売れなくなった。同時に中国産の衣料品
にも危機意識持つ人が増えた。イオンを直撃したのはそういった理由。

日本でしかつくれない高品質のカネモチ向きの商品をつくる経済にすれば、国内での雇用も確保できる。
政府は企業の海外市場開拓を支援するべき。
企業の税金を下げて海外企業を誘致？正直、不必要だろ。
日本に誘致したい企業があるとすれば、その国を代表するようなブランド企業のみだよ。

とにかく「高品質」「高機能」「デザイン性」「アイデア」を武器にしないと、正面からのコスパ勝負してたら、日本が空洞化するだけだ。

>>779
ちなみに、労働者所得ってバブル崩壊後からしばらく上がり続けたの知ってるか？

スーパーは潰れてもらっちゃ困る
ニチイダイエーでこりごりだ

医療は崩壊、年金は当てにならない。
医療にも老後にも不安があるのに、無駄な金使えるかよ。

>>786
政府は100年安心の年金制度をうたってましたが？ｗ

日本人の消費思考も変わって行く分けでしょ。
経済意外でもさ。
「安い物ってこういうものだ。」って使ってみて実感するわけ。
あるときフト気づく訳。
不必要な安物の品に溢れちゃった身の回りに。

家の母はもう４・５年前からイオンには行ってない。
「買いたいと思う物が置いてない、品揃えが…ねぇ」とか、
「そこそこの物をそこそこの値段で売ってるお店が無くなっちゃって､嫌ねぇ。」
とか、日本は品揃えも空洞化だね。

いつまでも 何十年も前のバブルを出すのは間違いだろ
バブルの時と物価は違うし経済も違うし比較するのは間違い

ならば原始時代より最高ですと言うべきだな

ジャスコの近所のサティから順番に閉めていくんだろうな

商店街や地元スーパーの商品が軒並み値上げか低品質化してきたから、
大手スーパーへ行ったよ。相対的に割安感があるよ。
カップヌードルなんて128円だったよ。

マスゴミ使って、ゴミピンはねして売り続けても、
消費者も馬鹿じゃないって事だ。
まともな主婦はスーパーで買わないだろ

景気悪化と格差拡大。ってことは勝ち組は今までと変らず
豊かに暮らせるってことだね。

>>785
アホ。ニチイ、ダイエーを力づくで潰したのが「イオングループ」だ。

同じ地域への出店、仕入れ先の横取り。地域小売店や市場への圧力、
政治家とのつながりなどをやったから「イオン以外が」潰れてんの。

ダイエーやニチイの仕入れ先で良いところは全部、イオンが総取り
したんだよ。再建が軌道に乗り掛けてたダイエーが解体されたのも
やつらの圧力だ。

イオンの業績低迷の主原因は衣料品事業の悪化だよ。
女の消費が落ちたということだ。
やはり女は自分でカネを稼げるよにならないと。
そのための社会の仕組みがないとどうしようもないな。
移民1000万人入れるしかない。

>>793
もし格差が本当に固定、拡大されれば今までのようにはいかないかもね
そのうちデトロイト市街から逃げ出した高所得白人のように
郊外にコロニーを作って住むようになれば別だが

消費して欲しいんなら
消費できるだけの収入がないとね

>>788
そうそう本当に品揃えが無いよね？
魚も野菜も新鮮なもの置いてない、地元のものあまり置いてない

>>794
シャッター商店街もイオンの責任と言いそうな勢いだが
ダイエー・ニチイが落ちぶれてた事も事実だろう
個人商店なんて一部以外やる気なし
後出しでならなんとでも言えるよアンチ民主さん

＞1
＞クレジットカード子会社の貸し倒れ引当金の積み増しなど

そりゃ、消費者を借金漬けで利息ばっか取ってりゃ
買いたいモノも買えなくなるわな

まあ何も買わないのが一番ベストなんだよ

>>771
そんな新エンジンつくれば全世界で売れまくるな。
日本で工場つくりまくって雇用対策もバッチリ。
次世代のデファクトスタンダードを支配しないとな、ウン。

>>795
イオンには働いてる女が喜んで買うようなデザイン性のある服は置いてないぞ。
主婦やダサメン相手のクセに、あんま安くない。これ問題だね。
服に関しては、イオンはユニクロから学習するべき点があるんじゃないの？

