【政治】 "橋下知事に猛反発も？" 大阪府職員（平均年収１３７３万〜６９２万）の月給カット提示…基本給は全国最低レベル★８

・大阪府は２２日、職員の月給を１６−４％、退職金を１０−５％それぞれ削減する案を
　職員組合２団体に提示した。期間は８月から２０１０年度末までで、削減総額は０８年度で
　３５２億円。現在実施中のボーナスなどのカットを含めた職員１人当たりの今年度の
　平均削減率は１５％。国家公務員を１００とした場合の地方公務員（一般行政職）の
　基本給水準を表すラスパイレス指数は、０９年４月時点で８９程度となり、都道府県で
　最低レベルとなる。

　一般職の退職金カットに踏み込むのは都道府県で初めて。橋下徹知事の財政再建に
　向けた決意の表れで、府は７月議会への関係条例案提出を目指すが、組合側は
　猛反発しており、交渉は難航が予想される。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008052200674

・府は２２日、今年度だけで総額３５２億円にのぼる人件費削減案を発表した。
　基本給の削減率は知事３０％、副知事２０％、部長級１４％、管理職１２％、非管理職４〜１０％。
　削減案が実施されれば、基本給は都道府県で最低水準になる。

　退職手当も都道府県で初めて削減する方針で、削減率は知事５０％（既に条例改正済み）、
　副知事２０％、部長級以下５％とする。このほか、国の水準より手厚い住居手当や通勤手当を
　減らし、非常勤職員の報酬も減額する。

　削減案が８月以降に実施された場合、今年度は部長級（平均年収１３７３万２千円）で
　７５万４千円、管理職（同１０２９万５千円）で５５万７千円、非管理職（同６９１万８千円）で
　３３万８千円の削減になる。（抜粋）
　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200805220099.html

※元ニューススレ
・【政治】 橋下知事「公務員のツケが来てる」 vs 労組「民間と我々は違う。学校・警察など赤字で当たり前」…人件費削減めぐり激論★８
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210257646/
・【政治】 「生活が成り立たない！」 大阪府職員（平均年齢年収７６０万円）労組、人件費削減撤回を申し入れ★11

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211610603/

また大阪か

市議会とか府議会の議員の給料は？

２ゲト

大阪 府職労でググれば香ばしいのがwww

公務員の給料はこれでも高すぎると思うのは俺だけ？

607 ：（　＾ω＾） ◆8BLY4Z0Rz. ：2008/05/25(日) 04:13:50.28 ID:XlwuDA5J0
SENNPUKUINN

TAISENN WO BOSYUU SITANODE （　＾ω＾）WO CLICK SITE
MIGI CLICK TAISEN WO CLICK SITEMITE

最低レベルって言ってもねぇ・・・・一般人より多いんだし
仕事やってない赤字企業なんだからこれぐらいでもありがたいって思えよ

嫌なら辞めてしまえばよい
辞めてから裁判でも起こせばいい

大阪府職員はあくまでも民意を無視する態度を改めないということですね

　　【田中康夫県知事　長野初中級学校訪問】

　田中康夫・長野県知事が５月２８日、長野朝鮮初中級学校を訪れた。
知事が同校を訪れるのは、１９６９年の創立以来、初めてのことだ。

　教員、生徒、学父母、総聯本部関係者らの歓迎を受けた田中知事は、校長室で
�ﾞ校長から同校の歩みについて説明を受けた後、総聯長野県本部の李光相・委員長、
李盛吉・長野朝鮮学園理事長、朴遵香・女性同盟県本部委員長、朴喜洙アボジ会会長、
朴玉子オモニ会会長、李源文・同校新校舎建設委員会委員長らとあいさつを交わした。

　長野県はこれまで朝鮮学校に対し、決まった補助金を出していなかったが、今年４月から
私立外国人学校振興費補助金として年間１人あたり、１万６３２０円が支給されるようになった。
（朝鮮新報 2002.6.03）
http://web.archive.org/web/20030812074421/http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/6/0603/81.htm

　　　↓
　　【田中康夫県知事　朝鮮学校への補助金増額】

長野朝鮮初中級学校生徒に対する教育助成金が、
新学年度から約２.５倍の４万５９０円に増額されることが決まった。

５０％削減ぐらいしないと追いつかないだろ。赤字垂れ流しなんだから

やめるか給料減る事を受け入れるか、どちらか選択してもらえばいいんじゃね？
はしもとがんばれー

府民が選んだ結果に猛反発

ロックアウトが見えてきましたね
職員をいったん全員解雇して再契約すればいい

下げてもウラヤマシスな俺ってどんだけぇ〜ｗｗ

身分が安定している公務員は年収500万で十分。

今までの給料でローンだとか生活設計しているんだもんなぁ
急に給料カットだとか言われたらそりゃ納得できねぇ

大阪府職員労働組合ホームページ・スキューバダイビング
http://www.fusyokuro.gr.jp/dive/dive_index.html



財政破綻寸前の中、スキューバダイビングをしている件

うらむなら、ブタエだろ。

>>16
この数字、大阪府職員の平均年齢が高いだけだと思うよ。
公務員は年功序列だから、大量に採用されてる団塊の世代がやめずにそのまま居続けると、
職員の大半が民間の下級管理職級の給料をもらうという事態になってる。
平均700万って、バブってるヨーロッパの平均年収より高いし。

散々無駄遣いした報いだろ。

嫌なら、橋下の荒療治に真面目に向き合え

　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　 丿　::.__　　.::職員::　 __　 ::::ヽ_　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／　橋本知事は我々に死ねと言っているように聞こえます！！
　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ 　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　　たった年収７６０万円で生活が出来るわけがありません
　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　／ |l 　 　 ',　 / ／　　　　 月々６３万円しか使えないんですよ！
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　　　　　　これでどうやって生活したらよいのでしょうか？！
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　　　　　いくら財政が厳しいからといっても、あんまりじゃないでしょうか
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　　消費税を増やしたり、住民税を増やすなどの増税する努力は
　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼　　しないんですか？呆れてものがいえませんよ。酷すぎです
　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､

北朝鮮送金ルートを断て
http://www.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA
朝鮮総連、地上げとパチンコ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=266114
韓国　
http://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%BC%B7%E5%A7%A6&search_type=　
右翼の正体 　役立つ　特定アジア　まとめスレ　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1192685451/

※コピペ　ビラ　メール　追放リレー　で始めよう！　効果絶大！　２０万人突破！！

平均年収見て愕然とした
こんな貰ってるのかよ。

手当いれれば全国でもトップクラスってのがもうばれてんだからさあｗ
説得力ないんすよ大阪府職員さんｗ

たった760万ｗｗ月63万しかｗｗｗｗｗｗ
どんだけ大阪人て裕福なんだよ。

人民との分断を図っていると言った左翼女史がいたけど、
もともと給与の官民格差で分断されている。
削られても貰いすぎだろ。

なんだ、大阪ってセレブの町だったんだ・・・ってそんなわけねーだろ。
一般府民からどんだけかけ離れてんだよっ！
いい加減にしろっ！
府民が困っても少しの助けもせんくせに、自分たちのことだけ必死になって・・・。
本当に地獄の業火で焼かれろ！

こんだけ貰って「生活できるレベルじゃない」って、よく言えるな。

正直、１６％カットなんてまだまだ生ぬるいぐらいだ。

これでも高い気がする

まさに行財政改革を拒む霞ヶ関官僚の大阪版だな！

俺が働くから変わって

団交の様子を中継してほしい。
さらに願わくば、ニコ動画みたいにコメントが字幕みたいになるように。

赤字なのに給料減らすなとかよく言えるな頭おかしいだろ

これあと2割くらい削減しても全然平気だろ。

散々好き勝手やって、破産寸前なのに何言ってんだろね。
夕張みたいに、とっとと破産して皆辞めちまえばいいんだよ。

欧米の公務員の給与の倍
日本の民間の手当て。福利厚生、年金額の倍


倒産しない、解雇されない、責任問われないのに
大雑把に言って民間の３倍の給与。

１６％じゃなくて６１％カットが妥当だろ。

２、３０年後のことを考えたら、
だらだらやってるより一旦財政再建団体に落ちてしまったほうが
回復が早いだろうに。

そんなに給料カットが嫌なら、仕事に実績をアピールすればいい。コレだけ苦情を処理したとか。

いきなり生活水準下げろと言われても難しいところではあるよね。
色々ローンとか残ってたりするだろうし。

給料カットがイヤならニートの俺と仕事代われ
文句言わずに仕事してやるよ

流石に、一般市民を人質にとって
税金をいかに自分のものにするかしか考えない
公務員様の感覚は違いますねｗ

>>39が国民・府民の意志だよね

元夕張市職員の方から大阪府職員へ一言アドバイスありませんか？

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左翼は国防なんて糞くらえ！９条万歳！殺されても殺さない！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3033376

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↑吹いたら負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


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社民党、朝日新聞よ「憲法九条が日本の平和を守った」とデマを流すな！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3400639

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>>41
人民服の中核派の女
「毎日サービス残業を１５分もやってて過労死しそう」

効率化も考えず甘えたあつかましい府民意識。
呑気にダラダラ生きてるからそーなる。
徹底的に大阪なんて潰れてしまえと思う。
ざまーない。

>基本給は全国最低レベル

日本一低い給与体系にしても、こんなにも貰えるのか・・・
日本中、端から端まで腐りきってるな。

医療費みたいに毎年10年連続で削れ。退職金は毎年ダウンして年金は国民年金と同額にせよ。

そうだな。
大阪民国の経済的な地盤沈下と団塊無計画採用のツケが回ってきている。
大阪「市」が高いのは、実動４時間の清掃職員に１０時間分払ってるようなのが原因だがｗ

まんまと乗せられた完全な御用マスゴミｗ

760万の価値すらもわからない公務員ｗ

政治家のように何の活動もしてないのに760万ってｗｗｗｗ
これで減らされたら困るだと？
国の雇われ人の癖に生意気だな

で国民の税金かき集めた退職金しかも一人3000万弱かよ？
国民を滅ぼす黒幕　悪魔の労組が大層、御立派なもんだｗ

今、必要されている事を。
今、やってる橋下。
すごいなー。

積み残してきた宿題やってるだけ。なんだが・・・。。
これしなかったら、財政再建団体。

さすが公務員。
府民を踏み台にして、自分たちだけは安定した生活を求めるという腐りきった発想ですね。
他の自治体も似たようなモンだろうけど。

橋下の勝ち

まだまだ削って欲しい。

２ｃｈの右翼厨よ頑張れ
負け犬根性で公務員に勝て
ただし自衛隊員には媚を売れよ
日額３万円の手当てを擁護するのだぞ

公僕は公害

猛反発する公務員に府民も猛反発しましょう

>>55
何で府職員が最低レベルに甘んじなきゃいけないんだよ。
増税もしないと納得がいかん。府民がバカな首長や議員を
選んで来たからいけないんだろ。

大阪府に職員で給料５００万以上もらってるやつって
給料に見合った仕事してないから、職員給与上限５００万でいいんじゃないの？
無能な職員が多いから大阪府は赤字団体なんだよ

橋下、頑張れ
こいつ等は嘘言ってるんだ
生活できなくなるとか行っちゃって、よく言うよ

あぁ　公務員は市んでくれ

橋下GJ!!!!!!

バカで暇な行政職員の給料はもっと減らせ！
だいたいなんだあのてんこ盛りの手当は？
民間ではありえない

最低給与６９２万円って　凄いよな

大阪は破綻しているのに　　

大阪の人間は、将来　社会保障ゼロにならなきゃ良いけど
今のうちに　議論しておけ

もらいすぎ

大阪府の基本給が全国最低レベル？
職員の能力は断トツで全国最下位なんだから、別に問題ない。
能力に応じた給与が支払われているだけ。
いや、橋下の削減案が実現してもなお貰いすぎと言えるだろう。

>>21
大阪府・公務員・年齢構成でググったら結構衝撃を受けた。
小学校教員に限る資料だけど。

http://www.kcn.ne.jp/~ca001/I26.htm
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/I26-1.jpg

うーん…これは平均値高くなるな…

どっちに正義があるのか、どんどんバレ始めてるんだなぁ。

>>18

見直せば良いジャンｗ

別に当たり前の事で、驚く事ではない。

>>1
大阪の公務員の大半は部落民だから仕方ないが
税金泥棒のくせに厚かましいにもほどがあるな。

大阪市の給料は高いと思うが、全国的にみてもそんなに高くない。たぶん退職金ははなから払えないと思うけどね。
ここに書き込んでる住民は府と市のやってることの区別もつかんだろうが、どう考えても市のほうが問題。

年収は４００万を上限で
たとえ過労死しても府に責任無しみたいにすればいいな。
まあ、過労死は絶対ないがな

税金で賄われてる会社だから、国民側全員が社長側だな
人事は国ということだから、社長の言うことは逆らえないだろーしな

もっと減らすのは当然！

子供が大学いけない家庭ｊは奨学金か働けばいいんじゃない？

最低給与６９２万円はあまりにも高給である。
大阪の民間企業で、この半額以下はざらにある。

部長700万
管理職500万
一般400万

これくらいにしろ

ま、こんな奴らの尻拭いで再建に税金使われたら
他県の人間もたまったもんじゃないな

役所の事務単純作業は年３００万もあれば十分。
窓口なんて時給８００円でパートにさせてもいいくらいだよ。
全部一括りに年功序列にして退職金まで払ってるのは異常。

財政破綻仕掛けているのに給料払い続けるとかできるわけ無いだろう

>>80
住民票交付などの窓口業務の殆どが派遣になっているが。

何万円カットとか全国最低とかじゃなく、民間並みにする。
と、どっかで書いてる人がいたが、なるほどなと思った。
でもそれだとこの削減案以上にやらないといけないか。

>>73
この際、余所はどうでも良い。
金が無いんだから支出を見直すんだろ

他ばかり見てないで自分の所を何とかしろやｗ
同和利権を廃止する代わりに、給与削減を小幅になら解るぞｗ

俺みたいな年収250万未満の奴は税金免除でよくね？
公務員の給料の為に税金払うのバカらしい

だいたい公務員にボーナスがある時点で意味不明だよな。
ボーナスは、業績があがった分の分け前だろ。

公務員を抹殺してくれる秘密結社まだーーーー！！！

公務員の給料を下げると優秀な人材が集まらなくなるし、不正をされても仕方がない。
だから困るのは国民、府民。

全国最低レベルでも民間企業よりは良いんだよな。

>>86がすごくいいことを言った!

もし実施したら、医師等の医療職大量退職、
教員、警察官の新規採用応募減少、レベル
低下が起きると思います。

大阪に限らないけど地方公務員って９割コネ採用だろ。
カスばっかりになるの解るわ。

役所って給料いいんだな

だから　役所の大好きな入札で職員を選べよ
給料も安く。

>>85
あのね、公務員はそれだけ努力してきてるわけだよ。
おまいが遊んでる間も勉強し、寝てる間も勉強し、そうやって受験を勝ち抜いたからこそそれなりに報酬があるわけで。
そんなに羨ましいならおまいも公務員になればよかったじゃん。
何でならなかったの？
ねえ何で？

>>95
コネがなかったから（´・ω・｀）

>>86>>90
公務員にいわゆるボーナスはないよ。
たしか勤労手当（ｗ）かなんかの名前だった。

>>40
そんなことになったら民間のやつらが逃げてしまう
今改革やってますという姿勢をみせとかないと
何十年も復活することなんてできないよ。

莫大な負債の原因は採算の取れない公共事業のせいなんだよな、
その予算を通した府議会の責任は？

府民がちゃんと選挙に行って府議会議員も一掃しないと
なにも始まらないよ。

給与の削減案だって議会で通らないと意味ないんじゃ…。

>>99

>>95
同和地区に誕生する事が出来なかったから

国民の『実質平均給与』に比べたらまだまだ高い。

自分たちの長年の愚策の責任とるのは当たり前。
15％くらいじや、甘い甘い。

でも、公務員の給料下げると、別の形で民間も何故か負担強いられる。

なのに、公務員は基本給減った分は『不快手当』とか訳ワカメな諸手当で補填される。　

ふざけんな！

>>91
不要・無能をカットして、必要な人材に資金をまわす。
「採用時の優秀＝テストの点がいい」だろうが
採用５年後もイコールとは限らない。
窓口で如実に表れている。
デパートのインフォメーションのねーちゃんの方が数段仕事ができている。

>>94が言う事は、良いヒントだと思う。

大阪府知事の年収は全国でトップなのにｗｗｗ

500万だって多すぎだろ大した仕事してないんだし
500万に下げて嫌なら辞めてもらえよ
代わりにやりたいやつはいくらでもいるだろ

>>88
優秀な人材が民間にいれば景気は良くなる。
不正をはたらいた公務員はブタ箱にぶち込む。
なんら問題はありませんｗ

>>99
役人を減らせと言う言葉はよく聞くが
議員を減らせとは言わないんだな

議員が高給で利権誘導の仕事しかしてないのを知らないわけではあるまい

先生にはもの言えないのかい、橋下さんも

>>96
一次試験にコネは無い（同和を除く）
面接はコネというより確実な身辺調査と理解すべき。
民間は書類選考からコネがまかり通る。

>>19
これはひどい

ごちゃごちゃ言う前に公務員は皆殺し、それが今の民意です。
公金横領なぞ最近多発している残忍な殺人事件よりも重罪なのだから

>>104
仕事に見合った報酬ならば、
全くなんの文句もない。

公務員みたいなクズにはクズ程度の給料で良い。

この際だから日本人すべて公務員になるといいんじゃね？ってのは既出？

優秀な公務員は、借金しないで、収入の範囲でやってくれ。
優秀で高学歴なんだからできるよね？

>>88
もともとそんなに優秀じゃないだろｗ
今騒いでるのはバブルの時期でも
一般会社に就職できなかった屑共

＞公務員の給料を下げると優秀な人材が集まらなくなるし、不正をされても仕方がない。
＞だから困るのは国民、府民。

いまでも優秀な人材なんかいなんだから。

そんなに自分の仕事が今の給料に見合っていると思うならさっさと辞めて民間企業に移籍すればいいだろが

>>95
給料はテスト結果に対する報酬じゃないんだけど。
公務員は気楽でいいね。

公務員は学生時代優秀でも公務員になったらダメ人間になるから一緒だ。
安い給料で十分

>>95
俺バカだからよくわかんないけど、寝る間も惜しんで赤字を増やす勉強してたの？

>>116
うん、だめな奴ほど今の会社にしがみつく
公務員はそれが特に強い
自分たちが民間に言って使えないのは十分わかっているからな

>>95
科挙制度の発想だな。
野心丸出しで公務員になる奴はいらない。

自宅警備員ニートの妬みｽﾚ化しつつあるなｗ

【ﾆｯﾎﾟﾝ】世帯年収税込500-600万円の家庭15【ﾍｲｷﾝ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1204640820/207

