【政治】 大阪府職員「給与カットで、士気下がった」「知事は尊敬できぬ」→橋下知事「なら、職を変えて下さって結構です」★18

・大阪府庁で１２日朝開かれた「知事と職員の集い」で橋下徹知事と職員がやり合う一幕があった。
　集会には４６歳以上の職員約１４０人が参加、意見交換は非公開だった。参加した複数の
　職員によると、男性職員が知事批判を展開。府の財政再建案で３４５億円の人件費削減が
　盛り込まれていることについて、「知事は給料カットになってもテレビに出て出演料をもらえるが、
　私たちは兼業できない」と訴えた。
　さらに橋下知事の政治手法に「ことあるごとに『自分は選挙で選ばれた府民の代表者』といって
　正当化する。橋下さんは人として尊敬できない」とまくし立てたという。
　これに対し、橋下知事も反論。「ここは団体交渉の場ではない。上司に対するものの言い方もある。
　私のやり方があなたの意に沿わなければ、職を変えてくださって結構です」と切りかえしたという。（一部略）
　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200806120022.html

・終了後、橋下知事は記者団に「職員の生活に影響があると思うが、僕は府民の代表。府民に
　軸足を置く」と述べ、給与削減方針に変わりがないことを強調した。（一部略）
　http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061201000275.html

・朝礼は４６歳以上の課長補佐級職員が対象で、この日は約１４０人が出席。男性職員は非公開で
　行われた意見交換の場で「知事を人として尊敬できない」と発言した。
　さらに、士気低下の要因として人件費削減や庁舎の全面禁煙など５点を挙げ、
　「大阪ミュージアム構想や水都は思いつき」「『選挙で負託を受けた』と言って自らを正当化」
　などと橋下知事を批判した。
　朝礼は改革の姿勢を職員と共有するため、橋下知事の意向で３月からスタート。１回目の朝礼でも
　女性職員が「どれだけサービス残業をしているか知っているのか」と発言し、物議をかもした。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080612-00000937-san-pol&kz=pol

※参考：部長級（平均年収１３７３万２千円）、 管理職（同１０２９万５千円）、 非管理職（同６９１万８千円）

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213372901/

２げと

府の職員は自腹でミヤンマーで地雷除去でもやってろ
10年やって生きてたら再雇用してやる

昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

>>4
昼まで読んだよ

自覚が無い公務員脳ですね わかります

>1
大阪府民による投票で当選した知事に
公然と反旗を翻す公僕ｗ

公務員に何を言っても無駄。
こいつらは被害者意識ばかり。
「私たちがなにか悪いことしましたか」と抜かしやがった。
てめえ達に自浄作用がないから、こんなことになったんだよ。

「おまえ達が何か良いことしたか」

また大阪か！

>>4 人生とトマトとローマ帝国の崩壊は似ている

まで読んだ

また役立たず労組か。エゴイストは首にすればいいよ。

給料にも上司にも不満があるのなら、ふつう転職を考えるのにな。

赤字財政となっている地方自治体は本当に基礎的行政サービスだけで赤字になったのか？
事業性（黒字見込み）がない、無謀な第三セクターへの税金投入などのバカな行為をして
いたから、地方財政が赤字になったのだ。また、奈良市役所の公務員が仮病を使い、５年
間で２千数百万円の給料を税金から搾取し部落解放同盟員であることからクビにもできず
に放置したままであった例や、大阪のバス誘導員が１日の実働時間が約５時間で年収が
１千万円近い例など、税金の無駄使いが事実として存在している。
奈良市公務員の給料詐欺や大阪市役所の無駄使いは民間なら到底引き合わない高給支給や
無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる
行為だということに思いが至らないのだ。 公務員には自浄能力がなく一般常識さえも通用
しないので、国民の税金で無駄な費用を乱費している。
地方公務員・地方議会は、財源をよこせと主張する前に、費用削減の行政改革を徹底しろ！
第三セクターの赤字の責任を取らずに、国（国民の税金）を使って処理するのか？
地方公務員の大幅削減、コスト意識徹底研修参加強制等、バカ公務員の一掃が必要だ。

全く大阪府職員ときたら…
これが公務員脳か

今回の件で思い出したけど、
昔の長野県知事だった田中康夫に挨拶されたとき
名刺を折り曲げた課長？がいたな。
役所ってああいう無礼が平気で許されるんだな。

大阪府庁で内通者制度でも作ればいいんだよ。
無記名でこいつは働いてないとか就業時間中に遊んでるとか
そうすれば橋下も首を切ることは出来なくてもそれ相応の部署に配置換えくらいできるんじゃないか？

全面禁煙で士気低下ってどういう理屈だよ？

どの程度生活が苦しくなるのか知事に家計簿でも見せて具体的に説明してみろ
節約も出来ない人間が財政を預かるなんてお笑いだわ

>>15
あの人どうなったんだっけ？
非難殺到したんだよね

せめて非難しようと思って、メールはしておいたけど。

公務員行こうとしてる俺からみたら橋下は極端すぎて使えねえよなぁ。
楽して金もらうためにがんばって勉強して公務員になるんだろうがよ、そんくらいの権利与えられて当然だろ。

ここで公務員妬んで叩いてんのもどうせしょうもない民間勤めかニートだろ。

まあ大阪なんか俺には関係ないしどうでもいいけど。

低脳といわざるを得ない

>>15
話してる時に割り込んで来るとか日常茶飯事だよ。
もう慣れたけど、最初はビックリした。

昨日の暴動は>>1のことについて暴動したらよかったのになぜか
警官に暴行されたという内容のものだった。
本当に怪我させられたなら診断書とって訴えればいいだけの話。
やはり昨日の暴動は活動家が扇動したものなんじゃね？

日雇いをしいられてる人が日雇い禁止法案に反対するわけがない。
日雇いや派遣を禁止にしたほうが長く雇ってもらえるのにおかしい。

私たち何か悪いことした？
府民悪いんだから府民に負担かける。
私たち何も悪いことしてないよ。

大阪の馬鹿公務員が無能だから大赤字抱えてんだろ。カットされて当然。
そもそも士気ないて最初からないだろ？

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ／　大阪府＼
　　　　　　 |＿_職　員＿|
　　　　　　　／　　　 　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　給与カットで士気が下がった！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どーしてくれる！！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣

　不服なら転職すれば？　　　　　＿＿＿
　　　　 　　　／￣￣＼ 　　　　　／　大阪府＼
　　　　　　／　橋下　　 ＼ 　　　 |＿_職　員＿|
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（⌒）　（⌒） 　　＼　いやその私らもう歳も歳だし
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　し　　|　役所のヌルイ仕事しかしてきてないから
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　 　大したスキルないんで民間で雇って貰えないし
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　 　雇ってもらえてもこの程度の能力じゃ現状どころか
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　 カット後と同程度の給料が貰えるとも思えないんで
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴―― 出来たらこのまま府の職員でいたいんですけど・・・

>>4
全部読んだけど、ナポリタンって橙色じゃね？

>>15
あいつはあの後が面白かったな。

ぐんにゃりしちゃってｗ

橋本知事に文句を言う　ホコテンに突っ込む　似てる感じがする

>>4
TDNは折れの嫁まで読んだ

>>20
まだまだ勉強が足りないようだな

今まで給料に見あった仕事してなかった事は府の負債額からも明らか
過去の給料返還要求しないだけ慈悲深いと思って頂きたい

給料に見合う仕事を先ずはしろ
話はそれからだ

嫌ならとっとと転職しろ

>>24
何様のつもりだよ。

赤字なら普通ボーナスなんてない。
ボーナスあるだけ、かなり恵まれている。

今時の正社員なんてリストラを潜り抜けた連中だからな。
そんな奴らの年収の平均なんて高くなるよな。
今後非正規が増える訳だし公務員の年収の算定には非正規も含めないと実体に合わないと思うんだ。
もう非正規だってなくてはならない存在だし。
仕事内容に応じて民間と同等にすると変えたほうがいい気がする。

そもそも公務員にボーナス出すことはないよね。

>>24
無知は罪
万死に値する

勤労の義務を果たさないってことですね、わかります

金が足らなくなるのは
公務員の退職後や老後の面倒までみてるから

公務員の旨味を知ってるから民間に転職する気は全くないだろ
今までの知事はぐーたらで、公務員の聖域に踏み込まなかった
が、府民の長年の不満が実って現知事がようやくにして動きだした。
大阪の大半は零細な中小企業で、府民の大半はそんな民間企業で
呻吟している。左翼マスコミが印象操作で橋下を悪く描いても
府民の支持は変わらないよ(`･ω･´)

>>4はカスタネットのほうが面白い

府職員の給料にもホワイトプラン適用してね。　ｂｙ 白戸あや

基本的に、公務員の給与は、たとえば米国と比較してみると、およそ２倍なわけで、
とりあえずはじめに取り組むべき課題は、公務員の給与の引き下げであることは自明の理。

で、士気の下がったヤシは退職したの？　

ボーナスも廃止すべき

>>15
なんで、我が儘な職員集団と
電波知事に反発する管理職を同一視するのだ？

大阪は職員がおかしいし
長野は知事になった奴がおかしい

>>20
楽して金もうけるためだって？その給料はどっから来てると思ってるの？お前みたいなやつがいるからだめになるんだよ。
だから給料カットは当然も当然。
民間を馬鹿にしてるけどお前らみたいなひ弱なぼっちゃんは民間に来ても全く使えない。

早く辞めてくれよ
誰も止めないよ

>>31
まあ俺の職種の場合東京とか除けばほとんどの県で競争率激低で無試験状態だから、公務員試験のための勉強も大していらないんだけどな。

>>1
１８スレ目か。いつも同じような書き込みばかりだな。

叩く方は、一般職公務員さえ叩けば胸がスッとするんだろう。
感情論以外の何者でもない。本当に、それだけなのか、原因は。
施策を立案するのが一般職だとして、誰が予算の議決をして、誰が執行させるのか。

叩かれる方も叩かれる方で、やっぱり給料はいいよね。
物の言い方ってものがあるだろうて。

「俺が代わりに働いてやるから」「民間に委託せよ」って、
じゃあ、あなたがやれば？　採用試験は毎年やってるし、今後は中途採用もするみたいだよ。

「民間の方が優秀だ」っていうけど、だったら今までにも民間の有能な人材がもっともっと
集まっていてもおかしくないよね。

「一般職公務員がどれだけの仕事をしているのか業績を示せ」とはいうけれど、民間だって
数字に表れない部署があるでしょう。経理部とか、人事部（リストラの業績ってのは本末転倒）とか。

「転職しろ」　職業選択の自由ってものがあるわけだが。民間にせよ公務員にせよ、「あんな上司の
下でやってられるか。なんだ、今度やってきた落下傘社長は！」って言っている会社員が、すぐに
辞めるのか？　

「民間」の意見の中に、手に職を持ったフリーランスの人や、優秀な技術を持った自営業の人の
意見が見あたらないのは何故だ？　そういう人なら一家言あってもよいと思うが。

そもそも大阪人って時点で人間のクズだってのに、その上に公務員ときてる日には．．．
って、俺も大阪人だったｗ
あ、公務員じゃないけど。

やる気のないやつはとっとと切って
やる気のあるやつを入れていけ

「全体の奉仕者」である公務員が、府民の税金を食い物にし、かつ、赤字償還に積極的に非協力

大阪府公務員万歳

大　阪　府　職　員　っ　て　ア　ホ　全　開

>>46
長野県民が選んだんだろ＞田中康夫
だから長野県は県民もおかしいってこと

大阪は県民が橋本を支持してるから
大阪は職員がおかしいだけ

この職員を一回民間企業に入れてみろ！！二日ともたないわな！！
甘っちょろい考え、ろくに仕事もせずに文句ばかり言う。
橋下もっとガンバレ！！！
こんな奴さっさっさとやめさせろ。
いくらでも替わりはいる！！！

>>24
府職の中にも府民はいるだろ。
何もしてませんは通りません。

>>46
似てるよ、名刺折り曲げと。

ディテールじゃなくて、行動そのものがくりそつ
身の程をわきまえないっちうーかな

財政赤字を理由に給与をカットすれば、
役人は仕事のやり方を変えることになる。
すなわち入りを多くし、出を少なくする。
民間ではできないことが公ではできる。

橋本頑張れ。。。。


士気下がった奴は辞めちまえ！！！！！

＞今まで給料に見あった仕事してなかった事は府の負債額からも明らか
過去の給料返還要求しないだけ慈悲深いと思って頂きたい

この程度のことしかいえないんだ。
仕事と負債は別物。
トップが悪かったんだろ。
歴代の知事の責任だ。
末端のものに負債の責任があるわけがないだろ。

この程度の考えの府民が多いから、ぼんくら知事を選んでしまうんだよね。
以前からとんでも府知事を選んできた府民の責任だよ。

やっぱり地方及び国家公務員には、国民の下僕って意識が無いみたいだな
鬱になるまで追い込んでやるか・・・ｗ

>>24←Β枠の公務員

伸びすぎｗ

共産党員か府職員か知らんが変な工作してる暇あったら
高給　な再就職先でも探せばいいのに。
今の時代仕事先は探さずとも舞い込む。

>>50
ISO導入してるところなら
数値ひねり出すだろ

「夕張市は財政破綻して具体的にはどうなったの？」

○市の職員の数は半分以下に
○職員給料4割削減

で、この発言をした職員の名前と経歴、顔写真は？

先ず先にＡ級戦犯である『前知事』の退職金返還請求してからにしてくれ

俺らは彼女の命令通り動いただけだ

『前知事』がおとがめ無しなら俺らだって責められるイワレはない！

>>46
田中康夫のおかしい所を教えてｗ

国から金を引っ張ってくる知事に代えたいと
長野県民の辛抱のなさと思っているのだが

>61

府職の中にも府民はいるだろ。
責任は有る。

>>50

まあ、いいじゃん、嫌なら辞めて民間行けばいいんだからさ。

>>50
優秀かどうかはわからないけれど、俺自営業。
BBSってものの性質上、直前の意見に対するレスになりがちだから
叩き、もしくは叩きに見えがちなのは仕方ないと思う。

むしろそういう雑多な情報の中から見るに値するべきレスを
拾い出していける能力こそがいまの府職員に求められる
資質なんではないかな。

>>47
民間なんていく訳ないじゃん。
大手いく奴なんかは話別だけど、聞いたこともないようなとこにいく奴は就活の結果がどうしようもないからいくわけだろ結局は。
学生時代の苦労に見合った生き方ができるのは当然の権利。

俺は、橋本の代表だからってやり方嫌いだわ。
橋本好きでも、橋本みたいな感じで福田総理が「私は代表なんで消費税あげますね」とか言い出したら猛反発する奴いるだろ。

>>61全て悪いことは他人のせいか。
どこかの加藤と同じ事をいうんだな。

ゆとり教育復活するニ…です

テレビでやってたけど「１回目の朝礼でも
　女性職員が「どれだけサービス残業をしているか知っているのか」と発言し、物議をかもした」
あのバカ女、サービス残業してなかったとの事。

橋本改革に反対の公務員はアレか、大阪府と無理心中するつもりか。

【橋下知事 vs 労働組合】 ★ 公開討論　旧社会党系労組、共産系労組
http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI

【橋下知事 vs 労働組合】 ★ 公開討論　共産系労組
http://jp.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ

橋下氏の発言、上では少しカットされてますが、下のビデオでは明らかに、
旧社会党系労組の支持で当選した前太田知事が府職員の給与カットに切り込めなかった
という意味のことを言ってますね。

ばか公務員、ばか役人　ばか政治家＆差別差別と逆差別を推進する、同和＆在日の淘汰が日本再生の最低条件だ。
国民と市民はもっと声をだしてばかどもに抗議しよう。声だすことは、合法であり、国民一人一人の
権利である。　在日参政権付与反対！”　タバコがすえなから士気低下とは　情けない　幹部公務員だな。
はずかしい話だ。

>>77
あの女、きっとΒ枠だ

橋下知事がんがれ

>>68
ちゃんと前知事は失職しているでしょ(^o^)
政治家は結果責任をとらされるのに府職員は取らされないのか？

至極当然なる知事の回答
何様だ貴様らw
糞職員ども、とっとと辞めろww
貴様らの士気が下がる以前に
多くの民の士気が少しは上がるってもんょwww

>>61
その論法で云うと、府職員はほぼ全てが府民なわけだから
自分の給料を減らす知事を自分で選んだってことになるんで無いかなぁ。
だとすればその責任を取る（自分の給料を減らす）のも
また自分ってことになるんで無いかな。

これって橋下には追い風になろうだろう
公務員ってどうして世論を敵に回すようなことを出来るんだろう
この公務員はもしかして自らを悪者にして改革を支持してるのかな
そんなことないか

>>74
府民が支持してんじゃん

これで、士気がさがるやつが首の対象になるわけなんだな。
いい作戦だよ。

ほんとに、がんばる人だけ、のこせｗ
ただの寄生虫は首にしろ。

>>50
あのな赤字団体が実働に見合わない給与貰ってるのを問題視してるのよ
カラ出張にカラ残業にありえない特別手当
じゃあ君が入れば？って個人の満足を促してどうすんのよ
大阪を再建したい思いでいっぱいなのよ
誰が入ろうが給与カットは免れないの

給料を上げれば人として尊敬できるのか
汚い公務員ばっかだな大阪は

>>50
>誰が予算の議決をして、誰が執行させるのか。
確かにそうだが、目上に「人間として尊敬できない」とまで言えるなら
議会にだって物申してみろというんだ
それが実行される前に分かる事務方の役割だろう

＞採用試験は毎年やってるし、今後は中途採用もするみたいだよ。

もちろん、やる人もいるんじゃないかな。

＞だったら今までにも民間の有能な人材がもっともっと集まっていてもおかしくないよね。
大阪はＢ枠があったり、ややこしいから民間の有能な人材は敬遠してたと思う。

＞「転職しろ」　職業選択の自由ってものがあるわけだが。民間にせよ公務員にせよ、「あんな上司の
＞下でやってられるか。なんだ、今度やってきた落下傘社長は！」って言っている会社員が、すぐに
＞辞めるのか？

直接言えば、即クビか、少なくとも左遷になるよ。
それはまだ社会通念としての上下関係がひいては他社やお客様との関係に差し支える。
ましてや公務員はサービス業なのだから。

＞「民間」の意見の中に、手に職を持ったフリーランスの人や、優秀な技術を持った自営業の人の
＞意見が見あたらないのは何故だ？　そういう人なら一家言あってもよいと思うが。

それはどこでの話？２ちゃんでならこのスレ１からちょこちょこ見てるけど、
そういう人たちが、「事務職は半分でいいよ」「予算の範囲内で必要なところから順に」と
発言しているよ

あのな、別に公務員は全員クビになってもやり手はいくらでもいるんだよ
誰かがやらなきゃいけない仕事だろうがよ
金が欲しいならまっとうな職につけよ日本ニートどもが

橋下知事がんばれ！！！！

応援してるぞ

>>73
企業でまともなところに行けない奴の発想だな。
背伸びして公務員が精一杯なら、そういう発送も無理もない。
ただ、まともな大学出ていれば、国�Tでも条件悪すぎてなる人少ない。

公務員の給与待遇は法定最低賃金と比較して決めるべきなんだよね

>>83
知事が失職した年齢なら
府職員も失職するよ。

>>74
あほか…
消費税アップは国民の総意か？
賛同してるか？

自公民が太田不支持を決定する中、最後の最後まで太田氏を支持していたのは、
自治労を中心とする連合大阪（旧社会党系労組）でしたね。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200711/news1130.html
一方、民主党の有力な支持団体であり、太田知事を支えてきた連合大阪は驚いた様子で、
「党の判断をとやかく言えない」とコメント。
三十日に緊急の政治センター拡大幹事会を開き、対応を協議する。

>>73
学生時代の苦労だけで決まってしまうのが問題なのだが

夕張職員とCHANGE

>>73
山一の社員たちも
学生時代とっても優秀だったんだよね…

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
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　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)不満があるなら　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 さっさと退職しろ　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　何度も言わすな　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　カス　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

>>73 仕事出来ないんだろうな

　｢士気、下がった」？？？？？？？？？？？？

　何を、今更。もともと、士気が無かったくせに。

最近は通常の時間にさぼって残業中に働くのが流行りなんだろ。

知事もっとやれｗ
＠大阪

給料は「それまでの努力」に対して支払われるものではない
「仕事の量と質」に対して支払われるべきものだ

ま、普通、会社の方針に不満があるなら会社やめる罠。

この場合は知事に従がわない府職員が辞職すればいいだけ。

そして今以上の待遇の民間企業に転職すればいい。

こんな簡単なことが分からない人間が大阪府をダメにしたんだろうなｗｗｗｗｗｗ

>>72
なるほど。俺は中立で、議論そのものを楽しんで見ている。
ディベートをさせたらどうなるのかな、って。

双方（公務員擁護派vs公務員叩き派）ともに、なんか感情が先走ってて
議論になってないように見える。毎スレごとに同じような言葉が飛び交って
いて、双方ともに建設的ではない。

かたや感情論で叩くことにしか目的を見いだせておらず、
かたや保身のことばかり。

時々、本職の一般職公務員の人（大阪かどうかは不明）が、仕事内容について
説明をしたりするが、叩き派は意見を尊重しない。

そして、府民（これは公務員も公務員以外も平等である）が投票で選んでいるのは
知事だけではない。さらに言えば、ここの熱い議論ほどには、毎回の投票率は高く
ない。果たして、書き込んでいる人たちは投票に行っているのか。

自分のことで恐縮だが、俺は20歳で選挙権を得て以来、急病で寝込んだ時以外（そ
れも不在者投票がややこしかった時代だ）は、どのレベルの選挙でも必ず投票に
行く。「投票したい候補者や政党が無い」という輩がいるが、だったら自分が立候補す
ればいい。俺は立候補しないから、自分に近い主張をする政党・候補者を選ぶ。

意見のある人は、２ｃｈなんかで熱くなっていないで、リアルな社会の中で正々堂々と、
法律と公序良俗の範囲内で行動すればいい。

>>73
ひょっとして、勉強は出来るけど頭は馬鹿な人？

盗人って本当に猛々しいんだな

>>77
あー、俺もそれ見た、
なんか有名なおっちゃんコメンテータがCM入りの寸前でチラっと言ってたな

本当なら「死ね、バカ女！他人のふんどしで相撲取ってんじゃねえよ」と思う

というか今までが既にものすごいマイナスだったということに気がつかないモンなんだね

>橋下知事「なら、職を変えて下さって結構です」

　 ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
　,､'`　（　´∀｀）　,､'` Good Job!!!
　 '` 　( ⊃　⊂)　　'`

>>114
「橋下知事なら、職を変えてくださって結構です」
に見えてﾜﾛﾀ。

>>94
いや俺の学部の場合就活は至って楽だが動物病院か公務員かの２択しかない（まれに変わり者の物好きが企業に行く）。

公務員が楽そうだからそっちに行こうとしてるわけだ。

まぁ大阪なんか日本だと思ってないからどうでもいいんだけどね、橋下はやりすぎと思っただけ。

給料は、仕事の質と量・時間及び会社の経営状況によって支払われる物だが正解な
幾ら頑張ったって赤字会社じゃ給料増えない所か減るよ
ボーナスも同様で仕事の実績と会社の経営状況によって支払われる物
なので今の大阪府ならボーナス0でも本来文句言えない

>>107
それも正論なんだけど
もはや倒産一歩手前の場合、
仕事をどんだけやってても減らされるもんは減らされるんだよ
各合併前の銀行、潰れた金融、ダイエー、そして夕張。
かわいそうかもしれんが、「大阪府」も同じだな

