【Windows】なんとVista用ソフト開発者は10人に1人以下…MicrosoftはXPに再投資し、Vistaについてはきっぱり忘れ去るべきだ

＜「Windows Vista」用ソフトの開発者は10人に1人以下--米調査＞
（略）調査会社Evans Dataが最近発表した報告書（閲覧には要登録）によると、2008年に
「Windows Vista」向けアプリケーションを書いているソフトウェア開発者は、10人に1人もい
ないことがわかった。正確には8％だ。一方で「Windows XP」向けアプリケーションを書いて
いる開発者は49％に上るという結果が出ていることから考えると、Vistaの結果はいっそう
悪いものと言えるだろう。

旧バージョンがこれほど支持されていることは、Microsoftにとっておそらく好ましい事態で
はない。Linuxを好む開発者が増えている状況（13％が2008年にLinux向けアプリケーショ
ンを書いており、2009年には15.5％になる予測）ではなおさらだ。
（略）
また、MicrosoftがVista用アプリケーションの開発を容易にするような対応策を取っていな
いという指摘も、ITJungleの記事から出されている。

不幸にも、セキュリティ対策を向上させた結果、開発者にとってはVista用アプリケーション
を書くのが難しくなった（注：カーネルレベルでのアクセスができないことと、ユーザーアカ
ウント制御の機能があることが問題視されている）うえ、以前のアプリケーションとの間
に互換性の問題が生じるようになった。
（略）
Microsoftにとっては残念なことだが、これはおそらくXPに再投資し、Vistaについては、不
人気で発売後すぐに生産中止になった「New Coke」にならって、きっぱりと忘れ去るべき
だということを意味するのだろう。
http://mainichi.jp/life/electronics/cnet/archive/2008/06/17/20375454.html

こりゃたまげた。

くそすれ2get

(　´�D｀)ノ＜いまさらそんなこと言われても…やっとVISTAに慣れてきたのに…

でもWindows8はVistaベースじゃねえっぺ？

<｀∀´> 日本人は、忘れ去ってはいけないﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　謝罪汁、賠償汁！

日本語変換が本当に腐ってる。
日本人以外で作っただろう。
使えないんだよ。

普通のアプリケーションはカーネルレベルのアクセスなんて必要ないと思うが…
Windowsに何をさせるつもりなんだ？

>>7はドM

>>7
ケチらずにATOKを買え　ってことだ

まぁでもプリインストのほとんどはVistaなわけで、
シェア5割超えだしたらイヤでも開発リソースはVistaにつっこむ事になる。
俺はXPであと3年粘るけど w

６月２４日をもって、WindowsXPは販売終了となります。

今後年間１０％のペースでWindowsユーザー減っていくサイクルになりました。
マジでなw

WindowsR XPを搭載したすべてのPCの出荷は、マイクロソフト社の規定により、
2008年6月30日（月）までに完了する必要がございます。
このため、お支払い方法やご入金状況、および在庫状況により
2008年6月30日（月）までに出荷完了が不可能なご注文につきましては、
やむを得ずキャンセルをさせていただく場合がございますので、あらかじめご了承ください。
ttp://shop.epson.jp/html/begin.do?fn=INFO_XP_END

>>7
MS中国で開発したんだっけ？

IME、最初、超クソと思ったけど、しばらくがまんしてると改善されてくる
まあ、元ことえりユーザーだから耐えられるのかも試練

>>14
コピペ失敗した('A`)
追加
エプソンダイレクトショップにおけるWindowsR XP搭載PCの販売は、
2008年6月24日（火）17:00をもちまして終了させていただきます。
WindowsR XPをご検討中のお客様は、お早めのご注文をお願いいたします。

VISTA使ってる人の話を周りで聞かないなあ
誰が使ってるの？

MEの再来なの？

ことえりwww

ジャパネット高田で買った人

ジジイは速やかに死んでください
生きてるだけで迷惑だよ

>>15
しばらく使ってるとVistaそのものがなくなってる感じがするが
４年くらい経つとと４〜５０％がMacになってるだろうね
サーバーがBSDとLinuxが６０％くらいかな

>>16
OEM版のデットストップみたいなのはまだ少し残ってる
買い占めてwヤフオクで売るってのも手かもな

>>20
ジャパネットでセレロンのVista見たとき静止画だったからな

起動が早ければ普及の目もあったとおもうが。

仕事の都合でVista買いましたｵﾚは負け組。

このままだと、マカーと競合する分野で客捕られるんだろな

先々商売先細りか

>>22
今のCeleronも大して悪くないけど
Vistaはサイドバーを楽しむために使ってる

>>26
サイドバー楽しむなら純にMac買った方が全画面で楽しめるぞ
あれって数が増えると画面の広さが重要になるからな

>>21 ジジイババァのおかげで今日の>>21があるんだぞ。

　　　認めないなら>>21 一人で原始時代からやりなおせ

カーネルで苦戦してるつっても
win7もvistaベースのカーネルなんだし・・・windows使うの辞めるのか？

>>16
エプダイもVista完全移行か。
３月に親戚のパソコンの選定任されて、Vistaにするか悩んだけど使用目
的とかで問題なかったからXPを選択してここで買った。
１年後だったらXP搭載機があってもさすがにVistaを選んでいただろうな。

>>26
XPにgoogle desktop入れて高機能なサイドバーを使うのが賢い方法。

>>23
今のスペックだとXPより起動が速い
XPだとデフラグやってくれないから一ヶ月使うとかなり起動が遅くなるな

XPユーザーうぜえ…
我侭言ってんじゃねえー
2000ユーザーにとっちゃXPこそいらねえって話だ

Viata買おうと思ってたけどこの記事読んだら買いたくなくなったじゃねーか。

これ、XPサポート切れたら生き残るのは2000だろうなw

Windowsを使う理由って別にWindowsが優れてるからとか好きだからってわけじゃなく
単にアプリとドライバというサード環境が必要だから使わざるを得ないってだけなんだよね

ところでMSはXP販売し続けたとしたら何が問題なんだい？
ほとんどのやつがプリインストールのPCを買い替えるんだから
関係ないように思えるんだけど？

あのさぁ

・アホみたいなメモリ消費
・超もっさり
・やたらでかい
・ソフト無い

誰が欲しがるの？

尾早う
古ん日は
と変換するMS-IMEだけは勘弁してください

じゃあ、今ならVista用開発を身につければ
カネ稼げるってことだな

>>30
VistaはVistaでもXPダウンロード権付きを売ると予想

>>31
google desktop使ったが、あまりいいガジェット無かったじゃん

Vista自体の存在意義が分からない。
ＸＰで十二分。

XP搭載パソコン、今年買おうと思います。

>>42
俺は色々見つけられて満足してるけど、どういうガジェットが欲しいの？

そもそも64ビットに以降できなかった時点で死亡フラグ

>>39
とりあえず
「げーむおたのしみぶくろ」と入れて変換してみろ

ガジェットは最初は物珍しいが
一ヶ月も使ってると鬱陶しくて除いてしまう

ＭＳに振り回されたゲーム業界に振り回されたゲーマーの
一喜一憂の危うい未来は果たしてどっちへ行くのか。

ビス太の押し売り勘弁

　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　 ☆　ﾁﾝ　　〃..∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ＸＰマシンの販売延長宣言　マダ〜？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂ ＿)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.愛媛みかん　 .|／

DirectXゲーマーとＣＡＤ使いはLinuxじゃどうにもならんけど、その他は結構何とかなるもんだ。

Vista系は無かったことにして
XP系をバージョンアップすればいい。XP2とか。

デジタル世代の２ちゃんねらーに聞きたいんすけど

俺は最近パソコンを買ったばかりのアナログ家庭で育ったんだが、そのパソコンがvistaなんでどういうとこがダメなのかわかりやすく教えて下さいな

XP2009を出すべき

ライバル製品が同じ会社の製品じゃーな

福田に愛想つかしてやはり安倍と思っても
どっちみち自民に入れるしかないというようなものですね

DirectX10なんてVista普及の弾みにならんだろ
コンシューマー機ですらいまだにPS2で最新ゲームが出てるのに
PCを本格ゲームに使う人なんてもっと少ないぞ

>>52
XPはデジタルだけど、Vistaはアナログ。

むしろ　VISTA64bitで心おきなく死ねるｗ

>>54
まさに福田より安倍のほうが良かったと実感してるよｗ

>>52
ＯＳ自体を動かす為だけに食われる資産が大きすぎる
＝（見かけはかっこいいけど、燃費最悪の車）
一番の目玉だった新しいファイルシステムが乗っかってない
＝（今までマニュアル車しかない所に「オートマ出しますと宣言」→「ごめんやっぱ無理」）

>>52
Macじゃない所だなw

>>51
XP終わりだろ、改修するにしても低能のMSが64ビット移行は不可能だと思うし
画面をグラボベースにするにしてもまたトラブルが出るだろうし
何の為の改良かわからんだろうに

俺の部屋にPen�V1G　ﾒﾓﾘ128　のノートがあんだけど快適に動くOSなんかないかね？
なんかぶん投げんのも勿体無い気がしてさ

元々はMeだったから今は２ｋ入れてある

スレチすまんこ

エロゲメーカーがLinuxに移行すればデカい市場が動くだろ

日本語変換ソフト比較（2003年）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　そして

MS IMEさらに...お馬鹿になっていく（2008年）
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry
「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない」

>>52
　もう一台XPを買えばわかる

メーカーノートそろそろ買いたいなと思ってるんだけど
Vistaいやだなあ

>>52
とにかく重い。のろい。
同じスペックの機械で、ＸＰだったらさぞサクサク動くだろうに。

>>52
どこも悪くない。気にスンナ。

>>61
Linux入れてファイルサーバにでもしとけ

結局Macにシフトしないとハードの進化もないだろうし
業界も困るだろうね。

XPかモドキでいいならオンボードに４Gメモリー直付け作った方が安上がりだろうな
多分メモリーのセルも高密度かして４個くらいのチップで４Gくらいなりそうだし
挙げ句の果てに１チップとROMで動くWindowsでとかになりそうだけどな

物量に物を言わす力技の手法はいかにもアメリカ的で
日本人はあまり好まないんだよな。
エコとかロハスとか叫ばれている世の中ですから。

>>69
でたMac信者ｗｗｗｗｗｗ
中身Unixの癖にフカシてんじゃねぇよｗｗｗｗｗｗ

うちはアホみたいに高性能なPCだからいいけどきっと普通のユーザーはストレス抱えてるんだろうなぁ…

普通のユーザーが大多数なんだからMSは失敗したな。FWとかお気に入りリンクとか優秀なんだが。

>>55
DirectX10が即欲しいようなFPSゲーマーが圧倒的に少ないからな。
特に日本では。
最新スペック揃えられるようなブルジョアゲームヲタ以外は無用な長物。

>>69
マックはあまりにも互換性が低い稚拙な設計だけどな。
専用設計ならシステム全体で見て信頼性が高いのは当たり前。

>>62
それは同意。
DOS→Win3.1移行時に最初に移植以外のヒット作だしたのはエロゲーメーカーだったな。
一般ゲーは移植ばっかりな上に腰が重かった。

>>74
IntelMacなんてほとんどAT互換機と中身が変わらないのでは。

>>60
64bitのXPは無視ですかそうですか

>>73
それって売ってるパソコンだと絶望的だけどな
だいたいグラボ付いてないし

Vista開発責任者はMacをどう見ているか？

MS幹部オールチン氏が欲しいのはMac？--バルマー氏とゲイツ氏あてのメモで発言
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20338765,00.htm

　「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」
　「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」

オールチン氏は、Vistaの開発責任者。
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20342167,00.htm

Meといっしょ

>>75
じゃあLinux教の布教に熱心なLinux信者はエロゲを簡単に作れるツールでも作ればいいのかｗ

New Coke なんてＯＳがあったのか！
と思って検索するところだったぜ・・・

>>77
無視ですね。失敗してると思うぞ
やり直しのチャンスがVistaだったんだよ
その辺の売ってるモデルがそうなってないと普及なんてありえない

Vistaへの門戸を閉ざしWindows 7を待つ企業が続出　マイクロソフトの読みは?
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211337558/

UACがウザい

>>77
６４bitＸＰの３２ビット命令セットはエミュレーションだから痛い。

>>75
現状のLinuxでもWineでWindowsアプリ動かしたり、VirtualBoxでいいじゃん
そもそもLinux版つくるってことはマルチプラットフォームってことだし
MacやWindowsでも同時に動くって事なんだが。
市場が二つ以上増えるのに、Windows専用ソフトをいまだに作ってるのが信じられん。

>>1
>Macはどうだろうか。Evans Dataの報告書には対応するデータがないのだが、Evans DataはComputerworldの取材に対し、「Mac OS」は開発プラットフォーム対象として380％の急速な伸びを見せていると語った。

ほんとかよ、すごいね

>>71
> でたMac信者ｗｗｗｗｗｗ
> 中身Unixの癖にフカシてんじゃねぇよｗｗｗｗｗｗ

正確にはFreeBSDな(*^ーﾟ)b

まったく脂のない肉よりも霜降りの方が美味い。
でも脂が多すぎると、しつこすぎて不味い。
Vistaは脂の塊って感じ。

ひどすぎる
3DステレオドライバもXP対応出してくれよ

>>1

New Coke って飲んでもいないw

最近Vistaが重い！
│
├　1．PCを買い換える
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
│　　　　［まちがい］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　 確実な方法ではありますが、お金がかかるのが難点です。
│　　　　 　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとしたフリーウェアでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．RegSeekerを使う

　　　　　　[せいかい]

RegSeeker 1.55
http://fileforum.betanews.com/sendfile/1035382760/1/RegSeeker.zip
RegSeeker 1.55用 日本語化パッチ
http://regseeker.nobody.jp/omake/regseeker155j.zip
RegSeeker 1.55用　日本語言語ファイル→Languagesフォルダにぶちこめ！
http://regseeker.nobody.jp/omake/regseeker155lng.zip

言語変更の画像　参考にどうぞ
http://regseeker.nobody.jp/dounyu155_2.jpg

地上最強の解説サイト
http://www.geocities.jp/regseeker/index.html

これはMeを超えるな。
Meの時は2000て選択肢があったけど、Vistaはもう潰えるのみだ。

VistaはCELLの扱いが難しいから時間がかかる。
ﾀｲﾑｱｺﾞｰってやつ

>>18
MEは９８と互換性があった。
だが、VのつくOSは・・・

Win7が激軽64ビットなら期待できたのにね・・・

XPを無料にすれば解決。

>>98
サポート切られてSP1の奴がゴロゴロ・・・

Vista開発責任者はどう考えているのか？

MS幹部オールチン氏が欲しいのはMac？--バルマー氏とゲイツ氏あてのメモで発言
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20338765,00.htm

　「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」
　「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」

オールチン氏は、Vistaの開発責任者。
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20342167,00.htm

日本人はバカだからよろこんでVista使ってるね。

旧バージョンがこれほど支持されていることは、Microsoftにとっておそらく好ましい事態で
はない。Linuxを好む開発者が増えている状況（13％が2008年にLinux向けアプリケーショ
ンを書いており、2009年には15.5％になる予測）ではなおさらだ。
（略）

>>1の糞記者は何故以下を略す？
↓
｛Macはどうだろうか。Evans Dataの報告書には対応するデータがないのだが、Evans Dataは
　Computerworldの取材に対し、「Mac OS」は開発プラットフォーム対象として380％の急速
　な伸びを見せていると語った。｝

>>1は馬鹿？

ビスタなんてクソだ。やたらメモリー食いやがって。だいたいビスタという名前が良くない。
以前トヨタの乗用車でも同じ名前のものがあったが、ぱっとしなかったな。早くXPに戻せよ。

５００ワットとかもう家庭で使える電力としては考えなきゃならない。

>>40
3年後　サポート停止となったVISTA　
ソフト開発派遣会社社員の君は解雇　秋葉原の歩行者天国へ

ソフト開発ならマンションで遺体解体だな

旧バージョンがこれほど支持されていることは、Microsoftにとっておそらく好ましい事態で
はない。Linuxを好む開発者が増えている状況（13％が2008年にLinux向けアプリケーショ
ンを書いており、2009年には15.5％になる予測）ではなおさらだ。
（略）

>>1の糞記者は何故以下を略す？
↓
｛Macはどうだろうか。Evans Dataの報告書には対応するデータがないのだが、Evans Dataは
　Computerworldの取材に対し、「Mac OS」は開発プラットフォーム対象として380％の急速
　な伸びを見せていると語った。｝










>>1の記者はニュースソースを恣意的に改変しています（笑）

ビスタは死なぬ７で蘇るのだｗ

>>96
確かに純粋に重くなったし不正落ちしやすくなったけど、
完全互換があったんだよな。
その分だけMe掴まされたユーザーはまだ救われた感があったね。

>>107
とりあえず現実を見ろ

>>108
7はVistaの引き継ぎらしいよ

>>1
Ｖｉｓｔａ向けとＸＰ向けってどうちがうんだ？
互換性あるのならＸＰ向けで書いてもＶｉｓｔａ動作可能なんじゃないのか？

意味わかんねえ　アホすぎて
VS2008使えば大体がVista対応になってしまうが
Win32使おうがMFC使おうが.NET使おうが
そもそも何を持ってVista対応なの？
UACに対応させるだけだろうが
基本Win32なのはなにもかわってねえんだからよ
まじでちょっとは考えて記事書けよ　ボケ

E8400でメモリ4Gでサクサク動いてくれるよ？

WindowsXP　　　　　　9,081　　　　　70.01%
WindowsVista　　　　　2,003　　　　15.44%
Windows98　　　　　　956　　　　　　7.37%
Windows2000　　　　　693　　　　　5.34%
MacOSX　　　　　　　　107　　　　　0.82%
Windows95　　　　　　97　　　　　　0.75%
Softbank　　　　　　　11　　　　　　　0.08%　
Linux　　　　　　　　　　8　　　　　　　0.06%　
WindowsME　　　　　　4　　　　　　　0.03%
Macintosh　　　　　　　2　　　　　　　0.02% 　
WindowsCE　　　　　　2　　　　　　　0.02%

自分のサイトのここ３ヶ月のアクセス解析結果はこんな感じ。

>>112
互換性なんてあるわけねーだろｗ

発売当初Vistaが売れないのはXpと同じ境遇だからと、喚き散らしてた奴がいたのも今では懐かしい。
大多数の意見がだいたいはあってるというという法則通りだったな。

開発者が好き勝手にテンポラリファイルを作れないあたりが不便。
互換性のエラーはたいていこの辺にあるんだろう。

>>115
何のサイト？

>>119
2ちゃん系です。利用層は若者〜主婦、なんでもござれかな。

>>120
AAの関係だとWindows系使うぞ

＃複数持ってるけど
#画面の広いのを使ってる。

>>108
007は二度死ぬ
007消されたライセンス (License to Kill)

Ｎｅｗ　Ｃｏｋｅを馬鹿にするな！一度しか飲んだことないけど

VISTA(XP)＋VS2008やLinuxで開発してるけど、VISTAはソフト差し替えに気を使う。ProgramFilesのデータ保護機能がウザい
とはいえ、VISTAが使いにくいから開発してないんじゃなくて、クライアントがXP指定してくるとかがほとんどでしょ

ま、XP出たときもクソだとか2000のが全然いいとか言ってたし、そのうち文句は出なくなるよ
次が出るのが遅けりゃだが

メモリが欲しいだけならPAE使えば64bitOSはいらん。
システムのプロパティに物理アドレス拡張って出てれば使える

つうか新しいOSのほうが使いづらいってのはどうなの？

VISTA用ソフトって何？

んなことよりwin3.1のソフトがVISTAで動くのが凄いよな。

2000を重さをそのままで4コアその他ちょっとだけ改良して出せばいいよ


まぁ絶対出さないが名

>>109
互換性でいうと、meはオラクルをインストールできなかったはず
meのpc購入した後、びっくりした。
すぐにOSを入れ替えたよ

>>127
っていうか､旧版OS用のアプリが､新OSになると使えないってことの方が､非常識だろ｡

>>128
それ凄く欲し過ぎる。それ故に絶対出ないな。
そんないい物をMSが出してくれる訳がないｗ

販売停止までにもう1ライセンス分購入しておくかな。

Vista用ってなんだ？
.netのことか？

>>130
Macの悪口はそこまでだ。

Ｎｅｗ　Ｃｏｋｅ　を　飲んで見たい

どんなのですか？

そんなしょっちゅういじったって普段の用途にあまり意味ないんだよな。
やはりばかみたいに金ばかりつかわされてるだけ。

>>135
飲料スレでヲタに聞け。
当時の在庫をコレクションしてる香具師もいるだろうが、
骨董品価格は覚悟した方がいい

騙されたと思ってVISTA入れてみろよ

>>138
それで本当に騙されるんだな

カップラーメンの待ち時間を感じなくする方法。

カップラーメンにお湯を入れる。
ビスタ搭載パソコンの電源を入れてからログイン画面まで待つ。
ログイン後、使えるようになるまで待つ。
パソコンやっと使える。

なんと、いつの間にかにカップラーメンもおいしくできてる。

今更論だな。
windows商売に執着すること自体そろそろ潮時だろ？
日本産OS開発って日本人脳にはやっぱ無理なのか？

win7の動画見ただろ？
誰も望んでないしょぼくて、挙動がトロいタッチスクリーンのデモを嬉々として
見せていたからなｗｗ
画像並べたり、一枚閲覧するのに、面倒くせえったらありゃしねえ
あれ見てぞっとしたわ、まじで。

