【論説】 「なかったことねされかねない"日本軍による沖縄住民虐殺"…証言で歴史を残す努力、いつまでも続けよう」…東京新聞★４

・ゲーテと並称されたドイツの作家シラーの言によれば＜時の歩みは三重＞になる。
　なぜなら＜未来はためらいつつ近づき、現在は矢のようにはやく飛び去り、過去は
　永久に静かに立っている＞からである

　▼沖縄は今日「慰霊の日」を迎えた。六十三年前、沖縄戦での日本軍の組織的な
　戦闘が終結した日に当たる。マラリアでの病死や餓死などを含めると、県民の犠牲者は
　四人に一人に相当する十五万人前後と推定されている

　▼もう六十三年たったのだから、過去は語り尽くされていると誤解されやすいが、
　そうではない。あまりに過酷な体験ゆえに、口にすることができない人が少なくない。
　まだ六十三年しかたっていないのである

　▼地元紙の『琉球新報』に、聞き取り調査を何度頼んでもこの四十年間応じなかった
　人たちが、今年になって応じたとの記事が載っていた。「集団自決」から生き残った
　体験談である

　▼教科書における集団自決の記述が揺れ動いたことへの危機感が、重い口を
　開かせたのだろう。体験したことでも沈黙を続けていれば、なかったこととして
　扱われかねない
　▼日本軍による沖縄での「住民虐殺」を早くから証言してきた人は「歴史は残そうとする
　努力があってはじめて残るもの」だという。同じ過ちを繰り返さぬため、いつまでも努力を
　続けよう。過去は幸いにして、永久に静かに立っている。
　http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2008062302000094.html

※関連スレ
・【論説】 「日本は、“琉球併合”で沖縄の方言や歌を禁じた…『日本軍関与の集団自決』もそういう歴史の悲劇の一つ」…朝日・天声人語
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206786225/
・【教育】 男児 「日本軍の命令なければたくさん死ななかった」…沖縄の小学生が「集団自決」劇。先生が死者の写真など見せ酷さ教える★３
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211505529/
・【社会】 「集団自決、命令でない事が証明されてる」 防衛研究所が公開資料に見解…毎日「国の機関が一方的見解…波紋を広げそうだ」★２
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200374100/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214359366/

>>2は一生童貞

人生初の２げっと

沖縄って結婚数の半分がデキ婚だろ
他にやることないのかね

なにがタチ悪いかって、「私たちは戦争経験者だ！」 と騒いでる連中は、ほとんどが

　　　子どものころに戦争を経験した世代

ちゃんと区分けして考えないといけない。

　　１．　戦前 → 知ってる、戦争 → 知ってる世代（ＷＧＩＰ無効）、８５才以上くらい
　　２．　戦前 → 知らない、戦争 → 知ってる世代（ＷＧＩＰあり）、７０〜８５才くらい
　　３．　戦前 → 知らない、戦争 → 知らない世代（ＷＧＩＰあり）、６０〜７０才くらい
　　４．　戦前 → 知らない、戦争 → 知らない世代（ＷＧＩＰなし）、６０才以下くらい

ここで言う 「戦争」 とは、「戦時体制」 も含む。

現在キチガイみたいに大騒ぎしてる連中は、上記２〜３．なのね。
戦前を知らないのはもちろん、戦争を知っていても幼児体験レベルの世代。
共通してるのは、まぎれもなく　「ＷＧＩＰ」　の世代であるということ。

戦前については、現在の若者と同レベル、つまり伝聞。
戦争については、知らない or 幼児体験＆ＷＧＩＰ。

ＷＧＩＰに関しては、完全な洗脳プログラムだからね。
やっぱり然るべき専門医によるカウンセリングがないと解除できないんだよ。
政府は一刻も早く、ＷＧＩＰ解除プログラムを考える必要がある。　時間では解決しない。

冷静に見れば、なにをどう考えても欧米列強の行いの方が極悪だし、鬼畜米英で
あることは間違いない。

あの時代の欧米や中国が正義で、日本が悪だなんて信じてる奴がいるなら、
まさしく無知か病気かのどちらかだろう。

欧米や中国は、戦前から現在に至るまで一貫して、鬼畜英米＆支那畜生である
ことは、現在の連中がやってること見ても明白だ。

日本軍による沖縄住民虐殺ってあったの？

米軍の恐怖と軍に迷惑掛けたくない住民の自主的な自殺でしょ？

沖縄県民っていつまでお客様気取りなの？
人並みに働いて税金納めろよ

離間の策だか何だか知らないが、
今では朝鮮人よりも沖縄人が嫌いだ。
虫唾が走る。

なかったこともあったことにしてきて、利権で食ってるのにそれが覆されたら
大変だもんな

命令で自決したって方が、どう見ても不自然だろ。
いくらなんでも、命令一つで家族ぐるみでハイハイと自決するか？
あり得ないだろ。

常識的に考えて、米軍の猛攻に追い込まれ、極限状態の中で、
「なぶり殺しにされるくらいなら」　とやむを得ず自決に追い込まれた
と考えるのが自然だろ。

命令があるなしに関わらず、そういう極限状態で追い込まれたら
自決する人は結構いると思うよ。
とくに日本人は。

実際に米軍は、なぶり殺しにしてたからね。
米軍の捕虜になって助かった奴の方が例外であるくらい。

大問題なのは、強制されたと騒いでる連中のほとんどが、当時は
子供であったということだ。

子供から見れば、大人から言われたことは全て強制に見えてしまう。
その当時の情勢・状況なんか何も分からず、ただ 「大人から自決を
強要された」 ということ一点だけで騒いでいる。

片や遺族年金を餌に沖縄県民を煽って反日運動を起こさせ、方や右翼のフリしてネットで沖縄県民を罵倒。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣
左翼の沖縄分離作戦が現在進行中です。
　　　　 ￣￣￣￣￣￣
度を越えた沖縄叩きは、左翼の仕業なのでご注意を・・・。
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ 　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　 ＼_＼_＼　 　　　　　　　　　|　過度な沖縄叩きにご注意を…。 . ｜
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼ 　　 .　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::| 　　　
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::| 　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　／￣￣￣≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:| 　　　|　左翼の強い電波が出ています。.. ｜
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::| 　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ポイント１　沖縄人を「琉球土人」などと差別的に叩く。
　　ポイント２　沖縄出身の著名人の名前を列挙して排除を叫ぶ。
　　ポイント３　スレタイと関係の無い内容で、「沖縄人」そのものを叩く。
　　ポイント４　「沖縄いらない」「沖縄は独立せよ」と連呼する。

　　ポイント５　左翼は絶対に叩きませんｗｗｗｗｗ

【再生医療】iPS細胞､作製効率100倍に 米教授がﾏｳｽで成功
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1214208341/
【再生医療】じゃまな脂肪で再生医療 幹細胞実験､動物で成功
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1214209473/
【医学】心臓幹細胞の新たな発生源を発見､米研究ﾁｰﾑ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1214207870/

沖縄タイムス
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200508271300_09.html

「集団自決」の真実探る／渡嘉敷などで証言聞く

＞　金城さんは「自決を命令する言葉があったかなかったではなく、軍隊によって住民が
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞追い詰められていったことが問題だ。上陸一週間前に自決用の手りゅう弾を渡すなど、
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞日本軍は巧妙に住民を追い詰めていった」と説明。　　　　　　　　　　　↑これもウソ
＞
＞「集団自決」は、直接、手を下さなかったが日本軍による「虐殺」だと指摘した。
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

広義の虐殺ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

つーか２００５年の記事なんだねコレｗ
２００５年の時点で逃げに入ってるじゃん。
もうヤバイって完全に自覚してるよコレm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

自決強要が虐殺？

この論理だと現在の政府も国民の虐殺を続けていることになるな

>>10
前スレにいた「なかった派」の不登校児(笑)によれば、
その意見は「物的証拠」がないから不可だろうな。

あったことにされかねない

米軍によるのまちがいだろうが

いつの間に沖縄人は日本軍に殺されたことになったんだ？

なかったことねされかねない

沖縄戦の教訓は、
国土を戦場にすると国民に多大な犠牲をしいるってこと。
だから、
専守防衛なんて日本国民を不幸にするだけの空理空論。
やられるまえにやれってのが世界の常識なんだよね。

>>15
証拠を探すのは犯罪を訴えたほうだぞ。証拠もないのに訴えちゃだめなの。

あったことにされかねない

★支那（中国）に日本を売り渡し日本を破滅させようとしている売国奴はコイツらだ!　（小支那鬼子）

http://jp.youtube.com/watch?v=T7qtOWb133Y&feature=related

見てきたようにものを言い

ことねされたらたいへんなことなだ！

>>5

■ＷＧＩＰ　ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム

ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム
（“War Guilt Information Program”、略称“WGIP”）とは、
文芸評論家の江藤淳が『閉された言語空間』（文芸春秋・1989年）
において第二次世界大戦終結後に連合国軍最高司令官総司令部
（GHQ/SCAP、以下GHQと略記）による日本占領政策として行われた
宣伝として提示したもの。“WGIP”の略称も江藤淳による。

この呼称を最初に使用した江藤淳はこれを「戦争についての
罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画」とし、
「日本の軍国主義者と国民とを対立させようという意図が
潜められ、この対立を仮構することによって、実際には日本と
連合国、特に日本と米国とのあいだの戦いであった大戦を、
現実には存在しなかった「軍国主義者」と「国民」との
あいだの戦いにすり替えようとする底意が秘められている。」
と主張している。

また「もしこの架空の対立の図式を、現実と錯覚し、あるいは
何らかの理由で錯覚したふりをする日本人が出現すれば、CI&Eの
「ウォー・ギルト・インフォーメーション・プログラム」は、
一応所期の目的を達成したといってよい。そのとき、日本に
おける伝統的秩序破壊のための、永久革命の図式が成立する。」
とも主張している。[1]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0

で、あったの？

この運動は金になる木。年金少ない奴の稼げる場。

どんどん言葉を変質させて形骸化していく。
実際、沖縄戦を風化させているのは
実際はこいつらだと思うな。

>>21

誰が「証拠も無いのに訴えろ」だなんて言った？

【論説】 「なかったことねされかねない"朝日による沖縄珊瑚礁事件"…証言で歴史を残す努力、いつまでも続けよう」…朝日新聞★４

東京の人、東京新聞なんか読まずに潰しちゃえよ。
名古屋の人中日新聞なんか読まずに潰しちゃえよ。

捏造で建てた歴史など、いずれ朽ち果てますが。
それを早める努力はしないとね。

>>1


そんなことに必死にならないで、全国学力テストの順位上げる努力しろよ。最下位だったんだろ？

＜◎沖縄では、集団自決があった（歴史的事実）
＜×沖縄では、軍が集団自決を命令した（今のところ証拠なし）

＜証言と証拠はベツモノ。検証に耐えた証言が、証拠となる。
　 　　　　 　　∧__,,∧
　　 　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜これ、豆知識な。
　　　　 ／／/ 　 　/_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽ　ノ　|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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　| |-----------| |

どこの新聞かは忘れたが、たしか10年程前の高知新聞か大手(朝日を除く)の社説だったと思う。
高齢のおばあさんが実は日本軍による強制自決なんて無かったと証言した文が載ってた
戦後の国による保障金が貰えるから当時の市長にそう証言するように言われて証言したとの事だったそうだ
でも自分も老い先も短いしこのまま誤った歴史が事実になってしまう事に良心が咎めて証言するに至ったそうだ。

沖 縄 在 住 作 家　恵 隆 之 介 氏 の 証 言

http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news/okinawa.htm

米軍に追いつめられた

「沖縄人は差別された」というくだらんことを言う者がおりますけれども、
疎開して九州に行った沖縄の子供達はどうしていたかと言いますと、
皇后陛下からビスケットとか饅頭を下賜されました。
わざわざ皇后陛下が詠まれたお歌までいただいている状況であります。
それで、次がもっと問題であります。沖縄戦がいよいよ激化しますと、
避難住民が次々と戦闘用の壕に流入してくるのであります。
私は伯母の最期を知りたくて、ひめゆり部隊女子学徒の証言集を時々読んでいるんですけれども、
当時は今とは全然違う状況であります。
米軍は壕の前で、投降勧告に応じなければすかさずガス弾を投入し、火炎放射器で攻撃したのです。
このひめゆり部隊を引率している陸軍の将校や下士官達が、
「あなた方は生きて沖縄のために尽くしなさい」と言いました。すると、女子学徒は何と言ったと思いますか？

頭狂も、糞アサも、売日も反日ばかり。
日本の国益を破壊するに熱心。
ほんとこの国は狂っている。

疎開してりゃ、良かったってのにね

　　　 　　　　　 ,,-―--、
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 　 証拠もないのに訴えちゃだめなの。
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もう３スレ目で議論しつくされたんじゃないのか？


あとは、フジサンケイグループが大々的に取り上げる「荒れる成人式」

大日本愛国党のフロント企業の警備会社が宣伝する「集会11万→2万」

文科省が公表した「学力テスト最下位」

などで攻めるのがネトウヨクオリティ♪

>>5
>>26
いわゆる自虐教育っていうやつか。
政治家やTVにでてくる大学教授に洗脳されてるの多そうだ。
それとも謝罪賠償産業のためにわざと利用してるのかもな。
米はこわい国だ。

このままだと「あったこと」にされかねないなｗｗ

軍命とかなかったらサイパンの民間人の大量身投げとかが起こるとは思えない

>>44

まず、戦闘中という異常な状況下であったと理解しようぜ。

話しはそれからだ。

なんで日本軍が沖縄県民を虐殺するの？

その理由は？

>>45
ドイツ、ロシア、フランスどこでもいいから
第二次世界大戦中追い詰められた民間人が大量自殺した例があるんだったら教えてくれ
民族性が問題ってなら戦国時代とかの日本の例でもいい

>>44

あと、軍命で自殺を強要されたというのなら、話しは簡単。

その軍命の存在をきちんと証明すれば良い。

>>46
「陣地構築に住民を使ったため、捕虜になられると困る」
「壕を奪うため」「スパイ視」「赤ちゃんが泣くと敵に居所を知られる」
「住民掌握のため」「米軍にいったん捕虜になって、住民に降伏勧告しにきた者はスパイ」
「米軍から食料をもらった者はスパイ」などなど

前スレにいっぱい書かれてるから読んでみたら？


　あと、「日本軍」→「日本兵」に訂正した方がいいと思うぞ

>>47

ヒント：ここは島だ。逃げ場がない。

その人は大きな棒を拾って、
『まだ生きているか』と確かめながら、
殴り殺して歩いていました。

私たちの所へも来ました。
その人の棒で、母は二回打たれ、
血まみれでくずれました。
弟は一打でまいりました。
私も頭の上を打たれました


住民による住民大虐殺はスルーかよ！

ゴミクズID:3PQJ74BM0(笑)


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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 　 証拠もないのに訴えちゃだめなの。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>50
横レスだが、なんで逃げられない＝自決なわけ？
普通に米軍に投降すればいいだけだと思うが。

軍事に関して疎い連中が多いようなので、一応言っておくが

戦争において地上戦で勝利する上で最も重要なことは

地 元 住 民 の 支 持 と 理 解 を 得 る こ と である。

物資の調達、情報収集、作戦の遂行
あらゆる面で地元住民の協力は軍にとって有益である。
これは古今東西のあらゆる歴史をみても明らかな真実である。

これから考えて

１、日本軍が意味もなく沖縄住民を虐殺する理由が無い。

２、米軍から見れば地元の地理や日本軍の情報を知る沖縄住民を取り込みたい。

この二つから考えられることは

アメリカに買収されスパイ行為を働いた人間以外、日本軍が沖縄の住民を
むやみに殺害する理由は存在しないということである。

狭い沖縄で言論統制を続ける反日集団に特亜の影。
沖縄の状況ってこんなに危ういとは・・・

★抗議集会の背景（中核派・過激派労組・主体思想研究会などが暗躍）
http://jp.youtube.com/watch?v=WDhA_4V8WWI

★基地７８％は大嘘、沖縄の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8

http://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE&mode=related&search=

http://jp.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY&mode=related&search=

・在日米軍基地の７８％が沖縄に集中しているというのは嘘
・国内で唯一の地上戦というのも嘘
・米軍がなければ、沖縄は中国の領土になっていた
・普天間移設の反対運動をしているのは沖縄県人ではない
・２／３は金で雇われて本州から来たプロ市民
・人口密集地に米軍基地があるというのは嘘
・補助金に寄生する沖縄県人
・米軍ヘリが堕ちた沖縄国際大学は、米軍基地がなければ経営できなくなるという事実
・基地に反対すればお金がもらえる沖縄
・ジュゴン保護を唱えならがイルカを食べる自称環境運動家
・琉球新報社は少女暴行事件を利用して３０億の新社屋を建設

>>49

>46の問いかけに対して、>>49の回答はいかがなものかと思う。

日本語がかみ合ってない印象があるぞ。


>>51

まあ、ここでは、「日本軍」の責任が議論の対象なんで、「住民同士」の殺し合いはスルーでいいんじゃないかな。

>>53
鬼畜につかまれば何をされるかわからんという恐怖
投降したところで確実に命をが救われる保証はどこにもないし、ひどい目に合わされることもある
実際大砲ロケット弾をバカバカ打ってきて、空からは爆弾じゃんじゃん落してくるような奴は信用できないからな

