【論説】 「"なかったこと"にされかけた日本軍による沖縄住民虐殺…証言で歴史を残す努力、いつまでも続けよう」…東京新聞

・ゲーテと並称されたドイツの作家シラーの言によれば＜時の歩みは三重＞になる。
　なぜなら＜未来はためらいつつ近づき、現在は矢のようにはやく飛び去り、過去は
　永久に静かに立っている＞からである

　▼沖縄は今日「慰霊の日」を迎えた。六十三年前、沖縄戦での日本軍の組織的な
　戦闘が終結した日に当たる。マラリアでの病死や餓死などを含めると、県民の犠牲者は
　四人に一人に相当する十五万人前後と推定されている

　▼もう六十三年たったのだから、過去は語り尽くされていると誤解されやすいが、
　そうではない。あまりに過酷な体験ゆえに、口にすることができない人が少なくない。
　まだ六十三年しかたっていないのである

　▼地元紙の『琉球新報』に、聞き取り調査を何度頼んでもこの四十年間応じなかった
　人たちが、今年になって応じたとの記事が載っていた。「集団自決」から生き残った
　体験談である

　▼教科書における集団自決の記述が揺れ動いたことへの危機感が、重い口を
　開かせたのだろう。体験したことでも沈黙を続けていれば、なかったこととして
　扱われかねない

　▼日本軍による沖縄での「住民虐殺」を早くから証言してきた人は「歴史は残そうとする
　努力があってはじめて残るもの」だという。同じ過ちを繰り返さぬため、いつまでも努力を
　続けよう。過去は幸いにして、永久に静かに立っている。
　http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2008062302000094.html

※関連スレ
・【論説】 「日本は、“琉球併合”で沖縄の方言や歌を禁じた…『日本軍関与の集団自決』もそういう歴史の悲劇の一つ」…朝日・天声人語
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206786225/
・【教育】 男児 「日本軍の命令なければたくさん死ななかった」…沖縄の小学生が「集団自決」劇。先生が死者の写真など見せ酷さ教える★３
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211505529/
・【社会】 「集団自決、命令でない事が証明されてる」 防衛研究所が公開資料に見解…毎日「国の機関が一方的見解…波紋を広げそうだ」★２
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200374100/

もう捏造は沢山。

次は沖縄大虐殺か

トンキン新聞

またトンキン新聞か

首都圏で販売されている中日新聞か

なかったことをあったことにしたいだけでしょ

公平な事実に基づく考察しか受け入れないよ
まともな脳みそがある人はね（笑）

利権の灯を絶やしてはなりませぬ！

謝罪と賠償を要求するアル！
米軍と自衛隊には出ていってもらって代わりに人民解放軍に守ってほしいアル！
参政権をよこすアル！

集団自決を通り越して「日本軍による住民虐殺」に話がかわっとるｗ

手当てを給付されるように、と
集団自殺の責任を一人の軍人にかぶせるという捏造をしたことも
「なかったこと」にするつもりなのでしょうか

また頭狂新聞か

もう少し待てタイムマシンを作ってるから

で、沖縄住民は何十万人虐殺されたの？

また東亰か！

【戦争】　扇動され、財産と命を失うこと

証言だけだと無理だと思うぜ

10年後には3500万人くらいになるんじゃねｗ

東京

いやだからあったことが明確に証明できないからなかったことになってるんだろ

ンな大嘘こいたって沖縄の民は独立方向に動かないと思うけど
必死やの

アベするが公の場で使われていることは明らかなんだろ
川北隆雄はどこの公で発言されたかさっさと吐けよ

sugeeeee!!

自決が虐殺にかわっとるｗ

>1
地域対立煽ってねーで慰霊しとけよ糞サヨが。

>>21
自分の事務所と言い訳してたゾ

ねつ造の瞬間に立ち会えた俺たちに乾杯！！

戦時中の新聞がどんな記事書いてたかもちゃんと後世に伝えよう
何様やっちゅーの

本当にあったのなら日本に戻りたいなんていわないだろ

東京は地震で消滅してしまえ

捏造って言う人は何か証拠あるのかね・・・

金城なんとかって奴が自分の家族撲殺したが日本軍がやったってのは聞いたことないな

何が虐殺だよ歴史を捏造すんな

生き残り大杉だろ

むかし２０年まえに沖縄の戦跡公園でシレット２０〜３０人の住民が日本軍に殺されたなんてかいてあったな
何の検証も無しにな
こういうことを簡単に書くなよなんてその頃は思ったがな

>>24
へー。自分の事務所が公なのか。
じゃあみんなで押しかけて茶でも飲むかｗ

>>29
その逆もしかりだろｗ

あれ？
住民が起こした集団自決に軍が関与したかどうかの事実さえまだ未確定なのに
なぜ「日本軍による沖縄住民虐殺」に変わっているんだろうね？

大丈夫かなこのマスコミは。

工エェｪ(´д｀)ｪェエ工 日本軍による集団虐殺？？？？そんなの初耳？捏造し放題だな・・・

>>29
シムラー、逆、逆。

根拠もなく、思い込みだけで行動してしまうキチガイ大日本帝国と東京新聞の何が違うというのか。

あったの？

また「証言」かw

普通に考えてさ…
軍が自国民を虐殺して何か得になる事ってあるの？

>マラリアでの病死や餓死などを含めると、県民の犠牲者は
>四人に一人に相当する十五万人前後と推定されている

はぁ？

いつの間に虐殺したことになったんだ？

トンキン新聞はそこまでして、日本軍をはずかしめ
たいのか。粛清と称して大虐殺をおこなった、ソ連
、中国、カンボジア、東欧諸国、それらと比較し
たら、虐殺とか、とてもじゃないがいえないだろう。
集団自決といっても、軍令なんか出すわけないだろ。
指揮系統がめちゃくちゃで各部隊が自由意志というか
各個に戦っていたような様相だったろう。

証言だけで歴史を残すなら、桃太郎も浦島太郎も史実になっちまうぞ。

梅雨時は頭もカビて嫌だな。
いつまでも儲けように見えた。
黙祷しとく。

住民を虐殺したのは日本軍じゃなく防衛隊だろ

村長や助役連中に「おまえが殺した！！」ってはっきり言えよ

あれ？自殺教唆じゃなくて住民虐殺になったの？

東京の人も大勢死んでます。

朝鮮人の軍用売春婦事件と南京偽虐殺事件、沖縄のパニック自殺事件は３大事件だよね。
嘘をつき続けると真実になるという教訓をのこしたさｗ

軍命ではなかったと言う証言は「無かったこと」にされました

珊瑚大虐殺は歴史に残る大事件だね。
忘れてはいけない

>>1
あったことにされかけてるｗ

　　　　　ﾁﾝﾊﾟﾝ〜 　　　　　∧∧　
　　　　　ﾁｭｷﾁｭｷ〜 　　　／支 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　（`ハ´ ） 　　≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　 O┬Oｃ　）〜　≡≡≡ 　　　　ﾁｬﾘ〜ﾝ♪ﾁｬﾘﾁｬﾘ〜ﾝ♪
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>>43
生物兵器ですね

虐殺ってなんだよ
すげー新聞だな…

アサヒる問題も捏造なんだよなｗ

>>55
こっちくんなｗ

どう読んでも捏造推進キャンペーンですね

>>1
まるで韓国の発想だな。
なかったと言い切ってる奴もいるが、この問題に疑義を感じてる殆どは
証言しか証拠？がないからなんじゃないのか？

日本の慣習にはあまり馴染まないと思うが。
証言だけで罪になるって、そんなの痴漢だけでたくさんなんだけど。

『　あの……、沖縄の人を一番虐殺したのは、

　　アメリカ軍なんですけど………　』

あったと思うのも、なかったと思うのもいいが、
それぞれの論拠は何？
「あった」というのは、体験者の体験談だよね。
「なかった」というのは？

日本軍による住民虐殺ｗｗｗｗｗｗ

ちょっと前まで強制自殺とか言ってたのにいつのまにか直接虐殺になっててﾜﾛﾀ

>歴史（れきし）とは、過去の出来事の記録にあたる
>史料の編纂、編集、分析によって確立される事実である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%B4%E5%8F%B2

沖縄に限らず、
「証言」は歴史的事実として認められない

沖縄の新聞でさえ日本軍に虐殺されたとは言わんぞｗ

集団自決→（クラスチェンジ）→住民虐殺

>>63
「体験者の体験談」しかないから

有耶無耶が一番。みんな幸せ

ﾏﾗﾘﾗや病死もｶｳﾝﾄされるんですねｗ

体験者どん位生き残ってんだ？
軍命だったとしたら、詰めが甘すぎだろ

>>62
同意。それがなぜか反日本軍、反日になっている。
沖縄は中国化させられているような・・。
それでいいの、ほんとの沖縄住民は？

自決がいつの間にか虐殺になってるｗｗｗｗｗ
さすが沖縄、動員集会の参加者を2.5倍に捏造して開き直るだけのことはあるｗｗｗ

自決命令を捏造して住民を殺したのは補償金目当ての県の助役だろ
何で助役を批判しないで日本軍のせいにしてんだよ

集団自決が住民虐殺になってるw

で、実際に騒いでるのは沖縄に引っ越して行った連中なんだろ？

>>63
状況証拠

東京新聞が一応新聞社ならさ、
その証言とやらをじっくりと検証してみろよ。
朝日、毎日と一緒に東京新聞も廃刊してくれ。

現地の司令官の最後の電報ってなんだっけ？
度忘れしちった

軍命の有無について渡嘉敷のやつは係争中。他の集団自決や大宜味村での住民虐殺は軍がやったのは判明してる。だが戦争全体の一部を強調して日本軍悪玉論にもってくのはフェアじゃないね。米軍に関する話が少なすぎる

>>61
しかも数々の捏造も明らかになっているしねえ。
これ、普通だったらとっくに信頼性をなくして発言権をなくしていていい連中だろ。
サヨ優遇が過ぎるのは、俺らの平和ボケにも責任があるかもしれん。
朝日かTBSのどっちかくらいは放送権剥奪になってないとおかしい

強要された死は殺人。市民が日本軍によって殺されたことは明白
美談にしてるカスは代わりに死ねよ

>>80

太田中将のなら

沖縄県民斯ク戦ヘリ
県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ

なんで軍名がくだってていきのこってんだよｗｗｗｗｗｗ

住民虐殺？

まさに頭狂新聞ｗ

売国マスゴミは真実なんてどうでもいいんだよ。
世界中に構築された反日利権構造ってのは、調べれば調べるほど狂気だぞ。
もう止められん。
奴ら日本の反日マスゴミが姿勢を正す時が来るとしたら、それは日本が
このままジリ貧になり、ついに手前たちの稼ぎまでが危ぶまれた時だろう。

日本軍は確かにクソだけど、それでもアメリカよりはましだったんだ。

>>69
体験者の体験談を信じないとする論拠は？
もし、君が信じないとすればだけど。

虐殺という言葉は確かに強すぎだが、
例えば「集団自決に軍の関与」だったら？

虐殺ってことは、沖縄が日本に敵対していたってことを主張してることにならないか？

いつのまに虐殺になったんだよw
マジで捏造大好きだなおいｗ

ねえ、沖縄っていつから中国になったん？

>>93
台湾が攻めて来るとかびびってるんだよｗ

なかったことがなかったことにされるのは当たり前w。
何でもかんでも日本軍のせいにするな腐れサヨク。

ドキュメンタリー映画「ひめゆり」観てみろ。
アメリカ兵が無差別にガマにガス弾だの爆弾だの投げ入れてるじゃないか。

沖縄の新聞だって『虐殺』とは言わないだろうに

>>81
俺のばあちゃんが
沖縄戦末期で日本軍もひたすら逃げ回るだけなんで
標的が無くなった米軍の戦闘機が遊びで
一般住民を的にして撃ってたって言ってたよ。

>>90
> 軍の関与
の定義をまず述べろよ。

>>84
それだ！ｻﾝｸｽ

いつのまにか自決の強制から集団虐殺に変わってるよ
本当に日本の新聞なのか

>>77
引っ越してない
住民票を移しただけ

朝日の次は東京（中日）新聞か。

早くつぶれろ。

>>98
例えば、「捕まったら殺される、強姦される」と
思っている住人に、手榴弾を渡すのは？
使い道は一つＳＨかない、とわかっていて。

>>90
>「集団自決に軍の関与」
関与に釣られてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>90
前者は
「証言同士で矛盾する内容が多い」
「証言者の殆どが当時物心付く前で内容の信憑性に疑問が残る」辺り

後者はそもそも「関与」の幅が広すぎて話にならんし、
少なくとも、当時の物資や命令伝達の情勢を考えて、
「自決用に毒や爆発物を組織だって配布しました」は無理がある

朝日毎日東京中日四大害悪新聞

>>103
使わないという選択肢もあるが

>>103
日本語を書いてください。
自決に使われたのは、手榴弾よりも鎌などの身近にある刃物だぞ。
手榴弾の有無と自決には関係ない。

何で自決した人が生きてるの？

現在の中日・東京の社内体制→→→幹部・・・在日、平社員・・・日本人

日軍が作戦に邪魔な市民を集めて屠殺したのは事実です

戦死した住民も可哀相だな。祖国のために献身的に軍に貢献して軍を信頼して死んでいったのに、
戦後はサヨク連中のせいで犬死に扱いされて反日の材料にされてよ…(つД`)

また頭狂新聞か

>>85
どうして原爆が落ちた広島は人口増えているの？
70年は草木も生えないんじゃないの？

軍命が有ったとは言えないのに有ったとしようと必死だなぁ

「“あったこと”にされる日本軍による沖縄住民虐殺･･･証言だけで歴史を記す愚慮、いつまでも続けます」…東京新聞

軍の命令だったとか
軍人の誘導だったとか
補償を貰うためだったとか

いろんな体験談があるし、
こういう発言を全てまとめて矛盾がないか調べたりしないのかな

>>114
そこで何故、広島が出てくる？

>>150
矛盾って例えばどんな？
別の場所で、別の集団自決があったら、違うケースだったという
可能性は排除？

>>108
君は、手榴弾で集団自決をした人は皆無だった、と思っているってこと？

いつまで被害者ズラしてんだよ、沖縄は
被害なんて沖縄だけじゃないんだよ、
沖縄を守ろうと死んでいった旧日本軍への
感謝はないのか？本当にカスだな沖縄は。

どうせ当時はお国のために　とかいってた癖に平和になったらこれか

>>114
草木も生えないってだれがいったんだ？馬鹿？

>>103
物資が不足してた敗戦直前に手榴弾なんか渡すかよ
自決させるなら包丁とか竹槍とかだっての

展開が台湾と似てるな…

ん？テンパった沖縄人が子供とかを殺して回ったこととかは
既に無かったことにされてるな。

まあ、軍のせいにしたほうが波風は立たないか。

＞日本軍による　　なんかだんだん話がでかくなってるな
こんなだから信用されないんだよ、一貫性がない。

>米軍は島民をもって再三、降伏勧告を行なったが、

>そのつど、使者に立った沖縄住民は殺害されている。

>それでいて、米軍に対しては果敢な突撃を行なうではなく、

>陣地の境内にひそみつづけていたのである。

>そして、日本が敗戦を迎えると日本皇軍大尉は、

>部下とともに米軍に降伏し捕虜となった。

>沖縄住民は、憤りをもってそれを記録している。

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nankin01.htm

お前らトンキン新聞のような上っ面平和主義・その実態はGHQ迎合主義の
糞マスゴミに何度だまされたことか。

なかった事をあった事にするな！

おいおい、なんだコレ('A`)？

「日本軍の協力無しに集団自決は不可能だから、道義的責任はある！」→クサヨ反日変換→「日本軍に
虐殺されたﾆﾀﾞ！ｱｲｺﾞｰ！」

最近どう見ても調子に乗りすぎです。本当にありがとうございました。

>>119
そんな事書いてないだろ。
自決に手榴弾を使った人もいただけで、別に手榴弾が自発を誘発したわけではない。

それに軍の関与の定義を書けよ。

そもそも自決のために手榴弾って
実際に手榴弾渡してたら
特攻して敵を少しでも巻き添えにしろって命令した方が
信憑性あるぞｗｗ

集団自決がなかったと言ってる人なんかいないのに。
黙っていると好き勝手書くんだな。

ありもしない話を まことしやかに語る事の方が大問題だろ
当時の沖縄は軍民一丸となって米軍に対峙していたんじゃないのか？
米潜水艦による撃沈の危険性から本土へ疎開できた島民は限られてし 大本営も最後まで沖縄を見捨ててなんかいなかった
直衛の戦闘機も無しに大和を始めとする艦隊まで出したのは何故だ？
沖縄島民は軍と共に立派に闘い 日本人として投降を潔しとしなかっただけだろ
特アの便所紙ならいざ知らず あろうことか我が国の新聞が国の為に落命した日本人を根も葉もないデマで貶めると許さんぞ!!

集団自決→自殺の強要→虐殺

どんどん話が膨らんでる。さすがキチガイ。
笑ってる場合じゃねえな。

戦争中、自決用に手榴弾やら薬やら配ったら、日本軍が虐殺したことになるのかｗ

樺太でソ連軍が条約破って攻めてきた時、レイプされるのが嫌で自決した通信員の女性達も
日本軍に虐殺されたってなるわけね、トンキン新聞的には


どんだけ捏造すりゃ気が済むんだトンキン新聞

外国の土産物屋みたいに、最初は無理を承知で高額（虐殺）でふっかけといて
最終的にはちょっと儲かる金額（自決強要）にする手法か？

>>123
君は、手榴弾による集団自決はなかったと思ってるってこと？

>>130
例えば、「捕まれば殺されるか強姦される」と思っている
地域住民に手榴弾を渡すこと。
使い道は一つしかないとわかっていてね。

そろそろ独立要求してくるな　沖縄

アメリカ軍による「住民虐殺」は忘れるわけですね判ります

米軍の工作じゃないか？

捕虜連行するのが面倒で、白旗揚げてる日本兵を撃ち殺してたのは米兵

死体から鼻や耳、歯や金歯を取ってお土産にしてたのも米兵

>>137
>例えば、「捕まれば殺されるか強姦される」と思っている
>地域住民に手榴弾を渡すこと。
それもって特攻しろよｗｗ
自決に手榴弾って贅沢だろｗｗ

戦争では足手まといやスパイ容疑者は殺すのが常識。
そうしなければ自分達が殺される。
米軍を解放軍と見たかった連中ならなおさらのこと。

そもそも戦争なんかなけりゃ自決することも無かったんだよな
戦争を始めた軍が集団自決に関与したのは明らか

>>137
何度いっても解らない人だな。
手榴弾がなくても自殺する、自殺しようとした人が手榴弾を利用しただけ。
べつに、手榴弾がなくても自殺する。
手榴弾の有無で結果は変わらないんだよ。

>>114
広島の原爆の有無で訴訟なんておきてないだろ
頭沸いてんのか？

新聞の時代はおわったな

>米軍は島民をもって再三、降伏勧告を行なったが、

>そのつど、使者に立った沖縄住民は殺害されている。

>それでいて、米軍に対しては果敢な突撃を行なうではなく、

>陣地の境内にひそみつづけていたのである。

>そして、日本が敗戦を迎えると日本皇軍大尉は、

>部下とともに米軍に降伏し捕虜となった。

>沖縄住民は、憤りをもってそれを記録している。

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nankin01.htm

>>144
何で戦争になったかそもそもそこから勉強しなおせよｗｗ

日本国や日本軍についていくのが嫌なら軍の手伝いなんかする前に自決すれば良かったのにね
そうすると、威されてやったというのがこいつ等の論理になる　隣の国と同じ論法

東亜戦争が極悪な事柄だったのなら、日本国の一部だった沖縄人は被害者でなく加害者
被害者面するな

こういうバカ連中は
１００年後もこんな事ばかり言うて国から金たかって生きてるんだろうな？
さっさと日本から出て行けば良いのに。

>沖縄戦での日本軍の組織的な戦闘が終結した日

日本軍だけなのか？
「組織的な」が必要か？
アメリカ軍は組織的ではなかったのか？

こんなネチネチ腐った文章が沖縄関連の記事に多すぎるｗ

>>142
軍が一般市民に特攻を命令していたとしたら、
それは集団自決よりもひどいことじゃないか？
日本軍はそこまでひどいことはしていないと思うよ。

おや？しゅうだんじけつ のようすが…

おめでとう！しゅうだんじけつ は じゅうみんぎゃくさつ にしんかした！！

米兵によるレイプ事件などで、沖縄県民の反米意識が
高まると、いつもこういう流れになるよね。

>>137
>「捕まれば殺されるか強姦される」と思っている地域住民に手榴弾を渡すこと。
現場の混乱や絶望感もあったし、そうやって「いっそ、皆で死のう」な事例はあったと思う。
でも、結局それは「戦争の生んだ純粋な悲劇」であって、それ以上でもそれ以下でもないさ。
正直なところ、その現場の判断は今現在の価値観で非難されるべき物では無いと思うが

「軍命による集団自決」が「軍による住民虐殺」に変わってるぞ。

で、日本軍が虐殺をしたという証拠は？

>>137
使い道
1.米軍との戦闘に使う
2.自決
3.その他


…一つ？

>>148
スゲー全部見て来たんだｗｗ

>>1
まず「あった事」を証明する証拠品を出してくれよ。

>>158
虐殺された本人が証言してるらしい

広義の虐殺

>>144
勉強しろよゆとり(^-^)

>>162
なにその霊魂ｗ

>>145
軍は手榴弾を渡しはしたが、集団自決には関与していない、
それが君の意見？

>>156
悲劇に決まってるよ。
それに対して誰も非難していないよ。
ただ、「関与はなかった」と言い切れる論拠を知りたいだけ。

とうきゃう新聞（笑）

無かったとは言わんからあった証拠出してからな

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ソースは琉球新報6月13日(金）朝刊
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

　　銃声、崩れ落ちた少女

　自然壕の暗闇の中、赤ちゃんが一人、二人と泣き出した。
敵が知るのを心配した日本兵が「黙らせろ」と怒鳴った次の
瞬間だった。
光がやっと届く暗がりで、斜め座りし、両手で目をこすり泣いて
いた小学１，２年生ほどのおかっぱ頭の少女に将校が壕の奥から
歩み寄った。
無言で拳銃の銃口を少女の左のこめかみに当てた。

大きな１発の銃声が壕内に響いた。
右のこめかみから煙が上がった。少女は声もなく前方へ崩れ落ち、
動かなくなった。

壕内は静まりかえった。将校は平然と暗闇の奥に消えた。

>>114
>70年

単純に半減期から推定されただけ。
直後では、そんなもんだろ。まして、当時の技術水準では。

>>166
自決をしたのは、沖縄住民の自由意志。
関与できようがないし、日本軍のせいに出来るわけなんてありえない。

>>166
>ただ、「関与はなかった」と言い切れる論拠を知りたいだけ。

だから関与って言葉の意味を知れよ
釣られ過ぎだろ雑魚がｗｗ

�U.日本軍による虐殺事件の主な事例
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/651.html


久米島守備隊住民虐殺事件
>守備隊がアメリカ軍に拉致された住民3人を敵に寝返ったスパイとして処刑した事件で、

>異論が根強い沖縄戦での住民への集団自決の強要とは違い、実際にあった事件とされている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%85%E7%B1%B3%E5%B3%B6%E5%AE%88%E5%82%99%E9%9A%8A%E4%BD%8F%E6%B0%91%E8%99%90%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

虐殺だって？！さすがだな頭狂新聞ｗｗｗｗ

いつの間にか虐殺になっとる

>>156
追記
それを以て、「軍が良いだ、悪いだ」言うのは、それこそ当時の人間を愚弄する最低の行為だと思うね

>>166
少なくとも「軍の関与」と大上段に言い切れるのは、組織として駐留軍全体に
「そういう事すれ」といった類の命令を出すレベルの行動を行った場合じゃね？

沖縄語を話しただけでスパイ容疑をかけられて殺されたからな。
当時の沖縄人は日本語をほとんど話せなかったから、一切しゃべるなってことだ。

１０年後には１０００万人虐殺とか言ってそうだよなｗ

第一、唯一の本土地上戦じゃないし、空襲を
受けたところでもそんなに騒いでいないわけだ。

酷い目にあったところは他にもあるのに、
特別に五月蠅い地域がなぜあるんだろうな。

>>155
米軍とのつながりで生活してる沖縄県民も多いからね。
米軍に駐留してほしいのは、沖縄県民自身なんだよ。
だけど、駐留に対する補償も受けたいわけだから、こういう流れに
なるしかないわな。

