【企業】 "ブルーレイ"に負けた東芝、現行DVDを高画質再生する新プレーヤー発売へ
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
a
2なら浅田真央ちゃんとセックスできる
2なら生きる
5 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 18:59:32 ID:9xBMfx/10
中身はPS3でしたw
6 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:00:12 ID:ox8FSIqF0
これは売れるな。
今持ってるDVDの映画、ブルーレイに買い換えなくていいってこと?
X7?
9 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:01:28 ID:5p5kEybH0
マン毛の毛穴までくっきり見えるの?
10 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:01:35 ID:oHjJA+qT0
ブルーレイに対抗してブルーフィルムを発売
団塊にバカ売れ
PS3のアプコンとどっちがいいんだろう
まあどっちにしてもsirenでたらPS3買うが
最初からコレ出せよ
2 なら RD シリーズに BD 搭載
14 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:02:08 ID:Y3AHXEOD0
これがあったから撤退したんだな
これは勝つる。
16 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:02:38 ID:5nyVMcLw0
これってプログレッシブみたいなもんだろ?
18 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:03:03 ID:J6xuydej0
中にcellが入ってんじゃないの?w
19 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:03:05 ID:MY6Dmd9R0
そんな再生できるなら
会社を再生しろ
BD早速オワタ
の?
21 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:03:16 ID:akdBqtNe0
再生機だけ?意味ないじゃん。DVDソフト多い人は、いいか?
22 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:03:32 ID:OX+sHwkf0
東芝は原発プラント関連事業でウハウハだからHDDVD撤退も思われてるほど痛くない
ここから東芝を過剰に持ち上げるレスが続きます。
24 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:03:45 ID:GpQ/uI+B0
東芝にとってDVDプレーヤーは定食で言えば漬物程度?
25 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:03:48 ID:T2bdo6Th0
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\ ` ヽ_ノ /
ヽ , __ , イ
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| l.. /l´HD DVD `l
ヽ 丶-.,/ |_________|
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26 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:04:31 ID:1umpd98Q0
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\ u `⌒´ /
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|ヽ_ノ/ /
ブルーレイ潰しだなw
ブルーレイが普及したらまたBD商品買わないといけなくるし
今のDVDをよりキレイに見れるほうがいい
test
東芝が使ってるのはCELLの1/4の性能しかない劣化版だよ。
30 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:04:42 ID:CKgfRmecO
現行DVDと互換性あるんだよな?
それでより高画質になるなら東芝まさかの大逆転あるかも。
31 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:04:49 ID:Z7aDVAU70
土下座はしたの?
値段が気になるな
入手しにくかったら意味がないし
33 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:05:23 ID:c342v3Mq0
ブルーレイに参加せずにその足を引っ張る戦術ですか
高画質になる
わけねーだろ。お前らだまされてるよ。
アップコンバートするだけでしょ。
「きれいに」見えるだけで実際はDVDの画質のまま。
再生能力「だけ」で売るならPS3以上の性能で
PS3以下の値段じゃないと無理だろ
意外と需要あるんじゃね?
新規プレーヤーとか欲かいたことを考えず、
他社プレーヤー出力でも高画質化できるような
後付装置を用意して、薄利多売でいけば
充分巻き返せると思うよ。
まあガンガレ。
39 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:06:11 ID:SIRKAN4z0
赤がギザギザになるのは直るんだろうな
40 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:06:14 ID:Uj6kODhG0
意地にならずに、BD採用しろ
DVDレコーダーは東芝製しか
買う気にならないので、撤退して欲しくない。
PS3があるんでいいです
42 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:06:44 ID:OUYtnaKz0
東芝は開発部門間でも対立してるっていうからなワケワカラン
安いなら買う
44 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:06:49 ID:8HjM0Nke0
DO GE ZA !
46 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:07:20 ID:W2A99xjG0
これでいいじゃん DVD焼きも慣れたし
47 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:07:20 ID:1q55S5TIO
いっそコピーフリーにしてBRを出し抜きしたら良い。
これがHD-DVD以上の値段だったら意味ないけどな
安けりゃ買う
49 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:07:25 ID:Zut+ThaM0
これいいじゃん。書き込みして残すにもDVDメディアならそれなりに安いし。
50 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:07:28 ID:bVsmRMOh0
\2万弱くらいなら、そういうプラシーボ大好きっ子達が買ってくれるんじゃない?
新型LSIとか書くとスゴそうだけど、結局只のアプコンじゃなぁ。
>>18 うん入ってる
PS3のセルより性能低くて、かつPS3のセルより本体価格に反映されてしまうけど
>>40 え?
H.264で圧縮するとブロックの伊豆だらけになるレコーダーがどうしたって?
既存のDVDはどうやってもブルーレイに解像度で勝てるわけないだろ。
どんなにごまかそうとも、(画素が)ないものはないんだよ。
54 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:07:59 ID:mJ9toAO10
アプコンのついたBDプレーヤーって訳じゃないのか
あくまでDVDプレーヤーなのか?
PS3にもついてなかったっけ?
56 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:08:07 ID:wNYJwogi0
>7
フォトショップで引き伸ばしただけ、
なんとなくギザギザは消えるけどにじんでボケる。
というかこれは詐欺に近い。。。ブスが化粧頑張りましたってだけだろ
NECのやつとは違う技術?
58 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:08:19 ID:OX+sHwkf0
実際俺には地デジをDVDに圧縮する機種でいいよ
59 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:08:21 ID:cl9+OtCW0
PS3のCPUは東芝が作ってるんだが。
いい加減ブルレイ録画機だせや!!
ついでにカンタロウのDVD部分直してよ。リコールものだよ、これ?
アップコンバートならたいていのハイビジョンレコーダーに
採用されてるし今更騒ぐほどで無いってこと。
62 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:08:33 ID:bX0oXT3I0
なんか嘘臭ぇ話だなあw
PS3のアプコンより綺麗なんだろうな!?
64 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:09:22 ID:MgCUZLzQ0
720×480を1980×1080とか1440×1080に最適化するんだろ
今までのように映像を単に引き伸ばすんじゃなくて、
再生時にも映像処理エンジンを載せちゃうってことでOK?
65 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:09:30 ID:qiT2EVUk0
高画質とかっていったい誰が求めてるんだ???
ココム違反に最近では原発の制御プログラム盗難だっけ?
正直間抜けな企業というイメージしかないんですが
これは売れる
>>13 それにかすかな希望持ってたんだけどやっぱりもう望みなしか
余計な制限かけない、暗号化なし、PCとつないで転送できるHDD・DVDレコーダーなら
今なら客がみんなそっち行くぞ。
70 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:10:20 ID:4uC/ysUUO
ネットdeナビ使ってデジタル放送のマクロスF編集しつBDにまとめたい
メニュー画面をシェリルかランカにする
>東芝は、現行DVDソフトの映像を、瞬時に高画質映像に変換できる新型LSI(大規模集積回路)を開発した。
>これを使って、現行DVDからハイビジョン並みの映像を作り出すことに成功したという。
ダウト
>>65 そりゃー今までパッケージ買ってた人間だろ
HDDVD撤退はあくまでも孔明の罠
本気はコレ
結局アプコンだろ?なんか東芝の画期的な技術革新と勘違いしている人もいないか?
「アプコンあればBDイラネ」ってのは、「モザイク除去装置があれば無修正アダルトいらね」
ってのに通じるものがあると思うw
どれぐらい綺麗になるかと値段次第だな。
とりあえず現物見てみないことには…
仮に分からないぐらいに綺麗に出来るなら、テレビ局にあるSDのライブラリを
HDで流すときにも活用できそうだな。
世界遺産とかもSD時代に撮った画像があるんだよな。
PS3にアプコンついてるじゃん。対抗になるのか?ブルーレイ+アプコンで、おまけにゲームも。
こんなの出してもメディアで稼げないから
ど〜せ尻すぼみだろうけどな…先が見えてる
79 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:12:21 ID:hrNvAQCk0
既に持ってるDVDソフトをBDで買いなおすとなると出費がキツい俺にとっては興味深い話だ
2万以下なら結構売れそうな気はする
80 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:12:21 ID:W2A99xjG0
81 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:12:34 ID:cGi0VS8d0
どうせ、シャキっとしてなんとなく綺麗に見えるだけだろ?www
82 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:12:36 ID:SGbqnRAE0
ホログラフィックドライブまだー?
83 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:12:48 ID:dSMWLpKd0
いまさらBD製品出せないわな
84 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/05/29(木) 19:12:52 ID:8HBNMQrM0 BE:146966843-2BP(2228)
びっくり記者が喜びそうなスレだな。
85 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:13:33 ID:a4yfmWcC0
BDディスクを入れると、ズタズタ再生不能にする機能も付けました
値段しだいだな。安ければ購入済みDVDの再生専用に買う。
87 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:13:44 ID:a8NTbpja0
現DVDの画質でも十分に満足しているし、糞高いブルーレイ買うよりはこっちの方がいいな・・・
どれ程高画質になろうとも、32型液晶ならば然程変わり無いだろうし
88 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:13:53 ID:Uj6kODhG0
>>52 ネットdeナビとPCの連動機能知ってしまったら
他のメーカーのなんか使う気にならないよ
PCにそのまんまMPEG2のファイル取り込める
レコーダーなんて東芝だけだろ。
画質はまあ・・・気にすんなw
頑張るな、東芝
でも、今普通に流通してるメディアでいいならBDよりもこっちの方が気楽でいいわ
90 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:14:18 ID:lwEs8KoO0
これは買いますよ。
好きなマイナー映画とかブルーレイで発売されるのはいつになるやら・・・って感じだしな。
91 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:14:37 ID:ijKn43P20
これでPS3並の値段だったらおもしろいな
RDにBD搭載してくれたらそれでいい。
93 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:15:03 ID:NyGwHizl0
しかし、なんでHD-DVDは負けたんだろうね?
目に見える効果があって高価でなければ買ってもよい
97 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:15:23 ID:5nyVMcLw0
アップコンバーターならAVアンプ通せばいいことじゃんか
現状で満足していると思う奴は、決してハイビジョンを見てはいけない。
上位クラスを見ると、下位に戻れなくなる。両方見た上で大してかわらねーと思う奴は、
眼科にいったほうがいい。
要はアプコンを1チップ化したってこと?
つーか「音質」はどうでもいのか?
100 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:15:37 ID:J3yOrFHb0
なぁ、思ったんだけど
ブルーレイにこの技術使えば更に凄いんじゃね?
101 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:15:41 ID:hrNvAQCk0
とりあえずあと3年は戦える、って感じかな
103 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:15:45 ID:HjPWSEOG0
X8か・・・
105 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:16:00 ID:oDATrTVGO
これで良いや
ブルーレイいらね
107 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:16:11 ID:1KF6KzXy0
108 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:16:12 ID:HLWaj1bw0
要するにHDTVの疑似画像w だろ
データーの欠落部分を勝手に作るわけだから
PC上のSD動画もこのDVDプレイヤー上でアップコンバートしてくれたら売れるね
>>73 ネットじゃ東芝はマンセーされまくりだもん
ブルーレイって何か名前が受け付けないんだよ。
あと、矢沢えいさくのCMがきもかった。
全部芸人がネタでやってるとしか思えない。
スペル知らないけどBLDとかに変えて欲しい。
112 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:17:28 ID:8Speuzr00
アプコンみたいな子供騙しが高画質?
笑止千万、片腹痛いわwww
アホばっかだな
113 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:17:54 ID:uAmlAM7o0
普通にPS3のアプコン機能つかえばよくね?
114 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:18:05 ID:O20zTGIw0
コピワンスルー機を売っちゃえYO!
115 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:18:07 ID:egyvJTTv0
マイナーな映画を数本まとめてBDに入れて売り出したらいいんじゃない
画質もお値段もそのままなのにお徳感がでて好評かもよ
116 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:18:12 ID:bVsmRMOh0
解った!シナリオはこうだ!!
アプコンで1080p出力対応のHDMI搭載。
コッソリ基板にアヤシゲなジャンパ数本走らせておいて、
特定の2〜3本を切断すると、東芝のHD DVDレコーダのみ
HDCPが解除されるように細工して発売する気だな!!
んで後でコッソリ2chに「これ切るとHDCP解除できるぞ!」と
カキコすると。
HD DVDレコーダの在庫もハケるし、一石二鳥だな!!!
アプコン+画像処理でそれなりに綺麗に見えるならおk
画質なんて現行DVD規格で十分だし、ブルーレイはSACDと同じ運命をたどればいい
元ソースの画素はHDほどじゃなくても、ある程度細かくするんじゃなかろうか
だとしたら、これでいい
119 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:18:36 ID:/wSmof1P0
ゴミすぎるw
高い金出して、どうあがいてもBDより画質悪いHD画質のDVD買うわけないだろw
それならBD買えばいいんだしw
120 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:19:00 ID:OX+sHwkf0
BDはもっとメディアの値段下がらないとな
>>88 そんなのアナログ機ならいっぱいある。
古くはAX300(NEC)やらCSV-E77/EX9/EX11(SONY)やらHG-01S(SHARP)やら。
122 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:19:10 ID:NyGwHizl0
>>110 芝ドライブには、いい記憶が無いけどなw
子供だましでも騙される奴は多いからなw
現行のDVDが擬似的に綺麗に見れるなら買う奴はいると思うな。
124 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:19:27 ID:4SduvNVa0
コピーフリーにして、B−cas必要ないような製品つくれば シェア80はいくよ
ああよかった撮り溜めてたDVDの使い道に困ってたんだわ
これは買う
126 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:19:37 ID:Kom9Ua6m0
マクロスFのDVD版がBD版より綺麗になるなら買うけど100%ないな
127 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:20:04 ID:vDlkHxlj0
東芝ってちょっとドジっ子な所が好きw
ソニー工作員頑張るなぁ
DVDメディアは安いからな
そこがまず魅力なんだが
てか"プレーヤー"でははダメだろ常考。。。。。
レコーダーにコレのせてそれなりに価格を安くしたらウリになると思うけど。
東芝がこれまでどういう発言や発表をして
そして実際どんな製品が出てきたか振り返ってみればいいと思うよ
131 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:20:46 ID:S/safWE+0
東芝やるじゃんw
132 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:21:18 ID:t57/Iwaj0
東芝はリモコンが好き。がんばれ
133 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:21:24 ID:OX+sHwkf0
BDは確かに大容量だけど、焼くのを失敗したらその分被害が大きすぎる
東芝XS37HDDDVDのHDDが先週ERROR7061出てぶっ壊れた。
HITACHIのHDDに換装して無事直ったけど。
4,5年でHDDはぶっ壊れるもんなんか?
135 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:21:32 ID:IQo7fYhi0
東芝の意地を見た!
こうでなくちゃね、日本の技術者すごすぐるん(๑◕ฺฺܫฺ←๑ฺ)
こんなこと出来るのになんで年金の登録台帳のことぐらい出来ね〜んだよ
日本人なめんなお(´、丶)ノ
要するに256色画像をフルカラー画像に変換してるだけだろ
137 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:21:38 ID:/wSmof1P0
>>128 容量あたりの値段はそのうち逆転するんじゃね?
原価はDVDと同じぐらい安いんだし
138 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:21:50 ID:1GoKFjL50
東芝は原発で大もうけしているからな
139 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:22:05 ID:bhuY2UaJ0
もういいかげんドゲザしちゃえよ
>>128 DVD-Rが最初から今の値段だったとでも?
DVD-Rの価格下落と同じようにBD-Rも落ちていくという簡単なことすらなんで想像できんのよ。
141 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:22:12 ID:G6MLPDt+0
まぁこれも買わないな
BDはもっと買う気ないけどwww
142 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:22:15 ID:OX+sHwkf0
総天然色DVD
143 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:22:21 ID:qnaDP8uB0
けどDVD自体が低画質だと意味なくない?
144 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:22:34 ID:HLWaj1bw0
>>120 現行DVD並、または以下の価格で販売出来る製造技術は完成してるとかで
後は量産技術化だろう
数ヶ月前の日経新聞に記事が出ていた
145 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:22:47 ID:ck9tYiFv0
この機能つけたBDレコだせばー
プレーヤー&レコーダーの値段次第だな。
148 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:22:58 ID:W2A99xjG0
画質っていったってそこそこ見られればなんでもいいしなあ
149 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:23:00 ID:NyGwHizl0
>>134 HDDの寿命なんか、3〜5年が目安だぞw
オレなんか1年で壊れたこともあるし・・・
150 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:23:06 ID:akdBqtNe0
HDDは、信用しないほうがいいよ。焼いたほうがいいね。
151 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:23:15 ID:1KF6KzXy0
7800円とか9800円で発売されるなら買ってやるよw
152 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:23:24 ID:w1aieo8qO
モザイク消すのを作るのが先だろ!
153 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:24:13 ID:APrsXoHz0
高画質になると思っている人いるの?
ならねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
詐欺商法w
映ってないものはいくら綺麗にしても映ってないぞ。
HD DVDが勝つ! BDは戦艦大和
↓
勝ったとは言わないが圧勝の状況。ワンダーしている
↓
アプコンDVDで十分。BDイラネ
東芝って、言ってることがねらー以下じゃ・・・
156 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:24:43 ID:Kom9Ua6m0
SHOP99でBDが一枚99円で買えるようになるまであと5年くらいかな?
157 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:24:58 ID:wdE+IW850
>東芝は、現行DVDソフトの映像を、瞬時に高画質映像に変換できる新型LSI(大規模
>集積回路)を開発した。これを使って、現行DVDからハイビジョン並みの映像を
>作り出すことに成功したという。
なんでわかるん?東芝必死か?
158 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:25:09 ID:2lvOJI+20
これは売れる
おまけにコピーフリーだしな
159 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:25:30 ID:/wSmof1P0
>>152 BDはアメリカとリージョンが同じだから
無修正版のAVがそのまま見れるよ
日本のAVもあるよ
160 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:25:41 ID:0MfPkEjf0
>>109 コーデック対応してるものはPS3で出来るね
ブルーレイのプレイヤーで普通のDVD再生した場合、
こういう効果は無いの?
162 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:25:59 ID:DPafw6bN0
この新型LSIの性能次第だろ。
フォトショップ並の修正が瞬時に行なわれるなら買ってもいいな。
>>156 3年後(2011年)には近いところまで行ってるんじゃないかなー。
つーかこの記者本気でアプコンの存在知らないのかな?