いま売ってるソフトでvista対応じゃないってどれだけあるんだ？　FUDもいいとこだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '＝¬-、
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ',: :ヽ
　　　　　 　 　 　 　 _＿,,,,,,,,,,,,,,.,,,__ 　　　 !: :｝
　　 　 　 　 　 , ‐'″: : : : : : : : : : ::｀`''ｰ-! ./
　　　　　　 ,ｒ'": : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::' ,
　　　　　 ,i": : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾞ;;､、
.　　　　 /: : : : : 、、: : : : : : : : : : : : : : : : : : :＝ﾆ､
.　　　　 !: :、: ::/./ : : ,n!.: : : : : :,': : :._,,: :,,.: : :-､こ'､
.　　　　 ｌ: .l: : / Z'ﾞﾞ^/∧: : ｀~/ﾞﾞフ'ゝ,,r'し: : : ､ﾞ'-ゝ
　　　　　｀ﾞ.',‐'''/`､ /　l.i＿_／∠＿'ｿ'"/ﾞ: : .: : "ゝ〉
　　　　　　　 、l　,,,､ 　 　 　 　 _,,_　　　〉,.:/ ヽ: : /
　　　　　　／: /゛　 ゛　　　　｀ﾞﾞ゛　｀''　ｌ'.,'/:¬.ｌ,V　　　たまには私のことも思い出してくださいね
　　　　　/: :./,' .::::::.　､　　　　.:::::::. 　/ !:/me､! /
　　　　　lﾞ: /　'､　　　 _＿　　　　　 /: │_／″: `､
　　　　 .lﾞ /　　 ｀>-　ヽ;;ﾉ　　　　　|: : :{: : : : : : !: : ヽ
　　　　/r"　　,,,_.!: : :｀'ｰ､、 ._,,,.. _,, .ﾞ!,: .`､、: :ぃ: .、: "､、
　　 イ /　　/.;.;.;.;.;｀ヘ,、,,丿／( ,.._yｉごｉ, l　｀`''';;ﾆ､.: : : :.!i､.
.　 / :／ 　/.;.;.;.;.;'､.;.;.;.;ヘ ｌ',｀ﾞﾞﾞ´゛.;.;.;.;.;.;｀i | -'" .,-　.!ｰ'''''''ﾞ: ﾞヽ
.　 | |　　 ｒ'".;.;.;...,,,／ く〉ヽヽ⌒.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;i!/　.／　｀''､ ｀''ｰ､: : : :｀'-
.　 ﾞく.._,,　',,.r‐''∠.,,,,_O＿_,ゝﾍ.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;il'_.. ┘　　　 !　　　!､_,,..,: :
　　　　　 |,＞´.;.｀ﾞ`'ﾂ'''''''７''"゛'-_..,,..-',ﾉ゛　　　　　 / 　　　　　ヽ
　　　　 =,'..､.;.;.;.;.;／　　　.ｌ.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.｢　　　　　　 /

経団連企業の横暴だろこんなの。

Vistaへの更新料払いたくないから必死でMS叩きして見苦しいぞ。
MSなくしてはマルチメディア需要も喚起されず、ソニーも東芝も全部倒れてたよバカどもが。

>>1
Vista向けが8%でLinux向けが13%って…
MS時代の崩壊は意外と早いかもしれんな。

こんな原始人みたいなこと言ってるのは日本だけ。
Adobe Photoshopは次バージョンでちゃんと64bit対応するし、3Dや音楽の世界では
MayaでもCubaseでもとうの昔に64bit化されてる。

ベータ版同然のXP64bitなんて使えない以上、Vista x64への移行は必須。

>>147
OSがクソなら、それに乗るアプリはみんなクソ。

元Windowsのチーフアーキテクト曰く、

>もうWindowsには戻らないと思う。
>もうWindowsには戻らないと思う。
>もうWindowsには戻らないと思う。
>もうWindowsには戻らないと思う。
>もうWindowsには戻らないと思う。

http://satoshi.blogs.com/life/2008/06/wsjiphone.html

　ゲイツが引退するといった時点と被るあたりで察しろ、ありゃ逃げただけだ


　MS帝国が崩壊すると、皇帝であるゲイツ自身が行動で言ってんだよ

>>147
Evans Dataのレポートなのに日本限定ってあんた…

OSってユーザーが使いたいソフトが走るかどうかが全てだよな
その点、したいゲームタイトルの多いゲーム機が売れるのと同じみたいなもんだ

ソフト開発側からすればハードやOSの売れてる物で開発する方が良いんだろうけど
リナックスで走る良いソフトが増えれば、MSのOSである必要もなくなってくる

>>147
64bit版でキューベース動かしてる奴なんて、それこそcubase使いの10人に一人じゃねぇかｗ
なにせ、cubaseが対応してくれてても、肝心のエフェクタやvstプラグインが64bit非対応
多過ぎｗ
しかもオーディオIFのドライバも未だに64bit版が出揃ってない。
DTM板でも言われてたが、「DAWホストだけ64bitで作動して何の意味があるんじゃ」状態。


俺は、Cubase使いの大半が64bitで使うようになるには、あと1年以上は必要だと思うねｗ
いまだと、まさに10人に1人以下だｗ
DAWが動くけど肝心のハードとプラグインのデベロッパーが64bit対応版を作りやがらねぇ。

>>89
>>71
>> でたMac信者ｗｗｗｗｗｗ
>> 中身Unixの癖にフカシてんじゃねぇよｗｗｗｗｗｗ

>正確にはFreeBSDな(*^ーﾟ)b

正確にはMach 3+FreeBSDだろ

>>152
ほとんど普及してないOSでソフト発売するバカはいない。
ソフトはほとんどWindowsに供給されMSは勝ち続ける。

これがネットワーク効果というもの。

昨今リリースされるエロゲに関してもXPに対応して無いのはまず無いと
言って差し支えないが、Vistaはサポートして無いのがチラホラある。

ソフト屋に見捨てられてるというか、まだ開発の射程圏内におさめられてない
ようじゃ、普及速度はそんなに上がらないと思う。

というか、もたもたしてるうちに次のOS出ちゃうんじゃねぇの？

そもそもVista用ソフトって何？
DirectX最新版限定のゲーム？　IE8限定のWebアプリ？

多くのソフトがXPでの動作も保証するし、そうしないと元が取れない。
この状況下でVista「専用」ソフトの開発に注力するのは無謀な行為。

全く詳しくないんだが
ＯＳ開発してる会社がこんなｇｄｇｄでいいのか？
スタンスとしては、アップルのがよくない？
まぁ、ＸＰユーザーなんだけども

　　 　　／⌒＼
　　 　/Oo〇oOヽ　
　　 （oO／長ヽOo）　
　 　 ヾ（,, ´∀｀）　＜新ぬるぽ３兄弟、剛・売る・ターリーでFA？
　　 　　（＿＿_ﾉ

>>158
gdgdでも幹部が定年退職するまでの蓄えはあるから
もうこれから成果残さなくてもいいんだよ

それなりのハイスペックPC(BTOで20万くらい)買えるオレはふつうにVistaにしたよ
特にメリットもないけど、デメリットもない

どうせあと数年もすればVISTA開発だけになるだろ
WindowsXPなんかすぐ置いてかれる
前回の98SE「WindowsXPは糞、98SEで十分！」で嫌というほど味わった

ソフトもそうだけどハードもきつい。

PCカード式の無線ネットワークアダプタやUSB監視カメラみたいな
製品でも、発売したのが3年ぐらい前の製品だと、XP版のドライバを
作ったのが最後で、Vistaに対応させる気配が微塵も無い。

それどころか、製品のサイクルが早い会社のもんだと既に製品が
「レガシー」のカテゴリに入れられてて、「もう新しいOS用のドライバは
作りません」とほぼ宣言されてるに等しいのがある。

こうなってくると、今の環境をVistaにうつすということは、また周辺機器
ごと買い換えるという大出費を強いられるんだよ。
なら、XPで使い続けてる分には、今のハード構成で望むことが出来る状態に
仕上がってるんだから、当分はこのままでいいや、って気分になっちゃう。


新OSでも、旧OSのドライバを、なんかエミュレートみたいにしてそのまま
使えるようにして欲しい。でないとOS買い換えるごとに、せっかく構築した
周辺機器環境までポイ捨てしなきゃいけないことになっちゃう。
こうなってくると、とてもじゃないが、そう頻繁に乗り換えようという気持ちには
ならないぜ。できることならOS一つ当たり、8年ぐらいは安定して使いたい。

>>162
あと数年ってWindows7がリリースされるんじゃね？
それだったら、その頃にはお古になるVistaよりも、Vistaを
飛ばしていきなり７にしたほうがお買い得だと思うんだ。

それにしても、そんなちょこちょこOS買い替えさせるなよ、と思ってしまう。
なんというかOSの消耗サイクルちょっと速すぎやしないかと。

Win2000SP5を早くリリースしろよ

ビスタは会社の基幹システムが使えない。
最近、空から窓に切り替えたのにこの有り様。
ベンダーはビスタ対策を嫌がっているし、どうすればいいんだ。

昔はスペックの向上が凄くて、PCは１、２年ぐらいで使い捨てだったから抵抗は少なかった。

最近のPCは普通に５年は使えるし、OSだけ替えるのは大変だってなるんだろうね。

いっそのこと新しいOSは過去のOSと互換性なくしてしまえ
そしておまけにXPを付けてデュアルブート前提で販売する
ソフトや周辺機器によって立ち上げるOSを切り替えればいい

パソコン教室してるけど
これから会社で〜とかいう若い人にはとりあえずXP薦めてる

>>58
ホントそれはあたってる。

>>167
というか、今もスペックの向上はすごいのかもしれないが、
ぶっちゃけプレゼン資料の作成や表計算や、モノクロで地形図の製図をしたり
する程度のことに、
グラフィックメモリが256メガが1ギガになろうと、CPUの動作クロックが1ギガから４ギガになろうと
あんまり大して影響ないと言うのもあるかもしれん。

たとえば、つい5年ほど前、俺の会社ではPCが
Celeronの1.2GHz搭載の2000からPentium4の3GHz搭載のXPに一斉に切り替わったんだが、
俺は体感上、とくに何が変わったということも無かった。特別早いとも思わなかったし
なんかすごく便利になったとも思わなかった。
感覚としては「パソコンの外側のケースが切り替わっただけ」に近かった。

要するに俺は、自分の仕事の範囲じゃCeleronの1.2GHzでもサクサクこなせるような
ことしかしてなかったわけさ。
で、たぶん今日本で働いてる労働者のうちの何％かはそういう仕事しかしてない。
パソコンの能力はあまり必要なくて、それより人間が考える時間の方が圧倒的に
比率が大きいような。

>>171
そうだね。結局エンドユーザにとってはアプリと価格が問題であってOSは何でもかまわない。
十分に用が足せれば極端な話ゲーム機でも携帯でも構わない筈。

というかWebアプリサービス次第ではホントにそういう方向へ行ってしまいそうな気がする。
もうPCもOSも関係ない方向へ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213698418/

これの次ｽﾚここでいい？

Vista用ソフト開発者って、どうせ単にVisualStudio2008持ってるかどうかで判断してるだけだろ？
MSDNサブスクリプションでも持ってない限りそんな高い物ホイホイ買い換えないよバカめ。

XP64版をXP32bit版との互換性を高める方向で改良してけばよかったのに。
あとドライバと。

>>174
そんな貧乏なあなたはhspで十分ｗ次ｽﾚここじゃないにたいなので
失礼しまつ

仕事で Vista 使ってる人見た事無いわ。
もう Windows はこれから先、仕事で使うOSでは無くなるんじゃないか？

これから先、Linuxとか他のOSが見えないように動いていて、ユーザーは仕事のアプリだけしか
見なくなり、OSが何かなんて全く気にしない世界がすぐそこまで来てる気がする・・・

Vistaの開発経験者が10人に一人も居るわけがない。

あの屑のためのコード書いてる馬鹿がまだ８％もいる事の方がよほど驚きだよ。

「屑は正しく屑扱いして決然と干さなければ、その後１０年苦渋を舐めさせられる」

永遠の真理だろ。
ＭＳ−ＤＯＳで懲りたはずなのに、咽もと過ぎてその苦さも忘れたか？
まったく忘れっぽい馬鹿共に付ける薬はないな

　　　 ＿_ ,!ヽ／__ヽ_'´L__　　　／　　　　　 　 　 ヽ
　　　 |lフ´ﾚ'´　　　　 ｀ヾj　　/　　　ｨ　 　 　 　 　 ',
　　　 l'　 / 　 ,ｨ　 ﾊ　ﾊ.　l　 {.　　 / ! 　 ﾊ.　　 ,.　 !
　　　 l 　!　 ノ-レ'　ﾚ ‐lノ!　 ヽヽ/--ヽ､! ‐ヽ､/|iＸ||
　　　,' 　 　｜r‐・‐‐ｧr・i‐l.　　｜!　・　　　 ・　｀|iＰ||
　　 ﾉ,　　　｜｀ー‐'´ ｀T´ゝ　__| l　　　　　　　 /ニ!i
　　　ヽ,.ゝ、 !　 　 ＝　ﾉ_レ'´ｧ !べ-　'TTT　イ'　/ｨゝ
　　 ／　　 ｀!｀__口__7´| ,. =＝=､､´｀ヽ.| | |　 iヽ/‐ヽ　
　　〉、 _,ｨ /´＼／lﾍ-' . 　 　 　 | l,ィf<ヽ| |￣>ﾉ '　ﾉ 　 　　 　
　　l　 7　/　 ／＼|　',_... -―‐-'∠.. ヽ. ￣￣ ﾉ rく 　　　　
.／',　｀ヽ!ｰ'‐i_ァ ,. '´: : : : : : : : : : : :｀ヽ ー‐‐´イ_ノ
ヽ　 ｀ｰイ|ー‐／/: : : : : : : : : : : : : : : : ヽ ＾´7'´|
　｀ー'ｰ' /､__./!/´/: ..ｌ　l　 !　　 l　　　l　 . ./--'‐ 、
　　　　 ヽ､_＿ l: l: :|: :.!: :|l: :!､:l',: :!: :.|: l: !:l:| ｰ‐-- '
　　　　　　　　 |: !: :!:`ト､l_V, N Llィ´!:///:.',＿＿　　　
　　　　　　　　_.Vヽﾊ:.（ ﾋｿ´　 ｀ﾋｿ ）ｲ): : : :ヽ: : :├‐ - 、
　　

　　　　　　　ノ: : :.r ハ'' '' ''_''_''_'' '' '' /､rﾆl: : :ヽ-: 〉､: : :.|､
　　　　　 ,:'´|: : ,ィ７:/ ヽ､_{､......,}_,.ィ´ヽヽ┤｀ヽ､-‐ヽ:_`_:ｌ､:ヽ
　　　　　|: : l／: : :!:l　　 !　｀Ｔ´_...-l-.､ !:|ｲ: : : : `!　 　 l、＿|､
　 　 　 /ヽ_〈: : : :.N.／￣_7,｢|＼_.. :.:.:.7'フ: : : : /７　　　 |: : : :〉
　 　 　 |,. ﾍ.:ヽ: : : :ヽ:.:.':´/__o＿ヽ:.:.:./７: : : : :/:./｀丶､　`ト､/､
　_.. - '"　　ヽ_|､: : :_|:＼:.:/:/　 |:.`:‐┘､ヽ-‐ '- '.._　 　 ｀丶､: /
´　　　 _..- '"l　_.二<:.:.:.:.´:.|　　|:.:.;. -‐イ￣:｀:丶､　｀丶、　　 ｀丶

＿＿＿＿＿＿＿＿＿Λ＿＿＿＿＿＿＿＿＿

最近Meパソからvistaパソに買替えた俺涙目ｗｗｗ

まだいるけどねん♪

vista専用でｺｰﾄﾞ書いてる香具師はそりゃ皆無だろうな
それよりxpに固着してるのは企業って言ってもﾁﾁｬｰｲのが割れsp2
使ってて、最近office2000とか適当にｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄして元cd持ってない
ﾕﾙﾕﾙの会社や特亜が・・・

恐れてるんでね？どんどんｱｸﾁして不正ﾕｰｻﾞは取り締まれよなm$

話はそれからでも遅くないだろ

Windows VistaってPS3みたいだな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!

フフン♪

まずﾒｯｾﾝｼﾞｬｰでｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ促して、数日後にｱｸﾁしたらいんでね？

ものすげーアプリが存在するのに、平気で互換性をぶった切る商売はもう通用しない
舐めたことばかり。ビジネス向けは通用しないマイクロソフトはおもちゃ

>>181
俺と一緒・・・。
ME七年使って、散々「Me（笑）」と馬鹿にされ、ソフト関係のスレでは「窓から捨てろ」
「作者さんに迷惑かけるな！黙ってろ！！」と言われ・・・。
やっと去年の冬にVista買ったら・・・。

俺はＶｉｓｔａだが２ちゃんとヤフオクする分には全く問題ないな。ニコニコもようつべも普通に見れるし文句ない。







さー叩け。俺を馬鹿にするんだろ。ひどい言葉で。

>> OEM版のデットストップみたいなのはまだ少し残ってる

デットストップってなに???>>22

ユーザーが乗り換えてくれないんじゃ、開発者側もVistaの
ためにマンパワーを割くだけ無駄だしな。

確か、2000,XPなどの以前のOS→Vistaへの以降率ってまだ
2割も無いんだろ？
ソフト買ってくれる側がそんな状態じゃ作る側も躊躇して当然では。

>>188
しゃぶれよ

本命はVistaの次の奴なんでそ？

なんか，MSをそんなに馬鹿にしていると，今に底力を発揮して反撃に出そうだが

>>190
俺もwin98互換じゃないと負けだと思う。けどvistaで動かないのは
痛い子だと

>>188
ワロスw

Vista開発責任者はどう考えているのか？

MS幹部オールチン氏が欲しいのはMac？--バルマー氏とゲイツ氏あてのメモで発言
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20338765,00.htm

　「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」
　「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」

オールチン氏は、Vistaの開発責任者。
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20342167,00.htm

>>193
今、最高に底力を発揮しているところですがｗ

>>193
ならもっともっと馬鹿にするべきだな。
出し惜しみしてないでフルパワーで消費者の期待に応えろと。

>>189
> デットストップってなに???>>22

Vistaの主任開発者。テッド・ストップのことだな。
知ったかぶりﾊﾞｽﾞｶｼｰwww

気負った名前のＭＳ製ＯＳって、たいていクソだよね

しかしあれだな、Vistaをコキおろす記事がこれでもかと出てくるなｗ
ここまで総スカンを食らうOSはMe以来かｗ
OSはXP、Officeは2003に戻すべきだな

まぁ、Meたんより駄目な子だしな

俺もMACが欲しいな
XPも使えるしｗ

XPをベースにメモ帳すら入っていないシンプルなOSだせば売れるのに。

>>188 そもそもそういう層はOSのアップデートなんて興味無いだろうな

企業用のXPの発売も終了してしまうのが痛い

>>192
別に私はMSの回し者ではないが…
Vistaの次の奴（Seven）の機能はVistaがベースになっている。
Vistaって、見た目が華美だから叩かれているけど、将来に向けた基盤機能も結構入っているんよ。

訳知り顔でVista叩いていれば格好がつくと考えるのが、また、華美であれば表面だけだと思い込むのが
Vista批判の体勢だと思うんだがなぁ。

XPだって、スタートボタンが緑になっただの、エクスプローラが奥にあるだの、
コンパネがアホになっただのと言って、忌避している連中が結構居た。

今、Vistaが流行っていないのは、重さという重要な問題があるからだが、それだって、
日々進歩するハードでどんどん縮小しているしね。将来を考えると、わざわざXPにダウングレードする
意味があまりないと思うな。

ていうかエクスプローラ使いにくい
ファイルの場所把握しにくいのがなんかイラっとくる
上の階層へ行くボタンが無いのとかも不便

大変だねぇドザは...。

ソフト企業以上にハード企業のやる気の無さの方がキツい。
古い（といってもせいぜい4年前ぐらいのだけど）デバイスのVISTA用ドライバの
リリースが遅延し過ぎな気がする。

肝心のキカイが動かないんじゃOSなんて変えれるわけがないっつの。
特にオーディオインターフェイスとかUSB接続のオシロとか
業務用の特殊なモンのVista対応が遅れてる。
というか作る気があるかどうかすらかなり疑われる。

XPの延命を図る一方で、Vistaは従来のOSとの互換性を無視して完全新規で作って、
数年単位で時間をかけてゆっくりシフトしていけば良かったんだよ。

カーネルレベルでのアクセス禁止はセキュリティ上必要だろ。

>>207
ハンバーグの入ってないハンバーグ定食かよ！w

>>211
そんなことしたらCPUやメモリのベンダーから怒られます！＞＜

>>209
OSのマイナーバージョンアップで、マザボ換えさせられるマカよりはマシだろ

要するにWindows XP　を　Winows Vista Xtra Premiere
略してWindwsXP として販売すればいい

>>207

「Windows Vistaを好きになれない理由」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0105/nishikawa.htm

>>215
よく知らんけどマックOSのマイナーバージョンアップで
マザーボード入替までしなきゃならなかったのって結構前じゃなかったっけ

Hi, ビル。
linuxのカーネルもオンメモリにして、windows上でlinuxアプリを起動すると
自動的にバーチャルマシン上で動作するようにしてしまえば、みんな驚くと思うよ。
一見ウィンドウに見えるそれはバーチャルマシンの１つなのさ！
ＯＳは完全に６４ビットに移動させて、最低でもメモリ１６ＧＢくらいで、
windowsもlinuxも果てはOS-Xまで、どんなアプリもそれが作られた当時のＯＳが
バックグラウンドで動作しているようにすれば、完璧さ！