まあぶっちゃけ、トヨタの真似して一般家庭がカイゼンを始めただけなんだよ。
無駄遣いを減らし、欲しい物は買い叩く。競争力の無い商店は淘汰されるのみ。

>>796
格差拡大って言うけどさ

格差の上の人たち日本にいるかな？
世界の所得番付みても１００位にすら入れない
とても世界第二位の経済大国とは思えないほどのランキングだし

累進課税がある限り、勝ちはほとんどいないんじゃないかな。

給料が上がらないのは内需が弱いから。
女も働かせで消費を増やさないとみんなの給料上がらない。
それでも足りないから移民1000万人入れる。
これで良い。

本とかタバコとか
値段が変わらない物は地元商店で買うようにしてる
それ以外はやっぱ安い方で買っちゃうよな

>>798
働いている人ほど、そんなにお金を使わない盲点も

地方在住者にとっては年収５００越えると全員勝ち組w

>>801
実際は無駄に消費してる人が多いんじゃないかな
ビジネスなんていかに必要のないひとに売りつけるかってことだし

金のない人は多少ものが安くなったり多少手取りがふえたところで、やっぱり使わない。
やっぱ増税しかないんだよ。低所得者には消費しない分税金払ってもらうしかないだろ。

>783
>「高品質」「高機能」「デザイン性」「アイデア」

これを望んでいる人って世界にそんなにいないんじゃないの？
「悪くない品質」「目的に適った機能」「使いやすさ」「普遍性」あたりを満たす製品を望む連中が多いと思うよ。
それに富裕層に特化するには、日本の製造業は規模が大きすぎ。

>>793
負け組が金を使って勝ち組の製品やサービスを買うことで
勝ち組は収入を得るんだぜ？

負け組が貧乏になったら勝ち組だって自分の立場が危うくなる

>>805
給料さらにダンピングだなｗ

>>808
沖縄・東北　限定だなｗそれはｗ

民間に勝ち組はほとんどいないと思う。
民間企業のトップといってもオーナーじゃなければたかがしれているし
税金でほとんど持っていかれるからな。

日本の場合は役人の一人勝ち。

これ明暗分けたの奴隷フランチャイズの収益力の差じゃね？

>>805
だけどその主婦が仕事をしだしたおかげで男の仕事が減って
収入も減ってるんだよね…

俺はイオンという会社そのものが嫌いな訳じゃないし、旧来の商店街に思い入れがある訳でもない。
ただ、マイカーでしか行けない店舗はもう駄目だというだけだ。

イオンだって、近くのJRに駅でも作れば、ぐっと便利になる店舗は沢山ある。
しかし、これ以上に巨大な店舗を作り続けるなら、もう高速道路でなきゃ行けない所ばかりとなる。

ここで消費税率アップでトドメを刺す。

>>808
年収500とか、実際俺のまわりじゃかなり凄いよ


31歳年収300万の俺

>>810
珍説きた

>>811
＞それに富裕層に特化するには、日本の製造業は規模が大きすぎ。

結局これが一番の問題だな
日本が低地諸国や北欧レベルの人口だったら
高品質製品の輸出だけで十分国民を養えるのだが

現状を見てる限り
高技術労働者からの生産性スピルオーバーを考えてもなお
一人当たりの所得は多いといえないようだ

もう極端な累進課税にするしかないだろ・・・

結局PBみたいな客寄せ薄利商品がよく売れても仕方が無いってことか
交渉力のあるトップバリューとセブンプレミアムのPBの質はNB以上なんだが(コープやCGCなどのPBは質は準NBって感じ)
結局スーパーマーケットの売上の生命線は「生鮮三品」肉魚野菜
ここらへんで高いやつが売れずに、客単価上げられなければスーパーとしては厳しい
かつては衣料でも攻められたけど、今はもう衣料部門に期待できるのは何一つ無い

コメをもっと安く売れ、コメを・・・粗利０でいいから
コメを売ると生鮮三品が売れるぞ、もちろん生鮮三品を絡めた食べ方提案の必要はあるが

麺やパンなら100円のソース買って終わりだが、コメの場合はおかずに味噌汁と「完成された食事」の金額が全然違うんだから
コメの利益減らしても、客単価がズガーンと上がるぞ

今日も株下がってるな
株の暴落見てるだけで毎日楽しいわ

大手スーパー、卸がメーカに値引き強要
　　　　　　　　　↓
メーカはコストダウンの為人件費カット
　　　　　　　　　↓
メーカ従業員の消費が冷え込む
　　　　　　　　　↓
大手スーパー、卸売り上げ減