>>56
勝手に決めんなよ。１の記事にも＞沖縄は今日「慰霊の日」を迎えた
＞もう六十三年たったのだから、過去は語り尽くされていると誤解されやすいが、
＞そうではない。あまりに過酷な体験ゆえに、口にすることができない人が少なくない。
＞まだ六十三年しかたっていないのである

って書いてあるじゃないか！

>>54
１、日本軍が意味もなく沖縄住民を虐殺する理由が無い。

２、米軍から見れば地元の地理や日本軍の情報を知る沖縄住民を取り込みたい。

これおもいっきり矛盾してるぞｗ
米軍は沖縄住民を取り込みたい＝日本軍は沖縄住民を取り込まれたくない＝虐殺する理由にはなる。
だろ。
虐殺があったかどうかは別として、虐殺する理由は存在してる。

>>53

米兵につかまったら、人間として尊厳を奪われたうえで、殺されると思ってたから。

尊厳死を選択しました、というのではどうでしょう？

>>55
じゃあ２ちょんねらや保守勢力を結集させて、そいつらまとめて訴えてみろ

あ、>>21クンの論理からすればそれは無理か
「証拠がない」からｗ

×なかったことねされかねない

○あったことにされかねない

>>50
フィリピンとか太平洋戦争初期日本軍は島を占領したがそこで民間人が大量に自殺したって話は聞かないがあるのか？
あと大陸でも都市を攻撃するなら包囲してどっちにしろ陸の孤島と化して逃げ場はないと思うが

>>54
占領政策とかには詳しくないが当時の日本のほかの行動考えれば
軍事上のセオリーとか正直精神論ありきで気にしてなかった用に思えるのだが

>>58

勝手に断定してすみません。

とはいっても、住民同士で殺しあってました。
という以上に議論が膨むとも思えませんが。

もし当時の沖縄がそんな状態だった（自決強要させている）としたならば・・・


特攻隊は必要なかったな。
菊一号作戦も必要なかったな。

特攻隊員返せ！大和返せ！
何のために沖縄に向かったと思ってるんだ？

×なかったことねされかねない

○あったことにされかねない

初心者用　　沖縄集団自決


http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/okinawasyudanjiketu.html

>>53
投降したら助かるなんてのは戦後の感覚だよ。
つーか人種差別に関する不勉強から来る感覚と言っていい。

当時の白人は有色人種なんか人間と見なしてなかったからね。
サルと同じだったんだよ、有色人種は。
人権がどうのと言う以前の問題だから。

実際に集団自決で死んだのはごく一部で、大半は米軍に虐殺されてんだから。
無差別に火炎放射器で焼き払われたんだよ。

なにをどう考えても、投降すれば助かるなんて話にはならんよ。
投降して助かったのはごく一部であり、あとは死人に口なしだからね。

>>64
無駄な改行止めてくれると嬉しいんだが・・・そのままではNGIDい入れてしまいそうだ。
沖縄戦の悲惨さは、身内による身内殺しが多発したこと、そこまで米軍に追い込まれたことだと思うんだがなぁ。
なんか今の沖縄の反戦運動は、反戦運動じゃなくて、反日運動でしかないと思うんですよね。

沖　縄　っ　て　ど　う　し　て　全　体　主　義　社　会　な　の　？　

いやちょっと待て
いつ日本軍が沖縄住民を積極的に虐殺したことになったんだ？

沖縄戦時の米軍は良いヤツだっていう前提がまずおかしいんだよ。
民間人を保護する米軍の映像が残ってるけど、あれはプロパガンダ用の
ヤラセ映像ですよ。

>>57も>>60も、結局本質は分かってて言ってるみたいだけどなぁ。

この問題の本質は「あった」とか「なかった」とかそういう枝葉末節ではなく、
そもそも戦争の責任を軍部が国民に対して取っていない、という事だろ。

鬼畜米兵に捕まるぐらいなら死を選ぶ、という教育を施し、
それを推進したのはまぎれもなく当時の軍部なんだから。

そこをうっちゃって、「あった」「なかった」という議論に持っていくのは、
ちょっとおかしいんじゃないの？と思うけどな。

>>63
＞フィリピンとか太平洋戦争初期日本軍は島を占領したがそこで民
＞間人が大量に自殺したって話は聞かないがあるのか？

誰も自殺する必要ないじゃん？
もしかして、現地人の話し？

＞あと大陸でも都市を攻撃するなら包囲してどっちにしろ陸の孤島
＞と化して逃げ場はないと思うが

敵軍に包囲されるまでに、民間人は逃げるだろ、ｊｋ

>>73
それから敵軍に対する恐怖というのは軍部が教育する以前に通州事件でみんな感じていたことだからね
で、戦後軍は解体されちゃったのにどうやって軍に責任を取らせるんだ？

>>68
火炎放射器で焼き払われる前に、いくら出てこいと言っても出てこなかった。
という話も聞いたけど。
で、その壕の奥には一般人と軍人がいて、軍人が「出て行くな」と言っていた。
という話も聞いた。

要はさ、こんなのウソだホントだ言ったってきりないだろ？

この問題の本質はそこじゃない。

>>72
あの影響大きいよな
アメリカの政策なんだろうけど
戦争に善悪持ち込むとこがあこぎすぎる
だったら鉄の暴風の方がよっぽどひどい

なんせ無差別

>>76
逆に軍人が一般人を壕の外に出して命を救ったという例もあるが

>>73
アホか。
「事件を風化させるな」とか「忘れない」とか言ってるんだから、本質はあくまでも「あった」か「なかったか」だろうが。
それとも自分達の目的のためには窃盗も正当化される、というGPのお仲間ですか？

日本軍による住民の無差別殺りくの歴史は消すことはできません。不愉快な歴史を直視してこその平和なのです。

>>73
１スレッド目から必死な約１名に言ってくれ。

>>75
いやいや、わかってるよ。わかってる。
戦後処理はGHQが全てやってしまって、国民目線で決定した事は一つもないんだよな。

だから、そこが問題なんじゃないかと言う事さ。
自らの手で終わらせてないが為に、未だに戦後が終わっていない人もいる、と。
そういう感情を理解しないで、「ウソだホントだ」って言い合ったってしょうがないと思うわけよ。

「軍部は解体されて、今は新しい政治体制になっていますので、
戦争に巻き込まれた一般人の方々に対する国家の責任を果たす義務はありません」

って、これはないんじゃないの？という事。
んで、沖縄の人ほど、上の感情を強く、未だに感じているという事よ。

>>76
なにが言いたいのか良く分からないが、「あの戦争の本質は？」　と言われたら、
それは紛れもなく　「人種差別」　ですよ。
これは間違いない。

「人種差別」　が本質である戦争に、「投降すれば助かる」　とか言うのはピントがズレてるよ。

>53
米軍…特に海兵隊は捕虜をとらない方針を徹底していて、各戦線からの生き残り兵士からその話は伝わり
そんな状況でも激戦で投降者が出た硫黄島では、捕虜を崖からつき落としたり、即射殺するのを島のあちこちから見られてんだよね
海兵隊が去り、捕虜を保護する方針の陸軍が来るまで
｢海兵隊なぞに投降するか!｣
で必死に戦ったんだよ

>>79
だからよー。

「事件を風化させるな」とか「忘れない」と言っている、その本質はなんなんだ、という事。
なぜそんなにこだわるのか。お前はもしかしたら「カネのためだろ？」と言いたいのかもしれんが、
これはそんなに簡単なことじゃないんだぞ？
なんで慰霊の日に毎年毎年大勢が平和の礎に祈りをすると思う？カネのため？

沖縄の戦後は未だに終わっていないわけよ。マジで。

>>82
では、国民が軍を吊るし上げたら解決したと？
戦争の責任は軍にしかなくて、国民は無罪だとでも思ってる？
ついでに言うと、沖縄県民も日本国民だよ？
沖縄で二次大戦に反対した人って知ってる？

>>82
＞戦争に巻き込まれた一般人の方々

この認識が一番間違ってる。
戦争を煽ったのはメディアだし、それを支持したのは国民なんだから。
国連脱退を拍手喝采で迎えたのもメディアと国民。

それじゃ都合が悪いから軍部に罪を押しつけて、メディアと国民は逃げたわけ。
ちなみに戦争を煽ったメディアの代表格は朝日新聞だから。

>>82
大日本帝国憲法下では国家無答責だったからね
責任の取り様が無い


で、今は軍の責任なんか問えるはずがない。
その代わりとして恩給やら援護金がでているんじゃないか。

>>78
日本軍に助けられたとかの話はいちいち報道されたり、いちいち証言されたりはしないんだろうねえ。
マスゴミのいつものやり方を知っていると、情報の取捨選択でどれだけ偏向できるか分かるしねえ・・・。

>>1
自決なの？虐殺なの？
どっちよｗｗｗ

ぼくたちのー
おじいやおばぁがあー
嘘をついているとでもおー
いうのでしょうかー

※沖縄の子供は本気でこう考えています。

>>91
それも「沖縄だけは特別なんだ」という差別意識が如実に表れているね

>>85
だから「日本軍が虐殺した」という話になっても良いと？
ならばその本質を話せばいいだけだろうが。
なぜわざわざ日本軍が虐殺とかわけのわからん話にする。

なかったこと　ね　されかねない

>>85
何が言いてーのかはっきり言えよ

年額196万円の軍属遺族恩給のためなら
大恩人でも人殺しの鬼畜生扱いできるという
人間の卑しさを教えてくれるのが
「沖縄集団自決」

>>86
>>87
そりゃお前、タテマエだろ。
マスコミは事実を伝えず、軍部はやりたい放題で、
ほとんどの国民は正しい状況を知らなかったわけで。

あの戦争においては、「ある時期から」国民は被害者だったと思うぞ。

>>97
ある時期とは具体的にいつ？

まあ台湾の次だからな。
もう沖縄はしょうがないよ。

沖縄では反日教育がすすんでるんだな

「日本軍」→「日本兵の集団」に訂正すればいいんじゃね？

>>97
きちがい左翼、特有の、意味不明な
抽象的言葉を羅列してんじゃねーよ

>>99
【韓国】「歴史と文化的同質性のある対馬島は私たちの領土」…馬山市特別講演会★２[06/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214035948/
【対馬】 「6月19日対馬島（テマド）の日、独島妄言には対馬島が解答だ」〜姜孝伯慶煕大教授★２[06/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213878853/
【韓国】「対馬は本来、韓国領土」　独島博物館、観覧動員１００万人を突破★２［06/05］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212645713/

笑い話だった「対馬は韓国領土」が既に既成事実化してるからなｗ
沖縄は中国領土でも全然不思議じゃない。離反工作には要注意だな。

>>1の記事は「日本軍による（組織的な）住民虐殺」
それの有無や、仮に存在した場合の責任の所在がスレのテーマであるべきなんだが、

仮に存在していても「１部隊や末端兵士の暴走or軍規違反」でしかない事件を、
「有っただろ、だから日本軍は悪い」と主張する約一名が
詭弁でスレをかき回してる。

>>93
>だから「日本軍が虐殺した」という話になっても良いと？

そういう極論ではなく、上の前提を踏まえてこの問題は語るべきだろ？という話。
単純な理屈に基づく「ある」「ない」という議論をするような問題じゃないのでは？という事よ。

ちなみにわしゃなかったと思うけどな。理屈の上での「強制」は。
でも、そこを正してどうする、と。そういう話よ。

>>97
マスコミは事実を伝えず、官僚はやりたい放題で、
ほとんどの国民は正しい状況を知らないのは現在も同じでは？

だから　「国民は被害者」　というなら民主主義なんか成立しないねｗ

>>59
おまいは正真正銘のアホか？それとも単なるチョンか？

沖縄の住民を米軍に取り込まれたくないからって
虐殺してたらますます住民はアメリカ側に寝返るだろうが！

文章読めんのか
軍隊は地元住民の支持と理解を得ることが勝つために
必要なんだ。

人の記憶ほど曖昧な物はない。日本軍が悪いことをした。米軍に助けられたと言われ続ければそう思うようになる。

もし「証拠があれば」、「虐殺はあった」と言ってる知識人を訴えれば済む話じゃね？

証拠があれば根こそぎ訴えて「あった派」を完全に葬る事が出来るぞ。
なかった派の>>21君も「証拠もないのに訴えちゃだめなの。」と言ってることだしねｗ

>>105
そこを正して、教科書に捏造を載せるのは止めたほうがいいな・・・。
今の教科書には「日本軍の関与」なんていう誤解を招くような記述があるシナ。

>>98
そりゃお前、大本営発表が連発され始めてからだろｗ
ミッドウェー以降か？詳しく調べないとわからんが。

つーかごめん、その質問の意図が分からん。
おれが>>97で言いたい事は「ある時期がいつなのか」という事ではないんだが。。。
そこ以外の俺の主張には興味を持たなかった、という事？ｗ

こいつらは一体何と戦ったんだ？ｗ

すべて沖縄人が望んだことだ。
もうヤマトンは知らんよ。

>>105
歴史というのは基本的に学問であるべきで、だから間違いを正すのは学問として意味がある。
というか学問とは、常により正しい答えを求めていく姿勢こそが必要だ。

沖縄の反日サヨクにとっては不都合な真実
　
東 條 英 機 の 先 陣 訓

旧日本軍に対する戦時の心得を説いた先陣訓は

「 生 き て 虜 囚 の 辱 め を 受 け る べ か ら ず 」（本訓２−８）

という部分だけが沖縄では有名だが・・・

その後にはこういうものもある

「皇 軍 の 本 義 に 鑑 み、

仁 恕 の 心 能 く 無 辜 の 住 民 を 愛 護 す べ し 」（本訓３−１）

反論せずにいるとあったことにされかねないというのが
我々の感覚なんだが。
しかし証言だけで有罪とか今の日本じゃ考えられんな

>>109
釣りはヨソでやれ。
悪魔の証明知ってて言ってんのか？

>>105
だからてめーーは何が言いてーんだ

はっきりしろ

虐殺？違うでしょ？

そのうち、太田中将の電文も捏造てっことになりそうな勢いｗ

>>106
>マスコミは事実を伝えず、官僚はやりたい放題で、
>ほとんどの国民は正しい状況を知らないのは現在も同じでは？

・戦時と今を一緒にしてどうする。
・今と当時の情報ソースの多さは比較にならんと思うけど。

>>110
ああ、それはやめた方がいいだろうね。載せる必要もないと思う。

>>120
沖縄の観光ツアーからは大田少将最期の地は外されているとか聞いたことがる
あの電文見られてはまずいからだとか

頭狂新聞はあったことにしたいらしい。

>>111
初めに、大本営発表した理由を考えろ

大本営発表をしなかったら、どうなっていたか考えろ

最後に、何のために起こした戦争だったか考えろ

民主になると歴史すら都合の良いように作り替えられるって事だね。
変な人選ぶと、日本人がたかられますね

沖縄の反日サヨクはカルトそのものだな、気持ち悪い。

沖縄の皆さん、いつまでもこんな連中に騙されてたら

地上の楽園に連れて行かれますよ。

>>114
わかってるよ。だからさっきから言ってるわけよ。
「理屈に基づくある、ない、という議論をするような問題じゃないのでは？」と。

歴史には必ず「人」がいるわけで、その「人」によって、歴史の見方、感じ方は180度違ったりする。
韓国・中国と未だに揉めてるのもその辺なわけでｗ

その歴史に関わった人がまだ生きている状況の中、「正しい歴史」という定義を決めてしまうのは、
ちょっと問題があるんじゃないかな、と。

言葉を選ばず言ってしまえばさ、戦争に関わった人が生きてるうちはこの問題は放置しとけよｗ

って感じｗ

【創価学会とは恐ろしい組織である】

池田大作の本名は 「 成大作 」 という。
そして創価学会の幹部は 「 殆ど朝鮮人 」 である。
在日新聞である聖教新聞には天皇誕生日の時も天皇の写真を載せることは無い
「公明党」の支持母体は創価学会。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0703/070319-10.html


■ヤマダ電機

社長のみならず、経営陣が”全て創価学会員”で占められている。
選挙時は公明党（創価学会党）のポスターが貼られ、社員も創価学会員が多い。
また、創価学会員は一般社員に比べて出世しやすいようだ。
人使いが荒く、厳しいノルマがあるのも有名。
http://asgijp.blog104.fc2.com/blog-entry-160.html


■創価による集団ストーカー

創価による尾行、監視、風説の流布、窃盗、器物損壊
http://www.toride.org/81/crime.htm
組織的に集団ストーカを行う創価学会
http://www.asyura2.com/07/cult5/msg/197.html

