【政治】 大阪府職員「給与カットで、士気下がった」「知事は尊敬できぬ」→橋下知事「なら、職を変えて下さって結構です」★19

・大阪府庁で１２日朝開かれた「知事と職員の集い」で橋下徹知事と職員がやり合う一幕があった。
　集会には４６歳以上の職員約１４０人が参加、意見交換は非公開だった。参加した複数の
　職員によると、男性職員が知事批判を展開。府の財政再建案で３４５億円の人件費削減が
　盛り込まれていることについて、「知事は給料カットになってもテレビに出て出演料をもらえるが、
　私たちは兼業できない」と訴えた。
　さらに橋下知事の政治手法に「ことあるごとに『自分は選挙で選ばれた府民の代表者』といって
　正当化する。橋下さんは人として尊敬できない」とまくし立てたという。
　これに対し、橋下知事も反論。「ここは団体交渉の場ではない。上司に対するものの言い方もある。
　私のやり方があなたの意に沿わなければ、職を変えてくださって結構です」と切りかえしたという。（一部略）
　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200806120022.html

・終了後、橋下知事は記者団に「職員の生活に影響があると思うが、僕は府民の代表。府民に
　軸足を置く」と述べ、給与削減方針に変わりがないことを強調した。（一部略）
　http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061201000275.html

・朝礼は４６歳以上の課長補佐級職員が対象で、この日は約１４０人が出席。男性職員は非公開で
　行われた意見交換の場で「知事を人として尊敬できない」と発言した。
　さらに、士気低下の要因として人件費削減や庁舎の全面禁煙など５点を挙げ、
　「大阪ミュージアム構想や水都は思いつき」「『選挙で負託を受けた』と言って自らを正当化」
　などと橋下知事を批判した。
　朝礼は改革の姿勢を職員と共有するため、橋下知事の意向で３月からスタート。１回目の朝礼でも
　女性職員が「どれだけサービス残業をしているか知っているのか」と発言し、物議をかもした。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080612-00000937-san-pol&kz=pol

※参考：部長級（平均年収１３７３万２千円）、 管理職（同１０２９万５千円）、 非管理職（同６９１万８千円）

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213408279/

＼(^o^)／

12くらい？

3get

謎の覆面空手家（某流派の無差別級チャンピオン大人の事情で顔が出せない）　VS　総合格闘技トーナメントで優勝した柔道バカ　極真空手ルールでの対決映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080614094918_1.htm

　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃

最初から税金にたかるゴミだ、
半分の俸給でもいいという有能な民間出身の中途採用とどんどん入れ替えてやれ橋下

大阪府職員って、浮き世離れした奴ばかりだな。

>>1
サンケイって見てないことをまるで見てきたかのように書くんだな。
ほんとウンコマスコミ。

ニュー速＋で久しぶりに一桁get

大阪ｗ

府民の為に働く、やる気のある奴だけが残ればいい。
いい機会だ。

橋下はすごいなｗここまでやるとは思わなかったぞｗ

まさに空気読めないんだな。言えば言うほど橋下の政策が正当化されていくｗｗｗ

>>10
>>3の謙虚さを見習えｗ

大阪府職員…もらい過ぎだよ…特に役職者
半分でもいいんじゃないか…？

橋下が給料半分にすればみんな納得するかも

>>10
まったくおまいと来たら・・・・　　　

>>1　乙

士気下がってるヤツは全員解雇しろ

>>10

大阪プ職員の給料が下がれば民間府民の士気が上がる件

とっとと懲戒免職処分にしろよ

>>9
お前の好きな反日売国朝日よりなんぼかマシだぜ

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　言葉より刃
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　　
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　　
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
　　　　　　
　　　　　革命家　加藤智大（２５）

士気がさがったやつから首にしろ

この程度の削減で済ませているとは橋下もかなり気を使っていると思うぞｗ
倒産会社と同じで赤平市並の給料３０％削減じゃないだけ感謝しろよｗ

熊谷貞俊が当選してたらなぁ、よかったわ

橋下のが正論だな

>>1
サビ残してねぇ婆の話とか､どさくさに紛れさせてるのもどうかと思うが

>7
>半分の俸給でもいいという有能な民間出身の中途採用とどんどん入れ替えてやれ橋下

本当に有能な民間出身者は、公務員にならないだろ。俸給半分なんて・・・

>>25
はげどう

転職しろ転職

できるもんならな（笑

>>23
残念。朝日はちゃんと伝聞調で書いてる。
サンケイはイラクについても、一切の取材なしで、平和がおとずれつつあるとか書いてたな。
現地でまじめにリポートしてるやつからすればまさに死ねよって感じだよねw

日本中こうやって！

橋下の行動が日本の未来を決める
ここで公務員優遇を辞めて実力主義の
精鋭主義に変換出来れば各自治体も真似をする
ひいては国の活力となるから頑張れ橋下

大阪府公務員が生まれ変わるか腐って死ぬかは
橋下の手腕次第だぞ。
なに100人程度首を吊っても問題ないからどんどん削れ

士気が下がったら、やることは何もないな

はいはいいらないいらない

>>1
そんなに文句垂れれるほど有能なら辞めて民間に転職すりゃいいのになw

何てことだ(>_<)
>>10だったとは・・・orz

　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　⌒　　⌒　＼::ヾ　　　　私、サービス残業なんかしませんよ。
　　　 (ヽ　　（ ●） 　（●）＼ 　 /)
　　　(((i ):::::: ⌒（__人__）⌒::::＼ ( i)))
　　／∠ |　　　 　|r┬-|　　　　 |＿ゝ＼
　 (＿＿＿ 　　　 `ー'´ 　 ＿＿＿＿　）
　　　　　　　|　　　　　　　 /
　　　　　　　|　　　　　　　/
　 　 　 　 　|　　　ｒ　　/
　　　　　　　ヽ　　ヽ／

橋下は国営の学校つぶそうとしてるんだぜ？いいのかよそれで

橋下さんよく言った！

>>30
まじめな話高級官僚でもない
県職員だとどこも雇わないだろうなあ
事務職なんて今なら派遣や契約で間に合ってるし

東国原と正反対の反響



もっとやれｗｗｗ

給料下がるのが嫌なら何故もっと税金を節約するような意識を持って仕事をしてこなかったか
反省してほしい。末端で仕事してるほど税金のムダ遣いしてる部分が良くわかるはず。

士気を感じる公務員にはほとんどであったことが無い。

東大とか京大でて地方公務員の研究職に就く、生粋のヲタ公務員くらいだ。

橋下がんばれ

ここで糞公務員を糾弾するだけでは橋本氏の力になれません。
もしあなたも善良な府民なら、

> 職員「給与カット、士気下がった」「尊敬できぬ」と猛抗議

など舐めた発言を繰り返している府に対して、こちらも電話などで抗議しましょう。
我々は税金を納めているのだから、府益を著しく阻害する府職員を絶対に許してはいけません。
たくさんの正義の声が届けば、府はそれを呑まざるを得ません。

まあ、士気が下がって仕事しなくてもクビにはならないし、
失敗しても、「こんな給料で仕事できるか！」と組合通じて
抗議すれば何とかなる。
大阪の民間企業に比べたらはるかに高待遇。

>>6
今もヌケヌケと職員やってんのかね、この左翼ゲリラ女。

職員に「士気が下がりましたか？はい・いいえ」ってアンケートやって
はい、にした人解雇で。

頑張れ橋下！
一般の会社に於いて､会社の方針や待遇に不満があるやつは辞めていくのは当たり前！
　
俺もその一人だが

民間企業じゃないんだから、従業員のわがままなんか聞く必要ない
国民のために滅私奉公できる人間を採用すべき

民間以下の給料にして募集かけても確実に人は集まる
それも今の職員よりも優秀なのがね

>>21
公務員が年収５００万円しかもらってないのなら俺ら民間が３５０万円でも仕方無いな。
文句言わずに働くか。

普通、貧富の差が大きくなければ諦める。
現状は２〜３倍も差があるから問題になる。

民間の給与は公務員の平均賃金の八割にする法律を作ってくれ。
その為に缶ジュース一本２００円になっても文句は言わない。

物価が上がって生活苦しい年寄りは公務員宿舎全て解放して住まわせろ！

職員辞めれば、支出減っていいんでないの？

>>31
へ〜、虐殺文化大革命を礼賛し、サンゴ事件を捏造した
輝かしいクソ新聞がそんなに有り難いか、大笑い。

地位と名誉と報酬。
財政難の中では報酬を下げなければ、地位を失うか、はたまた名誉を捨てるかの、
より厳しい選択を迫られるんじゃないのか将来的には。

もともと士気なんてあったのか？

また大阪か

>>42
片手間の仕事で給料がもらえるから士気が上がっていたのである。

仕事を民間並みにこなしてして節税？

なんの為に公務員になったと思っているか！！！（怒、怒、怒　　　




公務員なんて日本全国一緒だよ。

>>53
どこかの国宝の壁画をカビだらけにした挙げ句、
古墳そのものまで潰してしまった文化庁の職員という猛者もいるからｗ。

>>51
おおーー、それは逆転の発想　　最低賃金を公務員の平均の半分にしようぜ

派遣なんか公務員の半分もやれば十分だよな　憲法で保証しようぜ

>>53
>虐殺文化大革命を礼賛し、サンゴ事件をした
それは過去のことですが、
>>1はまさに2008/06/14(土)の捏造ですよ、大笑い。

公務員を辞めて民間企業に転職した連れ（31歳、国I技術系　元某省課長補佐）と話す機会があったんだが、
そのときにいろいろ聞いてみた。

Q.公務員の給料は不満か
A.「特に高くはないけど別に安いわけでもないから、給料自体にはそれほど不満はなかった。
　　お前ら（大学の同期）と比べると安いだけで、同世代日本人の平均よりはたぶんずっと高いし、官舎もある。
　　家族三人暮らしていくには別に問題ない。」

Q.辞めた理由は
A.「金じゃない。労働時間だ。あんな仕事、もう続けられない。
　　俺には効率化は不可能という結論に達した。もう耐えられなかった。」

Q.転職で、給料ややりがいはどうなったか
A.「給料はすげえ増えたし、勤務時間は減った。その点は素晴らしい。ただ、霞にいた頃ほど大きな仕事はしていない」

Q.公務員の待遇への不満は
A.「時間だ。それに尽きる。
　　ぶっちゃけ、仕事自体は面白かった。ただ、非効率な部分がある上、法令で決められた手順だったりすると改善も難しい。
　　業務を改善するか、人間を増やしてワークシェアで残業が無くなるなら、むしろ給料が減っても我慢できる。」

Q.それは可能か
A.「可能だと思うなら辞めないで努力する。不可能だと思ったから辞めたんだ。」

こんな感じだった。
労務管理をうまくやれば、（特に忙しい若手は）給料を減らしても案外耐える気がする。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ 中）（核） 　＜喋るんじゃねーお・・・
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼　　私、サー
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

首にならない公務員の給料はもっと低くても良いぐらい

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★２３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1208358397/273（リンク先、携帯用もあり）

＜前スレの（★２２）の投票結果（上位８位）＞

１位　　中華人民共和国＜４９８票＞
２位　　大韓民国＜４３０票＞
３位　　創価学会・池田大作王国＜３７８票＞
４位　　朝鮮民主主義人民共和国＜２７０票＞
５位　　在日朝鮮・韓国・中国人＜２５６票＞
５位　　東京都＜２５６票＞
７位　　地方出身の東京マンセー上京人＜１１７票＞
８位　　ヒキコモリ・ニートのアニメオタク＜１０３票＞

＜今まで（★１〜★２２）の投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国＜７６１８票＞
２位　　東京都＜６３７４票 ＞
３位　　朝鮮民主主義人民共和国＜５９４２票＞
４位　　中華人民共和国＜５４５５票＞
５位　　大阪府＜２８８４票＞
６位　　埼玉県＜２０８９票＞
７位　　神奈川県＜２０３８票＞
８位　　千葉県＜２０１４票＞

金は別として、若い公務員は農家と一緒で仕事に誇りと夢はないな

>>50


同意だね

公僕がなぜ不満をいうのか

アホかと

大阪府民はなめられ過ぎw

>>29
子育てで一度大企業でも辞めたら薬剤師や看護師なんかの売り手市場の専門職以外、
パートのおばちゃんの道ぐらいしかハロワでもなかなか見つからないのが現実だぜ。
子育てやってきた女性の方が普通に家族潰すような無責任な事もやりにくいだろうし
今の公務員の半分の俸給ならボーナス・退職金・将来の年金増加分も考えればパートより破格の待遇だぜ。
当然優秀な人材も全国から集まって来る。

どうどうと「士気が下がる」とか「全面禁煙」とか言えたもんだ。

バカだよなぁ。文句言っただけ橋下の好評価になるのになあ。
世論が全く分かっていないんだね。

ちょっとだけ公務員の弁護をすると、
忙しい部署と、とことんヒマな部署の差がありすぎる事。
要員配置が絶対に間違っている。
しかも給料一緒ならモチベーションは下がるだろうね。
と 下請けで首切られそうな私が言ってみる。

>>17
橋本は無くても十分やって行けんじゃね？やっぱり金金って執着しない人が上の管理を
した方が思い切った事してくれるから良いよな

府税を払っているひとりとして言う！


　　　　「やる気の無い 府の職員は、職を変えて下さって結構です！」

このオッサンやめさせて、ボクを入れて下さい。
年収３００万、ボーナスなしでも喜んで、こいつよりは働いてみせまつ。

何かしらの評価があって当選した知事なら、給与を大幅に下げられたところで文句は出ないだろうケド
ネームバリューだけで当選したような奴が上司になってるんだから、そりゃ士気も下がるわな

公務員の給与の調整は毎年やってたから、橋下が初めてじゃないよ

>>71
年額いくら？

「ＮＨＫスペシャル・フリーター漂流」（2005年2月放映） 日研総業の現場
http://jp.youtube.com/watch?v=aKHAaGe4mQs
http://jp.youtube.com/watch?v=mKSEaogvmIA
http://jp.youtube.com/watch?v=8DKISTpdswg
http://jp.youtube.com/watch?v=EZaaXlxMzp8
http://jp.youtube.com/watch?v=LOr2HknPvck
http://jp.youtube.com/watch?v=cN810Tj2x2k
　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　 大阪負職員よ、僕たちは君たちの入社を待っている
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／　　　　　　
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/301-400

今度から勤務時間外に公開でやれよ

>>73
大阪駅前でアンケート取って見ろ
実績の素晴らしい首相福田と
新人政治家の知事橋下
どちらが知事として相応しいかってなｗ

知事が職員から尊敬されたければ給与増額したらいい。
府民からどう思われるかは…
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ 　　　で、先月サビ残はいかほどされたんですか？
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　　当然サビ残は０時間です
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　サービス残業してるなんて誰が言いました？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　どれだけしてると思ってるのか？と聞いただけですよ。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
★　今日６月１４日は全板トナメ、ニュース速報＋の投票日だよ　
投票の方法ほかはこちら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213203855/195

>>76
職員『なんで就業時間外にやるんだよ！残業させる気か！！』

府職員は夕張の現状しらんのか

橋下！！GJ!!!!
46歳以上を全員リストラしてくれ〜
民間で言うリストラ=＞クビ

士気なんてねえだろ 公務員は少ない給料でも気にせず国民の為に働けよ

ここここここ、国民健康保険の納付書が届いたけど
介護保険と後期高齢者の負担が毎月１万円も増えてるぞ！！！

橋下大改革の第一歩は現職職員の全員解雇だね。
再度、面接なりをしてやる気のアル職員だけを再雇用すれば良い。
ＪＲの時と同様で動労などの不良社員を先ずは全員解雇しなければ何も始まらない。

東北で地震が起きて人も死んでるのに、給料カットで士気が下がってやる気のない府職員。

税金を私物化するなよ・・・・
なんだよ、士気って。。

>>83
四十歳を過ぎるとそうなるようですね

>ここここここ

ﾌﾟ

アホ公務畜いはく

田村で金
谷で金
ママになっても金
バツイチでも金
男子でも金

士気なんて元から無いくせに

尊敬なんかしなくてもいいが、仕事はしろよ。

士気が下がるというなら辞めろ。

寄生虫公務員どもを死刑にせよ

>>89
ですよねー

今まではこういう発言したら関係諸団体の猛抗議にあって謝罪させられてたのにね

　　　　公務員をふざけた言動を見るだけで民間人の士気は下がってます。

カギ開けだけで一千万もらえる日本、狂ったキチガイ国家だ

今のような状況になりうることをわかっててあえて公務員になったのに、士気が下がったはないよなぁ。
政策を批判するならわかるんだけど。

会社に対して
「士気が下がりました・・・なんとかしてください。」
俺も言ってみてぇ〜。

大阪の公務員は給料よりその他のことで貰える金が多くて
給料自体は全国でも低いって聞いたような？給料よりそっちをどうにかしたらいいのに
>>61
大阪の府は知らないけど市は職員が多すぎるから

給料で文句言ってる連中は財政再建団体入りした際に真っ先に逃げ出す連中だろうにな。

住民から文句言われるので特別手当を支給してたのって大阪？

今の公務員がもらってる給料の４０％OFFでもいいから、僕を雇ってください＞＜；

「指揮が下がった、尊敬できない」
こんなタンカ切ったんだから辞表だすんでしょ？
民間だとそれが当たり前だと思うけど？

>>31
逮捕された在日朝鮮人を通名だけで報道するなよ。
本名の朝鮮名だせよ。サンゴで懲りてねえだろ。

気に入らんのならヤメロやｗｗｗ
手取り34万も貰える優秀な人間なら，よそでも十分通用するってｗｗｗ

堺市も政令指定都市になったし、人数減らさないとな。

>>102
まあまあ、落ちついて、このニュースを読め
http://s01.megalodon.jp/2007-1025-1307-29/sankei.jp.msn.com/world/america/071025/amr0710251300013-n1.htm

このDQN公務員の名前まだ〜？

府より大阪市が先に逝きそうだが橋下知事叩いてるフェラ松は大丈夫かね？

士気下がったって・・・役所でバリバリ働いてる人なんて見たことないけど。
そもそも士気なんて持ってたんだろうか？

この人達になら税金つかっても構わないって思えるのは、消防だけだな。私は。

下がる士気なんかもともとねえだろ
知事はすばらしいよ

派遣並の給料にしろとか言うんなら人権無視の極悪非道な知事だけど
下げた後の年収も普通に生活できるであろう常識の範囲内
しかも福利厚生はばっちり

給料を上げるときだけ民間を基準にしておきながら
不況のときはスルーじゃ卑怯すぎるよ
しかも借金ありまくりなんだし

>>107
大阪市は組織全体が腐敗してるから、なくなった方が良い

>>60
それも過去の事ですがｗ
未だに朝日なんか読んでる馬鹿いるんだｗ

士気が下がった宣言するやつをクビにできない公務員の恐ろしいシステム

士気が下がった→働く気がないってことだろ

給料泥棒ジャン

年収200万いってるかいってないかってトコです
手取り十数万です
それでもがんばってます。
手取り34万で足りないってどんな生活ですか？

まさに税金泥棒だな大阪職員

大阪府の人件費って年間いくら？

年間？万円÷9万人＝○○万円

↑こういう感じで教えてくれろ。

縁故採用者っているの？

おまえらまだやってんのかｗ

橋下GJ

>>80
住宅ローン払ったら生活費が１９万円しか残らないとほざいた夕張職員か？

大阪は３４万５千円じゃ生活出来ないとほざいた奴が炎上。

例えばね。
医師の診断書提出↓
２〜３年休み
その間も各種名目で給与支払われます。↓
職場復帰↓
軽い部署からでも馴染めません。部署点々↓
働く周囲は「私たち、俺達より給料あるのに、働けない、仕事しない、休んでる」で周囲がストレス。
しばらくしてストレスですっていきなり診断書提出。周囲唖然。
そして、また、傷病休暇病気療養に入る。



この繰り返ししてる人どーするの？府立病院は？

大阪民間人、公務員見たらボコれ

>>105
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜で？
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

>>112
>それも過去の事ですがｗ
あ、なんだ、じゃ、今まさにねつ造していらっしゃるスカトロサンケイじゃなくて、
なんで朝日叩いてんの？www
>未だに朝日なんか読んでる馬鹿いるんだｗ
>>1にあるから読んだんだけど、やっぱサンケイばっかり読んでると脳もウンコになるの？

手取り20万で、7人も殺戮するヤツもいるってのにまだ自分たちが恵まれているって事に気がつかないのか。

辞めればいい

公務員
http://jp.youtube.com/watch?v=mRv7I9umtLA

給与カットの次は不正採用に関わった者のカットらしいで

やる気が失せた奴は早急に首にせねばならん。わし等の給料をゴミ箱に
捨てるようなもんじゃ。わし等が雇っているのじゃからわし等が監視し、
わし等が首を切ればいいだけの話じゃ。

クズ公務員をクビにして人件費を削減しろ

半分はアルバイトで十分だ

やる気のあるニートならここに居るよ

一昔前に民間が躍起になってやってた早期退職制度の方がいいと思う。
早く退職しないと段々退職金が減っていくやつ。
周りで露骨な肩叩きに遭うおじさんを見ると
うかうかしてられないと若い奴も目の色が変わるし。
やっぱり人間は尻に火が付かないと本気にならないもんだよ。
一律カットは安易すぎ。

>>125
手取り20ももらってたのか・・・。

>>124
　 　 　　　＿＿＿_
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手取り20万でいいというヤツ以外は解雇でいいジャン。あ、退職金無しでな。
橋下ｶﾞﾝｶﾞﾚ