なんて負のスパイラルが出来上がってそうだな。
さらにどの業界も原油高の煽りをまともに食らっているだろうし。

ﾘｽﾄﾗの前に無能な経営陣を斬るのが先

人口が多い日本を賄えるだけのしごとも利益も実はないんですよね

>>768
なぜか日雇いだけが対象になってて、もっと癌な常用はさっぱり非難されないよな

>>749
外資に対抗するって点ではそれ結構いいとは思う。
ただ既存の企業に今からやれって言っても厳しいだろうし起業も今ひとつぱっとしないしでなあ

昇進目当てとかで経営者よりな奴も多いなか、組合って有効活用できるのかなあ
疑問よりも活用する方法が思いつかないよ

人口減で内需がダメになった時の、最終手段だ。

今ある貨幣に、消費期限を付けるしかねえｗ
期限は、各貨幣の製造年月日より一年間有効と。

タンス貯金は、かなり出てくるだろうが、
外貨や株に逃げちゃうかなｗｗｗ
ま、その前に銀行がポシャりそうだがｗｗｗｗｗ

>>821
経団連(笑)とか、本気でそう考えてると思うよ。

しかも、そうすれば景気は良くなるってね。

>>768
むしろ、なにをいまさらｗ

じゃあ余暇を増やせっつーの

>>830
それと似たことをやろうとしてるのが消費税だよ
消費税前には駆け込み需要が起きる

金利も　何年後に必ずこれだけ上がりますと段階的に決めていればよいんだよ

セブンは路はさんで反対側に出店させたり、同じ店同士で潰し合いしてるんだもの
店を出せば出すだけ儲かるセブン側にしてみりゃおいしいんだろうけど

>>810
金を溜め込める人は金の無い人ではないだろjk

>>833
今の時点で、消費税あげるとさらに拍車がかかりそうだね。
　
でも、明日も明後日も似たようなもんかなｗ
ちょっとガクブルだよ。
((((；゜Д゜)))

>>835
「資産税を上げれば金持ちが海外に〜」は巷の常套句だが
日本の高い文化障壁を考えればそれほどでもないと思うんだけどね
それに日本の資産家の資本は
外国の金持ちに比べて会社とか制度と切り離すのが難しいから
日本に居続ける事が資産増大の絶対与件であることにも注意したい

将来の利益をフイにして海外に逃げる金持ちがどれほどいるか
試算してみたら面白そう。

>>822
>高品質製品の輸出だけで十分国民を養えるのだが

現状で既に輸出80兆円の輸入が70兆円、10兆円もの大幅な黒字ですがな。

食料輸入が8兆円程度であることを考えれば、単純に言えば工業輸出が今の1/2になっても食料と原油の確保ぐらいは出来ることになる。

>>833
＞消費税前には駆け込み需要が起きる

先食いするだけで状況はさらに悪化するがなｗ

移民とか言ってるやつ頭わいてんの?

一般庶民は大企業が儲かろうが潰れようがどうでもいいわ。

>>824
核家族化と共働きが進んでいるから
惣菜を売るしかないね
団塊Jrのメスは料理とかしないし

低所得者はフローの金が少ない人でしょう

>>838
問題はヨタの取り分は今後先細りしかしないってことだな
まあ他にも国産車メーカはあるから、顧客が外車でなくそっちに流れてくれればいいんだけど

>>838
輸出主導で労働者所得を賄おうとする限り
あら不思議、それでも「まだ少なすぎる」ということになる

>>830
それやると
日本がジンバブエになりそうな悪寒。

売国奴政権は日本人の医療費削減を毎年2200億円は堅持しますが、残ったお金は外国にばら撒きます。


>>シナへの円借款　４６３億２００万円
>>思いやり予算　約２０００億円
>>国連分担金　約３億ドル（約３００億円）
>>ダボス会議　アフリカ援助　約１兆２５００億円
>>エイズ基金　５８２億円
>>アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
>>食料サミット　１億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明
>>パンダレンタル料　１億円（２頭）
>>道路特定財源　５９兆円（今後１０年間）
>>タクシー代　２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
>>外国人留学生　１兆６０００億円

>>835
資産だけ海外に逃がせばいい話ではあるけどな
でも、海外資産も税の対象に〜みたいのもあったかな

>830
ヒント：地域振興券

おまえら若者が結婚もせず、働かきもせず、家にヒキコモリしてるから悪い。
俺たちの築いた日本を壊すな。

これで消費税を上げようとするからかなわん。

>>837
のアンカーミス

>>847
日本の資産家の資産の平均流動性は
海外の金持ちに比べてかなり低いと思う。
大抵会社役員だから株とか固定資産が殆ど

どれだけ海外に持ち出せるかな？
親族株なんかまとめて市場には出せないし

>>846
思いやり予算　約２０００億円
ダボス会議　アフリカ援助　約１兆２５００億円
アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
道路特定財源　５９兆円（今後１０年間）
外国人留学生　１兆６０００億円

思いやり予算が意外と少ないのな
ちょっと意外

>>848
地域振興券って、結局効果あったのかな？

小さなコミュニティなら、成功しても不思議じゃないけど、
何がダメだったんだろうｗｗｗｗｗ

そもそも移民ってどこから連れてくるんだろう
中華も半島も少子化で苦しんでるのに、そんなところから持ってきたら国際的な非難は相当なものだろう

>>852
資産管理会社を海外に作るってのは？
冗談はさておき、資産が流出する状況じゃ、流入してる海外資産も出て行くんだがw

>>ダボス会議　アフリカ援助　約１兆２５００億円
>>アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）

これだけ出してもアフリカは中国支持という不思議

移民とか言ってるやつはEU諸国の現状を踏まえて発言してないと思われる。

日本には資源がなにもない。

農業にしても肥料の3大要素のうちリンが日本に存在しないから、農業すら自力では成立しないんだよ。
中国なくして自分のところの農業すら成立しない。

それをよく理解しよう。

>>857
中国の支援額は更にでかいんだろうな。たしか中国語で書かれた道路とかあるんじゃなかったっけ?

