【社会】 「子供とお年寄り以外、自転車は車道を走れ」「ヘッドホン、携帯、傘さしの自転車運転禁止」…道交法改正で、事故は減るか★７
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★とくダネ！ 自転車は歩道走るな！ で事故は減るか
・道交法が新しくなったが、なかで自転車の運転ルールがきびしくなった。交通事故の2割が
自転車がらみ。だがこのところ自転車の単独事故がふえていて、その対策なのだそうだ。
◆ 70歳以上と13歳未満は歩道通行ができる
◆ 子ども（13歳未満）にヘルメット着用
子どものヘルメット着用は、5歳未満の幼児の事故では頭のけがが5割になることから。
◆ ヘッドホン、携帯、傘をさしての運転禁止
「メールしながら乗ってるのがいるの？」と小倉智昭。（町を歩いたことないのか？）
レポートの荘口彰久は、傘、ケータイ、ヘッドホンが運転にどう影響するかを実験した
結果を見せた。まあ、軽業師ででもないかぎり、影響がでるのは当たり前。だが、ヘッドホンで
すら、視角がうんと狭くなるのには驚いた。また聴く方では、車がすぐ脇へ来るまで
わからなかった。確かに恐い。
小倉は、「まあ、実験するまでもなく、危険は判っているが、罰則もあるの？」
「罰則はこれから状況をみて、条例などで」と荘口。むろんこれまでも、飲酒運転、歩道通行、
信号無視、夜間無灯火、２人ノリなどは懲役、罰金があったのだが、ほとんど適用されなかった。
「２人ノリで罰金なんて聞いたことない」（小倉）
「お酒飲んで乗ってる人いっぱいいるし、ケータイだって」（ピーコ）
「ルールでどんどんがんじがらめにするのはどうなのか。マナー、道徳の範囲内できちんとした
方が効果あるんじゃないの？」と小倉。「このままいくと自転車禁止になりかねない」
気になったのが、歩道通行だ。これまでも「3か月以下の懲役か5万円以下の罰金」となって
いたが、むしろ車道は危ないから歩道を走れ、で定着してきた。これが、70歳以上と13歳未満
だけOKで、他はみな車道へ出ろということか。（一部略）
http://www.j-cast.com/tv/2008/06/02021061.html
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212475535/
・道交法が新しくなったが、なかで自転車の運転ルールがきびしくなった。交通事故の2割が
自転車がらみ。だがこのところ自転車の単独事故がふえていて、その対策なのだそうだ。
◆ 70歳以上と13歳未満は歩道通行ができる
◆ 子ども（13歳未満）にヘルメット着用
子どものヘルメット着用は、5歳未満の幼児の事故では頭のけがが5割になることから。
◆ ヘッドホン、携帯、傘をさしての運転禁止
「メールしながら乗ってるのがいるの？」と小倉智昭。（町を歩いたことないのか？）
レポートの荘口彰久は、傘、ケータイ、ヘッドホンが運転にどう影響するかを実験した
結果を見せた。まあ、軽業師ででもないかぎり、影響がでるのは当たり前。だが、ヘッドホンで
すら、視角がうんと狭くなるのには驚いた。また聴く方では、車がすぐ脇へ来るまで
わからなかった。確かに恐い。
小倉は、「まあ、実験するまでもなく、危険は判っているが、罰則もあるの？」
「罰則はこれから状況をみて、条例などで」と荘口。むろんこれまでも、飲酒運転、歩道通行、
信号無視、夜間無灯火、２人ノリなどは懲役、罰金があったのだが、ほとんど適用されなかった。
「２人ノリで罰金なんて聞いたことない」（小倉）
「お酒飲んで乗ってる人いっぱいいるし、ケータイだって」（ピーコ）
「ルールでどんどんがんじがらめにするのはどうなのか。マナー、道徳の範囲内できちんとした
方が効果あるんじゃないの？」と小倉。「このままいくと自転車禁止になりかねない」
気になったのが、歩道通行だ。これまでも「3か月以下の懲役か5万円以下の罰金」となって
いたが、むしろ車道は危ないから歩道を走れ、で定着してきた。これが、70歳以上と13歳未満
だけOKで、他はみな車道へ出ろということか。（一部略）
http://www.j-cast.com/tv/2008/06/02021061.html
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212475535/
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■2ちゃん敏腕「記者」 「ばぐ太」って何者だ
ttp://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html
この「ばぐ太」さんは、J-CASTニュースの記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、
「マスコミ板」には、
「ばぐ太だけがどういうわけか狂ったようにスレを立てて編集長も黙認。
この二人つるんで買収されてるんじゃね？ ひろゆきどうにかしてくれ」
「j-castの商法を見る限り、2chをいかに商売の種にするかという思惑が全てのような状態ですから、
2ch記者に工作員を送り込むか、もしくは個別に工作員にメールで連絡して、
スレ一つ立てるごとにいくら払うとかの秘密契約結んでる可能性すらあると私は睨んでおります」
といった書き込みも散見される。
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164261047/
【ネット】２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！ 何故お好みなのか不明だとJ-CASTニュース
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164268448/
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３ ←ばぐ太自身が立てた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345606/
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164384029/
■「2ちゃん」では「安倍首相辞めろ!」が大勢
ttp://www.j-cast.com/2007/07/30009770.html
自民党惨敗に関して「2ちゃんねる」では、“ばぐた氏”が共同通信の配信記事でスレッドを立てた。
【炎上ﾒﾃﾞｨｱ】J-CASTニュース vol.2【ｺﾋﾟﾍﾟ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
【2ch脳】ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/
ばくた（ばぐ太）←コイツ何者？
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1143420523/
ttp://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html
この「ばぐ太」さんは、J-CASTニュースの記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、
「マスコミ板」には、
「ばぐ太だけがどういうわけか狂ったようにスレを立てて編集長も黙認。
この二人つるんで買収されてるんじゃね？ ひろゆきどうにかしてくれ」
「j-castの商法を見る限り、2chをいかに商売の種にするかという思惑が全てのような状態ですから、
2ch記者に工作員を送り込むか、もしくは個別に工作員にメールで連絡して、
スレ一つ立てるごとにいくら払うとかの秘密契約結んでる可能性すらあると私は睨んでおります」
といった書き込みも散見される。
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164261047/
【ネット】２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！ 何故お好みなのか不明だとJ-CASTニュース
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164268448/
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３ ←ばぐ太自身が立てた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345606/
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164384029/
■「2ちゃん」では「安倍首相辞めろ!」が大勢
ttp://www.j-cast.com/2007/07/30009770.html
自民党惨敗に関して「2ちゃんねる」では、“ばぐた氏”が共同通信の配信記事でスレッドを立てた。
【炎上ﾒﾃﾞｨｱ】J-CASTニュース vol.2【ｺﾋﾟﾍﾟ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
【2ch脳】ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/
ばくた（ばぐ太）←コイツ何者？
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1143420523/
3 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:26:48 ID:b3XOFQku0
難聴の人は自転車禁止に聞こえる。
ちょふーく！
【社会】 「子供とお年寄り以外、自転車は車道を走れ」「ヘッドホン、携帯、傘さしの自転車運転禁止」…道交法改正で、事故は減るか★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212564323/
【社会】 「子供とお年寄り以外、自転車は車道を走れ」「ヘッドホン、携帯、傘さしの自転車運転禁止」…道交法改正で、事故は減るか★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212564323/
5 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:27:01 ID:CtOlf9dl0
自転車で車道走ってる人っているの？
車視点ではむしろ危険なんだが・・・・
車視点ではむしろ危険なんだが・・・・
6 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:27:13 ID:2UwmX5Kn0
２
って両方ばぐ汰かよ
8 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:29:23 ID:5w99yaYc0
怖いお兄さんにでもぶち当たれば、命は無いものと覚悟しておこうな｡
9 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:29:32 ID:WCnDWNTM0
★７まで逝くような話題なのか？
10 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:30:51 ID:fi9kObxa0
間々茶利が隆盛の日本では車道走行なんてとんでもないと思う。
11 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:30:54 ID:F895O4cD0
で、最新の道交法はどこでチェックできるんですかー？
13 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:31:50 ID:9dJuscwx0
傘持ち禁止されたらチャリ通勤の俺はめっさこまる。
ヘッドフォン(イヤホン)装着と無点灯と携帯イジリだけ取り締まってくれ。
ヘッドフォン(イヤホン)装着と無点灯と携帯イジリだけ取り締まってくれ。
14 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:32:17 ID:TrOJuz+a0
環境叫ぶなら車社会から自転車社会に変換しろよ
電車に持ち込みＯＫにしたり、通学時間 通勤時間に優先道路割り振ったり
１０キロやそこらなんて自転車で十分なんだから
16 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:33:08 ID:F895O4cD0
>>15
自転車に装着するなら良いんじゃないの？
自転車に装着するなら良いんじゃないの？
18 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:34:36 ID:TrOJuz+a0
自動車に入れるガソリン。 満タンにするのに５０ℓ？
あれ全部空気中にばら撒いてんだぜ？ あれ全部 飲めっていっても飲めネーもん大量にばら撒いてる
そりゃ空気汚れるって
歩道走ると歩行者が危険
車道走ると車やバイクが危険
自転車が走るスペースが作られてる歩道もあるが歩行者は普通にその部分も歩いてるから危険なのに変わりはないし
罰則強化するんなら自転車も安全に走れる場所を設けてからにしてくれ
車道走ると車やバイクが危険
自転車が走るスペースが作られてる歩道もあるが歩行者は普通にその部分も歩いてるから危険なのに変わりはないし
罰則強化するんなら自転車も安全に走れる場所を設けてからにしてくれ
20 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:36:54 ID:TrOJuz+a0
トラックに巻き込まれて死者鰻上りの展開希望。
21 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:37:40 ID:DPL4PKjI0
もう自転車に乗るなということか？っていうスレはまだですか？
>>18
最近の車は、始動直後を除けば東京の大気よりも綺麗な排ガスなんだぜ。
最近の車は、始動直後を除けば東京の大気よりも綺麗な排ガスなんだぜ。
23 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:39:37 ID:XU5txw5G0
「轢けるものなら轢いてみろ！」って感じで
思いっきり信号無視して突っ込んでくる自転車は、
轢いても無罪にして欲しいな。
思いっきり信号無視して突っ込んでくる自転車は、
轢いても無罪にして欲しいな。
24 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:39:54 ID:2UwmX5Kn0
もう自動車に乗るなということか？
26 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:43:29 ID:0dd/s/Is0
傘さして乗っても太股下がビショビショになるんで、カッパ着て自転車に乗ってるけど、予想以上に危険だね。
頭にフード被ってると首を左右に振っても、フード自体は体に固定されてるんで、横なんてほとんど見えないから。
透明のカッパなら透けて見える気がするけど、全く見えない。
その上、眼鏡かけてる人なんて最悪だと思う。
最低限、自転車に傘を固定するやつは認めないと、今より事故が起きるよ。
頭にフード被ってると首を左右に振っても、フード自体は体に固定されてるんで、横なんてほとんど見えないから。
透明のカッパなら透けて見える気がするけど、全く見えない。
その上、眼鏡かけてる人なんて最悪だと思う。
最低限、自転車に傘を固定するやつは認めないと、今より事故が起きるよ。
27 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:45:28 ID:QzEWQfmwO
車の運転が荒いといわれてるウチの地元で､車道なんか走ったら死者続出だろ｡
せめて離合出来る位の自転車道をつくってからにしてくれ｡
一番狭いところで人一人がやっと通れる程度の歩道に､歩道の段差と車道端の白線が自転車一台が通れるか通れないかの幅しか無い国道の車道なんか走れる訳がない。
おまけに東洋系の留学生がチャリ暴走させたり､ゆっくり走ってたら後ろから煽ったりしてくるしｗ
せめて離合出来る位の自転車道をつくってからにしてくれ｡
一番狭いところで人一人がやっと通れる程度の歩道に､歩道の段差と車道端の白線が自転車一台が通れるか通れないかの幅しか無い国道の車道なんか走れる訳がない。
おまけに東洋系の留学生がチャリ暴走させたり､ゆっくり走ってたら後ろから煽ったりしてくるしｗ
28 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:45:42 ID:go7A5oRh0
>むしろ車道は危ないから歩道を走れ、で定着してきた。
それが間違い。ただ、歩道でも広くて、自転車レーンがあったりする所もある。その場その場で判断しながら走る事が大事。
>他はみな車道へ出ろということか。
そうです。当たり前。もうかれこれ20年以上前からずっと疑問だった。交通ルールが分かってない奴ら
ばかりだと思っていた。
自転車が道路に溢れると、自動車も必死になって安全運転しますよ。楽しみ楽しみ。
それが間違い。ただ、歩道でも広くて、自転車レーンがあったりする所もある。その場その場で判断しながら走る事が大事。
>他はみな車道へ出ろということか。
そうです。当たり前。もうかれこれ20年以上前からずっと疑問だった。交通ルールが分かってない奴ら
ばかりだと思っていた。
自転車が道路に溢れると、自動車も必死になって安全運転しますよ。楽しみ楽しみ。
29 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:47:28 ID:9dJuscwx0
カッパはメガネが雨にぬれて視界不良で返って危険。
下半身がびしょぬれでも顔面は傘で雨から守りたい。
下半身がびしょぬれでも顔面は傘で雨から守りたい。
正直傘禁止はかわいそうだわ。
俺んちは駅まで徒歩10分弱だからいいけど
当然もっと離れてる人間の方が多いしバスはゲロ混みだし本数少ないし。
昨日とか見かけなかったけど今後みんな駅前でカッパ畳むんだろか。
つかメガネだと最悪だろな。
俺んちは駅まで徒歩10分弱だからいいけど
当然もっと離れてる人間の方が多いしバスはゲロ混みだし本数少ないし。
昨日とか見かけなかったけど今後みんな駅前でカッパ畳むんだろか。
つかメガネだと最悪だろな。
31 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:49:24 ID:kNbrLl4Q0
国は自転車が走りやすいように全国の道路をもっと広げたらいいと思うよ
沿道の土地を１メートルぐらいずつ買い上げて
沿道の土地を１メートルぐらいずつ買い上げて
32 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:49:59 ID:go7A5oRh0
つまり自転車もクルマも命がけで必死になる。サバイバル空間でしょ、路上は。
そもそも命が掛かっている空間で、逆走したり、電話したりメール打ったり音楽聞きながらちんたら走っていた
今までが間違い。
そもそも命が掛かっている空間で、逆走したり、電話したりメール打ったり音楽聞きながらちんたら走っていた
今までが間違い。
なんかかぶった
34 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 16:51:29 ID:ETSVMyNS0
傘禁止したら化粧落ちるんで、女は雨の日には自転車乗れないんだな
7スレもいったんだ。すげーな。
国はこの法律を作ったときに、こんだけ議論を尽くしたんだろうか。
国はこの法律を作ったときに、こんだけ議論を尽くしたんだろうか。
道交法考えているｵｯｻﾝ達
ﾏﾏﾁｬﾘと自転車は分けて考えた方がいいと思うぞ
ﾏﾏﾁｬﾘと自転車は分けて考えた方がいいと思うぞ
>>28
なんかお花畑な考え方だなぁ・・・。
皆が必死に安全運転すれば、そもそも年間１万人の交通事故死者は
出ないだろうねえ・・・。自転車が積極的に車道に出るようになったら、
どのくらい増えるのかねえ・・・。
自転車は車道が原則！ なんて口では誰でも言える。
今は危険としか思えない。
なんかお花畑な考え方だなぁ・・・。
皆が必死に安全運転すれば、そもそも年間１万人の交通事故死者は
出ないだろうねえ・・・。自転車が積極的に車道に出るようになったら、
どのくらい増えるのかねえ・・・。
自転車は車道が原則！ なんて口では誰でも言える。
今は危険としか思えない。
38 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:54:38 ID:pC1OzBPU0
段差がなくて走りやすいんで車道走るのは全然構わない。
でも、車道脇に駐車してるやつは気をつけろ。
足で蹴ってミラーを折るからなw
でも、車道脇に駐車してるやつは気をつけろ。
足で蹴ってミラーを折るからなw
39 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:55:32 ID:KvQxCpdr0
路側帯をビクビクしながら走ってたけど、堂々と車道を走っていいのか
後ろに大渋滞がおこるなｗざまぁｗ
後ろに大渋滞がおこるなｗざまぁｗ
40 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:55:49 ID:9dJuscwx0
歩行者を追い越す時に対向車が来たときは通り過ぎるのを待つ。
↑これを怠るバカが多い
↑これを怠るバカが多い
41 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:56:37 ID:QzEWQfmwO
42 ：頼む：2008/06/04(水) 16:56:40 ID:HJMxWuXqO
43 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:57:21 ID:NcRx0CN0O
田舎は歩道でもいいよな
44 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:59:17 ID:kNbrLl4Q0
おまわりさんも車が減って罰金巻き上げられなくなったから大変だね
このままだと今に歩行者からも罰金取りそうな勢いだな
このままだと今に歩行者からも罰金取りそうな勢いだな
もうさ、
地下に空間造って、
天候に関係なく、
人を目的の場所に運ぶ事の出来る、
公共の乗り物を発明したら良いんじゃね？
地下に空間造って、
天候に関係なく、
人を目的の場所に運ぶ事の出来る、
公共の乗り物を発明したら良いんじゃね？
46 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:00:32 ID:fg9klm8Y0
車道走るのは怖いだろ。
うちはダンプとか頻繁に通るし、田舎だから油断してあまり周りを見てない奴もいる。
うちはダンプとか頻繁に通るし、田舎だから油断してあまり周りを見てない奴もいる。
47 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 17:00:41 ID:ETSVMyNS0
歩道禁止にしなくても、10キロ未満で走行とかにすればいいのに
ゆっくり走ってれば、事故になることなんてないよ
ゆっくり走ってれば、事故になることなんてないよ
48 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:00:46 ID:e1GZcw/P0
ん？肝心の右側走行禁止は？
しかし、学生の二列走行とか右側走行とか、
学校できちんと指導するべきだろ。
しかし、学生の二列走行とか右側走行とか、
学校できちんと指導するべきだろ。
49 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:02:57 ID:40lFmW9I0
カッパにモトクロス用メットでいいんじゃ寝？
合羽使ってるけど横が向けない、視界狭い。
傘とどっちが危険なんだろ
傘とどっちが危険なんだろ
>41
東京・亀戸駅の近くに出来た自転車専用道路って全幅1.7mだとｗ
しかも、これ対面通行だとｗｗ
こんな狭い自転車専用道路なんてのを全国で作られたらﾏｲｯﾁﾝｸﾞ
http://ad.jp.doubleclick.net/adi/N2674.jp.msn.com/B2823030;sz=300x250;ord=671629342?
常識で考えたら、自転車は車両なんだから一方通行で自動車と同じ方向に走るだろう
行政は、まだ歩行者と同じﾚﾍﾞﾙで考えてるな
東京・亀戸駅の近くに出来た自転車専用道路って全幅1.7mだとｗ
しかも、これ対面通行だとｗｗ
こんな狭い自転車専用道路なんてのを全国で作られたらﾏｲｯﾁﾝｸﾞ
http://ad.jp.doubleclick.net/adi/N2674.jp.msn.com/B2823030;sz=300x250;ord=671629342?
常識で考えたら、自転車は車両なんだから一方通行で自動車と同じ方向に走るだろう
行政は、まだ歩行者と同じﾚﾍﾞﾙで考えてるな
52 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:06:16 ID:Ufspf7AWO
53 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:06:31 ID:MCnnkAapO
俺、10年位前に路側帯を自転車で走ってたら、
婦警に歩道走れって注意された事あるんだが。
ブサイクだったから無視したけど、今回の件で道交法みたら自転車は車道であってた。
あいつの言ってた事はなんだったんだろ
婦警に歩道走れって注意された事あるんだが。
ブサイクだったから無視したけど、今回の件で道交法みたら自転車は車道であってた。
あいつの言ってた事はなんだったんだろ
54 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:06:57 ID:5NI4CFLP0
地球温暖化対策に力いれるなら自転車優遇しろよ
昨日今日と、自転車で車道・・・といっても広めの路側帯を走ったときの感想。
広めの路側帯なんで、横を通過する車には恐怖感はなかった
歩道の段差がないから、楽ちん快速で漕げた
バス停で停車中のバスと後ろから停車してこようとするバスに挟まれ、焦った
交差点通過のとき、左折レーンで路側帯がなくなるときや
歩行者＆自転車用横断歩道から路側帯に合流するときは結構神経をつかった
広めの路側帯なんで、横を通過する車には恐怖感はなかった
歩道の段差がないから、楽ちん快速で漕げた
バス停で停車中のバスと後ろから停車してこようとするバスに挟まれ、焦った
交差点通過のとき、左折レーンで路側帯がなくなるときや
歩行者＆自転車用横断歩道から路側帯に合流するときは結構神経をつかった
56 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:08:38 ID:uHL3K6U3O
自転車が車道を走るようにするのはいいけど、
信号守らないバカ多すぎ。進行方向の信号は赤で、車は止まってるのに、
その横を自転車が、横断歩道を渡ってる人の中に突っ込んできたり、
間をすり抜けるバカいるし。
なかには、進行方向が赤になったら、右側（逆走）に進路を変え、スピードも落とさず右折するバカも少なくない。
自転車のルールをもっと厳しくしてほしい。
信号守らないバカ多すぎ。進行方向の信号は赤で、車は止まってるのに、
その横を自転車が、横断歩道を渡ってる人の中に突っ込んできたり、
間をすり抜けるバカいるし。
なかには、進行方向が赤になったら、右側（逆走）に進路を変え、スピードも落とさず右折するバカも少なくない。
自転車のルールをもっと厳しくしてほしい。
メールしながら向こうから来る自転車にはワザとぶつかってる
性格悪い俺
性格悪い俺
58 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:10:48 ID:go7A5oRh0
>>37
今までの走り方がお花畑なんですよ。 今の日本の道路状況で、車道にチャリが溢れたらまともに
流れる訳がない。そこで両者命がけになるんです。
信号機の無い交差点の方が事故が少ないというデータもあるんです。
今までの走り方がお花畑なんですよ。 今の日本の道路状況で、車道にチャリが溢れたらまともに
流れる訳がない。そこで両者命がけになるんです。
信号機の無い交差点の方が事故が少ないというデータもあるんです。
59 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:11:06 ID:20x0A13xO
自転車なんぞなくなれば問題ない
バイクがなければ珍走団も消える
いっその事、車もなくなってしまえ
バイクがなければ珍走団も消える
いっその事、車もなくなってしまえ
雨対策として、自転車用の軽いフルフェイスヘルメットが出ればいいのにｗ
合羽のフードよりは安全だと思うけど。
合羽のフードよりは安全だと思うけど。
61 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:13:13 ID:CZvBXonE0
なんでくだらない道交法が立法化できて
重要な社会保障が立法化できないの・・・
重要な社会保障が立法化できないの・・・
>56
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
あと、対面している信号が赤でも
信号を無視して交わっている道路に左折して、進入してくるﾔﾂも多すぎ
しかも、安全確認無しｗ
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
あと、対面している信号が赤でも
信号を無視して交わっている道路に左折して、進入してくるﾔﾂも多すぎ
しかも、安全確認無しｗ
63 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:13:40 ID:2UwmX5Kn0
自転車でも道交法守らないといけないことを知らんバカも多いが取り締まらなければいけないはずの警官もバカだな
小学生の頃学校に自転車の講習に来た警官はブレーキのかけ方と信号に気をつけることしか説明してなかったし
２，３日前にワゴンに乗って「自転車も交通ルールを守りましょう」って宣伝して回ってた警官も
日傘固定して歩道走ってるオバちゃんに「傘さし運転は禁止です」ってスピーカー使って呼びかけるだけ
そのオバちゃんは無反応で走ってんのにそれ以上なんも言わねえ、ほんとに守らせる気あるのか？
小学生の頃学校に自転車の講習に来た警官はブレーキのかけ方と信号に気をつけることしか説明してなかったし
２，３日前にワゴンに乗って「自転車も交通ルールを守りましょう」って宣伝して回ってた警官も
日傘固定して歩道走ってるオバちゃんに「傘さし運転は禁止です」ってスピーカー使って呼びかけるだけ
そのオバちゃんは無反応で走ってんのにそれ以上なんも言わねえ、ほんとに守らせる気あるのか？
66 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:22:15 ID:go7A5oRh0
今までは車道の左端にはロードレーサーや原付バイクくらいしか居なかったが、ママチャリやガキチャリも参入となると、
怖いのはクルマよりもそいつらとの攻防になるかもしれない。
怖いのはクルマよりもそいつらとの攻防になるかもしれない。
>>64
そういえばモトクロスとかはヘルメットかぶるんだっけ。
しかしけっこう高いね。バイクは乗ったこと無いからメットの相場がわからん…
ママチャリにフルフェイスは不釣合いだけど、原付＋スーツ＋フルフェイスの組み合わせ
だってアリなんだから、普及すれば不自然じゃなくなるハズ。
13歳以下はヘルメットの着用が努力義務だっけ？ 守るやつ少なそうだなぁ。
そういえばモトクロスとかはヘルメットかぶるんだっけ。
しかしけっこう高いね。バイクは乗ったこと無いからメットの相場がわからん…
ママチャリにフルフェイスは不釣合いだけど、原付＋スーツ＋フルフェイスの組み合わせ
だってアリなんだから、普及すれば不自然じゃなくなるハズ。
13歳以下はヘルメットの着用が努力義務だっけ？ 守るやつ少なそうだなぁ。
68 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:23:55 ID:m23OY+QU0
合羽着ろっていうのか
合羽とかむしろ左右みえなくて危ないんだが
合羽とかむしろ左右みえなくて危ないんだが
メガホンは良いのか？
>>59
お前が引きこもってれば万事OK
お前が引きこもってれば万事OK
71 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:26:06 ID:9dJuscwx0
アルミ缶を山積みにしたホームレスが車道でトロトロ運転なんかしたら迷惑このうえないｗ
72 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:26:43 ID:rwwSB9gYO
自転車に車道走らせるなら自動車と同程度の交通ルールを知らないと
自転車も車も歩行者も危険じゃん
免許ない奴どうすんだ
自転車も車も歩行者も危険じゃん
免許ない奴どうすんだ
73 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:28:14 ID:1yyVbWnQ0
74 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:28:44 ID:QAm9qJoI0
昨日自転車で車道走ったけど、狭いところだと植え込みにガサガサ当たるし、
しょっちゅう後ろ確認しないとすごい危ない。
あと気がついたのは歩道走ってるのはママチャリや折り畳み自転車で、車道走ってる
のは本格的な自転車ばかりだった。
しょっちゅう後ろ確認しないとすごい危ない。
あと気がついたのは歩道走ってるのはママチャリや折り畳み自転車で、車道走ってる
のは本格的な自転車ばかりだった。
75 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:29:08 ID:xvJTLxNd0
片手運転で傘差しって、無風状態じゃないとかなり危ないと思うんだけど。
この際、傘メーカーに頭の上で固定する編み笠タイプの傘を開発してもらうとかｗ
オシャレなデザインにして、マスコミがブームを煽ればあるいは。
この際、傘メーカーに頭の上で固定する編み笠タイプの傘を開発してもらうとかｗ
オシャレなデザインにして、マスコミがブームを煽ればあるいは。
77 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:30:48 ID:X5bzHVC40
携帯傘さし禁止もいいが、
そんなことより黒ずくめでチャリ乗るの禁止してくれ。
暗闇に紛れて気付くの遅れてヒヤッとすること多いよ。
夜行タスキとまでは言わないが、
何か１点だけでも白いものを身につけるとかしてくれ。
それだけでも全然違うから。
そんなことより黒ずくめでチャリ乗るの禁止してくれ。
暗闇に紛れて気付くの遅れてヒヤッとすること多いよ。
夜行タスキとまでは言わないが、
何か１点だけでも白いものを身につけるとかしてくれ。
それだけでも全然違うから。
78 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:31:00 ID:/6bdmWLaO
>>45
それは地下鉄といいませんか
それは地下鉄といいませんか
79 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:31:49 ID:9dJuscwx0
80 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:31:56 ID:pC1OzBPU0
まずは自転車用の方向指示器を発売しろ。
今風のじゃなくて、昔「フラッシャー」と呼ばれてたナイトライダーみたいなやつな。
当時買ってもらえなかったから、一度乗ってみたいんだよ～。
今風のじゃなくて、昔「フラッシャー」と呼ばれてたナイトライダーみたいなやつな。
当時買ってもらえなかったから、一度乗ってみたいんだよ～。
81 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:33:18 ID:rwwSB9gYO
カーブでスピード落とさず曲がってくるおばさん多すぎ
ぶつかりそうになった場合、避けきる程の運動神経なんてない癖に自信満々で運転してやがる
ぶつかりそうになった場合、避けきる程の運動神経なんてない癖に自信満々で運転してやがる
そうか、江戸時代みたいに唐傘にみのかぶればいいのか。
>>58
信号機のない交差点の方が事故が少ない？
バカ言っちゃいけない。それを真に受けて全国の交差点全てを
信号無しにしたらどうなると思う？ パニックだよ？
どんな手を尽くしても事故ってのはなくならないんだから、
物理的に分離するしかないんだよ。
信号機のない交差点の方が事故が少ない？
バカ言っちゃいけない。それを真に受けて全国の交差点全てを
信号無しにしたらどうなると思う？ パニックだよ？
どんな手を尽くしても事故ってのはなくならないんだから、
物理的に分離するしかないんだよ。
右側を無灯火で走ってくる自転車を車で轢いても、罪にならないようにしろよ
轢かれ損てのを作らないと、マナーなんて良くなるわけがない
轢かれ損てのを作らないと、マナーなんて良くなるわけがない
85 ：自転車は車道?歩道? FAQ：2008/06/04(水) 17:35:58 ID:hoD0S/7P0
Ｑ．自転車に車道を走れだって？ 危ないだろ、死ねというのか!?
