【政治】 "著作権団体vs電機メーカー" ダビング１０導入で、「五輪前に解決」と総務相が調整意向

★＜ダビング１０＞増田総務相が調整意向「五輪前に解決」

・デジタル放送の複製制限を１回から１０回に緩和する「ダビング１０」の導入が遅れている
　ことについて、増田寛也総務相は３日の閣議後会見で「北京五輪前に解決するということで
　道筋作りをしたい」と述べ、早期決着に向け、調整に乗り出す意向を示した。

　ダビング１０は当初、２日に開始の予定だったが、録画機器の価格に上乗せして著作権者に
　支払う補償金をめぐり、著作権団体と電機メーカーが対立し、決着のめどが立っていない。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080603-00000045-mai-bus_all

※元ニューススレ
・【社説】 「ダビング１０、メーカー側は『録画機器への補償金上乗せ、不要』と頑固に主張…なぜ？」…読売新聞★２
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210725692/
・【著作権】 「ちゃぶ台返しだ！」 ｉＰｏｄ課金に反対するメーカーに対し、著作権団体が怒りの会見★４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212223006/

五輪ってまだやるつもりなのか。

デジタル私的録画問題に関する権利者会議　全86団体
http://www.jasrac.or.jp/release/07/pdf/07_3.pdf

(社)日本映画製作者連盟　(協)日本映画製作者協会　(社)全日本テレビ番組製作社連盟　(中)日本動画協会
(社)日本映像ソフト協会　(社)日本芸能実演家団体協議会　(社)日本音楽事業者協会　(社)音楽制作者連盟
(協)日本脚本家連盟　(協)日本シナリオ作家協会　(社)日本文藝家協会　(社)日本音楽著作権協会　(社)日本レコード協会
(社)音楽出版社協会　日本音楽作家団体協議会　詩と音楽の会　全日本音楽著作家協会　全日本児童音楽協会
日本音楽著作家連合　日本歌謡芸術協会　日本現代音楽協会　(社)日本作曲家協会　(社)日本作曲家協議会
(社)日本作詩家協会　日本作編曲家協会　日本詩人連盟　(社)日本童謡協会　日本訳詩家協会　(協)日本俳優連合　
(社)日本俳優協会　(社)日本映画俳優協会　(社)日本喜劇人協会　日本新劇俳優協会　名古屋放送芸能家協議会
(社)日本歌手協会　日本シャンソン協会　日本フラメンコ協会　(社)日本オーケストラ連盟　日本オペラ連盟
パブリック・イン・サード会　日本音楽家ユニオン　日本シンセサイザー･プログラマー協会　
(特活)レコーディング・ミュージシャンズ・アソシエイション・オブ・ジャパン　(社)日本演奏連盟　(社)現代舞踊協会
(社)全日本児童舞踊協会　(社)日本バレエ協会　東京バレエ協議会　(社)能楽協会　大阪三曲協会　(社)義太夫協会
清元協会　(特活) 筑前琵琶連合会　常磐津協会　(社)日本三曲協会　日本琵琶楽協会　太神楽曲芸協会　
(特活)人形浄瑠璃文楽座　(社)関西常磐津協会　(社)当道音楽会　(社) 長唄協会　名古屋邦楽協会
日本民俗芸能協会　沖縄県芸能関連協議会　講談協会　東京演芸協会　ボーイズバラエティ協会　(社)漫才協会
(社)落語協会　(社)落語芸術協会　(社)浪曲親友協会　(社)日本奇術協会　日本司会芸能協会　関西演芸協会
関西芸能親和会　日本新劇製作者協会　(社)日本照明家協会　(中)日本芸能マネージメント事業者協会
(社)日本劇団協議会　日本人形劇人協会　日本モデルエージェンシー協会　日本舞台監督協会
(特活)日本青少年音楽芸能協会　関西俳優協議会　(社)日本舞踊協会　(社)上方落語協会

だからその中身を知りたいんだが

そこに消費者に対する愛はあるのかい？

どうでもいい

チャンコロ五厘は興味ないし
テレビも見ないもんね

結局、一度ＤＶＤにコピったらＢＤには落とせないって事だよな？

ＨＤからはフリーで、媒体からコピーをＮＧにすればいいだけなのに

ダビング10だろうが、いい加減めんどくさいから買わないってのが一番楽

無理してダビング１０なんか導入するな
撤廃まで抵抗しろ

ﾃﾚﾋﾞ なんて、たとえ観るにしても実況しながらだから画質なんかどうでもいい。
画面よりも職人の ｷｬﾌﾟ 画像見てる時間のほうが長いわ。 (´･ω･｀)

オリンピック興味ないからどうでも良い。TVも見ないし関係ない。

ダビング10になったら売れると思っている所が救い難い

カスラック必死だなw

天下り団体著作権協会らと権益確保に走り回る総務省

がんばれ電機メーカー負けたら韓国のサーバーが闊歩するだろ。

デジタル放送をアナログで録画することはできるんですよね？

いろいろうざいし、ちゃんと買うから販売の体制整えてくれ

テレビ局、著作権団体、電通。。。みんな泥船に乗っているって
いい加減気づけよ。　お前ら斜陽産業だって。

>>12
だよな
去年買ったHDDレコーダは偽者を掴まされたようなもんだ
二度と買うもんか

どの道買わね
利権ヤクザうざすぎ
テレビなんかみなくてもいいしね。
アナログをつづけろよボケ

権利者団体談合官庁＝文化庁をたたく気のある議員はおらんのか？

議員たちよ・・・集票効果はあるぞ！

ダビ10完全撤廃までメーカー頑張れ

北京五輪は全く興味がない。
これに参加するアスリートは心の底から軽蔑するしスポンサー企業の商品は金輪際買わない。

著作権団体ＶＳ消費者

じゃないの？

国内独自規格は世界で生き残るための
足かせでしかないということをメーカは知っているから
妥協しないだろ。

協会、連盟、協議会って結局職業ギルドだろ？
自己中心者どもめ！！

つまり大臣という権力でもってメーカーに圧力かけるんですね、わかります

フリーオますます売れるな。

著作権団体はそろそろ諦めろよ

ダビング全禁止でいいよ。極めて簡潔で分かりやすい。
そのままデジタル放送の市場と共に消えてくれればｗｗｗ

ダビング全禁止でいいよ。極めて簡潔で分かりやすい。
そのままデジタル放送の市場と共に消えてくれればｗｗｗ

つまり、微妙にコピーできる状況を残さないと死滅することを理解している
業界関係者が生き残りで見えない内部交渉の段階なわけで。

オリンピック需要なんてあるんか？

中国五輪に著作権って
冗談みたい

つーか、最近のはホントめんどくさいね
ボタン一個で録画もダビングもやらせてくれてもいいじゃん

録画機への上乗せは2重取りなので
無ししか選択はないので調整は無理ｗ

>>5
あんちゃん、乙。

ダビング10なんて中途半端な規格いらないでしょ。
もういいよ無理しなくても。
その所為で補償金の範囲が拡大される方が大問題。

フリーオみたいな外国の製品は売れるかもな

フルハイビジョン放送なんてイラネ

>>32
2時間程マニュアル片手に格闘すれば、あらかた操作出来るようになるぞ。

>>18
メーカはダビング10で商品が売れると思ってないだろ
補償金取られるだけ損するって言ってんだ。
どちらかというと消費者寄り。
メーカだってフリーオみたいな機器売りたいに決まってるやん。
利権団体の顔色うかがってるからそういう商品が作れないだけ。

地上波なんて録画するほどの番組無いだろ。
ネットとＣＳあれば十分だよ。

コピー全禁止にして補償金は録画専用機のみにするか
補償金拡大でもいいからコピーＯＫにするか
そのどっちかしかないだろう
中途半端なコピー制限で補償金も取りますってのはおかしい

どっちに転んでも購入は時期尚早

テレビを録画してなんで、著作権料取るんだ？
作った人間より、協会やレーベル会社の方が
金を受け取る著作権って、本来の法の精神から
かけ離れていないか？

海外メーカーが乱入してきて市場を奪われるんだろうな
iPodの時みたいに

ダビング10なんて中途半端な妥協案で著作権料の二重取り飲まされちゃかなわんなぁ。
妥結しなくていいよ本当に。

>>41
コピー全禁止なら録画専用機も補償金なしだろ。

ダビング１０てどういう原理なんだ？

北京五輪を乗り越えればｇｄｇｄだな

そもそも、放送しなきゃコピーされなくね？

ガソリンも食料も値上がりトレンドなのに、生活必需品でもないのに売れるか？？

んで、その保証金って具体的に誰に払うわけ？？

ガソリンハイオク100リットル、おまけにつけても買わないよ

誰も買わねえだろ…。
金だしてまでテレビに固執する時代は遥か昔。
テレビコンテンツの魅力がなくなってるんだから、
ネットやゲームに娯楽は逃げる。

逆に海外メーカーが大手をふって乱入してくれたほうがいいな

国内メーカーもそうなったら追随せざるおえなくなるでしょ

利権を優先し文化破壊をたくらむ著作権団体の言いなりになってるとつぶれるよ
著作権団体は権利を過剰に主張しすぎている
指摘しようのための複製が出来ないのは不便で
アナログより地デジは退化したとしか言いようがない