イオンが潰れれば日本は良くなる

>>846
外国人留学生への補助額は、何を考えているんだと怒りがこみあがる。
自民憎し

>>860
>>シナへの円借款　４６３億２００万円
支援されてる身なのに他に支援とかｗ

>>863
ファミコンソフトの又貸しを思い出した。ｗ

>>859
生物は何でもリン持ってるよ
DNAとかRNAってP無いと成り立たないから
それを美味く再利用すればいいだけじゃない

どうすりゃいいかは思いつかない

>>863
まあ今の中国は成金風体の男が貧乏人だからもっと金をおくれと言ってるようなモンだしな。
そんな国にODA垂れ流してる人間の気がしれないが。

どれもこれも日本から石油が出ればすべて解決する問題だな

でもＯＤＡだけはどこが政権取っても変わらないだろうな

>>861
ぼったくり企業セベンイルバンもなw

>>856
文化バリアもあるし
海外に実際に居住すれば現地でのいろんな生活上資産上の義務が発生する
それになにより
日本の資産化の資産は会社と密接に繋がってるし
つまり日本の政治経済制度の外では大幅に価値を減じる（はず）。
全く個人に付いてる財産は意外に少ないんじゃないの。
会社を解散できるような個人経営者ならまだしも
大企業の役員レベルでは資本に課税しても資産はほとんど流出しないと考える。

>>795
女の社会的な立場が今の日本は中途半端なんだよな
昔のように家父長制にもどすのか、男女平等をもっと推し進めるか（女に責任をもたせるか）
与党の中でも両方の考え方があるからねぇ・・・・・

>>845
貨幣や国債でデフォルト起こした国は、その後急成長するｗ
これ豆知識な。

例えばアルゼンチンや韓国など。過去にデフォルト起こした国の成長を見ると、デフォルト後に急速に経済が伸びる。
要するに、デフォルトってのは無能な旧体制に投資した連中が損をするという至極真っ当な経済現象に過ぎないから。

逆に、不良債権を必死で償還した日本のような国は、その後低迷するわけ。
「不良債権を頑張って返した」といえば聞こえはいいが、実態は「不良債権に投資した無能な経営判断を尊重して温存した」ことに他ならない。

>>857
そりゃね

日本が金を出す行為が
｢強い奴が弱い奴を助けるヒーロー像｣
じゃなくて
｢弱い奴が相手の顔色伺って金品差し出す雑魚｣
にしか相手には見えないんだもの

>>860
日本人には恩着せがましくて出来ないことも
中国人は平気。

そこらじゅうに、「これは中国の援助で作りました」
と看板掲げてある。
良く言えば宣伝が上手い。

留学生問題も、なんでｼﾅﾁｸ限定なんだろう
諸外国全てを対象に募集すればいいのに

官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
この体制をあと１０年間だけ維持するために、移民政策が進められている。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無い。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円　⇒　資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円

次に落ち込んだらもうアウトだな
外にも頼れないし

>>872
＞要するに、デフォルトってのは無能な旧体制に投資した連中が損をするという至極真っ当な経済現象に過ぎないから。

巣くって吸血してるダニが駆除されるしな

>>872
韓国って、また潰れそうな気がするんだが。

またジョージ・ソロスでも呼ぶんだろうか・・

>>594
>>551はおれだけど、
個人的には、小泉・竹中のやった経済ビックバンは支持してる。
バブル崩壊後、「失われた十年」といわれた期間があった。
連日経済専門家の議論が人気で、その意見は大同小異に思えた。
「市場を開放しなければ、日本にカネは戻ってこない」と言う点では、
現実的な評論家は似たようなコトを言ってた。
なにしろ、国内の企業は東南アジアなんかに安い労働力を求めて出て行き、
日本国内には職が無く、超氷河期が到来した時期だった。
その中で、金融機関の護送船団方式を止める準備をして、国内市場を開放し、
日本企業を国内に呼び戻した功績は評価されてよかろう。
現状は、なおその過渡期にある。

そう言う意味だ。そこいらの「小泉・竹中は売国奴」などと言う、
ニート・ヒキとはベースが違うと思う。
あ、それと俺は無党派だ。

いよいよ次はリセットか
まあ戦後６０年超えて
世代も一回りしたから
タイミングとしてはいいかもね

これがお前らの望んだＥＣＯだろ

『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』　石井 紘基 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154410/