Ａ．自転車は、歩道を走る方が車道よりも危険です。統計では6.7倍も事故に遭う確率が高いとされています。
事故の多くは交差点で発生しており、歩道を走る自転車は自動車から認知されづらいことが主な原因です。
「車道は危ないから歩道を走ろう」という考え方は、明確な誤りです。
参考資料：「車道と歩道の安全性の比較」国土交通省
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf
Ｑ．歩道を走ってる、交通ルールをまるで守らない自転車が車道に出てきたら危ないじゃないか。
Ａ．交通ルールを守らない自転車は危険です。歩道だろうが車道だろうが危険です。
だからこそルールを守らせる必要があるのです。
Ｑ．車道を走ってたらパトカーに「歩道走れ」って言われた。警官チャリも歩道走ってるし。
Ａ．警察官を法律のエキスパートと思ったら大間違いです。彼らは規範でも遵法運転の体現者でもありません。
「自転車安全利用五則」は一般向けであると同時に、彼ら警察官自身の為のものでもあるのです。
実際に昨年7月以降は質問文にあるような無法行為を指示する警察官は激減しています。
参考資料：「自転車安全利用五則」警察庁
http://www.npa.go.jp/bicycle/index.htm
Ｑ．じゃあこれからはチャリで車道の中央を堂々と走るわ。渋滞引き起こしてやるから覚悟しとけ。
Ａ．自転車が走る場所は車道の左端、複数車線ある場合は一番左の車線（その場合は左端でなくてもいい）です。
ただしその場所が道路工事や路駐などで通れない場合はそれを避けて中央寄りを走ることも認められます。
Ｑ．歩道が空いてるのに車道走るチャリってなんなの。歩道には自転車通行可の標識もあるのに。
http://www.seito-g.co.jp/hyoushiki/image/325-3.gif
Ａ．その標識は「自転車は歩道を通行しても『良い』（ただし厳しい制限あり）」という意味の標識です。
その標識があろうがなかろうが自転車は車道走行が原則です。
Ｑ．左折レーンやバスレーンは？ 高速道路は走ってよくなったわけ？ 陸橋やアンダーパスは？
Ａ．それぞれ、自転車が走れる場所と走れない場所があります。個々の法律を確認しましょう。
Ａ．自転車は、歩道を走る方が車道よりも危険です。統計では6.7倍も事故に遭う確率が高いとされています。
事故の多くは交差点で発生しており、歩道を走る自転車は自動車から認知されづらいことが主な原因です。
「車道は危ないから歩道を走ろう」という考え方は、明確な誤りです。
参考資料：「車道と歩道の安全性の比較」国土交通省
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf
Ｑ．歩道を走ってる、交通ルールをまるで守らない自転車が車道に出てきたら危ないじゃないか。
Ａ．交通ルールを守らない自転車は危険です。歩道だろうが車道だろうが危険です。
だからこそルールを守らせる必要があるのです。
Ｑ．車道を走ってたらパトカーに「歩道走れ」って言われた。警官チャリも歩道走ってるし。
Ａ．警察官を法律のエキスパートと思ったら大間違いです。彼らは規範でも遵法運転の体現者でもありません。
「自転車安全利用五則」は一般向けであると同時に、彼ら警察官自身の為のものでもあるのです。
実際に昨年7月以降は質問文にあるような無法行為を指示する警察官は激減しています。
参考資料：「自転車安全利用五則」警察庁
http://www.npa.go.jp/bicycle/index.htm
Ｑ．じゃあこれからはチャリで車道の中央を堂々と走るわ。渋滞引き起こしてやるから覚悟しとけ。
Ａ．自転車が走る場所は車道の左端、複数車線ある場合は一番左の車線（その場合は左端でなくてもいい）です。
ただしその場所が道路工事や路駐などで通れない場合はそれを避けて中央寄りを走ることも認められます。
Ｑ．歩道が空いてるのに車道走るチャリってなんなの。歩道には自転車通行可の標識もあるのに。
http://www.seito-g.co.jp/hyoushiki/image/325-3.gif
Ａ．その標識は「自転車は歩道を通行しても『良い』（ただし厳しい制限あり）」という意味の標識です。
その標識があろうがなかろうが自転車は車道走行が原則です。
Ｑ．左折レーンやバスレーンは？ 高速道路は走ってよくなったわけ？ 陸橋やアンダーパスは？
Ａ．それぞれ、自転車が走れる場所と走れない場所があります。個々の法律を確認しましょう。
86 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/06/04(水) 17:36:06 ID:METH/nQi0
87 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:38:21 ID:2UwmX5Kn0
88 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:39:24 ID:4c2N0wvvO
車道走るなら前後にライト付けてくれ。
反射板は角度によって直前までわからない。
街灯もない道だとマジでひく。
そして頼むからまっすぐ走ってくれ。
落下物とかゴミ避ける時は車同様､後方確認してくれ。
傘はハンドルに固定する棒使えばいいんじゃないかと。
反射板は角度によって直前までわからない。
街灯もない道だとマジでひく。
そして頼むからまっすぐ走ってくれ。
落下物とかゴミ避ける時は車同様､後方確認してくれ。
傘はハンドルに固定する棒使えばいいんじゃないかと。
89 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:39:26 ID:eWjyhBrWO
こんなもん
普段自転車に乗ってない奴らが法を作ってんだから全く話にならん
普段自転車に乗ってない奴らが法を作ってんだから全く話にならん
90 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:40:12 ID:go7A5oRh0
>>83
は？ 信号機の無い交差点=交通量の極めて少ない交差点の事ですよ。
は？ 信号機の無い交差点=交通量の極めて少ない交差点の事ですよ。
91 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:40:48 ID:uTdWSkRp0
自転車も免許制にするべし。
92 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:41:28 ID:9dJuscwx0
93 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:41:33 ID:N0t/4uL90
雨の日の傘さし自転車っていうと、この画像を思い出す。ｵｿﾛｼｽ
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib029830.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib029830.jpg
95 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:42:37 ID:J+1gFn0AO
うちの近所に５０代くらいのオバハンがプルプルしながらチャリ漕いでるんだけど、こーいう人が車道走ると事故る確率が今よりアップする。
免許制にもかかわらず、道交法を知らないアホドライバーに
歩道走れと怒鳴られたことがあるので、免許更新のときにでも
徹底的に教えてやってくれ。
歩道走れと怒鳴られたことがあるので、免許更新のときにでも
徹底的に教えてやってくれ。
97 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:43:16 ID:MfzZT2vJ0
老人子供以外の自転車の歩道通行禁止ってマジか？
普通に考えて車道なんて危なくて走れたもんじゃないんだが・・・
というかどう考えても事故増えるだろ。警察はアホなの？
普通に考えて車道なんて危なくて走れたもんじゃないんだが・・・
というかどう考えても事故増えるだろ。警察はアホなの？
98 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:43:48 ID:go7A5oRh0
>>85
おもわず保存した。
おもわず保存した。
ひとまず警察が車道走って、お手本見せるべき。
ひかれるか、クラクション鳴らされまくるだろうが。
ひかれるか、クラクション鳴らされまくるだろうが。
101 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:46:32 ID:+tKyZc900
102 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:47:22 ID:PNiXqpVZ0
車道に自転車が溢れたら、こんどは車と自転車の事故が多発するだけだろ。
>>97
もともと禁止だよ。
もともと禁止だよ。
104 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:50:03 ID:7iM0oyE30
>>89
法律を作ったってか、
自転車が車道走行なのは前からで、今回のは子供と年寄りは走行可能にして、
事故の原因として増えてるヘッドホン、携帯、傘さし走行を禁止しただけだろ
取締りに関しては、本来は前から捕まえ様と思えば、
捕まえられたけど、捕まえなかっただけで、
マナーの悪い自転車が多くなったから、取締りを強化しただけじゃん
正直、法律として変ったって印象は受けないなぁ
ただ、現状に合ってるかといえば合ってないし、
個人的には、交通法規を知らない自転車が車道に出るのは、
むしろ、事故の増加につながると思うから免許制にするしかないと思ってる
法律を作ったってか、
自転車が車道走行なのは前からで、今回のは子供と年寄りは走行可能にして、
事故の原因として増えてるヘッドホン、携帯、傘さし走行を禁止しただけだろ
取締りに関しては、本来は前から捕まえ様と思えば、
捕まえられたけど、捕まえなかっただけで、
マナーの悪い自転車が多くなったから、取締りを強化しただけじゃん
正直、法律として変ったって印象は受けないなぁ
ただ、現状に合ってるかといえば合ってないし、
個人的には、交通法規を知らない自転車が車道に出るのは、
むしろ、事故の増加につながると思うから免許制にするしかないと思ってる
105 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:50:52 ID:cJGEAHjqO
>>102それより自転車乗りながら携帯うちながら持って歩道走るのやめてほしい。そいつ歩いてたらぶつかってきやがった。
106 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:52:20 ID:/6bdmWLaO
でも実際に罰金払わされた人いるの？
107 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:52:27 ID:pC1OzBPU0
>>102
まぁ確かに、自動車と自転車の事故じゃ、歩行者と自転車みたいに「ばっきゃろー！前見てんのか！ぶっ殺すぞ！」程度じゃ済まないだろうね。
まぁ確かに、自動車と自転車の事故じゃ、歩行者と自転車みたいに「ばっきゃろー！前見てんのか！ぶっ殺すぞ！」程度じゃ済まないだろうね。
朝、でっかいヘッドホンしながら自転車乗ってる高校生を見かけた。
なんとなく、ああいうのが免許取ったら車外までガンガン鳴り響くようなカーステかけるんじゃないかと思った。
自転車のイヤホンを禁止するんだから、同様の理由で車外の音が聞こえなくなっているような爆音車も取り締まるべきだよな。
なんとなく、ああいうのが免許取ったら車外までガンガン鳴り響くようなカーステかけるんじゃないかと思った。
自転車のイヤホンを禁止するんだから、同様の理由で車外の音が聞こえなくなっているような爆音車も取り締まるべきだよな。
車道の自転車が怖いとか邪魔だとか言ってるドライバーは免許を返上しろ。
下手糞は車を運転できないようにするべき。
下手糞は車を運転できないようにするべき。
110 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:56:15 ID:bZf9OFbqO
中途半端に車道のはしを走ると危ないので危険回避で車道のまん中を走りると車は大きく反対車線を使い追い越してくれます。チャリも一車線を使いましょう。車に遠慮はいりません。運転は同じ人間です。環境破壊の車の方が遠慮して下さい
111 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:58:08 ID:cRfXm+0a0
どんどん取り締まれｗｗ
外に出たことがないのか
いろんな道を走ったことがないのか
屁理屈が異常に多いスレですね
いろんな道を走ったことがないのか
屁理屈が異常に多いスレですね
113 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:59:24 ID:7iM0oyE30
>>107
けど、自転車への規制が強まったのは、
人対自転車、自転車対自転車の歩道での死亡事故が増えたからじゃないか？
どんなスピードで走ってたら、自転車で人を引き殺せるのか知らないけど、
普通に自転車に乗ってるヤツや、マナーの良いヤツにはかなり迷惑な話だよなぁ
俺としては、マナーやルールを守れるなら自転車は歩道を走っても良いと思うし、
多くの自転車に乗ってる人は、ルール自体を知らない様な気がするから、
自転車の免許制しかないと思うなぁ
けど、自転車への規制が強まったのは、
人対自転車、自転車対自転車の歩道での死亡事故が増えたからじゃないか？
どんなスピードで走ってたら、自転車で人を引き殺せるのか知らないけど、
普通に自転車に乗ってるヤツや、マナーの良いヤツにはかなり迷惑な話だよなぁ
俺としては、マナーやルールを守れるなら自転車は歩道を走っても良いと思うし、
多くの自転車に乗ってる人は、ルール自体を知らない様な気がするから、
自転車の免許制しかないと思うなぁ
114 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:02:58 ID:eWjyhBrWO
>>104
しかし実際に免許制になって自転車がそれを守ったとして、車側はそれで納得出来るかって言われたら出来ないよな。
ルールを守ろうが、日本の狭い道路事情車道を走られたら渋滞の原因になるだけだし。
だったら自転車の交通ルールの免許制にして、違反したら車同様罰金取るなりして、モトクロ以外は歩道走らせたほうがいいと思うけどな。
しかし実際に免許制になって自転車がそれを守ったとして、車側はそれで納得出来るかって言われたら出来ないよな。
ルールを守ろうが、日本の狭い道路事情車道を走られたら渋滞の原因になるだけだし。
だったら自転車の交通ルールの免許制にして、違反したら車同様罰金取るなりして、モトクロ以外は歩道走らせたほうがいいと思うけどな。
115 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:03:40 ID:1zlAMdhM0
横断歩道に自転車レーンが書いてあるけどどうみても自転車が歩道走っている前提だよ
116 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:04:07 ID:N0t/4uL90
自転車に乗ってる人の多くは、車両だっつー意識無いよな。
歩行者の一種のつもり。
歩行者の一種のつもり。
117 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:04:47 ID:z0kU/EBZO
自転車に乗るときは、問答無用で車道（路側線内側）を走るぜｗｗｗ
注意義務は自動車側にあるので、自転車最強ｗｗｗ
クラクション鳴らして来たら速攻で１１０番通報してやるから、覚悟しとけよｗｗｗｗｗｗ
注意義務は自動車側にあるので、自転車最強ｗｗｗ
クラクション鳴らして来たら速攻で１１０番通報してやるから、覚悟しとけよｗｗｗｗｗｗ
>>117
車道外側線内を無理して走る必要はないんじゃなかったっけ？
車道外側線内を無理して走る必要はないんじゃなかったっけ？
120 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:08:15 ID:pC1OzBPU0
>>113
普通に自転車乗ってても、とんでもないスピードで横を通りすぎてくやついるからね。
特に電動補助自転車って言うのかな？最近増えてるけど、オバサンとかペダルが軽いのをいい事にとんでもないスピード出して、歩行者いてもジリジリジリジリってベル鳴らしながら走ってるし。
普通に自転車乗ってても、とんでもないスピードで横を通りすぎてくやついるからね。
特に電動補助自転車って言うのかな？最近増えてるけど、オバサンとかペダルが軽いのをいい事にとんでもないスピード出して、歩行者いてもジリジリジリジリってベル鳴らしながら走ってるし。
>>114
モトクロってモトクロス？
自転車のそれは巡航性能がママチャリ以下だと思うが。
スポーツ車乗りはいまでも車道走ってるし、
子どもや年寄りは歩道走行OKだから、
問題はそれ意外のママチャリだろうな。
ただ学生なんかはどんどん取り締まれば、
道交法を意識するきっかけになってよいと思う。
モトクロってモトクロス？
自転車のそれは巡航性能がママチャリ以下だと思うが。
スポーツ車乗りはいまでも車道走ってるし、
子どもや年寄りは歩道走行OKだから、
問題はそれ意外のママチャリだろうな。
ただ学生なんかはどんどん取り締まれば、
道交法を意識するきっかけになってよいと思う。
123 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:12:45 ID:7iM0oyE30
>>114
>だったら自転車の交通ルールの免許制にして、違反したら車同様罰金取るなりして、モトクロ以外は歩道走らせたほうがいいと思うけどな。
俺も、基本的には同じかな
俺は、例えば狭い歩道なんかは車道を走らせるなり、
歩道や車道の状況に応じて、走行可能な場所を変える様な感じが良いと思う
まぁ、考えてる事はあんまり変わりがないのかもね
>だったら自転車の交通ルールの免許制にして、違反したら車同様罰金取るなりして、モトクロ以外は歩道走らせたほうがいいと思うけどな。
俺も、基本的には同じかな
俺は、例えば狭い歩道なんかは車道を走らせるなり、
歩道や車道の状況に応じて、走行可能な場所を変える様な感じが良いと思う
まぁ、考えてる事はあんまり変わりがないのかもね
車道に出てくるチャリンコ、マジで邪魔だっつ～の
125 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:13:47 ID:MfzZT2vJ0
自転車で車道走ってるとかいう奴ｗｗ
道路交通法的には正しいのかもしれんが、間違いなくＫＹだぞｗ自覚しろｗ
道路交通法的には正しいのかもしれんが、間違いなくＫＹだぞｗ自覚しろｗ
126 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:16:00 ID:z0kU/EBZO
>>125
ＫＹなのはガチで取り締まり強化してる警察と、おまえ
ＫＹなのはガチで取り締まり強化してる警察と、おまえ
127 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:16:45 ID:eWjyhBrWO
128 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:16:57 ID:fmK8wytT0
もともと自動車道走ってて、事故が多いから歩道走れって
言われるようになったんじゃなかったっけ。
言われるようになったんじゃなかったっけ。
129 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:17:25 ID:N8/4JqemO
マナーが悪いまま自転車に車道を走られると
ドライバーはものすごく困るんですけど。
ドライバーはものすごく困るんですけど。
今度は車対自転車の事故が急増して、また歩道を走れって言われたりして。
132 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/06/04(水) 18:19:34 ID:METH/nQi0
133 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:19:52 ID:+tKyZc900
車に乗ってるときに車道を走る自転車を見つけても別に邪魔じゃないぞ。
原付が走ってるのと変わらん。
原付が走ってるのと変わらん。
134 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:20:43 ID:rQS4JmF70
まず自転車側に道交法の徹底教育を施してからじゃないと無理だろ。
車道でもバカみたいに横に広がって走るぞあいつらは。
車道でもバカみたいに横に広がって走るぞあいつらは。
車道を走るのが正しい、って言われても死にたくないしな。
車道の方が事故が少ない、って車道走ってる奴自体が少ないからじゃないの？
走る場所云々より無灯火取り締まって欲しい。轢きそう。
車道の方が事故が少ない、って車道走ってる奴自体が少ないからじゃないの？
走る場所云々より無灯火取り締まって欲しい。轢きそう。
137 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:23:25 ID:eWjyhBrWO
しかし、ガソリンのアリエネー値上げでチャリ通勤を始める奴も増えてると言うのに…
通勤通学時間はどんな事になるんだよｗ
通勤通学時間はどんな事になるんだよｗ
138 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:25:01 ID:7iM0oyE30
>>135
いや、話の趣旨からしたらロードレーサータイプの自転車の事じゃないかな
いや、話の趣旨からしたらロードレーサータイプの自転車の事じゃないかな
139 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:25:49 ID:eWjyhBrWO
歩道許可されたけど、年寄りはきっと車道を走るに違いない。
奴らの狙いは、事故る事・・・
奴らの狙いは、事故る事・・・
142 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:30:10 ID:fmK8wytT0
ま、実際道交法がどうなっても、死なない程度にしか守らんよな。
143 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:31:29 ID:eoJihPyu0
>>113
> 普通に自転車に乗ってるヤツや、マナーの良いヤツにはかなり迷惑な話だよなぁ
自転車に限らず、世の中すべてそういうモンです。
正直者がバカを見るんです。
あきらめるしかありません。
泣きたいお・・・・
> 普通に自転車に乗ってるヤツや、マナーの良いヤツにはかなり迷惑な話だよなぁ
自転車に限らず、世の中すべてそういうモンです。
正直者がバカを見るんです。
あきらめるしかありません。
泣きたいお・・・・
後ろ反射板でなく常時ライト点くようにしてくれないと夜は怖いよ
145 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:34:59 ID:fmK8wytT0
ヘッドホンはやめてスピーカーの時代か…。カオスだな。
146 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:40:05 ID:eWjyhBrWO
>>141
それもそうだが、かっ飛ばして走るのを前提で作られてるチャリは車道だな。
それもそうだが、かっ飛ばして走るのを前提で作られてるチャリは車道だな。
みんなで「道交法遵守中！」とかってゼッケンつけて都心の
めちゃめちゃ車通る道路で朝８時とかにまとめて一箇所じゃなくあちこちで
同時多発車道を走ろうキャンペーンしたら偉い人も現実を思い知るんでは
めちゃめちゃ車通る道路で朝８時とかにまとめて一箇所じゃなくあちこちで
同時多発車道を走ろうキャンペーンしたら偉い人も現実を思い知るんでは
148 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/06/04(水) 18:43:24 ID:METH/nQi0
('A`)q□ >>141
(へへ シングルギアのブルホーンとはまたマニアなｗ
(へへ シングルギアのブルホーンとはまたマニアなｗ
149 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:47:04 ID:lV5T38Ob0
無線LANや携帯を使ってる人、家にコードレス電話がある人
EUが高周波の健康影響に関する勧告を出しましたよ
子供が周囲にいる人はさらに要注意
EUが携帯基地局や無線LANなどの危険性について報告書を出したそうな。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1209083035/80
EUが高周波の健康影響に関する勧告を出しましたよ
子供が周囲にいる人はさらに要注意
EUが携帯基地局や無線LANなどの危険性について報告書を出したそうな。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1209083035/80
150 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:49:38 ID:NeQwQ/dCO
結局は罰金が取りたいだけﾀﾞﾛ
ベトナムみたいなバイク通勤させたいのか？
流行んないと思うぞ
流行んないと思うぞ
152 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:55:25 ID:wZazDH6Q0
法を作る人と、取り締まる側との意識に温度差がある
誰も守りやしませんし警察も今まで通り見てみぬふり
何も変わらない
誰も守りやしませんし警察も今まで通り見てみぬふり
何も変わらない
153 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:57:18 ID:1zlAMdhM0
>>152
自転車に職質のネタにはなる
自転車に職質のネタにはなる
傘差しは仕方ないと思うな
しかし橋など狭い場所では自転車に乗ってる人は傘を閉じるなどのマナーも必要
しかし橋など狭い場所では自転車に乗ってる人は傘を閉じるなどのマナーも必要
詳しい人がいたら教えてください。真面目な質問です。
３３歳の父親が６歳の娘と自転車で出かける場合、６歳の娘は
歩道を走り、３３歳の父親は車道を走らねばなりませんか？
なにかあると困るので近くを走りたいのですが、法律的には逮捕ですか。
また１２歳と１１ヶ月の子と１３歳の子のなにが違うんですか？
教えてください。
３３歳の父親が６歳の娘と自転車で出かける場合、６歳の娘は
歩道を走り、３３歳の父親は車道を走らねばなりませんか？
なにかあると困るので近くを走りたいのですが、法律的には逮捕ですか。
また１２歳と１１ヶ月の子と１３歳の子のなにが違うんですか？
教えてください。
事故は減るかもなんも減ってんじゃん
158 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 20:05:04 ID:hoD0S/7P0
>>155
そのような用途ならうってつけのものがあります
http://www.rakuten.co.jp/tstar/476081/1534633/1549645/
最後の１文に関しては、年齢制限ってのは根本的にそういうものです。
人間は個人差が大きく、20才過ぎても子供並の判断能力しかない人もいれば、
10代前半なのに大人顔負けの思慮深さを持った人もいます。
しかしそれを全て無視して生まれてからの年月で区別するのが年齢制限です。
そのような用途ならうってつけのものがあります
http://www.rakuten.co.jp/tstar/476081/1534633/1549645/
最後の１文に関しては、年齢制限ってのは根本的にそういうものです。
人間は個人差が大きく、20才過ぎても子供並の判断能力しかない人もいれば、
10代前半なのに大人顔負けの思慮深さを持った人もいます。
しかしそれを全て無視して生まれてからの年月で区別するのが年齢制限です。
159 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 20:07:31 ID:wAR24ZrfO
161 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 20:31:35 ID:rWpilD5l0
162 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 20:48:26 ID:rwwSB9gYO
道が狭いのが悪い
10年前、俺が小学生だったころは、
自転車で車道を走ると警察に「危ないぞ」と注意されていた。
スイスを筆頭としたヨーロッパ圏では自転車専用レーンの設置が多い。
自転車専用のレーンどころか、路駐がまかり通っている日本では
危険以外の何ものでもない。
エコを呼びかける世の中の流れと逆行している。
自転車で車道を走ると警察に「危ないぞ」と注意されていた。
スイスを筆頭としたヨーロッパ圏では自転車専用レーンの設置が多い。
自転車専用のレーンどころか、路駐がまかり通っている日本では
危険以外の何ものでもない。
エコを呼びかける世の中の流れと逆行している。
今来た
なにこれ、ふざけてるの？
なにこれ、ふざけてるの？
ふざけてるもなにも、
昔っからある法律ですがな。
昔っからある法律ですがな。
>>158
例えば中学１年生が夏休みに友達同士で自転車で遊びに行くとします。
５人のうち、２人は１３歳の誕生日を過ぎているので車道、残りの３人は歩道。
こういうことでしょうか？
警察は５人を１人１人尋問して、「キミ何歳？誕生日は？証明できるものは？」
こうやるわけですか？ヒマですね。バカみたいですね。
例えば中学１年生が夏休みに友達同士で自転車で遊びに行くとします。
５人のうち、２人は１３歳の誕生日を過ぎているので車道、残りの３人は歩道。
こういうことでしょうか？
警察は５人を１人１人尋問して、「キミ何歳？誕生日は？証明できるものは？」
こうやるわけですか？ヒマですね。バカみたいですね。
お年寄りだけ歩くのも車道にすればなんかいろいろ解決しそう・・・
>>166
一般的に、エネルギーは電車＞バス＞車＞自転車と歩行、の順に食うとされてる。
速さでも上の順番とほぼ同じになる。
自転車から歩行に変えると、目的地までに要する時間が多くかかるため
それだけ多くのエネルギー(カロリー)が必要となる。
一般的に、エネルギーは電車＞バス＞車＞自転車と歩行、の順に食うとされてる。
速さでも上の順番とほぼ同じになる。
自転車から歩行に変えると、目的地までに要する時間が多くかかるため
それだけ多くのエネルギー(カロリー)が必要となる。
>>169
自転車の製造・廃棄に伴って排出される温暖化ガスにくらべればゴミみたいなもんだ。
自転車の製造・廃棄に伴って排出される温暖化ガスにくらべればゴミみたいなもんだ。
>>170
自転車に乗らず歩けばいいというのなら
使われなくなった自転車は廃棄されることになる。
そもそも村社会でなくなった現代社会において、歩行だけで生活は成り立たない。
自転車に乗りにくい社会になれば、今まで自転車を利用していた人たちは
車やバイクに乗り換えるでしょう。
自転車に乗らず歩けばいいというのなら
使われなくなった自転車は廃棄されることになる。
そもそも村社会でなくなった現代社会において、歩行だけで生活は成り立たない。
自転車に乗りにくい社会になれば、今まで自転車を利用していた人たちは
車やバイクに乗り換えるでしょう。
172 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 21:35:29 ID:cMzp9yvm0
自転車が車道を走ったら事故が十倍に増えるぞ。
とくに交差点で直進する自転車と、左折する自動車の事故が増える。
歩道を走る自転車が、歩行者を気遣って走れば済むことなのに。
とくに交差点で直進する自転車と、左折する自動車の事故が増える。
歩道を走る自転車が、歩行者を気遣って走れば済むことなのに。
173 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 21:35:49 ID:R3z1CsxN0
路駐じゃないけど、道路公団が道路に枠線引いて料金カウンター置いて
勝手にコインパーキングにしちゃってる駐車スペースも結構迷惑だよな。
勝手にコインパーキングにしちゃってる駐車スペースも結構迷惑だよな。
狭い歩道だとか人の多い所なら車道ってのもまあ分かるが全部の道で車道走らなきゃいけないのか？
新しい道路作るより今ある道路をきちんと整備してからにしてくれよこういうのは
新しい道路作るより今ある道路をきちんと整備してからにしてくれよこういうのは
175 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 21:39:36 ID:R3z1CsxN0
５年もしないうちに、歩道という歩道に「自転車も通行可」の標識が立って有名無実化する予感
当然道路標識作ってるところは注文が殺到してウハウハ
当然道路標識作ってるところは注文が殺到してウハウハ
逆に
自動車の制限速度が軒並み20キロ制限に
自動車の制限速度が軒並み20キロ制限に
178 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 21:58:06 ID:fmK8wytT0
田舎は歩道自体が設置できない道幅のとこもあるからな。
直進するだけでも、民家から道にはみ出てる車とか、
標識や電柱をよけないといけないんで、とっても危険。
直進するだけでも、民家から道にはみ出てる車とか、
標識や電柱をよけないといけないんで、とっても危険。
179 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 21:59:44 ID:JGf9rdBJ0
>>172
＞歩道を走る自転車が、歩行者を気遣って走れば済むことなのに。
もともとそういう事。法律を曲げてまで自転車を保護しようとしたのに、
自転車があまりにも横暴に歩道を走るから、追い出された。
歩道で歩行者を蹴散らしてきたんだから、今度は車道で大人しく
走ればいい。
＞歩道を走る自転車が、歩行者を気遣って走れば済むことなのに。
もともとそういう事。法律を曲げてまで自転車を保護しようとしたのに、
自転車があまりにも横暴に歩道を走るから、追い出された。
歩道で歩行者を蹴散らしてきたんだから、今度は車道で大人しく
走ればいい。
>>172,179
>歩道を走る自転車が、歩行者を気遣って走れば済むことなのに。
同時に、車道を走る車が、自転車を気遣って走れば済むこととも言える
速いものが遅いものにあわせて、慎重になるしかないんじゃないかな
>歩道を走る自転車が、歩行者を気遣って走れば済むことなのに。
同時に、車道を走る車が、自転車を気遣って走れば済むこととも言える
速いものが遅いものにあわせて、慎重になるしかないんじゃないかな
181 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 22:21:05 ID:uyz3fcPw0
小倉は引きこもりだったのか・・・？
駅に行くまでの歩道で20人は携帯しながらだぞ
勿論帰りは増えてる
数えてらんない
ぶち当たってそろそろ金毟ろうかなと思ってるわ
駅に行くまでの歩道で20人は携帯しながらだぞ
勿論帰りは増えてる
数えてらんない
ぶち当たってそろそろ金毟ろうかなと思ってるわ
>>180
> 同時に、車道を走る車が、自転車を気遣って走れば済むこととも言える
気遣いという言い方は曖昧だな。
「自転車は交通弱者なんだから、自転車最優先にしろ」とか言い出す輩が出てきそうで心配だ。
単純明快に 道路交通法を守れ でよい。
> 同時に、車道を走る車が、自転車を気遣って走れば済むこととも言える
気遣いという言い方は曖昧だな。
「自転車は交通弱者なんだから、自転車最優先にしろ」とか言い出す輩が出てきそうで心配だ。
単純明快に 道路交通法を守れ でよい。
183 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 22:44:10 ID:N5IlmkNL0
帰りに６歳くらいの男の子が保持四輪付の自転車を路肩からはみ出して走っていた。
親が勘違いして大人と同じようにしろと教えたのかな。
親が勘違いして大人と同じようにしろと教えたのかな。
184 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 22:45:01 ID:N5IlmkNL0
保持四輪付：×
補助輪：○
補助輪：○
185 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 22:51:34 ID:vrHvD4Ep0
>>184
保持四輪でも何となく意味は通じるなｗ
保持四輪でも何となく意味は通じるなｗ
186 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 23:02:50 ID:T9YzEDwr0
歩道は自転車通行禁止にしてほしい。
自転車乗るような貧乏人にはそもそもマナーを期待できないし、
歩道上で歩行者にベル鳴らす馬鹿も相変わらず多くて、単純にむかつく。
でもまあどうしても自転車に乗りたいって人がたくさんいるなら、
一車線つぶして自転車専用にしてくれ。
自転車乗るような貧乏人にはそもそもマナーを期待できないし、
歩道上で歩行者にベル鳴らす馬鹿も相変わらず多くて、単純にむかつく。
でもまあどうしても自転車に乗りたいって人がたくさんいるなら、
一車線つぶして自転車専用にしてくれ。
187 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2008/06/04(水) 23:03:20 ID:9MsqbFCt0
>>155
＞また１２歳と１１ヶ月の子と１３歳の子のなにが違うんですか？
＞教えてください。
７年後、１９歳１１ヶ月の少年か２０歳の大人かに別れ、法的扱いが違うようになる。
っていうか
どこかで線を引かなきゃならんでしょ。
私的見解だけど、「小学生まで」としたかったけど
年齢で決める必要があって１２歳とした。（１２歳の中学生はまぁおまけ）
＞また１２歳と１１ヶ月の子と１３歳の子のなにが違うんですか？
＞教えてください。
７年後、１９歳１１ヶ月の少年か２０歳の大人かに別れ、法的扱いが違うようになる。
っていうか
どこかで線を引かなきゃならんでしょ。
私的見解だけど、「小学生まで」としたかったけど
年齢で決める必要があって１２歳とした。（１２歳の中学生はまぁおまけ）
>>178
そういうところは以前もこれからも変わらないからまだマシかも。危ないことは危ないけど。
ウチの近所には、ただでさえ狭い道路に片側だけ狭い歩道がついてる。今までは自転車がその歩道内を走ってくれれば
車はスイスイ進めたのだが、自転車がその歩道を追い出されると両車線の端が自転車に占領されて、
追い越しも困難な大渋滞が発生するのが目に見えている。脇道もないから一本道だからノーエスケープだ。
そういうところは以前もこれからも変わらないからまだマシかも。危ないことは危ないけど。
ウチの近所には、ただでさえ狭い道路に片側だけ狭い歩道がついてる。今までは自転車がその歩道内を走ってくれれば
車はスイスイ進めたのだが、自転車がその歩道を追い出されると両車線の端が自転車に占領されて、
追い越しも困難な大渋滞が発生するのが目に見えている。脇道もないから一本道だからノーエスケープだ。
189 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 23:06:01 ID:akMIqTB80
一車線しかないところは昔から譲り合い道路
191 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 23:12:58 ID:AbxrhOytO
チャリが走れる車道にしろ？
知ったこっちゃありません。
路肩駐車無くなったら、点数かせげないじゃん！
桜田門系お巡り興業の本音。
知ったこっちゃありません。
路肩駐車無くなったら、点数かせげないじゃん！
桜田門系お巡り興業の本音。
車道の端に自転車用に割と広くラインひいといてくれれば
わざわざ段差上って自転車痛めて歩道なんか走らないよ
馬鹿な事に金使ってる暇あったら必要な道路工事してください
わざわざ段差上って自転車痛めて歩道なんか走らないよ
馬鹿な事に金使ってる暇あったら必要な道路工事してください
>>190
仲良くはしたいんだけど、自転車は車に怯えながら車道を走り、車は自転車の後ろでストレスを溜めるってのも厳しい話だと思うんだ。
まぁ、一番弱者である歩行者の安全は確保できるけど。
ウチの近所の場合は片側２車線だけど、いっそ１車線の半分くらいを自転車レーンにして、残りの１．５車線分を中央線の無い広めの車道
にしてしまえばいいのかもしれない。それでも通勤・通学時間で対面車両が多いとすれ違うの難しいかな？
仲良くはしたいんだけど、自転車は車に怯えながら車道を走り、車は自転車の後ろでストレスを溜めるってのも厳しい話だと思うんだ。
まぁ、一番弱者である歩行者の安全は確保できるけど。
ウチの近所の場合は片側２車線だけど、いっそ１車線の半分くらいを自転車レーンにして、残りの１．５車線分を中央線の無い広めの車道
にしてしまえばいいのかもしれない。それでも通勤・通学時間で対面車両が多いとすれ違うの難しいかな？
>>193
片側２車線じゃない、片側１車線ずつの２車線だ。
片側２車線じゃない、片側１車線ずつの２車線だ。
195 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 23:26:59 ID:hoD0S/7P0
「自転車のせいで大渋滞になる」っていうけれど
自転車だってその場でじっとしてるわけじゃなく進行方向に向かって走ってるわけだしさ
その自転車が抜けなかったとしても、自動車は最低でもそれと同じスピードでは進めるわけだよな
平均時速10～20km/h程度で進んでる状態は、
「渋滞」というよりは「流れが悪くなっています」程度のもんじゃないのかな
普段から横幅ギリギリの狭い道を60km/hでぶっとばすのが当たり前の人達にとっては我慢ならんのかな
自転車だってその場でじっとしてるわけじゃなく進行方向に向かって走ってるわけだしさ
その自転車が抜けなかったとしても、自動車は最低でもそれと同じスピードでは進めるわけだよな
平均時速10～20km/h程度で進んでる状態は、
「渋滞」というよりは「流れが悪くなっています」程度のもんじゃないのかな
普段から横幅ギリギリの狭い道を60km/hでぶっとばすのが当たり前の人達にとっては我慢ならんのかな
196 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 23:27:19 ID:iE4hJnMr0
歩道走ってる自転車見つけたら車道へ叩き出す。
歩行者が力をあわせれば変わるでしょ。
歩行者が力をあわせれば変わるでしょ。
197 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 23:31:01 ID:UYtcfqtb0
じゃあ今度自転車で246を通るときは車道走ってみるわ。
198 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 23:34:35 ID:GWXG1SQf0
まぁ走れない事はないが車が駐車されているとカナリきついな
ちゃんと距離とって追い越してくれる車ばかりではない
ちゃんと距離とって追い越してくれる車ばかりではない
歩行者のヘッドホンと傘さしも危ないから禁止
200 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 23:37:20 ID:4amF36n10
201 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 23:39:45 ID:UYtcfqtb0
自転車に乗ってるような貧乏人は死ね
死にたくなかったら車を買え
こうですか？分かりません
死にたくなかったら車を買え
こうですか？分かりません
>67
64です。
これは、ﾁｬﾘのﾀﾞｳﾝﾋﾙ用のﾔｼでﾊﾞｲｸで公道走行しちゃだめなﾔｼです
ｺﾚは軽量なﾔﾂで高価なﾔｼ
64です。
これは、ﾁｬﾘのﾀﾞｳﾝﾋﾙ用のﾔｼでﾊﾞｲｸで公道走行しちゃだめなﾔｼです
ｺﾚは軽量なﾔﾂで高価なﾔｼ
>>195
最高でもそれと同じスピードしか出せない
最高でもそれと同じスピードしか出せない
>>195
細い道路だと車もだいたい30km/h以下の速度になるけど、自転車側のスピードも落ちるから後ろにつくとかなり気を使うよ。
こんなに速度差あったっけって再確認させられる。
自転車側も、がんばって漕いでる人もいるけど、急がないのか後ろも気にせず優雅にゆっくり漕いでる人もいるしな。
細い道路だと車もだいたい30km/h以下の速度になるけど、自転車側のスピードも落ちるから後ろにつくとかなり気を使うよ。
こんなに速度差あったっけって再確認させられる。
自転車側も、がんばって漕いでる人もいるけど、急がないのか後ろも気にせず優雅にゆっくり漕いでる人もいるしな。
まぁ例によって、全国で結構な件数の人身御供が発生してから
本格的に再検討されるんだろうな。
本格的に再検討されるんだろうな。
>>205
自転車免許制と保険強制加入ですね。わかります。
自転車免許制と保険強制加入ですね。わかります。
208 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 00:03:14 ID:nmALLfWx0
>>207
ダウト
ダウト
26 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 20:10:21 ID:5xidKv0d0
前スレでうそ情報が闊歩してたので。
自転車が歩道を走ってよいかどうかの判断は自分では駄目です。
誰が判断して良いは正直不明瞭ですが当事者不可は法案成立時にコミットされています。
推測するに、いままで警察官が歩道に上がりなさい等を指示をしていたが厳格運用だとこれは違法行為となるのでこれをを解消するのが目的なルールと思われます
前スレでうそ情報が闊歩してたので。
自転車が歩道を走ってよいかどうかの判断は自分では駄目です。
誰が判断して良いは正直不明瞭ですが当事者不可は法案成立時にコミットされています。
推測するに、いままで警察官が歩道に上がりなさい等を指示をしていたが厳格運用だとこれは違法行為となるのでこれをを解消するのが目的なルールと思われます
210 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 00:05:53 ID:y4Q/5B6o0
今度は車にひかれる自転車が多発して歩道を走れと言うことになるんだろうね。
それまでに尊い命がいくつも失われるね。
警察は殺人者だな。
いずれ十分な検証、市民からの意見を取り入れず誤った法律を作ったということになって国が訴えられるよ。
それまでに尊い命がいくつも失われるね。
警察は殺人者だな。
いずれ十分な検証、市民からの意見を取り入れず誤った法律を作ったということになって国が訴えられるよ。
211 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 00:08:52 ID:AHRDSLtQ0
エコは儲かるの？
212 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 00:16:26 ID:XP7Z7S5A0
ガソリン値上がりで車使えない
規制が増えて自転車も使えない
いったいどうしろというのか('A`)
規制が増えて自転車も使えない
いったいどうしろというのか('A`)
さっき警視庁のHP見てきたんだが自転車のことは走る場所のこととヘルメットのことしか書いてなかった
カサやヘッドフォンのことはどうなってるの？
カサやヘッドフォンのことはどうなってるの？
214 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 00:17:46 ID:ch4QcvJt0
国土も道も狭いくせにでかいRVやらオフロードやらミニバン売りまくって、見栄貼って買いまくって、
ガソリン代上がるわ、自転車も本来の走行位置に溢れて来るわ、
避けずらいわ走りにくいわでストレス倍増。
ガソリン代上がるわ、自転車も本来の走行位置に溢れて来るわ、
避けずらいわ走りにくいわでストレス倍増。
215 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 00:29:45 ID:y4Q/5B6o0
いわゆる世間知らずの東大卒が法律作るとこんなになるんだろうな。
受験はできても馬鹿丸出し。自分の頭で考えられず教わったことしかできないから、一般人が考えて当たり前のことに反する法律も平気で作ってしまう。
受験はできても馬鹿丸出し。自分の頭で考えられず教わったことしかできないから、一般人が考えて当たり前のことに反する法律も平気で作ってしまう。
216 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 00:29:54 ID:TGfrf+rYO
俺の彼女がそうなんだけど
自転車乗り慣れてないんだよね。
みんな同じ技量ではないのに年齢でわけるのは納得いかないな。
それに路肩って排水溝かなんかわかんないけど段差が
あるから危ないよね。
追い越しもできないし。
自転車乗り慣れてないんだよね。
みんな同じ技量ではないのに年齢でわけるのは納得いかないな。
それに路肩って排水溝かなんかわかんないけど段差が
あるから危ないよね。
追い越しもできないし。
カッパ着たら視界が悪いとほざいてるヤツ、フードの下に
つば付き帽子を被るなりして工夫するだろ、普通。
傘差し片手運転のほうがよほど危ない。
つば付き帽子を被るなりして工夫するだろ、普通。
傘差し片手運転のほうがよほど危ない。
218 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 00:36:19 ID:bn2y8yu80
219 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 00:37:53 ID:XQsvKuQW0
>>213
前スレの736だけど、警察庁のHPから問い合わせたら
直接ヘッドホンを規制する規定はありませんってさ。
このスレはあくまでヘッドホンは禁止されたものとして進行したいらしいが。
嘘だと思うんなら自分でも問い合わせてみ。
前スレの736だけど、警察庁のHPから問い合わせたら
直接ヘッドホンを規制する規定はありませんってさ。
このスレはあくまでヘッドホンは禁止されたものとして進行したいらしいが。
嘘だと思うんなら自分でも問い合わせてみ。
自転車で歩道を走行していても何も言われませんでした
年寄り自転車がわざと俺の歩行を邪魔すんだけど、倒していい？
自転車は車道というなら、皆がそれを守れるようにガソリン税で
自転車レーンを整備して欲しいな。
自転車レーンを整備して欲しいな。
223 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 00:46:00 ID:DO6z7y460
歩道でベルを鳴らすアホがいる。
「ここは歩道だ」と言ってやりたいが、
相手がアホじゃ意味がなさそう。
「ここは歩道だ」と言ってやりたいが、
相手がアホじゃ意味がなさそう。
225 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 00:50:28 ID:aMXXAK0Q0
>>224
見送られたとかそういう問題じゃないんだが・・・
見送られたとかそういう問題じゃないんだが・・・
自転車は車道を走って当り前だろ。
もちろん、自転車が通れる歩道（結構ある）とか、
自転車が通れない車道（これも結構ある）とかがあるのは知ってるが。
これまで知らないでどうやってたんだ。
もちろん、自転車が通れる歩道（結構ある）とか、
自転車が通れない車道（これも結構ある）とかがあるのは知ってるが。
これまで知らないでどうやってたんだ。
227 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 00:54:06 ID:CebsJs7/0
警察署か警察官の裁量次第なんじゃないの？
最寄の警察署にお尋ねくださいってメールだったような。
最寄の警察署にお尋ねくださいってメールだったような。
歩道の方が事故件数は多いが車道で事故ったら半身不随なわけだろ
ヘッドホン禁止を規定しているのは道交法じゃなくて、交通の方法に関する教則だ。
法律じゃないから守らなくてもいい、と判断するなら自己責任だが。
法律じゃないから守らなくてもいい、と判断するなら自己責任だが。
230 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 00:59:37 ID:kp/bp8mR0
レス違いだけど、
自転車に制限速度ってないの？
ものすごいスピードで車道走ってるヤツをたまに見るけど。
原付だって３０キロ制限なのに、自転車にも制限速度なかったら、
おかしいよね。