だから家計簿提出してどこがどう苦しいのか説明しろや

橋下さんは良く頑張っているなあ。
そろそろ住民も改革の痛みに耐える番じゃねーの？

>>134
文末を?の質問で返してる文章に、
＜で？
のレスはないな。

>>137
住民じゃなくて税金で食ってた連中な。
絶対に痛みに耐えるとは思えないがｗ
大半のリーマンは行政サービスなんて大して受していない。

公務員は悪くない。

しかし、自民党議員に金を積んだり、創価枠や同和枠のコネ採用された職員は全員懲戒免職でいい。
関わった議員も逮捕しろ！

>>138
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実はトンデモ発言をする大阪府職員は橋下知事サイドが送り込んだエージェントだと思う

まともな人間がこの時期に敵を増やすようなこんな発言をする訳ない

士気がどうの、人として尊敬できぬだの、文句しか言えない人間はクビにするべき。

代わりに、この人たちの半分の年収でいいから私を職員にしてほしい。

この人たちより働くし、大阪府のために堂々と頑張ります。

現在私はフルタイムパートで年収110万未満です。
主人は派遣社員ですが、いつ会社都合でクビになるかわからない状況...
ボーナスなんかなし。

もし私が府職員になれたら失業時代に生活苦で払うことが出来なかった
国民保険料とか、年金保険料を、初ボーナスで全部納めてしまいたいわ。

>>133
ヤツはそうらしい。オレなんか手取り15万で、彼女いない歴=年齢なんだが、人生七転八倒で生きている。

今日は工作員いないの？

あっそうか、今日は土曜日だったね。
公務員様は週休２日、土日はお休みだね。

てか、仕事場からのネット工作も仕事なのかよ。ｗｗｗｗｗ

まだやってた。
つか19スレって・・・・wwww

ああっ役所は今日休みか。

森 喜朗　元総理大臣の◆神発言◆


「大阪人は金儲けばかりに走り、公共心も選挙への関心もなくした、
低俗な風俗産業も必ず大阪から生まれるなど、眉をひそめることが多すぎる。
大阪人には道をつくるにも公共用の土地を提供する気持ちがない。
言葉が悪いがたんつぼだ。」

1988年4月23日　自民党京都府連主催の政経文化懇談会にて

早稲田政経現役です
レポートを簡単に正確に伝えます

公務員、天下りの総経費年間７５兆。僕が試算した適正経費年間１０兆。差額年間６５兆

戦後６０年×６５兆＝３９００兆


事実だけを伝えます。これが正常なら日本は立ち直るでしょう

反対に異常なら破綻します。さあみんなで考えよう

>>116
一人当たり約１０００万円
税金で負担している福利厚生費を含む

>>141
で？

実際一生懸命やってる人はクサるだろうね、仕事内容と給与が合ってない部署も
あるだろうし。一律下げるんじゃなくて人事査定給与体系見直して力量で思いっきり
差が出るようにすればいいのに。査定する側は関係民間企業も参加するとか。

>>150
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府議会がどう判断するかだな
橋の下の勝ち馬に乗るか
公務員の得票目当てに反対するか

給料下げが通れば
次は生活保護などの府民側の削減に行くはず。
公務員の給料下げなければ
そっちには手が出せないからな。
で、そっちに手を出せば
橋の下は天国行き・・・なんてこともありうる。

そこまでやって生き残れば
放っておいても奴は
総理大臣まで登りつめるだろうよ。

士気下がったんなら転職でもすれば

>>151
だから、一律に不当に低い賃金にしようとしてるんじゃなくて
下げてようやく適正なんだってば。

今までが高すぎるだけ。

半分の年収400万で同等の仕事が出来る派遣社員達からの応募が殺到するだろうにな。
以下に無駄な人件費を払ってるか分かるよ。だから税金も高くて無駄だらけなのに

大阪府の多くの職員は怠惰で無能だが
赤字を作った主な原因は彼らの無能ぶりとはあまり関係ない。
ただ人件費が財政を圧迫していることは確かなので
人員の削減さもなければ給料のカットは必要。

小学生へ　→　いじめられたら転校できる
職員へ　→　私が嫌いなら転職して
府民へ　→　府政が不満なら転居して

まだやってたのか
反対派も賛成派も議論し尽くしただろ
いい加減にしろ、平行線のままなんだからよ

一生懸命やってる職員の給料は３割減くらい。・・・職員の１割くらい
普通の職員給料５割減・・・職員の２割くらい
それ以下はくび
どうですいい案でしょ。

>>152
ﾜﾗﾀ

ところで話は変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然変なこと書いてスマソ・・・
GBAとくらべてみてどうなんでしょうか？(シェアの事は抜きで)

>>157
会社の場合、経営者の無能による業績低迷で従業員に罪は無いとしても、
経営存続のためには従業員の給与がカットされるのはよくあることだからなあ。

「俺たちは悪くない」と言っても、
「そうしなければ会社が潰れる。役員報酬だって切り詰めたんだ。代案があるなら言ってくれ」
と言われたら、それ以上言い返せないわけで。

>>143
>代わりに、この人たちの半分の年収でいいから私を職員にしてほしい。

今でも民間経験者採用は行っているので頑張ってみてください。

>もし私が府職員になれたら失業時代に生活苦で払うことが出来なかった
>国民保険料とか、年金保険料を、初ボーナスで全部納めてしまいたいわ。

初ボーナスはそんなに出ません。あてにしないように。

２、明日リセットして、みんな解雇＝再雇用方式

議会もしくは、内閣総理大臣権限で、週明けの月曜日に一斉に政府幹部役職全員
に解雇通知をだします。再契約は時価（人件費７割減）で同日に順次再開。
保留抵抗する奴は、ポスト自体の消滅か民間希望者と入れ替え。それを局長課長級
クラスから初めて、現場が混乱しないように末端まで順次施行していけば、３０日
で国民生活に支障なく、政府リセットのための人材入れ替えが可能です。
馬鹿一掃で２０兆円ほど削減（笑）
http://luna555.blog19.fc2.com/blog-entry-26.html

誰にもレスされないピントのずれた馬鹿左翼の行動をお楽しみください

嫌ならグダグダ言い訳せずにさっさと辞めろ

　＿＿＿
　　　　　　 ／　大阪府＼
　　　　　　 |＿_職　員＿|
　　　　　　　／　　　 　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　給与カットで士気が下がった！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どーしてくれる！！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |


　不服なら転職すれば？　　　　　＿＿＿
　　　　 　　　／￣￣＼ 　　　　　／　大阪府＼
　　　　　　／　橋下　　 ＼ 　　　 |＿_職　員＿|
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（○）　（○） 　　＼　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　し　　|　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

>>153
今の橋下の支持率を見る限り職員の味方はムリだな
落ちたらただの人なんだし自分の地盤で公務員割合が
有権者の半分とかなら兎も角、橋下批判＝対立候補圧勝
になるぞ、むしろ議員報酬1割カットとか自分で言って流れに
乗る方が政治家としては得策だろうな。

>>165
で?
あなた、やっぱ脳みそウンコなの？

>>158
そして誰も居なくなる

特ア以外は

>>165
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜で？
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　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

公務員は民間で最低5年は働いた人間を採用しろ
民間じゃ考えられない怠惰ぶり
パートのおばちゃんの方がよっぽどイイ仕事するよ
安い時給でもテキパキと仕事をこなす人材が沢山埋もれてるぞ

>>171
あらら、脳みそウンコなの、認めちゃったww

大阪府職員は
士気が無いと
仕事が出来ないのか？

救いようがないね

本人たちは民間では生きられない事わかってるから、
年収半額でも辞職はしないだろう。

橋下頑張れ。

代案も無くて給料を減らされたくないが為に知事を批判するのは
まさに、大阪府ならではの面の皮が厚い寄生虫公務員ならではだなｗｗ
とりあえず、夕張みたいに財政破綻してみたら、知事の譲歩がどれだけ
有難かったか理解できるのでは？　
新しい知事を迎えようが、元のブサエのままでいようが
数年持たずに、あんた等の給与は半額以下まで下がるのは間違いないのだから、あえて橋本知事が憎まれ役買う必要は無いよ・・

>>158
いじめられたら転校できる→街道利権を崩す発言
私が嫌いなら転職して→あくまで労組に対する発言
府政が不満なら転居して→（これは絶対言わない）

>>士気

ねーよｗｗ

大阪府のサービス残業はしません
中核○のサービス活動はします。

今きた スレタイだけよんで書くが

橋本ＧＪ！

巨大な利権に群がっていた議員や業界と闘っていかないと財政再建は絶対無理だが
早々に職員に対する求心力を失っている橋下じゃ正直かなり厳しいな。
大体どこの役所も主計は議員とデキてる場合が多いし、
役所は役所で天下り先を確保できたりで議員に乗っかった方がメリットも大きい。
だから原案を知事査定ではねようとして議会と対立したときに
職員まで議会側に付けば本当に橋下は孤立するぞ。
タイミングよく議会選挙があればまだいいけど、業界をバックにしてる議員は
どうせ当選するからそんなに何でもかんでも譲っては来ない。
どうする橋下？

何度も言うけど府職員の給料カットは
「罰」でもないし、悪いことしたツケでもないし、
財政破綻させた責任を職員に取らせてる訳でもない。

無駄に高い給料を適正近くに戻してるだけ。（それでも高いが）

カットされてようやく正常なのです。

あとは府議会のみ
すでに土人公務員の意見など
取り合う気もないだろう

大坂破綻を楽しみにしていたワシにしてみれば
ガッカリだな

公務員ってもう被差別階級になっちゃったね。
常識外れで自業自得だからしょうがないけどね。
子供が可哀相だから早く転職した方がいいと思う。
在、B、公って差別の黄金トライアングルが出来たぜ。

有権者支持率があるのに議会で孤立なんぞ
民主主義の敗北他ならん

がんばってくれ大阪府民

公務員さんに必要なのは、行政の処理を淡々と行う堅実さで、
そこらの営業みたいな、気合いや士気なんぞ、要らねーからｗｗｗ

しかし、やる気は大切だ！って、そんな鬱病のガキは、
とっとと転職して、どっかの営業でハジけてればよろしｗｗ

贅沢言うてる場合か

減額では足りないよ
いままで払った給料の持ち戻しをさせるべき
歴代知事の報酬の半分と退職金全額を府に返還させるべき

>>184
議会が煩かったら解散させちゃえ
ちゃんと解散前に名前を出して批判しとけば
選挙後にそいつはただの人になっているｗ

橋下知事も最初から全力投球のまま休みなしって感じだな。
この行動力と弁術力は小泉首相の全盛期にも匹敵するんじゃないか？

士気が無くなったから仕事をしないっていうなら、「辞めさせる」っていう
インセンティブを働かせればいいんですよねー
考えずとも、民間じゃ全くのお荷物社員にしかなれないやつばっかだから
馬みたいにムチを入れてやらないとね

>>180
> 大体どこの役所も主計は議員とデキてる場合が多いし、
> 役所は役所で天下り先を確保できたりで議員に乗っかった方がメリットも大きい。

これを放置してきたんだから仕方が無いわな
今回の対応｡まっ目先を府民に今さら向けたところで減額まっしぐらだがね

>>185
自分に言い聞かせてるんか？

「イヤなら辞めろ。替わりはいくらでもいる」状態だな。

>>189

お前ばかだろ？

橋下のような知事が日本全国で増えなきゃダメだよな。
もう行政の赤字はどうしようもないレベルまで膨らんでいて、明らかに不当な人件費が
市民、県民、国民の血税を食い潰している腐った現状。公務員の給与を適正レベルまで戻して
市民の税金負担を減らさないとどうしようもない貧民層が拡大して、暴動やテロ殺人が日常化する未来が
もうそこまで来ている。

twgT2B360
自己レスしてどうするｗｗｗ
つかこいつも病んでるっぽいなあ・・・。

志気　なんてあんのかよ　おまいら　なまいってんじゃねえよ

税金で養われる公務員はもっと高い意識を持った人間がやるべきなんだよ

駄目人間は早く公務員を辞めろ

>>1の給与例だと黒字企業だもんね。
金と将来の優遇を目当てに公務員になるからこんなことになる。

「労働者」イジメは止めろよ！
大阪府職員が日本橋で大量殺人事件を起こすに違いない！
報復テロなんだから当然だ。犯人は悪くない。知事が悪い。

>>200
お前は頭が悪そうだな。

士気低下の原因が、庁舎の全面禁煙って。
何を甘えた事いってるんだよ。アホか。

公務員の相続税は１００パーセントの決断も
早急にする時期だろう。

飼い犬のエサ代で破産する国家は無い、ん？日本はおかしいぞ

給料下がったから社長に「やる気なくなったよ〜」とか、「社長が気にいらないよ〜」とか面とむかって言えるか？

こいつら絶対勘違いしてるわ、辞めればいい。

昔みたいに、公務員は給料安いけど安定していて退職金高い方がいいだろ
給料は民間の八割 (大企業の平均ではなく民間平均)
退職金は大企業並み
これ位がバランス取れてると思う

橋本頑張れ！！！！！！！

給与を派遣と同じレベルに落としたら都道府県や国に忠誠心の
ある人のみ集まるかもね。どうせ退職までには立派な家のローンも
終わってるだろうし、退職金も一律１００万とかにしたら。

橋下知事頑張れ！

給料下がったから社長に「やる気なくなったよ〜」とか、「社長が気にいらないよ〜」とか面とむかって言えるか？

こいつら絶対勘違いしてるわ、辞めればいい。

優秀な府職員のみなさまは士気が下がったら
今度は是非とも民間でお力を発揮してください。

財政再建するには冷徹さが必要なんだな。
橋下にそれがあるかというと、確かに敵には厳しいが脇の甘さも目に付く。
例えばやしきたかじんや紳助に
「俺の命の恩人に頼まれたんや。あそこに道路を作ってくれ。今回だけや」
と土下座をされたとき、橋下はそれを断る勇気を持った人間かな。
特に土建の利権構造は色んなところに繋がってるから本当甘く見ない方がいいし
それを断ち切るには恩人すら切り捨てるくらいの冷酷さが必要なんだけど。

弁護士はみんな冷酷そのもの

コネ世襲を防ぐためにパイプカットも義務づけろ

派遣社員程度の待遇でいいだろ

これはGJすぎる。
つーかそんな馬鹿は首にしろよ。

職員さんはどうぞ自分の能力を存分に発揮できる民間企業へ転職して下さい

＞士気下がった

いつでもやめてもらってけっこう

給料下げられて士気が上がる会社なんて、あるのか？？
むしろ、希望制のリストラの方が士気が上がるわな＜日産の例
これじゃぁ、飼い殺しと同じだ

>>211
＞やしきたかじんや紳助に

ねえよｗ
確かにその二人はゴミ芸人だが

>>211
政治に情の部分が必要ないなら
それこそ財務省主計官にビシビシカットしてもらうだけで予算は成立する。
それで大多数の弱者は泣きをみることになる結果になったとしても、黒は出せる。

公務員は公僕なんだから
労働者意識で仕事されては納税者は困るんだよ

大阪での評判はどうか知らんが
千葉在住の俺は全面的に支持する

士気があった頃に遊びすぎた結果だろ
だから士気が下がったら皆真面目に働くかもしれない

>>207
それ、何回か2chでは提案されてる。
欧州みたいに、少数のキャリアと、大量の薄給公務員を雇うというシステム。
総人件費がやや上昇してしまうのが難点だが、検討する価値はあると思う。

あと、並行して外郭団体とかなんたら法人とか整理すべき。

>>211
それも重要ではあるけど、まずはドーンセンターに巣くっていたダニとか
マンションのローンが払えねーとか士気が下がった（つまり仕事する気がねー）
とか中核派のメス豚とか、1000万円の鍵空け係とか、手近な邪魔ものを
排除するのが先決。

ドラクエでいきなり竜王倒しに行く奴は居ないだろ、その前にローラ姫助けたり
ゴーレム倒したりいろいろやる訳で、なんもしないでいきなりラストダンジョン行って
勇者が死んじゃったら誰が救うのよｗ

職員を擁護するようで悪いが、
財政がここまで酷くなったのは知事や議員たちの
責任であって、公務員は真面目に勤務してきただけなのです、
それなのに公務員だけ叩き上げられるのは少し酷くないですかね？
公務員はスケープゴートにされてるだけで歴代の知事や府議会
がより重い責任と負担を背負うべきだと思うのです、同じ失敗を
繰り返さないためにも、なのに何で皆さんはスケープゴートに
された公務員の責任ばかり追及するのか理不尽でないですかね。

>>223
安心の終身雇用の公務員に士気なんてねーよ

>>226
府職員の給料カットは
「罰」でもないし、悪いことしたツケでもないし、
財政破綻させた責任を職員に取らせてる訳でもない。

無駄に高い給料を適正近くに戻してるだけ。（それでも高いが）

カットされてようやく正常なのです。

>>226
いらんハコものに、府職員OBネジこんでそれはないんじゃねぇの？

テレビではへこへこしてる処世術でやってきて、知事になってキャラクターチェンジしたから余計に反感もたれてるってのもあるかな
ああいうところにいる人って、こういうことの自己主張ははっきりしてる印象あるけどぉ

>>226
その知事や議員に不正や過ちがあれば告発すべきだろうな｡
そのための身分保障なんだからな｡しかし今の身分保障は横領しても
返せばOKのような変なところにしか使われていないのが現実

公務員を懐柔しなきゃ政治運営ができない事がよーくわかる状況だ。
公務員達は、これまでそーやってどんだけ税金を食い潰して来たんだろう。
本音は『財政破綻なんか関係ない。破綻するまで給料減らすな。
財源足りないなら給料減らさないで増税しろ。給料減らすならサボッてやる。』

>>226
その通り、府民を含め皆で痛みを分け合う必要がある。
だから職員も給与カットね。

今まで散々甘い汁吸ってきた公務員共は自分達が世間ではどう見られてるか知らないようだね
ほんとアホだなww
橋本知事は徹底的にやったれ

>>226
大阪府のラスパイレス指数は100を超えてるはず
ある程度減らされて当然

>>228
黒を出すことが職員として評価されるならば、
税金を上げて、給付を下げればいいだけ。

実際民間でそれをやれば会社は倒産するが、公にはできる。

政治（知事や議会）が介入するからこそ、その方策がとられない。
もっともそのおかげで多くの人は助かっている。

やる気無い奴は率先してリストラされろ。優秀ｗだから転職しろｗ

「ＮＨＫスペシャル・フリーター漂流」（2005年2月放映） 日研総業の現場
http://jp.youtube.com/watch?v=aKHAaGe4mQs
http://jp.youtube.com/watch?v=mKSEaogvmIA
http://jp.youtube.com/watch?v=8DKISTpdswg
http://jp.youtube.com/watch?v=EZaaXlxMzp8
http://jp.youtube.com/watch?v=LOr2HknPvck
http://jp.youtube.com/watch?v=cN810Tj2x2k
　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
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　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　 大阪負職員よ、僕たちは君たちの入社を待っている
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／　　　　　　
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/301-400

>>226
誰も責任があるとは言っていない
借金をどうするのかということだ

増税するのか
行政サービスを切り詰めるのか
お札を印刷するのか
対案を出せ

そりゃねー
いままで甘い汁すいまくってきたわけだから
反発もすごいだろw

と予測する
ご苦労さまです。

で、このマヌケな職員の実名割れたの？

>>226
ただ、何の罪もない市民が　住民税の大幅アップ（マスコミは取り上げないけど）
に苦しんでいるのは、公務員の給与が未だに高いからなのでは？
公務員は給与が高くて安定しているなんて既得権みたいに感じているのは
住民感情を無視した奢りなのでは？

>>226
これがね、民間並の少ない給料で、そこから大幅カットてんなら話は別だが、
大阪が傾いてるのに今までどおり給料よこさんかいっていう根性が気に食わないだけ。

倒産間近の会社で社長に対して年700万円貰ってる社員が
「給料カットは酷すぐる！ボクもう仕事する気なくなっちゃったもんね！」
なんて言ったら「じゃあ辞めていいよ」って言われるのは至極当然。

というか、どうせ、職員に「非公開だからキタンのない意見を聞かせてほしい」とか言ってるんだろうから、
そのキタンのない意見に怒ったり報道したりするのは話が違うんでねーの？

オレの親はことあるごとに、「公務員は楽だ、公務員を目指せ」と言っていたし、
それを信じてオマエラが合コンだサークルだとか遊び呆けているのを横目に必死で勉強していたんだ
いまさらこんな仕打ちはされるのなんて心外だ。貴重な青春時代をかえせ。

>>1
しかし此奴らってどれ程納税者舐めてるんだｗ。
首で良いよいらないｗ。

もとから士気があったと思えないんだが・・

役所ってみんなやる気なさそ〜に仕事してるよね。
何か頼めば面倒くさい顔するし。

今までが給料貰いすぎなことに気づけよ糞公務員

>>244
> 参加した複数の職員によると、男性職員が知事批判を展開

複数の職員による内部告発

　昔から大阪は商人や零細企業や家内工業でコツコツとじみに
発展してきた土地でごあす。
　せやけど今はなんやみな店しもてしもたり、仕事やめてしもたり
町全体の活気がなくなってきよりました。
　うちとこも何人か辞めてもろうて残ったもんで朝早うから
夜遅うまで働いてもろてますねん。給料も減ってしもうたし
残業代や有給休暇なんてもんは、はなからあらしまへん。
それでもみな文句いわんと、「なんとか頑張ろやあ」ゆうて。
それでも赤字と黒字を行ったり来たりしてまんねん。
　とにかく大阪を活性化させておくんなはれ。
　大阪人をもうけさせておくんなはれ。
そうなってから給料あげてもろたらええんちゃいまんの。

　