つか日本以外でこんな阿呆な縛りしてる国無いんだろ？

利権！利権！利権さいこー！！！

ダビング禁止はムリだって
ＣＤメディアも半永久的に劣化しないわけではないし
ＨＤＤなんかマジで使い捨ての消耗品だし

官僚は天下り先を作ったり税金の無駄使いが上手い人間ほど有能とされる
実際、役員とかが誰だか分からないが
この団体も利権が発生するピンハネ団体だな手口から言って

文化庁と総務省が悪い、つぶれるべき

コピーフリーにして厳罰化するのが筋。誰に払うか解らない金は1円足りとも払えん。メーカーｶﾞﾝｶﾞﾚ

著作権は著作権者による著作権違反連呼のプロバガンダによって、実体よりもかなり誇大化された虚像を見せつけられている。
この板の住人ですら多数洗脳されている。
ネットかプロバガンを潰して再び実体サイズに戻してやんぜwwww

北京五輪前って…

解決しないってことか

>>56
縛り？
別にB-CASであってもコピーフリーで放送できるぞ
著作権やコンテンツ提供側が勝手にNGにしているだけ

DVDに上乗せし、HDDに上乗せし、更にコピーも制限つけますよ、ってありえねー。
どんだけ絞り取れば気がすむんだよ。
更に、今時オリンピックで売れると思ってるのはアホとしか。
つか、準備もあるだろうしもう間に合わないんじゃねーの？

>>64
何を得意がってるのか知らないけど頭大丈夫？

文化庁は靖国の映画でも馬鹿なことしでかしてたよね。
総務省といい、文化庁といい、マスコミと関係あるとこは
特に変なことしてる省庁って印象あるわ。

麻生「消費者って知ってるか？」

ダンピングにみえた

ダビングしたDVDとかのメディアって何年ぐらいもつんだ？

ビデオテープはのびててもDVDに治してくれる業者とかいるけど、
駄目になったDVDの再生ってできるんかい？

一番賢いのはテレビを見切って見なくなった奴だろう
次にマシなのは放送業界や著作権団体には期待せずフリーオやPV4等で
くだらない制限をスルーしてる奴だろう
ダビ10を期待してた奴などあまりいなそうだな

コピワンのせいで、売りあげが減っているメーカーにテレビ局が補助金を払うべき。

メーカーは絶対に譲歩しちゃだめだ！
世界的に見ても異常な違法スクランブルで日本の映像文化は30年前に逆戻りだ！
これを機に是非ノースクランブル放送に向けた動きを進めて欲しい！

>>62
著作権違反じゃなくて著作権法違反だろ…

mp3プレーヤーも著作権団体の顔色伺ってるうちに
韓国勢に先越されたし

産業界にとって著作権団体ってのは目の上のたんこぶだな

>>3
映画なんとか、テレビ番組なんとかは分かるとしても
フラメンコとかオペラとかなんだよw
　
しかし、前に（社）とか（財）とかつくって
キナ臭い場所ばかりだな
氏ねばいいのに
　　
ETCの利権だとか叩きまくるのに
こーいったやつは、将来もしかしたら天下れるかな〜って思ってるから
テレビ曲はいっこも叩きよらんな

ダビング10なんか五輪前に導入される必要性ゼロだろｗ
メーカー側にはB-CAS廃止まで突っ張ってほしい。

>>67
文化庁はキトラ古墳だったっけな、壁画をカビだらけにした
反日な上ガチで文化破壊庁

オリンピックなんかどうでもいい
消費者メーカー著作権者が皆納得できるようにゆっくり決めろ

ﾒ-ｶ-がどれほどしのぎを削ってｺｽﾄﾀﾞｳﾝしてきたか
わかってないね。
それを言われのない罰金みたいな金を払えと言われても
はいそうですかと言えるわけがない

>>66
あの内容で気にさわったなら、お前さんはよく分かってない証拠だよ
B-CASのコスト問題と著作権の問題とは別だし
そもそもダビング10自体が不要

この１０年TV録画なんていっさいしてないけど問題ないからな
今後も要らない

>>70
5年ももてば上等。
せいぜい3年。

そもそも、地デジ移行自体が、総務省が郵政省時代に行った利権拡大作戦なんだから。

まとめるってのは「条件を飲まないと参入を認めない」ってメーカーに圧力をかける事でしょ？

Ｓ-ＶＨＳで十分…と

コピワンとかダビング10とかやって必死に録画に制限を課す必要があるのって
DVD販売を主な収入源にしているアニメだけじゃないのか
著作権ヤクザ連中は俺には見えてない敵と戦ってるのか？

でもさ、ここでダビング10も課金という流れになると、
海外メーカー参入乱闘となってきた時、確実に日本メーカー負けるな…。

昨日リサイクルショップに売ってたアナログの
HDDレコーダー買った俺は勝ち組

>47
ナルトが影分身を9体呼び出した瞬間に自分も影分身になってしまう

【携帯音楽市場の場合】
ソニーがウォークマンを開発し、携帯音楽市場を興す
↓
日本家電各社の携帯音楽プレーヤーが市場を占有
↓
音楽のデジタル化に伴い、mp3フォーマットが普及
↓
国内著作権問題のため、mp3対応が後手に回る
↓
アップル社のipodが世界の携帯音楽市場を席巻
↓
日本家電各社は携帯音楽市場から撤退　　　　　　←　今ここ！


【デジタル映像市場の場合】
日本家電各社が中心になりDVDやブルーレイメディアを開発し、デジタル映像市場を興す
↓
日本家電各社のデジタル映像製品が市場を占有
↓
映像のデジタル化に伴い、国内のみ厳しいコピー規制が求められる
↓
著作権補償金問題のため、国内の販売台数が低迷し、普及が遅れる　　　　　　←　今ここ！
↓
韓国・台湾のデジタル映像製品が世界のデジタル映像市場を席巻
↓
日本家電各社はデジタル映像市場から撤退

もういいよ
これを期にテレビなんか捨てればいいんだよ

すぐにアングラ雑誌でダビングフリーのフリーソフトが出るって！
それまで待っとけよ。

デジタル放送やめればいいじゃん。

>>83
短いな
再ダビングできないのは痛いなぁ

そこまでして見たいテレビ番組なんてないけど

>>90
携帯音楽市場での悪夢は日本家電メーカーのトラウマです…。

テレビ局は適切な電波料を払うべき。

義務をはたさず、権利だけ主張するテレビ局はおかしい。

電波料払わないけど、補償金くれ。

この主張は強欲すぎ。

ガスター１０

結局ハードもソフトは消費者が払うことになるんだから、メーカーは保証金なんか払うなよ

大体、法律違反するやつの責任を不法コピーしない一般消費者に押し付けるっのが間違ってるだろ

権利者団体はどんどん不法コピーやってるやつを告訴しろよ　一般消費者は一切関係ないだろ

メーカーも涙目だよな、フリーオがバカ売れしてるのを横目に見ながら、
利権ゴロ共と話し合いって。
原油価格上昇で材料費輸送費共に、更に上がるだろうしな。

無料放送にダビング10もコピワンもいらん
どうしてもやりたいというのなら有料放送でやれ みないから

著作権ゴロはキチ○イだから
もうまともに話するのはやめたほうがメーカー自身の為

国産メーカーなんて　もう潰れ捲くりだろ
店に行っても客も居ないし・・
外国モノには輸入障壁・・

音楽や映像は　麻薬なんだよ
ＣＤ・ＤＶＤ　ＢＤは
買わない　持たない　持たせない

外圧がないとなにも自分たちで決められないのは大昔からか

>>87
そのための、BｰCASによる保護貿易と参入不可です。

別の権利者団体ができればいいのにね

しょうもない著作権ゴロなんぞに配慮せんと男らしくさっさと商品出せよ。

ダビング１０が導入されたら
現在存在しているソフトウェアアップデート機能がある機種も更新されるの？

うちらも何か協会作れば利権のおこぼれにあずかれるってことか？
２ちゃん協会作ろうぜ！

アナログの方が使いやすいってさ。
買い換える意味有るの？

どっちでもいいよもう
どうせ破る奴出てくるんだろ

どうやったらメーカー側を支援できるんだ？

こんなの揉めてるのは日本だけなんだろ
他の国は決着つけて次のステップへ進んでる
メーカーがかわいそ、どんどん置いて行かれてる…利権が日本を潰す

またW杯レベルになれるメーカーを国体レベルに落としちゃうのですか。

全メーカーいっぺんに勝手にダビング10解放しろよｗ
文句言われたらサーセンｗでOK

ダビング10完全脂肪のお知らせです。

http://www.friio.com/news/
ニュース
05月31日午後
金曜日(6月6日)、日本時間の午後7時〜販売を開始します。白です。

消費者の利益は誰が代表してくれるんだろうねぇ。

早く海外メーカーが正規参入して欲しいよ
故障とかアフターサービスは諦めるから

情報弱者たちはある日突然メディアから読み出せないことに愕然
10年後あたりに問題が出て来るスティルスみたいなダビング１０

後期医療制度みたいに突然社会問題化するだろうな

アホな事言って必死に私腹肥やそうとしてる老害は死ねと。
ＴＶや音楽が衰退してる原因はお前等屑どもだぞと('A`)

