【社会】「子供とお年寄り以外、自転車は車道を走れ」「ヘッドホン、携帯、傘さしの自転車運転禁止」…道交法改正で、事故は減るか★３

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/06/02(月) 20:42:14 ID:???0

★とくダネ！自転車は歩道走るな！　で事故は減るか

・道交法が新しくなったが、なかで自転車の運転ルールがきびしくなった。交通事故の2割が
　自転車がらみ。だがこのところ自転車の単独事故がふえていて、その対策なのだそうだ。

　◆ 70歳以上と13歳未満は歩道通行ができる
　◆ 子ども（13歳未満）にヘルメット着用
　　子どものヘルメット着用は、5歳未満の幼児の事故では頭のけがが5割になることから。
　◆ ヘッドホン、携帯、傘をさしての運転禁止

　「メールしながら乗ってるのがいるの？」と小倉智昭。（町を歩いたことないのか？）
　レポートの荘口彰久は、傘、ケータイ、ヘッドホンが運転にどう影響するかを実験した
　結果を見せた。まあ、軽業師ででもないかぎり、影響がでるのは当たり前。だが、ヘッドホンで
　すら、視角がうんと狭くなるのには驚いた。また聴く方では、車がすぐ脇へ来るまで
　わからなかった。確かに恐い。

　小倉は、「まあ、実験するまでもなく、危険は判っているが、罰則もあるの？」
　「罰則はこれから状況をみて、条例などで」と荘口。むろんこれまでも、飲酒運転、歩道通行、
　信号無視、夜間無灯火、２人ノリなどは懲役、罰金があったのだが、ほとんど適用されなかった。
　「２人ノリで罰金なんて聞いたことない」（小倉）
　「お酒飲んで乗ってる人いっぱいいるし、ケータイだって」（ピーコ）
　「ルールでどんどんがんじがらめにするのはどうなのか。マナー、道徳の範囲内できちんとした
　方が効果あるんじゃないの？」と小倉。「このままいくと自転車禁止になりかねない」

　気になったのが、歩道通行だ。これまでも「3か月以下の懲役か5万円以下の罰金」となって
　いたが、むしろ車道は危ないから歩道を走れ、で定着してきた。これが、70歳以上と13歳未満
　だけOKで、他はみな車道へ出ろということか。（一部略）
　http://www.j-cast.com/tv/2008/06/02021061.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212397952/

2 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:42:29 ID:dGoPXYao0

3 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:42:31 ID:6GQ43fRR0

お

4 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:42:32 ID:s7PotX290

■2ちゃん敏腕「記者」「ばぐ太」って何者だ
ttp://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html

この「ばぐ太」さんは、J-CASTニュースの記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、
「マスコミ板」には、
　　「ばぐ太だけがどういうわけか狂ったようにスレを立てて編集長も黙認。
　　この二人つるんで買収されてるんじゃね？ひろゆきどうにかしてくれ」
　　「j-castの商法を見る限り、2chをいかに商売の種にするかという思惑が全てのような状態ですから、
　　2ch記者に工作員を送り込むか、もしくは個別に工作員にメールで連絡して、
　　スレ一つ立てるごとにいくら払うとかの秘密契約結んでる可能性すらあると私は睨んでおります」
といった書き込みも散見される。

【ネット】２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164261047/
【ネット】２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！　何故お好みなのか不明だとJ-CASTニュース
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164268448/
【ネット】２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３ ←ばぐ太自身が立てた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345606/
【ネット】２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164384029/

■「2ちゃん」では「安倍首相辞めろ!」が大勢
ttp://www.j-cast.com/2007/07/30009770.html

自民党惨敗に関して「2ちゃんねる」では、“ばぐた氏”が共同通信の配信記事でスレッドを立てた。

【炎上ﾒﾃﾞｨｱ】J-CASTニュース　vol.2【ｺﾋﾟﾍﾟ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
【2ch脳】ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/
ばくた（ばぐ太）←コイツ何者？
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1143420523/

5 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:42:53 ID:J2Y1AeL60

コメント一覧：松本人志が硫化水素自殺で「放言」　「アホが死んだら別に俺はええねん」
ttp://www.j-cast.com/2008/05/12019982.html?ly=cm&p=all

■吉本興業、J-CASTニュースに法的手段を検討　Ｊキャス「抗議は届いているので対応を検討中…」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/13/news126.html
■ 炎上メディアといわれる「J-CAST」自身が炎上！　批判が集まる
ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/05/13/
■松本人志「硫化水素」発言問題で J-CAST に異論続出
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2008/05/13_01/index.html
■松本人志発言をアサヒった？吉本がJ-CASTに抗議！
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2008/05/14_01/index.html
■サイト炎上で話題の J-CAST と朝日新聞の関係とは
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2008/05/15_01/index.html
■ニュースサイト「ワイドショー化」を考える：「炎上メディア」と呼ばれる「J-CASTニュース」が炎上した訳
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT11000030052008&landing=Next

■「元朝日　クラブ無くなり　コピペ記者」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/2985828/
■「他のメディアのコンテンツを流用するのではなく」はどうした？　Ｊ－ＣＡＳＴニュースに物申す
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3207488/
■人権侵害もへっちゃら、Ｊ－ＣＡＳＴニュースのモラルとは？
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3271295/
■理不尽なネット規制を助長させる気か！？　他人のふんどし・コピペ・炎上メディア「J－CASTニュース」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3637927/

　どんな破廉恥で瑣末（さまつ）な内容でも、「コピペ」してそれを垂れ流し、
カネ儲（もう）けできればいい、というのがＪ－ＣＡＳＴの体質なのだ。
なにがなんでも儲ければという卑劣な商業主義に犯されているこれら朝日新聞の元記者らは、
ネットの「炎上」を煽ることが、理不尽なネット規制に直接結びついてしまう危険性が分からぬらしい。
言論への無責任さを煽るのがこのコピペ炎上メディア、Ｊ－ＣＡＳＴニュースというわけだ。
この体質はジャーナリズムの敵と言うほか無い。

6 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:43:43 ID:uoDwWnXM0

チリンチリンすら鳴らさず背後に迫ってくる自転車氏ね
てか気付かない風で無視しちゃるｗ

7 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:44:12 ID:9d7ecHau0

ごめん　プッー2

8 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:44:29 ID:A1jKZahu0

厳しい世になってきたの
モペットとかのエンジン付自転車か電気自転車でも買おうかのう…。

9 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:45:35 ID:xA6zOyBj0

またJ-castは他の報道のレポートか。

どーでも良くないけど、チャリ乗ってるとき
雨が降り出したらズブ濡れろってことか？

10 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:46:03 ID:e6ksOvXt0

数十年以上自転車に乗ってベルを鳴らした回数が10回以下なのは俺くらいだな。

11 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:46:19 ID:/Ge/dShf0

「ニュータイプ」自転車は親子を守るか
http://www.j-cast.com/tv/2008/04/04018610.html

12 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:46:40 ID:2CAd2FsY0

電柱じゃま

13 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:46:42 ID:yAOuwIhY0

よくわかんねえ

要は歩道走ってるチャリンコとぶつかったら通報して
人身事故扱いにして貰って慰謝料もらえるってことですか？

14 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/02(月) 20:46:45 ID:TmfcJ38Q0

>>9
落ちてくる雨滴をよけながら走るのだ。

15 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:47:13 ID:9sKfm3V80

このまえ自転車でちゃんと車道を走ってたらパトカーにすげーでかい声で注意されたぜｗ

16 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:47:19 ID:AWf0kdYW0

>>6
危険回避以外の目的でベルを鳴らしちゃ駄目ということになってるのです。
そういうときは声かけるけどなぁ

17 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:47:36 ID:fbxE+t260

マナーでどうにもならなくなってきてるからね

18 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:48:01 ID:o1Iv+Wf3P

>>9
雨合羽
レインウェア

19 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:48:12 ID:qDkJNjbG0

ついに6月から自転車が車道を堂々と走るようになる
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1204780267/

ついに6月から自転車は歩道走るとﾏｼﾞで罰せられるぞ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1204775282/

自転車が車道を走ると事故数は、増える？減る？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204930765/

20 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:48:15 ID:CNkwXhk/0

>>13
当たり
逃げたら「ひき逃げ犯」として通報

21 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:48:24 ID:k1Qx0akn0

>>6
それ正解。

22 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:48:31 ID:BjtBVHYz0

原油高で車の交通量は減るだろうしまあ車道を走ってやってもいいかな。
車道の方が効率はいいしな。

23 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/02(月) 20:48:43 ID:TmfcJ38Q0

>>17
まあなぁ…。

24 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:48:43 ID:k1Qx0akn0

>>8
それは別に何の解決にもなってないじゃん。

25 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:48:49 ID:uoDwWnXM0

>>21
ＯＫ！これからも無視しちゃる！

26 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:48:55 ID:rkRH6ANR0

骨伝導ヘッドホンなら問題ないんだろ？

27 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:48:55 ID:8WPnrACU0

堂々と車道走れるのはレーサー乗りの俺には好都合

28 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:49:11 ID:GBJJ0aHy0

ものすごく怖いです。。

29 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:49:17 ID:k1Qx0akn0

>>10
俺なんて一度も鳴らしたことないよ。ベル着いてないし。
ま、違反なんだけどさ・・・。

30 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:49:30 ID:Zjq5bnGs0

>>18
顔が濡れないやつでお願いします。

31 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:49:33 ID:TkZL7TVw0

自転車で車道ってまじで危ないよ。
これは良くないと思うけどな。

32 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:49:40 ID:4hNDpyBt0

>>6
チリンチリンどけどけってやってる
自転車のほうが嫌。

33 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:49:55 ID:w04lIbNG0

・ヘッドホンじゃなくてイヤホンでもセーフなのか
・骨伝導はセーフなのか
・片耳だけならセーフなのか

この辺はっきりしろよ
それとヘッドホンで視界が塞がれるってどういう現象？いみわがんね

34 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:49:56 ID:R8wzzsiw0

>>6
お前の行動に特に問題はないが、ベルを鳴らしてないってだけなら自転車側にもとくに問題は無い。

35 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:50:10 ID:yyiVydjl0

歩行者は路側帯歩け。以上。

36 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:50:20 ID:Kc9+nEqR0

ベル鳴らしたら感じ悪い気がして横をすり抜けるようにするなあ
それがかえって危なかったりするんだけど

37 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:50:25 ID:uy54ywYl0

>>6
チリンチリンと鳴らして歩行者をどかす権利は、自転車にはないからな。
よくわきまえてる人が、”ご自由にお通りください”って後ろで待ってるんじゃないのかな。

38 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:50:33 ID:RecV/M8H0

名古屋なんか場所によっては違法駐車だらけだから
車道のはしっこ走る事すらできん

39 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:50:39 ID:mvfOPX260

13才以上って中学生から車道走るのかよｗ
あんなガキどもが車道走ってたら余計あぶないだろうが。

40 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:51:24 ID:k1Qx0akn0

>>36
徐行する、隙間がなければ降りて押す。

41 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:51:25 ID:DCdix0fE0

>>16
声かけるのも駄目っしょ
自転車が通行可の歩道を走る場合は歩行者の邪魔にならないように走る。
歩行者の邪魔になるようなら、徐行もしくは停車しないといけない。

42 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:51:47 ID:e6ksOvXt0

>>36
俺も俺も

43 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/02(月) 20:51:53 ID:TmfcJ38Q0

>>36
歩いてて背後からしゅっとすり抜けられると、それはそれで怖いもんな。
両側から同時にすり抜けられたりした日にゃ、一瞬固まる。

44 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:52:54 ID:GBJJ0aHy0

トラックの荷台の端につかまって走ればいいじゃん

45 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:53:02 ID:uy54ywYl0

>>41
声をかけるのは、邪魔をする行為にはならないと思う。

46 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:53:14 ID:jbcCkGeV0

今までも道交法上では自転車は車と同じ車両扱いで罰金も変わりはなく、
ただ、自転車だから大目に見ていただけでしかありません。

ここの罰則を厳格に自転車にも適用する様にすれば良いだけで、
実際は改正なんて必要はないはずなんですけどね・・・

自転車だからで大目に見ている限り、改正の効果なんて一時的だと思います。

47 ：m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ：2008/06/02(月) 20:53:46 ID:dAcoaPPQ0

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

48 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:53:46 ID:h850UYET0

自転車の歩道規制バンザーイ

これで大手を振って車道を走れるぜぃ

49 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:54:16 ID:o1Iv+Wf3P

>>13
それは別に今回の道交法改正の前でも貰える。
歩道走行の条件は「歩道の車道寄りを徐行して歩行者の通行を妨げない」だから
歩行者の通行を妨げれば違法だったし怪我させたら人身事故になる。
いままでもこれからも。

>>30
ヒサシ付きヘルメット
http://www.intertecinc.co.jp/bellhelmets/citi-bk/index.html

50 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:54:22 ID:YRqbtRpk0

自転車専用の道路区分を造れなんていっている土建屋は
毎年、自転車税と二年毎の自転車利用税及び自転車車車検制度にして
自転車自賠責も新設したほうがよい。

51 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:54:36 ID:e6ksOvXt0

自転車ってほとんど守る物がないし、スピード出ないからもし車に追突されたら
確実に死ぬか、重傷だろうね……ミラーがぶつかるだけでも大怪我だぜ。

52 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:54:47 ID:5Ab0SXKc0

今日自転車で車道を堂々と走れて気持ちよかった。
追い越し禁止の場所だったから自動車が嫌な顔してたけど
別に俺間違っていないよね？

53 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:54:56 ID:OYboQKl/0

ついでにヘルメット着用義務化したほうがいいな

54 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:54:59 ID:uoDwWnXM0

前方から歩道のど真ん中を当たり前のようにそこ退けで走ってくる自転車氏ね
そのまま植え込みと正面衝突できるようにスペース誘導ちゃるｗ

55 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:55:08 ID:H0QFOabO0

>>30
レインコートにバイクのメットだな

56 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:55:11 ID:xA6zOyBj0

>>6
危険なとき以外にならすと道交法違反。
そもそも歩道なら歩行者が優先だから退く必要はない。

>>18
どっちも同じじゃね？
家から駅までチャリで電車降りてから歩きの場合、
カッパと傘もつのメンドくさいなぁ。
カッパで会社行くのも微妙だし。しょーがないのか～

57 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:55:19 ID:jXzD8Bxg0

>>46
速度制限は自動車と同じで原付より速く走れるんだよね。　体力さえあれば・・・・

58 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:55:42 ID:Y1LBt4FD0

それぞれの立場で対立はあろうが、一番の問題点は歩道の自転車マナーが悪くなっていること
たとえば夕方の名古屋栄の三越や松坂屋あたりの自転車が多くの歩行者の間をすり抜けて暴走していく様子は末期的だと思う
全国的に社会があれてエゴ丸出しのマナー違反が増えてるんだろうが自転車の歩道暴走は危険極まりない
このような現状では道路交通法改正はやむをえない

59 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:55:46 ID:RTB5WM6o0

外に出かけたら、今日は自転車載ってるヤツ全員条例違反w

60 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:55:53 ID:Z+p1O/cd0

車道をチンタラ走ってやる
クラクション鳴らされても無視
ヘッドホンがだめでも耳栓ならおｋだよね

ということをみんなしろ、ということか？

61 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:56:11 ID:k1Qx0akn0

>>41
道交法で「よろしければどいてくれますか」ってのを規制する条項はないよ。
よほどのDQNでなければ譲ってくれるだろう。でも俺は声掛けられたことは
ないな。いっつもチリンチリンチリンチリンうあーっ！

62 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:56:33 ID:fbxE+t260

>>45
声かけてどうすんだよ
基本的に人をどかすのは違反だよ

63 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:56:53 ID:RfZuRGJa0

チャリで車道なんて絶対危ない。

64 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:56:53 ID:k1Qx0akn0

>>44
NYのメッセンジャーがやってるなそれｗ

65 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:57:40 ID:jXzD8Bxg0

>>61
自分は鳴らさないなぁ。　背後について徐行する。　相手は迷惑だろうねぇ・・・・

66 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:57:41 ID:Zjq5bnGs0

>>49
これで雨防げるなら合羽でいいじゃん。
ていうか穴空いてるっちゅーのｗ

67 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:57:43 ID:TXU5QKqr0

>>60
クラクションは問題だろ
ナンバー書きとめろ

68 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:57:47 ID:ubZ9qTyl0

まぁ、これで狂ったチャリンコ乗りが違法駐車(タクシー含む)を通報しまくってくれたら、運転しやすくなるからOK。

69 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:57:54 ID:k1Qx0akn0

>>52
間違ってはないけど、空気読んで命は大切にね。
死んだらそこでおしまいだよ。

70 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:58:33 ID:6GQ43fRR0

>>48
違法駐車の影から逆走チャリが出てきてごっつんこ

71 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:58:41 ID:YRqbtRpk0

ガソリン税で歩道のインフラの恩恵を受けている歩行者にも課税したほうが良いな。
国民にＩＣチップを埋めこんで一歩歩くごとに１銭とか歩行税を徴収する。

守銭奴、自民、公明、霞ヶ関、土建屋なら賛成だろｗ

72 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:58:50 ID:uoDwWnXM0

おまえらチリンチリンのタイミング遅いんじゃ！
接近5秒前くらいに一回でいいからチリンッくらい鳴らせやｗ
付近に来てから邪魔だと言わん如く鳴らすやつ氏ね迷惑なんじゃｗ

73 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:58:53 ID:DCdix0fE0

>>52
道交法二十七条（他の車両に追いつかれた車両の義務）違反になると思う。

74 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:58:57 ID:k1Qx0akn0

>>60
耳栓はダメだよ。

75 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:58:58 ID:Cys2NAq60

まあ、車並みに厳しく取り締まってくれるなら良し。

76 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:58:58 ID:bFwvuCYY0

　視界に影響のあるヘッドホンって、インナーイヤー型のいわゆるイヤホンじゃなくて、
こんなかんじの密閉型のゴツいヘッドホンかぶって運転してる人がいるってこと？
http://digishibu.studio-cue.jp/images/070326_ai.jpg

　カナル型のイヤホンでも周囲の音が聞こえなくなって怖いというのに、こんなもの
つけて運転するなんて正気じゃないな。

77 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:59:06 ID:6ZY+Wf6k0

自転車にもミラーとウィンカーを必須にすべきだ

78 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:59:07 ID:o1Iv+Wf3P

>>60
そうですよ
自分より遅い車両をよけるのは速い車両の義務です
クラクションは所定の標識のある場所や区間で見通しのきかないところ
または危険回避のためやむを得ない場合以外は鳴らしてはいけません
教習所で教わりませんでしたか？

79 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:59:11 ID:SD7/LbRx0

ならどこ走ればいいんだよ、車道の端なんか１mもないじゃねえか
エコ云々いってガソリン税上げるなら、まさにエコな乗り物の自転車
の為のインフラ整備に金使ってみろや

80 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:59:37 ID:snGDCvVd0

車道を走って、はねられたら、警察が責任を取るんだろうな？

81 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:59:38 ID:c3tI9+C0O

チャリ車道はマジやめてくれ
危険すぎる

82 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 20:59:43 ID:cRIkQNK20

自転車が車道走ると明らかにドライバーは迷惑だろうな

83 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:00:00 ID:yyiVydjl0

>>65
だから歩行者は隅っこ歩いてりゃ良いんだよな。

歩行者は邪魔。車道歩け。

84 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:00:05 ID:APD21rTa0

>>44
俺ジャッキーじゃねえし無理

85 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:00:08 ID:5OLteIDAO

ガソリン高くなるし、自転車は車道って、恐くて走れんし、田舎だから公共交通がないし・・・orz

86 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:00:09 ID:k1Qx0akn0

>>62
命令じゃなくて「お願い」なら別にいいんじゃないの？
そんな条項は知らんが。もしくは車道に出て抜く。
状況的に逆走になっちゃう場合は無理だが。

87 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:00:32 ID:Zjq5bnGs0

>>76
カナル型はよけい怖いだろ。耳栓してるようなもん。
ノイズキャンセリングとか使ってるやつは自殺したがってるとしか思えん。

88 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:00:40 ID:RkuUpwBQ0

今日の出勤時に見た光景（田町）
背中に警視庁の文字の人が自転車で歩道を走行してますた。
http://www.imgup.org/iup619628.jpg

89 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:00:42 ID:vDbYWAlA0

車道にチャリンコが走れる余裕を作ってあるのかナ？

チャリンコ乗ってたころ、車道はよく走ってたが、
車にぶつかりそうで怖かったぜ

90 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:00:52 ID:tckoqglK0

よーしパパ、クロスバイク買っちゃうぞ
ママチャリと車の時代は終わったな

91 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:00:52 ID:o1Iv+Wf3P

>>66
http://www.pearlizumi.co.jp/goods/detail.php?gdid=124

92 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:00:55 ID:26+33KUm0

246の車道を折りたたみ自転車で走ったが、
死ぬほど怖かった。
この恐怖をこれから毎日続けなきゃならんのか。
１週間くらいで車に轢かれて死にそうだｗ

93 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:00:59 ID:odLy9M4o0

車乗るの怖くなるわ

94 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:01:07 ID:k1Qx0akn0

>>73
それは車線が２車線以上ある時に追い越し車線を占領してる場合です。

95 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:01:12 ID:LsrJHdIc0

法律なんかしらんでいい
ルールなんかどうでもいい
だからせめて想像力だけは持って
あなたが無造作に自転車でつっこんだ
その交差点とも呼べない、細い道と交差した部分
そこに真横から接続する脇道は、車も通れる道だ
たとえ車両の通行確率が1％もなくても
毎日毎日何も考えず通れば、いつか殺されるんだ

96 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:01:26 ID:9hhyiqP00

原チャの横抜けて違法なんだな…
今日取り締まりで見事に引っかかったんだが
原チャで車の後に並べて、ないだろー
ってか5千円は痛ぇー

97 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:01:52 ID:VFeCTO000

法律ばかり厳しくしても学校では一言触れて終わりだろうから意味ない。
自転車ばかりでなく全体として交通マナーの向上を目指さないと意味ない。
横断歩道を青信号で歩いて渡っててもひき殺されるんじゃないかと思うことが多々ある。

98 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:02:05 ID:9Oevq6NZO

なんかチャリも歩きも、どっちもどっちだけどなｗ

携帯に夢中で自分突っ込んでくる奴も居れば、
どっかの店から急に飛び出してくる歩行者も居るし、
通勤時に、とんでもないスピード出してるチャリも居るわ…
タバコを持った手でギリギリすり抜けてくるチャリも居るし…

お互いに注意するしかないのかな・・

99 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/02(月) 21:02:10 ID:TmfcJ38Q0

>>82
まあ混合交通なんだから、多少のことは許容すべきじゃないかと。
が、車道を逆走する自転車は思い切り迷惑だ。

100 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:02:11 ID:r8M2oelOO

俺の街は某大手自転車、消火器メーカーのお膝元だからなのか異常な数のチャリダーが存在する。
一世帯のチャリの保有数=家族の数がデフォだ。
市民人口が23万人と聞き及んでいるので本気になれば単純計算で23万台のチャリが稼働出来る。
学生の下校タイムにでもなろうもんなら主婦の買い物タイムも相重なり地獄絵図だ。
デカ目の道路の交差点で赤信号1ターンで両岸に片方十数台づつせき止められる。
オラ想像したら震えてきたぞ！
あのチャリの大群衆が右折のため中央線に展開、直進、左折組が左側を占拠する。
青信号のスタートを合図に一気に交差点を埋める。
ドキュン高校生、おばちゃんチャリダーがウィンカー無しでノロノロ交差点を埋める。
手信号など焼け石に水。進めず立ち往生の車。鳴り止まないクラクション。
ベトナムか！

101 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:02:36 ID:YRqbtRpk0

>>89
既存の県道、市道ではほとんど無理。
出来たとしても片側二車線の国道くらいだろうな。

102 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:02:41 ID:JdHvHq830

ってか、一部の人間がマナー悪いからと言って、全体を変えようとするのは違うと思う
大体、マナー悪い奴が、規則守るとは思えないんだがｗ
俺の予想としては、自動車と自転車の接触事故が多くなって、結局何も変わらずってなると予想ｗ

103 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:02:49 ID:AZjyIn2r0

>自転車と歩行者がぶつかっての死亡事故が
>年間で数件は発生している。

数件でも人の命の重さは変わらないにせよ、
車が殺している人数とは天と地の差でしょう。
車が車道を走れというのは法律だから当然にしても
全自転車が車道を走ったらどうなりますか。
あんなにマナーの悪い車が違法駐車している以上
自転車は道路の真ん中にしょっちゅう出なければならなくなる。
死亡事故は激増しますよ。
自転車が歩道で歩行者にぶつかる確率と
自転車が車道にいっせいに繰り出して事故る確率と
どっちが危険よ。
自明でしょ。
だから歩道を走れとは言わないよ。
だったら違法駐車を完全に取り締まれよ。

104 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:02:56 ID:t8aBfJbv0

>>52
間違ってねーよ！
あぁ気持ちよさそうだな！
車道最高ー！

105 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:02:56 ID:vDbYWAlA0

法律作る人間は全員チャリンコで車道はしってこいｗ

106 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:03:00 ID:h850UYET0

つーわけで、原油も高騰するし、みんな車なんて捨ててエスケープ買えよ

107 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:03:10 ID:jXzD8Bxg0

>>89
自動車が走れるほどの幅があるんだから、自転車なら余裕だよ。　リヤカーだって走れる。

108 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:03:13 ID:X61Hm0ob0

車道走るのはいいが、タクシーが邪魔すぎる

109 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:03:35 ID:c3tI9+C0O

チャリで車道って車道の真ん中走るのとかありなんかね

110 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:03:58 ID:fbxE+t260

>>86
抜かせる場所まで追従
対面だったら自転車のほうが退避

お願いするなんてもってのほか

111 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:03:58 ID:Kc9+nEqR0

これからはセグウェイで歩道でいいじゃん

112 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:04:06 ID:xiEewBsA0

ってか、危険な場所は大抵、歩道自転車通行可になってるはずだよ？

113 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:04:10 ID:S4ESxlxa0

>>102
保険会社がモタなくなって保険料値上げ
政治圧力で見直しってなりそう

114 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:04:45 ID:uy54ywYl0

>>62
道路交通法第六十三条の四の２
(略）普通自転車の進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければならない。