夕張で役所に残った奴がどういう連中なのか正直なところが知りたいな。
まあ常識で考えれば転職できるアテがある奴からさっさと辞めていって
残った奴は給料１０万でも我慢して働かないとどうしようもない残りカスなんだろうけど。
夕張再建のために司法試験受かってるけど役所に残ったとかいう漢はいねえだろうな。
さすがにあの給料じゃ国への忠誠心云々以前に家族がいたらまともな生活が出来ねえだろ。
１億円の年収があった奴がご奉公で年収１５００万の知事になるのとはわけが違うからな。

>>247
で、こっちがキレたら焦り出すんだよな
なんで役所は市民にタメ口なんだろう…

もっと、、もっとだ橋本、もっと厳しくしろ！
こいつら甘えすぎだ

橋下先生、いっそごっそり職員入れ替えてはいかがでしょう？もっと安くて有能なひとはゴマンといます。

>>252
というか、職員の年齢層によってあからさまに違うような気がする。
若い職員は、そのままホテルや企業の受付においても通用しそうな物腰だが、
歳が上になるにつれて横柄になってくるような…

ほんと、役所の人ってヤル気無い人多いよ。

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
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　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　　 真面目に働いてもツナギは隠される。
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /　　　 大阪府職員よ。ようこそ、日研創業へ。
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／　　　　 君たちを心より歓迎する。　　　 　　　 加藤智大
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
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　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
You may say I'm a dreamar
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one

>>245
おまえに贅沢をさせる為に自治体と税金が存在してるわけじゃない
仕事内容を勝手に誤解したおまえと、おまえの親の問題だろ

橋下はサイコーだ！国の無能な人たちが少しは考えるきっかけになってくれたらいいな

民間で士気が下がった言ったら即首だよ
しかも会社のトップに向かって・・・
公務員て頭おかしい

転職があるじゃん




って誰か教えてやれ

民間だって大手なんかはなかなかクビは切れないけど
思いっきり畑違いの部署に飛ばすとかプライドをズタズタに切り裂くとかで
自主退職に持ち込む手は色々あるだろ。橋下もそれをやらないとダメだ。
一律カットじゃ確かに士気が下がるだけで危機感が出てこない。
むしろ一律カットより人員整理の方が効果あるぞ。

ここまでダメな発言ばかりだと
ひょっとしたら橋下が公務員の中に潜り込ませた獅子身中の虫なんじゃないかと
ほんの一瞬だけ思ったが

大阪だからここまで空気読めなくてもおかしくないか

>>260
民間でも即クビにはできない。
不当労働行為にならない範囲で、あらゆる不利益を与え続けることはできるが。

>>262
思いっきり畑違いの部署に飛ばされるのは公務員にとっては日常茶飯事なので平気。
となると、プライドか。今回みたいなのだな。

一日中、お茶すすって、新聞読んで、抜け出して医者行っている
行政職員を排除せよ！！！！！

大阪いいな〜、是非知事の次は首相やってほしい

>>266
多すぎる衆議院議員減らしてくれｗ

今までに、どんだけ士気があったんだよ

カットした額で採用募集かけて既存職員を切っていけばいいんだろうけど
公務員だとそうもいかないからなぁ。

大阪民国（笑）だが
そんなクズ国だからこそ、すばらしい人間も登場する
その名は橋下知事！

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/　　　　　　　♪ナンテッタッテ小泉とかいってたゴミを俺は許さない。
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　　 真面目に働いてもあれこれ難癖つけられて抜かれる。
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /　　　 大阪（負）府職員よ、大阪死（市）職員よ、ようこそ日研創業へ。
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／　　　　 君たちを心より歓迎する。　　　 　　　 加藤智大
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
You may say I'm a dreamar
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And Corea will be one China

大阪には、>>245みたいな公務員が沢山いるんですね、分かります。

大阪府の職員て加藤以下の人間のクズですね

>>245
お前の親の頭が悪かっただけだな

>>245
もうねアフォ

カイジのＡＡじゃないが、そんなことしたら本当に
全員やめて大阪に多大な損害がでるぞ。橋もとは
歴史に名を残す大罪人になるだろうな。

大阪は実態は真っ赤なのにね。

素直に橋下の言うこと聞いとけ
まぁ再建団体逝きは免れんだろうがな

>>245
＞それを信じてオマエラが合コンだサークルだとか遊び呆けているのを横目に必死で勉強していたんだ
別に公務員に限らず、他の職種でも遊ばずに頑張っていた奴沢山いるだろ？？？
公務員だけが、合コンとかサークルで遊びほうけていたと勘違いするな！！ボケが！！
公務員以外にも、あまり遊ばずに頑張っている人間は、沢山いる。
公務員だけ頑張っているとは限らない。

>>245
国いち以外
大して難しくないだろWW
お前はよっぽど馬鹿だな
今すぐ国民のために辞職しろ

278の訂正。
>>245
＞それを信じてオマエラが合コンだサークルだとか遊び呆けているのを横目に必死で勉強していたんだ
別に公務員に限らず、他の職種でも遊ばずに頑張っていた奴沢山いるだろ？？？
公務員だけが遊ばずに勉強していて、他の人間は合コンとかサークルで遊びほうけていたと勘違いするな！！ボケが！！
公務員以外にも、あまり遊ばずに頑張っている人間は、沢山いる。
公務員だけ頑張っているとは限らない。

>>245
何故、人のせいにするの？

人の役に立つから金を貰えるんであって、
テストの点が良かったから金を貰えるんじゃないよ

>>245
今からでもいい。
自らの狡猾さを悔い
周りの職員引っ張れるくらい公務に励め

…というか、いくらなんでも>>245は釣りだろ…？

>>282がいいこと言った

>>284
公務員の現状を示す材料としては最適だと思う

私の友人が風俗で働いているけど
大阪は公務員が昼間から来るって言ってたよ

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
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　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/　　　　　　　♪ナンテッタッテ小泉とかいってたゴミを俺は許さない。
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　　 小泉がなぜ街頭演説しないで箱野中でしか演説しない理由がわかるか？
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /　　　 ヤジで演説どころではなくなるからだ。
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／　　　　 俺の今日は君の明日かも知れない。 　　　 加藤智大
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
You may say I'm a dreamar
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And Corea will be one China

>>287
知事に教えてやりてぇな

公務員試験の適性試験ってまったく役に立ってないよね。

>>290
真面目に書いた奴が落ちる仕組み

　＿＿＿
　　　　　　 ／　大阪府＼
　　　　　　 |＿_職　員＿|
　　　　　　　／　　　 　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　給与カットで士気が下がった！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どーしてくれる！！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |


　不服なら転職すれば？　　　　　＿＿＿
　　　　 　　　／￣￣＼ 　　　　　／　大阪府＼
　　　　　　／　橋下　　 ＼ 　　　 |＿_職　員＿|
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（○）　（○） 　　＼　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　し　　|　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

給料減るのはほんと腹立たしいだろうけど
公務員なんていろんな特典あるし、少しくらい減ってもうちより多い額の給料だろ
文句言わず働けボケカス

>>287
公務中（税金が支払われている）に風俗にいくのも言語道断だが、
風俗とか接待費とかで税金から支払われていたら許せない！！！

こんだけはっきりもの言うの見るとやっぱり気持ちいいな。
橋下はあんまり好きじゃないんだが、大阪府職員への嫌悪が勝るやつは多いと思う。

公務員てのは大変な仕事をしてる人とそうでない人との差がものすごく大きいんだよ。
府職員も、すべての人が怠けながら高給をもらってるわけじゃないとは思うけどね。

そういえば政治的思想をかかげた活動をしているあの女性はまだ在籍してるのか？
公務員として問題があるだろあの人は。

士気（笑）

士気が下がった人は辞めればいいだけ
民間で給料下がって社長の前で士気が下がった
なんて言おうもんならすぐクビだな
こいつら赤字経営の意味理解できねーのかよ
金が降って来るぐらいに思ってるな

別に全員消えても問題ないんじゃね？
それより低い賃金でも喜んでやる人沢山いるぞ

ぶっちゃけ誰でも出来る簡単な仕事だし

赤字なんだから仕方ないだろ、常識的に考えて
知事に文句言う前に黒字に向けて努力すべきじゃね？
倒産がない分恵まれてる方だぞ

辞めて日研総業行って現実見ろよ。

給料カットが騒ぎの元なんだから
別の方法を考えれば良いのにね

とっとと辞めて派遣してみろ。
自分がどんだけ甘ったれだったか分かるから。
ちょっと給料下がったくらいでガタガタ言うなよカス。

>>245

知るかよ、オマエの青春なんか。
時代は変わるんだよ。
テクノロジーの進化で過去どれくらいの人達が職を
失ったと思ってるんだ？
青春どころか人生無くしてる人もいるんだぞ。

府職員を民間へ派遣するっちゅー手もありそうなんだがな。

いや、あくまでも諸々をクリアして、ありそうって話しだよ。

>>296
庶務・経理・窓口はパートのおばさんよりも働いてないね
それでも彼らの年収は７００万

予算・企画・保健福祉の部門は激務だな
出世コースだけど、「楽な部署に戻りたい」って挫折してダメ公務員になる人間も多い

公務員の家の女の子や、女性公務員たちは僕らの税金で養われて、可愛らしく生きてます
こんな風に思うとヲタたちにはたまりません
僕が飼育してやってんだぞ・・・、立派に発育してるな(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

ま、公務員の感覚が民間に戻るっていうのはこういう事だ。
給与・待遇・将来にしがみついた結果だな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080614-00000933-san-soci

公務員は廃止して 民間に業務委託すりゃいいんだよな。
カスみたいな 人間ばっかだわ公務員

腐れ公務員。ふざけんな

>>309
公務員全体ではなく、地方行政にたずさわってる
役場のクズ共がよくない。
役場の公務員は民間委託するべき。あんな仕事誰でもできる。

テレビ大阪の橋下知事の世論調査で

支持　　　　８９％　民間企業、 自営業の人とか？
不支持　　　７％　府庁職員とか？
わからない　４％ 　学生とか？

アンケートは府民100人

大阪府職員のことはどうでもいいけど、
正直、うちの会社であっても「気に入らなければ転職すれば」理論をかさに上から押さえつけられたらかなわない。
幸い今のところ、人材の流出に気をつかって、管理職は転職防止に努めるよう人事から何か言われてるらしいけど・・・
この知事は、民間では、民間では、って言うけど、この人の言うことを民間の標準と受け取られると困る。
「民間では」なんて言葉で一括りできるほど企業は画一的じゃないよ。

生活保護拒否で、餓死者が出てるのも
　全　部　こ　い　つ　ら　の　せ　い　だ　ろ。

>>311
俺も公務員じゃないが同意
地方に行けば行くほど酷い
そいつらが公務員の面を汚している
大阪は都会だが特別だなｗ

>>313
ま、倒産寸前でもないかぎりそんなことはない。
倒産寸前なりゃ、言葉はいろいろあるだろうが「気に入らなければ転職すれば」ってなるよ。
当たり前のことだよね。
民間企業人は普通にその感覚はもってるだろ。

客が２人で３０人の職員はねーよな

後の２８人は座ってるだけだぜ

大阪腐に改名します

>>398
中央省庁は激務だよ。嘘じゃない。
タクシー券使わないために、「残業するな。仕事をそこで中断しろ」
と言われれば、奴らは喜ぶだろうよ。それでも終わらない人は寝泊りするだろうけどね。

すべての公務員をひとくくりってのは無理。
比較のしようがない。
お前らが公務員を嫌っているのはよく理解できるけどさ。

公務員でも医師・看護士・公安系・都会の役場あたりはもっと高給でいいと思う
大阪は都会でも別
やっぱ自治体の腐り度ってその赤字額に比例するものなの？

>>318
座布団一枚

>>313
「気に入らなければ転職すれば」発言で実際に転職するのは決まって有能な人材なんだよな。
なぜなら転職できるから。で、組織内の無能な奴濃度が高まって「気に入らなければ転職すれば」
と言った奴の首が絞まってくるのは自明w

まあ、大阪府庁も橋下もどうなってもいいけどさ。

石原のボンクラぶりが、若くて優秀な橋下との比較で際立つなｗ
石原は銀行事業で失敗して大金をどぶに捨てた。

>>276
毎回ＩＤ変えるの大変ですね

>>319
職場で寝泊まりどころか数日ろくに寝ない人も民間にはいるけどな

>>323
いや、お前はわかってない。
石原の新銀行東京なんて安い。
鈴木の末期の箱物、青島の無能で積みあがった借金を激減させてる。

>>323
あれは手付金。築地市場の豊洲移転で1000億円、オリンピック誘致で
さらに1000億円ほど、追加で「手付金」を払い込み予定。

まだまだこれから。

今思いついたんだがこれからは公務員も契約制にすべきだな
必要なくなったらいつでも切れる

公務員の手取り35万は、社会保険なしボーナスなし退職金なしの派遣労働者の手取り70万とほぼ同じ
職員には希望退職者か手当て100%カットから選択させる

財政黒字になったら減った分を新規に採用

>>323
>>327
景気が良くなったことも有るんだけど
三年前に比べて１兆円近く税収UPしてんだぜ。
銀行等の失敗なんてゴミゴミ

応能応益的家賃を-奈良市改良住宅　 (2008.3.28　奈良新聞)

　　奈良市の市営住宅の家賃が所得に応じて設定される「応能応益制」に変更された後も、定額制に据え置かれていた改良住宅やコミュニティ住宅の家賃制度について、
同市の「改良住宅家賃等検討委員会」（委員長、川村容子弁護士）は27日、改良住宅などについても法定限度額を上限にした「応能応益的」な家賃制度を導入するよう「提言」をまとめ、藤原昭市長に提出した。

　市が進めている同和対策見直しの一環。提言は「公営住宅との家賃の均衡を図り、社会情勢や全国の動向、市民感情などと照らし応能応益制度への変更が必要」と結論。
一方で、所得に応じた家賃設定により、民間の住宅の家賃以上に高額になる傾向もあるなどとして、一定の限度額を用いるのが妥当とした…

　〜この続きは本紙をご覧下さい〜　⇒ ⇒ 奈良新聞を購読する ⇒ ⇒


http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1162206256/801-900

民間より贅沢している分際で、士気が下がったとか何寝言言ってんだとｗ
給与に見合った仕事をしてから反論してもらいたいもんだな。

また部落枠か！
こいつらマジでいい加減にしろよ・・・

何だかんだで、大阪府職員もボーナス出るんだろ？

公務員の過労死って教師以外にあまり聞かないね

破綻しそうな職場で働いてるくせに、全然自覚無いなコイツラ

これが大阪クオリティーかwww

>>322
気に入らないのは、個人の利害だけを考えている連中だろ
無能ほど消えていくと思えるけど

公務員は派遣で十分。

やっぱ公務員の組織ってのは、黙ってても金が入ってくるから
自然と腐ってしまうんだよなあ。
しかもこう言うところには、何の努力をしないで楽をしたいような人が
集まってくるからやっかいだ。

公務員の組織は出来るだけ民営化して、
民営化できないところでも簡単にクビを切れるようにしないとダメだ。

>>337
この程度のカットじゃ寄生虫は消えないよ
給料が自分の能力に見合わないと思う人程消えていくはず

仕事もろくにしねーで文句だけは一丁前だな。

普通、終身雇用が確保されているなら低賃金が常識
リスクがあるから高収入をもらえるのだよ

資本主義なら常識
大阪は共産国家かあ？

>>337
馬鹿かお前は。優秀で、かつ奉公精神の旺盛な人間が世にどれほどいると思ってるんだ？
ほとんどの人間は個人的利益がなきゃ発憤しないんだよ
給料下げても必死に仕事するのはごく一部の人間だけ
身勝手な奴でも利益を与えれば働く
有能で勤勉、無能で勤勉。有能で怠け者、無能で怠け者
のうち有能な怠け者は金を求めてどっかに去り、残るのは大多数の無能者と極々少数のエリート。
まあ、サボタージュにあって潰れるでしょうな

給与カットや懲罰といった脅迫を行うと、かえって作業効率が低下するのは共産主義国家でも証明済み
ムチを入れるのなら、飴もちらつかせるべきだったな
（○年間給与カットするけど、改善したら今より少し給料を上げるとか）

>>340
黙ってても金が入ってくる、という部分については
民営化するとしても、結局税金なので変わらないのでは。
OUTPUTはともかくとして。

>>331

のりつっこみさせてもらう。
「民間の住宅の家賃以上に高額になる傾向もある」って酷いね。

奈良市環境清美部の病欠ポルシェのところってバカ嫁が談合土建屋やってたんだろ。同和枠の一軒家の改良住宅で・・。勝手に事務所にして・・。
で、仕事は15年以上いかないはダメ医者脅して「病気」ってことにして共済から保険金だまし取ってたらほかの奈良市役所の職員の保険掛け金を詐取したことになる。
で、あんにテレビに取り上げられて大騒ぎになったのにまだ2000万円の内、2000円しか返してないし、ポルシェも保釈金も他人名義ってことにしてあるから藤原市長には金がないですませているわけだろ。

で、「民間の住宅の家賃以上に高額になる傾向もある」って稼ぎがあるなら（無理矢理ねじこんでる同和枠の現業公務員だけども）、入居資格そのものを停止しなさい、この際、白紙に戻しなさい。（元大阪府議の現摂津市市長の森山一正風）。

>>339
公務員を追い詰めるのは、実は簡単。
それは‥

借金全面禁止

ってすりゃいいだよ。

もっとやれw

いやなら民間に行けばよい
もっと厳しいぞ

× >>340
○ >>339
アンカミスでした。

むしろじゃま

コウムインは転職が利かないから必死

いつまでこのスレやってんの？
私は別に良いけど、公務員の人にとっては困るでしょ。敵が増えるばっかりで。

府民とのズレを持つ公務員に対して活を入れる意味を含んだ一律カットだろ
士気を下げることで自分が満足出来るなら下げとけばいんじゃない
今後は査定制度の見直し報酬や保障全ての面で見直しがかかってくるはず
赤字解消に見通しがたてば実績を残す社員の給料は上がっていき残せない社員は下がったまま
当然士気が下がってやる気のない職員は後者かｗ
そんな展開が読めるから身勝手に騒ぐのかな
賢い職員なら内部での無駄や不正を騒いだほうが赤字解消のスピードが早まると考える
それが出来ないから橋下の登場ってわけだろｗ

おまいら、（特に大阪府民）が今やるべきことは

橋下への応援メール　と　府職員への抗議のメール

解ってるよな

Oh!

給与カットで士気さがったって
お役所は今までも全然やる気なかっただろう

どこに下がるほどの士気があったのか不思議

職員転職してみてくれよ。誰でも良いから。
引く手数多な優秀人材をアピールしろ。そして全員流れで民間へ。

または起業して世界を股にかける一大企業目指してくれても良いよ。

まぁ、大阪はゴミクズとゲロの街ってことだよ

仕事イヤなら早くヤメロ、寄生虫クソ役人どもが

また大阪か

破綻したほうが手っ取り早い。

半分クビ。給料もボーナスも退職金も大幅カット。

公務員の士気って、張り切ってトトカルチョを作るとか、いい喫茶店を
探すとか、出張でマイルをいかに貯めるとかそんなことなんだろ。

辞めて同じことを民間企業で言ってみろ、バカ職員ども。
同時に今までの自分たちの福利厚生がどれだけ恵まれているかも良く分かるから。

昨日のNHK大阪放送局の番組でも触れてたように、新川同志社大学教授は「聖域
なき改革と橋下知事はいっているが、1兆2000億円にものぼる公共事業に何も手をつけ
られなかった、つまり聖域はあったわけですが…」と皮肉られてたわけ。橋下信者は
なんで300億円程度の人件費削減と、さらに府債を増発してまでの1100億円削減に賛成
してるんだろ。1兆2000億円の公共事業の1割を減らせば全て解決やん。これに触れない
ってことは、ひょっとしてその関係者なの？って勘ぐりたくもなるわな…。

あと、自民党衆議院議員の大阪府選出の国会議員は、元部落解放同盟大阪府連の幹部
だったし、自由同和会っていう自民党系の同和団体もきっちりと存在してるのを、ど
れだけの橋下信者が知ってる？まぁなんだ、共産党が「同和行政の終焉を！」とかほざ
きながら、それは「部落解放同盟への同和行政」を終わらせろってだけで、共産党も
全解連っていう同和団体抱えてるのと一緒。

そんで、橋下は当選後に創価学会本部に当選御礼の挨拶にいってるからね。特定の宗教
団体が政治に関与するのは憲法違反だって勉強しなかったか？おまけに、創価は在日
参政権を強力に推進している上に、「私は庶民の王者」とか教祖がのたまった団体だ。
こんな橋下を支持するお前らって何なの？

そんで、赤字のい原因だけど「大阪府の経営が失敗したから赤字」と思ってない？
言っとくけど、大阪府は平成になって自治省が「景気対策を債券を発行してやれ！」
と言い出すまでは地方交付税もずっと不交付で、内部留保もたんまりもってたのが
大阪府だった。これはどこの地方でもそうだけど、当時の自治省の命令が大きな赤字の
原因になってるのに、自治省はそれを無視って「お前らのコストカットで赤字を埋めろ」
って言ってるだけだよ。