ただ今までみんな「公務員は楽な代わりに給料安い」と思ってたら
びっくりするほどもらっているので
全然同情論が出てこないところが特徴。

橋下知事がんばれ！！！！
日本全国みならえ！
税金ドロボーたち！！

優秀な大阪府公務員の方々は、転職してみたら？

大阪府庁
http://www.pref.osaka.jp/j_message/
橋下知事にＧＪメールを送ろう！！

>>112
ありゃ、ひどいよな。
ああいうのがいる職場なんだから、周りはあんなのと比較して自分の仕事を評価するだろうからな。
とことん腐ってる。

>50
府職員全てが遊んでるとか無能だとかは思いません。皆さん、全てが職責を全うしてベストを尽くしたのでしょう。
しかし結果としてクビが廻らんぐらいの大借金が出来ました。その場合、人件費から削るのは民間企業では当たり前です。個々の従業員には何の責任もありません。でも給料は削減されます。我慢できないなら退職するしかありません。
あなた達も府庁という企業に勤める従業員です。府が倒産しない様に人件費削減するのは当たり前です。我慢できないなら、やる気ないなら退職して下さい。

公務員はどうすれば大阪が良くなると思っているの？？

�@議員人数の大幅削減及び、減給
�A公務員以外の民間大幅増税（歳入3000億増以上）
�Bその他

これくらいしか思いつかんが？？？
見ている公務員さん答えてください。

それとも、がん細胞のように宿主が滅びるのに無関心なのか？？

士気が下がって府の財政に影響する職なら
大阪をこういう状況にした責任を少しは感じろよ。

士気が下がったところで府の財政に影響しない職なら
どうでもいいからもう黙れ

>>91
>>直接言えば、即クビか、少なくとも左遷になるよ。
>>それはまだ社会通念としての上下関係がひいては他社やお客様との関係に差し支える。
>>ましてや公務員はサービス業なのだから。

以前勤めていた会社で、上司に不満があったので直言したよ。社長には敬意を払っていたので
その下の人だけど。
「管理能力もない管理職が偉そうにすんな」、って感じで真っ直ぐに言った。
意見が対立したら、「その証拠を取ってやる」と言って、既に会社を辞めた元社員の現在の勤務先に
電話して確認を取ろうとしたり、目に余る行為をしたからだ。自称「業界のベテラン」だったが、ろくな
奴じゃなかった。

その後、他にやりたい仕事が見つかったので俺は転職したわけだが。

保身を考えて、自らの行動を制限していれば、言いたいことも言えないわけで。
みんなそのバランスを取って生きているのだろうが、一度しかない人生だから後悔しないように、
まっとうな生き方で生きているつもりだよ。

書類系の雑務が膨大にあってやってらんねー、、、が、やっぱりぬるいよね
ゆっくりだし、残業ないし、怒られないし、クビにはなんないし
それでデカイこと言われてもな
誰でも出来るんじゃね？　ってなるさ
高卒ですぐに出来るんだぜ

公僕なら公僕らしく「働かせてもらってる」という気構えが要る
客商売なら「お客様に買ってもらっている」というのとあたりまえの心構え
それが出来て無いから前からムカつかれてたんだよ　みんな我慢してたんだ
それがスキャンダルや赤字や経営の失策で一気に噴出した
だれも「大阪の公務員が可哀想」なんて思って無い

>>103
うん。
まだ学生だからわからんけどできないだろうね、なにしろする気ないもの。
適当な仕事してそこそこ給料もらって好きなことやって自由な感じで生きたい。
20代前半だけどもう疲れちゃったし。

>>109
そのスタンスは尊重するけれど
「俺は中立で、議論そのものを楽しんで見ている」と
「意見のある人は、２ｃｈなんかで熱くなっていないで、
リアルな社会の中で正々堂々行動すればいい」
ってのはやはり多少混乱しているんじゃないかな。

まず第一に、全員がただ単純のエンタテイメントとしてこの議論を
楽しんでいる可能性を否定しちゃいけないよ。
第二に真面目な活動として書き込みをしている人がいるとして
2chってのはリアルな社会を構成している要素のひとつだって
ことも忘れちゃいけない。

議論がループしていることに対する漠然とした問題意識はわかる。
でも、「公務員擁護派vs公務員叩き派」ってのが
随分恐らく粗雑な認識なんだよ。
匿名掲示板だし、個々人はほんの一瞬しか
議論に参加してないんじゃないかな。それがループの原因だと思うよ。

このままなら、どのみち財政再建団体となって、腐食員涙目なんだけど。

全員解雇再試験でいいんじゃない？

元々、士気なんかないくせに・・・

>>119
橋下には府民だけじゃなくて日本全国がl期待している
自分とこの自治体も同じ状態だってことを知っているからね

しかし・・・・
オレ様は公務員だが取引先の民間人からも一目置かれている優秀な人間で
民間に行っても曳き手あまたという勘違いをしているバカも多いのも事実。

府知事は、大阪府の公務員のトップ。つまり、民間で言えば社長にあたる。
しかし、民間の社長と言えど、無茶苦茶なことはできない。
筆頭株主からの圧力もあるだろう。
この筆頭株主にあたるのが、大阪府民ではなかろうか？
つまり、大阪府民に対して責任を持つのが府知事であるわけだ。
では、本題に入ろう。

大阪府の公務員＜大阪府知事＜大阪府民　　　（右に行くほど上司としよう）

この図式は常に成り立たねばならない。
となると、大阪府の公務員は「大阪府知事の部下」であると共に「大阪府知事の上司」でもある。
つまり、

府知事「私のやりかたが気に入らないならやめてくれ！」
大阪府の公務員「確かに府知事には逆らえない。従うことにしよう。」
大阪府の公務員「だが、一府民として言おう！あなたこそ辞めてくれ！」
府知事「・・・・・・（涙」

となるわけだ。
結論：どっちも辞めろよ。日本の恥だ。

>>127
>だれも「大阪の公務員が可哀想」なんて思って無い

そりゃ、自分が一番可哀想だもんな。

>>118
民間は正社員でも
女が結婚したら
大抵一旦退職するからね
育児終了して再就職したところで
給料も控え置き

公務員は、退職せずに育児休暇とって
そのまま給料が上がっていくからね。

>>109
＞そして、府民（これは公務員も公務員以外も平等である）が投票で選んでいるのは
知事だけではない。さらに言えば、ここの熱い議論ほどには、毎回の投票率は高く
ない。果たして、書き込んでいる人たちは投票に行っているのか。


お前どんだけ２CHが世論を反映してると思いこんでるんだｗ
叩きも擁護もできない要するに自分の意見を持てないとしか思えないね
中立とは聞こえがいいがそういうことだ
かっこ悪いよ

>>123
府職員全員が無能ですよ。
だから財政再建団体寸前まで追い込まれてるんです

>>109
２ちゃんなんか…
ならくるなよ
公務員擁護派vs公務員叩き派
幼稚なタイトルだなｗ

>>126
上司と社長はやっぱり違うと。
社長に敬意を払っていて、その態度があれば、
最終的に上司がクビを切れるわけではないので。

それに不満の内容が、>>126は仕事のやり方だろう
そういう直言や進言は大いにあっていいし、自分もやってきた。
だから議会にもそういうことをバシバシやればいい＜公務員

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
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　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
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　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
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　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
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　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)不満があるなら　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 さっさと退職しろ　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　何度も言わすな　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　カス　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

こんなに借金が増えるまで放置しておいた職員の責任は大きい。何らかの歯止めをかけなかったのは、無能としか言えない。府民の生活を守るために給料が下がっても職責を果たしてもらいたい。

差別に苦しむ特権階級な御身分の公務員様の俸給も一律カットなのですか？

差別に苦しむ特権階級な御身分の公務員様の俸給は聖域で、それ以外の公務員の
俸給だけがカットというなら、士気が下がるという理屈もわからんわけではない。

なら、職を変えて下さって結構です

なんという超正論

橋本グッジョブ

頑張って下さい

寄生虫を早く駆除して下さい

とりあえず、職員全員民間企業へ１年間出向して、職員採用も社会人経験のある中途採用中心に切り替えるべきやね。

給料カットは直接すぎるから公務員の反発大きいんだろね。
公務員住宅補助とか福利厚生名目で垂れ流しているムダを無くしていけば？
民間から借り上げた月10万くらいのマンションに公務員が払うのは１〜２万で
差額は税金で埋めてるんでしょ？

>>143
歯止めをかけなかったのは投票権のある府民全員だけどな

公務員は大半が無能しか残らない制度
それが問題なんだ
年功序列の保守派に洗脳されはみ出たやつはハブられる
国を思う優秀な奴はすぐやめる
頑張るなと言われ頭の悪い横領工作に生きる連中
それを指くわえて見て他人事
あげく破たんしそうなら税金上げろ

>>142
これが橋下支持者の趣味か・・・

俺の経験では自分で「士気が下がった」とか言うヤツは能力が低い

ぐちぐち言ってる割には辞めないんですね＾＾

>>148
反発を気にして施策を選ぶというのが糞だ、というのを有権者は学んでいるからこれだけ支持されてるんだろうね。

辞めても雇うとこないからなｗ

>>129
単純にエンタテインメントとして楽しんでいるとしたら、ですか。
キツい物言いの割にはリアルでは大人しい人も多いんですかね。


>>138
選挙に行って、意思は表明してる。意見はここで書かないだけの話。
リアルで、学生の頃に新聞各紙や雑誌なんかによく投稿してたよ。
今はやってない。


>>140
わかりやすくカテゴライズしたまでのこと。他にも言い方はあろうが。
他の立場の人も見えるが、対立構造の中にはないように見える。

>>107
仕事の量と質に結果を足してくれ
毎日4時間残業して必死で試算しても
結果が駄目なら意味がない。

特に行政職の幹部職員が算出している
数字が適当なのか出来ない馬鹿なのかは
ワカラナイが予想外の黒字ってのが０で
毎回赤字修正しているこれで大手並の賃金を
よこせってのは無理がある。
そこいらのコンビニ店員に計算させた方がマシだ

はやく視ねよゴミクズ公僕の寄生厨ども
お前らはウンコにたかる銀蝿
汚物は消毒さっさと身内もろとも視ね

ま、府議会もかなりの糞集団って事も忘れちゃなんねえな。

そろそろこんな風に地方公務員たちが撲殺される時代が来る様な気がする
http://jp.youtube.com/watch?v=F3kvwWE1PKU

これすごいから見てみ。

これって夫婦に例えると、「お小遣いカットで士気が下がった。」と手抜きセックスする夫に対して、
「じゃ離婚して別の女と結婚すれば？」・・・って言うようなものだよな。
この例えを取って見ただけでも知事の発言はちょっとおかしいことに気がつくんじゃないかな。

嫌なら転職活動しろ

ハローワーク使って！！！

ハロワのブラック企業オンパレードを実感して、ハロワを改善してくれ！！！

>>15
本当に県や県民のことを考えてる人間は排除されるべき
↑
この考え方が当たり前のように罷り通っている。
ただ長野県民全体がそう思っている節があるのが不思議だ。

公務員は日本国の税金給与とり過ぎ病です

公務員の人達って自分の権利を主張するの好きだよなあｗ
あのサービス残業発言女とか何か悪いことしましたか？って聞いちゃう職員の人とかさｗｗｗ民間企業に勤めている人達は嫌になると思うｗ
国を盾にした暴挙だとオモタ

>>160
公務員である警察官にボコボコにされてるじゃん。

夕張を見ているにも関わらず危機意識ゼロの府職員。
こりゃぁ一回落ちるところまで落ちないとわからんだろ。

>161
その夫はセックス（仕事）が下手だったからお小遣いカットされたんだろ？

ふざけんな橋下！
マンションのローンとかどうしたらいいんだよ

>>134
しょうがねぇーから、頭下げてやってるのに気づか無いからなぁ。

自治労大阪府本部自治研集会（２００２年６月）発表レポート

大阪府の財政状況と自治労府職の対応
自治労大阪府職員関係労働組合

１ はじめに
大阪府はこのままでは財政再建団体転落する危機に陥っている｡

もし、再建団体になれば都道府県としては初めての事態となり、
870万人大阪府民に大きな影響を及ぼすことは必至である｡

そもそも、この財政赤字の原因は政策的なものとともに構造的なものであると、
組合も当局も認識している｡

（中略）

行財政計画（素案）に対する見解

全国一、スリムな組織づくり」では、3000人削減が打ち出されている。
これは、2月議会で意見表明されたことに端を発する「政治的な人員削減攻撃」である。
そもそも、組織定数は業務量に応じて適正に配置されるべきであり、断じて容認できない。

出資法人の削減等によりプロパー職員の一方的解雇や賃金・労働条件の改悪が行われないように
すべきである。

能力主義・成績主義に基づく人事・給与制度は、公務労働になじまないものであり反対する。

職員宅舎の廃止等、労働条件に関するものは、労使合意、居住者自治会等の当事者合意を前提とし、
一方的実施を行わないこと。

http://j-fusyoku.jp/furepozaisei.htm

府知事に対する犯行予告があったようです。各所に通報ご協力ください。

犯罪予告をするアフォな人。2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192351304/331

>>169
地震で壊れた訳じゃないんだから売ればいいだろ。

>>170
連中の後ろの日の丸に頭下げてんのにな

公務員もそうだけど府議や市町村議員にも問題ありますな。大阪は尾張だな。これが最後のチャンスか？

>>161
じゃあ別れればいいだけだろ

寄生虫公務員を駆除せよ

つまり、50代以上の公務員は自分が定年になるまでは大丈夫だろうと？

20〜40代の公務員はアホ（笑）

大阪府職員ですが、知事はちとやりすぎです。
国のためを思えば辞めるという選択肢はとりませんけど、
暴君のようにふるまっていてはやがて府はだめになりますよ。

府庁職員にも有能な方は沢山いますよ。有能な彼らが前任知事や議会の指示をこなした結果、大赤字なんですよ。
よって次は橋本知事の指示をこなし、赤字削減して下さい。待遇に不満でやる気ないなら退職して下さい

>>169
売れよｗ
安い官舎がちゃんとあるだろｗ

>>156
＞単純にエンタテインメントとして楽しんでいるとしたら、ですか。
キツい物言いの割にはリアルでは大人しい人も多いんですかね。


匿名だからこそ本音が出やすい
また情報としての信頼性も疑わしい
そういう場なんだ
君はそれをまず理解しなければならない

>>179
死ねカス

>>161
お前本当に難しい試験に受かったのか？
双方が努力して家計を黒字にしたら済む話だろ？
いま正にその状況じゃないか

ってかこれ契約違反だろ。
公務員なんてランクで給料決まってるんだし、それが最初に提示されて就職してるんだぜ。

>>161
うん、離婚すれば良いと思うよ。

橋本は、さっさとこいつらクビにすれば、その分だけゼニが浮くのに

>>179
暴君とはどんな人物か、歴史を勉強しなおして来い。

>>161
その後、同じ条件かそれ以下でも甲斐甲斐しくがんばる初心な若い子と再婚確実のように見えるが…
しがみついてるのは古女房だろその喩えだと。

橋下氏は選挙中から「反対する職員はやめてもらう」と言っていた。
何をいまさら。


２００８年１月２７日
自治労大阪府職員関係労働組合　執行委員長　中垣　雅雄のコメントより

橋下氏は早くも、府財政再建のために「府債の借換のみならず、
一般会計の府債発行も基本的に認めない」とし、
不足する２３００億円（２００７年度予算）は事業費カットか人件費削減で対応すると発言しました。

事業費カットが限界に来ていることは自治体職員であれば常識ですが、
仮に全額人件費カットとなれば、警察職員等を含め総収入の２５％カットに相当します。

選挙に勝った橋下氏は、反対する職員はやめてもらうことも　選挙中　繰り返しました。

今後、府民の信託を錦の御旗に強行突破を図ってくることが予想されます。
しかし、私たち職員もローンや家族を抱え、霞を食べては生きて行けません。

知事が変わってもそこに働く労働者の生活が変わるわけではありません。
労使関係は厳然と存在しています。自治労府職は府労連に結集し、
大阪府に働く職・従業員、教職員の労働条件の維持・向上に取り組む決意です。

>>179
何目線なんだ？お前以上の変えなんていくらでもいるよ
働かせてもらっているって感謝の念がないんだろうな
お前より国の事を考えてくれる奴に公務員やってほしいわｗｗｗｗ

>>182
２ｃｈを見るようになって数年経つけど、
ここで使うエネルギーやら熱意やら文章力をもっとリアルで
（職場や学校や家庭で）使えばいいんですがね。

なんか、リアルでは大人しくて傷つくのを恐れているのに、
こういう場では声高に（声は聞こえないが）叫んでいるのを
見ると「もったいないな」と思います。

>>124
おいらは公務員じゃないけれど、大雑把に言って

1)議員人数の大幅削減及び、減給
2)公務員以外の民間大幅増税（歳入3000億増以上）
3)国が赤字分を補填してくれる
4)メグマレタヒト（例：知事）が私財で補填してくれる。
5)メグマレタヒト（例：知事）が補填するだけの財政的なアイデアで収益を上げる。

で、府職員の人は、過去の例を見ると3でやってきて
現在は5で行くべきだと主張してるんじゃないかな。

『大阪維新』プログラム（案）の（個人的に）素晴らしいと思うとこは
政治家らしい大風呂敷（3とか5とか）を避けて、緊縮財政と
新規事業開拓という正攻法で「まっとうな」案を出したとこだと思う。

嫌なら辞めろｗ

こいつら全員しぬまでなぐられないとわからんわけ？ｗ

>>179
すでにお前等のせいで府はダメになってるの気づけよ

これだから公務員は・・・

ｺﾞﾐはｺﾞﾐ溜めにあればこそｺﾞﾐとして価値がある。
堆肥こそにもなりえる。
ｵﾏｲはどうだ、ｺﾞﾐの癖にｶﾈｶﾈｷﾝｺ｡
燃えて無くなる事が唯一価値があることだね。
ﾁｰｿ、合掌。

>>142
最近はでかいリボンをつけてる女の子て見かけないな（コスプレやゴスロリは除く）

>>185
そんなんだからバスの誘導を1日5時間やって終わりの人が年収1000万近いんだろ？
特番でやってたけど午前中からパチンコ行って、終業時間前に事務所に帰ってくるような
やつらも同じ給料もらって当然と思ってんのかい？

179って民意よりもおのれの手取りが勝つと思ってるんやな。死んでも変わらんやろな、お前ら。時候で推薦してお前も一票入れたくせにこの言い種。

>>179
暴君とは、民を蔑ろに
保身優先で士気が下がるとほざき
糞職員を代表し、知事に反旗を掲げる
貴様そのものw
民を思うならば即刻辞めろwww

たった１０％カットなんて優しすぐるな
それで破綻したら知事のせいなんだろ？
漏れが知事なら破綻怖くて５０％カットしちゃうよ

夕張市みたいに破綻させようぜ
減額どこじゃなくなるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自治体が破綻しないとかありえないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>161
訳の分からない関連性のない例を持ってきて反論したつもりなら
人生、考え方、その他今までの生活のすべてを考え直した方がいい。

>>192
リアルどうこう言うのがお門違いなんだよ
リアルでの行動がなぜわかるんだ？君には
２CH脳になってるのかも知らんがもう少しここを理解した方がいい

>>193
橋下氏の言説を信じるならば、本丸は国の公益法人、外郭団体。
府がそれらに出している金に切り込むって言ってるんだから 3) はないだろうね。

ま、信じられんがｗ

大阪府職員(笑)にとっての尊敬できる人ってのは要するにお金をホイホイくれる人って事か
なんて薄っぺらい

「士気が下がった」＝今までどおりの仕事はしない
と宣言した奴は、ばっさりクビにしたらいい。
仕事しないと言う奴を解雇できないとすれば、それは法律のほうに問題がある。

警察や学校、病院閉鎖で府の場合
公務員の8割近く解雇出来るだろ

選挙で府民からの圧倒的な支持を受けて知事になった人間に対して
よくもまぁここまで厚顔無恥で破廉恥な事を言えるよなぁと思う。
府民を軽視してるのがよくわかるよな。

優秀だからここにいる方々より少し多い給料（1000万ほどですがね）
もらっているんですよ。それをいきなり新知事は人の生活も考えずに
いきなり下げようとしてる。これを暴挙といわずになんていうのですか。
それでも辞めるっていう人がいないのは、大阪を立て直したいっていう人が
大半だからです。

給料下げるなら士気も下げます
でも辞めません

おまえら寄生虫だな

国も地方も財政赤字ですが、ボーナスは出します。
消費税増税、ガソリン税は上げますが、ボーナスは出します。

ところで、何に対しての賞与ですか？

>>161
それは手抜きをする前から旦那が凄く下手糞だったから
お小遣いカットされてさらに手抜きを見破られれば仕方が無いな

きっと見合い結婚で婚前交渉なし、でも漏れは上手いしタフ
っていって結婚したのに早漏で短小で包茎で下手糞だったんだろうな

嫁が可哀想だ

だから今年度の人件費を全部労組に渡して自分らで分配させろと

給与っていうのは、モバイルPCに例えると電源みたいなものだ。
その電源の供給値が下がるんだから、士気（CPU動作周波数）を
下げて動作するのは当然だと思う。

>>211
釣れたからって図に乗るとその程度の腕ではすぐバレるぞ

今のおっさん公務員をクビにして
安い給料で新しい人材を雇ったってどうせロクな人材は来ないよ。
逆に「３００万なら文句言われる筋合い無い」って感じで開き直られるのがオチだろ。
まあどっちにしても給料削減は避けられないだろうし
人件費圧縮で財政悪化が少しでも避けられるなら効果はあるけどな。

>>205
>>リアルどうこう言うのがお門違いなんだよ
>>リアルでの行動がなぜわかるんだ？君には
>>２CH脳になってるのかも知らんがもう少しここを理解した方がいい

2chに限ったことではないが、ネット上の過激な意見に対して、
これだけネットが張り巡らされた社会であるのに、賛同する一般社会
の動きや、ネット発で大きく社会を動かした形跡が見られない。

自分がネットに期待しすぎてるんだろうね。
少し反省したよ。

グダグダ言ってるヤル気のさっぱり無い公務員はホントに辞めさせてしまえば年740万の金で新たに2人雇える

年収370万、昇給無しでも募集には殺到すると思う

月25万、ボーナス2ヶ月でも、全く文句は無い

零細や派遣を経験してる人材なら、その条件でも喜んでバリバリ働く。


　知事は是非とも実行にうつして欲しい。

夢も希望も派遣企業に蝕まれている若者二人の人生が蘇るだろう

きっと彼等こそが府政の建て直しの礎となってくれるはずだ

文句言う前に働け！
過労死が２〜３人出てくるようなら考え直すよ、橋本も

>>211
ポカーン
ポカーン
ポカーン

士気なんて元々ないだろ大阪府公務員

士気があったら率先して年収３００万にしてくれと言い出すだろ

国家公務員って一言で言えば、

将来世代に莫大な借金を背負わせた犯罪者詐欺集団だろ？

★今日６月１４日は全板トナメ、ニュース速報＋の投票日だよ
投票の方法他はこちら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213203855/195
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ 　　　で、先月サビ残はいかほどされたんですか？
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　　当然サビ残は０時間です
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　サービス残業してるなんて誰が言いました？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　どれだけしてると思ってるのか？と聞いただけですよ。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