165 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:26:09 ID:HLWaj1bw0
HDTVを買う世帯はBDをついでに買うだろう
わざわざ現行DVDを買うのかな?
ここが東芝への疑問だね
HDTVを買う世帯は金に余裕が有る世帯だから
167 :
名無しさん@八周年:2008/05/29(木) 19:26:28 ID:MD8CAaJC0
これでレコーダー作って地デジコピフリの裏技付きで販売すればいいのに
>>155 心配しなくても株主からの突き上げもあるし、いずれBDに参入せざるをなく
なるよ
あるいは業務自体の縮小・撤退もありうるがw
169 :
PSP:2008/05/29(木) 19:26:51 ID:rk52iSXJ0
>>89 そうか?俺なんてBDに1日も早く普及して欲しい。
片面2層のDVDは記録時間が3時間半程度。
一方片面2層のBDは記録時間が6時間。
シンドラーのリストやロード・オブ・ザ・リングも特典映像入れても余裕ではいるだろう。
しかもBDは8層200GB(6層200GBの計画もあり?)という将来性もある。
あ〜TDKさん、マクセルさん一日も早くBDを普及させてください!お願いします。m(__)m
170 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/29(木) 19:26:52 ID:lbXyF1h/0
いいぞいいぞどんどんやれ。
BDレンタルやってるとこあるけど品揃えまだまだだし、すぐ消える技術とはいえ効果があるなら試してみたい。
172 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:27:06 ID:YnGVGkaN0
社長島耕作なら 島耕作なら
173 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:27:09 ID:jD5pWOf60
もう一度HD-DVDで勝負しろ!
174 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:27:10 ID:wtku2mL00
いいね、こっちの方がありがたいわw
普通のDVD-Rが使えるならかなり売れる
>>157 「ハイビジョン」なら間違いではないな。
ただ単に走査線の数だからw
SDアプコンしただけの番組だってハイビジョンだし、単純にバイリニアで拡大してもハイビジョンはハイビジョンだ。
高画質ではないが。
そうやって情報弱者を騙すつもりなんだろうw
177 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:27:54 ID:OX+sHwkf0
太陽誘電はもうBD生産してるの?
芝機の編集能力だけは他社を圧倒してるんだから素直にブルーレイ機つくればいいんだよ、ったくもう
悪足掻きw
BDに移行していない人にとっては、手持ちのDVDが無駄にならなくなるから良いね
BDにこの技術使えば更に綺麗になるんじゃね?
東芝とうとう逝かれちゃったかw
たぶんPS3のアプコンとたいして変わらないけどなw
どう考えても後ろ向き戦略だな…性能がどうあれ
185 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:29:36 ID:/wSmof1P0
>>180 別に、普通のBDプレイヤーでもDVDぐらい見れるだろ
BDに移行して何が無駄になるんだ?
186 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:29:36 ID:xPrBOoWJ0
GK必死wwwww
187 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:29:40 ID:LZO3T4Fm0
DVDに圧倒的に負けてるブルーレイに負けたからなんだというのだ
188 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:29:42 ID:NyGwHizl0
>>155 クタの怨霊が乗り移ってるかのようだなw
189 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:29:46 ID:wdE+IW850
東芝は椎名林檎のPVでもHD内臓して売るぐらい思い切ったことをしろ
>>166 NECエレの超解像はESECでデモ見てきたけど、まぁなんというか
見たまんまの可も無く不可も無いエッジ強調ばりばりの普通のアップコンバート。
無いよりマシだけどそれ以上でもそれ以下でもない。
これ(NECエレの)は高画質が売りなんじゃなくて、IP化されてる(各社自分のLSIに
組み込める)のと携帯電話にも使える回路規模なのが売りなんであって、
画質がすごいわけじゃないよ。
191 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:30:22 ID:jNX5nARj0
最初からブルーレイが勝つのは誰が見ても分かってたこと。
それをHD−DVDにこだわった東芝の経営者がとんでもないアホ。
責任とって辞任か降格すべきだろ。
192 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:30:24 ID:Dr0ZExVmO
セルくるのか?
193 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:30:38 ID:DPafw6bN0
高画質と歌っているのに、ただでかくしただけなら 怒るけど?w
>>183 変わらないというか、絶対負ける。
東芝の使うCELLは劣化版だし、映像関連は下手糞。
店頭で東芝のDVD(笑)レコの画質見てみ、びっくりするからw
195 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:30:44 ID:Uj6kODhG0
>121
古すぎるだろ・・・
どうも俺が聞いた話じゃPS3のアプコンなんか問題じゃないらしいぞ
極端に言うとモザイクをハイビジョンで見るようなもんだろ?
198 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:31:28 ID:BnM4/5So0
BDとかに全然興味ない俺としては
いままで買いそろえたDVDが無駄にならないし
価格が安いならこっちの方がいいな
199 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:31:35 ID:HLWaj1bw0
>>180 ハイビジョンTVを買わないと東芝の新DVDも活きないのだろ
HDTVを買う人がわざわざ現行のDVDを買う?
BD買った方が良いだろ
PS3 は GeForce7800 GTX 積んでるから綺麗だよ。
いくら?
1万以下じゃないと売れないだろ。
>>149 そうか。
しかし1年とはまた運が悪い。
HD DVDを買ったユーザーをバカにするのが好きだな東芝は。。。
204 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:31:52 ID:jsTLOf5v0
早期撤退といい、今回といい
東芝は商売上手だな
205 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:32:12 ID:a8NTbpja0
206 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:32:21 ID:Kom9Ua6m0
207 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:32:30 ID:wdE+IW850
結局悪あがきだな
208 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:32:43 ID:/wSmof1P0
>>198 BDに移行してもDVDぐらい見れるだろうし全く無駄にはならんが?
209 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:32:51 ID:Zut+ThaM0
3年くらいコレ使ってそのころになればBDも値段こなれてきてるだろうから乗り換えるのが
一番賢いかなぁ。ドブに捨ててもいい金額まで落ちないとSONYの規格は怖くて買えん。
おまいらビジネス+で勉強してこいよw
211 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:32:57 ID:MvaXYJ0l0
これが本当ならうれるな
212 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:32:59 ID:rLdCc0OE0
何時までたってもレコーダー買えそうにないな
213 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:33:38 ID:+bk+gQmD0
時間軸方向でも演算してアプコンするの?
Cell使うんじゃなくて、新設計のLSIなの?
HD Recで保存したDVDも再生できるようにしろよ・・・
自分ブルーレイのこと一生「でぃーぶいでぃー」って呼んでそう
擬似HDなんてなんの価値もないわ
悪あがきも大概にせいよ
BDなんてコピワンで普及しないから無意味
結局はビデオ屋でのダビングのしやすさで普及は決まるから
218 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2008/05/29(木) 19:34:22 ID:8HBNMQrM0 BE:306180555-2BP(2228)
>>205 そういや画像貼ったりするとGKより芝浦さんのが多いんだよな。
219 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:34:42 ID:jnB0pbIT0
>>17 結構早く逆転しそうだな
BD機増えてはよ円盤の方が安くなってもらいたいものだ
どう考えても、早くBlu-rayプレーヤー出した方がいいだろ。
さっさと設計して生産して売り出せばいいのに。
221 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:35:12 ID:kIR3kTC70
発表するのが遅い
もうBDのシェアは相当なもん
>>217 BDでコピワンとかw
それにBDもコピーできるようになったけど。
いや、普通にアプコン機として欲しい
>>190 把握。
最初これを見た時は酷い画質だと思ったが、回路重視なのね。
アニメならフリーフィルタを組み合わせたアプコンでもそれなりにはなるんだがねぇ、多少情報削れば。
226 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:35:51 ID:OX+sHwkf0
まぁDVHS経由してアナログ出力で地デジ保存してるから俺には関係ないな
>>213 時間軸方向(マルチタップ)はやってないみたいよ(´・ω・`)
いやまじで…
228 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:36:32 ID:72KR/ibG0
データ量が違うから。
地肌がきれいな女性(DB)と、
化粧がきれいな女性(東芝DVD)
の違い。
229 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:36:35 ID:hzScCWn00
普通に、PS3の方が高性能なんじゃないか?
230 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:36:37 ID:3XI5SiPR0
アニメにはいいね
231 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:36:44 ID:d9K+f7Sz0
これは凄いな、俺の持ってる低画質エロ動画も、
これでハイビジョン並みの映像になるのかな。
232 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:37:03 ID:zfjzawTe0
はよう発売せい!HDはグダグダでダメだったけど、こういう路線は良い。
電気屋+映画供給会社の横暴で既存メディアを殺すな!
>>185 手持ちのDVD版をBD版に買い換えないでいいってことじゃないか?
DVDでそこそこの画質で見られるなら、わざわざBD版を買うまでもない・・・かもしれないw
HDDVDをがんがん値下げすりゃよかったのに
メディアもね
236 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:39:34 ID:/wSmof1P0
>>231 ハイビジョンもピンキリだけど
平均的DVDの画質を1とするなら、BDなら2、これは1、2って感じじゃね
238 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:39:56 ID:3uAR3PFw0
まあ、どっちでもいいよな。今までも普通のアナログテレビ見てきたわけだし。
239 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:39:57 ID:pKH4mzor0
GK涙目
240 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:40:00 ID:xz8NIzmH0
そのうちBDにこの機能ついた奴が出る
β買ってHDDVD買った人っているの?
242 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:40:54 ID:+BThXhwW0
>>209 未だにBD=ソニーと勘違いしているのか。
>>229 プレーヤーとしては不必要なまでに高性能なCell乗せてるからな・・
というか比較対象がプレーヤーってゲーム機としてはどうなんだ?w
244 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:41:19 ID:s6XvHL+vO
これ、原理は?
上下のラインから中間ラインを作成して、SDからTSを作るのか?
>>235 アメリカでガンガン値下げしすぎて利益が上がらない&ユーザの
不信感を買って売れなくなったんだけどな>HD DVD
246 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:41:37 ID:OX+sHwkf0
まぁぶっちゃけソニーの映像機器はなかなかイイよ
247 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:42:00 ID:uLvbEK2vO
たいした意趣返しだな。
子供かと。
高画質のように見えるの?
高画質になるの?
249 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:42:39 ID:UXFaXLeW0
ブルートレインに負けた、に見えた
>>235 メディアはともかくとして、機器自体は値下げして負けたんだが・・・
それよりは次世代といいつつも、性能的な余裕のなさが敗因だと思われ
251 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:42:42 ID:UV6s7FXG0
うおー
本格的に買おうと考えてたPS3どうしようか迷ってきた・・・
GK乙と言われそうだが、PS3で十分すぎる
東芝が低コストであれよりいいものを作れるとは思えん
253 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:42:53 ID:/wSmof1P0
>>234 すでに持ってる分は買い換えなくてもいいと思うがねw
新作だけBDで買えば問題ない
つうか、すでに持ってる分もBDに買い換えたいような濃い人なら
なおさらBDが必要な気がするw
またw
次から次へと凄いな〜日本は
よかった、こう言う会社がたくさんあって
PS3って神アプコンと呼べるのはアニメだけなんだろ?
256 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:43:15 ID:bX0oXT3I0
257 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:43:39 ID:XJaEZ58JO
東芝は自分達が企画した物が詐欺まがいのボッタクリ商品だったって認めたでOK?
こうゆう技術があるのにわざわざ高い機種売ろうとしてたんだろ?
258 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:43:46 ID:+BThXhwW0
BD機でも、普通にDVDの再生・アップコンバートはできる。
なのでわざわざアプコン専用機を買う人はいない。
価格が相当安ければ(1万円以下)、それなりの需要はあるだろうけど、
コスト面でその価格は不可能に近い。
259 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:44:01 ID:BnM4/5So0
>>208 あまり高画質を求めてないしな
安くて映像が少し綺麗ならそれで十分
260 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:44:04 ID:Kom9Ua6m0
ソニーとかブルーレイとかどうとかじゃなくて、
もうフルハイビジョンの時代なんだよね
東芝さんは残念だったね(´・ω・`)
261 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:44:12 ID:wdE+IW850
別に見る番組は「福祉日本」とかだから鮮明されても困る
若い子を見るにはいいけどね
>>243 PS2が発売当初DVDプレイヤーとして売れていたのを思い出した
263 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:44:41 ID:tbgu7v/40
PS3のアプコンはアニメAIRの人監修で作ったからな
264 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:45:01 ID:ck9tYiFv0
>>217 レンタルDVDをコピーするやり方も知らない奴が
ほとんどだと思われ。
265 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:46:22 ID:vm9q+UAr0
フィリップス社の紫外線レーザーDVDが年内に発表されるから
BDは2年以内に消滅w
266 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:46:22 ID:DPafw6bN0
DVDが腐るほどあるので、まあPS3の半額くらい安かったら買うかな。w
267 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:46:24 ID:hdrAH+agO
東芝のアナログHDD使いとしては
頼むから東芝、素直にブルーレイを受け入れてくれ。
>>251東芝のコレ買ってもいいけど、BDソフトは観られないぜ
269 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:46:39 ID:rcN2BPdqO
さっさと
約束通り、土下座しろよw
しないなら島耕作と社長代われ
270 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:46:51 ID:+BThXhwW0
これは大した技術ではないような気が................。
PS3が1年半前から行っている事を、もう少し省電力・低コストでやろうとしているだけ。
てかもともと無いデータをどうやって補完できるんだろう。
30マソ→200マソ画素はきつい気がする。
272 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:47:22 ID:AaMtwNE90
お前らだまされるなよ。これは東芝の罠だ。
そのうち、TVも買い換えたほうがより一層って言い出すぞ。
273 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:48:13 ID:a8NTbpja0
ところでBDってそんなに綺麗なん?
PS3は持ってるけどゲームしか持ってない
まぁ一極化されるより
色々選択肢があるのは消費者にとっても競争するにしてもいいことじゃねーのwww
275 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:48:17 ID:GOUhpXwPO
高画質風っぽくなんとなく見えそう
PS3?
277 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:49:18 ID:gbt2VjjT0
BDなんかいらないアプコンで十分
てヤツはこれでいいんじゃね?
俺はもうDVDは買うつもりないのでこんなのはどうでもいいですw
1,2万位なら売れるかもしれんがどうせ高級プレーヤ扱いだろうから
最低4,5万ってとこかね?
ある意味PS3と競合するけど「BDも」観られるPS3よりも格段に優れてないと
売れる理由がない。
279 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:50:03 ID:Kom9Ua6m0
>>273 ていうか、1920x1080が表示できるディスプレイかテレビ買ってPS3つなげばわかる
280 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:50:20 ID:eQOpPeOa0
東芝お得意の魔法陣補正での補完か
281 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:50:46 ID:/wSmof1P0
>>273 そりゃ綺麗だろう
BDは2層で容量50G、データ読みこみ出来る量がDVDの3倍
これはどうあがいても覆せない差だから
282 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:51:14 ID:NZzs7n460
>>271 フォトショップみたいな、ピクセル補間じゃないの?
近似値で、画素を埋めるみたいな。
283 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:51:18 ID:AY07+5bJ0
BDって大画面じゃないと意味無いの??
284 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:51:19 ID:otYyLSaM0
PS3買ったほうがよくないか?
286 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:52:21 ID:5c7RvjlR0
結局まがい物の技術か。やっぱり三流の東芝だな。
元が汚いものをいくら綺麗にみせても、元から綺麗なものを綺麗に魅せるBDには絶対勝てないよ。
BD再生機より安くないと誰も買わないし、そんな安物売って儲け出るの?
BD再生機なんてすぐに値段下がるよ。
287 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:52:33 ID:Kom9Ua6m0
>>283 PC用のフルハイビジョン対応の24インチディスプレイ(4万円〜)でおk
288 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:53:26 ID:rcN2BPdqO
やったね!たえちゃん!
これでDVDをそのまま高画質で観られるよ!
↓
2年後
イヤアアアア!
どうして!どうしてウチだけ
289 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:53:27 ID:MgCUZLzQ0
今のHD市場動向として、BD-HDDレコよりもDVD-HDDレコがまだ優勢
ハイビジョン映像は、どちらもHDDに撮り貯めるのが主流
メディアに直接録画する必要性も需要も依然として低いし、BDソフトもまだまだ
BD.recとしての必然性が中途半端な状態
でも、モニターとしてHDテレビはガンガン売れてる
取り残されるメディア.rec
プレーヤーとしての機能しか要らないんでしょ? ほんとは
だったらDVD-to-HDモニターでの解像感を上げましょうか!? て、商品
290 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:55:08 ID:nw/4AIml0
291 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:56:15 ID:DoiWyn5PO
この期に及んで足を引っ張ろうなんて、往生際が悪すぎだろw
293 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:56:26 ID:NyGwHizl0
294 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:56:28 ID:lRIXwUOc0
なんで叩かれるのかわからんな
これってRD-A301の
MPEG-4 AVC/H.264やMPEG-2形式のHD映像をDVD-R/RW/RAMなどに
記録できるって機能の転用だろ
HD撤退の発表でRD-A301がプレミア商品価格が高騰したけど
あの機能が普通に入手可能になったわけだ
BDメディアはまだ馬鹿高いからむしろ歓迎なんだが…
295 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:57:03 ID:eQOpPeOa0
BDだって昔のリソース物はデータ量が少ないからな
ディスクが波打つ程の爆熱だったりして?
297 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:58:21 ID:i7f6JFWp0
つかさあ、現行DVDもキレイに見られ、BDもより鮮明に見られるレコーダー出せば一人勝ち出来るのでは?
抵抗してないで、おとなしくBDだせって
>>292 先月ぐらいの販売台数で見ると、DVD-HDDレコが6割強 BD-HDDが3割強だよ
299 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:58:33 ID:Zi9SVtEHO
現行DVDソフト並みにBDソフトがリリースされるとは思えないしなぁ。
それまでに新しい規格が登場しそうな気がする。
>>294 そりゃだって、劣化Cell使った劣化PS3なんだから、PS3以上に叩かれなきゃおかしいだろ
汎用CPUだとテラ重たい処理もLSIならリアルタイムで出来そうだから、少しだけ期待。
アニメのアプコン用にいろいろフィルタを組み合わせたらエンコードが1fps弱になったトラウマが…(;´Д`)
302 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 19:59:05 ID:wdE+IW850
「ほーら、だんだん、あなたはDVDが高画質に見えてくる〜。」
催眠術か!