第五章　権力の市場からの退却　健全な経済をとり戻すための改革案
１　ドラスティックな改革が必要
２　改革は順序をまちがうと悲劇になる
３　「開発」「整備」「事業」法の廃止
４　公共事業、行政企業を廃止して、「生活事業」の発展を
５　地方分権と地方の自立
６　「特別会計」「財政投融資」「補助金」の廃止
７　特定財源の抜本見直し
８　「公務分限法」の制定
９　会計検査院の問題点
10　会計検査院の権限強化
11　５年で国家予算を２分の１に
12　30兆円は構造改革の原資に
13　国債の新規発行をゼロにし、大規模減税で高度福祉社会を実現

>>880
でも改革の本丸が郵便局ってのは冗談だろ。

>>880
呼び戻したっていうか
何もしないでもじきに戻ってきたと思うけどね
株価も上がらないし商品も値上がりして最悪状態

エコとかも胡散臭い

＞価格下げても効果なし

下げてから言えや

>>878
日本の場合を考えてみれば一目瞭然。

バブル期に銀行がノンバンクに貸す
↓
焦げ付く

が、ここで貸した金が蒸発するわけじゃない。カネそのものは、ノンバンクを経由して「別の投資先」に温存されている。

ノンバンクが債務不履行で倒産
↓
銀行に不良債権が積みあがる
↓
税金と国費投入と国民全員から利子没収で不良債権を償還

この二つのステップを見ると、要するに国民の利子収入が「別の投資先」に注ぎ込まれただけだと分かる。

結局、バブル処理というのは「金融システムを守る」ことではなく、「バブルで大損しそうな大金持ちを守る」というだけの政策だったわけだ。

少子化の問題って、ただたんに今の日本じゃ
子供を育てられないってだけだと思う

共働きは当たり前、かといって社会の育児環境は整っていない

会社も人件費をギリギリに詰めた効率のみ優先したシフトで
旦那はもちろん、パートの母親も簡単に休みはとれない

じゃあ専業主婦はといえば、若い旦那の給料だけじゃ
実際生活が苦しくて･･･


今の日本で子供を何人も育てるのはホント難しいよ

>>885
勝手に戻ってきた状況をどうでも手柄にしたいんじゃね？

結局景気も外需主導だったしなｗ

>>885
商品値上がりは新興国台頭と投機マネーの暴走が主要因で
小泉全く関係ないんだが。

>>891
値上がりの問題よりも、今超ノーガード戦法な国政はどうなんだって感じだなぁ。

>>891
うん、それは関係ないね

>>890
小泉の行った重要な点は、
｢政府に頼っていたら死んでしまう！自分たちで何とかしないと！｣
という風に企業の意識を変えさせた事。
後は銀行の不良債権強制処理。


ってかお前か。>>752で消えたんじゃなかったの？
無能なんだからレスするな。


>>892
ノーガード？一体何がノーガード？

>>880
民間金融機関の資金を株式市場に還流して
海外投資を呼び込んだ、と
で、国内の小金持ちも低金利の影響で
株式市場へなだれ込んだ
ただ、それだけ

製造業とかは円安と外需依存の状況下で
コストカットでしのぐ後進国型になったんだけどな

この国は国民レベルでの意識改革がまだ途上段階。

企業に関しては、｢小泉に見捨てられた｣ことにより、ようやく政府に頼らないレベルに進化できた。

ただ一般レベルにまだそれが浸透しておらず、
相変わらず民間レベルでは｢格差何とかしろ！原油高なんとかしろ！｣状態。

これからこいつらの意識を変えないといけないんだが
福田じゃ中々これが期待できなくてな。


原油高のままでほったらかしってのが一番いいんだが、
まあ燃費改善補助金制度は拡充してもいいかな。

>>887
激しく同意。



下げたのなんていつだよ…
ぬけがけ的に下げたのも下げたと言い張るのかね？
たまにイオンで買い物するが安くなってたのなんか知らね〜ぞ。

衣料品の何割引きセールなんてやるぐらいなら
食料品の価格をしばらく下げろ！
でなきゃ実感ねーんだよ！

そもそも小泉は大企業など優遇していない。規制緩和をして後はほったらかし。
2002年、2003年の株価経済が超ヤバイ時も景気対策せずに完全無視状態。

小泉が大企業を優遇したという指摘自体、的を大きく外している。
｢小泉は何もしなかった｣が正解。

>>894
>｢政府に頼っていたら死んでしまう！自分たちで何とかしないと！｣
>という風に企業の意識を変えさせた事。

その結果、投資を冷え込ませて長期的な人材育成を放棄し、国内に空前のデフレを引き起こすと共に重大な社会不安を巻き起こしたわけだが。

あのさ、学校の教室で仮想貨幣を配って、ためしに小泉政策を施行して「貨幣発行者に期待するな！金は自分の力で調達しろ！！」ってやってみるといいよ。
あっという間にものすごいデフレになった後、数人のプレイヤーが金を独占して他の大多数は金が枯渇し、そして貨幣の取引が停滞して誰もゲームに参加出来なくなるという今の日本みたいな状況になるから。