著作権法30条第2項
私的使用を目的として、デジタル方式の録音又は録画の機能を有する機器（放送の業務のための特別の性
能その他の私的使用に通常供されない特別の性能を有するもの及び録音機能付きの電話機その他の本来の
機能に附属する機能として録音又は録画の機能を有するものを除く。）であつて政令で定めるものにより、
当該機器によるデジタル方式の録音又は録画の用に供される記録媒体であつて政令で定めるものに録音又
は録画を行う者は、相当な額の補償金を著作権者に支払わなければならない。

これも大概悪法だが取り敢えず額面通り読めば、複製する者が払えとなってるね。

フリーオの家電版作っておくれ
PC立ち上げっぱなしはつらい

巡り巡ってお金を出すのは消費者だ。消費者の総意で決めればいい。
決まった結果に対して不服があるなら、
権利団体はソフトウェアの供給を見送るしかないし
電機メーカーは機器の販売から撤退も致し方ない。

メーカーの勝ちが確定だな。
自称権利者の代表は欲張って自滅。

>>118
テレビ屋も業務丸投げでアホだから、
気づいたら保存してあった完パケ全部パーになってたりしてw
風の名はアムネジア。

解決しないと手を出せないだろ。早くしろ

>>120
本来は録画録音専用の記録媒体を販売時に
支払われる著作権者を指名して著作権者に
支払われるべきもの。

訳のわからない団体がピンはね所か暴利を貪って
適当に分配していいって法律はない。

天下り利権側が　調整なんて　どのつらでいる。アホ公務員脳。
オマエに権限なんかない。カス！！！

さきに　カスラック解体だろうが。　はなしはそれからだ。

著作権団体電機メーカー総務省 vs 視聴者なんだが

氷河期は買う金も見る暇もねえよwwww
ぜってー買わねえwwww

消費者省を新設して文化庁や著作権団体はそこに隷属させよう
ただし公務員は入省出来ない

基本は自転車走行可の標識があるところ以外は全面不可と考えておいた方がよい。
警察官が居て歩道走てよいと指示がある場所以外は避けておくのが無難。

著作権マフィアのがめつさは限り無い。

著作権著作権いうけどこいつら利権団体は作った本人でもないし
そもそも権利者がそんなに保護される必要があるのか疑問
その人の著作であることと売る権利を保証するだけでいいんじゃね

著作権団体とかいうけど、メーカーもコンテンツ作成している著作権者でもあるわけで、
結局著作権ゴロＶＳ正統派著作権者の争いである。

>>3
(社)日本奇術協会

いろんな団体があるもんだね。

ココで五輪も持ち出す意味がわからん

五輪の購入需要を期待して
がっつり補償料が入るって思ってるんだろｗ

ま〜めーかーさん　著作権側にも課金してやれ　
ウチの機械を使いたいなら　課金だってね

まあどう決着しようと、
肝心の番組がこんなツマランままじゃあ、
テレビもデッキも売れないと思うけどねw

2011年のアナログ放送終了日が日本のテレビが消えた日になる。

北京五輪なんて見ないよ。ゆっくりやってていいよ。

お金で解決するんなら補償金うｐでもいいよ。ｶﾈｶﾈうるせえし
そのかわりDRMは撤廃。これ以外の道はない

メーカーの技術者は勝手にフリーオみたいなパーツを作って
自分のだけ付けてるんだろうな。

これで総務相は天下り確保といったところか
官僚っていうだけで無条件死刑になっても文句は言えないな

総務省は地デジを普及させたかったらメーカーをバックアップしろよ

天下り　（名称ロンダリング横領犯罪）　　　　　　　　　　　　　　　　　　数億円規模のどろぼう　＞＞　　　銀行強盗
お手盛り財団　（まんまギャング団）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　数百億規模の詐欺　　　　＞＞＞　銀行強盗
談合　　（そのまんまマフィア/名前でロンダリングしたつもり）　　　数1000億規模のしのぎ　＞＞＞＞銀行強盗
マスコミ（ＴＶ、新聞ほか）　　　　利権ゴロ、やくざ　　　　　　　　　　　数百億規模のみかじめ　＞＞＞＞銀行強盗
カスラック　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うじむし、比較のしようがない人間のカス
日本ユニセフ　　　　　　利権ゴロ、やくざ　　　　　　　　　　　　　　　　　数10億のみかじめ　　＞＞＞　銀行強盗
証券、はげたか　　　　　利権マフィア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　数兆円のみかじめ　　＞＞＞＞　銀行強盗
ライフライン産業＝談合とほぼおなじ　利権やくざ　　　　　　　　　　数兆円のみかじめ　　＞＞＞＞　銀行強盗
　　日本はいつまでたっても、ライフライン産業寄生虫がはびこり、自称貴族階級が発展途上国レベルで独占。
　　産業の足を引っ張り続ける。

ぜんぶ銀行強盗よりも凶悪犯罪、いっぱいありすぎて、いやんなる。　銀行強盗がリスクを背負うだけ立派にみえる。

体育会系と教師の強姦、ロリ犯罪、反日サヨクは日の丸反対しながら、女児をおさわりしてたね。
教師、弁護士の　反日犯罪　卒業式のマナーがまもれず、慰安婦、靖国、南京捏造と自己陶酔。
クロマイ薬害　　　数百人の幼児が苦しんで死ぬ　　医者と役人は妻子にはクロマイを絶対供給しなかった。
エイズ　　　　　　　数千人の殺人、5年以上前からわかっていた
めぐみさん　　　　2〜3年後には北朝鮮と把握していた、政府も外務省も社会党もしらんふり
朝鮮人日本人妻　　朝鮮人に強姦略奪された日本人妻。数百人いるはず、いまだにしらんふり
韓国人にころされた漁師たち　　100にんくらいいたような、ほとんどほったらかし

ぜんぶ宮崎ツトムよりも凶悪はんざい。　宮崎ツトムなんてかわいいもの。そして、ぜんぶ　文系と先生商売。

どっちにしても買う金ないから安心して

　ゆ　っ　く　り　し　て　い　っ　て　ね　！

>>135
この協会も結構えぐいところです
http://homepage3.nifty.com/MagSting/Exposure/exposure-JapanTV.htm

競争原理から離れ手続き費用と称しピンハネ繰り返す天下り団体
自分たちのいいように合法化し著作権に限らず、各市場を裏から食いつぶす
この犯罪者たちを野放しにしてはいけないと思う

HDDに課金決定後はメモリーや光学ドライブ、ケーブル類にも課金してくると思うぞ

>>145
残念ながら、総務省の天下り先がマスコミだからな。

こりゃ経済ハッテンの為に天下りは死刑にするべきだな

官僚見るだけでこいつ犯罪犯しているんだろうなという目で見てしまうな

まあ家にＴＶないし

>>150
> HDDに課金決定後はメモリーや光学ドライブ、ケーブル類にも課金してくると思うぞ

最終的には、「視力、聴力を有する者は、著作物を盗む可能性があるので課金する」まで行くと思われw
今こいつらがやってる事とあんまり変わらん。

>>153
> 官僚見るだけで

毎朝地下鉄で都心を通るが、どいつが官僚かなんて和姦ね

フリーオ買おうぜwww

北京五輪は何かあったら、ヨウツベで見るよ。
俺の回りでも五輪だからって買う奴はいないぜ

いまでさえ液晶テレビにはＨＤＣＰというものがないと地上デジタルは映らないからな
いまは課金してないけどこれからこのＨＤＣＰというものをだしてテレビ類にも課金しだすかも。
テレビだけじゃなくてモニターにも課金するかもしれないし、このさきＤＶＤとかにもかかるかもね
こいつらのやり方みてると絶対ないとはいえない。どーやってもお金取る方法にしてるからね。

室伏兄貴だけは録画して何度も見ると言う俺は多数派だと自負している

ぁっ-!