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2008/05/23(金) 22:15:36 0
>>193
俺の親公務員だけど、週に1度日曜の午後に帰宅するだけで、
それ以外はずっと職場に「住んでる」公務員だが？
毎日朝8時から5時まで働いてるし。もちろん朝5時ね。
着替えは自宅と宅急便でやり取りしてる。

N速＋で書いて信じない連中には真夜中3時ごろに今すぐ職場に来いって
親言ってるんだけど、誰一人来ないんだよね。
都区内の人なら国会横の都道府県会館ってところに行ってみてよ。
どこの都道府県の国会担当の人も寝ずに仕事してるから。

ちなみに親は定年間際だけど給料は７００ちょっと超えるぐらいで
ここ10年上がってないどころか下がりっぱなし。
学生時代の同期はみんな1000万越えてるし時給換算で1.5倍以上
もらってる人ばかりだから絶対に公務員にはならないって言ってるよ？

もしかして、バスの運転手1000万、ゴミ収集車800万とかの２ちゃんのコピペ信じてる人？
横浜なんてゴミ収集の人の年収270万だよ？
これでも公務員って楽な職種かい？

なんか民間が公務員に対して羨望してると勘違いしてるバカがいるね。
仕事に見合った報酬じゃないから叩かれてるのに。
この勘違い体質がすべてだと思う。
一事が万事。

僕の同期で十数人が公務員になりましたが、その半分程度がコネです。
民間よりも安定だという理由で。

公務員は優秀だから、リストラされても、
ハローワークに行けば、好きな仕事が見つけ放題だね。

生活がなりたたないって・・・・
府民の生活のうえに成り立ってる自覚ｾﾞﾛだな。

公務員性善説。
でも市民は悪さしているの前提。


>>113
裏金や使い込み程度では懲戒処分も訓告止まり。
最悪でも、懲戒免職前に自主退職で退職金貰う。
民間じゃ横領で懲戒解雇。退職金どころか損害賠償請求される。
借金しても払うのは自分じゃなくて国民だからかんけーない

>「生活が成り立たない！」 大阪府職員（平均年齢年収７６０万円）

生活が成り立たないって、
何様だよ、こいつ・・・

生活がなりたたない！年収80万も減らされたら
月10万の小遣いではやっていけない！！

●大阪府職員　平均年齢　　平均年収
学校給食員 　　　46.9歳 　　6,022,032円 　＼
守衛 　　　　　 　　49.7歳 　　7,379,048円 　　ｌ
用務員 　　　　　　49.3歳 　　6,088,484円 　　ｌ←―
自動車運転手 　51.4歳 　　7,711,168円 　 ／　　 ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　納税して養う
●民間企業　 　平均年齢　　平均年収 　 　　　　 ｌ　
調理士 　　　　　　43.1歳 　　3,419,800円 　＼　　　ｌ　
守衛 　　　　　　　 59.9歳 　　3,533,600円 　　ｌ　　　ｌ
用務員 　　　　　　53.9歳 　　3,284,300円 　　ｌ−−　
自家用乗用 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
自動車運転手 　 54.6歳 　　5,059,200円　／

↑↑見て、このありさま・・・・

橋下がんばれ

【ﾆｯﾎﾟﾝ】世帯年収税込500-600万円の家庭15【ﾍｲｷﾝ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1204640820/215

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2008/05/24(土) 11:56:05 0
>>209
嘘じゃないよ。でも、公務員って基本的に激務だよ。一番下っ端やアウトローはもちろん別な。
よく公務員は楽チンとか言って窓口とか図書館を例にあげるアホがいるけど、
彼女らってバイトがほとんどだしね。
それでも楽って言うのなら、事務職なら一字間違っただけで懲戒出される職場に行ってみれば？
現業なら明日から生活保護受給者の家庭１日３０件回ってみてよ。
一軒目でドア開けたら壁にウンコ塗りまくってたとかそんなの可愛い仕事だし。専用スレもあるよ？
これでも暴力団とか相手しないからいい方だし。一部の役所の事務方だけみて全体を批判してない？

>>210
私は何一つ証明できずレッテルを貼るだけの馬鹿です。まで読んだ。

>>211
社会インフラ系の職場って住民に奉仕する職場だよ。
だから公務員や軍隊、医者、弁護士は低賃金ってのはどこの国でも同じ。
アメリカはDQNで例外だけどね。
だから親も低賃金で割り切ってるけど、こんな激務なのに公務員は楽チンなのに
高給だとか言われるのが腹が立つってこと。

>>214
医者はそれに見合った賃金もらってるし。開業医を含めない勤務医の平均年収は２００５年で１２２８万。
７０歳まで働いたとして生涯年収5.6億！勤務医だから設備投資とかの借金は皆無！弁護士より高給取り！

>>127
まぁ、彼らの言う生活がなりたたないって言う意味は、俺たちの言葉では
贅沢ができないっていう意味になるからね。

中国もそうだが
四面楚歌になってもまだ戦えると思っているのかな？

日本人は革命をせずに自殺を選ぶとか言われるけど、
職員のここまでの醜態は本当に日本人？と思ってしまう。

http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/33.html

いやなら辞めればいいだけ。

>>91
公務員側の意見だね。

多少は有るかもしれないが、仕方のない事。
どんな事が有ろうが、今の職務を遂行する気構えが無いんかいｗ


出来ない欲ボケは、とっとと辞めて貰って結構ですｗ

給食員が600万ってｗ
あんな人が食えないような代物作って600万かよｗｗｗｗ

両親の健康状態がわるく、10年東京で働いていたけど公務員試験受けて田舎に帰りました。
この二年で見たことは�@年一回みんな一律に昇給する。
�A現業職員なんか言いたい放題で中卒の50のひとが年収800万あっても安いと文句言ってる。だから職場でベルーナやベルメゾンの勧誘なんかやってる。
�B労組は徹底合理化反対闘争なんかのびらまいてる。
�Cやたら年食った人が多いし管理職ばかり（俺の職場は5人中4人！）だが全体の給与費を減らすにはそういう人の給与減らすしかないのにみんな自分だけはと逃げ切りを狙って現状維持しようとこずるい徹底抗戦してる。
�D経営悪いのも全て制度や他人が悪い。そんななか自分が動いてなんかしていこうという人がほとんどいない。俺ら中途組みはあせってるけど多勢に無勢で実は結局なにもできない。
�E基本給は年齢でほぼ一緒だし出世もしてない。が民間でも特Aクラスで働けそうな人も数パーセントいます。
（これは正直驚いた！）田舎の高校で成績いいのに家の事情で公務員になったやつもいた。そんな人たちの生き残り（？）なのかなあと思ったけどまあ公務員全般で見ればやはり給与はふざけてますわ。　
　　だんだん染まってきてイヤになってきてる自分がいますが両親ほっとけないしジレンマに苦しんでます。

GJ

漏れは公務員じゃないけど
ここまで急激にやると、デフレスパイラル、不況を引き起こしでしまう恐れは全く考えてないな
また公務員給与を急激に下げることで民間の給与が便乗賃下げされる恐れもあるがな
ハシゲのは財政再建策もそうだが、あまりにハードランディング過ぎる。
パフォーマンスとしてＢ層、の受けは良いかもしれないが、その結果の負の側面が全くシミュレーションされていないのは問題だ
小泉改革のように後でみんなが騙された、と思っても知らんぞｗ
そのツケがもっとも後で廻るのは、ニート、フリータ諸君な訳だがｗ

橋下には任期終了したらウチの市長になってほしい。

>>135
純粋な方ばかりの職場では
潔く認めていますねｗｗｗ。
Ｂや在日が多いのは明白ｗｗｗ

手当てを通勤手当てだけにすりゃ
基本給削減しなくてもいいんじゃね？

公務員が激務とか何とか言ってるやつらなんなの？

問題なのは公務員が楽かどうかじゃなくて
破産会社なのに年収1300万とか貰ってるってことでしょ

破産自治体　平均年収700万
破産民間会社　年収0

官僚は下げないといかんA級は下げる。
現業まで下げられると、やってられませんということで住民サービスは低下する。
それでもいいなら、下請け（アウトソース）とかパート化すればいいけどな。

>>88
優秀な人材が集まってこの現状ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貰えるならやる　って発想の人は出来ませんよ

基本給は最低レベル

で、諸手当は?

【ﾆｯﾎﾟﾝ】世帯年収税込500-600万円の家庭15【ﾍｲｷﾝ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1204640820/261

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2008/05/24(土) 21:45:39 0
>>258
俺自身が知事の前でPC設定したりしてるからそれはない。
２ちゃん情報を親になにげに話したら大問題になっちゃって
中国の商標登録状況を議員さんや県の幹部陣に見せたりとかもやったし。
ってバレバレやんｗ

>>131
ちょっと突っ込ませてもらいたいが、年収３４０万の
調理師の納税額なんて、年収６００万の調理師よりも
ずっと少ないぞ。それなのに同じ行政サービスを受け
られるというなら民間企業の方が優遇されていること
になるぞ。と突っ込まれたらどうするんだ？

公務員、必要だと思うけどな。
>>19とかやってて大赤字、
たった760万じゃ生きていけない！
とか言っちゃうから叩かれるの。
これで叩くな嫉妬するなだったらお前も公務員なればよかったじゃん
て何でこっちにだけ菩薩の心を要求出来るのかｗ

しかもほかの中身みたら自分等が
主催したスノボはきっちり金取っててﾜﾗﾀ
スキューバは税金持ちなのにｗｗ

給与はそのままにして、優秀な人材を採用すれば人が減らせるのに。

いまの俺だったら半分くらいチンカツされても
楽勝でやっていけるぞwww

>>142
デフレスパイラル？
ありえない。

民間は不二家や吉兆みたいに悪さしたと疑われるとすぐ経営者交代、
経営が大変になるのに、公務員は贈収賄以外悪さしても責任問題に
ならない。公務員が叩かれるのは当たり前。

>>151　ヒント：その600万は誰が払ったのかな

>>142
ニホンゴオジョーズデスネ？

平均値よりも分布が知りたいな。＞年収
例えば低所得と高所得にばっさり分かれてる場合なら
低所得側が反発するのは無理のないことだと言えるし。

>>88
> 公務員の給料を下げると優秀な人材が集まらなくなるし、不正をされても仕方がない。

こんだけ優遇してやってるのに、何やらせても大赤字で、窓口の対応は個人経営のコンビニ以下
不正は減るどころか増える一方ですが何か?

公務員給与削減を進めるキッカケ作りができれば、府民として鼻も高かろう

>>159
労組側は二十代の給与が低いことを削減案反対の理由の一つとして出してきたが、
年齢、役職が考慮された案が出てきた。

公務員だけに負担をかけるのはおかしい。
府民がえらんだ議員の指示で行ったことまで責任をとらせるな。
公平に税負担の増加でこの窮状を乗り切るべきだ。

>>159
常勤職印は基本的に上下の差などない。
毎年、昇給＋ベースアップで少なくとも年収はボーナス含めると
150000近く上がっていくｗｗｗ
処分など食らわなければ普通にそうなるｗｗ
民間はベースアップ内場合が多いｗｗｗ

>>163

？

削減案が実施されて700万？・・・・・・・・・・・・・・・
てめぇら貰いすぎなんだよ！ヴォケ！

>>151
意味がわからん
中卒の俺にもわかるように説明して

>>162
ウム。そういうやり方ならいいんだ。

労組にバズーカ打ち込んでくれ　クラスター仕掛けてくれ

公務員が優秀であるという前提がおかしい。特に大阪は。

学歴詐称・詐欺・横領といった犯罪者の集まりがどうして優秀なの？

俺が知事ならまず　横領・飲酒運転・キックバックなど発覚したら
懲戒免職を受け入れますっていう念書を全職員に書かせるけどなｗ

>>126
その通りでございます。私の場合は。

ノックと太田の時代に外郭団体が100近く増え天下りを繰り返して給料と退職金をかすめって
財政を破綻させた先輩を恨め。現知事に文句を言うのは筋違い。

>>160
「自分たちは優秀だから・・・」という理由で全て正当化する手法って、
例の国民性と同じだと気が付いた。

>>164
それは関係ないよ。
要するにそれを考えると、年齢の分布が知りたいって話。
低年齢層（低所得層）と高年齢層（高所得層）に分かれてるなら〜
って読み替えてもよし

>>88
>公務員の給料を下げると優秀な人材が集まらなくなるし、不正をされても仕方がない。

意味がわからん。

文句があるなら辞めてくれ。
その給料なら喜んで働く人は、山ほどいるから。
俺ならさらに2割引でも構わんよ。

守衛が730万円ってそんな価値あるのか？民間雇え！この糞自治体！
他も半分以下で民間ならやるぞ。それに民間できるだろ。糞野郎。

>>175
ただ問題なのは実績上げなくても
そこに　”いるだけ”　で給与が上がっていく・・と言うことを
言いたかったのだが・・関係ないわけではないがｗｗ
年齢低い時期は給与が低いのは当たり前。
つか世代間闘争に持って行きたい職員さんですか？

ホォ〜、橋下知事、なかなか頑張ってるな。

つかさ。

公務員の魅力って結局は安定した高い給与だけで、仕事そのものに魅力なんて皆無。
と言った意見が多いよな。給与下げたら力ある新人が入らない何て言われたら。

優秀な人材なら赤字を無くせるんではないですか

>>163
ま、再建団体に落ちれば公平に負担を強いられるがね

府民は全力で橋下に協力してやってくれ！

せいぜい月給30万、ボーナスは年間で50万くらいの仕事だろ

多く見積もってもなｗｗ

>>178
「ナントカ枠」って奴だろうね。ただれたしがらみ。

この給料の三分の二くらいでも十分だ

>>179
「年齢低い、年収が低い層からも一律パーセンテージ削減はちょっとどうかと思う。年収が高い層に比重を重くしろ」

というだけの話でしょ？
ＰＴ案もそうなってるし、
早ければ来年度から給与体系に能力主義を導入すると橋下はいっている。

最高レベルの負債を抱えてるのに当たり前だろ。そんなことも分からない無能は辞めちまえよ。

>>108
おまえ工作員かｗ
その一次試験にあらかじめ「下駄を履かせる」んだよ。
面接は「ああこの人が○○さんの甥っ子ね」とか確認するだけ。

なぜとんでもない理由を掲げて猛反対するのか？　給与が高いから。
給与が低い場合さらにカットされたら、こんな糞会社辞めるとか言える。

>>88
大阪府職員乙

「ジョジョの奇妙な冒険が中東で非難」の記事は共同通信のマッチポンプだったことが判明！ 
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211628183/l50

>>181
>優秀な人材なら赤字を無くせるんではないですか

小役人に優秀な人はほとんどいません。
優秀な橋下くんが、赤字をなくしてくれます。

そもそも公僕に賞与てｗｗｗ

>>185
貰いすぎだろ。
月２５万でボーナス２０万で年合計14月で問題なし
>>188
無駄ｗ
能力主義で田の自治体でも意味無しだよね
だってそもそも「能力が高いはず」の公務員が
部下の評価が出来ない・・つう事態が頻発。
仕方ないから自己申告制になったところも多数だと。

>>163
続きを読んでみたい

公務員は国民の敵！

年収７００、これで生活できるレベルじゃないって、俺なんか
半分以下だｗ

大阪府を財政再建団体にするはずがない。
そんなことになれば大変な影響が出る。
国が資金を出して絶対破綻させないはず。
だから大阪府が破綻することは無い。
知事の脅しにすぎない。

500万以上は強制カットしろ。

>>200
その"国が出す資金"はどこから出てるんですか？

>>163
じゃぁ、まず公平に給与も民間平均にするべきだな。

>>142
国単位でこれをやったらまずいだろな
ちなみに小泉と橋下のやってることはまったく違う
小泉は公務員給与に手を付けない一方で
派遣法改正により非正規雇用を増加させ貧困層を増やした
まあこれは自民党政策の流れではあったが

>>179
俺の言ってる論点とは全く関係がないんだよ。
要は、「これ以上下げると喰っていけない」ってのが本当かどうかは
平均値じゃなくて分布の問題だって話をしてるだけなんだから。

それと給料の上がり方の問題とは、全く別の話。

俺はしがない一会社員ですよ。

だから勤勉手当は支払義務ないだろ

私はこの子達のせんせいだ！って高校教師の言う言葉じゃないよな

私は教師です、この子達は私のの教え子です。
が正解だとおもう

公務員の給料に手を入れて、残るは部落問題だな。
部落問題に手を入れれば、橋下知事は恐らく、
府民の支持がゆるぎないものになるだろう。

給料下がったら下がったで、その中でやりくりすればいいんじゃない？
一般人はみんなそうしてるんだし。
俺も10年前の収入の半分以下だけど生活成り立ってるし。

嫌なら辞めろ　が通るうちは給料下げざるを得ないだろ

そこで人材確保が難しくなるならともかく
代わりが山ほどいるうちは、反対できる理由がない

>>202
結局国民から出た税金だな。
良い迷惑だよな・・これって

>>205
そっかｗ

公務員様が今の生活続けたら一般人が
大貧乏になるんですよ。

公務員はみんな死んでほしいくらい。

>>196
能力主義の給与体系というのは「能力に見合った給与を与える、もらう」とうのが主眼ではなく、

「従業員の給与の総計を減らす」というのが主眼だよ。
そのときに、「努力していても同じだけ減らされるのか」という文句は出るから、
それに対しての言い訳をしてるだけ。

成果評価できないならそれでも別にいい。
給与総計が減ればいい。

>>163
だったら府民の選んだ知事が給与引き下げを指示してるんだから黙って従えよ。

知事＋府民ＶＳ公務員だな
ガンバレー知事

収入が下がれば汚職や横領、賄賂が増え、サービス低下、犯罪率の増加、病院や消防まで規模が縮小される。
収入の減少を補う為に天下りも増えるだろう。
これでもいいのか？

>>196
地方公務員は、年収手取りで300万くらいが妥当だと思う

俺は公務員だったけど仕事に嫌気がさして辞めたよ。
今は会社員だ。年収は減った、でも後悔なんてしてない。今の方が人間らしい
生活を送っているから。結局給料じゃないよ。それに気づいた奴
からどんどん退職していってるこれが現実。

橋下知事は十分やっている頑張ってほしい、親方日の丸におんぶにだっこな
くそ公務員はドンドン切り崩していっておｋ。民間なめんな。巨額の負債ははっきり
言って不祥事と同義。責任の所在を明らかにするためにも手当や給料のカットは当然
まぁ他人事になったからというのもあるけどｗ