橋下知事巨人ファンで、阪神の始球式に参加したくないから、始球式はタカジンに任せ、行く予定のなかった中国に行ったよ！

>>223
>士気があったら率先して年収３００万にしてくれと言い出すだろ

幾らなんでもそれは無いと思うけど・・・・・

府職員も生活者だって事を分らないのか橋下は？

時給700円で警官とか教員看護士雇え
医師は時給1000円くらいで

俺も大阪府職員だけど、何度もサービス残業してるし、大阪府の
ために今まで一生懸命働いてきた
仕事の手を抜いたことなど一度もない。たしかに、ろくに働いていない
奴もいるよ。でも、給料が下がるのはそいつらも自分も同じだ
これで納得しろという方が無理だろう。

>>211
じゃ年間の所得税はいくらか教えて？

赤字なんだからあたりまえでしょ、クビじゃないだけありがたいと思え、はしもとが言うのは当たり前の事！！国民は味方だから頑張ってね、膿を出して下さい

>>230
じゃあ、転職したら？
職業選択の自由はあなたにあるのだから。

>>193
夕張で羽柴誠三とか言う人が４番、５番をやろうとしたけど
今の法律ではそれはできないことが分かってちょっとトーンダウンしてたな。

民間企業にお勤めで、やたら苦労自慢をして公務員を罵倒する奴もウゼェ〜
リアルでこういう話をする奴が結構いるから本当に困るぜ。

それでも辞めれるわけないよな、それでもまだその辺の仕事より
待遇はかなりいいんだからなー。

橋下知事だけうまい汁を吸って、下の者には給料カットだなどというからいけない。
橋下知事が率先して自分の給料をゼロにして他の収入も府に寄付して
給料削減されるやつらの水準に落としてからものを言うべき

>>233
困った上司がひとりいるだけで仕事を変えるのか？
金儲けが目的なら、そもそも公務員にはならんよ。

.　　 　 　 　/　　　　/　　　　　　　　　ﾍ　　　　　　　　ヽ 　'.
.　　　　　　′ 　 　 ′　　　　 　′　　 i. 　 　 ﾄ､ 　 　 　 　'
　　　　　　ｌ　　ｉ　　l　　 　 　 　 !　　 　 !　　　 |　ヽ　 i　 l 　 .
　　　　　　|　　ｉ　　|　　 　 　 i　|　　　　| 　 ! l |　　',　i　 |　　'
　　　　　　ｌ　　{　　|　 　 ｉ　　ｉ　|　　　　| 　 ! l |,.　- vｉ　 | 　　l　　　　なら、職を変えて下さって結構です。
.　　　　 　 ':.　 ':.　 {　__　ｉ　　ｉ　|　　　　|,． i"｢j　　　 ﾚ'＾ヽ　　l
　　　　　 　 ':..、 ':.　ヽ 　｀丶、 」　-‐／　ｨうﾗﾇヽ、　j!{::.　} 　 l
　　　　　　　 ヾ＼ヽ)'´,y':たﾄ　　　　 　 　 h:.::.r'}　i}　 ﾉ:/ ﾊ 　 !
　　　　　　　　 |　　ﾍ. {! {::.::.ｯ　　　　　　　 Ｖ.:::ﾉ　　　ﾚ ノ i|　l ﾄ､
　　　　　 　 　 | 　 i iﾑ　ヾ::ノ 　　　 　 　 　 　 　 　 j¨´ |　|　'::|:.::く¨`弋フ＝…──-
.　　　　　　　　l　　ｌ ﾄ､ﾊ. 　 　　　 :.　　　　 　 　 　,ﾊ　!│ﾉ .:.::|:::.::.:::Y::.::.:::.:::.::.::::.:::.::.:::
.　　　　　　 　 |　　ｌ |　 ﾍ.　　　 　 r‐ 　　7　　　,.ｲ.::j从 |　,'.:::/.::.::.::/.:::.::.:::.:::.::.::::.:::.::.:::
.　　　 　 　 　 |　 　 | i　| `r　.　 　 ヽ. _,ノ 　 ／ﾉﾉ.::}:::::_jノ.::}::.:::j:.::/／..:::.:::.:::.::.::::.:::.::}::.
　　　　　　　　| {　 l | ｉ,厶ｨ'__／:≧:: ...　_ .ィ彡}｢:.:.::ﾉ, ´/.::.::.:}ﾚ'.::://.::.::.:::.:::.:::.::.:::.:_,ノ.:::.
　　　　　　　　l八　v'´　　／..::｀丶､::::.:::. i＾ヽ::.:}}::.:: '　/.:::／ ）、/厶 -─　''"　　　｀ヽ:::..
　 　 　 　 　 　 　 /￣｀丶、:::.:::.::.:::..＼::.::}　 }::O／　/,. '　／, 'く
　　　　　　　　　　|::.::.::.:::.:::..＼::.:::.:::.::.::.∨ 　ル'　　 ‘　／／..::.:::}
　　　　　　　　　　|::.::.::.:::.:::.::.::..ヽ:::.::.::.::/　　′　　　　 ／/.:::.::o::}

>>220
65歳までずっと年収400万円でも、一生を安泰されるなら、
今なら普通に人材集まるよな

経営再建中の日本航空（ＪＡＬ）は、中核子会社の日本航空インターナショナルの
従業員（約１万７０００人）を対象に、基本給と諸手当を一律５％カットする方針を決めた。
０７年度から始まった賞与半減も継続する。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080515ddm008020050000c.html

三洋、「総合家電」の看板下ろす
経営陣が役員報酬を最大50％返上。1月以降は役職者の年俸カット幅を最大27％に拡大、
一般従業員の基本給も一律5％カットに踏み切る。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/18/news099.html

>>220
だから公務員になったら絶対働かないってｗ今働いてるのは働かないとクビになるからだろ。
年収370万円：昇給無し
働いても働かなくても同じ給料
解雇無し
この条件でお前はバリバリ働くのか？ｗどんだけ聖人君子気取りなんだよｗ

　カットによる収入減
　　　　　↓
　　　士気の低下
　　　　　↓
現状の処理能力を維持出来ない
　　　　　↓
求められる職務を全う出来ない
　　　　　↓
　　契約不履行に該当
　　　　　↓
　　　 懲戒解雇

グダグダ抜かす職員には
このくらいの処置を施しやれw
民間なら十分ありうる処分
どんどん愚説を唱えてろ　ヴォケwww

>>211

沈没しかかっている船のクルーとは思えんな。
死んでしまえば良いのに

>>238
じゃあ、納得しないまま働き続ければよい。
公務員なんだから我慢すればいい。

>>229
コンビニのバイトは10円切りですね、わかります。

>>230
じゃあ怨むならその手抜きしてる人達を怨みなさいな

各個人の実力や資質を考慮せず一律に給与カット。
こんな事が世間で通用すると思ってるのか橋下。
法を守る公務員自ら労基法を犯してどうする？

公務員の給料下げる→人材の質が下がる→職員のモラル低下で不正増える

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>243
求められる職務を全うできずにクビになるのは、懲戒解雇じゃなくて普通解雇だろ。

士気が下がったとか、誰彼が尊敬できないとか、言い訳がましい尊敬に値しない公務員だな

大阪府もいっぱい年収２００万ぐらいで非正規雇ってんだろ。
ぶっちゃけたいした仕事なんかないんだし、職員がやってる仕事もそいつらでもできるだろ

>>240
だから普通に集まった人材の成れの果てが今の公務員なんだろｗ
今いる人材とお前が考えてる募集条件にどう違いがあるんだよｗ

橋本は２ちゃねらーと見たｗ

>>228
この期に及んで頭悪いんだな　府職員ってのは

年収200万でも生活してる府民はたくさんいるわな
そんな府民からでも有無を言わさず税金取り立ててるんだろうが、職員は

>>246
やる気のある奴は来るハズだろ？

橋本かっけぇ

>>248
241を見ろ。赤字なら受け入れざるを得ないんだよ。
スレタイの職員は大田房江のことなら人として尊敬していたのかな？
前知事時代は高い士気で仕事していたのかな？

>>248
> こんな事が世間で通用すると思ってるのか橋下。

世間じゃ通用しないけど、公務員には通用する。
公務員は世間じゃないから。

>法を守る公務員自ら労基法を犯してどうする？

公務員は労働基準法の適用外。労基法が欲しければ民間に行け。

>>219
ネット発で社会を動かした例などいくらでもある。テレビも然り。
君はもう少し世の中を見たほうがいいよ。多分反省してないだろうからｗ

>>242
そこで、個人査定の導入ですよ。
民間の給料やボーナスてのは、個人査定も含まれていますから。
金額だけじゃなく、制度も準じないと。

大阪民てだけで罪だなこいつらは

>>249
今まででも大赤字になるほど不正しまくってただろうがｗｗ　

それが現在の人材のモラルなんだから全員解雇して新しいのに取り替えてくれ

>>260
表面的なことばかりじゃないか。

根本を変えた例はあるのかい？

>>249
>人材の質が下がる→職員のモラル低下で不正増える

給料下げる前から、人材の質が低いし、モラルも低いどころか
全然ないんですが、何か？

>>245
俺一人ならそうするが、家族がいるからな。
そんな仕事辞めてもっと稼げと言われたら、考えざるを得ない。

>>248
一律カットは橋下本人も不満らしいが、
勤務評定で大きく差をつける制度を早期に整備してもらいたいよ。

>>255
決まっているものはきちんと取り立てないと、サボリじゃねーか？

>>256
やる気があるなら、既に来ているだろ。
給与を下げたら人が来るって、どういう考えよ？

>>261
おっしゃるとおり。大阪府は査定制度がおかしい。

>>230 あのね、 民間では君と同じみたいに頑張ってても会社の業績次第で給与は下がるの。

法人税収が下がってるのに、公務員だけ給与維持してたら成り行かないでしょ。

社会の仕組みわかったかな？ オレは頑張ってるんだ。てのはわかったよ、そこで思考が止まってるから馬鹿なんだよ。

公務員の皮かぶった零細企業のくせして文句いうなよなー
それでも年収換算すればワープアの3倍以上もらってるくせに

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)不満があるなら　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 さっさと退職しろ　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　何度も言わすな　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　カス　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

土曜は公務員のアクセスが多いな

リストラ賛成

みんな給料下がればみんなやる気なくなるよ。
昇給なしの安月給で若者をやとえば解決なんてのもばか。
昇給なしでだれもやる気が出なくなる。結局同じこと。

税収を増やせばいいだけのこと。

どれだけ給与が下がっても退職金は保障されてるし
共済年金もある。『民間と…』と言っても30人程度
の小規模企業は保険も政府管掌だし厚生年金、失業
保険も無いところが山ほどある。自分達の既得権益
を守る事だけに終止して赤字企業に勤めている意識
が無い。充分な収入がなければ公僕としての義務が
果せないといるなら公務員など必要無い。

　　(´｀､　　 ｒ┐　 ,-、　　　　 /´)　 　 /７　　　,ｒ―､
　 　 ＼ヽ、ﾉ ( .＿ｊ ﾉ-‐'''''''''''''､ {._,, -'´ ←--‐'_,..-''´
　　　　 `ー''¨`┬'´　　　　　　 !こｒ''ヾ´￣｀¨¨´
　　　　　　　　/　　　　　　　　　 　 　 ',
　　　　　　　 ,'ｒ'''''　 o　　-‐‐､　　　_　|
　　　　　　　 |　__　　　　__ 　 '　　ｒ'-｀ｊ
　　　　　　　 ﾞ;. (9` ; 　ｲ9T 　 　 :!iり:'
　　　　　　　 ｒ　_´ (　 　 ´　　　　'ｒ;/ なら、職を変えて下さって結構です。
　　　　　　　 ', i卅h←ﾅ　　 　 　 ､ｊ|_
　　　　　　　　`! Y ）こ　　　_,,..ィ`='-.,>、
　　　　　　　　;ﾀミヨﾞ'ﾆﾆ ''"∠-'´,ｒ彡 "` .
　　　　　　　 ｆ !　　ｊ　　　 ///　,　` ､　　 }
　　　　　　　　､　 ,ｒ‐　 ／ｒ'/|''"　　　!_,.-'
　　　　 　 　 　 `" ':,／,ｒ',ｨ川　　　 _ﾊ
　　　　　　　　　　　 !'' ∠5 込．‐'ﾉ　 }
　　　　　　　　　　　 }'-)　｀´<‐= '''''　,!

>>266
困った上司が一人だけなら、職場の意見書とりまとめて人事だか総務だかに提出したら？
これだけ騒がれてるんだから、職務怠慢な公務員が放って置かれることはないでしょう。

愛の鞭って言う事に気づけよ職員

211 ：179：2008/06/14(土) 12:05:34 ID:+v5OYtv60
優秀だからここにいる方々より少し多い給料（1000万ほどですがね）
もらっているんですよ。それをいきなり新知事は人の生活も考えずに
いきなり下げようとしてる。これを暴挙といわずになんていうのですか。
それでも辞めるっていう人がいないのは、大阪を立て直したいっていう人が
大半だからです。

あのな、民間なら会社が儲からないなら
給料下がるしボーナスでねえんだよ
ウンコ寄生虫は大阪府はツブれても「ぼくちゃんの給料ボーナス下げたらヤダヤダ」
こうですか？


まあ燃料乙ｗ

府職員さんよ
今でも昼間から京阪ホテルで昼食、
我々はこれを贅沢って言うのに
なぜ減らされても文句言うわけ？

>>248
民間じゃそんなの普通にあるが、まさに嫌なら辞めろで
実際に引きがある有能な奴で辞めて行く奴は結構いるけどな。
人材流出で残りカスだけになってほんとに会社がやばくなるときもあるが
なりふり構わないコストカットが効を奏して業績回復してまた有能な人材が取れるケースもある。
大阪府の場合は、さすがに自分に市場価値があると錯覚するほどバカはいないから
誰も辞めないで、辛うじて存在したやる気のある奴のモチベーションまでも下がるｗ
結局どうあがいても再生は無さそう。

グダグダ言ってもなあ。
破綻したほうが手っ取り早い。
半分クビ。給料もボーナスも退職金も大幅カット。

　　(´｀､　　 ｒ┐　 ,-、　　　　 /´)　 　 /７　　　,ｒ―､
　 　 ＼ヽ、ﾉ ( .＿ｊ ﾉ-‐'''''''''''''､ {._,, -'´ ←--‐'_,..-''´
　　　　 `ー''¨`┬'´　　　　　　 !こｒ''ヾ´￣｀¨¨´
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　　　　　　　 ｒ　_´ (　 　 ´　　　　'ｒ;/ なら、職を変えて下さって結構です。
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　　　　　　　　`! Y ）こ　　　_,,..ィ`='-.,>、
　　　　　　　　;ﾀミヨﾞ'ﾆﾆ ''"∠-'´,ｒ彡 "` .
　　　　　　　 ｆ !　　ｊ　　　 ///　,　` ､　　 }
　　　　　　　　､　 ,ｒ‐　 ／ｒ'/|''"　　　!_,.-'
　　　　 　 　 　 `" ':,／,ｒ',ｨ川　　　 _ﾊ
　　　　　　　　　　　 !'' ∠5 込．‐'ﾉ　 }
　　　　　　　　　　　 }'-)　｀´<‐= '''''　,!

これいいわぁｗｗｗｗｗ

>>230
そいつらをリストにして知事に渡せよ

>>267
民間と大阪府職員を一緒にしてるお前が馬鹿だろ。
こっちは大阪を守り、育てる仕事をしてるんだ。
その辺の民間の仕事や常識と同じ基準で語るな
橋下知事もこういう考え方なんだよ。公務員と民間は
違うということが分かっていない。仕事しない公務員の給料は下げる。
仕事している公務員は現状維持。なんでもかんでも民間民間で考えるから、
こういう発想も出てこない

俺の会社は賃金カットされてすぐ社長が二億の家建てた…
民間はこんな事が当たり前なんだぞ…

大阪府職員相手に商売をしている人の意見も聞きたい。

役所の前の食堂の主人とか。

「なら、職を変えて下さって結構です」
こんなこという奴が組織のトップというだけで間違ってると思う。

>>266
やる気がある奴がくる、というより、今やってる職員の仕事のレベルなら、
もっと安い給料でも人が雇えるだろう、ってことじゃね？

民間では普通にやってることだよ。

ざっと読んで、無意味な公務員叩きが多いように見える。

職場の士気が低下している、というのは多分正しいだろう。
じゃあどうするのか？という事のはずだが、
公務員は働いていない、給料下げろ、としか言ってない。

「給与カットで、士気下がった」
いままで士気が高かったってこと？　
クビにならんだけありがたいと思うのが普通だろ

人間ってここまで図々しくなれるもんなんだねえ

>>230
君のような有志を集めて、直談判すればよいのでは？
てかさぁ、今日サミットじゃなかった？
仕事は？

氷河期の非正規雇用と全とっかえすればいいよ。
月20〜25で文句も言わず馬車馬のように働くぞ。

>>283
>こっちは大阪を守り、育てる仕事をしてるんだ。

その結果が今の大阪の惨状なら、お前は仕事をしなくていい。

人件費カットでやる気がなくなっても、誰も困らないということ。

>>286
文句ばっかりで、「仕事する気が起きない」なんて言い放っているやつに
「辞めないでくれ」ていう組織のトップがいたら、その方がおかしい。

>>267
だから、下げるならメリハリをつけろって言ってるんじゃないの？

>>270
そりゃ平日は深夜まで働いてますから。
俺がこき使われていることは、世間にとってはいいことなんですよ。ええ。

>>274
おまえ、自分の立場はｗ

>>275
困った上司が知事だった場合が問題だな。
幸い、俺の周囲は問題ない。上司になればなるほどきつそうだ。

>>278
大阪府も休みは４５分だろ？外に出て食う時間があるのか？

>>283
民間で給与を下げるときもメリハリはつけるだろ。

>>283
＞こっちは大阪を守り、育てる仕事をしてるんだ
＞その辺の民間の仕事や常識と同じ基準で語るな

うわ・・・すげぇ上から目線・・・
完全に民間を下に見ちゃってるよ・・・

そういう考え方や価値観が、府民から呆れられてるってことにまだ気づかない？

府職員がもらいすぎなのは明らか。
給料カットでちょうどよい。

>>283
アホが湧いているみたいだが。釣りにしてはレベル低すぎだし。

自分は高貴な仕事をしている、なんて低次元な発想しかできない人間は
正直なところ民間じゃ使い物にならない人材だ。

カットされた給与以下でも十分な待遇だろ
文句あるなら代わってくれよ

>>286
社長やら上司にそれを言われても、（このスレ的に言う）民間の人って大人しく
だまっているのかな？　上司と喧嘩するのをすすめるわけじゃないけど、言い返せない
なら保身に走っているわけだ。自分の意見があるなら堂々と言えばいい。

その上司を追い出すか、自分から辞めていくかの話だ。

そういう勝負を避けている奴に、知事に意見を言った職員を批判することはできないよ。

リアルでは決してそういう強気な態度に出られないから、ここで虚勢を張っているのだろうか。

46歳どっぷり役人体質の珍をだれが雇う？

滅私奉公が公務員のあるべき姿である。　まさに、嫌なら辞めろ　で済むくだらん問題である。

>>278
腐職員て昼からご馳走なんか！！！！！
俺の今日の朝＋昼ご飯は、夜店の一平ちゃんとあんぱんとベビースターだぞ(´･ω･｀)

>>229
その換算だと府職員が日給500円くらいになるから
最低賃金下回るけどいい？

府民の税金で生かさせてもらってるって事を解っていますか？公務員さん達よ。府民よりいい生活し過ぎですよ。たいして仕事もできないのに。今一度、自分の立場を考えてくれるかな。

むしろ、公務員のやる気がなくなったほうがいい。
役所などマトモに仕事をしていないのだから。

やる気がなくなって人が減ったほうがいい。

こうなってくると、橋下なんてむしろ救世主で、無能な知事が
誕生して夕張のように財政破綻した方が、大阪府の無能役人
どもが身にしみたんじゃないか？給与なんて橋下よりももっと
下げられるし。

給料は減らさなくていいから
ボーナス全額カットでいいんじゃね？

利益上げていないのにましてや赤字なのに
ボーナスが支給されるのはおかしいでしょ
ボーナスなら文句言えないでしょ？

230 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 12:10:22 ID:ZnhMOs6W0
俺も大阪府職員だけど、何度もサービス残業してるし、大阪府の
ために今まで一生懸命働いてきた
仕事の手を抜いたことなど一度もない。たしかに、ろくに働いていない
奴もいるよ。でも、給料が下がるのはそいつらも自分も同じだ
これで納得しろという方が無理だろう。

いやなら辞職しろ
民間なら赤字がトータルで出ればどんなに利益が出てる部署に居ても
一律減給されたりする
府が赤字なのに「自分達の給料だけは保証して欲しい」
正直に言えば？寄生虫さん

やめてもらってけっこうと言われた時の職員の反応が見たかったww

夕張まで行ったら士気が下がるとか言ってる場合じゃないってのにな

>>283
その原資はどっから出てるのか考えろ。
アホンダラ。

>>294
先週用事で府庁行ってきた時にちょうど昼休憩と重なったみたいで
ぞろぞろ建物から職員が出てきてた。
おれは用事を済ませて天満橋駅に向かう途中京阪ホテルに入っていく職員を見た。

仕事への評価がどうあれ粛々と職務をこなすだけです。
正直な所、橋下の在任期間は諦めムードでしょうね。

>>286
> こんなこという奴が組織のトップというだけで間違ってると思う。
よくサンプロに出てくる財部も言ってるが、
人件費を減らした後、どうやって職員を一つの方向に向かっていけるようにするか、
それが出来ない企業は市場を失って縮小するばかりだと言っていた

結局、人件費を減らしてその後どうするのか、という事を提示せず
職員を突き放してるだけなら意味がない
こんな懇談会自体止めたほうがいい

>>283

もう潰れて涙目になっちゃえよ。

>>306
若手にとっては間違いなく救世主だよな。
ただ、５０代くらいの職員からすれば、
「俺が定年退職するまで、甘い汁吸えればその後は破綻しても別にいいんだから
　それまで給与水準も退職金も下げんなよ！橋下余計なことスンナ！」

って感じだろう。

橋下知事への対抗として

大阪府議員も歩行者天国での凶行の準備してるんですかね？

>>286
やめても行くところがないからそういってるんでしょ？
これだけ叩かれてるのにいい加減気付けよ

職場の士気が上がっても、黒字を出す企画やなにやら出来るとは思えないけどな

公務員の8割は確実に腐ってる
どれも世間知らずのあまちゃんだからというのが起因だな。俺調べだけど。

そもそも、公務員の提供するサービスなど下がりようがない最低レベル。

士気が下がっても、やる気がなくなっても、誰も困らない。

消防と警察だけ機能していれば問題ない。それ以外の公務員のやる気など
どうでもいい。

公務員辞めて、民間の会社に入社してきたやつって、ほんと使えないってよく聞く。
のんびりしすぎてるというか、まわりが時間に追われてても、そいつだけ危機感ないとか。
んでちょっと仕事しただけで大騒ぎｗ まぁ大阪はどーだか知らんけどさ

ぶーたれてる公務員のやつらは財政難のことはどうするつもりなんだよ

夕張のように財政破綻しないとわかんないだろ、あの馬鹿役人どもは！
財政再建団体になるといいんだよ！！

何もしなければ、府は財政再建団体になってもっと苦しくなる、ってことが理解できないのかねぇ。
府の職員は。ひょっとしてギリギリまで職にしがみついて、危なくなったら退職金が出るうちに
サヨナラするつもりでいるのかな？