コピー全面禁止でも何の問題もないけどね
それより腐れ団体に一円でも金を払いたくない

iPodと抱き合わせすんな
地デジ見ない人にとってはダビング10なんかどうでもいい

多分ＴＶは今のラジオぐらいの地位になるよね？

>>162
俺もそう思うわ
利権のピンハネで食ってる奴らにやる義理はねえしな

こうやってすったもんだしてる間に、海外メーカーにシェアを奪われる訳ですねｗ

分かりますｗ

>>166
ダビング10とかって、何か強制力あるのかね？
メーカーと著作権団体間の紳士協定みたいなモンだったら、
ホントに空気読まない黒船メーカーが来ないかねえ。

10回っていう回数に決めた根拠は何なの？

>>159
最終的には耳と目に課金するよ！

孫コピーできなきゃメディア劣化であぼーんするだけ
１０回とか無意味。

根本的にダメ制度

>>167
まぁ、その第一弾がfriioなんだろうね。
次があるかどうかは知らんが。

PCで録画したのは、DivXにエンコできるの？

ダビング１０などいらない。

仮に導入されるとしても、権利者に損害など発生しない。
よって、どう考えても補償金など支払う必要はない。
「権利者と消費者の利益のバランス」などという嘘に騙されてはいけない。

北京五輪なんて反政府テロでまともに開催できませんからｗ

テロ以前に
あんだけ被災者出しといて
お祭り５輪なんてやる神経がわからんわ

どう転んでも消費者にはなんの得にもないらないということですね。わかります

１とか１０とか言うから揉めるんだ
なしにしろ

PCショップで店員にチューナーカードはお勧め出来ませんてはっきり言われたわＷＷＷＷＷ

ダビングは１回でいいから機器やDVDに課金するな！

> 「北京五輪前に解決するということで
> 　道筋作りをしたい」と述べ、早期決着に向け、調整に乗り出す意向を示した。

余計なことはするなよ

冷静に考えると、わざわざダビングしたい番組なんて、もうないんだけどね。

中国が崩壊したら、ニュース番組録りまくると思うけどね

でもそれを保存しても、例えばDVDがすっかり駆逐されて、
もう見られる環境がなくなったら、孫コピーもできないから
それで終わりじゃ、馬鹿馬鹿しくてレコーダーなんて買えない

DVDレコ持ってないからよくわからないけどレコで編集ってできるの？

>>183
精度が悪いけどＣＭ省いたりは出来るよ。
ＤＶＤに焼くと編集できないしHDDからも消える。。

フリーオを買えばいいとかいってるやつがなぜこのスレにいるのかわからん
最初から批判する気ないならくるなよ。安い優越感だな

前々から疑問なんだけど、オリンピックって保存したいか？

ﾌﾘｰｵを買えばいい

そもそも中国で開催されるオリンピックにあわせる必要は無いよ
コピーに関する事は利権者さんたちには大事なことなんだろうから
何十年もかけてじっくり話し合った方が良いと思うぜ

天下りだけが高笑いだな、今の日本。

消費者庁とやらを作る気の福田はなんでコメントすらしないのかね。
これほど消費者無視でぐだぐだやってる話も他にねーだろーが。

金持ちテレビ局の優遇反対。

メーカー、消費者、小売店の利益を不当に搾取しようとするな。

こういうスレになると、必ず反日思想の持ち主が寄ってくるね。

>>184
うわ、HDDからも消えるのか恐ろしあ
そいつはゴミだぜ、買わない・・・

スレタイ、”「官（天下り）」vs「民」”の間違いだと思うんだけど。w

コピワンとダビング１０の争いに見えるが
コピーフリーという選択肢を外した偏向報道

そもそもコピワンもだび１０も法律的にはなんの規制もないんでしょ？
だったらメーカーが無視してコピフリにファーム書き換えちゃうってのは駄目なん？

開発する＝メーカー、
販売する＝店舗、
難癖つけて金をせびる＝著作権団体、

結局、振り回されるのは、消費者なんだよな、この団体いらねぇだろ。

>>195
コピワン機種で
設定項目で外す項目ってやればいいんでない？出荷時はコピワンもしくはダビ１０でさ
ユーザーが外してるのでって事にして

いっそのこと著作権団体無視してフリーオみたいなのだしちまえよ

>>195
そんなことをしたら、毎年税務署の査察が入って、がっぽり追徴課税を持っていかれます。w
それよりも、天下りを受け入れて懐柔しておいた方が安上がりということ。
で、今回は、天下りをもっと受け入れろと言われていて、メーカー側が難色を示している。
いずれにせよ、消費者も権利保有者さえも、蚊帳の外です。w

オリンピックを録画するためになし崩し的にダビング10を容認しろというのか
無料放送にコピーコントロールを付加することの奇妙さを議論すべき

>>190
マスゴミが聞かないから、答えない。
マスゴミは自身に都合が悪い事は報道しない。

1回も10回も変わらんよ
結局コピーフリーの物しか買う気にはならん

利権　利権　利権　利権　利権　利権　利権　利権　利権　利権　利権　利権

金　金　金　金　金　金　金　金　金　金　金　金　金　金　金　金　

>>55
　省益のため、日本滅ぶ。
　

真面目な話テロでも起きてくれねぇかな

>>112
日本の産業を潰せて金儲けも出来る一石二鳥なんだよ
利権団体は売国守銭奴しかいないし

税金をできるだけ払わない、天下り団体にできるだけ払わない、というような、別の意味での
「エコライフ」というか「スローライフ」のような、「アンチ・ビューロクラシー」という
ライフスタイルが流行りそうですね。w

くだらん規制でがんじがらめにしているから、
他国製のmp3プレーヤーやiPodに遅れをとるんだよ。
アホかと言いたい。

別にオリンピックに合わせたって買わないよー
オリンピック自体見ないと言うか、テレビ見ない支那

昔のデコーダー、プレイヤーでは再生できない。
持ってる奴は自分でムーブする。なんの為のコピ10なんだ？

>>208
著作権絡みの規制（自主規制？配慮？）が無かったとしても
日本にオープンで汎用的なものを作る地盤は整ってないし、
中国韓国並みの低価格なものが作れるとは思えないし、
ipod touchのような新規性・話題性のある物が出てくるとは思えない。

>>208
同じことを2度繰り返そうとしてるんだからホームラン級の馬鹿だよなｗ

>>212
場外ホームランになるよな。そのうち三冠王もとれるさｗ

コピワン完全撤廃までメーカー頑張れ。

もう地上波＆BSはいっさいがっさい停波で良いよ。
いつまでおなじ議論続けてるんだか。

>195
B-CAS無いとデコードできないんじゃなかったっけ？
カスに逆らうとカスカード発行してもらえないから大手メーカはやらんだろうな。

つかある程度資金持った個人でも法人でも良いからフリーオ作ってる会社
に投資して生産設備増強させれば儲かるんじゃね？
フリーオ作ってる会社って台湾で株式公開してんのかな？

>>192
けどアナログ地上派の録画はDVDに焼いてもＨＤＤに残る。
豆知識なｗ

五輪なんて誰が録画するんだ　２回も３回も見るの？

とりあえず消費者は無視、と。

天下り利権でがっぽっぽシール貼っとけよ

そういやフリーオ金曜に再販受付だな

学ばねえ奴らだな

かつてDATの規格ごとぶっ潰したからな。これぐらいどうってことねえさ

>>218
今回は何が起きるかわからないからな
つか何もおきない可能性すらある
本当にやるのか五輪

>>5
消費者庁新設とか、いかに消費者の利益にならないかよ〜くわかるね

DATからだったなケチが付きだしたのは、その結果の衰退が今ｗ

五輪特需はありません
テレビは利害誘導の煽動機関として酷いってネットでばれたので社会的地位は低下してくだけ

もっと視聴者のことを考えて動かないとマジでスポンサーがいなくなるだろうな

>>218
北京五輪の記録を残すなと中国様からご命令が出てるせいかもしれませんねｗ

五輪で売れると思ってるところが馬鹿すぎ。

どっちもくたばれ

ロンドン五輪前か

　コピーワンスで10回再放送！！
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿　　　　　　　ピコーン
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　
　　　　（・∀・∩　9枚ディスクを作ってもオリジナルが1つ残る
　　　　（つ　　丿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

結局、権利団体、特にジャスラックって
どういう建前で存在してるんだっけ？
著作権保有者の権利保護？
それって具体的に何？

メーカーさんがんばって

>>233
一元管理によって円滑な利用を図るためかな。
個々の権利保護にはほとんどノータッチだよ。
会員同士が盗作で揉めても知らん顔。

ダビング10なんかいらない．

HDDからコピーしたものを編集して保存したいんだよ．それができないならコピワンでも一緒．

>>235
啓蒙�dクス。

しかし、噂どおりの、いやそれ以下の非道っぷりだな…。
オーケンの事件とか意味わからんし。

著作権者もそれを支える消費者も蚊帳の外。

空しいよなあ。

文化の衰退www

利権利権

これで解決できると思ってるのがおかしいわ、
消費者の意見はどこへいったんだｗ

また、みかじめ料寄生虫か。

面白いよなあ。
著作権団体とメーカーのやつらの中では、
いつのまにかダビング１０が夢の解決策との共通の認識が
もうおそろしく具体的な形で出来上がっているんだろうなあ。