自転車に制限速度ってないの？
ものすごいスピードで車道走ってるヤツをたまに見るけど。
原付だって３０キロ制限なのに、自転車にも制限速度なかったら、
おかしいよね。
231 ：219：2008/06/05(木) 01:01:11 ID:XQsvKuQW0
車道走っていいんだね？
後ろから来る自動車を気にせず車道走っていいんだね！
後ろから来る自動車を気にせず車道走っていいんだね！
233 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:03:37 ID:xvhyTQjP0
自転車で歩道走ってる奴多いけど
歩行者が優先なのを解ってるんだろうか？
どけどけとばかりにチリンチリンと鳴らす奴とか
けど、車道を走れというのも無理あるしなぁ
歩行者が優先なのを解ってるんだろうか？
どけどけとばかりにチリンチリンと鳴らす奴とか
けど、車道を走れというのも無理あるしなぁ
234 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:03:50 ID:quIPbly00
>>230
軽車両だから車と同じ、max60km/h、標識があればその速度
軽車両だから車と同じ、max60km/h、標識があればその速度
自転車は人通りの多いところは降りて歩く。スピードは出さない。
歩行者は横に広がらずに周囲を気遣う。
わざわざ法にするまでも無いことなんだけどな。
暴走自転車とマナーの無い歩行者がいなくなればいいだけのこと。
歩行者は横に広がらずに周囲を気遣う。
わざわざ法にするまでも無いことなんだけどな。
暴走自転車とマナーの無い歩行者がいなくなればいいだけのこと。
237 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:09:55 ID:u32dUtMh0
自転車道がないからだろ
軽車両を車両とみなしているのだから
車道でも安全に通行できるよう法整備するか専用道をつくらないくちゃ
ただ危ないじゃぁねぇ・・・
車が歩道走ってもあぶないでしょ┐(´ー`)┌
今までほったらかしにしてきただけのことだろ
こんな時こそ特定財源の出番だろ
軽車両を車両とみなしているのだから
車道でも安全に通行できるよう法整備するか専用道をつくらないくちゃ
ただ危ないじゃぁねぇ・・・
車が歩道走ってもあぶないでしょ┐(´ー`)┌
今までほったらかしにしてきただけのことだろ
こんな時こそ特定財源の出番だろ
238 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:11:05 ID:kp/bp8mR0
>>234
そうなんだ。初めて知った。
そうなんだ。初めて知った。
239 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:11:08 ID:aMXXAK0Q0
牛馬・そりもちゃんと車道を走れよな。
たまに高校生くらいが車道を右側通行してる。
危ないから左側走ってね。
危ないから左側走ってね。
243 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:14:14 ID:0XpSaD4+0
>>１
おいおい、今回の法改正は自転車が歩道を走ることを解禁する改正だぞ。
今までは全面的に歩道通行禁止だったのが、これからは危険だったら歩道を走ってもいいことになった。
なんで逆のことを言ってるんだ？？？
おいおい、今回の法改正は自転車が歩道を走ることを解禁する改正だぞ。
今までは全面的に歩道通行禁止だったのが、これからは危険だったら歩道を走ってもいいことになった。
なんで逆のことを言ってるんだ？？？
自転車で手信号してるおじさん、年に1回くらい見るけど、正直何を表してるかわからんｗｗ
確か斜め下が徐行だっけ？
確か斜め下が徐行だっけ？
246 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:20:03 ID:aMXXAK0Q0
247 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:23:52 ID:p43KoeCE0
>>182
道路交通法を守ると自動車と自転車では自転車優先ですね。
道路交通法を守ると自動車と自転車では自転車優先ですね。
>>246
うん。だから、注意して走ろうという話。
うん。だから、注意して走ろうという話。
249 ：219：2008/06/05(木) 01:26:44 ID:XQsvKuQW0
>>239
↓その資料にも触れて質問している、つまり見送られたということ。
警察庁ホームページにアクセスいただきありがとうございます。
●●様からのメールを拝見しました。お問い合わせの件につきましては、直接
ヘッドホンを規制する規定はありませんが、態様によっては安全運転義務違反に
問われる場合もあリます。詳しくは最寄の警察署にお尋ねください。
警察庁では、国民の皆様の声を反映させ、国民の立場に立った警察活動を推進
してまいりますので、今後ともご理解とご協力をいただきますようよろしくお願
いいたします。
警察庁広報室
> ■ 御意見・御要望
> 一部報道(フジテレビ)で、自転車を運転中のヘッドホンの使用が禁止になった
> という趣旨が放送されていましたが、実際にそのような情報ソースが見つかり
> ません。(警察庁サイト内に4月時点での教則改正案は発見できましたが、実際
> の教則が見当たらず、サイト内の「自転車の安全利用の推進」コーナーでもヘ
> ッドホンに関する記述は見つけられませんでした。)
↓その資料にも触れて質問している、つまり見送られたということ。
警察庁ホームページにアクセスいただきありがとうございます。
●●様からのメールを拝見しました。お問い合わせの件につきましては、直接
ヘッドホンを規制する規定はありませんが、態様によっては安全運転義務違反に
問われる場合もあリます。詳しくは最寄の警察署にお尋ねください。
警察庁では、国民の皆様の声を反映させ、国民の立場に立った警察活動を推進
してまいりますので、今後ともご理解とご協力をいただきますようよろしくお願
いいたします。
警察庁広報室
> ■ 御意見・御要望
> 一部報道(フジテレビ)で、自転車を運転中のヘッドホンの使用が禁止になった
> という趣旨が放送されていましたが、実際にそのような情報ソースが見つかり
> ません。(警察庁サイト内に4月時点での教則改正案は発見できましたが、実際
> の教則が見当たらず、サイト内の「自転車の安全利用の推進」コーナーでもヘ
> ッドホンに関する記述は見つけられませんでした。)
250 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:27:15 ID:aMXXAK0Q0
252 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:29:41 ID:xpTUcV2B0
>>246
だから命を賭けろ。いやなら歩けってことだよ。
だから命を賭けろ。いやなら歩けってことだよ。
253 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:29:56 ID:fct0B5DZ0
>>250
自動車で普通に道を走っててもバックミラーには定期的に目をやるよな
まさか一切見ないで走ってるとか？
そういうドライバーがいるとしたら恐ろしいな、
って書こうと思ったが、バックミラーがとてもじゃないが後ろなんか見えないような
角度のままになってるクルマってけっこう見かけるから、あながちあり得ない話でもないな
自動車で普通に道を走っててもバックミラーには定期的に目をやるよな
まさか一切見ないで走ってるとか？
そういうドライバーがいるとしたら恐ろしいな、
って書こうと思ったが、バックミラーがとてもじゃないが後ろなんか見えないような
角度のままになってるクルマってけっこう見かけるから、あながちあり得ない話でもないな
そういえば、原付も車もあまりいきなり追突される心配とかしないな。ある種の信頼関係があるというか。
でも自転車で車道を走ると、車にぶつけられそうで恐い。この差はなんだ？
でも自転車で車道を走ると、車にぶつけられそうで恐い。この差はなんだ？
原チャの二段階右折といい、この自転車走行法といい、道交法つくってるやつって
自分で乗り物を運転しない世間知らずのオバサンとかじゃないの？
自分で乗り物を運転しない世間知らずのオバサンとかじゃないの？
256 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:34:30 ID:0XpSaD4+0
>>249
なんかフジテレビの紹介の仕方が無茶苦茶なんだが。
歩道通行が解禁されたのに、歩道通行禁止みたいなことを言ったり、
禁止されてもいないヘッドホン通行を、禁止されたなんて言ったり。
マスゴミっぷりがすさまじい。
なんかフジテレビの紹介の仕方が無茶苦茶なんだが。
歩道通行が解禁されたのに、歩道通行禁止みたいなことを言ったり、
禁止されてもいないヘッドホン通行を、禁止されたなんて言ったり。
マスゴミっぷりがすさまじい。
257 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:35:48 ID:N5V82SUa0
258 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:36:32 ID:aMXXAK0Q0
>>253
で、アンタん所は>>250で言ったような状況なのか。
どこの地域か知らんが、そりゃ危ないな。
当然バックミラーは見てるが、俺の住んでる所は
そんな事しないと安全を確保出来ない、なんて事は滅多に無いな。
真っ直ぐ走ってるって状況の時は。
で、アンタん所は>>250で言ったような状況なのか。
どこの地域か知らんが、そりゃ危ないな。
当然バックミラーは見てるが、俺の住んでる所は
そんな事しないと安全を確保出来ない、なんて事は滅多に無いな。
真っ直ぐ走ってるって状況の時は。
259 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:39:36 ID:dM1f7Dhc0
260 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:40:10 ID:7QdwR5Dc0
261 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:41:57 ID:0XpSaD4+0
>>259
今までは完全に自転車の歩道通行禁止だった。
これからは
・１３歳以下と７０歳以上
・身障者
・危険な道路
に関しては歩道を走っても良くなった。
これを解禁と言わずになんと言うんだ？
自転車系サイトではどこも解禁と言ってる、規制強化といってるのは法律をよく理解してないマスゴミとお前らだけ。
今までは完全に自転車の歩道通行禁止だった。
これからは
・１３歳以下と７０歳以上
・身障者
・危険な道路
に関しては歩道を走っても良くなった。
これを解禁と言わずになんと言うんだ？
自転車系サイトではどこも解禁と言ってる、規制強化といってるのは法律をよく理解してないマスゴミとお前らだけ。
262 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:44:01 ID:MJuXtMmwO
トラックがビュンビュン行き交う片道一車線の地元の国道…
車道走れと…？
車道走れと…？
263 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:45:05 ID:dM1f7Dhc0
>>262
今までの法律では車道を走らないといけなかったが、これからは歩道を走れるんだよ。
マスゴミに騙されてはいかん。
警視庁の自転車ページ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/roadplan/bicycle/anzen.htm
今までの法律では車道を走らないといけなかったが、これからは歩道を走れるんだよ。
マスゴミに騙されてはいかん。
警視庁の自転車ページ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/roadplan/bicycle/anzen.htm
265 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:45:59 ID:ZkxI8SI/O
国道の車道をどうやってチャリで走れってんだよ。トラックとか来たら引っかかるだろうが
>>264
標識がある場合、だな。
標識がある場合、だな。
>>263
今まで絶対禁止だったものが、条件付で許可されるようになったんだから解禁だろ。
お前は日本の法律を知らない朝鮮人か？
早く半島に帰れ。
>>266
標識が無くても
＞車道又は交通の状況から
＞みてやむを得ない場合
＞（平成20年6月1日から施行）
は歩道通行できる。
今まで絶対禁止だったものが、条件付で許可されるようになったんだから解禁だろ。
お前は日本の法律を知らない朝鮮人か？
早く半島に帰れ。
>>266
標識が無くても
＞車道又は交通の状況から
＞みてやむを得ない場合
＞（平成20年6月1日から施行）
は歩道通行できる。
>>223
歩いてる人に向かってチャリ側がベル鳴らすのっていいんだっけ？
前にテレビか何かでダメみたいにみた記憶あるんだけど
歩いてるとき、ベルをジリリって鳴らし舌打ちしてすぐ脇をダッシュするチャリは腹立つ。
歩いてる人に向かってチャリ側がベル鳴らすのっていいんだっけ？
前にテレビか何かでダメみたいにみた記憶あるんだけど
歩いてるとき、ベルをジリリって鳴らし舌打ちしてすぐ脇をダッシュするチャリは腹立つ。
270 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:51:39 ID:aMXXAK0Q0
>>267
裁判所不要論者が降臨の悪寒
裁判所不要論者が降臨の悪寒
>>269
お前みたいな判断力の無い馬鹿は判断してはいけません。
お前みたいな判断力の無い馬鹿は判断してはいけません。
272 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:52:29 ID:vxniWe7hO
アホまるだしな道路交通法作りやがってクソポリ
チャリは歩道を走はしるなと。
オカマ、接触事故や轢き逃げされるババァ多数出るぞ。
それでなくても左折巻き込みでチャリごと轢き逃げされとるババァやガキ多いのに
ほんま大丈夫か？
チャリは歩道を走はしるなと。
オカマ、接触事故や轢き逃げされるババァ多数出るぞ。
それでなくても左折巻き込みでチャリごと轢き逃げされとるババァやガキ多いのに
ほんま大丈夫か？
>>262>>265
わかる。しかも左端がガタガタで少し内側寄りを走るから
毎分毎秒、車に轢かれるかどうか賭けをしながら走っている感じ。
しかも車の音を聴いていると、ギリギリまで迫ってからわずかに避けていく。
対向車もないのに。示威行動かよっていうくらい。
わかる。しかも左端がガタガタで少し内側寄りを走るから
毎分毎秒、車に轢かれるかどうか賭けをしながら走っている感じ。
しかも車の音を聴いていると、ギリギリまで迫ってからわずかに避けていく。
対向車もないのに。示威行動かよっていうくらい。
275 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:57:39 ID:m2mylE5V0
>>269
>>264のサイトには
＞ただし、警察官が、歩行者の安全を確保するために必要があると認めて指示したときは、
＞歩道を自転車に乗って通行してはいけません。
とあるな。
自己判断だけど警官にダメって言われた時はダメって感じか？
>>264のサイトには
＞ただし、警察官が、歩行者の安全を確保するために必要があると認めて指示したときは、
＞歩道を自転車に乗って通行してはいけません。
とあるな。
自己判断だけど警官にダメって言われた時はダメって感じか？
276 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 02:10:20 ID:i40L557n0
俺が歩道を歩いてる時はガキと年寄りも車道を走れ。邪魔だから。
俺が車に乗ってる時はチャリは歩道を走れ。邪魔だから。
俺が車に乗ってる時はチャリは歩道を走れ。邪魔だから。
277 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 02:10:41 ID:xpTUcV2B0
自転車歩道通行絶対・完全禁止!
道交法再改正して欲しいよね。
道交法再改正して欲しいよね。
278 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 02:23:54 ID:0KDLUeF20
うおおぉー！
チャンリンコ大好きのオイラにとっては、最高の法律ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
これで、大手を振って車道を走っていいんだね！
パトカーの前でも、輸送トラックの前でも、時速１５ｋｍで安全運転♪
もちろん、脇によったりしませんよ！なんせ、ホーリツで守られた当然の権利なんだもん！
むしろ、義務かな？♪
ただ、コレを忠実に守られたら、３日以内に日本経済傾くな・・・ｗｗ
で・・・？どこのどいつが作ったの？この法律。
感謝したいから、名前とか教えて頂けるとありがたい♪
チャンリンコ大好きのオイラにとっては、最高の法律ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
これで、大手を振って車道を走っていいんだね！
パトカーの前でも、輸送トラックの前でも、時速１５ｋｍで安全運転♪
もちろん、脇によったりしませんよ！なんせ、ホーリツで守られた当然の権利なんだもん！
むしろ、義務かな？♪
ただ、コレを忠実に守られたら、３日以内に日本経済傾くな・・・ｗｗ
で・・・？どこのどいつが作ったの？この法律。
感謝したいから、名前とか教えて頂けるとありがたい♪
279 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 02:24:46 ID:i40L557n0
車道の真ん中走っていいわけねぇだろヴォケ。
自転車が車道の端を走る義務などないｗ
281 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 03:03:15 ID:m2mylE5V0
>>280
自転車は道交法上は軽車両だから道路の左端を通行する事が義務付けられてる。
自転車は道交法上は軽車両だから道路の左端を通行する事が義務付けられてる。
286 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 03:32:01 ID:ZQkdnw4p0
法改正で自転車は車道（車が通る道）を走る事になります
自転車に乗る方は徹底しましょう
車道両サイドに自転車は、怖すぎて自動車で通れません。
鳴らしても退いてくれず、渋滞作ってしまったへたれです。orz
鳴らしても退いてくれず、渋滞作ってしまったへたれです。orz
>>287
退かすために鳴らすのは道交法違反じゃない？
退かすために鳴らすのは道交法違反じゃない？
田舎は知らんけど都会で自転車が車道を走ったら
超高確立で死ぬだろJK
超高確立で死ぬだろJK
自動車に追い抜かれない程度に車道の左端を走れば危険性は少ないんじゃない？
292 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 03:47:54 ID:vVsgNMpQ0
293 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 03:49:19 ID:0KDLUeF20
さて、法律が改正されるまでの人柱は何本かな？
294 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 03:49:33 ID:ZQkdnw4p0
自転車は「車道」の左端を走る
徹底しましょう
296 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 03:56:50 ID:EEczYrPp0
１、車道通行原則の徹底
自動車を買わないで自転車に乗ってる奴を車道で危険にさらして事故多発
車道整備の必要性を訴えて道路特定財源死守、ｳﾏ～ｗ
２、事故多発によりヘルメットの義務化
＝ヘルメットを強く推奨する事から初めて先ず自転車通学の学生から義務化、
国民一般にも取り締まり指導強化で事実上義務化、警察とつるんでるヘルメット業界ｳﾏ～ｗ
３、取締りのため、自転車登録制度の徹底(事実上のナンバープレート義務化)
＝委託先の交通安全協会、ｳﾏ～ｗ
４、ヘルメット非着用その他交通違反な自転車をプレートを基に取り締まり、罰金化
＝罰金収入で警察、ｳﾏ～ｗ
297 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 03:56:54 ID:0/hnJ+j7O
白線の内側をジジババがチャリで車道デビューだなんて
自爆テロだべ
自爆テロだべ
299 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 04:00:04 ID:5bWOpKJxO
だからあ
言ってることはわかるけどそれなりに整備してからにしろよ
今のまま車道走らせたら事故が増えるだろ
自転車専用道路作れ
言ってることはわかるけどそれなりに整備してからにしろよ
今のまま車道走らせたら事故が増えるだろ
自転車専用道路作れ
ああしろこうしろと言う割にはインフラ整備しないのな。
301 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 04:06:09 ID:Gvw1cRfV0
増税に食料品や石油製品の暴騰でムカついてるのにくだらん規則増やしてんじゃねぇよ
絶対に警察に協力なんかしてやんねぇよ
絶対に警察に協力なんかしてやんねぇよ
302 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 04:11:52 ID:ezWtoX/E0
303 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 04:17:33 ID:EEczYrPp0
とりあえず、車道を走らせるんだからヘルメットの準・義務化は確実だな。今のうちに株を買っておくといいよｗ
歩行者への配慮があれば、歩道を走っても何もいわれませんよ
今回の道交法改正と自転車の車道走行は何の関係もないんだから
今回の道交法改正と自転車の車道走行は何の関係もないんだから
305 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 04:28:06 ID:I3hruGpyO
自転車通勤してます。
朝の通勤路は非常に混雑した交通状況。
うち2ｷﾛは、車道なんぞ走れそうもなく、万が一走ろうものなら何度もクラクションを鳴らされ、危険な瞬間に何度も遭うことでしょう。
ああ、あの世の空も青いのかな……。
朝の通勤路は非常に混雑した交通状況。
うち2ｷﾛは、車道なんぞ走れそうもなく、万が一走ろうものなら何度もクラクションを鳴らされ、危険な瞬間に何度も遭うことでしょう。
ああ、あの世の空も青いのかな……。
306 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 04:30:39 ID:Kgm4poR10
セコウさん話題ないよｗ
それにしても微罪にこだわるようになったね・・・
9 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/04(水) 16:29:32 ID:WCnDWNTM0
★７まで逝くような話題なのか？
それにしても微罪にこだわるようになったね・・・
9 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/04(水) 16:29:32 ID:WCnDWNTM0
★７まで逝くような話題なのか？
307 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 04:34:30 ID:jzSCHcjK0
車売れないからって必死だな
ちゃんと教育しないで車道にほうりだしたら事故が増える気がするなぁ
事実上こんな問題は都市だけじゃん。
田舎がいい迷惑だ。
田舎がいい迷惑だ。
310 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 04:41:24 ID:g7aObWGL0
311 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 05:27:46 ID:mPlcCr6S0
チャリンコ珍走団の時代がやってキター!
みんなで一斉に車道を堂々と走行して首都圏の交通を大混乱に陥れるOFF。
今転んだら完全に轢かれる、というプレッシャーがつらい
314 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 06:46:37 ID:lG/p9HjY0
トラックばかり走ってる車道を自転車で走れと？
死ねと言ってるようなもんじゃねえか
死ねと言ってるようなもんじゃねえか
315 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 06:54:13 ID:agRpAfwDO
違法駐車も厳しく取り締まれよ！
まともに駐輪場を借りてる人間が馬鹿をみるような今の制度はおかしい！
まともに駐輪場を借りてる人間が馬鹿をみるような今の制度はおかしい！
運転免許を持ってない人はなかなか道交法とか標識の読み方とか
勉強する機会もないから、もう少しテレビとかでやってほしいね
勉強する機会もないから、もう少しテレビとかでやってほしいね
子供とお年寄りが歩道を通行しても良いというのは車道が危険だという認識でＯＫ？
車道を走るのに必要な運転技術が無かったり判断力が無かったりするからだよね？
その他の自転車が車道を通行すべしというのは歩行者の安全の確保のためだよな？
それで結局中途半端な道路整備と道交法で安全になるのは誰なんだ？
車道を走るのに必要な運転技術が無かったり判断力が無かったりするからだよね？
その他の自転車が車道を通行すべしというのは歩行者の安全の確保のためだよな？
それで結局中途半端な道路整備と道交法で安全になるのは誰なんだ？
自転車全面廃止にしる
319 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 07:04:57 ID:gLKnC71g0
320 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 07:06:31 ID:OItXe/G20
∧＿∧
∧,,∧・∀・） 朝のラッシュ始まったから、ちょっと馬で車道歩いてくる
/・ ・`ヽと )
(｡｡ノ しヽ
/ヽ / ﾉ
（ へ /|.|
ヽヽ| | U
| | ﾊﾟｶﾊﾟｶ
Ｕ
∧,,∧・∀・） 朝のラッシュ始まったから、ちょっと馬で車道歩いてくる
/・ ・`ヽと )
(｡｡ノ しヽ
/ヽ / ﾉ
（ へ /|.|
ヽヽ| | U
| | ﾊﾟｶﾊﾟｶ
Ｕ
321 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 07:08:46 ID:lMG6eyK+0
通勤途中で雨が降るとカッパ着られないし傘しかなくて困る。
322 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 07:54:20 ID:JamLvNg90
「今回の改正の意図は何だよ？」とか、「結局は車道かよ？歩道かよ？」とか言う奴は
国会会議録検索システムで、平成19年04月10日 参院内閣委員会、木俣桂丈（民主）の質問と
それに対する矢代隆義（警察庁交通局長）および溝手顕正（国家公安委員長）の答弁をじっくり読め。
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_list.cgi?SESSION=22097&SAVED_RID=2&MODE=1&DTOTAL=26&DMY=22361
国会会議録検索システムで、平成19年04月10日 参院内閣委員会、木俣桂丈（民主）の質問と
それに対する矢代隆義（警察庁交通局長）および溝手顕正（国家公安委員長）の答弁をじっくり読め。
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_list.cgi?SESSION=22097&SAVED_RID=2&MODE=1&DTOTAL=26&DMY=22361
昨日自転車がたくさん走ってたが100％歩道を走ってたぞ。
しかもババァばかりだ。
ババァは車でも自転車でも迷惑運転なんだよ。
やるならきちんと取りしまれや！
しかもババァばかりだ。
ババァは車でも自転車でも迷惑運転なんだよ。
やるならきちんと取りしまれや！
とりあえず、自転車には左側通行を徹底して欲しいな。
自転車は歩行者の延長って考えの人が多いのだろう。
自転車は歩行者の延長って考えの人が多いのだろう。
326 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 09:46:00 ID:vrbb86aG0
ID:aUVcsX6v0
なにこの的外れはバカは
なにこの的外れはバカは
327 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 09:52:27 ID:3Et1My0Q0
普通に車道走れとか無理っしょ？昨日車道のはじっこチャリこいでただけで
クラクション鳴らされたぞ？しかもお互い危ないっしょ？ドライバーも運転
しづらそうだったし・・・てか自転車好きのおれはどうしたらいいか・・・
クラクション鳴らされたぞ？しかもお互い危ないっしょ？ドライバーも運転
しづらそうだったし・・・てか自転車好きのおれはどうしたらいいか・・・
328 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 09:54:52 ID:NfjL4D0G0
13歳位のガキが暴走してるのよく見るがあれは危険だ
歩行者とぶつかりそうジジババとか
転んだらやばいと思うけど
歩行者とぶつかりそうジジババとか
転んだらやばいと思うけど
329 ：自転車は車道?歩道? FAQ：2008/06/05(木) 09:55:39 ID:fct0B5DZ0
Ｑ．自転車に車道を走れだって？ 危ないだろ、死ねというのか!?
Ａ．自転車は、歩道を走る方が車道よりも危険です。統計では6.7倍も事故に遭う確率が高いとされています。
事故の多くは交差点で発生しており、歩道を走る自転車は自動車から認知されづらいことが主な原因です。
「自転車が車道を走ると事故が増える」という考え方は、明確な誤りです。
参考資料：「車道と歩道の安全性の比較」国土交通省
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf
Ｑ．歩道を走ってる、交通ルールをまるで守らない自転車が車道に出てきたら危ないじゃないか。
Ａ．交通ルールを守らない自転車は危険です。歩道だろうが車道だろうが危険です。
だからこそルールを守らせる必要があるのです。
Ｑ．車道を走ってたらパトカーに「歩道走れ」って言われた。警官チャリも歩道走ってるし。
Ａ．警察官を法律のエキスパートと思ったら大間違いです。彼らは規範でも遵法運転の体現者でもありません。
「自転車安全利用五則」は一般向けであると同時に、彼ら警察官自身の為のものでもあるのです。
実際に昨年7月以降は質問文にあるような無法行為を指示する警察官は激減しています。
参考資料：「自転車安全利用五則」警察庁
http://www.npa.go.jp/bicycle/index.htm
Ｑ．じゃあこれからはチャリで車道の中央を堂々と走るわ。渋滞引き起こしてやるから覚悟しとけ。
Ａ．自転車が走る場所は車道の左端、複数車線ある場合は一番左の車線（その場合は左端でなくてもいい）です。
ただしその場所が道路工事や路駐などで通れない場合はそれを避けて中央寄りを走ることも認められます。
Ｑ．歩道が空いてるのに車道走るチャリってなんなの。歩道には自転車通行可の標識もあるのに。
http://www.seito-g.co.jp/hyoushiki/image/325-3.gif
Ａ．その標識は「自転車は歩道を通行しても『良い』（ただし厳しい制限あり）」という意味の標識です。
その標識があろうがなかろうが自転車は車道走行が原則です。
Ｑ．左折レーンやバスレーンは？ 高速道路は走ってよくなったわけ？ 陸橋やアンダーパスは？
Ａ．それぞれ、自転車が走れる場所と走れない場所があります。個々の法律を確認しましょう。
Ａ．自転車は、歩道を走る方が車道よりも危険です。統計では6.7倍も事故に遭う確率が高いとされています。
事故の多くは交差点で発生しており、歩道を走る自転車は自動車から認知されづらいことが主な原因です。
「自転車が車道を走ると事故が増える」という考え方は、明確な誤りです。
参考資料：「車道と歩道の安全性の比較」国土交通省
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf
Ｑ．歩道を走ってる、交通ルールをまるで守らない自転車が車道に出てきたら危ないじゃないか。
Ａ．交通ルールを守らない自転車は危険です。歩道だろうが車道だろうが危険です。
だからこそルールを守らせる必要があるのです。
Ｑ．車道を走ってたらパトカーに「歩道走れ」って言われた。警官チャリも歩道走ってるし。
Ａ．警察官を法律のエキスパートと思ったら大間違いです。彼らは規範でも遵法運転の体現者でもありません。
「自転車安全利用五則」は一般向けであると同時に、彼ら警察官自身の為のものでもあるのです。
実際に昨年7月以降は質問文にあるような無法行為を指示する警察官は激減しています。
参考資料：「自転車安全利用五則」警察庁
http://www.npa.go.jp/bicycle/index.htm
Ｑ．じゃあこれからはチャリで車道の中央を堂々と走るわ。渋滞引き起こしてやるから覚悟しとけ。
Ａ．自転車が走る場所は車道の左端、複数車線ある場合は一番左の車線（その場合は左端でなくてもいい）です。
ただしその場所が道路工事や路駐などで通れない場合はそれを避けて中央寄りを走ることも認められます。
Ｑ．歩道が空いてるのに車道走るチャリってなんなの。歩道には自転車通行可の標識もあるのに。
http://www.seito-g.co.jp/hyoushiki/image/325-3.gif
Ａ．その標識は「自転車は歩道を通行しても『良い』（ただし厳しい制限あり）」という意味の標識です。
その標識があろうがなかろうが自転車は車道走行が原則です。
Ｑ．左折レーンやバスレーンは？ 高速道路は走ってよくなったわけ？ 陸橋やアンダーパスは？
Ａ．それぞれ、自転車が走れる場所と走れない場所があります。個々の法律を確認しましょう。
330 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 09:58:31 ID:cQrKrB+j0
歩行者と自転車の衝突
自転車と自動車の衝突
どっちが自転車の死亡率高い？
自転車が車道走ってもいいから、自動車専用道路を現在の車道の利便性と同等になるように作ってくれ。
自転車と自動車の衝突
どっちが自転車の死亡率高い？
自転車が車道走ってもいいから、自動車専用道路を現在の車道の利便性と同等になるように作ってくれ。
変な法律引っ張り出したお陰で６車線の国道をチャリが走るようになった。
対向車線逆走も多いし無灯火は相変わらずだな。
問題になるほどバカはドンドン死んでくれ。
対向車線逆走も多いし無灯火は相変わらずだな。
問題になるほどバカはドンドン死んでくれ。
車道走るのはいいけど違法路駐の車が邪魔すぎんだよ
そっちをどうにかしろよ
そっちをどうにかしろよ
>>186
自転車も買えないで歩いてる奴が自転車乗りに貧乏とか
自転車も買えないで歩いてる奴が自転車乗りに貧乏とか
もし自転車高速道路が出来たら片道30キロなら余裕で通えるぞ
335 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 10:40:07 ID:3Et1My0Q0
>>191
「路上駐車」です。そして今は交通監視員の仕事になってます。
「路上駐車」です。そして今は交通監視員の仕事になってます。
ガソリン高くなってきてるから車は遠距離だけにして自転車中心にしようと思っていたんだけど、
車道走るなら原付でもいい気がしてきた。カブなら燃費もいいし。
車道走るなら原付でもいい気がしてきた。カブなら燃費もいいし。
>>193
センターラインはないと危険。
センターラインはないと危険。
カッパが危ないってやつはメッとしろ！ボケが！！
>>208
歩道通行可の歩道はこれからも普通に走っていいんだよ？
歩道通行可の歩道はこれからも普通に走っていいんだよ？
>>222
新たに自転車税を徴収します。年間5000円です。
新たに自転車税を徴収します。年間5000円です。
>>223
相手が弱そうなら戦え！ 強そうだったら従え！
相手が弱そうなら戦え！ 強そうだったら従え！
>>243
年齢制限も書いてくれ。誤解を招くｗ
年齢制限も書いてくれ。誤解を招くｗ
348 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 10:58:28 ID:JxvhFU0q0
トレーラーにパパッ～～と鳴らされた！しかもギリギリ横通過！
怖え～！
しまいに誰か後輪に巻き込まれるな！！
怖え～！
しまいに誰か後輪に巻き込まれるな！！
基本的に車道走ってる。
だいたい歩道って段差多くて走りづらくない？
でも、車道渋滞してたり信号待ちの列が出来てるときは、歩道走るけど。
だいたい歩道って段差多くて走りづらくない？
でも、車道渋滞してたり信号待ちの列が出来てるときは、歩道走るけど。
>>261
歩道通行可の話をぶっちして書いてるから誤解を招いてるんだと思うが。
歩道通行可の話をぶっちして書いてるから誤解を招いてるんだと思うが。
>>343
そのうち、歩行者も道路を使ってるからと靴に課税しそうな勢いだな。
そのうち、歩行者も道路を使ってるからと靴に課税しそうな勢いだな。
>>268
違反。
違反。
車道が危険なときは歩道を走ってもよい
歩道に人がいないときは徐行じゃなくてもよい
↑解禁だな
歩道に人がいないときは徐行じゃなくてもよい
↑解禁だな
>>278
勘違いしてるんだろうが、そんな法律に改正されたわけではありません。
勘違いしてるんだろうが、そんな法律に改正されたわけではありません。
>>291
逆に、追い抜かれないくらい端によった方が危険は少ない。
逆に、追い抜かれないくらい端によった方が危険は少ない。
つまりどういう改正がなされたのか
誰か要点だけまとめてくれ
誰か要点だけまとめてくれ
>>360
改正前がどういう法律だったかの話から始めないと
改正前がどういう法律だったかの話から始めないと
ID:fct0B5DZ0
社会的弱者の右傾化とはよく言ったものだ、
愛国心はならず者の最後の拠り所とも、な。
社会的弱者の右傾化とはよく言ったものだ、
愛国心はならず者の最後の拠り所とも、な。
>>320
フンは始末しろよ？
フンは始末しろよ？
366 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 11:12:22 ID:rScoJ0XO0
早く政権交代してほしいよ
>>360
今までは、自転車は全部車道を走らなくちゃいけないけど、歩道走行が黙認されてきた。
これからは、一部の自転車乗りは歩道を走ってもいいと明記されたけど、それ以外の歩道走行を厳しく規制することになった。
ってことでいいのかな？
今までは、自転車は全部車道を走らなくちゃいけないけど、歩道走行が黙認されてきた。
これからは、一部の自転車乗りは歩道を走ってもいいと明記されたけど、それ以外の歩道走行を厳しく規制することになった。
ってことでいいのかな？
368 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 11:13:41 ID:fct0B5DZ0
369 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 11:14:02 ID:mTpItYtx0
>>360
これまで
標識のあるところ以外は自転車の歩道通行は完全に禁止だった。
↓
6月1日以降
13歳以下と70歳以上、身障者は無条件に歩道を自転車で通行しても良い
またそれ以外の人間も、危険と判断したら歩道を走ってもいい。
ということで実際は自転車の歩道通行解禁だよ。
これまで
標識のあるところ以外は自転車の歩道通行は完全に禁止だった。
↓
6月1日以降
13歳以下と70歳以上、身障者は無条件に歩道を自転車で通行しても良い
またそれ以外の人間も、危険と判断したら歩道を走ってもいい。
ということで実際は自転車の歩道通行解禁だよ。
>>360
自転車は「車両」だから基本的に車道走れこの野郎！
でもやっぱり危険だから「歩道通行可」の歩道は走ってもいいよ。
でも徐行してね。歩行者をベルでどかしたりしないでね？
↓
歩道通行不可の歩道でも老人とガキは走ってもいいよ。
車道を走るのが危険な状況では、老人とガキ以外も走っていいよ。
自転車は「車両」だから基本的に車道走れこの野郎！
でもやっぱり危険だから「歩道通行可」の歩道は走ってもいいよ。
でも徐行してね。歩行者をベルでどかしたりしないでね？
↓
歩道通行不可の歩道でも老人とガキは走ってもいいよ。
車道を走るのが危険な状況では、老人とガキ以外も走っていいよ。
372 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 11:17:05 ID:j08ZUsNK0
バスに乗ってください
と母に二万円渡しました。
と母に二万円渡しました。
373 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 11:18:38 ID:yx+ruO/q0
もともと禁止なのは知ってるけど
車道走るのは怖い、こけたらそく死亡。
あと傘禁止も困る
レインコートのほうが視界が狭くなって危ない。
車道走るのは怖い、こけたらそく死亡。
あと傘禁止も困る
レインコートのほうが視界が狭くなって危ない。
374 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 11:21:25 ID:ttM/zeLb0
後ろから急にベル鳴らされるとビックリするよな
鳴らし方にもよるんだろうけど
鳴らし方にもよるんだろうけど
傘さし片手走行はどう考えても危ないだろう
車道でも歩道でも超迷惑だし危ない
車道でも歩道でも超迷惑だし危ない
自転車で一番無法で迷惑なオバハンが含まれていないから、
オバハンが車道を走る→フェミ団体が危ないと騒ぐ→実質なし崩しへ
オバハンが歩道を走る→最初警察は騒ぐがあまりの多さに黙認へ→実質なし崩しへ
と、なりそう。
そもそもチャリは警察自身が歩道並走とか平気でやってるけどな。
オバハンが車道を走る→フェミ団体が危ないと騒ぐ→実質なし崩しへ
オバハンが歩道を走る→最初警察は騒ぐがあまりの多さに黙認へ→実質なし崩しへ
と、なりそう。
そもそもチャリは警察自身が歩道並走とか平気でやってるけどな。
今日なんて下り坂降りてきて、ブレーキが片手じゃ足りないから
傘を首と肩で挟んで両手でブレーキ掛けてた馬鹿がいた。
傘を首と肩で挟んで両手でブレーキ掛けてた馬鹿がいた。
>>373
自転車の傘差し運転は、車から見ても歩行者から見ても、同じ自転車から見ても邪魔で危険です。
レインコートがイヤなら編み笠でもかぶってください。
そもそも傘なら視界が広いっていうけど、空気抵抗の大きな傘差して、片手運転（固定していれば別だけど）で
危険回避をスムーズにできるの？ 転ぶ可能性も高いと思うんだけど。
自転車の傘差し運転は、車から見ても歩行者から見ても、同じ自転車から見ても邪魔で危険です。
レインコートがイヤなら編み笠でもかぶってください。
そもそも傘なら視界が広いっていうけど、空気抵抗の大きな傘差して、片手運転（固定していれば別だけど）で
危険回避をスムーズにできるの？ 転ぶ可能性も高いと思うんだけど。
380 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 11:30:03 ID:ttM/zeLb0
ＪＫが歩道走ってたら鬼の首でも取ったように偉そうに説教するおじさんとかあちこちで出現しそう
381 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 11:31:28 ID:e8L3tRKBO
昨日、山手通り・駒沢通り・環七・246をママチャリで車道を走ったんだが、死ぬほど怖かったよ。
つーか、絶対に車対チャリの事故増えるぞ。
つーか、絶対に車対チャリの事故増えるぞ。
合羽は横が見えなくて危険とか言う人へ。
ヘルメットを着用しましょう。
フードはヘルメットの上にかぶせる。
フードも一緒に動くようになって横が見えますし、安全も図られます。
めがね云々の話がありますが、雨にぬれためがねの方が透明ビニール傘よりも
視界は良いです。
また傘が危険なのは片手運転であることもありますが、風に弱いという面も大きく
トレーラーなどが脇を抜けると、その風圧で車に引き寄せられて巻き込み事故に
及びます。
肩や自転車に固定すれば良いんじゃないかというのは、歩道しか走ったことの無い
人の意見です。
ヘルメットを着用しましょう。
フードはヘルメットの上にかぶせる。
フードも一緒に動くようになって横が見えますし、安全も図られます。
めがね云々の話がありますが、雨にぬれためがねの方が透明ビニール傘よりも
視界は良いです。
また傘が危険なのは片手運転であることもありますが、風に弱いという面も大きく
トレーラーなどが脇を抜けると、その風圧で車に引き寄せられて巻き込み事故に
及びます。
肩や自転車に固定すれば良いんじゃないかというのは、歩道しか走ったことの無い
人の意見です。
383 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 11:32:24 ID:lDCtvHU6O
>>379
いや、レインコートが嫌なら濡れて行けで十分。
そもそも雨降ったら（降りそうなら）自転車は乗らない方がいいのだから。
ほとんどの自転車は雨対策されていない（特にブレーキ周り）ことは頭に入れておくべきだし。
いや、レインコートが嫌なら濡れて行けで十分。
そもそも雨降ったら（降りそうなら）自転車は乗らない方がいいのだから。
ほとんどの自転車は雨対策されていない（特にブレーキ周り）ことは頭に入れておくべきだし。
384 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 11:39:30 ID:lN2Ns81p0
>>348
俺だったらそのような態度のデカイ車にパパッ～～と鳴らされたら、
もし余裕があれば、敢えて右に寄る。
トレーラーが減速せざるを得ない状況にもっていく。
トレーラーが減速したら、左後方を確認してからゆっくりと左に戻る。
そのくらいインパクトを残してやったほうが今後の為になる。
俺だったらそのような態度のデカイ車にパパッ～～と鳴らされたら、
もし余裕があれば、敢えて右に寄る。
トレーラーが減速せざるを得ない状況にもっていく。
トレーラーが減速したら、左後方を確認してからゆっくりと左に戻る。
そのくらいインパクトを残してやったほうが今後の為になる。
法律がどうと言うより、危ないから傘差し運転はやめたほうがいい。
・ゆっくり走るから大丈夫→自分が大丈夫でも、例えば曲がり角から子供が飛び出してきたら？
・それでも止まれるくらいゆっくり走る→それだと素直に歩いた方が早いよ？
・カッパは邪魔。持ったまま電車乗れない→自転車のサドル下に袋に入れてくくりつければいい
・カッパだと視野が狭い→カッパについてる帽子じゃなく「レインキャップ」をかぶれば解決。
・そもそも何が危険かわからん→ただでさえ路面が濡れて制動距離が延びのに、片手＝制動能力が大幅低下。横風をはらんでバランスを崩しやすい。歩行者の目の位置に傘の先端が来た状態でバランスを崩し、もし歩行者の目に先端が突き刺さったら？
・ゆっくり走るから大丈夫→自分が大丈夫でも、例えば曲がり角から子供が飛び出してきたら？
・それでも止まれるくらいゆっくり走る→それだと素直に歩いた方が早いよ？
・カッパは邪魔。持ったまま電車乗れない→自転車のサドル下に袋に入れてくくりつければいい
・カッパだと視野が狭い→カッパについてる帽子じゃなく「レインキャップ」をかぶれば解決。
・そもそも何が危険かわからん→ただでさえ路面が濡れて制動距離が延びのに、片手＝制動能力が大幅低下。横風をはらんでバランスを崩しやすい。歩行者の目の位置に傘の先端が来た状態でバランスを崩し、もし歩行者の目に先端が突き刺さったら？
386 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 11:39:53 ID:0TmLemV20
おまえら、全ての歩道が自転車禁止じゃねーからな。
自転車歩行者両用の歩道はかなり多い。
自転車歩行者両用の歩道はかなり多い。
387 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 11:40:25 ID:KGy0VdzyO
ハァ？自転車は車道限定だと？
ちょっくらママチャリで環八走ってくるわ。
ちょっくらママチャリで環八走ってくるわ。
388 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 11:43:22 ID:X/fnCkckO
メールしながらのチャリンコは横からけ飛ばしたくなる
雨の日はゴミ袋を用意して、タオルと服を全部ソコへ入れて、全裸で自転車に乗ればいいんだよ
目的地に着いたら体を拭いて、服を着るだけ
目的地に着いたら体を拭いて、服を着るだけ
ググって流れがなんとなく掴めた、多分。
法案成立時に自転車歩道走行の文言が曖昧なので議員が尋ねた。
当事者が判断したら有名無実化するのでそれはダメ、想定しうる事象は道路工事等物理的不可能な場合と答弁。
ところが、警察の意向としては自転車すべてを歩道に上げるのが最終目的なので、発表資料等では曖昧な文言なのを利用して歩道を走って良いと勘違いする内容ばかりを出してると。
逆PSE状態なのね。
法案成立時に自転車歩道走行の文言が曖昧なので議員が尋ねた。
当事者が判断したら有名無実化するのでそれはダメ、想定しうる事象は道路工事等物理的不可能な場合と答弁。
ところが、警察の意向としては自転車すべてを歩道に上げるのが最終目的なので、発表資料等では曖昧な文言なのを利用して歩道を走って良いと勘違いする内容ばかりを出してると。
逆PSE状態なのね。
雪の日は止めようよ。
以前、凍った水たまりの上で転んだ自転車を見たんだけど、起き上がろうとしてまた滑って転んでた。
普通に歩くのですら恐い日にまでどうして自転車に乗るのかと。
以前、凍った水たまりの上で転んだ自転車を見たんだけど、起き上がろうとしてまた滑って転んでた。
普通に歩くのですら恐い日にまでどうして自転車に乗るのかと。
>>392
雪どころか雨でも自転車乗らない。
雪どころか雨でも自転車乗らない。
396 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 12:05:32 ID:9ao3PCgj0
自転車に対する法律がむしろ緩和されたというのに、この騒ぎ。
これまで、いかに「自転車＝車道を走るもの」という法律が周知されず、
無視されまくってたかという証拠だな…。
これまで、いかに「自転車＝車道を走るもの」という法律が周知されず、
無視されまくってたかという証拠だな…。
>>390
疋田の主張を見たみたいだな。
疋田の主張を見たみたいだな。
399 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 12:25:05 ID:ttM/zeLb0
バイク乗りだけど、夜に車道を無灯火で逆走してくるチャリが一番怖い
周知する人間の情報は錯綜し、当事者は都合のいいよう勝手に解釈、か。
実際の運用ではどうなんだろう。
明確な表現を避けたり最寄りの警察署にお尋ねくださいって事が多いところをみると、
取り締まるのは警察官しかいないわけだから各警官と警察署に委ねられてるってところか。
何故、自転車は車道を走るのに、税金を払う必要が無いんだろうな？
402 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 12:35:25 ID:mTpItYtx0
実際のところ、この改正は自転車を車道から追い出すための第一歩なんだよな。
リムジンに乗る国会議員や高級官僚は車道を走る自転車を邪魔としか考えてないから。
今後は自転車が車道を走ると罰則食らうようになるよ。
マスゴミが規制強化みたいな逆のことを言ってるのは、そういう議員や官僚の意を受けてるだけ。
そういう目くらましで自転車の歩道通行を推し進めようとしている。
それに踊らされてるお前ら。
リムジンに乗る国会議員や高級官僚は車道を走る自転車を邪魔としか考えてないから。
今後は自転車が車道を走ると罰則食らうようになるよ。
マスゴミが規制強化みたいな逆のことを言ってるのは、そういう議員や官僚の意を受けてるだけ。
そういう目くらましで自転車の歩道通行を推し進めようとしている。
それに踊らされてるお前ら。
405 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 12:40:34 ID:3W1FBrkf0
402
baka?