>>169

似たような証言で、
同じ沖縄人同士、
赤ちゃんが泣いているから米兵に見つかるって、
母親を責めまくり、
母親に殺さしたという記録があるんだけどね？

「アメリカ軍による」の間違いでは？
実際、だんまり決め込んで、なかったことにされてるも同然だし

あったことにされかけてるんでしょ？

>>144
その戦争がどういった背景で起こったのか知らない人間が
こういった反日運動家に騙される

>>169
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ソースは琉球新報6月13日(金）朝刊
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼


　壕の奥は顔に手を近づけても見えないほどの闇。
何人いるのかも分からない。声の様子から日本兵と
避難民が数多くいた。

少女から約５メートル奥にいた仲松庸全さん（80）＝当時（17）
、民間通信所勤務は数秒間の出来事を鮮明に覚えている。
その時、日本軍への怒りと恐怖、何もできないもどかしさと
情けなさを覚えた。

　1945年7月。現糸満市摩文仁は米軍の掃討攻撃に包まれ、
敗残兵や避難民が入り乱れ逃げ回っていた。
仲松さんは壕を転々とし、海岸近くのガマにたどり着き、
銃殺を目撃した。
それまで多くの壕の入り口で日本兵に「沖縄人はスパイだ」
と入るのを拒否された。

壕にいるところを、日本兵4人を率いた軍曹から刀を鼻先に突きつけられ
「出ろ」と脅された。

>1

日本軍の虐殺って、日本軍がいつ住民を虐殺したの？？

いなかったことにされた赤松大尉はどうすれば

http://nnanami2.iza.ne.jp/blog/entry/527961/

ID:kVxXVTHR0
お前の巣はこっちだろ、帰れ帰れ

【沖縄】 抗議に屈せず守った創作劇「ヒルサキツキミソウ」上演　児童ら「集団自決」熱演　涙ぐむ観客も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213948588/

>>181
まあ、証言でしかないしな。
仮にあったとしても殺したのが兵士かどうかは分からない。
そもそも、日本兵という表現がおかしいんだけどな。

嘘つきのせいで信用されなくなったんだからしょうがねーじゃん

三大　お笑い機関紙　アサヒ、北海道、沖縄　
宗教カルト機関紙　　とんきん、せいきょう

宗教だからしょうがないな。サヨクヤクザ　蛆虫。
おまえら日本に全く貢献してないくせに、どの面下げて給料もらってんだよ。

いいなとんきん、ままごとして、誰でもかける反日文章かいて給料もらえるもんな。
2ｃｈのコピペレベルの毎回変わらぬ内容。　しごとしてねーな。

手榴弾等で自決したらコーギーの虐殺？？

こんな事続けてメリットあるの？

証言で歴史を残すとか言ってるけど、
こいつらは紙面に文章で「マスコミの捏造」という歴史を残したなｗ
せいぜい子々孫々、恥晒しておけやwww

満州や択捉、朝鮮半島での日本人の住民の虐殺はなかったことになってます

>>168
別に俺個人ではあったともなかったとも言ってないよ。
ただ、「なかった」と言い切るのなら、その論拠は？と聞いたまで。
無かったと言えないと言うなら、それに全面的に同意する。
今のところは、それが一番正しい結論だと思う。

>>176
いや、例えば、有名な東海軍裁判みたいなケースでは？
一概にそうとは言い切れないと思う。
当時の状況からしてみてもね。

>>184 どういった背景というか、当時の世界情勢だな。

>>173 wikiっておまえｗｗｗ

>>1

特定機関の広報誌ならこの言い草でもいいんだけどさぁ・・・

一応、中立・公平を謳う公共の新聞なら、ちゃんとした検証くらいしようよ。
寄るべきところが「語り部」だけってもうね・・・

実際あったことならなかったことにしてはいけないな

あきらかに沖縄大虐殺は事実だって・・・沖縄行って見ろよ・・資料も結構ある
虐殺すら隠すなんて日本政府は本当に酷いと思う！沖縄県民は怒ってるよ
だから大日本帝国時代の蛮行を全て晒して、賠償責任を国家として果たすべきだ
俺はそれこそ、日本の事実隠蔽癖にはあきれている。南京も慰安婦も同様にね
日本だからね、こんなことするんだよ。他の国なら賠償終っている。（例：ドイツ）

>>177
＞当時の沖縄人は日本語をほとんど話せなかったから、一切しゃべるなってことだ。

ダウトｗｗｗ
嘘つきだね。
きちっと学校を皆さんかよっていたので、日本語をしゃべれたよｗ
あと。沖縄の言葉＝方言の位置にあったんだよね。

この沖縄語をしゃべって殺されたという話は、
頭がおかしくなった女の人だったんだよね。
（ソースヒメユリの証言）、見せしめのように殺されたって書いていたね。

それが1人歩きしているんだよな。

伝言ゲームで事を大きくしつつ、いつまでもってのがちょっとねぇ。

赤ちゃんの泣き声と銃声ってどっちが大きいんだろう？

>>169
普通子供の泣き声より、銃声の方がでかくて見つかりやすいと思ふ。

>>201
お前は、何を言っとるのかね？

そもそも駐留軍の３分の１が沖縄出身者なのに、方言使っただけでわざわざ住民に無差別にスパイ容疑を掛ける意味がわからねえｗｗｗｗ
本当に怪しい奴とかじゃねえの？

>>185

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仲松さんは少女銃殺を機に投降を決意。
ひそかに自分のシャツをちぎって四角にし、棒切れに巻きつけた
白旗を作り、一人で壕を飛び出した。日本兵が「貴様、国賊め、
たたき切ってやる」と背後から日本刀で切りつけてきた。

耳元で銃剣が空を切る音を聞いた。
仲松さんは海岸へと必死に駆けた。海沿いを埋める米軍を前に
、日本兵はそれ以上追って来なかった。



捕虜収容所で昭和天皇が日本降伏を告げる玉音放送を
聞いたが、寝そべってラジオには見向きもしなかった。
その時、骨の髄まで軍国少年だったはずの自分が変わった
ことを自覚する。

沖縄人物伝　新垣弓太郎

自由民権運動の活動家・新垣弓太郎は、１９０５年に東京で中国革命同盟会を組織した孫文と知り合い、
辛亥革命に参加したという。１９２３年、郷里の南風原に帰り農業に従事。
沖縄で妻を日本兵に殺害されたことから、戦後は沖縄独立論者となった。

『琉球・沖縄史』より

>>202 てか、日本統治下になって間もない朝鮮人が日本語ペラペラだよなｗｗ

曾野綾子が著書で大江健三郎の嘘を暴いてから何年目だよ
まだこういう嘘を信じてる左巻きが多いとは〜
これではとても歴史教育なんてできないな

沖縄20万人大虐殺

どうやら東京新聞は、沖縄は日本と戦争をして、
米軍は沖縄を支援するためにやって来たと思い込んでるようだな。

>>179 国に訴訟起こしてる東京大空襲被災者やその遺族は？

>>177
あー、なんかそれ聞いたことあるな。

この手の連中って、恋愛コラム書いてる連中と同じ。
特に「今時の男叩き」してるような層が特に。

価値観が共通してれば嘘でも体験談として成り立つと思ってる。
目的は真実じゃなく、戦争と当時の日本の否定であり否定報道なんだからさ。
10年、20年とそれでやってきたら今さら疑問すら持たないさ。

軍による島民の自決命令は出ていなかったが、一部軍人による自決強制はあった。
又、捕虜になることを恐れたりして、自ら死を選ぶ島民もいた。
戦後、国からの保証金などを目当てに、
自決強要があったと虚偽の報告を行う島民もいた。

教科書に事実を全て書けば良い。
その事で、沖縄県民は「金目当ての嘘つき」
という批判を受けてもしかたがない。

>>208
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「軍隊は住民を守らない。これがわたしの体験から得た
最大の教訓だ」

仲松さんはこう続けた。
「教科書問題で文科省が検定意見を撤回しない態度は
本当に腹が立つ。体験から集団自決は軍命でやられたとはっきり
言える。軍の体質だ」



日本軍は多くの住民を壕や陣地造りなどに動員、住民を
スパイ視し、米軍の捕虜になるのを防ごうと多くの
住民を強制的に死へ追いやった。
「集団自決」もその一つ。
日本軍の方針が最も顕著に、残虐な形で表れた「住民虐殺」
を通し、軍は住民を守らないという沖縄戦の教訓を再考する。

　　　　　　　　　　　　　　　　（「慰霊の日」取材班）

>>216
でも、全部ウソとは言い切れないよね？

【 集結！ お笑い四天王！ 】

(*^ーﾟ)/~~ふーびっくりした☆　 ：毎日 （li´ｍ｀）●~*

なあに、かえって免疫力がつく ：東京新聞 (K,C)

憎いし苦痛　　　　　　　　　　　　：中日新聞 (K)

私はコスモポリタンでありたい　：朝日新聞 （*@∀@）

>>197
発言から察するにお前アメリカ人だろ？
違うと言い切るならその論拠は？

>>210
＞日本統治下になって間もない朝鮮人が日本語ペラペラだよなｗｗ
日本の教育はすごくて、ほぼ100パーセントの日本人が日本語を書いたり話せたからね。

今はどこでも当然だけど、
当時は世界的には上のレベルだったからね。

リベラル派は拉致問題については証言だけでは証拠にならないってあざ笑っていたのに。

>>202
それは一部の人だけだろう。
自分の親戚は戦後のブラジル移民が多いが沖縄語とポルトガル語しか話せないぞ。
具志堅用高の親父は具志堅用高がチャンピオンになった時日本語が話せなかったから全部字幕つきだった

琉球は筆舌に尽くしがたいほど美しい島だが、その住民は日本に虐げられ苦しんでいる。
この哀れな琉球人を日本の専制政治の抑圧から救うことほど人道的なことはあるまいと思われる。
実際、琉球王府を日本の支配から開放せねば、アメリカの正義も何もありゃしない。
というのは琉球人は、執念深く情け容赦もない支配者に怪しまれる危険を冒して、
密かにアメリカ人に親切を尽くしてくれたからである。


ペリー提督（１８５３年６月）
キャプテン・ロジャー・ピノー編『ペリー提督日誌』から

木戸日記を読めばわかるように昭和天皇が側近から降伏を
すすめられたとき「もう少し戦果をあげてから」なんて
先延ばししなければ

東京大空襲、沖縄の悲劇、広島長崎はも無くて済んだのに

>>218
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　　　母を　きょうだいを次々
　　　逃げる子追い　刀で

　庭に掘った直径数メートルの狭い壕に子どもら8人と隠れていた
金城ウシさん＝当時（48）に、日本兵は「ここは何人いるか」
と尋ねた。
ウシさんが「フイフイ（はいはい）」と答えると、日本兵は即座に
刀で首をはねた。
　ウシさんの隣人で、壕の奥で寝ていた金城ユキさん（25）＝現在
（88）の胸元にウシさんの首が転がってきた。子どもたちは驚き
、壕の外へ飛び出した。

　日本兵は、弟セイコウちゃん（７つ）をおぶって逃げるウシさんの娘
ヨシコちゃん（11）の手を引っ張り、刀で腸がはみ出るほど強く三ヵ所
刺した。セイコウちゃんは体がパックリ割れるほど大きく切られた。

中国様の指令の下、今日もサヨマスゴミは
地域分断に余念がないようですね

ID:kVxXVTHR0はなんで、>>189　に貼ったコピペをこっちにも貼ってるの？　バイトなの？


まぁ、バイトの子はともかく、俺は>>217が一番客観的でベターな纏めだと思うぜ

>>211
＞曾野綾子
　　↑この人って競艇のオバハンでしょ。大江の著書を批判するにはしょぼすぎるｗ

東京新聞って「中日」東京新聞だから。

【再び】原爆投下は捏造だった？【復活】
[Re3:白昼夢を見た人たち、彼らはあたかもそこにいたように話す]
http://www.han.org/oldboard/hanboard3/msg/4582.html

>>230
大江は、裁判で負けてるけどな

>>221
どのあたりがアメリカ人だと思う？
理論的に物事を考えるタイプだから？
それは性格の問題。

というのは置いておいて、君は軍による集団自決の関与は、
なかった、と言い切る？
その論拠は？

>>229
俺もそう思う。
「なかった」と言い切る論拠がわからない。

いつから住民虐殺になったんだｗ

>>233
いや、最終的には沖縄ノートで大江は認められてるはず

日本軍による住民虐殺？？
米軍による住民虐殺の間違いじゃなくて？
仮に日本軍によるものがあったとしても、米軍によるもののほうが圧倒的に
多かったんじゃないの？
なんかこの国おかしくねえか？

>>234
日本語が通じない人だったのか。
どうもおかしいと思ってた。

>>227

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姉を追ってきたセイキちゃんも切られ、腸が飛び出た。与那城から
避難途中で父母を失ったヨシコさん（17）と妹（7つ）も壕を出た
途端、日本兵に引っ張られて殺害された。

　1945年6月21日深夜。現糸満市真栄平で子どもを含む8人が日本兵に
惨殺された。大きな壕から追い出された住民がやっとたどり着いた
屋敷の庭の壕も日本兵は残虐の極みの果てに奪った。


ユキさんは4歳の息子と1歳の娘を抱え壕を出た。
ウシさんの血で染まった服を見た日本兵は「治療しよう」
と強引に腕を引っ張り、日本兵が２、３０人いる所に
連れて行かれた。
「やられる」。
死を覚悟した。日本兵が一瞬、手を離したすきに突っ走った。

> 日本軍による沖縄での「住民虐殺」
そんなもの１件だって無かったろ。
一部兵士による殺害事件はあったかもしれんが、それは「軍」による「虐殺」ではない。
まず証拠出せ。軍の命令なら必ず文書がある。それを出せないならこういう言葉は使うべきでない。

国や国軍、将兵の名誉を捏造によって奪おうとする動きには心底うんざりなんだ。
もうお前らの言うことなんか誰も信じないよ。
こうした馬鹿げた話を聞くたびに、「また売国奴どもが」と怒りが湧くだけだ。

もう、在日チョンを中心とした、反社会的集団は、全員刑務所に放り込めよ。
さもなくば、全員半島に叩き出せ。
日本を破壊してるじゃねえか。

日本軍は沖縄討伐をやったのか?
わけわかんねーよ

集団自決　　→　住民が集団で自決した事件、あるいは住民による大量住民虐殺事件、あるいは
　　　　　　　　　　 防衛隊（現地徴用された沖縄の人）から逃げてきた脱走兵（親戚など）による事件
　　　　　　　　　　 などは、実際に起こった出来事として認められており、否定する人は殆どいない。

軍による強制・命令
　　　　　　　　→　証拠が一切無い。
　　　　　　　　　　 証言によったとしても、今のところ直接命令を受けたという証言は無い。
　　　　　　　　　　 一方、捏造だった、という証言は存在する。

嘘をついた者が手をつけるとおお火傷するが、
真実を語った者が手をつけると火傷しない
不思議な熱湯だかかめの話があったな。

こういう真実を確かめられるものがあればややこしい話もなくなるんだろうな。

>>234
あった事が証明されなければ、無かったと推定される

>>234
いや、俺の中では「現場の暴走（という表現もちょっとアレだが」は「軍の関与」では無いんだが、
まぁ、この辺りをこれ以上旦那とやるのは、言葉遊びか

>>245
> >>234
> あった事が証明されなければ、無かったと推定される

君の言う証明には何が必要？
証言者では不十分？

虐殺があったのかは知らんが
一般人に軍の命令文書を出せってのもおかしな話だよな
んなもんどうやって入手しろって言うんだよ（笑）

随分と忘れたがりそうな事を明確に覚えてるんだなぁ
ボケも始まってそうな年齢なのに

　　　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ',
　　 ,': : : : : : : : : : : : : : : : :i､:.:.:.:.: : : : .:ヽ:.:. : : : : : : .:.:. : : : :l
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　　　　　　ヽ八　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｲ:.:.:,ｲ/
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　　　　　　　　 　 　 　 　 ＞-rｧ‐=＜　, -‐≧.._.__>ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　/⌒/:::{ 匚ﾉ/　／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 / 　 {__ ∧／／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　{　　/:::/　　〃　　　　　　　　　　　',

は？沖縄県民で両親が戦前の生まれだが、そんな話は初耳だ。
自決の問題がなぜに虐殺に変わるか？

昭和時代の戦記を読んでいたからわかるけどね。

当時は戦った本人や指揮した連中の戦記だったから、
「どうして」という理由がみえた。
平成初期のは
当時、少年兵やヒメユリ隊の連中で、
「鬼畜米兵や辱めをうけるなという教育や戦争の怖さ」を語り、
また米兵に殺された世代だったので、戦争の怖さがわかった。
２１世紀になってからは、
当時、１０歳前後までの子供だらけになったので、
「大人に巻き込まれた子供たち」の被害者証言になったが、
ここをうまく誘導して、大人＝日本兵に変換しているんだよなｗ
実際殺したアメリカ兵の怖さは親に従っていたのでわけわからず。
戦後教育された事を語っている。

「あったかどうかは今の証言だけでは分からない」が、今の最も正しいものの見方だろうに。
曽野さんも分かりうる限りの資料ではあったと断定できないと言ってたんじゃなかったっけ？
なかったとは言ってないよな？

　　11万人集会も捏造の歴史として
　　しっかり後世に残そう
　　これはホントに事実だったのに
　　マスゴミは訂正しなかった

海風の違いを感じていれば沖縄で自決はなかったのではないか


とか言い出すに百がメル

今日の慰霊祭だけどさ、なんで報道の人間まで黒スーツに黒ネクタイなんだ？
NHKで見たんだが…

まさか強制してんの？

おいおい〜
東京新聞言う所の「鬼畜日本兵」に狙われたワリにはヤケに生き残り多いな
そんなに「ヌルい」虐殺だったのかw

アメリカ人からギブミーチョコレートでわずかな食料もらっただけで日本兵に殺された日本人とかもいたんだよな。鬼畜だよな。これはゆるされんわ。

歴史には史料が必要不可欠だと何度言えば

>>239
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　ウシさんの娘、前田ハルさん（19）＝現在８２は隣の屋敷の壕に
隠れていた。朝5時頃、水をくみに壕を出ると、途中でヨシコちゃんと
セイキちゃんが傷つき「姉さんよう」と泣いているのを見つけた。
隣の壕に助けを求めたが誰もいない。
「お水がほしい」と繰り返す2人に、近くの池から水をくみ与えた。

「姉さんはどうするの」と聞かれ
「姉さんも追うから何も心配しないで楽になりなさいね」
と、ずっと手を握りしめた。
2人は大声で泣き、死んでいった。
「姉さんも今死ぬから手を取ってね」
と布で三回ほど首を絞めたが苦しくて死にきれない。

その人は大きな棒を拾って、
『まだ生きているか』と確かめながら、
殴り殺して歩いていました。

私たちの所へも来ました。
その人の棒で、母は二回打たれ、
血まみれでくずれました。
弟は一打でまいりました。
私も頭の上を打たれました 。

↑住民による、住民の大量虐殺事件の証言の一例

「よし、みんなの手に手榴弾は行き渡ったな。
さて、くれぐれも言っておくが、この件に関して
軍は一切の関与をしていない。その手榴弾で何を
しようが、それは君たちの自己責任だ。いいか？
分かったな？　それでは、解散。」

>>234
証拠も出せないのか
こりゃあアメリカ人の工作活動の可能性があるな

>>246
いや、言葉遊びではないと思うよ。
軍隊というのは、軍隊という特別な組織だからさ、
一部現場が暴走しました、だけど軍自体は関係ないです、
とは言えないと思う。

それは、アメリカ兵によるイラクでの残虐行為を見ても一緒。
確かに現場の一部兵士が起こした事件だけど、
だから米軍は全く関係ない、関与していないとは言えないだろ。

ついに沖縄住民を虐殺したことにもされてるのかよ。
日本人どれだけマゾなんだよ。

誰もなかったことになんかしてないよ


「日本軍によるものか言えるかどうか」なんだろ？
死ねよ捏造新聞
ついでに沖縄県民も死ね。恥知らずめ

沖縄の生き残りは、アメリカ兵に助けられたって言うんだろ。

何しろ、この手の集会でアメリカ側の記録映画を上映するくらいだからな

いつの間にか集団自決強制が住民虐殺にレベルアップしてる件についてｗ
そのうち沖縄大虐殺って言葉が登場する悪寒ｗ
俺も217の書き込みが1番教科書に載せるのに適当な内容だと思う。
生き残ったじいちゃんばぁちゃんのほとんどはたぶん嘘は言ってない。それを過大解釈してる
マスゴミこそが悪(´･ω･)

>>247
当たり前だろう。
証言だけで問える罪なんて今の日本にあるかい。

証言だけで問える罪など痴漢ぐらいなもんだ。

＞ID:6B0Kc2Pt0
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。

そんなゆとりがこんなデマを信じる。

「沖縄県民は日本兵に強制的に自害させられた」と。

では、何の為に、硫黄島で、日本兵は壮絶な戦いを繰り広げ、

最後の一兵と言って良いほどまで討ち死にしたのか。

貴様等は、散っていった日本兵を侮辱するにも程がある。

硫黄島で、沖縄県民を守る日本兵を皆殺しにし、　そ　れ　か　ら　アメリカ軍は　悠　々　と沖縄に上陸したのだ。

>>256
弔事に喪服は普通だろ

虐殺体験を創作すればお金がもらえる身分になれば
俺ならもっと信憑性のある「日本軍による住民虐殺」文を書くんだけどなあ。

>>247
証言を採用するためには客観的な裏づけが必要

捏造と判明した証言がある以上は、すべての証言を
そのまま信用する事はできない

日本軍側がやった事に対する証言はやたらあるけど
米軍側がやった事に対する証言を見た事ないのはなんでだ？

はいはい
いくら欲しいの？沖縄島民さんw

>>260
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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ソースは琉球新報6月14日(土）朝刊
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母を見に行くと頭がない。
変わり果てた姿にもだえ苦しんだ。
日本兵に「わたしを切ってくれ」
とせがむと、一人の日本兵が「やりなさい」
と兵士に言ったが、別の兵士は「いっしょに逃げよう」
と誘った。
それを振り払い、ほかの壕へ逃げ、保護された。


　ハルさんが収容所から家に戻ると、日本兵3人の遺体があった。
「あんたたちがうちの家族をこんなにしたね」
憎しみのあまり、頭を床に強く投げつけた。


　　　　　　　　　　　　　　（「慰霊の日」取材班）

＞256
今日の慰霊祭だけどさ、なんで報道の人間まで黒スーツに黒ネクタイなんだ？
NHKで見たんだが…

これホントか？
靖国神社の時なんか私服でシャツ出している報道関係多数
黒服なんてひとりもいない。

どうもマスゴミって偏ってるけど
ここまでお達しが来るってどこからの指示なんだろうね

>>264
勝った後の気がデカくなった兵隊の管理は、間違い無く組織としての軍の仕事だが、
絶望的な負け戦の中で、それを徹底するのは無理だろ。
つーか、沖縄の例なら「民間人の事を考えて」やってるんだから、そもそも状況も行動も全く違うし
その例は比較対照になってないぜ

でウィキペディアで隠す事実に

アメリカ中将が死んだとき、数日間米兵は喪にふくし
皆殺し作戦をしたんだけど、
これをウィキペディアで書いたら、必ず日本人の皆殺し作戦を大打撃だのごまかして書き直されるだよねｗ
事実なのねね？
どうして書き直すんだろうね？

日本兵は詳しく書くくせに、米軍がだした軍令の皆殺し作戦はかかれないｗ
そんなものです

>>271
広島や長崎では見たことないんだけどな。
ちょっと不思議に思った。

> それは、アメリカ兵によるイラクでの残虐行為を見ても一緒。
> 確かに現場の一部兵士が起こした事件だけど、
> だから米軍は全く関係ない、関与していないとは言えないだろ。