はやくやっちゃえよ、ダビング１０。
消費者の本音がどんなものかみせてやりたいし。

政治が強制するようなら明らかな民業圧迫なので絶対無理でしょ。
税でもないし法的根拠もないし献金や納税にも支障が出る。

総務省「俺達にも、わけまえよこせ」

カスは著作権守ってないから。
カス登録の曲で著作者と使用者の間でトラブルが有ろうが、金にならない事は基本的に無視。

今回の課金だって使用者からお金を預かる立場であるカスはその利用方法を明確に打ち出してないよね。
著作者をまもるためーなんて言ってるだけ、結局消費者と最終的に著作権者にツケが回る。

もしカスが正当な理由を少しでもちあわせてるならちゃんと示すべき。

孫コピー出来ない時点でダメだろう
例えば、30年先にもDVDのメディアが劣化せず再生可能な状態を保てるか？
現行DVDを再生可能な機器は販売される・もしくは保守可能なのか？

まぁ30年先にまで保存したいような番組は無いわけだが

よくわかんないんだけどさ、TV局は番組を放送だか製作だかする段階で、発生する著作権使用料を一括で払ってるんでしょ？
その既に著作権料を払って作った番組を、録画してDVDやらにして保存するための機械から補償金(著作権料？)を取るっておかしくない？二重取りじゃん？

その保存した番組でお金儲けしようとするならわかるけど、何で何回もお金払わなきゃいけないの？

この人たちHDD搭載カーオーディオとか、ipodにも補償金つけようとしてるよね？
HDD搭載プレイヤーなんてそれを介して複製すらできない、ただの再生機器なのにそれに著作権がらみのお金がかかるっておかしくない？ばかなの？893なの？

これで地アナは停波延期になれば地デジ難民にとっては朗報だな。

超廉価版の業務用テープデッキを売り出せば良いんじゃね？
これで、ＪＡＳＲＡＣフリー。w

政治決着はおかしいよな

ＶＨＳに戻れってことか
Ｄ−ＶＨＳとかＳ−ＶＨＳに録画したものなら孫も大丈夫だろうし

何かにつけイベントに当て込んでモノ売って稼ぎたいって算段なんだろうけど、この長引く不景気で
貧民層は金持ってないんだからどうにも金なんぞ落とせないわけで
その辺当て付けられてもどうしようもないわな
そもそもまだ使えるテレビだとかあるんだから、まずチューナーからバラ撒くのが普通だろうに
MOTTAINAIの精神はどこいったんだろうな？
っていうかマスコミ先生達はずっと空前の好景気なんだっけ？そういえばイザナギ越えとかそんな感じで

ここで福田首相が
「コピーワンスもダビング１０も撤廃する。こんな事に費やす時間はない。」
と言えば、支持率回復は間違いないだろ。

ダビング１０になって補償金が増えるくらいなら
コピワンのままでいいんだよね
なぜかそういう消費者の意見が無視されたまま進行

勝手にダビング機能付けて補償金上乗せすんな
補償金払うくらいならコピワンで十分

>>254
0.01%ぐらいね

>>3
なにこの大量なヤクザ団体。
一つでいいんじゃない？

>>63
吹いた

国が特定企業団体のために課金、集金するべきではない。
売上げが落ちたから、特定団体のみ保障するとかおかしい。

jasracマジ腐ってやがるage

>>216
フリーオ作ってるのってなんていう会社？

>>249
なるほど。
間違い無く政府が要請しなくちゃならない格安地デジ受像機を蹴るってオプションまであるのか。

見ものだな。

ワンコピでもダビング10でも一緒
孫コピー出来ないんだから、どっちになっても意味なしｗ
配布のためだけに10枚も焼くかよｗｗ

いらねｗ

>>1

著作権団体の言ってる通りにやれば良いじゃん。　消費者がどっちを選ぶか。
販売店はダビング10でも売れると自信満々だよ。　誰も買わないし、地デジなんかクソみたいな
もんだと思ってるのに。

誰も得しないんだから、言う通りにやらせればいいじゃん。

>>254
日本で一番優秀なのが官僚であり、その官僚と話のできる自分は偉い

等と発したバカにそんなことは出来ません。

仮にPCに録画した地デジ動画をソフトでデコードとかしてコピワンコピ１０を無効化、なんてのは
技術的には可能なのかな？

五輪を見るためにTVの買い替え需要があると思ってるバカがいるようだ

そもそもビデオデッキが登場したとき、個人で楽しむ分には著作権料は
発生しないというルールが出来たのに、なんでカスラックはデジタルなら、
著作権料が当然入ると主張出来んだ。変だろ。

コピワン、コピテンは新機種に録画したコンテンツを移せない。
相当の買い控えがおこるぞ。

嫌ならみんなよ。愚民ども。

愚民が買わないと成り立たないよ？

ダビング１０と補償金なしのどちらかを選ぶなら、ダビング１０など圧倒的にいらない
どうせ録画なんてしないし、どこかにダビングすることもない
おもしろった場所はYouTubeにうｐされるからそれをみればいい

>>265
得してるじゃん。特に文化庁が・・・。

御上のお達しだぞ。
言うこと聞かなければ打ち首獄門にするぞ、著作権者どもめ。

なんでビデオレコーダー買っただけで、その商品代の一部がカスラックの守銭奴役員の懐に入るんですか？

「JASRAC音楽著作権使用料、2年ぶり増収　ダウンロード配信2倍に」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/15/news046.html

権利者団体様はもっと儲かるはずだとおっしゃりたいようで。

私的録音補償金を残す合理的な意味が無いと
学者の先生も強く主張しているのに、
ダビング10を人質にして私的録音補償金の拡大を図るなんて
論外としか言いようがない。理解できん。

>>265
いや、あのね。

iPodっていう音楽プレイヤーがあるじゃないですか？
アレにはハードディスクが入ってまして。
某音楽著作権管理団体が以前からコレに補償金をかけたくてかけたくて、
反対するパブリックコメントが集まり、「ダメ」ってことになっても
まだ諦めてなくてですね、
今回はHDDによるテレビ放送録画に補償金をってことで、
HDD全般を狙ってきたワケですよ。
テレビ放送って音楽も流れるから録画補償金とともに音楽のも取れるのです。

そうなると問答無用でiPodからも取れるでしょ？

もちろんメーカー側き消費税が上がるかもしれない中、
命削ってコストダウンしているワケです。商品価格ってのはそれが例え
税込みであっても補償金込みの価格であっても単純に高くなれば
売れなくなります。だからメーカーは他社との販売競争に勝つために
更なるコストダウンを強いられます。
そこに向かってやってはならないこと、いってはならんないことを
してしまったと、そういう話。

>>279
なんか、ところどころ、致命的な間違いがあるが、面白いからほうっておこう。

>>279そういやあったな。

あの件から繋がってるのか

>>280
なに？
ケンカなら買うよ。

ユーザ不在で何をやってるのやら。
自分達の都合で決まりを作ったところで、誰もついていきませんよ。

どうせ買わないし

しっかしまぁ、この補償金っての、知ってますか皆さん？

著作権団体はメーカーから直接取るンですぜ？
しかし法律上は消費者から取ることになってる。
消費者は未だに補償金を知らない人ばかり。

どーしようもないw

５輪にちなんで、半分の「ダビング５」で政治決着？でも歓迎するよ。

全メーカーでバグッた事にしてコピフリで販売してみれば？
バカ売れするぞ。

>>279
>HDD全般を狙ってきたワケですよ。
>そうなると問答無用でiPodからも取れるでしょ？

携帯やPCからも取れるよね。

話は変わるが少し前のソニーのスカパーチューナならコピーガード作動せず録画しほうだいって知ってた？

五輪前にコピワン廃止にしろ

こんなキチガイな連中無視してメーカー発売しちゃいなよ。
消費者はメーカーを支持するよ。

まぁ、フリーオ買った漏れには関係ないな。


問題があるとすれば、フリーオ買っても録画する番組が一つもない点・・・。
勢い任せに買うんじゃなかったorz

買うなチェーンメール作れよ

こんなに使い勝手が悪いのなら、地デジやめたら？？アナログ放送で十分だよ。

地デジでまったく録画していない。編集できないから。 もっぱらアナログで録画です。

メーカーは音楽とテレビは分けて交渉したほうが良い。

音楽は利便性の対価として少しぐらい払ってもいい。
音楽用ポータブルプレイヤー一台につき２００円ぐらい。

テレビ局は利便性を提供することなく補償金を得ようとしている。
家庭内での複数機器での視聴、バックアップなど基本的な利便性を提供することなく
お金をもらおうとするのは論外。

>>288
ドイツの作家団体がですね、昔、PCのHDDに補償金をかけるという話が
ありまして。

馬鹿じゃないのかと大笑いしたのですが、
日本では本気でそんなことを考えているのがいましてね。
ともかく記録できるもの、電子機器の「ストレージ」にはぜーんぶかけたいのでしょうね。