民間なら、赤字を解消して給料が上がる（元に戻る）様に
頑張るところなんだけどなw

自分たちの非には目を瞑って、なんと都合の良いことか

何時までこのすれやるの？
仕事いやならさっさとやめろで　終わり。

>>363
そこまでわかってるなら早く行動に移せよカス

>>363
相変わらず創価が暗躍してんのね…

日本の未来は暗いなぁ

>>343
お前みたいなバカがよってたかって税金を食い物にしてきたんだろ
人は金のためだけに動いているんじゃないんだよ

加藤関連よりこのスレの方がひたすら下品な件

俺は大阪人の「まぁやってみなはれ」的な精神が好きだな。
遊び心とチャンスをあげる心が半々。

また民主党系労組か。職を変えてくださってけっこうですよ。

へんな左翼発見(´ω｀)
http://news.livedoor.com/comment/user/marinewave555/

売国奴自民党の工作員は日本人を分断して罵り合わさせる。
公務員を罵倒している。

>>343
すでに働いてないんだからいいんじゃね

公務員を罷免できんのか

職員のみなさんはいつも何時にご帰宅ですか？
一般企業のうちの旦那は、結婚して10年毎日１１時過ぎています。
産休とれて復職も守られて保育所も優先的に入れて、残業代は全額ついて、
旅館やホテルに家族３人１万円ほどで泊まれて、
盆正月土日年次休暇、代休もきちんと守られて、景気に左右されないで。

↑これらすべてが揃っている企業など無いことを知ってください。
権利権利と高らかに謳いあげて、市民の社会は通用していませんよ。
公務員であるなら、まず「金＝士気」という感覚が間違っています。

「士気」って言葉便利ですね。

いままで税金にたかり、他人の金を使って好き勝手やってこれたから、
士気が高かった、ということですか？

組織の収入が下がったら、自分の給与もカットされる、なんて当たり前。

それに、税政非常事態宣言、とか称して、ずっと前から危ないことは
言われ続けてきたのでしょう？

「士気」が高かったら、今頃そういう事態からとっくに脱していたと思うんですが。

今までも「士気」が低かったからこそ、今の事態を招いたのですよね？

もともと無いものが下がる訳が無いよ

民間なんか、黒字でも給与上がんねえんだぞ。財政破綻させといて、よくもまぁそんなこと言えるね。
俺達はまともに仕事してたっつうんなら、その能力生かして、民間に転職&給料維持すれば？
ま、それが出来ないから知事に八つ当たりしてんだろうけどさ〜。橋下さんもやってられないね。

ど　う　考　え　て　も　橋　下　知　事　が　正　し　い

>>363
公務員人件費削減に賛成＝橋下の全てを支持

ってのはどうかなあ

ここは職員の給与カットという施策そのものがどうか？
というスレだと思うんだよ

>>343
優秀な公務員のお仕事が、関連財団法人に出向して鍵の開け閉め１０００万だろ。

で、何がいいたい？

もっと金寄越せか？

>>338
寝言ですか？

むしろ全額カットだろ。

>>381
＞職員の給与カットという施策そのものがどうか？

議論の余地もない

いままで職員の士気が高かったわけではない。
でも下がったのは知事のせい、ってか。

>>383
いや正論だろどう考えても。

具体的に高学歴で優秀な人間がいなくてはいけない公務員の職種と
全公務員に対する割合だしてくれないかな？

「公務員は試験受けて合格したんだから優秀」という反論がすぐ出てくるから、
いっそ全職員＋応募者で一斉に試験すればいいんだよ。
本当に優秀なら合格して当然だから文句ないだろ。

仕事に見合った給料をもらえばいいだろ。
誰でもできる仕事や機械化すれば自動的にできることに金を払う奴はいないよ。
公務員さん達は、文句を言っている奴は給料が低いと思っているかもしれないが
実際はそうではなく、少なくとも俺は支払った何百万／年の税金を
無駄にするなと思ってんだよ。
１００円の品物に１０００円払う馬鹿いないだろ。
年棒３００万の仕事に１０００万払うなって言ってんだ。

兼業ＯＫ。兼業で今まで自分達が無駄遣いして作った借金の山を返済しろ。

>>387
意味分からん
寝言ほざいといて割合出せなんて
逆に全職員派遣でいいという根拠を示せよ

サービス残業月５０時間以上やってから言え。大阪府のお嬢様には世間もア然

>>343
言いたい事は分かるが、取り合えず公務員の資金は全て税金という事を忘れてはならない。
ここで民間企業と仕事の仕組みが全然違うという事をわかろうよ。

飴もちらつかせてと言うけど、散々甘い汁をすすってきたのだからという事を忘れてはならない。
30代くらいだと定年までの飴を食べつくしたろう？あとは飴を要求せず粛々と働くのみですよ。

後期高齢者医療保険制度と同じで、国民保険が破綻寸前なのに制度に反対してるのと同じ。
反対するなら、破綻しない為にまず早急にどういう有効手段を取れば良いか？を具体的に言ってくれよ。

それとも破綻したら『全ての職員の退職金は一律30万』とかになった方が良いか？

、「借金が5兆円もあるんだぞ！」っていうやつもいるけど、借金残高だけならば
北海道は5兆8000億、東京は12兆円、神奈川は4兆4500億、愛知は4兆4600億もあるわけ
なんだがな。極めつけは、島根県とか東北とかは、人口100万程度で1兆円も借金をして
るわけだ。つまり、880万の大阪基準なら、彼らは8兆円近くも借金をしているわけだ。

長文になったが、橋下の政策はテレビを多用するので他地方の奴には感情的な意見が
多くなるが、それはかなり見栄えのいい部分だけだ。実際、うちの近所でも独居老人
の家を訪問したりしていた社会福祉協議会への年間400万円ほどの補助金が橋下に打ち
切られて施設の運営ができなくなってる。

なんでこの日本が敗戦してからここまで成長するまで頑張った老人にこんな仕打ちを
しながら、自民党府議の顔色をうかがって切り捨てるわけだ？橋下だって貧しい家庭で
府営住宅で大阪府の血税で補助を受けて育ったんじゃないのか？

>>388
たとえば、東大の博士課程の学生を東大に合格させようとしたら、
やっぱり3ヶ月から半年くらいは受験勉強させて、勘を思い出させる必要があると思うが…

>>388
公務員に限った事ではないが、そんな事したら仕事そっちのけで試験勉強するのが目に見える…

まぁでも昇給や昇格は明確な試験や業務実績等で考慮してほしいね。
あと市民や府民の好感度とかさ。

>>391
府の職員程度じゃ、全員派遣で十分だろ、
オマエが、
例として府の窓口業務は、特殊技能だから派遣は無理
みたいなデータを出せば終わるんだけど。

ま、オマエが言っているのは所謂悪魔の証明、公務員の脳みそじゃ理解できんか。

例えばね。
医師の診断書提出↓
２〜３年休み
その間も各種名目で給与支払われます。↓
職場復帰↓
軽い部署からでも馴染めません。部署点々↓
働く周囲は「俺達より給料あるのに、働けない、仕事しない、休んでる」で周囲がストレス。
しばらくしてストレスですっていきなり診断書提出。周囲唖然。
そして、また、傷病休暇病気療養に入る。


経験年数でベースアップしてるから給与は凄いんだよ。
この繰り返ししてる人どーするの？府立病院は？

>>394
叩きやすく、反論もしにくいところを叩いているわけだ。
叩きにくいところ、叩いたらわが身に火の粉が降りかかるところには何も言わない。

タレント弁護士だもの、世論操作はお手の物だ。

394のような意見を書くと、脊髄反射のように同じことが返ってくるのは目に見えてるな。

大阪府の公務員叩きの人々も、叩きやすいところを面白半分に叩いているに過ぎない。

実は、大阪は「公共・民間の事業比率」ではダントツに民間事業が多い。
それでも大阪はムダ金ばかり使ってると喚きちらすマスコミ（特に東京のマスコミ）は
狂ってるとしか言いようが無い。

[民間事業÷公共事業]

1 大阪府 3.421
2 東京都 2.540
3 愛知県 2.148

ttp://passageiro.blog54.fc2.com/blog-entry-38.html

>>396
公務員は試験昇任のところ多いぞ
市民や府民の好感度とかはどうやって実績評価するんだ？

>>394
それは『みんなやってるんだから俺も…』とか『俺だけでなくみんなやってんだろ！』と屁理屈言う小学生や軽犯罪者と同じレベルなのでは？

パンがないならケーキを食べたらいい。ぐらいズレちゃってる。
橋下さん教育頼みますよ。

府職員：士気下がった！
おれ：100億円が無くなってる！

両者の共通点、「最初から、そんなものは無かった」ってことｗ

選挙で選ばれた府民の代表を「尊敬できない」って、
大阪府民全員を敵に回したってことだよね

>>394
ふーん。
400万ね。
じゃあ、公務員1人クビにしたら、その施設が2個運営できるわけだ。

じゃあ、減給以外にリストラも推進した方がいいな。

>>397
簡単に言うと法律知識が必要なところは無理でしょ？
あと総務係、契約は無理

で、派遣のことだけど
どの業務をやらせたいの？
政令26業務にあてはまらないと3年以内でさよならだ
しかも労働安全衛生法の整備も大変だからな〜
派遣元から誰が来るかわからね〜し
第一ノウハウが蓄積できるかどうか・・・
公権力の行使があったら駄目だし
秘密保全もあるし
派遣先管理台帳の整備も大変だし
派遣労働者からの苦情処理もしんどいな〜

>>401
そうなんだ。知らなかったなぁ警察と同じなんだね。やっぱ仕事ほったらかして勉強してるんだろうか？
うちの会社もそうだけど、仕事しないで試験勉強してるんだよね…で仕事はまったく出来ないのに。

ネットもあるし、アンケートもあるでしょ？投書の有無とかさ。
印象操作もあるから選挙権ある人に一枚づつ配るとかさ。選挙の際に配る＆回収するとか。

>>376
>一般企業のうちの旦那は、結婚して10年毎日１１時過ぎています。

大阪府の職員じゃなくて、東京の一企業の社員だけど
定時のときもあれば、２０時のときもあるし、終電のときもあるよ。
でも毎日２３時は私の会社（少なくとも私の所属する課のあるフロア）には一人もいないな。（限りなくそれに近い人は１〜２人居るけど）
となりのオフィスビルを見ても（夜はオフィスの中が明るくよく見える）８時過ぎると人はまばらだね。
毎日２３時だなんて大変だと思うけど、それを大変だと思うなら橋下の言うとおり「嫌なら転職すれば」になるからしょうがないね。
ちなみに東京だと例えば私の会社のある品川だと、下りの東海道線のラッシュは１８時から１９時にかけてくらいだよ。
横浜駅も３０分後くらいに、その人達の乗降や乗り換えで人が溢れかえる。
毎日遅くまで働いてるのは、一般企業であっても一部の人だけだよ。本意だったり不本意だったりするだろうけど。

>>403 404
誰がうまい事言えと…

大阪府破産状態なんだから高校の授業料あげたらどうだろう？
一人あたり月２万円あげると８０億ぐらいの歳入が増える。
公の仕事を民間と同じレベルに考えるならば、
払えないならばそのサービスは受けられないだけのこと。
学校に行けない子が出るのどうのとうだうだ言ってないで
昔はお金がないと進学できないのが当たり前だったんだから
授業料あげたらいいと思う。

あと、民間と同じ考え方だと、
給食サービスに関しても、給食作ってるおばちゃんの給料と
給食の光熱費は自治体がはらってるんだよね
本来、家でまかなうべきもん代わりにやってるんだから
それもみんな家庭に負担してもらえばいい
払えない奴はサービスが受けられない。

民間と同じ考え方で、橋下さん、よろしく。

カットもいいが希望退を職募ったほうがいい
士気より元々ないモラルの低下が恐ろしい

>>410
上を見たらきりが無いし、下を見てもきりが無い。
給与カットされても『自分はまだマシだ。まだ貰ってる方なんだ。恵まれてるんだ。』と思いなさい。という事でしょ？
公務員に限らず、日本人は皆、そう思って欲しいもんだ。

組合活動をどうにかしなきゃ、結局元の木阿弥になってしまうと思う。

>>149
サンキュ
1000万×9万だと、人件費だけで、年間9000億円かぁ〜〜。。

んじゃ半額にすりゃ、4500億円も浮くんだな。
人件費半額にするだけで、数年で、、、大阪復活じゃん。

まったく公務員って奴らは狂ってるよな

庶民は時給1000円で8時間を20日働いて16万、12ヶ月で192万。
つまり年収200万がやっとだろ。

それ以上もらってる奴は贅沢言うなよって思う

>>412
給食は考え直すべきかもね。

俺は神戸市だったのだが、中学校は弁当。給食は小学校まで。
恥ずかしながら言うが、母の手作りの弁当は美味しくて、今でも味が恋しい。

親と子の絆が強まるだろうし、子どもにも料理を覚える機会になっていい。

>>418
今の経済状況だと、食うために共働きしてる世帯が多く弁当を作る時間がなくて
多くの子供がコンビニ弁当持参ってことにならんか…？

>>412
本当にやったら大変だが、給与カットが認められないのなら
保育料アップ、授業料アップ、給食サービス停止にするとかくらい言えば？
『給与カットが認められればやらなくても良いのですが…やらないと破綻だし』
とか言えば府民は職員叩きに立ち上がるんじゃない？

まぁ無理か……

レスの勢い見ても、「公務員＝庶民にたかるダニ」の流れは変わらんよ。

流れを変えたかったら、府職員が、将来に絶望して無差別殺人犯したとか
よっぽどの事でも起きない限り、もう世論の流れは変わらない。

４人に１人が処罰経験があるんだろ？

民間では本当に考えられない質（タチ）の悪さだよ。

>>419
俺の家では前日の夜に作って冷蔵庫に入れてあるが…

できないではなくてどうやったらできるかをまず考えてほしいよね。
子供の弁当！とか何にでも子供や老人つけるのはちょっと反則な気がする。

　＿＿＿
　　　　　　 ／　大阪府＼
　　　　　　 |＿_職　員＿|
　　　　　　　／　　　 　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　給与カットで士気が下がった！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どーしてくれる！！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |


　不服なら転職すれば？　　　　　＿＿＿
　　　　 　　　／￣￣＼ 　　　　　／　大阪府＼
　　　　　　／　橋下　　 ＼ 　　　 |＿_職　員＿|
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（○）　（○） 　　＼　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　し　　|　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

なんでこのスレは公共事業の方にはノーコメント（スルー）なんだ？

>>363

国に責任押し付けるのもいいけどさ、
国は結局助けてくれないでしょ。
責任転嫁で問題解決はしないしね

公共事業削減すれば全て解決するのかなあ？
ならPTメンバーの職員はなぜそれを進言しないのかなあ？
朝礼の時に怒り狂った職員さんはなぜそういう主張をしないのかなあ？

公共事業が減るとどうなるんだろうね・・・
その分公共事業を担当をしている部署とか職員が減らせるな
民間に回る金がへって中小土建屋とか建設関連企業がちょっと潰れんのかな
景気もちょっと下向くかもね
でもまあ>>400のレベルだし気にスンナって感じかな

その辺の波及効果はどう考えてるのかな。
たいして悪影響がないのなら本当に公共事業削減だけでいいよね。
それが可能にもかかわらず説得できる資料作りができなかったのだとしたら
職員の精鋭で作られたはずのPTは役立たずメンバーってことだね
内情知らない大学教授がわかるようなことを
まさか行政でメシ食ってるプロがわからなかったというのなら
やっぱ給料下げてくれていいんじゃないかなあ
無能と言うことで

もしわかってたけど橋下の指示で公共事業には手をつけられませんでした、
というなら、職員はそういう主張をしないとダメだと思うよ。

「尊敬できない！」とか「サービス残業してるねんで！」とかじゃなくね。

>>414

公務員が叩かれてるの税金で給料貰ってる身で、
税金を払う側と状況がかけ離れてるってのが問題だからなぁ。
民間なら大幅給料カットか大リストラ状況でも給料が下がらないってのが問題
上を見る下を見るって問題じゃないわな。

例えば名門大学の卒業生と、高卒では平均年収出してみたら全然違うけどそんなので足引っ張りあって、
日本人はみんな慎ましく貧乏になりましょうって論理にはならんだろ。
たまにそういうので叩く軸がずれてる奴いるけどｗ

まぁ　県単位のプライマリーバランスがプラスになるまで賞与なし上の人は給料カットが妥当だ罠

公務員は今まで叩きにくかったんだよね。
労組ががっちりと守ってきたし、マスコミが官僚と公務員を分けてスルーするし。
でも官僚も公務員の仲間、同じよーなことしてたのに気付いたんだよな。

結局今の公務員の方々って、多少自分を犠牲にしてでも、
公益性を尊重するような考えで、公務に従事していないと感じてしまう。。
むしろ、自己の給与の安定その他の私益を尊重してるような方々との印象を、
一般の人に持たれても仕方がないよ。

もっとも、知事に反抗してるのは、地方公務員の中で今まで幅を利かせてきた
組合貴族の連中だろうけど。
良心の欠片が残ってる官吏の方々は、これに疑義を唱え、組織に自浄作用を持たせるべき。

他人から強制徴収した金で生きる公務員
他人の不幸を飯の種にして生きるマスゴミ

どちらも卑しい職業に思えるのにどちらも高給取りなんだよなぁ

　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
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　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
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　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
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　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　悪魔に派遣されて来ました
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /　　　　　　アホ丸出しなのに年収1200万で
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　　給料が下がったとかほざいてるゴミはどこですか？
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
　　　　　　
　　　　　　種をまこうと思う　K.T.（２５）

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213443224/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1162206256/l50

給料減らすより、人員減らしたほうがよくね？
そうすれば、双方納得するんじゃない?

>>407
法律ね、民間に委託すりゃ安いな、
経理・総務オマエヴァカ？
それこそ、民間はアウトソーシングしているぜ。

で、法務・経理・総務という間接部門は全府公務員の何％必要なんだよ。


し・か・し、今じゃ間接部門のアウトソーシングで儲けている会社が多いのに、
本当に公務員って世間知らずだし、ヴァカだな。

>>432
人員はね、世界的に見ても多いほうじゃないのさ。
しかし、一人あたりの人件費がアメリカの倍だって話しだ。
だから人件費削減が一番理にかなった削減案なんだよ。

>>433
個人情報漏れまくりだな。

それじゃ、早急に希望退職者募れば。
他でやれる根性ある者などいるまい。
ぬるま湯につかりすぎた者が現実の厳しさなどわかるまい。

どうぞ、さっさと辞表だしてください。

>>433
税理士ですら派遣だもんね
総務系こそ派遣で高スキルのを持ってくるべきじゃないか
今までの半分の時間で給与計算終わる筈

>>434
で、自称優秀な公務員の効率がアメリカの数分の１だからな。

　　　　　　　　　　 ,ｨ:.､　　　　　　　　　　　　 ,ィ ヽ
　　　　 　 　 　　./;'ﾞ ヽ.ヽ.、　　　　　　　 ,.rﾞ／´ﾞ; ﾞ:、
　　　　　　　　 .r'/ﾞ　　　ヽ.,ヽ、　　　　／／　　　ﾞ; l,
　　　　　 　 　 !.;ﾞ　　　　 ,. >　ヽ~´⌒~ ゝ.. _　　　 .; l,
　　　　　　　　i.lﾞ 　 　／ﾞ ,.､ッr'^｀ゞ'~ゝ､_,.､ ｀ヽ　　! l
　　　　　　 　 {.!　／　,､.ノ ;'　;　　;'　　;　　｀ｰ'ヾ ｀ヾ |、
　　　　　　　　|l /　　ﾉ,　 ,i., ;.ｉ ｉ　ｉ ;' 　ﾞｉ ; .,　;　｀,´ぅ　)ヽ
　　　　　　　　("　　ｒﾞｉ　 ,i.' ｲｉ ｉ　ｉ ; 　　!; .;ｉ　ｉ .; '; ';ﾞ´ゝ ）
　　　 　 　 　 (　　 〈 ｉ　 ｉ.; ,! !ｉ ! :ｉ:i . . : !ｉ ;.! ｉ ｉ,!, ｉ. i　｀ﾞ',´
　　　　　　　 (r;ゝ､ｨﾞ i　´!i !｀!i~i ﾌ:i : : : ! ﾉi､'_ﾉ !:ｉ　!: ;　';　　　あなたねえ！！
　　　　　　　 j .: ::,.,i　!: _i_;_i　_い i.:i : : : ｉ !ｉ ﾉﾉ｀ﾌｉ　;　;　ﾞ!　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
　　　　　　　 i .: ｲ｀!: !; ! ,ィﾁ(ﾞ,ｿﾄ､ｰ-= ﾑム'_::　! i: :!　; : :!
　　　　　 　 ﾉ : ﾊ :ｉ:: !;:ｉ ` い｀ﾂ　　　　 .ｲ:(ﾞｿ） ﾗi‐┴=:ﾑj
　　　　　　 ﾉ :' : ::､!::i ;.i 　 ｀"′　　　　 .じﾉ ’./ !
　　　　 　 / .' : : : :ｉ　ｉ ;ｉ 　 　 　　　　, 　 ｀ 　 ﾊ l
　　　　　./ .:' : : : : ｉ　ｉ ;ｉ 　　　　　___.　　　　ﾉ::: :l　　
　　　　 ﾉ .:' : : : : :/ｉ　ｉ ;! ｀ﾞ ､　　　　　　,..イﾞ:::i:: i!
　　　 ノノ''"´｀ﾞ '〈､.!: !i;: !ﾞ'　､ ｀ : ､r＜´,; ;ﾘ ::i:: :iﾞ､
　　 /ｲ´　　　　　　i: : :!:.i　　　｀＞く ﾞＫ´ !;;　::ﾘ: i::ヽ、
　 ,ｲ´　 　 　 　 　　!: : !'.i　　　 /´｀';. !;:ヽ!;;　;:' : iヽ;::ヽ
　/{　　　　　　　　　!: : :i !　　 /　　 }. ﾄｰ:l.;; ;'　.: ｉ　ヽ:::ヽ、