これでも日本は他国と比べればCPIの伸びは緩やかなんだよな
生活苦とは無縁そうなテレビマスコミは「値上げラッシュで庶民の生活は苦しいですね〜」とか煽っているけどw
そりゃ長期デフレになるような政策を政府財務省日銀が行って内需の基礎体力を年々削れば
モノやサービスの僅かな値上げに対して生活の苦しいと訴える企業や庶民が徐々に増えるのは当たり前だ罠
やってられね〜（　´∀｀）

>>898
派遣法改正は？
今の労働環境って戦争直後よりわるいんだけどｗ

>>899
社会不安って何の話だ？
2007年、日本の殺人件数が戦後最低の数値を記録したの知ってる？


＞学校の教室で仮想貨幣を配って、
あのー、学生レベルの話を実際の経済に応用して何が楽しいんですか？ｗｗｗ

＞数人のプレイヤーが金を独占して他の大多数は金が枯渇し、
＞そして貨幣の取引が停滞して誰もゲームに参加出来なくなるという今の日本みたいな状況になるから。
君の妄想だろｗｗ

後ね、今の日本で金をたくさん保有しているのは、60-70代の老人層なんだよ。
数人が独占などしてませんｗｗｗ数十万、数百万の老人層に金がいっている状態。

企業は責任を自らは被らずに派遣社員に押し付けたんだよね
自己責任として

>>901
死産率が今よりはるかに高く、
殺人件数が今の数倍水準で、
今よりはるかに労働条件が劣悪で、
衛生状態も悪く、
テレビもろくにない時代が何だって？

ID:Kkqd9Dnb0 のレス抽出してみた
ID:Kkqd9Dnb0 が５時間もここに張り付いてるのが分かった

ふ〜ん

原油高、商品高は政府の責任じゃない
これを円高に持っていったら
為替差損と貿易赤字で即死だな

社会不安って殺人事件数だったのか、知らなかった。

>>902
>あのー、学生レベルの話を実際の経済に応用して何が楽しいんですか？ｗｗｗ

学生レベルの実験でも再現できる簡単な原理を、一億国民に対して実行してるわけだが。
企業が資金調達を銀行ではなく市場から行い始めたら、経済は縮小する一方だぞ。
カネは国民が作るもんでも企業が産み出すもんでも無い。銀行が発行するもんだ。

>>905
好きに抽出すればいい。抽出したついでに中身もちゃんと読んでくださいね。

>>907
治安という言葉に置き換えても構いませんが、
社会にとって治安の安定というものは極めて重要なものであるという事ぐらい
あなたでも分かると思いますが。

そして、犯罪率と景気が密接に関わっている事も。
だから2003年犯罪率が高い水準だったんだよ。今はその2/3レベルだけど。

>>894
＞｢政府に頼っていたら死んでしまう！自分たちで何とかしないと！｣
＞という風に企業の意識を変えさせた事。

おまえ何寝言言ってるんだ？

「政治家にカネ出して都合の良い仕組みに変えてもらえばいいじゃない」
という風に企業の意識を変えさせたことだろｗ

金持ちが日本で金を使えばいいだけの話。
そういう法律作ったら？

セブンイレブンのカップラーメン168円じゃん

>>909
うん、そのうち読んでみるw

ところで君は何やってる人？
今日は休み？
俺は今仕事ヒマでサボって見てるんだけどw

昭和40年代の商店街の写真とか見ると、それはもう人の波だからね。地方の商店街
でも。今じゃネコくらいしか見ない街に成り果てている。

その人の波を奪っていったのがイオンなんだけど、そのイオンも赤字となると、
もう国内に小売で儲けられる企業はほとんど無いって事で。

>>910
2003年の状況知らんのか。
というかお前端から俺にろくな反論もしてこなかった馬鹿だろ？

>>908
だから今の日本じゃそういう状態になってないんですがｗｗ

数人が日本中の資本を独占してるとでも思ってるんですか？ｗｗｗ
日本で資本を持っているのは老人層だと書いたはずだが。

＞経済は縮小する一方だぞ。
それ以前に日本は人口減社会なんですが理解してますか？
経済を拡大していくためには外需に道を切り開くしかないの。分かりますか？

>>913
組み込み系SE

>>914
ちなみに駅前商店街って、旧街道商店街から客奪って成長したの知ってるか？
栄枯盛衰という言葉も。

焼畑商法終了のお知らせですか。

>>915
＞というかお前端から俺にろくな反論もしてこなかった馬鹿だろ？

反論しないのは馬鹿って決まってるのか？　新説だなｗ

>>915
＞2003年の状況知らんのか。

それ小泉竹中が作った土台だよねｗ

トップバリュのきつねうどん\78はそこそこ美味い

>>909
>社会にとって治安の安定というものは極めて重要なものであるという事ぐらい

お前は経済政策を治安指標を見ながらやるのかね。恐れ入った。

経済上は人口１億に対して年間1600件程度の殺人事件により失われる国家損失など微々たるもんだ。
同じ人命損失で評価するなら、年間3万の（一説には10万を越える）自殺者の方がよっぽど重大だ。
そして同時に、一向に上向かない出生率もな。