・・・売れる鐘？　企業は買わないだろうな。

会社用のﾊﾟｿｺﾝ新しいのに買い換えてもらったんだけど、XPになってた。
vistaのｼｰﾙが貼ってあるから、これもvistaにｶｳﾝﾄされてんだろうな。

>>208
アドレスバーを押せば上の階層に行けるが、不便か

>>220
それよりそのxp割れでね？ﾀﾞｳﾝｸﾞﾚｰﾄﾞ権買ってりゃ別だけど

大昔Windows3.1のころには、「ウィンドウアクセラレータ」という名前で
今のグラボのようなものを売っていて、それを買わないとマウスの動きから遅かった。
なぜなら、当時のパソコンが文字を表示するのが精一杯で、ウィンドウ表示をさせるには
CPUがいちいち計算しなければならなかったから。
また、なるべくメモリ上で作業すれば早いのはわかっていたが、当時は最大積んでも16Mとかで

VistaはAeroをONにすることでウィンドウ描画をグラボに任せてしまうことができるため
肝心の計算にCPUを使える。ゲームにしか使わないグラボを常に有効利用できるようになった。
おまけに２Gもメモリがあればそのうち１Gは計算に使える。
落ち着いて考えれば、XPより遅いわけがない。
ただし、今までのWindows3.1からのウィンドウアクセラレータは使わなくなるので、
AeroをOFFにするとCPUが余計に仕事をしなければならず、同じCPUだとXPより遅くなる。
メモリ積んで、中クラス以上のグラボをつければXPより安定していて早い。

それなりに世間体がある企業の社内PCで
零細企業でもなきゃ割れOSなんて普通使わないでしょ

>>207
その辺りは設定でいじれるし。
検索もコンパネもスタートメニューもパワーユーザーでデフォのまま使ってる奴は少ないんじゃない？
2kからXPは明らかに劣化した。これ以上劣化したOSを使わされるのが嫌なだけ。
XPでこりてんだよ皆

>>223
結局はアプリの最適化の問題があるから大量のメモリ積んで早いグラボつけても
XPに劣る場合があるぞ。
たとえば、Cubase。

XPとVistaだと同じだけハイスペックでも、Vistaの方がノイズを載せずに
同時にかけれるエフェクトの最大本数がやや減る。
Vistaの方がCPU負荷のメーターが先に満杯になってヘタってしまう。

これは、Cubaseそのものは今のバージョンではVistaに対応したとはいえ、
たぶん、まだXPに対しての方の最適化のほうが洗練されてるからではないかと思われる。

開発陣がVistaに慣れるまでは、同じソフトを同じハイスペックPCで使っても
Vistaの方が遅くなるって事例はいくらでも出てくると思われ。

>>226
その遅くなる問題が解消される方法として新しいOSか
サービスパックのどちらかと初心者が多そうだから俺が勝手に言ってみる

>>217
いやいや、それがまさに言いがかり記事だと思うんだよ。
妥当な指摘はせいぜい１のみ。
それも前述のとおり、いまとなっては情勢が違っている。

２は見た目が贅沢だから批判しているわけでしょ。
それ言い出したら、GUIだっていらなくなっちゃうよ。

３は筆者も書いているとおり、金儲けのためでしょ。
差はちゃんと表で見れば一目で分かるから、
費用対効果で選べばいいだけ。

４はXPならMacOS Xに勝っているのかと聞きたい。
実際、P2PライブラリやIPv6、WS、NAPなどの言及が一切
ないじゃん。

一番の問題はその１の問題と>>210氏の指摘した問題だと思う。
だから、結局既存OSをVistaに置き換えるのは絶対にやめたほうが良く、
私もやってない。
だけど新規PCを買うときは、わざわざVistaをやめる必要もない。
私はそう思うなぁ。

>>223
でもそれ、グラボの能力は全く関係ない作業、たとえば学術計算や
エンコーディングとかだと、やっぱ負けることってあるんじゃね？

http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20361936,00.htm
読むと、実際、同じPCに対するベンチでVistaが劣ることがままあるわけで。

でもここの香具師ってﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ組んだ子居ないでしょ。だよね。

>>210
ソフトってのはハードの硬さを柔らかくするもんなの。
なんでVistaにハードが対応しなきゃならん。本末転倒も甚だしい。
それともハードとソフトって言葉を入れ替えるか？MSの馬鹿野郎。

>>82
>>92
New Cokeとは？

時は1986年。コカコーラはペプシに追い上げられていた…
　　　　　　　　　　　↓
新しいコーラの開発に着手
　　　　　　　　　　　↓
完成。試供品の評判も「今までよりおいしい、買いたい」と上々
　　　　　　　　　　　↓
ニュー・コークとして発売決定。今までのコーラは退任
　　　　　　　　　　　↓
ところが試供品テストは「今までのコーラがなくなる」という情報については
伝えないまま実施してしまっていた
　　　　　　　　　　　↓
消費者「今までのコーラが飲めなくなるとは何事だ！謝罪と賠償を（以下ｒｙ」
　　　　　　　　　　　↓
ペプシ、奴らは俺たちのコーラをまねたと勝利宣言
　　　　　　　　　　　↓
コカコーラに止まらない抗議電話。無料お試しクーポン連発も不発
　　　　　　　　　　　↓
ラジオでコークを取り戻す旨の歌が流行、ペプシも皮肉CM大量投入
　　　　　　　　　　　↓
涙目のコカコーラ首脳、ついに昔のコーラ復活を宣言
「ペプシに負けそうになったのでついやってしまいましたごめんなさい」
　　　　　　　　　　　↓
昔のコーラは「コカコーラ・クラシック」として復活。
ニュー・コークはコーク2と改名したりしたが米国以外では売られることはなかった
　　　　　　　　　　　↓
現在に至る

まぁ、windows ME みたいにすぐに消えてくれ。

>>225
俺も2kからXPは劣化したと考える一人だが、ほとんどの人はXPで満足していると思うぞ
XPで懲りたなんてのは俺らぐらいだろｗ

>>226
うん。ソフトの対応はネックだよね。
マルチCoreの対応とかでもまだまだ対応アプリ少ないしね。
そもそも活用の場面が思いつけないソフトメーカーは多いだろうとおもう。
そうまでしてVistaの技術者増やしたいメーカーもいない。
企業ユーザもグラボとメモリ買い足す必然性がない。
そこまでの機能をユーザーが欲してない。だからVista不要って流れなんであって、
Vistaそのものが「遅い」とか「XPに劣る」ってのは一般ユーザーに不親切な説明だとは思ってる。

vistaどうでもいいからxpの発売停止とかサポート打ち切りとか止めてくれ

正直Vistaはそれに関する全てのソフトウェアとPCの機材に対する性能のOSによる機能拡張の要求で
Vista反対派はただ技術があるのに出し惜しみしている技術の放出が狙いだろ

もっと言うとお前らしっかり屋って働けって事だ
ノートンがいい例

> セキュリティ対策を向上させた結果、開発者にとってはVista用アプリケーション
> を書くのが難しくなった（注：カーネルレベルでのアクセスができないことと、ユーザーアカ
> ウント制御の機能があることが問題視されている）
www
これってまともなOSでは当たり前のことなのにねえ。
ってかアカウント認証とかioctlとかがブラックボックスなこと
が問題?

このスレは.NETやC＃を糾弾するスレなんだよ
ちゃんとスレ立てた人の意図を汲もうぜ

xpは企業ﾕｰｻﾞが使ってるんだから止めなくていいんだm$
予定通りieとﾒｯｾにｱｸﾁ仕込めばおｋ

まあｘｐ販売終了後の秘密だけどねｗ

>>238
　UACが不愉快なのって、Vistaがセキュリティでずっと叩かれた結果
健全なOSになったら、アプリの挙動が悪すぎましたってことだよね

　Macも＊NIXも普通のことなのに・・・＞カーネルアクセスしない

>>236
ユーザを地獄に落して、すこしづつアップグレードの餌を与えるおなじみの戦略だからな。
だからVistaを売るのに必死だからな、それはやむをえん。XPのアップグレードにウイルスを仕込むとかざらにあるしな。

>>231
でも昔の資産が使えなければ、昔の資産が多い奴、しかもその資産が
高額な資産だった奴ほど新しいOSに更新するサイクルを遅延させると思うぞ。
新しいOSでも数年前の機材がスムーズに動作するんだったら「よし、
ならOSだけ交換してみっか」という気分にもなるけど、OS変えるたびに
自分の作業場のレイアウトまるごと変更する必要すら考えさせられる
場合では「そんな大仕事になるなら、OSの交換なんてハードと一緒に
やるから10年スパンぐらいでいいや」ってことになってしまう。

とくに買った当時は20万ぐらいで買った機材のドライバの更新がXP対応で止まってたり
すると、おいそれとはもう次には進めなくなる。
だから、ハード企業が重い腰をあげないと、VISTAの普及はますます遅れる。

今までにやってきたMSの数多の悪行からすれば当然の成り行きだな。

>>242
> XPのアップグレードにウイルスを仕込むとかざらにあるしな。

それは無いだろｗ３つの穴を塞ぐのに偶然別の穴が開いてしまう程度かと

かと言ってマイナーOSは不便すぎるからXPのままでいいや。

>>241
いままでいい加減な作りのOSを抱き合わせでばらまいて
ユーザーをウイルス地獄に巻き込んだ報いだろ。

いまさら改心したふりしたって遅いって。

リ、リナクッスの時代が来たでありますか！？

>>243
Vistaが昔の資産を勝手に切り捨てといて、なんでハード企業が払わなければならんのだ。
なんの言われもなく辞めさせた社員に労働や罰金を貸すようなもんだ。ｱﾎｸｻ。

Windowsにはもっと頑張ってもらわないと。
Windowsが元気だからこそ、抵抗勢力のＧＮＵがタダでLinuxやOoを提供してくれる。
Linuxのシェアがある線を越えると、たとえＧＮＵでも欲が生まれてくるのは人情。

サイドバーはちょいちょい作ってるがな。

>>250
GNUライセンスを１００回ジャポニカ学酋長に書き出せ。

>>241
ま、セキュリティ対応っつってもUAC導入は完全な大失敗だと思われ。
他の、どんなセキュアとされてるOSでも、VistaのUACみたいなウザさを
もって「セキュリティです」と言い張ってるOSは無いんじゃないかと思う。

たとえば、Linuxの堅牢とされてるディストリビューションにおいて、たかだか
ドライバをインスコするだけで何回も途中で止まってダイアログが開いたり、ファイルの
移動や削除をするたびにこれまた途中で止まってダイアログでネチネチ足止め
するようなのがあるんだろうか。

あれは「安全」ということに関してMSの開発者がとんだカンチガイをした
典型だと思う。
もっと端的に言えば、気が狂って作り出したんではないかと。
ああいうヘンなものを盛り込むことが「安全」を確保することだとカンチガイ
するのはどうかと思う。
もしかしてセキュアな仕様を想定されたOSの中で、あんな奇抜な嫌がらせを仕込んでるのは
VISTAだけなんじゃないかと疑ってる。

「Vista用アプリケーション」の定義ってなんだ？
XP用＝従来のWin32アプリケーション
Vista用＝.NET Frameworkで、WPFで、XAMLで…
だというなら、10人に1人ってそりゃまあ、そんなもんだろ。
アカウント制御の互換性だって、UACにひっかかるアプリはそもそもXP時代でも素行の悪いアプリだったんだし。

言いがかり記事臭いなあ。

とりあえず、「NT 5.8.092」くらいまではNT5系を改善して使い続けて欲しい。

ｍｓがずっこいと思うのは、
こういうハードは必要になりますよ、というアナウンスが解りにくすぎること。

ｘｐ＝レガシーなユーザまたは企業向け
Vista=先進ユーザ向け
でむしろハッキリ分けて、
ｘｐは継続サポートしたほうが、結局ソフト市場も潤うような気がするのは気のせい？

便利さとセキュリティの両立なんて無理だよ。
かといってNT4並にデフォルトがゆるゆるなのも勘弁だから、XPSP2ぐらいが丁度いい。

2000からビスタになった俺は快適でしょうがない

>>258
それ以上に快適なXPユーザーｗ

程度による罠。

>>253
あれはマイクロソフトが訴えられないための「安全」だから。
切るなら自己責任でお願いしますって言い訳のためなので、
ｍｓにとってはむしろうざがって切ってくれるほうがうれしい。
ほかの不具合もドサクサで自己責任と言い張れる。

>>250
>たとえＧＮＵでも欲が生まれてくるのは人情。

GNUライセンスなのに欲が出てくるとどうなるの？

10人に1人もいたことにおどろき。
思ってるよりめちゃ多いじゃん。
おれは記事の予測値よりさらに1/10掛けしてたよ。

>>257
2000でも、NATとセキュリティソフト入れていれば
東海地震が起こる確率くらいでしか事故なんて起きないのに、
そのためにOSが重くなるのもなんだかなあと思う。
サーバ目的ならともかくなあ。

>>257
まーたｗ口だけ番長に見えるからnt4の弱いとこくらい書いとけよｗ

といっても
ワード、エクセルの最新なんぞがVista風になっちゃっているのが
XPからすると痛いな、その反対に家のVistaが昔のワード、エクセル
でがんばってるｗ。

SP1あてたら、かってに音声ドライバーの出力先が本体側面スピーカー
に切り替わっていたのがあせった（＾＾；

まあ、人柱してます。

>>257
>便利さとセキュリティの両立なんて無理だよ。

Macじゃ普通に両立してるがなｗ

Macって穴空いてても放置じゃねーか。ハカーに相手されない可愛そうなOS。

64bitと32bitの二つあるってのも開発のしにくさの原因になってるんじゃないか？
せめてbitの仕様ぐらいビシッと一つに統一してもらえれば、
ソフトを作ってる人らはもっとやりやすかったんじゃないかと思う。

>>267
ハゼ見っけｗ俺はｵﾏｲｻﾝを相手にしてやるぞｗ

.netなら気にしなくていいんじゃないの？

別にゲームするわけでも無いのに
メモリ２G積まないといけない糞OSじゃこうなってもしかたない罠

>>266
Macは両立してない。

Officeが一番我慢ならない。
あれがとにかくひどい。
しかも、
Vistaにはクラシックが用意されてるのに、酷過ぎる変更がされた
Office2007には用意されて無いのはどういうことだ。
普通、逆だろ、逆。

Vistaのスタイルの変化は許容できてもOfficeのスタイルの変化は
あまりに極端でたまらないって方が多いんじゃないか？
VistaにクラシックつけるならOfficeにもクラシックビューに戻す
機能をつけといてくれ。

それとも、俺が知らないだけでOffice2007にはそれ以前のスタイル
に戻れる機能ってあるのか？
あったら教えてくれ。とにかくあれは酷過ぎる。

>>268
ｘｐも２つねぇか？３２Ｂｉｔと６４Ｂｉｔ

新しいウンコか古いウンコかの2択。

オープンオフィス使いなされ

マイクロソフト最近散々やなｗ

>>268
具体的によろ。

ちなみにIEで放置されてる脆弱性のほんの一部
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_43.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_42.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_41.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2008/03/microsoft_inter_40.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/10/microsoft_inter_39.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/09/microsoft_inter_38.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/08/microsoft_inter_37.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/07/microsoft_inter_36.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/06/microsoft_inter_35.html
http://WWW.secureinfo.jp/archives/2007/06/microsoft_inter_34.html

64bitならNTの頃からあるだろ。

エロ動画移動すんのに時間かかりすぎ。いちいち残り時間とか
計算しなくていいから＞Vista

互換性に関してはVirtualPCである程度なんとかなるな
CPUが速くなったからバーチャル環境でもxp機と大差無いぐらいだ
ただ録音ミキサーが使えなくなったのはいただけない

>>278
う〜ん。この板のxp房に穴が公開されてても童貞な件。自分には無理

そんな感じ？

FEDORAからSAMBAをあげると、WINDOWSネットはログインパスワード無設定だとプログラムファイルまですべて丸見え・・・これって・・・いいのだろうか？
穴あけサンバ！

>>280
XPもやってるよ

ガイドラインに沿って開発してりゃあ、たいていはXP用に作ってもVistaで動く。

ボンビーなおいらは
五万円出してすんげえ便利で高機能のVista+Office200X使うよりも
ゼロ円出して少々面倒で不親切なubuntu+Ooを選ばせてもらいますです

>>274
XPの場合、64bitってオマケ的な扱いじゃね？
XPだとXPを使ってるユーザーの大半は32bitで使ってるでしょ。
だから迷う必要が無い。

でもMSは、Vistaを出すまでは「将来的には64bitが主流になっていく」みたいに
宣伝してたのに、フタをあけたらゴチャゴチャとなんかいろんなのが
出てきたから困ってる。
64bitがメインになるのか32bitがメインになるのかわからない。

で、困ったことにソフトメーカーもこれまた中途半端に32bitのみサポート
だったり64bit対応だったりするんだよ。
TMPEGは64bitもOKだっていうから、64bit使いたくなるが、でも、そうすると
他の多くのフリーソフトがいまだ64bitについては「32bit向けにしか作ってないんで、
どうなるかわかりません。動作するかもしれないししないかもしれないﾃﾍ」みたいな
態度が多過ぎですげぇジレンマ。

トーシロから見てると、32bitのみ主にサポートと64bitもサポートのどっちの潮流が
勝つのかわからない。
一番多くの人が安心して使う仕様を使うのが、手堅いと思うんだよね。
だから「メインはこれ！」ってなってくれたほうがありがたい。

>>286
それって金があったら・・・全く違う答えが出るって意味でおｋだよね

>>281
　仮想化含めて話をするなら、それこそVistaでなくてLinuxでもMacでも変わらん
のだぜ
　というか仮想化はWinがとんでもなく出遅れてる気がするんだが。

　Linuxはタダで色々手に入るし、Macは金はかかるが出来の良いものが存在する。
MSがなんであんなに仮想化に腰が重いのか正直理解できん・・・Vistaの互換性ﾊﾞｯｼﾝｸﾞ
を解決する手段の一つと思うのにね。

Vista用ソフトって何なんだって思うけどな。
ｘｐ用ソフトならVistaでもたいてい動くだろうけどそれは数に入れてないってことだよなぁ。
俺windows用のプログラムは仕事で結構書くけどxp専用なんてソフトも書いたことないぞ。

今PC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い83
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1213449552/

>>288
まあ不具合頻発のポンコツ車のおかげで車のメカに詳しくなった、みたいな貧乏人の苦労です。

>>285
その「たいていは」なんてアバウトな蓋然性では、業務ユーザーは
安易にはOSを乗り換えることなんてできないわけで。
自分が頻繁に使ってるアドオンなんかが、よりによってその「たいてい」じゃない
場合に属してるのを自分を実験体にして知ってしまってから、金と時間の無駄を
してしまったと嘆いても遅い。

「ほぼ確実に」動くぐらいじゃないと、OSの更新なんか怖くてできない。
となると、結局、自分の主力ソフトが全部新OSに対応したことが確認されて
はじめて、ようやく移行作業にうつることができる。

>>291
ちょｗ保身も構わんが少なくともこのスレ見てるんだぞ？
買い時位知ってる香具師しかいないだろうよ

>>289
腰が重いって、おれWindowsでVMWareを2000年のときから
ライセンス買って使ってるけど、問題なく使えてるよ。

そう言えばVistaなんてモノがあったなぁ・・・ すっかり忘れ去っていたよwww

一週間くらいは我慢して使ってみたが、素性の悪いモノはどうしたってダメだな。
返品と返金システムがあるなら、きれいさっぱりHDから消し去りたいくらいだ。

10年後にはThinkpadみたいに中国の企業が買収してると思う。
だって貧困層とか途上国専用OSに成り下がるのみえてるからね。
下がらない韓国のシェアとか安ノートとか、もうその芽は出てるけど。
日本のエンジニアもMacに移行してるし。
http://satoshi.blogs.com/life/2008/05/mac.html
http://d.hatena.ne.jp/amachang/20080318/1205824212
http://d.hatena.ne.jp/nishiohirokazu/20080305/1204693950
http://d.hatena.ne.jp/HolyGrail/20080305/1204729899
http://d.hatena.ne.jp/Ubuntu/20080212/1202748563
http://d.hatena.ne.jp/o_mega/20080321/1206122330
http://d.hatena.ne.jp/dropdb/20080317/1205748924

ねえ、バルマーって有能なの？

結局あれだろ？ｃｄとかでsp2適当にあてた割れxp企業が困ってんだろ？
東○の子会社みたいにやられてみｗ中小なんか即廃業かと

>>299
なにいきなりわけのわからんことを言い出してるんだ。
移行が進まないのはただ単に「必然性が無いから」だと思うぞ。


考えてみろ、たかだか会社でやるような事務処理なんて、下手すりゃ
XPどころか2000ですら十分かもしれないじゃん。

結局、Vistaへの移行が進まない一番大きな要因は、多くの人間が、今使ってる環境で、別に
不便を感じてないってだけのことだって。

Macは敷居が高くて無視していたけど
Vista勉強するくらいならMac勉強するよ
プログラミングも面白そうだし、iPhone向けなんかとくに

難しい話を横に置いといて、この現象をわかりやすく説明すると
「今現在リリースされてるエロゲの中にXPに正式対応して無いのは
考えられないが、ビスタに正式対応して無いのはチラホラみつかる」
とまぁ、そういうことだ。