そうだね
その論法でいくと、アメリカ兵二人が子犬放り投げた事件も
米軍は全く関与していないとは言えないよね
動物虐殺は軍の責任だね

第二次世界大戦時、亜細亜は、タイと日本を除いて全域白人の植民地であった。
亜細亜人は植民地支配下の奴隷の身分であり、其処に人権は存在しなかったのだ。
日本はこれらの解放を大儀に掲げ、
イギリス、オランダ等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでは敗れたと言えども、
結果として亜細亜を白人から解放するという戦略的勝利を得たのである。

欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。
日本が先の大戦を戦わなければ、亜細亜人は未だに、そして現代日本人でさえ白人の奴隷となっているであろう。
ハルノートを突きつけられた時、大日本帝国は、奴隷として生きる道を拒み、サムライとして死んだ。
大日本帝国は、亜細亜を白人の植民地から解放した英雄国家である。

■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー　歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
（1956年10月28日／英紙「オブザーバーL）

■タイ
◎ククリット・プラモード　元首相
「日本のおかげで、アジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、一体だれのおかげであるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあったためである。
12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決意された日である。
さらに8月15日は、われわれの大切なお母さんが、病の床に伏した日である。われわれはこの2つの日を忘れてはならない。」

知る人の少ないような昔のことをほじくり返して
日本人同士の不信感を高ぶらせるのが目的の記事だ。
下手をすると第２の南京大虐殺になりかねない。
これは
中国の日本支配への布石です。

>>274
殺されてるから、証言できないんじゃね。
日本軍の場合は殺してないから、殺されたという証言が言うことが出来る。

それに、アメリカに被害を受けたといっても金はもらえないしな。

>>247
不十分だよ　
歴史学的にも常識からしても


日本軍極悪論を吹聴して
気持ち良くなる勢力がいることをすこし知っておいた方がいい

>>269
別につみに問おうとしてるわけじゃないんじゃないのかな。
こういうことがあったんだということを語り継いでいかなければならないって事でしょ。

ああ、今日は沖縄戦が終わった日なのか。

そんな大事な日を>>1こんな嘘・捏造で貶めて、本土人に反感買わせようとか、ブサヨってのは
本当に醜悪かつ最悪なイキモノ達だな。

>>276
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　　　幼子いる壕に手榴弾
　　　「敵より友軍憎い」

　1945年6月21日夜、真壁村（現糸満市真栄平）。
金城トミ子さん（13）＝現在（76）は母の玉城ウシさん（55）、姉、
甥、姪の9人で直径約２メートル、奥行き約1メートルの小さな壕に
身を隠していた。
　家族はこれまで4度も壕を移動していた。その都度、日本軍から
追い出されたためだ。しかしこの晩も日本兵から「ここを出なさい」
と強い口調で命じられた。

　母のウシさんは反論した。
「こっちは女、子どもしかいない。行く場所がないので出られません」
すると日本兵は壕の入り口に立て掛けてあった畳をはねのけ、手榴弾
を投げ入れてきた。

>>280
ああ、そうだったのか
そりゃ確かに不思議だな

>>286
どういうことがあったの？

【戦争責任】（せんそうせきにん）名詞
勝てば官軍負ければ賊軍。おまけに事実上、あるいは明らかにその戦争の当事者でない国や組織までが尻馬に乗る。

あのんの辞書より

>>1
読んだ事がないけど、
ネタが書いてある新聞なのかな。
　
本当に、こんなのを、お金出して買ってる人がいるの？

つうかさ、虐殺はあったじゃん。
虐殺が無かったって言う歴史家はいないよ。

>>293
見てきたのか？

文革じゃあるまいし
なんで軍が自国民を虐殺せにゃならんのだ。

東京新聞に踊らされて沖縄を憎むバカも増えるんだろうな。

あと10年もすれば、沖縄大虐殺一丁出来上がりっすね？先輩！www

日本軍が守ってきた日本人を殺すとか普通に考えて信じられない
ただ、ある種の民族はそういうことを数千年も続けてきたようなので
そいつらが日本軍にまぎれていればそうなる可能性はある

>>288
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手榴弾は入り口に置かれていた水がめに当たって爆発した。
とっさにざるを盾にしたウシさんの左薬指が吹き飛んだが、
子どもたちは無事だった。
ウシさんは娘や孫たちの頭を一人一人優しくなでて
「死んだふりをしなさい。騒ぎなさんなよ」
と小声で言い聞かせた。

　同じころ、ウシさんの三女の金城ユキさん（25）＝現（88）
は隣の屋敷の壕から4歳の息子と1歳の娘を抱えて外に飛び出した。
一緒にいた近所の女性が日本兵に軍刀で惨殺されたためだ。
しかしユキさんは壕の外で日本兵に腕をつかまれた。
連れていかれるままにしていると、行き先に日本兵2，30人の姿
が見えた。

惨殺したのはアメリカ軍。実際、硫黄島の弔い合戦の舞台が沖縄。皆殺しすることになってた。
日本軍は沖縄防衛のために特攻隊まで出した。沖縄土人は日本人に謝れ！

>>1
＜◎沖縄では、集団自決があった（歴史的事実）
＜×沖縄では、軍が集団自決を命令した（今のところ証拠なし）

＜証言と証拠はベツモノ。検証に耐えた証言が、証拠となる。
　 　　　　 　　∧__,,∧
　　 　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜これ、豆知識な。
　　　　 ／／/ 　 　/_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽ　ノ　|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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俺も東京新聞に自殺しろって言われたって証言するから、謝罪と賠償よこせよ

>>292
東京新聞　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

東京新聞（とうきょうしんぶん）は、中日新聞東京本社が発行する日刊新聞。

同一会社の中日新聞(2,763,602)、北陸中日新聞(105,074)、日刊県民福井(40,160)を併せると
3大紙の次に多い3,553,348部を誇り、日本経済新聞(300万部)、産経新聞(210万部)より多い、
日本第4位の新聞である。中日グループの総発行部数は355万部（2006年5月）。この部数は
全国紙に匹敵と自社ホームページにも掲載している

>>256
それは当たり前だろ

チノパンとポロシャツでいく方が不謹慎だわ

>>247
証言だけであったことになるなら、UFOだって地底人だっていることになるわなｗ

＞日本軍による沖縄での「住民虐殺」

南京みたいな沖縄大虐殺記念館が作られそうな勢いだなw

沖縄はウザいから本当に虐殺しておくべきだった。

無かったことを有ったことのようにしてきたのがおかしいんだろ。
集団心理を利用して、くだらない政治活動をしやがって、ええ加減にさらせや。

バンザイクリフから飛び降りた人たちも
全員日本軍に飛び降りろって命令されたわけだねｗ

>>274

米軍がアメリカ人を虐殺するってことはまず無いんじゃないの？？

>>295
確かにｗ

自国民虐殺する武器弾薬が有れば普通に敵に向かって使う罠ｗ

毎年恒例、夏の風物詩で靖国の次は集団自決ですか？
東京新聞さん

>>299
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「このままでは殺される」
ユキさんは兵士が腕を離したすきに子どもを抱えて走り出し
母ウシさんがいる壕へと向かった。
「おかあっ」
ユキさんの大声を聞いたウシさんは沈黙を破り、
入り口の畳を開けて
「はいはい、クマクマ（ここよ）」
と手招きした。
ユキさんと子ども2人が壕に入った次の瞬間、日本兵が
再び壕に手榴弾を投げ入れた。

　入り口で爆発し、けが人が出たが命は取り留めた。
家族は早朝、足早に集落を後にした。

>>310
お前の読解力の無さに吹いた

ID:kVxXVTHR0がコピペをしているけど。
沖縄戦の本を読みまくった人に言わすと、
米兵は？？？といいたくなるよなｗ

まるで日本兵と戦っていたようだねｗ
さっきかいたけど。
今の証言者は１０歳前後の「何も知らない子供が大人たちの戦争に巻き込まれた」という
被害者証言になっているねｗｗｗ

「戦争」とは、職業的軍人と、職業的軍人同士の正々堂々の戦いを言う。

【民間人を殺傷する事は、国際法違反】である。

【大日本帝国軍は、国際法を守って民間人を攻撃しなかった】

一方、アメリカ軍は、国際法に違反して、日本の民間人を違法に殺しに殺しまくった。
東京で、広島で、長崎で、沖縄で、
大空襲で、焼夷弾で、原爆で、火炎放射器で、
違法に殺して殺して殺して殺して殺しまくったのである。
国際法を無視して、やりたい放題殺しまくったのであった。

戦後、連合国はあせった。
日本軍は、真珠湾でさえ、軍事施設、軍隊しか攻撃しなかった。
一方、連合国は民間人をこれでもかと殺しまくってしまったのである。
全く以って違法なのに。

だから、連合国は東京裁判で、「南京大虐殺」をでっち上げた。
どうしても、日本軍を悪役に仕立て上げなければならなかったのである。
そして、責任者の松井を死刑にした。
当時の南京司令官の蒋介石が後に言った。
「南京大虐殺なんて存在しない。松井大将には本当に申し訳ない事をした。」

かくして日本軍は悪役に仕立て上げられ、アメリカ軍は裁かれる事はなかったのである。
そして、これがまかり通ってしまったが故に、
現代日本の子供達は、戦争で民間人を殺しても当たり前だと思っている・・・。

奴ら、とうとう、「沖縄虐殺」なる新語を創造してきたな。w

>>312
よく読んだ方がいいぞ？
既に「集団自決」の話ではなく、日本軍による「住民虐殺」の話になっている。　いったい何時の間に・・・？

>日本軍による沖縄での「住民虐殺」

すげえなトンキン。いつの間にか虐殺になってるぞ。

印象操作飛び越えて完璧な捏造じゃねえかｗ

アカピと捏造のチキンレースでもやってんのか？

>>295
それが沖縄戦だったんだよ。悲惨だったんだ。

>>305
UFOや幽霊は、一応証拠写真があるからなｗ
軍による虐殺よりは、よほど信憑性があるぞ

武器があれば敵に向かうって
自決用の手榴弾渡してるのに既に論理破綻してるな

無かった事を有った事にしたいんだろ。
粘着新聞、気持ち悪い。
もう日本人記者いないんだろ。

酷すぎるだろ・・・
「日本軍による沖縄住民虐殺」て、
一体どれだけ面の皮が厚けりゃこんな異常な表現が出来るんだ

×”なかったこと”にされかけた日本軍による沖縄住民虐殺
○”あったこと”にされかけた日本軍による沖縄住民虐殺

>>313
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その後、家族は収容所で近所の住民から思わぬこと
を伝えられた。近くの壕に隠れていたウシさんの夫の
牛さん（57）が首を切られたまま木にもたれるように
息絶え、一緒にいた甥のコウジュウさんも足を切られた
状態で死んでいるのを見たという。
家族は日本兵に殺されたと確信した。

「敵の兵隊より友軍の方が本当に憎たらしいよ」
ユキさんは苦々しい思いで当時を振り返る。
トミ子さんも
「日本軍は何もしない私たちに手榴弾を投げ、
父を殺した」
と述べ、恐怖と悔しさをかみしめた。

住民から「友軍」と呼ばれ、味方であったはずの日本軍。
しかし明確な殺りくの意思を持って執拗に手榴弾や軍刀で
住民に向かってきた日本兵。
その姿を記憶しているユキさんらにとって「友軍」は敵
そのものだった。

　　　　　　　　　　（「慰霊の日」取材班）

>>311
人民解放軍は国軍でなく支那狂惨党の私兵、暴力装置だから
支那人民に平気で銃口を向け殺す。
それと同じに日本軍もと考えたのかもしれないね。　
黒幕が誰かを暗示してるのかもな。

>>320
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。

そんなゆとりがこんなデマを信じる。

「沖縄県民は日本兵に強制的に自害させられた」と。

では、何の為に、硫黄島で、日本兵は壮絶な戦いを繰り広げ、

最後の一兵と言って良いほどまで討ち死にしたのか。

貴様等は、散っていった日本兵を侮辱するにも程がある。

アメリカ軍は硫黄島で沖縄を守る日本兵を皆殺しにし、　そ　れ　か　ら　悠　々　と沖縄に上陸したのだ。

全力で反論しろ。

アイヌ人虐殺もなかったことにしないでください

日本軍は秩序など無い無差別殺戮集団だったから
４年間も戦えたんだなぁ（棒

>>307
こんなキチガイ特ア人も調子こくしな。

「証言で歴史を捏造する努力、いつまでも続けよう」 じゃないの？

>>326
すげぇな
手榴弾使いまくり
最強日本兵のコピペに加えねば

>>315
女子供を疎開させてから沖縄決戦やらないといけなかったんだけどね・・・
当時の知事様が軍の疎開要請を最後まで邪魔しやがった。
ちなみにその知事様は1984年まで生きて天寿を全うされましたとさ(´･ω･)
後任の島田知事は立派な人だった見たいだけどね。

>>328
ゆとりゆとりと言っていればなんでも済んだ時代はもうとっくに終わってるんだよ、おじさん。

なんで沖縄人はアメリカより日本を憎むんだ?筋違いだろうが。逆怨みされるぐらいなら、教科書から消してしまえよ？

>>318

普通に考えてあの状況でわざわざ日本軍が「組織的に」貴重な弾薬使ってまで住民を「虐殺」して回る意味が無いんだが、
サヨの基地外脳ではそうはならないらしい。

ここまで逝っちゃってると、何らかの研究素材になるんじゃね？

虐殺はともかく
軍国教育や敵国像のプロパガンダで洗脳してるわけだから自決させやすい
自決させまくった＝虐殺という主張なら分かる

集落総出で補償金詐欺を働いていたクズ集団だろ。

平和のためにつく嘘がある。
捏造こそが敵を倒す武器だ。
慈悲などいらない、騙れ平和！

平和、それは超越、真実など忘れろ！
違う時間と場所みつけ、妄想の中さまよえ！
捏造信じる力あれば、つかめるだろう、平和！

距離を保て、束縛されるな、あらゆる理性に。
決して見破られぬよう、緻密な捏造を騙れ。
この世界はどうせ変わらぬ、幻想だ全て、そう平和も！

>>326
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　　　一時米保護の夫婦　銃剣で
　　　軍への忠誠心失う

　座間味村の阿嘉島の山中の日本軍本部壕。
入り口近くには銃剣を持った日本兵が立ち、そばで
老夫婦が体を寄せてしゃがみこんでいた。
目はうつろ、体は恐怖で震えている。

そばを通った義勇隊の垣花武一さん（15）＝現（78）は、
それが米軍に一時、保護された親類の後藤（旧姓与那嶺）松雄さん（60）
とタキエさん（61）夫婦だと気づいた。

「間違いなく日本兵に殺される」。
分かっていたが、どうすることもできなかった。
その後、垣花さんはシイが生い茂る獣道で二人の遺体を見つけた。
松雄さんは首をはねられ、胴体が横たわり、頭は近くに埋められていた。
タキエさんは鋭利な物で刺され、干上がった小川であおむけになり、
体に平たい大きな石が載せられていた。

この見出しは間違ってる
自決示唆と虐殺はまったく違う

中韓朝の臭いがぷんぷんする

きな臭いなと思ったらやっぱこういう事言うのか
当時の価値観で言えば自決は当然の価値観で、そして住民だけではなく日本軍の若い兵士も沖縄を護る為に数多く散っていった
憎むべきは戦争という非常事態で、軍ではなかろう
どうも加害者は軍で被害者は住民という構図を作りたがっている輩が多いようだ

日本軍が沖縄県民虐殺して回ったなら、その記憶も生々しいはずの頃の「本土復帰運動」とかって何なのかとｗ

>>296
少なくともねらーなら沖縄ではなく「マスゴミ」に憎しみが向くな。

>>320

質問に対する答えになってないし、何より、理由になってない。

それが沖縄戦だった？アホか。そのうち「空が青かったから」とでも言い出すのか？ｗ

もうちょっとマシな詭弁用意しとけ。

>>３２９
＞アイヌ人虐殺もなかったことにしないでください
マジレスをすると、マジにそれは無いよｗ
虐待されたという人がだしてくるのは、「
江戸時代初期から中期の松前藩の悪事をいう。
その後、江戸幕府はアイヌを虐待している＝民間を虐待していると、
蝦夷地をとりあげた。
悔い改めますとどうにか松前藩が西蝦夷地を返還しれもらった。
それ以降、アイヌ虐待はないんだよね。

大手新聞３紙の購読者です。新聞の質の低下と横並びに辟易して、来月から
全紙購読終了しますよ。1面トップが同じようなレイアウトというチン現象を
目にして、ああ、こいつら根は一緒だなと。大学で同じことを学び、デスクに
同じこといわれ、記事の取捨選択の目が同じ。警察発表しか記事にできないから、
内容も同じ。終ってますよ。新聞。

>>307
このあたりが２ちゃんねらーの正体なんだよなー。
自分だけは特別な存在みたいな感じで。

>>336
そりゃーだって、日本兵をアメリカ兵がやっつけたら沖縄は平和になって、
ドルの流入で好景気になったからね。
それが日本に再編入されてまた貧しくなってしまったからな。
殆どの日本人は沖縄のことなんてどうでもいいと思ってるよ。

>>340
そういえば、不正を摘発するためには窃盗も罪にならないとか主張してた
団体から逮捕者が出たねｗ

どこか似ているような気がする

ぐぐってみた
＞東京・筆洗--------------------担当記者は２人。持ち回りで出稿する。

＞東京新聞論説委員・菅沼堅吾氏をゲストに迎えて行われた。菅沼氏は、政治部長・社会部長を経て、1面のコラム「筆洗」を担当。

もう一人は誰だろう？
記名記事にしてもらうと、いったい誰のどういうイデオロギーを背景にした記事なのかってのが分かっていいんだけどなぁ。
ＮＹＴのオオニシみたいにさ。

つうかさ、今日は沖縄慰霊の日なんだよ。
日本人として唯一本土決戦した沖縄の人達に感謝しろよな。

>>348
で、またアメリカ人を追い出そうとしてるわけだけど、今度はどうしたいの？
人民解放軍でも駐留させたいの？

語り継いで成立する歴史ってすごいな。
時代の針を巻き戻すがごとき所業だな。

亡くなった方が大勢いた。そのことは悲しいことだぜ？
戦争はない方が良い、賛成だ。
でも、物的証拠も状況的に信頼し得る証言も殆どない事柄にまで
咎を誰かに求める必然性はあるのかね？
そこまで行くとダメでしょう。

>>335
私は「全力で反論しろ。」と述べたのだ。
反論も出来ぬほどの低知能な貴様なんぞはこの先生きていても無価値な人生がまっておるだけだ。
己の無様を正しく認識して、腹を切って死ぬが良い。

最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。

そんなゆとりがこんなデマを信じる。

「沖縄県民は日本兵に強制的に自害させられた」と。

では、何の為に、硫黄島で、日本兵は壮絶な戦いを繰り広げ、

最後の一兵と言って良いほどまで討ち死にしたのか。

貴様等は、散っていった日本兵を侮辱するにも程がある。

アメリカ軍は硫黄島で沖縄を守る日本兵を皆殺しにし、　そ　れ　か　ら　悠　々　と沖縄に上陸したのだ。

全力で反論しろ。

なんだよ　この記事は・・・

>>348

＞このあたりが２ちゃんねらーの正体なんだよなー。自分だけは特別な存在みたいな感じで。

↑朝から連投しまくった挙句、何言ってんだろ、この人。

>>345
お前が満足するような理由があろうがなかろうが、
それが沖縄戦であったことには変わりないだろ。
それをお前ごときの判断でそんなんじゃだめだとか、どんだけ傲慢なんだよ。

証言じゃなくて証拠だせよ･･･

>>348
202 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/20(金) 22時50分13秒 [夜] ID:5q0PigNJ0 (PC)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1169947086/733
＞投稿者：　 [211.218.254.125] 投稿日時：2006/04/03 11:36:10
＞少なくとも、沖縄には昨日のニュースでも報道されていたナイチャーみたいに、マンションから子供突き落とすなんてキチガイはいないだろうね。
＞沖縄では考えられないようなキチガイじみたことをするやつが内地には多いから。

http://www.iphiroba.jp/
211.218.254.125
IPアドレス割当国 韓国 ( kr )

http://hissi.org/read.php/livenhk/20080608/SUNBWnQyNWo.html

×"なかったこと"にされかけた×
○"なかったこと"をあったことにされた○

なんか沖縄の為とか何とか恩着せがましい馬鹿がいるけど
100%日本という国家の為だから勘違いするなよ

>>341
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1945年3月26日、米軍は阿嘉島に上陸した。
住民はその前にスギヤマと呼ばれる山と山の谷間に非難したが
、タキエさんは足が悪かったため、夫婦は集落近くの壕に避難
せざるを得ず、安否が心配されていた。
　垣花さんは4月、いとこの中村仁勇さん（14）＝現（77）らと
義勇隊4人で食料探しに海岸に行き、集落を通った。

「仁勇、仁勇」
の声の方向を見ると、屋敷周りの石垣の間から手が出ていた。
中には、むしろを敷いたヤギ小屋に後藤夫婦がいた。
　中には米軍の缶詰やたばこの箱が山積みになり、松雄さんは
「米軍の捕虜になったが、米軍は引き揚げて置いていった」
と説明した。

おかしい新聞は　あかひ新聞　はいにち新聞だけかと思ーとったけんが　東京よおまえもか！！

>>354
なんかコピペ厨キモイからＮＧにしておくね。

>>357

＞それが沖縄戦であったことには変わりないだろ。

はい、それが傲慢な思い込みｗ

まともな反論も出来ず、証拠も出せず、あったあった、こうだったと言い張るだけ。

アホですかｗ

お前の言ってるのはあった「はず」
こうだった「はず」（もしくは「こうあって欲しい」）

そういうのは独り言の範囲にとどめとけよ。

どうするつもりなんだろうねえ、トンキンは。

北朝鮮は地上の楽園
なんてのも一頃は信じないやつは犯罪者みたいに言われたもんだけど。

>>341

あれ？
それおかしいぜ。
アメリカ兵は民間も軍隊もきちっと区切って捕虜収容所に入れただけどねｗ
これ米兵の記録にきちっとある。
民間だけ、はい放り出しましたなんて、
協力されたら大変だろｗ
絶対にしませよ。

やっぱり、当時１０代の記憶はおかしくなっているよなｗ

>>248
集団自決あった派は、一般人だけじゃ無い

国会議員も、沖縄県庁も沖縄知事も沖縄の各自治体もあった派
住民に対すツ他の軍命は、水の確保や退避計画、配置
細かい事まで書類で残ってる

は？集団自決じゃなくて虐殺？
虐殺って直接手を下して殺したって意味になるんだが、
いつから病死や餓死まで「虐殺」に含まれるようになったんだ？w

>>333
その、「日本軍最強伝説」コピペに対抗するために生み出された捏造かもなｗ

「玉砕間近の沖縄で、住民全員に自決命令を出し、しかも実行させるほど指揮命令系統がしっかりしており」

11万人の

>>354
＞腹を切って死ぬが良い

つーか、なんかこんなことまで言われて恐ろしいんだけど。

自殺を強制させるってのはよくわからんが
虐殺ではないだろ

何の反論も出来ずに逃げ続けるID:FoSnnbTP0が反論するまで張り続ける。

最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。

そんなゆとりがこんなデマを信じる。

「沖縄県民は日本兵に強制的に自害させられた」と。

では、何の為に、硫黄島で、日本兵は壮絶な戦いを繰り広げ、

最後の一兵と言って良いほどまで討ち死にしたのか。

貴様等は、散っていった日本兵を侮辱するにも程がある。

アメリカ軍は硫黄島で沖縄を守る日本兵を皆殺しにし、　そ　れ　か　ら　悠　々　と沖縄に上陸したのだ。

全力で反論しろ。

ぐぐってみた
＞コラム「筆洗」での
＞「キムチは最近、寄生虫卵騒ぎで不評だが、なあに、かえって免疫力がつく」
＞で知られる田島力東京新聞論説委員に対して抗議する。

今でも、東京新聞論説委員の田島力さんと菅沼堅吾さんが筆洗を担当されてるんだろうか？

>>368
その記録は「辱めるをうけるな」という当時の教育だけどねｗ

米軍との戦闘に巻き込まれたんじゃなくて、日本軍に討伐を受けた沖縄県民かよw

>>362

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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ソースは琉球新報6月17日(火）朝刊
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日本軍は、米軍と接触があった人をスパイと見なすことから
、垣花さんらは「見つかったら大変だ」とスギヤマに行くことを
強く勧めた。
　松雄さんは「今晩あたり登ろうかね」と言うが、タキエさんは
「アメリカ兵は殺さないから、みんな山から下りておいで」と
繰り返した。
　その晩、後藤夫婦は日本兵の斥候に見つかり、軍本部に連行された。