価格下がってる気がしないんだが
イオンは下げてんの？

>>915
労働力減経済ならなおさら
見るべき経済指標は成長率でなく1人当たりGDPだな。

人口が減り続ければますます外需主導にシフトしやすくなるし
技術力の国際競争レベルも結局平均収入で計ることになる。
その1人当たりGDPが国際的に見て減り続けている現状をどう見るかが問題だ

>>889　共稼ぎは当たり前は、マスゴミテレビが言ってるだけで、
実際、子どもができた女性の84%は家庭に入ってるんだよ(日経）
それでも稼ぎにでようとする16%の糞女に育児予算の実に8割以上が
食い潰されてるんだが

>>918
？？？
バブル崩壊後の日本が低迷の末にたどり着いた地点ですが。

いうならば、バブル期〜崩壊後に就任した総理大臣皆が作った土台。
橋本小渕森細川村山などなどで作ってきた土台。

別に駅前とは言ってないけど、、、。少なくとも、平成はじめ辺りまでは
市町村のあちこちに活況の商店街があったんだよ。大規模店舗とも競争しながら
それなりには生き残っていた。
その辺を全部ぶっ壊したのが小泉時代。

そう言えば前にこの手のスレで「政府なんかに頼るから〜」みたいな事言う人が居たな。
まあそれだと政府なんか無くても良いって事になる訳だが。

>>880だが、小泉・竹中の政策には反論が多いなｗｗｗ

確かに、「口先だけ（文句を言うしか能が無い）」の弱者には厳しい世の中かもな。
竹中は、自らの政策にこう言った。
「努力をした人、リスクをとった人が報われる世の中になる」
しかしこれは
「努力・リスクを嫌い、『これまでどおり』で生きたい皆さんは通用しないかも知れません」
ということだ。これは、ついに言わなかった。

竹中の主張は、いわゆる「強者の論理」だ。
松下幸之助氏だったと思うが「当たり前を、当たり前にやる」といった。
経営コンサルタントは、潰れそうな企業に入っていうことは「当たり前が出来てない」だ。
これらいずれも、強者の論理。
おれ自身は個人事業主だが、事業をやって食っていくには「強者の論理」が備わっていなければならない。
そうしないと大勢に迷惑をかける。

竹中は、これを広く日本国民に求めたわけだｗ
「自分には出来ない」ことからの"逆恨み"による反発も多かろうｗｗｗ

ついに郊外型商業主義も終演を迎えるんだろうね

>>920
治安も重要な要素なんだが
お前の場合は治安を意図的に無視しているの？

犯罪が経済に対してどれほど影を落としているか、
そのために浮かび上がれない国家がどれほど存在しているのかも。

景気に密接にかかわりのある犯罪率が2003年より低下していると言う事は、
今の経済状況は明らかに好転していることを示す証左だという事実を
強引に捻じ曲げたいんだろうね。

金持ってる人だけ使えばいいじゃない

>>915
>それ以前に日本は人口減社会なんですが理解してますか？

良くあるミスリードで、人口減になったのは去年が初めて。
にもかかわらず、人口増大していたバブル崩壊後の日本を持ち出して人口減だと主張する。まあ、財務省が良く使う手ではあるが。

>>924
＞いうならば、バブル期〜崩壊後に就任した総理大臣皆が作った土台。

なるほど。今まであまり反論しなかったのは正解だったらしい

電波理論のおしつけのみが生き甲斐の方みたいですねｗ

>>927
マスコミに騙されたバカの連中が集まってるだけだよ。

だってこいつら小泉を批判するくせに
緊縮財政の橋下の政策は諸手を挙げて歓迎してるし。
緊縮財政という点では小泉と全く一緒。
それなのに橋下は万歳状態。自分で矛盾してるの気付いてないの。

要するにバカなの。バカ。


>>931
今後の話をしてるんだが理解してる？

「勝者の論理」が正しく働けば、イオンやヨーカドーは大黒字で大躍進する筈
なんだけど。

実際には、大規模店舗ですら売上が低迷している。小泉経済政策は勝者を生み
出してはいない。
大手も零細も全部負け組みだよ。

しかしイオンが赤字とは凄いな
アメリカの例なんか見ても
郊外型がこれで終わったとは思わないけれど

これは純粋な経営問題も多分にあるだろうね
特に無駄な投資

>>932
あのさ、宮沢がマスコミ批判に押されて公的資金注入を躊躇ったのも、
バブル崩壊後の低迷長期化の要因だと言われてるのとか理解してないの？

イオンは無理な出店が目立ってきたな。
同地域に何故か２店舗あったり、
田舎なのにかなりの大型店で日曜日でも閑古鳥とか、
全く無名で置いてある商品も微妙な店舗が入っていたり、
これじゃあ、ヤオハンの二の舞だぞｗ