>>414
なるほどね。
私も公務員は好きじゃないけど、公務員をかこつけて不幸自慢的な書き込みをみると、
同じ民間サイドの視点から見て、なんかもやもやした気持ちがたまるんだよね。
たとえば、417みたいなのもよく見るけど、1,000円の時給って学生のアルバイトみたいな額を指して
「庶民」というカテゴリでまとめらて、「やっとだろ」なんて言われちゃうと、
庶民として、「そんなレベルを「やっと」なんて言われたくない。と思う。
私が今の職に就く前は、派遣でも時給2,000円もらってたし、
逆にフルタイムでありながら1,000円という額で甘んじてる理由が聞きたいよ。

え？私ですか？

私は残業しておりません　by あの女

やれやれやれ

人員は多くてもいいけど、なんで公僕が高給取りなのかって話しよな。

自民民主共に何％カットとか高々にだしてくるけど、
よく見たら給料カット人員削はなしで、採用削減と退職による減自然減で対応とかばっかｗ

この少子化の時代だからこそ諸外国みたいに今の半分の給料で、
真面目だけど教育の機会に恵まれなかったって感じの人を積極採用すればいいのにね。

派遣ってさあ
事前面接は禁止なんだよねー
個人指定できないから派遣元から誰が来るのかワカラネー
しかも必要ない奴が来ても拒否できない解雇も駄目

なので官公庁では実績ナシということでございます
格差社会の流れを助長し社員（公務員）の安定的雇用を脅かす人材派遣あなおそろしや〜おそろしや

>>435
そのためにＮＤＡ結ぶんだろ、
民間ならＰマーク取得して、個人情報保護に関する規定はしっかりできてる。
大阪府がＰマーク取得してるのか？
Ｐマーク取得済の民間に委託した方が安全だろ。

総務・法務・経理をアウトソースしている会社の個人情報・顧客情報が漏れるてかｗｗｗ

本当に公務員の仲間って世間知らずの塊だな。

まずはリストラ。話はそこから。

>>443
そう思うよ。
人件費が高すぎるから人員を増やせない。
この悪循環におちいってる。
公務員がサービス落ちるってんなら、人員を増やして、
人件費削減でもいいんじゃない？と思う。

>>444
オマエら本当に嘘つきだな。
青少年センターでは、外郭団体に公務員派遣して、鍵の開け閉め１０００万。
実際の運営は管理会社に丸投げ委託、年俸２００万。

もう忘れたのか？

なんか大阪って腐ってますねぇ“やっぱり！”
感覚がまともじゃないんだねぇ。
赤字だったらコスト削減当たり前じゃん。
上司についていけなかったら、自分で努力するか
退職って普通でしょ！
なんか不思議・・・

>>440
だな。

民間って言っても俺の大学時代の友達みたいに年収1500万円もらっている
奴もいるわけで。

「民間」とひとくくりにすると何でもありだから、うまく分類してほしい。

「民間」の人々の意見を代表していないと思うのだが。

それに、手に職のあるフリーランスの人とか、有能な自営業者もいるはずなのに、
ここではそういった人たちの意見が出てこない。「民間」＝「雇われ人」ではない
はずだが。

>>433
あくまでも
いわゆる　士　業務は派遣禁止ですので別の方法でもつかったのでしょうね

やる気ない者は去れ！

公務員が、ってニュースに出ても、エロ、
犯罪、呆れた系の三つ以外、トンと聞かないねぇ。
なんか、国民のためになることやってるの？

公務員と聞くだけで、いらいらしてくるよ。

>>451
で、青少年センターは無かった事かw

総務・経理・法務を財団法人化すりゃいいじゃん。

で、府の職員は財団法人で鍵の開け閉め１０００万だろ。

嫌なら辞めれば良い。

>>453
今日東北で頑張った自衛隊員のみなさん、
毎日お疲れ様です、警察官のみなさん、
なんだかんだ言ってお疲れさんの学校関係者のみなさん。

>公務員と聞くだけで、いらいらしてくるよ。

↑それはスケープゴートを演出するマスコミの仕業。

凶悪犯罪犯すのはだいたいお前らのお友達だよなｗ
愚民共

やっと職を変える踏ん切りがつきました。
橋下知事ありがとう。

まぁ、民間だったら実力主義でしょうから、それなりに稼げるだろうとは思う。

>>451
後、上下水道、清掃・給食も企業局とかいう裏技使って、その実態は、
随分、アウトソースの委託してるよな、

そういいう、裏技は無かった事か。

>>417
どんなけレベル低いんだよ？

ふつーにしてれば、30歳600万だよ。
例え氷河期でも頑張ってる奴は就職できた。

>>445
あんたの頭がお花畑過ぎて面白い

それまでの準備にどれだけの時間と労力をつかうのかね？
業者にいくら払えばいいのかな？

>>457
忘れてた。

欠かせない存在の消防署員のみなさん。
いざというときに頼りになる国公立病院の医療スタッフ＋職員のみなさん。

>>440
庶民としたのは語弊があったが、
いわゆるフリーターとかネットカフェ難民ってのは悪循環でこの水準から抜け出せないわけだろ

だったらそういう奴らを年300万程度で代わりに公務員させてやれよと思うんだ
別に無能な人間とは思わないんだがなあ

>>439

ここ一週間で一番笑った。

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　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./ 　イエーィ
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　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ' 　大阪府の職員さん
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　みてるぅ〜う　　
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　　
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　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
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>>461
それ、公務員なら国Iキャリアの年収だぞ。
いくらなんでも「ふつー」がそんな水準のわけない。

自画自賛ってどういうときに使うんだっけ。

>>451
事前面接禁止は実際形骸化してる
期間満了後直接雇用前提なら桶
何なら公務員系に限り可ってな具合に法律を改正すれば無駄ないだろうに

地方公務員の不平不満は世間知らずの我侭がほとんどだ。
まず、身の程知りなさい。
仕事の内容に見合った年収ですか　?
それは世間の相場をお知りですか　?

世間相場を知らずして、己の不満を言うことなかれ。

>>462
準備、入札できればすぐだな。
費用、民間人１人で公務員３人分の仕事こなすから、間接部門の人件費の1/3だな。

こんなの、起業する奴の初歩的な事じゃん。

やっぱり、公務員って世間知らずだな。

>>468
自分が自分をほめるじゃないのか

>>417

高給が悪いのじゃなくて
税金で給料貰ってる身で財政赤字なのになんで、高給なの？ってのが問題だと思う。

>>469
こいつって、
青少年センターでの裏技は無かった事なんだから、
外注雇って、業務丸投げの実績があっても無視なんだから
まさに公務員、卑怯が身に染み付いているよ。

>>448
はい？
派遣先に関しての話ですが何か？
あとさ〜派遣と委託は別ものだからねw

>>468
いや違った坂本さとる　だ

>>471

>>費用、民間人１人で公務員３人分の仕事こなすから、

「民間」にもいろいろいると思うよ。
（ここで脊髄反射的に公務員を叩くのは反則ね。）

この根拠は？　データorソース、プリーズ。

>>435
なら頭使えよ
それとも士気が下がる無能組か？ｗ

>>471
入札の書類なら役所ホムペでＤＬ可だな

>>477
根拠はないだろ

まぁ今までより給料下がれば、やる気は下がるだろうな
しかし、赤字なんだから仕方のないことだろう橋下知事が正しいな

>>462
一時の出費で長期的な将来コストを下げることは特に悪いことではない


派遣は質が低い、犯罪を起こすというのも明確な根拠がない
公務員も業務上横領や殺人等の犯罪を平気で犯している
しかもクビにならない奴がいるなんて公務員の方が性質が悪いかもしれん

だから今の連中に続けさせてもいいんだよ
人件費から10％予算を割いて調査会社に勤務状況調査を依頼する
その結果に基づき現在の人件費の6割を能力や勤務状況に応じて分配する
下位の１０％は懲戒解雇すれば真面目な奴はちゃんと現状より上がるし
ダメな奴は生活保護世帯並の所得になる。

ここにいる公務員は真面目に勤務しているんだろ？
上がる可能性もあるし昇格するかもしれないから喜んで賛成できるよな？

まぁ碌に働かないで1000万以上取っている奴が年収300万になって余った700万のうち
500万は減額分でも200万は再分配に回るだろうから若くて真面目な奴ほど得をする
府民も人件費総額で3割減れば納得できるよな？

そうそう警察と消防は現状維持だから行政職は良くて現状悪くすれば8割以上減るかも
しれないが優秀で勤勉な人間なら大丈夫

>>475
また、そうやって惚けて、業務委託に社員が行くかよ、
その実態は多重派遣だよ。

委託先社員２００万なんて常識で考えれば、派遣だろ。

そういう実態、誤魔化して、鍵の開け閉め１０００万の費用捻出してた癖に。

ほんと、文句言う奴はやめさせちゃえばいいと思う
300万でも働くって人間はそれこそ山ほどいるんだぜ

>>484
だから、そういう人が大挙して採用試験を受けに来るはずなのに
今年の受験者数が減ったのは何故？

年齢的なものなら、中途採用があるって話じゃないか。
民間でもまれた経験があるなら、チャンスだ。
（エキスパート募集、とかならごめん。）

140人も同席してて
詳しい情報がどうして出ない
みんな、「士気」男と同類か

知事ニモマケズ
世論ニモマケズ
マスコミニモ二チヤンネラーニモマケヌ
厚イ面の皮ヲモチ
士気ハナク
決シテ責任ヲトラズ
イツモニヤニヤワラツテヰル
一日ニ中抜ケ四時間ト
遅刻ト少シノカラ残業ヲシ
アラユルコトヲ
ジブンヲカンジヨウニイレテ
ヨクミキキセズワカッタフリヲシ
ソシテワスレル
日本ノ大阪ノビジネス街ノ中心ノ
大キナ鉄筋ノ庁舎ニヰテ
東ニ遅刻ノ職員アレバ
替ワリニタイムカードヲ押シテヤリ
西ニ横領職員アレバ
行ツテソノ雇用ヲケイゾクスル
南ニ死ニサウナ府民アレバ
行ツテオマエラモツト税金ハラエトイヒ
北ニケンクワヤソシヨウガアレバ
ミテミヌフリデハヤク終ワレト願ヒ
減給ノトキハナミナミナラヌ抵抗ヲシ
アツサノナツハマイカー通勤
ミンナニゼイキンドロボウトヨバレ
ホメラレモセズ
クソノヤクニモタタズ
サウイフ公務員ノイメージヲ
ワタシハ
モツテシマツタ

>>477
根拠って企業局とか書いてあるだろ、
そういう事やってる会社から教えて貰ったわ、
奴らホントに仕事しねーって。

>>471
ハハハ口だけは立派でいらっしゃる

まあ府がその空論にのるとは思えないがね

給料減らさず人減らせばいいんだ

>>490
人減らして業務に支障はないのか
ないなら最初から採用するなって話になるが

　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
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　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /　　　　　　アホ丸出しなのに年収1200万で
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　　給料が下がったとかほざいてるゴミはどこですか？
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
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　　　　　　種をまこうと思う　K.T.（２５）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213443224/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1162206256/l50
下のリンクは脳内彼女。チョ・スンヒにもいたでしょ。脳内彼女。
>>439

>>485
志の有無でしょｗ
現在の公務員に問えばいいんだよ
府の礎になる気持ちはありますか？　ってな
良い給料が欲しくて公務員を選択する時点で間違っている

警官になる理由が拳銃を撃ちたいからって言ってるのと同じで
特に行政職は自己犠牲の気持ちと公僕の精神がない奴は
どんなに成績が良くても採用対象から外し雇用後でも解雇事由に
するべきだな。

>>489
ま、乗らなきゃ乗らないでいいが、
オマエが橋下批判して抵抗勢力しているなら、
破産した段階で夕張に変わるだけだけけどな。

最低で３割減俸
４割リストラ

楽しみだな。

府民税幾ら値上げしても給与も身分も保障できないぜ。

>>488
聞き伝えはソースになりません。
しかも又聞きだし。
（「友達の友達が言ってたらしいけど・・・」ぐらいの信憑性。）

あなたは根拠不明の情報の裏を取らずに仕事をするの？

>>495
俺の場合は情報がないときは、ある程度予測して仕事をする

外国人の行政に対する認識を確実に変える国、日本

・外国旅行だからと細心の注意を払っていたが、全く周りで犯罪が起きなかった
・夜地下鉄に乗った瞬間、酔っ払った外国人がいびきをかいて寝ていた
・電車の中で銀座で買ったブランド品をいじっていても何もされなかった
・タクシーの中に荷物を忘れて電話したら会社に届いていた、というか次の日ホテルに送ってくれた
・タクシーで空港からホテルまでの10kｍの間に居眠りをしていたが、正規料金で到着した
・「そんな安全なわけがない」といって出て行った旅行者が5日後遊び疲れて帰ってきた
・「現金を殆ど持っていかなければ使わない」と手ぶらで出て行った金持ちが、カード限度額一杯まで買い物をして戻ってきた
・最近流行っている街は「西成」　日本の中では数少ないスリリングな街だから
・日本で強盗にあわない確率は15000%。150回訪日して1回強盗に会うか会わないかの意味
・日本における殺人事件による死亡者は１年平均800人、うち犯人は90％以上が検挙済み
・一万円札が入る自販機が道端にいっぱいある
・そこらへんに普通に24時間営業の雑貨屋がある、しかも深夜だというのにねーちゃんが店番してても滅多に何かが起こらない
・水道から出る水が飲める。
・動物の死体や道路のデコボコも役所への電話一本で処理してくれる。しかもワイロを渡す必要がない。

これを見たら一目瞭然だが、日本の公共サービスのクオリティは世界いちぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
だから給料も世界いちぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ


>>463
ちなみに病院はおまいらの大嫌いな労働組合の牙城
自治体の病院は自治労、国立病院は国公労連。
そんなことも知らずに「感謝する」とかマジ笑えるわ。

>>491
それが無いんだよな、
1人チームにすると弊害が起こるが、
3人-->2人に人員減らしても、1月もすりゃ落ち着くんだよな。

俺がいないとこの仕事・・・、って奴は勘違いなんだよ。

>>493

484で
>>ほんと、文句言う奴はやめさせちゃえばいいと思う
>>300万でも働くって人間はそれこそ山ほどいるんだぜ

と書いてあったので、485のようなレスをつけたわけだが。

どうしてこれから入ろうとする人がいる、という話の文脈で
現在の職員の話をするの？

「民間」はどこまで本気なわけ？

>>495
俺は公務の下請けやってるけど、公務員はホント何もしねーよ。
昼間机の上で寝てるし、定時に帰るし、残業しても残業代もらってるし、話になんね。
1人で出来る仕事を、3人とは言わないけど2人でやってますね。

橋下知事は日本のジョン・F・ケネディ

>>498
ちょっと路線がずれた機が駿河
まぁその勘違い責任感がある人は結構いるね

公務員って初任給175000円として、年に一回昇給ってどのくらいあがるものなの？
てっきり2000円ずつくらいだと思ってた
ほんとに30万超えたりするのが信じられない

>>483
はいはい
派遣元の話はわかったから
派遣先についての話をしようかね

何で今後の話のことに関係ない不正行為を入れたがるのかねぇ〜

>>493
人間は霞食って生きてるわけじゃねえんだからさ、そんな奇麗事言われても「ハァハァ」って感じだね。
現に今年の志望者激減を見ればわかることであってね。
つーか、行政職のことばっか言ってるようだけど、今年の教員採用試験マジやばいと思うぜ。
特に小学校教員だけどさ、定員埋まるかどうか見ものだなｗ

>>497
つまり警察官の給料水準を世界一高くして
行政職の水準を世界一低くしろと言いたいのですね
良く分かります。

治安が良いのは警察のお陰で財政状態が悪いのは行政職のせい
世界一の警官の給料は上げて世界で最低水準の無能な行政職は
下げれば丁度いいわけですね。

まあ、俺の兄貴は車両なんとか部に勤務してるけどな
一日中洗車してるから辛いらしい　でも年収900近いから我慢してるとさ
大阪じゃないけどね

>>495
いや、伝聞じゃなくて、業務上のコンサルした会社の業務実績から割り出した際のデータですがw
異常に数値の悪い、部署があったんで確認したら、役所へのアウトソーシング事業。

夢見るのはいいけど、実態考えろよ
収入の数倍ある事業の従業員がまともかなんてソース以前に社会常識だろ。

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　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /　　　　　　アホ丸出しなのに年収1200万で
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　　給料が下がったとかほざいてるゴミはどこですか？
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　　そんなアホに会いに行く。
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ　　　それが暇をもてあました神々の　遊び。
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
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　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
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　　　　　　種をまこうと思う　K.T.（２５）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213443224/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1162206256/l50
俺には脳内彼女がいる。チョ・スンヒにもいたでしょ。脳内彼女。

使えない奴はじわりじわりと給与を下げて
いつやめるかチキンレースしてやれよｗ

何で公務員はクビにできないとかいう法律作っちゃったのよ？

>>510
首にできないというのは、大抵の先進国にはある規則だったはず。
ただ、大抵の先進国だと公務員の給料はもっと安い（その代わり、数がずっと多い）

もっと橋下知事のような人が出てきてもいいはずだ！！！！

加藤は一日18時間休みなしで働いて年収200万だからな
公務員刺されてもしょうがないな

大阪府職員の素晴らしい発言の数々

「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「あなたのすることは逆のことばっかりや！」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服（45分）もできないのか！」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」
「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」
「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。退職金のカットは懲罰的だ」
「橋元？？あいつは詐欺師やな」
「俺はしっかり団体で抗議して（自分の退職金は）もらうつもり」
「士気が下がった」
「職員はあきらめている。知事は人として尊敬できない」
「平成の織田信長こと橋下とおる」

>>510
じわりじわりじゃなくて
即効下げるのがいいんじゃないだろうか能力給でおｋ

>>512
お金の工面に苦労してる自治体って多いし、
先駆けにはなるんじゃないですかね？

>>509
我慢してるだとぉ？

俺にヤラセロ。

>>461
だったら俺はフツー以下になるんだな。

>>504
そりゃ、
使えない害虫に税金使えうより
低学歴の外注の方が役に立つからね。

税金は有効利用しないとね、
あと、こういうカスをクビにしてくれれば、うちの会社に儲け口があるしな。

一日中、お茶すすって、新聞読んで、抜け出して医者行っている
行政職員を排除せよ！！！！！

>>515
「公務員に能力給を導入します」
と言ったら、総務省が本気で注目すると思う。
なんども導入を検討して、その度に評価方法が見出せずにお蔵入りしているテーマだから。

もし成功したなら、全国に波及してもおかしくない。

橋下GJ

>>499
中途採用ってのは同年代の退職者を埋めるのに
採用するべきでしょ？
50代の穴埋めに20代を入れてどうすんの？
志がない人は年代を問わずにどんどん辞めてもらい
穴埋めに20代を中心にすれば30年後に又人件費高騰がやってくる
20代の300万と40代の300万は先に行けば大きな違いになるよ
職員の年齢分布はなるべく均等にしなければいけない

>>508
派遣社員も結構役立たずなんだな

リアル大阪府職員の私が通りますよ

手取り１８万円だよ
これ以上減らすんじゃねーよ

いっぺん財政再建団体になってみればいいと思ふ

>>514
ほんとに刺されてもしょうがないな
これが公務員試験通った奴だって言うんだから信じられない

>>511
公務員、いったん低賃金の大量雇用を試してみればいいんじゃないかな

府民が選んだ知事を罵倒するなんて府職員は府民に喧嘩を売ってんのか

>>514

>>「平成の織田信長こと橋下とおる」
これはまずいっしょ。
一度は天下を取るけど・・・。

大阪なんだからせめて「秀吉」にしないと。

橋下支持率↑

>>521
いいね、うちの会社にも儲けの話が来るかな。
事務職の評価できないないなんて、間抜けな事言ってるアホ公務員には分からないだろうな。

>>503
中の人がマジレスしますと、基本給で6000円でつ。
これに連動して調整手当も600円上がったので、合計で6600円でした。
これって民間の感覚だと高い部類になるんですかねえ。

>>508
ちょ、いきなり守秘義務違反かよｗ
これだから民あせｄｆｇｙふじこｌｐ;

>>521
そうなんだ
導入検討はしてたのか

しかし、実際の給料いくらかしらんけど
最初から多すぎなんじゃないのかね？その環境で仕事をしてたら
給料カットになったら士気はさがるのも仕方がない

>>524
いやー、
どうみて、オマエより使える奴は一杯いるけどな。
でも、役所の能力は80%UPしたけどな。

役人の能力が低すぎて足引っ張って、役人全員追い出さないと無理ってのが結論だけどな。

>525
手当ても全部晒してみな

ぐだぐだうるさい職員はトヨタに売り飛ばせよ。

>>524
人によるな

>>521
つーかさ、具体的に考えてみたんだが、やっぱそれ無理だわ。
典型的なケースでは生活保護とか防災、児童相談所の業務とか。
評価の基準によってはとんでもない不利益を住民の人が被ることになる。

>>532
これが会社なら、業績次第で上がり下がりするところ。
大赤字なのに上昇が保証されている時点で、やっぱり感覚が違ってきて当然だよね…

うちの会社なんて三年間一回も昇給なかったさ

>>532
ベースアップ無しが普通になっているからね。
高いでしょ。

>>525
この流れで「手取り」なんて言うと釣りだと思われるぞ。
手取りなんて曖昧なものじゃなく、総支給じゃないと比較できんだろ。

>>538
今までの人を総取替えしないとダメだな
今の環境が当たり前になっていると人間不満がたまる

神奈川県在住の者だが、電車のつり広告に大阪の役所の職員の求人があったのを見た。
最初「なんで大阪の職員を神奈川でｗｗｗ」と思っていたけど、こんな職員だったのか・・・。
でもどこの役所でもこういう職務怠慢が行われてそう