まさか、大阪府を愛してるとか、府民にために頑張って仕事をしてるとか、そういうことを言ってる人は
そんなことしないよね〜。

＞私のやり方があなたの意に沿わなければ、職を変えてくださって結構です

その通りです。なんで大騒ぎするのか理解できない。

>>304
貴方はお百姓さんに対して『私の支払った米代で食わせてやってる』といいますか？
私なら『貴方が作ってくれた美味しいお米を頂いてる』と感謝します。
拝金主義の風潮からか勤労に対する尊敬が希薄化してます。

>>283
大阪府の財政を湯水のように食いつぶすしてきた結果だろう。

派遣業界でも使えない前職筆頭の公務員が何処で働けるやら

>>316
56歳から上は退職金＆天下り先のピンチだなｗ

能無し職員「俺たちが定年退職したら好きにしろ」
以下「前年度の退職者だけずるい私たちも退職金平等に」スパイラル

給料は５０％カットでもいいぞ。俺を雇ってくれ。

橋下で済んだだけありがたく思え。

日本電産の社長が知事になったら、この程度では済まんぞｗ

橋下ｗ
腐食員が退職して民間に行っても就職できないことをわかってて言ってるなｗ

それに比べて大阪の市長ときたら…
知事が頑張ってくれてても市長があれじゃ先行き不安だわ。 by大阪府大阪市民

>>321
そもそも府の採用試験の受験者自体減ってるじゃないか
警察機能が低下する可能性はある
暴力団から金を貰うようになるかも知れないな

大阪は政令市住民が大半だから、
府の能力が低下してもそんなに痛みがないかも知れないが
府の財産は、最終的には人材だ

>>327
基地外発見ｗｗｗｗｗ
お前は「俺らが居なけりゃ米食えねえだろ」と言ってる百姓に過ぎんよｗ
お前の代わりはいくらでもいる。

>>299
上司に何を言おうが、公務員は、
手厚く保護されてるからこそ、組合活動も団体交渉権もない訳で、
そんな民間との違いもわからない馬鹿がまさか公務員なんてしてないよね

公務員は世間知らずの坊っちゃん
民間にでたら、何もできないだろ奴らには

公務員の親戚の話聞くとさ、
無意味な仕事に時間さいて
「あ〜忙しい忙しい、何でこんなに頑張ってるのに認められないんだろう？」
みたいな事を平気で言うわけよ。

仕事の効率悪い奴なら、民間ではとっくにクビなの解ってないんだよね。

本当に効率悪い。コスト削減とか考えてない。
公務員は一定期間、民間企業で研修でもしろ。
半分以上は使えない愚鈍な奴だって事が解る。

>>327
馬鹿みたいに高い金で無理やり買わされて、
その米の仕上がりが余りにもお粗末で、糞まずい米で
吐き気を伴うよな味でも

「あなたが作ってくれた米を頂いてる」
と感謝できる？

>>323
あのな、人件費でどうこう言うレベルの借金じゃないんだよ。

人件費以外に議論の要素は無いのか？

世論誘導されているよ。


>>336
このスレで「俺が公務員になってやるよ」って言っている奴が
一人でも多く受験していることを望む。

やる気だけはあるみたいだから。

>>230
職務熱心といえば、こんな笑い話を聞いたことがあります。
ある晴れた日の午後、道を歩いていたら赤い洗面器を頭に乗せた男が歩いてきました。
洗面器の中にはたっぷりの水、男はその水を一滴もこぼさないように、ゆっくりゆっくり歩いてきます。
私は勇気をふるって「ちょっとすいませんが、あなたどうして、そんな赤い洗面器なんか頭に乗せて歩いてるんですか?」と聞いてみました。
すると男は答えました。「それは君の…」

>>302
お前贅沢だな

>>283
＞民間と大阪府職員を一緒にしてるお前が馬鹿だろ
つまり大阪民国職員は赤字でも自分達の給料ボーナスは保証して欲しいんですね
＞こっちは大阪を守り、育てる仕事をしてるんだ
結果が出てないですが？大赤字です

低脳はもカキコムなよｗ恥の上塗りだぞｗ

>>337
狂ってるのはおまえだ
ご飯は　いただきます　だろ

>230
納得できないんだったら転職しろ。
ぬるま湯は居心地良いもんなぁ〜

>>327
府職員どもが税金に対して感謝してるとでも思ってるの？
ずいぶんおめでたいね。

>>346
狂ってるｗｗｗ

こいつらとことん腐ってやがる
せっかく橋下知事が蜘蛛の糸たらしてやってるのに
みんなで地獄におちるしかなさそうだ

儲かってない、債務を抱えている団体が給料カットされるのは当たり前だわな

橋本だって最初は一律でカットしてから、働き見て変動させるって言ってるんだろ
最初から働きの査定なんかしてたら査定期間余分な人権費を浪費するんだから
一律カットで正解だわな

職にしがみついてる公務員は財政難とか考えてんのかねぇ。
言ってる事は正しい＞橋本知事

288 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 12:26:43 ID:CpXjdqCH0
ざっと読んで、無意味な公務員叩きが多いように見える。

職場の士気が低下している、というのは多分正しいだろう。
じゃあどうするのか？という事のはずだが、
公務員は働いていない、給料下げろ、としか言ってない。

赤字だから給料下げますって話だろ
バカ公務員「ぼくちゃんの給料ボーナス下げたらヤダヤダ」
とか逝ってるから叩かれてるんだが
日本語読めないバカはくんなｗ

>>348
府職員も納税者です。

>>314
確かに橋下のやっていることは所詮無理筋なんだよな。
職員だって時限的な人件費の削減という話を鵜呑みにするほどお人好しじゃないし、
どうせ上手くいかないであろう今のプログラムが終わったときには
更なる人件費削減案が待っていることも当然予想している。
再生のビジョンを具体的に示さないままとりあえず人件費だけ削って
「財政再建の鍵は国の税源移譲」じゃいくらなんでも職員はお先真っ暗だなｗ
大阪はどっちにしても助からないよｗ

　　　　えっ？士気下がった能力のある公務員なんでつよね？？

　　　　どこでも通用するんでつよね？？もちろんもう何人も転職したんでつよね？？？？

>>342
人件費でどうこう言うレベルじゃない借金を作った行政が悪い
働いてる奴らの賃金カットは当然だろう

>>327
おいしいお米を食べた時には感謝の念もわくだろうが
今の府庁職員を見て感謝や尊敬の念を抱けといわれても
それは無理だねえ。

>>342
過剰な福祉。と言いたいが、大阪の手厚い福祉は大阪の誇りになりと思う。
まぁ、？・？？？？ってのもあるが。
この？・？？？？部分を削れば？

>>314
腐った部分を取り除かないと、新しい方向性を示しても一丸となれないでしょう。
一番の問題は民間のように従業員（公務員）の数を減らせないこと。
民間だと早期退職募って>>316で指摘されてるような変わることのできない中高年をリストラして、
社員の若返りを図り、経営者の方向性に同意できる社員だけで固めることもできる。

公務員はそれできないから、結局ナァナァのズルズルになっちゃうから、重りをつけたまま
泳いでるようなもん。府全体のことを考えたら切り捨てないといけないんだけどね。

ろくに仕事もせずに家のローン組んだ馬鹿もいるんだろーな いい気味だ

>>327
百姓に感謝するのは当たり前だが百姓の口から感謝を求めることはない。
しかし、ボケ役人は偉そうな上感謝する事を要求するのだからたちがわるい

>>327
>>>304
>拝金主義の風潮からか勤労に対する尊敬が希薄化してます。
その言葉、そっくりそのまま公務員にお返しします

>>299
悪いが、お前のロジックが全くわからない。なにをほざいてるんだ？
知事に意見を言った職員を誰が批判しているんだ？

外から見て、「私のやり方があなたの意に沿わなければ、職を変えてくださって結構です」
なんて軽々しく言うバカ知事が君臨しているような組織は変だ、というのだよ。

お前、真性のバカ？

公務員を一緒くたにしてはいけない。
感心する公立の教師もいるし国家公務員もいる。
しかし大阪府の職員はクソが大半！！！

もともと士気なんかないくせに、よーゆーわｗ

まあ公務員も民間も日本では指名解雇ができないことが問題なんだけどな。

とにかく同和にメスを入れようとしている姿勢はGJ

>>354
学生さん？　そんなことは当たり前だよ。
けど税金払ってるから感謝しなくてもいいなんて理論はないよね？

大阪府の職員ってとことん腐ってるな。
どこの大学出たんだか知らないが、何様のつもりだか。
よほどの世間知らずだよな。

公務員の皆さん

民間のサービス業、飲食業、病院その他の客商売に従事している人たちから、
あなたたち公務員って客としてどんな風に思われてるか教えてやろう。

・民間企業に従事する人たちを上から目線で見下す。
・自分の身の程を知らず、特別待遇を要求する。
・人に頭を下げたことがないので、決して己の非を認めない。

はっきり言えば、嫌われ者です。

ごはんは いただきます
税金は 感謝不要
それが公務員クオリティｗｗｗ

まだまだ足りないな

で、士気下がったヤツは辞表出したの？

給与カットが不満で退職した人数を公開してほしい。
さぁ何人かなｗ

夕張に送ってやれ
公務員が調子こくな

しかし同じようなレスしかないから飽きてきたわ

＞283
自分の仕事は特別って…結局自己評価じゃん。
自分の仕事に誇りを持つことは大切だよ。それはいいことだ。
だけど、頑張ったから認められる、というのと実際の社会は違う。
社会が今の行政のやり方を認めていないとはっきり主張している時点で、自分達の向かう
方向を変えなきゃいけないし、それができないなら、やっぱり辞めてもらうしかない。
優秀な人間がいなくなって、行政が回らなくなったら、もっと圧力が増すだけ。
そういうふうにしか世の中は回らないんだよ。
あなたは自分こそ優秀と自己評価を持ってるかも知れないが、外から評価はこの板見てもわかるだろ。
あんたが真に優秀な人間なら、こういうことにはなっていないはずなんだ。
労働時間が多いとか、頑張ってるとか、そういうのは本当の基準じゃない。
知事の方が人間として上。彼はやるべき仕事、求められてる仕事を勇気を持ってやっているじゃないか。
あの人は本当の意味で働いている。
そういうところを見習ってもらいたいよ。
馬鹿な庶民のために仕事してやってるみたいな傲慢さ、価値基準も所詮は自己評価、
そういうスタンスが、正しい行いを何より阻害してるんだと思うよ。
大阪のみんなを本当に幸せにしたいと、根っから思っていれば、庶民を馬鹿にするセリフなんて言えないぞ。フツー。
誇りがあるなら、自分の不甲斐無さを嘆くべきだ。

>>209
大阪府って警察が仕事してるとは思えないんだが。
自衛隊に治安維持させた方がいいんじゃね。

>>343
しょうもない例えに乗るとまた荒れるが
役所仕事だとそれは法律で頭に乗せろと決まっている場合がままあるんだな。
頭に乗せてる奴だって手で運んだ方が早いことくらい百も承知。
どんだけ有能気取りなんだよｗ

>>283 大阪を駄目にしてるのは君ら府職員だろ。
破綻してるのは君の思想もだから給与を下げることは当たり前だよ

理想に燃えて仕事するのは頼もしいがね、現状をよく把握したらどうだい。
民間と一緒にするなとか、こちらは府を育てているんだとか、 選民意識で仕事をする君に大阪の仕事をしてほしくないな。
大阪は君の理想に育っているのかい？

国民が公務員を訴えられる法律早く作れよ
豚箱入るやつ続出だろ

>>364
286 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 12:25:55 ID:3qxgMUXw0
「なら、職を変えて下さって結構です」
こんなこという奴が組織のトップというだけで間違ってると思う。

民間なら社長の意見と違う方針なら
「やめてもらってけっこうです」となるんだが？
公務員てバカなの？自分達だけ特別扱いされてると思ってる？

10％カットなんて甘いな50％カットでいいべ

>>364
いいから社会に出てからカキコしろよｗ
「給料下がってやる気低下中で〜す」
「社長は人として尊敬できませ〜ん」
これ言って口頭注意受けない職場があったら教えてくれ。
あくまでも【口頭注意】な。
この職委員が減給や懲戒等の具体的な処罰を受けた訳じゃないからな。

おいらも、座ってるだけで給料が貰える役所の仕事がしたいですよー
辞めたい奴は、いつでもやめろよなー
楽な仕事で〜高給取りで〜
ボーナス貰えて〜

土〜日〜休み〜
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿ｸｽｸｽｸｽｸｽ

>>342
人件費以外もがんがん削ってるんだが・・・
って突っ込んでほしいんだろうけど、さすがに釣り針が大きすぎるぞｗ
いくら府職員が怠慢でも知らないはずがないだろう。

>>327
お前バカか。今、府民は不景気で苦しんでるよね。府民から支払われる税金で生活させてもらってる公務員が、給料減って文句言える立場じゃねーだろ。たいして仕事もしてねーのに。ここ見てる公務員達よ。今一度、誰のお陰で生活してるのかよく考えろよ。

>>364
知事がそのような発言をしなければならないくらい組織がおかしくなっているとは
思わないんですか？

>>367
民間なら直接解雇を言い渡さなくても、

左遷したり、仕事与えずに干したり、逆に絶対に裁ききれない量や質の仕事を与え続けたり
昇給してあげなかったり、嫌がらせしまくって
「自主退社」するしかないような状況を作って辞めさせるよｗ

会社の奴隷が羨んでるだけだな。
毎日上司に何もいえないでいる鬱憤をぶつけるなよ。
対等に言いたい事がいえるほうがいいじゃないか。
お前は奴隷だから上司に何もいえないのかもしれないけど、他人にそれを押し付けるな。

>>213
「半期手当」「期末手当」って言うらしいぞ。
どういう趣旨の手当かは知らん。皆勤手当みたいなもんか？

つうかココまで来たら公務員の総人件費の５％程度を使って
給与の査定を外部に依頼すればいいんじゃないか？

その後総人件費を7割にして能力や勤務態度で再分配する
そうすればちゃんと仕事しているヤツは給料が上がる可能性もあるし
働きが悪く態度も悪いやつは半額になるかも知れない。

現在の人件費から見れば２５％カット出来て大幅な削減と
真面目な公務員を選別できる。

>>364
＞「私のやり方があなたの意に沿わなければ、職を変えてくださって結構です」
＞なんて軽々しく言う
世の中の社長はみんなそう言ってますが？

>>378
いくらなんでも長すぎだろ

知事頑張って！

>>390
公務員さんですか？
一度民間企業に就職してみたら如何でしょう？

>>216
無駄に電力を消費するPCは買い替えだな
省エネタイプがいいな

土曜の昼から２ｃｈとはいい休日の過ごし方ですね。
私はこれから遊びに行くので朝まで議論を続けて下さい。

>>388
どうであれ、そういう発言を軽々しく言う奴は組織のトップになってはいけない。

>>390
会社の奴隷・・・ｗ

公務員から民間のサラリーマンを見ると、そう映るんですか？
さすが、上から目線で物事を考えてる人は違いますねぇ。

給与カット×
施設売却×
事業縮小廃止×
増税保険料up×
府債発行×

じゃあこれ以外でどうやって財政再建すんの？

橋下さんはポピュリズムの権化のような政治をすると思っていたが、全く違った。
素晴らしい仕事ぶり。ノリで選んでいた府民が、それに遅れてついて来ている感じ。
これからも頑張っていただきたい。

この文句たれた職員は、知事はどうせ、せいぜい２期で退任、その後知事が変われば、
自分の評価にはひびかないと読んでいるから、こういうことが平気で言えるのだろうな。

会社で同じこと、社長に言ってみろ。翌日、退職するのが当然というか、そのつもり
だからこそ、言えるというレベルだ。おそらくその後も、普通に府庁に通勤して
いるのだろう。それ自体が甘えた体質そのものだ。

公務員はサービス業なのに土日が休みだから

>>397
必要ない分は「休止状態」にした方がいい。

>>384
民間で社長に同じこといっても、まぁ首にはならないだろうけど、

１００％昇進はなくなるし、
左遷されたり、窓際に追い込まれたりするだろうね。

どんな上司にも好き放題言える勇者>>390が降臨しましたｗ

>>371

よくぞ言ってくれた
まさにその通り

>>389
だから橋下もそれをやればいいんだよな。
民間は一応クビを切れることは切れるが
クビを宣告すると色々と面倒だからそういう遠回しなやり方の方を選んでるだし。
その点じゃ公務員の制度も実際は大した差はないんだよな。
勇気を出して無能な奴には解雇勧告を出した方が危機感が出る。
一律カットは俺も避けた方が良かったと思う。

>>399
あんな馬鹿な発言をする職員にはお似合いだあ

腐った公務員なんて洗脳されたカルト教団の信者と同類だよ。

寄生虫のレスで何か一つでもまともな反論あったか？皆無だろ。

腐りきった職場で、腐りきった思考、生活習慣が染み付いて
まともな思考も出来なくなった哀れな集団だ。

国レベルで寄生虫たちの腐った精神、思考を治療してやる必要がある。

>>342
人件費以外にも切り込んでる部分はあるのだが？

府の労組のアホどもの声がでかいからでしょ？
人件費の問題が大きくなってるのはｗ
女革命戦士もどきとか「職員と府民を分断」とか言ってたが
府民は職員と手をにぎったつもりは全く無いよ

ここで公務員叩いてるのは、星島や加藤のようなキチガイで人生負け組なんだろうなあｗ
公務員に嫉妬する暇あったらまず自分の無能っぷりを恨めよ

>>399
は？お前は、アルバイトでいいから一度社会に出てから書き込んでくださいｗｗｗ
「給料下がってやる気出ません」「社長は人として尊敬できません」
と、多数の職員の前で公言する人間を諌めてはならないとしたら、組織運営など出来ません。

>>374
普通士気があれば、抵抗する形で
辞職するのが、士気ある者の理屈だね。

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
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　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　 「腐った日本をぶっ壊す」
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

　　加藤 智大 [ Kato Tomohiro ]
　　（ 1983 〜 日本 ） 革命家

公務員とは
厚待遇と安定を望んで仕事は楽を選び厄介を減らし既得権益だけは守り抜こうと必死な奴。

＞「給与カットで、士気下がった」「知事は尊敬できぬ」
　　↑
こういう事を言う奴らの根性はこんな考えから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
自分がいい思いをし続けるためなら、給料をくれる大阪府なんか潰れようが消滅しようが
府職員を辞めるまで今の金額の給料貰い続けられるならば後はどうでもいいわい！

>>393
公務員ではないが「全体の奉仕者」だった。
トップが気に入らんかったから退職した。
後悔はしていない。

毎日タクシーで帰っても、
毎日終日インターネット三昧でもクビにならない
公務員は勝ち組＼(^o^)／

仕事をしなくても給料もボーナスも退職金もガッポリもらえる
公務員は勝ち組＼(^o^)／

何をやってもクビにならない
公務員は勝ち組＼(^o^)／

>>390
つまりお前は後輩や部下から
「>>390さんは人として尊敬できない」とか
生意気なタメ口で
「>>390はつかえーねーな、うぜーんだよ」」とか言われても
ムカつかないっすよねｗ
人間できてるっすよねｗ

>>380
そういうとき、手で持っても言いように仕組みを改めさせるために
八方手を尽くすのも俺らの仕事だわな。
決まりだからといってるだけでは、批判されても仕方がない。

>>371
わたしゃ人に頭を下げないと仕事になりませんよ。

>>393
思っていても、普通は言わんぞ。

>>413
自己紹介乙です。頑張れ。

もっともっと公務員の醜くて非常識なところを炙り出してください。
橋下さんはクマーづくりの天才です。

>>360
> 民間だと早期退職募って>>316で指摘されてるような変わることのできない中高年をリストラして、
> 社員の若返りを図り、経営者の方向性に同意できる社員だけで固めることもできる。
例えば石原都知事は早い段階で官僚を味方につけた。
俺は個人的に石原は嫌いだが、
東京都は官僚が生き生き仕事をしている、とサンプロの田原が語るような状況が生まれたのは確かだ。

では橋元は何をしているのか？
効果を生まない懇談会など早めに止めたらどうだろうか？
減俸問題がある現時点で懇談会をやる意味がわからない。

民間企業である電力会社や鉄道会社（最近は少しまし）など
競争をしていない会社は公務員よりたちが悪い。
厳しくなったら値上げをするだけの能無し集団ｗ

>>399
＞組織のトップになってはいけない

それを決めるのはアナタではありませんよ？
府民の意思です。

株式会社に例えるなら、府民が株主、知事は経営者、職員は社員です。
株主は直接的には社員をどうこうすることはできませんが、経営者を承認する権利があります。
そして、株主によって認められた経営者の方針に、社員は従わなければいけません。
それが嫌なら、どうぞ他の会社へお移りください、ってことです。

橋下さんよく働くね

赤字財政となっている地方自治体は本当に基礎的行政サービスだけで赤字になったのか？
奈良市役所の公務員が仮病を使い、５年間で２千数百万円の給料を税金から搾取し部落解
放同盟員であることからクビにもできずに放置したままであった例や、大阪のバス誘導員
が１日の実働時間が約５時間で年収が１千万円近い例など、税金の無駄使いが事実として
存在している。そして、神戸のバス運転手が民間の１．８倍の給与になっている。
奈良市公務員の給料詐欺や大阪市役所の無駄使いは民間なら到底引き合わない高給支給や
無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる
行為だということに思いが至らないのだ。 公務員には自浄能力がなく一般常識さえも通用
しないので、国民の税金で無駄な給与を乱費している。
地方公務員・地方議会は、財源をよこせと主張する前に、費用削減の行政改革を徹底しろ！

>>411
寄生虫には治療じゃなくて駆除だな〜

>>87>>97

いや、代表だからって考え方に対して言ってるわけでだなｗ

本来、公務員とは恥ずかしい職業のひとつ

>>421

給料が安いから士気が下がるとか、あなたは尊敬できないとか
思っていても普通はトップに向かって言わんぞ。

普通は言わないことを、職員が先に言ったから、
橋下も言い返したんだよ。

ここ見てると零細企業で奴隷扱いされてる連中
のルサンチマンだけだな。
有給とってるからけしからんとか、どこの第三
世界だよ。
ヨーロッパは平均２ヶ月夏休みとってるの！
もちろん、民間の話、資本主義の話だよ。
民間でも有給とれるようにすべきなのに、公務員
を奴隷企業並に引き摺り下ろして、何の意味がある？

>>413
残念だな。
俺様は県民税市民税だけでも毎年100万以上無駄金払わされてるぞ。
おまえら寄生虫の生活費に化けるくらいならドブに捨てたほうがましだなんだがな。

>>433

まあ、いいじゃん、嫌ならやめて民間で雇ってもらえばいいんだし。

府職に可愛い子居てるの？
居なかったら、職場ツマンナイダロウネ。

>>378

＞知事の方が人間として上。


お前は、橋下が弁護士時代にサラ金側の弁護士やってたのを知らないのか？ｗ
こいつはサラ金の味方してたんだ
そして選挙では公明党の応援を求めて尻尾振る始末

こんな奴のどこが人間として上？こいつは最低だろ

>>390
公僕なのだから府職員は府民の奴隷じゃないのか？
人件費カット以外の代案を考えるのはわれわれの仕事ではないとか
言ってる職員もいるし。正直に考えても分かりませんって言えば？

>>413
怖くて社会に出られない方のようですね。かわいそうに。

>>352
>橋本知事

これだけ有名でも間違える香具師いるだろうな、と思ってたら
案の定(ry

大阪府を立て直そうとする人を憎むのが大阪府職員のダニ
大阪府職員は大阪を立て直すより自分の贅沢が大事
公僕落第！

嫌なら辞めたらいいんだよ＾＾　実にシンプル



でも民間で使い物になるのかな？こいつら

職員たちはさ、じゃあどうするかって案も出さずに
文句や不平不満ばっかり言ってたら無能扱いされても仕方ないよ。
じゃあどうするかって聞いたらどうせ「知事の給料カット」とか言うんだろうが。
本当に役立たずだな。