だから、どかしてはいけないなんてどこにも書いてない。
妨げないように走り、妨げる場合は一時停止し、
その上で”すいません。ちょっとここ通りますよ”って言うのであれば、問題ないんじゃね？
”どけどけ～”って叫びながら暴走しちゃダメだろうな。

115 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:04:49 ID:e6ksOvXt0

車道走るのは良いけど、タクシーとか止められてたら前進めない罠ｗ

116 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:05:05 ID:vDbYWAlA0

車道はともかく、携帯は絶対ダメだと思うぜ

117 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:05:11 ID:0UCSnbwW0

>>109
ど真ん中はOK
右寄りはNG

118 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:05:17 ID:zJaJ7dLVO

前にこの話題のスレで、ヘッドホンはクルマのエンジン音が聞こえないから危険、というのが規制派の意見だったけど、ソース読む限り集中力散漫が問題のように見えるんだが…
だったらカーステレオも規制しないと意味ないだろ
運転者の集中力の問題で一律規制なんて、適正な音量で聴いてる者には迷惑でしかないわ

119 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:05:24 ID:m9ej4vsVO

ちょい昔に流行った、ツーツーって奴が復活の予感。

120 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:05:25 ID:jXzD8Bxg0

>>109
中央より右寄りを走る責務がある。
自動車も自転車も一緒だろ。

121 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/02(月) 21:06:14 ID:TmfcJ38Q0

>>118
うむ。
実は音楽よりも落語の方がやばい。

122 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:06:16 ID:R8wzzsiw0

>>120
米人乙

123 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:06:16 ID:8WIWRaMN0

車道を自転車で走る・・・・
オラちょっとワクワクしてきたぞ

124 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:06:30 ID:APD21rTa0

>>106
ギアつきはﾒﾝﾃがめんどくせえ

125 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:06:39 ID:k1Qx0akn0

>>110
何故「もってのほか」なのかわからん。
後ろでジリジリとじれられるよりも、
声掛けてスパーンと抜いていかれた方がいいよ。

126 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:07:14 ID:e40pr+1P0

車道はちょっと…狭い道路で車が通ってるときに自転車同士がすれ違ったりしたら＼(^o^)／

127 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:07:16 ID:vj2CRVE70

自転車で車道は明らかに危ないだろ

128 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:07:30 ID:LRhYBeV+0

自転車って車道走っちゃだめだと思ってた…

２０年以上

129 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:07:31 ID:wWup30t70

>>114
> その上で”すいません。ちょっとここ通りますよ”って言うのであれば、問題ないんじゃね？

判例は無いと思うが、法律上はNG
自転車から降りてから「ここ通るよ」とか「道空けろ、ボケ」と言うのはOK

130 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:07:36 ID:e5CcXeMQO

それよりも電灯つけないで走るチャリのほうが危なくね？
知らない間にひき逃げしてるかもｗ
ってことあるかもしれんな

131 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:07:43 ID:f5jjDNqZ0

イギリスは中央分離帯寄りが自転車専用道路？

132 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:07:47 ID:hmmUW/D70

改正だけしても実際に取り締まらないから何も変らないのは明白

133 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:07:57 ID:9Oevq6NZO

チャリが車道を走り出したら、
駐停車の車のドアがいきなら開いてガシャーン！とか、
走ってる車やトラックに、かばんとかストラップが引っ掛かってガシャーン！とか、

そんな事故が増えそうでやんすなｗ

134 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:08:03 ID:uy54ywYl0

>>94
逆だよ。2車線以上ある道では関係なし。
1車線ならば、追いつかれた車両は追いついた車両が追い越せるように
道を譲る義務がある。

135 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:08:15 ID:k1Qx0akn0

>>124
内装変速機ならメンテいらずだぜ。

136 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:08:17 ID:ZO2JM18c0

おれはチャリ派だけど車派はどうなの？
チャリが車道走ってて邪魔じゃないの？
俺んとこは田舎だから歩道人いないし歩道走りたいよ

137 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:08:42 ID:goQvhpy00

>>1
> 　「ルールでどんどんがんじがらめにするのはどうなのか。マナー、道徳の範囲内できちんとした方が効果あるんじゃないの？」と小倉

おい、小倉《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!!!!!!!!!!!!おまえらが、ルールや道徳を「自由」の名の下にぶっ壊したからこういう事になるんだよ。
何したり顔でほざいていやがる《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!!!!!!!!!!!!

138 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:08:46 ID:fbxE+t260

>>125
いちよ建前の話な

それだけ気を使えってことだ>チャリ

139 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:08:56 ID:k1Qx0akn0

>>130
それは普通に無灯火なんで。改めて言う事ではない。

140 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:09:07 ID:o1Iv+Wf3P

>>79
１ｍもあれば十分です。

>>109,117,120
道交法で車道の左側端を走行と規定されてます。
（道路交通法第17条）

141 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:09:10 ID:DCdix0fE0

>>94
んな事はない。
車両通行帯が無い場合の規定だが？
そもそも軽車両は追い越し車線を通行する事自体違法。

142 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:09:23 ID:26+33KUm0

70歳以上と言わずに60歳からでいいと思うけどなぁ
高校生はむしろ通行可の歩道でも車道を走れって感じもする

143 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:09:40 ID:6ziiclha0

車からしたらすげえ邪魔だな

144 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:09:43 ID:k1Qx0akn0

>>134
そんな話は聞いたことが無いｗ
何か勘違いしてない？
ちょっと条文を書いてみて？

145 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:09:57 ID:/dSgVkvg0

＞車道等の状況に照らして自転車の通行の安全を確保するため、
＞歩道を通行することがやむを得ないと認められる場合

この判断基準は誰が決めるの？

146 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:09:59 ID:ES3okyFBO

>>101
片側二車線の国道ならだいたい歩道にチャリンコ用の通路あるんじゃねーかな

車道に車二台並ぶと確実に走れない
歩くのも怖いな

北海道のメインストリートなんだけど
他県は道が狭いのに大変だろうな

147 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:10:09 ID:k1Qx0akn0

>>136
まあ、ホンネは邪魔だけど仕方ないよ。原付も同じように邪魔だけど、
仕方ない。

148 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:10:24 ID:LRhYBeV+0

そもそも学校で

「車道というところは基本的に走ってはいけません
車も、人も、自転車も、バイクも…
だから免許なのです。
免許を持つ人だけが特別に「許可」されているのです」

って習った覚えがあるんだが

149 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:10:28 ID:jFdYmgBT0

>>13
それで良いんだが、警察に捜査能力ないから
犯人見つからないで結局泣き寝入り

150 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:10:32 ID:tckoqglK0

今日チャリで16号走ってきたけど超きもちいｗｗｗｗ

151 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:10:39 ID:AYQZcd6a0

おう、法律も認めてるんだから
チャリンコで、車道を堂々と走ってやるぜｗ

車はちゃんと避けろよ

152 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:11:03 ID:k1Qx0akn0

>>141
チャリで追い越し車線を走る豪気な奴はめったにいないだろ。

153 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/02(月) 21:11:13 ID:TmfcJ38Q0

ふと思ったが、自転車で犬の散歩させてる怠け者はどうすんじゃろ。

飼い主「よっしゃ車道じゃ！　死ぬ気で走れー！」
犬　　「ひー」

154 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:11:16 ID:bJbvFQ000

左端の車線を自転車で走れってこと？

155 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:11:16 ID:GW0ItU8/0

自転車が車に撥ねられる事故が急増するだろうな
法律作る人はバカでも、その辺のオマワリさんは普通の人だから大丈夫
爆走してなければ歩道走っても咎められることはないでしょ
今までどおりだよ

156 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:11:33 ID:goQvhpy00

>>124
そういうあなたは、ノーブレーキピストバイクにでも乗っててください。

ま、左側通行ちゃんとしろやといいたい。それから車道の端をちゃんと走ることだな。
さっそく勘違いの中年が、白線の外側をママチャリでトロトロ走っていましたからね。

157 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:11:44 ID:LsrJHdIc0

20センチほど車道より高い歩道を自転車で走るミニスカ女子高生に
車道に下りることを強制するなんて絶対反対です

158 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:11:45 ID:e5CcXeMQO

チャリ走ってるか確認しない車も悪い

159 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:11:47 ID:e6ksOvXt0

反射板や蛍光色のステッカー貼らないと捕まる？

160 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:12:00 ID:k1Qx0akn0

>>148
そういう誤った教育を続けてきたことが現状の混沌を生んだ原因なんだよね。
全ては行政の責任なんだけどね。

161 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:12:01 ID:CJx8iE9pO

自転車と車、速度が2倍以上差あるが、渋滞起きまくるんじゃね？

162 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:12:02 ID:V4g4GJze0

残念ながら、6/2現在、自転車で警察から指導が有ったという報告は無い。
道公法改正するなら、自動車のシートベルトだけでなく、自転車も例外なく
ちゃんと取りし乗らないと、絵に描いた餅状態が続く。

163 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:12:12 ID:cqEzuhX80

>>94
一車線でも有効です、と言うよりも一車線のための法律でしょう

164 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:12:23 ID:k1Qx0akn0

>>153
それも禁止だと思ったけど。

165 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:12:33 ID:R8wzzsiw0

>>156
車道外側線より端に寄らなくちゃいかんなんて決まりは聞いた事がない

166 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:12:38 ID:Z+p1O/cd0

>>78
免許は持っていないもので。
自転車が車道を走ることは車や原チャを運転する人から見れば
邪魔じゃないのか？と思って書き込んだのだが
マジレスが返ってくるとはおもわなんだ。サンクス。

>>111
セグウェイの道交法上の扱いってどうなってるんだ？
自転車通勤の途中でよくネズミ取りをやっている場所があるんだが、
警察がうるさく注意してくるようならセグウェイ通勤も考えてるんだ。
でも、あれってスピードでないんだっけ。

167 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:13:01 ID:k1Qx0akn0

>>156
ノーブレーキピストなんて間違っても推薦するなよ。
ブレーキ付いたピストでいいじゃねぇか。

168 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:13:08 ID:f5t3LOkj0

>>140
左端の定義ってどんなんだろ。
実際すげー狭いのに観光バスや通勤ラッシュで混む道があるんだが、
そこで白線より内側通ると絶対交通がマヒするｗ

169 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:13:11 ID:6ziiclha0

バイク派からしたら自転車どうなの

170 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:13:46 ID:6GQ43fRR0

>>159
一枚貼り出したら止まらなくなったお爺ちゃんたまに見かけるよね

171 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:14:09 ID:Zjq5bnGs0

>>169
無灯火の逆走は自殺したいとしか思えない。

172 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:14:10 ID:ApNLLrIi0

酷い世の中だな

173 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:14:16 ID:JdHvHq830

ってか、警官が自転車で歩道を走ってるのをみたぞｗ
取り締まるほうが規則守らないでどうするとｗ

174 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:14:21 ID:CJx8iE9pO

年寄りの運転危なすぎ
常にふらふらしてるし、
信号赤でも平気に斜めに渡るし、ライト付けないし、今だに歩車分離信号理解してないし

175 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:14:23 ID:KYuXD9BZO

自転車乗ってるヤツが、車道で中央車線走ってて『アブねえじゃねぇか！』と言ったら自転車はココ走っても良いとか言われて
返す言葉がなかった。

176 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:14:26 ID:h850UYET0

いや本当に、ノーブレーキピストは間違っても乗るなよ
あれは街中で乗っていい代物ではない

ヤンサン廃刊でＯＤＤＳよ、どこに行く…

177 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:14:29 ID:j+Fd2vSH0

自転車のマナーで地域の程度が分かるよな
程度の低地域の通勤風景は中国かベトナムみたい
汚い市営とか県営は狭い共用廊下にチャリがビッシリでまるでスラム

178 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:14:29 ID:k1Qx0akn0

>>163
そう？　だって抜くとき対向車線にはみ出さなきゃいかんじゃん。
それに追い越し禁止のところも多いし意味ないだろ。
高速道路で追い越し車線占領してるバカのためと言うのが自然だと思うが。

179 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:14:31 ID:uy54ywYl0

>>129
道交法にはそんな条文はなさそうだな。

>>144
道交法第二十七条の２　
車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、最高速度が高い車両に追いつかれ、
かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、
第十八条第一項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。

最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに
十分な余地がない場合において、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。

これはそういう事じゃないのかな。

180 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:15:04 ID:JYk5O2M50

自転車で車道を走っても
轢かれ損の死に損だな

181 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:15:09 ID:lDasaITJ0

自転車通行可の歩道がある場所の自転車での車道走行は可？

182 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:15:20 ID:goQvhpy00

>>165
決まりじゃないが、現実的には車のじゃまを最小限にして車道走ろうと思えばこうなる。
さらには、ドライバーも自分の車の幅がわからん馬鹿たれが多すぎるからね。左端
走っても、車線またいで追い抜くヤツが多すぎる。

183 ：76：2008/06/02(月) 21:15:22 ID:bFwvuCYY0

>87
　カナル型は買ったばかりのときにつけて運転しようとしたら、全然音が聞こえなかったので
その日のうちに別のオープン型のイヤホンを自転車用として買ったよ。
　普段は車道に出ると聞こえなくなる程度の音量で聴きながら川沿いを走っている。
車道と交差する橋の部分以外は車は入れないけど、それでも音がしない状況は大変怖い。

184 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:15:25 ID:k1Qx0akn0

>>166
エンジン付きキックボードと同じく公道走行は禁止だったと思う。
私有地で乗りましょう。もしくは室内とかｗ

185 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:15:55 ID:k1Qx0akn0

>>173
歩道通行可なんだろ。

186 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:15:56 ID:ZqvC+rNo0

>>118
だよな。　ヘッドホンはダメでカーステレオはおっけ～ってのは
矛盾してると思う。　これからはイヤホンにするかねぇｗ

187 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:16:22 ID:hFKAiUJq0

中高生が制服来たままカップルが二人乗りするのも禁止してくれ。
微笑ましすぎて自殺したくなる。

188 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:16:22 ID:6ziiclha0

自転車が車のように右折する日も近いな

189 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:16:31 ID:ApNLLrIi0

保険会社の陰謀なのか

190 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:16:45 ID:0K/feewx0

自称道路の為に金を使ってるようだが、あの車のことしか考えてないような
狭い道路はなんとかならんのか？
怖くて自転車に乗ろうなんて気が起こらん。

191 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:16:53 ID:QoLKSMLC0

持病でいつ発作くるかわからないんで
いつも5km/hくらいで自転車乗ってる

車道に出ていい？

192 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:16:55 ID:RAgX5cJ00

>>51
死者がたくさん出て、車道走行が間違いだった事に気づく。しかし、お上は、人の命は何とも思っていない冷たい存在。

193 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:16:55 ID:RecV/M8H0

君たち自転車乗って、曲がる時は
曲がる方向へ腕を伸ばさないと駄目なんだよ

194 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:16:58 ID:5Ab0SXKc0

>>182
そのおかげで俺一年に一回自転車変えれるんだけど・・・

195 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:17:01 ID:o1Iv+Wf3P

>>115,133
それはいままでも自動二輪車が味わってきた悲哀ですわな
>>153
今回の改正で犬の散歩も禁止と明記されてたような…
>>154
そ
>>159
今回の改正前からアに反射板は必要
>>166
たしか車輪が2つ以上あって車輪2つ以上にブレーキ装置がないとダメなはず＞軽車両
だから一輪車とかセグウェイとかは軽車両ではなく公道を走行できなかったはず

196 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:17:12 ID:e5CcXeMQO

そのうちニコ厨が「集団で車道を自転車で走ってみた」とかやりそうな予感

197 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:17:22 ID:T2xlac6+0

左側通行も徹底して、おながい。

198 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:17:30 ID:goQvhpy00

>>167
>>176
変速機がめんどくさいって、そんな細かくメンテいらないのにこんな事言ってる人ですからねぇ。ブレーキ付いていても面倒とか言いそうな人かと思ったので
皮肉を込めて書いたまで。

199 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/02(月) 21:17:33 ID:TmfcJ38Q0

>>182
>左端走っても、車線またいで追い抜くヤツが多すぎる。

それはどっちかというと、ドライバーの側が自転車に恐怖感を
与えないように気を遣ってるんじゃないかと。

200 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:17:36 ID:wWup30t70

>>140
> 道交法で車道の左側端を走行と規定されてます。
> （道路交通法第17条）

17条に、そんな規定はない。
17条の2には、路側帯を通行してもよいと書いてあるが、路側帯通行は義務ではない。
自転車は堂々と車道の中央を走行してよい。
ただし、27条の規定により、後続車に追い越されるときは車道の左側端に寄る義務がある。

201 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:17:42 ID:LRhYBeV+0

>>188
つまり自転車で交差点の真ん中入って行けと？

KOEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!

202 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:17:45 ID:Gq50X1U50

>>6
無知が粋がんなよｗお前が氏ねｗ

203 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:18:08 ID:rCBuhUHi0

自転車で車道左側走行中、これはどっちが悪くなるの？

１、路駐の車を避けようと、その右側を走行した際、運転席側ドアが急に開きドアに当たった。
２、路駐の車の避けようと、その右側を走行した際、運転席側ドアが急に開きドアに当たった、その際に運転手の右腕に怪我を負わせた。
３、路駐の車を避けようと、その右側を走行した際、運転席側ドアが急に開き回避しようとしたため信号待ちで停車中の他の車の左ドアに当たった。
４、路駐の車の避けるため左側をすり抜けようとした際、助手席側のドアが開き当たった。

204 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:18:16 ID:T2xlac6+0

お母さんが子供と３人乗りして車道走ればいいんじゃね

205 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:18:18 ID:k1Qx0akn0

>>179
現実的に山道を20km/hで走るダンプは一度たりとも譲ってくれたことはないけどな。
数少ない登坂車線が登場するまでジレて待つだけだ。

206 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:18:31 ID:CJx8iE9pO

とりあえず携帯とかで運転に集中してない奴は死にたいのか？
あと無灯火

207 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:18:56 ID:k1Qx0akn0

>>181
あれは「歩道“を”走れ」じゃなくて「歩道“も”走っていいですよ」だから。

208 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:19:00 ID:TlTkmhCZ0

いきなり車道走れって無理ｗ
おばはんもおっさんもガキも、正対してすれ違う時に「左に回避する」という超基本すらできてないのにｗｗｗｗ

209 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:19:06 ID:JdHvHq830

>>185
基準はどうなってたっけ？
片側２車線以上だといいんだっけ？
とりあえず、そこは片側１車線の歩道だった
ってか、いちいちそんなの気にしてられね～ｗ

210 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:19:42 ID:fbxE+t260

>>205
そりゃあんた止まったらまた動き出すのが大変だから

211 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:19:46 ID:6GQ43fRR0

>>179
>車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、

よく読め、車線が引いてない道路だけだ、それ

212 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/02(月) 21:20:01 ID:TmfcJ38Q0

>>164,>>195
おおそうなのか。ありがとう。
良かったね、犬。

213 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:20:08 ID:f5t3LOkj0

>>200
追い越せるスペースがないのにクラクション鳴らすアホを逮捕してくれりゃ
自転車もちゃんと運転すると思うんだがなぁ。

>>203
全部路駐してた車。
ドアを開ける際に確認義務がある。

214 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:20:16 ID:goQvhpy00

>>186
そんなに聞きたければ、頭蓋骨に穴でも開けて直に音楽聞いたらどうですか？

>>166
なんかの雑誌で読んだけど、セグウエィを公道で走らすには、ウインカーとナンバープレート
とクラクションを付けなきゃだめだそうな。

215 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:20:26 ID:e5CcXeMQO

>>206
俺はそのまま直進していって、自転車こかした。
ちゃんと前向いとけと言った。

216 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:20:35 ID:VGk2NqbWO

正直な話し
自転車にもウインカーを付けた方が良くないか？

217 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:20:51 ID:WqCG0Aoh0

>>203
１．路駐の車
２．路駐の車
３．自転車（路駐の車も責任を負う可能性あり）
４．路駐の車

218 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:21:02 ID:R8wzzsiw0

>>182
間隔開けて追い越すのは当然だろうが。1.5m以上は開けるのが推奨されとるはずだが？

>>200
路側帯が何か分かってない典型的なパターン

219 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:21:04 ID:6ziiclha0

太もも曝け出した団体だけでもうざいのに・・

220 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:21:10 ID:hFKAiUJq0

>>193
左折は直角に曲げないといけなかったはず。停止は斜め下な。

221 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:21:23 ID:3MBhLttdO

iPod聞きながらサイクリングするのが好きだったのにな

ガソリン高いんだから電動キックボードを軽車両扱いにしてくれよ

222 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:21:27 ID:k1Qx0akn0

>>209
標識があるよ。

223 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:22:10 ID:612uVYnp0

子供とお年寄りがもっとも歩道を走ってるのが
歩行者にとってもっとも危険だと思うんだが

224 ：.：2008/06/02(月) 21:22:11 ID:ZbY9Z2f+0

歩道を歩いていて後ろから自転車の奴にベルを鳴らされると
非常に違和感を覚える。
おかしいだろ。

225 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:22:26 ID:FJtMMB3HO

自転車と歩行者が歩道って絶対無理がある。
自転車乗る意味がわからない。歩けばいいのに。

226 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:22:26 ID:goQvhpy00

>>199
だと思うが、こっちはいい迷惑。早抜け!抜けるだろ!!と思って必死に端っこ走っているから。

227 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:22:27 ID:oadMej+i0

歩道禁止ってのがどうもな
車が自転車を轢くのと、自転車が歩行者を轢くのとでは、前者のほうが危ないと思うが

228 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:22:36 ID:o1Iv+Wf3P

>>181
可。基本的に自転車は車道。
いままでは「標識があれば例外的に歩道を走ってもいい」
けど基本的に車道を走れ。
これからは標識の有無に関係なく「幼児と老人と交通状況から
やむを得ない場合は例外的に歩道を走ってもいい」
けど基本的に車道を走れ。

>>188
今回の改正前から軽車両は二段階右折ですが、何か。

>>200
ふむ、そうですね、訂正さんくす。

>>203
全て後方確認しなかった駐車車両が悪い。

229 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:22:45 ID:k1Qx0akn0

>>214
つまり電動スクーター扱いなのか。

230 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:22:54 ID:e6ksOvXt0

なんで政治家ってこんなバカなことしたんだろう……肝心の警察官も歩道走ってるというのに。

231 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:22:59 ID:Zjq5bnGs0

>>214
極論厨にはおうちから出ないことをオススメします。

232 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:23:25 ID:AZjyIn2r0

「自転車対人、自転車対自動車、どちらが死亡事故が多いですか？」
「自転車対自動車です。」

だったら自転車が車道を走るほうがリスクがはるかに
大きいですね。

233 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:23:37 ID:oBrQKp8T0

>46
違反の内容にもよるかもだけど、自転車に反則金制度は無いんじゃね？
自動車は罰金でチャラ、自転車は起訴されて前科者、裁判所は忙しいし
世の中、前科者だらけになるから、自転車はあえて捕まえなかっただけじゃね？
この改正でも違反自転車は前科がつくんじゃないのかな？

だけど、いろんな違反のケースを作り過ぎって感じがするな
ワケわからん、どれが良くって、どれがいけないのか、覚えてられんな
それと、自転車の歩道走行禁止は都会の広い歩道走行を想定してるだろ
車が通る幅しかない田舎の狭い車道を自転車で走れって頃すつもりだろ

234 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:23:43 ID:e5CcXeMQO

>>224
おかしくない。そりゃ歩道を横に並んで雑談していたんだろうよ

235 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:23:50 ID:JdHvHq830

>>222
だから自転車のってるやつ全員が気にしているわけじゃないだろ？
標識があったって、気にしてないんだがｗ
大体、車道走るようにするのであれば、免許制にすべしｗ

236 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:23:53 ID:oHew2K8l0

市川市でトラックの兄ちゃんが漫画本を読みながら運転してたぞ。

237 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:24:19 ID:TlTkmhCZ0

>>226
もしも自転車が転倒してもひき殺さないように　って余裕を持って追い抜いてるんだよ
おまえ免許持ってないだろ

238 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:24:29 ID:R8wzzsiw0

>>234
まずは免許を取ってこい。

239 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:24:38 ID:DqAbgaR8O

自転車用のレーンもないのに車道を走れなんて無茶だ。

240 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:24:40 ID:FJtMMB3HO

>>227
どっちも危ないよ。だから自転車はいらないよね。

241 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:24:47 ID:wWup30t70

>>218
道交法17条の2にはしっかりと「路側帯」と書いてあるぞ。
お前こそ、路側帯と車道外側線をきっちりと区別しろ。

242 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:25:03 ID:RecV/M8H0

>>220
なんでそんなこと知ってるん…？

243 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:25:18 ID:k1Qx0akn0

>>232
30年前はそれで自転車が歩道に上がる事になったんだよね。
で、最近歩行者との事故が増えてきたから、って事だ。
まあなんと言うかあらゆる意味で自業自得。
真面目な自転車乗りが一番割を食ってる。

244 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:25:39 ID:LRhYBeV+0

車と同じ速度でこげば
相対的にとまっているように見えるぞ
がんばれ

245 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:25:40 ID:k1Qx0akn0

>>233
赤切符と同じ扱いです。

246 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:25:46 ID:ZTtBExvh0

先生！質問があります！
トンネルはどうすればいいんですか！

逃げ道が前しかありません！

247 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:25:50 ID:h850UYET0

なんでここまで揉めているのかがわからない

俺なんて、自転車乗り始めて１０年以上車道走ってるが、トラぶったことないぞ

248 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:25:52 ID:o1Iv+Wf3P

>>235
俺は自転車免許があってもいいと思うが
免許制にしたらしたで利権利権と騒ぐだろおまえらｗ

249 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:26:12 ID:k1Qx0akn0

>>235
それを俺に言われても・・・。

250 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/02(月) 21:26:32 ID:TmfcJ38Q0