PS3はファンの爆音があるからソフト見るにはダメダメだと思うんです。
>>273 綺麗だけど現行、それに特化したソフトがないから宝の持ち腐れ
>>294 >これってRD-A301の
>MPEG-4 AVC/H.264やMPEG-2形式のHD映像をDVD-R/RW/RAMなどに
>記録できるって機能の転用だろ
いや全然違う('A`)
306 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:00:08 ID:jAkGl/9IO
モザイクは外れますか?
さっさとBD取り入れてそれを高画質化すればいいのに。。
BD発売を放棄したことでまた自分の首を絞めてるんじゃないか
後になってBD売ることにしましたとか言っても相当技術面でさらに遅れをとるだろう
BDは三年後ぐらいに買うのがいいよ
310 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:00:50 ID:BLMEN+dC0
こんなもん売るってHDDDVDはいったい何だったの?
自分から全否定してないか?
>>294 >これってRD-A301の
>MPEG-4 AVC/H.264やMPEG-2形式のHD映像をDVD-R/RW/RAMなどに
>記録できるって機能の転用だろ
ぜんぜん違う話してるぞお前
312 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:01:20 ID:NyGwHizl0
>>302 画面の赤いジ○リのアレも、クッキリ鮮明にw
313 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:01:55 ID:Kom9Ua6m0
>>310 いや本当は、HD DVDで頑張りたかったんだよ…(´・ω・`)
PS3のアプコン性能は異常
315 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:02:42 ID:/wSmof1P0
>>295 いやいや、フイルムの情報量はすごいよ
今のフルHD画質どころか、NHKが開発してるスーパーハイビジョンでも全く足りないぐらい
実は昔の作品ほどちゃんと表現しようとするならデータ量は必要
意味のないのは最近作られた非HDソースのデジタル作品ぐらい
316 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:04:12 ID:xOEINVUm0
PS3で決まりだろ
317 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:04:36 ID:hWZrfW5U0
一般人:選択肢が増えてよかったじゃん
ソニー工作員:なるわけねーwザケンナwww
一般人は喜べど叩きませんよ?
318 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:05:28 ID:mXZ5DcoNO
来月BDレコを考えてたが、これまで待つかなぁ…
HDDVDじゃなくて最初からこれ出せよw
ぶっちゃけ方針としては間違ってない。
BDが勝利したとはいえまだ市場規模は小さいしこれまで買ったDVDの
資産を生かす技術開発ってのは重要だし必要だ。
ほんのちょっと前まで「これからはHDの時代!HD DVDの時代!」とか
ほざいてた連中が言っている、というのがツッコみどころなネタだろこれは。
都内でアダルトブルーレイ視聴できる店教えて。
322 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:06:34 ID:jPk6p0lV0
>>310 AV板ではずっといわれてることでございます。
HD DVDユーザーのことは、単なるカモぐらいにしかおもってなかったんでしょ。
一番消費者を馬鹿にしてるのは他ならぬ東芝。
323 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:06:40 ID:7Uk+z4qY0
とっととBD導入しないと手遅れになるぞ。
負けたんだから他より高い権利料払わされるのは仕方ない。
DVDのアプコンなんか一部ヲタしか喜ばねぇよ。
名前だけで売れるメーカーじゃないんだから今頑張らないと・・・
324 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:06:47 ID:NyGwHizl0
>>318 スレタイによると、プレーヤーだって話だぞ。
どうせアプコンなんだろコレ。しかし、映画会社やビデオ制作会社はこんな
プロテクトがとっくに敗れたDVDなんかよりも、BD支持しているだろうに、何故
今更DVDを?東芝はエンドユーザーも大切だろうが、制作会社の事も考えてやれ。
偵察衛星とかの軍事用技術の流用かな
ソフト自体の映像が荒い場合、どうなるんだろう。
よほど安くないと、こんなの全然売れんだろ。
早くBD出せ。
>>317 一般人は早くBDで高画質なBDを見たいんだよ。
BD普及の妨害工作ばかりしてる東芝は一般人から見ても害虫。
330 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:07:33 ID:/wSmof1P0
>>317 画質に拘る人:BD最強、早く移行してほしいぜ
画質に拘らない人:DVDが綺麗に見れる?別に今のままでもいいよ
ps3のゲームが遊べてbdも見れてps3より安いなら断然東芝の買うよ。
こないだ東芝の炊飯器買ったけど良かったよ。40時間保温できるのは東芝だけだったよ。
>>313 コレもソウダが昔の技術の焼き直しにこだわりすぎでないか?
>>320,322
まぁ、撤退発表の時に社長直々に
「(日本の)HD DVDユーザの数は端数みたいなもの」
と言っちゃう体質だからね。。。
334 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:09:22 ID:/bQzg3QL0
アプコンだな、こんなのどうせ子供だましだよ
これ欲しいな。普通のDVDプレーヤーからハイビジョンテレビにつないで見たら汚くて仕方ない。
もちろんソース以上の情報があるわけないから誤魔化しに過ぎないだろうけど。
336 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:09:41 ID:za1dE3r+O
なぁ、これってあんまり意味なくないか?
もとのDVDに入ってる画素数事態は増えないから、どうみてもブルーレイには勝てないわけで。
337 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:09:41 ID:lRIXwUOc0
>>305 294だが、すまん確かに違ってたw
でも俺はRD-X7,RD-S502/302にこの機能がつけば十分かな
RD-X7買おうと思ってたけどしばらく待ちだな
DVDで満足できない人って結構いるんだな
オレなんかBDで買い換えるくらいなら、
ビデオレンタル全盛期に、レンタル向けに作れられたような
もっとマニアックなビデオ映画タイトルとかをDVD化して欲しいんだが
結局画質よりコンテンツの問題
TVでやるようなタイトルしかないBDにはまったく興味が無い
339 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:09:50 ID:+BThXhwW0
>>317 君はHD DVDの時に東芝がやってきたことを知らないのか?
いかにも技術力があるかのように宣伝しまくったが、実際はBD陣営の足元にも及ばなかった事を。
今回は良くてPS3並みの性能で、価格も3万前後はするよ。
発売される頃には、BDプレーヤーも3万ぐらいのが出ているかもしれないし。
340 :
白魔:2008/05/29(木) 20:10:22 ID:qvE/w07z0
>DVDソフト多い人は、いいか?
どんなソフト手に入れても
ブルーのソフトが今のDVDソフトを数で超えることはありません。
全て入れ替えたら・・・・・・・・・・・
設備投資って額では済まんな。
341 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:10:22 ID:NyGwHizl0
PS3のアプコン画像、普通の映画でどうなのかが知りたい。
どこのサイトも、アニメばかりで困る。
東芝の社員の友達に聞いたんだが
ブルーレイに負けた件は確かに痛いけど
世間で言われてるほど重大な損失じゃないんだってさ
ホントかな
俺ニートだからよく分かんない
344 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:12:36 ID:DPafw6bN0
ハイビジョンTVでDVD見るとボンヤリしてる。。。
DVD死蔵したくないので、安いなら買う。
正直、一般人は画質・音質なんて二の次だろう。
いつもケータイのQVGAで動画観てたり、音声も128kbps程度で満足してるような奴らがわんさかいる。
俺はHDキャプボそろえたりエンコがんがったりしてるけど、まあ少数派さねw
DVDレコにこの機能が付いて来るならいいけど
ただのプレイヤーとして出されても要らないわ
347 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:14:03 ID:BbxsrXTR0
PS3のアップスキャンコンバート機能を超えてなきゃ意味ないなぁ
1万くらいのプレイヤーなら価値もあるんだろうけど
348 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:14:46 ID:Zut+ThaM0
BD、BD言ってるやつはHDテレビのツブツブ画素でもじっとみてるのか?見た目綺麗と思えれば
普通にレコーダーやメディアの安いほうがいいに決まってるだろうに。
349 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:15:00 ID:MgCUZLzQ0
>>346 DVD-HDDレコ以外の何に搭載するんだよw
350 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:15:03 ID:NyGwHizl0
>>345 日立のWOOOに、PS2繋いでDVD見てるやつだっているしなw
351 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:16:03 ID:e4kzovdl0
これがあればブルーレイとかいらないやw
352 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:16:44 ID:ht8xsfbV0
353 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:16:50 ID:jPk6p0lV0
× 一般人「DVD綺麗に見れたほうがいいじゃん。東芝の今度の奴楽しみ〜」
○ 一般人「えっ今持ってるDVDプレーヤーを買い換えないといけないの?同じDVDプレーヤーなんだろ?」
素直にブルーレイプレーヤー出せよw
355 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:17:19 ID:m1uuqVaY0
片岡の頼みの綱だったダビング10が無期延期状態…
HD Recも事実上東芝1社だから、DVDレコ部門縮小撤退と同時に死亡しかねんフォーマット…
高画質望むユーザーほど放送時そのままのデータで残したいんだから
BD対応しないのも、ガキの意地っぱりにしか見えん。
ならDVDにTS録画しろってのは悪い冗談。
356 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:17:40 ID:1zuTT5wh0
記録されてないところから高画質なんて引き出せるのか?
厚化粧するってことだろうか
358 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:18:22 ID:fVOmXiKPO
この技術が本当らBDの画質を更に上げれるわけだ
枯れた技術の水平思考ですね
最初からこれを出せw
まぁ、13インチTVでDVD見てる俺には、何の関係も無い話だな
362 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:19:51 ID:BbxsrXTR0
>>353 一般人は量販店の店員がすすめるシャープのアクオス系統を買うんじゃないのかw
こっちはブルーレイも見れますよってね
364 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:20:38 ID:/wSmof1P0
>>348 BD見たこと無い人乙
テレビのブロックノイズ入り低画質地デジが気に入らないから
BD普及が必要だというのに
早くBDレンタルで綺麗な映画を楽しむ生活がしたいぜ
365 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:20:48 ID:Z5VHvb0J0
>>356 >記録されてないところから高画質なんて引き出せるのか?
走査線で歯抜きになってるだけで、実際はフレームをまたげば
莫大な情報が記録されてる。
366 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:21:03 ID:NyGwHizl0
367 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:22:03 ID:a4yfmWcC0
てか、実際の変換画像、東芝は用意してないのか?
マスコミ向けに用意するだろう、普通。
368 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:22:13 ID:y+I4M0pv0
こういう発想は嫌いじゃない。
ユーザーの資源無駄にならないし、東芝ガンバレ。
売れるだろう
だけど、相当値段を抑えないと売れん
370 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:22:31 ID:8pi9Bf550
既存のDVDがきれいに見えるんならいいことじゃん
需要はあると思うよ
371 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:22:56 ID:6WYTe9700
372 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:23:12 ID:EhCgQ6I4O
PS3でよくね?
373 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:23:50 ID:NyGwHizl0
>>357 現状の機器が故障でもしないと買い換えないってw
ココにいる俺らとは違う人種なんだから。
374 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:23:55 ID:uFLhEiaPO
サターンに挿してつかったアレみたいなもんか?
32Xとか何とかってやつ
「コレで戦え」とかいわれる東芝の営業哀れだな。。。
ガトリング銃に単発ライフルで突撃しろといわれてるようなものじゃん。
376 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:25:02 ID:vfjX1i150
素直にブルーレイ生産に鞍替えしたら?wwwwwwwww
あ、ごめん無理かwwwwwwwww
377 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:25:20 ID:zdMdn7c00
>>364 そこまでの高画質にこだわる層は少数派だと思うよ。
378 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:25:32 ID:50FvHrHv0
DVDが綺麗に見れる機械がでるんでしょ?
おれは買うよ、今もってるの綺麗に見たいしさ。
ブルーレイ? 別に今はいいや。
トイデジカメで30万画素で100万画素レベルの画質とかってのに騙されたから
もう騙されない
380 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:25:59 ID:xeOPmtaa0
どうせcell使ったんだろ?要はPS3のアプコン
こっちの方が欲しいかもw
382 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:26:28 ID:cjbHrKKQO
T5Gってどうなの?
383 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:26:32 ID:Z5VHvb0J0
これは単純なアプコンじゃなくて、走査線と走査線の間に
あるべき情報を、前後のフレームから持ってくるんだよ。
だから本当に情報量が上がる。
だけどリアルタイムで出来るのかね?
色々問題も多そうだ。
384 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:26:50 ID:BbxsrXTR0
>>378 今の資産も大事かもしれませんが
これから買う映画はどうせならBDの方がいいわけで
Cell4つなら PS3の4倍の性能なの?w
まあ値段とデザイン次第かなー
レコーダーも兼ねて欲しいトコなんだけど。
388 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:28:23 ID:Afw8QhoY0
| 良い製品をつくるんだ!!!
| きっとみんな買ってくれる!!
\___________ ____
∨ カタカタ____ ___
∧芝∧ ||\ .\ |◎ |
(.#`Д´) || | ̄ ̄| |:[].|
∧_∧ . ┌( つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
∧_∧ ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
( TДT) ( つつ  ̄]||__) | || | ||
(つ つ / / / ./ ̄\ / || / ||
と_)_) (___)__) ◎ ◎ .[___|| .[___||
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| もう、いいんだ…… 本当に良く頑張った……
| もう充分じゃないか……楽になっていいんだよ
389 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:28:33 ID:7Uk+z4qY0
DVDプレイヤー単体に数万払うのはヲタのみ。
一般層の話なんてここではお門違い。
レコのおまけ機能ならまだしもプレイヤー単体はあり得ん。
390 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:28:34 ID:Q3DjvM2n0
ブルーレイ所有者には売りませんという条件付ですよね、東芝さん
東芝は家電から撤退すべきだ
ポートフォリオ的に悪すぎる
392 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:30:31 ID:DPafw6bN0
PS3に録画機能無い。。。
393 :
名無しさん@八周年:2008/05/29(木) 20:30:44 ID:LWCVRgR00
アプコンは所詮アプコン
これ,買って,BDより画質が劣るとわかったら返品してくれるのかね
ほとんど詐欺だと思うが
394 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:31:19 ID:KDK1/LdvO
これは売れないんじゃないかな
VHS! VHS!
397 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:31:58 ID:6s69UxBwO
で、このプレーヤーでBDは再生できるの?
できるなら買おうかな。
398 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:32:06 ID:sNUgcPlm0
つか家電から撤退しろよ
往生が悪いな
399 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:32:07 ID:vo8jpavj0
東芝に出来ることは 他のメーカーでも出来る
現行のDVDが高画質に成るのは良いことじゃん
400 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:32:12 ID:6WYTe9700
>>383 720x480の情報量はどうあがいても720x480。
401 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:32:30 ID:gOtKLxahO
画像処理なんていくらしても情報が欠落してるものはごまかしてるだけ。
素直にBDを買うべし。
402 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:33:15 ID:jPk6p0lV0
デザインとか言っちゃってる人っていったい・・・
404 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:33:47 ID:RWAXhFar0
モザイク消えるんだろ?
405 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:33:55 ID:+GnZgasL0
東芝の頭でっかちな バカ技術屋の顔が見えるようだな。
さっさとあきらめろよ。
ほっとくと そのうち チョン企業や、支那企業に付入られて 喜んでタダで技術を教えるぞ。
406 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:34:20 ID:mtiBt/3v0
>>1 > 東芝は、現行DVDソフトの映像を、瞬時に高画質映像に変換できる新型LSI(大規模
> 集積回路)を開発した。
* *
* cellです +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
407 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:34:33 ID:9dDhlcxi0
粘る東芝wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
BD買う気はないが、DVDを処理つきで見たいなら
PCで見ればいいだけだからなあ。
>>401 だから既存のソフト資産の活用のための道具だよ。BD買えとか言うのは筋違い。
コレクションのDVDBOX見るにはこれしかない
411 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:35:54 ID:rDulWikP0
いいから早くブルーレイ載せろよ
412 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:36:15 ID:TWXOfGreO
これ以上高画質にしたところで映像の凄さって伝わるの?
BDで十分な気がするけど
一方ではもうTVなんかほとんど見ないという意見もあれば、
一方ではこれだけ熱く語ってる奴らもいる、と。
414 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:36:41 ID:NyGwHizl0
415 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:36:50 ID:DPafw6bN0
DVD沢山あるんだ。綺麗に見れるならどんどんやってくれ。
416 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:37:06 ID:1YbZEq070
B−CASがあるから買わない
417 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:37:22 ID:6WYTe9700
BD買ったらソフトも全部買いなおしだからな。
これが載ってるBDが出ればいいのに。
DVDもそこそこ高画質でみれるBD再生機。
>>1の新型LSIのSpursEngineって、PS3のCellを簡略化した物だぞ
BD>>>超えられない壁>>>PS3のDVD再生≒東芝の高画質DVD≧DVD
PS3のDVD再生機能と同等程度のDVDプレーヤーをいまさら東芝が作りましたってだけの話
これがBDを超えるとか思ってる奴ってアホすぎるだろ
419 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:37:36 ID:MSiyDGMl0
420 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:37:38 ID:wmlZhyMB0
___
/ 自称 \
|__一般人 |__
/ \
/ \ , , /\ Blu-ray?
/ (●) (●) \ 一般の消費者は画質などにこだわりはない!
| (__人__) | 廉価で使い勝手が良ければそれでいいのだ!!!
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
___
/ ̄ ̄\ / 自称 \
/ \ |__一般人 |__
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \ DVDがハイビジョン並みの画質で見れるんだけど
. |:::::::::::::: } | (__人__) | これけっこうよくね?
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
画質にこだわらないんじゃなかったのかよ
421 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:38:20 ID:iswHsej80
妖怪みたいな容姿や皺くしゃな皮膚の矢沢を見るならブルーレイでないと。
つうか他社もDVDのアップコンバートくらい研究してるだろ。
PS3には既に、かなり優秀なアップコンバート機能が付いてるし。
年末商戦に出るBDレコは、DVDアップコンバート機能ももっと進化してるだろ。
その時点で、「アップコンバートしか」売りの無い東芝は、どうやって戦うの?
でもすぐ壊れるんだろ?