>>433
なにその薄っぺらい分析ｗｗｗ
終身雇用＆年功序列給与を当然と思ってローン組んだ挙句
給料を下げられてもバイト未満の能力と労力しか提供出来ないから
転職もままならない公務員の悲鳴しか聞こえてきませんが？ｗｗｗ

>>412
> 人件費以外にも切り込んでる部分はあるのだが？
公共事業への切り込みはあまり鋭いとは思わない。
安威川ダムを止めたら、それ一つで、今回の公務員減俸案を撤回できるのでは。

>>433
まさに下流の嫉妬心を上手に橋下が利用している。
ヒルズ族は批判しないが、近所の公務員住宅には腹が立つという
下流の卑屈なメンタリティを鋭く感じ取ってるのだろう。
典型的なポピュリズム政治と思えるが。

どこまで甘ちゃんなんだ。
だいたい公務員なんて本来賞与のなんて必要ないとおもうのに

>>445

まあ、いいじゃん、嫌なら辞めて民間で雇ってもらえばいいんだし。

>>432
まあその点を割り引いて考える必要はあるな。

>>433
２ヶ月休めるって、民間の中でもどういう層の人なんだろう？

>>438
言われたことをやるだけの奴隷なら、公務員としては無能だと思う。
相応の給料をもらうのに見合った仕事をしなきゃな。

>>442
新しい仕事を短期間で身につける能力には優れている人が多い。

>給与カット×
>施設売却×
>事業縮小廃止×
>増税保険料up×
>府債発行×
>
>じゃあこれ以外でどうやって財政再建すんの？

退職金廃止とボーナスの廃止（団塊対策）そして
人員削減（B対策）。

この動きが全国に広がりますように！

また隠れ極左か。。。

>>442
俺の知ってる範囲で民間でもバリバリいけそうなのは
3人ぐらいかな>府庁職員
もっとも府庁職員全員知ってるわけじゃないので
他にもいるだろうけどね。　まあ少なそう。

橋下は府の赤字を職員のせいだと言ってるようなものです。
無責任な責任者ですよ。

公務員なんてアルバイトでも出来る仕事しかしてない。

2chには低所得が多そうなのは否めないが
所得関係なしに公務員好きな奴はいないだろう。

それに成功者程公務員嫌いだと思うよ
"ぬるい環境でちっぽけな金が振り込まれるのをただ待つだけででかい面してる世間知らず"
といった感じに。

>>442朝礼と団体交渉の違いもわからないみたいだし、何より礼儀を
理解してない公務員様達ですからねw

橋下よくやってるよなあ丸山議員とかよりも
年棒制にすれば一番いいと思うんだけどなあ
当然残業手当なしで能力制で

【調査】橋下知事の支持率は８０％超、「大阪維新プログラム案」にも大多数が賛同−産経新聞ネットアンケート
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213277190/


反乱分子はおまえらだけが浮いてることに気づけ

現実を見据えて社会のために尽くせよ、公僕どもめ

ゼロだった士気がマイナスになったという事でつか　

＞全面禁煙
いやｗ普通だろ

>>453
そうそう、だから府職員はみんな辞めて、大阪府がどうなるか見届ければいいじゃん。

はやく夕張のように破綻すればいいのに
そうなれば嫌も応もなく給料半減

>>448
約二ヶ月休めるのは普通の人
休めるというか、休まなくてはならない
実際は、年間に何週と決まっていて、個々によって変わって来ると思うけど

例の革命家ＤＱＮ女と今回の発言糞おやじ、見せしめにクビにしたら
いいんでないか？

橋下をああだこうだ理由つけて非難しても、
今の財政赤字どうにかしなきゃならないのは変わらない。
有能な人たちがたくさんいる府職員とそれを擁護する方々なのにそれを気付かないの？


　　　　　　　　　　　　　　　そういう人たちを、有能といえるのか？

まだ続いてんのか。

民間は〜、民間なら〜etc...
橋下も言ってるだろ？
「なら、職を変えてくださって結構です」
なんで民間にいるんです？不満たらたらなんでしょ？
優秀なみなさんなら公務員になって世の中を良くしてくださいよｗ

公務員なんて中学生でも出来るよ。

弁護士はコスト意識シビアだからね。

元から志気がないくせに

枠だから、人員数減らして給与を多くするか、同じ人員で一人頭の取り分減らすか。
金が欲しければ、労組は率先して人員削減に取り組めばいいだけ。

橋下さんカッコいいわー
前はチャラチャラしたタレントだと思ってたけど
正直ここまで漢気があるとは思わなかった

ID:CpXjdqCH0

無意味な公務員叩きと批判するのも個人の言論の自由だろうが、

大口叩く前に、寄生虫たちが積み上げてきた巨額の負債を弁済してからほざけ！

＞橋下は府の赤字を職員のせいだと言ってるようなものです。
＞無責任な責任者ですよ。

昔からの府の運営がまずかったから今や今から俺はもう知らない！と主張したがる公務員が無責任なんです罠。
一気には持ち直せなくても出来る限り頑張ろう、というのは少しも認めたくない
害人大阪府職員の主張イカんのだわ！
嫌なら早く辞めてまえｗｗｗｗ

TVで元公務員のおじいちゃん（年金月額30万）が後期高齢者医療制度に猛反対してたｗ

何が正しいのかわからなくなる現実ｗ

>>466

民間って言われると、何か嫌なことでもあるの？

【調査】橋下知事の支持率は８０％超、「大阪維新プログラム案」にも大多数が賛同−産経新聞ネットアンケート
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213277190/

>>1の公務員は、たかが20％の弱小勢力、単なる少数派だという自覚を持ったほうがいい

破綻したら誰が一番ひどい目にあうのかわかってるのかな。
破綻を回避するための必死の施策で誰が一番恩恵受けてるのかわかってるのかな。

パチンコ税を導入しろと何年前から言ってると思ってんだ!!!!!!!!!!!!!!!

そんな事で士気下がるなら　さっさと辞めろ

「わかりました、職員の意見を取り入れ、給与カットはやめます。
しかし財政再建団体にするわけにはいかないので代案として
賞与・退職金全額カットします」

これでどう？

>>433
まあ、一理あるな。ただ、民間の給料を上げてバブル時のように公務員は安月給で無能がなるものという位までやるのは
多分今度は公務員が反対するんだぜ。そこまでやるなら逆に賛成なんだがなあ。

みんな辞めなくてもいいけど、４５歳以上だけ首にすればいいと思う。
一時的な混乱が起きるだけで問題ないでしょ。
一人当たりの仕事量が少し民間に近づくだけ。

>橋下は府の赤字を職員のせいだと言ってるようなものです。

府民も府の赤字は職員のせいだと思ってる。

>>455
国家公務員�T種通った公務員から見れば、ここで公務員叩いてる連中が成功者だとは
到底思えないがねｗ
成功って言葉にもっとも縁遠い連中だろ

>>466
嫌われ者になりたくないのだよ。

そろそろ橋下徹のバカさ加減にムカついてきた
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1204834462/

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 20:54:25 ID:???
>>114
> 創価学会も日本禁煙学会も「学会」とは名ばかりの思想団体。
> 橋下徹はファシストである。
> 思想の押し付けは止めるべきだ。


帰化チョウセンジンがトップの
層化系の芸能事務所に所属している橋下は、
やっぱユダヤからの禁煙利権のバックマージンが入るのかもな

同じくチョウセン人系派閥の帰化チョウセンジンの
中川ヒデが、たばこ規制しようとしてるのも
オナジ流れで起きていることなんだろうな

>>484

まあ、いいじゃん、嫌なら辞めて民間で成功すればいいんだし。

【調査】橋下知事の支持率は８０％超、「大阪維新プログラム案」にも大多数が賛同−産経新聞ネットアンケート
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213277190/

士気のない人はとっとと辞めてください

その方が80％の国民にとっても利益になりますから

>>230
府職員に聞きたい
お前は一生懸命やったとしよう
でも府の財政は赤字なんだろ？
赤字続きで潰れる寸前の会社(大阪府)に
給料減らすなって言ってる方がおかしい
それとも完全に破綻して夕張みたいになった方が良いってこと？
もし橋本が何もしないで破綻させたら橋本を悪にするんだろ？
バカじゃないんだから少しは考えてみたら？
一人が頑張ってどうにかなる額じゃないんだし…

これはもうＪＲ方式だな。府庁を民営化、職員は全員一度解雇して、出来る奴だけ再雇用するべき。

労働者なんだから待遇悪化に文句を言うのは当然で、それ自体は許される。

問題なのは、出てくる人間が次から次へと
なぜこう揃いも揃って、世間から反発招くような言い草しかできないか。

>>472
まぁ全国どこでもそうだが、無意味な大型投資によって地方自治体の財政が圧迫されてる。
公務員給与が高すぎて借金が積み重なったわけではない。
大阪は関空など、東京経済圏と張り合おうという意識があって特に大きな投資があった。

その大型公共事業を推進するために、昼夜をわかたず働いたのが公務員たちのはずだ。
その報いが減俸ですか？という話。

>橋下さんは人として尊敬できない」とまくし立てたという。

何様だよ、こいつは。こいつは辞めろ、とにかく。

士気が下がる気持ちはわかるが
でもがんばるのが、リーマンだからな
公務員の人たちは偉いんだねぇ

イラク復興派遣

>>484
お前　俺様と学歴自慢、年収自慢でもやってみるか？

腐った国家公務員なんぞ民間上位から見ればゴミだぞ？

生き恥晒すなよ！

赤字出した分を払えよ、無能役人が！

公務員ってすぐ試験の話するよね。それしでしか対抗できないの？だから、馬鹿って言われるんだよ。

この朝会、「４６歳以上の課長補佐級職員が対象」って事は２３年間、大阪府の腐敗の一因を担い続けてきた、ほんまもんの泥棒野郎だろ？

給料下がろうが何しようが元々仕事の士気なんてある筈ない根っからの公務員なわけだから、橋下知事はこんな奴らの意見なんか聴かずにドンドン切り捨てて、全国に向けてアピール出来るいい前例をもっと作って下さいな。

上の方に「府職員も納税者です」なんて書き込みあったが、ブラブラ庁舎内で遊んでるだけで府民の税金からちょびっと持っていかれているだけで納税者ヅラはまずいだろ？府職員の税金は間接的に府の民間人が払っているようなもんなんだから。

【調査】橋下知事の支持率は８０％超、「大阪維新プログラム案」にも大多数が賛同−産経新聞ネットアンケート
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213277190/

＞ プログラム案で示された人件費削減について、
＞ 「適当」「もっと削るべき」と妥当性を示したのは４０代で９０・０％と、
＞ 全体（８５・８％）を４・２ポイント上回っており、
＞ ４０代が引っ張る形で幅広く橋下知事の改革姿勢を支持している様子がうかがえる。


こういう民意が出ているのに、
必死に抵抗してる公務員は、ただの守銭奴にしか見えなくて醜い

そろそろ橋下徹のバカさ加減にムカついてきた
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1204834462/

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 20:54:25 ID:???
>>114
> 創価学会も日本禁煙学会も「学会」とは名ばかりの思想団体。
> 橋下徹はファシストである。
> 思想の押し付けは止めるべきだ


帰化チョウセンジンがトップの
層化系の芸能事務所に所属している橋下は、
やっぱユダヤからの禁煙利権のバックマージンが入るのかもな

同じくチョウセン人系派閥の帰化チョウセンジンの
中川ヒデが、たばこ規制しようとしてるのも
オナジ流れで起きていることなんだろうな


オマイラ、意外に知られてないんだが、
嫌煙運動はユダヤの陰謀なのだ。

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/06/post_662c.html

公務員はボケたくなければ、どんどんタバコすえｗ

>>492
民間の潰れた会社でも社員は昼夜をわかたず働いていたんだよ。
その報いが減俸であり、失業なんだ。
リストラがないだけ、ありがたいと思え。

>>491朝礼で団体交渉するのは許されんよw
ちゃんと交渉の場もあるのに、そういう社会人としての非常識さ
も叩かれてるわけでw

http://www6.atwiki.jp/ranranru?cmd=upload&act=open&pageid=11&file=vip840631.jpg

橋下氏正論。

＞「知事は尊敬できぬ」

太田ブサエは尊敬してたのか？

>まぁ全国どこでもそうだが、無意味な大型投資によって地方自治体の
>財政が圧迫されてる。
>公務員給与が高すぎて借金が積み重なったわけではない。

大間違いだな。

箱物を作るのは土建屋の為だけじゃない。
無駄なポストを増やすためでもあるのだ。

そしてそこは人件費がやたらと高く、公務員
or元公務員ばかりが居る。

>橋下さんは人として尊敬できない」とまくし立てたという。

こういう発言をする香具師こそ”人として尊敬できない”人間
じゃないか？

>>492
大型公共事業を推進→天下り先、再雇用先確保→美味しい話→職員（一部）やる気満々
→金垂れ流す→完成後、天下→赤字連発→責任取らない

反対してる奴らは破綻したら、責任とれんの？

ぶっちゃけ大阪の抱えてる負債はこんな生ぬるい改革じゃ返せません
負債５兆　削減１０００億
府民に直接影響の出るような削減案が今後出るだろうけど
絶対にまず公務員改革からだ！ってなるから先に給与削減やってるだけ

>>466
お！公務員になって良いのか！
なるなる！民間なんてすぐにやめてやるよ。
でも、俺の代わりに誰か公務員やめろよ。人件費は無限じゃないからね。ゴミ公務員がやめないと俺らが入れないでしょ？
ゴミでも人件費かかってるんだからね


正直、今いるゴミをやめさせて、
代わりに公務員を募集したらいくらでも人がくるぜ？
逆はいるのか？民間でやとってくれるならいつでも公務員やめてやる！なんてのはｗｗ

あとな、民間が優秀って話じゃないんだよ。
公務員が無能って話なんだよ？そんなこともわからないから･･･

どうせ公務員なんて大した労働してないんだから減給でいいじゃん。

文句言えるほど働いてんのかよクズゴミカス

>>466
ゲイツ「そんなに金に固執するならなんで公務員なんです？
　　　　　　優秀な公務員なら民間企業で勝負して下さいよｗ」

>橋下さんは人として尊敬できない」とまくし立てたという。

【調査】橋下知事の支持率は８０％超、「大阪維新プログラム案」にも大多数が賛同−産経新聞ネットアンケート
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213277190/



仕事に私情を持ち出す奴は公務員に向いてないよ
さっさと辞めたらｗｗ

>>498
いい年して「試験に通った」が心の拠り所ってのが笑えるよなｗ
自分がまとめた商談、自分が建てた建物、自分が考えた商品etc．．．
といった、自己の実績やステップアップを誇れない公務員て惨めだな。
自分の子供に仕事をどう説明してんのかね、ちと興味深いなｗ

>>502
企業が潰れたり失業したりするのは、業績を達成できなかったからだろう。

大阪府は、府の業務を達成できなかったから借金が多くなったのではなく
業務を達成してしまったからこそ借金がたまってるわけだ。

正論すぎるな
こりゃ橋下さんに言い返せば言い返すほど叩かれるな
言い返すほど筋が通らなくなるし

>>433
公務員なら、
職員互助会からの寄付金付きの停職１ヶ月が
付いてくるのではｗ

知事は府民に選ばれた者
職員がほざくなよ。

給与カットして士気を揚げさせる方法。

勤労意欲のない職員は首にする。
あるいは勤労意欲の無い職員をワースト５０位まで首にする。

これで士気向上！

>>506
ゴミ処理場にどこの馬の骨とも知らんデザイナーを使って、二億の税金を
投入したあの知事ですか？
そりゃ尊敬してたでしょうよ。
おこぼれに与れたんだから。

>>498
思考が学生時代から止まってるんだよ
勉強出来たら偉いと思ってるなんて、どんだけガキなんだよw

公務員試験資格に「民間で3年以上の就労経験（派遣も可）」って項目を足した方がいい
公務員はあまりにも社会をしらなすぎ、効率って概念を知らなさすぎる。

5兆負債抱えてるのに給料下げるな上げろとか、やっぱ公務員は異常だわ

民間なら給与削減なんて生易しい事やる前に社員3分の2は問答無用にリストラだよ
それを給与削減だけで済ますなんてどんだけ橋下が気使ってると思ってるのかと

橋↓の発言はパワハラ

とかいうやつはもういないのか？？

【調査】橋下知事の支持率は８０％超、「大阪維新プログラム案」にも大多数が賛同−産経新聞ネットアンケート
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213277190/

知事は府民に認められ、そして支持もされている
自分達の方が世間的には悪だって事認めたほうがいいよ、>>1の公務員ども

ユダヤ金融屋が作り出す奴隷世界において
政府とは愚か民に税”繋ぐ下僕であり公務員一般は
そのした働きをしておる状態ワニよっ！

橋下がカルロス・ゴーンならとっくに大量解雇だぜ

払った税金のうち公務員の人件費に化ける比率が日本は高い。
社会保障費のように右から左にキャッシュで流れるなら税金自体が高かろうが戻ってくれば差し引き同じことだが
公務員の人件費に化けるならその分働いてもらわないと国民に恩恵がないからな。

>>522
有名な方です。
因みに、デザイナーを馬鹿にするな。

やる気がない、と公式の場で発言した職員は府民の害にしかならないわけだからクビにすべきだ

今の大阪府職員の給与水準と身分補償で十分やる気のある人材は全国にごまんといるだろう
やる気の無い公務員をいつまでも使うべきではない

縁故採用者のリストまだ？

知事は、テレビに出れて出演料もらえてズルいって小学生かよ。

尊敬とかそういうことを言わないともう批判ができないってことですな。

結局、反対派は「反対！反対！」ばかりで具体的な対案は出さないままか・・・
やっぱし能力の無い連中だと思いました
文句ばっかし言うな
橋下さん頑張れー！

お金をかけないで府民に説明義務を果たせんだから
いうことないだろ

>>535
対案なんていくらでもあるだろう？
淀川のダムなんて、止めてみたらどうなんだ。

たかが数百億の話なんでね。
捻出方法はいくらもありそうだ。

橋下はこんな連中降格しろ。若手の方が役に立つ人材だ。

>>517
おまえの仕事は採算を考えずに仕事を発注するだけか？

大阪の公務員て本格的にバカしかいないの？

業績の達成がどれだけ困難か経験してから言えよ、ヒキコモリ。

採用試験に合格すれば、刑事事件さえ起こさなければ解雇になる事もなし。
超ボンクラが一生に一度のまぐれで合格しても人員整理すらできない。
それが公務員採用試験でしょ。

府民が選んだ政治家に文句言うってなんだ 。ここは民主主義の国だぞ
即刻その公務員をクビにしろ

公務員の方は子供に仕事の事を聞かれたらどう答えるんですかね？正直に、バイトでも出来る簡単な仕事で、人様の税金を無駄遣いしてるって言うんですかね。

公務員の仕事はほんとに楽（ただ最初の一年程はきつい）

給料も一般的に捉えて高給かはともかく、業務内容からすると高給なのは確か
時給800円でもないような単純作業しかしてない
上の役になると（なればなるほど）何もしてない

大阪府公務員見学ツアーがあれば参加したい。

>>※参考：部長級（平均年収１３７３万２千円）、 管理職（同１０２９万５千円）、 非管理職（同６９１万８千円）

部長級と管理職は半額くらいが妥当だな。

イヤなら辞めろ。

公務員が出世するためには

自分の部署に、予算をぶん取ってきて税金を無駄使いする。
合法的に仕事をサボるシステムを考案する。

等々、まさに寄生虫が寄生虫たる所以、すなわち、

公務員とは寄生虫養成システムに他ならなかった。



寄生虫たちの不正、不労を監視するシステムはこれまで機能してなかった。
だから橋下知事がこんなに救世主として崇められている訳だ。

寄生虫ども！無駄なあがきは見苦しい。おとなしく駆除されてろ！

給与下がったのは何故か、考える脳みそないんだろうか、公務員や中核派の連中は

橋下のせいじゃないんだよ
歴代の知事や議会、府職員がいい加減な府政運営をしてきた結果だろと
遅かれ早かれこのまま負債が増えれば財政再建団体転落で給与削減どころか職員の殆どはクビなんだよ

普通は給料下がったやる気なくす・・・なんて言う前に、クビにならなかったのを幸運に思い
ここからどうやって府政を改革して黒字転換させるか奮闘するべきだろ

「いやならやめろ」

馬鹿の常套句

>「なら、職を変えて下さって結構です」
>こんなこという奴が組織のトップというだけで間違ってると思う。

間違っていると思うのなら、今度の知事選で橋下知事以外の候補に
投票してください。

それが民主主義ってもんです。

>>531
日本語でOk。
大阪の公務員はバカでもなれる事が証明されたなw

大阪府職員の言い分が正しいというスレッドは今後たつのだろうか。
破綻するまで無理でしょう。がんばれ橋下、府民支持で切り込め。
今回も圧勝です。

不良債権は一掃して再雇用しよう
チンコに花束を

>>537
ならその「いくらでもある」という対案を列挙してみて
いくらでもあると豪語するくらいだから最低10個は出るだろう

良いのがあったら橋下さんにメールするわ。

>>517
どういう手段を使って、業務を無理やり達成させたか知っているのかね？

職を変えて下さって結構です

>>551
誰がバカ公務員や中核派を支持すんのかとｗ

してんのは同じくバカ公務員か中核派の連中だけだろう
その結果が橋下支持率80％オーバーなわけで

公務員って借金してまで退職金3000万も貰ってボーナスも満額貰って、
おかしいよなどう考えても。
そんなおかしなことが今まで続いてきたこと自体が不思議だわ。
まぁ、この改革でもけっきょく何も変わらないんじゃないの
口ばかりだろ。
「公務員改革してます」って振りだけして、けっきょくは府民に負担
押し付けたいだけなんだろうな

>>517
あー、予算枠取って無駄な業務作るんですよね。
ホワイトカラーの怠慢は大いなる無駄だよ。

公共工事やってゼネコンに金くれてやるほうが、まだまし。

公務員の給料なんて今の半分でいいだろ。

いままで書き込み見たけど府職員(公務員)訳わからん！　誰か答えください　

・橋下知事の財政立て直し案を反対するのに、府職員はそれ以上の案をいままで全然ださない件

・全然案を出してないのに｢公務員は優秀だ｣と言ってる件　

誰か教えて

そりゃね、儲かってるのに給料下げられたってのなら同情もするが
負債5兆抱える地方公共団体の職員が給料下げられた、やる気なくした！なんて言って
一体誰が同情してくれるのか

客観的にみれば6歳の幼児でも理解できるわ

「嫌ならやめろ。」
経営者なら一度は口にする言葉。
これを言わせる部下がたまにいる。
しかしこの言葉、やめない事を前提に
言ってるケースがほとんど。
自分に近い部下だからこそ、叱咤激励も
兼ね、きつく言わざる得ない時がある。

士気が下がったって、もともとやる気無いでしょ。
ふてくされて、何もしたくなくなったって意味なのか？
別に知事を尊敬しなくていいから、一生懸命仕事してみろ。
だいたい「尊敬できない」って本人前にして言うなんて、
誰に言っても侮辱発言だろう。

いいなー、橋下知事。
ついでにこっち(関東某県)も改革して欲しいよ。
こういう人が自治体のリーダーなら、納得して市県民税払える。
地方公務員とその家族がノウノウと生活する為の市県民税なんていらね。