某スレで橋下たたいている奴はたぶん公務員経験したことのないんじゃないかな。公務員が激務？
笑わせてくれる。今の仕事に就くまで派遣で働いたけどそっちの方がきつかった
ね。肉体的にも精神的にも。今まで俺はなんて恵まれていたんだと部屋で放心したよ。

むろん無差別に公務員を批判したいんじゃない。後輩が農水省がいるんだが
そいつは朝から晩まで働きづめだ。警察官になった同級生は体壊すまで働いて一時は入院してた。
自衛隊にいる友人は業務後も体力作り、深夜まで語学や試験勉強、本当に頑張っている（それが
仕事だと思うやつもいるかもしれないけど）。そいつらを俺は尊敬している。

だからそういう尊い奴らのためにも、一部のくそったれ公務員は痛みを味わえ。
これは経験談だけど優秀な公務員はそんな状況でも高いモチベーションで仕事をする
給料で仕事の質が変わるなんて奴は三流。どこいってもその程度奴だってことさ


感情に身を任せて書いてしまった駄文長文すまん

>>216
そういう奴ははなから公務員に向いてない。
どんどん入れ替えてよい。

>>216
全部辞めさせてほかに任せりゃいいだけ。

よくそんな事言えるね。公務員の頭の中ってどうなってるの？
良心のかけらもないね。

でもお前ら自分が公務員だったらこれに賛同できるのか？って話だな
自分とは関係ないから下げろ下げろ言ってるだけで、自分になったら反対反対！って言うなら意味ない

本体が潰れかかってるのに、、、反対する理由が理解不能。
役人は自分たちのせいで破綻寸前だというのに。未だに痛みを府民だけに負わせる気なのか？
一部の府民も馬鹿に踊らされてないで、自分たちのために頑張ってくれてる橋下を応援し、支えてやれよ。
橋下にこれだけの気概がなければ、前任者のように私腹だけ肥やして適当に働いて終わりだったわけだし。

大阪府は生ぬるい。賃金５０％カットでよい。

>>216
国鉄が民営化されたとき、
職員の給与は下がり、配置転換、労働強化は行われたが、サービスが低下した気はしない。

>>216
そういう奴は首切ればいい。
代わりがいないと思ったら大間違いだ。

>>216
そんなことにならないように大阪府民と橋本知事ががんばっているんだ。

>>216
＞収入が下がれば汚職や横領、賄賂が増え、サービス低下、
この程度の事でそんな公務員ならいらない。どうぞ辞めてください。

そういや夕張から逃げた公務員のその後ってどうなんだろうね。
再就職できた人ってどれくらいいるんだろう？

職員には財政再建など他人事のようだ
民間労組のほうがよっぽどましだな

>>216
直接業務を行っているものもあるけど
ただ出勤して机にぼーーーっとして座って１日過ぎるの待ってる
そういう３０台後半から５０台多いだろｗｗｗ
実際に漏れは何人もそう言う香具師知ってる。

>>190
漏れの県も一次試験は、コネが効かない
とてつもないDQNが選挙応援で一時的に、代議士の運転手をしていた
そのスーパーDQNは、「選挙が終わったら、○×代議士のコネで、公務員になる」と周りの友人らに
吹聴していたが、ある友人が「コネが効くのは、一次試験合格者だけだ」と言っていたが、そのスーパーDQNは
そんなことは無いと言い張ったが、やっぱり不採用だった

>>216
え？年収７００万もある贅沢な生活しときながら
節制するくらいなら犯罪に走るんですか？
こんな奴らならますます首にした方がいいな

自衛隊の年収・・・・300万
大阪府職員の年収・・・最低600万

経営状態で、年収が10〜30％上下するのは当然だろう。民間では常識。
それがおかしいというのは常識のない人間。

部長職で1300万？。そんな年収をもらえるだけの仕事を本当にしてんのか？
毎日の仕事内容をブログで公開してみろよ。

大阪国は物価が非常に高いんだろ
松屋の牛丼が980円とからしいよ

橋下のやってることは地方自治体としてみればまあ正しい
マクロ的な政策は国や日銀がやるべきで
地方自治体としては財政状況が芳しくなければそれを立て直すより他ない

そして職員の首を切るよりも賃金カットの方向に向かった
これは緊縮財政を取る場合はまったく正しいやり口だと思う

>>200
資金なんて出ないよ
何の為に橋下が必死こいてるかわかってないな

>>233
府の場合、部長職といっても実質役員クラスの役職。

公務員はセーフティネットになればいいと思う

年収２００〜３００万にして 無職･高齢者から優先的に採用していく

>>233
ていうか下げるの反対ならどんな仕事してるか、してきたかを書類にまとめて提出すべき
それで本当にいい仕事してる奴は下げ額は免除するなり、いくらでも方法はある
どっかの革命戦士なんか即日くびだろうjk

財政破綻して給料3割カットされればいい

あと3割カットしろ。

ニートかフリータ、ブラック勤務あたりの底辺が喜んでるんだろうが、そもそも府民が府の職員の
給料を下げろとかとても言える立場ではないんだよ。

職員は議会で決められたことに従ってまじめに仕事をしていただけ。議会には逆らえない。
そしてその議会の議員を選んだのは他ならぬ府民だ。よって議会の決定＝府民の決定だということになる。
議会（府民）の誤った政策（無駄な公共事業等）によって財政赤字に陥ったのだから、その責任は
議会＝府民にあるわけ。職員は間違った政策でも議会で決まったことには従うしかない。
だから、「府の職員のせいで財政赤字になったから給料減らすのは当然」とか言ってる府民は、
自分（議会）で命令しておいて、それが失敗に終わったのだから自分たちに責任があるにもかかわらず、
その命令に忠実に従っただけだけの公務員に全責任をなすり付けようとする基地外だと言える。
だから、職員の減給なんてのは全くの筋違いなんだよ。
赤字の責任は府民全員の増税等の措置で責任をとるべきことだ。

こんな財政建て直す気ない職員は全員分限免職でいいよ

大阪は起業する奴が多い街。関西系企業多いだろ。東京にも。
公務員はそんなことができない奴の集まり。
大阪ってか関西そんな感じなんだよ。

だから破綻はありえない。
各方面への影響が大きすぎる。
急激に借金を返す必要も無い。
ゆっくり２０年ぐらいかけてやればいいんだ。

>>216
それは一理あるんだけど、民間との格差は適正な範囲に保った方が良いと思う。
低すぎてもダメだけど、高すぎてもダメなのでは。

自衛隊の爆弾処理で出る危険手当は１日最高で５２００円らしいよ。

公務員の給料は民間に照らし合わせて決まるもんだから



【下がって当然だろ？】



公務員が勝ち組とか言っちゃってる時点でおかしいと気付け



公務員成金がいること自体おかしいんだよ

給料が下がるとサービス低下するってどういうこと？

府民を人質にして交渉しているの？ｗ

>>242
正しかったとか、間違っていたとかじゃなく、
税金に寄生して税金から給料を貰う人間の数は少ないほうがいい。
ただそれだけのことだ。

ほんっとに分かってないなお前ら。

>>46それ、インタビューしてほしいな

>>242
２００３年度から準備金を取り崩して府債返済に充てていたこと、つまり多重債務の状態に陥ったことを隠していたのは誰ですか？ｗ

公務員はプライドばかりが高い臆病な連中だよ。

この役人どもも影響が多大だから府の破綻はあり得ないと高をくくって
税金を当てにしてるんだろうな、と思うと締め上げたい気持ちになるなｗ

公務員の仕事なんて、誰でもできるんだから
一律、年収300万に固定すればいい、それが嫌なら辞めればいい
雇用対策として、職員の給与総額は、減額せずに人員を増やせばいいじゃん

すごいよね。公務員って
「給料下げたら横領、汚職、天下りその他悪行の数々をやり尽くすぞ」
って恫喝する人種だったんだね。

死刑にしたいくらい

全国的に公務員の減給運動を繰り広げる必要がある

大阪のバカ公務員は人以下の生き物なんですね。わかりました。

>>246
というか明確な横領とやってくれた方が懲戒免職できるからいい。

そういえば国会議員て給料いくらもらってるんだ？あいつらのも半分くらいカットしていいんじゃね

>>平均年収１３７３万２千円
派遣の俺のざっと5倍な件について〜

>>237
公務員の場合、見積もりを誤って事業で巨額損失を出しても責任を取らないんだよね。
民間の役員クラスだったら・・・

カラ残業し放題とか、スーツが支給で家族の分まで貰ってたとか

こんなことやらなきゃ、もうちょっとは府民から支持されるのにｗ

保身の為に公務員になってる奴は全員困ればいいんだよ。
国の為に働いてる自覚ねえだろこいつら

300万固定はいいかもね。
ボーナスも30万で。財政再建まで賞与無しでもいいか。

>>255
いやいやｗ民間の仕事なんて優秀な府の職員なら、１人で５人分くらいこなすよｗ

>>242
過去の責任をどうのこうのするのは選挙で結構。










「　今　何　を　す　べ　き　な　の　か　が　重　要　」　な　の　だ

>>給料下げると優秀な人材が逃げる。
そもそも優秀な人材はハナからいない。
だから今のありさまなわけなんだろ。

マジで大阪府の職員は、総入れ替えしたほうがいいんじゃね？なるほど赤字ばかり出すわけだな

>>216
>収入が下がれば汚職や横領、賄賂が増え、サービス低下、犯罪率の増加、病院や消防まで規模が縮小される。
>収入の減少を補う為に天下りも増えるだろう。
>これでもいいのか？

いいよ　横領・収賄してくれれば合法的に首が切れる。

給料が減れば買収に応じる人がでてくるし個人情報を売る奴も出てくるぞ。

税金増やすと怒り、サービスｊは維持しろ、医療費減らせ、公共事業をよこせと叫ぶ府民の求めに応じた結果、借金が増えた。
これを公務員のせいにするのはおかしいし不公平だといっているだけだ。

房江が赤字を作った件

大阪は給料カット当然だろ
特に５０代対象で給料カットしろ、高すぎる
あと、高卒の公務員はバカだから採用しなくていいよ
大卒公務員試験は難易度高いし別に現状のままでいいけど

すげえ
このスレで公務員抵抗してる

>>242
馬鹿ですか？
元々が貰いすぎだったのを財政建て直しのために適性なあたりまで下げるだけ
まじめにやってた？
でも完全週休２日制５時あがりでしょ？ならそれに見合った額にしなきゃ

職員も破綻はありえないとたかをくくってると山一みたいになるから
注意しとけよ

>>259
懲戒免職なんてしないよ。
ヒント：裏金問題

>>271
>給料が減れば買収に応じる人がでてくるし個人情報を売る奴も出てくるぞ。 

公務員ってホントに屑だな

大阪府民vs公務員

>>267
だから、今責任をとるべきは府民だと言っているのだが？
職員だけに責任をなすり付けておいて、自分たちだけは何の責任もとらずに逃げるなんてのは
許されないと言っているのだ。
それから選挙で責任をとると言えるのは議員や知事であって、府民は選挙によって責任をとらされる
ということはない。
お前、バカだろ？

> 平均年収１３７３万〜６９２万

何の参考にもならん情報だなｗ

今日は休日だから橋下叩きが沸いてくるんだろうな
寄生虫共

ここでバイトしてみ
給料泥棒の多さに呆れるよ

市役所に派遣されてた友達は3〜4の市役所に一ヶ月ぐらいづついたんだけど、どこもあまりの仕事の遅さに
イライラしたと言ってたよ。
一人でできることを3人でゆ〜〜〜っくりやるんだと。
能率的にできるようシステムの改善を提案したら余計なことしないで下さいといわれたらしい。
タダでさえ仕事が少なくて時間つぶしながら仕事してるんだから、効率化なんてやめてくれということのようだ。
これは友達の役人連中に聞いても誰も否定しなかったから事実だろう。
そのくせ、俺が公務員は削減すべきだとか、給料高すぎるとか言うと民間だってどうのこうの言い出すんだよな。

>>280


？

>>271
金がないからって犯罪に走って良いと思ってんのか。

>>271
犯罪者は逮捕・摘発すりゃいい。
給与の不満は犯罪を犯す原因として酌量されると思うか？

どんな薄給でも、法律と就業規則を守るのは当然の義務なんですけど？

>>271
府民の声？プロ府民のことかな？

しかしそれは
「お客のニーズに沿った商品を作ったはずなのに売れなかった」と駄々をこねる営業と一緒だぞ

>>271
ホントは、そういうのは死刑にしなくちゃならんのだけどな。

公務員の不正なんかは重犯罪というのが世界の常識。

>>242
とりあえず府議の給与は下げても良さそうだね

房江の土建屋癒着

ここで必死に抵抗してる公務員のカキコ読んだら
破綻したほうがマシなんじゃないかと思ってきた。

>>274

ほんと公務員の生の意見が聞けるね。

>>280
府民が責任をとるのは財政再建団体入りしたときだろ。議員や知事は選挙。こんなの教科書。











重要なのは「　今　何　を　す　べ　き　か　」だろ

公務員は国民じゃないんだよ きっと。

政府と同じように立派な国賊

大阪府を国を潰しても自分たちが助かればそれでいい

という野心的な思考の人たちなんだよ


国民がこんなに頑張って仕事した金で税金を支払って
国民を夢見させる為に公営ギャンブルや宝くじ売り場を国中に置いて
みんな国が仕組んだ
官僚と公務員の為の税金対策

なのに、これでもかと取りまくる国はもう国民の事なんて考えてないんだよ

今度はPCと携帯に税金掛けるようになるかもね
今、大地震が起きても、国は国民を助けてくれないだろうよ
戦時中と戦後、国民を見捨てた政府と同じような仕打ちにされるだろうね
国全体が破綻しかかってるからさ。

わが身を省みず自らの主張を通すことしか頭にないクズ役人

昨日の夕方の関西ローカル番組で
「学校職員」さんの月収を当てるなんてのをやってたが、
俺は本人45万、嫁さん15万の合計60万はあると見たんだが、
46歳だったかで32万円だと。そりゃ嘘だろ。
車が4台(ベンツ、NSX、軽2台)、一戸建て持ち家。
もし本当なら、財形かなんかで相当天引き貯金でもしてるんじゃないか。

>>280
ムダなものは削る。


それだけだ。

>>95
自分の為の努力は今後も年功序列ではなく力次第の民間でどうぞ。

あれだよねー北の将軍様が、「悔しいなら俺になればいい。」とほざくのと同じ発想だよねw

>>242

府民の意識が変わったんだよｗ
だから今、問題を解決しないといけない訳ｗ
お前も過去や府議会のせいにしないで、
大阪府を立て直してくれやｗ


減給でな

破産会社の社員という自覚を持て

>>284
公務員の仕事とは仕事を増やす事である。

まあ、公務員といっても消防とか医療関係は別にしてあげたいな。

このスレ見りゃわかる事だけど、こんなウジ虫公務員が湧いている日本って
自分の利益のためなら中国韓国に売るのも当たり前なんだろうな

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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　大阪が
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　消滅しますように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

公務員の給料が高いとか言っている奴は底辺確定。
公務員の給料は民間平均だから、高いということはない。
高いと思うのであれば、それは自分が平均以下だから高く感じるだけ。
平均的な給料もらってる民間人なら高いなんて思わない。
だから、給料高杉！って叫んでる奴は公務員の給料が民間の平均だということも
知らず、しかも高いと思い込んでいるただのバカ。
こんな奴らが何言ってもひがみにしか聞こえないからまともに話を聞く必要など
ないな。

財政再建団体になって夕張職員のようにクビにすればいいんだよ
いくら反対しても財政再建団体になれば何言っても無駄

>>242
俺は当事者じゃないから
言ってる事正しいと思うし気持ちも察してあげたいけど、

よし、じゃあお前お使い頼んだぜってお金渡して、
頼まれた物ちょびっとしか買えなくて
余った金でスキューバﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ言ってきました。

これでお使い頼んだ方が全面的に悪いから
その赤字はお使い頼んだ奴が再び立て替えるべき
って理屈は民間じゃ無理だねぇ。

しかもそのお使いだって、無理矢理やらせたもんじゃねーぞ。
やりたい、任せてくれって言うからやらせた訳でな。

>>297
オレも見てたｗ
しかもそんな月収の中から１０万円貯金とかありえないようなマジック。

>>280
府民の責任というならば、弱者は切り捨てられる事が確定
何を指して弱者なのか？というのは難しいけど、カットしやすい所だけに手を付け、
特会はノータッチなのはその証左かな

以前のムーブで橋下は「特会にも手をつける」と勇ましく宣言してたんだが・・・
法律の壁なのか、それともPTの役人に騙されてるのかは知らんけど

むしろ民間の給料を上げるべきではないのですか？
個人所得が上がれば税収も増えます
ご存じのとおり法人税はあれですから
戦後最長の好景気といわれ、企業が儲けても給料は上がらない
その不満のはけ口が、ある意味存在目的としては当然ともいえる
賃金の交渉を行う組合に向けられるのは何故でしょう？

あのさ、会社が傾きかければ、当然減給はある。その次はリストラ。
役人は能なしのくせに甘えすぎじゃねｗあ、無能だから甘えてるのかｗ

俺は府知事選挙の前、橋下大嫌いだったが
やつは漢だった、この大ナタを本気で振りかざしたら、教科書に載るくらいの
画期的な出来事だと思う、是非頑張ってほしい
そして、将来は日本国の首相になってほしい。

>>305
民間以上だから削られた訳で。

生産能力のない者に
使う金は、ない

>>302
確かにね。同じ公務員でも命の危険に関するサービスは別でいいと思うね。
しかし、警察官については何とかならないものかな。

やっぱりキャリア、ノンキャリア制＆成果主義が質の低下を招いているような気がする。

役人の給料や仕事のシステムを見直す第三者機関って無いの？
それともあっても仕事してないのか？

>>271
税金から給料貰ってるくせに責任は府民になすりつけるの？
最低だね
民間なら失策のリスクも責任も全て自分もちで給料は利潤からだすんだから
責任もリスクも負わない役人はそれに見合ったバイト並の給料でいいんじゃない

>>305
お前、2chで言い訳せんと、きっちり府民のためだけに働けよ、公僕なんだから、無能カスが。
もう死んでいいよ。

ほめ殺しの方が効果あるんじゃねえのか？ボンクラ公務員共w

>>310
給料を下げろ、ということではない。

ムダを削れ

ということだ。
本当はムダな職員を減らすのが一番いい。
しかし、公務員の場合はそれができないから
結果的に給与を下げることになるだけ。

ムダなものは景気がよかろうが、悪かろうが

ムダ。

だから破綻は絶対にない。
影響が国全体に及び、国の信用問題にも直結している。
国庫投入は確実なんだよ。
なんでこれが問題になるのか分からない。
お前達は嫉妬心で日本の名誉を失墜させたいのか？