>>931　減ったら減ったなり（というか正常値に落ち着くだけだと思うが）
の国を作ればいい事。
そもそも国会議員はじめ、官僚、公務員が多すぎるんだよ。

都心近辺の家なんか元々から3分割4分割したところ
押したら倒れるくらいに細長く建てｗ
半分くらい減ってもやっていける国を作ればいい

>>934
イオンとかの場合は拡大し過ぎた上での自滅だっちゅうの。

>>936
工作員さん組み込みSE語ってるのにITバブルなんか
存在しないことになっちゃってますがいいんですか？

プロファイル設定に問題があるのでは？ｗ

>>934

イオンやヨーカドーは勝者の論理を実践して拡大したわけじゃないしね。
特にイオンの経営効率の悪さなんてのは有名な話だと思うけど。

>>929
>犯罪が経済に対してどれほど影を落としているか、
>そのために浮かび上がれない国家がどれほど存在しているのかも。

馬鹿じゃねえのか？
日本より治安の悪い国家が日本を越える経済成長してるんだがｗ

この10年の世界経済では日本の一人負けだ。どう見たって治安の問題じゃねえだろうがよ。

イオンも7&iも自分のグループ内で潰しあってるだけじゃん。
他も似たり寄ったりだろうし。
全国一斉に店舗整理が始まるんだろうな。

>>940
あのー、ITバブルがどうかしましたか？
それと小泉がどう関係あるの？

2003年の状況には、当然ITバブル崩壊も含まれる。
小泉が総理に就任した時、すでにITバブルは崩壊しきった後だった。

ちなみにITバブルは小渕政権時成熟し、森政権で崩壊したんだが
この場合、2003年まで続く低迷の要因の一つであるITバブルの崩壊は、
一体誰に責任を被せるべきだとお前は思うんだ？はっきりいうが小泉じゃないよ。

>>934
内需に回るはずの富は海外流出がデフォだからな

そんな中で大規模店舗はがんがって実績出てる方じゃね？

ここ数年で給料が20％も減って、ボーナスも60％くらになり、俺の今年度の年収は
多分450〜500万くらいになりそう。
前はよくコンビニで買い物とかしてたが、最近は3km離れたロジャースまで行って
買い物してる。
車も前は会社前の路上に止めてたが、駐禁厳しくなったから、バイク通勤に切り替えて
車は売り払った。

なるべく安いとこに行って買い物して、生活防衛しないといけない状況に追い込まれてる。

小泉は何も関係ない。
イオンは単に需要の無い所へ過剰な供給を持ち込んで自滅しただけだ。

供給は過剰なんだが、設備投資にコストかかってるから安くも出来ない。
つまり自分で勝手にバブルを開始し、自分で勝手にバブル崩壊させたのだ。

>>944
＞あのー、ITバブルがどうかしましたか？
＞それと小泉がどう関係あるの？

おかしいな。おまえの自論だとバブル崩壊以降ダダ滑りで
小泉が救世主として君臨して統治したみたいな勢いなんだがｗ

拡大し続けないと死んでしまうのが過当競争って奴なんだけど。
イオンに過当競争を強いたのも竹中政策なんだよ。そこは理解せんとね。

結局、零細小売も大手スーパーも、過当競争で追い詰められた事に変わりはない。
零細は体力が無いから直ぐに脱落するけど、大手は融資を受けて長く赤字を垂れ
流せるから、なんぼか長く持つだけでねえ。
いずれは零細と同じで倒れる。零細とは比較にならん大量の負債を抱えてね。

小泉や竹中、批判してる奴は時系列がおかしい奴が多い。
統計の時差や何が先行指標で何が遅行指標なのか理解してないのかな？

自己責任だろう、売れないのを社会のせいにするな。
売り方が悪いから売れないんだろう、それだけだ。

>>942
日本が正常な経済状況に戻り始めたのは2003年から。
それまで最悪レベルだった治安も回復し、株価も回復し、ホームレスも減った。
ようやく日本は立ち直りつつある。さすが小泉ですね。
さあこれから頑張ろう！という段階なんだよ。理解してる？


>>948
？？？
小泉は2001年就任後、周囲の期待に反して景気対策を何もせずほったらかし状態。
危機感を感じた企業は自ら危機を乗り込ました。という話なんだがそもそもお前理解してるのか？

まあ、人のせいにしないとやってらんないって気持ちはわかるよ
閉塞感でいっぱいだもんな
今の日本

>>934
日本が負け組み