baka?
407 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 12:44:38 ID:mTpItYtx0
オヅラはもう趣味の番組でもやれよ
最近特に世間離れが加速してんだろ
最近特に世間離れが加速してんだろ
>>407
>リムジンに乗る国会議員や
>高級官僚は車道を走る自転車
>を邪魔としか考えてないから。
この一文にレスしただけですが？
道路族こそ手放しで大賛成じゃね？
全国に「自転車レーン」新設なんて事になりゃウハウハだろうに。
そういえば、清和会再結集の旗頭は「道路族のドン」古賀と「自転車議連の中心」谷垣だな。ま、偶然だろうがw
>リムジンに乗る国会議員や
>高級官僚は車道を走る自転車
>を邪魔としか考えてないから。
この一文にレスしただけですが？
道路族こそ手放しで大賛成じゃね？
全国に「自転車レーン」新設なんて事になりゃウハウハだろうに。
そういえば、清和会再結集の旗頭は「道路族のドン」古賀と「自転車議連の中心」谷垣だな。ま、偶然だろうがw
自転車で車道とか危なすぎる
道交法かしらないけど俺は守らないね
道交法かしらないけど俺は守らないね
素で打ち間違えたorz
清和会じゃなく宏池会だorz
清和会じゃなく宏池会だorz
急に横風吹いてきたら、ただでもハンドル取られることがあるのに、傘さしてたら転倒確実じゃない？
橋の上とか、土手の上とかかなり危険。
あとウザイのは並走する奴。（女に多い） 右側通行で並走、歩道で並走。
とりあえず前から人や車が来たら、一列になってくれよ。
橋の上とか、土手の上とかかなり危険。
あとウザイのは並走する奴。（女に多い） 右側通行で並走、歩道で並走。
とりあえず前から人や車が来たら、一列になってくれよ。
416 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 13:00:16 ID:7tnZZd3h0
>>415
横一列とか言いたいのか・・・。
横一列とか言いたいのか・・・。
418 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 13:07:08 ID:mTpItYtx0
>>411
> 全国に「自転車レーン」新設なんて事になりゃウハウハだろうに。
田舎の安い土地に新しい道路を作るのは儲かるが、
都会で既存の道路を拡張するのは用地買収に金がかかりすぎてまったく儲からないよ。
もし儲かるんだった、中央環状も、外環も、圏央道もとっくに全面開通している。
> 全国に「自転車レーン」新設なんて事になりゃウハウハだろうに。
田舎の安い土地に新しい道路を作るのは儲かるが、
都会で既存の道路を拡張するのは用地買収に金がかかりすぎてまったく儲からないよ。
もし儲かるんだった、中央環状も、外環も、圏央道もとっくに全面開通している。
419 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 13:08:46 ID:eFVsbWtc0
むしろ車は一般道路禁止にしろ
420 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 13:09:47 ID:fct0B5DZ0
>>409
「自転車レースをしているところに、酒と麻薬による酩酊状態の男が運転する車が突っ込む」
こんな事件が統計に出るほどの頻度で発生するとか思ってるわけ？
レアケースだということを認識してるなら、その画像を貼ってなにをしたいの？
もしかして、見た目インパクトのある画像を貼ればウケが取れるとか思った？
「自転車レースをしているところに、酒と麻薬による酩酊状態の男が運転する車が突っ込む」
こんな事件が統計に出るほどの頻度で発生するとか思ってるわけ？
レアケースだということを認識してるなら、その画像を貼ってなにをしたいの？
もしかして、見た目インパクトのある画像を貼ればウケが取れるとか思った？
422 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 13:11:45 ID:nf7oP9D90
>>418
馬鹿だな儲かるのに
馬鹿だな儲かるのに
右折待ちしている時に、歩行者用信号が赤になってるのに自転車が突っ込んできて
危ないと思ったことがあるが、自転車は車用信号に従うのが正しいと考えると向こうが正しかったのか…
向こうはそんなこと意識していない気がするけど。
危ないと思ったことがあるが、自転車は車用信号に従うのが正しいと考えると向こうが正しかったのか…
向こうはそんなこと意識していない気がするけど。
わかってない馬鹿が多いようだが、
制度的には今回のは規制緩和だよ。
今までは年齢関係なく原則的に自転車は車道走らないといけない制度なの。
制度的には今回のは規制緩和だよ。
今までは年齢関係なく原則的に自転車は車道走らないといけない制度なの。
425 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 13:15:51 ID:Zg/XPGp40
雨の日に歩いていたら、うしろからものすごいブレーキ音とベル音が
すると同時に背中に衝撃を受けた。
振り返ると買い物カゴに荷物満載のママチャリが転倒してた。
傍らには傘が。
おばちゃんが傘さして自転車に乗っていたところで俺をよけようとして
雨だからタイヤは安定しないし片手運転だからよけきれずぶつかってきて
転倒した模様。
まわりからみたら、こけてるおばちゃんと突っ立ってる俺という構図は
｢俺がこかした」という図にしか見えなかったみたいで、
「あぶないだろっ」と俺が知らないじじいに怒鳴られる始末・・
おばちゃんは無言。
あのときばかりは殺意ってものを実感したよ
傘さして自転車はもっとはやくに導入されなかったのが不思議なぐらいだ。
すると同時に背中に衝撃を受けた。
振り返ると買い物カゴに荷物満載のママチャリが転倒してた。
傍らには傘が。
おばちゃんが傘さして自転車に乗っていたところで俺をよけようとして
雨だからタイヤは安定しないし片手運転だからよけきれずぶつかってきて
転倒した模様。
まわりからみたら、こけてるおばちゃんと突っ立ってる俺という構図は
｢俺がこかした」という図にしか見えなかったみたいで、
「あぶないだろっ」と俺が知らないじじいに怒鳴られる始末・・
おばちゃんは無言。
あのときばかりは殺意ってものを実感したよ
傘さして自転車はもっとはやくに導入されなかったのが不思議なぐらいだ。
若い人は車道を走るかもしれないが、ジジババなんて言う事聞かないだろｗ
こんな事になる前から狭い歩道をどんなに人が歩いてようが我が物顔で走ってるし、ベル鳴らしまくりじゃん。
前なんか50過ぎのジジィが猛スピードで走って来てぶつかりそうになったから「危ねーな！」と言ったらワザワザ自転車止めて睨んできたよ。
ダンプに轢かれて死ねばいいのに
こんな事になる前から狭い歩道をどんなに人が歩いてようが我が物顔で走ってるし、ベル鳴らしまくりじゃん。
前なんか50過ぎのジジィが猛スピードで走って来てぶつかりそうになったから「危ねーな！」と言ったらワザワザ自転車止めて睨んできたよ。
ダンプに轢かれて死ねばいいのに
原付きでも車に煽られるのにな。
車道を狭くしろ。
車道を狭くしろ。
429 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 13:20:04 ID:MqPl0vCY0
>>423
車道走ってたら車用の信号。
横断歩道の部分を走る場合は降りて押すのが本当。
横断歩道を降りないで走ってても歩行者用の信号に従うべきかな。
なんにしても気をつけよう。自転車は速い上に小さくて見難い。
車道走ってたら車用の信号。
横断歩道の部分を走る場合は降りて押すのが本当。
横断歩道を降りないで走ってても歩行者用の信号に従うべきかな。
なんにしても気をつけよう。自転車は速い上に小さくて見難い。
431 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 13:20:53 ID:/gXjYS4z0
歩道でベル鳴らして歩行者どけるのは良心的
ベル鳴らさずにすごい勢いで後ろから横通られたらすごく恐いよ
ベル鳴らしてくれてありがとうくらい思っておかないと
ベル鳴らさずにすごい勢いで後ろから横通られたらすごく恐いよ
ベル鳴らしてくれてありがとうくらい思っておかないと
>>426
そういうジジイは追いかけるといいぞ。凄い勢いで逃げると思うぞｗ
そういうジジイは追いかけるといいぞ。凄い勢いで逃げると思うぞｗ
433 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 13:23:42 ID:MXdTtvsO0
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r､ ､_ jヾ'ｸ
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,. -‐:ニ二ヽ､ ,.-!､ヽ、 ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:} ﾉ /
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434 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 13:30:11 ID:FtBvS3amO
自転車のベルの音ってなんか凶悪だよね。「どけ！」って威圧されてるように聞こえる。
車のクラクションやライトでの軽いパッシングみたいに、上手くコミュニケーションツールとして
使えればいいんだけど（これも時々誤解からトラブルになるけど）。
つーか、口を使えばいいんだｗｗｗ みんながそうするようになれば恥かしくない。
歩行者を後ろから追い抜く時は「通りまーす！」と叫べ。
車のクラクションやライトでの軽いパッシングみたいに、上手くコミュニケーションツールとして
使えればいいんだけど（これも時々誤解からトラブルになるけど）。
つーか、口を使えばいいんだｗｗｗ みんながそうするようになれば恥かしくない。
歩行者を後ろから追い抜く時は「通りまーす！」と叫べ。
436 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 13:33:42 ID:FtBvS3amO
>>435
叫んでるけど
叫んでるけど
>>428
いや、だからw
とりあえず朝に俺がPCから張った「国会会議録検索」で見てみ？
国家公安委員長か警察庁交通局長だかが「今後は現状の幅員の見直しや、車道内の自転車通行部分の拡張なども個別に考えていく必要」を認めてる。
今までどおり歩道上で歩行者と自転車が混在はマズいと言う認識は間違いない。
君の主張の通りとなるシナリオは「車道で事故多発」→「やっぱ歩道へ」か、「改正してもほとんど歩道走ってる」→「じゃあ歩道へ統一」の場合だが、これだけ話題になると、今更「歩行者保護」の目的と言う大原則は取り消せない。
いや、だからw
とりあえず朝に俺がPCから張った「国会会議録検索」で見てみ？
国家公安委員長か警察庁交通局長だかが「今後は現状の幅員の見直しや、車道内の自転車通行部分の拡張なども個別に考えていく必要」を認めてる。
今までどおり歩道上で歩行者と自転車が混在はマズいと言う認識は間違いない。
君の主張の通りとなるシナリオは「車道で事故多発」→「やっぱ歩道へ」か、「改正してもほとんど歩道走ってる」→「じゃあ歩道へ統一」の場合だが、これだけ話題になると、今更「歩行者保護」の目的と言う大原則は取り消せない。
★懲役5年以下または１００万円以下の罰金
・飲酒運転（酒気を帯びている者は車両「自転車も含まれる」を運転してはいけない）
★懲役３ヶ月以下または５万円以下の罰金
・信号機無視（手信号も含む）
・自転車通行止めのところを走行
・一時停止無視
・右側通行（危険回避など、やむをえない場合は除く）
・安全運転しなかった（人に危害を及ぼす運転）
・踏み切りで一時停止しなかった
★５万円以下の罰金
・夜間の無灯火走行
・不安定な乗り方「傘差し運転」など
・右折・左折・進路変更時に合図をしなかった
★２万円以下の罰金又は科料
・二人乗り（16歳以上の運転者が6歳未満の子供一人を幼児用座席に乗せている場合は除く）
・二台以上並んでの走行 （並進）（道路標識等により並進することができる場合は除く）
・歩行者の通行妨害
・自転車道が設けられているのに自転車道を走行しなかった
・飲酒運転（酒気を帯びている者は車両「自転車も含まれる」を運転してはいけない）
★懲役３ヶ月以下または５万円以下の罰金
・信号機無視（手信号も含む）
・自転車通行止めのところを走行
・一時停止無視
・右側通行（危険回避など、やむをえない場合は除く）
・安全運転しなかった（人に危害を及ぼす運転）
・踏み切りで一時停止しなかった
★５万円以下の罰金
・夜間の無灯火走行
・不安定な乗り方「傘差し運転」など
・右折・左折・進路変更時に合図をしなかった
★２万円以下の罰金又は科料
・二人乗り（16歳以上の運転者が6歳未満の子供一人を幼児用座席に乗せている場合は除く）
・二台以上並んでの走行 （並進）（道路標識等により並進することができる場合は除く）
・歩行者の通行妨害
・自転車道が設けられているのに自転車道を走行しなかった
439 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 13:48:51 ID:N63/cLx20
車道の路肩は下水口とか凸凹が多いから相当車側に出ないといけない時があって危ないのどうにかしろよ。
>>439
L型側溝の網は幅18mmのタイヤだとはまり込むしパンクの原因になるんだよな
L型側溝の網は幅18mmのタイヤだとはまり込むしパンクの原因になるんだよな
441 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 13:54:54 ID:nMVGqTg2O
チャリで車道を走る時、端っこは危ないので危険回避で車道のまん中を走ります。これなら間隔をとって抜いてくれます
まぁ・・・チャリが車道走るようになったら、
何人かは死ぬだろうな
何人かは死ぬだろうな
443 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 14:05:28 ID:6KN03RZ60
>>499に期待
452 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 14:25:03 ID:7tnZZd3h0
急ぐなら車道を走ればいい。
歩道は歩行者の速度で流れる場所。
歩道は歩行者の速度で流れる場所。
>>441
物理的に抜けませんが・・・。
物理的に抜けませんが・・・。
>>449
歩行者の話してんじゃなくて？
歩行者の話してんじゃなくて？
456 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 14:29:30 ID:P0Bd/K540
なぜ道路しか走ったらダメになった、みたいに言ってるの？
自転車も通ってもいい歩道にはちゃんと自転車通行可の標識が出ていますよ。
昔からね。
自転車も通ってもいい歩道にはちゃんと自転車通行可の標識が出ていますよ。
昔からね。
日本の自転車乗りの大半は交通ルールを知らないからな。
ウィンカー出さずに車線変更、信号無視、車道逆走、並走・・・
自動車乗りのマナーも決して褒められたもんじゃないけれど、
さすがにここまで酷くない。
ウィンカー出さずに車線変更、信号無視、車道逆走、並走・・・
自動車乗りのマナーも決して褒められたもんじゃないけれど、
さすがにここまで酷くない。
傘が風で飛ぶって言ってる人いるけど
そんなに風強かったら傘だと濡れるから乗らないような
そんなに風強かったら傘だと濡れるから乗らないような
歩道上でも、「自転車通行可」の歩道における「自転車通行帯」が設けられている部分については「特段の理由がない限りむやみに進入しない」ようにという努力義務は盛り込まれた。あくまでも努力義務だが、悪質な場合は指導もあるかと。
460 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 14:38:39 ID:NGhq/FmvO
>>441 ここはモナコ、モンテカルロ！絶対に抜けない！
>>458
傘が風で飛ぶのは確かに台風並だが、「傘があると風をはらみやすい」のは紛れもない事実。
傘が風で飛ぶのは確かに台風並だが、「傘があると風をはらみやすい」のは紛れもない事実。
自転車用の道作れ
464 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 14:41:04 ID:6KN03RZ60
>>454
物流を支えるトラックじゃなくて、マイカーが減れば問題ないよ。
マイカー利用者 → 公共交通機関または自転車へ移行すれば、
・排気ガスが減る。
・徒歩・自転車の人が増えれば健康体の人が増えて、国民保険料も助かる。
いいことづくめなんだよ。
イヤがるのは、売れなきゃ困る自動車メーカーだけ。すんげー政治力を持ってるけど。
物流を支えるトラックじゃなくて、マイカーが減れば問題ないよ。
マイカー利用者 → 公共交通機関または自転車へ移行すれば、
・排気ガスが減る。
・徒歩・自転車の人が増えれば健康体の人が増えて、国民保険料も助かる。
いいことづくめなんだよ。
イヤがるのは、売れなきゃ困る自動車メーカーだけ。すんげー政治力を持ってるけど。
465 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 14:41:20 ID:rysoWO460
雨よけもついてる宅配ピザのバイクみたいなのにすればいいと思う。
多少の衝撃なら守ってくれるだろ。
多少の衝撃なら守ってくれるだろ。
ヨーロッパの都市みたいに、
車道を一方通行にして空いたスペースを
自転車や歩行者の通行スペースにする、
っていう策は有りだろうね。
車道を一方通行にして空いたスペースを
自転車や歩行者の通行スペースにする、
っていう策は有りだろうね。
傘差し運転は絶対にやめないよ。
なぜならほかに（最寄り駅までの）通勤手段が無いから。
そもそも雨の日はスピードも出したくても「出せない」し、人をケガさせることも無いよ。
安全です。
なぜならほかに（最寄り駅までの）通勤手段が無いから。
そもそも雨の日はスピードも出したくても「出せない」し、人をケガさせることも無いよ。
安全です。
468 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 14:51:42 ID:6KN03RZ60
469 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 14:53:47 ID:evFN5A+40
ほとんど避けないで抜いていくトラックどうにかしてよ
風とかでちょっと右にずれたら引っ掛けられて危ない
風とかでちょっと右にずれたら引っ掛けられて危ない
471 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 14:58:32 ID:8kJyTurT0
自転車大国の中国とかどうなんだよって話だよな？
>>467
おまえには脚が付いてないのか？
おまえには脚が付いてないのか？
385読んでみたが、論理が破綻している。
そもそもなぜそんなにやめさせたいのか？
「昔いじめたヤツが、雨の日に傘差してチャリ乗ってたから」なのか？
＞例えば曲がり角から子供が飛び出してきたら？
それは晴れの日でも同じだろうｗ 晴れの日とはスピードが違うし制動距離も同じになる。
その論理だと、晴れの日も乗れないぞ？ｗ子供の飛び出しが怖くて。
そもそもなぜそんなにやめさせたいのか？
「昔いじめたヤツが、雨の日に傘差してチャリ乗ってたから」なのか？
＞例えば曲がり角から子供が飛び出してきたら？
それは晴れの日でも同じだろうｗ 晴れの日とはスピードが違うし制動距離も同じになる。
その論理だと、晴れの日も乗れないぞ？ｗ子供の飛び出しが怖くて。
475 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:05:10 ID:7tnZZd3h0
>>461
車の時は普通に守ってることなんだがな・・・。
車の時は普通に守ってることなんだがな・・・。
>>467
加害者側の意見ですね。
加害者側の意見ですね。
480 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:10:14 ID:iWLcs5050
自転車が車道を走るのは当然。
しかし、それを保護する環境は整備されていないし、ドライバーの意識も低い。
しかし、それを保護する環境は整備されていないし、ドライバーの意識も低い。
481 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:11:28 ID:K2N7sKjS0
今日 ヘッドホンしながら車道 逆走してるチャリがいたよ。
チャリの意識レベルなんてそんなもん。
チャリの意識レベルなんてそんなもん。
ここには車通勤してる人はいない？
自転車が車道走ってるのを車で抜くのは怖いよ。引っ掛けないようにセンターラインによっても抜けない狭い道はたくさんある。
傘なんかさしてフラフラ乗ってる自転車の横を抜けないから、その後ろは車が渋滞する。運転手は苛々。
自転車専用道をつくるほど日本の道は広くない。
歩行者に気をつけて歩道を走るか、車に怯えながら車道を走るか。
自転車が車道走ってるのを車で抜くのは怖いよ。引っ掛けないようにセンターラインによっても抜けない狭い道はたくさんある。
傘なんかさしてフラフラ乗ってる自転車の横を抜けないから、その後ろは車が渋滞する。運転手は苛々。
自転車専用道をつくるほど日本の道は広くない。
歩行者に気をつけて歩道を走るか、車に怯えながら車道を走るか。
今朝、傘さしたおばさんの自転車に突進されかけた。
ビニ傘使えばいいのに普通の布傘使ってるから前が見えてなかったっぽい。
いい迷惑です。
ビニ傘使えばいいのに普通の布傘使ってるから前が見えてなかったっぽい。
いい迷惑です。
484 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:13:49 ID:iWLcs5050
自転車も免許制にすりゃいいのに。
485 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:14:36 ID:7tnZZd3h0
>>482
抜けない原因は、自転車が車道を走る事ではなくて、自転車が
ふらふら走る事だろ。
傘なんかささずにきちんと走ればいいし、車と同じように、
自動車に追いつかれたら「抜かれる車両の義務」として
道を譲るのが当然。
抜けない原因は、自転車が車道を走る事ではなくて、自転車が
ふらふら走る事だろ。
傘なんかささずにきちんと走ればいいし、車と同じように、
自動車に追いつかれたら「抜かれる車両の義務」として
道を譲るのが当然。
486 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:14:44 ID:3zyQPCnT0
>>482
車通勤してる。
会社に行く途中に高校がいくつかあるから、いつも恐い思いをしてる。
しかし実際レインコート着てる自転車乗りはかなり少ない。たいてい傘かズブ濡れのどちらか。
早朝や前の晩から雨が降ってる日でもそう。
なぜレインコートをそこまで拒否するのかはちょっと理解に苦しむ。
車通勤してる。
会社に行く途中に高校がいくつかあるから、いつも恐い思いをしてる。
しかし実際レインコート着てる自転車乗りはかなり少ない。たいてい傘かズブ濡れのどちらか。
早朝や前の晩から雨が降ってる日でもそう。
なぜレインコートをそこまで拒否するのかはちょっと理解に苦しむ。
488 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:17:13 ID:iWLcs5050
なんか、ここ見るとヘッドフォンの危険性すら理解できてないバカが多いよ。
こういう連中が載っている自転車は本当に危険だと思う。
ttp://news23vip.blog109.fc2.com/?no=1165
こういう連中が載っている自転車は本当に危険だと思う。
ttp://news23vip.blog109.fc2.com/?no=1165
489 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:17:14 ID:K2N7sKjS0
傘さして走りたい奴は さすべえ 買って付ければ良いだけ。
それで問題ないのにわざわざ手に持って運転する奴はアホ。
それで問題ないのにわざわざ手に持って運転する奴はアホ。
491 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:20:25 ID:iWLcs5050
雨の日はポンチョ着ればいいのに…。なんで傘ありきで考えるの？
ttp://shopping.yahoo.co.jp/category/2586/
ttp://shopping.yahoo.co.jp/category/2586/
492 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:20:30 ID:7tnZZd3h0
フラフラ自転車に乗ってるのは傘がなくてもあっても同じだね。傘持って片手運転してる方が危険だと思うけど。車で傘に引っ掛けることなきにしもあらず。
自転車が車に道を譲る？
見たことないよ。
車は１台じゃないからね。通勤時はつながってるから自転車は譲らない。
自転車が車に道を譲る？
見たことないよ。
車は１台じゃないからね。通勤時はつながってるから自転車は譲らない。
499 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:26:44 ID:59aMMnA+O
傘やヘッドフォンの話はともかく、
歩道と車道の話は施行してからこの数日
警官から注意されたり切符切られた奴いのるか？
何にも世の中変わってないのに現実とかけ離れたトコで
大変だ～大変だ～とバカ騒ぎしてるだけじゃないの？
歩道と車道の話は施行してからこの数日
警官から注意されたり切符切られた奴いのるか？
何にも世の中変わってないのに現実とかけ離れたトコで
大変だ～大変だ～とバカ騒ぎしてるだけじゃないの？
スレタイの？
なんか増えそう。
なんか増えそう。
501 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:27:27 ID:K2N7sKjS0
車道を走る自転車はアホ。
車に轢かれて死んでから天国で
「俺はちゃんと法律で決められたように車道を走ってたよ だから俺は悪くないよ」
って言ってればいいよ
轢いた奴は心の中で「アホチャリのせいで運が悪いなぁ」と思いつつ示談して執行猶予だけ
3年もしたらすっかり普通の生活だし。
自転車は歩道を走るのが頭の良い人間のする事。
車に轢かれて死んでから天国で
「俺はちゃんと法律で決められたように車道を走ってたよ だから俺は悪くないよ」
って言ってればいいよ
轢いた奴は心の中で「アホチャリのせいで運が悪いなぁ」と思いつつ示談して執行猶予だけ
3年もしたらすっかり普通の生活だし。
自転車は歩道を走るのが頭の良い人間のする事。
>>490
中国って厳しく取り締まってるんだ。ちょっと意外。
バンコクで見た、交通ルールがほとんど用をなしていない車道を見て
ああいう国は事故そのものが起きて当たり前の珍しくないものとして扱ってると思ったよ。
中国って厳しく取り締まってるんだ。ちょっと意外。
バンコクで見た、交通ルールがほとんど用をなしていない車道を見て
ああいう国は事故そのものが起きて当たり前の珍しくないものとして扱ってると思ったよ。
>>499
そりゃ、余程目立つような事してなきゃ止められることはないと思うけど、
いざ事故を起こした時にかなり不利になるって事は覚えておいた方がいい。
そして、「捕まらないからやらない」ではなく「危険だからやらない」と
考え方を変えて欲しい。
そりゃ、余程目立つような事してなきゃ止められることはないと思うけど、
いざ事故を起こした時にかなり不利になるって事は覚えておいた方がいい。
そして、「捕まらないからやらない」ではなく「危険だからやらない」と
考え方を変えて欲しい。
505 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:28:28 ID:iWLcs5050
>>501
どっかでそんなコピペみたな。
どっかでそんなコピペみたな。
506 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:30:21 ID:ttM/zeLb0
ババアは普通に対面特攻してくるからな
チキンレースのつもりかしらんが
チキンレースのつもりかしらんが
509 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:33:02 ID:/QZX5RXmO
迷惑や危険なのって、13歳以下が多いのに…
小中学生なんか、男女問わず必ず2、3列で走ってるし、
挙句に、人が来ても絶対に片方によらない、まんま突っ込んでくる
こっちは歩道走らせてもらってるのわかってるから、違反迷惑運転しないし、常に歩行者優先で走ってたのに…
奴らがデカい顔して歩道を走って、ルール守ってた自分が、ヒヤヒヤ車道走らなきゃいけないなんて…
車道走ってるだけでも生きた心地しないのに、後ろからトラックの音とか近付いてきた日には、素でｵｶｧｰﾁｬ-ﾝ…ってなる
車道だけは勘弁してほしかったなぁ
すんごく鬱だ
小中学生なんか、男女問わず必ず2、3列で走ってるし、
挙句に、人が来ても絶対に片方によらない、まんま突っ込んでくる
こっちは歩道走らせてもらってるのわかってるから、違反迷惑運転しないし、常に歩行者優先で走ってたのに…
奴らがデカい顔して歩道を走って、ルール守ってた自分が、ヒヤヒヤ車道走らなきゃいけないなんて…
車道走ってるだけでも生きた心地しないのに、後ろからトラックの音とか近付いてきた日には、素でｵｶｧｰﾁｬ-ﾝ…ってなる
車道だけは勘弁してほしかったなぁ
すんごく鬱だ
510 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:33:38 ID:59aMMnA+O
>>467
１：車がお前を追い抜く。
２：風に巻かれて、追い抜いた車の真後ろに向かって転ぶ。
３：後続車がお前をひく。
お前がどうなろうがかまわないが、この後続車のドライバーが
犯罪者になってしまうんだよ。
お前が一生苦しんでもかまわないが、ドライバーにどう償うつもりだ？
１：車がお前を追い抜く。
２：風に巻かれて、追い抜いた車の真後ろに向かって転ぶ。
３：後続車がお前をひく。
お前がどうなろうがかまわないが、この後続車のドライバーが
犯罪者になってしまうんだよ。
お前が一生苦しんでもかまわないが、ドライバーにどう償うつもりだ？
車道の側には車が駐停車してるところをチャリは走らされ
車はバカ高くて遠い駐車場に止めさせられる
全部オッサン政治がやったことだ
車はバカ高くて遠い駐車場に止めさせられる
全部オッサン政治がやったことだ
513 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:35:41 ID:lpD/izSP0
最近、規制する事がブームか何かなの？
最近、規制する事がブームか何かなの？
514 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:36:49 ID:iWLcs5050
>>499
たまに一斉取り締まりとかやるんじゃねえ？
たまに一斉取り締まりとかやるんじゃねえ？
歩道を走る原付も取り締まってくれ。
>>467
の意見に、原則論で反対するのはわかるが
みんな最寄り駅までタクシーを使えとでも？
バス便なんてないところが多いぞ？
それとも1人ずつ母親の車で送り迎えか？
親の車に2,3人同乗させてもらうメールの助け合いをしろと？
の意見に、原則論で反対するのはわかるが
みんな最寄り駅までタクシーを使えとでも？
バス便なんてないところが多いぞ？
それとも1人ずつ母親の車で送り迎えか？
親の車に2,3人同乗させてもらうメールの助け合いをしろと？
517 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:37:55 ID:cFZJEG2g0
レンタル屋にDVD返しに行こうと思ったら雨だ
チャリなら余裕だけど、徒歩で行きやすい距離じゃない
この場合カッパ着て自転車乗らなきゃなんないんだろうけど、
そこのレンタルビデオ店には屋根付きの駐輪場は無い
入口にも広いエントランスや、屋根は無い
この場合、どこでカッパを脱ぎ着して、
どうやって店内に持ち込んだらいいのか
いま真面目に悩んでる
これからスーパーやコンビニ、電気店や路面携帯電話店とか、
「ちょっと行って来よう」ってときに、同じ理由で困ることになるな
チャリなら余裕だけど、徒歩で行きやすい距離じゃない
この場合カッパ着て自転車乗らなきゃなんないんだろうけど、
そこのレンタルビデオ店には屋根付きの駐輪場は無い
入口にも広いエントランスや、屋根は無い
この場合、どこでカッパを脱ぎ着して、
どうやって店内に持ち込んだらいいのか
いま真面目に悩んでる
これからスーパーやコンビニ、電気店や路面携帯電話店とか、
「ちょっと行って来よう」ってときに、同じ理由で困ることになるな
518 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:39:09 ID:8fXcqY4CO
今日片側三車線の道路の右折ﾚｰﾝで自転車が信号待ちしててわろた。
なんか速そうな細いﾌﾚｰﾑのﾁｬﾘ。ｷﾘっと対向車線を睨みながら颯爽と右折を始めるも、対向車のﾄﾗｯｸに轢かれそうになりﾌﾞﾜｧｰーーって猛烈なｸﾗｸｼｮﾝ。
めげずに右折するも、渡りきった所でねずみ捕りの隠れた白ﾊﾞｲに捕まる。何やら身振り手振りで説明してたが、兎に角ﾊｹﾞﾜﾛﾀ。
なんか速そうな細いﾌﾚｰﾑのﾁｬﾘ。ｷﾘっと対向車線を睨みながら颯爽と右折を始めるも、対向車のﾄﾗｯｸに轢かれそうになりﾌﾞﾜｧｰーーって猛烈なｸﾗｸｼｮﾝ。
めげずに右折するも、渡りきった所でねずみ捕りの隠れた白ﾊﾞｲに捕まる。何やら身振り手振りで説明してたが、兎に角ﾊｹﾞﾜﾛﾀ。
519 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:39:10 ID:hJ8bXh9U0
自転車は車道走れって言ったって車道の端は基本的に悪路だよ。
泥・水・ゴミが溜まり易いし、おまけにアスファルトは割れてるときたもんだ。
車道側に転倒したら死ぬよ。
泥・水・ゴミが溜まり易いし、おまけにアスファルトは割れてるときたもんだ。
車道側に転倒したら死ぬよ。
520 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:39:46 ID:59aMMnA+O
>>503
そりゃそうだ。
事故が起きたときその責任の所在をはっきりさせるのは大事なことだ。
その点俺は改正を評価してる。
ただ普通に歩道を走る人間は事故は起こさないし
事故を起こさないために車道を走ろうなんていうのはただの自己満。
そりゃそうだ。
事故が起きたときその責任の所在をはっきりさせるのは大事なことだ。
その点俺は改正を評価してる。
ただ普通に歩道を走る人間は事故は起こさないし
事故を起こさないために車道を走ろうなんていうのはただの自己満。
522 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:40:53 ID:bov6W6ryO
>>516カッパ
>>516
アメリカだと近所の子どもをまとめて送迎なんて当たり前だけどね。
公共交通がない国らしいといえばらしい。
クルマ社会ってかえって単独行動が難しいのかもな。
というかオートバイか自転車用のレインスーツ着たら？
>>521
自転車のブレーキは前後２個が作動する状態でなければならないから、
片手運転はだめだよ。ハンドル片側にレバーふたつつければいいのかも。
アメリカだと近所の子どもをまとめて送迎なんて当たり前だけどね。
公共交通がない国らしいといえばらしい。
クルマ社会ってかえって単独行動が難しいのかもな。
というかオートバイか自転車用のレインスーツ着たら？
>>521
自転車のブレーキは前後２個が作動する状態でなければならないから、
片手運転はだめだよ。ハンドル片側にレバーふたつつければいいのかも。
雨の日は歩くんだよ。
雨の日の路線バスは混雑しまくりだし、道路は渋滞しているから、歩いても大して変わらん。
歩道を暴走する傘差し自転車さえいなくなれば徒歩が最高なんだが、現状はでは歩行者の敵は自転車乗りだからね。
雨の日の路線バスは混雑しまくりだし、道路は渋滞しているから、歩いても大して変わらん。
歩道を暴走する傘差し自転車さえいなくなれば徒歩が最高なんだが、現状はでは歩行者の敵は自転車乗りだからね。
警官が傘さしながらチャリンコ押してたよ。
乗ってなかったらセーフ？
乗ってなかったらセーフ？
527 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:44:02 ID:m9F0bK3G0
国民の常識に任せときゃいいのに何でくだらん規制を毎年増やすんだろ
バカを事故死させても賠償責任も刑事責任も問わないって法律くらい作って見やがれ
バカを事故死させても賠償責任も刑事責任も問わないって法律くらい作って見やがれ
530 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:45:59 ID:59aMMnA+O
>>526
セーフだけど仕事にならないから別の方でアウトｗ
セーフだけど仕事にならないから別の方でアウトｗ
532 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:46:54 ID:/QZX5RXmO
>>499
だれか知らないけど、襷したおじさんが立ってて笛でピーピーやってた
まだ朝と夕方1回づつしか遭遇してないけど
だからか、歩道走ってると目立つくらいみんな車道走ってる
スクールゾーンが重なる地域だからかなぁ？
だれか知らないけど、襷したおじさんが立ってて笛でピーピーやってた
まだ朝と夕方1回づつしか遭遇してないけど
だからか、歩道走ってると目立つくらいみんな車道走ってる
スクールゾーンが重なる地域だからかなぁ？
>>526
警官はカッパ支給されてるだろ
警官はカッパ支給されてるだろ
>>517
そういわれてもダメなものはダメなんです。傘禁止！
そういわれてもダメなものはダメなんです。傘禁止！