それならＯｆｆｉｃｅは９７で完成されてるのだが・・・ｗ

Mac改めて覚えるくらいならLinux使うは。
AT互換機でもMacOS動くようになるなら話は別だが。

アメリカじゃもうMacに大移動中なんでしょ
終わったなMS

嘘書くなよ。Macは売れてない。

最初は冗談のつもりだったんだが、マジでMeの忘れ形見・隠し子みたいな感じになっちまったなｗ

>>303
まさにそのとおりだと思う。
OSにおけるGUIの操作スタイルがWindows90ナンバーの頃にはもうほとんど確立されて
洗練されきっていたように、オフィスアプリケーションの操作スタイルも
90年代にはとっくに完成形に到達してたと思われ。
事実、そこからマイナーチェンジの繰り返しがあるだけで、画期的な
操作性変更というのは特に望まれてこなかった。

むしろGUIにしろオフィス系の操作にしろ、ヘンなおしゃれ要素を入れて
わずらわしくなるたびにブー垂れる連中が増加というｗ

>>300
本当にそうならｺﾞﾒﾝよ｡｡｡ただsp3が配布になってさ、ｽｷﾙが全く無い
ｼｽﾃﾑ担当とか居たらm$叩くじゃん。おこぼれで飯食えてるだけなのに。
事務係りや経理は「動けばいい」は普通だろうかと。

たださ。自分が努力したくないからvistaに移行したくない糞が多いこと
多いこと。

どうせVistaが動くPCが買えない貧乏人の戯言でしょ
そのうちVistaを華麗に使いこないしている金持ちと
いつまでもXPしか動かせない糞PC使ってる貧乏人に
二極化するだけの話
OS見ただけでそいつの出自と将来が見えるよなｗ

Windowsでシステム管理できない奴が
MacやUnixでシステム管理なんかできるわけないし。

>>309
無駄な努力は誰だってしたくないだろ。
使ってるほうとしては、いちいちアイコンの配置かえられて
それを覚えなおす必然性なんて無いわけで。
社会人ってのは、そういう無駄なことに手間取らされるのが
基本的に大嫌いな人種だ。

だから
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213698418/l50
こういう意見になる。
無駄な時間取られるのがイヤだから。

もうダサいドザ卒業

>>312
本気なの？

スキル云々より、メリットがあるかないか・・・ないよな

おいおい、今回のＶｉｓｔａはどうなってるんだ・・・と嫌味言われるリスクも高いなｗ

会社に混乱を起こすだけのＯＳか・・

ユーザーのニーズを無視した商売をしてきたツケがここにきて一気にでてきただけの話。
もう企業のニーズを無視した殿様商売をつづけても先がみえてる。

OSのメジャーバージョンアップなんて7年周期ぐらいでいい。
もうわずらわしいからつまんないことでコロコロ新しいのを無責任に
リリースしないでくれ。

機能が増え過ぎたOfficeには、あのリボンUIは必要だと思うけどなぁ。
慣れれば非常に使いやすく、機能も見つけやすい。
Appleなら機能そのものを大幅カットするだろうけど。

>>315
そうなんだよな。
xp以前はxpなら〜〜ってのが、憶えてないが幾つか出くわしたが
今のところVISTAにしたら〜ってのに出会わない。

Vista用にソフトを書くと、なんかいいことがあるわけでもないのに、
わざわざVista対応を考えさせられるソフトデベロッパーだっていい迷惑だろうよ。
新しいOSが来るたびに、昔のソフトをそれに対応させなきゃいけないってことで
面倒な作業が増える。
使う側も、いちいち対応してるかどうかを調べるのに手間を取る。
いったい、誰が得するんだ、このシステム？
みんな、めんどくさい目にあってるだけだと思うんだが。

7年周期だと、ウイルスソフトのほうが高くつくな。
数兆円かけた開発費回収できないな。

堅牢で軽くて安定したＯＳを作ってそれをずっと使わせてくれ。
更新や継続に費用がかかってもいい。
良いものならお金は出すんだ。

俺年寄りだけど祖父は昔が良かったらしい。死んだけど。否定はしないが
少し悲しい。電卓よりマイコンより・・・

国際規格からも永遠に見放されたVistaの文字セットってどうなのよ？常用漢字ですら他の文字セットと互換性がないんだろ？
既存の業務用ソフトのほぼ１００％はまともに動かんだろ。

今更XP用に作るのは・・・
↓
かといってVista用に作るのも
↓
そうだ！.NETで作れば良い！



というシナリオに期待してるのかな。MSは。

レジストリみたいな糞仕様はそのうち破綻するから
そうしたら、既存のアプリもホントに使えなくなるぞ

>>317
これは同意。
どうせメールとネットと備品整理と収支報告書の製作ぐらいしかしないんだし。
CPUも現状で十分早いし、HDDの容量も遊びに使うならともかく個人用の資料溜めておく
だけならもうこんくらいあれば数百ギガもある以上困らない。というか半分使い切れる
かすら怪しい。
ビジネス、それも広告や小売みたいなハイテクとは無縁なビジネスに使う分には現代の
パソコンはもはやハイスペック過ぎるぐらいハイスペックだから、あとはひたすら
長く使い続けられるならもうそれで十分。これがホンネ。

まぁ、一番の元凶は「Vistaでなきゃ出来ない素晴らしいモノって何？」だろうな。。。

コンシューマユーザへの「売り」に限ればマシンパワーの進化と同調して、
9x系の時は「GUIで使いやすいし、画像が楽に扱えるぞ♪」、XPの時は「動画がラクラクだ♪ブロードバンド快適☆」
なんだが、それではVISTAでは？ってのが無い。
まぁ、DirectX10ってのが有るかもしれんが・・・あんなのFPS中毒患者くらいにしか恩恵ないし

>>326
INIファイルで管理するよりは、よほどいいよ。
unixみたいにアプリごとに設定ファイル仕様バラバラなのはさらに最悪。

・・・ウィルス対策ソフトみたいにOSも「使用可能期間・\****/年」とかで商売した方が
いいんじゃないか？　それだったら数年毎に無理して糞な新OS創らなくてもいいしｗ

使っているファンクションがーって流せばいいじゃん
なーぜ、アプリケーションとして動作テストする？

実績がないのか？

MSDOSは１６ビット用のCP/M。
MSDOSからの系譜で独自路線で開発してきたWindows。
LinuxはAT機でネイティブに動くUnix。
WindowsがＰＣの発達や普及を牽引してきた功績は大きい。
が、ＰＣが昔のUNIXスパコンをはるかに凌ぐようになった頃、
その役割を終えて、元のUnix系に帰着した、みたいな。

>>322
堅牢化したら、カーネルにアクセス出来ねえと
アンチウイルス作っているメーカが怒り
安定化したら、署名無しドライバが使えないと自作ユーザが怒り
軽くしようと空いているリソース使うようにしたら、
メモリ食い過ぎだろと古いハード使っているユーザ怒り

>>287
Vistaでいきなり64bitに一本化したら今以上に互換性問題で混乱してただろう。
ソフトはWOW64でなんとかなるだろうが、デバイスドライバはなんともならん。
Vistaを移行期間扱いにしてるMSの判断は正しいと俺は思う。

VisualStudioで開発すると簡単に64bit対応にできるという話だし、
Windowsロゴの取得要件に64bit対応も含まれているから、
Vista世代で64bit対応の資産がだんだん溜まっていくだろう。
で、7世代から64bit版をメインにしていくんじゃね？

>>328
VISTAの導入が早い企業ほど売上高の成長が著しいとかそういうこともないしな。
ビジネスの上で、非常に重要な戦略上のキーになりえるほど優れた「何か」が
あるなら、一挙に普及もするんだろうけど。
仕事上必要な機能としてVISTAでできちまうことは、ほぼ全部2000やXPでもできちまう。

こうなってくると、別に急いで移行する理由なんてどこにもなくなってしまう。
せいぜい「今のPCがぶっ壊れて使えなくなったら次のPCにするかなぁ」ぐらいの
ノンビリペースで更新しても十分になる。
だって、更新したところでなにか目新しい新機軸があるわけでもないから。

ME vs Vista
勝者はどっち？

だれか、スーパーハカーが軽くて安くて安定したOSを新しく作ればいいんじゃね？

iTune○○とかが2k切り捨てたようにxpもxp開発者も切り捨てられる
なぜなら対応できないから。がっかりだよ正直がっかりだ
ｼｽﾃﾑ担当者に技術が無い会社はがっかりだよ。

ん？ﾆｰﾄは好きなos使えばいんでね？普通に気にしないからｗ

>>334
64bitがメインストリームになるのは次か。
でも、そうすると、大勢が決まってからそれに参加しようって考えてるやつらはますます、
ビスタをスキップして次のOSからようやく参加してくるんじゃね？
ま、MSもたぶんビスタは捨て駒扱いなんだろうけど。

XP販売終了かよ、クラックに手出すしかないか
って事になって海賊版が横行する事になる

>>340
そうなったらMSは喜んでウィンドウズアップデートにウイルスを仕込むぞ。

>>340
中国人かよｗ馬鹿みたいだな

>>1
どうせすぐに次回作がでるとわかりきってるOSのためにわざわざ
急いで必死に対応版を作る必要は無いって考えのソフト屋が多いってことだろうなｗ

まあ
スライス型マルチタスクOSと
独立型マルチタスクじゃ、はなから土俵がちがうだろ。

根底はUnixなんだよ、それを有効利用するのが難点なんだよなぁ
で、MSに走るばかソフト屋関連（とくにwindowsマシンはHPってとこね、あほちゃう）
牛丼で十分、サーバーはそれなりだけどね。

>>339
32bitの遺産があまりに大きいから次世代でも難しいと思う。普及させたいならまずはゲーム、エロを
充実させるべきだ。次こけたらYahooすら取れなかったMSにとっては致命的となる。

ソフト屋にとってはVista対応なんてどうでもいい雑用でやってられんだろな。ただでさえ日本のITは脆弱極まりないのに。

ウイルスソフト高すぎるよな
守られたことを実感したことはないし
迷惑をかけられたことはしばしばだし

Windowsを重いと叩く無知な人間のせいで、Windowsが更に重くなる
Windowsは馬鹿でも使えるOSでなくてはならないという使命を背負っているから

これだけ広いPC業界の大部分をカバーするOSを生み出したMSはすごいと思うし、これからも頑張って欲しい

開発の8割りはコード書けない奴らの集まりだからな、日本のITは。

>>336
できの悪い子ほど可愛いということでMeたん

思えば大昔買ったPCは8ビットの88SRだったな
16ビットの98シリーズが羨ましかった
32ビットになってすごいと思ってたら
もう64ビットに変わるかもって時代なのか

でも32ビット時代のソフトはどうするんだろう？
エミュ起動？

>>346
まぁ、俺らが使う身の回りのソフトの多くは欧米製なわけだが。
脆弱じゃない欧米製のソフトメーカーですらVISTAへの対応を急いでるようには
まったく見えないし。それよりもハードメーカーのレガシーデバイスに対する
VISTA用ドライバの不充実ぶりはすさまじい。

なんというか、みんなそろってサジを投げてるんじゃないかと。

このスレでｳｲﾙｽ対策ｿﾌﾄが高いって言い切れるのは幸せだろ
開発は桁が違いよ

よしMacにしよう

>>260
どうやって？

>>348
一般的にはOSが新しくなるたび解説書が必要みたいだけどな。

>>1
> カーネルレベルでのアクセスができない
お馬鹿すぎる・・・・。

windows使いはreadmeも読まないし、ヘルプも見ない。
分からないときはググる。なんか異常な気がするが。

>>345
ゲームで64bit化の利点て今のところないな。
DirectX10でFPSは釣れるかもしれないけど、それだけだしな。
3Dエロも、ネトゲも、DirectX9時代に技術が追いついてない訳だし。

PC98の復活を願う

多くの生保・製造・製本・流通・が思っているとおもうけどなぁ。

今の半分以上もかからずに作ってただろ。

企業がVISTAに移行しようとしない→企業が移行しようとしないから
開発者も企業という消費者不在のVISTA市場のためにわざわざ開発を進めたりしない→
開発側のソフトの対応が遅れてるから企業はますますVISTAに移行しようとしない→
企業が移行しようとしないから（以下略


このような悪夢のループによって、VISTAへの移行作業が進まないのだと思われるｗ
すなわち「皆は皆が使うものを使いたがるけど」「皆が使ってくれないと皆が使いたがらない」
卵が先か鶏が先か、ならぬ開発サイドが先か消費サイドが先かという膠着状態ｗ

XPのサービスパック4から金を取るか、XP-IIとかの新OS出せばいいじゃんね。

>>349
待遇悪すぎて人材が集まらん
経験が必要な業種なのに派遣とか舐めすぎ

と言いながら、真っ先に人柱でVistaを開始した俺がいう、
XPと変わらない牛丼PCだけどな。

マニフェストOFFだけど。。。。（意味がないス

>>362
俺、個人的にはDirectX10に対応したXPのアップデート版にだったら2万くらい出してもいいよ？
新規インストール用のパッケージ版だったら4万ちょっと出してもいい

>>360
上位モデルは平気で100万オーバー（モニタ別）だったわけだが。。。

>>358
3.1から95に変わった時は劇的な変化だったけど
95から先は見た目だけで使い勝手の変化がほとんどないからでは？



それに3.1からvistaまで全部使ってるけど95とXPが一番使いやすいのも事実だしな

>>362
xpのsp4は解っててやらない気がする。んでｳｲﾙｽ対策ｿﾌﾄに
適当に餌（情報流して）撒いて稼がせるだろう。

>>221
甘い
長いフォルダ名つけてみ

現在階層しか表示されなくて
上の階層に行くにはアドレスバーの左側の>>だかのボタンを押して階層をスライドさせてから
上の階層をクリックするしかない
それに現在フォルダがどこなのか頭の中が混乱して沸け分からなくなるよ

マイクロソフトも何か儲ける手立てを考えなければならないんだろうが、
いっそ、マイクロソフト製品を全部「更新制」みたいにして、何年かに
一度、料金を徴収するようにしたらどうなんだろ。何年かに１度、お金を
払うから、お願いだから変なものにバージョンアップしないでくれとさえ
俺は思うんだが。

>>367
それがMSの方針だからな。一つのアプリの使い方覚えれば、
他のアプリでもメニュー構成とか全部同じで学習コストを最低限に抑えるという。

ダブルクリックしたらフォルダが爆発するぐらいのGUIじゃないとな

>>370
悪ティベーションをやってるだろが

3月にPCが壊れた
ﾋﾞｯｸﾞﾋﾟｰｶﾝにはVista搭載PC以外売ってなかったので仕方なく買った
VistaやめるんならタダでXP搭載のハードととりかえろよ

Vista Basicのノート使ってるけど、それなりにいいです。
ただ、Xpで使ってたソフト殆ど買い替えるハメになったOrz

２ちゃんのエロい人、日本人向けのすごいOS作ってください。

CD・DVDのコピーとoffes2003とようつべとエロサイトしかしない俺に どうもvistaに利点を感じない

>>369
バックスペース押せばいいじゃない

頭で考えた文章をそのまま画面に表示する機能とかが搭載されてたら
バカ売れしたと思う。
もう、基礎的な業務効率を画期的に高める手段はこれぐらいしか
俺には思いつかない。
いちいちキーボードを叩いて変換することなく、頭で考えた文字が
画面に表示されていくようになれば、あらゆる仕事の分野で作業の
スピードが格段に向上する。
たぶん、世界中の企業マンが願ってやまない機能。「脳によるGUI操作」

>>369
VistaはBSキー使えなくなってんの？

>>366
３０万ですよ

インターネットがマイナーなころにunix<->PCでネットつなげてましたから。
つなげるだけで、商品となりお金になったころです

PC98全盛時代何年続いたと思ってんだよ。

>>378
不平不満悪口とかエロい文章が出たら、人間性疑われるな。

>>356
まぁ、確かにね。。

>>378
脳に電極埋め込んでそれやってる奴居るじゃん。近い将来甲殻機動隊みたいなことになるんじゃね？
Vistaと関係ないけど。

>>374
ＯＳ込みで買ったならおまえの負け

>>374
それでいいんだと思うよ。
もう今の買い替え動機って「壊れたから」ぐらいじゃないと発生しないだろうし。
壊れたら順次Vistaに移っていく、もうこれでいいんだと思う。
俺も、現在の環境で困って無いからとにかく使い続けて、んで、今の環境が壊れたら
その時点で買い替えようと考えてる。
逆にいうと、壊れでもしない限りは使い続けるつもり。

>>377
キーボードショートカットなら
Alt＋↑だったっけ

だがマウス操作してるのにわざわざキーボードに手を移動させるか？

>>336
Ｍｅたんはドジっ娘だけど、Ｖｉｓｔａたんはいらない娘。

マウスジェスチャに登録しとけばOK。

>>367
蛇足だが、Win95→Win98SEまではマイナーアップデートで
全く内容変わってないよ。
Win95ではOSR2.5入れてもUSBサポートが適当だから、メモリ節約ならOSR2で止めるのがベスト。
Win98SEが、USBサポートありでバグも少なく一番使いやすい。
この時代のアップデートは正直見習って欲しいね、今のMSにｗ

>>388
Vistaはツンデレだと思えば腹も立たない。

（アホな）脳の一部の機能をWindowsが肩代わりしてくれる時代がくるかもよ。
ときどきコンピュータウイルスに人類の半分が感染して発狂→ワクチンソフトを販売してボロ儲け、そういうのMSは大好きそうだ。

>>387
おっとOSXの悪口はそこま(ry

>>391
ツンデレは2000だけで十分だ

>>378
打ち込みDTMerにとってはさらに素晴らしい福音だな。
いちいちマウスを動かしたりホイールをまわしたり微調整しながら
キーを配置していかなくても、考えてる和音を、目で指定する場所に
どんどん配置していける。作曲作業は鬼早くなること間違いなし。

>>377
VistaだとBackspaceが「戻る」になってて一つ上のフォルダとは挙動が変わってしまった。
VistaでxpのBSに相当するのはAlt+↑。俺はロジテックマウスの戻るボタンをこのショートカットに置き換えて使ってる。

まあm$の開発で飯食ってる香具師は勉強しろってだけで
ﾕｰｻﾞは開発者の気持ちなんか全く解らなくてかまわんから
ｴﾛｹﾞでもﾈﾄｹﾞでもやってろよｗｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞが語ったって世の中
開発者が決めるから黙ってろ

んでもvista対応で作るだろ？

Meはエンコード１０時間とかしてたら、途中で落ちてることが９割ぐらいある

Unix系は嫌でもどうしてもvi(m)使わなきゃならない時が有るのがガン。
操作エラー音鳴りまくり。
orz

>>378
ナデシコのIFSみたいなものか

実現して一般的になったら世界が変わるな

>>391
SP1ではスピカーの出力を勝手に側面に変えてすっとぼけてるし・・・
MSに電話したけど、そのときは答えが出なかった。

偶然みつけた。

vi使いの書くコードはなんであんな汚いのかねぇ？
得意げに使ってる奴みるとスリッパで叩きたくなる。

>>396
うそん、新しく開いたフォルダ（戻る履歴のない状態）でBackspace押すと
ちゃんと上位フォルダに移動しましたぜ
もっかい確認してみ？

>>399
viは慣れだよ。
でも、今のディストリはOS付属のエディタでどうにかなるからあんま使わないかと。
相当高度なことやって起動しなくなった場合以外はｗ

>>398
Meだもん、仕方ないさ

デフラグでドジられてHDDダメになったことあるし

>>403
例えばD:\tempみたいなフォルダ作ってそこのショートカットをデスクトップに作る。
ショートカット開くと当然D:\tempが開くんだが
そこでBS押すとD:\になる。
駄菓子菓子もう一回押すとD:\tempになる(´・ω・`)