>>226,>>237
ううむ、路上でうまいこと意志を疎通させるのってむつかしいよな。

251 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:26:34 ID:94xy618yO

ん？自転車って軽車両扱いだろ？
小倉とかは道交法しらなかったのか？

252 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:26:48 ID:V8ePueQ90

>>1
今日チャリで車道（ラインの内側）走ってたらバスにブーッ！（どけ！）って鳴らされたぞ！

253 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:26:49 ID:AZjyIn2r0

>>243
>自転車と歩行者がぶつかっての死亡事故が
>年間で数件は発生している。

数件でも人の命の重さは変わらないにせよ、
車が殺している人数とは天と地の差でしょう。
車が車道を走れというのは法律だから当然にしても
全自転車が車道を走ったらどうなりますか。
あんなにマナーの悪い車が違法駐車している以上
自転車は道路の真ん中にしょっちゅう出なければならなくなる。
死亡事故は激増しますよ。
自転車が歩道で歩行者にぶつかる確率と
自転車が車道にいっせいに繰り出して事故る確率と
どっちが危険よ。
自明でしょ。
だから歩道を走れとは言わないよ。
だったら違法駐車を完全に取り締まれよ。

254 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:26:56 ID:C4LXirke0

うちの近所の歩道は全て自転車通行可の標識がついてるから通っていいんだろうな。
逆に大通りは車道に自転車不可の標識がある。

255 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:27:02 ID:k1Qx0akn0

>>242
免許を取るときに勉強します。車でも手信号は有効です。

256 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:27:04 ID:55yYLqqA0

>>234
というか歩行者と自転車双方が正しい位置を通っていたら、後ろから追い抜くなんて事態にはならない

257 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:27:06 ID:e5CcXeMQO

そういやこの前、自転車がスピード違反で警察に注意されてたのを見たことがある

258 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:27:16 ID:S4ESxlxa0

>>241
どうやって区別するのか教えてください

259 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:27:20 ID:Vg1DCmT70

ぜってぇ傘さすのやめねぇ！
カッパとかめんどくさ過ぎる

260 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:27:36 ID:l9v8rRDSO

>240
お前みたいなのがいるから日本がつまらない国になってゆく。

261 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:27:43 ID:+2NVDP+fO

自転車で車道側は怖いな
狭いし砂利や石、空き缶も転がってることが多い
真下が下水道でガタガタになってる場所もある

車道の真ん中の方が安全なくらいだ

262 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:27:50 ID:QoLKSMLC0

>>243
堂々と「やはり自転車専用レーンをつくらなければ！増税せねば！」
って言うために死者激増が必要だってことなんだと思う

263 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:27:56 ID:goQvhpy00

>>188
そんな豪快なバカ野郎が出現すること間違いないな。オレは恐ろしくてそんなことはできません。

>>229
そんなように見えた。セグウェイにウインカーやら付けたイラスト見たけど、そこまでして公道走りたいとは思えなかった。

>>231
ガタガタうるせーからわかりやすく言ったまで。車がカーステレオ云々って、耳にふたして音楽聞くのとはわけ違うの。
カーステをガンガンかけているバカがいるけど、あれは論外

264 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:27:59 ID:JdHvHq830

>>248
だから、メリットなんてないんだよｗ
所詮は理想論でしかないｗ

265 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:28:02 ID:LsrJHdIc0

ルールがどうとかいうより、いかに安全に素早く
しかもお互いを邪魔せずに通行できるか
誰も邪魔しない誰にも邪魔されないのが一番だ

266 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:28:03 ID:vEyTovvl0

自歩道は今まで通り走っていいんだよな？
意外と自歩道ってあると思うんだけど

267 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:28:37 ID:LRhYBeV+0

>>259
歩道なら通行人にぶつかりますが、今度からは
走ってる車にぶつかりますよ？

268 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:28:44 ID:cqEzuhX80

>>
大人気

269 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:28:55 ID:k1Qx0akn0

>>256
そりゃ、自転車と歩行者が区切られてる歩道の場合だろ。
ない所の方が多いよ。

270 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:28:57 ID:yny+TgLKO

よし、車道の真ん中を走って渋滞を引き起こしてやるぜ(　･`ω･´)

271 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:29:05 ID:o1Iv+Wf3P

>>246
自動車が自転車の後で待つべき
後から煽られるのが嫌ならトンネルに入らない
つか危険なトンネルとかオーバーパスとかは自転車通行禁止になってるはず

>>247
うん、車道を走ったこともない似非自転車乗りがビビってるだけですね
怖けりゃ自転車を降りればいいんだし
降りたくなければ脚力と情報収集力と回避技術を鍛えればいいんですけどね

272 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:29:21 ID:LGo1cBtDO

幹線道路の立体交差みたいなとこも車道走らなきゃいかんの？
勾配はきついしかなりあぶなげなんだが。

273 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:29:51 ID:ZTtBExvh0

まあこんな法律
まともに施行されるはずがないけどね

警察の点数にならないじゃん

274 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:29:52 ID:0K/feewx0

現実の見えてない無能政治家はまず現場を見ろと
それが出来なきゃ頼むから死んでくれ。
場所によっちゃチャリダーに死ねと言ってるようなもの。

ちゃんと準備が整ってから改正しろよ。

275 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:29:52 ID:NLb7X+eF0

車道走ってるのにクラクション鳴らす車のバカ

276 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:29:53 ID:5Ab0SXKc0

>>258
歩道があるかないかじゃなかったかな

277 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:30:04 ID:DCdix0fE0

>>216
昔あったな　ウインカー付きの自転車

278 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:30:35 ID:e5CcXeMQO

>>270
そういうオフしようぜ

279 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:30:35 ID:goQvhpy00

>>237
持ってますが、何か？あんたこそ軽自動車乗っていても自分の車8トン車と勘違いしている人じゃないの？

>>262
自転車専用レーン作っても、逆走やら併走するバカが減らなきゃ正面衝突の危険が大きいとツーキニスト疋田が
怒っていた。

280 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:30:40 ID:GW0ItU8/0

あ、でもどうせスグ元に戻るんだろうなとか考えると
ちょっと車道出て車と同じように右折したりしてみたいかもｗｗ

281 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:30:42 ID:Zjq5bnGs0

>>263
その例のどこらへんがわかりやすいのかわかりやすく解説してもらいたいなｗ
ていうかつっこみどころだらけだ。

282 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:30:57 ID:fbxE+t260

自転車やめれば

俺１０年やめてるよ

283 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:30:58 ID:R8wzzsiw0

>>241
そうだな。路側帯の通行義務がないというだけで
車道の真ん中を走っても良いとかいいだすなんて、路側帯と害側線の区別以前の問題だもんな。

>>263
じじぃがたまにやってるぞ。右折レーンから右折。

284 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:31:02 ID:S4ESxlxa0

>>276
さんきゅ
やっとイメージできた

285 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:31:38 ID:ZGhEp5Bo0

>>167
ピストである必要すらない。
普通に「シングルスピード」でいい。

・・・と、既に終わった話題にあえてレスしてみる。

286 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:31:44 ID:k1Qx0akn0

>>272
そういう場所は通行禁止の標識がある。場所によっては二輪車全部通行禁止。

287 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:31:46 ID:AZjyIn2r0

昭和３０年に方で、自転車にはねられて亡くなった歩行者は４５名
（２１年の約２３倍）に増え、交通事故総死亡者の０．７１％を占めた。
この「０．７１％」という値は、平成１７年の「０．０９％」を大きく上回る。意外な感じがするが、数字の上では、昔の自転車の方が歩行者にとって脅威だったのだ。

288 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:31:51 ID:ZO2JM18c0

ヘッドホンだめなのか
安物のイヤホン買って来るかな…

289 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:31:54 ID:55yYLqqA0

>>269
そうじゃなく、歩行者右側、自転車左側を通行した場合の話

290 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:31:56 ID:e6ksOvXt0

車と同じ扱いで車道走るなら、信号の時はどうするの？
歩行者と自動車どちらの立場なんだろ

291 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:32:02 ID:gRWE3kNe0

自転車に乗れないヤツが粋がるスレか

292 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:32:25 ID:TlTkmhCZ0

>>275
俺なんか片側1車線の車道左端走ってたら、路線バスに追い越しざま
「歩道走らんかおるぁー！！！！！！！」
って車外スピーカーで怒鳴られたわｗ

昔の南海バスなｗｗｗ

293 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:32:31 ID:k1Qx0akn0

>>279
道交法では追い越しのときは１ｍ空けろってなってますが。

294 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:32:33 ID:rl0VPoXr0

そもそも小倉だしな

295 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:32:44 ID:o1Iv+Wf3P

>>259
罰金を国庫に納付して国家財政の赤字解消にご協力くださるんですね

>>266
自歩道（自転車通行帯を指定した歩道）は自転車レーンではないので
道交法上は単なる歩道と同じ扱いでしょうね。
つまり今月から幼児と老人と危険回避のためやむを得ない場合は
自転車通行可で、それ以外は自転車通行禁止ですね。

296 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:32:45 ID:CusLl75V0

都内を車で走行中に突然の尿意
コンビニの前に路駐しちゃダメですか

297 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:32:48 ID:wWup30t70

>>258
歩道のない車道の場合
白線の外側は「路側帯」と呼ばれ、歩行者が通行するスペースとなっている。
道交法17条の2により、軽車両も通行してよい。

歩道のある車道の場合
白線は「車道外側線」と呼ばれ、車両走行時の目安として使われる。
白線の外側、つまり白線と歩道の間は車道部分だから、車両が通行して問題ない。

298 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:32:56 ID:goQvhpy00

>>259
別にいいよ。カッパ着る手間おしんで、棺桶に入ればいい(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>290
車の信号に従うんだそうです。が、これはなかなか慣れないよ。

299 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:32:59 ID:k1Qx0akn0

>>279
そうそう。今度は自転車同士のトラブルが増えると思う。

300 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:33:01 ID:uijEwZ5S0

>>262
> 堂々と「やはり自転車専用レーンをつくらなければ！増税せねば！」
作ったら作ったで

「車の違法駐車が邪魔になる！増税せねば！」

って言うだろう。

301 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:33:18 ID:90RhlYAc0

携帯しながら走ってる自転車は危ないよね

302 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:33:20 ID:kUEWdAPG0

>290

右折で死亡事故が発生しそうだ

303 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:33:41 ID:3BwXP3iVO

自転車に乗る奴は死んでいいよってことか

304 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:33:39 ID:XksPUVxqO

>>283
俺も思ったんだけど

どうやらキープレフトがらみで縛られそう

305 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:33:52 ID:k1Qx0akn0

>>285
内装変速機でいいじゃん。

306 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:34:03 ID:ZqvC+rNo0

>>263
>カーステをガンガンかけているバカがいるけど、あれは論外
それってヘッドホンにもいえると思うけど。　まぁ、音量に気を付けてれば
どっちも問題ないと思うけどね。　

307 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:34:06 ID:4HgtuR3F0

名古屋では片側2車線道路で車道を走ると右側車線を走ることになる。

308 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:34:10 ID:R8wzzsiw0

実際自転車走行で一番危ないのは、歩道上の走行。
一時停止違反で歩道を横切ってくるのとか、右左折で巻き込んでくる自動車が
一番やばい。

309 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:34:14 ID:9Y7ATx2b0

ごめん
イヤホンはいいの？

310 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:34:15 ID:ekfcrEPgO

歩行者を追い抜く際にはベル鳴らした方が安全。

311 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:34:39 ID:k1Qx0akn0

>>302
右折は原付バイクのように二段階右折をする。

312 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:34:41 ID:NSBFflK40

歩道歩いてて自転車が後ろから通ることあるけど、乱暴な走り方してる人間以外は別に気にならない。
たまに我が物顔でどけという顔してベル鳴らしてるの自分以外の人にしてるのも含めてみかけるけど。

313 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:34:46 ID:qjZP86ZA0

俺なんてポケベルいじりながら自転車乗ってるぜ

314 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:34:50 ID:CK9R6oPZ0

車道と歩道の区別がある道路が１本（国道）しかありまてん><

315 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:34:49 ID:RecV/M8H0

車が早く空飛んでくれたらいいんだよ
メーカーは無能揃いだな
糞ったれ

316 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:34:58 ID:jv+GahZn0

現実的に車道を自転車が走るとなると普通にあぶないわけだが

317 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:35:01 ID:SemYjxkB0

日本は中国とかの東亜細亜の自転車社会を見習うべきだな
今一番必要なのは自転車保険だな

318 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:35:01 ID:bJbvFQ000

右折する場合は
・二段階右折する
・自転車を引いて歩道を歩く

のどっちかか

319 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:35:11 ID:TlTkmhCZ0

とりあえず原チャリで歩道走るバカを取り締まれよｗｗ

320 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:35:28 ID:k1Qx0akn0

>>296
おしめして乗れ。

321 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:35:44 ID:goQvhpy00

>>293
では、1メートルの棒を車にくっつけてがんばって走ってください。そんなに避けない車が横走っても、何ら危険を感じたことはない。こっちも、
白線内をかなり歩道よりに走っているんで。それに、1メートルもあけて抜ける道はそうそうないので。

322 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:35:48 ID:S4ESxlxa0

>>297
さんきゅ
とりあえず、白い線の端側を自転車は通行してればいいわけだね

323 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:35:54 ID:c5SbzlITO

無点灯と携帯と歩行者に歩道を譲らないのは良くないね。

324 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:36:05 ID:QoLKSMLC0

>>279
公共工事の口実にさえなればどーでもいいんじゃないの何人死んだって
あんまり増えるなら「より一層の整備が（ry

325 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:36:21 ID:DCdix0fE0

>>140
軽車両の道路の左側端走行の規定は17条でなく18条でないか？

326 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:36:37 ID:T5HagJ6S0

左折専用レーンがある道路で直進する場合は直進レーンに入らなきゃだめ？

327 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:36:43 ID:xzC8xmQ/0

まあ、警察も自転車の車道走行が危ないのは分かってるから
耳携帯傘の禁止が追加されたってことかな。

328 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:36:54 ID:o1Iv+Wf3P

>>292
まぁそおゆう道交法を知らない無知な連中に
「自転車は原則車道です」と周知するだけでも
少しは役に立ったんじゃないですか、今回の改正。

>>309
イヤホンもダメ

329 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:36:54 ID:ZGhEp5Bo0

>>243
まじめな自転車乗りはまじめに車道を走って、前に駐車車両があった場合は無理せず後方確認の後に
左にはみ出して抜くなり一時的に歩道に逃げるなりするだろうから、特に割りは食わないと思う。

君の言う「自業自得」に当てはまる奴らが、車道を走って派手な事故で脳みそぶちまけようが、それこそ
自業自得。

330 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:36:58 ID:yny+TgLKO

>>313
俺は小説読みながら乗ってたことがあるな。
昔のことだけど。

331 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:37:19 ID:k1Qx0akn0

>>319
それは普通に取締りの対象だろ。
郵便バイクはお目こぼしされてるとか聞くが。

332 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:37:30 ID:h850UYET0

オランダってさ…人口より自転車の方が多いってホント？

333 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:37:40 ID:DDCczcqyO

あのさ、質問なんだけど要はチャリは軽車両なんだろ？
だったら右折するときは二段階右折じゃなきゃダメなのか？

334 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:37:45 ID:TlTkmhCZ0

ID:goQvhpy00

　↑
自転車でも自動車でも典型的に自分を過信してるタイプ＾＾
いつかきっと、よろけたじいちゃんの自転車を車で轢くか、自分が転倒して車に轢き殺される＾＾

335 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:37:58 ID:k1Qx0akn0

>>321
そんなに道交法違反を車にさせたいのかと。
大きく避けて何がそんなに困るのかなぁ？？？？
理解に苦しむわ。

336 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:37:59 ID:CusLl75V0

>>320
助手席の彼女のおしめは
俺が装着しても良いですか

337 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:38:09 ID:k+EB5NaZ0

荘口またvkinやってくれ

338 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:38:11 ID:LRhYBeV+0

俺は自転車の後ろの荷物置きに座ってチャリこいでたぞ

339 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:38:18 ID:RaZI+aCz0

そんなことより　まずは

　車道　を　逆走　する馬鹿を何とかしてくれ

340 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:38:20 ID:vEyTovvl0

>>295
まじかー
何のために標識にチャリ書いてあるんだと
紛らわしいことこの上ないなｗ

341 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:38:22 ID:C4LXirke0

ゆっくり走れば危険も少ないし漕ぐのも楽なんだが
みんな急がずにはいられないんだね

342 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/02(月) 21:38:33 ID:TmfcJ38Q0

>>321
車の側からしたら、自転車乗ってる人のスキルがわからないからなぁ。
おまいみたいに考えて走っている人もいるけど、いきなりふらついたり
斜め横断始めたりする人もいるし。

343 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:38:44 ID:SpnhKE570

>>269

勘違いしているようだね。区切ってあっても全部が歩道で歩行者「絶対」優先です。

344 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:38:49 ID:e6ksOvXt0

信号は自動車に従うのか……今まで数十年以上事故ったことないけど
今なら1ヶ月以内に事故に合いそうだ。

345 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:38:56 ID:Zjq5bnGs0

>>328
周知されても現状にそぐってない上に反感しか生まないんじゃ何のためだか。

346 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:38:57 ID:Z3N0PSR/0

決まりを守らない奴が法律を守ると
運転中は携帯電話を使用してはいけませんと法律が出来て
どうなったか考えれば良く解るだろう

347 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:38:58 ID:k1Qx0akn0

>>326
自転車の場合は車線区分関係ないけど、状況によっては
直進車線に入るか素直に歩道に乗った方がいいかも。

348 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:39:14 ID:DuzbbqH5O

チャリが歩行者に｢自転車様のお通りだぁ!!どけやー!!｣的に
ベルを鳴らしまくってるクズを見ると
チャリは車道を走るべきだと思うな

349 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:39:15 ID:AZjyIn2r0

昭和３０年に、自転車にはねられて亡くなった歩行者は４５名
（２１年の約２３倍）に増え、交通事故総死亡者の０．７１％を占めた。
この「０．７１％」という値は、平成１７年の「０．０９％」
を大きく上回る。意外な感じがするが、数字の上では、
昔の自転車の方が歩行者にとって脅威だったのだ。

あえて暴論をはくなら
自転車が歩道を走っているから
死亡者はこんなもので済んでいるのであって
全自転車が車道に繰り出したら、自転車道の整備もされていない
違法駐車も多い我が国の死亡事故は、激増しますよ。

350 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:39:26 ID:qpHQEz1k0

勝間和代はどーするんだろう？

351 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:39:32 ID:R8wzzsiw0

>>335
とっとと追い抜けって事は、間隔取れない時は徐行もするな、って事だろ？
ホント理解出来んな。

352 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:39:58 ID:ZGhEp5Bo0

ていうかこの手の話題をテレビのニュースなりワイドショーなりが扱うときにいつも思うんだが、
「車道走行」は取り上げても、「車道の左側、車と同じ流れに走行すること」を取り上げないのはなぜ？

車道走ってて一番ムカつくのが逆走の馬鹿ども。で、その馬鹿どもに限って、大抵ヘッドホンしながら
携帯いじってて、こっちが「車道側」に避けてくれるものと決め付けて「歩道側」をキープしやがる。

353 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:40:00 ID:b6dhQQ0XO

俺の自転車はデフォルトで歩道走行禁止のようだ。
トライアル用に特化してるから、ハンドル幅が広い。
ヘッドチューブにそういう注意書シールが貼ってある。
ハンドル幅が○○mm以上は歩道を走行出来ません…とな。

354 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:40:07 ID:y/coUWje0

>自転車は歩道走るな

言われるまでもございません。

355 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:40:11 ID:4HgtuR3F0

一方通行、進入禁止。
歩行者、軽車両は通ってよし。
小道だと、白線の外側30cmとかしかスペースないところもある。
歩行者いたら自転車はどこを走るんだ？

356 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:40:28 ID:6ziiclha0

>>333
その辺明確にしとかないと怖いな

357 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/02(月) 21:40:49 ID:TmfcJ38Q0

>>352
うんうん。
車道逆走だけは許せん。

358 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:40:50 ID:o1Iv+Wf3P

>>326
通行区分指定は自動車に対するものであり軽車両は無関係
なんで左側レーンが左折専用レーンなら軽車両は左折専用レーンを直進が正解

359 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:40:57 ID:k1Qx0akn0

>>329
いや、自転車の事を行政が考えた世の中になってれば、
路駐を避けたりとかしないで済むでしょ？
俺は幹線道路走るの怖いから裏道ばっかり走ってる。
車も乗るから、車のドライバーを（自分も含めて）信用
出来ないんだよね。

360 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:41:01 ID:SpnhKE570

歩道の上で自転車にはねられて死亡したのと
自転車にはねられて死亡したのを区別しましょうね。

361 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:41:02 ID:SNp85otVO

自転車が車道走るのは本当に危ないぞ、特に日暮れ後

実際友達が自転車で車道走ってる時、車に衝突され即死したからな(；；)

まさに命がけ

362 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:41:36 ID:8T8toO28O

警察(笑)

363 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:41:49 ID:R8wzzsiw0

>>359
俺は逆に、裏道が怖いな。
スピード出し過ぎの荒い車が多いし。

364 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:41:54 ID:/babIY6g0

明治通りとか青山通りのすべて車道は厳しいぞ
コース変更考えなきゃいかんなぁ

365 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:41:57 ID:pZChPU2a0

>>288
音楽聞くのやめろよ。命が惜しくなければだが。
自分の命守れるのは自分自身の用心深さだけだと気付け

366 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:41:59 ID:DCdix0fE0

>>289
自転車が歩道を走行する場合は、走行方向に関係なく車道寄りを走る。
歩行者はどこを歩こうが勝手。

367 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:42:06 ID:TlTkmhCZ0

>>352
右側走行・携帯・ヘッドフォン

この３バカにはチキンレースで挑みます＾＾　全速で＾＾

368 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:42:13 ID:lBzjT4Lo0

勘違いしてる奴が多いようだが、

今月から自転車で歩道を走れるようになったんだからな。

369 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:42:24 ID:S4ESxlxa0

>>348
わき道から一旦停止もせずに自動車様のお通りだあみたいに、長々と歩道を塞いでいる車にもなんか言ってやって

370 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:42:43 ID:VFi/Uu9nO

この前自転車で車道走ってたら原チャにはねられたのだが…

371 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:42:46 ID:BwGpCX8x0

車道化で事故は増えるだろ
この番組ヘッドホンの音量や片側つけについては検証してなかったな

372 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:42:48 ID:k1Qx0akn0

>>336
口で受け止めるのも愛だぞ。

373 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:42:56 ID:EdbApxscO

立案者に夜のR246を疾走してもらいたい。

374 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:43:06 ID:+2NVDP+fO

しかし現実問題、これからも自転車は歩道を走ること間違いない
気にするのは警察とDQNくらいなものだろう

375 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:43:07 ID:goQvhpy00

>>334
自分の意見と違うからと言って、何をいちゃもん付けているんだか。おまえと違うから心配するな。
おまえは、自分の腕を過信しているから、オレの”注意深さ”がわからんだけだ。おまえのようなのに限って
”オレ安全運転してるもん”と言って、後ろに渋滞作っても平気の平左でトロトロ走って迷惑かけているんだよ。
ま、人の心配する前に、他の車とトラブって刺されないように気をつけな(＾▽＾ｹｹｹ

376 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:43:08 ID:66G5xjXl0

まあ自転車が真面目に車道走ったら渋滞がとんでもなく酷くなるだろうけど

377 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:43:10 ID:uNFOqQi90

後方確認せずに、前のチャリを追い抜いたりされたら、バイク乗りや車乗りはたまらんな。

バイクや車との接触事故多発するんじゃね？

378 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:43:20 ID:eiOptGVv0

>>372
よけいに危ないだろうに。

379 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:43:20 ID:AZjyIn2r0

警察もしょーがねーな。
じゃあ全部の自転車が法律を守って
車道を走っていいのかよ。
あんなに違法駐車の多い車道を走ったら
道路の真ん中に出て、事故の数は飛躍的に増えるぞ。
警察は違法駐車を取り締まる気はないし
歌舞伎町でもヤーさんのベンツは無視だからな(笑)。
銀座や歌舞伎町、その他の多くの違法駐車、
警察に献金でもしているから取り締まらないのか(笑)。
居酒屋の駐車場にこれから飲酒運転で帰るに決まっている
車がたくさん並んでいるのに何故、警察は逮捕しないのか。
無法大型トラックや珍走には野放しなのに
弱い自転車には取締りを厳しくかよ。

380 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:43:40 ID:uz7RGO4v0

国道１号線もチャリキで走ってもおｋ？

381 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:44:02 ID:k1Qx0akn0

>>343
勘違いはしてないし知ってるよ。ただ自転車側はなるべく車道側を走れって事よ。
後、>>256にお答えしてるのでそっちも見てね。

382 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:44:04 ID:EaF6KlZe0

ついでにノーブレーキピストも禁止にしてくんねーかな

383 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:44:12 ID:Zjq5bnGs0

警察の基本は弱者に厳しく強者にやさしくだからしょうがない。

384 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:44:19 ID:T5HagJ6S0

>>347
ないんだ
それは知らなかった…というかそんな車線まで出る事無いしなぁ
左折のみ信号のある交差点で左端で待ってたら何いわれるんだか
危険回避と言って歩道に手押しするしかないか