　沖縄戦終結後、垣花さんは、後藤夫婦の虐殺を目撃した知人からその
様子を詳しく聞いた。一度住民の避難場所に帰された夫婦はその後、呼び
出され、日本兵と防衛隊員に軍刀と銃剣で殺害されたとのことだった。

嘘も言い続ければ本人まで信じる始末。

黙祷済ませてきた。

該当県民だが…集団自決の「関与」も、「虐殺」も、もう定義の問題だろう、
食料計画の崩れでの餓死や、病死まで虐殺に入れてどうするんだ？

超絶なる売国新聞、其の名は　【　毎　日　新　聞　】

【毎日新聞】「日本の母親、息子の勉強前にフェラ」など英語版
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214178134/l50

★まとめサイト
毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる　http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/1.html
「日本人の母親は中学生の息子のためにフェラチオをする」…。
「福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている」…。
「南京大虐殺の後継者の日本政府は、小児性愛者向けの漫画を使ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている」…。
これらはすべて、 毎日新聞の英語版サイトから世界中に配信された記事の一部 です。

77 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日： 2008/06/23(月) 09:00:18 ID:DAzqO1ANO
てかソース見たらmdn.mainichi.jpのトップページから
metaキーワードでjapanesegirlとかhentaiとか入れてんのな
会社ぐるみだろこれ

96 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 09:05:56 ID:cxUiTpdL0
>>77
mdn.mainichi.jpのトップページのメタサーチのキーワード HENTAIが引っかかるようになっている
これは毎日という組織による日本潰しでしょう。
<meta name="keywords" content="japan news,mainichi,mainichi daily news,mainichi daily,daily mainichi,mdn,mainichi shimbun,
shimbun,news,nikkei,yen,asia,asian,asians,japan,tokyo,japanese,osaka,japanese dictionary,nippon,japanese names,nihon,
japan airlines,kanji,japanese translation,kyoto,japanese girls,geisha,japanese english dictionary,samurai,japanese symbols,ninja,haiku,waiwai,
wai wai,wa,anime,animation,hentai,manga,comic,j-pop" />

707 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 10:56:00 ID:KCJNYiIo0
ｍｅｔａタグの「ｈｅｎｔａｉ」とかのキーワード消されてないか？

魚拓が残ってるよ
http://s01.megalodon.jp/2008-0621-1826-01/mdn.mainichi.jp/

餓死や病死を含んでるやつなんていんの？
俺は自決を強要されたのなら殺しと同じと思うけど

つうか無かったことにはされてないだろ。
一部の住民をスパイと称して家族や集落ごと殺害したのは事実だし
小林よしのりだって否定してないよ。
逆になんでもかんでも日本軍を美化したい奴を批判してる。

日本軍が立派だったとか優しかったという証言の方が
実際に日本軍と接した大人の住民に多かったが
在日工作紙は一切スルーして当時子供や
また聞きや生まれてなかった住民の証言を
歪曲と捏造をして大々的に報じている

>>380
30万人大虐殺まであともうひと頑張りです！

>>356
てゆーか、何時から書き込んでるとかまで一々粘着して調べたりしてる2ちゃんネラーってマジでキモインだけど


>365
いろんな証言が出てきてるのにそれをもみ消そうとし、
さらにその被害があったと思っただけで傲慢だと言い張るお前は一体何者なんだ？？？
そんなに偉い人間なのか？？？

ただの虫けらと同じ存在のくせにナニ言ってんだよ。恥ずかしいぞ。

青酸カリで殺したらしいな

>>378

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食料不足が深刻化するにつれ、日本軍の住民の扱いはひどくなった。
防衛隊だった垣花さんの父武栄さん（45）は壕掘りの際、ささいな
ことで日本軍から十日間の絶食の罰を受けた。
垣花さんは父の命をつなごうと、母カマさん（41）がツワブキと
わずかな米でつくったおにぎりを、父の元へ死ぬ思いで届けた。

　阿嘉島に到着した日本兵を垣花さんは当初「りりしい姿に
ほれぼれしていた」と振り返る。
「米軍の攻撃が始まると、住民を守る軍隊ではなかった。
　日本軍への忠誠心は全くなくなった」


　　　　　（「慰霊の日」取材班）

>>380
次は3000万を目標にがんばります＞＜

死んだり家族や財産無くしたのが沖縄県民だけなら同情しなくもないが、実際は日本全土が爆撃されて似たような目に遭ってたわけで。
さも自分達だけが特別なんだと言い放つ沖縄県人には全く共感も同情もできない。
何がヤマトンチュだ、他県人を差別すんな。

>>372
まぁ、お前みたいな脳タリンは黙ってろという事じゃないかな

米軍の非武装住人虐殺や、火炎放射器により虐殺は問題にすらならない良い虐殺ですか？

【論説】 「"なかったこと"にされかけた日本軍による沖縄住民虐殺…証言で歴史を残す努力、いつまでも続けよう」…東京新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214184919/l50
【論説】ＫＹでいいじゃないか　東京新聞論説室・田畑豊
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214100536/l50

>>383

正解だね。
昔の戦記には理由があった。
今は少年少女が大人に撒き込まれた、被害者意識の強いしょうげんだもんなｗ
証拠に、今ヒメユリの証言出してこないだろｗ
あれ左翼にとって都合悪いもんな。

事実はともかく
政治的に「あったこと」にしておかないとお金(なんとか年金)貰えなくなるからな。

そりゃ必死にもなるよ。

何の反論も出来ずに逃げ続けるID:FoSnnbTP0が反論するまで貼り続ける。

最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。

そんなゆとりがこんなデマを信じる。

「沖縄県民は日本兵に強制的に自害させられた」と。

では、何の為に、硫黄島で、日本兵は壮絶な戦いを繰り広げ、

最後の一兵と言って良いほどまで討ち死にしたのか。

貴様等は、散っていった日本兵を侮辱するにも程がある。

アメリカ軍は硫黄島で沖縄を守る日本兵を皆殺しにし、　そ　れ　か　ら　悠　々　と沖縄に上陸したのだ。

全力で反論しろ。

私は「全力で反論しろ。」と述べたのだ。
反論も出来ぬほどの低知能なID:FoSnnbTP0はこの先生きていても無意味な人生が待っておるだけだ。
己の無様さを正しく認識して、腹を切って死ぬが良い。

書斎で妄想に耽っただけの大江と実際に現地で住民に取材をした曽野
どちらが信用できるかは火を見るよりも明らか

>>391
脳タリンだから、腹を切って死ねって言われなきゃならないの？？？
恐ろしいんだけど。

またトンキンか。
外国は日本のことなんてどうでもいいから無責任に捏造やりたい放題だな。

大和がなんのために沖縄に向かったのか。特攻隊がなぜ沖縄の海に散ったのか。
沖縄人を殺すため？　

日本から沖縄を切り離し、中国にくっ付けるためのプロパガンダに、日本語を
流暢に喋る人が加担していることに憤りを感じるよ。

南京の次は沖縄か、、、いろいろ考えるなｗｗｗ

その次は長崎あたりかな？ｗｗｗ

まち沖縄BBS掲示板にコテで助という自称元代議士秘書がサヨってますが

何の反論も出来ずに逃げ続けるID:FoSnnbTP0が反論するまで貼り続ける。

最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。

そんなゆとりがこんなデマを信じる。

「沖縄県民は日本兵に強制的に自害させられた」と。

では、何の為に、硫黄島で、日本兵は壮絶な戦いを繰り広げ、

最後の一兵と言って良いほどまで討ち死にしたのか。

貴様等は、散っていった日本兵を侮辱するにも程がある。

アメリカ軍は硫黄島で沖縄を守る日本兵を皆殺しにし、　そ　れ　か　ら　悠　々　と沖縄に上陸したのだ。

全力で反論しろ。

私は「全力で反論しろ。」と述べたのだ。

ID:FoSnnbTP0は冤罪で、日の本の先人を貶め、名誉を毀損し、悦に入って喜んでおるゴミクズだ。

反論も出来ぬほどの低知能なID:FoSnnbTP0はこの先生きていても無意味な人生が待っておるだけだ。
己の無様さを正しく認識して、腹を切って死ぬが良い。

>>380
お疲れ様。
被害者の冥福を祈りたいが、トンキン新聞他糞マスゴミと沖縄の自称平和団体の馬鹿
のおかげで複雑な気分だ・・・(´･ω･)

>>385>>389
いやいや、ネタじゃなくてさ。

軍として組織的にどうこう…って所で線引きするのが妥当だと思うんだが…

>>351
唯一ってのは違うけど

『沖縄県民斯く戦えり後世特別のご高配を賜わらんことを』って言葉忘れたことない

本土の人間としては、今後このようなことがないよう
沖縄県民を絶対に守る気概でいるつもりだが。

たとえば再びこのようなことが起これば全島民疎開を考えるべきだし

現在でも地理的戦略的意味からだが
基地問題で県民に負担を強いてるってのも
忸怩たる思いだな。

俺の府にそんな戦略的意義があって

沖縄県民の負担が軽減されるならいつでも基地をうけいれるんだが・・・

もう単発キモウヨしかいなくなったか。よかったよかった。

>>405
「軍として組織的に」って言うと、混乱しないかな。
東海軍にしても、イラクの米軍にしても、
やっちゃってはいるんだけど、軍は組織的にやってないから
関与してない、とはいえないよね。

何の反論も出来ずに逃げ続けるID:FoSnnbTP0が反論するまで貼り続ける。

最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。

そんなゆとりがこんなデマを信じる。

「沖縄県民は日本兵に強制的に自害させられた」と。

では、何の為に、硫黄島で、日本兵は壮絶な戦いを繰り広げ、

最後の一兵と言って良いほどまで討ち死にしたのか。

貴様等は、散っていった日本兵を侮辱するにも程がある。

アメリカ軍は硫黄島で沖縄を守る日本兵を皆殺しにし、　そ　れ　か　ら　悠　々　と沖縄に上陸したのだ。

全力で反論しろ。

私は「全力で反論しろ。」と述べたのだ。

ID:FoSnnbTP0は冤罪で、日の本の先人を貶め、名誉を毀損し、悦に入って喜んでおるゴミクズだ。

反論も出来ぬほどの低知能なID:FoSnnbTP0はこの先生きていても無意味な人生が待っておるだけだ。
己の無様さを正しく認識して、腹を切って死ぬが良い。

>>406
確かに基地問題は、とっととメガフロートを実用化して広い海上に展開すべきだな。

グダグダ言ってねーで疎開してりゃあ良かったんだよ!

>>380
日本人（日本軍）は信用できないｱ・・・ﾃﾞｽ！
信用できる、同じ小日本鬼の被害者の偉大なる
中華人民共和国の傘下に帰ってくるのが良いｱ・・・・ﾃﾞｽ！

虐殺？？？

>>388
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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ソースは琉球新報6月19日（木）朝刊
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　　投降呼び掛け後帰らず
　　日本兵が追尾、殺害

　米軍が座間味島に上陸後の1945年4月、米軍に保護された
上原武造さん＝当時60代が座間味村阿佐の海岸にあるヌン
ルルーガマに一人で静かに入ってきた。
　ガマの中には百人ほどが避難し、上原さんの妻や孫らも
身を寄せていた。

「アメリカーはよくしてくれる。投降しよう」
上原さんは住民に呼びかけた。するとガマの中で怒鳴り声が
次々と上がった。
「あんたはスパイだ」
「アメリカーが後をつけ、あんたが来たらみんなの命が奪われる」

>>404
家の両祖父母は、ちゃんと知事の指示の元九州・台湾に疎開できていましたので戦没者はいないのですが、
それでも近しい方々や、今の地盤を作ってくださった方々に感謝と哀悼をと。

地元でも複雑な気分ですよ…新聞紙面や投稿欄がアレばっかりですし。
反戦と、旧軍非難は別なんじゃないかと思うのですがねぇ…

沖縄戦では多くの一般国民が戦闘に巻き込まれた。痛ましい限りだ。広島、長崎、東京他

多くの大都市でも米軍の無差別攻撃で一般人・非戦闘員が犠牲になった。しかし沖縄では

いまだに日本軍の命令で集団自決の悲劇があったと言う人たちがいる。しかし軍が命令した

書類などはないのだ。反対に守備隊長は自決をやめさせたとの証言がある。大江健三郎の

作り話が米軍を糾弾するのではなく、わが日本軍にいわれのない非難が浴びせられている。

また在日か

>>28
おいおい　東京新聞と東京には何のかかわりも無いですから

>>408
食料略奪のために住民を殺害などのケースは、どう考えても兵士個人の犯罪なのでは？
特に6/23日以降は監督責任も怪しいものだと考えますよ。

>>383
一部の悲劇的事例をあたかも全体がそうだったかのように言い触らすのは普通に誇張捏造。

そういう奴らが非難されている。おわかり('A`)？

ちなみに日本軍に１ミリも過ちが無いなどと主張する奴は、オマエ始めブサヨの脳内にしか存在しないからｗ

しかし軍が命令した書類などはないのだ。
反対に守備隊長は自決をやめさせたとの証言がある。


↑だから一般人がどうやって文書見つけるんだよ？国が隠蔽してたら探しようもねーし
命令が行き渡ったら燃やせとかかかれてたら？
しかもやめさせたという証言は信じるとか、もう失笑物だな

　昭和天皇が死去前年の1988年、靖国神社にＡ級戦犯が合祀されたことについて、「私はあれ以来参拝していない　それが私の心だ」などと発言した。
当時の富田朝彦宮内庁長官が発言をメモに記し、家族が保管していた。昭和天皇は靖国神社に戦後８回参拝。78年のＡ級戦犯合祀以降は一度も参拝していなかった。
Ａ級戦犯合祀に昭和天皇が不快感を抱いていた思いが裏付けられた格好だ。

よくもヒロヒトがこういうセリフを吐けたもんだと呆れる。
自分は裁かれなかったが天皇を終始かばい続けた東條らA級戦犯は処刑されても当然だったと思ってたんだろうか？
平和に対する罪で戦争指導者が裁かれるのなら真っ先に裁かれなければならないのは国の主権者であり国家元首のヒロヒト自身だろう。
ただの飾り物だったわけじゃなく戦争遂行に係わり終戦を遅らせたヒロヒトは旧日本軍を統べる「大元帥」であり、奴の「詔」によって戦争が行われた。
ヒロヒトに戦争責任が無いとすればパロマの社長にもシンドラーエレベーターの社長にもヒューザーの社長のオジャマモンにも、それぞれの社の起した重大な被害について責任が無いことになる。

東京裁判の被告で大物右翼の大川周明は裁判で陸軍関係者に責任が負わせられようとしていることについて
「いずれにせよ戦争は東条一人で始めたような具合になってしまった。誰も彼も反対したが戦争が始まったというのだから、こんな馬鹿げた話はない。日本を代表するＡ級戦犯の連中、実に永久の恥さらしどもだ」
と日記に書いた（吉田裕／著「昭和天皇の終戦史」P-195）。大川はこの後、気違いの振りをして死刑を免れているのだが。

天皇を利用した方が得策とのアメリカの政治的判断からヒロヒトは訴追すらされず、「天皇陛下のおかげで戦争が終わった。天皇陛下のおかげで日本は救われた。天皇陛下は平和主義者」という伝説まで作られ、無知な層はこれを信じた。
BC級戦犯1000人以上が死刑になる中、ヒロヒトはアメリカの傀儡として生き残り税金で贅沢に暮らしながらＡ級戦犯合祀に腹を立てていたのである。こんな馬鹿げた話はない。
Ａ級戦犯を祀ってあるかどうかなどとは関係無く、靖国神社は現在でも侵略戦争を賛美する団体であり
ヒロヒトはその戦争の最高責任者である･･･ことを本人が自覚していなかったのは残念だが、側近はしっかり指摘してあげるべきであった。

沖縄大虐殺？

いくらなんでもこれは釣りじゃないのか？

極左過激派が歓喜して涙目と小便垂れ流しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「沖縄の人も日本人として戦争を戦い、その結果多くの人が亡くなりました。」

こう主張すれば、誰もケチなんてつけないし、どこにもカドは立たないのに。
沖縄の人だって戦争の当事者なんだから、１００％完全無欠の被害者と言い張るから反発されるんだよ。

>>415
まともな人も沖縄にいるということがわかって一安心。
活動家や工作員の消息しか伝わってこないからさあｗ

>>419
イラクでの米軍の残虐行為も、兵士個人の犯した犯罪だけど、
米軍は全く関係ない、とは言えないんじゃないかな。
軍隊とは、特別な組織だから。

幾らなんでも「虐殺」はないだろう。
もうちょっと言葉は大事に使ってもらいたいもんだ。

ID:kVxXVTHR0って読めばわかるけど。
自爆を何度もしおているよね。

＞「あんたはスパイだ」
＞「アメリカーが後をつけ、あんたが来たらみんなの命が奪われる」
↑
どうせ日本兵として変換すると思うけど。
沖縄人ですよ。その時の教育ですよ。
で、日本兵というならば、
前に「日本兵は沖縄人を壕からおいだした」と書きましたね。
都合のいいときは一緒で別々だったり、どっちなんですか？
軍令あったんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗという矛盾がおきる

>>425
要らん付加価値をつけて、最終的に「で、補償額は？」だからな。

>>423
加害者を「米軍・連合軍」と考えれば、虐殺だと思うわ。

>>427
軍は規則を破った兵を処罰するだけだよ
それを「関与」って言葉で曖昧にするのは如何にもって手口だね

なら俺は東京新聞はキチガイ新聞だと叫ぶよ

何の反論も出来ずに逃げ続けるID:FoSnnbTP0が反論するまで貼り続ける。

最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。

そんなゆとりがこんなデマを信じる。

「沖縄県民は日本兵に強制的に自害させられた」と。

では、何の為に、硫黄島で、日本兵は壮絶な戦いを繰り広げ、

最後の一兵と言って良いほどまで討ち死にしたのか。

貴様等は、散っていった日本兵を侮辱するにも程がある。

アメリカ軍は硫黄島で沖縄を守る日本兵を皆殺しにし、　そ　れ　か　ら　悠　々　と沖縄に上陸したのだ。

全力で反論しろ。

私は「全力で反論しろ。」と述べたのだ。

ID:FoSnnbTP0は冤罪で、日の本の先人を貶め、名誉を毀損し、悦に入って喜んでおるゴミクズだ。

反論も出来ぬほどの低知能なID:FoSnnbTP0はこの先生きていても無意味な人生が待っておるだけだ。
己の無様さを正しく認識して、腹を切って死ぬが良い。

曽野綾子はカンボジアにも取材に行ったからな
作家であると共にジャーナリストでもある
自衛隊と共に現地に滞在した曽野に対して
辻元率いるピースボートは、隊員たちの
飲料水を奪って10分で帰った

なんだ中国新聞日本支部か

今、知事が平和宣言を読み上げているが、棒読みどころかつっかえつっかえで、情けない！

>>421
お前の祖国の国〓官僚って優秀なんだなｗ

日本の公務員はもっと間抜けだから俺たち国民は困ってるんだ、毎日ｗ

集団自決を軍が命じ軍だけ逃亡と捏造したあたりから話がおかしくなった。

>>432
ということは、君は軍は兵士個人が起こした犯罪に対しては
一切責を負うことはないってこと？

そういう考え方は、現在でも、国際的にとられていないと思うけど。

虐殺があったことにして半日しないと、中凶の支配がスムーズに行かないから困る…

こうですね？よくわかりますｗ

>>437
なんとなく

>>421
資料館が東京にあり、誰でも閲覧可能

国会図書館にもあり、閲覧可能


どこぞの映画じゃないから、
それらは一般公開されとる

ノ　質問です

強制的に自害させられたと証言
できる人が何故生きてますか？

>>421
だからといって妄想100%で話されても困るよな
たまには考えて喋れ

>>440

話のすりかえ乙

>>443>>445
全て公開されてると断言できる根拠をもってこいよ（笑）

>>426
いや、普通に年配の方には説教される事がありますよ。
今日も「反戦は大事だが、いざと言う時の軍備まで否定するのはいかん」と、
TVニュースと新聞はアレですけれど、自分で考えられない人ばっかりでは無い…と思いたいですね。

サイパン戦も記事にしてほしい

>>446
いや、全然すりかえてないよ。
一部の軍人が暴走して、住民の集団自決に関与した。
でも、軍自体は関係ない、という考え方は
現在でも通らないのでは？と言いたいだけ。
冷静に考えれば、君にも理解できると思うけど。

君も、一部の軍人の暴走による関与は、否定してないよね。

もし沖縄のことを考えずに日本だけのことを考えてたら、
硫黄島が陥落した時点で戦力を本土の守りを固めるために沖縄を捨てることもできたはず。
少なくとも虎の子の戦艦まで出撃させることはなかった。

>>440
「処罰する」ってことが責任を取るってことだよ
ただ軍の規則を破った行動を取ったことが「関与」ってのは
日本語として不適切極まりないね

なんでこうも「虐殺」にしたがるんだろうな？変だろ？
命令があったにせよ、無かったにせよ、集団自殺は悲惨な出来事であることには変わり無いというのに。

虐殺でなければ悲惨だといいたいのだろうか。
反日工作員どもは、筋道通さないから、白い目で見られるんだよ。

沖縄大虐殺（笑い

>>421
生きて虜囚の辱めを受けず、が当然の考えだった日本に於いてわざわざ命令書を
出さないと自決しない程信用出来ない連中に、大事な武器の手榴弾を渡すわけ？
邪魔だから自決しろ、と言う位ならとっとと殺した方が手間も武器も省けるだろう
手榴弾を持って敵に投降されたり、或いはそれをこっちに投げてきたらどうすんだ

>>414
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　上原さんをののしる意見に押され、家族も投降に
賛成できなかった。
　上原さんは寂しそうにガマの外に出て行った。
家族にとって、その後ろ姿が上原さんとの最後の
別れとなった。

「あんたのおじいさんを今、殺してきたよ」
日本兵2人が上原さんの孫の1人に告げた。
あの日の晩、ガマを出た上原さんは米軍の収容所
に戻らず、自宅にいたところを追尾してきた日本兵が
殺したという話が住民の間で伝えられている。

>>440
日本軍て終戦後、どのくらい力があったの？　犯罪兵士を捕まえて軍法会議にかけるくらいは出来たのかな？

証言じゃなくて証拠で歴史残せよｗｗｗｗｗ

集団自決はどこいったんだwww
それとも日本軍が沖縄人に銃を乱射しまくって虐殺したのか？

マジで捏造しか出来ないんだなww

>>427
>>281

脈絡もなく突然出てくる「ぎゃくさちゅ」の文字
最低だクソマスゴミ

>>440
現在でも　×
現在では　○

>>63
体験者が、「戦後補償をもらうために島にいた
日本軍隊長が汚名を着てくれた。
あの人が汚名を着たままになるのは良心の呵責がある」と
告白したから

>>427
「米軍がイラク大虐殺をやった！」という言い方をされたアメリカ人がああそうですねと納得するか
どうか、それが世界の評価として定着するかどうか試してみｗ？

吉井和哉は殺人未遂及び集団リンチ、会社ぐるみで嫌がらせをしているクソロッカーです。

コイツの趣味は他人のプライバシー侵害です。何度も実際にストーカーされました。目が合うとまるで俺は友達だよ、と言わんばかりにニヤニヤしていました。
にちゃんで何度もそれ専用のスレを立てられ、そこに自分の合成された写真を晒しあげられ、事実を書き込めば「また写真を晒すぞ」と堂々と脅しを掛けてこられました。その写真のネタをこの噂スレでも絵文字入りでこいつらは書き込み、馬鹿にしていました。
自身の部下や彼女をわざわざ嘲笑う為に職場に寄越しました。それと、「社長が怒ったのでこれからもっと酷くなる。一応忠告しておく」という書き込みの直後から、晒しの嫌がらせは悪化しました。明らかに嫌がらせの為に部下も使っています。これは間違いありません。
ここでも話題作りのために散々利用されました。曲のネタにもされました。「広告塔だ」等と言い放ち、実際に見付からない君、としてここ以外でも利用されました。
噂スレでお仲間同士、当然の様に馬鹿にしながら。