VC4->VC5->VC6ｗ。->vc2005げVB?ー->vc2008人柱

エクセルも同様

グローバルスタンダードをねらっていたらこれはないだろ。

カーソルキー無い時代の遺物だもんなvi

>>398
Ｍｅたんはデフラグでフリーズする事もあった。

日本は昭和21年以来、再度破産しようとしています。

日本の借金は、現在国と地方を合わせた長期債務残高が約700兆円。
さらに、いわゆる隠れ借金の約400兆円の合計は、なんと約1100兆円にもなります。

この借金は国内総生産(GDP)比(700兆円として141%。
隠れ借金を含めた借金1100兆円とすれば220%です)
でも世界最悪です。

しかし、借金に対し平成16年度の税収は42兆円しかありません。

これでは、税収の1割を借金返済に充てても
700兆円を返済するには約170年かかり

隠れ借金を含めた1100兆円を返済するには
約260年もかかります。

>>406
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

Windows全般にいえる事だが、Meは癲癇発作が酷い知的障害者だろ。

>>405　>>409
あるある

ﾄﾞﾗｲﾌﾞごとに分けてやらないとヤバイ。
容量のでかい外付けﾄﾞﾗｲﾌﾞは諦めてた。

Meたんはドジッ子の鏡だなｗ

>>405
>>409
Meのデフラグはなんかおかしいんだよな。
ハードディスククラッシャーだし。
それでMeに見切りつけた記憶があるなｗ

vista慣れちゃった。
XPもよかったけど、vistaもいいな…っていうのが今の正直な感想。

Meたんの最大の魅力

クリーンインストールせずに使い続けると動作が遅くなりおバカになるという人間味あふれる機能は他のOSには真似できないだろうね
そこが可愛かったんだけどね

>>402
貴様、viしか使えないオレを怒らせたなｗ

>>411
>>387で正解

俺の場合、xpではウィンドウ左上のミニアイコンのコンテキストから開いてるフォルダ直接削除出来たのが
Vistaだとアドレスバーのアイコンゴミ箱までドロップしないと消せなくなったのが使いづらい。
せめてアドレスバーのアイコン右クリックでコンテキストメニューでてくれればと思う。

w

>>394
2000さんは出来ない事ははっきりと言う灰色のユニフォームの出来る従順なＯＬってイメージが。

つまりVisたんは不思議系かｗ

まぁ、VISTAもあと2年もすればさすがに普及してそうだけど、
その頃にはまた新しいOSが出るという。

今からVISTA買うのもなぁ、という気になっちまう。

Vi☆sta

俺「新しいPC組むんだけど、Vistaで６４Bitにしたらいいよね？」

店員「やめとけ」

はい、やめましたｗ

>>418を尊敬と嫉妬。
警告音で萎縮。
訂正でまた警告音。
何をやっても警告音。
orz

New Cokeってなんぞ？

>>422
不思議系キャラはぶん殴りたくなるおれは使わないほうがいいということか

今こそTRONの出番だ！

もうオーバースペック。
かなり新しい試みとかが無い限り、早急なスペックアップは望まれない。

>>428
なんでこんなにメモリ食うの？
なんでこんなにもっさりしてるの？
なんでこんなにくるくる回るの？
なんでそこで透けるの？

Visたんと付き合うと、毎日が不思議イベントの連続(ry

Vistaって動画入れてあるフォルダ開くのすんごい待たされない？
耐えられなくてXP買って来ちゃった

ばからしすぎる・・・・

マイクロソフトが幅をきかすようになる少し前に、IBMブーム(笑)があった。いやホント
そのIBMは360シリーズという小型から大型までの多様な機種をひとつのOS(System360)で
まかなえるようにするために大変な開発作業を行なったという。
このとき「なんとしてでもやり遂げるのだ」とハッパをかけたのが、
機関銃リアソンと呼ばれた人だったらしい。

　「開発者！開発者！」と叫んだバルマーおじさんは、モバイルからデスクトップまでの
　完全統合を達成できたのかな・・・

>>228
ていうか、頻繁に疑問に思うのは、なんでMACと比較するの？
その元記事もそうだけど。
実行できるアプリケーションが異なる以上、それらは別のものだろう。
どっちがどうというわけではないが、同じ車と言うだけで、フォークリフトと
セダンを比較しているくらいばかげている。
windowsでしか出来ない作業をwindowsでやり、MACでしか出来ない作業を
MACでやっちゃダメなの？　俺はずっとそうしているが。

VISTAが最高にクソなのは別にOSの外観がどうとか消費リソースがどうとか
言う点じゃなくて、今まで動いていたソフトが素のままではまともに使えない
互換性の低さ。他のOSと違って、windowsにとってそこはとても重要だった
んだが、それがなっていなかった。しかも大手ベンダーはおろか、自社ソフトまで
そのていたらくだった上に、対応バージョンへのバージョンアップで、ハードなんか
問題じゃないくらい相当な出費を強いられるわけで、そっぽ向かれても仕方がない。

そもそもVistaクライアントの開発案件なんてここしばらく聞いたことないな。

サーバーにJavaで処理系入れて、クライアントはWebブラウザっていうのばっかり。
簡便処理だったらわざわざexeなんて作らないで、ガジェットで済ませたほうが早いしな。

メーカーでドライバ作る系の人たちは選択肢が無いから泣きながら作るしか無いだろうけど、一般人がVista環境での開発ノウハウ溜めたっていいことなんか何も無い。

>>427
むかしな、コーラの味を変えたら大反発が起こり
コカコーラクラッシックという名で、味を戻す羽目に陥った。

>>426
昔Multi16というパソコンがあってな、これはキーを叩く度Beep音が鳴ったのじゃ

>>417
ﾉｼ
Ｍｅちゃん、現役です
でも、すぐご機嫌斜めになって反応なくなるのでめったに動かしません
２ﾁｬﾝは携帯の方が楽です

元々Win95の頃からイースターエッグ仕込むような会社だしな
今でこそHDDの容量も当時から比べたら
耳掻きと20tショベルカーほどの差で増えたが
無駄が許されない限られた記憶領域を大きく占有するOS、商品に
自分達のオナニー動画を入れるなんて狂気の沙汰としか言えない
無料OSならともかく、当時はWin高かったしな

なんか懐かし楽しいスレだなｗｗｗｗ

>>440
MeたんとVisたんのどちらが可愛いか決めるスレです

>>439
Vistaの方が高いよ。
つーか、２kProあたりから手の出ない価格だ。

Meなら今目の前で動いてるぜ。
無茶な事させてないから物理的破壊のような酷い目に逢った事は無い。
フリーズや落ちるのは良くあるけどな。

もちろん今月中に新パソコン買うつもり。XPで。

Winの成功で一躍時の人になったゲイツがアメリカにて記者会見の場で
「マイクロソフトのサーバーは高性能！他社には負けません！」とほざき
記者の一人が『ウソだ！マイクロソフトの自サイトはLINUXのサーバー使ってるじゃないか！』と指摘
ゲイツは口もごもご退散

そして過剰とも思える万全の最高の機材（MS製において）と資金を投入し自信に満ちた笑みを浮かべ
「MS製サーバーで自社HPを管理してる！」と後日、記者団の前に現れた
実際にMS社のHP訪れた人は『今までよりサイトが重くなった』と
苦情や嘲笑に晒された上に不具合連発
結局、リニューアル当日、鯖炎上ダウンした伝説もある

>>443
XPはどんなひどいプレイでもそれが一晩中を続こうが頑張ってやってくれる上に
メモリを増やせば増やすだけプレイの幅も広がるマゾっ娘だよね

Meって動画動かすだけで止まるOSだよね？

動画で一杯一杯になるって。。。って唖然としたが

俺は物珍しさ、怖い物見たさもあって（こーきしん、こーきしん！新モノ万歳べらんめえ）
メインPCの刷新をしようとVista発売してすぐに買ってみた
重い、とにかく重い！そこはかとなくほんとに重い！

Win98のノートで楽勝に動く古いネトゲでさえ固まる落ちる弾かれる
いらねえアプリをサクサク削除しシェイプにシェイプを重ねた
以前Meのタスクパワー98％実現した不用アプリ削除人ガリガリ君の自負もあった

･･･だが重い！確実に重い　旧軽の550ccエンジンで10トンダンプ動かしてるような重量感
ライターや古美術品ならブランデーグラス片手にその重みにも満足できたのだろうが
これはPCだ、重いのイヤン

エアロ？機能OFF、スクリーンセーバー？んなモン手動で液晶電源落とすわ！
壁紙さえ非表示！おお、いさぎ良しっ　
無駄を省いた機能優先、スレンダーな金髪白人娘を抱き寄せるようにマウスに優しく手を添える

・・・重ぇ・・・ずっしり重えええ！
身長165cm体重400kgって感じ、うん0.4トン、きっとハートはウランかコバルトかタングステン
シミったれた地味画面、確実に重く使いにくい高価で低性能な新PCができあがった
今では3日に2時間ほど電源を入れられる3rdPCとして細々と活躍してる（羞恥心なお話し）

>>447
やっぱりVisたんは不思議ちゃんだな。
シェイプアップ掛けるととたんにもっさりと動作が・・・・貧すれば鈍するって奴？
度派手画面のほうが、描画をGPUに丸投げできて本人が楽というｗ

>>447
「そこはかとなく」の使い方が違うと思います＞＜

いい加減、vistaネタ飽きたな。
使い勝手が悪いのはもうわかったから。

分かった
じゃあ、どうやったらVistaが売れるか考えてやろうぜ

アイドリングといっしょに Windows Vista 学園でパソコンを学ぼう！

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
WindowsVista学園でEnjoy!はなマル！生活！　http://www.microsoft.com/japan/users/gakuen/default.mspx
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

7月末までのキャンペーンです。
マイクロソフト、若年層向けのVistaキャンペーンを展開
「Vista学園」で生徒役に女性アイドルグループを起用
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080610/1004477/

>>451
価格を全部2980円に下げて、プラス1000円でXP Pro SP2がおまけにつく。
これなら文句なかろう。

>>451
対macを想定した比較広告作って全力で叩き潰す（つかちょっと前の仕返し）、くらいのことをやればなあ…
ある意味MSの本気を見てみたい

そして地デジと手をむすぶVISTA。
。。なんか悪の帝王って感じがする。

今のうちにWindowsXp買っとくのが一番だな。

Linux上でwindowsアプリを動作するソフトWine
http://opentechpress.jp/opensource/08/06/16/0142247.shtml

>>7
今、IMEは日本で作ってないよ。
中国で中国人が作ってる。

なるほど、それで単語登録しないと「支那」が変換できんわけか。

>>8
デバッグしづらいとか？

xpだけ買っておいたところで最新のハードには入れられないかもな
手間をかければ出来ないわけでもないが、ハードの向上分で旧機種比2倍のところが
3倍になったところでどれだけの有り難みかという話だし
どのみち環境構築をやり直しになるのなら、あえて2倍に甘んじるのも一つの手ではなかろうか
（とは割り切れない問題も多々あるが）

>>439
イースターエッグの何がいけないのかさっぱりだ。
意味分かって書いてる？例の自己陶酔君のようだが。

ATOKは本当に糞
勝手に予測変換しやがって、よそ見しながらチャットしてて変な文章になってしまったことが何回あることか
IMEに変えたいけど、あるVistaアプリがIME対応していないから仕方なくATOKつかってる・・・

うちのソフトは設定変更とかでユーザーアカウントの警告がうざいけど割とそのまま動きますな。
Vistaにするメリットがどうしても見出せないのですが。

「Vista向け」というのは「Vistaでしか動作を保証していない」という意味なのか？
だとしたら8%というのは別に不自然な数字には見えないが

>>462
その言葉、そのまま返してやりたいわｗ
自分が理解できないからと他人の意見を否定かよ
イースターエッグ分かってて言ってるのなら呆れちまうし
「意味分かってて書いてる？」というからにはアレを知ってるんだろうしさ

あー、今分かったわ、439よく読んでみ
俺はWin95に仕込まれたイースターエッグ"そのもの"を言ってる
今使われている言葉としての意味のイースターエッグじゃねえよ

当時はHDDショボくて（Gどころか300MBとか）今時の携帯に負けるぐらいの勢いでダメ
そこにPCとして必須であるOSを入れるわけだがキャパが少ないところに
Win95はすごく大きく感じたものなわけ
今よりもよけいな物、邪魔な物は入れたくない、それがユーザーの心境だったしシビアだった
そこに「俺たちが作ったんだぜえええｗ」とかなりの容量使ってスタッフのオナニーが収録されてて
しかも隠してあるから普通の人は存在さえ知らない、見れない
隠しコマンドいくつか入力して見れるシロモノなわけ
ファミコンのゲームでエンディングとスタッフロールにROMの容量1/4使ってたらどうよ？
少し大げさだが、「こんなもん入れるんじゃねえ」「その分中身を充実させろよ！」と思うだろ
それぐらいウゼー感じだった

あー、もうめんどくせー　ゆとり乙

>>447
XPからUbuntuに乗り換えた
俺としては読んでて涙が出ます。
胸中お察しいたします・・・。(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

SP3が出るまで待った方がいいと思うがな

XPのOEM正規販売代理店ライセンス（DSP版）は、2009年1月31日まで提供される。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/01/17030.html

＞Vistaについてはきっぱり忘れ去るべきだ

そういえば、Mｅとかいうのがあったような気が・・・

ようやく英断下したか

ATOKに乗り換えたおれは勝ち組

http://www.eeggs.com/items/34916.html

MacOSXでターミナルに"bill gates" と入力したら、
"OK? kill gates?"というような英文が返ってくるらしいけど、
このイースターエッグってマジなのかな。
後で試してみよう。

XP売るの止めるなら、アクチ解除パッチだせよ。

>>473
あると言えばあるんだ・・
教えてやらないけど

新しいノートが欲しいけどvistaは欲しくない。
暫く待ったらvista消えてくれるかなー

腐ったWINもDOS/VMACもいらん。
linuxはやらせようぜ。

>>474
hirojiんとこにあるやつ？

>>475
今月中にXPモデル買えばいいじゃん。

XPのサポートをMSが打ち切ったら、XPのアクチできなくなるのか？

ぶっちゃけ、先日のSP3パッチとかもそうだが
MSのサポートなくなる＝不具合減るような気もすっけどなｗ

普通なら熟成を重ねて安定度増していくものだけど
もはやMS製OSはネタ切れしてて、今後もよけいな機能や
誰も頼んでもいない重くなるだけのオマケを追加していくだけの悪寒

2000で既に完成されてたのかもしれん

このスレでもVista擁護派も「Vistaは、こうすれば使える！」な論点で
Vistaの方がXPより優れてると明示して言えない時点でお粗末な話だなぁ

>>480
Windows7はタッチパネル対応で直感的な操作が出来ます！
タッチパネル対応のディスプレイと、高性能GPU搭載パソコンを買ってね！

>>475
DEELやhp(Compaq)のノートなら、まだXP版売ってるが。
国産は知らない。

グラフィックボードの点からGatewayが欲しいんだけどVISTAしか乗ってないんだよ。
のせ換えサイト見ながら入れ替えるしかないのかね。

>>479
ならない
アクティベーションをやめる時には
アクティベーションが必要なくなるようなパッチを出すとMSは明言した
もし約束が守られなかったら他の企業がパッチを出すだろう

・MS製のインテリマウスなら大丈夫だろうと思っていたらホイールが反応しなかった
・10分かけて再起動した直後に再起動をすすめられた
・やっと起動したので操作しようとするとガジェットがまだだった
・Aeroをオンにしたら画面が暗転し、気がついたら再起動されていた
・エラーでIEが強制終了した、というか手動終了したら強制終了扱いになる
・スタートメニューからシャットダウン選択までの3秒の間に再起動された
・スリープなら安全だろうと思ったら画面が戻らなくなった
・購入者の1/3がダウングレード経験者。しかもHome版はダウングレードできないという制約から「メーカー品ほど危ない」
・「そんな糞なわけがない」といって乗り換えた自作派が５分後XPで戻ってきた
・「SP1になったから糞なわけがない」とインストールした初心者が携帯で戻ってきた
・SP1のインストール率は160%、1回インストールして不具合で再インストールしたのが60%の意味

>>485
> ・「そんな糞なわけがない」といって乗り換えた自作派が５分後XPで戻ってきた
> ・「SP1になったから糞なわけがない」とインストールした初心者が携帯で戻ってきた

ｗｗｗｗｗｗｗ

もうお願いだから新しい機能を搭載しないでほしい。
巨大企業はこうして潰れていくんだな。

最近何もハードウェアが分からないのに、とにかくUbuntu入れようとする馬鹿が居るから困る。

>>487
NovellのNetWare Directory Service思い出したｗ

>>487
ほんと、そうだよな
企業の暇なSEや電算室勤めは話題と問題てんこ盛りで仕事増やしてくれて
MS社の新OSは宝箱みたいなもんかもしれんが
忙しいオペレーター、開発者、一般ユーザーに新OSは毒やゴミでしかないよ

自分でVista買ってて断言できるし、Win7なんて絶対地雷だろｗ
「Vistaの頃は良かった・・」なんてWin7発売時に言ってそうな悪寒

Vista用アプリ＝Vistaでしか動かないアプリ
ＸＰ用アプリ＝XP/Vistaで動くアプリ

ＸＰ用アプリ開発者の方が多くて当然。

んじゃ新ＯＳカムリで

VISTAなんて電気屋で新しいPC買って
仕方なく使わされてる人しか居ないだろｗ

>>493
それしか知らないなら平和でいいじゃん

Vistaは、変にウルサイ、ウザイ、バカなのにお節介なんだよな

「○○な問題があります！解決法はこちらをクリック！」とか
バルーン出るからクリックすると対処法一覧みたいのが出る
「Netで調べて対策する！」→超遅い検索の後「見つかりませんでした！どうしましょう！」
・・・みたいな感じ？

Meのロールバック、復帰システムもそうなんだけど
やりたい事は分かる、完璧に稼動すれば便利かもしれない
でもさ、中学生の文化祭レベルな感じなんだよな
ダンボールで作ったハリボテ風

詰めが甘く中身が無い、今後熟成もされずそのまま次作まで放置の上で捨てられる
詐欺みたいなもんだが、確実に容量とメモリーと時間を食い浪費するから困る

普通に窓開けてNetできて、絵がかけて
音楽や動画整理できて見られて、たまにネトゲできればいい

デコトラみたいに過剰に飾り付けて10トン車なのに
装飾部品の重量で最大積載量が2トンにされてるような感じ
普通の奴にはトラックは荷物積める事が重要、PCは快適に安全にサクっと動く事が重要なのになぁ

うちのおかんパソコン欲しくて買ったのが
プリウスのビスタ・・・
自分は未だME使い
そのうちそのビスタこっちが使うけどどうせならXPがよかったなぁ
不便なんでしょビスタって

>>495
つまりこういうことですね？
ttp://images.google.com/images?q=%E3%83%87%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AA

VISTAを言うときだけアホになります

>462
イースターエッグに使うディスク容量があるならその分使用するディスク容量減らせ
ってことだろ
CONTURA 430C/V　ハードディスクドライブ420MB内蔵なんてのが
当たり前に売ってた時代だからな

頭のボケた大企業が趣味で何作ろうと勝手だ。VistaだろうがVirusだろうが何でも勝手に作りゃいい。
だけどなあ
その趣味で作ったガラクタをユーザーに押し付けるんじゃねえ。
量販店に圧力かけて店頭をガラクタ搭載マシン一色にするとかな、屑だ屑。屑のする事だ。死ね。

初めてPC買った
量販店で買ったからVistaなんだけどXPに乗り換えるには新しいXP搭載のPC買うしかないの？

XP買ってきてクリーンインストールでもなんでもすればよろしい

ひらめいた！！
みんながMSDNを購入すれば
すきなOSが使用できるじゃないか！！

>>501
初めてならVistaで問題ない
手持ちの古いハードやソフトが動かないとか今までと操作が違うとかいうのがVistaの苦情の大半だから

>>501
問題ないとは言わないがXPに乗り換えるのはそれはそれで大変なのでそのまま使っとけ

>>501
ダウングレードのサービスやってるとこもあるから聞いてみな

>>506
Vista Homeはダウングレード権対象外
量販店モデルでは除外のBusinessとUltimateのみ

Vista Businessか Vista Ultimateならダウングレードして無償でXPにできる

Windows Vista Home Premium、Basic は対象外なので注意
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/buyorupgrade/downgrade/default.mspx

かぶってすまん　orz

まさかのダウングレード商法

運命的に vista = me の認識でいいのかな？

>>462はいつバカなの？死ぬの？
容量もそうだけどそんなアホなことしてる暇があったら品質向上に力を入れろって思うよね？

>>512
あっても無くても品質なんて大差ないだろ
だったらあったほうが面白い

>>511
meに失礼な！

Vistaはシステムがパーソナルコンピュータ向けじゃ無いからね。
パソコンには不向き。　個人で使うならXPでもちょっとオーバスペック気味。

>>501です
HomePremiumでしたorz

ｵﾜﾀ＼(^o^)／

ぶっちゃた話、海外の開発者やライターでMacに切り替えている人は多いよ
Wikipwdiaの創設者のジンボ・ウェールズ氏とか、名前は出せないけど海外のSF作家とか
さすがに英語は堪能でないので理由までは聞けなかったが、やはりMacの方がトラブルが少ないらしい
あと、やっぱりCoolだってこともあるのかなｗ

>>516
妥当な判断。

Vistaが動かないスペックのXP搭載パソコンを購入のが最悪のパターン。

正直、ノートパソコンで組込み機能がVista用じゃなかったら、
XPで再インストールしたい。

>>517
ウェブ開発者にとっては、MacはUNIXだというのが大きい。

企業の電算部門は2000とXPの混在問題ですら、今でも頭が痛いのに、
Vistaをどうにかしてくれといわれても困る。
　トレンドマイクロのウィルスバスターも2000のサポートを切り捨て
やがったし、QuickTimeも2000にはセキュリティホールのあるバージョンの
ままで止めてしまっているし、困ったものではあるが、そうだからといって
都合よく今のPCを棄ててOSをアップグレードしようにも、いろいろと困る。
アプリの動作の検証とか、デバイスドライバーの動作とか提供とかで
いろいろと障害が起きうるからだ。

法人向けのPCはVISTAのライセンスでXPがダウングレードでプリインストールされるモデルが用意されている。
当分安泰。だけどそろそろ開発環境を.NETに移行しないとまずいな。

>>367
> それに3.1からvistaまで全部使ってるけど95とXPが一番使いやすいのも事実だしな
それはいえてる。
DOS系と完全互換が成立するなら、XPで死ぬまでいける。

いぇーい！Vista先行投資した人達涙目決定だぜぇ！
言ってみ？いくら投資したか言ってみ？みんなで聞いてあげまちゅよー。

さて、勉強するか。

別にタダ同然だったから悔しくない

>>524
たかだか10万程度だよ。その位小学生のお年玉程度だからいんだけどｗ

Windows2000Pro SP5 multi-core を作ってくれ

XPでLuna切ればいいんじゃね？

>>526
１０万出してハズレか。(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/27/news088.html
> XPなら3倍速!?：
> Windows XP環境で「HP 2133 Mini-Note PC」を試す