そうそう、先日、人間の脳で考えていることを読み取り出力する
実験ってのが成功したニュースがありましたが、
人間の脳ってのも、記憶術を使うと立派な記憶装置になるんす。
あいつら人間の記憶を出力する装置にも音楽補償金をかけようとするだろうなって
冗談抜きで思いますわ。

ハイビジョン売れない→プレステ３売れない→コンテンツ産業壊滅

>>296
おいおい利便性の対価はそのシステムや機器を開発したメーカーに払ってやれよ。w

>>297
おじいちゃん、ご飯はもう食べたでしょっ

>>297

それ何て記憶屋ジョニー？

録画録音に関して発生する権利なんて
歌った時点、放送した時点でねえんだよもともと
どのような手段で記録、記憶に残そうがそれはマイライフの範疇だろ
転売するなら著作者の権利くらい出るだろーが　一度考え直した方が良い

著作権団体が作り上げた幻想こそ間違ってるんだよ

>>300>>301
N+にスレ立ったニュースだから押さえてろよ。

>>300>>301

ホラ、まだスレあるから読んで来い。

【科学】人間の脳をスキャン、コンピュータで心を読むことに成功！思った単語を言い当てる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212228608/

郵政省時代なら一言言えば「ハイ分かりました！」となっただろうけど総務省じゃどうかな。
最近NHKですら総務省も総務相も平気でスルーしてる感があるし。

TV放送を

�@メモに取る　�Aオウムに覚えさせる
�B自分で覚える　�C蓄音機に覚えさせる
�Dビデオテープに覚えさせる　�EHDDに覚えさせる
�FHDDに覚えさせてそれを放送・転売する

�Fだけが著作権違反だろ！

単に10回コピーできると思ってた。
親から子へ、だけなのね。
子から子へ。はNGなのね・・・。

HDDに貯めて、BDへ焼いたらその後BDから他へはコピーできないと。

合ってる？

>>304
最近やった中2病くさいゲームにそんな話が出てきたけど
まさか本当だったとはｗ

著作権者は録画機市場を潰すつもりなのかと問いただせよ

>288
JASRACの狙いとしては，記憶媒体すべてですからね・・・
バルクのHDD，SD，USBメモリ・・・なんでもありですな・・・

>>1
４年後ってことですね。わかります。

>>307
合ってる。

コピワンが始まったとき家電メーカーは大混乱し、
コピワン録画機器は不良品扱いされた。
今ではその横に堂々と調整機を置いて販売しているところも多い。

そんな形でも少しは普及している売られてしまったコピワン機。
これがダビ10となるとまず「ファームウェアアップデート」という手順を
販売店やメーカーが協力して行わないといけなくなる。
これってさ、リコール処理と同じくらいの経費がかかるのは誰でも予測できる。

更に。
ダビ10を新規で購入する客にダビ10とは何かと説明しなければいけない。
この説明はコピワンの時と同じかそれ以上に難しいしややこしい。

また売り場でトラブルになるのは間違いなし。

中国様あたりが完全無視してコピーフリーなやつを出してくれるに違いない

とりあえず不利男を実用、保存、観賞用の３つ買う所から始めようか

これさ、電気メーカー側ももっと国民にアピールして欲しいよね。
著作権団体や総務省がいかに理不尽な事言ってて、こんなことをしてるんですよ！ってのをさ。
ニュースやYahooのトップの見出しとか、どうも『家電メーカーがわがまま言ってるから国民が困りますよー』みたいに見えるんだが。

>★＜ダビング１０＞増田総務相が調整意向「五輪前に解決」

調整もなにも、総務省って、メーカーにも、放送局以外の利権屋にも、権限なくね？

何をどう調整できるんだ？

フォーマットやらプロトコルと同じで
エンドユーザーに利益が無いものは廃れるだけだろうに

それでもまだ、テレビ放送が録画したくてたまらない
魅力的な番組ばかりなら救いはあるが、現状はというと・・・・

マジで去年HDDレコ勝った俺





なみだ目orz

何で自分で金払って買ったCDや配信音楽をiPodで聴くのに
また金払わなくちゃならんのだ？
再生料別だってか。
販売価格に補償金含まれればその分消費税も乗せられるんだぞ。

安い逆輸入CDのコントロール権を権利者様にくれてやっても
国内向けCDは全く安くならんではないか。

いまどきオリンピックがテレビの特需とか考えてる業界ﾜﾛｽ。

録画なんかしねーよ。ましてチャイナ五輪なんざ。

＞"著作権団体vs電機メーカー" ダビング１０導入で、「五輪前に解決」と総務相が調整意向

もうこんなケチついたｇｄｇｄなもんやめたら？ｗ

正しい状況説明かまでは保証しないが取りあえずﾜﾗﾀ
ttp://d.hatena.ne.jp/shibata616/20080528/1211935401

補償というからには損害があるはずだが、それについては
ほとんどまともに説明してない。一方取る方は超丼勘定で
主張している損害とやらに見合ってるかどうかも定かでない。

取りあえず、昔に戻って私的コピーの制約は無しで補償金も載せないものを販売してもらいたい。
今後の事は後々話して行けばいいんだから、商品を出してもらわないと買おうにも買えない。

五輪は中止になるんじゃないか？
やったらやったでものすごくケイアスな状況になりそうだが
地震や核施設の崩壊でそれどころじゃないだろ

ダビ10でもコピー10回分補償しろと言ってるのと同じだから、
コピワンでもコピー1回分要求するだろう。
今でもDVD系メディアは課金されてるからBDやHDDVD系を狙う。
それにiPod課金は録音の方だから諦めないだろう。

こういう事を書くとそもそも論的にNGなんだが・・・・・・


メディアの価格的に、
HVをHVレベルで録画するのが不可能(値段的に高いから)
なので、穴変したデータのコピーで十分だよ、と思う今日この頃。

録画したDVDは
自宅が50inchなので自宅で参照するには宜しくないが、
カーナビで見る場合には十分。

録画したいものは禁じ手(Share)で落とせるので、不自由ないし


今の現状コピーなんて不要なんだから、
よく分からん天下り団体に払う金なんぞもったいないと思うのは俺だけ?

補足するとだね。

録画したいくらいの内容なら、禁じ手で手に入れられるってことで、
あえてコピ1とかコピ10とか気にする必要性が見出せないんだ。

悪く言うと、
悪人が得をするシステムってどうよ、ってことだけどね。

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

アナログブラウン管とVHSが一番使い勝手が良い。

B-CASとコピーコントロール廃止くらいにしないと
五輪特需なんて期待出来ないだろ

総務省でしゃばんな

>>330
巻き戻しが面倒なくらいかな

ブルーレイでソフト売るなら、地上波を地デジにする必要はあまり無いような気がする

>>330
禿同

古いテレビとビデオは、小さい子供でも老人でも使いこなせた

たとえば「アンパンマンのビデオ」を「VHSデッキ」に差し込むだけで
子供1人でも大丈夫だったのに　（テープの向きだけが鬼門だったが）、

今では、小学校3年生ぐらいでも使いこなすことが難しくなってきた

もう一度、ユーザーインターフェースを真剣に考え直してほしい

>>322
概ね合ってる気がする。
つーかﾜﾛﾀw

そもそもVSになってること自体がおかしい。
コピワンは不自由だったからダビング１０にしようとしただけで、
補償金とダビング１０は関係ない。
カスラックが論点を摩り替えている。

ＶＨＳのテープだけリサイクルできるようにすればエコでいいのにと思うね。

もうどうでもええわ
勝手にしてくれ

国民もとんだもの押し付けられたものだな
地震情報４秒遅れるって、例え１人だったとしても命に関わることじゃね？
そんな重要なこと今更出てきて、そのうち改善される予定だなんてナメてね？
それまで地震が待ってくれる保障でもあるのかね
世の中昔っからおかしいが、最近は輪をかけて酷くなっている

2011年までアナログ放送とVHSで粘ってみるかｗ

所詮は地デジの仕組みすらわかってない集団での議論だな
食い物にする事以外ではロクに主張できないんだろ( ´ω`)
おそらくメーカーはその辺の説明をしたんだろうけど馬の耳に念仏なんだろうな

面倒だから、著作権にうるさいアメリカと同じ仕様にしてください

>>343
ベータマックス訴訟って1984年だよな。
日本ってアメリカに24年も遅れてるのか……

取りあえずカスラックが死亡する方向でお願いしたい。

>>15
今あるアナログの録画装置を捨てるなよ。
地デジ機との同時録画（ビデオ入力）で鮮明な動画がフリーで保存できる。

もう飽きた。
具体的に個人レベルで何もできることが無いんだもん。
どうせ何言ったって聞く耳無いんだから好きなようにすればいい。

>>335
つーかね、IT業界の人間が言ったらあれだけど、
20万するPC買ったら普通の人間は20万なりのUIを期待するよな。
それが、NWがどうのモデムがどうの環境がどうのと言われたらキレルぜw
更に通信料だの言われて黙っている人間がおかしい。