士気下がるって士気あったのかよ。
これ以上下がりようないだろ。

>>539
つーか、大赤字ってどういうこと？
確かに有利子負債は結構あるけどさ、決算は毎年黒字だよ。
何か勘違いしてるとしか思えんのだけど。

>>540
それって一生初任給のまま働かされるってこと？
すげーな、民間って。よくそんなんで働こうって気になれるね。

>>534
いやー虚勢をはるのに必死ですなぁ

派遣社員はやることやったらハイさよならですからな〜
まあ細かいことは気にしなくてもOKなので
それはそれでいいのでしょうね

>>538
別に週当たりの処理件数でも能力は図れるから
府民は不利益にならないよ

調査会社が再調査して本来該当するべき世帯が
支給されていなかったり支給に値しない世帯に支給が
あれば減点対象になるだろうけどね。

赤字の原因は公務員にはなくて、政治家にある。

無駄な規制や公共事業をすると決めた時点で、公務員の働きぶりとは
関係なく赤字は膨らむわけだし、公務員にはそれをとめる方法はない。
（職務怠慢で仕事を進めないのが一番の方法だが）

有効な方法は公共の利益のために必要な規制・公共事業を精査して、その他をなくす。
無駄な法律をなくして、仕事の量を減らして職員を削減したほうが効率的。

行政改革の手順としては、
1.公益的観点から無駄な会館とかの廃止、無駄な規制の廃止
2.その業務についていた人員を退職させる

というものであるべきで、必要のない規制などを残しておきながら、
ただでさえ低い日本の人件費水準を下げるような政策は絶対に反対。

どこの自治体も新卒採用やめたら。
民間企業実績4、5年以上の人を採用した方がいいよ。
スタートは若くても30歳近くになるけど
まともに業務が遂行できるでしょ。

>>545
そうか、大阪は黒字なのか失礼しますた。
とはいえ借金あって利益伸ばせてるわけじゃないなら、昇給もないのが当たり前かと思ってたよ

財政赤字なのに法律で人員カットはできないからなぁ〜
首切れれば一番良いけど、それが出来ないから給与カットなんだよな。

各部署を1〜2人減らして、下請けしてる側溝掃除とか除草作業とか余った職員でやったら？
財政赤字なんだから、何か形に表れる事をしないと…

職員のみなさんは給料カットに文句があるのですか？

うちの旦那は不況になってからもう何度もボーナス給料の減給、据え置き何度もあります。
もちろん人員削減で就業時間や残業も仕事内容も増えています。
でも一般企業で「景気のせいなんかでカットするな」と不満を言えばすぐクビです。
労働交渉も毎回お膳立てされていてシャンシャンで終わります。
知らないのですか？

「給料下げるな」なんて税金や物価高で苦しんでいる市民には
決して言えない台詞です。言えていいですね。

>>545
お前は士気さがるの？

>>538
いや、それができるんだよ。
コスト・センターの場合でもな、
費用じゃなくて、件数とか掛かった時間でできるんだな。
後は、案件に対する難易度判定と月や曜日別の件数により、
適正な人員配置案ができたら幾らなんて計画と実績に対する評価とか
幾らでも成果評価は可能なんだな。

Fみたいな金だけの成果主義をやったらダメだけど、

それ以前に業務定義書がありそれに従って業務している公務員なんか、
作業時間表と件数データさえ入手できれば、３流コンサルでも
評価基準できるって実態をこいつら公務員は隠しているんだよ。

>>514
うわぁ…突っ込みどころ満載だ…

>>542
そういう精神論じゃなくて、具体的に公務に能力給を導入するとして
どのような基準でやればいいのかということを議論したかったな。
まあ所詮2ｃｈだからしゃあねえか。

>>547
あのね、そもそもケースワーカーの担当する生活保護や
児童相談所が対応する児童虐待、防災課の担当する災害とかは無いにこしたことがないの。
でもって、現実にそういうことがあるから対応するしかないんだが、
処理件数競わせるとか狂ってるとしか言い様が無い。
ケースに応じてゆっくり自立を促したほうがいいこともあるし、逆に緊急を要することもある。
かといって、民間みたいに目に見える利益が生み出されるわけじゃないから
そういったことを評価するのは全くもって無理な話だと思うんだが。

昨日今日やって来た橋下からいきなり給与引き下げ言われても納得できるわけがない。
府職は傍から見るほど楽じゃない。
橋下は現場をなめるな。

>>548
この話題になると、このスレの思考がストップしちゃうんだな、何故か。

＞毎日遅くまで働いてるのは、一般企業であっても一部の人だけだよ。

…(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。

>>556
んーここで議論しても何も変わらないしな
ただのお互いの暇つぶしになるだけだろ、そういうつっこんだ話は俺はパス

>>558
「無能な経営陣のせいで業績が悪化した会社があったとして、
　再建のためには経営陣はもちろん結局社員の給料にも切り込まざるを得ないだろ」

と言われたらそこで議論が終わるからだと思う。

>>546
本気でそういう事いうのか、カスだな。
派遣の大半は、認められて正社員になる為に必死だぜ、
1月でクビ切られる奴と不祥事起こして職場放棄しても
金貰える公務員のモチベーションと一緒にすんなよ。

で、青少年センターは無かった事か？
業務委託は良くて派遣はダメって理由は無いからな。

年収が下がって士気がさがってもやめないんだろ。
職員がやめ出すまで年収さげていいんじゃない？

>>557
そんなにしんどいのはどこの現場？

>>557
お前は府民をなめてるんだな

>>558
呆れるからでしょｗ
議員を後押しして赤字のハコモノ建設すると
漏れなく鍵の開け閉めだけで年収1000万の天下り先ｹﾞﾄ
赤字でも補助金貰えば大丈夫なので公務員が儲かる仕組みだもんｗｗ

>>554
じゃあ生活保護に絞って聞くわ。
なぜなら役所の中でもかなりの人数が当該業務に従事してるから、
例外的な事例を持ち出してとか言われなくてすむし。

＞費用じゃなくて、件数とか掛かった時間でできるんだな。

生活保護の究極的な目的は、被保護者の自立なわけだが、
件数と掛かった時間を減らそうと思ったらいくらでもできるが、
それが本当に生活保護の目的に対応しているのかという疑問がある。

＞後は、案件に対する難易度判定と月や曜日別の件数により、
＞適正な人員配置案ができたら幾らなんて計画と実績に対する評価

難易度ってどういうこと？
達成すべき目的は何？
もし被保護者の自立がそうであるならば、高齢者や病人への対応はさておき、
何とか成りそうな若年層を日雇い派遣でも何でも強引に就職させりゃいいわ、
っていう話になりかねん。それはいくらなんでもまずいだろ。

>>557
公務員の方ですか？
楽だよ。公務員はサボるのが仕事だから。
それと民間なら出勤後いきなり減給通知とかザラにあるから。
嫌なら辞めろよ。誰も止めはしないよ。むしろ財政的に喜ばしい。

行政は公務員に金を流す装置だってばれちゃったからな

職員の士気ｗが下がったらしいけど、サービス受給者である府民は何か文句を言ってるのだろうか？

>>557
そういう立場なら、俺も同じ考えになっていただろう

>>563
士気が下がって仕事がおろそかになるのなら
それもいいだろう

>>554
公務員は特別なものではないし、成果主義も導入は可能だと思うよ。

でもそもそも成果主義は、業務の停滞を招く。
指標の通りしか動かなくなるよ。

電話応対で時間当たりの処理件数を指標にすれば、
短い時間で電話を切ることに全精力を費やすだけだし。
そして、成果判定やその資料作成にかける人件費もかかる。

単純業務であればまだ有効だが、計画を立てるといった業務で
成果主義をやると、それこそ「簡単に作れるがあまり意味のない道路」が大量に増える。

意味のない道路でもそれなりに長期的な計画などで根拠があるものだから、
成果として認めざるを得なくなる。

そういうのが、行政効率を下げている最大の原因（行政の無駄）であって、
単純にたくさん仕事をさせればいいという性質のものではないよ。（民間もおなじ）

>>557
そういう感覚だから借金だらけになったんだよ。
何様だ？

借金だらけの大阪府職員は「無能」

「無能」の給料を下げるのは当然。


クビにされないだけ有り難く思えw

>>565
知事になったからには職員を納得させなきゃ駄目でしょ

腐民こそ公務員をなめるな

俺大阪で働こうかなwwwwwwサボっても45分のタバコ休憩とっても偉そうに文句言ったあげく
給料ももらえるとかどんだけ幼稚園みたいな職場なの？
同じ日本なのにここまで違うとか！大阪がこんな熱いとこだと思わなかったですよ。

しかしさ、これって減給幅少なすぎない？
こんなもんで大阪の財政立ち直れるのかな？

なんで一気に半額とかしないんだろ？
辞めるのでたら補充すればいいじゃんか。
どうせ大した仕事してないんだ。

>>568
「公務員はサボるのが仕事」なんてレッテル貼りもいいとこ。
しかも、「出勤後いきなり減給通知」なんて普通でありえない例を出すなよ。
（明らかに違法だし）

>>556
あのね、各案件についても優先度が違う当たり前、

例えば、
データセンターのトラブルだって、
・HPの誤字脱字
・メール誤配信
・DISK故障(RAID、シングルDISK）
・通信異常（キャリア、内部LAN、FC）
って具合にエンドユーザーに与える影響度合いで分析してるの、
その障害に対応した担当に難易度係数を掛けて評価するなんて、
当たり前の事。
総務人事だって、給与・交通費・引越し以外の事故・災害・脅迫
・株主総会対策など、業務の難易度に対して
評価するのは、今じゃ当たり前の話。

もっと社会知った方がいいよ。

公務員の人員整理を可能にする法整備が必要。
今時、公務員のリストラができないなんて
どう考えてもおかしい。

>しかしさ、これって減給幅少なすぎない？
>こんなもんで大阪の財政立ち直れるのかな？

とりあえず出血を止める

市町村から回ってきた資料に印鑑押すだけで給料もらってるヤシが何人もいる。
早く市町村に権限委譲して府職員4分の1にしろって。

後先考えず適当な事書き垂れてるだけで世の中動くと勘違いしている民間はマジで能天気

>>574
こういう奴が足引っ張ってんだな
早くやめろよ

>>574
給与削減を納得させるのは難しいだろう
納得できないなら、転職するのも一つの手だ

成果をチーム単位で評価するか、個人単位で評価するのか、
あるいは絶対評価か相対評価かも問題になるな。
チーム単位なら今までどおり「頑張ってる一部の職員」が「怠けている職員」の分まで
評価を引き下げられることになって意味がわからなくなる。
かといって個人単位でやるなら、ノウハウの共有とか進んでやるヤツはいないだろ。
情報も自分で抱え込んで、ややこしい案件の押し付け合いとか。
そこんとこ民間企業ではどうやってるのかな？
あんまり上手くいってる事例って聞いたことないんだけど。

>>574
なんで？
有権者の支持が得られるなら、あとは合法かどうかだけでしょ。

>>573
借金が多いことがなんで無能につながるのか意味不明。
有利子負債が一番多い会社はトヨタなんだけど。

別に府の仕事に限ったことじゃないけど、公務員の仕事のシステム化はまだまだと思うよ。
この前、久々に住民票取りに行ったとき、
わざわざ、区役所に出向いて、必要書類に書いて、判子押して、チェックして、印紙派って、またチェックして1時間近く待たされて、
ようやく渡されたときは、「なんだ、こいつら、20年前とおんなじジャン」と思ったよ。

こんなの、今の時代なら、Webで書いて、クレジット決済して、飛行機のチケットのようにどっかで、登録番号入れりゃ、発行してもらえば、いいんじゃね。
と本気で思ったｌ。
非効率きわまりない。もしくは単調作業なのにアウトソースしなさすぎ。

>>582
後先もなにも、ここで書き込むだけなんだから皆能天気なのさ

>>578
もっと社会知った方がいいよとかいう捨て台詞を吐く前に、
生活保護にどのような評価基準が適用できるのかということを知りたいんだが
まあ、あんたも実際には無理だと思ってるから言えないんだろうけど。

多額の税金を払っている身からすれば、いまだに行政処理の単純作業がオンライン化されてないことに憤りを感じる。
面倒な手続きを我慢して住基カードを手に入れたのに、これでできる手続きがあまりに限られてる。
こんなんじゃわざわざカードを手に入れる意味なんかビタ一文ない。

会社の経営が苦しいからって公務員に八つ当たりすんなよ

会社発展のために
いいアイディアマンになれ

>>574
公務員は納得しなくてもいいんだよ僕なんだから
決められた事を正確に粛々と運営するのが仕事だ
例えそれが隣の席の同僚や自分の首に掛けた縄を引くことであっても
府民に選ばれた知事や議員の言いなりに行う事。

ここぞとばかりに公務員叩き一色なのが気持ち悪い

箱物作っても公務員の食い扶持だから、あえて反対もせず。
与党が政権から落ちても,公務員は一生、親方日の丸。

>>588
住民票で１時間ってどんな役所だよ。特異な例をさも普遍的に言うなよ。
普通は自動交付機で即時に出てくるが

>>410
自分がどれだけ公務員感覚か気がついていない人ってこういう人言うんだな。
恥ずかしいくらい「公務員でござい」発言じゃん。
友達にもニコニコとこの感覚で「いいご身分」を晒してそう。

>>574
財政が危機的状況なのは自明だろ　自分らが所属してる自治体なんだから。
給料がカットされるのの財政状況が厳しいから　言わなけりゃわからんのか？言ったところで納得しなさそうだが

公務員の方が感情論に走っててよっぽど見苦しいと思うけどね

>>574
社員(公務員)は上司(知事)の言う事を聞いてください
嫌なら転職と言う道もあります



一通り給与カットが済んだら、次は懲戒の強化とかするんだろうな…
懲戒強化しても誰も文句言えないだろう。食らう事やらなきゃいいだけだし。

>>588
一時間近くも待たされたって？それは酷いｗ

>>587
このスレは有利子負債と赤字の違いもわかってないような香具師が大半だからな。
よくこんなんで社会人やっていけるなと、役人の漏れでもｵﾓﾀ

もう全員パート職員でいいよ
なんなら派遣使え。

>>574
ハシゲは府民から選ばれた。
府民は応援している。
府職員は府民の公僕である。

>>574
地方公務員法を改正してあなたのような役立たずを
片っぱしからクビにして差し上げます。ｂｙ府民

>>594
無自覚なﾊﾞｶは叩かれる。

当たり前w

>>594
アンタが気持ち良くなる方法を教えてくれ

>>592
うんうんそうだね

公務員は府の為に死ぬほど働いて
礎となるべきだよね

>>600
1時間は酷いな住民票なら普通30分も待てば出てくるよ

死期が亡くなったのか

>>592
そのまま自分たちに言え

>>594
一食とは限らない

赤字の原因も説明しろよ。逆切れは無能の証明。

＞４６歳以上の課長補佐級職員
これ全部辞めていいよ
どうせ無能しかいないだろうし

住民票くらい自販機で３分ででてくるところもあるよ。
>>591　の意見に賛成。

>>574
>知事になったからには職員を納得させなきゃ駄目でしょ

その理屈がよくわからん？

>>605
無自覚さんコンバンワ
今回はどのような八つ当たりをご希望ですか？

>>610
三色同順くらいか

>>588
それは残念な自治体ですがどこですか。いっそのこと晒しチャイナよ。
ウチは24時間自動交付できる機械が稼動してますけど。

>>597
そうか、19時とか20時に電車で帰ってる大量のおっさんどもは全員公務員なのか。
ご同業があんなに多いとは知らなかったｗ
で、「民間人」はいつ家に帰るの？

>614
土木関係のかたですかい？

>>567
>生活保護の究極的な目的は、被保護者の自立なわけだが、
>件数と掛かった時間を減らそうと思ったらいくらでもできるが、
>それが本当に生活保護の目的に対応しているのかという疑問がある。

自分で答え書いてるじゃん、生活保護者が社会人になる、
生活保護費の削減＋納税で、府に対する貢献じゃん。
何が問題だよ、お前ら上の評価に黙って従うのか？（橋下の減給には逆らう癖に）
一般企業じゃ、評価面談の際に、これだけ社会復帰させましたから評価ポイント＋して下さいって言うに決まってだろ。

>難易度ってどういうこと？
>達成すべき目的は何？
>もし被保護者の自立がそうであるならば、高齢者や病人への対応はさておき、
>何とか成りそうな若年層を日雇い派遣でも何でも強引に就職させりゃいいわ、
>っていう話になりかねん。それはいくらなんでもまずいだろ。
本とに頭悪いな、相手が在日・部落の場合とか幾らでも付けられるだろ、
目標って何だよ公務員はテメーの業務目標も立てないのか？
強引に就職って、普通、就業できる能力があるのに生活保護受け取るって何だよ、
公務員ってここまで頭悪いのか、自分の業務が大変と人に認めて貰うには、
それなりの努力するもんだよ。

>>592
ここで書くだけの能力と熱意と気力があるのなら、
公務員も、「民間」も本業に力を注ぐべきだな。


特に「民間」の人は、現状を改善するための行動をしてるの？

・低賃金を嘆くなら、スキルアップをする。
・待遇が悪いなら、交渉をする。
・本当にやりたいことをめざして、一念発起する。

以前、上司とぶつかって辞表を叩きつけた経験があるから言うんだけど。

あと、高賃金の「民間」の友達は、学生時代に他よりがんばっていたよ。
勉強も、アルバイトも。それだけ努力してた奴が有名企業に入ったと知った
時は喝采を送ったよ。サボってた俺は、零細企業に入ったけど、学生時代の
自分を思えば仕方ないと思った。

その後、やりたいことを見つけて転職した。

それぐらい、やってみればどうだろう？

>>615
日本語がおかしいですよw

公務員になったからには知事を納得させなきゃ駄目でしょ。

>>538
無能公務員確定

>>612
「財界」の関係者かあ？

なんという正論　スレ伸びすぎ

>>621
働くものを納得させてモチベーションを上げるってのは
トップの役目として最も重要なことだろ。民間役所問わずに。

>>614
もっと交渉しろってことだよ
職員の反感を買ったら口だけ知事の仕事はさらにやりづらいだろうね

>>572
まず、
>成果主義をやると、それこそ「簡単に作れるがあまり意味のない道路」が大量に増える。
今、無意味な道路を作っていない等と大嘘を付く事を直してから出直しな。

>>623
「財界」は見えない敵の一種？

職員も自分たちが正しいと
思うなら非公開にしないだろ

あえて非公開にするあたりが
密室大好きの公務員らしい

有利子負債のツケはだれが払わせられるん？
上場企業は2期連続赤字で上場廃止
零細なら高利の金に手を出して首吊りコース
ぬるま湯のおぼっちゃん軍団はこれだから困る

橋下ＧＪ！なんという正論。

なのに、Yahoo!の知恵袋じゃ、
「どう考えてもパワハラ」「知事辞めろ」
って意見が結構多くてワロタｗｗ

>>621
公務員が納得しなくても府民の8割が納得していればおｋ
逆に府民の8割が納得していることに公務員が拒否するのは
民意を反映できないダメな公僕って事になる

ダメな公務員さんか少数派の有権者ですか？

>>625
いやならやめたらいいと言ってるだろう。
代わりは派遣でもやらせたらそれでいいんだし。

>>625
この場合は不良職員なんで、民間なら切ればいいだけだと思う。
公務員だからそう簡単に行かないだけ。

>>629
土木利権もね。

>>630
「上場企業は2期連続赤字で上場廃止」

知らなかったよwww

俺、居酒屋の店長やってた。
地方公務員の給料が下がったら確実に地方の飲み屋街は干上がるぜ。
コンスタントに通い続けてくれる上客は何と言っても公務員。
土建屋とか一時の威勢で大きな顔して派手に飲み歩く連中は、大抵いつの間にか消えてる。
地方であればあるほど飲み屋にとって公務員はありがたい存在だよ。
飲み屋だけでなく自動車販売・不動産も同様だと思う。
公務員の給料を落としたら財政改善に寄与するとプラスばかりを言ってても余り意味がない。
ひょっとしたらマイナスの側面の方が大きい。

ここのレスにあるような公務員批判、実際に飲み客が愚痴をこぼす事があった。
でも本当に自営業にとって頼りになるのは確実に金を落としてくれる公務員なんだよ。
そりゃ、こっちも商売だから適当な相槌を打つ。
しかし心の中ではウンザリする。
公務員が世間ずれして自慢が多いと言う声がある。
それを言ったら土建屋の空威張りやサラリーマンの愚痴だって同じようなもんだよ。
口を出すのは誰でも同じ。

ここの批判で矛盾を感じるのは余りにもサラリーマンが自分達を正当化してるからだ。

普通の会社ならクビなんだが

>>619
＞評価面談の際に、これだけ社会復帰させましたから評価ポイント＋して下さいって言うに決まってだろ。

高齢者や体の不自由な人については後回しですかそうですか。
それとも、70や80のおじいちゃんにもう一度働けとか強制するのが福祉ですか。
さすがは民間クオリティ。利益が出ない部分は切り捨てるか都合のいいように数字をいじるんですね。

>>619
＞強引に就職って、普通、就業できる能力があるのに生活保護受け取るって何だよ、

就業できる能力があっても幼い子供がいるとか、両親の介護が必要であるといった事情で
生活保護を受給せざるをえない人はたくさんいます。ちょっとは想像力を働かせたらどう？
そういった人たちに無理やり保護を中止して就業させるのは全くありえない話。

やっぱ
こいつ
神だな

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『　公務員＝犯罪者　』







＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>620
民間人がどんな生活を送ろうがそいつの自由だ
それぞれの事情もある
でも税金を扱うお前らにはそれなりの責任がある
財政難をなんとかしたい、しなきゃいけないという考えは微塵も無いのか？