>>343

？
マジでわからん。

カラ出張、カラ残業、
毎日タクシーで帰っても、
毎日終日インターネット三昧でもクビにならない
公務員は勝ち組＼(^o^)／

仕事をしなくても給料もボーナスも退職金もガッポリもらえる
公務員は勝ち組＼(^o^)／

>>557
根底には、所謂「お役所」だから潰れるわけはないって考えがあるんだよね
犯罪でも犯さなければクビになる事もないしと

だから仕事も元々やる気ないし、ヒマだから団体運動ばっかりやってる連中

かっけー

その時の職員の顔見たかったわ

>>553
考えられる財政再建案は、大まかに考えて３つ

公共投資の縮減
ダムは象徴的だが、既存施設の維持管理もありうる。
大阪伊丹空港は維持費負担金を払ってまで維持すべきものだろうか？

政令市との業務分担の見直し
２重行政的な部分がある

それと、業務のアウトソーシング

ただ、官僚を早い段階で敵に回した橋下にはこれらを実行するのは無理。
こういう事ができないのは、橋下が稚拙だからに過ぎない。

>>566
こんだけ叩かれてるんだから負け組だろ。それに地方ならともかく、東京だったら並以下の給料だから、どんだけいい身分なのかイマイチわからん。

腐敗度で言えば、大阪市＞大阪府だぞ。
大阪市在住者より。

頑張れ！橋下知事！ ゴミみたいな職員をどんどん掃除して、住みやすい大阪にして！そして、府民の税金を正しく使って下さい！

この職員連中がやるべきは自分たちの人件費が仕事内容に見合った水準であることを証明することだ。
それができれば増税で対応するのが正しい方法となるからな。
しかし、証明すべく市場化テストでもしたら不当に高いのがバレるのが落ちだろうてｗ

公務員の業務フローを作業内容・要員数と合わせて、示してみれば？
効率的に働いているかチェックできるんじゃない。

民間なら半分できるんじゃないの？

　
嫌なら、ヤメロ！！大阪のバカ公務員共！！
お前達が作った借金を返してからな！！
．

>ただ、官僚を早い段階で敵に回した橋下にはこれらを実行するのは無理。

言うこと聞かない官僚はクビにすればいいのさ。

>>561
東京電力の有利子負債の額知ってる？
負債があるから給料減らせというのは、根本的に社会の仕組みがわかってないお子様の理屈。

今まで赤字解消のために何をやってきて、何が成功して、
何が失敗して、失敗の原因と失敗後にどんな対策を行ったか。

橋下は、全員にこういう質問をなげろ。
これだけで、だいぶゴミを切り捨てられる。

これから公務員になろうなんてヤツはいないよな。
これから公務員の待遇は悪化の一途をたどるだろうからな。

考えてみれば、「その時代にいいと思われてる職業は実は衰退産業である」
なんてノーベル賞受賞した経済学者のフリードマンが言ってたな。

しごとしてないやつクビにすればいいじゃん

公務員採用試験で今後は「民間企業に3年以上の勤務経験」って条件を入れろ

>>566
空残業、空出張している部・課を具体的に教えてくれ

>>560
それが公務員クオリティ

民間に準拠していますか？

府職員が必死に自分達を防衛してるの見ると笑えるｗｗ　

その必死さを仕事に仕えばいいのに

>>569
・政令市との業務分担の見直し
・業務のアウトソーシング

ここら辺は、頑として譲らないだろうね。
公務員が、協力するなら絶対骨抜きにする。

>>578
職員は赤字削減のために働いているわけじゃないからな
そこが一般企業との大きな違いであり、意識のズレを生んでるんだろうな

>>584
していませんが何か？
悔しかったら公務員になればいい。
俺たちは試験を突破し競争に勝ったんだから高給貰って当たり前。
俺たちが金使ってあげてるから民間が潤ってる。
俺たちの給料が見本となることで民間の給料も上がる。

キチガイ公務員のマネをしてみましたｗｗｗ

>>581
それに一票！今の職員が民間に行くと・・5人いたら会社が潰れるわな。

あの〜次は東京都を…

俺が変わりに府職員になるわ

だからさっさと辞めてくれ
絶対俺のがやる気ある

>>561
負債５兆の中身が問題でね。
どこの自治体でもそうだが、起債の大半は建設費に回ってるのであって、
何かハコものが作られていて、その便益は大阪府民が受けてるわけ。

サービスを受けておいて、そのサービスした府に対し、
「職員給料減らせよ！俺は借金のことなど知らん！」で通るものか？

住民は、そういう政治を長年選んできた事に責任を負ってる。
そう考えるのが大人の態度。
君も６歳じゃないならわきまえるべきだ。

公務員の仕事を何一つ理解してないショボいやつ多すぎだろ
たぶん仕事で官僚接待したこともないショボい仕事してるんだろうな

>>593
官僚を接待するのがショボくない仕事なのですね
わかります

>>574
賛成。いっぺん、1人1人がどんな仕事してるか、提出してみろってんだ。
したっぱか、中間管理職あたりになるとろくなことしてないのがバレる
からｗ

>>577
健全企業と財政再建団体一歩手前の自治体を同列で語るほうが問題あるだろ。

>>562
「嫌ならやめろ。」
しかしこの言葉、やめない事を前提に言ってるケースがほとんど。
↑↑↑↑
俺は中小経営者だけどマヂで辞めて欲しい時しか使わんよ

公務員人件費の問題は財政問題の本丸だってことだ。

そこに切り込まないと税制問題は永遠に解決しない。
税率を上げても大阪から企業が逃げるだけ。

接待って？税金でキャバクラに行く事か？それは、真似できないわ。

>>587
公務員は公共の福祉や公共の利益達成のために社会貢献するものだと思ってたが
どうも公務員というのは、自分ところの地方行政が赤字で市民が増税や社会保障カットで苦しんでも
自分の給料だけは維持されるべき！と思ってるとんでもない連中だったみたいだ

電話で確認して必要書類用意したのに電話に出た奴に間違って教えられた

ユニバーサルスタジオと思ったら
豪華なゴミ処理施設だったよ
大阪は阿呆

>>587
状況的には、赤字解消のために働いていただきたいものです
あ、いや、働かなくていいや、辞めるのが一番

>>592
住民側が求めていない物までサービスと抜かしやがる。
我々は、ハコモノ作ってやったんだ。サービス提供してやるんだ。
だから感謝しろ。とでも言いたいのか？

政治を選んだのは、住民も職員も同じなんだよ。
お前らにも選挙権有るだろう。

こんな僅かに給料削られたくらいでギャアギャア喚くのうぜえ
府民はもっと怒りぶつけていいよ府職員に

以前テレビで見たんだが
役所のサービス向上目的で民間企業から講師連れてきて研修してた。

研修を受ける側の役人達は客が来たらどうするということを必死で考えようとした。
それに対し講師は「待っててもお客様は来てくれないんですよ。どうすれば来てもらえるのかから考えないと。」と言い、
役人達はそこから考えることにしたが、全く案が出てこなかった。

公務員なんてどうすれば相手が喜んでくれるかとか考える頭ないよな。
向こうから勝手に寄ってくるもんだと思ってる。

おまえらのちっこい物差しで行政の仕事が高いか安いかなんて計れるわけないだろ

職員「秋葉つきました、時間です」

まあ、仕事できる奴ほど文句言わないからな。

>どこの自治体でもそうだが、起債の大半は建設費に回ってるのであって、
>何かハコものが作られていて、その便益は大阪府民が受けてるわけ。

そしてそのハコの管理人として「なぜか」元公務員がおさまって、
「なぜか」人件費がやたらと高い。そして「なぜか」府民の利用が
少なかったり、固定資産税などの納税義務を果たさず民業を圧迫した
りしている。

「夕張市は財政破綻して具体的にはどうなったの？」

○市の職員の数は半分以下に
○職員給料4割削減

今まで散々先延ばししてきたんだからそのしわ寄せが大きくなるのは当然だろ
どんだけ寄生したいんだよｗｗｗ

十数年公務員してて、給料カットで「ﾏﾝｼｮﾝの支払いが･･･私の生活が･･･」って　腹立つ

給料(税金)もらって　士気うんぬんって　　

職員と知事がやめて、その金を大阪のニートに贈呈して、あとは野となれ山となれ
でいいんじゃない？

>>606
「黙っていても金が入ってくる組織は、こういうモノかと」

ＮＨＫに限らず、役所、社会保険庁、わけのわからない特殊法人、みんな
共通することですね。


「何の努力しなくても、客はやってくる」　ｖｓ　「何かしないと、客がこない」

このギャップは大きいですよね。

>>598
東京は増税を模索したのだが。ホテル税なんてのもあったな。

どこの自治体でも公共事業に急ブレーキを踏んだり、
職員採用を抑制したり、議員歳費を返上したりしている。

で、大阪は職員給与だという訳だ。
橋下案のとおりなら、府職員の給与は全国最低クラスに落ちる。

親分が辞めていいって言ってんだから、ごちゃごちゃ言わず御輿担ぐのやめて転職すりゃいいじゃん。

こいつらの常識だと、さぞかし高給取りになれんだろうなぁｗｗｗ

>>611
給料4割減っても辞めた半分以上のやつよかマシ　って感じか

>>604
なぁなぁ一つ質問

箱物って政治家が考えて作ってるのか？
公務員が企画したりして作ってるんじゃないの？

>>611
府職員にとって橋下はまさに救世主なのに、まるで悪魔みたいに罵ってるよな
このまま大阪市長みたいな労組べったりの知事ならそう遠くない時期に夕張の二の舞なのに

>>592
公務員の業務内容に較べて人件費が高いよっつう話しじゃないの？
ハコものは少なくとも経済効果はある。
それに近年槍玉にあげられて、努力してる。

業務の効率化もせずに、何の努力もしてない公務員の高い給与が問題なんでしょ。

士気が下がった職員からどんどん解雇してください。士気が下がった税金泥棒など必要としておりません。
しかし、もともと士気があり職員などいないだろうよ、大阪なんか。

>>593
もし君が公務員なら、その発想自体が情けないと思った方がいいよ

ワッハ大阪は吉本が買えば良い

>>616

でもうちの会社（従業員５名）の社長よりも給与は上だぞ。

まぁ、士気を上げるのもあなたの仕事の内ですよ？

と華麗に切り返して欲しかったが・・・

尊敬できぬってのが逆鱗だったんだろうな。

長野の名刺折を思い出す。

サービス残業で有名な大石晃子さんはまだ府庁で頑張っているの？

>>616
手当てももらってるんだろ？

>>588
橋本が受かった試験からしたら鼻糞だけどな。

士気下がったなら辞めろ。
はやく転職しろよ。

逆に言えば、ベースアップで士気が上がる連中でもないだろ。

>>631
だな

仕事を全て数値化して業績給にしないと

公務員は元来それほど高給ではないが安定している、という仕事だろ？

だからガツガツ仕事や競争をしたくない横並び主義のヘタレが集まってくる職場。

それが大阪の場合はお手盛りの給与制度改定を重ねてなぜか高給＋安定になってるみたいだな。

家を購入したら毎月4600円の手当がつくらしいけど、何それ？

国家公務員より高額のマイカー通勤費なんて大阪府の職員に必要なの？

マイカー通勤を申請してる奴に限って早起きして徒歩自転車通勤してるんだろ？

下らない手当をやめて、余った金を直接福祉なり公共事業なりにまわせよ

そのほうがよほど大阪経済の発展に役立つんだよ

公務員は生涯の安定を手に入れているんだから慎ましやかに暮らせ

職選びの時点で上昇志向を捨てたクズが今更何言ってんだよ

官舎に住んでりゃ30歳扶養家族2人の税込み年収400万で十分だ

それ以上カネが欲しかったら、いい暮らしをしたかったら安定を捨てて転職しろ

そんなガッツがある奴はそもそも公務員にはなってないだろうけどな。

橋下さん最高！

>>619
政治家、役人、民間企業の三者がそれぞれ旨みを食おうと、何だかんだやるの。

橋下さんは知事を辞めて弁護士に戻った方がいいよ。
こんな腐った大阪の為に体や給料や家族との時間を削る必要なんて無い。

大馬鹿糞大阪なんか見捨てて健康で幸せな生活を送って下さい。

橋下！！GJ!!!!
46歳以上を全員リストラしてくれ〜
民間で言うリストラ=＞クビ

>>621
> 公務員の業務内容に較べて人件費が高いよっつう話しじゃないの？
中央省庁からよく出向で都道府県に行ってるが、
その情報の限りでは、大阪働かねぇなぁ、とはあまり聞かない。
ほかの都道県とあまり変わらない働きぶりじゃないのか？と思う。

じゃあ何で、北海道や大阪の財政は厳しいのか？
それは職員が働いてないから、じゃない。

公務員の高い給与が問題、という単純な話でもない。
間違いが何だったかよく考えないで、対策対策と言ってみても始まらない。

>>616
>で、大阪は職員給与だという訳だ。
>橋下案のとおりなら、府職員の給与は全国最低クラスに落ちる。

破綻の危険度の高い公共団体ならば、むしろそれが当然じゃないか？

嫌ならテメエが去ればいいだけの話なのに
自分の思いとおりに事が運ばないと嫌なのは国旗国歌否定の基地外教師と一緒
教師は私立へ、職員はどうぞ自分の能力に見合った職場へ転職して下さい

再確認しておきたいのは、橋下は府職員の給料削減だけで財政を立て直そうと
しているわけではないということ。

>>600
俺のレスをどう読めばそうなるんだ？勝手な思い込みで叩かないで欲しいな。
公共福祉を充実させようとすればその分予算が必要になるのは当たり前。
住民が自分達の利益を重視してくれる府会議員を選んできた結果がこれ。

そう、給与削減はその中の一部。

>>399
労組が推挙した者を首長にすべきとか、そういうイカれた考えをお持ちの方ですか？

食い倒れの大阪の町の
食い潰しの大阪府食飲は
こういう事をいう奴
　　　↓
＞「給与カットで、士気下がった」「知事は尊敬できぬ」

大阪府建て直しが反対なら早く辞めれば？

>>77
まじっすか(笑)

>>638
だからといって、腐食員の給料を下げるなと言う理屈にはならない。

世直しだ。

ワーキングプア連中こそ団体交渉のように抗議すべきなんだが
暇をもてあましているのか日本では一番必要のなさそうな連中が逆に団体交渉する罠。

>>641
文句いっている公務員は、府民のことを憂いて反対しているのではないということ

>>645
もう「共喰い倒れ｣の街だな

大阪だけじゃなく
全国地方公務員をカットすることを実施して欲しい

市役所とかお茶をすすって喋っているだけのやつ多すぎ
寡黙に動いている公務員に意見を求めると
「あれが全員ではないから」と他人のフリをする

お前も同罪ですよ

>>646
有名だよ。ＴＶ報道でも全国にばらされてたｗｗｗ

>>638
>>それは職員が働いてないから、じゃない。
原因を作ったわけではないから、職員の給与は守られるべき。
ってこと？

財政再建団体崖っぷちなのに、削れるとこ削らずどうするの？

公務員は経営に参加してるわけではないんだけど。

>>647
働いた分相応の賃金は用意すべきだろう。

安物買いの銭失い、只ほど高いものはないともいう。
金をケチれば、長い目で見て、それなりの物しか手に入らない。

>>652
なんか珍カスと似てるなｗｗｗ

大阪がくだらないことに金を使いすぎたから真っ先にやばくなったが
遅かれ早かれどこも人件費に手をつけることになるだろう。

都道府県年収ランキング1〜10
さぁあなたの年収と比べてみて！
神奈川県：799.6
愛知県：799.4
兵庫県：768.2
東京都：761.4
京都府：761.0
大阪府：749.0
埼玉県：739.2
千葉県：737.4
静岡県：733.7
長崎県：732.7
ちなみに、神奈川県の退職金は2784.5万円。。。。

ガチでリストラしたら
首つる奴多いんだろうな
再就職なくて

>>641
散々既出です

府職員の給与サゲるアナウンスは、

僕たちにもこんなに痛みがあります、というパフォーマンス

だから次は府民の皆さん、よろしくね。ということで

その後増税or公共サービス停止は既定路線でしょう

職員の雇用維持も既定路線。

だから職員の皆さんもいちいちここで反論なんてしなくていいと思うんだよ。

空気読めてないのは橋下に本気で突っかかってる大阪府職員の方だろうな

橋下の芝居を上手く受けてやれば減給なんて最短最小限で終わらせられるのに。

どうせ増税が実現するなり橋下が辞めるなりしたら

すぐに元の水準以上に給料上げられるでしょ

>安物買いの銭失い、只ほど高いものはないともいう。

つ「無い袖は振れない」

>>645
共倒れの町、大阪　に変更します。

つか、府の職員はいままでの賃金で、山のような負債を築いてきたのを放置していたわけだろ。

んで、そういう借金を作ってきた首長は尊敬してますよ、とｗ


ツケ払えツケ

地方公務員のリストラをして欲しい

なに言っても無駄だから

>>655
>>働いた分相応の賃金は用意すべきだろう。
分相応かどうか、民間と較べてみれば？

>>安物買いの銭失い、只ほど高いものはないともいう。
>>金をケチれば、長い目で見て、それなりの物しか手に入らない。
恫喝ですか？

先の女性職員といい大阪府にはなかなか気骨のある人材が豊富ですな。
うちの県なんか知事の言いなりでわけのわからん資料作りに何千万も無駄金使うようなのばっかでっせ。

大阪府職員は、一律で給料５０％カットでいいよ。
というか、自主的にそのくらいすべき

まあ知事やるのは、独裁者に成りきらないとできないのだろうね
役所内で選ばれた人じゃないしね、税金納めてる有権者に選ばれたんだ
むしろ、これが当たり前でいいはず、他の都道府県の知事なんて無能揃いに見える
勝ち組に喘いでるだけで、適当に任期こなして退職金GET
政治家も知事も市町村長も退職金なんて必要ねえ

>>638
お前、何で財政が苦しいか分からんの？
単純なんだよ、収入より支出が多いから。

>>638
何が間違いだったかよく考えても
「無駄に多い職員の給料だ」と思いますが？

>>666
それは大阪も同じでしょう

どうせ税金だからと無駄な仕事はいくらでもします

そちらの県でも

公務員の報酬削減となれば

職員の皆さんは必死になって抵抗するでしょう

>>655
自分、>>569で削減案を三大分類したうえで
＞ ただ、官僚を早い段階で敵に回した橋下にはこれらを実行するのは無理。
＞ こういう事ができないのは、橋下が稚拙だからに過ぎない。

って言ってる訳だから、腐食員給与の削減しかない事を認めてわけだ。
んで、

＞ 働いた分相応の賃金は用意すべきだろう。
についてだが、原資がないんじゃしゃあ無いわな。

>>20
お前みたいな考えの職員がこう言った馬鹿な発言をするんだよって話しだよね。わかります。

岐阜県庁の職員を尾行してみる
http://www.tanteifile.com/diary/2006/08/23_01/index.html

大阪府庁職員も追跡して欲しいわ

公務員は甘ったればかりだな。　
世間並みの給料でやってみろや糞ボケどもが！

50>自営業だが、どう見ても今の公務員の考えはおかしい。一番おかしいのは、職場の
犯罪者どもを一掃できないことだ。　労働者の権利と、犯罪者の権利は違う。
仕事しないことが、労働者の権利か？まじめな公務員には悪いが、悪い公務員を一掃できない
仕組みにも問題があると思わないか？　市民には、過去3年にさかのぼって税金徴収するとか
きつい制裁をしながら、自分たちの仲間にはあまい。　公務員諸君よ、全体責任なんだから
職場の不法行為を見てみぬフルするのは手助けしているのと同じだ。まずは、国民の手本となり
綺麗に、潔白に　紳士に　公正に　すれば、ほっといても、信頼は帰って来るし、
給料もあがる。　善良な公務員諸君の自浄努力に期待する。　上司だろうが、議員だろうが、
不法行為をしたものは、告発されて、法の上での制裁をされるべき。　

で、ここで叩いてる子は府職員のどんな仕事のどれくらいの給与について言ってんだろう。
テレビでよくモザイク掛かってる糞役人単品じゃなくて府職員全体のある程度普遍的な話が聞きたいな。

>>655
夕張の残った職員だって
安い賃金でがんばってる。
そういうやる気のある奴だけでいいよ、この際。
金がないとダメな奴は「仕方ないから」他の県でも民間でもどうぞ

>>663
職員は仕事をしてきただけ。職員だけに責任押しつけるのは間違ってる

昨日ＮＨＫニュースでやってたけど、
大阪は橋下がどう頑張っても、遅かれ早かれ
３年以内に国から債権団体と宣言される可能性が高いって言ってたぞ。

そうなりゃ、まず、公務員の給料なんか半額で相当数辞めるよな。
はやいこと潰して公務員たたき出せば早く回復すると思うけどな。
橋下、何無駄な争いやってるんだかな・・・・。

官公庁職員の給与維持の為だけに弱者切捨て
漏れも見事に小泉に騙されたけど

>>679
>>職員だけに責任押しつけるのは間違ってる
まじめに、仕事してからいってくれよ。

>>679
給料の出所はどこなんだよ

>>662
まぁ地方出身者から見れば
食い倒れの街でもなんでもないよ、実際
つかマズイ、東京よりは安くてソコソコってだけのレベル

>>343

ゾクッときた。

大阪の実態

市バスの運転手月給１０００万円
朝夕に市バスのための駐車禁止エリアで旗振る元職員に月給８００万
地下鉄職員も高給取り

>682
してるかどうか、あんたにわかるのか
いや、煽りや皮肉じゃなくてさ。

収入の少ない会社では、給料も安い給料しかもらえない。支払えない。
それが重労働であってもだ。

今までと同じ業務をこなしているのに、なぜ先月（削減前）と今月（削減後）の給料が
ちがうんだ？というかもしれんが、これは別におかしいことではない。
民間企業で例えると、売り上げが減って利益が出なくなり赤字決算、経費削減のため
給料カットあるいはリストラによる人員削減となる。

むしろ俺が？？と思うのは、府の財政危機は橋↓から始まったわけではなく、以前の知事、
さらに前の知事からも言われてきたことなのに、対策がなされていなかったこと。
財政危機に関しては府職員が一番よくわかっているはずなのに、何もなさず、考えず、
それで橋↓になってちゃんと行われ、ぶーぶー文句言う府職員、いまさら何を言っていやがる
といいたい。

>>672
> 腐食員給与の削減しかない事を認めてわけだ。
財政再建案の検討段階では、安威川ダム建設の中止や、
公務員”数”の削減（警官）だって俎上に上がっていた。

橋下に指導力があれば、国準拠の諸手当の合理化や、
賃金体系の見直しも考えられた。

そこから橋下は逃げた、というかやらない事にした。
だから官僚はついてこない、というだけの事。

>>679
あー、別に責任とかそういう話じゃないから。

「金がないから民間平均の2倍近い平均給与体系は維持できなくなった」ってだけ。

その通りだわな

>士気下がった

そもそも下がる「士気」自体はあったのか？

しかし、松下を始め名だたる企業がたくさんあるのに回せないなんて、やはりどうしようもないって言われても仕方ないわな。
腐食員だけじゃなく、腐議会議員もそれを選んだ腐民も総じて。

>>679
無駄な事業にバカみたいについて回り、喫煙時間はしっかりもらい、給食費は
払わずアルバイトもし、借金ばかりを無駄に作るのが仕事か。

>>689
何度も言うように、橋↓は府職員の給料削減だけで財政を立て直そうとしているわけではない。

>>679
橋下も給料カットしてんじゃん

役所の人間で、知ってるやつは仕事せんな。
そのくせ給料がどうたらこうたらいっつもブーたれてる。
あと、公務員の教師という連中もこいつらにそっくり。
飲み屋で態度が無茶苦茶悪い上に、ドケチ！