コピワンも同様１０数万払って、１回しかコピーできないなど、
設定をこうしないといけないなんて、言われて文句言わない人間がオカシイ。

>>346
結局、高画質のデジタルはDVD買ってみる。
地デジはアナログTVからアナログ出力してダビング

こうなるだろな、それ以前に地デジTV買うなよw

>ボーイズバラエティ協会

アッー！

>>347
地デジ機器を買わなけりゃいい

メーカーはこんな奴らに一銭も払う必要ないよ。
メーカーを応援するよ。

Bカスカードで外国企業を締め出してるTVメーカーが頑張ってますね

今時オリンピックが商機になるんだろうか

著作ゴロの言い分ワロタw
いつから国民が貴様ら側になったんだよw
貴様らクズが死ねばいいんだよｗｗｗｗ

ごめんね五輪中止なんだごめんね

孫コピーできないんだから意味が無いよな

そのうち外国から圧力かかるでしょ

WTO違反だしな

(特活) 筑前琵琶連合会　常磐津協会　(社)日本三曲協会　日本琵琶楽協会　太神楽曲芸協会　
(特活)人形浄瑠璃文楽座　(社)関西常磐津協会　(社)当道音楽会　(社) 長唄協会　名古屋邦楽協会
日本民俗芸能協会　沖縄県芸能関連協議会

なんでこんなんに俺が金はらわんといけんの。
こんなんにかね払ってたら、メーカー死亡だわ。

金払えと主張している団体はオレオレ詐欺並みに請求根拠があいまいだわ。
権利者団体というけど、おまえらにはかねもらう権利はないよ。

著作権は必要だが、著作権団体は必要ではない。
著作権は音楽会社やコンテンツ会社が管理すればいい。著作権団体は必要ではない。

メーカー頑張れ。補償金は絶対に蹴れ。
これに折れたらどんなに頑張って製品開発しても、糞コンテンツを乱造乱放送する
利権屋どもに貴重な利益の上前をはねられ永久に奴隷に成り下がることになる。

コピワンもダビ１０も同じことだ。このままコピワンでなにも困らない。
世界共通規格の商品を開発して海外での商売を主力にすればいい。

いずれ権利だけを握りしめて金が入ってこなくなった連中が
タダでもいいから見て興味をもってください、と哀願する時代が必ずやってくる。

愛されない著作物はなにも利益を生まない。ビジネスにも発展していかない。

そりゃ延々と紛争を続けてても仕方ないが…
著作権団体側の総務省がアンパイアになって試合時間決めるのはなあ

消費者置いてけぼりｗｗｗｗ

>>364
消費者も著作者も置いてけぼりだよｗ

殿様商売みたいなことしてたら黒船に全部かっさらわれることになるんじゃないかね

VHS最高。

アナログ最強

架空請求団体は何パーセントぼった繰るつもりなんだよ。

家電小売の売上高純利益率(＝純利益 / 売上高)

　　ヤマダ電機 　　3％弱
　　ビックカメラ　　　1.6％
　　コジマは赤字
　　エディオン　　　0.8％


架空請求団体が家電の販売からメーカーや小売店より多くの利益を上げようとするのはおかしい。
家電業界が払いますとかいうわけないだろ。

0.1％ぐらいでやっと折り合いがつく感じか。

家電メーカーの売上高純利益率

　　ソニー　1.5％〜４％
　　パナソニック　2〜３％
　　日立製作所　　赤字
　　東芝　　1〜１.5％

つかテレビ要らないしｗ　

五輪前に解決しても、シナ五輪なんか見ないので特需は起きませんｗ

というか発想が東京オリンピックｗ

支那五輪見るためにテレビ買い替えるマヌケっているのか？ｗ

もう無理じゃん時間的に

アナログより不便な地デジｗｗｗ。

で、消費者の利便性とかの議論はどこでされてるの？

>>376
なにそれおいしいの？

無限以外に選択肢はない。
くだらない制限、規制をすると日本の家電メーカーは全滅だぜ。
携帯電話では、海外進出をしていなかったから
ダメージは最小限にとどまったが、家電は既に海外に進出しまくってる。

コピワンが１０回できるだけのダビング１０を導入して補償金対象にしようなんてとんでもない
しかも関係ないiPodまで
完全に著作権団体に騙されてるぞ
コピワンで十分

先ずはオーケン事件について合理性のある見解を述べよ

>>279
シリコンディスクのiPodにしておいて良かった
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212307065/922
> 食事から油もの完全に排除して温野菜ばっか食ってたら25日で9キロ痩せたｗ
> 今までどんだけカロリー摂取してたんだよｗっていう話

焼きミスに助かるだけでコピワンと変わらない。
こんな仕様で誤魔化して補償料取るとはふざけんなです＾＾

海外向けにはコピーフリーの機種出荷してるのかね？なんか腹立つ

特亜や欧米から金貰って、
故意に基幹産業潰しに加担してるんだろうな＞著作権団体

Ｓ−ＶＨＳに落としてＰＣにいれてＤＶＤに焼くわ、多少の劣化は仕方ないな

>>384　
国家は国益のためにあるのに　
ぜんぶ産業の足を引っ張るしかしなのはホントおかしい。

今でもDVD-R等で払っている補償金とやらを、税金のように明示して欲しい。
表示したら駄目な規約でもあるの？

レコーダーが普及しなけりゃBDの再生環境も普及しない。
日本の技術なのに国内のユーザーはちっとも楽しめない。
権利者団体様は低質なソフトと補償金の上がりでご満悦。
何がカルチャーファーストだと。

なんで家電製品の価格にお前らの給料上乗せしなきゃいけないんだよ。
意味が分からん。

家電メーカー、どんどんゴネて。
糞利権団体に耳を貸す事はない

うちVHSだし。

かんけーねーっす。

悪いが、どんなDRMでも突破して見せるぜ？
DRMが無意味だってことをそろそろ企業は理解すべきだ。

>>392
DRMの運用費が掠め取れれば、実際はどうでもいいんでしょ。

>>393
同意。所詮カネさえ入ればっていう組織だかｒ　　あっ、こんな昼間に来客みたいだ。

ダビング10でごたごたやっている間にも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フリーオは、どんどん売れていく…。

　　　　　　　　　　　　AA略）

メーカーの給料はガマンするとしても
直接関係無い利権団体にはビタ一文払いたく無い

こんなどうでもいい議論する前に
さっさと規制はずせ

そもそもオリンピックや世界大会はコピフリでおながいします

補償金をとるのだったらレシートに何%とったか記載すべき。
消費税のように。
権利者側が姑息なのは卸値に含ませようとしている点につきる。
権利者は著作権料を支払うことの意義の啓蒙がされてないと嘆く一方で
いくら含まれているかはまったく説明していない。
詐欺そのも。
無意識に支払わせようという思惑があるのは見え見え。
認知が足りないとメーカの義務だろと逃げるだけ。
卑怯すぎるな。

権利者団体の主張の救い難いところは、文化の担い手が自分たちだけだと
思い込んでいるところだよ。

ファイナルファンタジーでエリクサーを最後のセーブポイントまで使わない俺はダビング10を使いこなせそうに無い。

フーリオダブルチューナー＋３２インチモニタで快適血デジライフ（笑）だから問題ない

メーカーがんばれ！！！　　
天下り官僚は地獄に堕ちろ！！！！　

コーピー外して残したい番組はフリーオ使って
どうでもいいのはレコーダーに撮って見たら消す
コピ１０なんてどうでもいいよ
フリーオで録った番組のコーピー世間に出回って、コピ１０も無意味になるよ

オリンピックは見所あるよ
偏った実況やジャッジ
日本人選手へのブーイング

いまから楽しみだな

ＤＶＤやＢＤメディアに補償金かかってるからいいんじゃないのか？
レコーダーにかける意味がわからない
ダビング１０ができるっていってもレコーダー内で複製するわけじゃないだろ？

>>405
複製する先のメディアに課金するって方式をとったら、実入りが減ったってのが根本原因。
だから、複製するかどうかはもはや関係なくなってる。

今回の著作権団体の要望は、一時保存するものに課金範囲を広げるってのをご所望。
ちょっとでも保存する可能性があるものに課金したいので、手っ取り早くポータブルプレーヤと
HDDレコーダに課金。

当然、将来は、これに類似した機能を持つものにも課金するのが目標。PCとか携帯電話とか。

メディアで補償金とって、
レコーダーで補償金とって、
ポータブルプレイヤーでも補償金とる。

これはどう考えてもおかしい。

コピワンで嫌がらせして、家電メーカー電気店の売上げを減らしておいて、
金払えと脅迫。

これヤクザそのもの。

BDやHDDVD系のメディアはまだ課金されてなかったような。
HDD内蔵レコが標的なのは現時点のiPodや将来パソコンを
狙うための布石と思うが、オリジナルの放送をレコーダー内の
HDDに録るのも複製って言いたいんだろ。
コピーやムーブしないヤツからも取りたいと。