こんな新聞を放置しておいたら、
本当に日本軍が住民を虐殺したことにされそうだな。

沖縄人は大丈夫だろ
アメリカだったときも生きていけたし。
チャイナになっても平気だよ。

もちろん煽ってる奴はみんな本土に帰るけどなｗ

>>124
戦争なんてお前、「カネのため」だけだろ。本質を突き詰めれば。

あとの二つは悪いがわからん。教えてくれ。

>>121
老人の情報ソースは現在でもメディアがほとんど全てだよ。
老人ほどテレビや新聞でやってるんだから本当に違いないと盲信する。

ネットや書籍の影響力なんかごく小さなものだよ。

もう働いて税金納めてるのは戦争を知らないやつばっかなんだよ。
いい加減にして。

>>127
歴史に関わった人間が生きてるうちに
白黒決着つけとかねーと
極左のキチガイの捏造だらけの
歴史にされちまうぞ
照屋氏の証言が映像つきであるのに
極左どもは、まだ強制があったと言い張ってる
こんなことが許されるわけがねー

>>85
慰霊の祈りを捧げる人たちだけが言っているならまだ理解もできるが
ニュースじゃこの慰霊の祈りに参加したのは５０００人だっけ？
参加人数の誇大発表でもめた集会は何万人って単位だけどな。

嘘も100回言えば真実になる。

尊厳を守る為に自決を選んだ人たちを「被虐殺者」扱いする事は
死者を冒涜する行為じゃないかと思うんだが…

>>127
＞歴史の見方、感じ方は180度違ったりする。

見方、感じ方に違いはあっても、事実関係は１つだからね。
判明している事実関係だけを冷徹に書き記せばよい。

つーか見方、感じ方で180度違うとか言い出すなら、そんなものは教科書に書くに値しないレベルのものだね。
少なくとも教科書からは削除すべきものだと言っているに等しい。

イラン×イラク戦争ならｵﾚも知ってるよ。
体験はしてないけど。

>>46
異常状態で一部そういうこともあったが沖縄戦全体を語る上で最重要視する部分では
ないはずだと思うが・・・自決の軍命はもちろん証拠がない

>>132
そりゃ老人はそうだろうけど。
つーかさっきのは、>>ほとんどの国民は正しい状況を知らないのは現在も同じでは？
って言うのに対する反論ね。ほとんどって事はない。

ま、スレ違いだなｗ

>>69

すまない。無駄な改行のつもりはないんだ。携帯機の限界です。

>>73

そこを議論の対象にするのかね？w
一応、日本は戦前も民主国家だということをお忘れなく。

火のないところに狼煙を上げる

>>137
捕虜にならずに死ねって教育した事自体が犯罪的だ。
命の重さを無視しているし、捕虜になる事で、敵軍に負担をかける事も
出来なくなる。

「原爆ホロコースト」の実態
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/

米国民主党とユダヤ人の犯罪です。↑


Atomic Bomb
http://www.youtube.com/watch?v=AL7-Mnojf00
　

はいはい、日本軍は正しい。

物資の横流しも横領も強姦も民間人殺害も人体実験も、一切やってませんってか。
九州医大で撃墜したB29のパイロットを人体実験して殺してません。
特攻隊員にヒロポン打ってません。
ヒロポン横流しや横領してません。
暴力団にヒロポン渡してません。
大陸でアヘン栽培してません。
憲兵や特高警察は民間人を拷問してません。
東條は反対派を最前線に送り込んで実質殺害してません。


これがネトウヨ捏造クオリティ。

>>73
>この問題の本質は「あった」とか「なかった」とかそういう枝葉末節ではなく、
>そもそも戦争の責任を軍部が国民に対して取っていない、という事だろ。


戦争の責任を軍部が国民に取った国があるのか？

>>138
だから「載せるべきじゃない」って言ってるじゃんｗ>>121

で、その「事実関係」ってのは「結果の事実」であって、
「過程の事実」を冷徹に書き記すのは不可能だよ。

>>146
じゃあ、どこの国の軍隊なら正しいんだ？
おまいの好きな朝鮮？中国？

【論説】 「なかったことねされかねない"毎日新聞による変態報道"…魚拓で事実を残す努力、いつまでも続けよう」

>>144
捕虜になってなぶり殺しにされるよりは自決したほうがマシだよ。今の感覚でも。
沖縄戦の時から米軍は捕虜をきちんと取るようになったと言われてるがそれでも
実際はレイプやら虐殺はあったわけで。今の米軍ですらあれだから

>>144
まあね。でも南太平洋で米軍が投降しようとした日本兵を
虐殺した行為（それこそ君がいう敵に負担をかける行為を
敵自身が拒否したわけだが）がそういう流れを助長したのも事実だ
いろんな不幸な条件が重なったんだから軍だけが悪いと一方的に
責任を押し付けるのも良くないと思う（もちろん軍に責任はない
なんて事はいわんよ）

現在の価値観で昔を裁くバカが現れますた　　　>>144

なかったことまであったことにされてんだからどっちもどっち
だいたい歴史なんて必ずしも事実が語り継がれてわけでもなし

>>149
正しいって言ってるのはおまえらネトウヨだろ。

どうやらなかった派は「虐殺はなかった」という証拠を持ってるみたいだし、
一刻も早くあった派を一掃すべく、さっさと法的措置に移行すべきだな。
百人斬り裁判の時みたいにｗ

アメリカは戦後沖縄島を日本に返還したが、
島民も反日に洗脳して返還した(笑)

>>146

論理で勝てないので、関係ない事件を持ち出して論敵のデモナイズがはじまりますた。

>で、その「事実関係」ってのは「結果の事実」であって、
>「過程の事実」を冷徹に書き記すのは不可能だよ。


また出た、意味不明な抽象的言葉の羅列で人を騙そうとする極左詐欺師

>>49
＞「陣地構築に住民を使ったため、捕虜になられると困る」
困らない、その証拠にスパイ容疑者を処刑しているし住民は通報している。
住民は家族を兵隊に出しているので息子や夫を敵に売らないと司令部は考えていた。
住民の投降は軍の既定方針で命令書もある。
首里方面で緒戦から早々に降伏させたし、避難地区はいづれも米軍支配地区に設定した。

＞「壕を奪うため」
壕を追い出された人はみな陣地近くの危険地帯にいた。
戦場のど真ん中にある壕から避難させた。

＞「スパイ視」
身内を兵隊にだしている住民が大きな役割をもっていた。

＞「赤ちゃんが泣くと敵に居所を知られる」
最末期のこの件が事実として他の住民を生かす為であり虐殺とは到底言えない。

＞「住民掌握のため」
これはあるだろう。処刑された方は他の住民から責められていた。

＞「米軍にいったん捕虜になって、住民に降伏勧告しにきた者はスパイ」
他の住民が先回りしてスパイとの通報をしていた。

＞「米軍から食料をもらった者はスパイ」
明らかな間違い、スパイと通報されたからであって、食糧を貰っただけでは処罰されていない。

>>146
一方アメリカは原爆や東京大空襲で何十万者もの非武装住民を虐殺した。
戦争に良いも悪いもねえよ。

>>146お前馬鹿？日本軍による沖縄住民大虐殺のスレで何関係ない事書いてんだ？

売日があんなことになっているスキにこの頭狂い新聞は…

>>144
米軍のパイロットは捕虜にされた時に苦しまずに死ねる
毒注射を携帯してるよ。
負けそうになったらさっさと捕虜になれなんて軍隊は
どこにもないよ、現在もね。
捕虜から情報が漏れることは戦争の勝敗を左右するからね。

おそらく明日人民解放軍が沖縄占領しても集団自決起こると思うけどな。だってチベット人やウイグル人
や法倫光が捕まって何されてるか考えたらわかるやん。

・・・投降したり敵軍に協力する連中も出そうだが

>>131
「金のため」に国の存亡を懸けるのか？

大本営発表は国民の支持を落とさないためだ。
わずかでも可能性があると思わせなければならない。
勝つために、戦況が不利になってからは停戦交渉を続けるために。

国民の支持を失えば、戦いを続けられなくなってしまう。
そこで「何のために始めた戦争だったか」が問われなければならない。
戦争はいけないと唱えるだけでは、戦争を反省したことにはならない。

日本国内に反日勢力を作り上げ、
日本国内を混乱させることがアメリカの戦後政策な。
そのシステムは今も生き続ける(笑)

>>162
そう怒んなってｗ

いいかげん沖縄の人に迷惑だよ、クズ朝鮮人。
帰れ。
戦争の話の捏造で、どれだけ一般の沖縄人に迷惑かけてるんだか。
60年もタカリやっててまだたからないと生きていけないならシネよ。
沖縄の発展や観光を邪魔してる最低な乞食。

ところで、あと何年ぐらい"日本軍による沖縄住民虐殺"を語り継げば満足な訳？

そんなんで｢今とこれから｣が良くなるんなら、｢ノーモア弘安の役｣とか言って
モンゴル相手に謝罪と賠償を求めるぐらいのところからやれよ。

>>166
その通りだね。ごめん。もっと話したいけど仕事がｗ

ノシ

>>168
呆れてんだよ、オマエも含めてのアホさ加減に。

沖縄島民は結果的にアメリカの鉄砲玉な(笑)

>>155
馬鹿だなｗ

>>155

ネトウヨ（？）の主張は「冤罪で裁かれるのは間違っている」だけだとおもうんだが、俺の思い違いかな？

>>156

どのような事柄も、証明責任を負うのは「存在すること」を証明しなければいけない側だぜ。

>>167
ふざけたこと言うなよ
そりゃー中国のことだろ

アメリカが育成した反日勢力はマスコミ、朝鮮人、沖縄島民な。

無かったことにされるも何も、実際、無かったから。

>>175
で、訴えないの？
あった派の知識人を訴えてくれよ。
奴ら嘘言ってるんだろ？

日本軍は、世界で歴史上に類をみない、
全くレイプや軍規違反のなかった聖なる軍隊なんだぞ？
神聖なる帝国軍人様に向かって、なんという言い草だ。>>1
ばちがあたって舌が腐れて死ぬぞ。

バカの見本　　　>>179-180

いつの間に虐殺になってるのｗ
従軍慰安婦もこうやって作られたんだな

マスコミはサヨクじゃなくて反日な。　
それはアメリカの意図した通り(笑)

百人斬り裁判の時は訴えたじゃねーか

だから訴えようぜ
虐殺はあったなどと言って日本を咎める反日知識人どもを殲滅させるためにさｗ

>>180
だれもそんなこと言っちゃいねーよ
極端から極端へいきすぎだ
ただ、嘘をついてまで、ありもしないことを
でっち上げてまで、日本軍を悪物にするなというだけ
やりすぎなんだよ

>>179
＞で、訴えないの？

そんなことが可能ならば、この板でぐだぐだしてないさぁw


>>180

あたま、大丈夫？

いつの間に虐殺になったんだ。
こんな露骨な捏造をしてまで利権を維持したいのか。

>>184
百人斬り裁判の判決文読んで無いのが○解りなんですけど？w

最初からない。

>>180
それは言いすぎ、当時の日本軍には朝鮮人も多かったし
ただし皇軍としての誇りは大切にしていたようだ。

しかし、戦争というものは残酷で汚いことをやるほうが
勝つものだ。

>>164
捕虜になった時の手引きつかマニュアルはあったな
日本には無かったんだっけか

>>59
スパイ処刑があったとこは地元出身の兵隊が多いんだぞ
虐殺なんかしたら後ろから打たれる。

戦後の感覚で軍と住民が乖離しているように思ってるようだが、スパイの処刑には住民の合意があった。

集団自決＝虐殺って
どんな論理だよw

>>192
＞スパイの処刑には住民の合意があった。

軍の決定に、住民の合意なんて必要ないだろ。

>>190

ちゃんとしたデータをもとに、他国の軍隊と比較して皇軍が規律正しい軍隊だったと主張したものってあるかな？
「皇軍は規律正しい」がホントかウソかしりたいね。

要するに沖縄島民が日本人を攻撃して、　
日本国内が混乱すればアメリカはOKな(笑)

　　もう前スレまでに議論されつくしたんじゃね？　あとは、

子会社が「つくる会の本」を発行したフジサンケイグループが大々的に放映する「荒れる成人式」

大日本愛国党のフロント企業の警備会社が宣伝する「集会11万→2万」

教科書検定で集団自決を削除したい文科省が公表した「学力テスト最下位」

などで満座で嘲笑するのがネトウヨクオリティ♪

>144
中国戦線では、｢行方不明即戦死｣扱いだよ
なぜだかわかる?
娯楽や快楽のために敵である日本人をさらって、拷問ショーをやるんだよ
日本人を生きたまま串刺しにしたり、間接ごとに手足を切断しれたり、皮膚を剥がされたりされるんだよ
で、苦痛にさいなまれた状態でどれだけ生きてんだか楽しむ異常人種だよ

「なかったことねされかねない"毎日新聞による日本国民侮辱・名誉毀損"…
キャッシュで歴史を残す努力、いつまでも続けよう」…

なかったことねって可愛いな

そして>>2

>>197
だから関係ない話での論敵のデモナイズで印象操作っていう、
前時代的な手法ってどーなんよ？

裁判所が沖縄島民に加担して日本人を攻撃すれば、
アメリカは大喜び。　
自分たちの戦後の対日戦略に酔いしれる(笑)

>56
彼、前スレからコピペ張るだけだから
自分の意見はないんじゃないの?

>>203

一応前スレで話しができたと思ってたんだがな…
俺の壁打ちだったのかww

毎日新聞の侮日報道も元をただせばアメリカの戦後政策の延長な。

なかったことねされかにない

>>203

スレ読まずに同じ質問してくるからコピペで回答してるのｗ

>>202
沖縄も、自虐史観も、全て戦後の占領政策の犠牲だ
アメリカや傀儡政権である自民党のしたことだ

そんな歴史も知らん尻の青いバカどもが
沖縄や教育を叩いて酔いしれるときたもんだ

>>207
それは「解答になってないことを理解できていない」キミがアホである証左だな。

そそ。毎日と同じで捏造で作り上げて、いつの間にやら税金泥棒されてる。
裏にいるのはいつもと同じ人たち。
そして沖縄はくだらない虐殺記念館とか作られて、沖縄発展のためのお金を無駄使いされる。
おかしな教育で子供達までゆがめられ、いつまでもたかられ続ける。

>>161
宣戦布告もせず、アメリカの領土を攻撃して大量のアメリカ人を殺した日本人は死んで当然だと思う。
東京大空襲や原爆は全部日本人の責任。
本土への攻撃が迫ったのに、降伏しようとしなかった日本人が悪い。

原爆のおかげでたくさんの貴重なアメリカ兵の命が救われた

>>208

アメリカ軍は正義の軍隊だという教育のために、日本軍を悪く言うのは分かるが。
もう、そういう教育が行き届いている現段階で、「不必要に日本軍の悪」を叫んでるのは、中狂、挑戦、という印象を受けますが、この印象は間違いでしょうか？

>>164
イタリア

>>177
朝鮮人は育成しなくても世界中に寄生してますが。
沖縄県民は反日政党の影響が強い。

>>211

ペリーさんがこなければ、戦争が起きず、日本人もアメリカ人も死ななかったとおもいます。
アメリカ人のぺりーさんの責任だ！、こうですか？

>>212
正解だからこんなに反発を生むんでしょ

>>195
とりあえずコピペだが

中 国 で の 日 本 兵 の 様 子 を 写 し た 写 真＼(^o^)／

反日マスコミや日教組が公表することは有り得ないので、ネットでしか見れません。
http://photo.jijisama.org/china.html

（写真１）
日本軍は、戦闘が終わると敵味方の区別なく、
戦闘地にお墓を作り中国兵の戦死者を弔う。

（写真２）
中国の伝統文化を尊重した日本兵
孟子廟の入り口にこのような注意書きを掲げた。

「孟子廟に参拝する日本軍人の心得」

１、孟子は孔子と共に支那人の最も崇拝する偉人である。我々、日本人にとっても精神的文化の恩人である。
２、参拝する者は、故国において神社、仏閣に参拝すると同様の心得を持って慎み深く行動すること。
３、模範的行動が皇軍の名誉を発揚し支那民衆に日本軍が親しまれる力となることを忘るべからず

（写真３）
現地市民の間でも日本軍は、規律に厳正で、シナ軍よりもよっぽど信用できるとの評価を得ていた。
中国の子供達と遊ぶ日本兵。

こんなところで油売ってないで、百人斬り裁判で尽力した稲田朋美先生に直訴し今すぐ訴訟手続きを開始しろ。

虐殺あった派を撲滅するチャンスだぞ


ｗ

集団自決ってあれでしょ。
おなかが減ったと子供が泣いていたら日本兵がやってきて、
これを食べさせろと、おにぎりを渡したら、
それを食べずになぜか毒入りだと分かって逃げ出したんでしょｗ
当時貴重なお米に毒入れたんだよね。

それで２０万人がデモしたんだよね。
トイレの心配もなく、食料の心配もなく、駐車場の心配もなく、
車ない県外から来た人のタクシー、飛行機、渋滞とか足りないとか
まったくなかったんだよね。
捏造乙としか言いようがないお。

>>215

ということは、>>208さんの「沖縄も、自虐史観も、全て戦後の占領政策の犠牲だアメリカや傀儡政権である自民党のしたことだ」は間違っているということでよいのでしょうか？