>>517
着たまま入り口で声をかける。
そのまま来ていいといわれるか、店員がとりに来る。
（実際に見たことがある）
入り口近くにカウンターあるからね。
カウンターが遠いところはエントランスがでかいところが大半。
「ちょっと行って来よう」
往復１時間半くらいまでは歩いてく。
ちょっとくらいの用事なら、普通翌日か翌週にするだろ。
わざわざ雨の日に出かけるって事はそういうことだろ。
着たまま入り口で声をかける。
そのまま来ていいといわれるか、店員がとりに来る。
（実際に見たことがある）
入り口近くにカウンターあるからね。
カウンターが遠いところはエントランスがでかいところが大半。
「ちょっと行って来よう」
往復１時間半くらいまでは歩いてく。
ちょっとくらいの用事なら、普通翌日か翌週にするだろ。
わざわざ雨の日に出かけるって事はそういうことだろ。
>>520
後半の二行は意味がよくわからんが、誰も事故を起こしたくて起こしてるん
じゃないってのは頭に入れとけばそれでいいんでは。
車道走ろう派は昔からロードなんかで車道走ってる人だろうし、
歩道から降りない！ って人はスピードの出ないママチャリなのだろう。
一緒くたに「自転車は」と言うから話がややこしくなるｗ
まあ、ハゲの人の影響で通勤で車道走るママチャリも増えましたが。
後半の二行は意味がよくわからんが、誰も事故を起こしたくて起こしてるん
じゃないってのは頭に入れとけばそれでいいんでは。
車道走ろう派は昔からロードなんかで車道走ってる人だろうし、
歩道から降りない！ って人はスピードの出ないママチャリなのだろう。
一緒くたに「自転車は」と言うから話がややこしくなるｗ
まあ、ハゲの人の影響で通勤で車道走るママチャリも増えましたが。
ふしぎなんだけど、
どうして雨の日にまで自転車に固執するんだ？
5分くらいならともかく、
ある程度の距離なら傘差し運転は辛いだろうに。
どうして雨の日にまで自転車に固執するんだ？
5分くらいならともかく、
ある程度の距離なら傘差し運転は辛いだろうに。
>>542
歩きで数キロはきついっしょ
あと、いつも車に乗って通ってるところをチャリで通ると損した気分になるしつまらないし
チャリから歩きになってもそれは同じかと
これだけ時間がきつきつな現代社会で歩きはないと思うよ…
歩きで数キロはきついっしょ
あと、いつも車に乗って通ってるところをチャリで通ると損した気分になるしつまらないし
チャリから歩きになってもそれは同じかと
これだけ時間がきつきつな現代社会で歩きはないと思うよ…
>>524
> >>521
> 自転車のブレーキは前後２個が作動する状態でなければならないから、
> 片手運転はだめだよ。ハンドル片側にレバーふたつつければいいのかも。
ブレーキは両手（前後）が理想ではあるが、後輪のみの自転車も販売されている
また、手信号を使用する場合 後輪のブレーキのみが多い
> >>521
> 自転車のブレーキは前後２個が作動する状態でなければならないから、
> 片手運転はだめだよ。ハンドル片側にレバーふたつつければいいのかも。
ブレーキは両手（前後）が理想ではあるが、後輪のみの自転車も販売されている
また、手信号を使用する場合 後輪のブレーキのみが多い
>>544
いや、雨の日は家族にクルマで送ってもらうか、
タクシーかバスでいいんじゃないの。
駅からそんなに距離があるような田舎なら、
クルマは必ずもってるだろうし。
数キロ離れてるのに代替手段がないのが不自然だわ。
> いつも車に乗って通ってるところをチャリで通ると損した気分になるしつまらないし
これは理解できないなー。
まあ個人の感情的なことだからいいけど。
いや、雨の日は家族にクルマで送ってもらうか、
タクシーかバスでいいんじゃないの。
駅からそんなに距離があるような田舎なら、
クルマは必ずもってるだろうし。
数キロ離れてるのに代替手段がないのが不自然だわ。
> いつも車に乗って通ってるところをチャリで通ると損した気分になるしつまらないし
これは理解できないなー。
まあ個人の感情的なことだからいいけど。
オレはバイク乗りだからカッパは着るが
遠い距離だったり数十分かかる場合の夜間走行と雨走行は極力避ける。
傘に比べて悲惨感ありありだし。
遠い距離だったり数十分かかる場合の夜間走行と雨走行は極力避ける。
傘に比べて悲惨感ありありだし。
ざっと見てきて、多い誤解
・外国は自転車レーンがあるから…
→そんなに言うほどはない。自転車先進国オランダですら道路の15％
やっぱ基本は車道なんだよね。
・車道を走るには、スペースがないよ…
→まずその、自動車と併走するという発想を捨てよう。同じレーンを自動車と併用するんだ。
2車線以上の道の場合なら、原付と自転車は一番左の車線しか使えないけど、自動車は全車線使えるので
・1車線目は自転車・原付・馬車・耕耘機・バイク・自動車混在
・2車線目からは自動車バイクの高速車専用という風に、住み分けができるはずなんだ。
全車線にぎっしり自動車が走っていて、しかも速いとか、細い1車線なのに車が飛ばしてるとか
そういう場合は確かに自転車は無理だ。自転車レーンの整備とかを待とう。
・危険な道が多すぎる。
→道はたくさんあるはずだ。一本裏道を通るとか、他の方法を考えるのも必要。
原付で環七は恐いし、初心者で首都高は恐いし、どうしてもそういう要素は出てくる。
・外国は自転車レーンがあるから…
→そんなに言うほどはない。自転車先進国オランダですら道路の15％
やっぱ基本は車道なんだよね。
・車道を走るには、スペースがないよ…
→まずその、自動車と併走するという発想を捨てよう。同じレーンを自動車と併用するんだ。
2車線以上の道の場合なら、原付と自転車は一番左の車線しか使えないけど、自動車は全車線使えるので
・1車線目は自転車・原付・馬車・耕耘機・バイク・自動車混在
・2車線目からは自動車バイクの高速車専用という風に、住み分けができるはずなんだ。
全車線にぎっしり自動車が走っていて、しかも速いとか、細い1車線なのに車が飛ばしてるとか
そういう場合は確かに自転車は無理だ。自転車レーンの整備とかを待とう。
・危険な道が多すぎる。
→道はたくさんあるはずだ。一本裏道を通るとか、他の方法を考えるのも必要。
原付で環七は恐いし、初心者で首都高は恐いし、どうしてもそういう要素は出てくる。
>>545
後輪のみは違法だよ。
後輪のみは違法だよ。
551 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 16:05:14 ID:WjT8vu490
>>464
平日の昼間に物流が止まるほど自転車が走っているのか？って言われると思うよ。
平日の昼間に物流が止まるほど自転車が走っているのか？って言われると思うよ。
>>544
歩くのは確かに無茶な距離もあるが、傘差しで「いつもよりかなり」遅く走りながらふらふらするより、カッパ着て「いつもよりやや」遅く走り、駐輪場でサッとカッパを脱ぐほうが時間の余裕はあると思う。
逆に、「そんなの大した時間の差じゃない」なら、それは「傘差しでスピードを落としていない証拠」だから安全とは言えない。
ちなみに俺が住んでるあたりは原付の姉ちゃんはそこそこ存在するw
歩くのは確かに無茶な距離もあるが、傘差しで「いつもよりかなり」遅く走りながらふらふらするより、カッパ着て「いつもよりやや」遅く走り、駐輪場でサッとカッパを脱ぐほうが時間の余裕はあると思う。
逆に、「そんなの大した時間の差じゃない」なら、それは「傘差しでスピードを落としていない証拠」だから安全とは言えない。
ちなみに俺が住んでるあたりは原付の姉ちゃんはそこそこ存在するw
>>547
個人の感情的なこと…チャリで駅まで通学してた人間からすると割と普通のことと思うが
タクシー←学生がそんな贅沢するんじゃない、と言われるのがオチ
バス←ないし、運良く路線あっても高かったり本数少なかったり
家族←共働きだったりシングル親だったら？
代替手段がないから高齢化社会の中で
不自然でかつ無秩序な郊外化スプロール化が問題になってるんだと…
個人の感情的なこと…チャリで駅まで通学してた人間からすると割と普通のことと思うが
タクシー←学生がそんな贅沢するんじゃない、と言われるのがオチ
バス←ないし、運良く路線あっても高かったり本数少なかったり
家族←共働きだったりシングル親だったら？
代替手段がないから高齢化社会の中で
不自然でかつ無秩序な郊外化スプロール化が問題になってるんだと…
554 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 16:07:15 ID:tBizMeyo0
ママチャリが車道走ったら逆に危ないだろ
それに携帯画面見ながら歩いてるやつは取り締まらないのか
それに携帯画面見ながら歩いてるやつは取り締まらないのか
>>553
> あと、いつも車に乗って通ってるところをチャリで通ると損した気分になるしつまらないし
理解できないのはこっちで、
> チャリから歩きになってもそれは同じかと
こっちはわかるよ。
こっちのほうが所要時間の差がおおきいもの。
> あと、いつも車に乗って通ってるところをチャリで通ると損した気分になるしつまらないし
理解できないのはこっちで、
> チャリから歩きになってもそれは同じかと
こっちはわかるよ。
こっちのほうが所要時間の差がおおきいもの。
スレは見ずに書きます。
警察署に電話してみたところ、傘差しや携帯、ヘッドホンの規制は以前と変わってないそうだ。
傘差しや携帯は片手になるのがダメだからダメ。
音楽については特別な規制はなくてなるべくしないように指導する程度とのこと。
傘を固定する器具は、警察として明確な基準を設けているわけではないが、
西日本で多く利用されてるのでどちらかといえば容認していく方向になるんだと。
ただ、傘を前に傾けると見づらくなるのでできればカッパを薦めたいと。
どこを走行するかは、自転車は基本的に車道を通るもので法律改正前は車道を通るという指定だったそうだ。
ただ、法律改正で子供とお年寄りは車道を通っても良いことになったと。よいだけで基本的には車道を通ると。
ただ、さらに車道の幅員が明らかに狭い場合や交通量が多い場合、歩道が広く自転車通行可の標識がある場合は
歩道に上がっても仕方ないとのこと。基本は車道を走って、歩道は場合によるということでした。
警察署に電話してみたところ、傘差しや携帯、ヘッドホンの規制は以前と変わってないそうだ。
傘差しや携帯は片手になるのがダメだからダメ。
音楽については特別な規制はなくてなるべくしないように指導する程度とのこと。
傘を固定する器具は、警察として明確な基準を設けているわけではないが、
西日本で多く利用されてるのでどちらかといえば容認していく方向になるんだと。
ただ、傘を前に傾けると見づらくなるのでできればカッパを薦めたいと。
どこを走行するかは、自転車は基本的に車道を通るもので法律改正前は車道を通るという指定だったそうだ。
ただ、法律改正で子供とお年寄りは車道を通っても良いことになったと。よいだけで基本的には車道を通ると。
ただ、さらに車道の幅員が明らかに狭い場合や交通量が多い場合、歩道が広く自転車通行可の標識がある場合は
歩道に上がっても仕方ないとのこと。基本は車道を走って、歩道は場合によるということでした。
★自転車は車両。自転車は被害者になるばかりでなく、歩行者と衝突すれば加害者になる
■ここ数年、交通事故は減少しているが、自転車が関係する事故は上昇。
自転車は子供からお年寄りまで乗れる身近な乗り物だが、「基本的なルールを知らないで無秩序に走行している」のが現状。
『「自転車は被害者になるばかりでなく、歩行者と衝突すれば加害者になる」こともある。「自転車は車両なんだ」という意識を常に持つ姿勢が必要。』
■自転車事故発生件数（静岡県）
『自転車事故は、交通事故全体の16％を占める。』
98年…4645件、最高は04年…6382件。01年まで急速に上昇し、01年からずっと年間6000件台。
◆2007年の交通事故数（静岡県）（）は前年比
発生件数 38,682（-809）
死者数 188（- 54）
負傷者数 49,770（-1,229）
自転車事故件数 6,045（+200） ←他が減りなから、これだけが増加
◆日本人の自転車マナーの低下 無灯火二人乗り、信号無視は当たり前 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210994770/
■中学生や高校生が通行人と自転車事故を起こすと、保険に加入していない人が多く、慰謝料や治療費の交渉が大変。
自転車を運転する加害者は、自転車が衝突して被害者が大変な大ケガになることを予想してなく、事故が起きても現実を受け入れようとしない。
■ここ数年、交通事故は減少しているが、自転車が関係する事故は上昇。
自転車は子供からお年寄りまで乗れる身近な乗り物だが、「基本的なルールを知らないで無秩序に走行している」のが現状。
『「自転車は被害者になるばかりでなく、歩行者と衝突すれば加害者になる」こともある。「自転車は車両なんだ」という意識を常に持つ姿勢が必要。』
■自転車事故発生件数（静岡県）
『自転車事故は、交通事故全体の16％を占める。』
98年…4645件、最高は04年…6382件。01年まで急速に上昇し、01年からずっと年間6000件台。
◆2007年の交通事故数（静岡県）（）は前年比
発生件数 38,682（-809）
死者数 188（- 54）
負傷者数 49,770（-1,229）
自転車事故件数 6,045（+200） ←他が減りなから、これだけが増加
◆日本人の自転車マナーの低下 無灯火二人乗り、信号無視は当たり前 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210994770/
■中学生や高校生が通行人と自転車事故を起こすと、保険に加入していない人が多く、慰謝料や治療費の交渉が大変。
自転車を運転する加害者は、自転車が衝突して被害者が大変な大ケガになることを予想してなく、事故が起きても現実を受け入れようとしない。
>>556
車のところをチャリで走る
これこそ郊外化の魔力だと思うんだよなぁ
郊外店ショッピングセンターやモールにチャリで行ってる人なんてそうそういないかと…
SCの区画の外のへりを通るだけでうんざりするような
車のところをチャリで走る
これこそ郊外化の魔力だと思うんだよなぁ
郊外店ショッピングセンターやモールにチャリで行ってる人なんてそうそういないかと…
SCの区画の外のへりを通るだけでうんざりするような
>>558 続き
★自転車にはTSマークを！安心の保険が付いています！
有効期間は1年間。『継続をお忘れなく！（自転車安全整備店での点検・整備）』
《TS（TRAFFIC SAFETY）マーク》…対人賠償・最高2000万円
■費用
新車の場合…赤マーク 525円／継続の場合…点検込み 1050円（部品・修理代は別）
■有効期間 継続をお忘れなく！
TSマークに付帯した保険の有効期間（TSマークに記載）は、点検日より1年間。但し、TSマークに「点検年月日」と「自転車安全整備士の登録番号」が記載されていない場合は無効となる。
■加入の方法
年に1回、自転車安全整備店で、自転車安全整備士の資格を有したものから点検・整備を受けると、点検整備済みの印としてTSマークが自転車に貼付される。
『受け取る控え（1年間保管）は、無くさないように保管して下さい。』
■保険
『TSマークには、「賠償責任保険」と「傷害保険」の2つがセットになった、1年間の付帯保険が付いている。』年齢に関係なく加入できる。
■もしも事故にあったら…
最寄の警察署に事故の届出
→TSマークを貼付した自転車店、または三井海上火災の支店か本店に、事故発生の連絡をする
→保険会社から送付されてきた保険金請求書類に、所要事項を記入のうえ、交通事故証明書・医師の診断書・その他の指定された書類を添えて、保険金の請求をする
★自転車にはTSマークを！安心の保険が付いています！
有効期間は1年間。『継続をお忘れなく！（自転車安全整備店での点検・整備）』
《TS（TRAFFIC SAFETY）マーク》…対人賠償・最高2000万円
■費用
新車の場合…赤マーク 525円／継続の場合…点検込み 1050円（部品・修理代は別）
■有効期間 継続をお忘れなく！
TSマークに付帯した保険の有効期間（TSマークに記載）は、点検日より1年間。但し、TSマークに「点検年月日」と「自転車安全整備士の登録番号」が記載されていない場合は無効となる。
■加入の方法
年に1回、自転車安全整備店で、自転車安全整備士の資格を有したものから点検・整備を受けると、点検整備済みの印としてTSマークが自転車に貼付される。
『受け取る控え（1年間保管）は、無くさないように保管して下さい。』
■保険
『TSマークには、「賠償責任保険」と「傷害保険」の2つがセットになった、1年間の付帯保険が付いている。』年齢に関係なく加入できる。
■もしも事故にあったら…
最寄の警察署に事故の届出
→TSマークを貼付した自転車店、または三井海上火災の支店か本店に、事故発生の連絡をする
→保険会社から送付されてきた保険金請求書類に、所要事項を記入のうえ、交通事故証明書・医師の診断書・その他の指定された書類を添えて、保険金の請求をする
チャリが車なみに時速60kmぐらい出るなら危なくないかな
564 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 16:26:12 ID:e4+iH5hz0
当たり屋ｷﾓﾃｨｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ
さっきも5000円貰った。
改正で更に当たりやすくなって最高
さっきも5000円貰った。
改正で更に当たりやすくなって最高
>>562
つーか日本の場合、市街地で自動車が60km出してるのが根本的に危ないんだよな。
外国だと、市街地は一律30km制限なんてところもかなりあるようだし。
その代わり、外国は郊外は一般道で100km出せるところがいっぱいある。
つーか日本の場合、市街地で自動車が60km出してるのが根本的に危ないんだよな。
外国だと、市街地は一律30km制限なんてところもかなりあるようだし。
その代わり、外国は郊外は一般道で100km出せるところがいっぱいある。
567 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 16:29:16 ID:ObNKdjcq0
ここまで徹底して差別される日本人若年、中年男って弱者認定してもらってもいいんじゃない、第二次世界大戦のたたり？
568 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 16:30:27 ID:TWxwBDK40
さっき雨の中を自転車で傘差してはしったけど、他にもたくさん自転車で
傘差して普通に走ってた in Tokyo
途中で交番前を通ったが、警官は数人の傘差し自転車が前を通っても
特に何もしない。
警官もお馬鹿な改正をしたもんだと思って、特に気にもしてない様子ｗ
傘差して普通に走ってた in Tokyo
途中で交番前を通ったが、警官は数人の傘差し自転車が前を通っても
特に何もしない。
警官もお馬鹿な改正をしたもんだと思って、特に気にもしてない様子ｗ
>>568
最後の一行はお前の主観だろ、勝手に警官の思考を捏造すんなｗ
最後の一行はお前の主観だろ、勝手に警官の思考を捏造すんなｗ
>>568
規制についてだけど、いきなり全部を取り締まることはしないそうです。
周知ができてないので、猶予期間ではないけど徐々に取り締まっていくということでした。
全部取り締まるのも物理的に無理なんですけどね。
半年か一年かの指導期間(猶予期間)の後、少しずつ見せしめのように捕まって罰金ということになっていくでしょう
規制についてだけど、いきなり全部を取り締まることはしないそうです。
周知ができてないので、猶予期間ではないけど徐々に取り締まっていくということでした。
全部取り締まるのも物理的に無理なんですけどね。
半年か一年かの指導期間(猶予期間)の後、少しずつ見せしめのように捕まって罰金ということになっていくでしょう
>>517
傘とタオルを持っていって、自転車を降りたら傘を差す。その下で、タオルで濡れたカッパを拭く。
濡れたタオルはビニール袋に入れてカバンへ。これだけでけっこう大丈夫だと思う。
少なくとも水滴をやたらと撒き散らさなくなるから広くない入り口付近でもあまり抵抗なく脱げる。
傘に比べると面倒だけど。
しかしどうしても傘を差したい人って、車に乗らない人なのかな。
車から見た傘差し自転車の恐さを知らないように見える。
傘とタオルを持っていって、自転車を降りたら傘を差す。その下で、タオルで濡れたカッパを拭く。
濡れたタオルはビニール袋に入れてカバンへ。これだけでけっこう大丈夫だと思う。
少なくとも水滴をやたらと撒き散らさなくなるから広くない入り口付近でもあまり抵抗なく脱げる。
傘に比べると面倒だけど。
しかしどうしても傘を差したい人って、車に乗らない人なのかな。
車から見た傘差し自転車の恐さを知らないように見える。
572 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 16:38:10 ID:RPR48OqRO
573 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 16:39:26 ID:7tnZZd3h0
自転車が車道を走るのはかまわないけど、逆走行や無灯火はムカツク。
>>564
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
577 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 16:41:01 ID:EwiQjhyK0
>>568
>警官もお馬鹿な改正をしたもんだと思って、特に気にもしてない様子ｗ
友人の警官に先週の日曜に会ったから聞いてみたら、自転車の傘差し運転を
捕まえて注意しても、署の検挙件数成績には全く結びつかないし、疲れるだけ
だから何もしないよとか笑って言ってた。
>警官もお馬鹿な改正をしたもんだと思って、特に気にもしてない様子ｗ
友人の警官に先週の日曜に会ったから聞いてみたら、自転車の傘差し運転を
捕まえて注意しても、署の検挙件数成績には全く結びつかないし、疲れるだけ
だから何もしないよとか笑って言ってた。
>>573
指導内容だけど、いきなり罰金は今のところはまずないでしょうから、
雨が降ってる場合は自転車から降りるよう言われる程度だと思います。
実は道交法改正前に傘差すなって言われたことあるんですけどね・・・。(今は差してません)
指導内容だけど、いきなり罰金は今のところはまずないでしょうから、
雨が降ってる場合は自転車から降りるよう言われる程度だと思います。
実は道交法改正前に傘差すなって言われたことあるんですけどね・・・。(今は差してません)
579 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 16:42:38 ID:8GfeWAAt0
581 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 16:46:39 ID:8GfeWAAt0
582 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 16:46:59 ID:zU4G0WGV0
583 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 16:49:12 ID:7tnZZd3h0
>>578
検挙はないだろうね。告知がきちんと出来ていないから。
その代わり、自転車通勤通学の人を止めて、歩くように指導
～遅刻者続出、って所かな。
100均で買った合羽を、その周辺で300円で売ってボロ儲け出来るかも。
検挙はないだろうね。告知がきちんと出来ていないから。
その代わり、自転車通勤通学の人を止めて、歩くように指導
～遅刻者続出、って所かな。
100均で買った合羽を、その周辺で300円で売ってボロ儲け出来るかも。
584 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 16:50:47 ID:SJGvGCAd0
ガキとじーさん、ばーさんがよろよろ歩道走ってるのは歩行者にとって極めて危険なんだが
車道なら、そいつが死ぬだけだが、歩道だと歩行者に危害が及ぶ
車道なら、そいつが死ぬだけだが、歩道だと歩行者に危害が及ぶ
585 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 16:51:05 ID:gqSUZmbTO
おいらっち自転車をマウンテンバイクにしたから、ヘッドホンやめてカッパにしたんやけど～
耳の不自由な方は自転車運転禁止です。
って言ったら人権団体から文句が来るんだろうな。
って言ったら人権団体から文句が来るんだろうな。
587 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 16:55:48 ID:8Tf8tBYl0
警官も歩道をチャリで走ってるのを見かけるんだが
588 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 16:55:57 ID:iWLcs5050
>>586
そういう人用のヘルメット（目印）を造ればおｋ
そういう人用のヘルメット（目印）を造ればおｋ
ハンドルに傘立てる装置使うのも禁止？
雨の日にチャリ乗ったら死刑ってことでいんじゃね？
どうせカッパも傘もあぶねーんだし
どうせカッパも傘もあぶねーんだし
591 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 16:59:24 ID:TwWplReH0
周りも見ずに、車や人がよけてあたりまえの顔で、
斜め横断したり、車道のど真ん中走ってるようなバカが居る限り、
事故なんか減る訳ねぇだろw
今度の道交法は、市民レベルでこういうバカを駆除してくれと受け取っていいんだな？w
どうせ警察は、対処しきれない事は目に見えてる。
車乗りにゃ悪いが、歩道走ってるバカは車道に蹴り出してやりゃいいんだw
で、自転車乗りはどんどん減りゃいい。
斜め横断したり、車道のど真ん中走ってるようなバカが居る限り、
事故なんか減る訳ねぇだろw
今度の道交法は、市民レベルでこういうバカを駆除してくれと受け取っていいんだな？w
どうせ警察は、対処しきれない事は目に見えてる。
車乗りにゃ悪いが、歩道走ってるバカは車道に蹴り出してやりゃいいんだw
で、自転車乗りはどんどん減りゃいい。
歩道は走行不可というのは改正前から。
自転車通行可の標識のある歩道以外はまえから違法
自転車通行可の標識のある歩道以外はまえから違法
まずは路側帯とか路肩に違法駐車してる車を徹底的に取り締まれよ
594 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 17:06:44 ID:snl/62190
【１】
1970年代、自転車が車道を走るのは当たり前の光景だった。
しかしモータリゼーションでクルマが増え、クルマ vs 自転車の事故も急増。
【２】
そこで、当時の政府が、自転車レーンを確保するという対策をとれば良かったのに、
基幹産業であるクルマを保護したためか、「自転車は歩道を走ってかまいません」と法改正し、
事実上、自転車を車道から追い出した。その政策が先月まで、何十年も続いてきた。
歩道を走りやすいよう、日本独自のママチャリという自転車も発明された。
【３】
自転車は歩道を走るものという暗黙の了解が数十年続いてきたが、
ここ数年は、自転車の横暴ぶりが目立ち、歩行者を傷つける事故が増えた。
これではいけないということで、
本来、自転車は車道を走るものだ、と、何十年も前の原則を蒸し返し始めた。
しかし、最大の問題は、
自転車レーンが確保されることもなく、道路は【１】時代の、クルマ優先のままだ。
これでは、【１】時代と同じく、事故が多発するのは目に見えてる。
つまり、「自転車は車道を」という原則・理想を徹底するには、
「自転車のレーンを確保する」というハードウェア整備が、絶対に必要なんだよ。
1970年代、自転車が車道を走るのは当たり前の光景だった。
しかしモータリゼーションでクルマが増え、クルマ vs 自転車の事故も急増。
【２】
そこで、当時の政府が、自転車レーンを確保するという対策をとれば良かったのに、
基幹産業であるクルマを保護したためか、「自転車は歩道を走ってかまいません」と法改正し、
事実上、自転車を車道から追い出した。その政策が先月まで、何十年も続いてきた。
歩道を走りやすいよう、日本独自のママチャリという自転車も発明された。
【３】
自転車は歩道を走るものという暗黙の了解が数十年続いてきたが、
ここ数年は、自転車の横暴ぶりが目立ち、歩行者を傷つける事故が増えた。
これではいけないということで、
本来、自転車は車道を走るものだ、と、何十年も前の原則を蒸し返し始めた。
しかし、最大の問題は、
自転車レーンが確保されることもなく、道路は【１】時代の、クルマ優先のままだ。
これでは、【１】時代と同じく、事故が多発するのは目に見えてる。
つまり、「自転車は車道を」という原則・理想を徹底するには、
「自転車のレーンを確保する」というハードウェア整備が、絶対に必要なんだよ。
595 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 17:08:39 ID:7tnZZd3h0
596 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 17:11:12 ID:t8J/zcdp0
ジジイババアこそ自転車のベルをギャリギャリ鳴らしながら仏頂面で歩道走るじゃん。
597 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 17:11:58 ID:snl/62190
598 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 17:12:01 ID:tBizMeyo0
http://www.toxicjunction.com/get.asp?i=V3974
チャリで車道走るのもいいけどこんな風にはならないように気をつけてね
チャリで車道走るのもいいけどこんな風にはならないように気をつけてね
東京なんかだと狭い歩道で減速もしないで突っ込んできて、
歩いている奴が避けないと「なんで避けないんだ」とか因縁つけるバカがいるからな。
逆に田舎だと車道は人の事など考えてない車がガンガン走ってるのに
歩道はガラガラだったりする。
歩いている奴が避けないと「なんで避けないんだ」とか因縁つけるバカがいるからな。
逆に田舎だと車道は人の事など考えてない車がガンガン走ってるのに
歩道はガラガラだったりする。
600 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 17:13:08 ID:iWLcs5050
>>595
これのことだろ
歴史
1960年代、急激なモータリゼーションの進展に伴い交通事故が急増したことにより、道路法令や交通法令が改正されることとなった。
また自転車関連団体や利用者側から自転車専用道路・自転車道の設置・法制化を求める運動が起こったこともあり、自転車にかかわる規定の新設や改定も行われた。
その一環として1970年に道路構造令が改正され、自転車道とともに自転車歩行者道の規定が盛り込まれた。一連の法令改正・制度変更は、自転車を自動車交通から分離する考え方が基調となっている。
これは自転車の安全を図るためとされ、当時は事故防止対策として自転車と自動車を分離交通にすることが自明の理と考えられていた。このほかに混合交通下における自動車交通の処理能力の低下を防ぐことも意図された。
当時、歩道の設置すら十分でないとされた状況にあって、自転車専用の自転車道よりも歩道の設置が優先された。
一方で、自転車の歩道通行に関しては、同じ1970年の道路交通法改正によって緊急措置として正式に法的根拠が与えられ、1978年改正により“歩道に上げる”自転車の要件を定め普通自転車という概念を導入した上、通行方法などの規定が具体化され、なし崩し的に定着していく。
1982年には、自転車歩行者道の設置要件から歩行者の交通量に関する規定が消え、実質的に緩和される。これまで自転車歩行者道の設置と普通自転車歩道通行可の規制対象区間は増え続けている。
2007年の道路交通法改正により、道路標識により通行可とされている場合のほか、普通自転車の運転者が児童・幼児・高齢者・障害者である場合と、「歩道を通行することがやむを得ないと認められる」場合にも普通自転車の歩道通行が認められた。
「自転車安全利用五則」などで、「自転車は、車道が原則、歩道は例外」であることを確認したものの、歩道通行の要件は事実上緩和された。
これのことだろ
歴史
1960年代、急激なモータリゼーションの進展に伴い交通事故が急増したことにより、道路法令や交通法令が改正されることとなった。
また自転車関連団体や利用者側から自転車専用道路・自転車道の設置・法制化を求める運動が起こったこともあり、自転車にかかわる規定の新設や改定も行われた。
その一環として1970年に道路構造令が改正され、自転車道とともに自転車歩行者道の規定が盛り込まれた。一連の法令改正・制度変更は、自転車を自動車交通から分離する考え方が基調となっている。
これは自転車の安全を図るためとされ、当時は事故防止対策として自転車と自動車を分離交通にすることが自明の理と考えられていた。このほかに混合交通下における自動車交通の処理能力の低下を防ぐことも意図された。
当時、歩道の設置すら十分でないとされた状況にあって、自転車専用の自転車道よりも歩道の設置が優先された。
一方で、自転車の歩道通行に関しては、同じ1970年の道路交通法改正によって緊急措置として正式に法的根拠が与えられ、1978年改正により“歩道に上げる”自転車の要件を定め普通自転車という概念を導入した上、通行方法などの規定が具体化され、なし崩し的に定着していく。
1982年には、自転車歩行者道の設置要件から歩行者の交通量に関する規定が消え、実質的に緩和される。これまで自転車歩行者道の設置と普通自転車歩道通行可の規制対象区間は増え続けている。
2007年の道路交通法改正により、道路標識により通行可とされている場合のほか、普通自転車の運転者が児童・幼児・高齢者・障害者である場合と、「歩道を通行することがやむを得ないと認められる」場合にも普通自転車の歩道通行が認められた。
「自転車安全利用五則」などで、「自転車は、車道が原則、歩道は例外」であることを確認したものの、歩道通行の要件は事実上緩和された。
ぶっちゃけ
自転車の車道運転が増えて
交通事故増えると思う
自転車の車道運転が増えて
交通事故増えると思う
602 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 17:16:55 ID:tP0gYr280
ガラス割れ理論というのがあるが、応用して考えてみる。
守りにくい法律を制定すると「まいいか」と順法精神がゆらぐ。
毎日チャリに乗るたびにゆらぐ。
結局その範囲が飲酒運転、窃盗、強盗、傷害、殺人へと結びつく。
だから守りにくい法律をつくってはいけない。
守りにくい法律を制定すると「まいいか」と順法精神がゆらぐ。
毎日チャリに乗るたびにゆらぐ。
結局その範囲が飲酒運転、窃盗、強盗、傷害、殺人へと結びつく。
だから守りにくい法律をつくってはいけない。
603 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 17:17:06 ID:+AzEG8AaO
自転車で後ろ振り向くのってキツい
604 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 17:17:11 ID:1TR54xb3O
また規制か
イヤホンしながら運転するなって…そんな爆音かけて自転車乗ってるとでも？
最低限周りの音が聞こえる位まで音量下げてるよ
今まで危険な目にあったことないしな
傘さしも禁止らしいが…カッパ着ても危険には変わり無い
フード被ったら視界はかなり狭まるからな
ちゃんとカッパ着て検証したのか？
交通量の多い道路なんか怖くて車道なんか走れねえよ
国道とかの大きな道路でも歩道走っちゃダメなのか？事故増えそうだな
イヤホンしながら運転するなって…そんな爆音かけて自転車乗ってるとでも？
最低限周りの音が聞こえる位まで音量下げてるよ
今まで危険な目にあったことないしな
傘さしも禁止らしいが…カッパ着ても危険には変わり無い
フード被ったら視界はかなり狭まるからな
ちゃんとカッパ着て検証したのか？
交通量の多い道路なんか怖くて車道なんか走れねえよ
国道とかの大きな道路でも歩道走っちゃダメなのか？事故増えそうだな
>>539
ムキになってないし、ムキになる＝オウムってバカみたいなんだが。
ムキになってないし、ムキになる＝オウムってバカみたいなんだが。
606 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 17:20:07 ID:7tnZZd3h0
608 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 17:20:56 ID:fct0B5DZ0
>>607
それ、道交法違反だから
それ、道交法違反だから
610 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 17:23:19 ID:MJWo/Q750
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080605-00000010-yom-int
燃料費高騰で漁師ら暴徒化、ＥＵ本部に投石・官庁街騒然
日本は馬鹿国民の集まり
こんな糞政治家自民党はつぶれるべき
詐欺しても許される国、日本。馬鹿の集まり日本国民
燃料費高騰で漁師ら暴徒化、ＥＵ本部に投石・官庁街騒然
日本は馬鹿国民の集まり
こんな糞政治家自民党はつぶれるべき
詐欺しても許される国、日本。馬鹿の集まり日本国民
611 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 17:23:22 ID:7tnZZd3h0
wiki（普通自転車）からだけど
■通行方法に関する道路交通法の規定
? 自転車道が設けられている道路では、原則として自転車道を通行しなければならない。（第63条の3）
? 道路標識等により通行することができることとされている歩道を通行することができる。（第63条の4第1項）
? 歩道を通行する場合、歩道の中央から車道寄りの部分（あるいは道路標識等により指定された部分）を徐行しなければならない。（同第2項）
? 歩道を通行する場合、歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければならない。（同）