>>305
民間平均の給料貰ってる民間のリーマンが何人いると思ってるんだ？

このスレには糞ウジ虫公務員の意見が集まってる


これが公務員の本音＆遠吠えです

>>242

あと一つ
今まで府議会の決定事項に文句なく仕えたペット君だろｗ
今回何が変わろうと文句なく従ってくれ。

減給でなｗ

格差社会で平均値があてにできると考えてるバカがいるんだな。

>>302
医療関係も経費削減。公立病院の医者に数千万の年収はおかしい。

膿出ししてんだろ？
じゃないと体中(大阪府)腐って死ぬよ。

>>300
はぁ？府民の意識が変わったんなら責任とって増税から始めろよｗ
何で意識が変わっていきなり責任のない職員から手始めに責任とらせようと
するんだよｗ
これじゃ、お前らただのチンピラだろｗ
自分たちの政策決定が間違っていたのが原因だとしっかりと認識して、まず、
増税によって自分たちから責任をとるのが当たり前。
他人に責任をなすり付けるような汚いマネばかりしていては、大阪は今後も
立ち直ることはできないぞｗ
もっと問題の本質を正面から見つめて、反省し自らがその責任を負うという態度が
見につかないと、今後も同じ過ちを繰り返し続けることとなる。

>>271
そんな簡単に自分から人的脆弱性曝け出してくれたら
ハシゲ大勝利だろうな。
遠慮無く懲戒出来るもん。

腐れ公務員は仕事に見合った給料もらえよ。
月15万くらいの仕事内容だろ。

>>321
仮に国庫投入されたとしても、条件がいろいろつくでしょ？
当然。

それは実質財政再建団体と同じだよｗ

つうか、公務員を全員切って、民間に委託すれば効率もあがるし
安く済むんじゃね？
305は全体の2％にすぎない大手民間を基準にしていることを
知らんらしい。さすが公務員はアホやね。大赤字で大手基準な
ところがズレてるってわからんかな？

>>305
民間ほど働いてないのにリスクもなく民間平均なんて虫が良すぎｗ

府の役人ってID:YhwjgLdi0みたいな無能ばっかりなんだろうな。
こいつリストラされたら、真っ先にネカフェ難民になりそうだｗ

今ここで給与を１割下げてでも破産を逃れようとするのと
現状を維持して近い将来確実に破産するのとどちらを選ぶべきか。

あまりにも優秀すぎる公務員と民間人では考え方は違うんだろうな。

それとも大阪が破綻して３割給与が下がってもまだ民間より高いから気にしないのか？

>>316
人事委員会
http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/

勧告：
http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/kyuyo/houkoku.html

>>23
多いほうかもな
30台中頃の中学教師が額面23万だから

>>315
警察官だってあまり変わらないよ。

長野の聖火リレーなんかが良い例で、危ない連中には立ち向かわず
大人しい連中だけ小突き回してるし。

ぶっちゃけ自転車検問以外で働いてるところなんか、見たことないわ。

>>326
医者の給料低いと簡単に逃げられるらしいよ。

7兆もの赤字を作って財政破綻した自治体に「はい、そうですか」と言って国庫投入するほど国も馬鹿ではありません。
民間で言う人員整理と大幅な給与削減は確実にある

>>200
国が資金出すわけないじゃん。
政治家ここぞとばかりに公務員給料を削減するだけです。
そこで浮いた財源で補填してくれる「かもね」ｗ

>>305
そうかな？

実際、公務員さんとは仕事で接する機会が多いけど、この人いつ休んでいるんだろうって
まじめに働く人もいる反面、この人、業務時間中に何やっているのっていう人が結構多い。

だから、そういった業務時間中にまじめにやっていない人を見ている人が多いから、
公務員の給料は同レベルの仕事をやっている民間企業に比べて高いという意見が出てくると思う。

>>305
民間だと業績が悪けりゃ即ボーナスに響く
債務超過なのにそれなりに貰おうって言う
不労貴族が何を偉そうに！　
恥を知れ！木っ端役人

影響は多大だの
国が潰さないだの
言ってる内に借金は膨れ上がるわけで
そもそも今後返済できるビジョンを役人は持ってるのか？
先伸ばしすればするほど影響でかくなるんだよ
今でさえ遅すぎだがな
増税するってんなら役人の給料も削る
それが公平ってもんだろ？

>>328

ムダなモノはいらない。
ムダな人間はいらない。
公務員はムダな人間をクビにできないから給与を下げざるを得ないだけ。

今、４０代以上の公務員はあのご時世でも民間就職できなかった人たちのクソ職

というのが一般的な解釈であり、評価でした。

誰でもなれる、給料安い公僕、唯一の利点は安定だけという
さげずまれる職種でしたよ。一部の上級職以外は。
最初からそれを希望する少数派も居る事は居ましたけどね。

民間との給与格差に『是正のための昇給(手当て付与)』もされました。
このご時世、逆もまた然りなのでは？
景気が給料に直結する民間と違い、安定が利点とは云え
景気悪化→税収減→人件費を拠出するための財源減がもう何年も続いているのですから
これの準じるのはもう仕方の無い事でしょうに(苦笑)
ここで給料削減がなされても、まだ民間よりは恵まれていますしね、このご時世では。
民間よりもタイムラグが大きいというのは、これも一つの安定でしょう。

>>328
実は正論。それで府民は現知事を選択した。

>>310
お前本当に馬鹿なんだな
そんなに簡単に給料上げれたら誰も苦労しねーわボケ
お前のその甘えた公務員脳なんとかしろ
マリーアントワネットが言ってたな
パンがなければケーキを食べればいいじゃない・・・か？

>>310
公務員が考える、おばかな模範解答ですな。
まるで金は造幣局で印刷すれば沸いてくるみたいな言い方。

普通の民間企業は、物やサービス作ってそれを売って
その中から給料貰ってるんだけど、売れている以上に
給料は増やしたり貰えたりしない。

公務員は、給料払う資源がたりなくなると、増税じゃ〜とか
勝手に赤字国債やら、赤字府債を発行して自分たちの給料に
すれば良いんだかららくちんだよなｗ

公務員の年収は上限300万円で決まり。これ以上払うのは税金の無駄遣い。今回
の削減が実現してもまだまだ信じられないくらい高い。橋下やり方がまだ甘い。

年収300万円以上の穀つぶしの公務員を駆除するだけで、大阪の財政は
かなり良くなるだろ。

年収300万円以上の木っ端管理職は、窓口業務など府民サービスは一切何も
従事しておらず、判子つくだけが仕事だから、
判子つきの仕事を無くせば良い。それで困る府民は誰もいない。

�@一般的反応
橋下頑張れ 公務員甘えんな

�A公務員とその家族
公務員の給与はけして高くはない

�Bﾐﾝｽ脳
橋下に騙されるな 自公の責任をうやむやにすんな

�C橋下嫌いなんだが
議論で勝てないから無関心を装ってるやつの反応
民国だからどーでもいい
もう夕張みたいに宣言だしちゃえばいいのに

�D共産党支援者
自公に騙されるな
公務員の給与は高いが
問題の本質は賃金を低く抑える経団連だ

�E自民脳
橋下は神 大阪のﾐﾝｽ議会は公務員給与は最期にてをつける聖域だと宣言した
やっぱりﾐﾝｽは公務員の味方だ

�Fソウカ脳
大作様マンセ 大作様々 ビバ 大作

削減した分、大阪府の名産品や文化施設の入場券とかで現物支給したらいいんじゃね？

公務員は倒産もリストラもないと思っているから、人間が腐っていくんだよな。
大阪府、一回倒産させればいいんじゃない。

そうすれば、どういうことが起こるのか、全国の公務員が知るだろ？

こりゃどう考えても給料以上の仕事をしているとは思えんな。
いま大阪がどういう状況かが理解できていればおのずとわかるはず。
給料カットなぞ当たり前、いやならやめてもらえばいいだけの話。
こんな甘えたやつらが日本をだめにしてるんだろう。

>>338
警察の主な仕事は弱い者イジメです

>>326
それでいい。過疎に行ってくれ。

まあ、仕事の内容から言って、
地方公務員は年収300万くらいでいいな

>>326
今の産婦人科医とかは数千万クラスの年俸が無いと来てくれない人が多いし、
それぐらいの年俸でも命の危険があるといって断る人もいるから、単純に経費削減は出来ないと思う。

イヤなら辞めればいい

公務員が高級なのっておかしいだろどう考えても。

これが民間なら大赤字こいてる会社は給料下がるの当然なのに
優秀な人材である公務員はそれさえも理解できないのかw

橋本自身が一番減給してるから偉いよな。

公務員の平均年収は今の半分でもいいくらいだ

イヤならハローワーク行って職探ししろ

民間じゃローンがあろうがなんだろうがリストラされて路頭に迷う人たちがいるってのに何この態度。

おい
>>305
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html
これを読め、公務員は従業員100人以上の大企業の平均給与をものさしにせず
フリータや、日雇い派遣で働いているやつらと同等な賃金で働け

給料最低でも、手当て入れたら大阪は全国６位じゃないの。
勤勉手当とかわけわからない手当ていっぱいでしょ。カラ残業もあるし、
だらだら仕事（電子化したら仕事なくなるもんね）で残業手当とられても困るし、
手当て全廃してほしいね。

府民、国民を一体どこまで馬鹿にする気？

もういいよ、面倒だから給料一律50％カットにしようぜ。

何が戦後最長の好景気だよ。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

俺「本当に景気は悪くなる一方ですね」
公1「何言ってるんだ？現在は好景気なんだぞ」
公2「新聞も読んでないのか？」
俺「ここ数年給料は下がってるし年々生活は苦しくなってます」
公1「馬鹿だなー老人が増えるんだから負担が増して当然じゃないか」
公2「言っとくけどお前達の世代は年金なんか無いからな」

これ仕事中に声掛けて来る県庁職員達な。
こいつらは喫煙所でまったり。
いつ仕事するんだ？っていう感じ。
客でもない癖にお前呼ばわりもあれだが公務員脳では薔薇色の好景気なのには参った。

もう大阪だけの問題じゃないな
日本中のゴミ公務員どもの給与を
根本的に見直すべきだろ

手当ては多いわ
休みは多いわ
自治体の赤字なんか関係無しだわ
不正やり放題でクビにもならんわ
未成年者への猥褻犯罪は起こすわ
給料（税金）で援交はやりまくるわ
「むしゃくしゃした」とかふざけた言い訳で痴漢はやるわ
etc

そんでこんな給料もらってるんだぞ

>>305
民間平均は、年収４３６万だから、
７６０万を４３６万にするということでいいんだね？

ちょっとぐらい下がっただけでガタガタ抜かすなよ。

まだまだ余裕の生活レベルだろが。

下げた後の給与で募集しても今の公務員よりかなり優秀な人材を集められるでしょ

年収300万円＋歩合給、とかで良いだろ。

公務員にガタガタ言う権利無いよ
給料が下がるのが不満なら転職すればいいだけ

公務員が高級なのっておかしいだろどう考えても。

税収に見合った予算の配分なら、誰も文句を言わないよ

まぁ、簡単な話で、各種の手当を全部、ネットで公開すればいいんだよ。
大阪の職員が受けている各種の手当を公開ね。

それだけで、３割くらい人件費削減できるだろう。

>>348
民主党ならやりそうだよ。
最低賃金の引き上げで。

参院選のマニフェストに全国平均の最低時給を１０００円にするとか書いてあった。
で、その賃金補助のために事業者に補助金を出すとか出さないとかって・・・

完全に腐ってて、もう再生不能だから、倒産させた方がダメージ少ないな。こりゃ

寄生虫を殺すしかないよ

>>328は釣りなんだよな？だよな？
嘘だと言ってよバー（ｒｙ

公務員の給料が日本一高いのは、東京都調布市

>>358
何で数千万の年収がないと来てくれないんだ。医者の勤務地なんて強制的に自治体が決めればいい。
医者なんて、もっとも国民に奉仕すべき職業ではないのか。

305は馬鹿だから給料7割カットで。

>>328

増税だと？
先ず無駄金から手を付ける。　話はそれから始めようかｗ

後期高齢者医療制度は廃止して
公務員の給料一律30%カットすればいいんじゃね？

国がピンチなのに国の下で働いてる奴らの給料が安泰なのはおかしいだろ

報道2001調査結果
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2008/080525.html
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
民主党 31.8％（↑）
自民党 16.6％（↓）
公明党 2.6％（↓）
【問２】あなたは、福田内閣を支持しますか。
支持する 21.8％（↓）
支持しない 73.2％（↑）

警察と教師も当然下がるんだよね！
後、府議会はどう手をつけるの？

>>342
本当に暇なら改善する必要があるが、社会人なら分かると思うが、忙しそうにしている人間が
仕事ができるかというと、必ずしもそうとは限らない。むしろ逆の場合が多い。
よく言われることだが「仕事が忙しいと言っている奴は、どこへ言っても忙しいと言っている」
要するに要領の悪い奴である可能性が高いわけ。
優秀で仕事の早い奴は、そうでない奴より残業時間も短い。
暇そうに見えた職員は優秀だったのかもしれないぞ。
外部からちらっと見ただけでは判断できんかもしれんが。
民間でも暇なのに上司の前だと忙しそうに振る舞う奴はいるだろう？
職員にだって、当然そういう奴も中にはいるというだけの話だけかもな。

>>190
そう！それ。
高校時代、学校に来た市の職員募集。
学年トップの成績の子が希望したけど、
学校選考の地点で通らなかった。

『コネ』のあった、成績も中くらいの子が、選考され就職してった。

給料を下げると公務員にいい人材が集まらなくなる？

そもそも公務員なんか社会全体の「バックオフィス」なんだよ。
税金を納めるために金を稼ぐってのはすごく創造的な仕事なんだよ。
だから民間企業じゃ、普通「フロント」っていう収益に直結する部隊の地位が高い。
バックオフィスにいい人材なんかいらないんだよ。
バックオフィスなんか何一つ創造的な仕事をする必要ないんだから、
給料なんかそれなりでいいんだよ。
それにリスクリワードの観点から考えると、
クビにならないというリスクの低い分、
給料は低いというリワードの低さも甘んじて受けるべきだがね。

中核派のあのサビ残しない女は年収幾らなんだろうなあ

>>382
医者志望の奴をゼロに近づけたいならそれでも良いがな・・・。
まるでジンバブエ的発想だぞ。

規模が５０人ぐらいの中小企業と日本国直属の公務員の給料を同列に論じるのは無理があると思う。
ある程度の給料で質の高さを維持しないと海外の企業や諜報機関に容易に侵食される危険があります。

職員が反発しようが騒ごうが府民が支持しないべ。
ない袖は振れぬで橋元は超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

給料が下がるのが嫌なら、辞めればいいんだよ
なんだよ　雇われの身で、文句を言うなよ！

下がった給料でも、大阪職員になりたい椰子はいるだろう
そいつを採用すれば良いだけの事！

夕張をみろ、ちゃんと人材集まってる。

>>382

>医者なんて、もっとも国民に奉仕すべき職業ではないのか。
意味がわからんｗ

大体高学歴の公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中・高卒民間人
てゆうのが一般的なのに大・院卒で民間いったやつらって総じて
頭悪いよなwわざわざ、経営者の奴隷って。
やっぱり、国に尽くしてこそ日本人、それ以外はエタﾋﾆﾝだな。

>>218
類は友を呼ぶじゃない？
あなたもあなたの友人も同じ考えだろうし、
そういう考えだからこそ民間で通用する。
いたって普通のことなんだけどねｗ

マリーアントワネット　
　
「パンがなければケーキを食べればいい」　
　
公務員　
　
「庶民が低賃金なら、上げてもらえばいいだけだ」
　

昇官発財
（官人になり出世して金儲け）
　我が国のお役人も中華思想ですな〜ｗ　
　

>>393
質が高ければこんな状態になるまで放置せんと思うのだが…
むしろ規模50人の会社が維持存続されるほうが優秀だと思うが、どうよ？

公務員＝予備自衛官扱いにすればアカはいなくなる予感ｗ

>>393
現状
ある程度の給料○
質の高さ×
だから批判があるわけで

大阪府の木っ端役人ってこのスレにいる変なやつばっかりなんでしょ。
もう破綻で良いじゃん。その後でリストラでも何でもされりゃいいわ。
でも国庫負担分は命がけで返しなさいよ。孫の代で無理なまだその先の代までね。

>>385
それでも民間よりは全然いい
民間ならリストラか、ボーナス無し昇給無しだ

>>402
寧ろ自衛隊がオルグされるんじゃないの・・・。

>>393
>ある程度の給料で質の高さを維持しないと海外の企業や諜報機関に容易に侵食される危険があります。

まるで今の公務員は、質が高いみたいな言い方だな。
まるで今の公務員は、特定団体の圧力にも負けないみたいな言い方だな。
まるで今の公務員は、特定の外国人の圧力に負けないみたいな言い方だな。

現実は、地方公務員は特定団体に税金を流すパイプ役だ。

月給だけじゃなくて、無意味に高い手当てもちゃんと削ってくれるんだよな。
１５％じゃ全然削減幅足りてないじゃん。

この金額で最低レベルって・・半分の金額でも民間なら普通だよ！

橋下は、自民の支援を受けて出馬したから、
自民党の顔を立てるために、箱物土建屋行政を継続し、
その反対に、組合潰しをするために、給与引き下げを強行しようとしているんだろ。

>>388
バァアカァ、民間にいくら暇そうにしてる奴が居たっていいんだよ。

給料削減による建て直しが拒否された場合、
既に債務超過の状態にあり、建て直し案が
拒否されたので財政再建団体の申請を行います。

とアナウンスすればいいんじゃね？
実際そうなんだし。

>>393
もう手遅れだよ。
付け加えますが、



決して給与の問題では有りませんのでｗ

多くがカラ残業してたことは、ノｰコメントかよｗ

>>402
それいいな
宴会の余興はまず軍歌w

>>410
どちらもしなかった、8000万もらって辞めてバラエティに出てるオバハンよりマシ。

基本的にヒマな職場だと余計な思想が蔓延する。

橋本さん頑張って

民間企業ならとっくに潰れてるのに
平均年収だけ見ても世間からかけ離れてるよ
クビにならないだけありがたいと思え

橋下知事は凄いと思う、どこかのクソ自民と違って
本当の意味で公務員改革をしてると思うよ
がんばれ！！

給料カットに文句言ってる連中って、
大阪府がどれだけ赤字抱えてようが自分らには関係無しって事だよな
橋下はもういっそのこと再建団体にしちゃえばいいのに

カラ残業て業務上横領だからなｗ　税金を勝手に懐に入れてるんだから。

公務員の給与は「民間」の「平均」に準じていると抜かす馬鹿者たちは、

「民間」が大企業のサラリーマンを意味することを暴かれたら、
「公務員になるのはそれなりの大学を出ている」「公務員の仕事は大企業のそれに匹敵する」などと言うが、

「平均」は左右対称の分布でしか用いてはいけないという指摘にはどう答えるのだ
賃金なんかは、一部の高給取りが「平均」を強く押し上げている、左右非対称の分布だ。
だから、「平均」以下の人数の方がはるかに多いわけだ。
準ずるなら「中央値」だと思うが、何か反論してみてくれ