東芝だからね。
424 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:38:48 ID:LW1ndJp70
PS3のCellが45nmあたりになったPS3買うよ
>>420 ソフトを新たに買えという話と今持ってるソフトが綺麗に見れるよって話の区別も付かないのかw
GKは頭も悪いなw
426 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:39:10 ID:uZg7G5a20
レンタルにBDは多くなればBD
それまでは現行DVD。
一般客はそんなもん。現行で十分きれいだもの。
427 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:39:48 ID:DPafw6bN0
すでに持っているDVDがすべてBDになるってんなら素直にBD買うけどね。
428 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:40:24 ID:2dIJb+UOO
PS3の方が安いんだろ
429 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:40:58 ID:pzANfSng0
必死だな
430 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:41:05 ID:mro6updg0
最初からコレだせや。。ゴラァ
ps3はゲーム+BD+好評価アプコンであの価格だからなあ
HDDの東芝は低価格iVDR-Sに参入したほうが良いんじゃないの?
ところでさ、既存のBD機って、DVD再生できないの?
できないなら多少の意味はあるかもしれないが・・・
433 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:41:44 ID:6WYTe9700
>>422 BDレコにそんなもんまで載せてる余裕はないと思うよ。
DVD-HDDレコのDVD再生機としての性能が、DVD再生専用機の足元にも及ばなかったように。
434 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:41:50 ID:8R7KDE2k0
どれくらい画質向上するのかサンプル出してくれないと買う気起こらないよ
PS3でもDVDアプコン付いてるんでしょ?
それなら多少値は張ってもPS3買った方がDVD資産も無駄にならないしBDも見れるからいいね。
37フルHDTV買ったけどDVD画質じゃ満足できなくなったw
買う前は画質なんてDVDで十分と思ってたのに、マジで。
将来的に見れば意味の無いものだな。
437 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:43:57 ID:zxJrPkWD0
機械で補える程度の補正ぐらい、脳内でやってみせる!
>>425 だから、その用途じゃPS3にかなうものはないんだって。
東芝のはCELLよりも低性能なんだから。
439 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:44:21 ID:qfewXbVb0
ホント必死な人がいるわね
なぜ必死なの
440 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:44:25 ID:jPk6p0lV0
441 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:45:07 ID:Nnt6IkvrO
プレステ3はデザインがダサいからな、でかいし
邪魔になりそうだ
>>432 すべてのBDドライブでDVDの再生が可能。
443 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:46:36 ID:L6T5WgQC0
プライド捨ててBD搭載RDを出せよ。
売れるの間違いないんだから。
445 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:47:58 ID:PA0yzkoi0
PS3はBD再生よりDVDアプコン再生時の方が消費電力が高いんだよな
セルDVD400枚以上も買い集めちゃった俺のような奴にしてみたら、東芝の方向性のほうが歓迎できる。
おいソニー!
なんだよブルーレイってよ!
俺のDVDコレクションどうしてくれるんだよ!
ソニーピクチャーズのDVDだけでも無償でブルーレイの交換しろよバカヤロウ!
死ね!
447 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:48:16 ID:6WYTe9700
>>438 PS3のアプコン(アップスケーラ)はCELLの演算能力を活かしたソフトウェア処理だろ?
ソフト次第ではCELLの半分の演算能力の東芝アプコンでもやり合える可能性あるかもよ?
PS3は北海道の人間だと冗談でもなく暖房として役にたつからな
春先に6畳の部屋を暖めるには理想的な暖房器具だ。最近はまだ
寒いからコタツも使ってるけど
449 :
名無しさん@八周年:2008/05/29(木) 20:48:37 ID:mtiBt/3v0
ドットの大きさが2倍になりまつ!!
ここまで大々的に宣伝するなら
同じ型番のハイビジョンテレビで同じタイトルの
BDとDVDを同時にみたら見分けつかないくらいのレベルじゃないと怒るよ俺
同じようなのはどこもやってるんだろうけど、東芝のが他のと比べて画期的な部分あるなら、
機器はわからんけど、技術は他社にも売れるんじゃないか
>>446 だからPS3の方が高画質だと何度いえば・・・
PS3持ってるけど、動画再生とトロステ以外で起動したことない
すっげー安いプレイヤーに搭載できるのなら嫌がらせになりそうだけどな
455 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:50:13 ID:NyGwHizl0
>>448 北海道は真冬でも室温30度設定ってマジ?
456 :
虚偽・誇大広告:2008/05/29(木) 20:50:18 ID:3D9RpOEx0
457 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:52:22 ID:wmlZhyMB0
>>447 純粋にソフト処理なら、どう考えても処理能力の高い方が有利に決まってんだろ。
>>455 30度って、ストーブの設定か? 30度もあるが、それを超えるリミッタ―解除
みたいな設定があるから真冬はそれだな。爆発したみたいに火がが
燃え続ける。外は−20度で走ると髪の毛の水分が凍り白髪に
なる世界だからな。同じ日本と呼ばれる国でもお前等とは
世界が違うんだ。山には熊注意の看板があるんだ
460 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:55:04 ID:jPk6p0lV0
記録された情報をなるべくそのまま出力するか、
情報を加工して綺麗に見せるか、の違いか。
これは比較してみないとなんとも言えないね。
462 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:55:32 ID:DPafw6bN0
ソフト処理とハード処理じゃ全然違うんじゃないの?w
463 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:56:00 ID:iswHsej80
とりあえず、今風な大画面テレビ買っても安心と。
次世代比較とかしなけりゃこれはこれでありがたい機能なんでないの?
>>458 東芝のは専用チップでしょ。
処理専用チップならばCPUのような汎用チップのように高性能じゃなくても
事たりる場合はあるので。
いい勝負というか、PS3以上な事も十分考えられるが。
明らかな”違い”を見せ付けるのは、現状どんなハード(チップ)でも不可能でしょ
465 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:57:23 ID:7GZqBpeZ0
PS3と勝負すんの?
あれは桁違いだぞ
466 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:57:51 ID:IcYFnYXn0
今テレビ買い換えた時点で
今まで溜めたVHSやDVテープという資産が全て
現行以下の画質になってしまうというのが最大の問題点で
それをなんとかしてくれれば文句はない
土下座
アプコンは時間がかかるアルゴリズムを使うほど、高画質になっていくんじゃ
そして、今回わしが編み出したLSIは、超絶技巧アルゴリズムをつかってもリアルタイム!
わし最強!びゅーてぃふる!
ってことでいいの?
こんなので素人騙せると思ってるのか
470 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 20:59:01 ID:6WYTe9700
471 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:00:01 ID:hyIUG9Ba0
ないデータは作れない
あくまでも疑似だから、昔あった疑似ステレオ程度だと思えばいい
他にもそんなのあったと思うが、わかる人は例を書け
>>465 PS3がいわゆる”SD画像のアプコン表示”でイメージされる中では綺麗なのは認めるが。
(不謹慎ながら)ネットで流れるなどした、画像処理をガンガンにかけた物と比べると
やはり汚いというか何というか。
まあ両者にはリアルタイムか否かという、決定的な違いがあり。
東芝もリアルタイム処理である以上、あれらと比べるのは酷なんだろうな
画質が向上するんじゃないぞ、きれいに見れるってだけだから
きれいに映らなかったものがきれいに見れるようになったってだろ、素直にPS3買っとけよ
PS3が今年は勝つよ JK
>>464 専用って、Cellから機能削って作ったもんだぞw
Cellより上とかありえない、夢みすぎ
ブラウン管テレビにつないでも高画質になるの?
ゲーム機いらないw
>>470 つーか動画処理に関して言えばフレームレートを飽和しちゃったらオーバースペック
>>471 ストレート果汁100%ジュースと濃縮果汁還元100%のジュースとか・・・
違うわ
479 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:02:55 ID:WQFIyELKO
こないだ買った携帯がよく止まるなあと思ったら東芝製だったwwwwwwww
たとえPS3を超えたとしても、それこそ一般人には
殆ど違いが分からないレベルにしかならない=大した売りにはならない、と思うよw
ムービープラスHDで放送されたハイビジョン版映画と、
手持ちのDVD比べたことあるけど、
字幕が多少ギザギザするって以外は、一時停止でもして
色調いじって比べでもしなきゃ、別に気にならない範囲だったからなあ。
結局、自分の見たい物がBDになるの待ってて
次々世代になっちゃった、っておちになりそうな気がするから、
これくらいで十分なのかも。
483 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:03:40 ID:3T3hmsvx0
ビデオで集め、LDで集め、DVDで集め、そしてBDで集める。
同じタイトルでも見られるのは一つだけ。
再生機器が保たないと。
484 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:04:15 ID:268uoPkLO
PS3のアプコンがなまじ神がかっているので、それを超えられるのかというところだな。
まあどう逆立ちしてもブルーレイにはかなわないわけだが
485 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:04:57 ID:hJTCl0u+0
で、土下座はまだですか?
このアプコンがもの凄いとして、それにBDも付けばいいんじゃねーの?
487 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:05:44 ID:gzRMSBF90
どうしてもPS3との比較になるよなぁ。
D4端子のみのTVでもHD並の高画質になるのかな?そうなら買うけど。
490 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:07:23 ID:d020H93wO
東芝ってアプコン機能があるプレイヤー出してるけどそれより画質良くなるの?
そして、違いが分かるほどの目を持ってる人なら、迷わずブルーレイを選ぶ。
一体誰が、こんな中途半端なモノを買うと言うんでしょうかw
492 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:08:00 ID:NyGwHizl0
493 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:09:17 ID:c4UR772z0
カセットテープ世代のおれからすれば、dvdで十分だよ。
これ製品化される頃にはPS3のアップコンがバージョンアップされそう
495 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:09:50 ID:BnM4/5So0
PS3ってファンの音がうるさいじゃん
>>491 DVD画質を向上させるものなんだから、ブルーレイの競合ってわけでもないだろ
このプレイヤーがどの時期にいくらで出るかわからんが
2万を切って尚且つDVDプレイヤーとしてPS3を上回らないと
激しく辛い戦いになるよーな・・・
>100
PS3が今後そこにも手を入れまっせ
498 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:10:12 ID:BvpB8glv0
PS3の方が良くね?
499 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:10:14 ID:6WYTe9700
>>490 アプコンって一括りにしがちだけど、画質はピンキリどころの話じゃないから。
>>484 逆に考えると、仮に演算能力で劣る東芝アプコンの画質がPS3を超えていた場合、
PS3のスケーラソフトにはそれだけの無駄があったということだな。
同時に更なる向上の余地があるということでもある。
アップスケールしたDVDを見る時に
実は一番気になるのが字幕のシャギーだったりする。
DVDソフトって、字幕は別データなんだから
うまいこと字幕をテキストデータ化してそれを再構成して
字幕だけフルHDで後付けできるような機能が開発されれば
既存のDVDも価値が増す気がする。
ついでに字幕のサイズも変えられるとかだったらいいな。
大きな画面のテレビだと字幕大きすぎる場合あるしね。
東芝だけがアプコンを研究してるわけじゃないしな。
コレが出る頃には、他社のBDレコにも
同等以上の機能が載ると考えておかないと。
>>472 それはないw
俺はネットでいろいろ動画もらったりしてるけど、SDソースでPS3のDVD画質を超えるものは見たことがない。
そもそもアルゴリズムが違うわけだし、素人がPS3画質を超えるのは不可能だよ。
>>475 >専用って、Cellから機能削って作ったもんだぞw
そのソースをキボンヌ
無理だろうけどwww
まあ東芝の思惑は
”対BD市場”ではないかもな。
DVD市場がしばらく続くという計算で、ではそのDVD市場の中での主導権を握りたい、という思惑なのかも
505 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:13:07 ID:ck9tYiFv0
仮にこの技術を推し進めにしてもBD再生機能つけた
方が商品価値あるだろーにw
>>500 確かに字幕さえ何とかなれば結構いけるね。特に最近のDVDはビットレートも高いし。
でもあれって画像データじゃなかったっけ。テキストデータ化は難しそう。
507 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:15:07 ID:bRmXNmhR0
あえて、これを買う意味が分からない。
価格差が仮に他社のBDと倍ついても、安物買いの銭失いでしょ?
DVDなんて、もう終わったんだよw
>>502 そうか?
自分の感想としてはPS3のそれはあくまで”アプコン”レベルであって。
各種フィルタかけまくって加工したものとは別物なんだが。
むろんフィルタというのは、かけ方しだいで、その人の好みがモロに出てくるから
好き嫌いが出てくるが。(良くも悪くも元映像とは別物となってしまうケースあり)
絶対に無理。低画質を高画質にはできない。無理にやると不自然になるだけ。
>>505 もちろんそれは考えてるだろ
BD再生+今までのDVDも再生出来る
BD再生+今までのDVDをよりきれいに再生出来る
だと、後者のほうが魅力的だし
そのよりきれいにってのを簡単に安価に提供出来るなら、価値あると思われ
512 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:15:41 ID:2+dhKFBN0
>>504 DVDレコ市場は、BDに食われて絶賛縮小中だから。
代替手段の無い機器ってわけじゃなく、
上位互換のあるBDレコに移行してるだけだから、
残存者利益なんて無いでしょ。
ついでに地デジチューナーもつけて
HDMIの外部入力も4系統くらいつけて
10,000円切るくらいなら売れるかもね。
デジタル化過渡期用に特化して
DVD高画質化機能とBD再生機能両方つけたほうが良いだろ・・・
意固地になるなよ東芝
土下座してアライアンスに入れよ
値段しだいだな
TSUTAYAのレジ前に並んでいるような
5000〜8000円くらいの値段なら売れまくるかもしれん
個人的には応援したいけど、PS3買えばいいやってのが正直なところ
518 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:18:16 ID:MgCUZLzQ0
DVDでもBDでも大抵、再生機能しか用はないんだよ 一般人には
レコーダー機能はホボ全部HDDに録画にしてるだろ? 直接メディアに書いてないだろ?
だったらメディア録画機能は、オマケ程度の価値しかないんだよ
既存DVDメディアを綺麗に観せてくれるプレーヤーの方が、10倍ありがたい
514
あ、アプコン画質が必要な人は地デジチューナーは持ってるか。すんません。
520 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:18:52 ID:6WYTe9700
>>501 アプコンはどのメーカーもがんばっているだろうがさ。
これやPS3のアプコンの画質は、尋常じゃない演算能力があるからこそ実現できてるんだぞ?
お前の言うように他社のBDレコが同等以上の性能のアプコンを搭載してくるとすれば、
それは同時にCell並みのプロセッサを搭載してくることを意味しているってわかってるか?
>>517 個人的にはPC用BDドライブの下落待ちから?
522 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:19:38 ID:hhoKZc5q0
東芝は大好きなハードディスクをもっとやすくしろ
地デジの特徴
・B-CASカードという得体の知れない、いつ倒産するかも分からない
私企業と強制契約させられ全ての権利を譲渡させられる。
・チャンネル切り替えに4秒
・緊急地震速報が遅れる
・風雨に弱い(台風時に災害地ではまったく受信できない)。
・家にあるテレビ全て交換が必要
・時報にラグがある
・昔録画したビデオやハンディカムは見られ無くなる
・天候が悪いと、まったく受信できなくなる
・地震や太陽風で地場が荒れると ブロックノイズがひどくなり受信できなくなる
・見通し方向でしか送信出来ないので、送信タワーの新設が必要
524 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:20:52 ID:zxJrPkWD0
Cellはさながらご神体のような扱いだなw
1万までなら買う
PS3のアプコンに興味はあるがそれのために4万は出せない
526 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:22:55 ID:bJtuLWvR0
HDDVDにこりずにSSDにHD画質で録画する機械とか出してください東芝さん
527 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:22:57 ID:NyGwHizl0
そもそもDVDをより高画質でみたい!って人はBDに行くと思うし。
現行のDVD資産を活用したいから、というのは極少数のような。
録画に関してはBD微妙な立場が続くから、と言う人向けなのかなぁ?
ただ録画と高画質再生は別問題として語るべきだし
な〜んか立場微妙だよな。
勝手に加工して「高画質」って言い張るの?
>>520 つうことは東芝のアプコンも、かなりの処理能力を必要とするってことですね。
安モノプレーヤに、そんな高性能なプロセッサ載せちゃって大丈夫なんでしょうか。
>>504 おそらく今の目的はそんな感じかもね。
過渡期の市場をとりあえずつかんでおこうということなのかな。
VHSとDVD再生できるHDレコーダーが家にある。でもアナログしか記録できないw
532 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:26:06 ID:6WYTe9700
533 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:26:20 ID:NyGwHizl0
534 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:26:45 ID:5KfRHll20
画質とか別に今のままでいいから
RDシリーズでHDDを増設できるようにしてくれた方がいいんだけどなー
焼くメディアは今のRぐらいの値段(1枚50円以下)でないとイラネ
>>532 そっかー高いのかーwwwwだったらブルーレイ買うわwwww
14インチモノラルブラウン管テレビ愛用の俺にはDVDどころかVHS3倍だってオーバースペックなんだけどね(´・ω・`)ショボーン
>>524 SpursEngineがCellから作られたともしらずに
東芝がすごい物作ったかのように思いこんでた馬鹿ゲハワロタ
538 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:29:52 ID:FmsFKGLW0
実際に見せてもらわないことにはな・・・。
539 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:31:34 ID:njh8SaTz0
PS3があるから買わないけど、一般の客には魅力的かも、、
いや、値段次第だがPS3買うだろ普通。つうか観念してブルレイ出せよ、、しつこいよ 笑
540 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:34:12 ID:I9giR59P0
これはがんばって欲しい。
映画のDVDとか結構持ってるから、互換性のないブルーレイにはあまり手を出したくないんだ。
541 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:35:27 ID:YBAOtYq90
みんな意外とこのチップのこと知らなかったのな
542 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:35:28 ID:Ife5X7d40
東芝・・・まだこんなアホなコト言ってるのか。
セルメディアで高画質って人間はどーかんがえても今後BDに移るし、レンタルでOK
って人間はDVD画質でも気にしねーし。
次世代メディアのロイヤリティって旨み失ったんだから、とっととBD以降して顧客キープ
しないとどんどんユーザ逃げるぞ。。。
まさか、すでに見捨てたHD-DVDユーザに義理立て、とか斜め上な考えしてるワケじゃ
ねーよな?