こいつは隠蔽工作をしています。
名誉毀損だなんだと言いながら、実際にこいつは100％やっているんです。

神に誓ってもいい。
嘘じゃない、吉井は罪を隠蔽し続けている犯罪者です。私は被害にあいました。
こいつは未だに開き直り、隠して逃げ続けています。


「決して捕まらない方法でお前を自殺に追い込んでやる」
「インターネットで晒してやる」
「これからはどこへ行ってもいつどこで見られているか気が気でいられないだろう」
「お前はシーマンだ、モルモットだ」
「(された事実の書き込みを)止めなければまた写真を晒すぞ」


これは吉井和哉と仲間による書き込みです。

(全部実際に特定され中傷を受けながら書き込まれた内容です)
数年間、私はこいつらに馬鹿にされながら仕事や私生活を遠回しに全て晒されてきました。

証言だけなら、いくらでも捏造できるのにな
とても自白偏重捜査を批判するマスコミとは思えないですね。

物的証拠を提出しないと

>>421
まさかすべての証拠を消せるとでも思うの？
今だって情報閉鎖独裁国家の北朝鮮や中国の暗部が漏れてるってのに。

逆に公文書を破棄するようにと伝えられるだけの、鉄壁の情報網と統制力があるなら、日本は敗戦にいたってないと思うが。

>>427
軍務中の犯罪行為や、非人道的な行為は軍の責任になるが、
個人的犯罪までその軍の責任が問えるものでしょうかね？
精々が、上司の監督府行き届けまでなんじゃないかと。

>>447
調べる能力位は身につけろ…
可哀想に

>>453
>虐殺でなければ悲惨だといいたいのだろうか。

ごめん。

虐殺でなければ悲惨じゃないといいたいのだろうか。

な。

チベット大虐殺はスルーするくせに、捏造史はﾏﾝｾｰするクソマスゴミ（笑い

>>448
ホントにねえ。いちいち騒がない多くの普通の沖縄の人はちゃんと分かってるんだろうねえ。
マスゴミが基地外活動家の消息しか伝えないから、まるでそういうのばっかみたいに印象操作されちまうけどさ。

マスゴミは沖縄の事情を本土に曲げて伝え、印象操作するマスゴミへの批判を、沖縄否定だと曲げて沖縄に伝えるからね。くわばらくわばら。

>>457
できなかったと思う。
終戦後は、戦勝国による軍事裁判が世界で始まったし、
軍という組織として動いてなかったと思うよ。
一番有名な軍事裁判が、極東軍事裁判、東京裁判ね。

>>460
うん。軍隊というのは組織だから、
兵士個人がやったことで、軍は何も関与していない、
という言い方は今も昔もできないよね。

とりあえず戦没者に黙祷しろよ。（−人−）

>>450
＞一部の軍人が暴走して、住民の集団自決に関与した。
＞でも、軍自体は関係ない、という考え方は
＞現在でも通らないのでは？と言いたいだけ。

貴様は沖縄県庁の職員が強姦を犯したら、
沖縄県庁自体が強姦を企てたとでも主張する気か。

>>1
ああ、アメリカによる攻撃を無かった事にしたいのですね、アメリカは救世主だとｗ
馬鹿すぎて無視するしかない御仁が増えすぎで、キモイ！！！

＞日本軍による沖縄での「住民虐殺」

とうとうこんなことになったのか、すげえなｗ

>>456
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　妻のカマーさんや嫁の光子さん（35）らが自宅に駆けつけると
、仏壇の前で息絶えた上原さんを見つけた。
「とにかく孫をかわいがった。米軍の収容所でおいしい物を食べ、
わたしたちを早く連れ出そうとしたのだろう」。
　孫の新垣和子さん（9つ）＝現在（73）は祖父の気持ちに思い
をめぐらせる。
　
　平田文雄さん（15）＝現在（78）は米軍へ投降し、その後
集落へ戻ると、自宅で白骨化した上原さんを見つけた。
周りには激しい血しぶきの跡があった。

>>455
>手榴弾を持って敵に投降されたり、
>或いはそれをこっちに投げてきたらどうすんだ
あのさｗｗほら言ったとおりだろｗ
>>1の擁護者は敵は日本軍になっているってｗｗｗ
>>1の頭だと、
沖縄人は日本軍に占領された民族なんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>450
だったらそう書けばいい。一部の暴走した兵士が関与したと。
軍による集団自決の強制って書くから問題なんでそ。
軍が関与したってのはほとんどの人が否定してない。
軍による強制って書くから否定するんだよ(´･ω･)

コピペにマジレスするのもなんだが、米軍の硫黄島攻略は、日本の主要都市爆撃
を支援する拠点を確保するためであって、沖縄攻略とは直接的な関係はないだろ。
海軍の拠点があって、制海権を確保してたわけでもないし。

>>463
それって、一部の話だよね。
君は、なぜその一部の話を信じて、
他の人の話は信じないの？

集団自決にも色々なケースがあり、
様々な場合があったと考えることは、できない？

もしかして、集団自決は、その一件だけだったと思ってる、
なんてことはないよね？

>>444
証拠がなければ作ればいい…これが特定アジア、左翼のやり方です。

例え嘘がばれてもずっといい続け、感情論や話のすり替えを行い、
存在しないものを既成事実化します。

代表的なものが従軍慰安婦、強制連行、南京大虐殺と言われるものです。
これらは全て具体的な証拠をもって否定されているにも関わらず、
いまだに規模を拡大して喧伝され続けています。

虐殺？
集団自殺じゃなくて？
理性を失ったﾏｽｺﾐは怖いな
もう見境いないって感じ
末期の大本営発表をﾀﾚながしている時代のﾏｽｺﾐとおなじだな

>>440
道義的責任レベルしかないものを「虐殺」にすり替える議論を持ち出すバカが非難されているだけですから
そんなに必死に言葉尻引きだそうと涙目でレス付けるなよｗ

>457
終戦後に、米軍に降伏した日本兵の映像みたことあるけど、武器は豊富、規律も保たれてたよ

>日本軍による沖縄での「住民虐殺」
ここ、笑うとこだよね？

証拠で残せよ

>>480
日本攻略に於いて、
硫黄島が存在したままでは沖縄に上陸出来ぬではないか。

>>477
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「米兵が上原さんを都合のいいように使っていると思っていた。
　みんなが怒鳴ったのは当然だった」
現在は上原さんの行動に理解を示す平田さんだが、日本軍から
教え込まれていた「鬼畜米英」という言葉が住民の中に広く
染みわたっていた状況を説明する。

　米軍の上陸前、平田さんの住居は炊事場として使われていた。
優しい兵隊も多かったが、米軍が上陸するころには多くの日本兵
の態度は豹変した。
　日本軍を批判する住民や米軍に捕まった住民を「スパイ」と
決めつけて刃を向けた。

409:死（略）◆CtG./SISYA 06/23(月) 12:18 +WtqGd0j0 [[email protected](略）]


みたいなのが、「貴様ら、陛下の勅命であるぞ。」とか叫びながら、
日本人を殺したのだね。

>>478
それ既に言ってるしなーｗ
で、当時の解放者アメリカ様は圧制者に代わったので次の解放者は中国様なんですね。

米軍基地の固定化と我が国の再軍備化への動きに
反対の意志をアピールする、みるくゆがふNETに参加した。
政府は違憲の日米安保は破棄し自衛隊も即刻解散、
平和国家として諸外国との友好に力をいれるべきだ。
特に中国との友好関係の構築は将来米国の核の傘から離脱した時、
日本の安全保障を考える上で最重要課題である。
米軍の撤退後は人民解放軍の駐留も視野に入れた
安全保障面での関係強化を計るべきだろう。
その実現には利用価値に乏しい尖閣列島の領有権の放棄や、
過去の謝罪と賠償等でも最大限の誠意を示す必要があると考える。

>>472
> うん。軍隊というのは組織だから、
> 兵士個人がやったことで、軍は何も関与していない、
> という言い方は今も昔もできないよね。

んじゃま、この県職員の不祥事に対して
県は何らかの関与があったのだねｗ？
すげーな沖縄ｗｗ
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200805/sha2008051107.html

東京新聞でどこに行ったら買えますか？

>「若者の心の闇＆病んだ日本を救うには、日本が加害者の南京大虐殺に向き合うしかない」…臨床心理士
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1210473248/l50

>>490
殺したと確信持ったような言い方だな。

>>479
ああ、わかった。
同じことを言ってたんだね。
俺も、虐殺という言葉は強すぎると思うし、
「強制」という言葉も強すぎると思う。

でも、「関与自体があった」ということは、
ほとんどの人が否定していないというのは、
日本人の良識として当然のことだよね。

一部の関与自体を否定してしまう、何だかわからない
愛国をはき違えた人間は、もうしらん。

>>492
君はまず、軍隊と県庁の違いから考えてみたらどうだろうか。
冷静になればわかると思う。

東京新聞て左だったのかー？

>>490
軽々しく勅命を名乗るのは朝鮮人だけだ。
それに天皇陛下が勅命を出すなどと言う事は無い。
いかにも朝鮮人らしい異常なコメントだな。

>>481
集団自決死された方の人数については、
渡嘉敷島（３００人）、座間味島（１７２人）、慶留間島（５３人）、伊江島（１２０人）、
沖縄本島チビチリガマ（８３人）、喜屋武半島数百人と言われていますが。

「命令」に当たる事案は、渡嘉敷島、座間味島二島だけの事案です、
チビチリガマを始めその他の「集団自決」については、
恩給の支給対象になってい無い（法的に検証できる事案ではない）

明確に「命令」の文言を入れるのならば、二島の事案の検証か、
またはその他の地域で恩給の支給対象になっている事案が求められると考えます。
（恩給の支給には命じたものの名などが必要となりますので）

>>481
＞他の人の話は信じないの
伝聞又聞き想像ではなく、直接、軍から命令を受けた人の証言をｐｌｚ

貴重な武器を自殺の為に使うかね？
敵兵に投げた方が効果的だと思うんだが

>>489
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平田さんの父長太郎さんがガマで「隊長は住民にどうしろと
言わないで、逃げ回っている」とつぶやいたことがある。

その後、イデグチという日本兵が長太郎さんの命を狙っている
ことを知った。家族5人はガマから逃げ、険しい山道や谷間を転々
とした。

その後、米軍に投降して阿佐に戻った平田さんたちが見たのは
綿入れを着て民間人を装い投降するイデグチの姿だった。
「人の命を何とも思わないのに、自分はのこのこ生き延びようと
するのか」
怒りを爆発させて長太郎さんがイデグチに飛びかったが、すぐに
米兵に抑えられてしまった。
　　　　　　　　　　　　　　（「慰霊の日」取材班）

日本軍による沖縄での「住民虐殺」

いつの間にやらこんな罪状にｗｗｗ

歴史なんて詳細の分からないものを適当に解釈しただけだ

加藤幹敏中日新聞編集局長を告発する

2006年3月3日、運転免許を取り消された上に酒気帯び運転をしたとして
田島真一中日新聞生活部記者が摘発された。
中日新聞社は極秘に田島記者を3月15日付で停職3カ月とし、
記者以外の部署に異動、社内に緘口令を敷き事実を隠匿した。

しかし、田島容疑者が起訴され9月に検察の求刑が出された時点で他紙に嗅ぎ付けられたため、
懲役１０月、執行猶予３年の有罪判決が出た9月8日に報道、
しかし他紙が実名報道するなか匿名にとどめる。

さらに田島記者が2005年3月から１年間、署名入りで書いていた連載記事において、
他社の書籍のイラストの継続的な盗用が発覚。しかし処分は上司のみに下される。

これら一連の田島記者をめぐる中日新聞社の不可解な行動には理由がある。

田島記者の親族に父親の田島暁中日新聞論説主幹ならび
叔父の田島力東京新聞論説委員と二人の幹部がいたのである。

この二人に加藤幹敏中日新聞編集局長が配慮した結果だったのだ。

加藤編集局長は将来の社長候補である。
つまり自身の出世のために田島家に恩を売ったのである。

一方で判決後、事態が明るみになった責任を取り、田島暁中日新聞論説主幹は論説委員に降格した。
これにより加藤編集局長は社内でよりいっそう発言力を高めることになった。

名古屋市民、日本国民よ、このような自己の利益のみに執着する人間を許すなかれ。
加藤幹敏ならび田島一族、そしてこのような輩が君臨する中日新聞社をジャーナリストと認めてはならない。

>>494
はっはっは。そんなあからさまなリンクで俺をダム板に飛ばそうとは笑止千万！



( ﾟдﾟ )

>>496
まず自分の書いた言葉をよく考えてみような
組織だから、個人犯罪に関しても組織が
責任を負うべし、と言ってるんだろ？
ならそこに関しては、軍隊も県庁も同じだよ

どう考えても米軍のせいだろ

>>496
うん。県庁というのは組織だから、
県職員個人がやったことで、県は何も関与していない、
という言い方は今も昔もできないよね。

【妄想】（もうそう）名詞　最も悦楽にふけることができる妄想は「存在しないものや事柄などが存在する」と信じることである。
　その根拠は妄想によって得られる悦楽を目的として捏造されるが、他人より自分を騙すためにいくら頑張っても論理的に成功することはない。
　しかしそれゆえ信仰の域まで成長し、「存在を否定する証拠はない」にまで行き着き、ここまでくるともう誰に笑われても平気である。
（「あのんの辞典」より引用）

いい加減黙らせたい

>>500
命令と言うと、東海軍のケースみたいにｇｄｇｄになっちゃうから、
関与という言葉を使ってるんだけど。
東海軍でもそうだが、なにをもって「命令」にするかは
軍事法廷でも、きちんと結論出てないしね。

>>507
ううん、組織だから、ではなく、軍隊だから。
例えば、秋葉原で加藤が暴れたからトヨタを叩くのは筋違いだと
思うし。

在日新聞紙ね

>>491

＞で、当時の解放者アメリカ様は圧制者に代わったので次の解放者は中国様なんですね。
でも、独立はなんて、1パーセントも満たない。
沖縄人は日本人であるという考えですからね。
（当時もこうだった｝

徐々に教育をそうしていくんだろうねｗ
そう。鬼畜米兵などの教育で沖縄人を追い詰めたというのをするーしているのは、
教育という洗脳を使うからなんだよね。
こいつらは。
だから「教育をした国の責任をせめない」

>>471
いやまぁ、そういう声が大きいのも本当のところなので、何ともはや…
とは言え、旧軍ないし旧内務省を敵と認識して、捏造してまで非を唱えている様は、正直県民でも引きますね。

>>447
むしろ「隠しているに決まっている」という妄想の根拠が知りたいｗ

そんなお前の脳内で想定されているような「超優秀」な官僚様が本気で隠してるなら、クサヨク
学者のオッサンが時折意気揚々と「防衛図書館の中からウリの説を裏付ける書類を発見したﾆﾀﾞ！」
なんて勘違いしまくりの発表すらあり得んだろｗ

何時の間にやらあったことになっている。
それが左翼脳。

>>505
＞田島力東京新聞論説委員
これは筆洗コーナー担当の人ではないですか。今もそうなのかは知らんが。

>>502

日本兵イデグチさんは住民にフルボッコ寸前だったんだな。

米兵に助けられてよかったな、イデグチさん。

>>512
> ううん、組織だから、ではなく、軍隊だから。

>>472
ハイ、自分の書いたものをよく読もうね
それなら軍と言うのは組織だからってのはオカシイよね？

>>512
あー、定義云々はメンドクサイから
「口頭で命令された云々」の証言でもいいや、誰か軍から直接命令されたって人の証言教えて。

一方的な見解だな

日本軍のせいにしたほうが楽だもんな。

>>455
はあ？いくら軍国教育を行おうが
自決する時は精神状態やら戦況やら色々絡んでくるんだが？
特攻隊がはいはい言って死にに行ったとでも思ってんのか？
命令されて追い詰められりゃ死ぬしかないと思ってもおかしくねーから
だいたい集団自決は実際行われたのに手榴弾を渡すの？とか馬鹿丸出しだろ
自決拒否したら家族がいればそいつを殺すとか脅迫すればいいしな
そもそも手榴弾渡す時後ろから銃で狙えば反乱も防げるから
>>466
自決させるだけの命令にそんな回りくどい手配が必要とでも思ってんのか？
>>516
むしろじゃねーよボケ（笑）
隠蔽されてうる可能性も考えて論理を展開しろよ低脳

集団自決
↓
集団自決の強制
↓
沖縄虐殺←いまここ
↓
沖縄大虐殺
旧日本兵により沖縄住民が虐殺された事件
非戦闘員も含めて20万人が犠牲になりました

あぁ沖縄いきて−なぁ

うまかったなぁゴーやチャンプルと見たことない白身魚

高校生だったから酒飲めなかったけど
今度いくときは酒飲みながら食いたいな

それにしても旅費がたかいのよね

>>512
ということは>>472の>>460への中にある
「軍は組織だから云々」という反論はまったく成り立ってないよね

なんで軍隊だと末端個人の犯罪が全体責任になるの？ねえなんで？

>>520
ごめん、一言抜けた。
その前に同じようなレスを書いたんだけど「特別な組織だから」
だった。
誤解させて、本当にごめんね。

ついに「虐殺」というキーワードを使ったね。
これで、この混乱の首謀者が分かる。

>>481
なら個々のケースをきちんと検証すればよい　
すべてを一括りに軍の命令だったと嘘ぶき、それが通じなくなるといかな形のものも一括りに｢関与｣があったと非難してるのは馬鹿ｻﾖｸだろ　

>>525
あぁ、数年後にはこうなるのか・・・ｗ

ねつ造証言など何の価値も無い。

>>512

＞ううん、組織だから、ではなく、軍隊だから。

なんだそれ。ただ単に自分流選別じゃん。馬鹿馬鹿しい。

つ〜かさあ「関与」ってお前にとって便利な言葉だよな。
所属していた組織や受け取る人の価値観によってその度合いが異なるのなら、まさに魔法の言葉だｗ
「あなたも関与は否定しないよね」との問いかけなんかその典型ｗ

同意を得ればしめたもの、だからねぇ〜

>>528
そもそも、自決「命令」と言われたのが、離島の一部だけだったのだが…
>>499にも何か一言。

>>519
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　　総攻撃中止訴え故郷救う
　　スパイ視　住居に火

　久米島の東側、役２キロの美しい海岸線が広がる
イーフの浜近く、人けのない場所にある小屋で、具志川村
西銘出身の仲村だかり明勇さん（25）は妻のシゲさん（26）
、長男の明広ちゃん（1つ）とひっそり暮らしていた。
　鹿山正兵曹長が率いる「山の兵隊」と呼ばれた日本海軍
通信隊の追跡から逃れるためだ。

けーねの仕業ですね

今でも、
親の借金で子供を殺す親が多く居る。
それと似た真理。

迫り来る死、絶望、死んだ方がマシだの状態に追い詰められたから、
親たちは集団自殺をしたんだよね。
これ昭和時代の沖縄戦の地域住民のほとんど同じ意見。
つまり、生き残って書いたのはこの親の世代で、心理がよくわかったから。

今。この親に殺された世代が、
「親が子供を殺すわけない」と日本軍のせいにしています。
ただそれだけ

>>530
そう思うよ。
まずは、個々のケースをきちんと検証するべきだと思う。
それもなるべく早く。
証人がみんな死んでしまう前に。

俺は、個人的にあった、なかったとは結論してないけど、
検証もなしに「一件そういうケースがあったから、全てなかった」
と結論付けるのは、片手オチだと思うよ。

>>505
そりゃマスコミは世襲議員とかコネ入社とか叩かないはずだよな。
マスコミは民間企業とは言え電波や再販制度などで守られた
「公器」なんだから、採用は国家機関が監視しろよ。

生き残った人が何で生き残れたんだろうな。
集団自決から奇跡の生還ってどんなシチュ？

軍事行動で自決を強制したのなら、銃殺されるだろ。
日本兵は選択肢を与えた上で自決を選択した人が多いってのが真実だろ。

>>528
特別な組織ってなに？
県庁も民間会社と違って、公の責任を担う「特別な組織」だよね

なんで軍隊だと末端個人の犯罪が全体責任になるの？

いつの間にか「自殺教唆」が、「住民虐殺」になっていた・・・
ポルナレフもびっくりだな

これを当てはめて考えると、南京大虐殺は、元々は日本軍が南京の民間人に
「ここにいたら危ないから逃げなさい」と、いっただけなのかもな

歴史クリエイトし過ぎだろトンキンｗｗｗｗｗ

おまえら朝鮮人かよトンキンｗｗｗｗｗ

>>535
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1945年8月18日夜、一家の居場所を突き止めた隊員が小屋に押し入り
、軍刀で仲村だかりさんの脇腹を斜めに切り裂いた。明広ちゃんを
連れて裏庭へ逃げようとするシゲさんも捕まえた。日本兵は3人を
小屋に運び入れて火を放ち、立ち去った。

　殺害から約2ヶ月前、屋嘉収容所で捕虜になっていた仲村だかりさん
は、米軍が久米島に総攻撃をかける計画を知った。
故郷を守ろうと、仲村だかりさんは島には約30人の通信隊がいる
だけで、特別な軍備はなく、艦砲射撃をやめるよう訴えた。

あったことにされかけてるわけだがｗ

＞教科書における集団自決の記述が揺れ動いたことへの危機感が、重い口を
＞開かせたのだろう。

ペラペラと漫才師のように喋りまくる連中ばっかjねえか。w

>>533
え？軍隊も県庁も同じだと思ってる？
まさかそんなことはないよね？

誇り高い軍人も、軍隊は他の会社やなんかの組織と一緒だとは
思ってないと思うよ。

>>541
軍隊には独自の規律「軍規」があり、それに従って動いているから。
例えば、軍規の中には、当然敵前逃亡の銃殺、なんていう
「極刑」もあるわけだけれども、軍隊以外ではない話だよね？

大体、誇り高い軍人に、軍隊も他の会社とかと同じ
単なる組織、なんてことは言えないと思うよ。

"Dreifach ist der Schritt der Zeit:
Zögernd kommt die Zukunft hergezogen,
pfeilschnell ist das Jetzt entflogen,
ewig still steht die Vergangenheit."
- Friedrich Schiller -

>>528

それは「お前にとって特別な組織」ってことだろ。
組織は組織、責任の所在も取り方も基本は原則として一緒。

軍隊は別なんだ、ってもうアホか。
そんなガキみたいな理屈、どこの世界でも通じねえよ。

"あったこと"にされかけた日本軍による沖縄住民虐殺だろ
もう、こんなヨタ記事に騙されるアホなんかいねーよ

沖縄の捏造虐殺より、実際にあった戦後朝鮮人の無法ぶりをチャンと伝えろ！

>>480
大和が沖縄防衛の礎になって沈んだ事実は覆せないけどな。

いずれにせよ、日本が沖縄を見捨てたなんて侮辱的な言い方には断固抗議すべきだよ。

記憶の曖昧さについて
http://www.nazotoki.com/step2.html

>>538
検証もなしに軍の命令としてきたことはどう思う？　
まず発端であるこのことの否定から考えるべきだろ

あと関与がいかな形の物であるか検証もせずに一括りに関与があったとしてる現状は否定されてしかるべきだな

yahooのみんなのトピックスにスレ立てた 
皆の力を貸してくれ！！！ 

スコアをあげて上位５位までに入っていれば 
RSSで見ている人たちにアピールできます 

スコアをあげるためには 
１．人物画の下の「＋スコア」をクリックする　＋３ 
２．記事を参照する　＋１ 
３．リンク先を参照する　＋１ 
４．コメントを入力する　＋３ 
yahooIDを持ってる人しかできません 


【報道されない真実10】ちょっと待て！！毎日新聞英語版の驚愕の内容！！！ 
http://minna.topics.yahoo.co.jp/topi?nid=154345 

”あったあった”と言ってるやつってなんで論調を他の事例に持っていったりして話をはぐらかすのが多いのかね？
このスレでも顕著に現れているように。

>>549
いや、俺にとって、じゃないよ。
すぐ上に書いたけど、理由は>>547

>>547

また話をすりかえる。しかも低レベルのｗ
それしか出来ないのか？

日本軍は悪い軍です

中国様と米国様の軍は善い軍です

って事ですね

それにしても、
すっかり、いかにアメリカ軍に殺されたのかがなくなったよなｗｗｗｗｗ
昭和の時代は、これも語り戦争は駄目ですよで終了していたはずなのに。

平成に入り、
鬼畜米兵から鬼畜日本兵の教育開始をはじめちゃってｗ

このままいくと五年後には
ひめゆり隊も旧日本兵によって、一人残らず強姦、虐殺されたことになるかも

自決かどうかしらんが、自殺したってことなら理由がいるんだろ。
俺なら住民が米軍に殺されてる中、勝手に自決した奴がいたなら許せんだろう。
わざわざ内地から沖縄くんだりまで来て守備について、住民が自決とか許せん。
戦うべきであって、死んで楽になりたいなんて勝手が過ぎる。

虐殺とか全部支那人の歴史だし発想だから

軍の命令
　↓
軍の関与
　↓
軍による虐殺?