民間企業でここまで赤字出してこの給料出すところは無いっての

アンケートだ
http://sentaku.org/seikei/1000001891/
大阪府職員のもらうべき収入？

おまいらが決めろ

給料は橋本がいうように下げて
もう一度採用をしなおすこと

どうしても民間と比較したい馬鹿がいるようだが、根本的な部分が違うんだから頭が弱いにもほどがあるぞ。
ま、そうやっていつも老人を騙してるんだろうけどさ。

>>410
誰がやっても両方つぶすのは無理だろね。橋下知事に組合をつぶしてもらって、
土建屋利権つぶしは次の知事に期待したい。

倒産寸前の赤字企業だってこと自覚しろよま全く。

公務員の仕事は国家、地方の政治経済の基幹に関わること。
ここが駄目だと政治経済はまともに機能しなくなる。
公務員の仕事は誰でもできるとか、年収３００万で十分だとか言ってる奴は
何も分かっていない。というか単なる僻みだろうけどなｗ

>>393
地方公務員は『在日』でもなれます。

俺も痴呆公務員だけど
大阪の給料の高さは異常だと思う
俺は３５歳で年収５００万しかないよ

>>382
今の医療制度上は医者が足りているということになっているけど、医師免許状の話であって、実際は医者が不足している。
（現役で働いている人と引退している人も含めて足りていると見なしている）

また、今の若い医者は昔と異なり自分の希望する分野へ進めることになったこともあり、３K的な小児科医や産婦人科医は倦厭されている。
また、市立病院等も３K的なので倦厭されている。

破産寸前の団体が残業もほとんどせずに平均年収が７００万円では、
府民の誰も大阪府公務員を支持しないだろう。

大阪府(＆知事)に凸してここのログ見せてやるしかないね

｢給料下げたら横領とかするかも｣って遠回しに脅迫したり、
｢公務員のやったことの責任は府民にある｣と職務に対する意識の低さを露呈、
｢公務員の給料高いって言ってる奴らはニート｣とまで侮辱してるしね
税金納めてる府民を馬鹿にしてこれじゃあ
こんな連中に給料やりたくなくなるよね

まずなぜ大阪が財政がここまで悪化したのか真の理由を追求すべき！

全国で１，２を争う在日韓国朝鮮人の率の多さが一番の原因だ。彼らが
在日利権なる悪法をかざし、優先的に生活保護をもらい、税金を払わず、毎月
１７万円以上のお金をただで泥棒してるからに他ならない。

まずは、公務員の一律減給に突入する前に、在日（外国人）のくせに公務員になってるやつらを国の
治安の為にも日本人への逆差別をこれ以上許さない為にも解雇すべき！そうすれば
公務員の給料の総支給額も下がるし、在日を優遇するシステムの廃止がスムーズに
いくようになるので一石二鳥だ。

日本人はもう限界にきている。いつまでも密入国不法滞在者とその子孫である
在日達に根拠の全くない在日利権を与える必要はない。大阪のみならず、
すぐさまこの悪法を廃止にすべき！！

在日達を強制送還させてほしい。ガソリン税は在日利権がなければこれ以上
あげないで済む。

日本人を苦しめる寄生虫民族を日本から追いだそう！！

他の都道府県も追随が必要だが、知事が事なかれだから、やれてない
橋本を見直した

公務員の退職金や、生活の為に、増税とかゆう説もあるが、あながち嘘じゃないかもな。天下りに金がかかってるから団塊公務員もヒヤヒヤなのかも

役所って余程のことが無い限り、４５位までには課長になっちゃうよね。
非管理職の平均年齢っていくつ？

つか６９２万て民間中小の部長の給料

つうか、給料水準が高くないと働かないって思想の公務員は不要ではないか？
俺だったら半分でも納得して働くが。

財源がないんだから当たり前じゃん

まずは公務員の給料をボーナス無しの年250〜300万に設定し、
税金の範囲内で赤字が出ないように府の財政をやりくりをする。
これじゃ少ないよーというのであれば
足りない分は公務員自らアイディアを出し営業＆経営、収益を上げて、
儲かった分をボーナスで支給。これでいいんじゃまいか？

>>426
そうだね、民間よりたいしたことしてないもんね。
だからもっと給料安くしようぜｗ

これだけ無能揃いだと、大阪府在住ニートを今の府の役人に取っ替えた方がもっと効率よく働きそうだな。

>>429

おまえ公務員？？
有能な人間の集まりなのに自治体を赤字まみれですかｗ
大した有能ぶりですねｗｗｗ
そうやって庶民を騙せると思ってるのが無能だよｗｗｗｗｗｗｗ

民間給与と比較するより、税収分の予算の範囲内で決めるのが普通な気がするけど。

宮崎は税収増えてるから、給与上げて
大阪は赤字だから給与なしｗ

公務員って民間の１／７しか仕事してないから

民間企業平均÷７が妥当だろ。

>>426
お年寄りを騙しているのは・・・
お前に言われたくない。
ｸﾚｸﾚなんだろ？
公務員って

テレ朝で「公務員制度改革」やってるぞｗ
腐れ府職員も良く見ておけ。もうお前らの時代じゃない。
抵抗してもむ・だｗ

>>382
他人に聖人君子を強いる奴の顔つきってさもしくいと思うんだわ。
程度問題もあるけども。

減らされるくらいで済むんだからありがたい話じゃないか
民間ならクビだろ

>>393
中核派職員が潜伏してる現状で質が高い訳がなかろうよｗｗｗ

少ない給与で納税者のために働くのが公僕だ。その分身分が保障されてる。

>>439
公務員の質が悪いのは、身内に甘い体質が染み付いてるから。
さぼったり不正働いたりしても口頭注意とか減俸何ヶ月とかですませてしまう。
それを監査したり首を切ったりできる仕組みが必要。

有能なら今の堕落した日本は無かった
すなわち、無能を証明している事

>>422
その通りだ。
俺も前から思ってたけど、
「平均」と「大部分」はまったく違うし、その「平均」でさえ平均じゃない。

>>453
清掃局の中抜けして、パチンコ屋や女と会ってた職員なんか、
上司の対応がすげえ甘かったな。

まぁ、橋下のいうことは正論だな。
反論の余地はないよ。

一部の公務員のせいを槍玉にあげて叩くのは良くないよ
マスコミはおもしろおかしくするがために中抜けする奴や、カラ出張をする奴をピックアップしてるけど
そんなの全体の1/8くらいしかいないよ
いい加減なやつはすぐ解雇されてるから府庁はクリーンな職場ですよ

>>439
俺だったらとか要らん

ここのログから公務員を特定して給料下げるしかねぇな。w

>>429 公務員が無能で怠惰だから政治も経済も混迷してるじゃないか！汚職や不祥事ばっかり起こしてそんなのでまともな仕事か答えてみろよ。

大阪府 ここが破綻しても国が助ける
だから 借金返さなくてもいい
国は助けるだろうな

安倍が最期に残した地方の財政健全化に対する法案 地方の財政の情報公開をさらに進めるやつ
あれが施行されたら 夕張みたいなのが増える
そんな中 一斉にそういう自治体がでてくりゃ 政府として対応せざるを得ない
県レベルで破綻したら総務省が対応するよ
マスコミも国に責任を求めるだろ
いわく今まで地方に無駄使いさせてきた中央の責任だ
破綻した○○県に住むお年寄り達の生活を守る為に地方へ財源移譲すべしとかな
大阪府だって国によっかかれば大阪府の借金返さなくてもいいんだよ

けども 大阪府が国によっかかれば
道州制導入時の州都は大阪で間違いないんだが
その時の 権限やら様々なものが制限されちゃう
借金垂れ流しで大都市抱える癖に
自分で立て直しすらできない大阪がキンキの中心になんてﾜﾛｽ
と兵庫県や京都府が反発
下手すると京都府は京都鳥取 滋賀 福井あたりで別組織を作りかねない
統合の時の余剰公務員整理に関しての主導権争いもある
だから国に頼ってはダメなんだわ

自治労大阪府職員労働組合
http://j-fusyoku.jp/
↓
http://j-fusyoku.jp/senkyugan.2008.3.htm
>◆府立某施設での指定管理者による、財団職員に対する「むしろ邪魔」発言は、
>メディアと知事の力を背景に、個人攻撃を加えているようなものであり、発言者の
>賃金・労働条件がいかなる金額か知る由もないが、同じ労働者として信じがたい
>発言であった
↓
http://www.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so

>>458
1/8もいるのかよｗ

590万円　(上場企業の平均)
おまいら貰いすぎ！

府民の利益を損なってる以上、仕事してないってことだろ？
仕事してないんだから、生活保護と同程度の報酬で十分だと思うけどね。
若しくは、公務員より低待遇の奴らは、なにかしらの金銭的保護を受けられのか？

>>266
そんなに優秀なら公務員やめて起業すればいいじゃん。
公務員なんかより儲かるだろうし、税収アップで公務員よりも
国のためになると思うよｗ

>>434
何気に橋下は２ちゃんねる見てそう。

日曜で　お仕事休みなんで　

大阪の　自称有能な　公務員様達が　

給料絶対下げられたくないからと　朝から必死に書き込みしてますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　

クソワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:j/D2omFC0←こいつさいこーーーーーーーーーーにアホ

でもどちらかというとここで正しいのに橋下が潰されて、夕張になる大阪がみてみたいｗｗ
西成だけじゃなくて全体がスラム化するんだろうなｗ

大阪の財政がここまで逼迫した真の理由は密入国者とそのの子孫である在日人口の多すぎと、
悪法『在日利権』（毎月１７万円以上をただで密入国者に支給）だ。

在日利権を廃止せよ！密入国者とその子孫を強制送還せよ！

在日利権を廃止せよ！密入国者とその子孫を強制送還せよ！

在日利権を廃止せよ！密入国者とその子孫を強制送還せよ！

在日利権を廃止せよ！密入国者とその子孫を強制送還せよ！

在日利権を廃止せよ！

平均７００万もらってて生活するのに苦しいレベルなのか…

と言う事は年収３００万強の俺は生活保護を受けてもいいよな

簡単な事で給料高いまま維持したいなら職員を減らせ
要らない職員が居るから給料が下がる
要らない職員の為に働いてるだけの事
予算の範囲内ならOKだが予算を超えてるからアウトなんだから
職員減らして高給か
職員減らさずに低給料かどっちか選べという話しだ
職員減らさず高給要求するのが間違ってるだけの事
予算無いんだから無いものを要求されてもな

公務員は民間の馬鹿どもとは身分が違うんだよｗ
公務員は搾取し、民間奴隷は搾取される。
悔しかったら公務員になれよ、アホどもｗ
まぁ、お前のような低脳には到底無理だがなwww

収入にならない仕事をしているのだから赤字になってあたりまえだろう。
収入得られる仕事に手をつけたら民業圧迫になるぞ。

>>458
1/8いるって。。。、自ら公務員は無能って事を暴露しちゃった。。。。

＞そんなの全体の1/8くらいしかいないよ
それは一部とは言わない。

平均年収１３７３万〜６９２万で生活が成り立たないってどういう事？
塩じいかよ
死ねよ糞役人

給料そのままでもいいからさ〜
半分辞めさせて倍働かしてくれ。

うちのオヤジが一部上場企業の50代でやっと年収1200万円くらいなのに
公務員は貰いすぎだろ

>>475
税金から予算を組んでることも知らんのかｗ

東京都の住宅課で、もう休み時間なんだよと障害者の職員に怒鳴られたことがある。
時計を見たら休みの10分前だった。

だから、仕事内容と責任の重さ考えれば、今の給与は当然
責任に押しつぶされて鬱になる人がどれだけいると思ってんだよ
おまえらの仕事と同じにするなよ

>>475
きたあああああああああああああああああああああああああ

がんばって　橋下つぶせ！！
お前が完全に間違ってるし、何の生産性もない阿呆だけど応援してるからな！

そうそう　そりゃあ　全体のことより個人のことが大切ですもんね！ことの是非なんか関係なくｗ

>>483 お前にどんな責任があるの？

>>458
１／８も居たら民間なら存続できない・・・・
１／８００ならまだしも。。。
民間企業の１００倍酷いのかよ！

>>475
赤字を解消しろとは言ってない
赤字が必然なら出来るだけ抑えろという当たり前を通り越した当たり前のことを求めてるだけ

>>422
なら公務員の給与を匿名でいいから全て細かく公表すべきだね。

>>467
出来る奴は公務員になっても直ぐに止めるよ
使えない奴程しがみつく

>>464
>>476
民間なら5/8はいるよ
公務員はいつもﾌﾟﾛ市民に監視されてるから目立つんですよ
車の窓を開けて痰を吐いただけで通報されるし、出張先でゲーセン寄っただけで問い詰められるし

はっきりいって民間がかなり羨ましい

>>19
なんだ、8年前か

>>422
言っていることは的外れなんだが、まあ、他の連中と比べるとバカではないようなので
ちょっと説明することにする。

公務員の給料を民間の平均にするって考えがそもそもいい加減な処置なんだよ。
公務員の給料の決め方としては、他にも公務員の平均学歴と同等の企業の
平均と比べるとかも考えられるが、それだとかなり高給になってしまうから、
民間の平均としたわけ。
だが、民間の平均と言っても例えば１０万人いる大阪府の職員の給料を
５人しかいない会社を含めた平均で比較するのはやはりふさわしくないと
いうことになる。だから、本来なら同規模の組織の会社である１０万人程度
の事業規模の会社の平均と比較するのが筋なのだが、それだとまた高給になり
すぎるので、５０人規模くらいにしただけの話。
昔は１００人規模以上だったが、財源が不足したので、５０人に基準を変更した。
要するに合理性なんてない。財源がもっと不足したらまた基準を変えるかもしれない。
１００人規模だの５０人規模だのは、まず予算の範囲に人件費を抑えるために後から
つじつま合わせのために出した数字でしかない。
だから、府の職員からしたら１０万人規模の会社と比較するのが相当だと思っているが
まあ、そこは府民のために我慢してやっているといったところだ。
大体、大企業と零細企業を比較して、「大企業の給料は高すぎるからもっと安くしてもいい」
なんて言う奴がいたら基地外だと思うだろ。
それと同じだ。

>>483
少数意見乙

>>458
その1/8を全員クビにしたら削減額をクリアできるのに。

>中抜けする奴や、カラ出張をする奴をピックアップしてるけど
>そんなの全体の1/8くらいしかいないよ

公務員として内部体質を書き込んだようだが
1/8もいるんだな
本当腐ってんな

【祭り】八戸縄文なべ祭り、05年から中止 2800万円の巨大鍋の活用法決まらず…青森

　八戸市の八戸公園に設置されている直径三メートルの巨大な鉄製「縄文なべ」を使って、
郷土料理せんべい汁を来場者に提供する「八戸縄文なべ祭り」が二〇〇五年度から中止されることが十五日、
明らかになった。同事業に携わってきた八戸観光協会や市が「縄文の里PRなど所期の目的は果たした」とし、
取りやめを決めた。約二千八百万円の費用を掛けて設置した縄文なべの活用は宙に浮く形となり、
関係者からは「飾り物にするのは、もったいない」との声も出ている。（中略）

　設置後は、同観光協会などで組織する実行委員会が市の補助を受けて毎年秋に同祭りを開き、
せんべい汁二千−三千食分を縄文なべで作って提供してきた。〇四年度に新潟県中越地震被災者への
配慮で祭りを休止したのを機に検討した結果、
「縄文の里のPRは、現在はほかの事業が中心となっている」「せんべい汁は市民に十分周知されており、
対外的なPRに力を入れるべきだ」などの理由で中止することにしたという。
　市、観光協会とも現時点で縄文なべを使う予定はなく、担当者からは「民間団体などが活用してくれれば」
との声も。だが、ふたを開けるのに重機でつり上げなければならず、調理には足場を組むことが必要になるなど、
扱いは容易ではなく利用団体がすぐに現れるかどうかは不透明な状況だ。

>>475
そういう発言よく見るけど、

「行政というシステムは破綻するものだ」という意味なのか？

>>429
順繰りの人事異動でうちの職場に役所の職員が回ってくることが
あるけれど。あれはひどい。ちっとも仕事しないし、5時にはいなくなる。
たまにできる人がいたと思ったら派遣社員で彼らの給料は役所職員の半分以下
だった。公務員の給料を下げると政治経済が機能しなくなるというのは
やつらのただの脅しです。給料下がってやめたければやめればいい。8割派遣
でもなんの問題もない。
橋下知事がんばってくれ。
そしてこの流れを全国に広げよう。

このバカどもを全員辞めさせて、年収半分にして募集かけてみ。それでもあっというまに席は埋まるわ。
んでバカは民間に再就職できるはずもなく野垂れ死に。

>>492
でも休息時間は零細の工場労働なんかを参考にして決めてたんだぜ？

>>490
5/8のソースは？

税金で喰ってて、身分保証もあるから当然だろｗ

公務員は無能だとは思わないよ

ただ、いくら重要な仕事でも責任が重くても、給料は歳入と収支でしか決まらないから
減額はしょうがないことじゃないか？

補助金とともに借金こさえて出世した、お前等の目の前にいる上司に言ってからにすれ

まーここ10年が山だろうね、>>69の年齢構成見る限りでは。
40歳以下がいない。事務職もそんなにかわらんだろう、傾向としては。
退職金ラッシュにはたして財政が耐えられるかどうか。

しかしまー20年後には経験のある人間がいなくなって組織崩壊起こして
「20年前にただ給与削減だけやって年齢構造に手を付けなかった橋下はクズ」
とか叩かれてなきゃいいが。

>>491
> >>19
> なんだ、8年前か
ttp://www.oskjichi.or.jp/j/readingroom/fuzaigr.html

さっさと財政再建団体に転落させたら

>>462 そうなれば東京都民の税金が真っ先に大阪府に流れるだろうな
一番税金を高く取られている都民は大激怒だわ
府民全体の税金も高騰するし


一揆間違いなしだわ

テレ朝やってるな。 公務員改革制度すすめてるが、喋るな！とか渡辺さん言われたんだな。強烈な抵抗。霞ヶ関、官僚だな問題は。役場ばかりじゃなく、上から見直さないと駄目だわ、国民も黙ってないと思う。