とりあえず自転車にバックミラーつけないと怖いなぁ

385 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:44:31 ID:HFZJ7ltn0

へー、テレビの番組を記録すると
記事になるんだ
楽な仕事だなぁ

386 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:44:34 ID:C4LXirke0

>>361
そのパターンは俺の近くでもあった。
しかも自転車が車道を逆走していた。
でも悪いのはやはり車のほうになった。

387 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:44:45 ID:qdZoDYvY0

路上タバコの例を見るまでもなく、罰金は最も効果的。
5万円なんて金額じゃなく、2000円とか払える範囲でとにかく徴収してゆけばOK

388 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:44:55 ID:55yYLqqA0

原付・自転車・自動車の別よりも
女の運転が危ない件

389 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:45:02 ID:f5t3LOkj0

>>353
よう、俺。
トラ車、ストトラ車は710mmぐらいだからなｗ
確か車幅が600mmを超えると普通自転車の範疇にはならないんだよな。
そういうわけでトラ車やストトラ車に乗る時は車道の左端を低速で走ってる。

390 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:45:02 ID:AYQZcd6a0

路側帯の内側は原則自転車は通ることができるというだけで
路側帯の内側を通行する必要は無いからな

道路交通法で軽車両が通るべき道の左端というのは
あくまで、路側帯の外側のことだから

車は、路側帯の外を走ってる自転車をみても避けろよ
必要のない場面でクラクションを鳴らすのは違法だからな

391 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:45:25 ID:k1Qx0akn0

>>355
一旦止まれよｗ　他の交通をやり過ごしてから交通法規に沿って好きに走れ。

392 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:45:27 ID:o1Iv+Wf3P

>>333
そのとおり
>>355
降りて押す

393 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:45:53 ID:CCXkZi/+0

自信がない人は補助輪をつければいいんだよ！

394 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:46:15 ID:ixFNRi5W0

ID:goQvhpy00　←　こういう頭が変な奴も自転車禁止にしたらいいと思う。

395 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:46:23 ID:S4ESxlxa0

>>368
今日やっていたテレビでは軒並み老人子供以外は車道走らなきゃいけないってやっていたんだよ

396 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:46:37 ID:Qk+Ws1hkO

ぶっちゃけ日本の狭いうえに交通量の多い道路じゃ自転車が車道走った方が危ないだろ

20km制限で歩道走っていいとかにしろ

397 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:46:41 ID:KC+70uCF0

幹線道路の車道なんて怖くて走れないだろjk
というかパッシングされる

398 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:46:49 ID:RaZI+aCz0

将来的には自転車も免許制だな

警察も天下り先と職質の理由が増えて賛成するだろｗ

399 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:46:53 ID:lBzjT4Lo0

改正前「自転車は車道を走ること。」
　↓
改正後「自転車は車道を走ること。ただし、歩道を走っても構わない。」

おまいら条文もロクに読んでないだろ？

400 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:47:04 ID:fyvStDaN0

補助輪を付けたチャリンコも車道走っていいの？

401 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:47:09 ID:ZGhEp5Bo0

ていうか基本に立ち返って質問したいんだが、

歩道の無い道同士が交差する、小さな交差点。正面の信号が赤です。

この場合、そのまま「左折」するのは信号無視？

ママチャリなんかは当たり前のようにしてるよな。
普通に進むだけならともかく、自分の右側から「青信号にしたがって進んでくる自動車」
なんてあるはずないと確信してるかのごとく一切の目視すら行わずに。

402 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:47:16 ID:TlTkmhCZ0

>>394
自転車の前にまず２ちゃん禁止だな　うん

403 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:47:19 ID:k1Qx0akn0

>>363
そこは臨機応変で。
俺の住んでる場所は幹線道路は片側三車線とか本当に大きい。
路地は対面通行でも良いんじゃね？なのに一通だったりするような
道が多いのよ。

404 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:47:21 ID:x71wn9v30

自転車は車道はいいとして。
年寄りと子供から自転車を取り上げるのはどうだろう。

405 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:47:34 ID:yoQwb/he0

>>1
あと、煙草吸いながらの自転車運転も禁止してくれ。

406 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:47:38 ID:ianOrIGo0

歩道走ってくるナメたチャリの運転手とストリートファイトになりそうだな

なんかあったら警察は責任とれよ

407 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:47:59 ID:S2+yjbJp0

朝、車道をクルマと同じスピードで走ってて
車道が混んでるからそのままのスピードで歩道に突っ込んでくるバカを
転倒させてやった
いい気味だ

408 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:48:10 ID:4Nu6KOxa0

実際は自転車の事故や暴走自転車は毎年激減してんだけどね。
自転車のマナーはむしろ昔よりかなり良くなっている。
法規制が前提だから、数字のトリックで増えているように必死に見せてる。

自転車事故激増、マナーが悪質化と言われれば、そう思えてくるんだよね。
実際は逆。

例のイジメの件数のトリックと同じ。
全国でイジメが激増して、イジメ自殺者が激増しても、数字的にはイジメ件数ゼロ。

409 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:48:16 ID:k1Qx0akn0

>>368
ジジイとガキだけだけどなｗ

410 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:48:20 ID:9VylocnW0

(1) 普通自転車の歩道通行に関する規定の整備（平成20年6月1日施行）

【普通自転車が歩道通行できる場合の見直し】
従来の標識により通行が認められる場合に加え、
児童・幼児・70歳以上の高齢者等が普通自転車で通行する場合
車道又は交通の状況に照らして、通行の安全確保のための歩道通行がやむを得ないとめられる場合
※ 警察官が安全を確保するため必要と認め、歩道を通行してはならない旨を指示した場合は、これに従わなければいけません。

自転車の車道通行の原則は変わっていません

411 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:48:23 ID:h850UYET0

>>399

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

何もかわっとらんやないか…　またオマワリサンに歩道走れといわれるのか　トホホ

412 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:48:24 ID:goQvhpy00

とにもかくにも、逆走＝右側通行やめるだけで危険性は相当違う。

413 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:48:26 ID:R8wzzsiw0

>>403
そりゃ走りやすそうだ。うらやましい。

414 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:48:36 ID:EaF6KlZe0

>>401
信号無視です

415 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:48:36 ID:t8uLvDoL0

＞「子供とお年寄り以外、自転車は車道を走れ」

とりあえず、チャリンコの左側通行義務を徹底させてもらいたいね。
チャリンコの通行が許可されていない歩道で、しかも右側の歩道を我が物顔で走ってくるヴァカ大杉。

416 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:48:36 ID:qz7Jer530

なぜか普及しない雨合羽。
今日会社の帰りに雨合羽着て自転車乗ってたんだが、どこもかしこも傘さし自転車ばっか。
おい！てめぇらまとめて道交法違反だぞ！って感じ。
警察署の前を傘さし自転車が大量に通っても何事も無く普通にスルーだし。

んで、なんで雨合羽着てる俺が変なやつみたいな雰囲気なの？
小雨でもスーツ濡れたら嫌だから着てるんだよ？

417 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:48:37 ID:26+33KUm0

自転車関係のスレと煙草関係のスレって空気が似てるな

418 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:48:41 ID:+2NVDP+fO

>>399
常考>>1しか読んでないと思う。

419 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:48:46 ID:iZEzi9VVO

ヘッドホンと書かれてるからイヤホンはいいんだろ

420 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:48:53 ID:7nCLWa5V0

車道の端を走るのは、巻き込みが怖いので
車道の真ん中走るようにするよ
迷惑かけるかもしれないけど
ドライバーの皆様ゴメンナサイ

421 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:49:01 ID:f5t3LOkj0

>>390
必要のないところでクラクション鳴らしたやつは罰金とか点数引けば良いのにな。
ちゃんと周りも通報時に協力してくれんと無理だろうけどさ。

422 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:49:05 ID:4LlYxHWz0

>>416
汗かかね？

423 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:49:17 ID:uz7RGO4v0

Ｒ２３をケッタマシーンではしるお(｀・ω・´)

424 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:49:18 ID:k1Qx0akn0

>>378
ホースで送り込むんだよ。ストローでジュースを飲むような感じだ。

425 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:49:26 ID:55yYLqqA0

>>405
そういやそれ禁止じゃないのな。
というか、車も運転中の喫煙は禁止すべきだと思う。

426 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:49:49 ID:KC+70uCF0

ガソリン高で都心環状線を自転車が埋め尽くす日も近いな
なんて一昔前の中国？

427 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:49:56 ID:5jVKraq70

>>399
やむを得ない場合って自分判断でいいのかな？

428 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:50:11 ID:k1Qx0akn0

>>382
制動装置が付いてない車両はハナっから禁止ですが。

429 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:50:21 ID:ZGhEp5Bo0

>>395

その点に関してはテレビのミスリードがでかい。
>>368のいうとおり、「原則車道だが、『自転車通行可』の標識がある場合や、特に車道走行が危険だと判断される場合は歩道を通ってもかまわない」ということ。

430 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:50:22 ID:tedDg0fAO

まずは自転車レーンを全道路に配備しろよ
それが無理なら取り締まりもしない法律作るな

431 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:50:43 ID:yny+TgLKO

ところでさすべぇはどうなるんだ？

432 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:50:48 ID:UGCRQ8O70

子どもと老人が歩行者と接触して事故を起こすことが多いのに、何故に子どもと歩行者は
そのまま歩道を自転車で走っていいの？？
これ、意味なくない？
車道は誰が自転車で走っても危ないし、車にもバイクにとっても恐ろしい。。。

433 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:50:53 ID:AYQZcd6a0

自殺志願者が幹線国道の車道を走って死亡したら、遺族に確実に保険が下りるなｗ

434 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:51:09 ID:9LlA3bYzO

自動車禁止にすべよ。
資源やエネルギーの無駄遣いだし単なるDQNのステイタスシンボルに環境空気汚染されてたまったもんじゃねーよ。

しかしあんなもん、税金搾取の塊やん。

435 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:51:26 ID:/+IUsoqC0

なんでいろいろ文句たれてんだ？
車道側走るのは当然。路中が邪魔で走れなかったら後方確認後に車が来てなけりゃ避けてまた路肩に戻ればいいし、通行量多かったら自転車から降りて歩道を歩けばいいだろ。

436 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:51:57 ID:goQvhpy00

>>401
信号無視。

437 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:52:02 ID:KC+70uCF0

狭い住宅街の路地　　　　　　車道
交通量多い2車線程度の道路　　車道or歩道
幹線道路　　　　　　　　　　車道　　　　　

438 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:52:09 ID:qz7Jer530

>>422
通気性いいの着てるけど疾走してたから、さながらサウナスーツのようだった。地獄。
でも傘さしよりずっと安全だよ。自分にとっても、周りにとっても。
傘さしで通行人巻き込んだりしたらしゃれにならないでしょ。

439 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:52:20 ID:k1Qx0akn0

>>395
元々、軽車両は原則車道通行です。歩道通行可の標識がある
歩道は走行を許されてる。で、今回の改正は、標識のない歩道も
ジジイとガキは走っていいよ、と言う事。>>1だけじゃ分かり難いね。

440 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:52:43 ID:k1Qx0akn0

>>396
歩道走行は原則徐行です。

441 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:52:45 ID:9TdRp81i0

>>408
そうか？無灯火は昔より増えているぞ。

442 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:52:51 ID:UiexWpEA0

こんなもん、現実には無茶だって事くらい分かってるだろうに・・・
この原油高に環境問題がうるさい昨今、なぜ自転車を絞めあげやがる

443 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:52:51 ID:TlTkmhCZ0

歩道の自転車通行帯を横に並んで歩く歩行者
自転車通行帯のある歩道の純歩道を走る自転車

自転車通行帯を全速で走る俺も俺だけど、通行区分だけは守ろうよ。。。

444 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:52:58 ID:JHFWi0L/0

>>328
309だが　ダメなんだね　ありがとう！

445 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:53:20 ID:55yYLqqA0

>>434
都市部への進入はもう少し制限されるべきだな

446 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:53:27 ID:RaZI+aCz0

>>408
ソースﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

447 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:53:45 ID:APD21rTa0

>>296
近々おむつが義務付けられます

448 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:53:47 ID:k1Qx0akn0

>>401
信号無視だが、歩道を徐行して走る場合は歩行者と同じ動きも可能。

449 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:53:51 ID:y2s+02YF0

チャリオタの俺には願ったり叶ったりだなw

450 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:53:54 ID:Lxp35pt10

じじいが乗る自転車は怖い。
後ろを確認せず、いきなり車道横断。
減速してなかったら死んでたぞ、マジで。

451 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:54:07 ID:9VylocnW0

馬鹿しかいないのかここの連中は。

452 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:54:09 ID:xzC8xmQ/0

>>401
信号無視

だけど降りれば歩行者扱いでおｋだっけ？

453 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:54:18 ID:W15i0gw00

ジジイとガキも車道走らせろよ。邪魔なんだよ。
つーかこれは差別だろうに。

454 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:54:34 ID:U8XQWzHl0

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1211912184/
【野球】日本ハム多田野数人選手が自身のブログを開設、第一声は「初めまして」

455 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:54:35 ID:DhpajZ7f0

いっそのこと
原付免許必須＆車検制でいいんじゃ？

最近、都内は取り締まりが厳しくなってきたな
ガキとピストバカが無茶苦茶しすぎた、仕方ないよ
…ま、漏れも以前は　無茶苦茶だったけどねwヘッドホンしてたし
物損事故(対クルマ)で大損こいてからは自重してる

456 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:55:00 ID:NgRiMHNc0

なあ、どう思う？　質問でスマンが。
自転車で走ってて、いっつも腹たつんだよ。

信号待ちしてるおばちゃんなんかが、車道ギリギリで待ってないで、
歩道の奥まったところで信号が変わるの待ってるわけ。
で、俺は歩道をまっすぐ走ってる。
おばちゃんたちは信号しか見てないから、歩道を走ってる俺は
信号が変わった瞬間におばちゃんたちが飛び出してこないか
ビクビクすんだよ。

同じ思いの人いない？

457 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:55:04 ID:XnBmj8fB0

>>195
一輪車は公道走れないのか
幼児用三輪車もブレーキ無いからダメなんだな

幼児が反則切符を切られている場面を想像すると何かおかしいですね

458 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:55:21 ID:fyvStDaN0

＞車道又は交通の状況に照らして、通行の安全確保のための歩道通行がやむを得ないとめられる場合

今回の改正で書きでも爺でもないお前らに関係あるのはこの条文の追加だけ。

あぶねえと思ったら、通行可の標識がなくても歩道を走っていいってこと。
自転車にも車にも朗報だろ。

459 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:55:23 ID:goQvhpy00

>>440
ほんとね、歩道を逆走して歩行者をスラロームと勘違いしているサラリーマンのオヤジや、
OL、学生が多いのなんの。
>>441
熊本じゃ、無灯火の自動車よく見かけるぞ。ホントなめきっているよ。

460 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:55:28 ID:XEUleNg60

真夜中の２４６で誰が車道を走る気になるんだろうか
１６号線でも可

冗談でも誰かやってきてレポしてよ、とは言えない位怖いんだがｗ

461 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:55:36 ID:/ux9vwR50

携帯はやらんけどヘッドホンは必要だな。音楽無しじゃきついよ。
ノーミュージックノーライフだな。
片耳ならＯＫとか何とかならねーのか？
そうか！片耳の奴はヘッドホンじゃなくてイヤホンって言うからＯＫじゃん。

462 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:55:42 ID:yny+TgLKO

>>435
面倒くさいから自転車から降りて車道歩くよ。
ひきたかったらひいてくれ。

463 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:55:51 ID:G9lC8+jr0

え、何これ？
もう今日から傘さしてチャリ乗っちゃだめなの？
これから梅雨だぞ？

464 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:55:53 ID:7nCLWa5V0

車道の真ん中走ってて車に接触事故起こされたら
勝算はどちらにあるの？

465 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:56:10 ID:k1Qx0akn0

>>419
イヤホンてのはヘッドホンの一種類なんだが。

466 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:56:19 ID:qz7Jer530

>>443
いるよなー
自転車通行帯なのに我が物顔で闊歩する歩行者
ちりんちりん鳴らして「すみませーん」っつってどかすけどさー、本来なら歩行者が「すみません」言うべきだよな
通行区分守れない歩行者は轢かれても文句言えないとおもうよ

467 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:56:43 ID:4Nu6KOxa0

>>441
無灯火なんて激減してる。
自家発電が主流の時は、電気つけて走ってるとかなり目立った。

468 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:56:54 ID:DftsPqHW0

自転車が車道走るのって、
車乗ってる側からすると、すげー危ないんだが

469 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:57:07 ID:ZqvC+rNo0

>>435
確かにそうなんだけど車道走ってると車が怖いのよ。　たまにクラクション
ならされるし。　特にトラック。

470 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:57:53 ID:fyvStDaN0

傘さしは元からだめだろ。
ていうかいいと思ってるやつがいたことに驚き。

471 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:58:09 ID:A48rzdQGO

これって都市部での私用での車の使用を禁止する布石じゃないん？

と思ったけど自家用車なくなると税収が問題だな…。
やっぱ自転車税か。

472 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:58:13 ID:9TdRp81i0

>>460
２４６号はともかく１６号は車道を走りたくなる区間がある。
めちゃくちゃ歩道が狭いところがあるんだ。

473 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:58:15 ID:ovx+Fjc50

車道を走るには、自動車免許とるのと同等の交通ルール知識は
必須だろ。
右折の仕方すらわかってない無免許者が車道に出て来たんじゃ
エラいことになるぞ。

474 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:58:17 ID:goQvhpy00

>>461
> ノーミュージックノーライフ
違うだろ、あなたの場合はリスニングミュージックノーライフ（音楽を聴く、命がなくなる）だろ？
ま、車のドライバーやらに迷惑かけずに死んでください

475 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:58:22 ID:Iw7TUSzGO

急に雨が降って来たら
傘さして捕まるよりは
ずぶぬれで帰るのが正しい選択？

476 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:58:27 ID:hk2HRvp10

合羽着ると蒸れるし、何より顔が濡れるから嫌なんだよな
目悪いから常時メガネかけっぱなしだし、メガネに水滴付くと見えん

477 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:58:32 ID:bJbvFQ000

交通事故ワースト1位の名古屋じゃ車道なんか怖くて走れんわ

478 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:58:39 ID:danf9H79O

歩道は字の通り歩くための道

自転車は軽車両なんで、歩道走行は年齢関係なく禁止にするべきだよ
自転車押しながら歩道歩くならいいけど
だいたい年齢なんてあてにならないじゃんか＼(゜□゜)／
どーみても子供に見えない奴いるじゃん

479 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:58:43 ID:Oy6XWb7+0

>>463
自転車に取り付けるタイプのやつはセーフでそ。
要するに、片手運転がダメってことだから。

480 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:59:08 ID:55yYLqqA0

>>471
ヨーロッパのどっかみたいに、都市部に進入する車から税金とればおｋ

481 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:59:11 ID:y2s+02YF0

しかしまーこんな案件には必死こいてバラバラ殺人じゃ脳天気捜査と、もういいです日本の警察...

482 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:59:12 ID:N3tWclt/0

車を運転する側からすると自転車が車道を走られると恐ろしく怖い
法律を順守することは大切だけど命が惜しくないのかな
問題は道交法なんだよね。基本が古すぎる。どんどん変えていって欲しい。

483 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:59:21 ID:yny+TgLKO

>>475
常に前カゴにカッパいれとけばいいんでね？

484 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:59:45 ID:k1Qx0akn0

>>457
そんな事する警官はまずいないと思うけどなｗ

485 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:59:47 ID:XEUleNg60

>>461
スピーカ積んで爆音垂れ流し
文句言われたら警察呼んで法律違反を強要された！、と

・・・どこのDQNだよｗ
（っていうか爆音垂れ流しも違反だっけｗ

>>468
ある程度危険がないと取り締まりの意味が無くなってしまいます、とかだろうかｗ
というか歩行者の安全は自転車のりの命や運転手の人生よりも重いのです、多分

486 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 21:59:52 ID:e6ksOvXt0

>>464
勝算つーか、自転車と車なら死亡する可能性も十分あるｗ
怪我したり死亡してもゲームみたいに生き返ることはないんだぜ。

487 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:00:02 ID:/ux9vwR50

ＭＴＢ、ロードとかならともかく、ママチャリで道路はキツイよ＾＾；
勘弁してくれｗｗｗ

488 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:00:07 ID:w+YI196e0

今日、堂々とケータイもって右通行してた高校生がいたな。ミニパトも近くに走っててワロタｗ
一人乗りミニパトだから何にもできなかったろうな。

489 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:00:19 ID:DhpajZ7f0

＞真夜中の２４６

フツーにやるよ、走ってるヤツはチラホラいる
環７とか都内の幹線道路で高架橋又は半地下になってるところを
チャリで突っ込むヤシとかいるんだが…あれはいい迷惑な気が
後ろ渋滞出来てるし、ああいうのがいるからバッシング受けるんだよ
道路のせいにするんじゃなくて、クルマとチャリで互いに譲り合えよと言いたい

490 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:00:27 ID:o0H5Vyga0

自転車に傘をつける接合器具、売ってるよね。
あれだと両手はあくよね。
傘は自転車の一部分となっているんであって、「傘を持って運転」ではないよね。

あれは、おｋ？

491 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:00:28 ID:wWup30t70

>>458
> あぶねえと思ったら、通行可の標識がなくても歩道を走っていいってこと。

「やむを得ない」かどうか判断するのは国家公安委員会

492 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:00:29 ID:ZGhEp5Bo0

>>414 >>436 >>448 >>452

レス㌧。当り前っちゃ当たり前だけど、知らない人多いよな。
主婦の3人乗りの危険性もたしかにあるけど、3人乗り以前にこういう基本的なルールすら
知らないママチャリ乗りが大量にいることこそが事故の元な訳で。

・歩道が無く、歩行者自転車用信号が無い交差点では正面の信号には自転車も従うこと
・車道を走る場合は車と同じ進行方向、車道の左側を走ること。
・車道歩道問わず、自転車は標識で許されていないかぎり並走はしてはいけない。

ワイドショーもどうせ報道するなら、こういう基本的なこともしっかりと報道しろよ！といつも思う。

493 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:00:31 ID:TlTkmhCZ0

>>479
「さすべえ」禁止されたぞ

つか日傘差して自転車乗る女死ねよ

494 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:00:58 ID:L3Bb4cvrO

子供のシートベルトを罰金となると

一輪車はもちろん

暴走族、飲酒運転
駅前整列タクシーは死刑だな…

大変な世の中になったな

495 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:01:13 ID:S4ESxlxa0

>>475
6月ってタイミングで導入するってことは
さいしょの一斉取締りで定着させるのを狙ってるんだろうけど、
注意された後は傘さすわけにもいかないからずぶ濡れだわな
おまわりさんも大変そうだけど鬼だわ

自分はカッパ派だけど

496 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:01:17 ID:goQvhpy00

>>476
見えますけど！

>>479
それもダメ。傘がでかいでしょ。他にじゃまになる。

>>464
勝算ねぇ・・・。別の意味で賞賛はされるかも

497 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:01:18 ID:xqwGhRfcO

全国でチャリがトラックにひかれる事故多発→怒ったチャリユーザー暴徒化→日本終了

498 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:01:19 ID:4Nu6KOxa0

>>456
わざとブレーキ音で警告、注意と二段階で鳴らせば歩行者との事故なんて起こらないよ。
ベルは角が立ってトラブルになるので使用しない。
自転車使いはこれができて一人前。

499 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:01:39 ID:55yYLqqA0

>>479
アウトでしょ。
あんなもん付けた自転車で車道走るとか危なくね？

500 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:01:53 ID:QI21dtvq0

明日からタラタラ車道走ろっと
幅寄せとかクラクション鳴らしてきたら
警察通報しちゃる

501 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:02:20 ID:EaF6KlZe0

>>428
そうゆうことじゃなくて。
もともと整備不良の違反車であるノーブレピストだが、警察はまったく取り締まらない。
せっかく傘さしもヘッドフォンも明示的に禁止されたのだから（「交通の方法に関する教則」）、
ノーブレピストも禁止を明文化してくれればなってこと。具体的に名前が出されたら、
現場の警察も取り締まりやすくなるのになってね。

502 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:02:25 ID:DIstQvOe0

なにさこれチャリは車道走ってとっとと死ねということか。

503 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:02:44 ID:uy54ywYl0

>>211
車両通行帯がある＝２車線以上
ってこと。１車線の道路は車両通行帯がない。

504 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:02:47 ID:6ziiclha0

結局自転車乗りは歩行者に気を使えってことか

505 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:02:52 ID:k1Qx0akn0

>>489
高架とかは通行禁止じゃないか？
知らないけど。

506 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:02:57 ID:fyvStDaN0

歩道で歩行者をパスするときには、ほんの軽くちりんとなるかならないか位の音を出す。
これだな。

507 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:03:02 ID:DftsPqHW0

これから、朝起きて雨降ってたら遅刻だよ orz

508 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:03:09 ID:/TqtwPbmO

自転車道や駐輪場の整備、自転車盗難対策に使用を限定してくれるんであれば自転車税払ってもいいんだがね…
ちゃんと自転車対策に使ってくれるんなら…ね

509 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:03:11 ID:uZReUcwI0

もう歩行者保護なんて不可能なこというなよ。
身を守るために「危険なものには近づかない」って言うのは法律云々ではなく現実的な対応として
当たり前だと思うが。
例の漁船沈没の時だって優先権はあっても、ほかの船は避けて行ったんだよね、事故らないため
後、自転車のマナーが悪いやつが多すぎるよ、マジで。
いっそのこと一定の年齢以上は免許制にして自賠責もつけろ。警察OBの就職先が増えれば、前向きに検討するんじゃね？
勘違いするようなことを法制化するから事故が増える。
いずれ、「自転車の車道通行」は再検討になるだろうね。