543 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:36:13 ID:6WYTe9700
>>535 でもBDレコじゃソフトも買いなおしだし、DVDの画質も今んとこ糞じゃん。
これまで買い集めたDVDを少しでも高画質で観たい人向けだよこれは。
でも高いのならPS3買うよなww
アプコン優秀だしBDも観れる上、ゲームまで出来るんだから。
544 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:36:30 ID:NyGwHizl0
>>529 VHSの頃から言ってることじゃん。
昔録ったビデオまで綺麗に見られるんだろ
なにをいまさら
ブルーレイ出したくても、技術が追いつかなくて出せないから、苦し紛れにやってるとしか思えない。
なんせ東芝の誇る技術陣は、ブルーレイは量産できないとかナントカ主張して統一交渉から逃げたし、
DVDドライブすらまともに作れなくて、他社から供給受けるようになったくらい。
意地張らずに、ブルーレイも他社から売ってもらえばいいのに。
547 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:38:24 ID:hfwZm7aI0
548 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:38:28 ID:bJtuLWvR0
いやもうこのまま「光学メディアはもう古い」とか言い出して
メモリとかiVDRとかに記録する奴を出してほしい
結局買い替えないとダメならBDにすると思うんだが
キャンペーンに参加して貰った、非売品のDVDなんて、
BDに変えちゃったら、二度と見れないって事だもんなあ。
そういう意味では、こっちの方が遥かにありがたい。
今あるDVD資産を有効活用するにはこれは良いね。
これから出る分はBD普及しきった頃でいいや
1層50GBのスーパーHD DVDまだですかね?
554 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:41:25 ID:udRacRij0
>>552 あ、そうなんだ?
でも綺麗になるわけじゃないんだよね?
557 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:42:21 ID:I14DYvhN0
ブルーレイオタク哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
558 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:42:32 ID:Ife5X7d40
>>554 DVDの画質。
BDだからってDVDの画質が悪くなるって話はまったく無いわけで、BDになったからって
DVDの資産が無価値になるなんてアホな話は無い。
画質にこだわる奴は最初からBDソフト買う。
561 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:43:05 ID:NyGwHizl0
最高でも1万円台じゃないと売れないでしょ。
HD-DVDを北米で99ドルで投げ売った時は「アプコン出来る高級DVDプレーヤーとして」結構売れたらしいから
その価格帯なら需要はあるんだろうね。
パッケージソフトを月に何本も買う人にとっては今DVDプレーヤーに2万以上出すなら
もうちょっとお金出してBD見られる環境整えてBDでのコレクションに移行するし、
録画DVDの場合はアプコンしたところでたかが知れてるし微妙な製品。
>>552 マジ?
コピワン信号入ったCD-RW再生できるんならブルーレイ買うわ。
564 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:44:52 ID:YBAOtYq90
ここにいる連中はGKなのかこういうことの知識がないのか・・・
そもそもPS3のCELLの開発だってIBMと東芝がいなきゃ
できなかったワケで
東芝の半導体技術はSONYより上だぞ
PS3のCELLみたくフル版ではないが、画像処理にだけ特化したチップなんだから
アプコンの機能としては、PS3とどっこいがちょい上ぐらいだろう
それで低消費電力なのだから、いい商品なのではと思うが
つーか東芝はこのLSIセットを外販はするのかなー
BDレコだろうが、PS3だろうがDVDを再生できないBD機器はない。
誰に騙されて、そう思い込んでるのだろうか。
普通に再生できるし、綺麗になるのもある。
特にPS3は、高級DVDプレーヤレベルのアプコンと言われている。
ネタなのかマジなのかはワカランが、BD陣営は
DVDも再生出来るって事をもっとPRした方がいいな。
568 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:46:22 ID:1mnaQIcM0
>>418 PS3のアプコンはソニーの変態カスタムだから、
東芝のDVDプレイヤーはPS3と同等程度になるかな。
東芝の技術陣次第だろうけど。
569 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:47:36 ID:pc1U5YFo0
それよりもう録画容量増やしてくれ
最低ディスク1枚20GBな
エロいの溜まってしょうがねえんだよおwww
570 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:47:42 ID:vMfYH+Dp0
すきすき東芝
571 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:47:57 ID:NyGwHizl0
>>567 この記事だけで、実際の比較画像が無いから分からん。
超高画質ってのは胡散臭いが。
DVDプレーヤー出すのならDivXとかH.264とかコーデックなんでもありに
するべきだな。
575 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:49:19 ID:Gsd3b6UP0
NECがアナログのボケた顔などを鮮明に映し出す再生機を開発したようだ。
これがあれば古い映像も鮮明によみがえるのか
>>567 この東芝のはまだ出てもいないから、比較のしようが無い。
まあ映像機器は東芝しか信用してないからこれを選ぶだけなのだが。
578 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:50:57 ID:Ife5X7d40
ってゆーか、ここ見てて一番の驚きは。
DVDのアプコン、なんてモノにそんなに期待してる人間が居るってコトだな。。。
どんなに計算がんばっても失われた情報は帰ってきてないんだけどなー。
BD版では見える出演者の肌の荒れが、DVD+アプコンで再現されるワケじゃないぞw
579 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:51:11 ID:LW1ndJp70
>>575 ロリ動画はまだ処分しないで保存しとけってことですね
予想通りPS3スレになっててワロタw
おいおい…また消費者を混乱させる気かよ…
もういいじゃないかBD統一で。東芝でBD用のレコーダー作れば、それなりにいくだろうし…
…東芝には何よりもこの携帯の回線、動作の重さをどうにかして欲しいよホント。ソニーやカシオに乗り換えたい…
582 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:52:45 ID:NyGwHizl0
583 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:53:46 ID:P8W8JgUB0
584 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:54:35 ID:/wSmof1P0
>>582 犯罪おかしたりしなきゃ捕まらないだろw
何の罪もない一般人の家のHDDの中全部調べるのか?
>>564 だって、
「東芝はなんでライバルのPS3に使うCELLを開発してるの?バカ?」
みたいな書き込みに対し、
「東芝はアホなんだよ」
みたいなレスが付くような所だぜ2chは。
586 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:55:12 ID:4x8bV8iV0
>>578 DVDのアプコンに期待するのは当然だ。
いくら待ってても昔のDVDはBD化されないものがほとんどだからな。
その点でPS3はマジで神ハードだよ。
588 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:56:14 ID:NyGwHizl0
>>584 単純所持でも摘発対象とか言ってなかったっけ?
FBIみたいに、おとり捜査しなければ摘発できないだろうけどw
589 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:56:14 ID:4nNRzdbn0
誰が糞芝の製品なんか買うかよ!
590 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 21:57:45 ID:/wSmof1P0
>>587 ビデオの時もそう思ったけどさ
驚くほどたくさんの作品がDVDに置き変わったからなぁ
今回もそうなると楽観視してるぜ
PS3でDVD見るにも消費電力がなあ〜
醜い横槍だな。
>>584 なんかロリ画像を勝手に送りつけておまけに通報して
くれる親切なウィルスがあるらしいぞw
少なくとも、UMDのTV出力で満足出来てる俺には必要ないな。
595 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:00:49 ID:/wSmof1P0
596 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:00:51 ID:NK6QSReM0
>現行DVDソフトの映像を、瞬時に高画質映像に変換できる新型LSI
虚しい…。
597 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:01:04 ID:wmlZhyMB0
コピったり激安DVD見てる人達
⇒TSUTAYAのレジ横とかドンキで売ってる激安DVDプレーヤorPS2
AV機器ファン
⇒パイオニアとかデノンのBDプレーヤorPS3
で、東芝のこんなん誰が買うねん (´・ω・`)
このアプコンがyoutubeとかニコニコに使えたらいいのにな。
320x240があまり劣化せず640x480相当になるとか
599 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:01:22 ID:FP4JsmVC0
どの方式にしても光学ディスクとかは数年後には無くなってそうなんだが
600 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:01:24 ID:SdVRQnpJ0
>>578 お前バカだなw
失われた情報?
失われた情報は空気中に無数に漂っているんだよ!
このプレーヤーは空気中から必要な情報を採取して高画質伸しているんだよ。
根本的にお前は解っていない映像等の圧縮の際に不要なデータは空気中に放出されるんだよ。
地球温暖化の原因は二酸化炭素ではなくて圧縮の際に出る不要データなんだよ。
601 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:01:25 ID:BnM4/5So0
いずれにしてもBDを必要としない人は
もっと普及してやすーくなってから買えば言いわけで
今買い替えを検討してたとしても、わざわざ高い値段で
買う必要はないわな
DVDオンリーの、しかも再生専用じゃなぁ…
PS3に勝てるの?
603 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:01:38 ID:ECWrVI3Z0
>>581 これは過去の資産用だろ
レンタルでも当分DVDが主流だろうし
604 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:01:41 ID:P8W8JgUB0
605 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:03:17 ID:Ife5X7d40
>>587 まぁ、個人個人の趣味だからいいんだけどさ。
俺はアプコンされてジャギぼかして眠くなった画像を「高画質!」って喜ぶ趣味は無いんだよねぇ。
もちろん、PS3のアプコンの話な。
時間軸方向まで計算対象を拡大して、動き検出でぼかさない様にアップサンプリングするって技術も
あるらしいんだが、リアルタイム再生するプレーヤーで出来る技術じゃねーしなぁ。。。
606 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:04:44 ID:bJtuLWvR0
ブルーレイ積んだRDの開発が五輪商戦に間に合わなかっただけだったりして
607 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:04:46 ID:NyGwHizl0
608 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:05:40 ID:wmlZhyMB0
BD ⇒ 果汁100%のジュース
今回のコレ ⇒ 果汁15%のジュースを如何にして美味しく飲むか
ってことだからな。
あ、バヤリースうめぇとかそういうレスはいらないぞ
一発逆転の技を教えてやるよ
ダビング∞
610 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:06:27 ID:aWmwNfIQ0
東芝は「現行DVDからハイビジョン並みの映像を 作り出す」と適当な説明
で濁しているが本当はアダルトDVDのモザイクを消すことが出来る機能のことだ。
611 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:06:32 ID:R3HhL3Uq0
612 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:06:34 ID:Ife5X7d40
>>604 それは、元がSDで作られてる作品のBD版(スタジオアップサンプリング)と、PS3での
アップサンプリング画像の比較なんで無いかい?
>>600 な、なんだってー(AAry
613 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:07:03 ID:kDrPPnGuO
敗北宣言を繰り返しているようにしか思えない。
でBLはDVDに勝てそうなの?
>>564 PS3ちょい上は無理だと思うんだが、どっこいも怪しいぐらい性能差あるぞ
東芝のSpursEngineはCellからPPEとSPE8個あったのを4個に削って
クロックも3.2GHzから1.5GHzの半分以下に落として
代わりにH264とmpeg2エンコーダ&デコーダとPPEより劣るコントローラチップを付けたした物
(軽く調べただけなので間違いあるかも)
Cellに無いエンコーダデコーダのうち、DVDプレーヤーで使えるのはmpeg2デコーダだけ
いまどきSD画質のmpeg2デコード処理程度が浮くだけで
PPEとSPE4個と1.7GHzのクロックの差に追いつけるわけがない
あとはPS3がゲーム機なので無駄に使ってる部分削れるとか
東芝のソフト開発次第だけど、どう考えたって分が悪いどころじゃない
616 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:07:52 ID:6EwwsrcT0
こういうの嫌いじゃないぜ
617 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:07:58 ID:sp2kCs8j0
フォーマットは何だろう?
まさかH264フォーマットとかかな
WinDVD9PlusのAll2HD+ナチュラルモーション
並の映像が実現するなら即買い。あれは癖になる。
619 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:08:58 ID:fSgeCRwf0
べつに高画質じゃなくてもいいよ
ブラウン管ビデオテープでもコンテンツがしっかりしてれば問題ない
620 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:09:46 ID:tHlofqhrO
結局ただのアプコンじゃないの?違うの?
621 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:09:46 ID:/wSmof1P0
>>614 レコのシェアは3割越えたっての見たぜ
すぐに5割になるとも
BDに置き変わるのは時間の問題な気がずる
622 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:09:56 ID:sIZXerSg0
まあ、一発逆転の技があっても、3年で壊れる東芝機器なんて要らないけどね。
そんなにヘビーな使い方をしていないのにHDDがぶっ壊れた。
30枚くらいしか焼いてないDVD部分もディスクを認識しなくなった。
がっかり。
BD普及を遅らせ、さらなる次世代のディスクまでの時間稼ぎという東芝の怨念
のように感じる・・・
624 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:11:50 ID:2ZEROEdA0
625 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:11:50 ID:wmlZhyMB0
こんなものに莫大な開発費をかけてるとしたら
株主としてはどういう気分だろう?
いくらアプコン能力が高いとしても、低解像度のせいで潰れたディテールが復活する訳じゃないのにな。
DVDに記録されてる情報量は同じなのに画質良くなるの?
ただのアプコンだろw
629 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:13:47 ID:epMb4F7O0
>>619 37型のハイビジョンテレビ買って、パナソニックのハイビジョン対応DVD買って、
結局それをビデオにつないで、昔撮った番組見てるからなあw
>>605 俺だってもちろんBD見たいぜ。
だが今まで買いためたDVDのBD版が出るとは到底思えない。
632 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:15:59 ID:/wSmof1P0
というかさ、ただのアプコンじゃなくてそんなにすごい技術なら
この技術をBDに使えばより高画質なBDになるんじゃね?
633 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:16:43 ID:9/nWBwXP0
うそくせーニュースだな
検証結果出してほしいわ
jpgはいくらがんばってもbmpより綺麗にならないと思うんだが
そういうことなんじゃねーの?
東芝はどうしてこう不安要素ばかりを打ち出すんかなあ
636 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:17:20 ID:SPpPGHg90
>>614 ちょwwwwwwwwBLwwwwwwwwwwww
DVD<<<<<<<<<BLだな
637 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:17:38 ID:wmlZhyMB0
>>615 自己訂正、PS3はSPE8個のうち7個しか使ってないから
SPE8個→7個
639 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:18:00 ID:tc7inQpK0
デジタル高画質だとアイドルの毛穴までみえました、ってURLだれかおしえれ
640 :
肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY :2008/05/29(木) 22:18:20 ID:k5+AC+sR0
PS3のアプコンにも勝てないんだろうな東芝。
641 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:18:43 ID:R9JHumbA0
すでにBDレコーダ買ってるやつって金持ちか先の読めない
アポだね。PS3は別として。
642 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:19:01 ID:9uL+DoToQ
今のDVDがハイビジョン画質になるなら、最高じゃん。
ソフトも買い換えなくていいし。
ブルーレイ終わったな。
643 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:19:32 ID:rDulWikP0
BDのソフトの出る遅さはこれからを担うメディアに思えない
つーか、DVD普及してまだ10年くらいしか経ってねーのにブルレイ出すから揉めるんだよ。まだまだDVDは十分戦える
645 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:20:18 ID:12bVReu+0
馬鹿を騙して稼ぐ気満々だな
647 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:20:46 ID:NyGwHizl0
BDプレーヤーも普及するとは、とても思えない件についてw
650 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:21:44 ID:SdVRQnpJ0
>>634 俺には草刈民代の肌の違いが理解できん。
でっかいテレビで粗探ししない限りDVDでも不満ないよな
オーディオマニアじゃないし
確かに家庭用テレビって大型化してるけど、そんなの必要か疑問だったり
ブルーレイいらね
生DVDが1枚50円くらいだから
この新型アプコンとMpeg4で十分だな
653 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:22:22 ID:u1KPVntz0
以前東芝のHDDレコーダー(RD-XS41)を購入してHDDに撮りためて
いっぱいになったので「さて!DVDに焼いて保存するか(`・ω・´)!!」と
思っていざ焼こうとしたら・・・
DVDドライブがぶっ壊れてた・・・orz
購入後1年半ほどDVDドライブは使ってなかったが
まさか1枚も焼く事無くお陀仏になるとはw
それ以来ちょっと東芝製は躊躇しちゃう(´・ω・`)・・・
馬鹿じゃないの?
なんでこの会社は学ばないの?
655 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:24:11 ID:wfTBUf+I0
これなら小さい画像を引き伸ばしてもボケボケな画像にならないな
ちいさいサンプル画像から高画質な画像取り出せるようになるとは
ところが26型液晶でもDVDはぼやけてるんだよなあ。
俺も前はDVDで十分だろ派だったが、BDで観たらもう戻れん。
657 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:24:48 ID:eu2Y9Mz20
ない情報をどうやって補完するんだろう・・・
658 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:25:30 ID:QQ/bgtgP0
このスレッドは、ソニー社員と東芝社員の自作自演合戦でお送りしておりますwww
659 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:25:31 ID:wmlZhyMB0
>>656 解像度の問題だからなあ。
ていうか
今やPCディスプレイも
DVD解像度より全然大きいからなあ。
>>634 むしろ下は髪のギザギザ部分がデジタルっぽくて気持ち悪い
上のボケのほうがよっぽど自然に見える
661 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:26:29 ID:Pzyn2OgZ0
普通にブルーレイに参入すればいいのに
東芝終わったな
662 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:26:43 ID:P9smjZ6/0
BDなんて不要だし、これは売れるな。
どう考えても、HD DVDもBDも、DVDに勝てるわけ無いんだから。
663 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:26:48 ID:2ZEROEdA0
まあ、画質に拘る人向けではないわな。
せいぜいDVDで満足してるが、DVD資産がより良く見れるならウヒョーな人向け。
664 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:28:04 ID:WlEOGDXVO
ipodにHI-MDで対抗みたいなもんか
>>653 内緒だけど、オレんちの東芝レコも1.5年でDVDドライブが壊れた
サポートセンターに電話して、購入1年弱だって嘘ついて来させて
一年メーカー保証書(販売日記載なし:販売店記載あり)を見せたら、ドライブを無償交換しにきたよ
作業時間15分
667 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:30:20 ID:q3lpicFJ0
東芝の技術力はガチ
チョニーのはヤヲ
まあ八百長した方が勝てるんだろうが好きになれないね
DVDレコーダーだってVHS搭載機が結構売れてたし
普通にBDレコで以前のDVDも綺麗に見えますって機能つければいいだけ
フルハイビジョン液晶なんか持ってたらいまさらDVDソフト買う気になれないよ
669 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:30:44 ID:s8vtzV+r0
正直これからBDなんてソフトをまた集める気になれない。
DVDの画質がハイビジョン並か少し落ちる程度ならこれでいい。
670 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:30:57 ID:43aICnK/0
>>657 補完すると言うより、予想するといった方が正しいと思う。
>>77 PS3の値段を元に価格を予想した。
PS3(40GB)の値段 40000円
ー) ブルーレイ再生機としての価値 20000円
ー) ハードディスク40GB 5000円
ー) PS3のゲーム機としての価値 30円
+) 地上波、BC、CSチューナー 20000円
+) ハードディスク1TB 15000円
+) スーパーDVDドライブ 3000円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
52970円
アナログチューナーもついていて、ハードディスク容量が2Tで
この値段なら、2台買う。
672 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:31:25 ID:4nNRzdbn0
もうどうにでもなっちゃいなよ
673 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:31:31 ID:wmlZhyMB0
ジレンマだよねえ。
高画質に食いつく層は既にBD環境だし。
画質なんかどうでもいい層はアプコンなんていらんし。
難儀だねえ、東芝。
東芝は技術力を生かして原子力稼動のDVDレコーダーを作るべき。
BDレコーダーを作る技術力は無いようだからねw
675 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:32:47 ID:cKDtq8TcO
Wiiキタ?