>>499
生活保護受給者になり結局税金を（ｒｙ

>>503
退職金手当てするための地方債発行に政府が裏書してるぞｗ

今、公務員で給料問題ガタガタ言うやつは
公務員以外なる道がなかった奴なんだろ？

90年代前半、バブルが崩壊してから
民間企業は右肩下がり肩たたきも間々ならない
なら、安全な公務員へ
こうやって、公務員になった奴らが、ピヨピヨ騒いでんだろ

民間を見てみろよ　サー残ざらだし、懲罰解雇だってある
公務員はどんだけ幸せなのかって、良く考えろ

少なくとも、区役所市役所レベルの連中に700万近くの金を払うのは
マジで辞めるべきだと思うよ

公務員は、給料云々以外に、福利厚生が尋常じゃねえし。
あと、ちょっとしたことでも経費で落とせるから、
年収を、民間と額面だけで比べてもねえ。
額面の1.5倍くらいの感覚だよ。

>>483

じゃー早くやめろよ

橋本は組合の組織票で受かったわけじゃないからねえ。

その為だけに知事になった奴なのにいまさらいくら騒いでも無理でしょ。ｗｗｗ　

府民の人気のあるうちに徹底的に人件費カットするだろ。残念だったな。ぷ

>>471

密入国者と残留者の区分けが曖昧なんだろうな・・・。

>>503
生徒数が減少する教務関係と事務を同一視するムダ。

http://www.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so
>民間は年収３００万円、財団の年収を１０００万円にする理由は？
>これに対しては委託先の民間業者も思わず本音を。
>橋下「財団側の2名の仕事は…」
>民間「スタジオの鍵開けとかお願いしている」
>橋下「実際には必要ないということですか？」
>民間「むしろ邪魔」
↓
http://j-fusyoku.jp/senkyugan.2008.3.htm
>◆府立某施設での指定管理者による、財団職員に対する「むしろ邪魔」発言は、
>メディアと知事の力を背景に、個人攻撃を加えているようなものであり、発言者の
>賃金・労働条件がいかなる金額か知る由もないが、同じ労働者として信じがたい
>発言であった
↓
自治労大阪府職員労働組合
http://j-fusyoku.jp/

おまいら貧民が電話やメールしたらダメだぞｗｗｗ

>>422
本来は、納税者平均（大中小企業、派遣・パート）で給料きめるべきだよな。

>492
>だが、民間の平均と言っても例えば１０万人いる大阪府の職員の給料を
>５人しかいない会社を含めた平均で比較するのはやはりふさわしくないと
>いうことになる。

なぜふさわしくない？
５人の企業で勤めている人達は、国民でないという選民思想か？

全員クビにして

安い給料（現行の1/4〜1/3）で新規採用すればいいんじゃね

橋下はヤクザやってても日本のトップにいくぐらいの人物だ
クズ公務員や議会が束になってかかっても、へとも思っとらんよ

自衛隊員の年収が300万なのに、なんで府職員の年収の最低が692万なんだ？

使えない奴らクビにする
絶好のチャンスなのにな

>>483
>責任に押しつぶされて鬱になる人がどれだけいると思ってんだよ

どれだけいるんだ？

ここの給料・人事の資料みると、本当に年齢構成がいびつだ。
でたらめな採用が問題だったとは思うが、普通の会社だと子会社とかに転籍になる連中が、いまは天下り禁止なんで民間企業に再就職できないでそのまま居残ってしまっているので余計ひどく見える。
４０代以下は、あまり大してもらってないだろうし、人数自体が少ないな。

こんなところに書き込んでる暇があったら仕事しろよクソ役人！

大阪ほっといても、財政再建団体になるだろうから、
別にそれでもいいけどな。

それで、職員給料半分にすりゃいいよ。

http://www.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so
>民間は年収３００万円、財団の年収を１０００万円にする理由は？
>これに対しては委託先の民間業者も思わず本音を。
>橋下「財団側の2名の仕事は…」
>民間「スタジオの鍵開けとかお願いしている」
>橋下「実際には必要ないということですか？」
>民間「むしろ邪魔」
↓
http://j-fusyoku.jp/senkyugan.2008.3.htm
>◆府立某施設での指定管理者による、財団職員に対する「むしろ邪魔」発言は、
>メディアと知事の力を背景に、個人攻撃を加えているようなものであり、発言者の
>賃金・労働条件がいかなる金額か知る由もないが、同じ労働者として信じがたい
>発言であった
↓
自治労大阪府職員労働組合
http://j-fusyoku.jp/

おまいら貧民が電話やメールしたらダメだぞｗｗｗ

>>502
そうだから増税と過剰な行政サービスの廃止なのですよ。
自分たちの財政が危機に陥っているという認識が府民にあるのなら、この窮状を
打開するために自分たちも痛みを伴う改革が必要なわけです。
ですから、増税にも府民は進んで賛成する必要があるわけです。

>>518
そんな給料に飛びつく安い労働者でこのキツくて難しい仕事は勤まると思ってるの？
あなた公務の難しさ知らんでしょ
仕事をナメてたらいけないよ

だから、給料最低にごまかされたらだめだって。手当ての方が多いくらいなんだから。
ボランティア手当なんてのもあるし。（笑）
それに家賃とか福利厚生の補助もあるし。

何が最低レベルだよw

>>490
バーカ、看板抱えてりゃあどこも一緒じゃ。
外を見てないからそういう事が平気で言える。

民間は稼ぎの中から出してるが、テメェらは税金寄生虫という根本を
考える事だな。

滞った水は腐る　
　
井の中の蛙、大海を知らず　
　

>>527
増税とムダの削減は別問題。

ムダは削減すべき。
人が削れないのなら給与を削減するしかない。

>>528
中央官庁勤めの国家公務員なら解るけど、
地方公務員は難しくない。

例えば、営繕課の職員なんて自分で図面すら引けないしｗ

富山県は公務員の住宅手当が多いから持ち家率日本一になったと聞いた事がある
その住宅手当も建築屋に流れるから道路特定財源の無駄遣いと代わりはないな

12:00直前ギリギリで窓口に行ったら、ボソッと
『ギリギリに来るんじゃネーヨ』
とぼやきやがった。
危うく『屋上行こうや、久々にキレちまったよ』になるところだった。

現業公務員の給与は、相当な見直しがいるのは事実だろうな。

年収３００万でいいんじゃないか？

せっかくだから破綻させるまで市職員に放漫運営させたら？

自分がいかに愚かだったか理解できるだろ？

・・・破綻でも無理か
破綻が理解できるようなら公務員になっていないかw

いっちゃ悪いが転職きかない非技術系なんですわ。
まして民間よりだらしがない。責任ない。
アルバイトのほうが仕事やっるr現状みてみろよ　笑

　　ば　い　と　よ　り　で　き　な　い　ん　だ　か　ら　！

まぁ国は大阪に肩入れせんよ
借金額がデカ過ぎる
府民にしわ寄せがくるのは間違いない
その時公務員がどうなってるかは明らかだがな

基本給は最低レベル。
諸手当はトップクラス。
あわせると全国6位だっけ？

>>527
>打開するために自分たちも痛みを伴う改革が必要なわけです。

その為の第一段階としての公務員の給料削減ではないのだろうか？
無駄を完全にカットしてからの増税というのなら反対する人は相当減ると思うよ。
増税が社会福祉として自分達に反映される訳だからな。

また大阪だよ(ﾟ∀ﾟ)

>>519
橋本ねえ。カットは賛成だが「人に叩かせる」やり方が気に食わない。
ヤクザなら一番天職だろうが、一般企業の社長の適性はない。
これでは従業員がついてこない。
まあ、なんか最後は陰部を内部告発されて終わりじゃないの？

>>車の窓を開けて痰を吐いただけで通報されるし、出張先でゲーセン寄っただけで問い詰められるし
って、これを問題だと思わないあたりが役人らしいな。w
そりゃ通報するわ。

>>528
> あなた公務の難しさ知らんでしょ
> 仕事をナメてたらいけないよ

いるいる｡こういう横柄な態度の職員

>>529
まあ、このｽﾚの住民に行っても駄目だなｗｗｗ。
>このほか、国の水準より手厚い住居手当や通勤手当を減らし、非常勤職員の報酬も減額する。

住居手当や通勤手当が国よりずっと高いってのが大きな問題なのに、数字に食いついたおめでたい連中。

>>544
橋下弁護士は、いままで一般企業の社長だったんだけどｗ

>>544
＞「人に叩かせる」やり方が気に食わない。

相手が自爆してるだけだろ。
橋下はすべてを公開してるだけだ。

　ある役所での会話　

「財政は、いらん仕事増やしてくれるよな
一体何なんだ，あの補助金見直しの無駄作業は
当初予算ですればいいだろ！！　
　
「いつものことだろ
文句言うな　
仕事はつくってなんぼじゃ
遊ばしとくわけにはいかんしね
無駄作業は承知の上

>>483は自分だけがツライと思ってるんじゃね？

>>527
消費税とかでもそうだけど、無駄を徹底的になくしたら
みんな納得すると思うよ。

公務員にまず痛みを感じてもらわないとね。こんなに借金作った
張本人なわけだから。

作品を仕上げて評価されたことにより金銭を手に入れるのは分かる

逆に…
金銭を先に与えるとこういう傷の舐めあいの大好きな馬鹿が生まれる

忘れてるんだろうな
てめぇらの給与はどこから出てきたものか

これみよがしな自殺なんかをして同情を引いて橋下を追い詰めようとする馬鹿が現れないことを祈る

>>544
弁護士のやり方だよ

>>328
>何で意識が変わっていきなり責任のない職員から手始めに責任とらせようと
>するんだよｗ

府民だけでなく国民の意識も変わってきてると思うよ。
増税ばかりしないでまずは公務員と政治家の給料さげろ！
ってｗ

>>528
誰でも勤まるよ。公務員の仕事なんて所詮お仕事ごっこなんだから。
本来民間ならとっくに消えてる部署がわんさかあるね。ゴーンみたいな民間人に財政再建
やらせたらたちどころに国の財政も持ち直して日本株も上がり、全世界の憬れる国になるよ。

>>547
給与体系の見直しが根本的な問題。
ベースを減らせばボーナスも退職金もすべて変わってくる。
手当ては「適正化」を行うだけで相当額減らせる。

後に一つ一つ見直しをかければいい。

>>506
東京にはさ
関東全域に対する責任とかはあるよ
栃木県群馬県茨城県あたりが破綻したら東京が負担
場合によっては長野 静岡までな

比して大阪府は大阪府で自立できる都市だよ
むしろ大阪府はキンキの中心として 滋賀県やら和歌山らの荷物を
兵庫県京都府と一緒に引っ張っていく中心なんだ
その中心が財政破綻したから国に援助を
なんてのは 無能すぎ

州都がおかれた場合
様々な行政が統合される
この場合の権力争いは公務員整理
この時の発言力を増やす為にも大阪府は自力で再生せねばならん

>>527
>増税
　＝賃金カット
>過剰な行政サービスのカット
　＝人員削減、効率化

で対応できるでしょ。
中国人みたいな考え方しないの！！

公務員がやってるたかが「事務作業」に能力なんかいるのかよ？www

派遣に仕事押しつけて自分は楽できる程度の糞仕事だろ？
年収300〜400万で十分だな。

確かに市バスの運転手の報酬に付いては何も言えない
でも一般の人が解らない（っていうか公表できない）難しい仕事も多々あるんですよ
それを一緒にされちゃ困るって言っているだけですよ

日曜日で　お仕事お休みなんで　

給料下げられまいと　　

朝から　必死に　２ちゃんねるに　書き込みですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

凄く　有能な　公務員様達ですねｗｗｗ

クソワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>492
もっともな意見だと思う。すべて平等に…という考えの人はどっかの共産主義か社会主義に国に引っ越しすると
いいと思う。貧富や生活水準の差はあって当たり前！すべて努力の対価なのだから…。
就職の時点でその戦いに敗れたからって上にいる人の足を引っ張る考えは卑しく資本主義の考えとは違う。

また公務員の出所が国民の税金だから悔しいのだろうが、本来は国益の為にも公務員は一番高給であるべき存在守るべき存在の筈。
一番優秀な人材を優先的に確保し、国際社会で通用する日本の国力を維持するためにも絶対必要なことだ。

大卒や大学院卒で構成される公務員を中卒も含めた民間の給料と比較して額を決めるなど
全く根拠がなく世論に媚びたた先の見通しのないとんでもない方法だ。

日本人どうしで足の引っ張り合いをしてる隙に在日達は在日利権をちゃっかりもらって
ますます左うちわ。毎月１人あたり１７万円も在日達に支給するからこの瞬間にもますます
大阪の財政は逼迫してるのだが…。なんで密入国犯罪者にお金を支給し続けるのか？
公務員に給料減らせ！と文句言ってる余裕あるなら、そのまえに在日利権の問題を追及してくれ！

公務員はさすがに密入国ほどの犯罪はしてない筈だし…。

>>536
奴らは、自分のために民間人が税金納めてるって、勘違いしてるからな
自分がなんのために税金から給料貰ってるかなんて、覚えてもいない

>>528
普通にいるよ。底辺ナメるな。

>>544
従業員＝府の職員
従業員にメス入れるんだから付いてこないて当然だしそれでOK。
ま、橋下は最低2期は勤めるから諦めろ
就任してまだ半年も経たずこれだけメス入れまくってるんだから8年でどれだけメス入れられることやらｗ

>>544
>カットは賛成だが「人に叩かせる」やり方が気に食わない。

「年収７６０万じゃ生活できない。」（大阪府職員）
「府民だましの、人件費削減案に断固として反対する」（労働組合）
の発言がたたかれている訳だが。

誘導質問でつい本音いっちゃった。誘導質問する橋本許せない！
っていう意味か？

橋下は知事を辞めても食っていけるが
公務員は公務員を辞めたら食っていけるのか？

府職員ってのは甘いねえ。橋本は組合の組織票で受かったわけじゃないからな。

その為だけに知事になった奴なのに、なっちゃってからいまさらいくら騒いでも無理でしょ。ｗｗｗ　

府民の人気のあるうちに徹底的に人件費カットするに決まってるだろ。

残念だったな。南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　往生しろよ。ぷ

民間のコンプライアンスのしっかりしてる会社だと、仕事中にさぼって私用目的でインターネット
利用を繰り返す職員は首にされる。仕事中にパチンコ行ったり、カラ出張したり法にふれる営業
行為をやるやつも首。仮病で何ヶ月も休むやつも首。当然退職金なんて出ないよ。
国を担う重要な仕事だというなら、せめて同じレベルで運用してくれ。今の職員の質だったら、
たぶんそうするだけで、削減幅をクリアできるから。

>>517
最後まで読めよｗ基地外ｗ
>>556
民間の仕事なんて誰でもできる。
公務員は少なくとも公務員試験に合格してるわけだから、一定のポテンシャルは保証
されている。
民間なんて面接と大学名だけで誰でも簡単に入れるコネ採用ばかり。
無能な連中が腐るほど集まっている。
公務員からみたら、民間なんて無能ぞろいだし仕事内容も簡単簡単ｗ

お前らって、公務員に助けられてことってある？

市役所に行く用事なんて、住所変更とかぐらいか？年に１〜２回か。
消防署に助けられた事なんて、３３年間１度も無い。火事起こしたことも助けられたことも無い。
警察に助けられた記憶なんて無い。加害者になったことも無く、被害者には３度ほど成ったが、
報告しただけで、その後空き巣やバイクドロを捕まえたなんて報告ゼロ。せいぜい犯罪の抑止力程度。

こんな連中に、人生で数千万の税金を払ったと思うと、はらわた煮えくり返る。

>>551
となりの水は甘く見えるからねえ。
どの仕事をやっていたって、理不尽な要求、仕事なんてザラだし、
嫌な上司、部下、同僚は、ちょっと組織が大きくなれば必ずいる。
まあ、その辺とうまく折り合いをつけるのもまた、
「仕事」の重要な要素の一つなわけで。
仲間はみんな良い奴ばかり、正義が必ず勝つ、なんてのはドラマや映画の世界だけ。
だからこそ、みんな不満を溜め込んで、居酒屋が繁盛するわけですよ。

ところが、外から見ていたら、そういった嫌な面が見えないから、
ついつい、「あっちの方がいいかも・・・・・」と思ってしまう。

大阪の職員に聞きたいんだが、
破綻寸前だけど、どうすればいいの？
破綻するまで現状維持でいいの？
夕張みたいになったら、やめるの？

>>568
とても民間労働者には勤まらないような高度な仕事をやっているらしいから
民間にも余裕で転職可能だろう。

公務員の年収上限300万円で決まりだな。これが正しい相場ってところだ。

公僕なんざ高額な退職金付きで囲っておく必要がない。

賞与も不要。

>>561
じゃあ、自浄しろよ！
バスの運転手みたいなところから給料さげたほうがいいって、
公務員内部から橋下に進言してみたら？

>>492
4行目以下の理屈は知ってる。
（「賛同してる」ではない。「１０万人いる大阪府の職員の給料を５人しかいない会社を含めた平均で比較するのはやはりふさわしくない」なんてのは
それこそ理屈でも何でもない。「俺らは大企業の社員様と「同じ身分」なんじゃ。中小と一緒にするな」と言ってるだけだ。
5人の企業と同じ仕事をしているなら、同じ給料がふさわしいと俺は思う。)
で、それを問題にしてはいない。(今は、ね）この部分の議論はしない。

なんで「中央値」じゃなく「平均値」に準ずるんだ？ってことだ。
貯蓄額調査なんかでも、「平均1000万円」とか出るだろ？あれは、一部の高額貯蓄者に引っ張られて高くなっているわけで、
通常の「普通」は「中央値」で表されるべきだろ。
1000人のサラリーマンがいるとして、500番目に相当するのが中央値だ(正確に言えば500．5番目だが)。これこそ「普通」だろう。
この手の分布なら、大雑把に言うと、「中央値」＝「平均」の6〜7掛けくらいになるという感じか。
↑
これが的外れだと言うのなら、この部分に反論してくれ。

>>455
賛同ありがとう。

>>517
賛同ありがとう。でも、俺の言いたいのは「平均」じゃなく「真ん中」で決めないとおかしいってことなんだ。
「平均」が使えるのは左右対称の分布のときだけだからだ。