? 標識等により認められている道路では、他の普通自転車と並進することができる。ただし3台以上の並進は不可。（第63条の3）
? 交差点への進入の禁止を表示する道路標示があるときは、道路標示を越えて交差点に入ってはならない。（第63条の7第2項）
■通行方法に関する道路交通法の規定
? 自転車道が設けられている道路では、原則として自転車道を通行しなければならない。（第63条の3）
? 道路標識等により通行することができることとされている歩道を通行することができる。（第63条の4第1項）
? 歩道を通行する場合、歩道の中央から車道寄りの部分（あるいは道路標識等により指定された部分）を徐行しなければならない。（同第2項）
? 歩道を通行する場合、歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければならない。（同）
? 標識等により認められている道路では、他の普通自転車と並進することができる。ただし3台以上の並進は不可。（第63条の3）
? 交差点への進入の禁止を表示する道路標示があるときは、道路標示を越えて交差点に入ってはならない。（第63条の7第2項）
614 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 17:27:41 ID:FlTGZpzw0
このニュースの関連スレ、１０年保存して
現在ランドセルしょってるガキが大人になった頃に
見せてやったら面白い反応になると思う。
現在ランドセルしょってるガキが大人になった頃に
見せてやったら面白い反応になると思う。
615 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 17:29:19 ID:5kFy/eae0
結局車が邪魔なんだろ。車禁止すればいい
616 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 17:30:10 ID:b0OxO7yQ0
規制してくれ、自転車いい気になりすぎ
カッパは視界が狭くなるから危険っていう意見が多いけど、カッパは片手運転にならない、
風に煽られても傘差しほどバランスを崩さない、周りの障害物や人に引っ掛かりにくい
という点において傘よりも危険度が少ない。視界はフードじゃなくて帽子にするとかで工夫するしかないけど。
風に煽られても傘差しほどバランスを崩さない、周りの障害物や人に引っ掛かりにくい
という点において傘よりも危険度が少ない。視界はフードじゃなくて帽子にするとかで工夫するしかないけど。
>>601
微妙に増えるかも知れないけど、明らかに増えることはないと思う。
自転車が人にぶつかるのと、車が自転車にぶつかるのでは対処が全く異なる。
ドライバーは普段から交通弱者に対して細心の注意を払っているものだよ。
微妙に増えるかも知れないけど、明らかに増えることはないと思う。
自転車が人にぶつかるのと、車が自転車にぶつかるのでは対処が全く異なる。
ドライバーは普段から交通弱者に対して細心の注意を払っているものだよ。
619 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 17:35:43 ID:zeDjarpg0
ちゃんとした通行帯作れよ
そしたら車道走ってやるから
今の日本の車道とか怖くて走れん
そしたら車道走ってやるから
今の日本の車道とか怖くて走れん
>>594
実際には、自転車乗りや自転車選手から
”これ以上歩道走行を常態にしたら、日本の道路は崩壊するからやめろ”と言われて、
警察庁は”わかりました。自転車車道走行の原則が守られるような方向に転換します”
となったんだよ。自転車レーンはこれからの話。
あと、上にも書いたけど世界一の自転車優遇国のオランダですら、
自転車レーンは15％しか整備されていない。
自転車レーンが確保されないとダメというのは誤り。
自転車の車道走行を安全にする方法ではあるんだけどね。
実際には、自転車乗りや自転車選手から
”これ以上歩道走行を常態にしたら、日本の道路は崩壊するからやめろ”と言われて、
警察庁は”わかりました。自転車車道走行の原則が守られるような方向に転換します”
となったんだよ。自転車レーンはこれからの話。
あと、上にも書いたけど世界一の自転車優遇国のオランダですら、
自転車レーンは15％しか整備されていない。
自転車レーンが確保されないとダメというのは誤り。
自転車の車道走行を安全にする方法ではあるんだけどね。
>>555
残念ながら「停止します」って手信号があるんだなこれがまた。
残念ながら「停止します」って手信号があるんだなこれがまた。
>>565
さすがに30km/hなんて指定されてるのはスクールゾーンとかの類のエリア。
大体、40～50km/hだな。ドイツ人はともかく、フランス人やイタリア人なんて
制限速度は気にしてないと思ってて間違いないｗ
さすがに30km/hなんて指定されてるのはスクールゾーンとかの類のエリア。
大体、40～50km/hだな。ドイツ人はともかく、フランス人やイタリア人なんて
制限速度は気にしてないと思ってて間違いないｗ
こんな流れになったらいいね！
自転車の原則車道走行は危険だから専用レーンが必要
↓
自転車レーンの確保に財源が必要
↓
自転車登録制で課税・保険強制加入
盗難や放置車両も減るだろう。
自転車の原則車道走行は危険だから専用レーンが必要
↓
自転車レーンの確保に財源が必要
↓
自転車登録制で課税・保険強制加入
盗難や放置車両も減るだろう。
>>623
噛み付くのも分かるなら噛み付かれて文句言うな。
噛み付くのも分かるなら噛み付かれて文句言うな。
632 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 17:49:14 ID:DsOHvsel0
>>630
会社帰ってきたからPCから書くが、俺56l1s7DfOな。
おまえが俺の
495 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/06/05(木) 15:22:20 ID:56l1s7DfO
>>473
君、もしかして晴れの日は見通しの悪い「曲がり角」でも飛ばしてるの？
普通は天気関係なく徐行するけどな？
もしかして普段から「絶対車なんてこない」と、左右確認もせず飛び出す馬鹿？
に対して、俺を「傘差ししたい奴」と決め付け
497 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/06/05(木) 15:23:52 ID:r0QVIizn0
>>495
そんなに安全運転を啓蒙してる立場なら傘はやめましょう。
「禁止」なんだよ？ 分かる？
と誤解して書いてることを指摘してるだけで、別におまえに喧嘩売ってるのでもなんでもない。
都合のいい部分だけレスされても困るな。
とりあえず俺の携帯のほうのＩＤで抽出してから返事くれないか？
会社帰ってきたからPCから書くが、俺56l1s7DfOな。
おまえが俺の
495 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/06/05(木) 15:22:20 ID:56l1s7DfO
>>473
君、もしかして晴れの日は見通しの悪い「曲がり角」でも飛ばしてるの？
普通は天気関係なく徐行するけどな？
もしかして普段から「絶対車なんてこない」と、左右確認もせず飛び出す馬鹿？
に対して、俺を「傘差ししたい奴」と決め付け
497 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/06/05(木) 15:23:52 ID:r0QVIizn0
>>495
そんなに安全運転を啓蒙してる立場なら傘はやめましょう。
「禁止」なんだよ？ 分かる？
と誤解して書いてることを指摘してるだけで、別におまえに喧嘩売ってるのでもなんでもない。
都合のいい部分だけレスされても困るな。
とりあえず俺の携帯のほうのＩＤで抽出してから返事くれないか？
また逃げたかな…。レス番号間違えて勝手に人を悪く言っといて、
こっちがそれを>>504で指摘してもガン無視。
たまたまこっちが間違えて「つ>>504」とすべきところを「つ>>507」としてしまったのには
レスするのに、ちゃんと>>543で訂正したのにはガン無視。
こっちがそれを>>504で指摘してもガン無視。
たまたまこっちが間違えて「つ>>504」とすべきところを「つ>>507」としてしまったのには
レスするのに、ちゃんと>>543で訂正したのにはガン無視。
634 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 17:54:58 ID:gFfkMj6GO
車道なんて走ったら命が幾つあっても足りない
>>632
面倒くさいので二度と相手しません。はいサヨナラ。
面倒くさいので二度と相手しません。はいサヨナラ。
>>623
意地悪な、というかおそらく「アオバ自転車店」あたりで仕入れた知識であろう>>631に代わって説明すると、
もともと「ビーチクルーザー」という、アメリカでサーフボードを持ったまま運転でき、砂浜も走れるタイプの自転車が開発されたのに使われてるブレーキのこと。
ペダルを逆回転されることでブレーキがかかるようになっており、海外ではビーチクルーザー以外にも子供用自転車なんかに標準装備されていることもある。
意地悪な、というかおそらく「アオバ自転車店」あたりで仕入れた知識であろう>>631に代わって説明すると、
もともと「ビーチクルーザー」という、アメリカでサーフボードを持ったまま運転でき、砂浜も走れるタイプの自転車が開発されたのに使われてるブレーキのこと。
ペダルを逆回転されることでブレーキがかかるようになっており、海外ではビーチクルーザー以外にも子供用自転車なんかに標準装備されていることもある。
ｽﾏｿ、>>637の書き込みは>>623じゃなくて>>609だｏｒｚ
俺は ID:r0QVIizn0とは違って、自分のミスは素直に謝るｗ
ていうかr0QVIizn0さあ、別におまえと喧嘩したいわけじゃないんだけど。
「傘差しはやめようよ」っていってる俺を>>497で誤解されたことを訂正してほしいだけ
なんだけど。
俺は ID:r0QVIizn0とは違って、自分のミスは素直に謝るｗ
ていうかr0QVIizn0さあ、別におまえと喧嘩したいわけじゃないんだけど。
「傘差しはやめようよ」っていってる俺を>>497で誤解されたことを訂正してほしいだけ
なんだけど。
640 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 18:05:59 ID:snl/62190
路側帯＝車が止まれる場所
だからなドライバー心理からすれば
だからなドライバー心理からすれば
とりあえずそこらへんの100均に売ってるような
誰でも買えるカッパ着てチャリンコ乗ってみろっつーの
無理だぞあれ
「なら乗るな」なんて「いやなら見るな」レベルのボケ回答だからな
誰でも買えるカッパ着てチャリンコ乗ってみろっつーの
無理だぞあれ
「なら乗るな」なんて「いやなら見るな」レベルのボケ回答だからな
おととい車で出かけたら、まじめそうなオッサンが車道を自転車で走ってた。
路駐の激しい道だからはじっこは通ろうにも通れない状況なので
オッサンが通ってたのは道路のほぼ真ん中。
それをさらに避けようとすると、こっちは反対車線にはみ出ないといけないが
反対車線も路駐車だらけで対向車も避けて走ってる状態だから危ないのなんの。
自転車を車道走行させるなら、まずは路駐を厳しく取り締まれよと思った。
路駐の激しい道だからはじっこは通ろうにも通れない状況なので
オッサンが通ってたのは道路のほぼ真ん中。
それをさらに避けようとすると、こっちは反対車線にはみ出ないといけないが
反対車線も路駐車だらけで対向車も避けて走ってる状態だから危ないのなんの。
自転車を車道走行させるなら、まずは路駐を厳しく取り締まれよと思った。
>>624
それでもまあ、ちゃんとしてると思うよ。
日本の道路は、どんな細い道でも、標識が立ってなかったら60km出せるんだからねえ。
直接ヨーロッパを回って調べた訳でもないけど、パリやロンドンの道に、自転車が走るのが
危険な道ってのが、そんなにあると思えないんだよねえ。
それでもまあ、ちゃんとしてると思うよ。
日本の道路は、どんな細い道でも、標識が立ってなかったら60km出せるんだからねえ。
直接ヨーロッパを回って調べた訳でもないけど、パリやロンドンの道に、自転車が走るのが
危険な道ってのが、そんなにあると思えないんだよねえ。
カッパ着て、めがねかけてマスクしてたら、視界ゼロになって車止めに激突して
自転車がよれたよ。
普通に走ると曲がるから買い替えないとだめなんだろうけどお金もないし
捨てるにも金がかかるときた。
昔の蓑と傘みたいな形の雨具を100均で売ってくれないだろうか。
マジでカッパは何も見えなくなるんだよ。
自転車がよれたよ。
普通に走ると曲がるから買い替えないとだめなんだろうけどお金もないし
捨てるにも金がかかるときた。
昔の蓑と傘みたいな形の雨具を100均で売ってくれないだろうか。
マジでカッパは何も見えなくなるんだよ。
647 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 18:10:48 ID:2WtLEaoH0
>>639
それはそれとして、アオバは関係ないがコースターブレーキは学習したか？
それはそれとして、アオバは関係ないがコースターブレーキは学習したか？
>>642
100均やコンビニのカッパはお勧めしない。
スポーツ用品店でゴアテックス製の数万円のをとは言わないが、
ホムセンとかの数千円のぐらいは買っておいて損はない。
100均のが蒸れてキモイのと比べるとはるかに快適。
100均やコンビニのカッパはお勧めしない。
スポーツ用品店でゴアテックス製の数万円のをとは言わないが、
ホムセンとかの数千円のぐらいは買っておいて損はない。
100均のが蒸れてキモイのと比べるとはるかに快適。
650 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 18:12:12 ID:XwK4gUIt0
どうせめったに罰則を適用しないのだから効果などあるはずもない
カッパ着てまで自転車に乗るという発想がそもそも間違っている。
あんなもの晴れた時専用の移動手段だろ。
あんなもの晴れた時専用の移動手段だろ。
652 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 18:17:57 ID:I6tmIpbQ0
傘立て機で日傘立ててるババアって、何で人のギリギリを通るの？
いつか眼刺されそうで怖いんですけど。
いつか眼刺されそうで怖いんですけど。
老若男女問わず、
数メートル先に横断歩道があるのにも関わらず、
道路のど真ん中を堂々と歩く馬鹿がいる限り事故は無くならないと思う。
それで万が一事故が起きたら歩行者に罪はないんだろ？
正直やってられない。
数メートル先に横断歩道があるのにも関わらず、
道路のど真ん中を堂々と歩く馬鹿がいる限り事故は無くならないと思う。
それで万が一事故が起きたら歩行者に罪はないんだろ？
正直やってられない。
654 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 18:20:27 ID:HtUWEMce0
この法律はいつから施行されるの？
今月の何日？
今月の何日？
>>635で二度と相手しない宣言したのをあっという間に覆すr0QVIizn0の発言に
説得力がないことは証明されたけど、>>645で宣言してる被害届はいつどこに出すの？
楽しみにしてるわ。
素直に一言「間違えた」だけで済む話なのに。
ある意味俺が>>539で間違えてしまった、>>507はこいつにあてはまってるのかも。
思い込んだら狂信的て部分では。
あと、大昔の社会党みたいな「だめなもんはだめ！」みたいな強引なレスもあったなｗ
説得力がないことは証明されたけど、>>645で宣言してる被害届はいつどこに出すの？
楽しみにしてるわ。
素直に一言「間違えた」だけで済む話なのに。
ある意味俺が>>539で間違えてしまった、>>507はこいつにあてはまってるのかも。
思い込んだら狂信的て部分では。
あと、大昔の社会党みたいな「だめなもんはだめ！」みたいな強引なレスもあったなｗ
656 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 18:22:10 ID:kUc02uPn0
まあ結局その道路とその時の状況みて、一番安全なことしかしねえって。
658 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 18:27:00 ID:fKj+eNxy0
歩道走っちゃダメなら車道の整備しろよ。得意の道路に充てる金でさ。
それぐらいして貰わないと車道なんて危険で走れん。
それぐらいして貰わないと車道なんて危険で走れん。
そういえば、雨の日は車からの水跳ねも脅威だよな。
歩道を歩いていても不意打ちくらいとびしょ濡れなのに。
歩道を歩いていても不意打ちくらいとびしょ濡れなのに。
>>658
車の交通量の多いところでわざわざ自転車乗るなと。
車の交通量の多いところでわざわざ自転車乗るなと。
>>647
「誰でも買える」って書いてあるだろボケが
高機能なカッパなんて誰でもいつでも買えるわけじゃないだろうが
>>649
それが出先のにわか雨にも対応できりゃいいんだがな
カッパは傘の替わりにするにはあまりに不便だ
機能性も携帯性も普遍性も全てにおいて劣る
「常に携帯しとけ」だの「歩け」だの「乗るな」だの
それを現実性のある対策として本気で言ってるのかみんな
「誰でも買える」って書いてあるだろボケが
高機能なカッパなんて誰でもいつでも買えるわけじゃないだろうが
>>649
それが出先のにわか雨にも対応できりゃいいんだがな
カッパは傘の替わりにするにはあまりに不便だ
機能性も携帯性も普遍性も全てにおいて劣る
「常に携帯しとけ」だの「歩け」だの「乗るな」だの
それを現実性のある対策として本気で言ってるのかみんな
662 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 18:36:08 ID:SRlIlxPv0
>>661
ニュー速＋は歩行者がやたらと多いので無駄w
ニュー速＋は歩行者がやたらと多いので無駄w
雨振るかも知れないから乗るなとは言わん。
雨降ったら傘さして押して行くくらい出来ないか？
雨降ったら傘さして押して行くくらい出来ないか？
100均のある地域って意外と限られてるぞ。
地方都市か大都市近郊だけで、
都心とか田舎にはあまりない。
地方都市か大都市近郊だけで、
都心とか田舎にはあまりない。
移動の電車内で暇つぶしに書いてたけど、被害届（笑）君ことr0QVIizn0、朝から張り付いて50～60もレスしてるのか、キモwww
668 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 18:50:09 ID:m2mylE5V0
改正から5日目も経ったが、実際に罰金払わされたとか警官に注意されたとかって話を全く聞かねーな。
警察も、ルール上は禁止だけど破ったって目をつぶるっていう現状維持の方針なのかな。
警察も、ルール上は禁止だけど破ったって目をつぶるっていう現状維持の方針なのかな。
信号待ちの間って歩道で待つってOK？
車道で信号待ちするのがマジで恐いよ。
走ってる時はそれ程車のプレッシャーを感じないけど（車道によっては感じる）
信号待ちで止まってる時の車のプレッシャーは半端ないな・・・
車道で信号待ちするのがマジで恐いよ。
走ってる時はそれ程車のプレッシャーを感じないけど（車道によっては感じる）
信号待ちで止まってる時の車のプレッシャーは半端ないな・・・
>>670
自転車から降りれば歩行者扱いかいになる
自転車から降りれば歩行者扱いかいになる
>>672
自転車にまたがったまま停止するのはアウト？
自転車にまたがったまま停止するのはアウト？
674 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 18:58:46 ID:fct0B5DZ0
>>670
プレッシャーって具体的に何かされたわけなのかな。
物理的に何かされたとか、口で何か言われたんならそう書くだろうし
単にあなたに「こういう信号待ちって、車に迷惑をかけてるんじゃないか」みたいな
遠慮する気持ちが強すぎるだけなんじゃないかな。
自動車ドライバーが、車道を走る自転車に対してムカツク理由の中で最も大きいものの一つに
「あいつら信号無視するし」ってのがある。
自転車側が律儀に信号を守ってると、相手の意識の持ちようが
「邪魔な存在」から「車道を走る仲間」に変わるみたいで、対処の仕方も変わってくるもんだよ
プレッシャーって具体的に何かされたわけなのかな。
物理的に何かされたとか、口で何か言われたんならそう書くだろうし
単にあなたに「こういう信号待ちって、車に迷惑をかけてるんじゃないか」みたいな
遠慮する気持ちが強すぎるだけなんじゃないかな。
自動車ドライバーが、車道を走る自転車に対してムカツク理由の中で最も大きいものの一つに
「あいつら信号無視するし」ってのがある。
自転車側が律儀に信号を守ってると、相手の意識の持ちようが
「邪魔な存在」から「車道を走る仲間」に変わるみたいで、対処の仕方も変わってくるもんだよ
675 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:00:46 ID:m2mylE5V0
自転車と歩行者の接触で死んだ人もいるのだろうが、
自動車に巻き込まれて死んだ自転車の方がはるかに多いだろ。
警察官が私服で自転車で道路を走ってみろよ。
自動車に巻き込まれて死んだ自転車の方がはるかに多いだろ。
警察官が私服で自転車で道路を走ってみろよ。
>>672
自転車から降りれば歩行者扱いかい？
自転車から降りれば歩行者扱いかい？
679 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:05:39 ID:QNO1SO1VO
車道走られると邪魔なんだよねー
歩道広くて歩行者も一人もいないのになんでわざわざ危険な車道走るの？
すごい疑問
歩道広くて歩行者も一人もいないのになんでわざわざ危険な車道走るの？
すごい疑問
>>674
車に対する遠慮とかじゃなくて、停止してる横で車が走ってることに対するプレッシャーだよ。
歩道の場合だと車道と段差があるし、場所によってはガードレールもあるなど、
車とは別空間にいるという安心感がある。
だけど車道だと段差やガードレールは当然なく、車と同空間にいるという恐怖を俺は感じる。
鉄の塊がビュンビュンと走ってる中、生身の体で信号待ちの為に停止するのは身の危険を感じてしまうよ・・・
車に対する遠慮とかじゃなくて、停止してる横で車が走ってることに対するプレッシャーだよ。
歩道の場合だと車道と段差があるし、場所によってはガードレールもあるなど、
車とは別空間にいるという安心感がある。
だけど車道だと段差やガードレールは当然なく、車と同空間にいるという恐怖を俺は感じる。
鉄の塊がビュンビュンと走ってる中、生身の体で信号待ちの為に停止するのは身の危険を感じてしまうよ・・・
682 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:12:25 ID:/4Xhj4sBO
>>679
慣れると車道走る方が遥かに楽だから
慣れると車道走る方が遥かに楽だから
683 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:16:10 ID:fct0B5DZ0
>>680
ごめん、良く分からないんだけれど
信号待ちで止まる時の話なんだから信号は赤なんだよな
なら自動車も止まるはずなんじゃないか
自動車がビュンビュン走ってる中、自転車だけ止まらないとならない状況って一体。
とここまで書いて思ったんだけれど、もしかしてあれか、
歩車分離信号で歩行者用の信号だけが先に赤になり自動車用信号は青のままって状況か
あれで歩行者用信号に合わせて青信号の車道で止まれってのは確かに怖いよな
自転車を歩道通行可にしたせいで発生した意味不明な規則の一つだな
ごめん、良く分からないんだけれど
信号待ちで止まる時の話なんだから信号は赤なんだよな
なら自動車も止まるはずなんじゃないか
自動車がビュンビュン走ってる中、自転車だけ止まらないとならない状況って一体。
とここまで書いて思ったんだけれど、もしかしてあれか、
歩車分離信号で歩行者用の信号だけが先に赤になり自動車用信号は青のままって状況か
あれで歩行者用信号に合わせて青信号の車道で止まれってのは確かに怖いよな
自転車を歩道通行可にしたせいで発生した意味不明な規則の一つだな
684 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:16:40 ID:qF8HmWRtO
自転車道を作ってから話しをしろ
自転車が走れる車道なんぞ路肩ぐらいじゃないかよ
真ん中より走ったらクラクションの嵐だし
自転車が走れる車道なんぞ路肩ぐらいじゃないかよ
真ん中より走ったらクラクションの嵐だし
687 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:18:54 ID:rZkLjR8u0
689 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:20:24 ID:m2mylE5V0
>>680
プレッシャーを感じているって事は車に対して非常に注意を払ってるって事でもあるから、
事故防止の観点から考えりゃプレッシャーを感じながら走行してもらうのが一番。
自転車視点にしろ車視点にしろ、危険意識の無い奴が一番怖い。
プレッシャーを感じているって事は車に対して非常に注意を払ってるって事でもあるから、
事故防止の観点から考えりゃプレッシャーを感じながら走行してもらうのが一番。
自転車視点にしろ車視点にしろ、危険意識の無い奴が一番怖い。
>>683
直進の信号待ちしてて、左折の車が巻き込みギリギリを凄い速度で
走ってくのはよくあるよ。右足をペダルに乗っけとくのが怖いぐらい
今まで歩道を走ってた人はスリップストリームの怖さを知らないだろうし
事故は増えるんじゃないかなあ・・・
直進の信号待ちしてて、左折の車が巻き込みギリギリを凄い速度で
走ってくのはよくあるよ。右足をペダルに乗っけとくのが怖いぐらい
今まで歩道を走ってた人はスリップストリームの怖さを知らないだろうし
事故は増えるんじゃないかなあ・・・
691 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:20:57 ID:EMnOaR/tO
世田谷目黒あたりを自転車で走ってるけど、
車道走れとか無茶いうなｗ
車視点でも自転車視点でも、自転車と車が並走なんて
怖くて無理。
車道出るくらいなら歩道で速度制限つけろと思うよ。
車道走れとか無茶いうなｗ
車視点でも自転車視点でも、自転車と車が並走なんて
怖くて無理。
車道出るくらいなら歩道で速度制限つけろと思うよ。
692 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:22:24 ID:/4Xhj4sBO
まあ、大抵の運転手は優しいけどね。
一部に極悪なのがいるが。
一部に極悪なのがいるが。
693 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:23:20 ID:rZkLjR8u0
>>678
原付でも押して歩いてれば歩行者扱いだぞ。
原付でも押して歩いてれば歩行者扱いだぞ。
>>683
＿信号＿＿＿＿＿＿＿＿
＿信号＿＿＿車＿＿車＿＿←車
そんな特殊なケースじゃなくても、道を横切った信号待ちをする場合、自分は止まってるけど
車は普通に走ってるという状況が普通に発生するでしょ。
＿信号＿＿＿＿＿＿＿＿
＿信号＿＿＿車＿＿車＿＿←車
そんな特殊なケースじゃなくても、道を横切った信号待ちをする場合、自分は止まってるけど
車は普通に走ってるという状況が普通に発生するでしょ。
>>693
エンジン切らなきゃダメだけどね
エンジン切らなきゃダメだけどね
696 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:24:59 ID:r9fUGOuQ0
自転車通勤とかは健康の為だから、
雨が降れば危険な自転車には乗らないで車通勤でしょ。w
ところで、片側一車線の国道を天気の良い時は自転車で通勤してるけど、
車はちゃんと避けてくれるよ。
バスが停留所で停車した時も車なら対向車で追い越せないけど、
自転車なら車幅が狭いから楽々追い越し。
雨が降れば危険な自転車には乗らないで車通勤でしょ。w
ところで、片側一車線の国道を天気の良い時は自転車で通勤してるけど、
車はちゃんと避けてくれるよ。
バスが停留所で停車した時も車なら対向車で追い越せないけど、
自転車なら車幅が狭いから楽々追い越し。
697 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:25:52 ID:XbI9mUBT0
いや、世田谷だけど別に車道で走ってるよ。
環七と甲州街道は、一部歩道で走る区間があるけどね。
698 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:25:58 ID:bH30iswv0
今日も店から一歩、歩道に出た途端、
暴走自転車の女に遭遇。
ぶつかりそうになり、とっさに「すみません」と言ったが、
女は知らんぷりで歩道を走り去った。
悪いのはお前だろうがクソ女！そっちが謝るべきだろうが！
歩道をスピード出して走るなクソ
暴走自転車の女に遭遇。
ぶつかりそうになり、とっさに「すみません」と言ったが、
女は知らんぷりで歩道を走り去った。
悪いのはお前だろうがクソ女！そっちが謝るべきだろうが！
歩道をスピード出して走るなクソ
699 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:27:45 ID:rZkLjR8u0
逆走自転車を見つけると
「逆走やめてください。」と必ず言ってます。
逆走といいう意識が無いからあいつらは。
「逆走やめてください。」と必ず言ってます。
逆走といいう意識が無いからあいつらは。
701 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:29:26 ID:3boMzfeMO
ためしに耳かけ型イヤホン“だけ”して、左側車道のみを自転車で走ってみた。
パトカーと三回ほど遭遇したけど、ヌルーされた。
てか、信号待ちしてる俺の横を颯爽と駆け抜けていった、100％信号無視の自転車をパトカーが完全ヌルーしたとき、
そんなもんだよなぁって思った。
パトカーと三回ほど遭遇したけど、ヌルーされた。
てか、信号待ちしてる俺の横を颯爽と駆け抜けていった、100％信号無視の自転車をパトカーが完全ヌルーしたとき、
そんなもんだよなぁって思った。
703 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:29:40 ID:gPhNTu+UO
>>698
本人に言えよw
本人に言えよw
2車線以上の一番左は一般四輪禁止にしろよ
705 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:31:12 ID:ZEsLVml0O
706 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:31:15 ID:OD0ZTvTQ0
さぁさっさと逆走なりなんりしてドンドン死ねよって事？
>>699
>>1の「特ダネ！」の前に放送している「めざましテレビ」では、
大塚が「自転車は正面から車が来るほうが確認できるから安全です。道路の右側を走りましょう」
と全国放送で言い切ったことがあった。
クレーム入れても「あれは大塚さんの個人的な感想ですから」とスタッフに相手にされなかったらしい。
>>1の「特ダネ！」の前に放送している「めざましテレビ」では、
大塚が「自転車は正面から車が来るほうが確認できるから安全です。道路の右側を走りましょう」
と全国放送で言い切ったことがあった。
クレーム入れても「あれは大塚さんの個人的な感想ですから」とスタッフに相手にされなかったらしい。
709 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:32:07 ID:55hvJxIT0
傘をささずに両手で運転しても、雨で目が見えなくなるのでかえって危険
傘さして徐行したほうがよっぽど安全。
710 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:32:13 ID:/4Xhj4sBO
確かにバス抜く時は気合いが入る。
抜いた以上は、抜き返されないように全力疾走w
抜いた以上は、抜き返されないように全力疾走w
711 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:33:19 ID:DwITycVhO
ふふふ
712 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:33:30 ID:r9fUGOuQ0
>>700
京都市内だけどバスは方向指示器をちゃんと出してるよ。
右の方向指示器を出せば抜かないのが鉄則。
昨日ハザード出してる駐車車両を抜きざま発進されてぶつかりそうになった。
死ねっと言ってやったが歩行者も巻き込まれそうになって怒っていたな。
京都市内だけどバスは方向指示器をちゃんと出してるよ。
右の方向指示器を出せば抜かないのが鉄則。
昨日ハザード出してる駐車車両を抜きざま発進されてぶつかりそうになった。
死ねっと言ってやったが歩行者も巻き込まれそうになって怒っていたな。
713 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:33:33 ID:OD0ZTvTQ0
715 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:35:06 ID:HHAge4hJ0
これって携帯と同じで警察官が見つけた場合のみの法律でしょ？
意味ないような…
警察官がいないところではあってないような法律
意味ないような…
警察官がいないところではあってないような法律
716 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:35:20 ID:3boMzfeMO
>>713
ぶつかったら自動車側が涙目だけどな、法的な意味で
ぶつかったら自動車側が涙目だけどな、法的な意味で
719 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:38:21 ID:cBIQW4wA0
雨がふったら、自転車降りて押していけよ。
720 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:38:22 ID:r9fUGOuQ0
>>708
40キロの自動車と20キロの自転車が正面衝突したほうが、
40キロの自動車が20キロの自転車に追突するよりも被害は甚大。
さらには「信号無視」の自動車が直進している自転車と90度に衝突の場合、
物理的に逆走している方が、自動車の向かってくる方向に近いことから、
左側走行よりも右側走行のほうが「自転車側が判断する時間」が短い。
あと、「すれ違う」＝一時的に併走している状態。
逆走側が車のほうへはみ出す＝今言った「正面衝突」の危険が増大
順走側がはみ出す＝法を守っているほうが「後方確認」「車道側へはみ出し」と
本来不必要な手間を取らされる。
40キロの自動車と20キロの自転車が正面衝突したほうが、
40キロの自動車が20キロの自転車に追突するよりも被害は甚大。
さらには「信号無視」の自動車が直進している自転車と90度に衝突の場合、
物理的に逆走している方が、自動車の向かってくる方向に近いことから、
左側走行よりも右側走行のほうが「自転車側が判断する時間」が短い。
あと、「すれ違う」＝一時的に併走している状態。
逆走側が車のほうへはみ出す＝今言った「正面衝突」の危険が増大
順走側がはみ出す＝法を守っているほうが「後方確認」「車道側へはみ出し」と
本来不必要な手間を取らされる。
722 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:44:41 ID:ZEsLVml0O
723 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:46:23 ID:r9fUGOuQ0
>>718
通勤道でオレはタクシーの乗客の乗り降りに出くわす事が少ないけど、
客の動きと運転手の動作で判断すれば判るよ。
これは車に乗ってても同じ事じゃないかな。
良くタクシーが乗客を拾う為に急に止まるとかいう奴いるけど、
自分も車を運転していたら客が手を挙げるのが見える訳だし、
前方を走ってるタクシーが止まるのはあたりまえだわな。
通勤道でオレはタクシーの乗客の乗り降りに出くわす事が少ないけど、
客の動きと運転手の動作で判断すれば判るよ。
これは車に乗ってても同じ事じゃないかな。
良くタクシーが乗客を拾う為に急に止まるとかいう奴いるけど、
自分も車を運転していたら客が手を挙げるのが見える訳だし、
前方を走ってるタクシーが止まるのはあたりまえだわな。
725 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:47:04 ID:aMXXAK0Q0
>>674
いくら信号守ってようが、嫌がらせしてくる車なんぞいくらでも。
いくら信号守ってようが、嫌がらせしてくる車なんぞいくらでも。
最近車売れてないからなー
729 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:53:40 ID:aMXXAK0Q0
京都のタクシーは、車線を跨ぎながら走るのが非常にｳｻﾞｲ。
>>723
方向指示器も出さずに、死角から突っ込んでくるタクシーを予測しろとな。
方向指示器も出さずに、死角から突っ込んでくるタクシーを予測しろとな。
>>724
京都市バス＝Aの次の温床
>>725
いや、けど>>674の言うことも一理あるぞ？
俺は普段「車道で」「バイクの後ろで」信号待ちしてるけど、
当然バイクは信号変わったら俺なんかよりさっさと前に出たいわな？
抜かれ際に「すいません」っていうと、ニコッてしてくれるバイク乗りもいたぞ？