>>554
俺自身は、軍の命令があったかなかったか、結論出してないよ。
第一、東海軍のケースみたいに、命令が出せる状況では
なかったと思ってるし。

だけど、多くの人が言ってるように、「関与があった」こと自体を
否定しているのはごく一部なわけで、
それ自体を否定するのは、論拠が薄いと思っただけ。

>>560
しかも創作のｗ

>>544

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6月26日、仲村だかりさんは道案内人として米軍に同行し、島に戻った。
妻子と再会した仲村だかりさんは西銘を離れた。仲村だかりさんを「スパイ」
と疑う日本兵が、親族に危害を加えることを恐れたからだった。
　夜になると、みのかさに身を包んで住民の避難先を訪ねては
「米軍は危害を加えないから、山から下りて帰宅するように」
と呼びかけた。
　そのことが鹿山兵曹長の耳に入った。
「米軍と接触した者はみなスパイだ」
「スパイ行為が行われた家は焼き払え」

慰霊の日を記念するのは勿論結構な事だけど、沖縄っていつまで戦後なんだ？
沖縄関係の速報の4割は戦争問題、3割は在日米軍問題だろ。
在日米軍は現在進行形の問題だから分かるとしても、戦時の話はいつまで続けるんだろう。
こんな事を書くと「本土の人間は！」とか思われそうだが、正直よく飽きないなぁと思ってしまう。

>>557

理由になってると本気で思うならちと病んでるぞ。

表面的な違いとか精神論述べてるだけじゃん。

頭大丈夫か？

>>562
＞わざわざ内地から沖縄くんだりまで来て守備について、住民が自決とか許せん。
＞戦うべきであって、死んで楽になりたいなんて勝手が過ぎる。

人間心理での自殺はどうにもできませんよ。
今ゲンダイでも、自殺者がいるでしょう？
それと一緒。

慰霊の日や終戦祈念日が地域対立を煽る絶好の機会となりつつあるな、反日サヨとマスゴミのせいで。
毎年、中国や朝鮮は愉快で愉快で笑いが止まらないだろう。

>>569
精神論？軍規が精神論？？

>>568
＞沖縄っていつまで戦後なんだ？
米軍基地がなくなるまでじゃね？　とっととメガフロート実用化して海上に移転させるべきだね。

国から税金を取るためによくやるな

戦争止められなかったお前らにも責任があるだろボケ






















もう日本から出て行ってくれ



沖縄＝特ア

>>547
＞軍隊も県庁も同じだと思ってる？
基本的には同じ公務員だと思うがな、
特別なのは「軍務」に係る「軍事犯罪/軍法違反」についてでしょう？

そんなに特別な組織だとは思わんがな…
俺がずれてるのかな？

>>547
軍隊と言う｢組織｣が末端の行動の全責任を追うべきなら　
県庁と言う｢組織｣は職員の行動の全責任を追うのが筋だろ　

この組織はいいけどこの組織はダメって線引きはお前の都合だろ
詭弁も大概にしろ

は？
虐殺？
なんか狂言になってきてない？

>>567
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鹿山兵曹長は仲村だかりさんを標的にした。
6月27日に1人、29日には9人の住民を「スパイ容疑」で既に
殺害していた。
　黒焦げになった3人の遺体は、西銘の住民２人が麻袋に入れて
馬で運び、埋葬した。
　仲村だかり家の隣に住んでいた喜久永米正さん（14）＝現在（77）
は鹿山兵曹長への怒りがこみ上げた。
「住民は山の兵隊に食料を拠出し、兵舎造りも手伝った。それなのに
　鹿山は久米島を救った人を殺した」

集団自決は誰も否定していないし
いつの間にか日本軍の虐殺になっているけど・・・
いくらなんだってこりゃ酷いなんてもんじゃねーな

『ガマから出てくる沖縄県民とそれに手を貸す米兵』


この映像ってすごい印象操作だよな
米兵は一般人には手を出しませんって感じで

鉄の雨っていわれた砲撃確実に一般人を巻き込んだ無差別爆撃だったのに

>>565

意図的に読んでないのか天然なのかは知らないが、もう一度>>554を読み返せ。

＞あと関与がいかな形の物であるか検証もせずに一括りに関与があったとしてる現状

↑これが問題の根本なんだろうが。

"なかったこと"にされかけた琉球王国による奄美住民虐殺…証言で歴史を残す努力、いつまでも続けよう

>>575
いや、ずれてないと思う。今の自衛隊に入ってる若者とかは
結構そんな感じだと思うよ。

>>576
軍規があるないが、大きく違うよ。
例えば、軍隊では、敵前逃亡で銃殺、なんていう極刑もあり得るが、
県庁では、職務放棄で銃殺、なんてことは絶対ないだろ？

>>583
バカの一つ覚えもういいよ。

まぁ、現状で沖縄県民が決起して独立・・・何てことは、あり得ないけど、
これを何十年も繰り返せば若い世代は次第に日本政府を恨むようになる。
そういった長い年月を掛けた仕掛けに気付いたほうが良い。

>>572

詭弁とすりかえに必死な様が笑える。

少し落ち着け、「冷静になって考えれば？」

＞精神論？軍規が精神論？？

安心しろ、そんなおかしな解釈しかできない頓珍漢はお前だけだｗ

NHKの中継はやっぱりと言うか想像したとおりの内容でﾜﾛｽｗ
小さい子供とか使いやがってキチガイどもが(´･ω･)

そのうち空襲も原爆も日本軍のせいになりそうだね

>>583
＞今の自衛隊に入ってる若者とかは結構そんな感じだと思うよ。
いやいや、自衛隊はまた別、
自衛隊は軍で無いので、軍法は無く通常の刑法に縛られる組織ですよ？
問題は軍法に縛られる軍務の部分であることをわかっていらっしゃらないのでは？

>>565
その関与の中身が問題なんだよ　
個人の暴走も、組織だった行動も、自決を止めようとしても、自決を軍命として恩給でるようにすることも関与と言えば関与だが　
その実はまるで違うものだろ　

だから一括りに関与って言葉でかたずけるわけにいかないんだよ

>>581
え？君は、関与さえなかった、皆無だった、という意見なの？
別に一括りにはされてないと思うが。
そもそも、個別のケースは個別に検証するべきだし、
君は一部左に偏ったメディアに毒されてない？

個別の検証は、今も続いているよ。

>586
ダメだ、君はまったくわかってない。
トンチンカンと言われちゃったら、もう説明のしようがないやｗ。

>>578
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15年ほど前、岡山県にいる仲村だかりさんの親族が遺体を引き取ることに
なり、喜久永さんらは墓の中に入った。遺骨を納めたかめのふたを開けた
時、声を失った。
　夫婦、幼い子どもの頭蓋骨はすべてなかった。

「火を放つだけでなく、鹿山は首を切って見せないと信用しないくらい
　疑い深い人間だった」
と後に聞いた。家族がどんな殺され方をしたかと思うと、今でも胸が
詰まる。
　「山の兵隊」は沖縄戦の組織的戦闘終結後から「スパイ容疑」で住民
を殺害し始め、8月15日の終戦後も虐殺を繰り返していた。

　　　　　　　　　　（「慰霊の日」取材班）

集団自決はなかったという証言を「なかったこと」にする
ﾏｽｺﾞﾐが言う台詞じゃないわな。

＞あまりに過酷な体験ゆえに、口にすることができない人が少なくない
＞まだ六十三年しかたっていないのである

物証も無いみたいだし生き証人も居なくなったら終わりだよな。
はやく口に出さないと無かったことにされちゃうよ！！！ほらほら！！

>>593
集団自決まで「無かった」と言う人はいないでしょう…
命令ならともかく。

何の反論も出来ずに逃げ続けるID:FoSnnbTP0が反論するまで貼り続ける。

最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。
最近のゆとりは、沖縄を守る為に、硫黄島で日本兵が２万９３３名中２万１２９名も戦死した（９６％戦死）と言う事実も知らん。

そんなゆとりがこんなデマを信じる。

「沖縄県民は日本兵に強制的に自害させられた」と。

では、何の為に、硫黄島で、日本兵は壮絶な戦いを繰り広げ、

最後の一兵と言って良いほどまで討ち死にしたのか。

貴様等は、散っていった日本兵を侮辱するにも程がある。

アメリカ軍は硫黄島で沖縄を守る日本兵を皆殺しにし、　そ　れ　か　ら　悠　々　と沖縄に上陸したのだ。

全力で反論しろ。

私は「全力で反論しろ。」と述べたのだ。

ID:FoSnnbTP0は冤罪で、日の本の先人を貶め、名誉を毀損し、悦に入って喜んでおるゴミクズだ。

反論も出来ぬほどの低知能なID:FoSnnbTP0はこの先生きていても無意味な人生が待っておるだけだ。
己の無様さを正しく認識して、腹を切って死ぬが良い。

なかったけどある事として維持出来ただろ、正確になｗ

>>592
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　　日本兵　家族7人次々襲う
　　住民心底から怒り

　1945年8月20日、久米島では鹿山兵曹長の率いる日本海軍通信隊
が朝鮮出身の谷川昇さん（51）一家7人を襲った。仲村だかり明勇
さん一家を惨殺した日から、わずか2日後だった。
　妻のウタさん（38）は、具志川村上江州にある自宅から長男の
和男君（10）の手を引き、乳飲み子を背負って逃げようとした。
日本刀を持った兵が追いかけ、数十メートル先で追いつくと、背後
から襲った。和男君と乳児も切り殺された。

　家にいた長女の綾子さん（8つ）と次女の八重子さん（3つ）はナッコー
と呼ばれる近くの森に連れ出され、絞殺された。

>>591

そういう台詞はまともな説明を行う意思をもってから言うべきだねｗ

某島の集団自決は、狂言でしたという証言、と置き換えて読めば納得。

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　　|　　　　　 　 　　　 ＼　　　　|　　 　 　　　　|　沖縄住民、ご遺族のご心痛をお察しすると慙愧に堪えません
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日本軍による住民虐殺って何？
日本軍が米軍との戦闘中に沖縄県民を狩りまくったってこと？

集団自決が住民虐殺と印象操作してそれがひとり歩きすることになるんだよな
虐殺じゃなく自殺だと言ってもそのうち聞く耳を待たない様に沖縄の住民もなるだよな
こいつらのいつものやり方だけど双方に利益なんか無いのに
猜疑心を植え付けているな

南京もそうだけど、これの最大の問題は「軍側の否定証言が出てこない」点にあるんだよね。
こういう問題を扱うメディアがそういう証言をあえて持ってきてないせいもあるけど、
実際に従軍した軍人が戦争のことを黙して語らない方が多い。

うちの祖父も軍人（北支方面に派遣）だったが、存命中は戦争のことなど一切口にしなかった。
娘であるうちの母も、戦後に祖父と結婚した祖母もその当時のことは聞いたことがないと言ってた。
大学の頃は近現代史を専攻してたこともあって何人かのお年寄りにお話を伺おうとしたことがあるが、
みんな黙して語らずだった。あの当時のことは思い出したくない、と。

>>598
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次男の次男ちゃん（6つ）と鳥島に非難した谷川さんも見つかった。
縄でしばられ、海岸まで引きずられた後、次男ちゃんと共に殺された。
　谷川さんは行商やスクラップ集めをしていた。米軍兵舎の近くを
歩いたり、米軍の缶詰などを物々交換していたため「スパイだ」
とうわさが流れた。「朝鮮人」と偏見を持つ村民もいたという。
　一家が殺害された翌日、具志川村山里の与那永昌さん（16）＝現在（79）
は地域の青年ら4人と、ナッコーの森に行った。幼い姉妹の遺体を
埋葬するためだ。かけられていたむしろで遺体をくるんでかつぐと、
上江州の住民がウタさんらを埋めたという場所まで黙々と運んだ。

>>602
住民による住民大量虐殺や、親戚による一族皆殺しが、数々の証言（マスゴミ報道）から明らかになってきたので、
慌ててコリエイトし始めたんじゃないの〜？

>>602
圧倒的劣勢でそんなことやってる暇があるなんて・・・
燃料ないから戦争始めたのに南京で虐殺した住民にガソリンぶっかけまくって焼いてた連中といい、
日本軍って本当にアレな軍隊なんですねえ・・・ｗ

いつの間にか　「虐殺」　になってるしｗｗｗｗｗｗ

放っておけないね
南京デマの二の舞はごめんだ

>>605
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　１メートルほどの穴をくわで掘り、ゆっくりと遺体を下ろして土を
かけた。誰も言葉を交わすこともなく、自然に手を合わせた。
「ヤーニンジュ（家族）は一つ」
幼い命が母親のそばで安らかに眠れるよう祈った。

「とにかくかわいそうだった。島の住民の作った食料で生き抜いて
いる鹿山が住民を殺す。怒りは計り知れない。」
　だが、誰もが自分の家族を守るだけで精いっぱいの時代。
「どこで誰が見て、日本兵や鹿山に密告するか分からない。
　いつもびくびくしていた」
与那さんらは足早に立ち去った。遺体を埋めた場所はその場に
いた者だけの秘密にした。　

>>595
ごめん、素で間違えた。
・・・俺みたいな奴を見て東京新聞みたいなﾏｽｺﾞﾐが
「ネット上では集団自決の存在すら否定する勢力が存在する」
と言うんだよな・・・自重する。

きがくるっとる

正直、戦時中の日本軍の蛮行を自分なりに調べてみて、本当気分が悪くなってきた。
沖縄だけじゃなくて、
アジアでも酷いことしてる。戦争だから、私達には関係ないって言われればそうかも知れないけど、私は今の日本の人達が過去の歴史を反省して、罪を償うことが大事だと思う。

沖縄住民虐殺を集団自決というのは歴史の美化していることになるって
そのうちサヨどもは言うだろうな

>>612
突然出てきてデカイ釣り針たらしてるんじゃねーｗｗｗｗｗ

>>612
で自分はどう罪を償うの？

>"なかったこと"にされかけた日本軍による沖縄住民虐殺…証言で歴史を残す努力、いつまでも続けよう

現実は
"あったこと"にしたい日本軍による沖縄住民虐殺…虚言で歴史捏造する努力、いつまでも続けよう

>>614
必死で食いつこうとしたけど無理ですたｗ

また東京か

本当にあったのかもわからないのに何が真実だよ

>>610
揚げ足取った用でスマン
お互い気をつけよう！

毎日が潰れたらこいつらも今までみたいに呑気に反日やってられなくなるよｗ
急に転向したりしてなｗｗｗ

>>583
軍隊には軍規がある

役所には公務員法がある

民間会社には社則がある

>>609

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同村仲地の本永昌健さん（16）＝現在（78）は谷川さん一家が殺される
数日前、人目を忍ぶように田んぼのあぜ道を歩く日本兵2人を見た。
一人は長さ90センチほどのわら包みを背負っていた。腰にはいつも
さしている軍刀はなかった。
「いつもと様子が違う」
いぶかしさを感じたが、そのときは深く考えなかった。翌日、谷川さん
一家が殺されたと聞いた。
「あの時、背中に背負っていたのは日本刀だったのでは。一家を捜し、
殺しに行くところだったのかもしれない」
そう考えると身震いがした。

　9月7日、鹿山兵曹長ら日本兵約40人は米軍に投降した。
本永さんは降伏した日本兵が列を組んで歩く姿を見て、
方言で「負けくそ」と何度も叫んだ。
「軍隊は絶対に住民を守らない」
そう心に刻んだ。
　　　　　　　　　　（「慰霊の日」取材班）

実に興味深い話だ
第二次世界大戦当時の日本軍は、一夜にして南京の住人50万人を殺害するという暴挙をやってのける
恐ろしい軍隊だったはずだ
当然沖縄でも徹底的に、数百万人の人間を殺害したはずだ
その日本軍人から生き延びることが出来る人間がいるとは信じられない
是非お会いしてみたい

>>615
>>612は責任を取り、腹を切って死ぬべきである！
また>>612はただ死んで終わるものではない
ゆいーつしんﾏﾀﾖｼｲｴｽが地獄の火の中に投げ込むものである！

証言はあるけど証拠は無い

裁判だったら無罪だよね。
東京新聞は証拠もなく有罪断定するキチガイ機関なのか？

>>622

そこ突っ込んでも無駄だと思う。
ID:ATAfBB+D0は特殊な感性の持ち主だから。

>>617
ここは素直に釣られてやるのが粋ってものだろ。
諦めずに頑張れ！

>>622
泉守紀沖縄県知事は敵前逃亡しましたが？

それよりもっとひどい
「あったことにされかけた」南京大虐殺３点セットの記事を書いてから
いえよ。東京新聞。

軍命令で自決したことにしとかないと年金とか弔慰金が支給されなかったわけだし、
嘘だったとしても仕方ないんじゃないの？　それを認めちゃったらお前らみたいなのが叩きまくるわけだしさ。

>>348
あーなるほど、
米国の占領下だった時は好景気だったのが日本に返還されて貧しくなってたもので“日本憎し”に変わったわけですね？

でも、そんな米国マンセーな割には、
米人とのハーフの子供は、沖縄ではイジメられてたって聞きますけど？

米軍による沖縄住民虐殺が”なかった”ことにされている件について

>>626
それどころか「今まで『この人が殺せって命令した』って言ってたけど、あれは全部ウソでした」の時点でなあ
立派な偽証じゃないか
いや、ウソに立派もクソも無いんだけどさ

>>628
＞ここは素直に釣られてやるのが粋ってもの
確かに・・・　ν即＋じゃ釣って釣られて何ぼでしたね。

日本軍と見間違えたという可能性はないだろうか？
人の記憶など宛にはならないのだから何かしらの証拠が無いとなんとも言えぬ

罪を償うと言うか、簡単に言うと、真実を知ると言うことだよ。
今の若い人達は、日本が正しいことをしてきたって思ってる。そうじゃないと思う、沖縄の集団自殺の強制にしても、南京にしても、被害者に対して謝罪しろとは言わないけど、こんなこともあったんだ、ごめんねぐらいの気持ちを持って欲しい。

集団自決が自決強制になり、虐殺になり、たぶん次は大虐殺になる

>>636
その論法で行くと、沖縄県民は日本人じゃないと？失礼な！

って釣られてみるっ

>>636
あの・・・・
日本軍が各地で蛮行を行ったことは事実ですけど、有りもしないことまで謝罪する必要があるのですか？
南京だの沖縄だのしか話に出ませんけど、フィリッピンや南洋諸島でやったことこそ日本は頭を垂れるべきだと
思うんですけどね。

巻添えの表現では無く虐殺とするところに悪意を感じるな

記憶違いだったらすまない。

「軍が全くいなかった所でも集団自決が起きていた」
というのを何処かで見たような気がするが、これは本当だろうか？

久米島事件は虐殺でしょ

>>641
軍隊が先に撤退してしまって、残された住民が、
というのはあったと思うよ。
一つのケースとしてね。
でも、それが全てではない。
あくまでも１ケース。

>>641
本当。
軍と合流して逃げていた住民もいたけど、住民全員が軍と合流できたわけではない。

>>641
チビチリガマだよ。

>>642
虐殺と言うのはどうかな。
軍による、民間人の処刑を虐殺と言えるんだろうか。
もちろん、こんな事は絶対にあってはならないことだけどね。

とりあえず正午には黙悼はした

いつのまに虐殺に変わってたの？

だからなんで「虐殺」になってんだよ

沖縄の戦争は捏造

最近ひろまってる

まさに言葉の暴力の東京新聞

>>646
虐殺じゃなきゃなんていう？

なかったんだから仕方なくね？

それよりも
>>11の方が問題

>>652
軍による一般人の処刑、としか言いようがないんじゃ。
まあ、虐殺と言ってしまいたい気持ちもわかるけど・・・。

ここからは個人的な感覚の問題だけど、
虐殺っていうと、十人以上皆殺しっていうイメージだけど、
久米島守備隊の事件は３人の住民を日本軍が殺したっていう
事件だよね、確か。

まあ、でも、虐殺と言えるのかなあ。。。わからん。

>>654
殺害された住民は22人（一説では29人）となってますね、
限定された島の事件とは言え、虐殺と言っても過言ではないかと。

>>623
見えないものが見えて、その結果まで見事に見抜けちゃう本永さんマジエスパー。
この人なら、マインドシーカーも一発でクリアしてくれることだろう。

日本の残虐行為etcでしょ、証拠なんていいからどんどん発表してガンガン非難しちゃっていいです！！

>>655
３人の処刑以外も、やった本人が認めてるんだっけ？

いくら民間人といえど
日本軍の位置を知らせにいったバカは殺されて当然

捏造作文が、中国の作文と同一歩調というのがなぁ。
バレてるんだけど、必死っていうのがなぁ。

シラー（苦笑）

>>659
知らせに行ったんじゃなくて、拉致されたんだよ。
でも、多分、当時処刑をした軍人は明らかに狂っていて、
君のように「バカは殺されて当然」と、民間人を殺したんだと思う。
軍人が民間人を殺すことは絶対にあってはいけない。

>>659
>いくら民間人といえど
日本軍の位置を知らせにいったバカは殺されて当然

めちゃくちゃ言うなっての。
だけど日本の憲兵はこの手の暗い印象が付きまとうな。

嘘もつき続けて真実にする努力

>>658
事件自体は認めていたらしいですね。
ただ、事件自体が６/２３日の後に起こった事件で、軍主導かどうかはまた別だと考えます、
軍法で捌かれてもいませんしね、まぁ、これは被害者が同国民であった事もありましょうが。

自決が虐殺になった日。日記に書いておこう

>>665
軍主導って言うのは無いと思うよ。
あくまでも現場の下士官、だっけ？、が狂ってただけで、
日本軍が日本人を殺せ、と命令するわけがない。

ただ、事実として、「軍人が民間人を殺した」ということは
曲げようがないわな。

>>630
叩かれてるのは『軍の命令だった』という嘘を「政治宣伝に利用してる連中」であって
「弔慰金が支給されている遺族」ではないだろ、と。

既に弔慰金が支給されている遺族が話を蒸し返しても得があるわけではなく、むしろ
「そっとしておいてくれ」と考えるのが自然。

だからこそ「軍の命令だと偽っていた」という話が今までは出てこなかったわけで、そ
れを「集団自決の一件を政治利用してやろう」という集団が現れて各地で政治宣伝に
利用した結果、現地を取材する人間が出てきて「軍による命令ではなかった」という真
実が暴かれてしまった。