510 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:03:20 ID:xg33KGBa0

>>502
俺はいつもロードバイクで車道走行でつよ。

511 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:03:24 ID:bJbvFQ000

>>475
自転車から降りて傘を差すのが正解かと

512 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:03:26 ID:YXVxkdeg0

警察官の皆さま

ノーブレーキピストはきちんと取り締まってください

513 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:03:26 ID:tn/l6dbk0

これは自動車側の被害者が増えるな
停まってる時に自転車ｶﾞーンとか

514 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:03:28 ID:J88jbspo0

西船あたりの凄く狭い歩道で、
傘さして自転車に乗ってるのが居る。
実際、危ないと思うよ。

515 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:03:47 ID:7nCLWa5V0

明日やってみよう
車道の真ん中をママチャリで走って
あおってきた車が来たらブレーキで接触事故
示談金ガッポリ(^^)

516 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:03:50 ID:04sTmktR0

自転車と車の事故が増えるだけじゃないのｗ

517 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:04:14 ID:goQvhpy00

>>493
女性は、つばの広い帽子かぶって乗る方がきまっているぞ・・・

>>499
トラックは相当怖いだろうな。

>>507
前日に天気予報のチェックをすればいい。自転車通勤するようになって、天気予報のチェックはくせになったし
今までより30分は早起きするようになった。

518 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:04:27 ID:XEUleNg60

>>472
２４６は途中から歩道が無い部分があるぜ？ｗ

特に厳密に守ると片側だけ歩道が無い部分はけっこうあった筈
その上大型車が走ると外側のマージンが無い部分もあったり・・・

法律的にはその区間は自転車降りろって事なんだろうけどね、なんて非現実的な

519 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:04:36 ID:fwjhFymh0

昔から爺さんは問答無用で自転車で車道を走るがな、
しかも逆走。

520 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:04:43 ID:qz7Jer530

>>468
自動車から見ると、原チャリ以上にうっとうしいと思う。
ましてや大半がミラー無し(後ろ見てない)だから、自動車からしたら恐怖の塊だろうね。

>>479
取り付けるタイプもダメだったような気が

ほぼ全ての道路に自転車専用レーン作ってから改正してほしかったなぁ。
作る目標も掲げないまま、自転車は車道走れ！ってのはなぁ。

521 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:04:46 ID:k1Qx0akn0

>>501
捕まえたいんだけど、逃げ足速いんじゃないの？
ボーソーゾクだって、なすすべなく後ろをついて走るだけのパトカー
見るよ。強引に止めたりは危険だから出来ないって事なんだろうな。

522 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:05:01 ID:HPo6dLD80

逆走チャリを何とかしろー

523 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:05:09 ID:M4G9a+690

子供の小学校が妙なヤル気を出して
自転車持っている子はヘルメットを買いましょうと
ヘルメットの通販パンフレットみたいなの配布してきたんだが。
添えてある文章に「そもそもは乗らないのが一番です」だと。
小さなチャリでどこまでも冒険してた自分の子供時代を思い出すと
不憫な世の中と思うよ、本当に。

524 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:05:10 ID:wWup30t70

>>515
> 示談金ガッポリ(^^)

遺族思いの方ですね。

525 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:05:13 ID:fyvStDaN0

>>515
死ななかったらな

526 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:05:15 ID:Oy6XWb7+0

>>493
へえっ、あれ道交法に引っ掛かるんだ？
まあ確かにあれで走るのは危険なんだけどね。歩道でも車道でも。
片手運転という理由でダメなのかと思ってたよ。＞傘

527 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:05:17 ID:y2s+02YF0

>>498
俺なんか通勤時間帯に赤信号違法横断する馬鹿はスピードアップして突っ込むけどな。
何だあいつ等は、一人渡ると次々渡る件。

528 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:05:46 ID:Lxp35pt10

>>515
あまりドライバーの運転能力を信頼しない方がいいですよｗ
自分が正しいと思っても、死んだらなにもなりませんし。

529 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:06:01 ID:DftsPqHW0

翌日、雨だったら、光る装置とか無いのかね？

530 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:06:01 ID:Keno9+n+0

>>15
歩道通行可の歩道もあるし、軽車両通行不可の車道もあるからのう。

531 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:06:03 ID:55yYLqqA0

>>520
そこそこの速度で走るローディーはうっとおしくない
ママチャリが不安だな…

532 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:06:04 ID:pZChPU2a0

>>504
それが当然だろ？
俺もチャリに乗るが少なくとも人の込み入ってるところへ猛スピードで突入なんてした事ないぞ。
程々の距離から、歩行者に気付いてもらえる様にソフトにベル鳴らして追い抜くとかな。

533 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:06:05 ID:XctHaaTp0

自転車通行可の標識ある歩道は車道側なら走ってもおｋでしょ。

あと、車道走って邪魔というのはどうせ自分勝手走法の典型なんだから無視でおｋ。
法規に従わない走行はすべて自分勝手走法だから。
法規に従って走れる車なんてほとんどいないんだろうけど。

534 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:06:08 ID:qNHVSfUv0

車道走るのって自転車の人も怖いし車の人も迷惑。

535 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:06:10 ID:k1Qx0akn0

>>518
246と言っても区間によって色々だからなぁ。
「何処の」246の話をしてるのかって感じだな。

536 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:06:30 ID:siiLHuvN0

まず女、後はチャリしか乗ったことの無い奴を徹底教育だな。
一時停止を何のためらいも無く突っ込んでくるのを見るとムカつく。
どう見てもこっちが優先道路でそいつらが狭路のくせによ。

運動神経が異常に発達してて、とっさのときの回避が上手いなら良いが、
こいつらは止まってくれると信じて疑わないからそんなの１００％ありえない。

早くこいつらを強制出頭させて基本的な交通教育を受けさせろ。

537 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:06:37 ID:goQvhpy00

>>515
悪いが、煽られないと思う。直にぶつけられると思うよ。オレだったら、車から降りて跳び蹴り喰らわすけど。

>>468
ちっとも危なさを感じないんだが。自分が自転車に乗ることが多くなったからだろうけど。

538 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:06:46 ID:Iw7TUSzGO

やだなあ雨がっぱって
顔は雨でびしょぬれになるじゃん？
前見づらくてあぶないと思うんだけど。

コンタクトだから目に水入ったら
目開けてられなくなるんだよね

メガネの人なんかどうすんの
女性の化粧なんかどろどろになるよ
それになんかかぶってるから視界狭いし

539 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:07:08 ID:aGen6FwM0

自動車は自転車や歩行者に気を遣えよなー、ただでさえ邪魔なんだから

540 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:07:09 ID:mzfm9tM6O

ちゃんと周知できれば、歩行者はちょっと安全になるな。

自転車と自動車の事故が増えるかどうかはわからない。
自転車対自動車の事故は大抵交差点で、車道を走っている自転車への追突事故なんかレアケースだから。

541 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:07:19 ID:xzC8xmQ/0

こんな法律ができようとも
死ぬかもしれない車道を走るわけないだろうに。

542 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:07:29 ID:deeJ0/g+0

中高のガキンチョは車道でも平気で
２台横並びになって走るからなあ。

543 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:07:32 ID:bcSY7FmN0

無色透明の傘はOKにしてくれよ～

544 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:07:41 ID:fBXuYQ4H0

>>532
ベル鳴らしてのけさせるなよDQN

545 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:08:10 ID:TpwGQueZ0

車道を走られても迷惑だな。

546 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:08:41 ID:4Nu6KOxa0

>>532
ベルって結構あぶないよ。
モンスター歩行者がからんでくる。
クラクッション殺人とかあるから。

547 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:09:05 ID:NfgdIDwR0

自転車は勿論だがバイクでヘッドホンして乗ってるキチガイを
何で取り締まらないんだ？？

548 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:09:21 ID:o1Iv+Wf3P

>>507
つ雨合羽
つ目的地に付いてから濡れた顔と頭を拭くタオル

549 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:09:47 ID:OGsbDXrG0

明日から車道走るお
怖いけど

550 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:09:49 ID:DftsPqHW0

たとえ何人が自転車で死んでも、国は間違いを認めません

さっきのドラマから

551 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:10:07 ID:goQvhpy00

>>538
> 女性の化粧なんかどろどろになるよ
化粧をしない君がすてきとか言っておけばいいかと？

>>539
そりゃ相当難しいぞ。自転車が、がんばって周りに気を配り、後ろから車の音が聞こえたら、左に寄りまくる。
白線の上走るようにしているが、エンジン音が後ろから聞こえたら、白線内をできるだけ歩道側によるようにしている。
ヘッドホンしていたらこういう当然の気配りはできないな。

552 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:10:18 ID:/ux9vwR50

何？おまえら音楽無しで本当にチャリ乗れるの？？退屈じゃね？
それとも一心不乱にひたすらこいでんのかよｗｗ
「よし！今だ！ギアチェンジだ！ここは３段だ！」
とか考えながらｗｗｗそっちの方が怖いわｗｗ

553 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:10:30 ID:yJlQrlF+O

>>544
真性には何も教育できない

554 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:10:49 ID:1veGr3v60

自転車は車道逆走してくるから怖い

555 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:10:54 ID:qz7Jer530

>>538
っゴーグル

ってのは冗談だけど。
フード＋前面チャックの合羽にすればいいんじゃん？すっぽりと顔覆うタイプもあるよ。
豪雨だとさすがに前見えないけど。
視界が悪くなるのはしょうがないね。いつもよりキョロキョロしてないと危ないよ。

556 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:11:09 ID:Ql+A18bW0

雨降ったときどうすんの？

557 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:11:15 ID:yny+TgLKO

>>552
歌いながら夜を逝け

558 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:11:19 ID:ZGhEp5Bo0

>>542
タチの悪いのは、「二人が歩道で並走、それに並んでもう一人が車道を逆走」ってパターン。

559 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:11:22 ID:Oy6XWb7+0

まあ自転車事故は実際増えてるから、規制はしょうがないんだろうなあ。

560 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:11:29 ID:e6ksOvXt0

実質自転車は走れないようなもんだよね。

561 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:11:47 ID:AYQZcd6a0

傘さし運転は、確かに危ないだろ

雨の日は、メガネ掛けてたら雨合羽だと確実に前が見えなくなるんで危ないから
ゴーグルを２～３個買って、乾かしながら使うしかねえよ

562 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:11:50 ID:4Nu6KOxa0

>>532
ほら544みたいなモンスター歩行者がいるから、ブレーキ音を使いこなせよ。
ベルは怖くて使わない。

563 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:12:12 ID:XEUleNg60

>>520
恐怖の塊の上に追い抜かしにくい・・・

>>535
まぁそれもそうだな・・・
１６号も全線走ってるわけじゃないけど、まぁ雰囲気だけでもつかめてもらえたらと

そこまで余裕の無い道なのに大型トラック多いからな、自分はヤダ

>>540
というか、原付を遅く感じるような人しか車道走らないからだろ、歩道があれば
ただ歩道が無いとなるとよれよれお爺ちゃんがゆっくり車道のど真ん中に出たり引っ込んだり・・・とか
たまに全身タイツとか見るけど、奴ら早いものｗ
奴らの事故なら交差点だろうね

564 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:12:18 ID:55yYLqqA0

>>558
それに夜間無灯火を追加で

565 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:12:30 ID:HhOgyNSP0

>>461
ハンドルなりカゴなりに装着する高指向性スピーカが欲しいよな。
DAPから電波で飛ばすようにして。

ぼくの場合、リュックをカゴに載せて走っているから、
リュックの背中に付けられるのがあればいいな。

566 ：名無しさん＠八周年：2008/06/02(月) 22:12:31 ID:DJhY5RE30

駅までちゃり漕いでるｽｰﾂ姿のｵｻｰﾝって、貧相杉。
これを機にﾔﾒﾚ。

567 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:12:50 ID:goQvhpy00

>>552
こういう、音楽センスのない大馬鹿が多いから日本の音楽業界はダメになる。
音楽なんて、この世にあふれているんだよ。周りにあふれる音の中からメロディーライン
やハーモニーが頭の中流れるの。そんなこともできん様じゃダメだよ

568 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:13:29 ID:0EXkug+XO

老人と子供は自転車禁止にするべき

569 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:13:42 ID:y2s+02YF0

>>566
安心しろ。お前もいずれ仲間入りだw

570 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:13:45 ID:DDCczcqyO

決～めた。明日は馬に乗って通勤するおｗｗ
もち馬も軽車両扱いなので車道を走り、二段階右折の指示がある交差点ではちゃんと二段階右折するおｗｗ
道路交通法に則って左側通行厳守。
ベンツやシーマに煽られてもマイペースで走るｗｗ

乗馬中は携帯電話ヘッドホンは使わない。

法定速度を守って乗るおｗｗ

馬が車道に馬糞たれようが知ったこっちゃないおｗｗむしろ排気ガスと同じ扱いだし二酸化炭素も排出しない超エコカーだおｗｗ

チャリ乗りのみんなも明日から馬に乗れだお

571 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:13:53 ID:TXU5QKqr0

モンスター歩行者が聴いて怖がる鼻唄を
教えてください

572 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:14:03 ID:pZChPU2a0

>>544
悪いが自転車では飛ばさないタチでね。可能な限り速度は落としてる。
自転車可の歩道で、歩行者がいきなりフラフラ寄ってこないための自衛手段だ。
気付いてくれたら挨拶はしてるさ。

573 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:14:03 ID:gK+0Vt4g0

みんなで車道走ろうぜ！

574 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:14:18 ID:o1Iv+Wf3P

>>538
つ http://www.ogkhelmet.com/motorcycle/half/hp-2/

>>552
一心不乱にひたすら漕げッ！
なんぴとたりともオラの前を走らせねぇと叫べッ！
さもなきゃ自転車に乗る資格はないッ！

575 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:14:24 ID:S4ESxlxa0

この件に関しては
「老人扱いするな！」
って怒らないのね

576 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:14:28 ID:yny+TgLKO

>>567
世の中にあふれかえるハーモニーに気をとられて事故るんですね、わかります(^o^)

577 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:14:31 ID:eFl9jfRT0

学校まで17km、自転車、一時間15分

アフリカでは良くある事とか言われ続けてる俺に同情を

578 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:14:37 ID:DhpajZ7f0

ピストもヘッドホン野郎も邪魔だよ、取りしまれ

ピストはなぁ…やつらスリップさせながら減速するじゃん
動きが読めなさ杉で怖い、車から見てもチャリから見ても恐怖だよ
やつら自転車なら事故っても勝てると思ってんのかな
対クルマでも過失があればフツーに大損するのにな
自転車側は保険入ってるとは限らないからねぇ、どうすんだろ

579 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:14:48 ID:7nCLWa5V0

>>537
飛び蹴りでも何でもいいけど
示談金が欲しいんだ
飛び蹴りでも喰らって、むち打ちで診断書もらって
小遣い稼ぎしたいんだよ
車から降りて飛び蹴りしたら確実に捕まるよ
東京の都心部じゃ逃げ切れないよ
田舎なら逃げ切れるかもしれないけどね

580 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:14:51 ID:hk2HRvp10

自転車は騒音もなく、排気ガスも出なくて環境にも優しいんだから、もう少し優遇して欲しいもんだ
無駄な道路作るくらいなら自転車専用のレーン作って欲しいよ

581 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:14:58 ID:e6ksOvXt0

>>567
ピカソ乙

582 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:15:08 ID:fbxE+t260

>>532
かしこいな
キーキーなる自転車だと回りに恐怖心与えるから
みんな避けて走りやすいな

583 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:15:10 ID:PAEEhCTc0

違反しても逆キレすれば問題なし

584 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:15:19 ID:goQvhpy00

>>572
歩行者の進行方向くらい読めなきゃ。というか読めるだろ。

585 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:15:22 ID:vX0+WpVi0

>70歳以上

自転車でなく歩け。

586 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:15:22 ID:T5HagJ6S0

>>563
でも車の免許取ってるって事はそのリスクを承知で乗ってるんだよね？
まぁ怖いのはわかるけどね

587 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:15:35 ID:qz7Jer530

ベルを鳴らさず、歩行者が気付いて自主的に避けてくれるまで、
歩行者の後ろをひたすらじわじわじりじり走る。やっぱこれだよね。
なぜか挙動不審者と間違えられることもあるけど、モンスター回避のためにはやむをえない。

588 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:15:46 ID:uYWCQZ8i0

>>482

　問題なのは道交法ではなく、
チャリンコをきちんと位置づけてこなかった行政の怠慢。
例えば先進国で、歩行者とチャリンコがごちゃ混ぜで通行している国は日本しかない。
自転車専用道を整備して、車と歩行者とチャリンコを分離しているのだ。

589 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:15:48 ID:nDoV6ZeUO

自転車が車道を走っていたら、バイクのそれよりも遥かに怖い。
歩行者を守る‥と言うより、「チャリ乗りは死ね！」っー事だな。

590 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:16:02 ID:/mQa17gw0

自転車に車道走られたら邪魔なんだよな。
フラフラしてるから危ないんだよ。

591 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:16:13 ID:EaF6KlZe0

毎日車道を自転車通勤してるけど、一番怖いのは車でも歩行者でもなく、逆送チャリ。
さらに無灯火なんて素敵なオプションつきで来るやつ多数。
その顔に危険なことしてるという自覚は伺えない。日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>501
それはたぶんにあるかもね。下手に追いかけて事故られたら警察も面倒だし。
やっぱ「たかがチャリだからいいか」なんだよな。←この意識が諸悪の根源なのに

592 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:16:13 ID:MPC4A0mC0

>>493
さすべえ禁止された？？
それどこで聞いた？ソースは？

さすべえ作ってるところがとりあえず問題なしと言ってるんだけど。
ttp://www.unite-i.co.jp/car_manual_announce.html

593 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:16:21 ID:faphMuSeO

自転車使わずにどんどん渋滞させりゃあいいよ。
ひとりでもみんな車乗るの。
車社会万歳。
自転車の通路も、適当に白線引くだけじゃ中途半端だから
完全になくせばいいよ。
いっそのこと自転車禁止にすればいいんだよ。

594 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:16:41 ID:4Nu6KOxa0

>>572
＞自転車可の歩道で、歩行者がいきなりフラフラ寄ってこないための自衛手段だ。
普通はブレーキ音を使うぜ。暗黙のマナー。

595 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:16:48 ID:e/RLtPte0

>>577
明日も早いんでしょ　早く寝なさい(´・ω・｀)

596 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:17:28 ID:goQvhpy00

>>579
がんばって働けﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>576
ハーモニーに気なんてとられません。ごく当たり前に、身の回りにあふれる音の一つにすぎませんから。

597 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:17:28 ID:TmvSFf3j0

車道ね・・・鉄の塊と一緒に走れというわけですね。
跳ねられたら国とドライバーを訴えればいい訳ですよね。

598 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:17:31 ID:zpDGl5+8O

なにこれ、ウォークマンやらIpodを全否定？

599 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:17:50 ID:pZChPU2a0

>>571
つ　ジャイアンの歌

>>584
車運転しててもそうだが、唐突に進路かえるヤツはいくらでもいるぞ。
ある程度は読めるが、相手をそこまで信頼できるかよ。
お互い怪我しないための用心に越した事は無い

600 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:18:06 ID:yny+TgLKO

>>592
それは今回の道交法云々の話ではないんじゃない？

601 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:18:10 ID:55yYLqqA0

そもそも歩道がない道路涙目

602 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:18:17 ID:ZGhEp5Bo0

>>538
ほら、オバサンがよくつけてる、「サンバイザーの色付き部分がでかくなったような、顔全部が隠れる奴」を常備すればいいｗ

>>565
やめてくれｗｗｗビクスクDQNの劣化版みたいなのを生み出さないでくれｗｗｗ

>>571
ママチャリのかごに、むき出しの100均包丁を入れておけば歩行者は逃げ出すと思うよ。
・・・そのかわりおまわりさんから職質に会う可能性は高いだろうけど。

603 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:18:29 ID:S9ziMfW50

死ぬよりは違反する方がマシ。
当たり前だ。

604 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:18:34 ID:j+Fd2vSH0

いくら法制化しても取り締まりしないと無意味。
夜、ライト点けてつ自転車がどのくらいいる？
ＤＱＮは罰金罰則で縛らないと秩序は守れない

605 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:18:39 ID:qz7Jer530

>>574
自転車でこれを被るのか･･･？
しかし、視界は断然よくなりそうだｗ

606 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:18:54 ID:7iM/e6PS0

まずチャリ道作ってからにしろよ

607 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:19:07 ID:DCdix0fE0

>>452
降りて押せばＯＫ
降りてエンジン切って押せば原付でも自動二輪でもＯＫ

608 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:19:13 ID:S5cKT8CFO

>>592
関西ババアは自分勝手すぎる

609 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:19:20 ID:DhpajZ7f0

＞雨の日は、メガネ掛けてたら雨合羽だと確実に前が見えなくなる
ゴーグルを２～３個買って、乾かしながら使うしかねえよ

マシなカッパ着れ
フツーにメガネでも前見えるよ、フードの透明な部分から見えるね
傘差しは速度出ないし、よっぽど近距離じゃないと使えないよ
せいぜい10キロ圏内までの手段

610 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:19:22 ID:wWup30t70

モンスター歩行者は、自転車に気づいてもどかないよ。
というか、逆に自転車の進路をふさぐよ。

611 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:19:25 ID:CVTXY/pXO

チャリが車道を同方向で走るより逆走した方が安全だと思うのは俺だけ？

612 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:19:36 ID:6MXjWWDw0

車と同じ速度で走れば無問題。速度違反？知らんがな。
問題は車側で、自転車とかバイクは追い越さなきゃなんないって先入観が働くんだかなんだか知らないけど、
前が詰まってようが流れに乗ってようがなんだろうがなんでかんで追い越すってのがねぇ。

613 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:19:38 ID:QoLKSMLC0

>>577
卒業まで生き延びろよ

614 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:19:41 ID:goQvhpy00

>>599
とにかく、歩道はこがない。のろのろで走る。いざというときには止まる。
これで切り抜ける以外ない。

615 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:20:01 ID:iPAG0gDB0

70歳以上と13歳未満は歩道通行ができる＜こいつらが一番あぶねぇよ歩かせろ。

616 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:20:18 ID:4mLtNyyl0

結局日本人全体のマナーが悪くなっているという事か・・・

617 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:20:45 ID:4Nu6KOxa0

ヘッドホンってそんなに危ないか？
普通に外の音、聞こえるし。

なら車も外の音が聞こえるように窓全開で、耳を窓から出して走れよ。
車内の方が無音だろ。

618 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:20:51 ID:y2s+02YF0

まあせっかくの機会だ、いっそお前等もママチャリからスポーツサイクルへ転向しろ

http://www.pinkbike.com/video/21812/

619 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:21:16 ID:mzfm9tM6O

>>563
あー俺、タイツの人ｗ
面倒事が嫌いなので法律尊守。

交差点事故が多いのは、自転車が逆走や信号無視したり、自動車が一時停止無視したりするのが重なるからなんだよ。だからタイツじゃなく一般車に多くなる。
スピード出してると幅よせされるのが一番危険を感じるなー。

620 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:21:33 ID:7nCLWa5V0

>>596
ありがと
でも今の仕事では収入に限界があるんだ
頑張って示談金取れるようないい方法を考えるよ
今回の交通法改正は使えそうだよ

621 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:21:34 ID:EaIgrpAE0

自転車が車道走るととして、右折はどうするの？
二段階？
二段階するなの標識がある交差点もあるが、そん時どうすんのよ？
中央線に寄っていくなんて、自動車も自転車もこえーぞ・・・。

622 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:21:45 ID:o1Iv+Wf3P

>>592
そりゃあんた、そのものズバリそこに引用されてる
「傘を自転車に固定して運転するときも、不安定となったり、視野が妨げられたり、
傘が歩行者に接触するなどして、危険な場合があります。」という文言を
通の人は「あぁ、さすべえも禁止なんだ」と解釈するわけだが
さすべえのメーカーは認めたくないってだけの話だ。

623 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:21:50 ID:goQvhpy00

>>611
そういうことするから、車側の怒りを買うんだよ。

>>612
車が追い越して当然だろ。車と同じ速さで自転車漕げる人間は、オリンピックのロード選手レベルじゃないとできないんです。

624 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:22:03 ID:WSvyX4IG0

車道歩いてる歩行者を先にどうにかしてくれ

625 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:22:06 ID:KLsRv0B7O

チャリで車道走るのは怖いなぁ。
皆ロードレーサーに変えて時速30kmで走れってか。

626 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:22:10 ID:wNG4gTBV0

年寄りの自転車は
謝りながら突っ込んでくる

627 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:22:25 ID:mTQLegbjO

携帯はいいけどヘッド本は勘弁してくれ。
前後左右は常に意識してるし、邪魔になるような運転もしてない。一部の糞の為にこんな法案作んな。
だいたい運転中に携帯使ってるやつなんて腐るほどみるぞ？
その取締りもろくに出来てないくせに法案法案てバカだろ。

628 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:22:32 ID:0hwyFxkM0

これ、警察利権の一環じゃないの？
ホントに要求があったの？

629 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:22:33 ID:pZChPU2a0

>>594
ジャリジャリならすタイプじゃなくて、一回「キーン」と鳴るタイプだから
悲鳴のようなブレーキ音よりは聞き心地はいいと思うんだがね。

630 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:22:51 ID:+gSUxCyP0

>>6
チリンチリン鳴らすと「マナーが悪い」って白い目で見られるのが、最近の風潮。

631 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:22:53 ID:vp7ByaRE0

ま～自転車運転は　危険物体・・って事でげしょ？
７０歳以上はズラを付けさせろ

632 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:22:54 ID:MbpH2vU5O

明け方の４号線を越谷～南千住間の車道をチャリで移動したら…
(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

633 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:23:10 ID:tgDCMm2f0

こういうのこそJEITAとJASRACが共同戦線を張って猛抗議すべきだと思うんだが

634 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:23:14 ID:15Cc8UzsO

>>577かかりすぎだよ
45分ありゃいける

635 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:23:16 ID:uy54ywYl0

>>621
自転車は常時二段階右折。
標識は、原付の二段階右折をどうするかと言うものだから、自転車は関係なし

636 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:23:21 ID:CCXkZi/+0

>>611
・原付バイクと真っ向からすれちがう
・また自転車同士すれちがうことがある

637 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:23:34 ID:/ux9vwR50

>>617
同意。

638 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:23:35 ID:MPC4A0mC0

>>600
今回の話だよ。
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200805230043.html
「さすべえ」は禁止はされていない。
危険な場合があるとされただけ。