ノートにVistaなんか入れたらモッサリすぎてまともに動かないぞｗｗｗｗ

いまどきXP使ってるやつは貧乏人だろｗ

>Windows2000Pro SP5 multi-core を作ってくれ

64もつけてくれ。

XP出始めの不評とは訳が違う、凄い流れになってきたなｗ

>>524　2万4千円　俺涙目ww

>>526
おまえ、それは・・・お年玉の平均総額が１・２万だった俺への嫌がらせか？

>>529
おいらも１０万ぐらいで買った。
でも、同性能のＸＰは２０万以上だったので仕方なくビスタのマシンを買ってしまったよＴＴ

結局メモリが多くないといけないのに３２ビットＯＳではメモリの搭載制限がきびしすぎ
６４にアップグレードしてもタブレットＰＣだから絶対不具合の連続だろうし・・・・
泣けてきた

3年弱でリース切れるけど、次はたぶん、Linux。
今、MySQLにDB移植中。これから、検証。
Macも検討したけど、過去の切捨てがネックでボツ。
まったりしたくて、情シスに転職したのに、SIerと同じことしてる・・・

>>536
いや、俺あげる方だからｗまあXPがﾄﾗﾌﾞﾙ少ないのは事実だから
XP房も否定はしないよ。俺は2k,XP,Vistaんま、強いて言えばlinuxも
適当に使ってるけど。

ただ、当時のMS-DOS房もPC98房も時代が変わると涙目になってた。
Vistaも使ってるし、知ってるけど何か？って言えないXPだけしか知らない
と先が知れてると思うよ

>>533 64bitにするとデバイスドライバがなあ

最近パソコン始めたって人は、VISTAでいいんだけどな。
俺なんかVISTAに移行することは、これまで使ってた20万円分の
ソフトウェアの買い替えを意味するからなぁ。
MSの中の人にその辺の事情を話す機会があったら、どう自分をVISTAで納得させてくれるかな。

>>541
20万円分のソフトウェアの内訳ってどんなん？
興味あるなあ

>>540
>>533 64bitにするとデバイスドライバがなあ

わかってて言った。ごめんなさい。

いま、２K使っている奴はアホだけど
いま、Vista使っている奴はキチガイ。
ｍｅ、９８は問題外。

ドライバ署名問題は進展してないのかよ。

７月からはMacしか方法がないじゃないか・・・

また、Macの悪口か。

>>527
AMD系のdual coreなら2000は素直に動くよ。
Intel系だとHyper-ThreadingをBIOSで無効にできる板じゃないと苦労するらしいが。

AMD系はCPUは動作するが
2000で鉄板になるマザーは限られてるしフェードアウト寸前だよ

xp信者が一番ウザイでFA

信者とか言い出したら終わりだなや

MS社内はビスタでも家ではＸＰ

New Cokeが気になる
不味かったのか？

>>550
ｑｑｑ

>>517
ウィリアム・ギブソン？（何となく思った）
Macは確かにクールだ
芸大通ってる子やデザインやってる奴なら
Winと掛け持ちかMacだけが多そうなイメージ

でもなんか心理的に敷居が高く感じるのは俺だけ？
マウスで操作の大半を行うとか
今のスタイルを形作ったのはMacの功績だと思う
ただ、スレでｳｨﾝｳｨﾝVSマカーみたいな叩きあいは不毛だよ

>>100
MSにとって「顧客」とは、エンドユーザーなのだろうか、ＰＣメーカーなのだろうか。

Macを欲しがるような奴が作ったのがVistaなのか。納得。

>>555
特に敷居は高く無いよ。
Windowsの資産がいっぱいあっても、MacにWindowsもインストールすればいいだけだし。

>>558
このスレ元々Winスレだろ？Macがしゃしゃると相手にされて無いと
僻む日本から見て左に位置する国民みたいで嫌だな

>>559
だからWindowsのことも書いてるじゃん。
つか、日本語でおk。
あと、半島ではWindowsが大半だよ。

>>560
おまえ大丈夫か？

New Coke ならぬ、New Code だったのか。

アンチVistaの殆どはLinuxかmaｃ信者だなｗ

アンチだの信者だので分けられる世の中はシンプルでいいな
ある意味うらやましい

>>563
LinuxとMacのせいになっちゃったよww

また、Macの悪口か。

ドザは大変だな。

そりゃVista専用の開発者は少ないだろうな。アホみたいな記事だな。

とりあえずVistaを叩いておけば賢く見えるっていう風潮があるからな。
そのせいで訳のわからない連中がたいした知識もないくせにVistaを叩く記事を書きまくる傾向にある

vista用に開発できる人はみな、win32、.netもOKだからな。

MicoroSoftの興隆があるのは実際の所開発者のおかげ、
在野の開発者にそっぽむかれたら終わりだろう。

>>571
それはないから安心しろ。
開発環境が世界最強で、開発ドキュメントも世界最多だから。

どうでもいいがビスタはあまりにも重すぎる。

ということは64bitアプリケーションの開発が進まないということだな

最悪の展開だな。
これでしばらく２つのプラットフォームが存在することになった。

>>572
この記事がいうようにMSがVistaを切り捨てて、
過去の製品をフォローするように方針転換することができたらの話だろ。
そうなるもんかね。

ＸＰもＨＤＤ内　ＭＰ３検索で
勝手に消去はやめるべきだね

ＯＳにＭｓの選択を　諦めつつだわ

こんなvistaみたいなもの売りつけてユーザから銭巻き上げようとしやがって、真っ黒ソフトの糞め
あほーーー

>>577
なにそれ？kwsk

Vistaは余計なりソース使いまくりで肝心のアプリにメモリが回せないからなぁ
32ビット版なんてメモリ上限あるのにOSが見かけの為だけにその半分ぐらい使ってる。
64ビット版に乗り換えようにも、今までのアプリが動かないから移行できないし、もうどうしようもないよね。

64ビット版OS上で32ビット版アプリをちゃんと使えるような仕組みに金と時間を掛けるべきだろうに、
本当にどーでもいい所ばかりに金を掛けてる。本当に誰のためのOSなのか分からない。
マイクロソフトは、技術力無い、顧客の方を向いていないと、技術系企業として根本的にマズイ会社だと思う。

PSP!

>>238
普通のOS程度に開発効率が落ちるのが問題。
Vistaからは気楽に未熟者がソフト作れないんだよ。

>>580
知ったか、乙。

糞セキュリティ対策せいでこれまで普通に使えていたソフトが使えなくなった。ということと
そういう報告が流布してしまった。というのが敗因。
あとMS特意のバージョンアップ商法に消費者があきあきしてきたというのもあるだろう。
今は新しいテクノロジーに金を出す時代じゃないんですよ。

>>580
64bitなんて一部オタの自己満足
32bitアプリを32bitOSで動かせればそれでいいんだから、
64bitにする必要ないじゃん

必要は発明の母という。
発明家は必要をソフトウェア開発の動機にするが、
浪費家は不要を購入の動機にする。
浪費家なんて少ない。これがMSの敗因。

セキュリティに気を使わない、行儀の悪いソフトをのさばらせていいと思っているのか

かといってドライバに署名がないと使えないとかはやり過ぎ。
管理者権限で可否設定できるようにすべき。

. 　　　　　　　　　　　　　　ヘ○ヘ ！ 　　　　　　　　_、_　　n
　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧ 　　　　　　　　　（　,_ﾉ`）（ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　　　　　　　|￣￣￣￣|
. 　 　 　 　 　　　　　　　|￣￣￣| 　　　　　　　　|. XPSP　 |
　 　 　　　 　 　( ＾ω＾) | .2000 .| 　　　　　　　　| 　 　　 　 |
　 　 　　　　　　|￣￣￣.　 　 　 | 　　　　　　　　| 　 　 　　 |
　 　 　　　　　　| 98SE 　 　 　　|..　　　　ｳｯｳｰ | 　 　 　　 |
.　　　　 （´ー`）|　　　　　　　　　|. 　 　 ( ﾟдﾟ)　.| 　 　　 　 |
（・∀・）|￣￣￣ 　 　 　 　 　 　 | 　 　　|￣￣￣....　　 　　 |
￣￣￣　　98　 　　　　　　　　　| 　 　　|XP無印.　 　 　　 |
　　95 　 　 　 　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　　 |　 ｳﾝｺｰ
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　　 | 　　人　
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　　 | 　（.　 ） (´ﾟдﾟ`) 2%ｼｶﾊﾔｸﾅｯﾃﾈｪ
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　　 |ヽ( ﾟДﾟ)ﾉ|￣￣＼
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　|　orz　|　　　　　　　　　　.￣￣￣￣　SP1　＼ 　 ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　Vista　　　　　　　＼⊂（｡Д｡） 次期OS Windows7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　Me　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ∨∨　 2009年登場予定発表
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　激重確定ですが何か？


大人しくwin8を待つか、Linuxに逃げるか、マカーになるか、ｹｰﾀｲで全てを済ますか。
本気で迷うべき時期が来たのかもね？

>>488
不具合事例が集まって、Ubuntuがもっと良くなるよ。

>>550
> xp信者が一番ウザイでFA

マンチキンにとって痛いところを確実に突けるからだな。

>>565
MSの自業自得なのにねえ。

ここはMAC巻き返しのターンじゃないの

Vistaはないが、Macはもっとない
ありえない

ビルゲイツなんかわすれろ。パソコンを手放せ。楽だぞ、金もかからん。

>>595
俺はいつも言ってる。
パソコンは本来便利に使う物なのに、
パソコンのせいで不便になってることがいっぱいある。

特に役所の考えることはね。

>>593
今のMacの立ち位置が
Windowsも動くMacだから現状以上は難しい

現在のベストな選択例
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/kabu/1213770202537o.png

.netでただでさえAPI呼び出しが面倒になったのに、
vistaの制限なんて考えながら作ってらんね。
まんどくせ。

９８で十分

自分の失敗を認められない短小ﾌﾆｬﾁﾝに未来なし。

Vista 用がどうとかより、デスクトップアプリを作る機会がメッキリ減ったな。
最近の案件はほとんど web だし、それ以外だと キオスク端末とか java アプリとか。
XP以降は OS に特化したアプリなんて作ってないわ。
デスクトップOSなんて、もうどうでもいいんじゃね？

>>602
うん、それが実際のところ。

デスクトップアプリはXPまでで一通り出きってしまって
いまさらVista用に作り直すのもめんどくせーし、だったら
XP使い続けてくれよという感じ。

新規で作るなら今更OS縛りありデスクトップアプリは
はやんないから、Web系でというクライアントばかりだし。

マイクロソフト本気でやばいと思うよ。

初音ミクとの相性は良いの？

microsoftって企業としての利益率半端無いんだってなぁ
ほとんど金刷ってるようなもんとか聞いた

つーかvistaなんか出さずにXP64を練り上げていけばよかったんじゃないのか？

VistaとOffice2007で「定期的にシステムを陳腐化させてアップグレード料金を稼ぐ」
というビジネスモデルが崩壊したとしたら面白い。

microsoftさん、XPで充分ですよ。
ユーザーの不利益ばかり強いるなら次はMacに転向します

>>580
マカーさんかな。Leopardは64ｂｉｔでよかったねｗ

>>608
いますぐ、Macにしろ。

>>232
タブクリアとどっちが美味い？？

xpのみなさん、Macなんか使ったら「負け」ですよ。

マイクロソフト「Windows Vista」大失敗で株価は年初から大幅下落
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080618/162597/

うーん、今のところWindows Vistaを使う予定は全くないなー。

VISTA売りたきゃ、せめて新品PCにデフォルトで
OSインストールしてあるの止めなきゃ。

新しいPC買ったとき、またOS重複して買わされる
って思うから、OSだけ先行して買う気なんてしない。

どうせXPのOEMが終われば・・・
Vistaの販売が絶好調になるんだろ？

早いとこWindowsのシェアを利用して、silverlightとlive.com、そしてASP.netを流行らせないとMSはヤバい。
独占禁止法覚悟で抱き合わせて、いざとなったらWindowsの方を切り捨てるくらいの覚悟でやらないと。

軽いの作れば売れるのにアホだな

ドザは大変だな。

ドザってMac使ってる奴しか言わないよな

喫煙者しか嫌煙厨って言わないし

なんかのコンテストで真っ先にハックされたMACなんて誰が使うの？

Vistaつかいにくい

Vista使うのは2010年くらいにVistaが付属している安パソコンがでてからで良いだしねぇ

Vistaも最悪だが、オフィス2007も最悪

なにあれ。ユーザインターフェース全然違うし、リソース喰うし。

もうマイクロソフトの存在意義は終わった

>>626
元からなかった、
カルトに躍らされただけ。

nyばんざいー

まぁ、ここまでコケにされるとはMSも夢にも思わなっただろう

>>597
Macも動くWinだったら少なくともOSは売れたかも知れないのにね

>>629
Vistaの開発責任者がすてゼリフ吐いた話は有名だろ？
ゲイツが退いたのもあのタイミングしかなかったろうし。
皆知ってのことだよ。

ゲイﾂって無責任だな！ﾌﾟﾝｽｶ（｀ω´）

でもMSがVista32bit版でしか動作しないXP64･Vista64用の開発ツール
（32bit開発不可）無償提供始めたら一気に逆転すると思うよ。

んでVista64　Windows7 64bit版　馬鹿売れの悪寒

>>633
Linuxでは既に開発ツールが全て無償で公開されてますよ

業務系システムは今でもVista非対応が多い上、
Vista対応自体が未定っていうのも多いよな

業務系は法律の改正やら経営改革によるシステムの再構築など
変わるときはがらっと100%リプレースになるだろ。

逆に変われない企業は潰れるｗ

>>635
セキュリティソフトが未対応が多いから
企業ではVista使用禁止が普通。

無様なマカの方々におかれましては、あってはならない真実であり、どのような虚言を
並べ立ててでも隠蔽しなければならない現実かもしれませんが、OSXは圧倒的に遅い
OSなのです・・・


http://slashdot.jp/apple/article.pl?sid=08/05/28/0437227
Mac OS X 10.5とWindows XPのデュアルブートにしたMacBook（Core 2 Duo 2.33GHz）で
GUIMarkというベンチマークを走らせたところ、XPがOS Xを圧倒したそうだ。
各項目でXPがOS Xを上回り、特にHTMLのフレームレートはXP（IE7）の28.36FPSに対し、
OS X（Safari 3）は18.20FPSと、XPがOS Xの約1.6倍となったそうだ。


ショック……Boot Campで分かった「Windows XP vs Mac OS X」対決の衝撃的な結末とは？
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/08/news009.html
Mac OS X 10.4.6 とWindows XP Professional（SP2）との対決

わたしを含むMacintoshユーザーにとってはショックなことなのだけれど、結果を見るとWindows
XPの方がWhetstoneで14％、Dhrystoneで18％も速い。

ちなみにＩＢＭのPowerSystems i Editionでは、
３０年前の業務系システムを
再コンパイル無しで、64BIT環境でそのまま使える。

しかも64bitＯＳ自体、１１年の歴史がある。

>>634
うんうん知ってるよ。それよりきみはシェアって言葉知ってるかい？

>>640
シェアは水物だよ

有史以来M$がずっとトップシェアだった訳じゃなし・・・

トヨタのビスタ店って消滅したよね
つまりはそういうことだ

認めたくないものだな、成功独占企業の過ちというものは。

負のスパイラルだねぇ。
お金で釣るしか対策ないかも。

>>642
あれって、M$がﾄﾖﾀに圧力かけて
Vistaという名前を使うなって言ってきたってうわさあるけど
本当かな？ｗ

ドライバがカーネルモードで動かないとか勘弁だわ

>>639
64Bit化で懸念されるのは
結局C/C＋＋のメモリ管理構造と、
関連する構造体の振る舞いや変数なんだよね。
ドライバーなんかがやばいのはそのせい。

６４ビット化は流れで必ず来るだろうし、
また2000年問題みたいになるんだろうな。間違いなくｗ
64ビット景気はIT業界に来るかもな。

64bit環境は大昔からあるが、バイナリ互換性以外の致命的な問題はないぞ。
アルファのNTもそうだしLinuxもBSDもそれなりに運用実績がある。

おれの周りのいわゆる大企業といわれるところはぼちぼちVista入れ始めてるよ。
PCスペックがよければVistaはかなり快適なんだけどね。

>>641
言いたい事は解るが、linuxだったら堅牢性は認めるが誰でも開発できる
sdkは誰も作りたがらんだろ？それは、誰でも開発できるようになったら
現在の開発者が不要になる可能性が高い

そこがフリーOSの最大の欠点。

６４ｂｉｔはソフトが対応してないと移行しにくい。

>>585
64bitに移行しないとIntel様がお困りになる。
Intel様は次の次の世代のＣＰＵでアーキテクチャを一新してItanium的プロセッサ
（ＲＩＳＣ発想）を出すつもりらしい。
で、「俺らがスゲーチップ出すんだからＯＳアプリを何とかしろよ」と申しているｗ

>>652
連動してIntelWinなら64bit開発ツールをMSは必ず無償配布するはず
Vista32ぢゃないと開発できない仕様でｗツールが無償配布ならメーカ
じゃなくても猛者がﾃﾞﾊﾞﾄﾞﾗ作るよ

考えてみれば一昔前ほどドライバで困る事は無い時期だ。

・ストレージとHIDは規格化されて標準ドライバで事足りるようになってる。
・LANは製造メーカーが減っちゃっていろんなドライバを用意する必要も無い。
・キャプチャはアナログコンテンツのデジタル化はほぼ完了してる。
　新しいコンテンツは最初からデジタルデータ。

Macでさえとっくに64bitなのに…
まだSISCなの？

>>655
恥ずかしいやつ。

>Macでさえとっくに64bitなのに…

まだ32bitコードも混ざってたはず。＞Mac

>まだSISCなの？

CISCな。あと、CISC < RISC も過去の話。

生きるのが苦手なVistaユーザーは好きな方法で人生終了した方がいい
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp212437.jpg

Ａｐｐｌｅは過去をドラスティックに切り捨てるメーカー

ＭＳはＤＯＳ移行の遺産で持ってるメーカー

ＩｎｔｅｌがＩｔａｎｉｕｍで失敗したのは３２bit互換モード処理が遅すぎて企業の業務アプリが
まともに使えなかった

>>656
きっともっとｽｯｺﾞｲ恥ずかしい発言ぶちかまして
携帯から細々と書き込みしてる涙ぐましい努力してるんだから
ここは華麗にスルー推奨かと思いますよｗ

>>656
現行のアプリも64bit化されてるから32bitとは無縁だよ、10.5以降は。

すでにアポはPCケースメーカーだから。

えっとXPのSP１のCD持ってるんだが、今はSP2にバージョンアップして使ってるけど
新しいHDDにインスコするのっていつまで出来るん？（SP１からSP２や３に）

バイト代ようやくためて初めて買ったパソコンがvistaの俺涙目

>>649
社名晒して。一度としてVista入れてる会社を見たことない。

>>662
同じﾏｻﾞﾎﾞなら普通に永遠にできるんでね？
俺の骨董アイテムはwin3.1普通に今でもｲﾝｽｺできるけど。

Ｖｉｓｔａは普及するの間違いないけど、結構長く掛かりそうだな。
まぁいずれ買うけどね

Macは来年16テラ。
RAMディスク化しそうな勢い。
snowが楽しみ。

でもさ。このスレにもPCを家電と勘違いしてVista涙目とか言ってる家電流
もいるよな。流されないで考えようよ。Vistaが糞なのは解る。俺も同意見
駄菓子菓子、XPのSP無しが大糞だったのを知ってる猛者も居るだろ？

開発ツールも整ってアカデミックパックとかｗMSなりに努力もしてたろ
それなりに伸びた結果、SP2から初めてXP使ってるゲーマーとかが
「Vistaは糞」って電波流してる家電流だよ。PCは家電じゃ無い

あ、LinuxとかMacは別スレで

>>666
今から使うことによる時間的アドバンテージがもったいない。
パーティションきるなり外付け使わないの？

VistaとPS3持ってる俺は間違いなく負け組

>>669
だ・か・ら・AppleがIntelに屈して下僕になったから、そりゃWinは動作するだろ？
ﾏｯｸ好きならﾏｯｸだけ使えよ。そんで大満足すればいいだろ？

某Ｎ社でSEやってるが、実際XPからVistaに移行するんでシステム更改を、って仕事は多いぞ。

だが、XPのサポートが終わるから更改はVistaで行うわけで、決してVistaが優れてるからってわけじゃない。
つか、当然開発環境もVistaなんだが使いづらくて仕方ねぇ・・・

【話題】PhotoshopCS2･OpenOffice…Linux上でWindowsアプリをネイティブ動作させる「Wine1.0」リリース
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213794518/

>>668
うむ。確かに駄菓子は菓子だ。

マイクロソフトも馬鹿なんだよな
色々作っていけば失敗作も出てくる、しかもネタ切れなんだからさ
Meのように駄作は駄作と割り切り、損切りする感じにすればよかった

Vistaは黒歴史とし、その失敗を乗り越えて
機体への負担を軽減しセットアップ時に各種アプリを選択し自分好みに
サクサク動くマシンにできる（しやすい）OSとして
Vistaを捨ててWin7を新規開発すれば
今後の需要が見込める多機能携帯、携帯端末とのコラボ
各社のメーカー製PCが発売になるたびに良い意味でのスタンダードモデルになれたはず