>>407
ヤクザでもみか締めはとり過ぎないように工夫してるんだぜ
生かさず殺さずだ。
それにひきかえ著作権団体のやってることは皆殺しだ。生き血をすべて吸うことしか頭にない

1円たりとも損したくないから補償しろという態度を取りながら
実際の損よりはるか余計にぼったくってるようにしか見えんのだが。

もう各メーカーはコピフリ機出しちゃえよ
オレが許す

コピーフリーにすりゃ終わりなのにね
これ考えた奴はHDDが壊れるとか知らないんだろうな

国民は　地デジを買わない。
現在20%台といわれる普及率を上げない。
2011年になっても過半数に達しない。

これ「利権者」たちへの最高の抵抗。

インチキ著作権団体ｗ

機器に上乗せされた使用料なんて正確に権利者に還元されるわけないじゃん。
うまいこといって団体に入るｶﾈがほしいだけじゃん。

この卑怯者、あたかも権利者のためみたいに言ってさ。

何がコピ１０だわ
孫コピー不可でさ
元消したら終了だで・・アホか？

一切の編集を不可にしておいて
同じ物を１０枚造りましたに
何の価値があるよ？　アホか？

金取るってならまだわかるが金取った上に不自由にするってのがわからん

つーかメーカーやJEITAにダビング１０などいらないから補償金なしにしてくれと請願したらどうか

回数に気を使って編集したくない。迷惑だ。
余計な事考える他にすることあるんじゃないの？

著作権団体は著作物を使用しているのに
著作権利用料を払っていない唯一の団体

今年は五輪中止だから2012年まで猶予ができたな

録画失敗の補償をしろ。
マスコミの編集機器も規制しろ。
ちゃんと中抜きしないで金を渡せ。

孫コピーできなきゃ意味ねーじゃん、不買運動展開じゃてか、台湾の
フリー機器大量生産してもらえ

ダビ10なんて糞仕様で値上げされる位なら現状維持でいいよ

メーカー頑張れ

利権ヤクザ VS 荒野の民間メーカー

まず著作権団体を何団体かに分割するべき。
競争原理や自由な枠組みを与えないと全体的な競争力は生まれない。
その上で、ダビング回数制限もなくして、記憶媒体全体に少しばかり
税金を掛けて、それらの著作権団体の権利保護費用や権利利用サービスの充実に当てるべき。

フルハイビジョンＴＶ画面をＤＶＤビデオカメラで撮影するからどうでもよい
やっぱり３脚はジッツォかマンフロッド、国産じゃダメだよな

そもそも著作権団体なんてもの自体が要らない

オリンピックで著作権とかなんだよ。アホか

くたばれカスラック

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アナログバンザイ

つかDVDと言う媒体に不満を持ってるのが分からんのか
使いにくいんだよDVD、入れ替えないといけないし
30秒以上無意味なロゴ見せられるし（買ったら

今PCでやってるキャプチャエンコをやってくれるようなレコーダ出してくれよ
絶対バカ売れするだろ

アナログ時より編集が楽そうなのに制限あるとかイミネ('A`)
好きなシーンだけとっておきたいのに

>>434
容量あたりの値段もHDDのほうが安いので、DVDはもう終わったメディア

TVは駄目だよなもうあたかもメーカーがごねてるって印象の報道ばっか
もうデジタル放送やめた方がいいよ、偏った報道しか出来ないし無駄

ダビング10になったところで、買う気は無いが、アナログ電波が止まると困る。
私は、不買の輪を広げたい。

こういうこと世界中で日本だけなんろ？あまりにも日本は著作権団体を保護し過ぎる。
テレビ放送に関しては、民放はＣＭ（そこに視聴者がいるから利益が取れるのだろ）
ＮＨＫは視聴料で視聴者は支払っているはずだ。だから消費者から見たら不当な二重取りだ。
他の著作権団体>>3は、あきらかに俺とは関わらない団体のほうが多い。
各個別の問題だろ。ソフトの不正コピーできない信号をだすとか
それをデジタル私的録画に補償を求めるのは、本来筋違い
仮にハードが売れなければ、ソフトも売れないから著作者の収入も減ることに気づけｗ

>>395
> AA略）

あんのかよ！

ダビ10なんかもうどうでもいいよ。
これ以上くだらない争い続けるならコピワンのままでいい。
メーカーもコピフリ機出しちゃえよｗｗｗｗｗｗ

こんな制限ばかりのもの買うか
馬鹿にしてる

「ダビング10は五輪前に解決を」。増田総務大臣
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080604/soumu.htm
＞　増田総務大臣は、「当事者である、メーカー、著作権者側で、
＞よくお考えいただくのが大事なのですが、最後、当事者間で
＞どこかで線を決めてもらうというか決断をしてもらわなくてはいけない。
＞〜」

本質的な当事者は消費者だっての。
ゴネてるのも「著作権者」じゃなくて代表ぶってる「権利者団体」。

総務省は余計なことするな。
役人のする調整は信用ならない。
ダビング１０の存在自体が、国民の利益にならない。

>>438
放送設備更新も兼ねたデジタル化なので停波しますよ

>>445
今ですら番組の質や信用が落ちた
面白くない地上波テレビを見なくなってるから
停波して見れなくなるならそれでもいいって人
増えてるのが、目論見はずれなんじゃないか。
実際テレビの広告費は減る一方だから
制作費減少による質の低下は止まらないし。

いいから、もうゆっくりやってくださいな

天下り法人が全ての元凶だな。

支那五輪は楽しみにしてるんだが。ネラーとして

自分で撮った動画をBDレコーダーに入れたら、それもダビング１０とか１とかの対象になるんですか？

>>450
なるわけないだろ！ボケ

>>450
TV局の人？

そういえばＴＶ局だって、カメラマンが撮った映像を切り貼りして番組にしてるんだろ。
その時点でコピーになっちゃってるよな。
コピーした映像を視聴者に流すこと自体、著作権違反ですよね

NＨＫに好き勝手やらすからいけない。
今のワンスコピーの法案も音頭をとってたNHKの橋本会長が
議会の答申で「ディスクに禄画映像を移せるので視聴者には
不便にはなりません」なんてテキトーにぬかして法案を通らせたからな。
しかもあの頃は小泉人気のどさくさにまぎれてなんでも通る時代だった。

ムーブすらいらない。

政府が五輪までにメーカー側の反論をねじ伏せるわけか

B-カスなくなるまで買わないと決めたんで。

>>457
じゃあ永久に買えないね。
まあB-CASの機能がカードではなく、機器にあらかじめ組み込まれる
ようにはなるかもしれんが。

2008.6.6
社団法人 日本音楽著作権協会
（JASRAC）

個人情報関係資料の盗難について

　5月31日、当協会の職員が帰宅途中、大阪府の店舗経営者11件分の
個人情報を含む業務書類等の入った鞄の盗難に遭うという事態が発生しました。
　直ちに警察に被害届を提出するとともに、該当する関係者の皆様に対しましては、
直接面談してご説明のうえお詫び申し上げました。また、現時点で個人情報に
関する不正使用などの事実は確認されていません。
　当協会は、従来より個人情報の取扱いにつきまして個人情報保護法に基づき、
社内規程等を作成し、管理体制の徹底に取り組んでおりますが、
今回の盗難事件を厳粛に受け止め、個人情報保護対策の一層の強化徹底を図り、
再発防止に万全を期してまいります。

以上
http://www.jasrac.or.jp/release/08/06_1.html

最強地デジチューナー　フリーオ　本日１９時から再販
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212739528/

ダビング10いらない

コピワンでいいからチューナ10個搭載のレコを発売してくれ。
同じ番組を10個録画すれば
9枚焼いて1つ残せるからダビ10と一緒

今はLG製アナログDVDレコーダーを買うのが吉でFA？

緊急アンケート

ダビング10の実施時期について

1 五輪までに実施してほしい
2 できれば早い時期に実施してほしい
3 別にどうでもいい

3 と答えた人は、どの理由？
Aコピーフリーでないと意味ないから
Bコピーワンスで満足しているから
Cテレビ録画に興味ないから
Dテレビ自体に興味ないから
E○○○○買ったから。

調整に混ぜて貰えない消費者団体

カスラック　やくざ　氏ね。　メーカー支援あげ。

CPRM

ダビング１０騒動で、ますます、録画に興味失う。どうでもいい。
フーリオなみの録画機が台湾からでることを願う。バカ売れ間違いなし。
外国ではフリー録画なのに、日本は鎖国化。鎖国の結果どうなるか？
悲惨なデジタル社会の到来だ。

また８９３か。

音楽配信と同じ、外国から乗り込んでこないといつまでも進まない。

>>32
ボタン一個でできるだろ

しかし、ダビング10はそもそもインテルの発案だったりするし、
マイクロソフトも不満を言いながらも次期WindowsでARIBルールに従う。
欧州は中国インドなど高成長してる国にしか興味ない。
補償金で激しく抵抗してる外国企業はアップルくらいじゃないのか