639 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:23:46 ID:JHAJqKyb0

>>子供とお年寄り以外、自転車は車道を走れ
どんだけ頭悪いんだろうね。これじゃあ事故は余計増えると思うけどね。まぁ走れってんなら通学時、道路の真ん中走ってやるけど･･･。

それともこれは釣りなのか？

640 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:23:53 ID:NyMsgrRY0

>>538 雨の日は自転車に乗らない。

ある高校が「持ち回りの自転車マナー指定校」なりました。
校長は「傘指し禁止、合羽着用、嫌なら濡れて来い」って言ったんだ。
そしたら雨の日の自転車登校が殆んど無くなったんだ。
バス通学、徒歩、親の車の送迎に切り替えたのさ。

641 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:24:00 ID:goQvhpy00

>>626
笑わすな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ。ホントそうだよな。

>>625
ロード乗ってますが、30キロなんて出せません。

642 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:24:01 ID:ojkwXo76O

二人乗りも傘さしも我慢する
だがイヤホン禁止は理解できない

643 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:24:17 ID:+ZLykod/0

気分よく自転車通勤しようと5/31にmp3プレイヤー買った俺にごめんなさい

644 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:24:21 ID:MvWli/0UO

へんてこな道路作るより自転車専用路を作ってくれたらいいのに。車運転してる時に見ると車道に自転車は危ないと思う。シルバーカーも激しく危ない。

645 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:24:30 ID:8sygMnW10

本当に車道走られて困るのはどっちだろうか。

646 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:24:50 ID:pZChPU2a0

>>621
ヒント　軽車両

647 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:24:51 ID:UmYoucfi0

これってヘルメットと河童を義務付け？
明日から子供たち２人の幼稚園送迎困るんですけど・・・。雨だし

648 ：名無しさん＠八周年：2008/06/02(月) 22:25:03 ID:kpdkMJB/0

歩道に自転車用の色と歩行者用の色で分けられてる場所は自転車おｋなんだよな？

649 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:25:05 ID:DCdix0fE0

>>457
幼児用三輪車は歩行者扱い

650 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:25:08 ID:EJwot6I10

駐車違反取り締まれなくなったから、新しい点数稼ぎがしたいだけだろ。
だからこんなどーでもいい事でも、取り締まりの対象にする。

治安がどうのこうの言ってるけど、治安と関係ない部分で頑張ってるからな。

651 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:25:21 ID:wVewLT6JO

こういう法律作る人って、街中をチャリで走ったりしないんだろうな。

うちは北国だからよ、冬なんか車道の脇は除雪の残り雪が積み上がってたり、側溝のｸﾞﾚｰﾁﾝｸﾞがツルツルに凍りついてたりするんだけどさ。
それでも車道に出ろってか？

652 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:25:28 ID:4Nu6KOxa0

>>571
死ね死ね団のテーマ。
歩行者への連続殺人鬼と間違われる事うけあいです。

http://www.youtube.com/watch?v=suLYNVtzvOQ

653 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:25:30 ID:o1Iv+Wf3P

>>621
さんざん既出だが軽車両は二段階右折と道交法に明記されとる
二段階右折禁止の交差点でどうするか? それは禁止した警察署に聞いてくれ
まぁ普通に解釈すれば「この交差点で軽車両は直進と左折しか出来ない」だろうけど

654 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:25:43 ID:ZGhEp5Bo0

>>611
・追突よりも正面衝突のほうが死亡の確率は高い
・逆走することで、自動車が迷惑と言うだけでなく、「順走している自転車が巻き添えで被害にあう」可能性がある

>>625
ウチの近所では普通にママチャリの人も車道走ってるよ。
あと、「個人空き缶収集業者（笑）」の人も車道をちんたら走ってるｗ
この手の人は別の意味（荷台から空き缶のズタ袋がはみ出し杉）で道交法違反だがｗｗｗ

655 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:25:44 ID:tgDCMm2f0

>>631
朝の都心なら中学生でもオリンピックに出られますねわかります

656 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:26:02 ID:yny+TgLKO

>>596
ごく当たり前に、身の回りにあふれる音に気を取られて事故るんですね、わかります(^o^)

657 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:26:04 ID:zpDGl5+8O

こんなの可決されたら音楽関係者が黙ってないぞ…？

658 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:26:05 ID:wV+y+1sX0

地球温暖化のことを考えるエコな人は自転車で車道を走って死ねと言うことですね
分かります。

659 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:26:28 ID:mzfm9tM6O

>>588
同意だが、自動車屋が幅をきかせる国だからなあ。
期待できん。

660 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:26:44 ID:s1zcFo7CO

頭の悪い奴が法律作りすぎ

661 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:26:45 ID:XEUleNg60

>>579
東京でそれやるとけっこうな確立でレコーダーに悪さが録画されるから気をつけなー

662 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:27:26 ID:TmvSFf3j0

車道を走ると車が邪魔だと言わんばかりにスレスレを幅寄せしてくるんだけど、
悪質ドライバーはどうするのかとか、自転車同士の追い越しはなど自転車側の
困ったことについては放置ですか。
単に歩道から追い出すだけに過ぎないのでは・・・。
↑でもあるけど、命すてるなら違反したほうがよい。

663 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:27:34 ID:Nd6KxNULO

前に自転車いたら車は常に徐行だなｗ渋滞必至ｗ

664 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:27:37 ID:CnjB7jvEO

飲酒運転を懲役5年罰金80万にすればいい

665 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:27:56 ID:DCdix0fE0

>>621
二段階するなの標識は「原付」って書いてあるでしょ。

666 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:27:59 ID:+3qopvgX0

歴史的に言うと自転車が車道を走れなくなったのはおよそこの３０年の間らしい。
だから、年代的に言うと４０代以下の人間が自転車は歩道、と思っていたり、
習っていたりするのは仕方がない。

ただ、なんでそもそも自転車が車道から締め出されたのかっていうと、
結局当時どんどん道路を建設していくときに狭い道でたくさんの自動車を
走らせるために官僚が編み出したウラ技として開発したのが
自転車の歩道走行という新技術だったわけだ。
比較的道路整備に時間をかけたり、土地に余裕のある国で日本の新技術
”自転車の歩道走行”が採用されなかったのは仕方ない。

さて、今日の日本は当時ほど道路工事が喫緊の課題でなくなり、
ウラ技の副作用として歩道での事故が頻発するという、
自業自得の事体を招き、いい加減王道的運用に戻したくなった。
（うがった見方をすればすでにある道路を穿り返して仕事を増やそうとしているともいえる）

しかし、国民はもうウラ技に慣れきってしまい、日本標準でもかまわなくなってしまい、
世界の道路行政は日本から孤立していると彼の国のような主張をはじめてしまうまでになってしまった。

667 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:28:06 ID:EaIgrpAE0

>>635
おお、そうなのか。ありがと。

668 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:28:06 ID:bJbvFQ000

車道走って死ぬか
歩道走って罰金or懲役

さあ選べ

669 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:28:06 ID:eFl9jfRT0

>>634
毎日ですよ？(´・ω・`)
毎日往復34キロですよ？(´・ω・`)
そんなペースだと学校で死にます

670 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:28:17 ID:T5HagJ6S0

>>625
30キロしか出ないチョイノリですら危ない危ないといわれてるこんな世の中じゃ

671 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:28:18 ID:o1Iv+Wf3P

>>647
何を困るんですか? カッパとヘルメットを買えば済むことですよね?
あ、子供2人乗せは禁止だから子供2人同時なら歩いて送迎なさってくださいね?

672 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:28:18 ID:HPvxnfYFO

車道？
怖くて走れないよ。

673 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:28:29 ID:goQvhpy00

>>656
事故らないから心配しないで。

>>663
抜いていいから。

674 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:28:34 ID:ojkwXo76O

音楽聞いてて事故に会うってのは、そいつがもとから注意不足なんだろ？
音が聞こえていようがいまいが、進路変更の時に安全確認は当たり前
禁止するなら歩行者も禁止して、車は窓全開を義務付けろ

675 ：名無しさん＠八周年：2008/06/02(月) 22:28:36 ID:kpdkMJB/0

>>657
もともとイヤホンはダメじゃなかったのか？
スピーカー取り付けろってことだよDQN車みたいに音撒き散らしてさ
そしてカスラックに徴収されろってことだよ

676 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:28:44 ID:+ZLykod/0

せんせー！路肩に止めてある糞駐車と、運送業の車(こっちは仕事だからなぁ…)をどうにかしてくれないと
車道走ってたら轢かれます！

携帯馬鹿と酔っ払いはむしろもっとやれ。だが、それ以外は何考えてるんだ…？

677 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:28:56 ID:39GLw9wO0

>>621
二段階。
二段階するなの標識については、道路交通法第３４条第３項と第５項を比較のこと。

678 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:28:59 ID:tgDCMm2f0

自転車の前後にカメラをつけて
「カメラ撮影中、追い越しには気をつけて」とか張り紙貼るしかないんじゃないか？
これであおられたりぶつけられたらありがたく示談金を頂戴すればいい

679 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:29:14 ID:yny+TgLKO

>>638
ほう、なるほど
じゃあさすべえはOKなのね。

>>643
ジョギングしようぜ(`･ω･´)

680 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:29:43 ID:8sygMnW10

つかもう改正されてんの？
車道走ってるやつなんていなかったぞ

681 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:29:45 ID:mTQLegbjO

自転車でヘッドホン使用を禁止にするなら、バイクのヘルメットの耳部分はくり抜きを義務化な。
義務化したら禁止にしていいよ。

682 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:30:15 ID:ZGhEp5Bo0

>>669
今乗ってるのはママチャリ？
頑張っておこづかい貯めるか、親にお願いして「クロスバイク」を買ってみ？
4～5万くらいから、そこそこスポーツ走行できるモデルがある。世界が変わると思うぞ。

683 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:30:23 ID:XEUleNg60

>>619
タイツの人いたのか、がんばれｗ
あの服はずかしくないｎ（ｒｙ

あの手の人は追いかける限りはどっちかっていうと安全、まぁ怖いのでちょいと離れるけど
っていうか制限速度が４０ｋｍとかの道だと追い越せないんだよなｗ

>>586
怖いしリスクあるから離れる
離れることを強要されるからうざい
矛盾してないし妥当な感情だとおもう
感情なんて理不尽なもんだしねｗ

684 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:30:25 ID:Nd6KxNULO

>>673
追い越し禁止の場所で車道のド真ん中走ってたら？

685 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:30:39 ID:4Nu6KOxa0

>>629
>悲鳴のようなブレーキ音よりは聞き心地はいいと思うんだがね。
下手なんだよ。
ブレーキを楽器のように使えるぞ、自転車乗りはみんな。
音量や音色を手で調整しろよ。

悲鳴のようなブレーキ音を出す奴はいない。

686 ：名無しさん＠八周年：2008/06/02(月) 22:30:55 ID:VQ7tMl5R0

歩道の半分が自転車可になってるところが一部あるが、
そこにも、歩行者が歩いている。
自転車専用レーンも無いのに、ルールだ！ルールだ！と？

死人まで出てるので仕方ないが、
道路整備してからだろ。そのための道路予算！

687 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:30:58 ID:7nCLWa5V0

>>661
アドバイスどうもです
自然な形で接触事故に持っていくように
色々考えてみます

688 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:31:02 ID:uijEwZ5S0

>>662
> 車道を走ると車が邪魔だと言わんばかりにスレスレを幅寄せしてくるんだけど、
多分ソレ錯覚。
車側から見ると自転車が寄ってくるように見える。

689 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:31:03 ID:rlx6AUSz0

>>552
当たり前だ、走ることに集中してるぞ。でなきゃ危ない。

前後の歩行者・自転車の速度や技術や走行ルートをチェックしてこちらのルートを判断、
交差点や脇道から自動車自転車子どもなんかが飛び出してこないかどうか警戒、
勾配でのギアチェンジ、これらに気を配ってたら普通は音楽なんか聴けない。

690 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:31:24 ID:gqqAl/ia0

ちょうどいいじゃん議員先生の乗った車の前を自転車でチンタラ走って
自分達の馬鹿さを教えてあげれば

691 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:31:40 ID:gokCE3Z60

>>580
それは同意だな。ドイツなんか中心部車乗り入れ不可の街もあるしね。

ところで、歩行者、車両分離式信号の場合、自転車組はどっちの場合に渡るのが正解だ？
周囲は歩行者用信号見て横断してるけど。

692 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:31:44 ID:mDXTAw6aO

危ないから自然に自転車が歩道通行しているのに、取り締まり強化かよ！
自転車事故の原因が携帯、ヘッドホンなら車道通行にしても事故件数は減らない。
自転車と自動車の重大事故が増えるだけ。自動車は保険入ってるのが大半だし、

過失割合のほとんどは自動車になるから、警察の事故処理を楽にしたいだけだろ。

693 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:31:49 ID:TMGr974fO

確かに駅から徒歩20分とかフザケタ家に住むDQNは、無神経に自転車で駅まで来るよな。何度もぶつかりそうになったし、洋服を引っ掛けられて破かれた事もある。
謝罪と弁償はさせたが。
家賃高めの駅近に住んでいる立場からしたら迷惑。
駅までは徒歩にすれば問題解決だ。

694 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:32:05 ID:TYISGCWY0

>>592
関東地方で”さすべえ”使ってる人見たこと無いなあ。

695 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:32:11 ID:y2s+02YF0

さて、そろそろチャリ板住人のスポーツサイクルの勧めが始まります

696 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:32:17 ID:823Pt6AF0

英会話の勉強しながらチャリ通勤してる俺もアウトなるのか・・・。

イヤホンだからいいよな？

697 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:32:29 ID:ok0f3CjR0

ママチャリに乗ってるばばあには絶対負けたくない

698 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:32:31 ID:tgDCMm2f0

>>684
あきらめろ。
道路端を走れという決まりはあっても
「道路端は汚れていて滑りにくい」「段差にハンドルを取られやすい」などの理由で
具体的に道路端から何m以内を走れという規定はないし
まんなかあたりまで来ることもあるだろうさ。

699 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2008/06/02(月) 22:32:43 ID:RXQ3CxdE0

今までも自転車は原則車道通行じゃなかったか？

700 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:32:45 ID:tjGaZymf0

携帯やヘッドホンはともかく、傘差しちゃだめってのは困るなあ。
雨合羽脱いで電車に乗るなんてできないよ。

701 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:32:47 ID:pZChPU2a0

>>685
俺のチャリのカンチ、前輪は軽くかけても悲鳴みたいに鳴るんだよorz

702 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:32:48 ID:39GLw9wO0

>>688
ご丁寧にクラクション鳴らしてくるキチガイもいるから、
必ずしも錯覚とは限らないな。

703 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:32:56 ID:goQvhpy00

>>681
へりくつウザイ。バイクのメットかぶってみ。ちゃんと聞こえるから。

>>684
そういう非常識なヤツは、首根っこつかんで投げ飛ばすことを許可する。

704 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:33:10 ID:+y0x4ECHO

おばはんなんて車道走らせたら危なくてしょうがないやろがｗ

705 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:33:46 ID:+R7Tq+VF0

「事故は減るか」じゃねぇよ。
ガツガツ取り締まれよ、クソマッポが。
歩道から車道にかけての並列走行でも警察は黙認だから困る。
これだから田舎は・・・

706 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:33:47 ID:PgBu0mIQ0

>>699
だよね。

707 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:33:47 ID:R8wzzsiw0

>>688
ああそうか。そのせいで路肩に逃げるハメになったり
引っ掛けられたりしても錯覚か。

708 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:33:47 ID:UA8/jAQy0

>>1
大人差別反対。
絶対これからも歩道走ってやるから。

子供だけ自転車で歩道走れるというのは反対！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1211133119/

709 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:34:00 ID:aGen6FwM0

>>703
耳かけ付ければ音聞こえるからおｋだね

710 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:34:09 ID:T5HagJ6S0

わかってる人なら最初から対策取れるけど
左折専用レーンがある車道で信号が左折のみから始まる所は
左べったりでも車から煽られそうだな(直進はまだ進めないから)
歩道に退避しようにも色々植物が植えられてたり花壇ができてたりして入れないよ

711 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:34:26 ID:DftsPqHW0

どーせ、会議室の中で、誰かが思いつきで発言したんだろ

712 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:34:35 ID:aGen6FwM0

>>707
そうそう錯覚、後ろから追い越し気味に来て真横でウィンカー出して幅寄せしてきても錯覚

713 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:34:47 ID:DhpajZ7f0

>>692
んなことないよ、信号無視、2段階右折無視だと5：5くらい
追突(意外に多い)だと10：0で自転車が負けるよ

で、無保険の自転車は相手の慰謝料、修理代、自分の怪我の治療代に
苦しめられることになるよ、マジなこれ

714 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:35:03 ID:o1Iv+Wf3P

>>669
もっと脚を鍛えろ。若いのに情けないぞ。
脚を鍛えりゃ平均時速20kmくらいMTBでも鼻歌だよ。

>>691
もちろん車両用（自転車は軽車両であって歩行者ではない）

715 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:35:08 ID:uCa4IPBL0

>>577
中古の原チャリ買ったらダメなの？

716 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:35:21 ID:mTQLegbjO

>>703
当たり前だろ。聞こえない訳がない。イヤホンも一緒なんだよ。

717 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:35:26 ID:6KsOL8Gr0

まあ自転車と歩行者の接触事故も増えてるんだけど、
今回問題になったのは自転車の「単独事故」が増えてるってことで
30年振りの改正になった一面があるんじゃないの？
（特にヘッドホン、携帯使用）
それって、逆に言えば、自転車に乗る人一人一人が意識することで事故は減らせると
行政が期待してるってことなんじゃないかなあ。

718 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:35:38 ID:eFl9jfRT0

>>682
ママチャリです(´・ω・`)

あの車道を颯爽といくやつですか

719 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:35:53 ID:aGen6FwM0

>>714
坂ばっかりだと無理だろ、自分の常識でしか考えないならこの道交法考えた奴となんら変わらん

720 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:35:54 ID:Pywa0kzY0

自転車に乗って街を走ったことが無い役人が作る法律だな。
たぶん、自転車が道路を走ったら、交差点で直進する自転車と、
左折する自動車の事故が激増するだろうな。
医療費を減らすには都合のいい法律だな。

721 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:36:02 ID:HVd+wynR0

ゆとり自転車が車道で生きていけるわけがないｗ

722 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:36:05 ID:uijEwZ5S0

>>702
鳴らすから寄せるとは限らん
っつーか、並列ﾁｬﾘや携帯ﾁｬﾘには鳴らすことにしてる。

723 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:36:16 ID:h7ANnfjcO

自転車対歩行者の事故で死ぬのは大概じーさんばーさんだろ
被害者側の判断力やら体の脆さが原因なんじゃないのか？

724 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:37:00 ID:goQvhpy00

>>709
耳かけから音楽が流れなければオッケかと。

725 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:37:00 ID:ry1lyEEn0

とにかくライトはぜったい付けてくれ
暗い所から突然出てきて怖くてたまらん

726 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:37:15 ID:T5HagJ6S0

>>683
自転車側だって怖いヨｗ
端っこは道路自体が斜めになってて雨の日は滑りやすくて安定しないし
ちょっとした段差で思わぬ方向にズレてしまう可能性もある
まぁ雨の日や交通量を見ながら自主判断で歩道に逃げるよ（´・ω・)

さっさと自転車専用レーンを作って欲しいモンだが無理なんだろうなぁ

727 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:37:56 ID:DjQraj850

全ての一般道、一車線は自転車専用にしろよ。

片側一車線、計２車線の道路なら、一方通行にしてでも
一車線を自転車専用にしろ！

728 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:38:00 ID:c/YtZmuc0

>>717
ヘッド本と携帯についてはいいが、問題は車道の件でしょ。
ババァを車道に出してみろ、地獄絵図だぞ。

729 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:38:14 ID:+ZLykod/0

>>720
法改正で車道のみ。と聞いてたから車道走ってたが、
今日早速左折車にぶつかりそうになった

730 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:38:18 ID:DftsPqHW0

自転車で車道を走る時って、
排水溝の上を通る度に、すごく緊張する。

731 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:38:29 ID:39GLw9wO0

>>714
話は別だが、T字路のTの縦棒側から、一方通行になっている横棒側を向いて
「自転車専用」という車両用信号(要は二段階右折する自転車専用の信号だ)が
立っている交差点がある。

732 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:38:31 ID:pZChPU2a0

>>716
イヤホンから耳に入る音と周囲の雑多な音、どっちの方が気をとられるか分かってないだろ。
良くも悪くも興味のない雑音に対する人間の脳のスルー能力は高いからな。
マジでイヤホンとかヘッドホンつけてチャリで走るのやめろ

733 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:38:41 ID:o1Iv+Wf3P

って言うか「ヘッドホン、携帯、傘さし、無灯火、逆送、歩道暴走」って
要するに自転車乗りが「俺は歩行者だ」と思い込んでる結果なんだよな。

なんで「俺は歩行者だ」と思い込むようになったかというと
アホなケーサツが安易に歩道走行を許可したりするからなんだがｗ

まぁ、過ちを改むるに憚ることなかれだ。歩道走行原則禁止、いいことだ。

734 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:38:46 ID:uijEwZ5S0

>>707
>>712
おまえらｗ
俺が悪いのかよｗｗちきしょうｗｗｗ

735 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:38:57 ID:DCdix0fE0

>>619
以前、客待ちで停車してるタクシーに後から突っ込んだロードレーサーを目撃した事がある。
タクシーのリアウィンドウのガラスが粉々になってた。

ああいうのは保険とか入ってるのでしょうか？

736 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:39:28 ID:DhpajZ7f0

>>とにかくライトはぜったい付けてくれ

ライトも安全基準設けて欲しいわ
全然明るくないライト多すぎるもん
あと完成車は必ず前照灯付で販売しろよ
雑貨屋とかで売ってるやつそのまま乗ってるヤシ多い

737 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:39:32 ID:/Hp79hD40

集団で歩道走ってたけど、警察何も言わずにいつも通りだった

738 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:39:50 ID:7A1gRWr/0

このまえの晴れたある日、ヘッドホン（イヤホンではない）をしながら片手で漫画の単行本を読みながらなかなか早いスピードで自転車を運転してるヤツがいたｗ

739 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:40:00 ID:tjGaZymf0

>70歳以上と13歳未満は歩道通行ができる

大型トラックがビュンビュン通るようなバイパスでも、車道を走れってか。
自殺行為だぞ。

740 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:40:13 ID:aGen6FwM0

>>732
つまり自動車からオーディオはずせってことね

741 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:40:19 ID:5bqA9dYu0

黙れ！オマイラ市ね！

742 ：名無し募集中。。。：2008/06/02(月) 22:40:26 ID:9BhU/yNx0

改正じゃなくて改悪じゃん

743 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:40:47 ID:tgDCMm2f0

>>732
そんなに音でかくして音楽聴いてるのかよ…
いつも音を最小限に絞っていて
電車に乗ると次駅アナウンスのほうが音デカイくらいの俺には信じられんな…

744 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:41:02 ID:goQvhpy00

>>720
> 交差点で直進する自転車と、左折する自動車の事故が激増するだろうな。

本来、信号は車の信号に従って自転車は走るので、ちゃんと信号守って、周りに気を付けて走ればその
ような事故は起こりにくいかと。左折する車がいたら有無を言わさず減速！！だ。車は本来左曲がる時に
巻き込みを防止するため、左のミラーをチェックするのが当然だが、そんなことしないドライバー=ヘボが多いのなんの。
だから、車は信用するな！！

745 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:41:23 ID:XEUleNg60

>>734
というか原付とかならそう免許取るときそう教えてた気がする

どっちが悪い！とかあの世から言っても仕方がない品

>>735
自転車用の保険の加入率って悲惨だったような

746 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:41:26 ID:no6+qU6e0

【妄想道交法改正】ロードはダサい29【信号無視】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212140862/

ローディ【ろうでぃ】[名]（自転車）

レーパンと称する江頭ちゃんの様な股間を強調したピチピチコスプレタイツを穿き、羊の角のようにくるっと巻いたハンドル、ソーセージのような細いタイヤの特殊自転車に跨る変態ヲタ野郎の意。
主に市街地等公道上やサイクリングロードに寄生し、スポーツマンに憧れるが極度の運動音痴でメタボ。
コンビニで若い女性店員に股間を見せつけて嫌がる反応を見ることに喜びを感じる性癖もある。
練習と称し車の往来の激しい国道でも我が物顔でのそのそと走り、大名行列よろしく渋滞の原因等交通の妨げになっていてもお構いなし。
クラクションを鳴らされようが歩道に避けることなく、「道路交通法で自転車は車道を走ることになっている。」と嘯くが、第18条「左端を通行しなければならない」は無視する。
特に公共の交通機関であるバスやタクシーのドライバーに忌み嫌われる。
そればかりか本来仲間であるはずの他の自転車フリークからも、ダサいキモイ臭い汚い変態ウンコと嫌われている。
噂によるとタイツの下に下着を着用せず洗濯もほとんどしないため、近づくとぅんこの臭いがするらしい。
（※練習とは市民レース等自転車競技に出場するための練習ではなくコスプレを披露するための練習の意のようだ)

間連語：キモい　臭い　汚い
同義語：ローディー　スカトローディ　珍パン　珍パン族　珍パン自慰　老自慰　レーパン愛好家など多数ｗ
特性：妄想　虚言癖　粘着質　性格異常　重度の場合精神異常　被害妄想癖自己愛性人格障害

747 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:41:27 ID:f8UH/0Jp0

>>714
平均時速ってのはサイクルコンピュータで計測してんのかな？あれは動いてる時だけ計測するからな。
通学だと基本的に平日の朝だろ？
休日のサイクリングと違って他の自転車、通勤の車なんかも多いし
住宅街や交通量の多い所、信号なんかが多くあるだろうし自転車趣味でもなけりゃ
17km１時間ぐらいでしょ

748 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:41:37 ID:4Nu6KOxa0

>>634
>45分ありゃいける
いけねえよ。
東京で言えば、新宿駅→東小金井駅の距離だぞ。
一時間15分でもかなり早いペース。

749 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:41:39 ID:ZGhEp5Bo0

>>741
自殺教唆ｷﾀ━━━━━(ﾟ ∀ﾟ )━━━━━!!!!