駐禁車両避けるのに車道に膨らむときも、後方確認のときに大袈裟に後続の車に
頭下げて手を上げて、膨らむ意思を伝えてからにすればぜんぜん煽られない。
逆に膨らむのが危険ですぐには無理そうなときは素直に駐禁車両の手前で止まる。
この前も書いたが、そんな感じで膨らんだとき、でっかいダンプのアンちゃんもニカッと
手を上げてくれたぞ？
やり過ごしてからダンプの後ろ見たら、おもいっきり右翼のステッカー貼ってあったけどｗ
長々と書いたが要するに、「歩行者」「自転車」「自動車バイク」それぞれ、自分中心に
考えるからつまらない争いが起きるわけで、互いに譲り合いすれば気持ちよく走れるってことだ。
京都市バス＝Aの次の温床
>>725
いや、けど>>674の言うことも一理あるぞ？
俺は普段「車道で」「バイクの後ろで」信号待ちしてるけど、
当然バイクは信号変わったら俺なんかよりさっさと前に出たいわな？
抜かれ際に「すいません」っていうと、ニコッてしてくれるバイク乗りもいたぞ？
駐禁車両避けるのに車道に膨らむときも、後方確認のときに大袈裟に後続の車に
頭下げて手を上げて、膨らむ意思を伝えてからにすればぜんぜん煽られない。
逆に膨らむのが危険ですぐには無理そうなときは素直に駐禁車両の手前で止まる。
この前も書いたが、そんな感じで膨らんだとき、でっかいダンプのアンちゃんもニカッと
手を上げてくれたぞ？
やり過ごしてからダンプの後ろ見たら、おもいっきり右翼のステッカー貼ってあったけどｗ
長々と書いたが要するに、「歩行者」「自転車」「自動車バイク」それぞれ、自分中心に
考えるからつまらない争いが起きるわけで、互いに譲り合いすれば気持ちよく走れるってことだ。
732 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:58:01 ID:zt25TVsC0
>>723
俺も都内をバイクや車で走るけど、普通に道路を走ってれば、タクシー
止めるために客が手を上げるのは後方からハッキリわかる。
これが認識できずにタクシーが急に止まったとか言う奴は、予測運転が
出来ておらず、危険察知能力が無いとしかいいようがないな。
俺も都内をバイクや車で走るけど、普通に道路を走ってれば、タクシー
止めるために客が手を上げるのは後方からハッキリわかる。
これが認識できずにタクシーが急に止まったとか言う奴は、予測運転が
出来ておらず、危険察知能力が無いとしかいいようがないな。
733 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:58:25 ID:r9fUGOuQ0
>>727
可愛い娘ならタクシーが止まる前に乗せてあげようとか。w
マジに話すと前方を向いてたら普通にタクシー客の行動まで見えるでしょ。
客を下ろした後のタクシーの動きも運ちゃんの頭の姿勢を見れば判断出来るよ。
可愛い娘ならタクシーが止まる前に乗せてあげようとか。w
マジに話すと前方を向いてたら普通にタクシー客の行動まで見えるでしょ。
客を下ろした後のタクシーの動きも運ちゃんの頭の姿勢を見れば判断出来るよ。
735 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 20:01:21 ID:RPR48OqRO
736 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 20:04:03 ID:OD0ZTvTQ0
>>735
事故ってのはそういうもんだろ。
何故避けない、じゃないだろ。
起きた時の被害の大きさを書いてる。
それに、相対速度が大きいほど避ける時間が減るのは理解出来るか？
60㎞/hの物体と、20km/hの物体どちらが避けやすい？ｗ
事故ってのはそういうもんだろ。
何故避けない、じゃないだろ。
起きた時の被害の大きさを書いてる。
それに、相対速度が大きいほど避ける時間が減るのは理解出来るか？
60㎞/hの物体と、20km/hの物体どちらが避けやすい？ｗ
何人死んだら取り下げられるのかな？
740 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 20:04:58 ID:aMXXAK0Q0
>>731
なんか、人が自分勝手な走り方してるって決めつけてるみたいに取れるけど。
なんか、人が自分勝手な走り方してるって決めつけてるみたいに取れるけど。
ぶっちゃけ、違反しようが嘘の住所、名前おしえりゃ問題ないだろ？
携帯もってたら、その場で確認するから電話はもってないことにする
というか、犬っころどもも自転車乗ってたら、当然無線は禁止なんだろな？
自転車で車道走ってる犬っころなんてみたことないんだが
携帯もってたら、その場で確認するから電話はもってないことにする
というか、犬っころどもも自転車乗ってたら、当然無線は禁止なんだろな？
自転車で車道走ってる犬っころなんてみたことないんだが
>>735
逆走してくる自転車がいるがために自転車同士がすれ違うこととなり、一方が車道側に膨らんだ場合とか。
さらに、自転車の中にも携帯いじったり二人乗りする馬鹿がいるのと同様、ドライバーの中にも携帯でメール
したり漫画読みながら運転したりする馬鹿がいるから避けない場合もある。
逆走してくる自転車がいるがために自転車同士がすれ違うこととなり、一方が車道側に膨らんだ場合とか。
さらに、自転車の中にも携帯いじったり二人乗りする馬鹿がいるのと同様、ドライバーの中にも携帯でメール
したり漫画読みながら運転したりする馬鹿がいるから避けない場合もある。
法律じゃ自転車を軽車両扱いしてるのに、道路を作る上でそれを考えているとはとても思えない。
行政の怠慢だよ。
行政の怠慢だよ。
744 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 20:08:15 ID:2gM7+yfq0
>>740
いや、決してお前を「わがまま運転野郎」というつもりで書いたわけではないので誤解なきよう。
いや、決してお前を「わがまま運転野郎」というつもりで書いたわけではないので誤解なきよう。
747 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 20:09:31 ID:GZ6rVHMB0
なんか社会主義みたいな日本になってきますた
環境を考えると、ナンバープレートで事故起こしたとき逃げられない仕組みと自転車版自賠責ってのが理想なんだろうけどな。
750 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 20:13:24 ID:yRNAR3KB0
>>737
>それに、相対速度が大きいほど避ける時間が減るのは理解出来るか？
>60㎞/hの物体と、20km/hの物体どちらが避けやすい？ｗ
車はハンドルを切れば、即座に向きを変えられる。
自転車は構造上、ハンドルを急に切っても、車体が反対側に倒れるだけで、
向きは変わらない。
自転車が向きを変えるには、まず、ハンドルを逆方向に切って車体を反対側に
傾け、次にハンドルをそこから逆操舵して車体を大きく傾け、車輪の側面の
湾曲部分を設置させ、ジャイロ効果による慣性を傾いた方向に向けることに
よってコーナリングフォースを発生させて曲がるという、いくつかのアクションを
経ないと曲がっては行かない。
つまり、急ハンドルを切っても曲がらないのが自転車という乗り物。
こう説明されると、車と自転車のどちらが急回避が可能か判るだろ？
>それに、相対速度が大きいほど避ける時間が減るのは理解出来るか？
>60㎞/hの物体と、20km/hの物体どちらが避けやすい？ｗ
車はハンドルを切れば、即座に向きを変えられる。
自転車は構造上、ハンドルを急に切っても、車体が反対側に倒れるだけで、
向きは変わらない。
自転車が向きを変えるには、まず、ハンドルを逆方向に切って車体を反対側に
傾け、次にハンドルをそこから逆操舵して車体を大きく傾け、車輪の側面の
湾曲部分を設置させ、ジャイロ効果による慣性を傾いた方向に向けることに
よってコーナリングフォースを発生させて曲がるという、いくつかのアクションを
経ないと曲がっては行かない。
つまり、急ハンドルを切っても曲がらないのが自転車という乗り物。
こう説明されると、車と自転車のどちらが急回避が可能か判るだろ？
バランス感覚ないから死亡フラグｋｔｋｒとしか思えん
>>747
自転車乗りは金正日ばかりってこと？
自転車乗りは金正日ばかりってこと？
>>734
DQNやババァはタチ悪いからね。
歩道を人すれすれで走る、脇道から突然飛び出してくる、自分は決してどかずに人が避けるのが当たり前と思っている。
そういう奴は歩道でも車道でも人に迷惑をかけるんだよな。
そんな奴が車に轢かれてもザマァミロｗだけど、車運転してる人とか、今迄安全運転してきた自転車乗りが可哀相だよね。
DQNやババァはタチ悪いからね。
歩道を人すれすれで走る、脇道から突然飛び出してくる、自分は決してどかずに人が避けるのが当たり前と思っている。
そういう奴は歩道でも車道でも人に迷惑をかけるんだよな。
そんな奴が車に轢かれてもザマァミロｗだけど、車運転してる人とか、今迄安全運転してきた自転車乗りが可哀相だよね。
756 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 20:18:59 ID:r9fUGOuQ0
>>739
夜の場合は車のルームランプ。
>>745
車に乗っていた場合を書いたんだが、
自転車に乗っていてそれをされたらどうなるんだろうね。
オレつい最近車の修理で自転車に乗り始めたから経験少ないんだよね。
この間まで自転車で右折車線から右折していたからなあ。
夜の場合は車のルームランプ。
>>745
車に乗っていた場合を書いたんだが、
自転車に乗っていてそれをされたらどうなるんだろうね。
オレつい最近車の修理で自転車に乗り始めたから経験少ないんだよね。
この間まで自転車で右折車線から右折していたからなあ。
757 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 20:20:21 ID:1N5zMONw0
荘口彰久ってこんなレポート業やってんのかよ。
758 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 20:21:43 ID:9WjDAbBqO
チャリンコで車道の端を通ると小さな段差があって、ツーッとタイヤを持っていかれて転びそうになる。
グワングワンしながら体制を整えるんだけど、恥ずかしいし
いつか車とぶつかると思う。
これで死にたくないんだ。
グワングワンしながら体制を整えるんだけど、恥ずかしいし
いつか車とぶつかると思う。
これで死にたくないんだ。
まあ歩行者様最強、て事で。
マジで法律からするとそうなんだよな
マジで法律からするとそうなんだよな
>>758
俺の小径自転車だと段差は命乗りだから、止むを得ず車道を走る時は、
信号の切れ目まで待って「しばらく後ろから来ないタイミング」を見はからい
道路左端から１ｍの辺りを次の信号まで全速力、と言う涙ぐましいことをしてます＞＜
俺の小径自転車だと段差は命乗りだから、止むを得ず車道を走る時は、
信号の切れ目まで待って「しばらく後ろから来ないタイミング」を見はからい
道路左端から１ｍの辺りを次の信号まで全速力、と言う涙ぐましいことをしてます＞＜
>>758
ちゃんとアスファルト部分を走れよ。"溝"を走るのは余計に危ないぞ。
ちゃんとアスファルト部分を走れよ。"溝"を走るのは余計に危ないぞ。
763 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 20:28:28 ID:XbI9mUBT0
自転車の敵は、左右確認しない・一時停止しないババァの自転車だ！
今日も、15m幅の片側一車線道路（もちろん優先道路）を走行中、見通しの悪い側道を右側通行で突っ走ってきた体重100kgはあろうかというセイウチのような50前後のババァが
こっちの通過0.5秒前位に交差点に突っ込んできやがった。
向こうは時速20km程度は出して全くのノーブレーキ！
こんな事はしょっちゅうだ！
ババァは、左右確認しない・一時停止しない・車道に出て逆走する！
でも、警官も高校生は注意しても、ババァはスルーするんだよなぁ…
764 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 20:31:41 ID:7tnZZd3h0
>>758
何も、そんなに道路の端を走る必要なんて無いぞ。
自転車は、車道を走る立派な資格があるんだから。
路側帯が無い場合、路肩または歩道の縁石から1mあたりを
堂々と走ればいい。車のドライバーなんて、左折を見ていれば
分かるが、車両感覚がメチャクチャで、左側2m以上離れて
走る奴ばかりだから。
つまり、ド下手なドライバーが自転車が邪魔だって思うだけ。
何も、そんなに道路の端を走る必要なんて無いぞ。
自転車は、車道を走る立派な資格があるんだから。
路側帯が無い場合、路肩または歩道の縁石から1mあたりを
堂々と走ればいい。車のドライバーなんて、左折を見ていれば
分かるが、車両感覚がメチャクチャで、左側2m以上離れて
走る奴ばかりだから。
つまり、ド下手なドライバーが自転車が邪魔だって思うだけ。
765 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 20:31:54 ID:3WpFxdrd0
そもそもお前ら何か勘違いしてないか？
自転車ってスピードこそたいしたことないが、危険な乗り物なのに免許もいらず、
どんなに下手でも乗ることが許されているんだぜ
補助輪なしで乗れないようなガキや歩くのも不安な点が出てくるのような年寄りなんかに自転車に乗せること自体間違ってる
公共の乗り物を利用して、後は歩けばいいだろ。それが嫌ならリスクをしょって自転車に乗れば？
自転車ってスピードこそたいしたことないが、危険な乗り物なのに免許もいらず、
どんなに下手でも乗ることが許されているんだぜ
補助輪なしで乗れないようなガキや歩くのも不安な点が出てくるのような年寄りなんかに自転車に乗せること自体間違ってる
公共の乗り物を利用して、後は歩けばいいだろ。それが嫌ならリスクをしょって自転車に乗れば？
766 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 20:37:25 ID:nMVGqTg2O
チャリを乗るときは危ないオッサンを演じて車道のまん中をフラフラ走る。みんな大きく避けて抜きさる。中途半端に遠慮するチャリは危険。たまに演じしすぎて反対車線にはみ出した時はダンプと正面衝突しかけた
767 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 20:37:37 ID:XbI9mUBT0
勘違いしてるのはお前だ。
満員電車が大嫌いだから、自転車で移動するんだ。
自転車が好きで、用が無くとも乗りたい訳じゃネーんだ。
自転車の使用はあくまでも本人の選択だ。
自転車の使用を他人に強制されたなんて話は聞いたこともない。
本人が諸事情を考慮して自転車通勤を選択したのだから、
リスクも織り込み済みのはずだ。
自転車の使用を他人に強制されたなんて話は聞いたこともない。
本人が諸事情を考慮して自転車通勤を選択したのだから、
リスクも織り込み済みのはずだ。
769 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 20:44:44 ID:XbI9mUBT0
痴漢冤罪の可能性も考慮して電車通勤を選択したのだから、
リスクも織り込み済みのはずだ。
…ロジックがおかしくないか？
リスクも織り込み済みのはずだ。
…ロジックがおかしくないか？
>>763
警官も分かってると思うよ。奴らもババアは相手したくないんだろうな・・・。
警官も分かってると思うよ。奴らもババアは相手したくないんだろうな・・・。
おかしくないよ。電車通勤するなら痴漢冤罪リスクも織り込み済みだ。
おれは満員電車も痴漢冤罪もどちらもいやだから自営業に切り替えたけどな。
収入は減ったが、それ以上にストレスが減ったから総合的にはプラスだと思う。
おれは満員電車も痴漢冤罪もどちらもいやだから自営業に切り替えたけどな。
収入は減ったが、それ以上にストレスが減ったから総合的にはプラスだと思う。
>>764
それは違うだろ。他の交通を抜く場合は１ｍ開けて、と言うルールがある。
それに抜かれる側からしても間が開いてる方が安心でしょ？
ヘタでも上手でもギリギリの幅の道の場合は遅い車両が邪魔だというのは
人間なら当然の心理で、対象が自転車だけでなく車だったりバイクだったり
トラックだったり・・・そういうもんさ。
それは違うだろ。他の交通を抜く場合は１ｍ開けて、と言うルールがある。
それに抜かれる側からしても間が開いてる方が安心でしょ？
ヘタでも上手でもギリギリの幅の道の場合は遅い車両が邪魔だというのは
人間なら当然の心理で、対象が自転車だけでなく車だったりバイクだったり
トラックだったり・・・そういうもんさ。
775 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 21:02:50 ID:3WpFxdrd0
>>769
そりゃ、リスクのない手段なんてないだろ
ただ、リスクを減らすことはできるだろ？
電車ならつり革につかまるとか、自転車ならヘルメットやプロテクターをつけるとか
通勤の手段の１つとしてみて、自転車は法律に従って正しく乗ると危ない部類なのにそれでも
乗るというならそのリスクを受け入れた上で乗れという話
そりゃ、リスクのない手段なんてないだろ
ただ、リスクを減らすことはできるだろ？
電車ならつり革につかまるとか、自転車ならヘルメットやプロテクターをつけるとか
通勤の手段の１つとしてみて、自転車は法律に従って正しく乗ると危ない部類なのにそれでも
乗るというならそのリスクを受け入れた上で乗れという話
r0QVIizn0
56l1s7DfO
二つともNG登録推奨。
56l1s7DfO
二つともNG登録推奨。
ID:56l1s7DfO
778 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 21:06:39 ID:V3tp9GDqO
ヘッドホンは片耳でもあかんの？
>>778
ダメです
70歳以上と13歳未満以外は車道を走ってください
60km制限で車が走りまくってる道でも、
警官が「歩行者が危ないので歩道じゃなくて車道を」と指導したら
車道を走ってください
勝手に「危険だから」と自己判断しないでください
ダメです
70歳以上と13歳未満以外は車道を走ってください
60km制限で車が走りまくってる道でも、
警官が「歩行者が危ないので歩道じゃなくて車道を」と指導したら
車道を走ってください
勝手に「危険だから」と自己判断しないでください
アメリカの西海岸の黒人よろしくラジオかついで行けばいいじゃない
782 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 21:11:02 ID:ii5U1oXSO
取り締まりなんて出来んだろうな～。
雨降りだったから、思いっきり皆さん傘さしてイヤホン耳に走ってましたが
普段の光景なんで、全然違和感もなく、、、あれ？違反になるんだー
と少し経ってから気付きました。それぐらい慣れ親しんだ姿だし。
雨降りだったから、思いっきり皆さん傘さしてイヤホン耳に走ってましたが
普段の光景なんで、全然違和感もなく、、、あれ？違反になるんだー
と少し経ってから気付きました。それぐらい慣れ親しんだ姿だし。
>>781
ラジカセじゃねえっぺ？
ラジカセじゃねえっぺ？
道路交通法第三十一条の二
停留所において乗客の乗降のため停車していた乗合自動車が
発進するため進路を変更しようとして手又は方向指示器により合図をした場合においては、
その後方にある車両は、その速度又は方向を急に変更しなければならないこととなる場合を除き、
当該合図をした乗合自動車の進路の変更を妨げてはならない。
罰則：5万円以下の罰金
ですので、バスが発進しようとしているのを妨害したら罰金モノですので、
皆さん気をつけてください。
停留所において乗客の乗降のため停車していた乗合自動車が
発進するため進路を変更しようとして手又は方向指示器により合図をした場合においては、
その後方にある車両は、その速度又は方向を急に変更しなければならないこととなる場合を除き、
当該合図をした乗合自動車の進路の変更を妨げてはならない。
罰則：5万円以下の罰金
ですので、バスが発進しようとしているのを妨害したら罰金モノですので、
皆さん気をつけてください。
後は免許制を作れば完璧
>>763
警官「ばばあ免許書見せろごらぁ」
警官「ばばあ免許書見せろごらぁ」
788 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 21:25:28 ID:SdEEnTyn0
あれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺この前車道走ってたらパトカーに
「危ないから歩道に移動しなさい」っていわれたんだが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあれ？ｗｗｗｗｗ
「危ないから歩道に移動しなさい」っていわれたんだが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあれ？ｗｗｗｗｗ
>>788
あれだよ、君が13歳以下か、70歳以上に見えたんだよ、その警官にはｗ
あれだよ、君が13歳以下か、70歳以上に見えたんだよ、その警官にはｗ
790 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 21:48:52 ID:yx+ruO/q0
傘さし自転車が数台交番の前を通ってたけど
警察官スルーだった。
やるならやるで徹底してくれないと困る。
警察官スルーだった。
やるならやるで徹底してくれないと困る。
急には無理っしょ。
教則に準じて運用を行うが慣例だから、教則の周知を待ってってとこかと。
いかに周知するのか、ってのがザルっぽいのが問題かと。
といいつつも何時しょっぴかれても無問題だから、知ってる人は気をつけたほうがよいかと。
教則に準じて運用を行うが慣例だから、教則の周知を待ってってとこかと。
いかに周知するのか、ってのがザルっぽいのが問題かと。
といいつつも何時しょっぴかれても無問題だから、知ってる人は気をつけたほうがよいかと。
傘差し自転車って、傘で引っ掛けた時にスルーしやがるよな。
ケガさせても、物壊しても知らん振りだよ。
自分の行動に責任もてない奴は、規則守れよ。
ケガさせても、物壊しても知らん振りだよ。
自分の行動に責任もてない奴は、規則守れよ。
793 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 22:06:36 ID:pj3mCizA0
>>780
60km出せる道路だったら道幅あるから怖くないと思うが
60km出せる道路だったら道幅あるから怖くないと思うが
794 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 22:09:32 ID:zqmZS/E30
>>790
年度末になると徹底的に取り締まると思う。
年度末になると徹底的に取り締まると思う。
795 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 22:13:55 ID:agRpAfwDO
取り締まれ、と110すれば徹底されるだろう
796 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 22:16:10 ID:ziySIDTUO
そういう時期が来たら警察もガンガン取り締まるようになるよ
車の横自転車で走ってるときにタイヤが細い溝とかにはまったときの怖さ
を想像すると夜も眠れない。
を想像すると夜も眠れない。
800 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 23:37:06 ID:ERHpFBlw0
とりあえず自転車が車道を走るなら
路側帯の白線付近まで左側に寄せると
車はすり抜けれると思うから強引に追い抜きにかかる。
左側に寄せるとしても
車が「車線変更しないと追い越せない」と感じるくらいの位置を走らないと危険。
あまりにも左に寄せすぎて逆に危険な目に会ってる自転車が多すぎ。
原付と同じように車線内のちょっと左よりを走るようにしましょう。
路側帯の白線付近まで左側に寄せると
車はすり抜けれると思うから強引に追い抜きにかかる。
左側に寄せるとしても
車が「車線変更しないと追い越せない」と感じるくらいの位置を走らないと危険。
あまりにも左に寄せすぎて逆に危険な目に会ってる自転車が多すぎ。
原付と同じように車線内のちょっと左よりを走るようにしましょう。
801 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 23:43:17 ID:0jx3mWYd0
>>797
僕はそれで転倒した事あるよ。九州の黒崎というところだったか、市電が走っていて結構、
道が荒れていた。ボトルを取った時、前輪を取られ、ボトル持ったまま吹き飛ばされた。
恥ずかしかったのなんの。
運良く前方に飛ばされたのでこうして生きているw
僕はそれで転倒した事あるよ。九州の黒崎というところだったか、市電が走っていて結構、
道が荒れていた。ボトルを取った時、前輪を取られ、ボトル持ったまま吹き飛ばされた。
恥ずかしかったのなんの。
運良く前方に飛ばされたのでこうして生きているw
802 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 23:53:06 ID:0jx3mWYd0
>>800
僕はそれで転倒した事あるよ。最初の頃怖いもんだから、やっぱりぎりぎり左を走るわけだ。
するとゴミやら何やらがよく落ちているし、排水溝のフタやら段差やらも
避けないといけなくなる。
潰れた空き缶があった時、MTBのキャラメルブロックタイヤなら平気と思って踏んだらいきなりパンク
してクラッシュ。恥ずかしいかったのなんの。 たまたまクルマがいなくて助かったけど腕に今でも傷跡がある。
僕はそれで転倒した事あるよ。最初の頃怖いもんだから、やっぱりぎりぎり左を走るわけだ。
するとゴミやら何やらがよく落ちているし、排水溝のフタやら段差やらも
避けないといけなくなる。
潰れた空き缶があった時、MTBのキャラメルブロックタイヤなら平気と思って踏んだらいきなりパンク
してクラッシュ。恥ずかしいかったのなんの。 たまたまクルマがいなくて助かったけど腕に今でも傷跡がある。
堂々と車線の真ん中を走るぐらいの気持ちで丁度良い。
空いてる状況だと「追い越し」してくるし
混んでいる状況では「追い越」しても無意味
空いてる状況だと「追い越し」してくるし
混んでいる状況では「追い越」しても無意味
804 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 00:06:50 ID:wtgN4lB60
ていうか車道から歩道に乗り上げようとして僅かな高さの違いに車輪を取られて転ぶことはよくある。
805 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 00:24:34 ID:6EZAmh6LO
>>800
今月から実践してる
そしたら自転車(自分)とトラクターｗに前を塞がれてイラついた乗用車が、
トラクターがいなくなった途端にウインカーを出さずに無理やり、
こちらの鼻先をかするように左折してきた
まじイヤガラセ
今月から実践してる
そしたら自転車(自分)とトラクターｗに前を塞がれてイラついた乗用車が、
トラクターがいなくなった途端にウインカーを出さずに無理やり、
こちらの鼻先をかするように左折してきた
まじイヤガラセ
自転車は車道で走れというのなら、自動車が制限速度を遵守するよう徹底させて欲しいよ。
制限速度無視でビュンビュンと飛ばしてる車に横を通り過ぎられた時はマジでビビる・・・
制限速度無視でビュンビュンと飛ばしてる車に横を通り過ぎられた時はマジでビビる・・・
807 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 00:33:07 ID:pN13F8Jj0
808 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 00:36:25 ID:UTsfcKx10
高校生なんかが無邪気に車道走って
事故起しませんように。
自転車通学は本当は自転車免許が欲しい。
事故起しませんように。
自転車通学は本当は自転車免許が欲しい。
809 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 02:00:36 ID:8vpGJ+Jp0
車道の端っこを遠慮しながら走ってるのに後ろからバカトラックにクラクション鳴らされるのはムカつく。
つーか、５０ｋｍ制限のところで５０ｋｍで走ってる俺に何の非がある？
つーか、５０ｋｍ制限のところで５０ｋｍで走ってる俺に何の非がある？
810 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 02:57:19 ID:7GwDQilL0
>>809
トラック氏は、「おまえはもっとやれるはず!!」と思ってるんだね。
トラック氏は、「おまえはもっとやれるはず!!」と思ってるんだね。
811 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 03:06:29 ID:rFMRRibS0
iPod用の外付けスピーカーをハンドルに固定するとか
買い物かごに入れて音楽を鳴らしながら走るのは違法じゃねえよね？
買い物かごに入れて音楽を鳴らしながら走るのは違法じゃねえよね？
原動機無し自転車なら時速30km越えてもいいんだっけな
814 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 03:28:30 ID:gPKBJmWF0
俺はブレーキのない自転車で車道をいつも走ってるが、
ノーブレーキ、 ノープロブレムだ、むしろ魂が磨かれるよ。
ノーブレーキ、 ノープロブレムだ、むしろ魂が磨かれるよ。
競輪仕様か
傘差して乗ってて危なくないよって言う人って誰ともすれ違わないような
ど田舎に住んでるのかな？道がだだっ広くてすれ違う人（車道通行なら車）と絶対
さきっちょも触れようがないほど離れて走れるくらいのとこなのかな？
うちのあたりは普通に漕いでる状態でもすれ違うのに神経集中しないと当たっちゃうくらい
狭いところも多いし、雨の日は風も強いことが多いから危なすぎてしょうがない。
ど田舎に住んでるのかな？道がだだっ広くてすれ違う人（車道通行なら車）と絶対
さきっちょも触れようがないほど離れて走れるくらいのとこなのかな？
うちのあたりは普通に漕いでる状態でもすれ違うのに神経集中しないと当たっちゃうくらい
狭いところも多いし、雨の日は風も強いことが多いから危なすぎてしょうがない。
個人的に、傘さしても大丈夫って言ってる人は、
携帯でメールしながら「俺は気をつけながら乗ってるから危なくないよ」
って言ってるのと同じ程度の説得力しかないと思っている。
自分は安全だと思っていても、周りから見たらそうじゃないんだ。
傘が一番便利なのはわかるけど、自転車乗りながら差すのには
向いていないってのを理解してくれ。
でも実際、警察もこれを取り締まるのは難しいよなぁ。雨の中、濡れて行けともいえないし、
その場で注意して歩かせても、ちょっと離れればまた乗るだろうし。
携帯でメールしながら「俺は気をつけながら乗ってるから危なくないよ」
って言ってるのと同じ程度の説得力しかないと思っている。
自分は安全だと思っていても、周りから見たらそうじゃないんだ。
傘が一番便利なのはわかるけど、自転車乗りながら差すのには
向いていないってのを理解してくれ。
でも実際、警察もこれを取り締まるのは難しいよなぁ。雨の中、濡れて行けともいえないし、
その場で注意して歩かせても、ちょっと離れればまた乗るだろうし。
2人乗りと同じくらいの危険度しかないと思うなぁ
DQNの原付乗りかドライバーより危険度は低いと思うが…
DQNの原付乗りかドライバーより危険度は低いと思うが…
>>803
片側一車線の真ん中走られたら追い越しは無理です。
片側一車線の真ん中走られたら追い越しは無理です。
>>814
つまらん釣りだが、歩道を走った方が面白かったな。
つまらん釣りだが、歩道を走った方が面白かったな。
823 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 10:19:16 ID:nR6FxfQw0
>>312
平成20年6月14日（土）
午後2時00分から午後4時00分までの間、『自転車パレード』を実施します。
中野第十中学校を出発し、青梅街道をパレードします。
ゴールでは記念品の配布があります！一般参加も受け付けておりますので、
参加ご希望の方は、当日スタート地点の中野第十中学校まで自転車でご集合下さい！
なお、１３歳以下のお子様で参加希望の方はヘルメットを持参して下さい。
【問い合わせ先】中野警察署
2004年に行われた、第一回自転車パレードの様子
ttp://cycle.atnak.com/cycletour/040327bikemore/index.html
ttp://homepage2.nifty.com/MrsKatoh/touring/2004/040327_Demo/index.html
平成20年6月14日（土）
午後2時00分から午後4時00分までの間、『自転車パレード』を実施します。
中野第十中学校を出発し、青梅街道をパレードします。
ゴールでは記念品の配布があります！一般参加も受け付けておりますので、
参加ご希望の方は、当日スタート地点の中野第十中学校まで自転車でご集合下さい！
なお、１３歳以下のお子様で参加希望の方はヘルメットを持参して下さい。
【問い合わせ先】中野警察署
2004年に行われた、第一回自転車パレードの様子
ttp://cycle.atnak.com/cycletour/040327bikemore/index.html
ttp://homepage2.nifty.com/MrsKatoh/touring/2004/040327_Demo/index.html
824 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 10:19:29 ID:0wGDCD7f0
>>824
迷惑をかけてる意識は勿論無いし
車が近づこうとお構いなし。
「絶対車がよけてくれるし、当たっても向こうが悪い」くらいにしか思ってない。
最近の歩行者（老若男女関係なく）自分の身を守ろうという気は無いのか？
迷惑をかけてる意識は勿論無いし
車が近づこうとお構いなし。
「絶対車がよけてくれるし、当たっても向こうが悪い」くらいにしか思ってない。
最近の歩行者（老若男女関係なく）自分の身を守ろうという気は無いのか？
>>825
いつから歩行者の話になったんだよｗ
いつから歩行者の話になったんだよｗ
自転車の走行抵抗って、9割以上が空気抵抗なんだから、
パラシュートみたいな形状の物を持って走ると、ろくな事にはならないね。
パラシュートみたいな形状の物を持って走ると、ろくな事にはならないね。
>>818
言われてみれば、傘差し運転は携帯ほどは危なくないかも。でもDQNに比べて危険度が低いってのはやってもいい理由にならないよ。
２人乗りも、40kg以上の荷物を載せていると考えるとかなりの過積載だよな。
俺も中高校生の頃は車の脇を平気で走っていたものだけど、教習所に行って車の死角の多さに驚いた。
左折車の内側を自分なりの余裕を持ってすり抜けた時、ドライバーに怒鳴られた理由がよくわかったよ。
自転車講習をやって、自家用車やトラックの運転席に乗ってもらって、ドライバーから
どれくらい自転車が見えていないかをわからせるのがいいと思うんだけどね。
言われてみれば、傘差し運転は携帯ほどは危なくないかも。でもDQNに比べて危険度が低いってのはやってもいい理由にならないよ。
２人乗りも、40kg以上の荷物を載せていると考えるとかなりの過積載だよな。
俺も中高校生の頃は車の脇を平気で走っていたものだけど、教習所に行って車の死角の多さに驚いた。
左折車の内側を自分なりの余裕を持ってすり抜けた時、ドライバーに怒鳴られた理由がよくわかったよ。
自転車講習をやって、自家用車やトラックの運転席に乗ってもらって、ドライバーから
どれくらい自転車が見えていないかをわからせるのがいいと思うんだけどね。
>>828
傘差し運転は、傘を差すことが危ないんじゃなくて
路面が滑りやすい両手でも危ない雨の日に片手で
運転することが危ないだろ
個人的には雨の日に十分に整備状況も確認していない
チャリで公道に出ることは両手だろうが自殺行為に
近いと思う
傘差し運転は、傘を差すことが危ないんじゃなくて
路面が滑りやすい両手でも危ない雨の日に片手で
運転することが危ないだろ
個人的には雨の日に十分に整備状況も確認していない
チャリで公道に出ることは両手だろうが自殺行為に
近いと思う
で、車道を走っていた自転車が自動車に撥ねられて死亡したら
なんで車道を走ってたんだろうね
歩道を走らないと危ない時があるんだから臨機応変にしなきゃっと自転車を非難するんだろうな
なんで車道を走ってたんだろうね
歩道を走らないと危ない時があるんだから臨機応変にしなきゃっと自転車を非難するんだろうな
危険危険て言っても、今まで傘さしてるだけで危険な目にあったことなんてないけどな。
へたくそだけ。
歩いててもふらついてる奴さえいるんだから、どう考えても傘のせいじゃないだろ。
へたくそだけ。
歩いててもふらついてる奴さえいるんだから、どう考えても傘のせいじゃないだろ。
これからの季節、自転車では傘を差してもけっこう濡れると思うんだけど、
それでもどうしても傘を差したいって理由はなんだ？
カッパを脱ぎ着したくないという理由以外で。それともこれが全て？
それでもどうしても傘を差したいって理由はなんだ？
カッパを脱ぎ着したくないという理由以外で。それともこれが全て？
>>831
>歩道を走らないと危ない時があるんだから臨機応変にしなきゃ
それは本当のことだろ。
つうか自転車は事故ったら相当危険な乗り物なのに傘差しとかヘッドホンとか
やったり、カーブミラーも見ないで突っ込んでこれるやつらの存在が理解できん。
自分がかわいくないのかね...
>歩道を走らないと危ない時があるんだから臨機応変にしなきゃ
それは本当のことだろ。
つうか自転車は事故ったら相当危険な乗り物なのに傘差しとかヘッドホンとか
やったり、カーブミラーも見ないで突っ込んでこれるやつらの存在が理解できん。
自分がかわいくないのかね...