>>214
間接的な原因じゃなくて直接的な原因の事を言っている。

日本人が戦争を仕掛けなければ、貴重なアメリカ人の命も奪われずにすんだ。
本土攻撃が明白だったのに、降伏しなかったせいで民間人の犠牲が出た。

ペリーも因果関係の一部ではあるだろうけど、あまりに離れすぎてて説得力が無い。

×なかったことにされる
○最初からなかった

沖縄は1945年に戦場になったことよりも、
返還後にサヨクマスコミの餌食になったことの方がより不幸だったと思う。
戦場になったことが殴られたことに相当するとすれば、
サヨマスのエサになったことはレイプに相当する。
そしてサヨマスはいまだに何度も不幸な記憶を沖縄に強要する。

>>218

いいぞ！
それがネトウヨクオリティ♪

>>194
山中に隠れている部隊は住民の協力がなければスパイの有無を知ることも特定することもできない。

なかったことにされかねない
つか、
なかったんだろうが

>>220
アメリカがハルノートを出してこなければ……
世界恐慌がおこっていなければ……
……
ペリーが……

　
マ　ス　コ　ミ　が　取　り　上　げ　な　い　戦　陣　訓　

六　敵産、敵資の保護に留意するを要す。徴発、押収、物資の燼滅等は規定に従ひ、必ず指揮官の命に依るべし。

七　皇軍の本義に鑑み、仁恕の心能く無辜の住民を愛護すべし。

八　戦陣苟も酒色に心奪はれ、又は慾情に駆られて本心を失ひ、
　皇軍の威信を損じ、奉公の身を過るが如きことあるべからず。深く戒慎し、
　断じて武人の清節を汚さざらんことを期すべし。

九　怒を抑へ不満を制すべし。「怒は敵と思へ」と古人も教へたり。一瞬の激情悔を後日に残すこと多し。

>>220

ぺりーがだめなら、春ノートでおｋ？

証拠が無いが証言で語り継いでいく・・・
童話や民謡じゃないんですから・・・

スレタイわざとか

>>212
中共や朝鮮という餌に踊らされているだけだな
もっとも日本は絶対に生簀から逃れることはできない
戦争に負けて全て終わった

マスコミは日本が戦争を仕掛けた理由を説明しない
ただ戦争は悪い、日本人は悪いことをしたと言うだけ
それで何を反省しろと言うのか

>>220

そもそもアメリカがブロック経済したり対日禁輸措置とらなければ戦争になってないｗ
ヒント：「持たざる国」と「持つ国」

>>231

申し訳ない。あなたの文章が高尚すぎて、何を言っているかわかりません。
下賎なわたくしめにも分かるように書いていただければ幸いです。

>>226
ハルノートを受けたら真珠湾を攻撃して良いのか？
理由にならない。
世界恐慌が起こったのはアメリカの責任か？
ペリーが来たおかげで文明化が進んだんだろ？

まるで説得力が無い。

>>235
ドコまで欧米の価値観に染まってるんだ？w

米人なら、アンタの考えは別に否定はせんけど。w

無かったんだから。いいんじゃね。
生き残ったのは卑怯者だからねぇ

>>211
自衛戦争に宣戦布告はいらないよ。しかもあれは手続き上のミスだし。かなり痛いミスだがね。
アメリカだってベトナム戦争で宣戦布告なんかしてない。
だいたい真珠湾で死んだのは軍人と軍属が殆ど。あれを理由に計画的に民間人を
大量殺戮することが許されるわけがない

>>233,>>236
対日禁輸措置やブロック経済は政策

真珠湾を攻撃する理由にはならない。

対日禁輸措置をされたなら、同じような措置をとれば良いだけの話。
それを出来なかった力の無い日本が悪い。

>>239
とりあえず、そろそろスレ違い。

ID:TM6VGfpJ0は日本人じゃないな

>>235
＞ハルノートを受けたら真珠湾を攻撃して良いのか？

では、どのような状況なら戦争して良いと考えるのですか？


＞ペリーが来たおかげで文明化が進んだんだろ？

いやぁ、まったくその通り。お陰様で、戦争をすることが可能になってしまいました。

>>239
なるよ？何言ってんの？

>力の無い日本が悪い

自分で力で解決しろって言ってるの気づかない？

醜い沖縄の遺族年金詐欺を後世まで語り継ごう。

>>238
自衛戦争なら米兵を虐殺しても良いのか。

そもそも、攻められるわけでもないのに自衛戦争とは言わない。

政治の問題は政治で解決すべきだったのに、武力で解決しようとしたから神の鉄槌を食らった。

いざという時のために爆弾持ってたのを日本軍による虐殺ってのは拡大解釈じゃないの？

>>243
政治的、経済的な力の事を言っている。

武力ではない。そのぐらい分かるでしょ。

>>242
十分妥当性のある理由があるとき。

>>220
イギリス人がアメリカ大陸を侵略しなければこんなことにはならなかった

>>248
何時の話だｗ
日本人が居なければ良かったとでも？

>>248
地球に生命が存在しなければこんなことにはならなかった

>>245 >>247
ホントに考え方が「バカなアメリカ人」だ。
当時の国際状況や国際法も理解せずに、自分の正義に酔ってる。w

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　今>>232がいいこと言った
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>247
だから自分で言ってるじゃないか

>政治の問題は政治で解決すべきだったのに、武力で解決しようとしたから神の鉄槌を食らった。

>対日禁輸措置をされたなら、同じような措置をとれば良いだけの話。
>それを出来なかった力の無い日本が悪い

政治で解決したかったけど、その力がなかったんでしょ？
普通に戦争じゃん

>>232
無茶苦茶正論。アゲ

>>239

戦争は政策の一環ですぞ。

>>245
＞自衛戦争なら米兵を虐殺しても良いのか。

米兵は民間人かね？

>>247

石油がないと、経済が崩壊します。石油を供給してください。
おまいが領土放棄したら「供給することを考えてやるぜ」といわれるのは
自国の経済を守るための十分な開戦理由になるとおもいますが。

アメリカ軍が沖縄から完全撤退して、沖縄自体が産業で自立できればこの物語は自然消滅する。

あれ？
年金の為に、汚名をかぶって軍が関与してくれた事にしてくれたんでしょ？
それがいつの間にか「軍が強制した」事になって、今は「軍が虐殺した」事になってんの？
歴史をクリエイトするというのはこういうことか。

>>257
まだこんなこと言うてる人がいるんだなｗ

前スレまでに語りつくされてる

風説で歴史を騙る努力、いつまでもつき続けよう

>>257
もっと適格な言葉があるよ。　　つ【　コリエイト　】

>>258
そうか、ごめんね。
ずっと張りついてる訳じゃないから知らなかった。

>>258
オマエが散々袋叩きになりながら、な。

２５８ お前モナー

>>マラリアでの病死や餓死などを含めると
>>「集団自決」


虐殺って殺人だよね？
病死餓死自殺って虐殺とは言わなくない？

nhk見てみ
日本人の本質やってるぞ

好戦的な民族だし

>>264

実はマラリアを媒介する蚊は、日本軍が開発した生物兵（ｒｙ

>>251
君は、当時の国際状況や国際法を理解して正義を理解できない人なの？

敵ばかり作ってきた日本の政治的な失敗だよ

武力には武力　政策には政策を

>>253
つまり、政治で解決できなかった日本が全面的に悪いってこと。

>>255
武力とそれ以外で分けて考えて
武力を行使してよいのは、武力に対してのみ。


石油がもらえないなら、もらえるように、武力以外でどうにかするべき。
そもそも、貰う方とあげる方じゃ、立場が違う
供給する側が駄目だというならおとなしく諦めるべきだったのに、
血迷って攻撃した。明らかに日本が悪いだろ。

供給するのは自由だけど、供給されるのは慈悲だ

慈悲が無いからと他人を攻めるのは見苦しい。

ましてやそれで他人を傷つけるなんてのは言語道断。

>>245
真珠湾に居たのは米兵だけか？
宣戦布告もされて無いのに、奇襲を受けたのだから虐殺と変わりない。
まぁ言葉遊びはどうでもいいけど。

>267

言葉遊びしてんのはオマエだろ。

なかったことね？

なにこの人？>>267　素人？

>>267

いろいろ聞きたいことがあるが、あなたにひとつ聞きたい。
「正義は唯一無二のものですか？」

>>261
スマソ。俺も言い方が冷笑的で悪かったよ。
同じ質問にコピペで答えてたら、批判されたもので。

>>21

っつーかアメリカとの開戦理由とかはスレ違いじゃね？

支那朝鮮反日勢力の言論に説得力が無いから遂にアメリカ持ち出した、ってカンジ？

いまだに集団自決が虐殺に変わったとか言ってるやつなんなの？

久米島事件とかの話だろ。
虐殺と呼べるかは置いておいて、他の島も入れると兵士の違法行為による計３０人程度の殺害は思いっきり事実でしょ。
それすら無かったことにしたいのかよ。

沖縄切り離し活動か
ほんとうにうざい

>>270
玄人さん？

>>271
いいえ。

>>275
その事実はドコで確認できるの？　　素朴な疑問。

で、確認できたら「現代の日本人」は何をすべきなの？

>>267
君の論では、弱い日本は何をされても抵抗してはならない、文句を言うなということになる。
それが嫌だから戦争になったんだ。こんな簡単なことがわからないの？

政治で何とかなってるなら、何とかしただろう。
それとも「こうすればよかったのに」って名案があるとか？
７０年遅かったね

>>277
言葉遊びがウゼェんですけど。w

１さん、このスレッドは観覧登録されてませんよ？
だから書き込みがぜんぜん増えないんですよ。
私を含めた一部の人は専用ブラウザを使用しているので見えますが
これでは一般の人には見られることはありません。
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スレッド主がこの書き込めばスレッド管理システム宛てにデータが転送され登録が完了します。
これであなたのスレッドにも行列ができるはずです。がんばってください（＾＾
。

兵士が殺した例もあるだろうし、
米軍が殺した例もあるだろうし、
家族が殺したり、村長が殺した例もあるだろうし、
各々を検証する前に

全部まとめて日本軍による沖縄住民虐殺

としたい理由を考えれば一目瞭然。

スレ違いだがＮＨＫ「その時歴史が動いた」
戦争のとき、民衆がひどい目にあうことが放映されてる！！！

「開戦理由」とかスレ違いって指摘がされて何分経った？

>>283
『ＮＨＫ「その時歴史が動いた」（笑）』ですね。　わかります。

>>281
盛り上げようか？
あたしの粘着さんが橋下知事脅迫で逮捕されて記録係りがいなくなったので遠慮してたんだけどね。

>>279
国は平等じゃない。国土の違い、地質の違い、資源の違いと様々な要素の違いがあるだろ。

その与えられた、各要素のなかで生きていかなければならないのが基本原則。

ただ、他国から輸入させてもらうのはOKだけどね。

輸入させてもらえないのなら、与えられた環境の中で生きていくべき。

武力で他国を侵略するのは自由だけど、その場合、先に侵略した方が悪になる。

>>280
どんなのがいいの？

>>282
日本兵が大量虐殺した例もあるだろね。

東京新聞は一体何と戦ってるんだｗ

"日本軍による沖縄住民虐殺"

こんな事実は無いわけだが・・・集団自決のことを言ってるのか？

前は「集団自決の強要」だったのがいつの間にか「沖縄住民虐殺」になったんだな
そのうち、沖縄に向かって艦砲射撃したのも日本軍ってことにされかねないなｗ

>>287
あるだろね、って根拠無いのにそんな主張すんの？w

なかった事にされかねないではなくて、命令など出ていないがそうゆう雰囲気はかもしだしていたならまだ納得する
手榴弾だってアメリカ兵がレイプや虐殺を普通にしてたからの措置だろ

なぜ沖縄の話だけしつこく言うんだ？
零戦で特攻した俺のじいちゃんも、状況こそ違うが同じだろ。
原爆や東京大空襲でなくなった人達は違うのか？
戦争最中だぞ。
沖縄沖縄って言い続ける人って頭おかしいわ。

>>291
perhapsぐらい だよ

>>1
どうして、わざわざ不幸な歴史をこれ以上、悪し様に強調する必要があるんだ？

>その与えられた、各要素のなかで生きていかなければならないのが基本原則。
>ただ、他国から輸入させてもらうのはOKだけどね。
>輸入させてもらえないのなら、与えられた環境の中で生きていくべき。
>武力で他国を侵略するのは自由だけど、その場合、先に侵略した方が悪になる。


現在の価値観だけで当時の状況鑑みず、一方的に断罪するという愚行の好例。

>>296
どういう価値観があれば、他国の領土を攻撃しても良いのだろうか。

>>293
自国民を殺害した数少ない事例だからだよ。
日本人が日本人を殺すなどあってはならない。

「あったのか、無かったのか、よく分からないこと」
を
「100％全部あったに決まっている。例外は一切無し」
と決め付けるのはいかがなものか。

>>297
当時の状況を記録した書物でも読み解いてみれば？
あと、スレ違いなんで該当スレに引っ越してくれ。w

集団自決はあった
↓
日本軍が関与した
↓
日本軍が自決を強制した
↓
日本軍が住民を虐殺した　←いまここ

↓無料だから参考までに見てみたら？

第326回マル激トーク・オン・ディマンド
右翼も左翼も束になってかかってこい
http://www.videonews.com/free/

小林よしのりが興味深いこと言ってる。

・アメリカはフィリピンを植民地にしたとき大虐殺をやった。
・アメリカはアジア人なんか人間と思ってなかった。
・その後、日本が植民地にしたときは、それほど無惨なことはしてない。
・なのに、現在のフィリピンの教科書には、アメリカは自由と民主主義を持ってきたことになってる。
・アメリカ軍がやった大虐殺は、日本軍がやったことにすり替えられてる。
・同じ構図が、アジア諸国だけでなく、沖縄なんかにも見られる。　　　←　ココが重要！
・異論は許さない、これは「非国民思想」ではないか。　　　　　　　　　　←　ココが重要！

・アジア人たちは、白人の植民地になったことよりも、同じアジア人である日本の植民地になったことを屈辱と感じてる風潮がある。
・これは、アジア人自らが白人に劣っていることを認めているようなものだ。

日本は、欧米と上手くやっていくことだけを考えて、アジアやイスラムには関わらない方がいいと思った。
脱亜論こそが正しいと確信する。

>>299
あっても無くてもマスゴミからしたらたいした違いじゃない

>>300
説明できないの？
古今東西、領土、資源を狙った侵略戦争は悪ですが。

どちらにせよ、当時の日本が完全に悪い。

先日、実家へ帰ったら東京新聞があって驚いた。
（ｶｰﾁｬﾝがよく分からずに契約してしまったらしい）

「実際に紙面を（番組を、現場を）見てみたら、２ちゃんのスレほど酷くなかった」
というのはよくある話だが、東京新聞は実際に酷かった。w
“グリーンピースの逮捕には無理がある”という記事を堂々と載せていたし。

>>303
それが「現在の価値観でしか見ていない」ってのに、ワカランのだな。
「現代のバカでアホなアメリカ人」的だなー。w

ttp://ni0615.iza.ne.jp/blog/entry/353047/
赤松嘉次隊長の足跡メモ：イザ！　より抜粋


集団自決で負傷し米軍に救助された16歳の少年2名を住民に下山をすすめにきた廉で射殺（by沖縄県史by曽野綾子）

赤松隊に降伏勧告にきた伊江島住民6名斬殺命令（by沖縄県史by曽野綾子）

スパイ嫌疑で男性島民をT少尉が斬殺（by沖縄県史by曽野綾子）

山中をさまよう女性島民を「スパイの恐れあり」と斬殺（by沖縄県史by曽野綾子）

8月15日　日本、連合国に無条件降伏

8月16日　投降勧告に応じない日本軍を説得に行き、米軍公文書である投降勧告書を陣地前に差した村民4名のうち2名を、赤松隊が殺害（by沖縄県史）

8月17日　赤松隊長ら武装解除し、米軍本部で降伏文書に調印（by沖縄タイムズ）
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8月18日　赤松隊米軍に出頭。「兵が降伏を知ったのはこの日がはじめて」と言い訳。「降伏ではなく停戦協定（赤松談）」（by曽野綾子）
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>>303
オウムの信者に脱会を勧めるのが如何に難しいか？　という話を実感するレス。

>>305
大罪を犯した日本人。
大罪を正当化しようと必死な日本人。

どちらの日本人もバカでアホなのは良くわかるな。

>>307
どちらがオウムやら

>>303

>どちらにせよ、当時の日本が完全に悪い。

俺は２ちゃんねらーから見ればネトサヨなのかもしれんが
いくらなんでもそこまでは断言できないお＾＾；

政治的に未熟でかけひきに弱く欧米の挑発と罠にかかったと思ってるが・・
そして、それは現在でも。

秀吉の時代は日本人同士の虐殺なんていっぱいあったぞ。
太平洋戦争当時は憲法も法律も違うんだから、虐殺の部分だけ取らえて騒がれてもな。
今の法律に当てはめられても困るわ。
今、当時の徴兵制度や赤紙のこと許せないっていう馬鹿いないだろ。今と昔じゃなにもかも違うんだよ。
戦争で死んだのは一緒。
死に方は関係ない。
騒いでる暇あったら、今の自分の家族との時間を大事にしてろ。