伝染病に感染した枝を見捨てなければ新しい芽も今まで育ってきた幹や根もダメになる
経営方針、手腕などの問題で腐ったミカンを生み出すのは仕方が無いが
今後の展開を見据え、いざとなれば切り捨てるのは大切な判断だ

ましてや腐ったミカンといえば名前は加藤、今の時期、非情にナーバスにならざるを得ない名前である

>>675
〉ましてや腐ったミカンといえば名前は加藤
強引すぎるにもほどがあるｗ

>>675
いまさら軽くする必要なんてないでしょ。
Windows7の2010年っていったら４コア４GBあたりまえの時代だろ？

それとは別にx86用、Atom用のWindowsMobileが必要だよ。
もちろん、Win32、Win64 PCアプリが動くやつね。

>>491
XP用アプリがVistaで動かないから、Vistaに移行出来ないんだけど・・・
因みにCADソフト。

>>676
ギク！

俺、いい事思いついた
Windows-Vista-Ver2という名前で今後もXpを売ればいいんじゃね？
Vista普及させるにあたって旧Xpの方が優れてるという事実を
名称は同じVistaのままなら一般人には悟られにくく販売し続けられる

「マイクロソフト、ほんとどうしようもねぇなｗ」と苦笑いしながらも
今後もXp使いたい奴は使えるんだし、すげぇインチキくせえがゴマカシには結構良さそうだ

>>679
むかしMSもそういう過ちを犯したんだよ・・・
NT系に全面移行するはずだったWindows2000の立ち上げに失敗して
旧式のWindows98 Third EditionをWindows Meとかいう名前で売り出してね・・・

>>680
あのポンコツOSの出生の秘密ってそうだったのか・・
丁度PCから離れてた時期で恥ずかしい話、知らなかったよ
教えてくれてありがとな

95→Meだった＆両方とも落雷で燃えたレアケース？な俺

>>680
当時の量販店では客に、２０００はプロが使うようなOSですからMeでよろしいかと、、
みたいな事を言ってやがったもんな。
おかげで友人知人取引先の無料サポート散々やらされた。
MSは俺に金払え！って言いたくなるくらい。

あのフリーズ地獄は凄かった
でもお陰でタスクマネージャ開いたり、スタートアッププログラムを選んだり
色々といじくるようになった気がする

調子に乗って
「カーネル？なんだコレ、ケンタッキーかよｗ」
「こんなのインストールした覚えねえ！消しちまえ」をやっちまったのも良い思い出（ｴﾍｗ

>>680
2000はDOSから卒業したのはいいがゲームの互換性がダメダメだったからなぁ

>>670
ＰＳ３は、まがりなりにもいいことが少しはあるけど、
ｖｉｓｔａは、全くいいことがないぞ

プレステでたとえるなら、ＰＳ３専用ゲームやブルーレイが全く発売されない状態で、
ＰＳ２と中途半端な互換のＰＳ３を無理やり発売して、ＰＳ２を買うなって言ってるようなモンだ

>>683
> 「カーネル？なんだコレ、ケンタッキーかよｗ」
> 「こんなのインストールした覚えねえ！消しちまえ」をやっちまったのも良い思い出（ｴﾍｗ

こらこらこらこらこらこ

>>684
それで互換性確保しようとしてセキュリティ甘め＋レガシー切り捨てに失敗したXPが普及しちゃって今になってMS涙目ww
XP SP2と同時くらいに次のOSが出てればだいぶ印象が違ったはず

>>687
少なくとも、それは間違い。

Win2000とXPはそこまで差は無いよ。
UIがちょっと変わっただけで、カーネルレベルではほぼ同じ。

2Kが出てしばらく経ち、サードがNTでのデバイスドライバの開発に
慣れた所でXPが出ただけで、互換性に関しては相変わらずだよ。

セキュリティーも同じ。ただ、Homeのデフォルト設定がまず過ぎた
だけで。
Adminで無ければダメというのは、2KどころかNT3.1時代から延々と
続く問題で、アプリの作り方の問題だろうし。

2000＝NT5.0
XP＝NT5.1
鯖2003＝NT5.2

VISTAってNT5.3？それともNT6.xかな
マイナーバージョンアップにしてはひどすぐるからやっぱメジャーバージョンアップか

>>689
VISTAは、NT 6.0

IEのユーザーエージェント見たらNT6.0になってた
やっぱメジャーバージョン違いだから、完全に別物ってことだな

超初心者なんですがどなたか質問させてください。
osはvistなんですがxpにヴァージョンダウンできますか？可能ならやりかたを
教えてほしいのですが。

なんで分けるんだ？
XPで作ってもVistaで動くだろ？

>>692
超初心者ならビスタしか知らねーんだから「ＰＣなんてこんなモンだ。」と思ってそれ使ってたら？
ロクに知識も無い人間が「よく分からんがなんかウラ技的な方法」とか求めると
大概は自分だけでなくその為に依存される方にも迷惑かかるしな…

>694
すいません。ちょっとした事情がありまして、、。

教えてもらえませんでしょうか。

Ubuntu
http://www.ubuntulinux.jp/

OpenOffice
http://ja.openoffice.org/

JD for Linux
http://jd4linux.sourceforge.jp/

Firefox&Thunderbird
http://www.mozilla-japan.org/

>>695
ここではな『ググレカス』なんだ
どんなことでも調べてみな

VistaもXBOX360もゴミ

Linuxは無理、とてもじゃないがWindowsほど気楽にインストールして使うことはできない
Linuxを意識した自作PCであってもWineが対応する大半のソフトが海外製
加えてLinuxとの相性次第でVistaのがまだマシだと思えるほどのエラーの嵐になることすらある
Windowsは「便利なソフトを作りたい」という意識があるが、
Linuxは「欲しいなら自分で作れ」が大前提
こんなもん使えるかよ・・・あほらしい

>692
1．今のOSがVistaのBussinessかUltimateである
2．XP Proのインストール用CDを所有している

に該当しないとダウングレードは出来ません
超初心者ならば「XP Proのインストール用CD」を持っているはずが無いので
ダウングレードは許されません
（本人が「所有している」必要があります　借り物でダウングレードは許されません）

>700
購入は不可能なんですか？

>>700
OME版持ってるけど逝ける？
マシンはまったく別もんだけど？

っていうかさぁ、XPの時点で64bit化を見越した開発をしなきゃならなかったんじゃないの？
OSXでさえ登場時からそれを見越してきたのに。
つか、Windowsな人たちは32bitで十分なんじゃね？

AeroGlassは目が疲れる。以上。

>>701
可能。ただし普通のパッケージ版は6月30日まで。
自作ユーザー御用達の、ＤＳＰ版
　（ＰＣパーツとのセット（500円のＦＤＤとかでもいい）と組みで買うことになる）
なら来年1月末まで売ってる。

>>702
ＰＣに付属しているOEM版は、そのＰＣで使うのが基本。契約上は。
電話口でのアクチとかがどうなってんのかは知らん。

>>677
残念ながら、IT機器の省エネはこれからかなり深刻な課題になる。
アメリカじゃデータセンターの消費電力だけで既に原発５基分。
日本でもIT関連の電力消費は経済産業省を中心として問題視されつつあるよ。
ハードウェア側で省エネを頑張ることにしてるようだが、それだけじゃ限界がある。

将来ならなおのこと、CPUパワー（＝電力）を馬鹿食いするＯＳはそれだけで悪だよ。

>>703
っていうかさあ、ＸＰの発売ってもう6年半も前（2001年）なんだけどな

さかのぼればWindows95からＸＰまで（95年〜2001年）が6年だぜ？
ＸＰが出た時点でそれを言うのはちょっとな。

>>640
2chの運用鯖はLinuxだっけ。

ふた昔ならクライアントOSの話にも熱くなれたんだけどな。
そうやってOS論争に必死になれる君の若さが羨ましい。
そんな俺は元OS/2使いw

>>697
一時期俄かに
×ググレカス
○ゲイツに聞け
になったのに最近Google八分のネタ聞かないなぁ

>>706
東京にサーバー室置いてクーラーガンガンかけてるようなのはがっつり課税していいような気がするな

XPにしといてよかった・・・

>>710
沖縄をデータセンターにって話も多いけど、
北極にサーバ置けばよくね？
氷の消失が加速度的に進みそうだが・・

>>705
しかしDSPはFDDをBIOSで無効化出来ても接続はしておかなければならないだけ
ポートを一つ潰す事にならない？安い分我慢で通すの？

冷却考えたら北海道だろう、東京より暑いところに持ってってどうするw
実際は海渡すとケーブル高いから福島あたりでいいと思うけど

業務PCのしょぼい性能をなめてるからこういう事になる

企業関係はどうせ経費で導入するんだろうし
いつまでも2000とかXP使ってないでほしいけどな。
普及率が高いOSはウィルスの脅威に晒されてるし
XPは脆弱だしな。

>>712
送電とか通信ケーブルの敷設がめんどうだお、とマジレスしてみるテスト

>>716
経費を削減して配当性向を高める事を株主さまは望んでおられます

>>716
サーバーを2008に更新しないとVistaの旨みが出ないとかいう話なかったっけ
どっちにしろXPと混在だと面倒なんだと思われ

>>82
検索しちまったぜ＜ＮｅｗＣｏｋｅ

VistaはよくMeと同類に例えられるが
Meはほんとに失敗作っぽいけど
Vistaの場合はOSの完成度は高いけどXPからの乗り換えメリットが無いだけでしょ。
それにXPユーザーが多すぎてアンチVistaユーザーが必要以上にVista叩いてるだけと思う。
うちはVistaも使ってるけどIMEをATOKに変えたていどで
あとは不満も無くつかってるけどね。

だよなあ

大企業じゃないと
業務PCとか未だにブラウン管でローエンドとかだもんな

メモリは一時よりは安いいっても
ホイホイ買い換えるもんでもないだろう

おれいまVistaのホームベーシックが欲しいな。
ゲーム用のPCにならベストじゃね。
エアロは無し。でもWDDMって素敵じゃね？
DX10も対応するだろうし
メディアセンタとか余計な機能もいらないし。

>>723
そのホームベーシックとやらを買ってみなって。
そんでエアロなしで使ってみなって。
いろんな意味で分かるから。

>>723
今現在もっともゲーム用に向かないOSだぜ……＞Vista Home Basic

Q7oHHsxpP

>>721
＞うちはVistaも使ってるけどIMEをATOKに変えたていどで
＞あとは不満も無くつかってるけどね。

>>723
＞おれいまVistaのホームベーシックが欲しいな。

>>723
IDが XP な件について

Vistaでも動く事を見越してWPF+C#でアプリ開発した・。
XPで動かす時は.NET Framework3.5入れないといけないしWindows2000では動かないし、客から超不評なのを
将来主流になりますからと押し切って採用したのに。

正直やめときゃよかったorz

ﾌﾟｹﾞﾗ >>728
おとなしくJavaにしとけよ

>>723
将来的に負け組み確定のベーシック入れるなら
プレミアムか、うるち買って、vLiteで削った方がいいよ。
サービス削らなければ SP1適用させても100%起動するしな。

>>658
＞ＩｎｔｅｌがＩｔａｎｉｕｍで失敗したのは３２bit互換モード処理が遅すぎて企業の業務アプリが
＞まともに使えなかった

全然違うよ。
Ｉｔａｎｉｕｍの32bitモードはBIOSスタートアップ時にI/OカードのオプションROM内の
32bitコード(いわゆるIOカードBIOSね)を実行するためのもの。
カードBIOSが386コードからEBC（プロセッサ非依存EFIバイトコード）になるまでの
つなぎの目的だった。（まだEBC搭載IOカードのほうが珍しい状況だね）
その延長でMS-DOSが何とか動く程度までネイティブに互換性を持ってた。

Ｉｔａｎｉｕｍ2ではそれすらも切ってEFIの中のソフトエミュレーションで対応。
カードBIOSは動かせるけど86命令は386SXより遅い。
しかもMS-DOSを動かせるほど互換性も無い。

Ｉｔａｎｉｕｍが失敗したのは馬鹿高いお値段なのにXeonの性能に及ばなかったから。

>>730
＞サービス削らなければ SP1適用させても100%起動するしな。

サービス削るとそういうお仕置きが待ってるのか・・・

>Ｉｔａｎｉｕｍが失敗したのは馬鹿高いお値段なのにXeonの性能に及ばなかったから。
386からの脱却を明確に示したモデルだからしかたねーだろよ。
大体itan出始めでitan開発するなんてどんな間抜けなマネージャーだよ。

>>707
OSXがでたのも2001年だよ。
プロアプリケーションから段階的に64bit化していけばいいのに。
XPの64bit版をだしてから次期64bitOSになだらかに移行したらよかったのに。

ホームプレミアムはもう持ってるんだよねー
ベーシックもディスクトップコンポジョンだとかは有効で
WDDMだから描画はグラボなんだよ。

Ubuntu（OS）
http://www.ubuntulinux.jp/

Wine（Win互換API）
http://www.winehq.org/

OpenOffice（統合オフィス）
http://ja.openoffice.org/

Firefox&Thunderbird（ブラウザ＆メール）
http://www.mozilla-japan.org/

終わりだろMS

>>734
XPの64bit版はあったじゃん

>>519
ドライバ探してみれば？

>>736
どこが？ｗｗｗｗｗｗｗ
全て罠だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
火狐なんてマウススクロールでカクカク止まるしIEの９倍どころかIEのが早く感じる場合すらあるｗｗｗｗ
それにOOoなんかVB全てに対応してない上にグラフが不親切、ちゃんと使ってから語ろうね小学生ｗｗｗ

>>734
OSXは擬似64bitだよ。
カーネルなど、主要部分は32bitというもので、いわばWin95みたいな中途半端なOS。
XPやVISTAの64bitははカーネルも含めて真の64bit。

これは、アップルにはよくある話で、技術力がとても劣るアップルは、カーネルの変更が
とても難しい。
PowerPC化の際、アプリはPowerPCネイティブなのに、OSが68Kエミュレーションのために
遅くなるといった醜態を旧MacOS末期まで解消できないほどに酷いものだった。

実際に開発現場でVista対応してるといつも思うが
ＵＡＣのうざいことうざいこと・・・

しかもユーザーの権限によっては勝手にレジストリを
仮想領域にリダイレクトするからなお性質が悪い。

要は失敗作なんでしょ。次が出るまで待てばいい。

Ubuntu（OS）
http://www.ubuntulinux.jp/
Debian（OS）
http://www.debian.or.jp/
openSUSE（OS）
http://www.novell.com/ja-jp/linux/

Linuxディストリビューションの比較
http://ja.wikipedia.org/wiki/Linux%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88%

E3%83%AA%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%

AE%E6%AF%94%E8%BC%83

Wine（Win互換API）
http://www.winehq.org/

OpenOffice（統合オフィス）
http://ja.openoffice.org/

Firefox&Thunderbird（ブラウザ＆メール）
http://www.mozilla-japan.org/

終わりだろMS

>>742
ヒント：次のWindowsはVISTAの発展形

Vistaは、インテルにとってのイタニウムとなるか？
その場合、AMDのOpteron/Athlon64に相当するOSは何になるのだろうか。
Appleが急に考えを改める様子は今のところない。
OS/2は既に死んでいる。
トロンは機能とアプリが無すぎる。
そうなると、商用Unixの系譜か、LinuxかFreeBSD/NetBSD/OpenBSD
ということになるか。

OSXは未だにfinderとかの基本ソフトですらcocoa化出来てないから名。最後までOS9がPPCネイティブ出来なかった時のように。

OSなんて、発売してから２年間はお試し期間だっつーの
全体の10%の開発者が地ならししてくれてんだよ。

そこらへんわかってない奴が多すぎる

>>734
WindowsってNTのころから64ビット版があるんだが？

>>745
ネットバーストになる可能性もある。

ネトバの失敗に際して、IntelはPentiumIIIをベースにしたBaniasの発展系として
Coreを作った。

MSもいざとなれば、XPをベースにもう一度やり直すんじゃないのか？

朝日新聞より先にMSが終わろうとは
だれが予測しえたであろうか

>743
その中で普及しているといえるのはFirefoxだけだ

>>741
俺は.NETがウザくてウザくて仕方ない。
Win32でC++で実装できるならVISTAでも我慢するが
.NETの押し付けだけは我慢できない
Win32、COM、DLL、それらの何が不満だって言うんだ
だいたい、これらだってM$が押し付けてきたんじゃねーか。

>>677
x86用WindowsMobileをつくってもWin32Win64のPCアプリはデスクトップとタスクバーがないと使いにくいからWMは無理かも
作るにはメモリが1アプリ2GBまで使えるCE6ベースのOSとWIN64.APIWIN32.APIエミュレータとノートパソコンが必要だな

Ubuntu（OS）
http://www.ubuntulinux.jp/
Debian（OS）
http://www.debian.or.jp/
openSUSE（OS）
http://www.novell.com/ja-jp/linux/

Linuxディストリビューションの比較
http://ja.wikipedia.org/wiki/Linux%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83

Wine（Win互換API）
http://www.winehq.org/

OpenOffice（統合オフィス）
http://ja.openoffice.org/

Firefox&Thunderbird（ブラウザ＆メール）
http://www.mozilla-japan.org/

終わりだろMS

Vista用ソフト開発者は10人に1人以下←これってもう32bitOSに今では開発の余地はあまり無いからってことじゃないの？

もうマイクロは、何が何でも定期的にOSで大儲けしなければならない、という思い込み
が誤りだって自覚してきたからだろう。
>>マイクロ
悪あがきは止めな

>>699
LINUXを気軽に運用できるOSと勘違いしてるようだが、
LINUXの方が実は商売するのにはしきいが高いOSなんだよ。
オープンソースで自由度が高いOS＝全部自社に責任がのしかかるOS
ということがわかってないのが初心者に多い。
Linuxを商用で大々的に使えるのは結局技術力、サポート力を整えた会社だけ。
ソニーのPS2、PS3もLinuxベースだが
そのカーネルの問題で全責任を負っているのはソニー。
カーネルに問題が発生してもオリジナルの開発者はなんも責任は取ってくれない。

Winがビジネスで急拡大したのはOSでの問題発生の責任が明確で、
サポートはMSにという明確な責任分割が可能だからという一面がある。

>>721
OSの意味を調べろ

>>756
MSも責任とってくれないよｗｗｗ
どんな責任取ったんだ？

ちゃんと責任取るなら、XPと100%互換とるだろ？？

MSのサポート（笑）

ヘタクソな機械翻訳のKB読ませるだけじゃねーかw

>>756
>そのカーネルの問題

MSもWindowsのカーネルをまったく直してくれないので、最終的にアプリの方が対策する。
それが業界の常識だ。

>>756
責任とってくれたためしがないような・・・ｗ

>>756みたいな馬鹿がFUDやっても逆効果だな。
実態知ってるなら、鼻で笑われるよ。ｗ

Linux用プリンタドライバ作ってるおれが来ましたよ

ＸＰは後5年くらい使う予定Vistaいらね

vistaは初期タスクと常駐プロセスがうざい。特にバックアップとかンデックス作成

>>756
質問きくだけで高い金取るマイクロソフトが責任だけ明確にしてくれるんですね。わかります

>>756
「LINUXを気軽に運用できるOSと勘違い」させるような誘導文が多すぎるんだよ
加えてVistaがどうしようもなく救えないOSでXPも終わるからWinユーザーは切迫してんだ
Linuxにすがってしまうのも仕方ないだろ

あまりにOSの選択肢が無さ過ぎるっつーか、Winがあまりにも便利すぎたのが問題なのかもな
MacOSを作っていた奴がMacから離れてNeXT StepというOSを作ったが、
初心者でもすぐに馴染めたし失敗を克服していって、他のUnixにも手を出せるようになった
でもWinから始めた人にとっては温い家から出たくない心境も分かる

エロゲーには興味ないんだけどね

>>767
ネットとOpenOfficeぐらいしか使わないなら、LINUXは「気軽に運用できるOS」だぜ。
UBUNTU入れてから、上記用途でコマンドなんて打ったこともない。
それ以上を望むなら知らないけど。

>>768
それはお前がLinuxに慣れているからだろ？
全くの初心者がLinuxを使いこなせるとは思えない

UbuntuとXPならUIに大差ないだろ。

>>768
「まともに動いたら」だよね
ハードウェアの構成によっては「まともに動かない」事が多々あり、そうなると即座にコマンドライン
Gefoceのドライバを突っ込んだら、Xが立ち上がらなくなったとかは良くある話

ちなみに初心者WinユーザーにはUbuntu入れてもインストールが何らかの理由で失敗すると対処できなくなる
PCの構成によって相性もあるから、絶対にエラーは起こらないとは断言できない、断言する責任を持てない
オレんときもエラーの嵐だったからな・・・そのたんび微調整しながらインストール繰り返してなんとか動いたが
これ初心者なら最初の段階で投げ出すだろ、そしてLinux嫌いになる

>>772
プレインストールPCを買えばいいだろ？

それに、CDやWuBI.exeで気軽に試せる。
インストールはいらない。

>>771
むしろ「まともに動く」のは奇跡に近いんじゃないかと思えるほど不具合とエラーは付きまとうな
慣れてくると「またか」ぐらいにしか思わなくなるが

>>773
話の原点を見ろよ
Unixを使うことに最初から原点を置いているわけじゃないんだぜ
Winユーザーに対して無責任にUbuntuを薦めるバカが居るだろうが
それともOSのためだけに新たにPC買えってか？