>>831
体の良い責任逃れな気がしてきた。
トラックが渋滞の列に突っ込んで、前の乗用車に乗っていた人が死んだとき
”渋滞してなければ…”なんて加害者が言ったらフルボッコだろう。
お前がぶつからなきゃ何の問題も無かったんだよ、と言われる。
自転車だって同じはずだよな。
前を自転車が走ってるのに、その自転車をはねるという、不注意極まりない事故を起こしたとして、
”自転車が車道を走らなければ…”なんて言い訳は立たないよな。
体の良い責任逃れな気がしてきた。
トラックが渋滞の列に突っ込んで、前の乗用車に乗っていた人が死んだとき
”渋滞してなければ…”なんて加害者が言ったらフルボッコだろう。
お前がぶつからなきゃ何の問題も無かったんだよ、と言われる。
自転車だって同じはずだよな。
前を自転車が走ってるのに、その自転車をはねるという、不注意極まりない事故を起こしたとして、
”自転車が車道を走らなければ…”なんて言い訳は立たないよな。
839 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:21:20 ID:KberpABw0
自転車は治外法権だ！何をやっても許されるんだよ！！
うるさいよ。国家の犬ども！！！
うるさいよ。国家の犬ども！！！
>>811
そーゆーバカが増えたら苦情が殺到してそのうち規制される。
そーゆーバカが増えたら苦情が殺到してそのうち規制される。
841 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:33:03 ID:0wGDCD7f0
骨伝導ヘッドホンがもうちょっと耳から離れた位置につけられたらいいのに、と思う。
今の形は外から見てヘッドホンとあまり区別がつかない。
もっとも、骨伝導でどれくらい外の音を聞き取れるかは試したこと無いから安全性は疑問だけど。
今の形は外から見てヘッドホンとあまり区別がつかない。
もっとも、骨伝導でどれくらい外の音を聞き取れるかは試したこと無いから安全性は疑問だけど。
843 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:45:08 ID:8ORUo+QVO
傘さすなとかw
誰が守るんだこんなの
誰が守るんだこんなの
844 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:49:13 ID:0RBH5U3t0
ロケじゃなくてセットなのか、よくできてるな（・∀・）
845 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:53:22 ID:gq66ckrE0
チャリは歩道走れよ
車道だと危なっかしい
車道だと危なっかしい
846 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:03:39 ID:KberpABw0
>>841
うるせえ！国家の犬！
うるせえ！国家の犬！
20日午前7時半ごろ、豊田市川田町の歩道で自転車同士が衝突し、会社員の
沢田伸元さん（37）が頭を強く打ち、21日朝に死亡しました。もう1台に乗っていた
若い男は、現場から走り去ったということです。警察の調べによると、事故当時、
現場は小雨が降っていて、若い男は傘を差しながら自転車に乗っていたと
いうことです。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080521/20080521-00000013-ann-soci.html
沢田伸元さん（37）が頭を強く打ち、21日朝に死亡しました。もう1台に乗っていた
若い男は、現場から走り去ったということです。警察の調べによると、事故当時、
現場は小雨が降っていて、若い男は傘を差しながら自転車に乗っていたと
いうことです。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080521/20080521-00000013-ann-soci.html
848 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:07:06 ID:nR6FxfQw0
指定されたURLは存在しませんでした
【社会】 自転車同士が衝突し、３７歳男性死亡→相手の中高生？はそのまま逃走…愛知
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211350361/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211350361/
自転車乗る人は傘ささないで欲しいよ
器具で固定してると傘を傾けることすらできないし
それで突っ込んでくるから危なくてしかたない
合羽着て頭に船頭さんがかぶってるような傘かぶってくれ
器具で固定してると傘を傾けることすらできないし
それで突っ込んでくるから危なくてしかたない
合羽着て頭に船頭さんがかぶってるような傘かぶってくれ
もう車廃止した方が良くない？
農家のおばちゃんがかぶっているような、麦わら＋布のひらひらの帽子もいいかも。
防水加工すれば、首の後ろの方も濡れない。カッパのフードと違って首を回しても視界が確保できる。
難点は風の抵抗が大きそうなところか。
夏場は、晴れていてもおばちゃんの日傘差し運転が脅威になるかも。警察は負けずに取り締まってくれ・・・
防水加工すれば、首の後ろの方も濡れない。カッパのフードと違って首を回しても視界が確保できる。
難点は風の抵抗が大きそうなところか。
夏場は、晴れていてもおばちゃんの日傘差し運転が脅威になるかも。警察は負けずに取り締まってくれ・・・
>>851
100年前に逆戻りしたいとか？
100年前に逆戻りしたいとか？
田舎の高専に自転車通学してたけど、雨の日は同級生も皆ゴムガッパにゴム長靴装備だった。
あの学校のそういう合理主義的なとこはけっこう気に入ってた。
周りの高校は靴もズボンもビチャビチャになりながら傘差し運転で、あほだなと思いながら見ていた。
あの学校のそういう合理主義的なとこはけっこう気に入ってた。
周りの高校は靴もズボンもビチャビチャになりながら傘差し運転で、あほだなと思いながら見ていた。
855 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:10:28 ID:o4GnhTbx0
チャリの傘差し片手運転とか携帯禁止とかは賛成だが
その割に一方で格段に迷惑度も危険度も高いチャリの喫煙走行とかはスルーってのがなぁ。
その割に一方で格段に迷惑度も危険度も高いチャリの喫煙走行とかはスルーってのがなぁ。
自転車は堂々と車道を走ればよい。
その代わり車はクラクション鳴らしたらいけません。
歩行者＞自転車＞車
その代わり車はクラクション鳴らしたらいけません。
歩行者＞自転車＞車
857 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:14:35 ID:1hQsYmBb0
珍走団を追っているパトカーの前を自転車でふさぐケツ持ち見た時は笑ってしまった
>>853
逆戻れるものならね・・
逆戻れるものならね・・
859 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:24:03 ID:LTY4r0LWO
でっかい国道ならチャリで車道を走ったら10秒であの世逝きだろ
チャリンコなんか興味もないし、いっそのこと自転車禁止にすればいいじゃん。
861 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:38:45 ID:JVDx8U4hO
>>855
危険度が高いと立証できるソースは？
すれ違いざまに灰とかが目に入ったりしたら危ないのは分かるよ。密室程ではないが煙吸ってしまうのも頷ける？
だが、常時片手＆携帯画面注視などで全動作に不都合が生じる運転と、喫煙中も両手使う事も出来る運転のどちらの事故率高いか考えればわかるよな？
携帯使いながら煙草吸って歩行者にベル鳴らしてる奴は車にひかれて下さい。
危険度が高いと立証できるソースは？
すれ違いざまに灰とかが目に入ったりしたら危ないのは分かるよ。密室程ではないが煙吸ってしまうのも頷ける？
だが、常時片手＆携帯画面注視などで全動作に不都合が生じる運転と、喫煙中も両手使う事も出来る運転のどちらの事故率高いか考えればわかるよな？
携帯使いながら煙草吸って歩行者にベル鳴らしてる奴は車にひかれて下さい。
862 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:44:42 ID:EEnntEg70
>>854
お前、ホントはカッパ着て乗ったこと無いだろ？
カッパは内側で発生する湿気でカッパの内面が蒸れて濡れるから、
来てても内側の衣服がかなり湿気で濡れるんだよ。
カッパの外側に雨が当たって走行風で冷却されると内側に水滴が付くのも
手伝って、10分程度でもう濡れてしまう。
これはカッパ着て走ったことがある奴なら、誰でも経験してること。
お前、ホントはカッパ着て乗ったこと無いだろ？
カッパは内側で発生する湿気でカッパの内面が蒸れて濡れるから、
来てても内側の衣服がかなり湿気で濡れるんだよ。
カッパの外側に雨が当たって走行風で冷却されると内側に水滴が付くのも
手伝って、10分程度でもう濡れてしまう。
これはカッパ着て走ったことがある奴なら、誰でも経験してること。
>>833
>今まで傘さしてるだけで危険な目にあったことなんてないけどな。
それはお前が歩道を走っていたからだよ。
>>834
そのせいで犯罪者にされるドライバーはたまったもんじゃないと思うぞ。
「傘さしたって安全」とか言いながら、車に向かってダイブするんだから。
>今まで傘さしてるだけで危険な目にあったことなんてないけどな。
それはお前が歩道を走っていたからだよ。
>>834
そのせいで犯罪者にされるドライバーはたまったもんじゃないと思うぞ。
「傘さしたって安全」とか言いながら、車に向かってダイブするんだから。
864 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:54:08 ID:GNdHp9ZO0
>>819
道が荒れているとハッキリ分かる所ではボトル取ろうなんて思わなかったですね。
なめらかになったと思ったときです。 後からよく見ると、1センチくらいの垂直な亀裂というか段差が
あったんですけどね。
MTBならコケなかったと思いますが。
ボトルというのは自転車のダウンチューブに付けておく水筒の事です。
道が荒れているとハッキリ分かる所ではボトル取ろうなんて思わなかったですね。
なめらかになったと思ったときです。 後からよく見ると、1センチくらいの垂直な亀裂というか段差が
あったんですけどね。
MTBならコケなかったと思いますが。
ボトルというのは自転車のダウンチューブに付けておく水筒の事です。
>>862
カッパ通学は3年間やってたよ。最初の2年は寮ね。
ゴムガッパは蒸れる。それはその通り。だけど自転車で傘よりはずっとマシだね。
何故かカッパには縁があって、今は趣味の魚釣りでよく使ってる。
ゴアテックスレインウェアは高いだけあって快適。
カッパ通学は3年間やってたよ。最初の2年は寮ね。
ゴムガッパは蒸れる。それはその通り。だけど自転車で傘よりはずっとマシだね。
何故かカッパには縁があって、今は趣味の魚釣りでよく使ってる。
ゴアテックスレインウェアは高いだけあって快適。
>>862
片道１０Km超の自転車通学をしていたが、そんなふうになったことは無いぞ。
おまえ、合羽着て走ったこと無いだろ。
真夏の夏服だと、確かにそうなった記憶はあるが。
>カッパの外側に雨が当たって走行風で冷却されると内側に水滴が付くのも
>手伝って
．．．．本気で着たこと無いだろ。
まぁ、長靴はかないと「靴だけ」水浸しになってたけどな。
片道１０Km超の自転車通学をしていたが、そんなふうになったことは無いぞ。
おまえ、合羽着て走ったこと無いだろ。
真夏の夏服だと、確かにそうなった記憶はあるが。
>カッパの外側に雨が当たって走行風で冷却されると内側に水滴が付くのも
>手伝って
．．．．本気で着たこと無いだろ。
まぁ、長靴はかないと「靴だけ」水浸しになってたけどな。
傘差しや携帯等の禁止事項自転車との事故は、自転車側の過失割合１００にしてほしい。
そんな自転車から事故もらったら、目も当てられないよ。
そんな自転車から事故もらったら、目も当てられないよ。
869 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 17:02:32 ID:KberpABw0
870 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 17:04:25 ID:9wF8et6k0
カッパは駅に着いた以降扱いに困るので傘にしている。
雨が降ったら休日と法律で定めればいいんだ。。
雨が降ったら休日と法律で定めればいいんだ。。
871 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 17:07:54 ID:3lQE5K570
今日、晴れていた。おばさんたくさん、自転車で日傘をさしていた。
これ、問題では。
これ、問題では。
>>870
雨が降ったら自転車禁止と法律で定めればいいんだ。
雨が降ったら自転車禁止と法律で定めればいいんだ。
カッパは蒸れて濡れるって言ってる人は、通気性ゼロの１００均で売ってるようなビニールカッパ着てたんじゃないかな。
雨の日も自転車を乗るのが普通なら、もう少しちゃんとしたカッパを買うのがいいと思う。
雨の日も自転車を乗るのが普通なら、もう少しちゃんとしたカッパを買うのがいいと思う。
今日、なにも知らずに自転車で第一京浜の車線を走ってきたぜい。
タクシー＋トラックの運ちゃんに二回怒鳴られた。
あいつらなんなんだ。
タクシー＋トラックの運ちゃんに二回怒鳴られた。
あいつらなんなんだ。
875 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 17:58:48 ID:3lQE5K570
タクシー＋トラックの運ちゃんは、頭が悪い無知なだけ。あなたが正しい。
最近、トラック運転手は、よく携帯電話で話している犯罪者が多過ぎ。
最近、トラック運転手は、よく携帯電話で話している犯罪者が多過ぎ。
よくわからん。自転車でイヤホン付けて走って警察に捕まったらどうなるの？
二人乗りみたく注意で済む？
二人乗りみたく注意で済む？
879 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 18:08:56 ID:ZXb1R5VW0
>>876
何言ってんだかw
何言ってんだかw
880 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 18:12:21 ID:UuZ4UKsn0
携帯だけはなんとかしてくれ
881 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 18:23:23 ID:KFeeosFl0
へっへっへ
車乗り覚悟しろ
車道を走ってやるぜえｗｗｗ
車乗り覚悟しろ
車道を走ってやるぜえｗｗｗ
882 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 18:24:32 ID:weEfjDZC0
自転車に乗れない子供を乗せた親も車道？
電動車いすは車道？
電動車いすは車道？
883 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 18:26:07 ID:9wF8et6k0
884 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 18:30:48 ID:ALW/KlWT0
ふざけんなよ 轢いちまうじゃねぇか
事故増えるって考えられねぇのかよ！！！
事故増えるって考えられねぇのかよ！！！
885 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 18:47:28 ID:KberpABw0
歩道を猛スピードで走る奴は死刑でいいよ
886 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 18:51:33 ID:8xwmI9r20
１０分程度 車道走行して来たけど
ヤッパ 怖いよクロスバイク（ちゃり）だけど
ドアミラーとギリギリなんだもん
しまいに跳ねられそう ってか死ぬよ
ヤッパ 怖いよクロスバイク（ちゃり）だけど
ドアミラーとギリギリなんだもん
しまいに跳ねられそう ってか死ぬよ
887 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 18:52:14 ID:KFeeosFl0
へっへっへ
我が物顔で車道走ってやるからな
我が物顔で車道走ってやるからな
そういや風圧で倒れただけでも人身事故になるじゃなかったっけ？
トラックの風圧で倒れる
↓
当然運ちゃんは気づかない
↓
ひき逃げ成立？
トラックの風圧で倒れる
↓
当然運ちゃんは気づかない
↓
ひき逃げ成立？
>>848
http://209.85.175.104/search?q=cache:EeTSdsdKyegJ:webnews.asahi.co.jp/ann_s_180521013.html+%E8%8B%A5%E3%81%84%E7%94%B7%E3%81%AF%E5%82%98%E3%82%92%E5%B7%AE%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%8C%E3%82%89%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E3%81%AB&hl=ja&ct=clnk&cd=2
http://209.85.175.104/search?q=cache:EeTSdsdKyegJ:webnews.asahi.co.jp/ann_s_180521013.html+%E8%8B%A5%E3%81%84%E7%94%B7%E3%81%AF%E5%82%98%E3%82%92%E5%B7%AE%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%8C%E3%82%89%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E3%81%AB&hl=ja&ct=clnk&cd=2
890 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 19:01:09 ID:TfloXvvYO
事故が増えないと寺が儲かりません。
信濃町
信濃町
891 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 19:01:38 ID:goyePe0kO
歩きながら携帯いじってるの見るだけでムカつく
車道はしってたら小型トラックに轢かれそうになった。
幅寄せしてくんじゃねーよ！
幅寄せしてくんじゃねーよ！
893 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 19:01:51 ID:Y/6sF7lRO
イヤホンは問題ないから知ったこっちゃない。
ヘッドホン≠イヤホン
ヘッドホン≠イヤホン
895 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 19:07:17 ID:nR6FxfQw0
>>893
いや、それは普通に運転免許取るときに教習所で習うだろ
いや、それは普通に運転免許取るときに教習所で習うだろ
896 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 19:10:14 ID:FHe6qeKWO
この改正は明らかに現実を踏まえて無いな
いたずらに混乱を増やしただけだ
いたずらに混乱を増やしただけだ
897 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 19:14:05 ID:zkIaNRVfO
て
むしろ、今まで車が我が物顔でやり過ぎてたんだ。そのツケだよ。
文句を言う前に少しは道交法を遵守したらどうなんだ。
文句を言う前に少しは道交法を遵守したらどうなんだ。
899 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 19:16:37 ID:4upHLXWy0
自民党の連中をSP無しで、自転車で環七、環八や、靖国通りの車道を走らせてみろよ。
余計事故が増えそうな法改正しやがって・・・。
余計事故が増えそうな法改正しやがって・・・。
900 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 19:17:46 ID:zkIaNRVfO
今日も狭い歩道を自転車に乗った中学生♂が爆走、
中学生♀が二列で喋りながら走行してた
事故起こさなければ解らないようだな
ゆとりだから仕方ないか
中学生♀が二列で喋りながら走行してた
事故起こさなければ解らないようだな
ゆとりだから仕方ないか
903 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 19:42:20 ID:lEnr0TWW0
日本の警官は自転車を取り締まる能力が無いのかな？
駅前の交番を無灯火自転車が並んで爆走しても完璧スルーなんだが・・・
駅前の交番を無灯火自転車が並んで爆走しても完璧スルーなんだが・・・
>>901
不正確。
「法的に云々」というなら下のように正確に記載せよ
（平成20年6月1日施行）
【普通自転車が歩道通行できる場合の見直し】
標識により歩道通行が通行が認められる場合に加え、
以下の2つの場合も歩道通行ができるようになった。
１ 児童・幼児・70歳以上の高齢者等が普通自転車で通行する場合
２ 車道又は交通の状況に照らして、通行の安全確保のための
歩道通行がやむを得ないとめられる場合
不正確。
「法的に云々」というなら下のように正確に記載せよ
（平成20年6月1日施行）
【普通自転車が歩道通行できる場合の見直し】
標識により歩道通行が通行が認められる場合に加え、
以下の2つの場合も歩道通行ができるようになった。
１ 児童・幼児・70歳以上の高齢者等が普通自転車で通行する場合
２ 車道又は交通の状況に照らして、通行の安全確保のための
歩道通行がやむを得ないとめられる場合
906 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 19:51:34 ID:AgIH8BBKO
チャリは歩道で馬鹿な運転してるからな。交通弱者の歩行者の気持ちがわからない人が多い。でもこれからは、よっぽど危険な運転をしない限り交通弱者側になれるよ。よかったね。
907 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 20:03:23 ID:W7kZ8VO3O
歩道歩いてたら後ろからオッサンがぶつかってきてオラァ！って言われた
ちなみに大阪＾＾
ちなみに大阪＾＾
908 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 20:12:08 ID:WRMHfkrG0
>>907
承太郎かよ！w
承太郎かよ！w
909 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 20:14:37 ID:o4GnhTbx0
具合がよく比較的安価で入手性の高いカッパの開発依頼をしなかった点は流石に行政の落ち度だわな。
この点は叩かれてもしょうがない。
912 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 20:54:54 ID:AgIH8BBKO
>>910
俺は普通に歩いてて携帯しながらのチャリにハンドルを右腕に当てられた。舌打ちしてそのまま行かれた。そんな俺も今年37歳のおっさん。
俺は普通に歩いてて携帯しながらのチャリにハンドルを右腕に当てられた。舌打ちしてそのまま行かれた。そんな俺も今年37歳のおっさん。
913 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 21:17:21 ID:lElhcJLF0
この前、練馬高野台周辺に用があって歩いててビックリした。
歩道を歩いてたら、片手で携帯を打ちながらママチャリで走ってきた20代前後の茶髪の腰履きジーンズの
アンチャンが、曲がる時に邪魔だったらしく、ノーブレーキで携帯片手に
「ふ・ざ・け・ん・なぁぁぁ～～～………！！」
と叫びながら、メール送信しながら通り過ぎて行った。
歩道を歩いてたら、片手で携帯を打ちながらママチャリで走ってきた20代前後の茶髪の腰履きジーンズの
アンチャンが、曲がる時に邪魔だったらしく、ノーブレーキで携帯片手に
「ふ・ざ・け・ん・なぁぁぁ～～～………！！」
と叫びながら、メール送信しながら通り過ぎて行った。
914 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 23:09:00 ID:AyxbrxsR0
歩行者と自転車がぶつかるのと
自転車と車がぶつかるのは
どっちがやばいかちょっと考えればわかること
自転車と車がぶつかるのは
どっちがやばいかちょっと考えればわかること
915 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 23:11:45 ID:6EZAmh6LO
ちゃんと車道を自転車で走ったら、
いつもはスピード違反してる車が次々に減速してて面白かった
いつもはスピード違反してる車が次々に減速してて面白かった
916 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 23:11:46 ID:AyxbrxsR0
>>31
これは暫定税率延長の言い訳の１つにされそうだなｗｗｗｗ
これは暫定税率延長の言い訳の１つにされそうだなｗｗｗｗ
基本的に車道走るし、そうしたいけどさ…
なら路駐どうにかしてほしい、ほんと
なら路駐どうにかしてほしい、ほんと
918 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 23:12:49 ID:ZG7JqmOU0
自転車乗りながら携帯いじってる奴は車にはねられて死ね
>>68
ポンチョ＋レインキャップで。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/shanoa/cycleponcho.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/07s-pi/98.html
ポンチョ＋レインキャップで。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/shanoa/cycleponcho.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/07s-pi/98.html
921 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 23:32:40 ID:ybBMK5um0
もう自転車禁止しろよ。いらねぇ。
923 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 23:47:06 ID:AgIH8BBKO
自分中心で運転する人はチャリでも、バイクや車でも他者にとっては邪魔なんですよね。出張で行った東京で車道の真ん中を走ってるチャリを見た時は驚いた。
924 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 00:00:16 ID:+SuBBtdV0
自転車走れるような車道に作ってないのに走れとか
死んでこいと言われてる気分だ
死んでこいと言われてる気分だ
>>920
ポンチョはなぁ・・ｗ
実際問題傘なんて無くても、ドライ素材の服で十分なんだがな。
撥水性の上着やレインキャップを装備すればほぼOK。
台風みたいな大雨だとそもそも自転車に乗る事自体止めた方が良いし。
ポンチョはなぁ・・ｗ
実際問題傘なんて無くても、ドライ素材の服で十分なんだがな。
撥水性の上着やレインキャップを装備すればほぼOK。
台風みたいな大雨だとそもそも自転車に乗る事自体止めた方が良いし。
自転車に関しては中国を見習うべき。
ロンドンだと自動車と自動車の間が自転車レーンなんだっけ？
それは怖すぎ
ロンドンだと自動車と自動車の間が自転車レーンなんだっけ？
それは怖すぎ
927 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 01:44:12 ID:HRchkmXa0
自転車で傘さすのが危ないとかって、本人の体力しだいじゃね？
俺、雨降ってるとき傘さしてて風で煽られて危なかったとか経験ないんだけど・・・
さらに、サドルが濡れてて座るの嫌だったから、立ち漕ぎで片手は傘さしだったぞ。
おばはんが、買い物し過ぎでグラついてるのとかもあって、個人能力に差があり過ぎだよなｗ
それを、一個の法律でまとめようとか・・・やっつけ仕事杉ｗｗｗ
チャリンコ検定とか免許制にして、
１０～５級は歩道・傘禁止 ４～１級は歩道・傘ＯＫ
初段以上は車道ＯＫ ５段以上は高速道路もＯＫ とかにして欲しい。
俺、雨降ってるとき傘さしてて風で煽られて危なかったとか経験ないんだけど・・・
さらに、サドルが濡れてて座るの嫌だったから、立ち漕ぎで片手は傘さしだったぞ。
おばはんが、買い物し過ぎでグラついてるのとかもあって、個人能力に差があり過ぎだよなｗ
それを、一個の法律でまとめようとか・・・やっつけ仕事杉ｗｗｗ
チャリンコ検定とか免許制にして、
１０～５級は歩道・傘禁止 ４～１級は歩道・傘ＯＫ
初段以上は車道ＯＫ ５段以上は高速道路もＯＫ とかにして欲しい。
928 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 01:54:39 ID:OpJBDlcM0
傘は譲歩するとして
車道を走らなければいけないのが怖すぎる
前から自転車＝車両なのは知ってるけど
ちょっとこけて車側に倒れたら即死してしまうよ
マジで怖いんだけど・・・。
車道を走らなければいけないのが怖すぎる
前から自転車＝車両なのは知ってるけど
ちょっとこけて車側に倒れたら即死してしまうよ
マジで怖いんだけど・・・。
この前外人が普通のチャリで中央線沿いに堂々と自転車で走っていてﾜﾛﾀ
対向車は嘘だろ状態で後続車はどうしていいかわからずノロノロ運転ｗ
対向車は嘘だろ状態で後続車はどうしていいかわからずノロノロ運転ｗ
>>928
自転車でこける奴の多分95％以上は
・歩道の段差
・狭い歩道を通ろうとして、他の自転車や歩行者と接触
・片手運転
・整備不良の自転車の故障
で転んでる。マナー違反やルール違反で、歩道を走るから転ぶんだな。
車道で何もしてないのに”ちょっとこける”奴はまずいない。
あと、何かの間違いで”ちょっとこけた”としても、
そこに自動車が突っ込むのは
・車間距離不足
・例えば前の車がブレーキをかけたとき、止まりきれないような煽り運転まがい
という危険運転を自動車がしていたとき。これもなかなか無い。
というわけで、いきなり転んで車に轢かれるリスクってのは、ほとんど無視できる程度に小さいよ。
自転車でこける奴の多分95％以上は
・歩道の段差
・狭い歩道を通ろうとして、他の自転車や歩行者と接触
・片手運転
・整備不良の自転車の故障
で転んでる。マナー違反やルール違反で、歩道を走るから転ぶんだな。
車道で何もしてないのに”ちょっとこける”奴はまずいない。
あと、何かの間違いで”ちょっとこけた”としても、
そこに自動車が突っ込むのは
・車間距離不足
・例えば前の車がブレーキをかけたとき、止まりきれないような煽り運転まがい
という危険運転を自動車がしていたとき。これもなかなか無い。
というわけで、いきなり転んで車に轢かれるリスクってのは、ほとんど無視できる程度に小さいよ。
>>930
綺麗に整備された道路を通ってるんですね
綺麗に整備された道路を通ってるんですね
932 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 02:58:49 ID:B+5TRTVFO
脳内妄想だから気にすんな
933 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 03:21:12 ID:q8rVHksoO
取りあえず、うちの周り（文京区）では何も変化はない
無灯火は相変わらず多いし
交番の目の前の細い歩道をチャリが走って、それを警官が見てても何も言ってなかった
無灯火は相変わらず多いし
交番の目の前の細い歩道をチャリが走って、それを警官が見てても何も言ってなかった
今日車道走ってたら警官に注意されたよ
935 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 03:30:42 ID:5Gs416+k0
自転車と歩行者の事故がここ十年で急増した理由がはっきりしない。
老人が増えたのが原因なら、>1は効果ない。
老人が増えたのが原因なら、>1は効果ない。
車道走れって
頭おかしいんじゃね
頭おかしいんじゃね
２～３台ならんで、右車線の真ん中を逆送の高校生集団が何組もいたorz
勘弁してくれー
勘弁してくれー
938 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 03:38:12 ID:FRIQ41eC0
高房がこわすぐる
939 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 03:43:21 ID:PxX3Q9kGO
暴走バカ学生を轢いてしまう不幸なドライバーが増えるだけ
940 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 03:46:09 ID:dzjO1Vog0
ヘッドホン、携帯、傘をさしての運転禁止
これには賛成なんだけどなぁ・・・。
これには賛成なんだけどなぁ・・・。
941 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 03:55:15 ID:oqungKkZO
見事に誰も守ってないね
942 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 03:55:59 ID:2aJ3Q5du0
雨の日に傘さして自転車乗ってる高校生が
上り坂で、傘を持つ手でハンドルを一緒に握りやがって
傘を車側に突き出してやがった。あぶねえよ。
上り坂で、傘を持つ手でハンドルを一緒に握りやがって
傘を車側に突き出してやがった。あぶねえよ。
943 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 03:59:53 ID:eh7OVb/9O
どっちにしろ車道なんて走る必要なし！警察どうこうより、自分の命優先。
944 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 04:04:35 ID:/dMZkCOs0
このあいだベロベロに酔っ払って自転車こいでたら
なんかポールみたいなのにぶつかってこけて頭強打した。
5分ぐらい頭から血を垂れ流しながら助けを求めたけど
誰も通らなかったので自分で起き上がってチャリンコ乗って帰った。
なんかポールみたいなのにぶつかってこけて頭強打した。
5分ぐらい頭から血を垂れ流しながら助けを求めたけど
誰も通らなかったので自分で起き上がってチャリンコ乗って帰った。
946 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 04:08:42 ID:uBNuemMu0
車道をチャリで走ったら怖いって……。
ろくにスペースも無いんだぞ……。
ただ、京大敷地と周辺だけはこの案をみとめる。
あそこ怖すぎる。
ろくにスペースも無いんだぞ……。
ただ、京大敷地と周辺だけはこの案をみとめる。
あそこ怖すぎる。
自転車免許制にしろ。
それで免許不携帯にも罰。
小学校から自転車の講習を義務化。
それで免許不携帯にも罰。
小学校から自転車の講習を義務化。
948 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 04:23:39 ID:PxX3Q9kGO
車道走行は、ドライバー、チャリンカー双方に危険過ぎる
歩道の端っこ走行厳守で十分じゃない？
但し、携帯使用と並列は見つけたら自転車没収でいいよ
歩道の端っこ走行厳守で十分じゃない？
但し、携帯使用と並列は見つけたら自転車没収でいいよ
949 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 04:28:13 ID:hGMVSqRgO
チャリで暴走族と張り合えっての？むき出しなんだから鉄パイプでどつかれたらアウトでしょ
950 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 04:31:19 ID:uBNuemMu0
かっぱは案外危険。雨で視界が遮られる。
例えると、ワイパーつけずに車を運転するよりもみえない。
風がきつくなければ、
透明の傘を、フロントガラスのようにして運転するのが一番安全だと思う。
例えると、ワイパーつけずに車を運転するよりもみえない。
風がきつくなければ、
透明の傘を、フロントガラスのようにして運転するのが一番安全だと思う。
951 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 04:31:32 ID:C13Iow32O
車道の違法駐車をなんとかしてからいえよ
952 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 04:35:51 ID:+39HhzkeO
>>944
飲酒運転ですぉ
飲酒運転ですぉ
953 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 04:39:41 ID:B+s6gwv7O
もちろん並走してるやつはひき殺してもいいっていう条件付きだよね？
954 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 04:41:56 ID:82XQqN6Z0
自転車が歩道を走ると危険だから車道を走ること。
自転車で車道を走ると危険だから老人と子どもは歩道を走ること。
すばらしいダブルスタンダードｗｗｗ
自転車で車道を走ると危険だから老人と子どもは歩道を走ること。
すばらしいダブルスタンダードｗｗｗ
955 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 04:42:38 ID:OyezJuge0
車道走ったらクラクション鳴らすくせに。
携帯をイジりながら自転車に乗るのはやめて欲しい。
下向いてフラつきながら運転してるので車に乗ってる側からしたら、とても恐いよ。
下向いてフラつきながら運転してるので車に乗ってる側からしたら、とても恐いよ。
958 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 04:50:54 ID:uBNuemMu0
959 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 04:51:53 ID:9c6A1wMyO
冴えないな
960 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 04:58:33 ID:gKzQvWqm0
>>935
>自転車と歩行者の事故がここ十年で急増した理由
↓↓↓↓↓ こんなとこかな？
●安物自転車が増えた → 物を大事にしない、乱暴な運転
●MTB（っぽいの）が増えた → ワイルドな運転（ができると思い込む）
●携帯電話が普及した → ながら運転
>自転車と歩行者の事故がここ十年で急増した理由
↓↓↓↓↓ こんなとこかな？
●安物自転車が増えた → 物を大事にしない、乱暴な運転
●MTB（っぽいの）が増えた → ワイルドな運転（ができると思い込む）
●携帯電話が普及した → ながら運転
961 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:05:42 ID:AVovpbvY0
傘さしを止められるのかよ。
秒単位で動いてる通勤通学の連中がカッパ着るわけねえだろ。
秒単位で動いてる通勤通学の連中がカッパ着るわけねえだろ。
962 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:31:56 ID:qDVry7BCO
今日、歩道走ってたら交番の前に立ってた警官に「外出ろよ」って小声で言われた。
その後、二人組の別の警官が歩道を走ってたの見た。
なんなんだよ！ｗ
＠葛飾
その後、二人組の別の警官が歩道を走ってたの見た。
なんなんだよ！ｗ
＠葛飾
963 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:35:38 ID:lUZrPB410
車道走ってクラクションならされた時はどうすればいい？
かなり気分悪いと思うんだが
かなり気分悪いと思うんだが
せめてヘルメットは買った方がいいぞ。
あと暑くても長袖の上着は着た方がいい。自転車乗る時は。
怪我して泣くのは自分自身だからね
あと暑くても長袖の上着は着た方がいい。自転車乗る時は。
怪我して泣くのは自分自身だからね
965 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:41:42 ID:Fz1aP6/e0
>>963
立ちふさがってあげなさい
立ちふさがってあげなさい
966 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:44:15 ID:WjTKTrwY0
手で傘を持つのが駄目だからって、傘を自転車に固定すればいいのかってのが疑問なのだが・・・
967 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:46:05 ID:Fz1aP6/e0
>>966
それは自転車の一部です
それは自転車の一部です
傘さしたチャリが車道走ってて、風に煽られて車にぶつかったら車が悪くなるとか理不尽すぎるな
チャリも免許制にしろよ
チャリも免許制にしろよ
969 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:54:10 ID:Fz1aP6/e0
>>968
そんなものはゴキブリ警察の新たな利権です
そんなものはゴキブリ警察の新たな利権です
970 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:55:51 ID:buWNY6nx0
大型車だと対向車がいると自転車を追い越せない道幅のところはたくさんある
車道走って車が渋滞してもかまわんと言うのだな
何かでバランスを崩したら後から来た車に轢かれろと言うことだな
車道走って車が渋滞してもかまわんと言うのだな
何かでバランスを崩したら後から来た車に轢かれろと言うことだな
つまり、轢かれたくなかったら自転車に乗るなという事ですか。
972 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:02:34 ID:Fz1aP6/e0
>>970
警察は、自分たちさえ良ければ、国民がどうなろうと知ったこっちゃないという連中です
警察は、自分たちさえ良ければ、国民がどうなろうと知ったこっちゃないという連中です
973 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:05:59 ID:G1gL9McL0
子供であれ年寄りであれ若者であれ、車道を走るべきだろ。
何このダブルスタンダード。
車道をきちんと走行できないなら最初から自転車に乗るな。
何このダブルスタンダード。
車道をきちんと走行できないなら最初から自転車に乗るな。
974 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:10:02 ID:j9KPAnkq0
車道を走ってもいいけどさ。
路上駐車してる車をどけてくれよ、いますぐ。
法改正の前にどけてくれよ、この猿が。
路上駐車してる車をどけてくれよ、いますぐ。
法改正の前にどけてくれよ、この猿が。
車道走ってたら路上駐車してる車にぶつかりました。
凄い傷をつけちゃったけど路上駐車してるのが悪いんだから
自業自得だよね。
凄い傷をつけちゃったけど路上駐車してるのが悪いんだから
自業自得だよね。
976 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:20:20 ID:kvOotCry0
支那の犬の点数稼ぎに利用されるということか
977 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:21:40 ID:Fz1aP6/e0
>>973
思考停止無能役人とノータリンの利権キチガイ警察による、ノータリン都市計画とノータリン交通管制のせいです
思考停止無能役人とノータリンの利権キチガイ警察による、ノータリン都市計画とノータリン交通管制のせいです
978 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:23:23 ID:9bEXY/AN0
全然守ってない。
昨日も歩道でバカ女の乗る自転車に当て逃げされた。
ちゃんと取り締まりしてんの？
昨日も歩道でバカ女の乗る自転車に当て逃げされた。
ちゃんと取り締まりしてんの？
979 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:24:43 ID:qg5vceYD0
>>962
多分自転車でのことなんだろうけど
多分自転車でのことなんだろうけど
980 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:25:11 ID:Fz1aP6/e0
>>978
自分の身を守るのは自分自身です
自分の身を守るのは自分自身です
981 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:30:24 ID:82XQqN6Z0
982 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:31:49 ID:haiKLZvQO
歩道って白い線の内側からだろ
あの線より外出て走るなんて自殺行為すぎる
バイクでさえ白線の内側走ってるのに自転車が外とか無理だろ
あの線より外出て走るなんて自殺行為すぎる
バイクでさえ白線の内側走ってるのに自転車が外とか無理だろ
983 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:33:45 ID:n+nlxZOQ0
車道は様子見だが、ヘッドホンや携帯は減少に貢献するんじゃないかな。
酔っ払って30キロオーバーで走ってる女子高生に、ひき殺されても不起訴だから、車道は走りたくない。
自転車が車道とか・・・
死ぬだろ・・・
死ぬだろ・・・
986 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:42:55 ID:82XQqN6Z0
>>985
自動車がぶつからなければ死ぬような事故は滅多にない。 少なくても警察はそう考えてるだろうね。
自動車がぶつからなければ死ぬような事故は滅多にない。 少なくても警察はそう考えてるだろうね。
987 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:43:42 ID:g98M4ry50
こまけーよ
耳の聞こえない人には運転させる癖にさ
耳の聞こえない人には運転させる癖にさ
988 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:50:46 ID:bkt/WJ9qO
昨日外にて自転車乗ってる人たち見てたけど、誰一人車道に出て走る人なんていなかった。自分も自転車だったけど。
といか車道なんかに出て走ってたら、車運転してる人たちにブチ切られそう。
マナー悪いのは中、高校生軍団。奴等はおしゃべりに夢中で前を見てない。横に並んで走る…等、最悪。奴等をまず何とかしろ。
といか車道なんかに出て走ってたら、車運転してる人たちにブチ切られそう。
マナー悪いのは中、高校生軍団。奴等はおしゃべりに夢中で前を見てない。横に並んで走る…等、最悪。奴等をまず何とかしろ。
989 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:51:29 ID:uBNuemMu0
ハイビームの件といい、警察は乗用車運転したことあるのか？
990 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:52:41 ID:82XQqN6Z0
>>987
ヘッドフォン禁止の理由から推測すると、ツンボは自転車禁止だよね。 どう考えても自動車の方が危険だけど。
ヘッドフォン禁止の理由から推測すると、ツンボは自転車禁止だよね。 どう考えても自動車の方が危険だけど。
991 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:54:15 ID:g98M4ry50
>960
ほんとに増えてるのかな
先週の世界一受けたい授業でも言ってたけど、ニュース番組が増えたり、地方の事件事故も取り上げるようになって
増えたように感じるんじゃないの。自転車事故が騒がれるようになるとそればかり報道するようになるし
歩いたり走ったりしてる人同士がぶつかって転倒、って今でも別にニュースにならないと思うけど、
自転車も以前はそんな扱いで騒ぐようなことではないって感じだったんじゃない。
でなければ、やはり不況で自動車販売台数減った分、自転車乗る人増えてるのがあるのかな。
ほんとに増えてるのかな
先週の世界一受けたい授業でも言ってたけど、ニュース番組が増えたり、地方の事件事故も取り上げるようになって
増えたように感じるんじゃないの。自転車事故が騒がれるようになるとそればかり報道するようになるし
歩いたり走ったりしてる人同士がぶつかって転倒、って今でも別にニュースにならないと思うけど、
自転車も以前はそんな扱いで騒ぐようなことではないって感じだったんじゃない。
でなければ、やはり不況で自動車販売台数減った分、自転車乗る人増えてるのがあるのかな。
今日の未明頃に防犯登録チェックされたけど、その時付けてたヘッドフォンについては特に何も言われなかったぞ。
普段から、付けたまま会話出来る程度の音量しか出してないのでスルーされただけかもしれんが。
普段から、付けたまま会話出来る程度の音量しか出してないのでスルーされただけかもしれんが。
>>904
平成２０年 ６月１日 から施行 普通自転車の歩道通行に関する規定の整備
www.police.pref.shizuoka.jp/osirase/doukoukaisei/jitensha.pdf
○車道または交通の状況からみてやむを得ない場合
※ やむを得ない場合とは、例えば
・ 道路工事や連続した駐車車両等のために車道の左側部分を通行することが困
難な場所を通行する場合
・ 著しく自動車等の交通量が多く、かつ、車道の幅が狭いなどのために、追越し
をしようとする自動車等との接触事故の危険がある場合
環七や環八みたいな幹線道路は歩道走行がデフォでＯＫってことだな
拡張工事中の山手通りなんかも｢歩道通行可｣の標識が出てなくても歩道通行してオケ
平成２０年 ６月１日 から施行 普通自転車の歩道通行に関する規定の整備
www.police.pref.shizuoka.jp/osirase/doukoukaisei/jitensha.pdf
○車道または交通の状況からみてやむを得ない場合
※ やむを得ない場合とは、例えば
・ 道路工事や連続した駐車車両等のために車道の左側部分を通行することが困
難な場所を通行する場合
・ 著しく自動車等の交通量が多く、かつ、車道の幅が狭いなどのために、追越し
をしようとする自動車等との接触事故の危険がある場合
環七や環八みたいな幹線道路は歩道走行がデフォでＯＫってことだな
拡張工事中の山手通りなんかも｢歩道通行可｣の標識が出てなくても歩道通行してオケ
>>975
冗談抜きで自転車側が裁判勝てるよ
冗談抜きで自転車側が裁判勝てるよ
995 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:04:50 ID:9bEXY/AN0
車道が怖いと言ってるヤツはクルマを非難すべき。
996 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:07:39 ID:Fz1aP6/e0
【社会】 「子供とお年寄り以外、自転車は車道を走れ」「ヘッドホン、携帯、傘さしの自転車運転禁止」…
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212564323/
次スレごあんないですよ～～
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212564323/
次スレごあんないですよ～～
[育児]子乗せ三人乗り自転車について
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1204675385/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1204675385/
999 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:50:30 ID:WTTe0Zu40
歩道を全速力で突っ走っている自転車野郎は死刑でいいよ。
1000なら自転車禁止！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。