凄いな。公務員が有能だと本気で思ってるようだ、この愚かな無能公務員はｗ

まだまだ高すぎる気がするんだけど・・・。
問題は、これでも日本一低い給与体系ということ。
他の自治体や国家公務員はもっと貰っている。

国家財政破綻の原因は、地方公務員、国家公務員、外郭団体に
所属している連中が多すぎる事と、給与が高すぎる事なんじゃないかね？

ID:YhwjgLdi0

↑コネ採用公務員工作員乙ｗ

>>563
釣りか知らんが、漏れの友達の親は高卒で1000万超えているが？

>>563
国益の為にも公務員は一番高給→近いものになってる
守るべき存在→充分に守られてる
････その見返りが現状かよ？盗っ人根性丸出しだと思うが

>>571
そのポテンシャルを最大限利用して、赤字拡大してきたわけですね

無能ｗｗｗｗｗ

>>483
鬱になって保護されるとはけしからんね。
府民の利益を守るためという目的を忘れた時点で、仕事じゃねえよ。
府民の役に立ってると思ってるなら勘違いだよw
そう言われたら、ほとんどの役人は怒るだろうけど、府民のためになってるのか本気で考えな。
役に立ってないことに気付いたら、まだ見込みはあるよ。そう思わないなら辞めろ。

>>483
欝になった？仮病で診断書書いてもらったのがありましたね。
責任の重さ？ああ、責任あるのにそれを利用して横領とかも。

つまり、民間よりまともな仕事をしてないんだから、同じにはできんなｗ
民間の半額ぐらいでいいよなｗ

>>550
おまい、うちの職場の人間か？
ちなみにその無駄仕事を作ったのは民主党（自治労支持団体）だ

>>534

役人がイチイチ図面なんか引く必要は無い
そんなこと考えてるから、ブクブク組織が肥大していく

>>578
なんで一般市民の君の意見に従わなきゃならんの？
こんな状態で火の粉を飛ばす事をするわけないじゃない

普通に考えたら解ると思うけど、普通じゃないんだろうね

>>561
言いたい事はわかるが、そこまで大騒ぎする程のカット額か？
元が雀の涙ってわけでもないし。
この程度下がるなんて、民間って言うか府民は既に経験済みなのよ。
もっと酷い10年を送って来た。
その間も税金は上がるばかり。
公務員が府民として国民として同じ痛みを分かち合うのが
少し後になっただけでしょ。

何だ。あなたたちが一番最後なんじゃん。
我慢しろよ。

それとも、そんなに金にしがみつきたいのか？
人として情けな過ぎるよ。

>>563
すごいな
ほんとうに自分たちが今まで日本のためにつくってきた負の遺産をなんとも思っていないんだな
最初は給料減らされたくないための方便だと思っていたんだが…
守るべき存在、何があっても特権は守られるべき、だなんて言われるとうすら寒くなってくる
まったく笑えない
こうやって貴族は現状を認識できずに倒れていくんだと思うと歴史のデジャヴュを感じるね

>>563
NHKはなぜ社会保険庁と自治労の関係を隠すの？


年金5000万件の処理漏れの原因を作った「自治労」が
実は、中国や北朝鮮と一緒に なって
わが国の戦争犯罪を追及する運動の中心であることは
、意外と知られていない。
　戦後50周年に際して、「侵略と植民地支配」に対して
「謝罪と反省」をすべきだという
国会決議を求める国民請願署名を推進したのも、この自治労だ。

　今回も、国民の年金不安など、どこふく風、自治労は本業をよそに、
侵略史観を 普及するための活動に奔走している。
　現在、教科書の沖縄戦集団自決に関する記述に付けられた検定意見をめぐって
議論が起こっているが、
この検定意見の撤回を求める署名運動を推進しているのも、自治労だ。
　ある人を通じて署名用紙を入手したので、アップしておく。
（以下リンク先で）
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-929.html#more

>>589
引かない≠引けない

公務員全職員の中のたった数人→勤務時間中にパチンコやってさぼってその時間の分の給料をただもらい
在日韓国朝鮮人のほとんど→３６５日仕事やらないで毎月１７万円もらう

公務員全職員の中のたった数人→駐車違反などの軽微な犯罪
在日韓国朝鮮人のほとんど→密入国という大罪を犯し未だに不法滞在を続けている

これが大阪が大阪民国と呼ばれるゆえんである。大阪の財政を逼迫させた真の犯人は『在日』だ！！！

>>563
＞本来は国益の為にも公務員は一番高給であるべき存在守るべき存在の筈。
＞一番優秀な人材を優先的に確保し、国際社会で通用する日本の国力を維持するためにも絶対必要なことだ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?それだけの仕事をしてたら文句は言わないだろ
してないから文句がでるんだよ！

>>590
>なんで一般市民の君の意見に従わなきゃならんの？

世論という言葉を知らないんだろうね・・・

公務員が有能だから高給だという理屈を言ってるやつがいるが、
有能なことは高給の理由にはならんよ
その有能さを所属組織（公務員の場合は自治体）の利益に還元して、
初めて高給が貰えて良いとなる
赤字にしといて有能とか、馬鹿にも程がある

>>590
できないだろうね、普通
つまり、全員の給料下げるしかないってことでよろしく

公務員リストラ祭で元気な日本を創ろうぜ？
あいつら何十倍の競争を勝ち抜いてきた精鋭(笑)だそうだから
民間に放り出した方が経済活性化につながるはずｗ

大阪府職員の意識>>571

まず大阪の公務員は懲戒受けた職員の追放とサービス向上を目標とした、意識改革が必要じゃねーの？
事務でも 窓口に来て書類の書き方がわからん人とか、お年寄り 体の不自由な人、 幼児連れなんかに積極的に補助するなど、市民サービスが良くて満足度が高いなら 無下に給与下げろなんていわないでしょ

>>571
>公務員からみたら、民間なんて無能ぞろいだし仕事内容も簡単簡単ｗ
給料下げられるのやなら民間に転職すればいいだけ。
給料下げられて不満なのに優秀な公務員が何で組織にしがみ付くの？
もう100回以上は書き込まれて論破されてるのに馬鹿みたいに蒸し返すなｗ

あと、お前ずっと2chに張り付いて抵抗してるようだが、何焦ってんだよ？
優秀でいくらでもお金稼げる奴が2chなんかに張り付きませんよ？

はるだし
しごともろくに出来ん奴は
もっとペナルテーイやな
とにかく給料カット

↓　こうむいん　で　あいうえお作文

橋下は言ってた事を実践してるだけじゃないか
なのに、凄いな・・職員達は

企業では会社が傾いたら給料カットは当たり前なんだが・・・
リストラされないだけラッキーと思えや

第2の夕張にいつなってもいい状態なのに
何贅沢言ってるんだか

大阪を皮切りに全国的に公務員の月給を
適正な額に削減していくべき。橋下GJ!

>>589
修繕程度の簡単な図面も全く引けないし、基準や法規もろくに知らないｗ
概算金額も変な算出方法でデタラメｗ

そんなんでどうやって外注した設計図をチェックするんだ？ｗ

>>544といいID:j/D2omFC0といい２ちゃんというか俺らって馬鹿ばかりだなｗｗｗ

まさか今時>>544のような恥知らずの見解を書けるっていいよな、匿名って

ところで永遠に安定した給料がもらえるって錯覚して
いままで何の義務も果たさず安住してきたぬる馬鹿の糞公務員はどこいったんだ？

>>563
>また公務員の出所が国民の税金だから悔しいのだろうが、本来は国益の為にも公務員は一番高給であるべき存在守るべき存在の筈。
>一番優秀な人材を優先的に確保し、国際社会で通用する日本の国力を維持するためにも絶対必要なことだ。

官僚はそうだろうな。
で、府職員は？

過剰な行政サービスって何よ？

サービスなんて受けたことないお。
役所行くと無能がふんぞり返ってるだけだし。

>>579
お前の言っている中央値ってさあ、例えば１０人の年収を比較して、
一人が８００万で残りの９人が１０００万だったら、中央値は６００万だから
公務員の給料は６００万にしろってことか？
こんなの採用できるわけねーだろｗ

カット反対！
早々に破産したほうが
話が早い？！

橋本も公務員最低給料と同じ金額にしろや！

>>591
私の周りの同僚は皆超優秀です
私はどうかと言われれば彼らに劣ってはいないと自負しています
はっきりいって民間では今以上の収入も可能でしょう
でも同僚のため、後輩のため、上司のため、ひいては府民のためにも辞めるワケにはいかんのですよ

情熱を持った役人の声を聞かない世の中にもんだいがあると思います

>>571
まじで公務員て「試験に受かった」ってのをいつまでも勲章にしてんの？
これ、病気なんじゃないの？大人になれないナンとかみたいな。

一般的には弁護士とか医者とかもお勉強出来なきゃなれないと
言われてるけど、なっちまったら、後は政治力と腕やろ。
いつまでも試験に受かった、勉強が出来たなんて自慢してるアホが
大人として生きて行けるほど、社会は甘くない。

>>571
そのポテンシャル以上には、なりにくいんじゃね？
民間は、生きていく為には見えないポテンシャルをあげ続けないとダメだから。

>>572
それは言っちゃいかん。保険と同じだ。

http://www.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so
>民間は年収３００万円、財団の年収を１０００万円にする理由は？
>これに対しては委託先の民間業者も思わず本音を。
>橋下「財団側の2名の仕事は…」
>民間「スタジオの鍵開けとかお願いしている」
>橋下「実際には必要ないということですか？」
>民間「むしろ邪魔」
↓
http://j-fusyoku.jp/senkyugan.2008.3.htm
>◆府立某施設での指定管理者による、財団職員に対する「むしろ邪魔」発言は、
>メディアと知事の力を背景に、個人攻撃を加えているようなものであり、発言者の
>賃金・労働条件がいかなる金額か知る由もないが、同じ労働者として信じがたい
>発言であった
↓
自治労大阪府職員労働組合
http://j-fusyoku.jp/

おまいら貧民が電話やメールしたらダメだぞｗｗｗ

各種手当減額で手取り収入が目減りしたらどうなるか？
一つのサンプルが海上自衛隊だな。
定数削減で一人当たりの負荷が高まり過密勤務となった。
その上航海手当減額などで収入減。
目に見えて現場の士気は低下していると言う。
昨今頻発する不祥事もここに原因を見ることが出来る。

これが警察・消防など公安職公務員に波及したらどうなるか？
公立病院の医師、公立学校の教職員に波及したらどうなるか？
守秘すべき高度な情報を扱う一般職公務員に波及したらどうなるか？
その悪影響は想像するに恐ろしい。

組織の規律維持の為、一定水準の報酬は確保すべき。

日本の公務員、独立行政法人（天下り団体）彼ら寄生虫に払っている＝
日本の真水の税収と同じ、ってどこかで聞いたことある。橋下案で削減しても
こんなに高い給与のままだと、もっともだ、と感じる。

日本はもう人口減少に歯止めがかからないのであるから、公務員の数と
人件費の上限をこの際、地方公務員も適応される法律で規制すべきだ。

ということで橋下知事には公務員上限年収300万円をまず大阪から始めて
欲しい。これを全国規模にすれば、優秀な公務員が民間に大量に放出されるので
景気も上向く、ってことで誰も困らない。

民間で使えない無能な公務員は、上限年収300万円で誰でもできる
定型業務をやれば良い。

>>353
夕張みても大阪がこれだもの。
あまり何も感じてないみたいだよｗ

支持しない人
ここに投票して！

今、負けてる！！！

『あなた橋下知事を支持しますか？』
http://vote2.ziyu.net/html/chiji.html

有能とか無能とか関係なく金がないんでしょ？大阪。
我慢しなさい。

>>604
橋下は、頑固に抵抗されるの実は期待してるんじゃないか？
どんどん抵抗させて、どんどんパフォーマンスやらせて、
一般市民にどんどん情報を出して、もうどうにもなりませんでした、と
再建団体にするしかありませんでした、と
そうやって再建団体にしたほうが、橋下も改革やりやすいでしょ
公務員の給料をちまちまさげるより、一気に半分に出来るしな

>>613
優秀なら「もんだい」ぐらい、ちゃんと変換してくれ。

ものすごく不安になった。

>>610
>一人が８００万で残りの９人が１０００万だったら、中央値は６００万だから

どういう計算したら６００万になるのか詳しく。
公務員試験に合格した人はすごいですねーｗ

給料カット賛成だが
民間で給料が右肩で上がってれば
こんなこともなかったんだろうな

橋下自身が年収2億円以上の削減になっても改革に乗り出しているわけだよな。

一番給料減らしているのは当の知事自身。
えらいよ。

>>610
凄い理論だなw

>>602
そりゃお前、公共のために身を尽くして働きたいと思っているからに決まってるだろ。
もちろんボランティアじゃないぞ。相当な対価をもらっての話だ。
民間みたいに他人から金を奪い取ることばかりに執着するような薄汚い豚みたいな
仕事なんてしたくないってのｗ
だって、気分悪いじゃんｗそんなのｗ
やっぱり、社会に貢献できる仕事はしたいわけよ、公務員は。
お前達とはそもそも志が違うんだなｗ

>>528
そういうお答えをよくされますよね、公務員さんは。
来るか来ないか、勤まるか勤まらないか

一度 やってみようではないか。
公務員住宅の安さ、各種通常の手当、年金の堅さ
この安定が約束されてるだけでも手取り年／３００万円でも
全国から真面目でやる気のある人材が集まるよ。
http://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/3kyuyo.html
年齢別とはいえ、大阪の役人の給料高すぎ　

400万固定給でも首がなければ今なら殺到するだろ。

>>613
特殊学級の中で優秀競われてもねｗ

辞めて下さい。

何度でも言うぞ。

府職員ってのは甘いよ。橋本は組合の組織票で受かったわけじゃない。 それを認識しろ。

コストカットの為に知事になった奴なのに、知事にしちゃってからいまさらいくら騒いでもそりゃ無理だ。ｗｗｗ　

府民の人気のあるうちに徹底的に思う存分職員人件費をカットするに決まってんだろ。

お前らが甘い汁を吸える時代は終わったんだ。あきらめて往生しろ。ぷ 　

>>613
ごめん。
釣り人だったのね・・

＞６１３
使命感持って仕事してるのはご立派だが、そんな優秀なやつが
橋本が「府の公務員にそんな優秀なやつはいらん」って言ってる
ことに気づかないのは何故なんだ

>>613
法的な知識少ないくせに
特別会計とか収用とかで税理士事務所に泣きつくな、アホが

もう破産して給料10分の1にした方が話しは早いって

公務員の馬鹿はそこまでせにゃわからんのよ

>>626
こいつは副収入あるからなｗ

1gpbK5Mb0

その選民意識から改善してください。
公務員以前に人としてどうかと思います。

月給カットもいいけど
団塊世代退職者の再任用止めりゃいいのに

>>606
> >>589
> 修繕程度の簡単な図面も全く引けないし、基準や法規もろくに知らないｗ
> 概算金額も変な算出方法でデタラメｗ
>
> そんなんでどうやって外注した設計図をチェックするんだ？ｗ

基準や法規を知らないのは、論外
概算金額のオーダーをはずすのも論外
ただ、設計図を隅から隅までチェックする能力は役人には必要ない

役人のやるべき事は、施策を実現するために
民間の能力をコーディネイトしてまとめること
その能力に長けた人間のみ残して、あとはクビ
職員の数なんか、３分の１くらいで済むと思うよ

設計図をチェックする目を養う事に特化する

日本の公務員、独立行政法人（天下り団体）彼ら寄生虫に払っている＝
日本の真水の税収と同じ、ってどこかで聞いたことある。橋下案で削減しても
こんなに高い給与のままだと、もっともだ、と感じる。

日本はもう人口減少に歯止めがかからないのであるから、公務員の数と
人件費の上限をこの際、地方公務員も適応される法律で規制すべきだ。

ということで橋下知事には公務員上限年収300万円をまず大阪から始めて
欲しい。これを全国規模にすれば、優秀な公務員が民間に大量に放出されるので
景気も上向く、ってことで誰も困らない。

民間で使えない無能な公務員は、上限年収300万円で誰でもできる
定型業務をやれば良い。

>>614
コネ採用で突っ込まれたからって、なに言ってんだ？

日本の公務員、独立行政法人（天下り団体）彼ら寄生虫に払っている＝
日本の真水の税収と同じ、ってどこかで聞いたことある。橋下案で削減しても
こんなに高い給与のままだと、もっともだ、と感じる。

日本はもう人口減少に歯止めがかからないのであるから、公務員の数と
人件費の上限をこの際、地方公務員も適応される法律で規制すべきだ。

ということで橋下知事には公務員上限年収300万円をまず大阪から始めて
欲しい。これを全国規模にすれば、優秀な公務員が民間に大量に放出されるので
景気も上向く、ってことで誰も困らない。

民間で使えない無能な公務員は、上限年収300万円で誰でもできる
定型業務をやれば良い。

>>630
殺到しても仕事内容見たら逃げ出すわ

>>628
公務員って、民間の利益や所得や消費からの「税金」で養われてるの知ってるか？

　　　　　 　　　　人
　　　　　　 　　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
　　　　　　　 　ﾟ○-Ｊﾟ
　　　　　　　／;;;;＿;;;;:＼　　○ ○
　　　　　　　|;;;／＿＼;;;;|　 /　/
　　　　　　　|;;;| (＿)　ヽ|／⌒ヽ
　　　　　((（＼ 丶＿ ／　　・ω・）
　　　　　　 ヽ　￣　　　　　　　 ノ
　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣´

ほっといても２，３年で財政再建団体入りなんでしょ。
必死に抵抗して、給与半分、職員半数解雇ﾌﾟｷﾞｬｰを見せてくれ。
夕張を見ても危機感はないみたいなので、何も期待しません。

>>617
報酬の一定水準が高水準すぎる件

なんでそんな優秀な人たちが不祥事ばかり起こすのでしょうか？
4万人の府職員がいるなかで、延べ1万人も不正による処分を受けているわけですが、
こんな組織大阪府以外には聴いたこと無いですよ？

さて、納得のいく答えを期待しております。

凄いな、公務員って、>>613みたいな妄想持ってるんだな。

だが、>>613みたいな妄想持ちは未だマシかもな。
始終サボることしか考えていない公務員の方が多いだろうし。

>また公務員の出所が国民の税金だから悔しいのだろうが、本来は国益の為にも公務員は一番高給であるべき存在守るべき存在の筈。
>一番優秀な人材を優先的に確保し、国際社会で通用する日本の国力を維持するためにも絶対必要なことだ。

国家公務員と地方の無能公務員を一緒にするなよ
官僚クラスは有能な人材は必要だが市町村長・都道府県の公務員なんてよっぽどの馬鹿じゃない限り
だれがやっても変わらない。
決められた事を決められた通りにする、民間でも一番難しいがこれをやらせるだけ
民間なら知っててもやらないだが、地方公務員はやらないじゃなくて余計な事をするだから問題
やらないなら監督管理体制見直せば良いが余計な事するから最低
決められた事以外するなよ能力無いんだから地方公務員は裏金作成・横領・不正所得
完全に論外な余計な事やり過ぎ