676 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:33:20 ID:fUTCQGzbO
裏目行ってばっかりだな東芝
678 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:34:01 ID:u1KPVntz0
>>665 ウチの場合は販売店に言ったけど「申し訳ありませんが・・・」となってしまい
いまさら有償で修理するのも何なので結局HDDレコのみの使用となってるw
頃合を見てBDレコ買おうと思ったがTV番組の録画そのものをしなくなっちゃった(´・ω・`)・・・
VHDに勝利したLDだったけどその後DVDが出現したし、
なんかBDが普及する前にもっといいのが出るんじゃねーか
680 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:34:59 ID:Ife5X7d40
>>673 難儀もくそも、最初はよそのメーカーからドライブ買ってでもBD出せば終わる話なんだけどね。
BD陣営からしたら付加価値レベルの内容に1事業部かける神経はちょっと理解し難い。
・・・まぁ、ここまで来たら大敗確定して市場から消えかかってから再起しても一緒って考え方も
あるかもしれんがw
681 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:35:06 ID:F2wStar10
次世代dvdなんか最初からイランかったんや!
682 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2008/05/29(木) 22:36:45 ID:78fCyXDA0
683 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:36:59 ID:wmlZhyMB0
でも、録画は4.7GBなんだろ?
685 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:37:45 ID:TKPLOYIH0
ゲハ厨はもう「BDは0.1mmだから死亡」と言うネガキャンは捨てたのか?
あれほど粘着して頑張ってたじゃん。
>>678 販売店はダメ
メーカーのサポセンだから通る話し
最初の電話で1年弱だって言い切って、保証書(販売日記載なし)を見せれば大丈夫
販売終了して1年以内の商品ならね
>>1すら読んでないやつ多すぎだろw
レコーダじゃなくプレーヤだってのww
688 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:39:38 ID:jPk6p0lV0
現行のDVDレコがぶっ壊れるまでDVD焼く
それと今まで買ったDVDが少し綺麗に見える これは買いw
690 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:41:40 ID:h6F/sQ7h0
現行で十分きれいなんですけど。
テレビなんて14形で十分。
691 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:42:32 ID:lVBXwWuqO
もう東芝はマリネラ王国にでも行って、そこの国王陛下からガステレビの
作り方でも学んだ方がいいよ
692 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:42:51 ID:jPk6p0lV0
ソニーが勝つのか。それとも、東芝が負けるのか
そこが見どころ
694 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:44:06 ID:wmlZhyMB0
このスレ
目のサムネイルだらけなんですけど
目のつけどころが東芝だな
>>691 >ガステレビ
あれ、点けたら爆発するんだっけ
696 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:46:33 ID:zOJGL4r1O
別に規格争いで負けても知れてるじゃん?勝った規格でプレーヤーのイイの製造すれば一番儲ける道すらある。
負けた側には勝ちハード作らせてなんか貰えんし、そっちでソフト出したら
次以降の規格争いのマイナスになるから撤退決定後にしか出来ない「ゲーム機」より全然ヌルい。
697 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:47:44 ID:vo8jpavj0
惜しいな……東芝じゃ無ければ 買うんだが……
698 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2008/05/29(木) 22:48:19 ID:78fCyXDA0
其のソースに近い表現に成るつう事なら誰だって大歓迎だろ。
今迄のDVD資産が手軽に高画質で楽しめるんだから。
699 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:49:23 ID:AEuxuaGS0
>>402 SD-580Jは恵安のOEM
東芝はもうDVDプレーヤー作ってないよ
700 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:49:27 ID:wmlZhyMB0
701 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:49:28 ID:14kvH9om0
画素が無いものを結局解像度引き伸ばしてごまかすんでしょ?
画質にこだわるAVオタは買わないし既存のDVDプレーヤー持ってる人もプレーヤー
新調するかな?BDに負けても画質画質とこだわるがすごい中途半端感が・・・
702 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:49:39 ID:XdpHrwuv0
>>1 こういう方向で技術がゆったりと進んでいくべきだと思うわマジ
短期間でフォーマットが変わったり
買い替え需要を強いるような規格変更があるのは
どうも納得がいかん
たとえば昔MDに録画するビデオカメラがあったが
あのまま追求すれば今頃下位互換性のある
とても便利なフォーマットに成長してたんじゃないかと思ったり
思うだけ
ハイビジョンの宣伝を通常TVでCM流すのと同じかw
規格争いに敗北しての数千億の損失がヌルイ?
というかその勝った規格を製造する技術力がないからこんな中途半端なプレーヤーなんだが。
705 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:50:36 ID:NyGwHizl0
706 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:51:16 ID:iKsxRMkYO
俺が持ってるpioneerのDVDプレイヤーについてる1080pアップコンバーターでは不足なのかえ?
707 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:51:26 ID:KTicfeZC0
要するにただのアプコンだろ?
DVDの容量がBD並かそれに近いくらい増えるならともかく
そうじゃないなら、こんなの売れる訳が無い。
高画質にこだわるヲタは、もうBDに移行してるって。
最近では廉価なDVDレコーダーでもアップコンバート機能が付いてるから余程の
差異がないと食指が動かない。
多数のDVD資産を持っている人向けなんだから価格高くなってもいいから
マニア仕様で行けば‥って東芝さんだと売れないか。
東芝のDVDプレーヤーってまったく印象が無いんですが。
ところで音質の方の立場は‥。
710 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:55:06 ID:bvWLFamA0
これは売れるな
惜しいのは東芝ってことか
近所のヤマダ電機でHD DVDのソフトが新品で880円くらいで投げ売りされてる。
死ぬほどうらやましい。
再生機買っておけば良かった。
712 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:56:11 ID:p+T8BkdvO
マシュマー「子供騙しがぁぁぁぁぁ!!」
>>56 つまり、毛穴や塗りムラまではっきり見えるブル−レイより、
のばしたりなましたりしたぶん、奇麗になるってこと?
714 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:58:31 ID:3tlqv3BX0
音質面はどうなんだ?
まさか音質は変わらないっていうことないよな
715 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:59:58 ID:Q3ecNlCH0
>映像は約200万画素と、現行DVDの約6倍も密度が高く、鮮明な映像が楽しめる。
>東芝は、現行DVDソフトの映像を、瞬時に高画質映像に変換できる新型LSI(大規模
>集積回路)を開発した。
文系の人間や馬鹿はだまされるのかも知れんが、こんなことはありえない。
記録情報に”ないものを作り出してる”わけだからな。
ついこないだも、NECが似たようなこと言ってたが、騙されないほうがいいよ。
常識はこうだ。
「ないものはない」。あるように、見せているなら、それは見せているだけだ。
716 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:00:15 ID:J+l3xgMz0
DVDで十分だということになるわな
717 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:01:18 ID:14kvH9om0
HDDVD買った奴は本当に人柱もいいとこだったなwwwww
まあHDDVD買った奴なんて情報弱者の筆頭みたいな奴らだろうからしかたないな
しかし東芝の対応の糞さはひどいw高画質HDDVD撤退→別のプレーヤー買えば
高画質で見れるよー、と詐欺そのものの商売だな不買運動起こさないとユーザーは
永遠になめられるなこりゃ
718 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:02:14 ID:TcYnlFeG0
アプコン…かよ。真HDと比べたら見たらゴミくず並だが
>>715 だからー、見せているだけになれば十分なんだっての
各種次世代CDも普及しなかったしな
まだまだDVDでいいんじゃないの
BDに飛び付くのにはアニオタぐらいじゃね(貧乏ガンオタの俺はDVDで十二分)
レンタル屋さんの店舗スペースは限られてるんだからさ
現時点での普及数がDVDのほうが多いんだから
当たり前
>>17 まだDVDレコのほうが売れてるじゃねーかw
HD DVDデッキ買った人はこれも買っちゃうんだろうな。
>>715 擬似映像でも綺麗ならいいんだよw
重要なのはデータなのか?w
724 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:05:05 ID:wmlZhyMB0
『DVDで十分』
はよく耳にするのですが
果たしてそういう人達がアプコンの為だけに
新規にこのプレーヤを購入するのでしょうか
DVDプレーヤとしては安くはないと予想されます
>>715 うまくやればブロックノイズとかノイズをごまかせるよ。
でも、そのLSIの性能がどれだけ高いかは眉唾だけどな
726 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:05:09 ID:6WYTe9700
>>715 PS3しかり、そのイカサマの質がとんでもないから面白いんじゃないか。
記録情報にないものを作り出した結果の一例は
>>371にもあるよ。
>>702 あんたに超同意。
ちょっと早すぎるよ、ブルーレイとか
ああいうのが早い段階でDVDと同じ値段で出ちまってもなんのありがたみもないし、
違う媒体に見えない
PS3も任天堂なんて無視して今年に出してたら、買ってたかも知れないのに
>>715 綺麗に見えるなら見せられていたっていいが
729 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:07:08 ID:NyGwHizl0
>>724 まず買わないわなw
今持ってるのを使い続けるだけだろうし。
音質まではどうしようもないだろ。
さっさとBD搭載機作ってくれよ。
東芝製のを待ってるんだからさ。
731 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:07:25 ID:0Wiumbhu0
将来は東芝からもBDプレイヤーが発売されるんだろう
東芝からしたら屈辱だな
732 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:08:03 ID:JUXymCcX0
これからの季節、欲しいのはアプコンではなくエアコン
733 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:08:06 ID:skw/sW5D0
>>722 外部入力もアプコンで綺麗になるなら価格によって買ってもいい
うちのPS2の為にね
本当にハイビジョンばりになると思ってるヤシいるんだな・・・
アホです
>>733 その機能あれば絶対買うわ
うちの3倍VHSが現役画質に(`・ω・´)
ごかましで十分なんていう人間なら、それでいいんだろうけどな。
どうせその程度の人間なんだろう。
>>717 だな。今更こんなのを宣伝するなら、何のためにHDDVDをやっていたのかと。
読売新聞の夕刊に記事載ってたけど、
よーするにアプコンだろ?たいしたことないじゃん。
インターネットが急速に普及したからおかしな世の中になった
740 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:09:29 ID:DPafw6bN0
画像圧縮技術なんてイカサマみたいなもんだぞw
741 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:09:30 ID:6WYTe9700
>>733 ありゃインターレースの上に、デフリッカでボケボケだからもうどうしようもない。
742 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:09:50 ID:wmlZhyMB0
そろそろ秒速5センチメートルの
比較画像が来る
743 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2008/05/29(木) 23:10:03 ID:78fCyXDA0
これって故軍平さんの『枯れた技術の水平思考』に通ずる所が在るよね。
値段次第だよ。
HDD搭載DVDレコーダー15000円とかだと
十分にシェアは確保できると思う。
儲かるかどうかは知らないが。
LimitedSharpenFaster(dest_x=1920, dest_y=1080, Smode=4, strength=240)
今あるDVDソフトを今まで以上の高画質エンジン経由で表現してくれるんだから、
誰にとっても損はないだろ?
優秀なDVDプレーヤーが東芝から出ますよってニュースでしょ?
当然今年の秋口からDVD-HDDレコに搭載されるんだろうからさ
認識としては、
BD以下DVD以上の画質表現が期待できるんだから、いいんじゃないの?? なんか困るのか?
747 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:11:29 ID:pt6AZqe10
PS3のアップスケーリングの親戚みたいなもんか?
断固、こちらを応援するw
>>736 >>536 TV買おうよ。
ブラウン管なら何もしなくてもDVDそのままで綺麗だよ。
DVD汚いてのはHD液晶TVの話。
749 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:12:22 ID:WB0RgLvn0
たしかにBDは金持ちのためのもんだよな
小さいテレビしか買えないなら全く無用の長物
アニメなんかもBDの大容量でもせいぜい4話まで
しか詰め込まないし
750 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:12:40 ID:Z5VHvb0J0
>>715 だからさあ、映像情報は走査線で「歯抜き」になってるだけで
前後のフレームまで含めて時間軸で考えれば、ちゃんと情報はあるだろ。
走査線が480本だと、俳優の顔のホクロの数が減るのか?
一フレームだけ見ればホクロの数は少なく見えるが
前後フレームまで含めて数えれば、ちゃんと全部のホクロが確認できるだろ?
ようするにそういう事。
751 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:13:10 ID:6WYTe9700
>>737 >ごかましで十分なんていう人間なら、それでいいんだろうけどな。
>どうせその程度の人間なんだろう。
お前は業務用マスターモニターで映像を見てるのか?
普通のテレビなんかごまかしの塊だぞ?
各社ともごまかしの技術の向上にしのぎを削ってると言っても過言じゃない。
こんなややこしいもの作ったりしてないでさっさとブルーレイ販売しちゃいなよ、you
753 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:13:38 ID:Yg/vVFJ70
何が気に入らないのか
何がいやなのか
何が面白いのか
3行でどうぞ
>>748 そうか。ブラウン管20インチくらいに移行すれば(消費電力)以外、今より幸せなんだな
>>371 これ見て真っ先に思いついたのが、エロDVDのモザイク外し。
そんな俺は東芝ブルーレイ機について語る資格無し!
756 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:14:54 ID:skw/sW5D0
>>748 いまさらブラウン管なぞいるかw
42型のプラズマの横にブラウン管とかありえないだろ
しかもまともなブラウン管はもう製造してないし29型でも50kgくらいあるし重すぎる
>>751 真実を突きつけてやるなよ
ロッシー圧縮の映像を見てる時点で画質なんて半分捨てたようなものなんだし
758 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:17:00 ID:wmlZhyMB0
まあ東芝も最初からこのスタンスだったなら
そんなに非難されなかったと思うんだけどね。
【撤退前】
T芝:「DVDの売上は閉塞状態に陥っている。これからはより高付加価値の商品たるHDDVDが〜」
↓
【撤退後】
T芝:「DVDのアプコンでいーじゃん。 次世代DVDとかシラネーヨ」
だからな。
売れるわけねえよ。
DVDしか再生できないもんをフルハイビジョンTV持ってるやつが買うかよ。
俺はBR再生できるPS3買うわ。
おまけにゲーム機能もついてるみたいだし。
>>751 もともとの情報量が多いほうが、ごまかしは少なくて済むだろ。
よく考えたらDVDで十分って言ってる人間は従来DVDを現行高精細化かしたプレーヤーも買わないじゃん。
そいつらは画質に興味ねえんだから。
これは単純に補完せずボカしたり周囲の色を重ねて補完してくれるという事かな
>>107 PS3の消費電力が40インチ液晶TV以上の250〜280ワットなのがなぁ
エアコンの静穏運転並の電力食い。
この東芝のは10ワット台だから。。
764 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:17:51 ID:6WYTe9700
>>750 君はI/P変換とスケーリングをごっちゃにしてる。
前後のフレーム(フィールド)から情報を持ってくるのはI/P変換。
720x480〜1920x1080変換など、サイズを変更するのはスケーリング。
スケーリングでは基本的に時間軸方向から情報を引っ張ってきたりはしない。
765 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:17:53 ID:dEpK7Mko0
HDブラウン管のために、アナログ出力も許可してください・・・
767 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:18:54 ID:9/nWBwXP0
>>371 これ、左では消えてるのに右で復活してる情報がありすぎだろ
どうみても before と after 逆なわけだがw
768 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:18:54 ID:+C/Wu6ht0
これは素直に欲しい。
コピワン、ダビテンが癌過ぎて、次世代に対して拒絶感が強い。
だったらたとえレコとしてはクソ地デジの制限があろうと、
従来のDVDがキレイに拡大される東芝に期待。
769 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:19:11 ID:43aICnK/0
>>715 バカ?
ないものでも"予測"はできるだろ。
物凄く簡略化して話すけど、
「黒黒黒黒○黒黒黒黒」ってあれば○の部分は"黒"と予測できるだろ。
そりゃ"白"とか"青"かもしれないけど、"黒"の可能性は高い。
アプコンはその予測の精度を以下にして上げるかが重要で、
まだまだ開発の余地は有るんだよ。
>>746 よほどのチップでない限り、CELLアプコン以上にはならないかと
そんで、積むのがおそらくは劣化版CELL スーパーエンジン
レコーダーとしては、もう絶望的な気が
>>763 PS3ってそんなおお喰らいなの(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
772 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:19:45 ID:NyGwHizl0
>>761 2011年以降なら、確実にBDが売れる!
とりあえずこれとHD オプティマイザーを対決させてみたい。
>>763 BD再生は新型PS3だと100w台で済むみたいですよ。実際持って観てるけど
ファンが五月蠅く回ることもなく再生できてます。
>>17 ワロタwww
こんな状況で東芝の社長はよくあんな発言できたなw
>>769 そんなことは誰でもわかってる。
予測しようがないものはない。予測は絶対じゃないから、外れることもある。
それを許容するかしないかの問題なわけ。
問題が簡単化されて、わかりやすくなっただろ。
>>724 ターゲットが違う。
新しくモニタをモニタを買ったらハイビジョンモニタだった
↓
あれ、DVDの映像が前のモニタの方が綺麗?