750 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:41:39 ID:TXU5QKqr0

>>738

スタンド使いに違いない

751 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:42:09 ID:39GLw9wO0

>>739
「バイパス」は普通自動車専用か、あるいは自転車レーン付きだろ。

「自転車が自動車レーンと分離されていないから40km/h制限」みたいな道路を、
見通しが良いからって平気で飛ばす自動車多すぎる……。

752 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:42:19 ID:6KsOL8Gr0

>>728
自転車専用レーンは全国でも少ないから、狭い車道でどうなるのか
行政としては、これから起こる車道での事故件数や内容のデータ取るのかもね。
事故が増えればまた対策するんだろうねえ。

753 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:42:28 ID:DftsPqHW0

点灯虫は、法律化されなかったんだね

754 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:42:34 ID:eFl9jfRT0

>>748
北海道なので…
信号とかはほとんど無いのでｗ

755 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:42:45 ID:RPuk+/UTO

ガキでなかろうと老人でなかろうと自転車が車道走った時点で事故なくなんねぇじゃん。
そもそも道交法における自転車の立ち位置が曖昧だから事故が起きる訳だが、そこのとこはいつも何も言わねぇのな。

756 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:42:46 ID:mTQLegbjO

>>732
それは分かるよ。だったら車の中も無音で走れって話なんだわ。
自転車だけ規制するのはおかしな話。

757 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:42:54 ID:gqqAl/ia0

歩道走行原則禁止は構わないけどそれは車道での自転車の走行スペースの確保をしてからだろ
まさかあの申し訳程度に引いてある白線の内側を走れとかいうんじゃないだろうなクソ役人は
どうがんばっても白線の上を走るのが精一杯ですから

758 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:43:04 ID:Y4+Q5itC0

歩道を走りながらずっとベルをジリジリ鳴らしてるババァの自転車には殺意を禁じえない
どくのが遅いとババァが判断した場合、容赦ない毒毒しい視線が歩行者に投げつけられる

759 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:43:09 ID:bk98tJqdO

車道走行義務付けはけっこうだが側溝蓋割れとか
街路樹の横延びとか道路整備の不備に起因する事故が
発生したら責任とってもらえるだよな？

760 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:43:21 ID:qMFQg23QO

自転車用レーンの整備をしてほしい

761 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:43:46 ID:S/bYRpJz0

携帯はかなり危ないね。

あと夜にライトつけない奴もどうにかしてくれ。
若いのだけじゃなくババアにも多い。

762 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:43:50 ID:TYISGCWY0

>>737
だって警察官のほとんどが
自転車の法律変わったの知らないからね。

763 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:43:54 ID:gNY+da330

つか、子供の自転車乗りは最初は成人の親が付き添いの走行するだろ

いきなり、子供だけで放置して走らせないで、
ルールとかマナーを判るまでの当分の間は親子一緒に走って、教えるのが常識だと思ってたが

それをやると違法ってことか

764 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:43:58 ID:goQvhpy00

>>758
いいよ、胸ぐらつかんでにらみつけてやれば？そのあとキッスされても知らんぞ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

765 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:44:19 ID:iIfh1+Ab0

地獄への道は善意で舗装されている

766 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:44:23 ID:CjW/OF6K0

NHK総合 6/2(月) 24:10 ～
NHK教育 6/7(土) 25:35 ～ [再]

声優の平野綾を迎える。
日常と非日常が交錯する不思議な世界観を描き話題をさらったテレビアニメ「涼宮ハルヒの憂鬱」で
主役を演じた彼女は、その後も話題作のメーンキャラクターを次々に演じ、
3月の「第2回声優アワード」で主演女優賞を獲得した。彼女の武器は、落ち着いた大人の女性の声。
かわいらしい声の声優が人気を集めている最近のアニメ界において、平野の個性は存在感を増しつつある。
また、彼女は歌手としても出演作品のテーマ曲を歌い、立て続けにヒットを飛ばしている。
さらにNHKの番組「解体新ショー」ではナレーションを担当。時々画面にも登場し、新境地を切り開いている。
20歳にして既に大物の風格が漂う平野に、演技に懸ける情熱の源を聞く。

祭りだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ久しぶりの２ちゃんで祭り

767 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:44:26 ID:mzfm9tM6O

>>735
そりゃタクシー災難だな。
どんな乗り物にも阿呆はいるからな。

保険加入は少数だね。
でも、自動車の保険などから流用は可能だよ。

768 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:44:41 ID:TXU5QKqr0

>>759
取ってもらえない
素直に歩道を走るべす

769 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:44:43 ID:DhpajZ7f0

>>735
タクシーに後から突っ込んだロードレーサー

終わりだろw
クルマの修理代40万+自分の治療費更に自転車失って
今頃親に泣き付いてんじゃね
環七の大原交差点のロードレーサーの事故も凄まじかった
二段階右折無視なんだが…ありゃ100万モンだったね

770 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:45:29 ID:gokCE3Z60

>>714
本当にか？
警察立って見てても何も言わないぞ。

今度警察に聞いてみるか。
十字路の横断歩道に自転車レーンがあるのが２本、ないのが２本あって
何故か理由を聞いても答えられなかったっけ。
車が急停車してぶつかった時も「自転車で何キロ出してましたか」って、
メーターないのに分かるはずないっつーの。

771 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:45:29 ID:RGA5EXIz0

自転車は車道を走れとか、非現実的にもほどがあるだろ…

772 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:45:47 ID:R8wzzsiw0

>>725
今日、日没後に道を走ってたら、ヘッドライト消して
ウインカーも出さずに飛び出してきた真っ黒なバンがいた。
こっちは対してスピードも出してなかったので、別に危なくはなかったんだが
マジでこんな顔になった↓
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

773 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:45:57 ID:pZChPU2a0

>>740
究極言えばそれがいいんだろうなぁ。
車という１～２ｔもある鉄の塊運転する自覚のない注意力散漫なドライバー多すぎるし。
自動車専用道なら最低限のルールには従ってる車両だけだからいいけど、歩車混在する一般道は気を使うぜ。
実際、交差点部の右左折とかはオーディオの音なんかほとんど意識の外だよ。

774 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:46:22 ID:uijEwZ5S0

>>770
> 車が急停車してぶつかった時も「自転車で何キロ出してましたか」って、

これは酷い・・

775 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:47:12 ID:fYX3drmX0

そういやなんで原付って30キロ規制なの？リミッターカットすりゃ100近くでるぞ

776 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:47:21 ID:goQvhpy00

ロードが、町中ぶっ飛ばすからイカンのよ。熊本はいいぞ。熊本港に通じる道、直線で約4～5キロはあるが、
左端もスペース広いので、車気にしなくていいし、車も気にせずびゅんびゅん走っていく。信号も少ないから
気持ちよく走れるかと。

777 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:47:26 ID:4Nu6KOxa0

>>754
だよな。東京ならその距離は自転車で1時間45分くらいはかかる。

778 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:47:28 ID:S/bYRpJz0

２３区内だが、自転車の半分は無灯火という印象。
そのうち１割くらいは携帯やってるかな。

779 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:47:40 ID:+ZLykod/0

片側一車線の道路で、路肩に駐車された場合、どうすればいいんだ？
黙って車道ど真ん中に出て、自分より3倍以上は速度出してる連中を足止めするor轢かれればいいのか？

せめて真面目に危険な場所だけは歩道アリにしてくれ

780 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:47:51 ID:ZGhEp5Bo0

しかしまあ、この手のスレが立つと、

必ず沸いて出て少なくとも10以上のレスをつける物好き

が多数現われるなｗｗｗ俺もその一人だがｗｗｗｗ

781 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:48:02 ID:qTEefEnQO

>>737
どうせ検問だけでしょ。
今それに加えて傘さして乗ってるけど何にも言われないよww

782 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:48:04 ID:tjGaZymf0

>773
カーオーディオ外したりしたら、渋滞でプッツンする野郎が出てくるんじゃない？
カーナビみたいに、走行中は使えない、みたいなのならいいかも知れんけど。

783 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:48:10 ID:tgDCMm2f0

>>773
＞実際、交差点部の右左折とかはオーディオの音なんかほとんど意識の外だよ。

それ自転車も同じだから…

784 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:48:26 ID:+R7Tq+VF0

>>756
車もヘッドホン着用での運転は禁止されています。
なので、ごく一部のビクスク乗りのように、音を撒き散らしながら走るしか・・・。

785 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:48:35 ID:XEUleNg60

>>774
基本後方注意義務は無いしな

>>726
両方乗るから解るよｗ

っていうか本来整備済み地域でのみ適応、とかするべきなんだよな
普通に厳守したら自転車押して目的地まで行くか違反するか死ぬかになりかねん

786 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:48:38 ID:c/YtZmuc0

>>776
やーい、田舎もん。

787 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:48:55 ID:aGen6FwM0

>>777
さいたまから渋谷まで１時間半だが

788 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:49:00 ID:Y4+Q5itC0

>>761
ババァは絶対つけない
つけたら損くらいに思ってるようだ

そのくせ、歩行者と接触しそうになると、容赦ない非難がましい視線を投げつけてくる

789 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:49:06 ID:I6GpyyRk0

他の規制はともかく、車道走るのは正直怖い

790 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:49:06 ID:D4DUiwoIO

さすがに日本の道路状況で車道走れってのは無理がありすぎる
警官だって実践するの不可能だろうし
そこは今まで通りナアナアで行こうぜ

それ以外はしっかり取り締まってくれて構わない。
特に携帯は危なすぎ

791 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:49:20 ID:6MXjWWDw0

横断歩道なんかで後ろから来た左折車が停まってくれたからといって、
油断して直進すると前から来た右折車に轢かれる羽目になるｗ

792 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:49:30 ID:yny+TgLKO

>>779
このスレッドをすみからすみまで読んでみるといいよ

793 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:49:51 ID:MLH4Q0mu0

路側帯をもっときちんと整備して欲しい
道が悪いよ

794 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:49:51 ID:DCdix0fE0

>>767
＞でも、自動車の保険などから流用は可能だよ。
なるほど　こういうのがあるのね。

795 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:49:56 ID:T5HagJ6S0

ところで自転車の保険てあんの？
車と併用ならありそうだけど自転車だけってあるのかな

796 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:50:12 ID:FYxEcNtr0

歩行者が常に大勢いる所じゃなけりゃ、車乗ってる側からしたら自転車は歩道通ってほしいんだけどな
子供老人以外でも、買い物袋かごに乗せて小刻みにふらつきながら運転してるおばさんとか、車道にいたら危なすぎる。

797 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:50:15 ID:hPX9GI17O

そのうち、飲酒歩行も禁止になるんではないか

798 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:50:34 ID:goQvhpy00

>>778
熊本じゃ、車の半分が無灯火だ。そのうち半分は携帯やっている。
自転車ももちろん無灯火多い。

>>786
ふん、うるさいよ。荒川とかサイクリングロードの整備がよすぎるからいいじゃないか。
熊本じゃ、その辺がなんだかわからん程度の整備だからな。

799 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:50:44 ID:R8wzzsiw0

>>779
ツノつけて全身赤く塗れば、おまいも３倍の速度で動けるようになるんじゃね？

800 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:50:44 ID:Hz0tSlun0

自転車のヘッドホンは禁止なのに、車のカーステはＯＫってのも少し疑問。
まあ、自転車は無茶なのが多いとは思うが

801 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:51:00 ID:mDbDgOcG0

ヘッドホン禁止て冬になったら耳あてするじゃん
あれってヘッドホンに間違えられそうじゃね？

802 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:51:01 ID:DhpajZ7f0

>>778
そうそう、都内は無茶苦茶だ
関西の方から来たんだが、あまりにマナー悪くて驚いた
(世田谷区・杉並区・渋谷区)
メッセンジャーとかなんなの？あれ
あんな運転マナーで商売するなよって感じ

そりゃ取り締まり厳しくなる罠

803 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:51:10 ID:Vb4j7aR80

夜100キロくらいで流れてる国道チャリで走ったら普通に死なないか？

804 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:51:17 ID:1OX/YPaZ0

「ヘッドホン、携帯、傘をさしての自転車を轢いても無罪」
という法律を作ればいいと思う。
刑事で無罪になったら民事訴訟も無効、とかね。
思いつきで書いてみた。

805 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:51:19 ID:YLK1Q0710

まぁまた改正されるでしょ
死亡事故が激増するから

歩道で歩行者と自転車が接触する事故より
車道で自転車と自動車が接触する事故の方が危険は大きいよ
質量差どれだけあると思ってるんだか

歩行者と自転車の接触で死亡事故に至ったケースなんて微々たるものなのに
その希少性に目をつけて煽りまくったﾏｽｺﾞﾐの責任だな
あとは何もやらないで金もらってると思われるのが嫌な政治屋どもの怠慢か
絶対この改正法、議論煮詰めてないだろ

806 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:51:23 ID:7w0T2LZU0

傘は許してｗ
つーか傘さしでフラつくやつはチャリ乗るなよｗ

807 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:51:30 ID:guXxYKsZO

片側イヤホンでもだめなんかな

808 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:51:47 ID:39GLw9wO0

>>778
あと、オバハンの半分は右側走行。
つまり、正しく左を走る人もいるが、同じくらい故意に右側を走っている連中がいる。
あとはランダムに走りたい側を走っている。

あれ自転車通勤で最も恐ろしい敵なんだよね……。

809 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:51:50 ID:mTQLegbjO

>>773
>>気をつける、意識の外

自転車もそれは一緒ですが…。

>>784
車はヘッドホンじゃなくてもラジオや音楽聞いてるでしょってことね。

810 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:51:58 ID:mzfm9tM6O

>>795
あるけど少ない。
俺は自動車使わないので加入してるが、\4000/年で無制限。

811 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:52:14 ID:MOMWbN3q0

携帯だけは厳しく取り締まってくれ

お願いだから・・・

812 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:52:22 ID:oFATm/CXO

結局これネタに道路作るだけじゃないの？

813 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:52:22 ID:gokCE3Z60

>>795
あるよ。
高校入学時に説明あって数社の資料渡された。
体育館の出口に保険の営業が待ち構えてたよw

814 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:52:30 ID:bzyufhnI0

路側帯のない交通量の多いトンネルを自転車で通行しなきゃダメなのか？

俺、近いうちにミンチになりそうだ・・・orz

815 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:52:35 ID:uCa4IPBL0

>>795
http://www.f-hoken.co.jp/fshop/jitensha/jitensha1.htm

あるよ。そんな高額でもないし、とりあえず入っとけとは思うなぁ

816 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:52:48 ID:vEdGyYHKO

おれ仕事でチャリ使ってるから入ってるよ、自転車保険。

まぁ入らないよりマシみたいなもんかな。修理費は出ないし、治療費・死亡保証も少ないし。

817 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:53:09 ID:bk98tJqdO

>>795　レジャー保険ってのがある
ウォーキングからスノボまでカバー

818 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:53:15 ID:ZGhEp5Bo0

>>779
なんか勘違いしてるみたいだが、「自転車通行可」の標識のある歩道は別に走ってもかまわないんだぞ？

819 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:53:16 ID:Y4+Q5itC0

ババァの自転車は絶対によけない
よけるくらいなら降りる。それがかえって邪魔度が増す
そして睨む

820 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:53:33 ID:9BhU/yNx0

>>805
今回のは改正じゃなくて改悪だと思わない？

821 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:53:44 ID:goQvhpy00

>>814
がんばってまっすぐは知れば、何とかぎりぎりで避けて走る・・・事ができるドライバーは相当少ないだろうな。
死にものぐるいでこぐしかないか(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

822 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:53:49 ID:gfBdbgNM0

保険会社が被害者の過失割合上げて儲けるつもりが中高生の自転車事故続発
で高額判決出まくって逆に赤字になるかもしれんね。馬鹿じゃないの？

823 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:54:24 ID:4Nu6KOxa0

>>787
普通じゃないの？
浦和までなら。

824 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:54:33 ID:Sc+UBHFJO

とりあえず、歩道上は走らせて欲しい。ゆっくり走る、ベルを鳴らさないを厳守するから。
歩道でそこどけ!とばかりにベル鳴らす奴ってなんなんだ。

825 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:54:47 ID:epNNH97g0

>>809
ヘッドホンとスピーカじゃまるで違うってのを敢えて無視するのかね？

826 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:55:10 ID:T5HagJ6S0

>>810 >>813 >>815 >>817
おまいら㌧
一応ちゃんとあるんじゃね

年4000円なら入っておこうかなぁ

827 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:55:13 ID:mEgukZZV0

ゾーニングしてくれよ。

828 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:55:18 ID:vlJNBqoL0

http://www.phileweb.com/news/d-av/200709/03/19272.html
ソニーの時代ｋｔｋｒ
これなら自転車でも音楽きけるんじゃない？

829 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:55:26 ID:F1/waczw0

子供とお年寄りは歩道を走っていいんかい。
むしろ危険だろうに

大人でも、田舎じゃ歩道ギリギリを車が走るのに・・・
自転車の需要が減る悪寒

830 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:55:31 ID:39GLw9wO0

>>818
ついでに言うと、降りて自転車を押して歩道に上がるのはどこでも可能だな。

831 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:55:35 ID:aGen6FwM0

>>825
>良くも悪くも興味のない雑音に対する人間の脳のスルー能力は高いからな。

これに対するレスだからな

832 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:55:36 ID:mzfm9tM6O

>>814
殺人的に明るいテールライト着けてればかなり安全。
でも嫌だよな、トンネル。
ライト点けない馬鹿多いし。

833 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:55:43 ID:PgBu0mIQ0

自転車専用レーンは必須の流れだね。

834 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:55:58 ID:sKbve2aH0

原因と対策があっていない

835 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:56:00 ID:55yYLqqA0

>>811
車の携帯でさえ取締甘いのに、期待するだけ無駄

836 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:56:14 ID:8EwjUSEpO

今日さっそく傘チャリで帰ってきてしまったorz

837 ：バス屋さん ◆Z6IUu0ewHM ：2008/06/02(月) 22:56:12 ID:SqBIo+8zO

>>801
意外と職質されなかったよ

838 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:56:21 ID:pul19ZCs0

漏れはロードバイクで車道を走ってるのだけど、
他の自転車乗りが車道に出てきたら邪魔でしょうがない。
スピードが出ない自転車で車道を走るのは、逆に危険な行為だと思うよ。

あと車道を運転するからには
自転車にもヘルメットの着用を義務付けるべきだろう。

839 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:56:24 ID:inzuLCdz0

>>804
ウルトラ禿同

840 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:56:27 ID:JUOo1b3f0

車道飛ばすぜ

841 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:56:34 ID:OuUyAHUg0

点滅灯は補助灯なので、それのみの自転車は取り締まってください。

842 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:56:46 ID:gfBdbgNM0

>>784
飛行機やヘリの運転もヘッドホン禁止にしないとな。

843 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:56:51 ID:mTQLegbjO

>>825
いやいや、それは音の大きさの問題でしょ。
イヤホンしてても外の音は普通に聞こえる。

844 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:56:55 ID:oDZXT8Y2O

頼むからちっとは金かけて、速い自転車が速く走れる
専用道を造ってくれよ
クルマを捨てる準備はできてる

845 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:57:07 ID:+R7Tq+VF0

>>800、809
なので、カーオーディオ的なモノつったら、ごく一部のうるさいビクスクになるんだが。
別にそれは禁止されてないようだから、どうしても聴きたければそうすればいいんじゃね？
自分は恥ずかしいからやらないけどな。

846 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:57:16 ID:xAXqS6qd0

チャリで死にたいのかって運転してるやつなんか今でも結構いるだろ
つうか今日２列並んで車道にはみ出してた女子高生は俺に迷惑掛けないとこで死んでくれ

847 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:57:19 ID:QnttBRkf0

路肩不整備で訴えられちゃうかもよ。

848 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:57:25 ID:UDjInPiY0

自転車は車道を走れだとぉおおお。
面白い、ちゃりんこ軍団で車道占領オフでも開催しよーぜ！！

849 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:57:39 ID:QVYJcq4U0

スレ見ないで書き込むが
自転車の歩道走行については

　・轢かれろってのかボケ
　　都会の車道は路駐の車ばっかりで走れねーだろーが
　　田舎の車道は狭い上にかっ飛ばす車だらけであぶねーんだよ　
　　ドライバーにウザイ目で見られたり幅寄せ喰らったりするのが落ちだろうが
　　（ママチャリ派）

　・むしろ車道を走ったほうが安全なのを知らないのは素人
　　都会の車道だろうが田舎の車道だろうが普通に走りますが？
　　歩道を走る奴の気がしれないね。押して歩けよ。
　　幅が狭い車道なら、後ろの車がイライラしようが仕方ねーじゃん。知ったことじゃねーよ
　　（クロスバイク、ロード派）

　この対立が必ずや生まれているだろう。で、妥協案が出ることは無いだろう。

何で自転車は車道を走れ
ってことになったかを考えると、自転車といっても車両であるし原則車道通行が当然
だからではなく（おまわりさんも車道走ってないしネ）

歩道を我が物顔に暴走する自転車に対しての措置　であることは間違いない（んじゃないかと思う）
自転車乗りが、自分の首を絞めた結果になったともいえる。

一方で、自転車が車道走ることになったからドライバーは協力しろ
前をとろとろ走ってるチャリがいたら、ニッコリ微笑んでついてけよ
ということをちゃんとアナウンスしていない時点で、今回の法改正はダメダメだ。

歩道から暴走自転車がいなくなればそれでいいわけで、
自転車乗りがどうなるか、ということは正直興味が無いんですな。

850 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:57:48 ID:NeGlX907O

歩道走るのはいいが歩道のど真ん中走る奴多すぎ
自転車は歩道の左側ではなく右側つまり車道側をきちんと走れ

851 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:57:50 ID:tgDCMm2f0

>>825
音楽を聴くときのボリュームって、絶対的ではなく相対的。
静かな部屋ならボリューム下げるし電車内なら音量上げるのが普通。

そして、周囲の音が聞こえなくなるほどボリューム上げるのが問題なんだが
そういう意味でヘッドホンとスピーカはあまり変わらん。
ヘッドホンつけてるのも車内で鳴らしてるのも大差ない。

852 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:58:13 ID:2qyjz2Ra0

自転車が車道を走るのなら、位置的には今原付が走ってる場所？

853 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:58:25 ID:bJbvFQ000

>>848
並列して走っちゃいけないから
縦一列でずらーっと走るチャリ集団にしないとな

854 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:58:29 ID:YLK1Q0710

車道走る以上、免許の取得も必須じゃね？って方向に行くんじゃないかな
そしてまた役人どもの財布が膨らむって寸法ですよ

あああなんか本当にそうなりそうな気がしてきた
また搾取されるのか

855 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:58:31 ID:55yYLqqA0

>>828
もうちょっとデザインをなんとか・・・

856 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:58:38 ID:goQvhpy00

>>846
車で、こずいてやればいい

857 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:58:48 ID:aGen6FwM0

つーかガソリンがリッター170円だの200円だのでぴーぴーしてる貧乏人共が自動車に乗るなよ
通勤とオフで使い分けもできずにクソデカイので通勤したりさ

858 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:58:54 ID:mzfm9tM6O

>>841
前照灯については結構厳密に定まってるが、警察が知らないから話にならん。

859 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:59:09 ID:BmAwmCSo0

だから取締りなんて大してやらないって。
法改正で新しい世の中になるかのような誇張やめろって。

細い車道から自転車通行化の歩道のある大きな道に出てみろ。
歩道に標識ちゃんとあるか？
信号のある交差点にはちゃんとあるのに
置いてないところいっぱいあるだろ？
その程度なのよ自転車の扱いなんて。

事故になった時過失の所在をはっきりさせたいだけ。
それだけのことなのよ。

860 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:59:13 ID:Y4+Q5itC0

>>854
自賠責保険も義務化されるな

861 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:59:12 ID:pul19ZCs0

ゆとり教育を受けたガキどもの自転車運転が目に付く。
ヘッドホンで音楽を聴きながら携帯電話の操作。

ゆとりって、常に音楽と携帯が無いと生きていけないのか？？？

862 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:59:35 ID:ZDvFQzkxO

こういうKitty外な法案作るやって頭のネジぶっ飛んでるだろうな。

日本崩壊してるよ。マジで

863 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 22:59:52 ID:PgBu0mIQ0

>>850
自治体によっては歩道の車道側に自転車優先にしているところもあるね。

864 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:00:04 ID:vlJNBqoL0

>>851
スピーカーで周囲が聞こえなくなるほどな音量垂れ流してる自転車を見てみたい

865 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:00:26 ID:mzfm9tM6O

>>852
概ねそうだね。
右折の自由度が原付＞自転車になるかな。

866 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:00:32 ID:2LQ10+SV0

>>849
>幅が狭い車道なら、後ろの車がイライラしようが仕方ねーじゃん。知ったことじゃねーよ
奴らのそういう態度は単車乗りと同じDQN度で頭にくる。
おばちゃんたちの中には、頭下げながらすれ違う人もたまにいるが
クロスバイクの奴らは絶対にそれがない。いつか轢かれて死ねっていつも思う。

867 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:00:38 ID:6KsOL8Gr0

>>824
徐行、もしくは降りて押すなら、歩道専用道路でも自転車おｋだよ。
車道が危険なら、歩道を押して歩くか、歩行者と同じ速度で漕ぐ。
実際は焦れてスピード出す自転車が多いけどね。
現実問題そこまでは取り締まれないから、結局歩道走る自転車は減らないと思われ。