で、政治宣伝に利用してきた連中はこの真実が定着してしまうと今までの宣伝が逆効
果になるから必死になって印象操作に走ってるわけだ。

日本軍が卑怯というのと

現地司令官たちがロクデナシというのは違うが

負け戦終端では　人間てこんなに下等なのかと思うな。

特攻隊の隊長は敵前逃亡、未だに雲隠れ。

こど？

>>669
下等というか、沖縄で住民にひどいことをした軍人たちは
恐怖で頭がおかしくなっていたんだと思う。

戦争はあっちゃいかんね。

いまさら軍人だけを悪者にしようってのは虫がよすぎるわな。
あと、中日や東京は独自の意見がなくてつまらん。

糞左翼ですか？

>>1
証言じゃなくて証拠で説得してみろよ。

百歩譲って証言で説得しようとするのなら、日本軍による集団自決は遺族年金目当ての
ねつ造だったという老人の証言もちゃんと取り上げろ。

そういうバランスに欠いたねつ造を続けるからメディアの信頼が地に落ちたんだろうが。

　　　　　　　嘘は大きいほうがいい

　　　　　　　嘘もつき続ければ事実になる

　　　　　　　ジャーナリスト宣言　朝日新聞

自決から虐殺へ

>>674
証拠って、たとえばどんなもの？
当事者（やった方）の証言では不満？

沖縄のエスカレートぶりには驚かされるよｗ

馬鹿な新聞。

>>677
軍の命令なら命令書が残っているはず
焼けと命じたなら、焼けと命じた命令書が残っているはず

どんどん増えたり進化したりしてるの
ある意味すごいわ

ヤク中はどんどんきつい麻薬をほしがるっていうけど
そんな感じだな

>>680
東海軍のケースについてはどう思う？
あれも軍命かどうかでもめてたけど、
俺は、同じだと思うよ。

ただ、事実として「あった」ことは認めなきゃいけないと思う。

日本軍に、日本軍に、と言いますが沖縄の人は日本人じゃないのですか？

明かに中共の日本分断工作の歯車記事だな
尖閣諸島問題やガス田開発の問題も有るし、琉球の民族意識を高めるには
都合がいいネタだしな、
昨日ＮＨＫで深夜番組やってたよ、内地の人間が勝手に始めた戦争だってな
それで沖縄が戦場になったって
戦争の悲惨さを訴える番組なら、広島、長崎、都市部の空襲も番組の中に
入れるべきだと思ったよ

>>682
「あった」と「軍令」はイコールじゃないってのはおｋ？

島民が自殺したのは事実

争点は軍の命令か否か


東海軍のケースの詳細をよろしく
できれば、ソース付きで

おまえら、ネトウヨが集団自決を命じていないと庇う隊長も、ありもしないスパイ容疑で何人も島民を虐殺してるわけだがな。

ネトウヨは都合が悪いことには触れない。
スパイ容疑者処刑の命令書は見つかってないからスパイ容疑虐殺も存在しないんだろ？
本人がスパイ容疑の虐殺を認めているが、命令書がない虐殺は死体があっても存在しないんだろ？

これがネトウヨクオリティ。
2chですらネトウヨは嘘つきだとバレたｗ
ネトウヨは天下り支持の自民信者だから、信用する奴なんてもういないのも当たり前だがなｗｗｗｗ

その一方で東京大空襲などというものを捏造してナショナリズムを煽る日本

なにがタチ悪いかって、「私たちは戦争経験者だ！」 と騒いでる連中は、ほとんどが

　　　子どものころに戦争を経験した世代

ちゃんと区分けして考えないといけない。

　　１．　戦前 → 知ってる、戦争 → 知ってる世代（ＷＧＩＰ無効）、８５才以上くらい
　　２．　戦前 → 知らない、戦争 → 知ってる世代（ＷＧＩＰあり）、７０〜８５才くらい
　　３．　戦前 → 知らない、戦争 → 知らない世代（ＷＧＩＰあり）、６０〜７０才くらい
　　４．　戦前 → 知らない、戦争 → 知らない世代（ＷＧＩＰなし）、６０才以下くらい

ここで言う 「戦争」 とは、「戦時体制」 も含む。

現在キチガイみたいに大騒ぎしてる連中は、上記２〜３．なのね。
戦前を知らないのはもちろん、戦争を知っていても幼児体験レベルの世代。
共通してるのは、まぎれもなく　「ＷＧＩＰ」　の世代であるということ。

戦前については、現在の若者と同レベル、つまり伝聞。
戦争については、知らない or 幼児体験＆ＷＧＩＰ。

ＷＧＩＰに関しては、完全な洗脳プログラムだからね。
やっぱり然るべき専門医によるカウンセリングがないと解除できないんだよ。
政府は一刻も早く、ＷＧＩＰ解除プログラムを考える必要がある。　時間では解決しない。

冷静に見れば、なにをどう考えても欧米列強の行いの方が極悪だし、鬼畜米英で
あることは間違いない。

あの時代の欧米や中国が正義で、日本が悪だなんて信じてる奴がいるなら、
まさしく無知か病気かのどちらかだろう。

欧米や中国は、戦前から現在に至るまで一貫して、鬼畜英米＆支那畜生である
ことは、現在の連中がやってること見ても明白だ。

>>685
時間がないから、東海軍については自分で調べてくれ。
確か最近、映画にもなってる有名な話だから。

軍の命令については、曖昧でわからない。
ただ、関与はあったと思ってるし、
軍人の手によって殺された民間人もいた、というのは
事実でいいよね？

http://www.geocities.jp/showahistory/history05/47b.html
　27年の時を越えて、テレビ画面を通して久米島の住民らの前に現れた59歳の
男性、「あっ、あいつだ、あの野郎が家族を殺したんだ」、興奮する住民ら、
まさしく当時の兵曹長その人がそこにいたのである。元兵曹長は事実関係につ
いて「はい、間違いありません」「スパイ容疑でやりました。軍人として当然
の事だったと思います」と認めた。久米島に住む女性は「スパイ容疑なら大人
だけが殺されるはずなのに何の関係もない子供まで殺すなんて…。いまでも
『助けてくれ』という声が残っています。あんたは本当に人間なのか。わたし
もあと２日後に殺されると聞いてぞっとしました」、続いて久米島の男性が
「私は殺された者の兄だ。あんたを八つ裂きにしたい。私も海軍で飯を食った
人間だ。海軍にはお前のようなのはいなかったはずだ」「２つになる子供まで
殺すなんて人間のすることか。どうしてそんな事をしたんだ。貴様は…」、
テレビ対決は25分、あっという間に終わった。元兵曹長は番組の最後に「個人
としては沖縄の皆さん、久米島の皆さんの冥福を祈る気持ちです。しかし軍人
として信念に基いて行動したんですから、軍人らしく首をはねられても、極刑
に処せられてもいたしかたない。そういう気持ちでテレビに出た」と語った。

>>689
あんたみたいな関与はあったから、いつしか強制されたって話になるから

事実ならちゃんと証言者以外にも第三者の目撃者や証言者が居る？
本人１人の証言しかないことを誰が信じて歴史の１つとして語るのよ

>>689
>関与はあったと思ってるし
思う根拠をどうぞ

>軍人の手によって殺された民間人もいた、というのは事実でいいよね？
Ｎｏ
１次か２次ソースを提示してください
その上で事実かどうか判断します

>>691
> >>689
> あんたみたいな関与はあったから、いつしか強制されたって話になるから
>
> 事実ならちゃんと証言者以外にも第三者の目撃者や証言者が居る？
> 本人１人の証言しかないことを誰が信じて歴史の１つとして語るのよ

悪いけど、妄想は辞めてくれないかな。
俺がいつ強制って話をした？

前に出てる久米島守備隊に関しては、証言者は本人だけでなく
複数いるよ。
何より、証言者の一人は、やった本人だし。

>>692
君のすぐ上に、ソースがあるよｗ。
>>690

これ、結構知らない人がいるんだけどね。

>>693
あのね。あなたは関与があった思うってぐらいの知識でしょ？
でもね。貴方みたいな人が沖縄かわいそうと言いふらして話が大きくなるのよ。
下の話でしょ？

久米島守備隊住民虐殺事件Wikiより
どっちも証言でしかないんだけどこれがあなたがあったと思う史実？笑わせるな

事件の背景
日本軍久米島守備隊がアメリカ軍に拉致された住民3人を敵に寝返ったスパイとして処刑した事件で、
異論が根強い沖縄戦での住民への集団自決の強要とは違い、実際にあった事件とされている。

この非戦闘員の処刑は現在の価値観に照らし合わせて人道上の問題があるだけでなく、当時の国内法
や軍法、軍規からも逸脱する行為であった可能性が高い。まず陸軍刑法や海軍刑法、軍人勅諭をはじめ、
国内法にスパイ容疑で裁判を経ずに処刑する法規が存在していない。たとえ明らかなスパイを犯罪者として
現場で処罰する場合であっても、将校らによる軍法会議が最低限必要である。一介の下士官が主観的な判断」
のみで処刑を実行することはできないはずで、超法規的措置ないし違法行為の疑いがある。

その時の責任者である日本海軍通信隊の守備隊のトップであった鹿山正兵曹長（事件当時24歳）自身は、後に
1972年に週刊誌のインタビューに応じ、処刑の事実を認める一方で、大日本帝国軍人として正当な行為であった
と自らの正当性を訴え、一部から批判された。

>>695
wiki w。で、何が言いたいんだ？

沖縄では、アメリカ軍が沖縄の人を虐殺したんじゃなくて、日本軍が虐殺したことになっているのか？

>>43
良く知らんが沖縄戦でも餓死者が出てるのか
日本兵の犠牲者の半分以上が餓死・病死って話だからな
含めないと犠牲者が230万から110万位になっちゃうんだな

ID:ATAfBB+D0が真面目に話そうとしてるのは分かるけども、
話が噛みあってないからもういいよ・・・

>>696　ちゃんと嫁よカス。
で

>前に出てる久米島守備隊に関しては、証言者は本人だけでなく
>複数いるよ。
>何より、証言者の一人は、やった本人だし。

この話はどっから？

ID:ATAfBB+D0ってさ、以下のスレの
【沖縄】「軍命によって強い者から弱い者へ重層的に力が働いて起きた」　沖縄女性史家の宮城晴美さんが集団自決問題で講演
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214048299/

jlF7LtjI0だろ？ただ煽ってるだけのおこちゃまだろ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20080622/amxGN0x0akkw.html

>>694
一軍人の行為と軍の関与は違うと思いますが？

みのが思いっきりの最後でほざいてたな。自衛隊賛美の直後にｗ
「沖縄の県民を巻き込んで数十万人も殺した日本軍は最低」ってｗ
軍は女子供を疎開させたがってたし、完全に巻き込まないってのは無理だろ。攻めてきてるんだからｗ
言ってる事矛盾しまくってるのにぜんぜん気付いてない(´・ω・)

泉知事が全ての元凶だと思う

>>686みたいな単発ってなんか効果あんの？

>>687
東京に限らず日本中の都市が無差別に爆撃されて焦土になっとるわ、ボケ！

>>699
かみ合うもかみ合わないも、あったことはあったことで、
ちゃんと検証が必要だし、頭ごなしに「なかった」と
言い切るのは頭ごなしに「あった」と言い切るのと
同じくらい不毛だよって言いたいだけだけどね。

>>700
なんか妄想激しいなあ。
誰かと一緒にしてる？
idの変え方なんて知らないしｗ。

>>701
軍人の行為は、軍命とは違うけど、関与ではあるね。
少なくとも久米島では、組織的な処刑が行われたわけだから。
一人が勝手にやったことじゃない。

空襲で多くの人が死んでいるのに
マスメディアは沖縄だけ特別扱いみたいにするのは何で？

>>690
やはり海軍と陸軍は仲が悪いなｗ

>>706
とぼけんなよ。
ID変えるんじゃないよ。夜中にID変わるのよ。

昨日話の俺なんだけど、お前は昨日のとまったく一緒だろ。
ネットウヨざまーってだけのアホだろが

他の人がみたらすぐ分かるよ。お前の他スレ幼稚だなｗｗｗ

>>706
その理論で行くと、日本人が海外で犯罪を犯したら、日本政府の関与って事になる

>>709
違うよｗ。
昨日は友人と飲みに行ってたｗ

>>612
日本軍だけじゃなく世界中の軍の蛮行と比較しないと意味ないじゃん

>>707
うちのばあちゃんも佐世保の空襲で死にかけたんだけど、こういうニュース聞くたびに
機嫌が悪くなる。
日本中の人たちが戦ってたのに、自分たちだけ被害者面して調子の良い連中だって(´・ω・)
東京大空襲の被害者が訴訟起こしたって話を聞かせたら激怒してたｗ

>>710
日本の政府機関の人間が、個人ではなく、組織的に
やったとしたら、それは政府の責任は免れないんじゃないか？
金大中事件みたいなもんだろ。

「島唄」に隠されたメッセージ
http://shupla.w-jp.net/datas/flash/shimauta.html

県民よだまされるな。
ブサヨの言うように沖縄が捨石なら、九州防衛に力を入れるはずだ。

戦後６０年、戦争体験も覚えてない世代が、当時の敵、鬼畜米兵ではなく
沖縄のために亡くなった兵隊さんを愚弄している。
当時生き残った人達も事実を捻じ曲げられてる事実をだんまり。そして現代は、
米兵・兵隊さん・自衛隊と何でもありと無法地帯。

そして県外の人。
当時県民も陸では日本各地から集まった兵隊さんと協力して、敵を沖縄県に上陸させないようにと戦った。


沖縄県民斯く戦えり。
県民に対し後世特別のご高配を賜らんことを。

−沖縄県軍司令官 大田実少将−

この２行だけがよく地元で語られるが、前文が意図的に抜けている。

沖縄県民は、忘れてはいけない、忘れさせられてはいけない。
沖縄のために亡くなって逝った人達のことを。

ていうか現代の価値観で過去の行為を糾弾しても意味ないぜ。
欧米の植民地をなくしたのは日本その辺は評価してやれよ
東亜３国以外は感謝してるぜよ。
エジプト首相だってアフリカに日本があればと言ってるぐらいだ。
歴史教科書にのせるべき。
ちゃんころの工作員は死ねｗ

>>699

随分と好意的な人だね。
俺には真面目に話すふりしてるだけにしか見えないがｗ

>>710

それ言っても無駄だよ。
ID:ATAfBB+D0氏は軍隊に対して特殊なフィルターを使用する方みたいだから。

虐殺じゃねえだろ
勝手に自殺しただけ

>>706
だからね。釣り君。
たかが、久米島守備隊住民虐殺事件Wikiの情報でも

>>716
俺も太平洋戦争の義は日本にあったと今でも思ってるよ。
でも、だから何をやってもいいってもんじゃない。
一つ一つのケースについて、検証していかないと。
頭ごなしに一緒くたに考えるのは、いくない。

>>717
>>714

>>706
だからね。釣り君。
たかが、久米島守備隊住民虐殺事件Wikiの情報でも

>>695　で「実際にあった事件とされている。」ってしか書かれてない。
本人の証言ってのも1972年に週刊誌のインタビュー・・・誰が信じるのよｗ

※>>719　はおめえのせいだ！

>>623
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　　避難の住民並ばせて爆破
　　日本兵、食料を強奪

　「１，２，３」の号令と同時に、白い煙が立ち込め大勢の
住民が即死した。さっきまで生きていた人々が、日本兵の手
によって一瞬のうちに息絶えた。死体は内臓が飛び出し、首や
足がなくなるなど無残な光景が広がった。
　1945年5月の深夜、大宜味村渡野喜屋（現白浜）で、日本軍が
住民を虐殺した「渡野喜屋事件」は起こった。

　中南部から渡野喜屋に避難していた住民が寝静まったころ、突然
10人ほどの日本兵が避難民を襲った。
「起きろ、起きろー」
と乱暴に起こされ、住民数十人が、綱で数珠つなぎにされ、広場に
集められた。海を背に護岸の前で4列に並び、恐怖を感じる間もない
まま数メートル離れて並ぶ十人ほどの日本兵に手りゅう弾を投げられた。


　

まーた集団自決強要か…
って、なに虐殺とか話し膨らませてるんだよｗ
心霊現象のノリだよなぁ。実際に見てきたのがほとんど居ないのをいいことに、どんどん大げさになってく

おーい、おまえら

ここに固まって手榴弾を爆発させてしね

早くしろ！こりゃ、はやく栓を抜け！

となぜか自分で死んでもらう不思議な殺人手法

the 集団自決（強制集団死）

帝国軍人は、石ころで戦ったのか？！

敗戦からは既に６０年以上も経っている。普通自己の意識と冷静な観察力を持つのはいったい何歳から？？
　戦争体験者の年齢を見ると７０歳だとかその周辺ばかり、はっきり言って今の歴史を掘り返して調べてみる非体験者
と違い、自己の強烈な体験だけを軸にして意見を述べる方が多い。しかも、体験が敗戦直前の記憶しかなかったり、
歴史の流れを見てはいなかったり。
　自分が体験した狭い状況での体験を語る方が多く始末が悪い。それは、多くの場合記憶違いが無ければ、
局所的でありながらも真実であるから。
　つまり、敗戦直前の貧しさだけを味わって、連合国の教育を受け、日本は悪だけの認識で固まってしまい、
自己の体験だけを軸に語るので若い人の反論には耳をかさないし、体験もしてないくせにとまったく相手にしない。
　メディアがよく引用するこの言葉。使い勝手がよいのかもしれないがこの言葉には要注意。

>>714
その理論だと、暴力団が海外で組織的に暴れたら、日本政府の関与って事になる

どう考えても、軍の強制はあったと思うよ。
皇民教育を通じた目に見えない無言の圧力が多くの人を集団自決に追いやったんだろ。
けど、自決を強制したとして吊るし上げを食らうのは何故か
前線指揮官とかの個人なんだよね。
指揮官に集団自決を命じさせた日本軍政全体を非難しなきゃ無意味なのに
どういうわけか個人攻撃に終始してるだけ。
軍政批判が即、天皇批判に繋がるわけじゃないのに、何をトンチンカンなことを
してんだろうと思うよ。
特に朝日新聞。

どうでもいいけど、沖縄って手榴弾大好きだね
そんな大量にあるならクラスター爆弾もかくやという具合に、アメさんの頭上に大量に使えただろうに










それ以前に当時の民間人、日本の手榴弾の起爆方法知ってるのか？

>>722
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　那覇から避難していた仲村渠（なかんだかり）美代さん（28）
＝現在（91）は最前列にいたため、煙に気づき、4歳の長女康子
さんと2ヶ月の長男元一さんをかばおうと地面に伏せ、命を取り
留めた。手りゅう弾の破片は頭上をかすめ、後ろへと向かった。
日本兵の姿は見えなくなっていた。

「日本兵がまた戻ってきたら殺される。
　子どもが泣く前に逃げなければ」
他人を気にすることも後ろを振り返ることもできないまま子ども
を引き連れ、必死で数百メートル先まで逃げた。
「私が亡くなったら子どもたちはどうなるのか。こんな戦争早く
　終わってください」
心で叫びながら足早にその場を去った。

>>727
俺もこの話をフルと話を濁す人がいるんだよねｗ
分からないけど、それが何なんですかってさｗ

操作を教えられてたとしても、渡されたぐらいじゃ無理。
他スレの9人が即死ってのもウソってのが分かる。沖縄地上戦のときには
殆どの物資は無くなってるよ。

>>728
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一緒に列に並んだ美代さんの義弟・正夫さん（15）、松ちゃん（7）
の二人は即死だった。正夫さんが
「殺されるんですか？」と恐る恐る質問すると、日本兵は
「話があるから」と答えた。
だが、結果は虐殺。
「戦争に勝った報告でもされるのかと思っていた。まさか、日本人
　が日本人を殺すなんて思ってもいなかった」。
美代さんは、思い出して何度も涙をぬぐった。

>>726
軍政批判まで広げてくと、今度はそんな軍政を許してた当事の空気にも言及しなくちゃならなくなる。
で、そーいうとこまで言及しだすと、当事大日本帝国マンセーでトップの部数を誇ってた朝日の責任も
追及しなくちゃいけなくなるからでしょ

てか、あんた判ってて書いてるだろｗ

あったことにしたい人たちｳｾﾞｰ

「アメリカ兵は無茶をしない」と戦時に投降した話をニュース２３で昔やってた
投降したから助かったという美談のような話だったが
基地がある今となっては皮肉な話だと思った。ニュースでは淡々と話してたが、
この話に今となっては矛盾があると思わなかったんだろうか？

さっきからkVxXVTHR0が貼ってるのスゲェな・・・
韓国の教科書並に創作全開で突っ走ってる

もう中国にあげちゃえば

>>730
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渡野喜屋に避難した人々は、米軍から食料を受け取っており、
日本兵は避難民が持っている食料を強奪したあげく、住民虐殺
を決行した。
　美代さんも、山から下りてきた地元住民に食料を分けたことが
あった。それが、日本兵に知られたのではないかと感じ、食料を
分けたことを、戦後63年たった今も悔やみ続けている。
　
　夫・元庚さん（32）とも沖縄戦で離れ離れになったまま。美代
さんの養父・仁王さん（56）も米兵から食料をもらったことで、
日本兵に惨殺された。
　戦争に大切なものばかり奪われた。

　　　　　　　　　　　　　　　（「慰霊の日」取材班）

>>729
だから人によっては、毒入りオニギリなんてのをでっち上げたりしてるんだろうな

いつ見つかるか殺されるか…とビクビクしてたって自分で言ってたはずなのに、
呑気にご飯炊いて煙上げてオニギリ握ってるってんだからどうしようもないけど

>>686
まだネトウヨなんていう見えない敵と戦ってるの？

あった事にしないと困る。そして証言もある。
だけど、信憑性はないから今証拠集めしてるから待てって感じ？
でも出てくるのは新証言とやらの証言のみ。ふしぎだねー

映像とかも米国から持ってくる宣伝用の1フィート映像とか何だよね〜


よく考えてほしい。当時の敵は、鬼畜米兵とシナ蓄だったよ？ｗ

日本軍による虐殺って言い方はダメだろ

>>736

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　　 ひざくり抜き「日の丸だ」
　　　　父惨殺目撃、心に傷

　「いい話がある」といって砂浜に集めた大宜味村渡野喜屋（現白浜）
の避難民に日本兵は手りゅう弾を投げつけた。米軍から食料をもらって
いたことで「スパイ」と決めつけられた罪のない避難民数十人が一瞬の
うちに殺害された。
　読谷村古堅から逃げてきた仲本政子さん（4つ）＝現在（67）と兄政徳さん
（8つ）＝現在（71）、母シゲさん（31）＝享年47も集められた避難民の中に
いた。
「何があったのか」と訳も分からず列に並んでいると、手りゅう弾が突然、
一家の真近で破裂した。政子さんは全身に破片を浴び、血だらけになった。
政子さんを抱いていたシゲさんも両腕に無数の傷を負った。政徳さんは無傷
だったが、隣の人を手りゅう弾が直撃し、遺体が覆いかぶさるように倒れて
きた。
「ワタハッチリテタ（内臓が飛び出していた）」。
事件の様子を鮮明に覚えている政徳さんは、現在でも当時の様子を生々しく
語る。

>>729
9人即死・・・
日本の手榴弾はダイナマイトかなんかなのかなｗ
そもそも手榴弾って爆発のエネルギーじゃなくて、破片で殺傷するのが目的だし

しかも、かなしいかな日本の手榴弾って殆ど威力弱いものばっか
一発で9人も殺害できたら、今頃日本兵はマッドボマーとか呼ばれてるわｗ

>>734
これね。毎年高齢の証言者のお話って奴。これを垂れ流してあったことにしてるんだよ・・・
殆どの県民は大変だったね〜って当時の老人も分からない事実だよｗ　おかしいでしょｗ

TVに映ってる人は、特殊な活動家(笑)か、他の話を編集された話だよ。その前に地元マスコミ信じられないｗ

本当に地元で検証すれば分かることだよ。当時20歳としてもまだ83歳だからたくさん生きてるよ。
県民動員大会は気にしないでOK。あれはただの日当動員パフォーマンス。

大東亜戦争で亡くなった非戦闘員である民間人は沖縄だけではない。
本土で空襲や食糧不足やそれが遠因した疾病で亡くなった人も多い。
たとえ沖縄だけ本土とは違った勤皇教育を行っていたからといって
何でも旧軍のせいにするのはどうかと思う。
何だかんだいって悪かったのは当時の大人達とその教育方針だろう。
マスゴミは、当時の軍閥の片割れである財閥については何も語りも
しないで無責任に歴史を残す努力とか書くべきではない。

当事の日本軍の手榴弾って、ピンを抜いて、信管思い切り硬いもので叩いて、数秒後に爆発って感じじゃなかったっけ？

>>741
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　翌朝、事件直前に日本兵に連衡された父政常さん（41）を探していたシゲさんと
政徳さんは、山中のあぜ道で柱に縛られ、首に刀が突き刺さった政常さんを発見した。
周囲には血だまりができ、すでに死亡していた。ひざはくり抜かれ、日本兵は
「日の丸だ。勲章だ」
と言っていたという。
　政常さんは、米兵からもらった食料を各家庭に分配するなど、避難民のリーダー
を務めていた。
　事件当日の午後十時ごろ、突然家に現れた日本兵に縛られて連衡された。
「わたしはどうなってもいいから、妻と子だけは助けてくれ」
政常さんは家族を守ろうと、最後まで日本兵に懇願した。
　
　変わり果てた政常さんを前に
「ワンネーチャースガヤー（わたしはどうしたらいいのか）」
とシゲさんは途方に暮れ、政徳さんはショックで気絶した。