スレ違いのアメリカの話を持ち出してる子はバカなの？

>>1マジで歴史をコリエイトwww

事件から27年後に沖縄本土復帰を控えた1972年4月2日号のサンデー毎日にインタビュー記事が掲載され、彼は事件について概ね事実であったと認めたが、
その一方で動機を『スパイ行為に対して厳然たる措置をとらなければ、アメリカ軍にやられるより先きに、島民にやられてしまうということだったんだ。
なにしろ、ワシの部下は三十何人、島民は一万人もおりましたからね、島民が向こうがわに行ってしまっては、ひとたまりもない。
だから、島民の日本に対する忠誠心をゆるぎないものにするためにも、断固たる処置が必要だった。
島民を掌握するために、ワシはやったのです』として、処刑は住民ではなく部隊を守る行動であったとして正当な業務行為であったことを主張した。

＞沖縄戦をめぐる教科書の記述で削除された『スパイとして日本軍に殺害された住民もいた』は、この事件の事をさし示すものされる。

＞日本テレビ製作の「NNN ドキュメント'03」で、2004年8月8日に『逃亡兵の遺言』で久米島に沖縄本島から逃れてきた元日本兵であった渡辺憲央（日刊工業新聞カメラマン）の証言が放送された。
これによると守備隊は「疑心暗鬼にかられ島民に凶刃を振り下ろす殺戮部隊」であったと指摘していた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%85%E7%B1%B3%E5%B3%B6%E5%AE%88%E5%82%99%E9%9A%8A%E4%BD%8F%E6%B0%91%E8%99%90%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

↑ってさ、久米島の人たちがお人好し過ぎるんじゃね？
一万人いるなら、３０何人の兵士なんて殺しちまえば良かっただろ。
最初っから島民のために戦ってるわけじゃないんだから、殺される前に殺しちまえば良かったんだよ。

今から戦争が始まったとして、日本軍兵士が俺の家に暴力的な食料徴発をしに来たら、俺のタガーナイフで一発で葬ってやるよ。

戦争行ってた人も、もうほとんど死んでるんだから、いいかげんタカリをやめろ。
くだらない建物作って捏造するより、産業発展や沖縄の若い世代のことを考えてやれ。
いつまでも鉄パイプ持って暴れ回ってたバカジジィやババァに好きなようにさせておくなよ。

>>302
小林よしのりのデタラメを信じると、恥をかくのはおまえだ。

本稿の最初の言葉は、山本七平『一下級将校の見た帝国陸軍』の中にあるものだが、
山本氏はフィリッピンで捕虜になって護送されるとき、日本軍と米軍の差に圧倒されたのである。
物量の差ではなく、現地住民の扱いの差に。
山本氏の部隊がフィリピンを離れるとき、憎悪の罵声と石の雨をあびせられた。
護送する米軍の威嚇射撃でかろうじてリンチを免れたのだが、レイテ戦のあとで付近の島に
逃避した日本軍の小部隊は、住民からすさまじいリンチを受けたそうである。小島嶼の守備隊は、
無戦闘で上陸し、終戦まで無戦闘だったにもかかわらず、終戦後のリンチによって公式記録に
留められることなく消されてしまったものが多いという。
その数年前に米軍がフィリピンで敗退したときはどうだったか。「バターンの死の行進」のとき、
住民は沿道にむらがり、米兵に花を投げた。タバコを差し出し、水を飲ませた。護送の日本兵が
いくら追い払ってもだめだったそうである。
ベトナム戦争で米国がサイゴンから撤収するときは、何万もの難民がそのあとを追って
脱出しようとした（これは私もテレビで見て、覚えている）。石を投げるものはいなかったし、
米兵の落ち武者狩りもなかった。山本氏は、自分自身の体験と比べて、記事を読むのが
苦痛になったと述べている。私も、こうした違いを見せつけられるのは苦痛である。
(山本七平『一下級将校の見た帝国陸軍』)

>>308
その理論で行くと、日本が戦った欧米諸国で悪でなかった国は存在しないんだよ
みんな同じ穴の狢なのさ
もう終わりにしようか・・外国人さん

>>309
大体悪いなら納得するのか？ｗ

>>315
年代が違う。

そもそも、他の事例があるからといって、真珠湾攻撃が許されるわけじゃない。

日本が行った真珠湾への攻撃は、完全に悪だったという事実が変わることではない。

>>63
対策としては現地招集兵はできるだけ自宅近くの陣地に配備した。
協力を得やすい、食糧の徴発を住民の息子にやらせたりな。
第３、４遊撃隊はうまくいったのに宇土部隊が悶着起こしたのは転進したため出身地からずれたせいもあるだろう。

サイパン、沖縄の生存者は済南事件、通州事件の恐怖が理由だと証言してた。
「中国のあれのように酷い殺され方されたら、天皇陛下と国民の皆様の心を痛めて申し訳がない」
済南事件、通州事件の残虐さに国民はショック受けてたからな。

天皇陛下が生存者からお聞きになったサイパンご訪問に関するご発言。

＞　日本は昭和の初めから昭和２０年の終戦までほとんど平和な時
がありませんでした。
この過去の歴史をその後の時代とともに正しく理解しようと努めること
は日本人自身にとって，また日本人が世界の人々と交わっていく上に
も極めて大切なことと思います。

この「昭和の初めから」をある新聞は「昭和の初期から」に改変し満州
事変と解説したんだが、初めからだと済南事件だよな。
上海サッカー暴動の翌年だし

>>11
禿げしく、同意。
チンパンが首相になってから、本当に勢いをましている。

>>316
コメリカ人乙。w

>>314
山本七兵はイザヤ・ベンダサンで騙された苦い記憶があります。
引用には不適当な人物です。

この表現はさすがに定着しないだろう。「沖縄住民虐殺」

運動がエスカレートしすぎて、引かれてしまい失敗する良い例だな。

なんか、関東大震災直後とか太平洋戦争直後、外国人による日本人虐殺を
なかったことにされているらしいってことについては
いかがなんでしょうか・・・？

>>319
ジャップ涙目乙ｗ

>>321
エスカレートの引金引いたのは「新聞」ですけどね。w

>>316
>年代が違う

ああ、これが聞けただけで十分だよ。
後は自分のレスを読み返すんだな

>>323
それが「言葉遊びしかできない」って批判されてる理由だよ。
愛称の対応に差別語持ち出すのは差別主義者じゃね？w
ウィットのつもりが空回り。w

なんで朝鮮の影が見えるんだろう

集団自決で負傷し米軍に救助された16歳の少年2名を住民に下山をすすめにきた廉で射殺（by沖縄県史by曽野綾子）
↑
一度敵の手に落ち、しかも下山という内部かく乱を狙った行為はスパイとみなされる

赤松隊に降伏勧告にきた伊江島住民6名斬殺命令（by沖縄県史by曽野綾子）
↑
正式な軍使でもないのに降伏勧告をするものはスパイと疑う余地あり

スパイ嫌疑で男性島民をT少尉が斬殺（by沖縄県史by曽野綾子）
山中をさまよう女性島民を「スパイの恐れあり」と斬殺（by沖縄県史by曽野綾子）
↑
不自然な動きをしている以上疑いの目で見るのはやむをえない
8月15日　日本、連合国に無条件降伏

8月16日　投降勧告に応じない日本軍を説得に行き、米軍公文書である投降勧告書を陣地前に差した村民4名のうち2名を、赤松隊が殺害（by沖縄県史）
↑
正式な軍使でないものが投降勧告をするということはスパイを疑う余地あり

>>316
しょせん戦争なんかルールのある殺し合い。真珠湾攻撃はルール違反。善悪の問題じゃない

そもそも戦争に善悪なんかあんのか

今のものさしで計ったところで、当時の状況で今と同じような判断できんのか

>>323
自分が涙目だからって相手がそうとは限らんだろJK

国民が毎年３万人以上自殺しようと、そりゃ負け組みの自己責任、自分達は関係ないもんね、
と国民を蔑ろにする、政治、役人、企業の態度を見て、今でさえこんな国なら、極限状態の沖縄戦で、
そういうことだってあっておかしくない、と内心感じているだろ？

敗戦色の濃い状況の中、日本軍が、精錬潔癖、品行方正で統率の取れ、
住民を守ることを第一に行動していた素晴らしい軍隊だったと本当に信じているか？
むしろ、自分達の作戦遂行の足手まといになるくらいなら、
と自国民でさえ刃にかけかねないと、自分を省みて薄々感じてんじゃないのか。

>>328
疑いだけで殺していいの？

>>325
日本の侵略が完全に悪だって理解できたの？

世界がある程度まとまりつつあった中で、暴走した愚かな日本人の大罪に。
1700年でも1800年代でもなく1900年以降に起こった、日本人の大罪の意味は他とは違う。

>>326
ジャップは愛称じゃなかったの？
ごめんねジャップｗｗｗ

303 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/25(水) 22:42:17 ID:TM6VGfpJ0
>>299
あっても無くてもマスゴミからしたらたいした違いじゃない

>>300
説明できないの？
古今東西、領土、資源を狙った侵略戦争は悪ですが。

どちらにせよ、当時の日本が完全に悪い。

だったら久米島事件と渡嘉敷島・座間味島住民虐殺を
１ページ特集して記事書けよ馬鹿新聞

沖縄人でも普通知らねーって

いや．．．．あの．．．．
もし、百億万歩譲って、仮に「本当に虐殺があった」としようか。


それでも、こいつらの言うことなんぞ、誰も聞かないし、カネも出さないぞ？
だって、「今とは関係無い」んだから。

もちろん、今の俺らとも関係は無い。

>>328
当時の状況じゃーなー？
後から検証して軍規違反に当るなら取り締まるべきだと思うけど

>>333　論理破綻だな
そんな処までバカでアホなアメリカ人的だ

ついでに小笠原事件も載せとけよ

>>326
何をお望み？
ジャップは愛称だよジャップｗ

>>329
戦国や開拓時代と、日本の真珠湾攻撃により始まった戦争では重大さが大きく異なる。

６０年前のものさしでも、侵略戦争は悪

>>330
ジャップは寝てろよ
目が赤いぞｗ

>>337
理解できないからって、何でも論理破綻かｗ

こんなんだから、過去の大罪を忘れちゃうんだよｗ

そろそろ火病ラインが限界に近付いてまいりますた　　>>339

>>335
俺、沖縄県人じゃねーけど、余裕で知ってるよ。

>>328
やっぱり赤松はｗ

>>340
句点使うのも忘れかけてるしな。w

 ID:KACGRdmi0ですが、 ID:TM6VGfpJ0があまりにもおもしろくて、すれ違いのレスをいっぱいしてしまいました。すみません。

>>337

一応、アメリカで教育を受けた人は論理的にはしっかりしてるよ。論理的に誤っていれば、素直に誤りを認めるし。
むしろ、論理が破綻しても強弁するのは特アの人におおい印象がある。
あくまで大学で会った人の話だが。

米軍も、開戦後しばらくは戦時捕虜はとらず皆殺しの状態。
人種差別バリバリで、イエローなんか人間扱いしてなかった時代なんだからな。

途中から戦時捕虜をとるように方針転換したようだが、敵国の方針転換なんか
簡単に伝わるはずもなく、信じられるはずもない。
当時のメディアなんてたかが知れてんだから。

おまけに沖縄地上戦が始まる前には、沖縄にも無差別大空襲やってんだからな。
女子供も老人も区別なく無差別に大虐殺やっといて、火炎放射器かまえながら
上陸してきた相手に、なにをどう考えたら捕虜になれば助かると思えるのだ？

いつの間に虐殺になったんだよおいw

書こうと思ったら>>346にいきなり書かれてた

沖縄が唯一の地上戦てのもウソだしね。
硫黄島は？　北方領土は？　どうなんだとｗ
氷雪の門を知らねーのかと。
米軍なんかより、ソ連軍の方が遙かに残虐非道だったからな。

そもそも東京だって無差別大空襲を受けて、一晩で１０万人も死んだわけで、
無差別大空襲より地上戦が悲惨だなんて誰が言ったんだ？

沖縄はウソにまみれてる。
金目当てにやってんなら朝鮮人並みの所業だな。

>>346
ナンキンやイアンフと同じ構図です。
近い内に「日本軍による沖縄虐殺の被害者」が３０万人になります。

>>317に追加
＞　戦後６０年に当たって過去の様々な事実が取り上げられ，
＞人々に知られるようになりました。
＞今後とも多くの人々の努力により過去の事実についての知識
＞が正しく継承され，将来にいかされることを願っています。

戦後６０年に当たる２００５年は上海暴動の影響で、済南事件や通州事件が衆知されるようになった。

日本人の論理は、当時の価値観と状況なら侵略戦争は大して悪くない。
過去に、どこの国も侵略戦争してるから、日本がやってもおｋ

って言ってるようだけど、


古今東西、侵略戦争は悪
過去に他国が侵略戦争したからと言って、日本がやってよいわけではない。
６０年前の、日本が行ってしまったアメリカへの攻撃は、今の世界がある程度、成熟した中での、今の世界に直接影響する大罪なので、
正当化の余地は無い。もちろん、当時の日本人の頭の中の時代がついて行けてなかったのかも知れないが。

結局のところ、当時の日本の行いは、完全な悪　というのは揺るぎの無い事実

ある日なんの前触れもなく、突然米軍が上陸してきたわけじゃない。
沖縄戦なんか十分に予想されてたこと。

なのになんで沖縄県民は　「　疎　開　」　しなかったのか？
なのになんで沖縄県民は　「　戦　地　」　になる場所にいたのか？

ここら辺を調べると沖縄戦の真のＡ級戦犯が誰なのか理解できる。
当時の沖縄県知事　「　泉 守紀　」　なんだけどね。

「 泉守紀 」 でぐぐってみな。
いくらでも出てくるから。

数十万の民間人を背にして、負けると分かっている戦いを強いられた旧軍を
責める気にはならないね。

「 泉守紀 」 を知らずして、沖縄戦を語る資格はない。

>>351　http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211038660/120
●発言の特徴（手口としては60〜70年代の全共闘に酷似している。要するに青カビの生えたような手口だｗ）
�@レッテル張りによる言論封殺
　　・民主党・マスコミ・サヨク系組織（例：労組）に対する反論・批判は絶対に認めない。
　　　逆にミンス系・自治労関係だと何か問題あっても完全スルーｗ（たとえば姫井やｗ）
　　・「ネトウヨ」「自民工作員」「ニート」「アメポチ」「チームセコウ」などがよく使われる。
�A分裂工作（しかし大概は見透かされるｗ）
　　・悪いのはすべてミンス・特亜に都合の悪い勢力のせいにする場合が多い。
　　・いまだに小泉とか言ってる。安倍とか新風とか米国の場合もあり。（たとえばカマヤン）
　　・陰謀論やフレームアップを多用。カキコを鵜呑みにせず裏をとることが重要。
�Bなにがなんでも「革命」。絶望感を煽る。
　　・二言目には何があっても「解散・総選挙しろ」。馬鹿の一つ覚えだ。
　　・過去・現在の政府がいい事をしても完全無視。悪いとこだけフレームアップ。
　　・自民党の政治家を蔑称で呼ぶ。（頭悪そうに見えるが・・・）
　　・根拠もなく（たとえば特亜と日本を比較するなどして）日本を貶めないと気がすまない。
�Cスレッドレイプ・コピペ荒らし　（たとえば南京大虐殺のスレなのに駐日米兵の話をする。話を逸らす方向は�Aを参照。）
　　・スレ違いの話を延々と続け話を逸らそうとする。ていうかスレタイが読めやバカ。
　　・壊れたかのようにコピペ荒らしを延々と続ける場合もあり。ていうか壊れとる。
�D日本語がやや不自由気味。そうでなくても「自分の言葉」でしゃべれてない。
　　

>>351

ちょっと聞きたいんだが、あなたが思う「完全な悪」じゃない国家の例を、いくつかあげていただけますか？


ごめん、我慢できなかった。w

「　戦　地　」 のど真ん中に民間人が多数存在することそのものが間違いだ。
「　戦　地　」 のど真ん中に民間人が多数存在したら、民間人が多数犠牲になって当たり前。
そんなの古今東西どこ戦争でも当たり前の話。