>>632
焦らず急がず、最後までw

いやなら自分の気に入った納得できる職に就けばいい。
代わりにはもっとやる気のある公務員希望者はたくさんいる

>>634
不良？なんで？
某電気関係の方ですか？

>>637
それが日本のおかしなとこだね。

>>621
は？
知事の口だけ政策を遂行させたいのなら
知事が職員を納得させないと駄目だろ

知事でも職権を乱用したらそりゃ職員も怒るわ

>>636
２期連続、債務超過の方だな

公務員は民間の厳しさを味わった方が良い

じゃあ死ねよ

>>637
その意見が聞きたかった。

公務員の消費が収益に大きく影響を及ぼす企業、飲食店などは今回の決定を
どう思うのか、と。役所近くの飲食店の経営者はどうなんだ？　役場から仕事を受けている
業者はどうなんだ、と。

>>公務員が世間ずれして自慢が多いと言う声がある。
>>それを言ったら土建屋の空威張りやサラリーマンの愚痴だって同じようなもんだよ。
>>口を出すのは誰でも同じ。

>>ここの批判で矛盾を感じるのは余りにもサラリーマンが自分達を正当化してるからだ。

俺も思う。どっちもどっちだ。

>>630
＞有利子負債のツケはだれが払わせられるん？
＞上場企業は2期連続赤字で上場廃止

1行目と2行目が全く関係ないのだが。
赤字の自治体なんて全国にいくつあるよ？
決算はほとんどの自治体が黒字なんだけど、そんなことも知らないわけ？
それに有利子負債と赤字を同じものだと思ってるようだけど、
よくそれで民間企業でやっていけるね。
トヨタや東京電力の有利子負債の額知ったら腰抜かすよｗ

橋下さんまじで頑張って下さい！

橋下の発言にトップの資質がないのは事実だと思う。
Ｆ２のＡ草レベル。
「成果主義」なんて言葉が一人歩きしてるのもﾌﾞﾗｯｸなＦ２っぽい。
反面教師なスレなので勉強になる。

>>637
逆に公務員ほど居酒屋行って遊びほうけているって事がよくわかる

>>647
知事は「選ばれた人」なんで、有権者の支持が得られ
合法な範囲でなら、戦略の良し悪しは有ってもやり方は自由。

部下が怒るから、なんて事を気にする必要は無い。

>>649
仕事が厳しいはずなのに
ここに書き込む暇はあるんだな

>>655
どこの業界の方かは知らんが、高級レストランじゃなくて居酒屋が精一杯ってこと
を理解せよ。それは、公務員以外の客に対して失礼だ。

>>648
>>630の理屈だと金融危機の頃の銀行とかここ数年のサラ金は、一部どころか全部上場廃止だなｗ
民間ってこの程度でも仕事できんのかｗ

　公務員工作員の書き込みが多いな（笑）

　公務員批判を、ほかに向けさせようとしてもわかるよ

>>647
口だけだと思うならお前らが代案を出して知事を納得させろっつーの
お前らこそ口だけだろ

>>637
麻薬（金）を公務員に奉仕。
そんな麻薬を使い続けてきたら、それ無しでは生きられなくなった。
そんな事情は知らん。元に戻す。
ただそれだけの話。

>>657
自分の時間と金をどう使うかは自由。
これは、公務員でも変わらない。

問題なのは公金を同使うか、だw

>>556
あんたは評価されるような仕事はしてないって事でＯＫ？
士気がないから無理かｗ
『出来ない』は寄生虫の口癖ｗ
評価制度が自分達で出来ないなら出来ないことにいつ迄も時間をさいてると『給料泥棒』呼ばわりされるぞｗ
『税金泥棒』とも言うがな

職員が橋下の政策を納得できず、職務を遂行しないのなら
クビにするのは簡単だよ。

>>639

>高齢者や体の不自由な人については後回しですかそうですか。
そんな事一言も言っていないのにさも俺が書いた様に嘘を付く
公務員ってヤッパリ嘘つきが多いな。
そんなの通常の生活保護者の取り扱い１件やりましたと成果報告すればいいだろ何腑抜けているんだ。

>就業できる能力があっても幼い子供がいるとか、両親の介護が必要であるといった事情
たくさんって何人だよ、一日何件だよ。そいつが何人扱っているんだよ。
それなら、通常の生活保護者の取り扱い１件やりましたと成果報告すればいいだろ。
評価ポイントに＋αが付かないだけじゃねーか。

オマエホントに頭悪いだろ、通常業務を特殊業務に振り分けてさも大変そうな事やっているって嘘付くな。

ああ、つまり、特殊な例を出して、俺はこんなに大変だ忙しいんだ。
っていう無能と一緒なんだ。

>>587
>>601

府債残高の増加による公債費が増加しており
平成16年度から平成18年度の3カ年平均実質公債費比率が16.7だそう。

借金の増加による償還金の増加が財政を圧迫してるという図式が
成り立っているようですが？

>>658
仕事が終わる３０分前には机の上を片づけて今日はどこで飲もうかばかり考えてる公務員。
給料前には電卓を持ち出して自分の今月もらえる給料を計算する。
これ公務員や特殊法人の特徴

公務員が贅沢すると経済が活性化する？

公務員の人件費が下がれば税金が減って、
民間も金使うだろ。低賃金ほど使うと思うぞ。
貯めるほど貰ってないんだからな。

>>651

公務員の消費が、府民一般に影響及ぼすわけじゃないからな。
なんで、公務員が行く飲み屋の心配までせにゃならんの?

それこそ、会社や工場が移転・倒産等して、
近くの飲み屋なんかが困るのは、
民間では、よくあること。

なんという正論

>>649
今の公務員って、新人の半分近くが民間経験者じゃなかったっけ？
平均年齢25歳とかその辺だったような…

確かに居酒屋は公務員は貴重だよ
5時チョィすぎに客として定期的に利用するし
その他の客は7時からや遅い時間になる分貴重する
だがこれとこの問題は別だろ

>>655
ま〜たサラリーマンの愚痴ですか

>>630
二期連続赤字じゃなくて、二期連続債務超過だよね？

>>630
山水電気とか黒字なのかあれ。

大阪府は財務超過からは程遠いんだが

もともと生産性が無視された仕事なのに士気が上がるも下がるもあるか？
大阪府民が選んだ知事に不満があるなら、いつでもやめるがいい
府民の税金に群がるダニが民間企業でまともな仕事ができるかよ
定時に仕事場に出れば、あとはのんびり
仕事がなければタバコ休憩。

公務員は寄生虫なんだから給料なんてそれほど必要ない

一度全職員クビにして民間も含めて試験やったら？

まだやってたんだ。
公務員って本当に嫌われてるんだ。

>>677
ま、そう言うなら、言い続ければ、
橋下が決定すれば、すぐ破産だけどな。

大地震、大阪で起きれば良かったのに・・・

次こそは、大阪で起きますようにｗ

あんまり職員をイジめると加藤みたいに無差別テロするかもわからんぞ。
この辺で許して給料は１００％出してやれ

>>637
じゃ、公務員の給料下げるのと、全大阪府民の税金上げるのと、大阪にとってどっちがマイナスになると思う？

>>672
漏れの同期の3分の1は民間企業経験者だった。
会社辞めて予備校通ってた香具師が大半。
あまりのブラックさに愛想がつきたとか、Uターンして働きたいけど
まともな職場が役所くらいしかないって理由。
民間企業ってやっぱ厳しいんだね。

＞職を変えて下さって結構です

正論すぎる

>>684
税金が上がるのは、もうしょうがない・・・
だが、ダダ漏れのバケツの穴を塞いでからにしたいよね。

>>681
どういう意味？
新しいトップの意思で破綻状態にないものが破綻するなんてことが出来るの？
少なくとも民間じゃありえないが。

ID:zIJxWYhT0←この人必死杉。>>597にどこを突っ込まれているか分からないみたいだし。

税金泥棒


しかもコネで入ってる奴ばっかだしＷ
たまには皆のこの不満を泥棒しろ！

まあ、給料下げずに大阪府債の購入義務を貸せればいいかもね

>>684
府民全体に薄く広くやったほうが影響が少ないに決まってるじゃん。
特定のセクターに過度な負担を強いることのほうが明らかに影響が大きい。

志みたいなものを持って仕事をしている奴がいないのがよく分かるな
これは知事も大変だわ

これで職員に自殺者でも出たら橋本はどう責任とるつもりだろうか？給料カットなんて一番やってはいけない愚策中の愚策

>>652
あのねぇ、一般企業の会計基準と公的機関のそれとは
根本的に異なるのだが・・・
そもそも予算ありきの行政は決算の組み方も民間の逆なんだよな
だから借金も屁とも思わない先送り体質が生まれる
バカばっかだな

>>694
平均年収見たらまずこれが理由で自殺者は出ないよ

公僕は公害

これしきのことで「士気が下がる」などという寝言をのたまう者どもにはさっさと辞めていただいて
やる気のある方たちをどしどし採用なさると良いでしょう
高給取って勘違いしている御仁たちより十倍働くと思いますよ

ってゆうか給料カットなんてありえるのか？
公務員の世界は良く知らないが、条例変えればできるとかなのか？
民間では許されないんだが。

>>694
どんどん死んでくれ

>>694
二割くらい死んでくれたら助かるんだろうが
死ぬのはまともな奴ばかり・・・で、寄生虫率が上がったりしてw

「おかねのしくみ」〜世界はこんなにもチャチなトリックで出来ている！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm960824
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1010584


Monopoly Men（独占する者）日本語字幕版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1254702
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en


Money_As_Debt（負債としてのお金）日本語字幕版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1256333
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en


世界の構造をわずか50分で解説
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080

>>699
何が許されないの？

>>597
ねぇ、mL3TFpiU0ってさ、主婦なんだよね。
自分の旦那以外の人の帰宅時間何人知ってるの？

とてもじゃないけど、一連れの書き込みを見ていると、主婦を演じているだけのように見えるんだけど。

ほんとだとして旦那仕事帰り遅いのは分かるけど、こんな時間に主婦が２ちゃんってどうかと思うよ。
今日も旦那さんはお仕事ですか？２３時過ぎに帰宅しているなら、もっと夫婦の時間を大切にした方がいいよ。

>>688
放漫財政を放置すれば即、財政再建団体の指定要件を満たすってことでしょ。

>>687
バケツの穴を塞ぐのは公務員の仕事で
でもその公務員の給与が安泰じゃ、彼らも本気で穴を塞ぐかどうか怪しい
この給与カットで尻に火が付いて穴塞ぎに本気になって欲しいわ

>これで職員に自殺者でも出たら橋本はどう責任とるつもりだろうか？
年収760万が不満で自殺する奴居るのか。

>>672
若い世代は多いと思う。民間からの転職組が。
採用試験は狭き門ってレベルじゃないし。

>>673
公務員と企業では勤務の時間帯も異なるんだから、そうだよね。

退勤時間に何をしようが勝手なのは、誰しも同じ。自営業のうちの親父だって
仕事を終えたら美味しそうに晩酌してたな。（亡くなったけど）

とりあえず核丸とか中革とかの活動家はクビにして欲しいな

>>695
しかし、公的機関の予算の組み方は変わらないのか？
先にこれだけ出費が予想されるからじゃなくてこれだけしか予算がないからこれだけしか使えないと

お前らってバカか？公務員なんて元からそんなもんなんだし田舎の市町村なんて完全個根なんだし、そんなもんだから、なりたいヤツが後を立たないんだろが。公務員だけじゃなく楽して給料がいい、ってのがどいつもこいつもの理想だろ。株なんかもそうだし

民間で社長に向かってこんなことほざいたら普通にクビだがな
ホント公務員はぬるい

>>695
そうならば「民間だったら〜」っていうのは全く無駄な議論だね。
そもそも、>>652は>>630へのレスなんだが、あんたは根本的に論点を取り違えてるよ。
それともあんたも「上場企業は2期連続赤字で上場廃止」なんて思ってるクチ？

しかしこの志しの無さはいったいなんなんだ。
これが公務員なのか？薄給でも公益の為にと言う気持ちは微塵もないのか。
まぁ、終身雇用と年功序列と高給がここまで腐らせたんだろうなｗ

定年まで安定収入が保証されてるんだから
年300万もあれば十分だろう

>>637
自分さえよかったらいいとも聞こえるんだが。
あんたの店が潤ったのは、公務員が必要以上にぶん取っている税金のおかげ
なんだろ。税金払う住民の立場からすると、税金のムダ使いに加担していると思える。

>>659
破綻すべき銀行は破綻したけど
財閥系は経済に与える影響があまりにも大きいから
法人税免除のウルトラＣ決議が
国会でなされたから
国に借金したってわけ
つまりあんたら公務員の同胞やね

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080613-OYT1T00930.htm
読売新聞　金煕章（３３）
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080614STXKF089613062008.html
日経新聞　　金熙章（33）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080614/crm0806140009000-n1.htm
産経新聞　　金煕章（３３）
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080614ddm041040029000c.html
毎日新聞　　金熙章（キムヒジャン）（３３）

http://www.asahi.com/national/update/0614/TKY200806130341.html 　　　←　アサヒってる
朝日新聞　　武次信義容疑者（３３）

日本のような奴隷根性の従業員捕まえて
民間なら上司に逆らわないってーーーーｗ

リストラ常識のアメリカで
強制朝礼やってみ
高ピーな説明会やってみ
1週間以内に射殺されるわな。

なんか戦争前のドアホなトップと
憂さ晴らし世論みたいになってきたなｗ

民間企業だって　組織改変や業務内容の統合整理をする前に
赤字額に合わせて　一律カットなんか出来るかいなｗｗｗ

民間企業を勘違いしてるわな
倒産寸前で政府に金まで借りた　
90年代の銀行業界の行員給料でさえ
橋下みたいな話はねーーよｗｗ

２ｃｈらーが府知事になったみたいだなｗｗｗｗ

こんなに給料下げて民間から転進してくる人材を取れるのかな？
それが心配。
少なくとも俺が民間でバリバリやってるエリートだったらどんなに頭下げられても
大阪府には入らないだろうな。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜給料カットなんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　民間で働くのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　せめて楽で高給じゃなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　家も車もﾎｽｨ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒(　 ﾟ∀ﾟ）　＜でも退職金は貰うからね！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

>>713
公務員の給料は民間を基準に算出するんだろ？
なんで無駄だと思うんだよｗｗｗ

>>703
会社が破綻状況にあるか、世間相場よりよほどの高級でない限りは、
民間の場合は労働条件の不利益変更は認められない。

大阪府の場合は４３歳で７６０万だっけ？うちの会社より少し少ないくらいだが、
高級とはいえんだろう。

土建家に支えられた議員が民意だ民意だといらん公共事業をねじこんでくる

頼むから投票率をあげてくれ…

必ず投票する集票マシーンの土建と宗教系に税金が喰われちゃう

>>712
単に民間さんの度胸が足りないだけでしょ
まあクビは怖いからね

>>707
収入だけが自殺の原因じゃないよ。
そもそも仕事だけが自殺の原因じゃない。

漠然とした不安や、心因性のものもある。
自殺は誰の身にも起こること。

精神的に落ち込んで、孤立して、誰の助けも得られない時があったとき、
「これはまずいな」と思った自分がいたから、今も生きているわけだが。

公務員叩きに乗じて、偏見に基づいた書き込みは駄目だ。

府職員の給料に現金を渡すのではなく、府の債権で支給すればいいんじゃね。
職員は債権を売って現金化すると。
財政が破綻すれば紙くずになるわけだし。

ここに書き込みしている頭のいい公務員様は、
府の為にその素晴らしい知恵を駆使して行動を起こさないのですか？

>>720
ｻﾗﾘｰﾏﾝでｴﾘｰﾄってのが笑える矛盾だが
民間でバリバリやってる奴が公務員になろうとするわけないだろw

>>720
金目当てで転身する民間の人材なんていらないだろ

少しでもニートフリーターネット難民を試験採用してやれと

>>723
とりあえず、労働条件の不利益変更が認められないソースをどうぞ

>>647
人件費削減案について府民は充分納得してるだろ
お前らの身勝手さも府民は充分理解出来てるよ

>>717
でもさ、実際問題として銀行が潰れて困るのは債務者（＝企業）だよね。
なんせ預金は全額保護されるから、その支払いのために容赦なく貸し剥がされる。
北海道なんて拓銀が潰れただけで、どんだけ連鎖倒産が起こったか知ってる？
まあ普通しらんだろうけど、おたくが言ってるような小理屈なんて現実の前では全く役にたたんよ。

>>719
残念ながら、ここのスレでは（もう19スレ目・・・）、そういう書き込みはスルーされる。

日頃の鬱憤を書き込みで晴らしているだけらしい。
建設敵な議論には到らない。

おい！公務犬ども、おまえらが住んでいる家や、毎日食べてる物、着ている服、車等、すべて我々の税金で暮らしているということを忘れるなよ！

大阪を良くしたい、という志は府庁職員には全く無いようだな

>>719
そゆときだけアメリカかいｗ
アメリカの公務員の給料調べてから話そうよ。

お父さんの給料が会社の業績不振でダウンして、子供が小遣いを
下げられたら、「俺はお父さんのことが尊敬出来ない」とかいうのかね？ｗ

>>692
年収700ｰ1000万の高級取りが給料を全部使ってると思う？
毎月の貯蓄が少し減るぐらいだよ。
民間の低所得者はギリギリの生活して全部使ってくれるんだ。
増税した分消費は100％減る。

>>723
どっかの会社が公務員の査定してましたよ。
大阪だったかどうか忘れたけどさ。
それによると仕事量に対して給料3割払いすぎだとさ。

　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　悪魔に派遣されて来ました
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /　　　　　　アホ丸出しなのに年収1200万で
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　　給料が下がったとかほざいてるゴミはどこですか？
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　　そんなアホに会いに行く。
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ　　　それが暇をもてあました神々の　遊び。
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
　　
　　　　　　種をまこうと思う　K.T.（２５）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213443224/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1162206256/l50
俺には脳内彼女がいる。チョ・スンヒにもいたでしょ。脳内彼女。

新聞印刷の機械の下請けやってたが、低迷
もち漏れに経営権利は無い

公務員も、給与さがって当然

>>726
2ちゃんで叩かれるのが嫌なら2ちゃんにくんなよ、低脳www

　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl 　　
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　 役人なんて我々の奴隷だからね
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　奴隷には安い餌でいいだけどね　フフン
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ

横山ノックと太田房江に預けた時間があまりにも長すぎたね

>>731
http://www.ibarakiroudoukyoku.go.jp/soumu/qa/syugyo/syugyo02.html

判例もいる？
つーか、マジで常識ないんだね。

>>731
さがせばいくらでもあるけど。
http://tamagoya.ne.jp/roudou/027.htm

なんなら大阪から出て行って結構です。

但し大阪府の職員はバカ過ぎる。てめえの給料が下がる不満で知事に言うなら、間抜けチンパンジーとガッチリ握手して特定財源に賛成しているのは、何故か？くらいで返せってんだよバカ

橋下関連や秋葉原関連のアクセスログ・・・
すべて解析すると、笑い死に出来そうｗ

西村と公安が協力して、やってくんないかな？
ダニ抹殺の、いい機会かもしれん。

>>743
そうやって感情だけが先走った書き込みをするわけだ。

言葉に重みがないね。

これで「民間」を代表するかのような書き込みをしてたら、あきれるね。

っていうか普通に生活するのに400万もあれば十分だろ
300万でもいけるはず

>>739
あのな、独身貴族ならともかく子供が２人いるような標準的な世帯なら
余裕なんてないと思うが。

>>719
アメリカだと財政難で情け容赦なく公務員が何千人と
解雇されてるのにね。
カナダでも職員の１/3が解雇されたりね。
そういう都合の悪いことは言わないのね。

一般のバカ女の時にはまあ下っ端だしとも思ってたが、
役職者がこうだと、もう公務員全般の常識が破綻してんだろうね。
どっかの県は知事の名刺を破いてたし、地域差ってこともないみたいだ。

>>753
粛清されたいのかよ

まだやってたのか。
大阪職員の言い訳語録。

723 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/15(日) 00:15:05 ID:YIhHnt+70
>>703
会社が破綻状況にあるか、世間相場よりよほどの高級でない限りは、
民間の場合は労働条件の不利益変更は認められない。

大阪府の場合は４３歳で７６０万だっけ？うちの会社より少し少ないくらいだが、
高級とはいえんだろう。

731 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/15(日) 00:17:26 ID:OLGr+NKD0
>>723
とりあえず、労働条件の不利益変更が認められないソースをどうぞ

747 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/15(日) 00:22:06 ID:YIhHnt+70
>>731
さがせばいくらでもあるけど。
http://tamagoya.ne.jp/roudou/027.htm




さて、>>731の反論が楽しみですｗ

>>731
>とりあえず、労働条件の不利益変更が認められないソースをどうぞ

労働条件の不利益変更には合理的な理由が必要だな。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080613-OYT1T00930.htm
読売新聞　金煕章（３３）
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080614STXKF089613062008.html
日経新聞　　金熙章（33）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080614/crm0806140009000-n1.htm
産経新聞　　金煕章（３３）
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080614ddm041040029000c.html
毎日新聞　　金熙章（キムヒジャン）（３３）

http://www.asahi.com/national/update/0614/TKY200806130341.html 　　　←　アサヒってる
朝日新聞　　武次信義容疑者（３３）

魔法使い（ア）サ（ヒ）リー
アサヒリアサリタ
ヤンバラヤンヤンヤン
アサヒリアサリタ
ヤンバラヤンヤンヤン
アサヒリー　アサヒリー　魔法使い　アサヒリー

>>754
解雇できないから橋下も、がんばれとか、給料下げてください、とかしか言えないんだわな。
こりゃ公務員のやりたいほうだいなわけだな。

>>754
たしか、この間解雇できずに、公務員の年金と退職金のアップまでやって夕張みたいな
自治体破綻をやらかしたところが、アメリカ西海岸にあったぜｗ

職員の給与をカットすることだけが改革なら
そこらのホームレスでも知事は務まるわな。

人気だけで知事になったという点において
横山ノックとかと大差ないだろ

結構な士気じゃん。本業に活かしたらどうだ？


「革命するぞ！」 橋下にかみついた中核派の女性職員がデモ行進
http://jp.youtube.com/watch?v=u9AlSQSnknM&feature=related