>>>686
マジかよ？

ハシもっちゃン
一般企業を見習って７０％カットしてもOKで

さすが、７＋１人の食い扶ちを稼がにゃならない人の経済観念は
無駄を排した素晴らしいものがあると感心しています。

知事、これからも頑張ってください。

実際公務員の給与は薄給、民間はいいよな、好きな仕事できるし

公務員は、すべて民間企業勤務経験あり（最低3年）の人を対象にした中途採用のみにすべきだよな・・・
（特に教師。高校・大学で尊敬できる教師は軒並み民間企業勤務経験ありだった。）

年250マソくれるのなら府庁で働くぞ
諸手当ていらんし
年金も健康保険も全額自分で払う
親の介護したいので是非、大阪で働かせてくれ

最終学歴は関西4私大卒
現在、外資系医療系会社勤務
山陽地区在住30代の元大阪府民です

橋下知事オファーよろしく

>>700
君にも職業選択の自由はある。

>>692
少なくとも「借金」減らそうとする「士気」はゼロどころかマイナスｗ

なんか知事と職員の対決ばかり報道されてるけど
知事と議会との関係はうまくいってるのか？

前の会社で会社全体の業績が悪かったという理由で、
ボーナスが出なかったことが2回続いた後に退職した。
一応社長からボーナスなしの説明を受けたが、事情は納得した。
企業は倒産を防ぐために人件費を削減する目的で給与を減らすことがある。
ちなみに、辞めた人も文句を言った人も、私ただ一人だった。
給料に不満があって増える余地がないなら、転職するしかないよ。
どうしてこういう当たり前の考えが出来なくなってしまっているのだろう。
税金を湯水のように沸いてくるものだと思っているからか？

>>679
まあ確かに責任を押し付けたら間違いだよ。
でも給与カット＝責任を押し付けられた事にはならんだろ。
支出を抑えるのは給与だけじゃないんだし。

大体、「赤字になったのは自分のせいじゃないから給与下げるのは不当」
っていうのが意味が分からん。
無い袖は振れないんだよ。

自分の率いてる部隊が何年も目標利益を上回る実績を上げたけど、
会社全体として赤字だったから賞与はおろか、給与だって下がったよ。
当たり前でしょ？原資がないんだから。

>>679
それを漏れらや橋下に言ってどうする
愚痴りたい気持ちはわからんでもないが

倒産寸前の会社の社員と同じなんだぞ
働いたかどうかなんて誰も認めちゃくれないんだ

リストラされた社員たちがみんな無能だったわけじゃないんだぞ
吉兆にも腕のいい職人だっていたんだ
言われたとおりしてればえらいわけでもなんでもない

>>703
薄給ながら安定した収入が得られる仕事が良から公務員になったわけで
民間のようなギャンブル性の強い仕事は俺には無理だわｗ

>>700
それなら公務員の就職先の人気は低いはずだな。みんなそんなに正義感が強いのか待遇を勘違いしているのかな？

【奈良】公金横領や傷害事件、挙句の果てには覚醒剤も…不祥事続発で全職員の家庭に手紙、奈良・桜井市長
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1213405202/

奈良市長が全職員の家族に手紙 「ご家族様。違法行為をしたら報道され、肩身の狭い思いをしますよ」

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213420568/

よく公務員が高待遇の理由で「人員が大変優秀で責任ある仕事をしてるから」って言うけど

・予算は必ず必要額以上を要求（節約したら担当者左遷）
・納税金を窓口で着服・犯罪の意識すらない（民間なら人生オワタ）
・ＯＢはお茶を飲む・鍵を取ってくるのが仕事（天下り先はほぼ行政が食わせている状態）
・常識と比較されると「民間とは違う！」の合言葉で済む（例：年収７００万で生活出来ない etc etc・・・）


このレベルなら公務員が見下してる町工場や中小企業の中堅社員に業務やらせた方がまだいいんじゃね？

>>689
んじゃ、それらを仮に実行したら、給与削減ものめる訳だ。
んで、今となっては官僚が言うことを聞かないから、無理だと。
じゃ、やっぱり取れるとこからとるしかないわな。
つうか、官僚が仕事しろや。
泥舟なんだぞ、大阪府は。
そんな糞みたいな言い訳してんな。

まさに社会のダニ
小役人どもが

>>682
真面目にやってまっせ！
バス停の交通整理で８００万貰えるんですぜ！
そりゃ真面目に交通整理しますわ〜。

真面目に年間数日出勤すれば、給料貰えるんですぜ！
そりゃ出勤した日は頑張りまっせ〜。

すごいぜ！大阪民国！

嫌なら辞めろ、上の者として言ってはいけない言葉だとは思うよ。
上に立つんだから給与削減の是非は知らんが、もっとうまく言わないとだめだろ。

>>705
知事は議会と対立する気は全くない。
だから公共事業への切込みが不十分になった面がある。

議会を抑えるためにも、高い支持率が必要であり、
その事もあって公務員叩きの発言を繰り返してるというところだろう。

それに乗せられる下流の政治意識にも問題がある。
上手に嫉妬心を利用されている。

>>666
果たして「知事の言いなり」なのか？
ホントは「知事が言いなり」なのかも…

給料下げられたら「見返してやるぞ」と奮起して、かえってやる気を出すのがデキるサラリーマン。
給料やりすぎると社員は怠ける。

>>448
あんなもん誰でも覚えられるだろｗ

>>716
そのまえに「人間として尊敬できない」なんていう暴言もあるからな
それぐらいのこと言わないと黙らない感じだよ

給与カットするより、リストラした方がはやいんじゃね？

>>707
給料カットは止むを得ないが赤字の原因を職員だけに押し付けられるのは違うんじゃないか
って言いたいんじゃないのかね。679は。

>公務員は、すべて民間企業勤務経験あり（最低3年）の人を対象にした中途採用のみにすべきだよな・・・
>（特に教師。高校・大学で尊敬できる教師は軒並み民間企業勤務経験ありだった。

公務員と教師は学校出てすぐ又、学校みたいな組織で働くから、
考え方が幼稚で成長してないな。成長が止まってしまってる。
そんな世間知らずのアホが、待遇良くて、威張ってるから余計にたちが悪い。

人生、揉まれずにある程度の地位に着くと、高慢なアホになりからな。
その典型が民間では建設現場の監督や所長。職人からバカにされてて
空威張りだけが存在のより所ｗｗｗwww.

>>687
あんなレスしかできないのでは、突っ込まれて当然

削れ！身の皮一枚になるまで給料削れ！氏ね！
職員時差津しろ！外注どもが！
橋本頑張れ！ゴミ削減！
肉皮削ぎ取れ！
氏に絶えろ職員！大阪に巣くう宇治虫どもを府庁舎から追い出せ！
やれ！橋本もっとやれ！
税金泥某！利権を貧ったナマ五味に天誅を下せ！

公務員の仕事なんかにそもそも士気が必要なのか

>>679
知事や議員は選挙だわな
知事選では橋下が選ばれた
議員は次の選挙だろうな

よくテレビのニュースでやっている無駄な箱物行政の追跡
これのインタビューでよく担当の職員がインタビュー受けてるよなあ
そのときにさ、なんで議会で決まったことを遂行しただけです、
知事の命令どおりやっただけです
とか言わないんだろう

本当に職員に責任がなければ、そう言えばいい。
そうすれば府民も納得すると思うよ
保身も大事なのはわかるけどね
結果が減給とかリストラじゃあ、割に合わんでしょｗ

この際もっとはっきりと、オフィシャルに発言したらどうですか
悪いのは職員じゃない、議員だと。
そしてそれを選んだ府民が悪いと。
僕たちは何も悪くないんだと。

職員に何もやましい所がなければできるよね
それを言わなきゃ、悪い議員の片棒担いだのは悪い職員、ってことになっちまうよ？

知事にもそういえばよかったんじゃないのかな
知事が尊敬できない、とかじゃなくてね。

借金漬けになったのは
住民のせいであって私たちのせいではありません。
あなたがたが府に理不尽な要求ばかりするから
税金だけでは足りないのです。

いろいろすごいな大阪は

夕張の場合は人口減少がひどすぎて財政破綻したけど
大阪の場合は、府民の要望叶えすぎて赤字になったんじゃないの？
だとしたら夕張のケースに習って公務員給与減額にメス入れるのは間違いとしか思えないわ

>>687
「まじめ」というのに引っかかりがあるようなら言い直すよ。
業務内容に見合った給料で働いてくれよ。
>>686なんかどう見てもふざけてるだろ。

あと、サボりまくってる公務員の姿が、週刊誌に晒されてたよ。

>>してるかどうか、あんたにわかるのか
わからなければ、批判するな。ということか？

なら、業務フロー・業務内容・要員を開示でもして、
疑われるようなことはしないでくれよ。

>>728
そりゃその「悪いことした知事・議員」においしい思いさせて貰ってるからじゃね？

霞ヶ関だって賊議員と官僚が手を繋いでるから無駄が多いわけだし。

　　　士気が下がった！ｗｗｗｗｗ




　士気なんてあったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>726
>橋本

誰それ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレ違いかもしれんが

職員を即刻解雇する権利を知事に
持たせることができればなあ

漏れも立候補して地元公務員を精査してみたい
特に静岡県御殿場市

あそこは隣の裾野や小山よりひどい
プレミアアウトレットやF１に反対視する役人達。

>>729
それは商品が売れなくて赤字になったのは消費者が無茶な要求するからです
ってのと同じ

潰れろ

>ガチでリストラしたら
>首つる奴多いんだろうな
>再就職なくて

だいじょうぶだろ。
日本の公務員は優秀だから。

>>728
それはそれで面白いな。選挙を甘く見ると自分たちに返ってくるということを
国民ももう少し実感した方がいいからな。

>>729
ま、それも一理あるわな。

>>710
今の時代、リストラされないってのは大きいと思う。

>>731
財政破綻したら給与カットはどこでもやる
貴方の言うことが本当ならリストラ不採算部門の売却の方が効果的だと思うけど
給与カットより路頭に迷うほうが良いかい？

>>680
まあ破綻して大阪府職員の数と給与がそれぞれ半分になったところで
2ｃｈ住民が「公務員ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」と思うくらいで
実際は失業者は増えるわ消費は鈍るわ公共サービスは激減するわで
経済的に良くはなさそうだぞ。夕張を見てみればすぐわかる。
破綻してるのに税金が安くなるわけもないしな。破綻はさせるべきではない。

>>681
小泉政策で肥え太ったのは主に経団連をはじめとした
経営者層、そして献金を受けていた自民党所属の政治家
あるいは天下り先を用意してもらえる一部官僚などだろう。

本来官公庁職員の給与を維持したいなら
法人税率を上げて税収を増やすのが普通なのに
その法人税率を据え置いて経営者を儲けさせてたんだから
官公庁職員の給与維持のための政策なんてとんでもない話だ

>>729
>理不尽な要求

理不尽と思うならつっぱねれ。
同和地区・在日逆差別どう考えてもおかしいぞ。

大阪って難しそうだな。
みながみな自分の主張ばかりしそうで。
そりゃ借金漬けになるわな。

>職員を即刻解雇する権利を知事に
>持たせることができればなあ

日本国憲法第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、
国民固有の権利である。

>>689
逃げたのは君達の大好きな前知事でしょ。

で、真っ向立ち向かう事にした現知事と府民から、君達が逃げ回ってるんでしょ。

>>743
財政再建団体宣言したらもっと大なたを振るえるのに橋下は踏みとどまって頑張っている
協力してあげて下さい

上げたければ大阪だけ法人税あげて下さい

ところで、この士気下がったオッサンも中核派の活動家か？

こないだの秋葉原事件みたいなことやる大阪府職員が出てくるんじゃね？
んで、全部橋下のせいにしてみたりとか。

橋本は知事になってから見直した。

思い上がった公務員に少しいい薬。

>知事と議会との関係はうまくいってるのか？

ここで知事にもの申す議員がいたら一気に有名に有名になるな。
そして次の選挙で落選確定と・・・。

平成17年度の人件費率　33.8% （教育20%　警察8% 役所3%※知事、府議会議員等の特別職に支払われる給料又は報酬を含む）
給与詳細以下参照
ttp://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/3kyuyo.html#3-1(5)

これ見る限りじゃ、40歳越えで手当て込みで40万ちょいって所だな〜、やっぱ安いわ

甘えてませんか？公務員さん（ツカサネット新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000008-tsuka-pol

自分達は公務員だからどんなに財政が赤字でも府債を発行してでも
給料やボーナスは貰える、減額など有り得ないと思い上がっている、
驕り高ぶっている公務員が多いようです


それにしても前知事の太田房江には腹が立ちます。
私は大阪府民ではないので腹を立てることもないのかもしれませんが、
よくもまあ平気でテレビの情報番組などにコメンテーターとして出演して、
しまいには橋下知事の政策にまで口を出してコメントしているなんて・・・
厚顔無恥とはこのことをいうのでしょうね。

財政赤字という「ガン」を放置拡大。そしてテレビ出演・・・トップ（＝前知事・太田房江）が
常識なかったから部下（＝大阪府の公務員）も常識がなかったのかと言われてもしょうがないですね。

少しでも早く真面目に仕事をしている公務員さん「だけ」が
報われる正常な大阪府になってくれることを願わずにはいられません。

元々無かった士気（笑）を、存在したかのように言うなや

>>750
リストラになったわけでなく９００万の年収が７００万になったからって
秋葉事件おこしたら誰も同情せんわな

そもそも財政破綻するのに
給料維持など間違えてる。

橋下さん、頑張って下さい。民間の私達は毎日の生活すら大変なのに…公務員の人達は、私達よりはるかによい給料もらってて、自分さえよければいいのですね。文句あるなら転職するか辞めればいいと思う。そんな事は出来ないくせに

>>750
ヲタロードでそれはかんべん

>>749
まあ同じ思考回路↓の持ち主には間違いない

橋下辞めろ
警察帰れ
労働者を分断するな

税収減ってんのに、給料が同じだったってのが腹立つ。

>>1
釜ヶ崎地域合同労働組合で働けばいいんだよ

>>731
人口減だって公務員のせいじゃないじゃん

大阪の公務員が悪いことをしたから給料減らせって言ってるわけじゃない。
潰れる際にあたって満額もらってる場合じゃないって話だ

今まで公務員で働いてきた人に対して思いやりがないよ。橋本貯金億あれば今の給料別にいらないけど普通の人はギリギリの生活でやってるんだぞお前もそう言う生活やってみろっていいたい全然わかってない

>>702
腐食の肩を持つわけではないが
誰でも受けられる経験者採用試験を受けようともせず他人任せで楽に仕事を得ようとするお前は
今の職員より更にバカで無能そうだなw

警察と教員、医療職、消防、救急にとっては安すぎるのだからカットなんて言語道断。

ただ府の職員なんてのはカットして当然だろう。
シフト制にして残業代をカットすることからはじめて
１．定額コース（定年まで）・・減額対象
２．年俸制コース・任期制職員化・・現状維持リストラあり
３．時短コース（定年まで）・・結果的に給与減。
４．早期退職コース・・現状維持、定年は50歳とする。

>>1
橋下は尊敬されるために仕事してるわけじゃないだろうに・・

>>759
給料減額期間限定だし・・・
この程度で事件おこしてたら誰もいなくなっちゃうよ
それより職員がこんな舐めた口きいたあげく怠業でもしたら
府庁に特攻するワープアが出るんじゃないか？

よく公共サービスが激減うんぬんって言うけど、
「削られて生活に支障がでるサービスは何か？」
って話はあまり聞かない。

生活に支障がでるサービス以外激減したって何も困らん。
文化センターとか廃止すりゃいいんじゃね？

>>743
実際は失業者は増えるわ消費は鈍るわ公共サービスは激減するわで
経済的に良くはなさそうだぞ。夕張を見てみればすぐわかる。
破綻してるのに税金が安くなるわけもないしな。破綻はさせるべきではない。
何を当たり前の事を。
そしてそういう事態を作って来たのが大阪職員と前知事。

>>766
よくいった

>>764
じゃあ給料は生活保護所帯並でいいんだな？
それとも大阪は年収700万以下の世帯には生活保護出しているのか？

ここで愚痴ってる職員は早く代案を考えて知事にぶつけろよ

大阪府知事の上司は誰だ？
大阪府民だろ、その大阪府民の職員に職を変えろとか言うなんて変だろw

だけど・・大阪府だけ叩くのはどうかと思う。まあ儲かってる東京を
叩く必要はないが。

これ、「国」だって叩かれて当然だろう。官僚と政治家の給料カット
からはじめれば？地方は弱いよ。地方を守っている人＝弱い人から
叩いていくんじゃなくて、国から襟元正していけばいいだろう。

国家公務員も給与減、政治家も給与減。そこからはじめれば府だって
納得するだろう。夕張が破綻しようが格上意識のある「府」が納得
するわけねーだろ。

勝敗は見えたな。
ここで職員が知事に対し、問題解決までの期間を圧縮してコストを
削減できるといったプランを提示できれば、それなら経費を抑えられるという事で給与の削減幅を抑える、という方向に持っていけるかも
しれんが。

>>716
職を変えるしかない
わかりやすくていいと思うけど

「やめてもらって結構」
こういわれたらグゥの音も出ないな。

核となる人間に去られたら厳しい（育てるのに１０年かかる）が、
法則によれば全体の8割は簡単に交代が効く。
公務員ならもっと比率高そうだしね。

まあ、上司つったって、ポンを沸いて出て来るのが知事だからなー
長い事行政に係った訳でもないし〜

>>733
職員も本意でないにせよ、議員の悪さの片棒担いでる事実があるんだと思うよ。
府職員は第三者の外部コンサルに指示して
明らかに赤字の事業を黒字に見せかけた資料を作り、議会を通す。
議員は後援者にその事業に必要な建築施工を回す
企画に関った府職員自身も将来はその事業で余生を過ごしたいから、
予算のうちの人件費部分は相当高めに設定しておく。
もちろん箱物の維持管理は議員の息がかかった業者さんに外注。
だから議員の悪口を言わない。

もしこういうことが微塵もない、根も葉もない話であるなら、
議員さん一方的に悪いと思うのであれば、
勇気ある職員の皆さんが議員の責任を追及してくださることを願います。

そうしないと僕たち、また同じ人を当選させしまうかもしれないよ。

給料そのままでいいから
借金無くなるまでボーナス全額カットにしろ
月給は生活に直にくるけどボーナスはいらんだろ

>>775
格上、格下じゃなくてどこも同じだろ
ただ大阪府の場合はシャレにならない自体になったから
橋下が府民の支持を得て当選したってだけ

国の場合は財政規律、公務員改革を歌った小泉が支持を集めたんだが
いつの間にか福田にチェンジしていた
直接選挙じゃないからね

都民だが首都銀行はいただけないが現都知事になって都庁の役人が
別人のようにフレンドリーになってよく働くのも事実
前がひどすぎたんだが

よっぽど減額になっても、半分になるわけじゃなし、
定年まで身分を保証されるんだろ。
派遣労働の問題が一気に認知された今でも、まだ文句言うかな。

次の総理大臣になってくれ

あんたは、総理になり、日本の１０００兆円の借金を減らしてもらいたい。

天下り１２兆円は毎年　許せない　　知事次は総理じゃ

>>775
国が悪いのはもっともだが別に弱者から叩いてるってわけじゃなく
大阪は財政再建団体一歩手前だから叩かれてるわけであって
財政再建団体になったら関係ない人間が納めた税金が
ただの借金返済に充てられるんだぞ？

>>764
>今まで公務員で働いてきた人に対して思いやりがないよ。

だからさ、思いやられる程の仕事してないからこうなってんでしょ。
いい加減現状を理解したら？


>普通の人はギリギリの生活でやってるんだぞお前もそう言う生活やってみろっていいたい全然わかってない

…句読点も知らない学歴には無理か。

そりゃ、民間よりずっといい給料でもｷﾞﾘｷﾞﾘになるだろうな。
金の使い方知らないんだもん。

>>779
それならお前のその経験をいかして代案考えろ
少なくとも現状を打開しようとしている知事の方が遥かに立派だわ

>>776
討論会でブーイング＆マスコミ向けのプロ市民パフォーマンスや市長＆職員の橋下批判ばかりで
結局、金を貰いたいから現状維持に死力を尽くすのが関の山だな。

>>773
とりあえず環境税と福祉税、防災税だな。やっぱり通は特定財源、これ。

>>755
だれがいいことを（ｒｙ・・・・どんどん言ってくださいｗｗｗ

つーかこの公務員まだ辞めてないの？

>>753
下層はデータなんか読まない
何故か、公務員の職場環境は天国だと思い込み、
給料下げろ、民間は厳しいんだと喚き散らすことに夢中だ

>>779
小学校の社会からやり直して来い
被選挙権がある年齢なら立候補しなかった己の責任だろ

こうやって、税金の無駄を徹底的に排除して
公務員の特権を引き剥がすことをする人に票が集まるってことを
国民が投票行動で示せば
他の知事なんかもこういう方向に行くんだろうな。

いまのところ、地方の知事なんてのは公務員の組織票目当てに
公務員におもねるクズしかしない。

>>780
何の落ち度もないような被害者面されるのは不愉快だわな。

行政のサービスをカットするなら、
府職員OBに委託管理を任せているような案件からでいいよ。

p(^-^)q大阪がんばれ

橋下行政経験が無くても破産管財人やったことあるんだろ
このご時世だから弁護士なら大抵経験あるし
大阪府のトップに必要なのは行政手腕じゃなくて破産団体の扱い方
行政経験の方は優秀な職員が補おう
橋下がさじ投げたら即財政再建団体入りなんだよ

>>768
給料削減が期間限定だって話を信じるほど職員だってお人好しじゃないだろw
まあ橋下が超絶有能で本当にＶ字回復を達成したなら別だが
役所の財政は闇が深すぎるし、そもそも味方が府民だけじゃまず無理。
知事は努力をしてるし熱意も感じるが、恐らく止血すら出来ないで終わる。

>>789
知事を納得させろよ

>>794
公務員はそれなりの待遇を与えてやらんと
中途採用も無いんだからﾋﾄｲﾈになってしまう
そこら辺のさじ加減は大事だと思うがな。

ただ、公務員にこびを売る必要はどこにもない。

大阪府でよかったな。これが、昔の軍隊なら抗命罪で銃殺もんだな。

払おうにもまともな明朗会計してみたら
お金がないんだから給料下げるしかないべ
ごねてごね続ければ今までのように働かなくても
高給のままかもと思っている大阪府職員ってどうなってるんだ〜〜

どこが高給よｗ

>>737

そのたとえはあまりにも見当違いです。

橋下よりなレス多いな
府職員はあきらめたかな？

>>792
あのね民間ならっていうのは民間の給与や待遇と比べているんじゃないの
民間なら破産寸前なんだから人員整理は当たり前、給与カットも当たり前
ボーナスなんて出る方がおかしいと言っているの

>>800
来年から中途採用増やしまくると言ってますが？　なにか？
少なくとも１／３は民間から入れるそうですよ。

　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　はい。サービス残業はしてません
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　きっちり残業代はもらってます
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　それがなにか？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

文句垂れてる公務員はなんで辞めないの？
ねぇーなんでなんで？

橋本さん頑張れ
このどうせコネで入ったクソどもやめさせて
ゆとりじゃない上に第二次ベビーブームで過酷な受験戦争も勝ち抜いた優秀な就職氷河期世代
採用すれば世の中マシになると思う