沖縄戦の民間人犠牲者に関する本質は、「　疎　開　」 がうまく出来なかったことが全てと言って過言でない。

その主犯が泉守紀なのは明白だろう。

沖縄戦では、多数の沖縄出身の日本兵も戦った。
彼らはまさしく、故郷沖縄と、自らの家族・友人のためと戦った。

自らの家族・友人を含む、多数の民間人を背にして、もはや負けと分かってる戦いを
強いられた彼らはどんな気持ちで戦ったのか。
とても彼らを責める気にはならないね。

旧日本軍、旧日本兵をまるで悪魔のように言う馬鹿がいる。
それが自分たちの、兄であり、父であり、爺ちゃんであることを分かっているのか？

憎むべきはヘタクソな外交と、無謀な戦争を煽った連中だろう。
一部の政治家、一部の軍人、一部のマスゴミ。

一部の政治家と軍人は責任を取らされたが、一部のマスゴミは知らん顔しとる。
例えば、朝日新聞とかねｗ

朝日新聞を読んで平和を語るほどマヌケな話はない。

【画像アリ】沖縄タイムスが捏造、米軍による住民殺害写真を「集団自決」と報道
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191039637/
【国際】 ｢南京大虐殺記念館の展示品に頭を１００回以上下げた｣｢大江健三郎氏、日本人の鑑｣…中国紙★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158550253/
【沖縄】 沖縄が中国の工作拠点になりつつある!?　[08/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154754480/
【北朝鮮】対在沖縄米軍情報収集特殊部隊が存在　日本にも頻繁に来ていた　脱北した元特殊部隊隊員が証言［04/27］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209260248/
【世界日報社説】日本軍による沖縄住民への集団自殺強要は、慰安婦強制動員と同じく明々白々だ [10/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191248577/
【社会】 「近所に朝鮮人女性のいる慰安所があり、日本兵が出入り」「売春を押しつけたのは誰か」…沖縄戦で住民証言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176006163/
【沖縄戦】「人々はいかにして『集団自決』に追い込まれていったか」　在日コリアン二世映画監督が集団自決をテーマに映画製作［11/08］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162978883/
【韓国】「沖縄は韓国人が開拓した国」〜新羅・于山国が沖繩を670年間支配していた[02/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172120974/
【沖縄】米軍は「共通の脅威」〜韓国の李さん、連合運動を求める[05/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210901385/
【沖縄】「沖縄新基地建設反対」「平和憲法を守ろう」　韓国参加者が日本語で呼びかけ　会場は大きな拍手に　5・15平和行進［05/18］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211168086/
【国内】沖縄戦証言に意欲　元朝鮮人軍夫ら「恨（はん）之碑」の１周年記念の行事に合わせ来沖[06/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182486520/
【沖縄】 平和の礎を再考、韓国・朝鮮人の刻銘進まず 強制連行証言の姜氏「日本人は謝罪するつもりはあるのか」 [06/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151062847/

戦前に一番開戦を煽ったのは、教職員とマスコミだった。
戦後になると、ＧＨＱに媚びを売って、日本をひたすら悪く言うことで保身を計った連中なんだよ。
だからなにも変わってない。
バランスこそが大事なのだと学習していない。

右でも左でも猪突猛進したら、それは同じ玉砕主義なのだと理解できてない。
憲法９条の精神論と玉砕主義で、戦前と同じ過ちを繰り返している。

教職員とマスコミこそが諸悪の根元であり、粛正されなければならない存在なんだよ。

>>354
６０年前の日本のアメリカへの攻撃が完全な悪

「完全な悪」　ってのは、　日本の行いが完全に悪いってことね。

だから、他の国で例えようが無い。

つ
　　　　日本人以上に大東亜戦争を賛美・協力した多くの韓国人！！

　　　　　　　　　「ルーズベルトよ！答えよ！」

　正義人道の仮面を被り、摂取と陰謀をほしいままにしている世界の放火魔、
　世界一の偽善君子、アメリカ合衆国大統領ルーズベルト君。君は口を開けば
　人道を唱えるが、パリ講和会議の序文に、（日本人が）人種差別撤廃文案を
　挿入しようとしたとき、これに反対し、削除したのはどこの国であり、黒人と
　東洋人を差別待遇して同じ席にもつかせず、アフリカ大陸で奴隷狩りをあたかも
　野獣狩りをするが如くしたのはどこの国のものであったか。・・・
　しかし、君等の悪運は最早尽きた。一億同胞なかんずく朝鮮半島の二千四百万
　は渾然一体となって大東亜の聖戦の勇士とならなことを誓っている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国の詩人　朱耀翰　（戦後韓国国会議員）

>>359

日本語でおｋ？
完全な悪じゃない国の例をいくつか挙げてください、といっているのですが。
ちなみに、こんな簡単な日本語も通じないとは、どちらの国の方でしょうか？

>>359
話を逸らしてんじゃねーぞバカ。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211038660/121
●発言の特徴（手口としては60〜70年代の全共闘に酷似している。要するに青カビの生えたような手口だｗ）
�@レッテル張りによる言論封殺
・民主党・マスコミ・サヨク系組織（例：労組）に対する反論・批判は絶対に認めない。
　逆にミンス系・自治労関係だと何か問題あっても完全スルーｗ（たとえば姫井やｗ）
・「ネトウヨ」「自民工作員」「ニート」「アメポチ」「チームセコウ」などがよく使われる。
�A分裂工作（しかし大概は見透かされるｗ）
・悪いのはすべてミンス・特亜に都合の悪い勢力のせいにする場合が多い。
・いまだに小泉とか言ってる。安倍とか新風とか米国の場合もあり。（たとえばカマヤン）
・陰謀論やフレームアップを多用。カキコを鵜呑みにせず裏をとることが重要。
�Bなにがなんでも「革命」。絶望感を煽る。
・二言目には何があっても「解散・総選挙しろ」。馬鹿の一つ覚えだ。
・過去・現在の政府がいい事をしても完全無視。悪いとこだけフレームアップ。
・自民党の政治家を蔑称で呼ぶ。（頭悪そうに見えるが・・・）
・根拠もなく（たとえば特亜と日本を比較するなどして）日本を貶めないと気がすまない。
�Cスレッドレイプ・コピペ荒らし　（たとえば南京大虐殺のスレなのに駐日米兵の話をする。話を逸らす方向は�Aを参照。）
・スレ違いの話を延々と続け話を逸らそうとする。ていうかスレタイが読めやバカ。
・壊れたかのようにコピペ荒らしを延々と続ける場合もあり。ていうか壊れとる。
�D日本語がやや不自由気味。そうでなくても「自分の言葉」でしゃべれてない。
　　

>>359
みんな、オマエが「バカ」だと思ってるよ。
そのレスで確定。

つ
　　　　　　大東亜戦争を狂ったように賛美した韓国人たち！

　「祖父の代から受け継いできた黄色人種の積憤をいまこそ晴らさなければ
　ならない。一度、決戦する以上、、帝国行路のがんである敵性国家を粉砕し
　新東亜建設に邁進しなければならない。」　　　　

　　　　　　申興雨　昭和十六年十二月十日　ソウルでの決戦報告大講演会



　「米英の圧迫と屈辱から東亜民族の解放を叫ぶ決戦を開始したのである。
　いまや東亜民族は圧迫と摂取を受けて骨しか残っていないが、今やその骨
　で断固として決起し、仇敵米英を打倒しなければならない。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　張徳秀　普成専門学校教授



　「貧欲の牙城、白人帝国主義の張本人英米をいまこそ撃滅せずには、我等
　の子孫の発展を望むことはできない。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　李成煥　朝鮮農民運動の指導者

>>356
民間人だってそうだろ。
ひめゆり学徒隊だって、１４，５歳の少女が志願して戦場に出て行って、死ぬときは天皇陛下万歳って言って死んでったんだよ。

それだけ戦った人がいるのに、日本軍兵士以外は糞みたいにいってるこのスレのウヨニートとかに市ねっていいたいね。

てめーは戦えねーし、自分ちのとなりに基地が出来たらアホみたいにキレるくせにね。

>>361
えーと、>>351に書いた「完全な悪」について答えたんだけど。
反論の余地が無く悪いって意味ね。分かる？

>>363
激藁。お茶吹いた。

当時の生き残り世代として言わして貰えれば、
鬼畜米英と言うぐらいだから
捕虜になれば男は手足切られてなぶり殺し、女は輪姦されて殺される
これが世間一般の共通認識だった。となれば
まともな日本人は捕虜になるより自死を選ぶのが常識で、
選ばない者がいれば自死を勧めるのが親切な行動だった。
いまの常識で判断は出来ないと思う。

つ
　　　　　　　戦前派の良識ある韓国人が述べる「歴史認識」

　現在の日本人の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は
　決して日本から仕掛けたものではなかった。平和的外交交渉によって事態
　を打開しようと最後まで取り組んだ。それまでの日本はアジアのホープで
　あり、誇り高き民族であった。最後はハル・ノートをつきつけられ、それ
　を呑むことは屈辱を意味した。事態ここに至る。座して死を待つよりは、
　戦って死すべし、というのが、開戦時の心境であった。それは日本の武士道
　の発露であった。日本の武士道は、西洋の植民地勢力に捨て身の一撃を与え
　た。それは大東亜戦争だけではなく、日露戦争もそうであった。日露戦争と
　大東亜戦争ーこの二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、アジア諸民族の独立
　をもたらした。この意義はいくら強調してもし過ぎることはない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「日本文化研究所」設立者　朴鉄柱

>>362
逸れてないｗｗ

>>363
逆に考えて、みんな、バカだったらどうする？
つまり・・・

>>370
詭弁はもういいから故郷へお帰り。

>>366

ほんとに日本語つうじてますか？

つ
　　　　　　「正しい歴史認識」をもっていた戦前派の韓国人！

　　例えば、今日は八月二十九日である。この日がどんな日か、日本の皆さん
　に解るであろうか。韓国人にとってこの日は「国恥記念日」なのである。
　今から八十年前の１９１０年（明治四十三年）八月二十二日、日韓併合条約
　を調印し、二十九日公布された。それ以来大韓帝国（日清戦争の日本の勝利
　で韓国は有史以来、初めて日本に独立させてもらい帝国の地位を得た）は日本に
　併合され、消滅した。韓国人にとって悲しむべき屈辱の日なのである。
　　だから韓国人は、日本への怨念を燃やしてやまない。私はそれを残念に思う。
　日本人はお詫びしたのでは日韓ともに実りはない。
　　愚者は感情でものを考え、賢者は歴史の事実を教訓化する。日本はなぜ韓国
　を併合し、中国にまで進出し、あの大戦争を起こすようになったのか。韓国は
　なぜ日本に併合されるような屈辱を味わわねばならなかったのか。責任をすべて
　日本に転嫁したのでは、何の教訓も得られない。韓国の反省、責任もあわせて
　考えるのが「国恥記念日」の意味である。

　　　　　　　　　　　　「韓日文化研究所文化部長」　金鍾学　教授

つ
　　　　　　 我々日本人はこのことを決して忘れまい！

　　　（インドネシアでオランダ軍に無実の罪で刑死させられた朝鮮人少年兵）

　　再度インドネシアを植民地にしようとするオランダ軍によって不当極まりない
　軍事裁判の中に朝鮮人兵士朴成根少年が無実の捕虜虐待の罪で被告席に立たされていた。
　裁判とは程遠いものだった。馬渕逸男司令官代理が気の毒に思い裁判の合間に面会に行った。
　「真に気の毒な結末となって相すまぬ」というと「なあに運命ですよ。ここでは正邪曲直は
　通りません。覚悟は決めていますから平気です。堂々と戦います」ときっぱり答えたという。
　単なる復讐劇だからまともな判決が出るはずもなく朴少年も死刑の判決を受けた。
　父親の代理ということで馬渕少将が死刑の直前朴少年に面会した。
　「戦争が負けたばかりに君にこんな目にあわせて何とも申し訳ない」と云うと少年は
　「何、仇に裁かれては仕方ない。しかし、アジアは独立しますよ。日本の勝ちですよ。
　おかげで朝鮮も独立できます」最後に愛国行進曲を歌うといって少年は歌い始めた。
　少将は聞いていて涙がこぼれたという。そして少年は
　「私は一人息子で姉一人妹一人。親にかわいがられて育った。父は亡くなり姉は嫁いだ。
　母は私の死を悲しむだろう。妹に私に代わって孝行して呉れと、（少将に同行した朝鮮の
　友人に）遺言を頼みました」と云った。
　制限時間はとっくにすぎたので千万無量の手を握り合って訣れたが。彼の瞳は澄み、
　「もう、これで思い残すことはない」と云った。
　処刑にあたっては卑劣なオランダ人の兵士達の前で威風堂々とした態度であったという。
　刑木に縛られる前に見物人を一わたり見渡し、
　「大韓国独立万歳、万歳、万歳」と偉大なる祈りを三唱した。
　ときに昭和二十二年一月、朴成根少年享年十九歳。

　　　　　　　　　　　　　「日韓２０００年の真実」名越二荒之助）より大意抜粋

>>366

もう一度いいます。

悪じゃない国とはどこですか？

期待している答えは、「日本以外の国名」です。

>>355
沖縄戦直前にトンズラした知事がいたことは知っていたが
「泉守紀」だったか〜ｗ
wikiで調べたら恥さらしな男だな。
おまけに１９８４年８６歳の長生きじゃないかｗｗｗ

日本のために、いま知ろう

「おかねのしくみ」〜世界はこんなにもチャチなトリックで出来ている！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm960824
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1010584

Monopoly Men（独占する者）日本語字幕版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1254702
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en

Money_As_Debt（負債としてのお金）日本語字幕版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1256333
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en

世界の構造をわずか50分で解説
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080

つ
　　　　　　　　　元大日本帝国陸軍少尉の在日韓国大使の発言

　「自分は韓国を愛するがゆえに親日である」
　「私は幸運にも陸軍時代、よい上官に恵まれた。小野少将ばかりではなかった。
　 朝鮮軍司令部の最後の参謀長であった井原潤次郎中隊長も視野が広く、日韓
　 関係を深く理解しておられた。私もこういう指揮官になりたいと憧れていた。
　 しかしこれらの人々はすべて亡くなられて今会うことはできない。何としても
　 残念だ」
　「戦前の日本人には信頼できる立派な人々が多かった。それに対して現在の日本
　 の政治家は周囲に気兼ねしてか、正直に本当のことを言う人が皆無に近い。
　 私がもし日本の首相だったら、一日でよい。洗いざらい本当のことを発言して
　 みたい。それでやめさせられたら本望だし、それによって日本国民の目は覚め
　 日本は本来の姿にたちかえるに違いない」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　在日韓国大使　崔慶禄
　戦後、韓国陸軍師団長、士官学校長、参謀総長、メキシコ大使、駐英大使等を歴任

>>355,376

疎開がうまくいかなかったというのは聞いていましたが、不勉強にも、知事さんの存在はきいたことがありませんでした。

リンドバーグ日記：米軍の日本現捕虜への虐待
＊各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは捕虜にしたければいくらでも捕虜に出来るが、米兵が捕虜を取りたがらないから。手を上げて投降してきても皆殺しにするから。
＊あるところでは２０００人ほど捕虜にしたが本部に引きたてられたのはたった１００か２００だった。残りのの連中にはちょっとした出来事があった。それを知った戦友は投降したがらないだろう。
＊捕虜を取らないことを自慢する部隊がいる。
＊将校連は尋問の為捕虜を欲しがる。捕虜１名に付きシドニーへの２週間の休暇を出すとお触れが出た途端に持て余すほどの捕虜が手に入る。懸賞を取り消すと一人も手に入らなくなり、つかまらなかったと嘯くだけ。
＊一旦捕虜にしても英語が分かる者は尋問のため連行され、出来ない者は捕虜にされなかった、即ち殺された。
＊捕虜を飛行機で運ぶ途中機上から山中に突き落とし、ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告。ある日本軍の野戦病院をある部隊が通過したら生存者は一人もいなかった。
＊２年以上実戦に参加した経験がない兵が帰国前にせめて一人くらい日本兵を殺したいと希望し、偵察任務に誘われたが撃つべき日本兵を見つけられず捕虜一人だけ得た。捕虜は殺せないと嫌がるくだんの兵の面前で軍曹がナイフで首を切り裂く手本を示した。

おいおい

いつから　「虐殺」　になったんだ？

つ
　　安重根は「反日独立運動の英雄」どころか「日露戦争」の勝利を絶賛するほどの
　　「親日家」「親天皇派」だった！

　「日本の天皇の宣戦書には、東洋平和を維持し大韓独立を強固にすると書かれていた。
　そのような大義は青天白日の光線より勝っていたのであり、韓・清の人々の智恩を論
　ずることなく、みな心を同じくして、賛同し服従したのである。もう一つは、日露の
　開戦は黄白両人種の競争というべきものであって、前日までの日本に対する仇敵の心
　情がたちまち消え、かえって、一大愛種党となるにいたったのであり、これまた人情
　の順序であり、理に合うものであった。快なるかな、壮なるかな。数百年来、悪を行
　い続けてきた白人種の先鋒が、鼓を一打したたけで大破してしまったのである。日露
　戦争の勝利は一千古に稀な事業として万国で記念すべき功績であった。だからこのとき
　韓・清両国の有志は、はからずも同じように、自分たちが勝ったように喜んだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「東洋平和論」　安重根


　　　　安重根を第一の民族の英雄として祭り上げている韓国は安重根の言うとおり、
　　　　日露戦争を記念し、靖国神社、東郷神社を参拝しなければならないはずだ！

>>371
反論できないからってｗ
しなくていいけどｗｗ

>>372
完全な悪　の国　について　考えた事も無い。

６０年前の日本のアメリカへの攻撃という"行い"は完全に悪だといえるけど。

そもそも、国が悪いなんて、意味が判らない。


例えば、アメリカは、インターネットを開発し、日本の副詞環境に役立ててくれている。だから良い国だといえる。
日本は、アメリカ軍基地を犬猿し、平和を脅かそうとしているから悪い国だといえる。
こんな事が聞きたいの？