>>774
まあ、そこまでは言わないけど……自作マシンですべてのパーツにどこの何を使ってるか、を把握してないと難しいよね
メーカービルドの妙なハードウェアはかなり覚悟しておいた方が良いと思う
俺は自作だったからGefoceのコンポジット出力に悩んだくらいだけど……

毎日windowsのお世話係なんてやってらんないので、
前回の機種選定で職場PCをlinux機にした。

軽いし安定もしてるけど、アプリがまるで使いやすくない。
使い手に理解を求めすぎ。
マニア向けであって一般向けじゃない世界だなって感じ。

vistaは別方向にマニア向け。
わざわざ重くて互換性の低いOSを買うほど一般人はマゾじゃない。

「MSがサポート責任」のくだりは、一括導入した企業とか
システムソリューションを販売するコンサンルティング企業とか
OEMでプリインストールするベンダとか、そっちに対しての話だろ？
誰もエンドユーザーにまで手厚く責任とってくれるとは書いてない。
なぜ>>756がそこまでフルボッコなのかわからん。

　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　 ☆　ﾁﾝ　　〃..∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　WINDOWS ファイナル　マダ〜？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂ ＿)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.愛媛みかん　 .|／

>>776
あっ、自己レス
悩んだハード、ほかにも結構あったわ……
友達から貰った古いプリンター、ドライバはメーカーのサイトにあったがUbuntuにはインストールが出来なくて、あれやこれやサイトを調べまくって半日がかり
ユーティリティの文字化けがGTK１（出良いのかな？）が原因って事に行き着くのに、時間が掛かったな……
５ボタンマウスをNautilus（ファイラー）上で使えるようにするのに、Ubuntuのフォーラムで書いてる方法じゃ駄目で、各種サイトを検索しまくって４つめか５つめで達成
携帯電話（SH902i）のミニUSBモードはUbuntu7.04では使えたが、7.10では使えず、
8.04のβ（番号は覚えてないがたぶん最後から二つ目）では使えて「わ〜い」と喜んだが、正式版が出て正式版をクリーンインストールしたら使えなくなった

あげく……
新しいPCを買って、クリーンインストールしたら、モニターに細かなノイズが走るようになった……
試しにXPを入れてみたら、全然そういうことがなく、今に至る

とまあ……使ったことのない人間が思うほど面倒でもないけど、Linux信者が言うほど簡単でもないってのが実際に使ってみての感覚だな
一切詰まることなく、「順調にインストールできる」って前提ならインストールは簡単だけど
「一切詰まることがない」ってことが割と……少ないんだよね

マイクロは社内でも分裂が明らかだなｗ

もうXP64をベースにWindows７を作れよ

Vistaそんなに悪くねーだろ。
つか、わめいてる奴らって貧乏人か違法コピーな犯罪者だろ？

>>759
>>760
>>761
>>762
そんなこと俺に言われても…俺は契約やビジネスケースの話をしてるんだけどなｗｗｗｗ
現実？そんなのそこらじゅうに情報が転がってるだろｗ

まさか、MSが責任取らないなんて、いくらなんでもそんな無責任な会社じゃないんじゃないか？ｗｗｗ
どっかのモバイルソリューション開発ででしゃばってきて仕様書どおりに動かないミドルウェア作って放置とか
バグだらけのWindowsCEで放置、開発失敗しても放置とか
天下のMS様はまさかそんなクズ開発者の集まりじゃないよね…ｗ
WindowsMobileは動くよね？信じて、じんじていいんだよね？じんじてじんじていいんだよね？

OSにいろんな機能つけすぎ。
OSはOSらしくしろと。

>>785
例えば、OSは必要最低限な機能しかなく、その他のブラウザや音楽プレイヤーはアプリとして提供される
そして、Winのインストール課程でブラウザや音楽プレイヤーをインストールするかしないか決められる
そんなOSインストールCDをMSが販売したら、MSはいろんな国で独禁法違反として提訴されてしまう……
だから、必要と思われる機能がすべて入ってるインストールCDを販売するためには、その必要な機能をアプリとしてではなく、
OSとは不可分な「機能」として提供するほかない

ブラウザや音楽プレイヤーが一切入ってないOSインストールCDって便利じゃないからねぇ……実際
ブラウザにIEを常用しないにしても、何らかの形でブラウザが入ってなければOperaもFXも拾いに行くのがとたんに面倒くさくなる

OSにいろんな機能つけすぎ。
自重しろ。

XP用のコードを書いておけば、VIstaでも動く
Vistaで動かない場合は互換性ウィザードを使えばいい



……で済んだら苦労はないよね

WSJ：なぜiPhone向けのアプリを作っているのか？
私：OS+開発環境という意味で他のモバイルプラットフォームより圧倒
的に優れているから。私は、Windows Mobile、BREW、Symbian、
J2ME/MIDP、J2ME/DojaなどのさまざまなモバイルOS/VMの開発に関わ
って来たが、iPhoneの開発環境ほど開発効率の良いプラットフォームに
出会ったことはない。

WSJ：ちなみに、元Microsoftの開発者がこれほどAppleの製品に肩入れ
をするというのはいったいどういうことなのか
私：そこに関しては私も複雑な気持ちだが、実際のところ私の家のパソ
コンは今やすべてApple製だし、Apple TVからiPod/iPhoneを含めれば、
いくつApple製品を持っているか数えきれないぐらいだ。

WSJ：確か、Windows95の開発に関わっていたんだよね
私：しかし、その後の進化に関して言えば、OSに関してもブラウザー
に関しても、Appleに一歩も二歩も先に行かれてしまっているというの
が実情だ。メインの開発マシンに関しては、私もぎりぎりまで抵抗し
ていたのだが、一年ほど前についにMacに切り替えた。

http://satoshi.blogs.com/life/2008/06/wsjiphone.html

>>1
解らない。

>>789
提灯記事とリップサービスにすがらなければならないほど、
マカは追い詰められているのかな？

VISTAがダメでも、同じぐらいダメなOSXは広まらない。
XPにとどまるだけ・・・・

>>789の記事を書いたのは元MS社員でWin98やIEの開発の指揮をとってた人。
でも今は『おもてなしの経営学 アップルがソニーを超えた理由』という本も
出してくるくらいの熱狂的なAppleファン。

Vista開発責任者はどう考えているか？

MS幹部オールチン氏が欲しいのはMac？--バルマー氏とゲイツ氏あてのメモで発言
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20338765,00.htm

　「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」
　「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」

オールチン氏は、Vistaの開発責任者。
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20342167,00.htm

とにかくIME2007が糞です。
変換が遅すぎます。だめです。

俺は普通にいまだにwin2000でVC6使ってるけどな

日本語変換ソフト比較（2003年）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　そして

MS IMEさらに...お馬鹿になっていく（2008年）
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry
「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない」

結局一度覚えた使い方を又覚えるの面倒なんだよね
覚える時間考えると金だけじゃなくて人生搾取されてるようで

オレはXPとFedoraのデュアルブートにしたマシンを何台か使ってるんで関係ないな。
ワープロ、表計算、画像加工、Flash作成はWin、開発はFedoraって割り切ってる。
OpenOffice、GIMPがもうちょっと進化したらその必要すらないかも。
でも、Wineの開発者には敬意を表するな。凄い。

Javaでいいじゃん

だから、今こそ林檎使えよ

>>796
その記事が書かれた時のOfficeのIMEは、辞書が壊れるバグがあった。
だから「中国人は日本語の特性を理解してない」とか以前の問題。
ちなみにそのバグはすでに修正されてる。

ノートならMacBooK買ってもいいかも試練・・・

2000 -> XP の時は多少の使いづらい感じと、遅くて重いって印象だったけど
XP -> Vista の場合だと「重い」よりも不快に感じる「使いづらい」の占める割合が強い。
2000 -> Vista の場合だと「重い」と「使いづらい」が同時にのしかかって来る。

だからVistaは嫌だ。

パソコンの新規ユーザーなら他のOSに慣れていない分「使いづらい」と感じる
度合いが少なくなるのかな？

>>756 の人気に嫉妬。
>>756 は学生かな？
社会人のエンジニアということは絶対にありえないと断言できる。

>>803
新規ユーザーにはむしろ優しくなってると思う。
特にVistaでなくOffice2007は。

ソフトウェアバージョンが増すごとに使える機能が増え、
機能の数が増え過ぎると初めてつかう初心者は混乱する。
どこかのタイミングで機能を整理しないといけないんだけど、
整理すれば従来のユーザーが混乱する。
MSもAppleを見習おうとしているだろうけど、なかなかうまくいかない。



MSのvisualsutadio
http://blog.shos.info/archives/2006/08/images/vsts20051.jpg
AppleのXceode
http://zovirl.com/2006/07/xcode_pics/xcode.jpg

>>800

http://slashdot.jp/apple/article.pl?sid=08/05/28/0437227
Mac OS X 10.5とWindows XPのデュアルブートにしたMacBook（Core 2 Duo 2.33GHz）で
GUIMarkというベンチマークを走らせたところ、XPがOS Xを圧倒したそうだ。
各項目でXPがOS Xを上回り、特にHTMLのフレームレートはXP（IE7）の28.36FPSに対し、
OS X（Safari 3）は18.20FPSと、XPがOS Xの約1.6倍となったそうだ。


ショック……Boot Campで分かった「Windows XP vs Mac OS X」対決の衝撃的な結末とは？
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/08/news009.html
Mac OS X 10.4.6 とWindows XP Professional（SP2）との対決

わたしを含むMacintoshユーザーにとってはショックなことなのだけれど、結果を見るとWindows
XPの方がWhetstoneで14％、Dhrystoneで18％も速い。

altキーを押さないとメニューバーが出ないVista...

さすがベンチマークに一喜一憂のﾄﾞｻﾞ。Vistaのエクスペリエンス何とかってうまくﾄﾞｻﾞの心をつかんだなｗ

今　vistaの更新をしている　やはりどう考えてもゴミかだなこりゃ

UACが　さすがにゴミ過ぎる　パソコン叩き捨てたくなる

vistaが稼動するPCでXP動かせば、もう言葉もないほどに快適な環境なはずだけどな。

金さえ払えばウイルスですらＯＫになるのがＭＳ流。
如何に安全なソフトであろうとも金を払わなければ一切許可しないのがＭＳ流

どうしようもない状況に落ちている現状がある。
だからvistaやoffice2007のような本末転倒した詐欺商品しか出せないのだ。
挙げ句の果てはＸＰを強制的に廃止して詐欺商品を買わせようとするなどに至ってはもう呆れ果ててものが言えん。

各種アプリやハードメーカーがvistaが出た当初から見限ってバックアップしないのも当然だ。
中身が無いのだから。
こうなることは最初の段階からわかっていた。

ＸＰやoffice2003までが手にはいるならともかく、そうでないならＭＳ製品は購入すべきではない。
他の製品にシフトしていくことが肝要だろう。
過渡期においては暫定措置として落とし物を拾うなどもあっていい。

嘘八百並べんなよ、毎日新聞

コマンドプロンプトにパスをドロップできない時は笑った
shift押しながらコンテキストメニューに出るなんて知るかよ
PowerShellインストールするとWindowsUpdateできませんって聞いた時は脱糞しそうになった

>>811
そうなんだけど　これ俺のじゃないからな
dellのノートだけど　こりゃ駄目だなｗ
Vista立ち上がるまで1分以上かかるし　動作遅いし　俺のだったらXPに入れ替えるんだけどね

しかし　ゴミだ

>>770
UbuntuのUIはどう見てもMacOSX似だろ

WSJ：なぜiPhone向けのアプリを作っているのか？
私：OS+開発環境という意味で他のモバイルプラットフォームより圧倒
的に優れているから。私は、Windows Mobile、BREW、Symbian、
J2ME/MIDP、J2ME/DojaなどのさまざまなモバイルOS/VMの開発に関わ
って来たが、iPhoneの開発環境ほど開発効率の良いプラットフォームに
出会ったことはない。

WSJ：ちなみに、元Microsoftの開発者がこれほどAppleの製品に肩入れ
をするというのはいったいどういうことなのか
私：そこに関しては私も複雑な気持ちだが、実際のところ私の家のパソ
コンは今やすべてApple製だし、Apple TVからiPod/iPhoneを含めれば、
いくつApple製品を持っているか数えきれないぐらいだ。

WSJ：確か、Windows95の開発に関わっていたんだよね
私：しかし、その後の進化に関して言えば、OSに関してもブラウザー
に関しても、Appleに一歩も二歩も先に行かれてしまっているというの
が実情だ。メインの開発マシンに関しては、私もぎりぎりまで抵抗し
ていたのだが、一年ほど前についにMacに切り替えた。

http://satoshi.blogs.com/life/2008/06/wsjiphone.html

>>485 大阪観光案内の改変かな？

MSも、これ以上Vistaに固執してると自分の首を絞める一方だろ。

一般人向けのPCが全てVistaインストール済みでも
企業のシステムがほとんど全て2000やXPで動いてる状況は変わらず、
しかも数年先に再構築する予定があるどころかVistaはスルーして、
次期OSまで待って再構築するつもりでいるからな。

>>495
>デコトラみたいに過剰に飾り付けて
>10トン車なのに装飾部品の重量で最大積載量が2トンにされてるような感じ

巧い表現だなｗ

つーか、窓は1回飛ばしのほうがいいんじゃないか？
９８SEからMe飛ばしてXP見たいに。
Vistaってほんとに代えたいって言う魅力が無いんだよな。
何かあるのかな？
９８からXPのときは堅牢性が段違いとか、USB2.0が標準とか、ネットワークスピードが
早くなる等代える魅力があったもんだが。

こりゃ　駄目だなこのOS　OSXかXPで十分すぎる

でもな

6月をもって生産終了！「Windows XP パッケージ版」購入はお早めに

もうOSはどれでもいいや
WEBさえあれば・・・・

いま98使ってるんですけど、もうずっとこれでいいや。

ＸＰって、そんなに良いか？
2000の外見が変わっただけだとおもってたんだが。

OS単体で見ると大差なくてアクチも無い2000のほうがいいかもしれない。

ただ、今のアプリケーションはXPを前提にしているようで、
2000上で動作してもダイアログからボタンがはみ出していたりとかいろいろある。
あとクリアタイプのフォントは目に優しく、視力が上がったぐらいの感覚がある。

>>826
内部バージョンで言えば、0.1上がっただけだからな（2kがNT5.0でXPは5.1）
ただし、XPはSP3でマルチコアに最適化されたが、2kはされていない
マルチコアを使うんなら2ｋよりもXP

そう言えば松下（パナソニック）のお得意様感謝商談会に行ったとき（2004年ぐらい）、
2010年にはパソコンは消えて無くなり世界中でテレビがPCの機能を統合してしまうと
説明されていた。

Windows95が出たのは95年で、XPが出たのは2001年。
95からXPまでに6年の歳月が経過してる。
Vistaが一般発売されたのは2007年だから、XPからVistaまでの期間も6年。

Ｖｉｓｔａのリリースが遅すぎたのも原因か。
ＸＰや２０００でもしばらく様子見してたら不満点が解消してそこそこ使えるようになってから乗り換えた
けどＶｉｓｔａは１年やそこらじゃ改修済みそうもないね。

Ｖｉｓｔａはゲーム開発者にとって恩恵になるとリリース時期に聞いたが嘘だったようだ。

>>830

どうして95とXP なの？　98 98SE 2000の立場は？（Meはどうでもいいがｗ）

たぶんwindows7も遅れに遅れて発売されるんだろう。

>>833
それだけVistaが登場するまでに期間がかかったことを強調するために省略した。


95→98→98SE→2000→Me→XPは、
最初の3年を除けばどれも1・2年間隔のアップグレードなんだよね。
だから旧バージョンとの必須スペックのギャップが小さく、移行も比較的容易になる。
でもXP→Vistaは6年の間隔があるから、95からいきなりXPに乗り換えるくらいのハードルがある。
しかもXPの時代が長すぎたため、ユーザーもメーカーもXPに適合しすぎてしまった。

>>835

ああ、なるほど意味がわかりました。

昨年の今頃レッツノートＲ６買った俺は負け組

WSJ：なぜiPhone向けのアプリを作っているのか？
私：OS+開発環境という意味で他のモバイルプラットフォームより圧倒
的に優れているから。私は、Windows Mobile、BREW、Symbian、
J2ME/MIDP、J2ME/DojaなどのさまざまなモバイルOS/VMの開発に関わ
って来たが、iPhoneの開発環境ほど開発効率の良いプラットフォームに
出会ったことはない。

WSJ：確か、Windows95の開発に関わっていたんだよね
私：しかし、その後の進化に関して言えば、OSに関してもブラウザー
に関しても、Appleに一歩も二歩も先に行かれてしまっているというの
が実情だ。メインの開発マシンに関しては、私もぎりぎりまで抵抗し
ていたのだが、一年ほど前についにMacに切り替えた。

http://satoshi.blogs.com/life/2008/06/wsjiphone.html

>>828
とはいえすげー大差がつくみたいでもないから微妙かなあ

可哀想なMe・・・

ここまで言われるのは流石にMS的に大きなお世話だろ

>>840
Meは要らない子

新手の商法

一旦、開発・供給すべて止めますといっておき、
半年から1年くらい後でやっぱり再販しますと。

中止前の駆け込みと再販直後の揺り戻しで
結構いけそうじゃね？

も

>>843
なんかそうなりそうな予感がする。
サポート続く限りあり得る。

Meがいらない子扱いされてるけど普通に使えたぞ。
ただメモリ食いすぎて増設しないと使えなかったが。

そもそも、OSをまともに動かす為に速いマシンに買い換えるというスタンスが本末転倒な訳で

マイクロソフトも市場に果たす役目を終えたような感じ。
長い間ご苦労さん。
元ではパクッたBASICとDOSだけどね。

起死回生の一手は・・・
Vistaで３６０のゲームが動く、とか。（有り得ないけど）
あ、でも、そうすると今度は３６０が割りを喰うか。

Ubuntu（OS）
http://www.ubuntulinux.jp/
Debian（OS）
http://www.debian.or.jp/
openSUSE（OS）
http://ja.opensuse.org/

Linuxディストリビューションの比較
http://ja.wikipedia.org/wiki/Linux%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83

Wine（Win互換API）
http://www.winehq.org/

OpenOffice（統合オフィス）
http://ja.openoffice.org/

Firefox&Thunderbird（ブラウザ＆メール）
http://www.mozilla-japan.org/

終わりだろMS

在庫のXBOX360をバンドルしたらいいんじゃない？
どうせ売れずに時代遅れになるんだったらその前に有効活用。
でもいらないけど。

>>849
ちょっと違うけどWindowsとXBOX360はネットワーク対戦可能なんだぜ

360のゲームがWindowsで動くようにして、
なおかつ360にブラウザ搭載してほしい。
競合するからと言って機能を削るのはなぁ。

マイクロソフトも以前みたいに安易にフリーソースをパクりにくくなってから開発力落ちたのかな？

NECで喩えると
Vista : N5200
XP : PC-9821
2000 : PC-9801

Vista開発責任者はどう考えているのか？

MS幹部オールチン氏が欲しいのはMac？--バルマー氏とゲイツ氏あてのメモで発言
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20338765,00.htm

　「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」
　「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」

オールチン氏は、Vistaの開発責任者。
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20342167,00.htm

>>855
H98は？

事情があって2000 → Vista にしたけど、ドライバやコーデックの不具合で
動画再生中にOSごと落ちたりしなくなったことだけはありがたい。堅牢だし安定してる。

けどそれ以外がひどいんだよな。
日常的に頻繁に使うエクスプローラがバカでクソで使いづらいのが致命的。
慣れとかのレベルじゃない。フォルダごとの設定もいつの間にか忘れるバカ。
2000のエクスプローラで十分だったのに。

あと、デュアルコアのやつは気がつかないだろうけど、TrustedInstallerというクソプロセスが
走り始めるとCPUリソースが食いまくられて、シングルコアだと重くて仕事にならなくなる。
耐えかねてデュアルコアに買い換えました。

何が悲しくてこんなのを使わなければならないのかと怒り嘆きながら毎日暮らしています。

>>850
ハミガキのお気に入りOSは何だ？

最近のプログラマはAPIとか使ってんの蚊？

>>857
あれはさしずめOS2だろ。MSじゃないけど。

>>495
>デコトラみたいに過剰に飾り付けて10トン車なのに
>装飾部品の重量で最大積載量が2トンにされてるような感じ

ここの装飾はスーパーフェッチがどうたらこうたら等、Vistaオタは口から泡吹いて反論するんだよｗ
Vistaオタはトラックは荷物積むためのものじゃなくて、無駄な装飾を積むものだと思っている。そこの差だね

エクスプローラーやスタートメニューは断然Vistaの方がいいと思うけどな。PCの性能が低ければ、確かに動作は遅いけど。

>>863
日付表示や特性表示がメチャクチャになっても気にならないなんて、羨ましいです。

OSの役割は「安定(OSごと落ちない)」「堅牢(セキリティーホールが無い)」「軽さ(軽快な動作)」の3つでいい。

要らん機能てんこ盛りで糞重いOS作ってもユーザーは付いて来ないよな。

エロゲ出来なくなるからまだまだVISTAにはしない

エロゲーもFLASHになりそうな予感

昨日XPを買った俺からするとリアリティのある記事だな。

毎日もきっぱりマスコミ業から撤退するべきだ。

>>866
おお！同士よ！

これは派遣会社にVista開発者を注文するとXP開発者より値段が高いということかね？
管理者にも費用対効果がわかりやすい解説をお願いしたい。