民間は給与減額されたら文句の一つも言わないの？

>>800
橋下中途採用考えているって
給与低くても採用試験したら結構な倍率で「士気の高い優秀な人材」が集まるんじゃないか？

公務員も選挙で決めさせろ

橋下知事、ただのタレント知事じゃなかったんだな。
こんなに一生懸命やる人だとは思わなかった。
頑張れ。

>>806
「民間」と言うと「民間とは違う〜違う！！」って言い訳するが
このあたりは「世間の常識」って言い換えても変わんないなｗ

金が無いのにボーナス寄こせとかどんだけ高待遇なんだろう。

マジレスするのも何だけど、このスレの連中はマスコミに騙されたフリをしているのか、それとも本気でマスコミに踊らされてるのか、どっちなんだい？
職員の給料が少し減らされたくらいで拍手喝采とか、どんだけレベル低いのかと。
中の人的な視点から見ると、最大のガンである一般建設事業(いわゆるﾊｺﾓﾉ)にはほとんど手がつけられてないことに気付く。
スポンサーの関係か何か知らんけどさ、マスコミも触れないけど、こんなんで改革とは片腹痛い。
いくら自民党に担がれたからってここまで露骨だと萎えるわ。

【橋下知事の後援会、１６日に初の政治資金パーティー】

大阪府の橋下徹知事の後援会が１６日、初めての政治資金パーティーを大阪市内のホテルで開催する。
企業や団体からは献金を受けないという橋下知事の意向を受け、パーティー券（１万円）は個人に限定。約１８００枚が売れたという。

会場は約２０００人を収容可能。立食形式のパーティーは約１時間半の予定。橋下知事のあいさつに続いて、堺屋氏が乾杯の音頭を取る。
政治資金は後援会が管理し、秘書給与やホームページ作成費に充てるという。

　橋下知事は、太田房江前知事が「政治とカネ」の問題で３選出馬を断念した経緯を踏まえ、政治献金について２月府議会で
「個人からは受けるかもしれないが、企業や団体からは、府との利害関係の有無にかかわらず、一切受けない」と明言。
４月の定例会見では、政治活動に費用がかかることを理由に挙げ、テレビ番組の出演料や講演料を政治資金として利用したいという意向を示していた。

　また、府政改革案「大阪維新プログラム案」を発表したこの時期に政治資金パーティーを開く理由について、
橋下知事は今月１１日の定例会見で「とりあえず（府政改革）案がまとまったので、これから何をやるんだというのを応援してくれる方に発信したい。
（資金の）使い道はちゃんと公開する」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080614-00000902-san-pol
「４月の定例会見では、政治活動に費用がかかることを理由に挙げ、テレビ番組の出演料や講演料を政治資金として利用したいという意向を示していた。」
だってさ。

父「すまん実は・・・サラ金で首回らんから、お小遣い少し減らさせてくれないか？」

DQN息子「はぁ？　彼女に毎月プレゼント買うのに無理じゃボケ！！」

こうですか？？

>>807
つまりこれからボロボロ退職者が出るのは
予定路線って事だね。
具体的に公務員の首切る法案を出すんじゃないかな
議員も今の流れと支持率から橋下が公務員首切り法案
を出したら賛成するしかないだろうから必ず議会では可決される

怠慢な公務員は懲戒解雇で退職金を1円も払わないのが
大阪再生への近道だよ

>>792
データは嘘をつくんだよなあ

特に単純な平均値とかさあ、それだけを見て何を判断してほしいんだい？

きちんとその背景や要素をどのようにして集めたかを理解していないと

読み取り方、解釈の仕方が大きくブレることがあるんだよ

それぐらい上層の君たちならよくわかるだろう？

都合のいいデータの取り方ってのがあることぐらいさあ・・・

公務員は薄給＝全部の平均値だけ出せばOK

となるその思考は小学生レベルの算数だなよなあ

そもそも40歳で40万円は薄給なのかなあ

ま、俺だと最低でその5倍は必要だけどなｗ


せめて今ここにいる公務員の皆様が

何歳で、どの職場にいて、どの程度貰っているのかを具体的に示してもらえれば

その与えられたデータをもっと上手く読めるんだがなあ

>>大阪府職員「給与カットで、士気下がった」「知事は尊敬できぬ」
>>→橋下知事「なら、職を変えて下さって結構です」★

そうだ!そうだ!
辞職しろ!!
人員が足りなければ、30代で民間企業の経験者を雇えばいい。450万も出したら、
大喜びで殺到するぞ。1000人ほど入れ替えれば、年間25億円の削減になるぞ。
どんどん辞めさせろ!!

>>811
倒産したりリストラされるよりまし
辞めて転職する手もあるしな
公務員は無能でもリストラされないからいいですね
横領も２回までなら許されるらしいしｗｗｗ

公務員の給与は民間を基準に算定されるんじゃ無かったっけ？
民間の給与があがりつづけているときだけ参考にするワケ？

>>811
文句いっても財政状況説明されたら普通納得するだろ
それよりも府職員は橋下ばかり批判するけど直接的な原因は追求しようとはしないよな？
なんかやばい事でもしてたのか？

>>816
紐付き予算が多いんだよ。

男ならここまで言われたんならサクっと辞めてやれば良いのにね。
知事の悪口陰口続けながら定年までやってく人生選ぶんだ？

民間の方が厳しいというのは異論が無いが、
今の経験者採用の実情を知らないで>>810みたいなお花畑な妄想をするのは
さすがに池沼レベルの頭悪すぎだと思う。

>>811
愚痴は言うけど文句は言わないでしょう
我慢する価値があると思っている間は必死で働くし
こりゃダメだと思ったら職探し始める

朝礼で社長に面と向かってって勇者杉

知事は、テレビに出れて出演料もらえてズルいって小学生かよ。

尊敬とかそういうことを言わないともう批判ができないってことですな。



自分の損得勘定は感情むき出しにしてするのに、人の金(税金)の時は無茶苦茶するもんな

日本人の敵は朝鮮人より公務員だよ

>>816
ニュース少しは見ろハゲ
それに手つけて文句言われてた場面もあっただろうが

民間のほうが優秀とか言ってる奴いるけど、大企業は知らんが
中小企業の民間なんてむごいの一杯いるぞ・・・
ワード・エクセル使い始めて10年近く、38歳になるのにいまだにキーボードを
見ながら左右の人差し指だけで入力してたり、フォルダーの概念が
わからなくてファイルの移動とか出来なかったり、コピーと移動の違いが
わからなかったり、ワードで文字のサイズを変更したりフォントを変えることが
出来なかったり・・・・・・・
教えても本人に全く覚える気がないので、翌日には忘れる。

橋本かっけーなー
オレ、年収600万な企業に転職出来る言われたら、喜んで転職するぜ？
大阪に喜んで行くぜ？

>>831
そんなの雇っててもつぶれないんだからすごいだろ。
公務員は税金垂れ流しなのが問題。

>>816
ソースぷりーずw

>>831
オレより仕事できないのがいるって言ってどうする

子沢山てだけでも知事大好き

>>831
お前さっきから例えるのが好きみたいだけど
言ってる事がよくわからんな

伸びてるね〜〜〜〜

>>828
参加している府職員は全員４０代以上だ。
対する橋下は３０代、行政経験、政治経験なし。

就任以来の不安定な言動を見るにつけ、
多くの人の上に立つものとしての社会的経験不足は、誰が見たって同意するはずだ。
若造扱いされて当然なのよ。

そこを、若輩者として、皆さんの教えを請いながらやっていきたい、と言わず
上から目線でガンガン言うからおかしくなる。

経験も実績もなく、謙虚さもない人間には、誰もついてこない。
公務員に限らず。

>>816
それって、矛先そらしてくれって悲鳴にしか聞こえないけど

俺を雇って下さいよ

朝礼「民間なら時間外の朝礼なんて当たり前です」
↓
議会「強制していなければ適法です」

さすが恥を知らぬ舌先男は一味違うね

ID:k2v4Q2ZT0 の言っている事はよくわからんが、
>>837 の言っている事はとてもよくわかる。

大阪府の職員は３年間我慢すればよいと言われているが延長もあるぜ。次は民主党の候補を当選させろ。

>>766
あんた教師だろｗ

>>825
マスコミの受け売り秋田。
おまいも一度くらい大阪府庁財政課のＨＰ見て真実と向き合えよ。
府単独事業だけで何百億つかわれているか。事業の中身は何か。そして、当該事業やってる選挙区の議員は誰なのか。議会でその事業を推進するよう煽ったのは誰なのか。
そうすれば、きっと本当のガンが何なのか理解できる。
そういう本当に無駄な部分を放置しておいて、人件費カットとか、中の人から見たら虚しくなるだけだわ。

大阪腐職員の「士気おじさん」ｗに一言：

おまえがいうな！ｗｗｗ

>>839
府を駄目にしてきたって自覚もないバカ職員ですかｗｗ
どっちが上から目線なんだか
給料下がってﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが下がるならさっさと知事の忠告通り
転職すりゃあいい

倒産寸前の会社は給与さがるよ

大昔、こんな事があった･･･。二十数年も前の事。

金剛コロニーっていう府立の障害者施設があるんだけど、
入所者がふら〜っと行方不明になることがよくあるんだ。
そうすると、緊急召集が非番の職員の所へも来る。
ところが、職員の妻は平然と旦那の居留守を使うんだ。

「うるさいな！どうせ○○○やから、どうなってもいいやん。私ら関係な〜い」
って、独白を傍で聞いて、びっくりしたよ！腰抜かしたよ！！

府の職員・その家族なんて　どいつもこいつも、そんな程度の意識だよ、昔から。
士気は昔から、ない･･･

橋下知事、士気の無い奴は、どんどん辞めてもらってイイヨ。

>>816

俺は茶番だと思うよ。
ただ、だからといって腐食員の給与削減をしない理由にはならないと考えているだけ。
やるべき事は他にもある事は認識している。ただ、それをあげつらうのは、
　ス　レ　違　い
だとも思っている。

>>831
そーゆー使えないやつは給料もそれなり

俺は未経験の中途で今の会社に入ったにもかかわらず頑張ったおかげで二年目にして給料大幅UP

民間は実力主義よ？
使えない輩は淘汰されていく…

給料減らされたのは使えないから
大阪府員は民間で頑張ってこられた橋本さんから見たら使えないんだよ


嫌ならやめるか働きで見返して直談判すればいい

たぶんまず給料に見合った仕事をしてくれと言ってるんだよ橋本さんは

今まで仕事にも不真面目だったバカ職員ども全員クビが当然
給料カットでもクビじゃないだけでも知事は寛容だと分かってないんだな
もう危機感無いオッサンどもクビでいいじゃん

>>839
だからついてかなくて良いから。

>>839
選挙民の負託と言うのはそんな甘っちょろいものじゃない。
もっと厳粛なものだ、だから橋下もそれを前面に出してるだろ？
なんか、物凄い論理だな、浮世離れしてる。

土気色

安易な給与カットには反対。
暫定対策みたいなことを言ってるけど、結局、財政かよくならなければ、
ずっと続いてしまうわけで・・・
下手をすると定年するまで給与カットを続けられてしまう人がいるかもしれない。
安易な給与カットよりも、府民全員に対して財政難に対する理解を求めて、
広く薄く公平な増税によって財源を確保し、財政状態を改善する対応が求められる。
マイナスばかりに目を向けた改革よりも、プラスを増やす改革を行い、その上で、
無駄なマイナス要素を削り、それでもダメなら人件費削減というのが妥当だと思う。

>>839
腐労組が誰よりも権力を揮うべきってことですか

給料遅配とか経験したことないだろ公務員。
つーか民間にもあまりいないか。

橋下ガンガレ
財政破綻してる以上カットできるところからカットするのは当然
むしろもっとカットしてもいいくらいだ

>>839
慣例だの士気だのに訴えても、法律のプロだから丸め込めないしな。

>>839
なんか公務員の腐りっぷりを如実に表してるな。

要するに年下の上司には従いたくないって感情論だろ
どんだけ子供なんだ

>>840
おまいさんこそ土木事業減らされたら何か不都合あるの？
利権持ってるヤツはいいねｗ

>>857
公務員乙
君の書き込みで橋下は正しいと思う人は多いと思うよ

>>838
この内の何割が勤務時間内(仕事中とは言わない)の公務員かは調べないで
あげて下さい。

この大阪府職員の士気がますます下がって、
日本橋で大量殺人事件でも起こしたら、
どうする積りなんだ？橋下知事よ！
労働者を、もっと甘やかさないとダメじゃないか。

橋本の周りは敵だらけなんだろうな…。

>>839
府民は大方指示してると思うが

俺も大阪府職員だけど、何度もサービス残業してるし、大阪府の
ために今まで一生懸命働いてきた
仕事の手を抜いたことなど一度もない。たしかに、ろくに働いていない
奴もいるよ。でも、給料が下がるのはそいつらも自分も同じだ
これで納得しろという方が無理だろう。


一生懸命？笑わせてくれるね。九時五時土日休み、シフト無しのサービス業なんてないのにな

オマエの一生懸命なんてコンビニでも通用しねーよ。しかし感覚が小学生に似てる

>>839
橋下は選挙で信任されて支持率８５％なんだから仕事させろよ〜
たとえて言えば株主が経営建て直しのため外から社長呼んできた状態なんだから
ヤレ若いのこの業種に経験無いの外国人だの言っても無駄だろ
橋下がさじ投げたらホント後がないんですけど

じゃなきゃ次の選挙にゃ役人上がり労組上がりの候補でも立てて戦え

>>839
そんなことばかり言ってるから、理解を得られないんだわ。
それと、仕事なんだから、しのごの言わず遣るべき事をやれ。

公務員がここで工作に励めば励むほど、
公務員の既得権益に固執する姿が浮き彫りになり、
橋本知事を支持する声が高まるのである。

>>839
謙虚さは必要だな
ただし橋下が言ってることは正論だから
批判したいならそれなりの理由を言えばいい
ただ給与が下がったから尊敬できない
みたいな批判なら誰でも言えるからな
橋下が選挙中に言ってた子供達が笑って過ごせる様にって言葉を借りると
たとえ無茶な政策でも上から目線だとしても
それだけ緊急を要する事なんだと
今やらなければ間に合わないって事を職員がわかるべきだと思うんだが

>>839
まともな正義感、問題意識を持っている人たちが職員の中心であれば

そうなったかもしれないですね

でもねえ

非常識なのはどっちか？と聞かれるとねえ・・・

どっちもどっちなんですよ

そうなれば

正論と思われる方に世論は傾くわけで・・・

知事に知識経験が足りない、もっと他に素晴らしい財政再建策があるというのなら

職員のほうが恫喝まがいのやり方をせずに

真摯に向き合って話をすれば良かったと思うんですよ

知事も府民も納得してくれたかもしれないですねえ

府にも広報ってあるんでしょ？

もっとマスコミ使って

あなた方の考える正しい行政をアピールされたらいかがでしょうかねえ

カットしても加藤より稼いでるんだからいいだろ

>>857
>下手すると定年まで
何か？

いやなら辞めればいい

高給取れるだけの能力あると思うなら
民間で試してみれ

お前らが目の仇にしてる役所職員の給与なんて全支出の３%以下だぜ？
他は警察が8％教員類が20%と、直接府民に関係する公務員の数のほうが多いのにねぇ

大阪腐民はいいな、あんないい知事が当選して。

北海道なんてひどいぞ。北海道も財政赤字凄い上に財政再生団体
夕張抱えてるくせになんの対策もしない・政策も打ち出さない国の言
いなりの役人知事「たかはじ」が、どこからも非難されずに知事やって
るぞ。

>>839
あなたに誠意があるのなら、経験や年齢ではなく
考えや行動で相手を評価するべきでしょう

>>869
もともとが貰い過ぎなんだよ。
下がってやっと適正賃金なんだし。

府職員の賃金カットは別に「罰」じゃない、悪いことしたツケでもない。
いままでの厚遇が無くなっただけと考えればよい。

このままでは。破産して、大阪は自衛隊最先端基地になってしまう！

これはこれでいいけど・・

>>863
いいから原因がわかってるのなら、何かしらの行動に移せよ

>>878
じゃあまずは手始めってことでｗ

20代社長が30代社員を顎で使うケースはざらにありますな。

年齢が高い＝経験知識があるというのも一般論ではあるけど

そうではないケースも世の中には多いわけで。

「士気が下がった」と自分でのたまう公務員を
辞めさせることはできんのか？
できんのなら公務員法を改正しろや！

>>865
職場のパソコンを私用に使っても

役所ってぬるいからログ取ってないんだろうな。

>862
だよなあ。いまだ年功序列が世界の真理と思ってる証拠だよな。
民間ならこいつが今日から上司、って言われたら
影で悪口はいっても、仕事では従うしかない。
とにかく感覚がズレてるよな。全体の奉仕者になったくせに、環境はぎりぎりまで
公務員に奉仕するもん、と思っている。

>864
漏れｗ
別に定年までカットされていいじゃんね。これまでが高すぎるんだし。
評価制をなんとか導入して、仕事できねーってヤツの給料はどんどんさげてやれ。

えっ！？ 府職員て士気で仕事してたの？　すっげー大嘘じゃんwwwwww

>>858
ポーズというか、スタンスの問題。
橋下に課せられた仕事の多くは役人を上手に使うことで達成できるのだから、
権限と情報を一手に握る役人を敵に回す選択肢はないはず。

知事の権限は絶大で、最終的決定権がある。
だから役人などは上手におだてておけば良いのだが、
橋下はまるで経営者みたいな言い方で接してる。
アイツがあれほど馬鹿とは思わなかった。

どれだけサービス残業女や34万男で公務員の意識の低さを実感した
石原閣下にも期待したい
取りあえず公務員の特権階級化は国が滅びるから

クビになったわけじゃないんだから、むしろ喜ぶべきだろ
借金こさえる無能の分際で、どこまで高望みすりゃ気が済むんだよ

ぬるま湯に疲れる時代が終わっただけ、これからは自分で温度を調整しろ

公務員給料up→府民税金up→府民手取りdown→府民労働時間up→過労死、自殺

民間企業の者として、はっきり言わせてもらえば
今の公務員をリストラすれば、再就職への道は
かなり厳しいって事を忘れるな。
ほとんどが無職か日雇い派遣。
仕事への熱意ややる気が一般人のレベルじゃない。
正直、中学生のアルバイトレベルだ。
命をかけて仕事に没頭するやつはいない。
元公務員を何度か面接し採用もしてきたが
一人としてまじめにやっているやつを見た事がない。
低レベルな人種だとつくづく思う。

>>839
橋下の言うとおりついて行けないならば辞めればいいわけで
そしたら橋下が着いてくるような人材を採用すればいい

>>869
そう思うなら橋下に言えばいいんじゃないか？
知事も何でも言ってくれって言ってるんだから
チクリだとサボり連中に言われるのが怖いのか？
そうやって身内の失態を隠し続けてきた事がいまの負債に繋がってるんじゃないか？

>>879
洩れもそう思う。大阪はいいよ。岡山県なんか「あと3年で財政再建団体かも」って知事が言ったら、
議員が「そういう脅しとも取れるような発言をすべきではない」

だぜ？

>>890
あのさ、地方自治て言うのはさ。
国政レベルに例えると大統領制だろ？　強大な権力を選挙民は首長に直接付託してる訳だ。
で、その支持率が８割を超えてる。
これが民意てやつだ、諦めろ、なｗ

なんか、税収が３００数十億足らないみたいだな、大丈夫か？

今は公務員だけだからいいと思ってるかもしれないけど、
この流れは民間にも波及するぞ！！
例えば住民税が増税になったり、所得税が増税になれば、
実質的には給料ダウンと変わらない。
公務員の給料が下がるのは問題ないけど、自分たちの給料が
下がるのは許せないっていのは理屈が通らないよな？
だからこそ、人件費に手をつけることを安易に認めてはいけない。
こんな簡単な道理がわからない奴ばかりだから困る。

>>851
そりゃおかしな理屈だな。無駄な事業削ってから人件費というのがセオリーだろ。
無駄な事業はさておき、とりあえず府民の人気とりのために人件費下げるぜ！じゃ、働いてるほうはやっとられん。
府職員の９割は教員や警官だ。無駄な土木事業続けるために自分らの給料さげられるとか納得できるわけない。
だからまず事業の見直しで、次に人件費だ。

>>890
＞橋下はまるで経営者みたいな言い方で接してる。


まさに「それをやってください」とばかりに大阪府民が選んだんだろうが
そんな知事を送り込まれる羽目になった原因を考えろ

>>857
安易な増税には反対。
暫定対策みたいなことを言ってるけど、結局、財政かよくならなければ、
ずっと続いてしまうわけで・・・
下手をすると定年するまで増税され搾取され続けられてしまう人がいるかもしれない。
安易な増税よりも、府職員全員に対して財政難に対する理解を求めて、
広く薄く公平な給与カットによって財源を確保し、財政状態を改善する対応が求められる。
プラスばかりに目を向けた改革よりも、マイナスを減らす改革を行い、その上で、
無駄なプラス（増税）要素を削り、それでもダメなら増税というのが妥当だと思う。


・・・あまり違和感ないな。

>>846
何度も言うが、だからといって腐食員の給与削減をしない理由にはならない。

>>898
オメエ 無職だろ

>>894
公務員は一度、派遣会社に登録してどんな仕事が来るか試してみた方が良いんじゃないかな？
そうすれば今の自分の恵まれた状況がわかると思うんだが

>>863
図星でしょ
他に悪い奴が野放しだから、自分だけに責任を押し付けられる
のは納得できない
というのは何ら正当化される理由にはならない

年棒２０００万５年契約なら、俺が士気を上げてやる。

>>899
　不満なら辞めろ

>>869
一生懸命煙草吸って、一生懸命時間かけて、一生懸命無駄金使ってきたんですね。

背中に目がついてる人間の気持ちはわかりません。

>>904
一行レスは知性の無さの表れ、馬鹿は相手にしない。

>>890
ホンマにバカやなぁ公務員は。そういう懐柔してなんとかなると言う段階は過ぎ去ったから
橋下が知事に当選した訳や。

>>779
長いこと行政に関わったやつの尻ぬぐいをしにきたのが橋下知事だろ

>>900
土木事業の見直しもやっているだろ
で給与に手を着ける
普通は両方やるよ

>>899
問題ない大丈夫だ
まずは公務員の給与大幅カットからだ
公のつけは公で払える
公務員人件費カットカットでまかなえるんだ

無能がなる職業第１位

1100億の内、約1/3が人件費
1/4が借金って内容を見て
安易って感想を持たない奴って
どんだけお花畑なんだか。。。

大体、人件費が借金の原因なんですか？
5兆の借金を作った原因には全く迫っていないし

>>846
本当のガン（笑）

職務怠慢な公務員がステージ４まで癌を放置したんだろうが馬鹿たれ

>>839
＞参加している府職員は全員４０代以上だ。
＞対する橋下は３０代、行政経験、政治経験なし。
文句言ってるのってバブリーマン世代ばかりじゃん

やっぱバブリーマン世代から上はバカばっかり
とっとと死ねば年金問題も片付いて一石二鳥なのにね
後期高齢者医療制度はチンパン福田の唯一の善行だったのに

給料15万からスタートで一生懸命やらせていただきます
ぜひ文句言った人を切って私の採用をお願いします

橋下の言うとうり給与削減が気に入らなければすぐ辞めろ
代わりはいくらでもいる　こいつらよりもましなのがいくらでもいる
どうせ民間に移っても使えないだろうが