ｆ

つ
　　　　　　　　　ここにも戦前派の良識ある韓国人がいた！

　「近世以来の受難な歴史の中で、島山先生（韓国独立の父、安昌浩）のような偉大
　な指導者がいることを在日の方が知らないことを憂いて、この本を発行しました。
　　日本は吉田松陰や福沢諭吉ら先覚者が出て明治維新を成功させて独立を守り抜いた。
　しかし、韓国は余りに形式にこだわって改革を進めることができず、国を弱くしてしま
　った。島山先生は吉田松陰に似ていて、古い封建体質を改造して国の力を強くしようと
　しました。責任は私たち自身にあるのであり、日本を恨む暇があるならば、自らの実力
　の向上に努めるべきであると島山先生は訴えていました。
　　だから暴力に訴えるとか、日本人を恨むとかはしなかった。お互い、日本、韓国、中国
　がそれぞれに立派になって東洋精神を持って世界に貢献しようと、島山先生は訴えておら
　れたのです。
　　その島山先生の精神に基づいて、アジアの文明の主人公である私たちが世界のために尽く
　そうではありませんか」

　　　　　　　　　　　　　　　　元ＫＢＳ（韓国放送公社）会長　徐英勲

>>383

あなたが、日本語を理解していないことが、私はすごくよくわかりました。
きっと、このような場所に来て議論を行う前に、日本語を勉強したらいかがでしょうか？

○●　今年中にも日本国民は一人残らず 「 強制支配 」 される！？！？　●○

★「人権擁護法」　：　自民公明の悪口一言で誰でも逮捕　
★「児童ポルノ禁止法単純所持禁止」　：　ジャニーズＪｒのＤＶＤとサンタフェ程度で誰でも逮捕
★「ネット規制法」　：　自民公明の悪口一文で何処でも閉鎖
★「移民政策」　：　総人口の１０％（約１０００万人）の移民に参政権を与えて日本占領！独裁政権！
＊あたりまえですが、在日など現在の外国人労働者も全て職を奪われます！

《　反対意見送信先　》　＊自公はポスト福田問題で実は紛糾中！廃止を呼びかけよう！！
自民党　→ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
　議員　→ttp://www.jimin.jp/jimin/index/giin.html　　＊ぜひ地元議員などへ
公明党　→ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html　　＊意外と理性派がいるかもしれない！
　議員　→ttp://www.komei.or.jp/members/search_result.cgi

民主党　→ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html　　＊とにかく応援しよう！
　議員　→ttp://www.dpj.or.jp/member/
＊国民の一声は思い悩む政治家に驚くほど影響力があります！

＝＝＝＝　東京デモ　実施予定日：7/5（土）　＝＝＝＝
ミーティング・ 6/28（土）16時〜19時　ＴＫＰ四谷　⇒ttp://wikis.jp/freet/index.php
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237936/
＝＝＝＝　東京デモ　７月６日　渋谷　＝＝＝＝
ttp://nanashikai.bl○g74.fc2.com/blog-date-20080612.html　　＊○＝o
＝＝＝＝　請願署名　＝＝＝＝
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」
ttp://www.savemanga.com/　　＊（コミケ・同人誌即売会場にて署名ブース設置）

●世界の主な英語ニュース・メディア LINK　（日本語で書いても読める記者がいます）
ttp://www6.shizuokanet.ne.jp/kishimh/english_media/index.htm
＊Ｇｏｏｇｌｅタスクバーの（翻訳）で「お問合せ先」は直ぐに分かる
●国連（comments＝メール）＊過剰規制に対する苦情など　ttp://www.un.org/comments.html

つ
　　　　中国を除いてアジアで日本を憎んでいるのは韓国だけである。しかも
　　　　その憎しみの根拠は白黒が逆転した捏造歴史教育なのだ！
　
　「しかし、大日本帝国は軍政を最終的に撤廃し、フィリピン共和国の独立を承認
　するというこのうえない形で、その高邁な精神と理念を証明した。帝国はその全て
　の誓約と宣言を誠実に守り、フィリピン国民が憲法を制定し、自らの文化と伝統に
　調和する国家を樹立する最大の機会を開いたのである。
　大東亜において日本帝国はあまりに激しく、あまりに不当に圧政暴虐の侵略者として
　非難されているが、その寛容と自由の実践は世界も驚くであろう。日本は帝国であったが
　一つの共和国を認め、まさにその樹立に参画した」

　　　　　　　　　フィリピン独立記念での演説　　　パルガス　フィリピン大使

なかったこと「ね」されかねない

つ
　　韓国は多年、その自主独立の政治ができなくて、過去数世紀の間、支那の
　宗主権を承認していた。日本がこれを、その境遇から救った後は、日露の係争
　の地であった。次いで、日本は又々、これをロシアの圧迫から脱けさせるや、
　財政に行政に日本の忠言指導を受けることになり、外交の事は、挙げてこれを
　日本に委せた。それ以来韓国は少なくとも、露、仏、英諸国が、その付属国民
　に対すると同様の恩恵に浴するにいたった。けれども近来、韓国は徒らに名を
　無実の独立国に借りて、陰謀、奸計を弄し、隣国の激怒を招き、威圧、否戦火
　を蒙った。これが実に日清・日露の二大戦役を実現したゆえんである。
　　ここでこそ韓国の地位に、根本的な改革を加え、それによって禍根を除去
　するより以外ない。ゆえに我々は、日本保護下における韓国に対し、そのいわゆる
　韓国の独立に永遠の離別を告ぐるものである。

　　　　　　　　　アメリカ・ニューヨーク・ヘラルド・トリビューン紙

ほら、ニホンゴまでもが無茶苦茶。　>>383
それに一方的な価値観で日本だけ断罪。

こらアホでなければ宗教ですわ。w

>>386
あなた自身の理解力の無さを自覚してください

まぁ日本の変えようの無い大罪を行った事実を認めたくないのは理解できるけど、
事実は事実として、理解しなくては先に進めない。
現実逃避すればキムチと同じ。

アメリカ軍に殺された方が多いだろ？
どう考えても。

つ
　　１９０４年１０月４付けロンドンタイムズ紙日本人を絶賛！！

　極東のこの戦争（日清戦争・日露戦争）を取り巻く状況には注目すべき
　ことが多い。中でもとりわけ目立つのは、ミカドの軍隊の勇気と戦いぶり
　である。我々は不本意ながら、日本のすべての人間の行動を支配し動かす
　精神力の存在を認めざるを得ない。この力はいったい何なのか。その存在
　を感じると、妬ましく、落ち着かず、腹立たしくさえある。勇気は西洋に
　とっても珍しいことではない。が、これは単なる勇気ではない。その背後
　にもっと違う何かがある。もし、西洋の軍隊がそれをもっていたら、西洋
　のすべての国の軍旗は絶対に汚されることはなかったであろう。そういう
　何かである。これは何か。これは何か。これは何か。・・・・・

　　　　　　　　　　　　１９０４年１０月４日　ロンドンタイムズ紙

泉守紀は戦後沖縄県民から叩かれまくったじゃん、何を今更
日本軍のことは別件だよ
沖縄を守ろうとする軍人がいた一方で、辺境の地の民を差別心から
日本国民扱いせずに、命を軽視した軍人も沢山いた訳
そんな裏で命を落とした沖縄県民が大勢いたことは確かな事実で
それが今も尚、日本軍が叩かれる理由だよ

郷ひろみの歌を思い出した。
ごめんな〜か〜ぁったこと〜にしてぇ〜

そういやHYPER Go ガールズ？とかはあれ一発で終わったのか？

>392
いっぺん、鏡見た方がいいよ。

強制されたと思ってるんだから仕方がない。
永久に語れ継がざるを得ないだろう。

2ｃｈよりもこの沖縄県民を支持するよ。

つ
　　　　　　　　　　　　　　「十二月八日」

　「日本のおかげで、アジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは、難産
　して母体を損なったが、生まれた子供はすくすく育っている。今日、東南アジア
　の諸国民が、米・英と対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるのか。
　それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。十二月八日
　は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大な決心を
　された日である。我々はこの日を忘れてはならない。」

　　　　　　　　　　　　　新聞記者　ククリツト・プラモート（後のタイ国首相）

　　＊「十二月八日−　日本が米英に宣戦布告した１９４１年、昭和十六年十二月八日
　　　　　　　　　　　大東亜戦争勃発の日（後世、太平洋戦争と呼称されている）

>>392

日本語の通じる人は、私の>>372に対しては、「はい」か「いいえ」で答えます。


「いいえ」と答えられたら、困っちゃいますがw

昔ＴＶ等でよく語られてたのは
アメリカ軍による住民の虐殺を忘れてはいけないって内容だったけどな。
なんですっかりこっちがメインに？

今、韓国の子供の多くが
朝鮮戦争は日本との戦争だって認識してるそうだが
それと同様にもう数十年したら
沖縄戦＝日本軍ｖｓ沖縄人の戦いだったって話になりそうだｗ

>>355
ありがとう。
wikiで
泉守紀知事の徹底した仕事をしない態度、転勤・出世工作、戦後の
天下りなど絵に描いた官僚ぶりにクソワロタ。

代わりにお鉢がまわってきた島田知事カワイソス。合掌。

「虐殺があったことにされかねない」とか言ったら発狂して死ぬんですかね

>>1
なんで日本軍による沖縄住民虐殺なんて無かったのに、あったことにしたいの？
無駄なことを

つ
　我が五千年の歴史はひと言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった。
　いつの時代に辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を
　広く求めて民族社会の改革を試みたことがあり、統一天下の威勢でもって
　民族国家の威勢を誇示したことがあり、特有の産業と文化で独自の自主性
　を発揮したことがあっただろうか。いつも強大国に押され、盲目的に外来
　文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出られなかった。
　「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは何があるか。
　我々はただ座してわらを編んでいただけではなかったか。
　自らを弱者とみなし、他を強大国視する卑怯で事大的な思想、この宿弊、
　この悪い遺産を拒否し抜本せずには自主や発展は期待することは出来ないで
　あろう。
　以上のように我が民族史を考察してみると情けないというほかない。全体的
　に顧みるとただ唖然とするだけで真っ暗になるばかりである。
　このあらゆる悪の倉庫のような我が歴史はむしろ燃やして然るべきである。

　　　　　　「朴正熙選集」−我々は今何をいかになすべきか−　　
　　　　近代韓国の祖　韓国史上唯一の英雄・愛国者　朴正熙　韓国大統領

>>405
マニーですよお金。「賠償」それがほしいんです。

 ID:pXn8coZ90さんへ、前々から、あなたのあげているコピペのソースを知りたいのですが、ご存じでしたらお教え願えますか？

>>391
都合の良い価値観の解釈で、大罪を正当化しようとでも？

価値観とは便利な言葉だけど、無価値な言葉だね。

>>379
君はいっぺんではたりんよ

>>401
それぐらい文脈から理解しろよｗ
このスレに　はい　いいえ　なんてレスがあるか？

>>408
常識

>>405
ネトウヨが不勉強なだけでずーっと前から語られてたぞ」＾＾;

>>407
今さら誰もそんなこと思ってないお＾＾；

>>408
これこそ「正しい歴史認識」！！　というスレです。
古いスレなので、保管庫やリンクは分かりません。

レスも無いし寝る　オヤスミ

愛国心も程ほどに、冷静になって理解力を高めよぅ

じゃぁね

いつまでも続けよう、と東京新聞が煽る理由がわからん

自決せざるを得ない状況に追い込んだとの主張ならわかるが、日本軍による虐殺って？
米軍による虐殺なら間違いなくあったが、そちらはスルーなんだなぁ。

>>410
自決だと、国からお金が出ない（空襲の被害者なんかもそう）
軍命令だとお金が出る（兵隊さん、軍属と同等扱い）

>>409の人はいなくなってしまったのですね。ざんねん。


>>411

そうですか。残念です。
情報ありがとうございます。

＜あるひめゆり学徒（従軍看護婦）の証言＞

ガマ（洞窟）に避難した沖縄住民を日本軍が追い出して米兵に殺させたと、いわれるが、事実はちがう。

沖縄では兵隊についていけば安全という風潮があり、疎開勧告が出ているのにもかかわらず
自ら疎開せず軍と行動をともにした民間人が多かった。

昭和20年6月１4日玉城村
戦況が圧迫してガマの外では米軍が迫ってきた。ここで軍人たちは自決を決意し、
それに追随してきた私たちひめゆり学徒隊も一般住民も、兵隊さんとともに自決しようということになった。

しかし隊長は「君たちは死ぬ必要などない、生きる権利がある。
生きてこれからの祖国再建に取り組む責任があるのだ。」といって、
住民が兵隊への供給用に持っていた手りゅう弾を取り上げた。

しかしひめゆり学徒は看護婦なので青酸カリをもって服毒自殺を図ろうとしたのを、
その隊長は「やめなさい、私の言うことがわからんのか、我々は軍人だから敵に捕まるわけにいかんのだ。
しかし君たちは民間人で、これからの日本を背負う若者だ。死んではいかんのだ、生きなければいかんのだ。」
そう言って隊長は青酸カリも取り上げ、
いきなり抜刀し「さあ、ここから出て行きなさい。米兵は民間人まで殺しはせん！」と言って、
自決しようとする私たちひめゆり学徒隊と一般住民をガマの外に追い出しました。

私たちは外で米兵に保護され命を救われたのです。しばらくしてガマのなかで爆発音がしました。
中にいた兵隊さんたちが手りゅう弾で自決した音だったのです。

戦争戦争と騒いでおこぼれが欲しい乞食のような人間が集まって、
沖縄の歴史を捏造してるんだよ。
沖縄の発展のために使えば沖縄は良くなっていくのに。
犬ＨＫは、土人の国韓国ですら美化運動。
併合前の韓国は、糞クサイ乞食の寄り合いのスラムなのに。

>>415

認識が浅い！

もともと「軍民一体の戦闘」という協力体制から、住民を巻き込んだ
日米最後の地上戦下で、住民は日本軍に死に追い込まれたというのが、
「遺族会」の沖縄戦認識だった。

しかし、軍人・軍属のために制定された「援護法」も適用を受ける
ことになったとき、沖縄の遺族会は、「壕から追い出されて犠牲が
増えた」という事実を「積極的に先頭協力した」と日本政府主導
による沖縄戦の信じるの書き換え、いわば「捏造」を余儀なくされて
いった。

という「援護法」がバックボーンとなっている。

この「援護法」は日本政府・戦争指導者の戦争責任を民衆が
追及していく機運をついえさせた最大の要因。


もう寝ますので「援護法」についてはご自分でお調べください。

>>419
>もともと「軍民一体の戦闘」という協力体制から、住民を巻き込んだ
嘘です、疎開命令は出しました、住民が避難しなかっただけです

ほとんど関東軍の蛮行。
責任逃ればかりしてるバカウヨ石原慎太郎を選んだ東京、関東人のお里が知れる

>>420
疎開者をたくさん乗せた輸送船が魚雷うけて沈没されてるしね
躊躇するよな

>>422
ところが沈没してるのは１隻だけだったというオチだったんだな

>>423
何隻で何人死んだらいいのさ。この一隻でもたくさん死んでるぞ
そんな事を聞いたらみんな船に乗りたく無いわな
本土内での疎開のように簡単じゃなから
ま、日本は勝つ勝つと思い込まされてたのもひとつの原因だな

>>414
いくらごねても金もらえる見込み０だからね。

当時はまだ沖縄に米軍は近づいていなかったからね
那覇空襲を受けた後は、その当時より危険な状態であったにもかかわらず疎開者数は激増してるけど

朝日珊瑚事件を語り継ぐ市民の会

米軍が国際法守って民間人に手を出さなければ、こんな悲劇は起こらなかったんだけどね

○●　今年中にも日本国民は一人残らず 「 強制支配 」 される！？！？　●○

★「人権擁護法」　：　自民公明の悪口一言で誰でも逮捕　
★「児童ポルノ禁止法単純所持禁止」　：　ジャニーズＪｒのＤＶＤとサンタフェ程度で誰でも逮捕
★「ネット規制法」　：　自民公明の悪口一文で何処でも閉鎖
★「移民政策」　：　総人口の１０％（約１０００万人）の移民に参政権を与えて日本占領！独裁政権！
＊あたりまえですが、在日など現在の外国人労働者も全て職を奪われます！

《　反対意見送信先　》　＊自公はポスト福田問題で実は紛糾中！廃止を呼びかけよう！！
自民党　→ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
　議員　→ttp://www.jimin.jp/jimin/index/giin.html　　＊ぜひ地元議員などへ
公明党　→ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html　　＊意外と理性派がいるかもしれない！
　議員　→ttp://www.komei.or.jp/members/search_result.cgi

民主党　→ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html　　＊とにかく応援しよう！
　議員　→ttp://www.dpj.or.jp/member/
＊国民の一声は思い悩む政治家に驚くほど影響力があります！

＝＝＝＝　東京デモ　実施予定日：7/5（土）　＝＝＝＝
ミーティング・ 6/28（土）16時〜19時　ＴＫＰ四谷　⇒ttp://wikis.jp/freet/index.php
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237936/
＝＝＝＝　東京デモ　７月６日　渋谷　＝＝＝＝
ttp://nanashikai.bl○g74.fc2.com/blog-date-20080612.html　　＊○＝o
＝＝＝＝　請願署名　＝＝＝＝
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」
ttp://www.savemanga.com/　　＊（コミケ・同人誌即売会場にて署名ブース設置）