↓
うわーん、どらえ○ーん
ていう人向け。
それなりに高い金払ってモニタを買い換えているんだから、値段によっては購入するかもね。
778 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:22:47 ID:dEpK7Mko0
>>773 そんなに静かになってるんだ。
20dB以下だったら買おうかな。
>>763 BDレコに載ってるUniphierは4W
当然アプコン付き
みんなやめなよ!東芝くん可哀想でしょ!
てかんじで東芝もこんなもん売れるわけないとわかってるだろうから
あまり擁護してやんなよ
782 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:25:39 ID:Ife5X7d40
>>746 いやまぁ、なんつーかだな、商売としてどーなのって話。
日本の一流メーカーの筈の東芝が、目先の誤魔化しで消費者だまして金稼ぐのは
激しく恥ずかしいって話。
それで商売やっていけるって思ってるのはもっと恥ずかしい。
そのうち、ブルーレイが多数を占めるようになるから、DVDだけを買う事も無くなるだろう。
ブルーレイと現行のDVDの下位互換が切られない限り大丈夫だ。
ただ、モニターのデジタル入力は必至だが。
785 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2008/05/29(木) 23:26:20 ID:78fCyXDA0
>>770 CELLが何時迄も高嶺を維持出来る程世の中甘く無いんでは?
786 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:26:33 ID:43aICnK/0
>>775 だから、各社とも"予想の精度"を上げようと努力してるんだろ。
おまえはその技術を「ありえない」の一言で完全否定して悦に浸ってるだけ。
787 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:26:39 ID:CLfhz5aVO
俺はソニー製品で散々な目にあってるから買うかも
788 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:26:49 ID:uTgsVdGG0
殻つきRAM対応なら買ってやらんも無い。
789 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:26:50 ID:NyGwHizl0
>>782 >目先の誤魔化しで消費者だまして金稼ぐ
昔のパソコン・ワープロ商法かw
790 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:27:14 ID:zxFyZg5x0
とりあえずPS3との比較で勝てないなら高画質をうたうなと
>>773 なつほど、しかし100ワット台ってのは少しマジック的表現だな。
実際は
>>779 の示してくれたように150〜190ワットってことか。
にしてもPS3はプレイヤーとしては通常の5〜10倍の電力食いってことになる。
あくまで消費電力に絞っての話になるが。
そんな面倒なことせんでも
今コピフリの地デジチューナー売れば赤字分取り戻せるって
ブルーレイとDVDの画質ってそんなに違うの?
794 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:28:33 ID:dEpK7Mko0
外部入力可でスケーラーとして使えるようにしてほしい
795 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:28:40 ID:14kvH9om0
HDDVD買った奴は東芝に唾を吐きかけてやれww
PS3でBD見るのちょっと電気無駄遣いすぎるな
でもそれいったら、PC(ノート除く)で動画みてるのも電気無駄しまくりか
797 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:29:16 ID:43aICnK/0
798 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:29:34 ID:6WYTe9700
>>775 予測も何もせずに中間色補間でボロボロになった映像に比べれば、
余裕で許容できる精度になってるんだが?
パナのBDプレーヤーBMP-BD30Kの消費電力は25W
>>793 ちげえ。
ピザパンとピザくらいちげえ。
>>786 ない情報はないんだから、”ありえない”だろ。
その点は、譲る気はない。
許容するか、しないかの問題だと言ってるだろが。
バカたれが。
802 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:31:58 ID:Ife5X7d40
>>798 その「許容できる精度」を「ハイビジョン画質」と謳ってるから叩かれるわけで<東芝
ちゃんと別にハイビジョンを再生できる機器も持ってて、付加価値としてソレが出来るってなら
まだしも、それだけだからなぁ。。。
803 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:32:05 ID:MNBG6XMY0
「ニッコッ子掲示板」をヤフーで検索してみ!ひらがなで「○っこっ子」でOKだよ!
検索はひらがなでお願いします。(○は「に」、「子」は漢字からひらがな変換で「こ」)(カタカナでは引っかからないかも?)
まだ規制ないし、色々貼れる
>>798 デジカメのシャープネスフィルタにも言えることだが、
しきい値を超えた・下回った瞬間に急にボケることが多いから
人間の目には不自然に見えるんだよ。
特に葉っぱがざわめく草原とかひどいことになりやすい。
近距離は葉っぱ1枚1枚見えるのに向こう側が急にのっぺりになったりとかな。
中間色補完されたほうが、ボケてはいるが自然なボケに見える。
これはあれだな
CDに傷をつけると音が良くなるとか
CDに緑のわっかをつけると音がよくなるとか
エロビデオのモザイクが消えるとか
そういう類の仕組みだな
>>785 そもそも、レコーダーやらプレイヤーに7コアのチップなんか載せないだろ
>>791 電気代に直したら1時間3円前後だったんで、どうでもよくなった
俺が高校生の頃、400CCのバイクの4気筒化進みつつあった。
ヤマハのXJが全盛だったわけだ。スズキもカワサキも、、、
その時ホンダは2気筒のホークVのホイールを金色に塗ってスーパーホークVとして対抗してた。
なんかそんなことを思い出した。
808 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:34:17 ID:c3uwc76x0
はじめからHD DVDなんかに開発資金回さず
現行DVDを高画質再生する技術に投資しとけば良かったのにな
だいたい、ごまかしで済むなら
次世代DVD競争なんて起こらなかったよ。
その競争を起こした当事者が東芝なわけで、
これで十分なら、アプコンでブルーレイと勝負すればよかった。
810 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:34:53 ID:BnM4/5So0
よくよく考えたら家のTV
25インチのブラウン管なんだよな
DVDで十分じゃん
>>775 君の話だと、君のパソコンからの書き込みすらできないことになるよ。
PC内部やネット通信のパケットロスでどれだけの欠損エラーの処理をしてると思う?
812 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:35:21 ID:skw/sW5D0
>>791 PS3買う層が3円/時間の電気代を気にすると思うか?
>>810 色々踊らされちゃってるけど、実はそのくらいのスペックで必要十分な気もするんだよねぇ
テレビなんて重くても滅多に移動するもんじゃないし
BDもHD-DVDも別にいらんと思ってたけどこれは欲しい。
まあ恥の上塗りの様なことは出来ないのでかなりのものを出してくるだろう。
816 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:36:58 ID:5tn80Kbs0
画像も無しにスレ立てとな?
817 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:37:06 ID:Ife5X7d40
>>811 おい、嘘つくな。
ネットワークの欠損エラーはCRCで補完出来なければ再送してるぞ。
CRCは元の情報に一部掛けた場合に補完出来るように別の情報を足してるので、
元の情報が掛けてて、補完するための情報もないアプコンと同列じゃまったくない。
CELLの1/4の情報処理量なのに高画質とな
画質がPS3未満、BDも再生できない、CDのアプコン(48kHz→192kHz)もできないだろうし、レスポンスも悪いんだろうな
まぁ高くて1万5千円くらいが妥当、それ以上だとぼったくりレベル
そこまでして中国に売りたいのかw
>>810 ブラウン管だとアプコン出力時にHDMI縛りが付く筈なのでこのプレーヤーも使用出来ない罠。
>>801 典型的文系だな。
「何がありえない」んだ?今見てるPCの画面だって補完処理された画面なんだぞ?w
今目の前にあるじゃないかw
HD撤退したんだから素直にBD搭載しようよー
RDユーザー離れちゃうよ
マイクロソフトに付き合って遊んだだけだからそんなに言うなよ。
もう映像関連には興味ないのだから、遊んだだけ。
824 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:38:11 ID:6WYTe9700
>>801 もともと情報がないんだから、補間な完璧なんて"ありえない"。
そりゃ当然だ。
だからといって補間なんか無い方が言いという事にはならん。
なんせ今の固定画素TVは何かしら補間しないとマトモに映像を表示できないからなw
補間技術の向上は喜ばしいことじゃないか。
825 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:39:03 ID:NyGwHizl0
826 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:40:05 ID:jPk6p0lV0
・DVDアップコンバートで十分な高解像度 (1年前、今じゃないです昔です)
↓次世代がもてはやされ空気
・HD DVDで十分な高解像度、BDは不要(半年前)
↓BDに敗北
・フルHDデータ配信で十分な高解像度、BDは不要(現在)
↓インフラ的に不可能と理解
・DVDアップコンバートで十分な高解像度、BDは不要(年末商戦?ていうかまたなの?w)
そんなに高解像度でみたいなら、おとなしくBD買えばいいのに。
アプコンプレイヤだのHDDVDレコだの買っていくほうが遥かに割高wwww
>現行DVDからハイビジョン並みの映像を作り出すことに成功したという。
論争の根源はこの言い様だな
まぁ、32V以下のTVで3m以上離れたら 同等に感じるんじゃない?
828 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:40:28 ID:Fq5Xhd1D0 BE:511819182-2BP(300)
どうせ、TBSの野球ダイジェストぐらいのボケボケ画質じゃないか
829 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:41:02 ID:TfZsnYon0
「BDレコーダー」は需要が無いかもしれんが
さすがに「BDプレイヤー」は今後主役になるだろ。
BDプレイヤーすら出さずしてこれからやっていけるのか。
どっちにしろ早くBDのRDを出せよ・・・。
830 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:41:02 ID:wmlZhyMB0
>>822 往年の東芝機ファンの声なんて
無視なんだってさ
東芝はやることなすこと中途半端すぎ。
恥の上塗りせず素直にBDに移行すればいいのに。
負けた腹いせにBD陣の足を引っ張ろうとしててみっともないよ。
832 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:41:10 ID:LlujFi6f0
DVDで十分だな
実は廉価版CELL作って載せました とか?
834 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:41:40 ID:BwkRrTHX0
さすが東芝だな
悪あがきしていたら倒産も近い
835 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:41:45 ID:14kvH9om0
ソニーからすれば鼻で笑うような商品だろうな
さしずめ東芝必死だなwwwって感じかな?
これはモザイク除去機みたいなもんなのか
>>827 リビングで4m先から20V型テレビを見てる俺の親のことかw
838 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:42:48 ID:u7AFAOD30
モザイク除去できるプレーヤーなら買うんだが・・・・・・・・・・・・・
ID:Q3ecNlCH0は理系の底辺っぽいな
840 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:43:07 ID:jPk6p0lV0
841 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:43:12 ID:eITPKcxq0
問題は、アプコンをした後のシャギーをどうスムージングするかだな。
>>833 そうでしょ?
東芝は(縮小)CELLをPCやTVに載せるって張り切ってタカラ
>>841 ぎざぎざは「ジャギー」
シャギーはレゲエとヒップホップをミックスしたラップで有名なアーチスト
>>817 ネットワークエラーが不適当ならPCの内部エラー1本でもいいよ。
東芝は
よっぽど自分たちが作った規格であるDVDが忘れられないんだな・・・
846 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:49:02 ID:APrsXoHz0
東芝って倒産したいの?
847 :
名無しさん@八周年:2008/05/29(木) 23:49:32 ID:pcP7PQ9X0
しょせん画素が荒いのにソフトでカバーするのは限界がある。
これまでのDVDコレクターにはいいかも。
これからBDソフトがこれまでのDVD価格で発売されるだろう。
そうすれば、意味ない。
848 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:49:48 ID:MvfRoOpu0
いったいだれが高画質を求めてる?
なに、迷走してるのか、
いつものことかな。
849 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:50:12 ID:Ife5X7d40
>>844 えーと、俺はどこまで説明すればいいのかな?
PCの内部バスも現在はネットワーク状なので、エラーが出たらCRCもしくは再送で対処されてるが。
ってゆーか、デジタルなコンピュータが適当な予測をもとに補完されたら、バグるだろ?
馬鹿なの?アホなの?
850 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:50:21 ID:hyIUG9Ba0
ない情報の補間は、周囲の情報からの模倣、予測だよね
これって、肌荒れを写すわかりに滑沢にみせるようなもので
ある意味、虚像や捏造をするものだよね
高画質化という表現はいけないと思う
そもそも東芝に、現存のアプコンを見違えるほど上回るような
画期的なアプコンプログラミング開発できないでしょ?
A301だっけ? アップデートのH.264 ダイレクトエンコ録画したら
ノイズだらけでイケナイことになったHD DVDレコ
東芝がDVDのパテント収入確保に必死だからこんな電波商品出すんだよ。
BDは東芝パテント収入入ってこねえからな。
853 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:52:17 ID:oFoHdlqSO
今持ってるのが綺麗に見れるのはいいが、先を考えると買うのはちょっとな…
たぶん高いんでしょ?
854 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:52:25 ID:U0VP2XBz0
東芝はわかりにくい仕事したがるな いい加減にしろww
PS3がソフトウェアでやってる事を一部ハードウェアロジックで組んで
廉価版CELLを中心としたSOCに仕立て上げたってだけじゃねえの?
補間技術の可能性については頭ごなしに否定するつもりも無いが
定期的なファームのアップデートができるPS3のがいいや・・
856 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:52:48 ID:4gG/vPDr0
DVDがBD並に綺麗になるならBDいらね
857 :
名無しさん@八周年:2008/05/29(木) 23:52:54 ID:+/rhw4Fx0
そんなものより地震速報が早くなる地デジを作れよ
858 :
名無しさん@八周年:2008/05/29(木) 23:53:14 ID:pcP7PQ9X0
>>848 まだそんなこといってんの?地デジ見たことないの?
大画面は、ハイビジョンだよ。
パソコンならこれまでの画質で十分だけど。
>>849 たまにはCD-ROM XAのことも思い出してやってください…
860 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:53:48 ID:zt8eY+Od0
VHSでいうところのHQみたいなもんだろ
CELLって廉価版なんだ?
>>857 どうせTVの地震速報流れるのって、地震止まった30秒後くらいじゃね?
あんま意味ない気が
それよか、デコード力強めてTVのリモコン切り替え早くして欲しいかな
863 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:55:48 ID:NyGwHizl0
864 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:56:09 ID:Ife5X7d40
>>859 えーと、CD-ROM XAはまさに「1ビットのエラーも許さない」ために元データにエラー訂正用の情報を
附加したフォーマットなんですが。。。
宗教上のしがらみでソニー製品がダメって人以外はPS3のほうがいいだろ。BDも再生できるし。
>>858 地デジ確かに綺麗だけど、地上波程度のコンテンツだと大画面も高画質もいらん感じ
PS3、PS3とうるさいやつはまず2万円以下くらいで売れやw
868 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:57:48 ID:g2IJsqaG0
>>35 「きれいに見える」ならそれでいいじゃないか。
このスレでSDとHDの違いや、アプコンの理屈を知らない人がこんなに大勢居ることを知った。
勉強になりますた。本当にありがとうございます。
>>849 そりゃ補完、訂正方法の正確な意味合いは違うが
画像処理に関して無い物は無い、よって意味が無いっていってる馬鹿には
効果あるでしょ?正確な認識を改めようとする君の態度は立派だけど
スレの趣旨からすると君は馬鹿だよ。
872 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:59:23 ID:m9/RpjD30
こんなアプコン出来るならHDDVDとかやるなよww
>>869 俺も無知だけど、2chですらこの有様だと、一般ピーポーはもっとどうでもいい話題なんだろうね
そこをどう乗せるかって商売があるだけで
こう言う普通のプレーヤーもPS3みたいにどんどんアップデートで
機能が追加されたり画質が向上したりする物なのかな?それなら買っても良いかもしれないが。
875 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:00:07 ID:JWWgmFcm0
ワンダーガンボルな
>>867 PLAYSTATION3 40GB 4万
250GB BDレコ SONY T50 7万
今ならBDレコの方が良いわな
PS3の方が断然いいよね
これからもアップデートによってアプコンがさらに向上される可能性があるだろうし
東芝はただのDVDプレーヤーなんでしょう、一万円でも売れるかどうか
879 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:01:30 ID:MgCUZLzQ0
断言する
BDとかDVDにエロを焼いたものを、後々見るだろうと思って一応焼いてはみるが、まず観ない
HDDに残したものについては、度々観る機会が多い
なぜか? メンドクサイんだよ、メディアに焼いて再生させるのが!
ってことに気が付いたオレは、空メディアは一切買っていない
プレーヤー再現精度の充実は嬉しいが、BDもDVDも録画機能は不要・HDD録画再生できればいい
BDはまだ、転ばぬ先の杖の状態
ソフトが充実してプレーヤーとして安くなってから買っても遅くはない (つーか合理的)
大容量HDDとDVD高画質再生回路と各デジタルチューナー搭載のレコーダーが、今の時代には合っている
東芝GJ!って感想だな
>>872 アプコンは所詮アプコンだからなあ。HDな映像に比べれば弱いよ。
っても気にならん人も多いだろうケドね。もともと新世代DVDはこだわる人むけの商品なんだし。
881 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:01:49 ID:qVEu/NoQ0
パンチラがクッキリ見えるんだな
パンチラがクッキリ見えるんだろ
そうなんだな
そうなんだろ
意味がないなんてだれも一言も言ってないんだけどな。
よくわからないけど、123便にたとえると、どのあたり?
これは白黒テレビにカラーバーフィルムをつけて、
カラーテレビだと言っているような技術ですか?
887 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:04:14 ID:NyGwHizl0
>>881 くっきりはするけど、データ上で解像してないスジやシミまで見えるようにはならない(って話だと思う)
889 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:04:57 ID:WevjbkAs0
別に同じ補完をブルーレイもしたらいいだけでは?
つーか、3年くらい前に買った東芝のHDレコーダ、バカ丸出しの補完処理で、
ホワイトのきついところが「黒く」点々になるんだけど。飽和くらい考えろよ。
もうSHARPに買い換えるわい。
東芝の画質向上なんてブラビアの人工的なのっぺり補完くらい信用できんわ。
>>889 >別に同じ補完をブルーレイもしたらいいだけでは?