警察官をニートにやらせるの…か…？

教員をニー…

職員構成比率を見てから言えよ

的確にな

>>754
だよな
米でなくとも1/2解雇など世界的に起きてるのにな

>>734

建設的な意見ってｗｗｗｗ

あのな、借金を返すための改善された業務を実行するのは従業員だろ、

時給下げます、仕事は増えます、世の中から敵視されても守りません
気に入らなけりゃよそに行けって言ったらな　

どんな聖人君子が　府の為に働くんだよ
開いた穴の補充に　どんな聖人君子の優秀なボランティアが来るんだよｗ

本当に　人件費を削りたいなら　1割を先に評価で上げて
全体の雰囲気を作って　下がっても頑張れば上がるという誤解を
従業員に植え付けてから
業務縮小で人間削って・・・・・・

とにかくな、得意げに先にカットするのが馬鹿だって言ってるんだよ。
物事には順序がある、パンツ脱いでから糞しろってだけ。
糞してからパンツを脱ぐのが　おまえらの発想ｗｗｗｗ

アホの橋下は財政再建に20000%失敗する罠。

>>713
トヨタなんかは財務テクノロジーの一貫なんだが・・・

もうここまで来たら橋下がどうたらこうたらはいいだろ
お前ら個人としては財政難についてどう思うんだよ
本気でこのままでいいとは思ってないんだろ？
もういい加減に真剣になって考えるべき時じゃないのか？

大阪の財政難って民間企業なら何回も破綻してるくらい
昔っからじゃない。もう破綻状況といっても同じだよ。
それでも正式に破綻したわけじゃないってんなら、
さっさと破綻申請出しちゃえ、橋下。

ただ、そうなると公務員の待遇も公共サービスも
墜落と言っていいくらいの打撃を受けるけどな。
軟着陸を何とかさせてやろうって知事の言うこと、
聞いといた方がいいのになあ。

士気なんて始めっからアラン

これだけの腐れ具合を、いくら見てても意味無いから
まわりに教えてやらないかんな。

>>753
その年収で子供二人で余裕ないなら、民間の平均世帯は死ぬしかないな。
贅沢しすぎなんじゃないの？

橋本支持が９０％を超えていないのが不思議だｗｗ
不支持は公務員だけだと思っていたのにｗｗ

はやく、クビきりまくってくれ。
無能な連中に税金が使われるのは我慢ならん

>>768
だから、有利子負債の額自体がどうのこうのと言ってるような
このスレの連中がどんだけレベル低いかよくわかるでしょ、っていう話。

>>769

普通に投票率をあげたらすぐ状況は変わる

橋本みたいな様々な方向性に熱意のある議員が当選すりゃ問題ナシ

>>734

公務員さんに、
「こうすれば、財政再建できるのでは」という「建設的意見」を言ってほしいんですけど。

「士気が下がる」とか、感情的・消極的意見じゃなくて。

橋下がんがれ！
絶対引くなよ！

とりあえず、並行して外郭団体とか法人とかのたぐいを整理しようよ。
この部分に関しては、知事と若手公務員と府民の意見が一致するだろうし。

税金はおまえら公務員を養うためにはらってんじゃねえぞ。コラァ！！！

民間に放り出されて現実を知るがいい、この能無し中年どもめ！

おまえらがクビになったほうが若手の士気が上がるんじゃ、ボケ！！！！

>>719
だから行員は公務員と同胞だって

>>773
正論だな

寄生虫が話しをすり替えようと必死ｗ
おまえら頼むから辞めてくれ
税金の無駄

>>758

>>731の書き方はおかしいと思うが、
このケースは、「会社が破綻状況にある」にある場合でしょ。

んでもって、知事が「再建」をしようとしているケース。

一般的な「労働条件の不利益変更」とは異なる。

>>767
そういう意見は悲しいことにこのスレではスルーされます。

「叩くこと」が目的のスレですから。

建設敵な意見はスルーされます。

>>773
年収700万ってことは手取りで560万くらいってことだろ。
そっから大学に2人通わせてるとしたら国立でも100万かかるし、
私大なら200万から300万かかる。
これで余裕のある生活ができるなら大したもんですよ。

大阪府をトヨタにカイゼンしてもらおう。
真っ先に受付はイスを廃止させられるよ。

>>770
あら？変な文章でした。

>もう破綻状況といっても同じだよ。
もう破綻状況と同じだよ。

>>770
公会計に詳しくない俺に、どこが破綻状態なのかわかりやすく教えてくれないか。
この資料を斜め読みした分には破綻状況に見えないんだけど
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/08baransu/baransu.pdf
あと、C/Fってあるのかな？

>>786
普通は貯金しとくもんなんだよ。
突然、子供が大学に行くわけじゃないんだから。

士気なんて最初からないクセに・・・
あ、定時間内はないけど、無駄な残業や接待の時はすごいですもんねｗ

子供が幼稚園に通っていますが
お母様達のお話を聞くと
やっぱり民間はかなりもらっていますよ

ここでブーピー言っている人達って・・・？？？

>>785
仕事に反映してくれればいいだけで、このスレなんかどうでもいいよ

>>785

いや、だから、
「公務員（側に立つ人）は、府の財政を再建する具体的意見を言えよ」
って言ってるわけなんですけど。

はい、どうぞ。

>>786
…普通は子供が産まれた時点で積み立て貯金しておくだろ常考

部下が上司の命令に従うのは当然。
欧米がどうこう言ってるヤツ、ここは日本だ。
憲法に違反？　だったら改憲だ。

>>786
そうやって限定的な仮定を出して印象操作ですかwww

まぁ、なんら税収を増やすような産業振興もできなかったわけだし、
教育レベルが高いわけでも治安がいいわけでもない。

無駄金つかいまくって大赤字。
府職員の給与は時給で十分だな〜。

>>733
アンカーミスじゃなければ
いちど医者にみてもらった
ほうがいい

>>719
銀行はないかもしれんが、メーカーはあるんですよ。
組織改変、事業の切り売りの前にね。
だって、ぐずってたら不渡りだもん。

このスレ１９かよ、凄いね。
もう橋下が悪いって事で決まりなのに何なんだ、いったい？

>>795
学資保険も無しでやるそうです。

>>795
年収700万で子供を大学に通わす人の、子供が生まれたころの収入って想像つかない？

>>801
エｴｴェェ(ﾟДﾟ)ェェｴｴエ
反対だろ？

>>719
民間では、給料遅配や昇給賞与なしとかザラですよ。
基本給カットする場合はカットではなく、年齢別tとかポイント制・年俸制などにして計算方法などを変えて減らしたりしますよ。

>>801
はぁ???
大阪府職員乙としか…www

>>801
ちょｗｗｗ逆ｗｗｗ

職を変えれば解決だな。
なんの問題もないだろ。

>>753
バーカ、府の予算と同じで己の給料の中で無駄ばかりしてるから余裕がないだけだろ？
他の民間はもっと低所得で始末して生活してるんだよ。
うぬぼれるな

>>803

普通は、その年齢に応じた貯蓄から、地道にはじめますが。

>>786
今はかあちゃんも働くんだよ

>>794
環境税と地方たばこ税の導入ですね。
国に先駆けてたばこ1箱1000円程度になるように値上げしたらいいじゃない。
それと府民税の税率も上げちゃおう。
これだけで1100億なんてすぐに捻出できちゃうYO

テレビでたまにやる大家族特集とか見た事ないか？

平均の収入の層が子供２人を片親の収入だけで大学通わせるか？
今の時代、共働きでやっと、片親なら一人が限界だと思うが。
それに自分の会社と比べてちょっと下っていうのもおかしい。
何年も借金を膨らまし続け、破綻直前の組織なら
上手くいってる企業の２／３くらいでもおかしくない。
公務員ったって、特別枠もあるなかでの平均だし。

大阪市の緑のおばさん　年収７００万。

>>789
大阪府の資産ってあやしいよね。
イザって時にホントにその値段で売れるのか？

>>133
正社員で手取り１５万と派遣で２０万は大きいよ。
社会保障ないし（年金やらを引いたら結局手取り１５万と同じくらい）派遣は来月の事がわからないんだから。
正社員でも首を切られるおそれはあるけど、派遣よりはるかに安全じゃん。

>>786
民間人はもっと低い年収でそれをやっている、か子供に進学をあきらめさせている

>>805
オレも経験したけど、
それがあるべき姿みたいな書き方すんな。

橋本こんなにまともなやつだとは思ってなかった
感動した！
だがこういうやつは直ぐに潰されちゃうんだよなぁ
俺に出来る事と言ったら一票入れる事しかないんだよなぁ
大阪府民じゃないけど

>>803
会社立ち上げたばかりで年収200ﾏｿなくても、家の親は積み立ててたが。
それが親ってもんだって言ってた。
最初は月々少なくても、軌道に乗ったら徐々に増やしていくそうだ。

おかげで大学いけたから、親にはマジ感謝してる。

>>816
売れるわけ無いと思うよ。

>>789
府民一人あたりの　負債、　退職給与引当金が２０％もあんのかよ。可哀想な府民...

基本、税収が爆発的に伸びる組織じゃないから府債５兆円近いのは
税収とくらべて悲惨だろう

はしもと氏のすることが男前に見えて仕方がないのだが

>>819
民間が低すぎると言いたいんだろうけどな、
国際競争の中で落ち着いた相場ってもんなんだよ、民間は。
あるべき姿ではなく現実的な相場なの。

>>775
いや、大阪府の場合は財テクじゃなくて
たんなる先送り
墓穴掘り返してでも責任追求をしろよ

景気さえ回復すりゃ
誰も文句言うまい

>>817
少しは調べてからﾚｽしろw
大手派遣で、年金や保険を天引きされないとこって何処だよ。

従業員１万人以上の大企業でも平均年収６５０万だろ。
民間平均は４５０万もないんだから、公務員も４５０万でいいだろ。

県庁の星とかいう映画のように一度、民間に出向して働かせてみればいい。
大阪府職員がどれだけぬるま湯につかって、ばかげた主張をしているのかを身にしみて感じるはず。

>>815
大阪府はまだ職員がやってるの？

>>812

そう。
その意見の是非は別として、
「サビ残」発言の公務員をはじめ、
この>>1の発言にいたるまで、
公務員さんには、
そういう「具体的な建設的意見」もなく、
「士気が下がる」等「感情的・消極的・個人的」発言ばかり、
ということで、反発を受けてるんですよ。

それが、大前提。

>>818
そういや、漏れも弟も地元の国立大に行ったから、うちの親は満期になった学資保険を
住宅ローンの早期返済に充てたらしい。

考えてみると、けっこうな額の貢献したな、漏れら兄弟は。

７００万でやっとって、、、それは専業主婦の場合だろ。
そんな暮らしがあたりまえと思われたら困るわｗ

普通は共働きだ。

>>826
行政の場合は、先送りでいいんだよ。
景気が良くなったときに返済すりゃいいんだからｗ

>>816
大阪府の資産で売ることを前提にしているものってそんなにないだろうに。

>>832
どっちもどっちな気がするけど・・・

>>835
恐ろしい無計画だな。。。

やっぱ時給でいいお。

>>789
大阪府の支出の34%は人件費で17%は退職金積み立て費か。
ここに手をつけない限り再建はないね。

>>819

あ、勘違いしてたみいだ。
ごめんね。

>>835
それは無茶だ。
長い目で見れば、今後の日本の経済は人口減少に伴う縮小均衡の可能性のほうが大きいだろ。
早い段階で返さないと、返済はさらに困難になっていく可能性が高い。

>>828
そりゃ半年以上同じところで勤務するならつくけど、短期だと会社は渋ってあまり入れさせないのが現状。

結局>>548でＦＡだとおもうんだけどな。
公務員たたきに何の意味があるんだか。
そりゃ不良公務員はいるだろうが、そんなの一部だろうに。

>>819
民間は知恵を搾って会社も従業員も生き残ろうとしてるだけです。
あるべき姿ではなく、努力ですね。

>>840
Don't mind.

いくらでも代わりがいるものねｗ

>>837

「どっちもどっち」じゃないよ。

2ちゃんのスレは、「感情的・消極的・個人的」でかまわないけど、
公務員の（公的な場で直接知事に言ってるという意味での）公的発言が
それでは、いけないわけですよ。

>>839
支出の50％が給料＆退職金は人件費高すぎる。
あと補助費の内訳が不明瞭なのが気になる。

>>832
あの〜、それって初期のスレから受け継がれてきたコピペなんですが・・・
それと、一般建設事業の新規着工全面停止とか、私学助成の全廃、各種補助金の削減といった
対案も初期のスレからずっと出されてますけど何か？

まあ、そういう提案出しても黙殺されるか「給与削減されて涙目だな、バーカｗ」といった
「嫌なら辞めろ。替わりはいくらでもいるｗ」というレスしか帰ってこないというのがこの種のスレのクオリティ。

>>840
勘違い？どう意味なんだろ

>>792
ここで言う「民間」の人って、必ずしも大阪の人でないみたいだし、
一般の企業に勤める僕の友達たちのような人たちでもないようです。

だけど「民間」の人を代表したような意見を言って、大阪の公務員を叩いて
橋下氏を持ち上げています。

建設的な意見や、人件費以外の要素を持ち出してもスルーされます。

既に１９スレ目も半分を過ぎましたが、延々とこの調子です。

で？今の
橋下知事の支持率何％？

>>842
急に話を短期の一般論にするなw
ｶﾄｰの話だろうが。

車ﾒｰｶｰなんかは
「入りたくありません」「じゃぁ、いいです」とは言ってくれないぞ。

>>548
これ自体はおおむね賛成だが、最後の結論は逆だな。
なんら役にたたない公務員の給与が民間より遥かに恵まれているという現状は
断固反対だな。

真面目に働きさえすれば高給が保証されるなんて発想の奴に高い給与を払いたくない。
そんなの最低レベルの要求だ。まして実績は...

日本の人件費水準が低いのは確かだが、それは低所得者層に金がまわっていないせいでもある
公務員からとりあげて、下にまわせば消費に直接まわるから、なおよし。

>>848
ホントだ。補助費っていったいなんなんだ！！！

去年だって景気は悪くなかったけど、大阪の借金は増え続けてるしね。
税収、増えたとか聞かないし。ていうか、悪化のニュース聞いたばっかだし。

尊敬できないってのはよくわかるなｗ
無能なのに態度だけは偉そうでいばってて部下をバカにするような上司に
誰がついていく？
民間じゃ、そんな人格の奴は管理職にすらなれないよｗｗ

ものすごい有能でしかも謙虚で人柄もよく尊敬できる人が知事だったら
みんなしぶしぶでも納得してくれるだろうにね

精神的に幼稚ですぐ切れるような橋下じゃあね・・・

>>849

>>まあ、そういう提案出しても黙殺されるか「給与削減されて涙目だな、バーカｗ」といった
>>「嫌なら辞めろ。替わりはいくらでもいるｗ」というレスしか帰ってこないというのがこの種のスレのクオリティ。

で、「採用試験を受ければいいじゃない？　何故か今年の志願者は大幅に減っているけど。」と指摘すると
スルー。

なんだかねぇ。

>>853
一般の話を持ち出したのはそっちじゃ・・・
入りたくないって言ってるのは誰？馬鹿だからなんかわかんなくなってきた

ID赤いやつばかりだけど、まさか1スレ目からいる基地外はいないよなｗ

知事も役人も畢竟、天皇の官吏である
天皇の前では知事も官公吏も平等で対等なのだ

そろそろ派遣会社から人雇ったほうがいいんじゃないか？
あとボーナスは難易、タスク達成率に従って支給されるべき。

残業多くてタスク達成より残業少なくてタスク達成したさせた方が
特だと思わせる為にも残業代は時間単価を通常時間の半額以下に設定。
簡単なタスクはそれなりの単価指定。安すぎるタスクは派遣のお仕事。

無駄なハコモノ企画した奴らはみんな首でおｋ。
誰も責任取ってないのはおかしい。

>>848
同格他県の職員の倍って人数の威力は凄いね。

人数減らすか一人頭を減らすかで、職員に優しいのはどちらでしょう？

公務員に成果主義を導入するなんて無理です。
たとえば書類をチェックして、給付を行う仕事。
スピードや処理件数だけで評価が決まるなら書類なんてからチェックで
ひたすら件数こなせば評価が上がる。
じゃあ何で評価するのか？利用者の満足度？
それも言うべきことを言わずに甘いチェックでへこへこする人間の評価が上がる。
公務員に成果主義導入なんて無理。
やれば必ず不正が横行するしそれを防ぐ手立てもない。

何度も言うけど
幼稚園でのお母様達のお話を聞くと
民間は公務員よりもらっていますけどね

>>851
定義をはっきりさせようぜ。

民間　＝　零細から大企業までの平均

府職員の給与平均は民間の平均（確か大阪は５００万くらいだろ）
よりはるかに高いわけだが。。

人事院勧告の民間平均というのが仕事ぶり、世の状況に比べて
高すぎると皆思ってるわけ

>>859
＞入りたくないって言ってるのは誰？
誰も言ってない、妄想すんな！で良いか？w

>>848
あのな、大阪府職員の8割は教員なわけ。
民間の学習塾でも上場してるとこのBSとかPL見たら費用のほとんどは人件費だし。
新規開校してるとこは設備投資もそこそこあるけどね。
行政なんてマンパワーがすべてなんだから人件費比率が高くて当然。

>>862
>無駄なハコモノ企画した奴らはみんな首でおｋ。
あなた方が選んだ議員様たちです。

>>849
>あの〜、それって初期のスレから受け継がれてきたコピペなんですが・・・

そうなんだ。
すまんね。

>それと、一般建設事業の新規着工全面停止とか、私学助成の全廃、各種補助金の削減といった
>対案も初期のスレからずっと出されてますけど何か？

はい、
その対案の是非は別として、
そういう「建設的対案」を、
現実の公務員は公的に発言してないわけでしょ。

>>789
教師の人件費にも切り込まないと財政再建はムリっぽいな。

>>865
あなたの旦那もどうぞ民間へ転職を勧めたらどうですか？

大学は子供の出世払いでローンが組める。
親は払わなくても何とかなるよ。

>>851
「民間はシビアだ」なんて言う人もいるようだが、
中小や零細社員と大阪府職員を較べるのはおかしいでしょ。

>>870
この話は非公開で行われたんじゃないの？
公的なのは議会答弁とかでどうぞ

>>849
>あの〜、それって初期のスレから受け継がれてきたコピペなんですが・・・

よく読んだら、↑の「それ」って何を指してるかわからん。
何?

>>874
赤字企業の対応と比べるのが正しいな。

普通はリストラ＆給与の大幅カット＆事業縮小
の３点セット全部やるわな

>>871
「有能な教師の確保」ってどうやればいいのか想像がつかん。
普通に考えれば、有能な人材の確保は待遇をよくすればいいんだが、
待遇をよくすると教師として有能な人間が来るものなのか…

しかし、待遇を落として今以上に使えない教師が来られると非常に困る。
漏れの持論は、
「公教育を安定させ、貧乏人の子弟でも能力次第で一流の高等教育を受けることができる機会を確保しなければならない」
だから。

教師の待遇については、正直、どうすればいいのかがまるでわからん。

>>865
ここで「民間」を叩くと、パターンにはまったレスが返ってくるよ。

公務員より給料をもらっている「民間」の人はいないか、いたとしても
限定的らしい。

>>857 みたいな考え方は馬鹿
府職員なんか考え無しで我が身がかわいくてしかたない馬鹿の集まりなんだから強行すればいい

>>789
大阪府の資本金って０って事か？

>>864
もういいよ
あんたらには無理なのはわかった

>>870
ハァ？
あんたらの大嫌いな職員組合はバブル崩壊以降一貫して大型公共事業の中止を訴えていますけど。
それに、公的に発言というのが意味わからんが、実際に一線の職員が起案しても
上司がそれを握りつぶしたら公文書としては残らない。
りんくうタウンとか箕面の事業なんて完全に政治主導なんだが、その経緯については無視ですか？
いくら職員に不満があっても知事に職務命令出されたらどうしようもない。
だからこそ橋下知事も改革プランを出せたわけで、上の指示に従わなくていいなら
改革PTも今回のようなハードランディングよりも長期的にソフトランディングさせる方法をとったと思うよ。

>>875

>>847で書いたから、と思って、省略して悪かった。

ここで言う「公的」って意味は、
「（飲み屋の雑談とかじゃなく）公的な場で直接知事に言ってるという意味での」
ってことね。

>>865
奥様、せめて大阪府の財務諸表見てから発言していただけないかしら？
大阪府の支出の半分は人件費ですのよ。
いくらなんでも高すぎると思いますわ。

>>878
教師の場合、待遇よりも、教師を取り巻く環境のサポート態勢が重要。
金よりも職種として選ぶ、志の高い教員（志望者）は多い。

しかし、あらゆる意味でがんじがらめにされている。様々な要求に、
モンスターペアレント、「権利」を勘違いしている人々。

義務教育はなおさらだ。退学処分はできないし、体罰も禁止されている。（これ
は賛成だ）　出席停止もよほどのことが無いと出せない。言葉の通じる相手なら
良いが、通じない相手もいる。「奥の手」がないわけだ。

教師には、給料よりもまず「健全な教育環境」を確保するのがいいと思う。

>>877
営利団体ではないから、そう単純でもないでしょ。