●世界の主な英語ニュース・メディア LINK　（日本語で書いても読める記者がいます）
ttp://www6.shizuokanet.ne.jp/kishimh/english_media/index.htm
＊Ｇｏｏｇｌｅタスクバーの（翻訳）で「お問合せ先」は直ぐに分かる
●国連（comments＝メール）＊過剰規制に対する苦情など　ttp://www.un.org/comments.html

沖縄のこと分かってない奴がそういうこという
国民のほとんどは強制が事実であることはちゃんと知ってるのに

どうしてもあったことにしておかないと不都合なんだな、きっと

【沖縄戦】途方に暮れる住民、米兵が民家を焼き払う様子など生々しく　米軍上陸を記録したフィルム上映会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207193319/
【歴史】沖縄戦前後の写真寄贈　元米兵琉米歴史研に[12/14]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1166098939/
【画像アリ】沖縄タイムスが捏造、米軍による住民殺害写真を「集団自決」と報道
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191039637/
【社会】実験目的に沖縄の離島を爆撃　大戦末期の米海軍
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10290/1029072820.html
【歴史】中国への原爆投下作戦、沖縄から出撃する計画だった
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210586048/
【沖縄】「待っている母に早く見せたい」　沖縄戦で戦死した北海道出身日本兵の形見の万年筆、家族の元へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206675320/
【集団自決問題】 沖縄県知事 「参加者数を少なく言う報道にムカッとくる。15万人、いや、２０万人いたかも」と疑惑一蹴★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192791454/
【沖縄戦】 「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"、実は創作」 渡嘉敷島集団自決で、初証言★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156862336/
【歴史】沖縄集団自決、隊長はいさめた「我々の役目はあなた方を守ることだ」 軍強制説否定する新証言★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203737301/

こんな昔のことはっきり言って
どうでもいいんだよ
それよりも今苦しんでる底辺民のことを
悪さばかりしてる公務員や
一部悪徳企業を報道しろよハゲ

　赤松隊がこの島を守備していた間に、ここで、六件の処刑事件があつた、といわれる。
琉球政府立・沖縄資料編集所編『沖縄県史』によっても、そのことは次のように記されている。
　一、伊江島から移住させられた住民の中から、青年男女六名が、赤松部隊への投降勧告の使者として
派遣され、赤松大尉に斬り殺された。
　二、集団自決の時、負傷して米軍に収容され、死を免れた小峰武則、金城幸二郎の十六歳になる二人の
少年は、避難中の住民に下山を勧告に行き、途中で赤松隊に射殺された。
　三、渡嘉敷国民学校訓導・大城徳安はスパイ容疑で斬殺された。
　四、八月十五日、米軍の投降勧告に応じない日本軍を説得するために、新垣重吉、古波蔵利雄、
与那嶺徳、大城牛の四人は、投降勧告に行き、捕えられることを恐れて、勧告文を木の枝に結んで
帰ろうとした。しかしそのうち、与那嶺、大城の二人は捕えられて殺された。
　五、座間味盛和をスパイの容疑で、多里少尉が切った。
　六、古波蔵樽は家族全員を失い、悲嘆にくれて山中をさまよっているところを、スパイの恐れがあると
言って、高橋軍長の軍刀で切られた。

↑これは曽野綾子が書いたことです。
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/

>>434
なんだそのリンクはと思ったら、「曽野は誤読している」と主張して反撃に遭った自称文芸評論家のリンクじゃないか
そんなにアクセス数稼ぎたいのか？

初心者用　　沖縄集団自決

http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/okinawasyudanjiketu.html

ここ見ても住民殺害をなかったことにしたい勢力はいるもんな。

事実を事実として受けとめない偏った奴って怖いな。

日本はどこの国からも嫌われてるからな
日本の敵は特ア3国だけじゃない

こんどは
日本軍による沖縄住民虐殺
という枠組でキャンペーンはじめてんすか。

結論はかねよこせ　で同じなんだけどね。
どんどん過激に歴史を作り替えていって、土人の国韓国が今では併合前から
魔法瓶がある世界の中心の国家だそうです。

日本をいかに敵を多くつくって世界から孤立させる
これが朝鮮人に支配された新聞、メディアの目的ですから

とりあえず証言の一つ一つから歴史的事実と位置づけるに
値するものが抽出できるのかどうか、そういう根っこから
吟味しないとダメでしょう。本当に歴史を言うなら証言だけ
で記述されるなんてないですよ。
それは単に「そういう証言もあります」というにとどまる。
そもそもそういう証言をどうやって拾ってるのか、そこから
検証されるべきもんです。まあ東京新聞さんはわかってて
無茶言ってるんでしょうけど。

かなりＣＩＡ工作員がきてますね。
彼らは日本人と韓国人の連帯を一番恐れていますからね。

日本軍による沖縄住民虐殺という表現も疑問だが
いつまでも恨み続けようという主張も大いに疑問

日本人の感覚からは、どちらも逸脱してる

>>435
彼女の誤読は大江先生も指摘していましたね。
あれでは裁判に勝てないよ。

中国・朝鮮に関する歴史は捏造歪曲ばかりです。

従軍慰安婦強制連行捏造報道
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~asakyu/no5.html

国のため英霊となられた
死人に口なし

生き恥をさらしもせず
嘘で正当化する生存者

>>445
判決文では曽野の読み方は間違ってないとしているのだが

『パール真論』 小林よしのり著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093890595/

今年は日本の戦争が裁かれた東京裁判の判決60周年の年です。

1948年、東京裁判によって、いわゆるA級戦犯への処刑が言い渡されましたが、この際、国際法の権威だった

インドのパール判事は「日本無罪論」をただ一人主張し、1235枚に及ぶ「反対意見書」を書きました。

東京裁判60周年の節目に、このパール判決に歴史論争の焦点が集まっております。

日本は有罪か、無罪か。

法の真理と裁きは国家にとっていかなる意味を持つか。

パール判決のデマを流しているのは誰か。

本書は小林よしのり氏の「もうひとつの戦争論」です。

絶対とか永遠とか軽々しく使う奴は絶対信用しない。永遠に。

ｗｗ

こういうクズどもを無視して、これからの沖縄の発展を考えると良いよ。
リゾート地として、もっと発展しても良いと思うのに、悪いイメージばかり流されて
無駄なことばかりにお金を使われて。
変な建物が出来れば出来るほど、イメージ悪くするだけ。

「集団自決」が「虐殺」になったか。
次は何になるんだろうか。

>>453
すでに戦艦大和出撃が「民族差別の象徴」になってるところだからな沖縄は

沖縄は本土の攻撃を遅らせるためのいきにえ見たいなもんだった
敗戦後　本土が植民地にされずに済んだのも沖縄があったおかげ

まあ外国人の俺からすると、てんぱって味方殺すのは日本人の特徴ｗ

団塊のバカサヨも、皇軍も同じ穴の狢なんだよｗｗｗｗｗ

×なかったことねされかねない
○あったことにされかねない
だよな常考。

なかったことね

>>458
スレタイ自体が間違ってんだよお・・・orz

反省はするが謝罪はしない。

住民虐殺ってなんか証拠残ってるの？

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ptravel&nid=63112&start_range=63097&end_range=63112
読め！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>461

朝鮮人向けのニュースですか？

トンキン新聞はヨソの国のことだと思って気楽に好き勝手を書きやがる。

>>449
そういえば「サピオ」で小林よしのりは「日琉同祖論」を持ち出して、
日本による沖縄の植民地化の大義名分をたててたな

>>460
やった本人の告白や、関わった兵士の日記が出てきてる。

東京新聞は例の毎日新聞の件は報道してる？

なかったことにされかねない。

>>464
打ち出すも何も、同祖？も何も、始めから日本人だが…(^^;

>あまりに過酷な体験ゆえに、口にすることができない人が少なくない。

そうだよね。
住人が軍にスパイを密告した証言がまだ出てないよね。

　　　　　　　　　 　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　中国の犬 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　 そんなことよりさ
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　おまえら、もうすぐ移民が来るぞ移民。
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　１０００万人の移民。日本の１０人に１人が移民だ。
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　よかったなあ。
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|

・自民党国家戦略本部（本部長・福田康夫首相）の「日本型移民国家への道プロジェクト
　チーム」（木村義雄座長）は１９日、日本の総人口の約１割に当たる１０００万人の移民
　受け入れを目指す政策提言をまとめた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080620/stt0806200013000-n1.htm

>>468
出てるよ。
とのきやの時だったかな。
てゆーか、スパイと密告されたら、子供でも殺すって、
カンボジアのポル・ポト政権と変わらないな。

あれ？
住民虐殺は歴史の教科書に昔から書かれていたと記憶してるけど。

図書館に行って確認してみる。　　そしたらプギャーだなｗ

俺は沖縄県民だけど、軍隊なら当然の事をしただけでコレは虐殺とは言わないだろ
戦場では当たり前のことだし、もっとヒドいことだってたくさんあった

>>472
もっとヒドいことって何？

久米島事件と渡野喜屋事件と渡嘉敷事件は女子供関係なく0歳児から一家全員虐殺まで、日本軍の部隊レベルで起こった組織的住民虐殺事件です。

>>470
・・・。
何がポルポトだよ。
笑わせるな。
アホかお前。

>>475
お前の笑いのツボがわからないｗ。
何か面白いこと書いたっけ？

現代史家　秦郁彦　　「沖縄集団自決をめぐる理と情」

県議会では「集団自決の軍命令はあったはず」と主張する野党と「なかったらしい」と主張する与党の議員が対立、
妥協のすえ意見書は「日本軍による関与なしに起こり得なかった」という争点を外した表現におちついたとのこと。

　「関与」とは一部で日本軍の手投げ弾が自決用に使われたのを指しているらしいが、
兵器不足に悩み、兵士に竹槍まで持たせていた日本軍にとって、手投げ弾は貴重な攻撃用武器だった。
現地召集の防衛隊員（軍人）に持たせていたものが家族の自決に流用されたのに、
１６歳だった語り部の元短大学長が「手投げ弾は自決命令を現実化したものだ」と語るのを、
朝日が社説（６月２３日付）で「悲惨な証言」と信じ込み、引用しているのはいかがなものか。
(中略)
　牛島軍は、県当局と協議して住民を予想戦場から遠ざけるため本土や本島北部への疎開を命じ、
戦闘末期には米軍の保護に委ねるふくみで戦場外の知念半島への避難を指示している。
　その結果、米軍記録によると２８万余人の住民が投降した。
そのなかには日本軍陣地へ投降勧告に出向く志願者がいて、
スパイと疑われ処刑された例もあったが、例外的事件にすぎない。
（中略）
研究者でも集団自決や慰安婦の強制連行を証する軍命令が見つからないのは、終戦時に焼却したからだとか、
個々の命令はなくても戦前期の天皇制や軍国主義教育に起因すると強弁する人が少なくない。

　集団自決が起きたのに「いまさら『日本軍は無関係』と言うのなら、それは沖縄をもう一度裏切ることになる」
としめくくった朝日社説も同類項なのだろうか。

（はた　いくひこ）　(2007/07/06 05:04)

>>473
米軍は、避難船をかたっぱしから撃沈したんで、それで家族を失った県民も多い
後は、長距離からの艦砲射撃と爆撃で死んだ県民がほとんどか

集団自決も、手榴弾をくれたのは親切心だと思うね

>>478
なんだ、米軍と集団自決の話か。

米軍は、戦争してるんだからひどいのは当たり前として、
日本軍の中の話だよ。
虐殺より、自決の方がひどいとは思わないけどな。

>>479
日本軍の話としては、住民をスパイとして処刑した話かな。
米軍が夜のうちに民家から住民を攫って、いろいろ聞き出すんだが
正直に話したおかげで部隊の位置とかが米軍にバレバレだったとか

>>476
処刑は、一家は死ぬときは一緒だとか
そんなメンタリティから起こったことだろ。
何がポルポトだ。
笑わせるな。
お前はインチキ野郎だ。

あったことにされかねない！！

>>480
全部が全部それだけじゃないな。
赤ちゃんが部隊の位置を米軍に喋ってた、
と言い張るならそうかもしれないがｗ。

でも、よしんばスパイだとしても
軍人が民間人をそれで殺すってポルポト並だよな。

>>481
一家は死ぬときは一緒って、正にポルポトと同じじゃんｗ。
一家皆殺し。
で、何が面白いんだか、またツボがわからんｗ。

>>483
馬鹿お前。
それじゃあ今の沖縄もポルポトに支配されているということなのか？
ハッキリ言って、戦時中と今の沖縄のメンタリティを比較しても
殆んど同一で、差異なんてほぼ無いだろうね。
オマエの主張は本当に馬鹿馬鹿しくて笑うしかないよ。

この新聞も毎日新聞と同系列か、日本を貶める記事ばかり書いている。
汚染が激しいようだ。

>>484
戦争中のメンタリティは、文字通り軍民一体だったよ
沖縄戦がなかったら、沖縄県民に日本への帰属意識は根付かなかっただろうね

>>484
>それじゃあ今の沖縄もポルポトに支配されているということなのか？

何で戦時中の話が、現代に一足飛びにタイムスリップするんだよｗ。

調べてみたら、昔から教科書に「住民虐殺」のことかかれてるじゃん。

どうりで、右翼系のリーダーが沈黙してネトウヨだけが騒いでいるんだな。



例　　83年5月、前年の検定結果を受けて「住民虐殺を沖縄戦の特徴として
　　積極的に取り上げたい」という執筆者や出版社が続々と出てきた。
　　中学校歴史教科書を出版する7社のうち4社で「住民虐殺」が採用され
　　「日本軍が、県民に集団自決を強要したり、軍のさまたげになるとして
　　県民を殺害したりする事件もおき、多くの犠牲者を出した」（「新しい
　　社会・改訂歴史」東京書籍）などの記述がはじめて教科書に載るように
　　なったのである。

　　　　　沖縄戦の真実と歪曲　大城将保　　ｐ３１　

>>487
あんたは何を言っているんだ。
戦時中で、しかも戦争をやってる戦闘地域で
スパイを処刑することはおかしなことではないよ。
それに私が思うのは、住人が自らスパイの容疑者を通報して
軍に処刑させていた、というようなことも、あったのではないですか？

>>489
だーかーらー、住民から「あの人スパイですよ」と通報があったら
言葉が喋れない赤ちゃんでも殺すってのが
ポルポトと一緒だねって言ってんの。

軍事裁判もなしで、子供までスパイとして殺すのは、
十分おかしなことだよ。

遺族年金はそろそろ廃止でいいんじゃない？
金が絡まなくなれば本当の事を吐く奴も増えてくると思うんだｗ

>>489
幼児まで殺したんだろ
幼児がスパイって・・・・
それにスパイなんたって、米軍のビラを持ってただけで殺された
で、殺した奴は米軍にチラシ見たよーってスタコラ投降したんだろ

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　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/　沖縄は「証言で歴史を残す」努力よりも
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　　　全国最低最悪の学力を上げる努力をしようね！
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
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　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
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>>493
ｗ
確かにそうだなｗ

>>493
基地騒音を無くせば学力上昇の可能性ありかもな
全て本州に基地を移転させればいいよ
アメリカは嫌がるだろうけど

>>495
はいはいこじつけ支那レベル人間乙ｗ
沖縄の基地が邪魔で邪魔で仕方ないんだなｗ

お前の頭の中では沖縄にしか基地が存在しないんだろな。

>>496
そんなに基地に憧れてんだ・・・・基地大好きですかｗｗ
うちなんか側にあるからねぇ、もういらないよ

>>497
ごめんなぁｗ、悪いけど俺にはお前のその特殊な論理展開が理解できないｗ

俺は基地と成績の因果関係が立証されない所に「基地があるから」論をぶち上げた事に対してツッコんでいるのに
「俺が基地に憧れている」という論拠がどこから出たのか、まずはその辺から説明してくれないかな？

あぁ、もしかすると、ｻﾖお得意の行間とか風の息吹を読むという特殊能力を使うと
俺のレスから「俺は基地に憧れてますーーーーーーーーーー!!!!」っていうのが読み取れるんですかｗ
素晴らしい能力ですなぁｗ「基地に憧れている」なんて本人でさえ知らなかった事をズバリ言い当ててしまうなんてｗ


へぇー。基地が側にある？だから何？
その脳内にだけ存在するかも知れない基地になんぞ興味もてませんがｗ

あぁ、もしかして『自分の家が基地の側にあった。そして俺は馬鹿だ！』ってカミングアウトですか？
なるほど筋が通りますね。
これはあなたの「基地があるから頭が悪い」論のちょっとした裏付けとなるかも知れませんねｗ
おめでとーございまーすｗｗ( ﾟ∀ﾟ)y-~

>>498
>あぁ、もしかして『自分の家が基地の側にあった。そして俺は馬鹿だ！』ってカミングアウトですか？
いわゆる基地外だと自己紹介してるのかも

基地問題と虐殺問題と集団自決問題は
分けて考えようよ。
無駄に感情的になるだけだ。

感情的になるのは「だってだって、それでも、ぜったい、ｗにほんのぐんたいにやらされたしゅうだんじけつはあったんだもん!!!」って側だけだと思うけどな

どうしても沖縄が欲しいの
http://alternativereport1.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=101767954&stq=session%3A%3Ablog%3A%3A1cb6589c390c8536f92c0ed724921aae

>>501
集団自決と虐殺も分けて考えた方がいいよね。