まぁ、この停滞した議論先に行きつくのはそういうこと。
HDDVDに騙された層がまた買いそうだなあ、という印象しかねえ。
というか従来DVDとの比較画像、動画ないの?東芝の口からでまかせ宣伝は飽きた。
892 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:07:20 ID:8nPu/4Ez0
>>866 大画面だと荒さが目立つのは否めない
50インチでデジタル放送見たあとDVD見るとスッキリしない
まあ、逆に言えば気になる程度でしかないのも事実だが
893 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:07:32 ID:JgjDaYVl0
>>879 >大容量HDDとDVD高画質再生回路と各デジタルチューナー搭載のレコーダーが、今の時代には合っている
だからDVD「プレイヤー」だってば、DVDレコーダーでアプコンなんてつけてない。
そして、アップコンバート付DVDプレイヤーなんて
新しいものでもなんでもなくて、2年前からでてるけど全然売れてないの。
いまさらチップ新しくしてアプコンプレイヤだしても、
売れるわけ無いっつーのw
895 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:07:44 ID:8E69Ix4PO
安いなら買ってもいいかな レベルだな 三万円以上で出してきそうだが…
HD DVD再生機ってどこかで投げ売りされたり捨てられたりしてないかな。
ヤマダ電気の投げ売りソフトが欲しくてしょうがない。
897 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:08:44 ID:g3Tw650c0
>>889 このスレで東芝よくやったとか期待とか書いてる奴は東芝レコーダー持ってないか、
または「BD→ソニー→憎い」の愚鈍くらい。
東芝に期待するのはギミックなり機能ならまだ分かるが、映像処理は無駄だな。
898 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:09:32 ID:JWRi7sH5O
撤退の英断からこれかw
というかブルーレイの話自体いらんだろ
現在あるDVD資産を活かそうというだけの話だから
あ。これは買う。
出たらレビューよろしく。
901 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:10:24 ID:JgjDaYVl0
この世に生まれず水子となった3層HD DVDの事も思い出してやってください
903 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:12:05 ID:ujxBsBFFO
いずれにしてもブルーレイは一般人には大画面テレビでしか恩恵を与え無い技術
日本の平均的な住環境に占めるとテレビの画面の大きさを考えると一般人には不要な解像度というのが現実だよ
全く知らなかったがPS3のアプコンてそんなに凄いのか?
誰か比較画像出してくれないか。
>>893 レコーダーにはプレーヤーがセットで付いてきますけど?
人の文章読み込めてます?
映像、まして動画の補間技術なんてノウハウの塊なんだよね。
高性能のハードウェアができたよーって言ったところで
東芝のレコーダーの画とか見てると、画作りのノウハウが期待できないんだよなぁ・・
パイオニアあたりのノウハウをベースにハードウェアロジック組んでくれたらうれしいけど。
まぁどれだけ頑張っても補間の画がBDに追いつくことは出来ないだろうが。
907 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:14:40 ID:u5RTe+4q0
908 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:15:04 ID:g3Tw650c0
東芝、迷走してるよなあ・・・
103 名前: ゴタン(長屋) [sage] 投稿日:2008/05/29(木) 16:21:27.89 ID:x+4h8Ou6P New!!
「東芝は29日、現行のDVDソフトの映像を高画質で
楽しめるDVDプレーヤーを年内に発売する方針を明らかにした。」
『年内』っていう言い方をしたってことは、まぁ普通に考えれば
今年の年末商戦ってことだよな。
年末商戦に「なんとDVDが高画質で!」って戦うわけだ。
http://thumb.imgup.org/file/iup617359.jpg えーっと…。
>>904 40万のDVDプレイヤーよりも上
909 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:16:42 ID:jfsrbiQo0
>>905 再生機としての性能は、レコーダーと専用機じゃカローラとレクサス暗い違うんよ。
まあ再生専用機なんか普通の人間は買わないけどな。
910 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:16:58 ID:So3ChW6v0
なんと!DVDが高画質再生!
普通のDVDですよ!
金利手数料はジャ○ネットが負担致します…
911 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:17:45 ID:u5RTe+4q0
>>908 40マソでも、DVDプレイヤーだろ?だってw
>>879 コピーワンスにしてもダビング10にしても、
レコーダ買い換えたらHDDの中身を複製不可状態でしか移せないんだから
「将来安くなったら変える〜」なんてのは妥当とは思えんな。
BDレコが30万もした時代ならそれもまぁ仕方ないとは思うが
今は7万とかなんだぜ?
その「大容量HDDとDVD高画質再生回路と各デジタルチューナー搭載のレコーダー」との価格差は
将来複製不可になる分を差し引いても安いんかい?
>>801 動画の場合、1コマ以上の情報は「ある」んですよ。その前後のコマに。
そこにもないものはどうにもなりませんが。
>>896 BD、HDDVD両対応のドライブは?
まだ売ってるか知らんけど。
日本人は外国に比べて画質にうるさいとかよく言われるがDVDで十分厨が多いって事はそんなのウソってことなんだろな
916 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:19:07 ID:nBlXdgnq0
>>909 100万のCD再生機買っちゃうヤツもいたからなw
>>904 アプコンにしては綺麗レベルな。あくまで。
重量級のフィルタかけてエンコしたものには及びません(苦笑
なんつ〜か。PS3を最良とする人が多いのは…まあさっしろw
918 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:19:39 ID:/feg+8iU0
919 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:19:43 ID:jfsrbiQo0
>>917 そもそもプレイヤーの話だから「リアルタイムエンコ」でないと意味ないわけだから
そして文盲の君に言ってもわからんだろうが、画質で最良なんて言ってるやつはいないよ
コストパフォーマンス的に見て最良って言ってるだけで、画質良くしたければ300万くらいかけてコンピュータ構築すれば?って話だし
922 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:21:58 ID:u5RTe+4q0
まあ あんまりバカにすることないと思うが、、。
この技術が進歩すれば、携帯画像からでも綺麗な絵になる技術だろ。
>>912 将来複製不可の可能性がある時点で、
タイムシフト視聴用にHDDがあればいいや、残そうとこだわるのバカらし、
になりました。
BDは再生機だけでいいや。
>>903 24インチ〜32インチTVでも結構変わりますよ。ごちゃごちゃしている場面などDVDだとビットレート
的にキツイ場面でもブロックノイズやジャギーが出る事無く再生できるのでやっぱり綺麗。
あとほっとかれる事が多いですが音質もたとえTVのスピーカーで聞いてもかなり向上しますし。
>>913 まぁ良いじゃないの。
補間は補完にはなり得ないのよ。
精度が上がるのは良いことだけど。
926 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:23:24 ID:02RxwdiJ0
DVDの弱点は画質じゃなくってさ、焼くのにいちいち
何枚にも分けないといけない録画容量の低さなんだよ
今頃になって画像が綺麗でも意味ねーぞ
事情はわからんでも無いがはよBD機出してくれ・・・
>>909 プレーヤーとして売り出されるなら、次第にDVD-HDDレコにも搭載されるでしょ 普通に考えれば
DVDの新しい再生回路を組み足せばいいんだから
何が言いたいのかわからん
性能の順だけど
東芝DVD>PS3>BDプレイヤ
みたいだね。
>>923 ならHDDオンリーのレコとPS3組み合わせたほうがいいんじゃないか?
どうせHDDからディスクに焼かないのなら。
東芝や日立のHDD入りTVとPS3組み合わせたほうが便利かもな。
>>921 それがわからんのよ。東芝のそれがどのような処理でそのような画像出してくるのが不明なんだから。
いくらなんでも5フレーム処理するのに1秒かかるなんて馬鹿なフィルタをリアルタイムでやってのける
なんて阿呆な事は思ってないが。
個人的はSDアプコンの際の輪郭が太くなる、だけはクリアしてもらいたいが。
(これも重めの処理)
厳密には元画像を破壊してるが、この際、元画像に忠実に、に拘っても仕方ないでしょう
932 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:26:26 ID:/feg+8iU0
セルDVDはともかく自己録DVDは標準の2時間でも映像破綻するからな。容量中途半端なんだよ。
BDは容量多いってのにメリット感じる。
PS3のアプコン性能は、100マン近いアプコンと同等らしいから
かなりお得なのは間違いない。
だけど、しょせん元々無い情報を、擬似的に作り出して補完してるだけだから
BDには遠く及ばない。
>>908 週販でもBDのほうがいまだに売れてないんだなww
普及台数からみてDVDにも力入れるのは当たり前
東芝がんばれ〜
937 :
904:2008/05/30(金) 00:30:46 ID:zjuGGlpP0
レスくれた方どうも。
言うだけあって確かに綺麗だな。
>>919 フィールドとかフレームとかいう問題ではなくて、次の表示画像です。
P/B/Iなんかとは違う次元の話です。
激しく動く画面では、比較的単純な技法で引き延ばしてもそれほど影響が
ないと思われますが、ほとんど静止しているような画像ではそうは行きません。
そこで、PANのみや、動きの少ない画像で高画質化するのに、前後の画像情報を
利用して、レジストレーションをサブピクセルレベルで行うことで、解像度の
隙間の情報を埋めることができるのです。
つまり、補間のために必要な情報は、前後のコマの中にある程度存在しているのです。
>>912 BDレコ機能は不要なんだけど 焼かないから
編集したい素材は、PC上でPV4キャプしてでコピー制御云々はクリアしてます
フリーオも入手できたし
家電として、ウチのWooo:プラズマの下に置いてPCと連動させるにはレコーダーとして
BDはまだ不要 需要ゼロ
ああそうか、コレを出した後ならBDレコ参入の口実になるな
『アプコンDVDレコーダーも投入はしたが、特に目覚ましい反響は得られなかった
ユーザーにとっても選択肢は多いに越したことはないと判断し、BDドライブの搭載を決定した』
PS3のアプコンは、アニメ向けに調整してあるらしい。
>>935 販売金額では5割がBDレコですって
そりゃ、量販店やメーカーもBDレコに力入れるわな
943 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:35:25 ID:K6QtJjhw0
>>941 向けもなにも、
>>938の言ってる前後フレーム含めた補間にしたって、
境界がはっきりしてるアニメ絵が一番アプコンみたいな画像処理には向いてる。
944 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:36:16 ID:VvBZpMbN0
なんだPS3に勝てないのかよ
>>939 なおさらこの新プレーヤが必要とは思えんが…
PS3の欠点は録画機能が無いことだし、
今あるDVD+HDDレコーダの欠点はアップスケールの弱さだ。それはわかる。
この2つを取りそろえるとなると連携がとれなくて不便だ。それもわかる。
キミのような、チューナからディスクまで記録する用途ナシで
セルディスクのみ再生するだけなら、一体型にする意味ないよ。
今キミが持ってるHDDレコーダにPS3追加したほうがいい。
BD「も」再生できるPS3のほうが便利だ。
946 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:40:32 ID:Bbkl1fSi0
意地でもBDレコは出さないつもりなのか
947 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:41:00 ID:TuY3kGVz0
早く出ろ!!!!!
DVD高画質!!!⇒ブルーレイ頑張って値段を下げる
俺おしゃああああああああああああブルーレイ買う!!!
948 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:47:14 ID:nPKlbcvp0
東芝液晶テレビの1920x1080画素より・・・
日立プラズマテレビWoooの1024x1080画素の方が明らかに綺麗な点・・・
半導体でどう処理しても表示方式の特性を修正は無理ですな!
もうPS3持ってるからいらない。
アプコンで十分だろ。
負けの上塗りだな。
>>935 DVD再生環境は既に幅広く普及しているからこそ、アップコンバートという既存の付加価値だけで
戦うこのプレーヤーは不利なんじゃ。よっぽど綺麗になって価格安くないと。
いろいろやるのはいいけど、
消費者を混乱させる方向は勘弁して欲しい。
余計な規格は立ち上げないでくれ。
>>948 東芝は元々画作りが下手なんだよ。
シャープもね。いいのはパネルだけ。
昔からその辺がうまいのがソニーや松下。
再生機が1万以下なら買わせていただきます.
でもなぁ,37型テレビあるけど,いつもDVD見るのは
14型のテレビなんだよねw
一番落ち着く場所・体勢には,どんな高画質も勝てません
954 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:54:51 ID:MQvxuAlxO
東芝のクレーマー事件なんてあったけど、
やっぱり問題は東芝にあったんだな。
洗濯乾燥機で火災出した癖に返品に応じようともしないしな。
東芝最悪だこいつら。潰れろ!
>>950 安く売るだろうし、そもそも大騒ぎするほどのニュースじゃないでしょ。
DVD規格自体がブラウン管向きで、液晶、プラズマが主流の今ではかなり厳しい。
BDはその為の規格でもあるのに東芝はDVDに固執してゆるやかに消えてゆくのね。
957 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 00:58:37 ID:Ddk3RDyC0
うれるわけねーだろ。
958 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 01:00:47 ID:5Nvn5mX40
うれるわけねえな。
セールスポイントにはならないな
960 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 01:05:30 ID:h2kqQiUF0
BDもDVD並みのなじんだ画質になれば買ってもいいと思ってる。
誰に売る気なのかを明確にして欲しいよな。
普通の人間なのか、DVDソフトをたくさん持ってるAVマニアに売りたいのか。
普通の人間は値段によらずほとんど買わないだろうよ。
せっかくのBDでさえ、店頭ギラギラダイナミックモードで観る連中だからな。
アプコンの性能とか言ったって意味すら通じない。
962 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 01:09:27 ID:h2kqQiUF0
<(^-^)<(^-^)ゆ〜 |(^0^) |(^0^)ほ〜
ソニー終わったな
964 :
続きも2ちゃんで!:2008/05/30(金) 01:13:33 ID:8Uo8qwsO0
宗教問題でPS3が買えない一部のキモオタが飛びつくだろうな
何をどうしたところで、DVDがBD並みの画質になるなんてありえないが
PS3(20GB、60GB)でPS2のゲームアプコンすると、視覚で判別できるくらい綺麗になる?
20GB買うか40GB買うか迷ってるんだけど。
携帯しかないから比較画像見てもわからん
>>961 ・HDテレビを使っている
・DVDをたくさん持っており、BDに買い換えるのはキツイ
・しかし画質にこだわりがある
・何らかの理由でPS3は買えない
こんな感じかねぇ。
東芝頑張れw
969 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 01:40:28 ID:dPO1Ehze0
BDだと産毛まで見れるんだろ。データがあるから。
DVDを高画質再生できても産毛は見れない、データが入ってないから。
まあ、この程度もわからない奴はここにはいないよな。
単純にDVD再生だけでBDと比べず、
現在販売されているDVD再生機と比べるなら
これはこれで悪くは無い。
>>966 いわゆるハーフHDのTVでは大して効果は感じられんかも知れんが
フルHDパネルやHDブラウン管だと、効果は大きいと思う。あくまで個人的な意見です
971 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 01:46:12 ID:9Ttd7nsKO
>>970 そうですかあ。BenQの24型フルHDモニタを買ったから、互換ありのほうにしようかなあ
でも今中古しか売ってないんだよね…新品は7万とかするし
972 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 01:53:03 ID:ZVqcgyVyO
画質云々より、録画時間の方が問題
PS3でアプコンすると、画面が小さくなるって本当?
それってかなりのストレスになると思うのだが
>>971 PCモニタじゃスケーラーは内蔵されてないかなやっぱ
でも中古で7万てのは…う〜ん、背中は押せないなw
975 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 02:04:18 ID:v+grMOt90
>971
どうしてもPS3でPS2かSACDがやりたいんだ!
と言う事以外なら40G版買うのをお奨めする。
あれだろ、1万ぐらいの安価でアプコン機能付きDVDプレイヤー出すってだけの話でしょ。
しかしハイビジョンテレビがあるような環境でワザワザそんな安価な一時凌ぎを買うだろうか。
再生だけなら当然一万は切るんだよな?
>>973 2倍サイズ、上下フル、全画面(左右引き伸ばし)の3つ選べるよ。
980 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 02:17:19 ID:upWsB1Hr0
てか、これってBDレコとかBDプレーヤーが安くなるまでの凌ぎ
で使うっていう用途しかないんじゃね?
>>979 なるほど、今かなり欲しくなってるw
ただ、ゲームを全くしないからなぁ
SONYからアプコン付きのDVD再生機が出てたら一番良いのに
再生専用機なんか、わざわざ買うワケないじゃんか。
DVDに収録されてる元画像をはるかにしのぐ高画質なんて
ウソっぽいし。
983 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 02:20:58 ID:2YPxQL0q0
この集積回路をBlu−rayに入れればとんでもない高画質になるということか。
984 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 02:22:27 ID:VdUeuCqt0
ドライブの耐久性もいっかい最初から
調べなおして来い!
はなしはそれからだ!!
985 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 02:24:58 ID:B+QPzFQy0
綺麗に映せるのは良いけど、素直にブルーレイも販売しろ
986 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 02:26:31 ID:k2w7WWTU0
まあ俺んちの東芝製真空・圧力IH炊飯器が最強
15年前の松下ニューロファジーIH炊飯器で炊いたご飯と違いがわからん
>>984 ドライブの耐久性も何も、ソニーNEC製と東芝サムスン製を比べるのが酷
988 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 02:27:51 ID:JgjDaYVl0
989 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 02:30:10 ID:JgjDaYVl0
東芝のホラ吹きは相変わらずで
497 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2008/05/30(金) 01:30:47 ID:6dwS0rR70
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080114/dg96.htm 500 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 2008/05/30(金) 02:22:29 ID:zJbzZ0Gy0
>>497 その記事で東芝がした紛らわしいことは、
Spurs≒CELLとしているところ、
SpursはSPEを半分の4機に削りクロックを半分に落として
代わりにMPEG2とMPEG4AVCのエンコーダーと
デコーダーを積んだチップ、
CELLの1/4の能力の代わりMPEG2のハードウェアデコードが
効くのがアプコンでの違い
PS3より値段が高かったら糞だな。
これって普通のアプコンちゃうの?
最近の芝の痛さはソニー以上じゃのう
992 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 02:33:01 ID:keLR2ZXT0
1万円台でPS3より静かなら買う。
PS3が静かになったらそっち買う。
993 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 02:36:38 ID:JgjDaYVl0
994 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 02:39:02 ID:upWsB1Hr0
DVDプレーヤーなら断然パイオニアがオススメ
このご時世に従来DVDレコを16万円で出すような会社だからアホみたいな値段平気で付けてきそう
996 :
名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 02:44:50 ID:3E0j1ptA0
LDもパイオニアがオススメ
んー
テレビ買い換えれば綺麗になるんじゃね?
3なの?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。