いまさら検証してどうなるんだよ。
証拠が残ってるならまだしも、証言だろどうにでもなるでそｗ
裁判はもう終わったんだよ。
責任はとった。

>>733
アメリカ兵は無茶しない、って・・・リンドバーグの日記の再販をすべきだな・・・。

>>746
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戦後、政徳さんが高校を卒業した後、シゲさんは張りつめていた緊張感
が切れたのか精神を病んだ。政徳さんは妹の政子さんが成人してから事件の
真相を告げ、それから数ヵ月後に病に倒れた。
　政徳さんは現在も療養中の施設で「父は日本兵に殺された。絶対に許さない」
と繰り返している。政子さんは当時の様子を全く覚えておらず、20歳になって
から政徳さんから事件のことを聞かされた。
「事件のことを知ればわたしが素直に育たないと思い、兄は黙っていたと思う。
　兄は『不幸は向こうから襲ってくる。どんな時も気をしっかり持て』と何度
　も話していた」と語る。

　政子さんの顔や体からは、今でも手りゅう弾の破片が出てくる。
「レントゲン（写真）にもたくさんの破片が写る。兄は『日本兵が憎い。
　絶対に許さない』と言っている。私も同じ気持ちだ」

　　　　　　　　　　　　　（「慰霊の日」取材班）

最新号のSAPIOのゴー宣読んだら、沖縄がどんだけ異常なのか分かった気がする

１の話が千になり、千の話が１になる不思議の島、沖縄。

ttp://ni0615.iza.ne.jp/blog/entry/353047/
赤松嘉次隊長の足跡メモ：イザ！　より抜粋


集団自決で負傷し米軍に救助された16歳の少年2名を住民に下山をすすめにきた廉で射殺（by沖縄県史by曽野綾子）

赤松隊に降伏勧告にきた伊江島住民6名斬殺命令（by沖縄県史by曽野綾子）

スパイ嫌疑で男性島民をT少尉が斬殺（by沖縄県史by曽野綾子）

山中をさまよう女性島民を「スパイの恐れあり」と斬殺（by沖縄県史by曽野綾子）

8月15日　日本、連合国に無条件降伏

8月16日　投降勧告に応じない日本軍を説得に行き、米軍公文書である投降勧告書を陣地前に差した村民4名のうち2名を、赤松隊が殺害（by沖縄県史）

8月17日　赤松隊長ら武装解除し、米軍本部で降伏文書に調印（by沖縄タイムズ）
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8月18日　赤松隊米軍に出頭。「兵が降伏を知ったのはこの日がはじめて」と言い訳。「降伏ではなく停戦協定（赤松談）」（by曽野綾子）
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集団自決って証拠がなく、証言しかない状態なんだろ。
鹿児島のどっかの村も選挙の贈収賄で逮捕されたけど、
裁判で証拠がなく証言だけだったから無罪になったのに似てるな。

>>745
あったよｗｗ　２ｃｈスレじゃないけど本家ねｗｗ

「集団自決」に新証言　玉城糸数の洞窟で９人犠牲2008年6月18日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-133272-storytopic-1.html

それも新しい新証言だよ！！！
ピン抜いて信管を叩く。そして煙を出しながらって感じ。
あとは、陶器製のもあったけど、第1次なら分かるが、硫黄島あたりで
物資も殆ど不足してるよ。沖縄上陸して1週間程度て玉も殆ど尽きている状態だった。

手榴弾って日本軍のも米軍のもあまり殺傷能力なくて
地雷とかと同じで体の一部がなくなるぐらいでなかなか即死できなかったと思うのだが・・・
ハリウッド映画の手榴弾をみて手榴弾で集団自決ってシナリオを思いついたんだろうな

>>750
あれを読んで沖縄でも異を唱えてる人が居るけど報道されていないってのを分かってほしい。
あれは右翼でもなんでもない。一般県民。地元では煙たがられてるけどね。一部の人からｗ

俺も読んだけどあれが真実だよ。漠然としない証言や物語だけでよく戦後63年も語り続かれたのか分からん。
60年もありゃ、異を唱えられないぐらいの資料はあるはずだけどね。証言だけでしたってことに呆れたよ。

>>752
>山中をさまよう女性島民

スパイだなw

沖縄県民かく戦かえり。
県民に対し
後世特別の御高配を賜らんことを
最後の電文より
大田実海軍少将

>>754
南京大虐殺での機関銃や百人切りの日本刀と同じように
手榴弾も日本軍の世界最強の超兵器になりそうだな
なんでこんなにすげー武器山ほど持っていて戦争に負けたんだろｗ

ネトウヨの発狂→沖縄叩きをみると

末期の旧日本兵が疑心暗鬼になって住民をスパイ扱い→虐殺

ってのが本当にあったんだと理解できますな

もし大戦末期に沖縄を攻めたのが米軍じゃなくて国民党軍や中共軍だったら、
まちがいなく集団自決は最善の選択肢だったろう。
生きて中国人に捕まったりしたら、それこそ生き地獄をあじわわされたうえに全員虐殺されたろう。
無差別爆撃・無差別機銃掃射・火炎放射使用をする米軍が中国人なみに残虐なことをするだろうと、
当時の沖縄の人々が恐れたのは当然で、それゆえの集団自決ではないのか。

米軍が泥まみれの沖縄の子供に手を差し伸べるプロパガンダ映像にだまされてはいけない。

>>760
一発で９人を即死させるような超強力な手榴弾があれば
それを米軍に使えば余裕で勝てた罠

>>752
その「琉球政府立・沖縄資料編集所編『沖縄県史」ってのが当時GHQ時代の代物でね。
その色眼鏡で見ても胡散臭い資料だよ。

国が沖縄戦に関し国等が保有する公文書等の資料の一般公開されとるよ
http://www.okinawa-sen.go.jp/index.html

PDFで地元紙面の異常さを見てみて。
沖縄戦「集団自決」問題特集
http://www.okinawatimes.co.jp/spe/syudanjiketsu/

最近の記事でこの異常なまでのタイムスと地元活動家の発言に違和感を感る
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200806201300_01.html

虐殺へと格上げきたｗ
沖縄省への昇格も近いですねｗ

>>760
んっ？お前琉球新報のバカさ加減をさらし上げるためじゃなく、
これが日本軍虐殺のソースだ！ってつもりでコピペしてたんか？

集団自決を軍命令と考える人は日本人じゃないと思う

日本では戦国時代から城に攻めこまれたら姫様までも自決するのが伝統じゃん
武士道では自決の方法を知っておくのも女性のたしなみだったんだぉ

不買

慰霊の日だってのによ、サヨ集団とサヨマスゴミに戦没者は毎年毎年セカンドレイプされとるわ…(つД`)

>>755
ひっでー話なんだが、敵兵を殺しちゃったらそれまでだけど、
負傷であるなら救い出して後送する手間を敵に生じさせられるからな
故に、必ずしも敵兵を即死させるだけの威力は、必要ないとも言える

あったことにされても、なかったことにされても、時が経つほどに忘れ去られてゆく。
それには逆らえないよｗ
若いのは沖縄で激戦があったことすら知らないし、何度話しても興味がないのか全然覚えて
くれないｗ

長いけどちゃんと読んでみてね。これが全文です。
※ネットでしかいえないヘタレ県民だけど、身元明かして発言すると怖いんだよな。
こんな形でしか抵抗できないが、当時沖縄のために命を落とした県外や県内の方達を愚弄するのは許せんよ。


日本海軍の大田実少将司令官は、本土に宛て最後の電文を送信したのち壕内で自決する。


沖縄県民の実情に関しては県知事より報告せらるべきも、県には既に通信力なく、
32軍司令部、又通信の余力なしと認めらるるに付き、本職県知事の依頼を受けたるに非ざれども
現状を看過するに忍びず、これに代わって緊急御通知申し上ぐ。
　沖縄本島に敵攻略を開始以来、陸海軍方面、防衛戦に専念し県民に関しては殆ど顧みるに暇なかりき。然れども、
本職の知れる範囲に於いては、県民は青壮年の全部を防衛召集に捧げ、残る老幼婦女子のみが相次ぐ砲爆撃に
家屋と財産の全部を焼却せられ、僅かに身を以って軍の作戦に差し支えなき場所の小防空壕に避難、尚、砲爆撃下のもと
風雨に曝されつつ乏しき生活に甘んじありたり。
しかも若き婦人は率先軍に身を捧げ、看護婦、炊事婦はもとより砲弾運び、挺身斬り込み隊すら申し出るものあり。
所詮敵来りなば老人子供は殺さるべく、婦女子が後方に運び去られて毒牙に供せらるべしとて、
親子生き別れ、娘を軍衛門に捨つる親あり。
看護婦に至りては軍移動に際し、衛生兵既に出発し身寄り無き重傷者を助けて、真面目にして一時の感情に
駆られたるものとは思われず。
更に軍に於いて作戦の大転換あるや、自給自足、夜の中にはるかに遠隔地方の住民地区を指定せられ、輸送力皆無の者
黙々として雨中を移動するあり。
これを要するに陸海軍沖縄に進駐以来、終始一貫勤労奉仕、物資節約を強要せられつつ、ひたすら日本人としての
ご奉公の護を胸に抱きつつ、遂に報われることなくして本戦闘の末期を迎え、沖縄島は実情形を変え一木一草焦土と化せん。
糧食6月一杯を支ふるのみなりという。

沖縄県民斯く戦えり。
県民に対し後世特別のご高配を賜らんことを。

−沖縄県軍司令官 大田実少将−

過酷な体験、マラリア、餓死・・それがいつのまにか、虐殺と解釈されているww
何十年か後には本気で虐殺があったと言われるようになるんだなw

まるで特アだなw

いまに「日本軍の手榴弾で村が全滅した！」とか言い出す嘘つき老人まで出てきそうだなw

もう、本土含めて１億玉砕したことにしてしまえば無問題

>>755
体の一部が無くなるなんて大嘘
そもそも、手榴弾は500グラムぐらいあるけどそれの7〜9割ぐらいは破片になる金属部分
残りが炸薬になる
たぶん、沖縄の人達の想像する手榴弾は映画のなかで炎がモウモウと出るような大爆発するものなんだろうなｗ

>>773

誇張したほうが世間の関心呼べるしなｗ

マスゴミの姿勢なんかその典型だ。

>>775
それが、さんまさんが出てた「サトウキビの唄」だったけ？
派手に爆発してたねｗ

大江裁判の前は威勢が良かったのにねえ。
今じゃもう、ネットの中でなれ合うしかないんだねえ。

「一旦口にした事が取り消せなくなって、ずるずる深みに嵌っていった」

一体誰の事なんだろうねえ。沖縄の老人？　それともネットウヨ？

なかった事にするなってたぶん俺と同世代の若い人達は皆思ってると思うけど
２ちゃん見てたら提造だって言われててよくわからないんだけど
これって沖縄の人達が嘘の歴史を言ってるって事なの？

誰か詳しい人教えて！

>>762
しかしそれを米軍に投擲できる距離まで近づけるのかと言う罠がｗ
かの沢村はかなり遠くまで投げれたみたいだけどね。肩壊しちゃったけど(´・ω・)

沖縄は甘えすぎ

戦争中は日本中そんなもんだ。
日本全国いたる所に空襲があったんだよｗ

昔の日本人は残虐で怖いな
戦前生まれのジジイどもは早く死んでくれ

　大江裁判で敗北して以来、曽野綾子さんは論争からトンズラしてますな

勘違いしてもらわないでほしいのは、証言してる人が言ってる話が可笑しいんであって。

俺が学生時代（20年前）に聞き取り調査をした一部だけど、殆ど戦争は大変だったって話だけ。
聞きたかったのは、洗脳されったからもちろん日本軍にやられた話だった。

それを踏まえても沖縄県民が皆そう思ってるんじゃなくて、報道されている人や
わざわざ語り続けてるなぜか50代の方達のお話しです。


だーれもこのこの件も含めて県の戦争資料館に展示されている資料をそうだったと言う人は
俺は聞いたこともあったことも無い。ふしぎーなお話。伝言はあるよｗ
インタビュー話をよーく聞いてみて、当時の戦争体験自体を否定されていると勘違いして怒ってる人が映ってる。

>>799　戦後関係で飯を食ってる人達。沖縄で反米・反日活動してる人達はどの会にも所属してる活動家だよ。

無かったことにされかけたって？証拠を見せてもらおうか。

ガス田問題で本土の優秀さを思い知らされたよ

半世紀以上前のことを証拠もないのに証言だけで信じろとか頭イカれてんな。

>>1
証拠がなくても証言を言い続ければ事実となるといいたいのですね。

さすが日本のマスコミ。

捏造することを公言するとは。

沖縄式手榴弾は普通の「榴弾」による殺傷効果（こっちは四肢頭部切断とかある）と勘違いしてるんだろうな

また東京(トンキン)か

>>779
聞くんじゃなくて自分で調べるんだ
本当はどうだったかなんて、誰かが嘘付いてそれ自分が鵜呑みにしてしまえばその嘘は真実になる

あと提造じゃなくて捏造な


>>780
沖縄戦末期に民間に配って回れるぐらいだから、サトウキビ畑に潜んでそれこそタマ入れの如く投げつけられただろう
ブビートラップでもよし
道を行軍してたら、落とし穴があって中に手榴弾
万歳突撃止めようと応戦したら、大爆発起こして部隊壊滅
仲間の死体どけようとしたら、手榴弾設置済み

なんだ、ヤンキーなんて雑魚じゃん

自決強要の次は虐殺かw。どこまで捏造自虐ネタ続けるんだよバカ新聞。

戦後６０年以上経ってからこういうことが明らかになるって、ありえないだろ普通。

>>779
すまん。アンカーミス
戦後関係で飯を食ってる人達。沖縄で反米・反日活動してる人達はどの会にも所属してる活動家だよ。
そこからでも調べるだけでも繋がってくるよ。任せたよ！

>>791
日本軍最強コピペに新たな一文が加えられるなｺﾘｬｗ

で、沖縄県民を思って茨の道を選んだ赤松隊長は無視するわけですね。

反日勢力は、あったことにする為には手段を選ばないだろうから警戒すべきだ。
証言には変わりないと、精神的に障害のある人も平気で利用すると思う。
それでも怪しいと言えば差別と言えば反論を封じることが出来る。

米軍に虐殺されても金にならないからねえｗｗｗ

「"あったこと"にされかけた日本軍による沖縄住民虐殺…証言で歴史を残す努力、いつまでも続けよう」

逆の証言は無視ですか?

>>796訂正
それでも怪しいと言えば差別と言えば反論を封じることが出来るから。

屈せず守った創作劇　非戦　児童ら「集団自決」熱演2008年6月20日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-133344-storytopic-7.html

平和学習の手引き（那覇市）
http://www.city.naha.okinawa.jp/heiwa/gaid/index.htm

これが全島で行われている洗脳プログラムの一貫です。
6月23日の慰霊の日に向けて毎年行われてる大規模洗脳です。
ありがとうございました。洗脳が解けて立派な社会人になりました。

沖縄タイムス平和ウェブ 戦後60年関連記事
「日本の右傾化が加速し国民に政府を止める力がない」（宮城淳・沖教組中頭支部教文部長）
www.okinawatimes.co.jp/sengo60/kiji/senzenx2004120716M_01.html - 15k -

[PDF] 沖繩県民のアイデンティティーファイルタイプ: PDF/Adobe Acrobat - HTMLバージョン
幸喜良秀（沖繩県商工労働部観光文化局局長） ...
www.tokai.ac.jp/spirit/shuppan/HS01/01_09.pdf - 関連ページ - メモをとる

2人ともそっち系ではプロです。ありがとうございました。

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　捏造です　　　＋　　 　ネトウヨの主張
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E) 　　　　「軍の上官は虐殺の命令書を出していない。
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊　　部下が勝手に住民を虐殺したのだ。」
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　よって無罪ｗ

最後にこれもあの国も関与してるっぽいｗ

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1169947086/733
＞投稿者：　 [211.218.254.125] 投稿日時：2006/04/03 11:36:10
＞少なくとも、沖縄には昨日のニュースでも報道されていたナイチャーみたいに、マンションから子供突き落とすなんてキチガイはいないだろうね。
＞沖縄では考えられないようなキチガイじみたことをするやつが内地には多いから。

http://www.iphiroba.jp/
211.218.254.125
IPアドレス割当国 韓国 ( kr )

http://hissi.org/read.php/livenhk/20080608/SUNBWnQyNWo.html

沖縄に動員・従軍させられた元朝鮮人軍夫らの
「太平洋戦争・沖縄戦被徴発朝鮮半島出身者恨之碑」建立をすすめる会
http://www.hannohi.com/index.html

皆さん知ってました？何かが繋がってきました？

集団自決や空襲や戦闘に巻き込まれての死亡も「虐殺」扱いか……
だったらもー無限大に拡大解釈可能だな。
つか、絶対に米軍には真っ向から文句は言わないのだなあ。

>>801
無罪じゃねぇ
やった奴は極刑でよし
仮に命令書が出てきたら全力で肯定派を支持する

自決が増長して虐殺になってるよ（笑）
何のために沖縄に日本軍が居たんだと馬鹿かｗ

ニトウヨ加藤予備軍は日本軍が居場所を知られるとまずいということで、
泣きやまぬ赤子を日本軍が殺害したことも捏造だと思っているらしい(笑)

>>805
きょうのおもいっきりではみのが「日本軍は沖縄で民間人を巻き込んで戦った。許しがたい」
って言ってたよ。
もう何がなんだか本人もわかってないんだと思うｗ
戦争やってたんだよっつの(´・ω・)

沖縄人からすれば売国はれっきとした経済活動。
これはもう売国産業とでも言っていいかもしれんな。

証拠で残せよ

手榴弾最凶説

>>807
殆ど全ての軍人・一般市民が米軍にぬっころされました(・ω・)　これが事実です。
それ以外は、証言があるだけです。


泣き止まぬ子供話もね。ふしぎだねー証言者以外に見た人居ないんだよね。

11万人集会ｗだって沖縄県民は冷ややかな反応だったらしいじゃん
騒いでたのは外地の人間がほとんどだって

事情聴取だって3日立てば曖昧になるって言うのに40年前の記憶が
証言？？
裏を取れなくなってから実はってのが世界発信されるサヨ脳の恐ろしさ

日本軍に･･･？
流石にこれはねーよwwwwww

>>812
当時を知る人間が少なくなってから、住民虐殺は捏造だって言われるようになったんだよ

硫黄島での米兵は、鬼畜そのものでしたね。

>>812
１つのネタばらしをするね。
活動家が証拠の映像や写真ってのが全て米軍からの１フィートフィルムや軍属写真のもの。
それには、本国での広報用のもある。

それをもとに、体験者と言われる方の聞き取り調査！聞き取り調査を取って裏付けている。
なぜ、当時敵からの資料を元に裏づけの聞き取りをするのか分からん。

だから、今矛盾が出てきているのであります。当時の敵は米国ですよね？って。

>>801
まぁ左翼は自殺を政府のせいだといつも言ってるからな

アメリカ軍が攻めて来たとか、中国軍が虐殺したとかそういうのはどうでもいいらしい

えええええええええええ
自決はわかるけどそれが住民虐殺にすりかえるってどんだけ〜

なかったことにされかけてる毎日新聞による捏造変態記事…

日本軍は住民を虐殺してるよ。
スパイ容疑をかけられたり、泣きやまない赤子を虐殺したりしてる。

当時の日本人は、米軍を冷酷非道で捕まったら拷問や強姦の末殺されると思ってたんだろ。
集団自決は狂気にも似た優しさなのだと思う。その時の精神状態を考えると

日本人は集団になると暴走するから怖い
農耕民族の習性なのだろうが異常
戦後に生まれて良かった〜

ニートサヨクって朝から晩までこんな妄想ばかりしてるんだろうなｗ

こんなん日本だけじゃないんじゃね？
どこの国も上のやつにとって下々はみんな駒のひとつ。
戦争ってそんなもんだろ

>>821
捕まったら？
捕まる以前に火炎放射器でバーベキューだったけどね・・・

だって有色人種を人間と思ってないのだからしょうがない。

>>779
●当時の人の身になって考えろ　そうすれば以下の流れがわかるはず

１：　日本がそもそも第二次世界大戦をしたのは、中国人によって村人が凄惨な虐殺を
　　　食らったからだ
　　（通州事件　でググレ）これにより、中国人に捕まると、世紀を切り取られ皮をむかれて
　　生殺しにされると信じていたし、　そしてそれは事実だった
　　満州での撤退時でも凄惨な虐殺が行われている

２：　鬼畜米英：と呼ばれたのは東京大空襲から後。つまり一般市民を虐殺する
　　こんなひどいを仕打ちをするやつ　が米英軍と言う、恨みと認識があった
　　そして結局は彼らも中国人と同じと言う認識も生まれた

３：　太平洋戦争を経て、村人にとって沢山の肉親や夫、兄弟や友人が戦死している。
　　　敵に投降するということが屈辱だった
　　　また、投稿と引き換えに、拷問や、防空壕の位置を知らせることを強要され
　　　る恐れもあった。死を恐れるあまりに村人の隠れているところまで、自分が
　　　話してしまう恐れがあった。

４：　生き恥をさらすより、自ら死ぬ自由がほしいと年長のものは思っていた
　　　子供達には凄惨な拷問や死を見せたくなかった。
　　　故に手榴弾を望んだし、武器弾薬が欠乏しているのにもかかわらず、日本軍は
　　　村人に渡した

５：　子供はそんなことを知る由も無いから、日本軍が死ぬように仕向けたように見える

>>日本軍による沖縄での「住民虐殺」

これはヒドい表現だ。
いったいどうしてこうなってしまうのか、頭の中のぞきたいよ。

敵に自分の子供が殺されるくらいなら、自らの手で殺してあげたいと思った親もいたかもな

>>821
だって、既に艦砲射撃やら、爆撃やら
鉄の暴風とまで呼ばれる無差別攻撃で
民間人だって大虐殺されてるしな・・・

そりゃビビるだろ・・

ブレスト要塞で最後の一兵まで戦ったソ連兵のほうが遥かに偉い

>>826
鬼畜米英。中国人も鬼畜。
で、日本軍だけは品行方正だとｗ

>>779
●当時の人の身になって考えろ　そうすれば以下の流れがわかるはず

当時の日本軍は、必死に沖縄を守ろうとしていた。

日本軍の象徴である戦艦大和を特攻させ
無数の若者が特攻機で散った

彼らの中には沖縄のものもいよう。
自らが死ぬことで、敵の進軍を一瞬でも食い止め
故郷の村人が少しでも生き延びれるかもしれない。少しの静寂が訪れるかもしれない。
ただそれだけで命を投げ出したのだ

そしてそれはその通りだった。

特攻機が突っ込んだそのときだけ艦砲射撃がやみ
沖縄の人は井戸に水を汲みにいけた

そうしてまで守ろうとした人々の子供や孫が
日本軍を虐殺者と呼び石を投げている

復讐するため日本人を虐殺してやるという殺人予告と考えていいんですね？

>>820
で、そいつは今どうしてるんだい？

＞日本軍による沖縄での「住民虐殺」

そんなもの絶対にない。１２０％ない。
厳しい戦況のなかで何のために、わざわざ「住民虐殺」なんかする必要があるのか？
それとも「住民」は日本軍の敵であったともいうのか？
現地の日本軍には、沖縄出身の兵員も多かったのに。

>>831
他がやっていたから日本軍もやっているはずだ！
何が何でもあったことにしたい！
そうでなければ中国人だけが蛮人みたいではないか！


というのが左翼の思考だしな。


南京大虐殺の証拠とされる写真に、日本人が虐殺された
通州事件の写真が使用されている。

これが証拠だと叫ぶ

沢山の遺体が掘り出された！　これが証拠だ！　と左翼が言うので調べてみたら
文化大革命の時代の服装だったりする

これが左翼だよ