868 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:00:40 ID:ZGhEp5Bo0

>>853
他の自転車の真後ろにつけると結構楽にスピードが出る。車で言うスリップストリームみたいなもの。
プロのサイクルロードチームでは「○○トレイン」などと、列車に形容されるくらい。

869 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:01:20 ID:SpnhKE570

>>466

ばかはけーん。全部歩道でどこ歩こうが歩行者の勝手。
自転車は遠慮する義務があるんだよ。

870 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:01:30 ID:2Nb7dZR40

法が厳守されれば、少なくとも歩行者は随分安全になる。
歩道を全速力で駆け抜け、歩行者を邪魔者みたいに扱う自転車は全て車道を走るべきだ。
車道にはちんたら歩く邪魔な歩行者はいないから思う存分速度を上げて走ればいい。

871 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:01:36 ID:tgDCMm2f0

>>864
>>828ならあるいは可能じゃないかね
前スレ>>799で俺も同じスピーカー出したけど。

872 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:02:06 ID:pZChPU2a0

イヤホンの音は自動車のスピーカーよりも音源が耳に近いんだぜ？
雑音スルー能力は高いとはいえ、逆に近い音源に対してはかなり敏感な特性もあるから
イヤホンつけて走るのはやめて欲しいよ。
俺もチャリに乗るからこそこう言いたいわけでさ。

873 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:02:25 ID:iOn/NnBJ0

罰金金額とか更新の方法はここみれやー
http://www.at-mag.co.jp/menkyo/

874 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:02:27 ID:55yYLqqA0

>>869
どこ歩こうが構わんから、右側を歩こうな

875 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:02:37 ID:yWTueP1T0

どうせ、自動車対自転車、バイク対自転車の事故が激増して、自転車はやっぱり歩道をってことになるのがオチ。

876 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:02:49 ID:mzfm9tM6O

>>849
自転車乗りとしても禿同

877 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:03:10 ID:/yfRLTA10

道路は自動車だけのためのものじゃないことを、ドライバーの一部でも
気づいてくれることを祈るよ。
ドライバーになったとたん、なぜ自転車に乗ってた子供時代を忘れるん
だろうな。
日本じゃ人命は高いんだから、クルマで好き放題走りたいなら他所の国
へ行ってくれ。

878 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:03:16 ID:cAmnX14Z0

おいおい、携帯でメールとかの糞馬鹿は徹底的にやっていいが、
歩道は自転車ＯＫにしてやれよ。
車道を走られたら怖くてたまらんぞｗ
車にぶつけられて、結果、こっちがはねた形になったら洒落になんねー。

これ、車道で死ぬ自転車乗りが続出するんじゃネーか？まじで危ないって。

879 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:03:18 ID:J7EJbtd/0

>>795
ほとんどの保険で特約で付けることができる。

880 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:03:31 ID:goQvhpy00

>>872
そういう簡単なこともわからんヤツが多すぎんなんだよな。同じ音が出るものだから、イイじゃんみたいな。

881 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:03:35 ID:fFsy3wmZ0

この法改正と同時に自転車乗りの死亡率が上がるはずだから
それを口実に自転車の取り締まりの強化（罰金）と
自転車の免許制（受講料と試験料）で天下り先をもっと作るんだろうな

882 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:04:30 ID:hk2HRvp10

田舎じゃほとんど歩道を人が歩いてないんだよ
使われてない歩道を自転車が走った方が安全なんだけど？

883 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:04:35 ID:tgDCMm2f0

>>872
＞近い音源に対してはかなり敏感な特性もある
ソースよろしく

それとも音波が距離の二乗に反比例して減衰する話？
あるいは骨伝導とか？

884 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:05:02 ID:UJFT4M4XO

これから歩道通行おkの場所以外はシャドウを走ります
事故って死んだら国の責任だからな

885 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:05:07 ID:c/YtZmuc0

>>868
俺もローディーだが、

トレインはなぁ～、車の追い越しを難しくするので止めレ。
追い越しかけて、対向来たら逃げ場がなくなるだろ。

886 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:05:33 ID:uy54ywYl0

>>824
裏道走ればいいんじゃね？
おれんちの前の道は、歩道はないけど、ゆっくり、ベルを鳴らさず走っても
問題ないからな。

887 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:05:48 ID:QoLKSMLC0

>>830
そうだといいんだが、間に幅２mくらいの植え込みがあったり
高さ１mの柵があったりすると途方に暮れる

888 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:05:56 ID:4OzWbUrs0

あんまり調子乗って規制ばっかやってっと、中国みたくなるぜ？

889 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:06:18 ID:2qyjz2Ra0

もう怖くて車運転出来ねーよ・・・

890 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:06:22 ID:ZGhEp5Bo0

>>885
やらないってばｗｗｗ
>>853の「一列に並んで」に反応しただけだｗ

891 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:06:36 ID:YLK1Q0710

>>885
追い越しかけて対向車きたら
ゆっくり幅寄せするしかないわ

散れチャリンコども

892 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:06:37 ID:f5t3LOkj0

>>868
実際列車で・・・。

893 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:06:46 ID:+R7Tq+VF0

>>888
そのうち車道から車が追い出されるってか。

894 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:07:03 ID:Da7WQnPOO

車と同時にとっとと取り締まれよ
放置したらまた形骸化するし

895 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:07:06 ID:mLgCjyjdO

これは嫌がらせで車道をゆっくり走る奴が現れるな。

896 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:07:18 ID:55yYLqqA0

>>889
下手くそ
そんな奴はドライバーの立場からも運転してほしくない

897 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:07:24 ID:mICxQriY0

レス８８８

勢い８８８８，８

な件

898 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:07:36 ID:9UNnrXJ20

もうすでに日本人馬鹿だからガキとかジジイとかが堂々と歩道で
チャリンコのってたら即逆切れで無視状態で乗るだろうな。
多分警官に注意だの説教食らう阿呆連中が大量に出ると思われ。

899 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:07:38 ID:5W2EfzIR0

傘がダメってことは、カッパを着ろってことか？
カッパってメガネにもろに水滴がついて前が見難くなるんだが…

900 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:07:57 ID:mTQLegbjO

>>880
ほんとに分からんとでも思ってるの？
結局音源がどことかあまり関係ない。それも分からないの？結局は運転者の注意力不足。それを少しの起因であるイヤホンに向けるなって言ってるの。

901 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:08:08 ID:R8wzzsiw0

>>896
同感。

902 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:08:20 ID:bzyufhnI0

>>832
いや、路側帯がなくて車が自転車を追い越すスペースが全くない
車やトラックが100k/時は余裕でぶっ飛ばしている
しかも、自動車のマナーが悪い県だから確実に殺される。
信号無視した車に何回も当て逃げされるんだ
俺だけじゃないよ
小学生が集団で横断してもトラックは関係なしで信号無視して突っ込んでくるのは常識だからね

車道を走行するには自転車だと軽く120k/時出さないと確実にミンチにされる

きっと、道路特定財源で金払っているから、車が全てにおいて最優先に法律変わったんだと思う

903 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:08:51 ID:mzfm9tM6O

>>889
煽り抜きで、そう感じたなら運転を控えた方がいい。
日本の道路事情は狂ってるからな。

904 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:09:04 ID:3UzKi8z40

>>842
聞いてるものが違うだろｗｗｗ

905 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:09:20 ID:AxaEXcSCO

今日車道のみ走ってみたがやはり危ない
マンホールの幅の広さしかない車道なんか走ってられるか

906 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:09:35 ID:y2UUiaGV0

カッパより透明な傘のほうが安全

907 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:09:37 ID:4OzWbUrs0

>>897
今日おれやばいんだわｗ
レシートも666円だったし。

908 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:09:49 ID:ft2pFYLN0

>>902
どんだけｗ

909 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:10:21 ID:bJbvFQ000

住んでる地域によっては感覚が違うだろうなぁ

名古屋で車道なんか走ったら危険だぜよ

910 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:10:52 ID:goQvhpy00

>>896
ホントだよ。1メートル離して抜いて行けとか、ヘボに限って小うるさい。

911 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:10:57 ID:ZGhEp5Bo0

>>888
数年前に上海に行ったときはすごかったぞ。
車の運転手は「基本的に手はクラクションの上」で、少しでも前方に自分の進路をふさぐものがあれば鳴らし放題。
それも「プッ」じゃなく、「ビィィィィィィィィィィ！！！」がデフォ。
で、歩行者や自転車もわがまま放題で、信号なんて守ってる奴は皆無。大阪がめっちゃマナーの良いところに思えたｗ

912 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:11:15 ID:laZY9IGv0

>>868

おれもロード乗りだが街道でトレインはやめれ。危ないぞ。

913 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:11:23 ID:1SVUha6Z0

俺は自転車通勤してるが車道は絶対に走らない。これからもな。
あんなとこ走ってたらそのうち轢かれるわ。

914 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:11:39 ID:+R7Tq+VF0

>>900
だから、自転車も車もイヤホンは禁止だと。
都合よく車は密室だからカーオーディオが流行ってるけど。
自転車も同じく音楽聴きたければ、ビクスクみたいにしろって。
無理なら諦めろ、規制緩和に向けて運動でも始めれ。

915 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:11:42 ID:BmAwmCSo0

＞他はみな車道へ出ろということか。

そもそも小倉が間違ってる。当然スレタイも間違っている。
車道が危険であるなら歩道を走行できるとやっと明文化された。

916 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:11:51 ID:c/YtZmuc0

>>890
すまん。俺もトレインに反応しただけ。

>>891
まぁ、そうなるわな。

917 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:12:26 ID:xzC8xmQ/0

俺がよく走る道路はトラック多く通るから
ミスって転倒したら最悪死亡だな。

まあ分かってるから今まで通り歩道走るんだけどさ。

918 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:12:26 ID:mEgukZZV0

>>859
一時の「ポイ捨て禁止」「駐車厳密化」の取り締まり老人はどこ行ったんだろね(´･ω･｀)

標識確かにないなー。
そもそも街灯が少ない。前照灯つけてても危ないくらい。

919 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:12:37 ID:gokCE3Z60

>>902
トラックならまだいいほうかな。
うちの街じゃバスが凄い勢いで横断歩道に突っ込んでくるぞ。
大勢人乗せてるのに何やってんだか。

920 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:12:37 ID:/yfRLTA10

>>889
運転ってのはもともと人の命を踏む寸前の危険なもの。
あんたの感覚は健全。そういう人だけ運転して欲しい。

921 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:13:58 ID:J7EJbtd/0

自転車も抜けないような細い道なら徐行しろ。
スペースあるのに抜けないような下手糞は車から降りろ。
信号で追い付かれるのにワザワザ抜いてく先の読めない馬鹿も車に乗るな。

922 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:14:00 ID:/dSgVkvg0

車道でIN強襲してくるチャリほど危険なものはない

923 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:14:01 ID:T5HagJ6S0

>>902
今まではドコ走ってたん？

正直危険判断して歩道があるならそっち走ったほうが…
(当然歩行者への配慮が必要になるが)
心配なら警察に聞いてみるとか

924 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:14:02 ID:F1/waczw0

>>911
知ってて当然なのかもしれないけど
クラクションは軽く短く鳴らすのが普通らしい

ババァはきっとその国の生き物

925 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:14:31 ID:Tta+8WU9O

茨城でやったら死ぬ

車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

926 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:14:39 ID:1OX/YPaZ0

ガソリン問題もそうだが、いよいよもって
「マイカーなんか運転している奴はバカ」の時代だな。
仕事で車を運転している人は「お気の毒さま」・・・・・　orz

927 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:14:48 ID:bzyufhnI0

>>906
傘差し自転車運転は理解できない
風圧で傘が潰れる

レインコートが一番安全だ

928 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:15:04 ID:ADdCQapJ0

>>849
見事にまとめてらっしゃる。

929 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:15:25 ID:tgDCMm2f0

>>914
× だから、自転車も車もイヤホンは禁止だと。
○ 杓子定規に、自転車も車もイヤホンは禁止だと。

周囲の音が聞こえないかどうかじゃなく
単純かつ明確な基準で取り締まれるかどうか。
見ればすぐわかるかどうか、言い逃れしにくいかどうかという基準だよ。
取り締まる根拠なんて何も考えてない。

930 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:15:29 ID:8FIRmkur0

>>861
彼らはあの仕草が単に「かっこいい」とか思ってるんじゃないのかな。
但し最近ではそのような餓鬼の行動に影響されてるアホな大人も目立つ。
どちらかと言えばやっちゃいけいことを分かっていながらやってしまう大人がいることのほうが情けない。

ちなみに自分はゆとり手前の世代だが携帯は面倒なので無いなら無いで良いな、と。

931 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:15:53 ID:CRbAAKYHO

いくならんでも車道は怖い

932 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:16:16 ID:mTQLegbjO

>>914
車でイヤホンしないでしょうがｗ
そんな音だしてDQN走行なんてする訳がないししたくもない。
まー言いたいことは分かってるけどアホな自転車走行者の為に規制なんて真っ平ごめんなんさ。

933 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:16:30 ID:qIJgDTV9O

車道を右通行で走る馬鹿チャリは死にたいのか？

934 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:16:35 ID:CKBZheEC0

警官やパトカーに注意されて慌てて車道に出た自転車に追突するバイク（自動二輪）や
避けようとしたバイクに追突あるいは巻き込んでミンチにするという事故が全国的に大発生する悪寒。
特に交通量が多い人口密集地では社会問題に発展するぞ。

935 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:17:00 ID:S/bYRpJz0

急ブレーキの音が鳴るクラクションを開発して、
無謀な運転してる自転車の後ろで鳴らして
びびらせてやれ

936 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:17:13 ID:mzfm9tM6O

>>930
>かっこいいと
それはないな。
ただ想像力が欠如してるだけ。

937 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:17:30 ID:6C0i2e2B0

作った奴だれか知らんがこれでまた無能さが証明されたわけですね。
最初のうちは誰か注意されるかもしれんがすぐに誰も覚えてないし、守る奴なんかいねえよ

938 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:17:35 ID:ft2pFYLN0

>>933
自転車

939 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:17:36 ID:goQvhpy00

高校生で、傘さし運転は減少傾向にあるが、大学生や専門学校生、サラリーマンにジジイババアは
傘さし片手運転で平気な顔している。

若者よ、大人を当てにするな！

940 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:18:01 ID:F1/waczw0

>>930
別にお前が何世代とかは誰も聞いてないと思うんだが

941 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:18:19 ID:AxaEXcSCO

逆走はゆるせんってレスあるが、歩行者が歩道の進路塞いでたら車道逆走するしかない

942 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:18:19 ID:amAspmyw0

河童はダサいからいや
もっとかっこいいかっぱつくれ

943 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:18:49 ID:bYpo+BKU0

まあ、我が家の近所の小学生が昨日さっそく車道を走ってて死亡したけどな

即死だったし、親と知り合いだったんで葬式にも出席したけど
顔の右半分がどっかに飛んで無かったわ。

こういうの見ると辛いな

944 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:18:56 ID:6KsOL8Gr0

日本の道路は異常だよ。
歩道のない道を、自転車と歩行者と車が通行する通学路なんてものが存在する。
だからといって、道路族が喜ぶような道路財源確保なんて反吐が出るガナー。
これまで市井のための道路整備をしてこなかった道路族の皺寄せが市民にきてる状態なんだから。
ここで愚痴言ってもしょうがないけどさ。。

945 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:19:10 ID:B9ZkZJk00

>>587
ペダル逆回転したりして無理に音出したりしながらだろｗ
基本だ。

946 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:19:17 ID:/yfRLTA10

クルマ乗りの痛いところは、自分と同じスピードで動けないものは
虫けらと見てしまうことだ。
しかし、お前さんの轢く相手はお前さんの１０倍稼いでいるかも
知れん。
子供のいる生活道路を「抜け道」とぶっ飛ばしていく四つ足も、免許
とる前は人間だったんだろうにな。

947 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:19:28 ID:R8wzzsiw0

>>941
そもそも右側の歩道を走行する事自体があさはか。

948 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:19:51 ID:bzyufhnI0

こうすればいい

車の流れに乗って巡航走行できる人以外自転車禁止

949 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:20:17 ID:ZGhEp5Bo0

>>941
君がいわゆる「オシ」の人ならその不幸な境遇に同情するが、
そうでないならその口は何のためのものだ？

950 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:20:42 ID:3UzKi8z40

>>945
ペダルを意図的にガンガン踏んだりな
基本テクだ。

951 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:20:50 ID:Sr2jT0Zy0

これで車道を走る自転車と自動車の事故が増えて
「やっぱ自転車は歩道走れ」とかになったらﾜﾛｽ

952 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:21:19 ID:goQvhpy00

>>941
車と同じ進行方向に走りなさい

953 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:21:25 ID:tgDCMm2f0

>>948
それ言い始めると、しまいには
「ふわわkm/hで巡航走行できる人以外首都高禁止」とかになりそうだな

954 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:21:28 ID:B9ZkZJk00

>>612
自転車は動きが読めないし、車並みのスピードで走ってるときって
左右に揺れて、見てて不安定極まりないんだよ。
また、どういう気持ちで走ってるのかよくわからんので次の動きが
読めない。なので抜かして視界の外に追いやりたいって感じなのさ。
もしくはぶっち切って点になってくれ、みたいな。

955 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:21:42 ID:mEgukZZV0

>>934
正直、車よりバイクが怖い…。

956 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:21:46 ID:IjYbYoW60

ロード乗りだが、車道はあぶないとおもうぞ

957 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:21:53 ID:+R7Tq+VF0

>>929
ですよね～。
だから、文句言わずにイヤホン辞めれって言いたくなりますよね。

>>932
いや、するぞ。
イヤホンタイプのハンズフリーが禁止になっている自治体があったはず。
片耳だからどうだとかイヤホンだからあーだとか、色々もめた記憶が。

958 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:21:56 ID:mTQLegbjO

>>950
意味もなく咳払いとかな。
応用編な。

959 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:22:46 ID:xzC8xmQ/0

>>958
胡椒取り出しでクシャミとかね。

960 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:22:58 ID:c/YtZmuc0

>>946
まぁ痛いヤツは大概はトラックだなぁ。

あいつら、轢き殺しても保険あるし会社が出すし～知らね～よ。

ってのが多い。

961 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:23:50 ID:AxaEXcSCO

>>947
奇麗事言うなよ
交通量が多く横断歩道が近くにない場合いちいち遠回りすんのかよ

962 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:24:01 ID:qTEefEnQO

>>941
結局ベル鳴らすしかないよな。
我慢にも限界ってもんがあるし。

963 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:24:31 ID:J7EJbtd/0

>>954
自転車はジャイロ効果で高速になると直進安定性は増すんだがな。

>車並みのスピードで走ってるときって左右に揺れて

どこで見たの？

964 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:24:49 ID:uy54ywYl0

車道と歩道の間にある狭くて石とか転がってる白線の歩道側を走るのが正しいの？
車道を走るの？

965 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:24:56 ID:/S/2/sK70

いい加減70過ぎたら免許剥奪しろよ
ジジババに子供がひき殺されてるんだぞ

966 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:25:10 ID:c5nfe/Qx0

右側通行する自転車多すぎ

967 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:25:13 ID:T5HagJ6S0

ところで自動車に乗ってる人は法定速度をちゃんと守ってる？

968 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:25:16 ID:ZGhEp5Bo0

「車道なんか走ってられるか」
「車道逆走するしかない」

・・・矛盾？

969 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:25:34 ID:mTQLegbjO

>>957
あー音楽じゃなく電話か。まぁ車で困るのはほんの一部だろうね。自転車はかなりの数いるんだよね…これはきつすぐる。

970 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:25:35 ID:qR0I2a6i0

チャリで車道走るのも怖いし車で車道を走るチャリを追い越すのも怖い。

いっぺん車に当て逃げされてから車がすげー怖いんだよな。
車のギリギリ隣を走るなんてとんでもない

971 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:25:47 ID:bzyufhnI0

>>964
基本は車道だよ
自動車と同じだからね

972 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:25:51 ID:J6mt5SS20

老人とガキが車道走るのは確かに危ないが、
逆に通行人にとってはガキの自転車もジジババの自転車も危ないような。

973 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:26:05 ID:M9mMf5sA0

車道を逆送する自転車は本当に危険
何度ぶつかりそうになったことか
排水溝の隙間も危険

974 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:26:09 ID:/yfRLTA10

>>960
いやうちの近所は何か勘違いしたインプレッサとか殺傷力抜群のお洒落
ミニバンとか、およそいい年こいた昭和ワルおやじが乗っている。
「抜け道」で「本道」に負けちゃならんと目が吊り上っている。
・・愚痴聞いてもらってすまん。

975 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:26:10 ID:R8wzzsiw0

>>961
自分の利便性しか考えず、他人の交通や安全性を一切考えてないだろ？
こんな当たり前の事を、「奇麗事」に聞こえてしまう君の意識の低さに呆れてしまう。

976 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:26:15 ID:bJbvFQ000

>>961
そう
右側にしか歩道が無くて
左側が電柱・路駐等で危なくてもそっちを走らないとダメ

977 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:26:30 ID:4OzWbUrs0

>>893(ヤクザ)
>>911（テロ）

例えば１００人の人間で考えたことなんて、1億相手だとズレズレだったりするよな。
そんな規制が最近日本では多いな・・・と思った。

というか、日本てもともとそーいう感じが強いんだが。（だから中国っぽいと思うところもアル）
ただ、全体主義で縛れる時代は日本においては、もう過ぎてるとおもうんだけどな。

こういう規制って、無意味な校則みたいなもんだ。
だから調子乗って規制ばっかやってっと、どこかで爆発するはず。

978 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:26:32 ID:tgDCMm2f0

>>957
ん？
イヤホンが危険という根拠に「イヤホンだけ禁止されてるから」をおまいさんが出して
俺は「イヤホンのほうが危険という根拠にはならんよ」って言ったんだが…

なのに「つべこべ言うなさっさと従え」？
「悪法も法なり」の人ですか？

979 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:26:33 ID:+R7Tq+VF0

>>967
当然守ってるぞ。
というか、無駄に飛ばすと燃費が・・・

980 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:26:42 ID:J7EJbtd/0

>>961
いちいち遠回りしろ。
当たり前だ。

981 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:27:13 ID:goQvhpy00

>>974
> 昭和ワルおやじ
この表現(　´∀｀)bｸﾞｯ!

982 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:27:19 ID:uy54ywYl0

>>971
それ危険すぎるw

983 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:27:40 ID:3UzKi8z40

>>958
エスカレーターでも使える応用編だなｗ
ところで、車もチャリも両方乗るからいつも疑問に思ってるんだが、
巻き込み確認しないで左折する奴って、左から何もこない保証がない状態で左折するのが怖くないんだろうか？

984 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:28:07 ID:1hd58RAYO

死亡事故多発→自転車専用道路全面設置→ガソリン税足りず→消費税増税→道路族フォーエバー

自民目論見通り

985 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:28:12 ID:nUjaayuF0

　　│
　　│
　　│
　　│
＿_│

＿＿
　　│←　　│ ↑　│
　　│　│　│　│　│
　　│　　 │　　　 │
　　│ │ │
　　│　　　 │ │

こういう矢印のある交差点を自転車で直進したい時って
どこを通ったらいいの？

986 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:28:19 ID:/S/2/sK70

1000ならフェラーリ買う

987 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:28:18 ID:p3kgJWn7O

>>973
チャリも逆送とかあるんだ
知らなかったわw

988 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:28:27 ID:mEgukZZV0

>>971
え！？
やばい>>964の位置だと思ってた。
自転車の法定速度も知らないし、ちょっと勉強しないとダメだ。
右折・左折のポーズしか覚えてないや。

ちょっと様子見で自転車通勤控える…コワイ。

989 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:28:44 ID:R8wzzsiw0

>>967
法定速度はたいてい守っているが、制限速度に関してはノーコメント。
正直スマン。
でもあおり運転はしないし、自転車の時も含めて速度以外の決まりは守ってるから勘弁して欲しい。

990 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:29:02 ID:AsdNFxSH0

東京は自転車通行可の歩道が多い。警官だってチャリで歩道を走っている

991 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:29:09 ID:+R7Tq+VF0

>>978
日本語でおｋ。

992 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:29:14 ID:9BhU/yNx0

>>985
まずはズレを直してからだ

993 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:29:20 ID:ZGhEp5Bo0

>>982
幹線道路だと実はそれほど危険じゃない。
取締りが多くて路駐も少ないような道路だと特に。
白線の内側のほうが、砂が浮いてて滑ったり、結構雑な仕上げででこぼこがひどかったりと危険が多い。

994 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:29:21 ID:tgDCMm2f0

>>985
それは判断に困るな…

正直、矢印を矢印として認識できるか怪しいｗ

995 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:29:21 ID:bJbvFQ000

>>985
左車線のまま直進

996 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:29:22 ID:B9ZkZJk00

>>963
ダンシングしながら一生懸命漕いでるの見て不安感を
感じないならそれはそれでよし。バイクは同じ速度でも
当然ながら進路はぶれないし左右にもゆれないが。
自転車の原理からして左右に揺れるのは当たり前。
で、当然影響して進路がぶれるのも当たり前。

997 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:29:46 ID:B9ZkZJk00

>>967
それが何か関係あるのか？

998 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:29:47 ID:T5HagJ6S0

>>985
このスレ内で俺と同じ事言ってるなｗ
左端をまっすぐでいいんだって

999 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:29:55 ID:gokCE3Z60

>>944
うちの近所にもそういう道路たくさんあるな。
幼稚園、保育園２箇所、中学校、高校３校が集中してるのに歩道なし。
最近まで十字路に信号さえ無かった。
雪が降って道幅が狭くなった所を保育園児と親、中学生、高校生が
コケそうになって車道の端を歩いてる。

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 23:30:01 ID:Jmuq/ouMO

車はチャリのケツをノロノロ走る時代がきた。いやいや気分がいい。堂々と道を独占してチャリがゆく

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