>>517
最後の３行に書いてあるんじゃね？

>>629
公務員て採用に年齢制限があるから民間での仕事を知らない奴ばっかりなんだよね。

>>644
１０００万円で鍵開けだもんなｗ

府在住サラリーマン（平均年収５００万程）は
府職員（平均年収１３７３万〜６９２万）に猛反発

>>640
そうだよなぁ

でも現実は、業者にほとんどお任せなんだよなぁ。

優秀な人材なんだろ？ なら民間でも高い収入得れるはずだ。 民間にトラバーユしちゃえばいいだけだろ。 何故ボヤク？

>>622
やりやすくなるとは思うけど府と言う立場上
債権団体（＝ギブアップ）は出来ない

今回の話も組合だから立場上しないといけない訳で
府民ももっと身近に自覚しないとね・・

>>654
そいつ等は既得賃金返還で懲戒解雇してくれと、まともな公務員全員が皆思ってます

>>628
>民間みたいに他人から金を奪い取ることばかりに執着するような薄汚い豚みたいな仕事

すごいな
公務員ってだいたいこういう考え方するやつが多いのか？
公務員の採用基準を、民間3年以上の経験者にしたほうがいいんじゃなかろうか

ここの書き込み見てると公務員がいかに無能かがよくわかるな。
もう公務員なんて日当6千円でいいよ。

大阪破したらはてさて、どれだけ死者がでるかな？

売上も利益も関係ないのに何故ボーナスが出るんだ？公務員になったからには休みなしで国のために働けよクソが。破綻寸前だからボーナス全額カットが当たり前だろ。

絶対再建団体にはなりませんのでご安心ください。

知事の計画は破綻します。
手足であり部下である公務員の士気を削るようなことをしてどうして改革ができるでしょうか？
混乱を現場にもたらして不利益をこうむるのは国民の皆さん方です。
マスコミに踊らされずによく考えてください。

はしもといけー

>>612
彼は自ら進んでカットをしてる、「府民から選ばれた」代表。

試験受けただけで貴族気取りの府職員とは訳が違います。

>>628
その公務員の給料は、

＞民間みたいに他人から金を奪い取ることばかりに執着するような薄汚い豚

の払った税金から頂いてるのを理解してないことの良い見本ですね。

民意は、「相当な対価」を払ってまで
お前に今の仕事続けてもらう必要ないって思ってるのを理解しような

>>610
恥ずかしくて書き込めないか？
9人500万、1人1億・・・面倒だ1.55億にしよう！
これだと
平均値だと2000万
中央値だと500万ってことだ
どっちが実態に合っているか分かるよな？

http://www.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so
>民間は年収３００万円、財団の年収を１０００万円にする理由は？
>これに対しては委託先の民間業者も思わず本音を。
>橋下「財団側の2名の仕事は…」
>民間「スタジオの鍵開けとかお願いしている」
>橋下「実際には必要ないということですか？」
>民間「むしろ邪魔」
↓
http://j-fusyoku.jp/senkyugan.2008.3.htm
>◆府立某施設での指定管理者による、財団職員に対する「むしろ邪魔」発言は、
>メディアと知事の力を背景に、個人攻撃を加えているようなものであり、発言者の
>賃金・労働条件がいかなる金額か知る由もないが、同じ労働者として信じがたい
>発言であった
↓
自治労大阪府職員労働組合
http://j-fusyoku.jp/

おまいら貧民が電話やメールしたらダメだぞｗｗ
「人件費の一律カットは最悪の手段」とほざいている議員にメールしちゃダメだぞｗｗｗ
http://osakasi.livedoor.biz/archives/50894471.html

>>624
計算が面倒だから適当に書いただけ。
お前が計算して中央値だしてくれよｗ
>>649
不祥事って民間のがはるかに多いだろｗ
殺人、強盗犯は全員民間だろがｗ

つか、公務員の給料なんて全然高くないって。
大学同期の民間の連中と比較したら低い低いｗ
その民間へ行った連中の中には、公務員試験に落ちてしぶしぶ民間行った奴も
多いけどなｗ
もちろん公務員よりそいつらのが高給だぞ。

結論：


兵庫県ができた１０％カットがなぜ大阪府はできないんだ？

>>628
お前のような豚公務員はいらんよ
寄生虫豚は早くされ

>>628
>民間みたいに他人から金を奪い取ることばかりに執着するような薄汚い豚みたいな
>仕事なんてしたくないってのｗ

労組って、財政不足なら増税しろよって言ってなかったけ・・・

職員を半分にしてさ、いままでより優秀で２倍働ける職員を採用すればいいじゃん。
そのかわり給与を1.5倍〜1.7倍くらいに引き上げて。

>>642
コネ採用じゃねーよｗ
どころか、世間知らずだったから必死こいて入った大学中退して
散々苦労して、今は大阪に流れて府民納税者だよ。

知り合いに弁護士や医者が居るから、事実を言っただけ。

>>393
地方公務員にそんな質の高さは必要ありませんｗ

>>620
おお、支持しないに投票しておいたぜ！

公務員は総入れ替え
文句いうなら辞めればいい
年収200万でやりたい人たちたくさんいる。
今の公務員より優秀だと思うがな。
今の公務員みたいに財政を悪化させることはない

>>670
>計算が面倒だから適当に書いただけ。
>お前が計算して中央値だしてくれよｗ

どう数えても８００万だが。
計算しなくてもいい訳だし、数えるという事できないのか？

公務員の給料を下げた分で浮いたお金は全部在日チョンのお小遣いになってしまう件

早く日本人への逆差別である『在日利権』を廃止せよ！

密入国犯罪者とその子孫は強制送還させるべき！彼らに毎月１７万円ほどこしてる場合じゃないだろ！
大阪民国さん。

>>667
残飯食った豚を人間が食料にするのと同じですよｗ
まあ、あなたたちだって公務員が消費したお金で食べているわけだし、
金に汚いも綺麗もありません。
貧乏人でも金持ちでも金は同じ金額なら平等の価値を持っているのですからね。

ま、仕事に汚い綺麗はあるかもしれませんけどｗ

>>610
頭悪すぎ噴いた

年間天下り１２兆円　　

スウェーデンは最高の社会保障なら消費税２５パーセントだそうだ

どちらを選ぶかだろう

ｷﾁｶﾞｲだな・・
とも思うが、橋下支持者の自演に見えなくもなくなって来た。

>>664

府職員ってのは甘いよ。橋本は組合の組織票で受かったわけじゃない。 それを認識しろ。

しかも政治家なんかいつ辞めても食える人間。普通のひも付き政治家と違って怖い物なんかないんだよ。

コストカットの為に知事になった奴なのに、知事にしちゃってからいまさらいくら騒いでもそりゃ無理。ｗｗｗ　

府民の人気のあるうちに徹底的に思う存分職員人件費をカットするに決まってんだろ。

お前らが甘い汁を吸える時代は終わったんだよ。あきらめて往生しろ。ぷ 　

まあせいぜい喚け、喚け。喚けば喚くほど首の縄が締まる仕組みだ。ｗｗｗ

賃金を下げて職員を増やすのは？年収300にして公務員を増やすんだ

>>670
> 計算が面倒だから適当に書いただけ。

公務員の本性丸出しだな････財政がむちゃくちゃになるのも分かるわ

府の人員構造を会社にたとえると

府民＝株主
知事＝代表取締役社長
議員＝取締役員
府職員＝社員
税収＝売り上げ

って事だろ
この場合会社自身が大きな赤字を繰り返した場合
経営を立て直すため外部から社長や取締役員を入れ替えする事になる
新しい社長はコスト削減を進め、部下はそれに従う

赤字が増え続き増え続ければ地方自治体でも倒産する財政再建団体という形で
倒産すれば株主が大きな損害を被る事になる

いくら公務員と民間は違うと言っても、それは扱う商品の違いでしかない
構造自体はまったく一緒

公務員と民間が違うから従えないというのは意味の分からない理由

消防士とかならボーナス出していいと思うが
役所の人間がボーナスもらうのはおかしいと思う

>>664　おまえ辞職を出したほうが良いぞ！

　　　公務員の士気を削るようなことをしてどうして改革ができるでしょうか？

士気を削ずられたと思うなら辞めれ！
橋本について行こうと思うやつを採用するだけ

労働組合が賃下げ反対って当たり前のことしてなんで報道になるんだか?
あとは執行側との鬩ぎ合いだろ。
粛々とすれば良いだけ。
ただ管理職手当と管理職加算を全廃して管理職の給与を半減してからまだ足りませんというところから始めるべき。

>>393
むしろ高額給与のみが目的の欲豚ばかりだから買収は簡単そうだなｗ

>>628
ネズミ講とかマルチとかMLMとかを民間と言わないでください。

>>670,610
そんなレベルだから借金が増えていくんだよ・・・

公務員ってみんな揃って寄生虫みたいな顔しているよなｗｗｗ

>>1
>組合側は
>　猛反発しており、交渉は難航が予想される。

そもそも、組合って何よ。
公務員は、組合活動が禁止されてるんじゃなかったっけ？
嫌なら辞めろってことでしょ。
その上で問題があれば、給与を挙げれば善いんでしょ。

なんだ期間限定なのか。
こんなんで文句言うやつはゴミだな。

>>670
＞不祥事って民間のがはるかに多いだろｗ

え？ひとつの組織でのべ人数とは言え処分を受けた人間が25%に達すると言うのは
私は大阪府以外に知りません。
ていうか、国民の大多数は民間人なわけで貴方が言うように民間の方が遥かに不祥事が多いとすると。
日本は超犯罪大国ってことになってしまうと思いますが？

5年でのべ25%と大胆に計算すると、ざっと3000万人が処分を受ける計算に。
どんなファンタジー日本ですかｗ

公務員が優秀である必要があるのは基本的に発展途上国だな
韓国やニュージーランドといった国々だ

借金！無駄図解！とも最高レベル

大阪ほっとけば、財政再建団体だろ

それでいいよ。

大阪府民じゃないから、行政サービスさがっても関係ないしな。

>>670
東大卒勝ち組の俺からすると、君レベル低いねえｗ

http://www.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so
>民間は年収３００万円、財団の年収を１０００万円にする理由は？
>これに対しては委託先の民間業者も思わず本音を。
>橋下「財団側の2名の仕事は…」
>民間「スタジオの鍵開けとかお願いしている」
>橋下「実際には必要ないということですか？」
>民間「むしろ邪魔」
↓
http://j-fusyoku.jp/senkyugan.2008.3.htm
>◆府立某施設での指定管理者による、財団職員に対する「むしろ邪魔」発言は、
>メディアと知事の力を背景に、個人攻撃を加えているようなものであり、発言者の
>賃金・労働条件がいかなる金額か知る由もないが、同じ労働者として信じがたい
>発言であった
↓
自治労大阪府職員労働組合
http://j-fusyoku.jp/

おまいら貧民が電話やメールしたらダメだぞｗｗ
「人件費の一律カットは最悪の手段」とほざいている議員にメールしちゃダメだぞｗｗｗ
http://osakasi.livedoor.biz/archives/50894471.html
>西脇邦雄府議（民主）は「人件費の一律カットは最悪の手段と引き続き
>主張していきたい。公務員の労働基本権の根幹にかかわることを世論を
>バックにないがしろにしてはならない」と訴えた。
↓
西脇くにお公式サイト
http://www.9203.jp/index.html

>>681
真性でも釣りでも構わんから、スレ盛り上がるからもっと頑張ってレスしてくれ

>>630
太陽にほえろを見て警察に就職するぐらい、公務員のことをわかってない。

士気が削られた馬鹿公務員なんて(ﾟ�听)イラネってこと
早くわかれよ。

話にならないな
まあ、今の公務員給与は妥当だから変わることはないよ
大阪は少し下げてもしかたないけど
半分でいいとかキチガイじみたこと言ってる奴が多いしやっぱ嫉妬だよな
お前らが底辺だからって、公務員までそれに合わせる必要なんて全くない
責任と仕事の難しさ、どれをとっても民間の超一流企業（ソニー・トヨタクラス）と遜色ない

試験に受かっただけで務まる公務員
楽な仕事じゃねーかｗｗ
この税金泥棒がｗｗｗ

学歴なんて関係ないよ。東大出てても民間では使えん奴いっぱいいるんだから。

真面目で悪いことは絶対できなくて、それでけではなく自分の部下はもちろん
同僚や上司が悪いことをやってるのも見逃すことができない人種なら、
府民の公僕として働かせてやってもいいのだが。

>>706
じゃあ、トヨタのラインで仕事して来い
あそこでも正社員は高給取りだ

府の公共機関、市の公共機関、、その他諸々の箱、なんちゃらセンター
本当まじでぜんぜん知らないだろうけど、ものすごい数があるよ。
んでそこに何十人も人がいる。びっくりだよ。
出入りの業者してる人はわかるだろうけど。本当公務員は怠惰をむさぼってるよ。
無駄な施設人ばかり

たった１つだけ「急すぎる」ことだけはまあ同意する。
2008年8月〜12月…2%、2009年1月〜3月…5%、2009年4月〜2010年3月 …10%
2010年4月〜財政状況回復まで15%
これなら「生活が成り立たない」のは自分の責任（やりよう）ということで。

>>678
それ賛成と言いたい気分なんだけど・・
実際は通常の運営が回らなくなるからねぇ

>>686
ワークシェアリングだね
公務員の業務によってはこれ可能だよねぇ

昔、うちのオカンは区役所の住民票とか扱う部署で
パートしていた事がある
そういう風に、一部業務を分ける事はできるだろうね

その前に情報漏えいやら賄賂などの罰則を上げる必要があるけど

>>680ID:/IQ1fECR0
お前は大阪が嫌いなだけだろ

>>620のアンケで、橋下指示しないに投票した奴のコメ。
>何かあると民間民間ばっかり。あれでは公務員の意欲を殺ぐ。
初めから意欲なんか無いだろｗｗｗ図々しいｗｗｗｗｗ

>>653
はい、ダウト。
民間で数年間の仕事経験ある職員は存在する。

不満なヤツは退職するべし。
代わりはいくらでもおるのでご安心を。

サブプライム大阪　　これでは将来の社会保障もやばいかも

>>708
いや、東大卒と高卒の集団を比較したら、能力は違うからｗ
例外を持ち出すなよ、カスｗ

自分は消費税導入に賛成だ！現在在日などは不法に免除されたり、意図的に支払いをこばんだりしてるせいで
大阪のように財政が逼迫してるのだから、真面目な人が馬鹿を見る今の税制よりはましだと思う。

消費税を馬鹿高くしてもよいから、その代わり、固定資産税など他の税制はすべて廃止するとう法案と抱き合わせで
大賛成。

大阪のように在日が多い都道府県では消費税だけにする方が財政が健全になると思う。

公務員なんか、年収50万でいいんじゃないか。
・
・
・
・
という意見が出てきても、橋下をみんな支持するん
だろうかな。

>>714
逆の意味で考えると、
>何かあると増税増税ばっかり、これで公務員の士気があがる
っていう事かなｗ

>>706
> 責任と仕事の難しさ、どれをとっても民間の超一流企業（ソニー・トヨタクラス）と遜色ない

ここ、笑う所？

地方公務員が優秀である必要はない。
まあ、難しい業務をしている奴らもいるのは事実だろうけど
組織として必要にしてしまっただけであって、本筋の業務ではないだろ？
組織を守るため、昇進のためにしか能力を使わないんだろ？
住民票の発行とか、ほとんどの業務はフリーターで十分。

＞689
消防士にボーナスっておかしくないか？
家がじゃんじゃん焼けてがんばったからなんて話だと問題だろう。
お巡りだって、いっぱい逮捕したらボーナスがいっぱいなんてことになると、
交通かはねずみ取りばかりするぞ。
公務員にボーナスが必要かどうかというなら、とても疑問符だな。
税金で給与をもらっている人たちだから、
その人への努力の対価をお金にする必要はない。
名誉や社会保障でいいのではないか

>>715
＞公務員て採用に年齢制限があるから民間での仕事を知らない奴ばっかりなんだよね。

＞>>653
＞はい、ダウト。
＞民間で数年間の仕事経験ある職員は存在する。

この二つは矛盾せずに両立することが出来るんだが・・・。

まー地方公務員ごときに大卒なんて必要ないしな
90%は高卒程度の学歴で十分

そもそも公務員なんぞに人材を取られることが国として損失だ罠

>>663
>ボーナス

こうやって叩かれる分の慰め料だったりしてな。

最低レベルってことは人数が多すぎるのが原因じゃないの？

>>668
そんな風に極端に分かれた分布では、
場合によっちゃ中央値が極端に振れることになって
あまり参考にならないと思うがな。

４人１億　３人500万の状況と
４人１億　５人500万の状況で
中央値は１億→５００万にまで変化するんだぜ？

大阪って海水浴場ある？

関東に住んでいるとわからないんだけど

　






痴呆公務員（土木職）の漏れがお答えしましょう

一般的な公務員に対するイメージ
・財政赤字なくせに、上にいくと年収高くて退職金がっぽり。しかも財源は税金。
・閑職が多数いる上に効率が悪い。
　
　やっている仕事内容は殆ど同じ（閑職はそれ以下か？）でも、役所に
　席を置いた年数が長い順に給与が決まる。自分は馬鹿ですよｗと見せて
　仕事回らないようにして歳くらう香具師が人生の勝ち組。
　公務員の鉄則：『先に動いたら損』　
　
　

ID:YhwjgLdi0 ID:YhwjgLdi0 ID:YhwjgLdi0 ID:YhwjgLdi0 ID:YhwjgLdi0 ID:YhwjgLdi0 ID:YhwjgL
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D:YhwjgLdi0 ID:YhwjgLdi0 ID:YhwjgLdi0 ID:YhwjgLdi0 ID:YhwjgLdi0 ID:YhwjgLdi0 ID:YhwjgL
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di0 ID:YhwjgLdi0 ID:YhwjgLdi0

>>628
そんな志高い人間の言うこととは思えませんな>>571

>718
>679でわざと間違って反論待ちをした訳だが、
ひょっとして、本当に計算できないの・・・？

>720
それは支持しないだろう。
一回、詭弁のガイドラインを調べるといい

>>719
地方税潰す気かよ、地方行政成りたたねーよ

年収１０００万以上貰っているのに少ないとか喚いてるなんて・・・・
ウチらとは生活水準が違いすぎるんだな
ウチの2倍近くの年収貰ってるなんて羨ましい。

>>730
あるよ淡輪とか

>>706
それならトヨタやソニーで同程度給料もらっているやつらがどれだけ働いている
か見てこいよ。民間は甘くないよ。

>>715
馬鹿確定。
「ばっかり」と書いたのであって一人もいないとは書いていない。

もう少し日本語を理解できるようにしてね。

　　　　半分で良いので僕を代わりに雇ってください

民間と同じように、苦しいときは現物支給すればいいんだ！
入場券、特産品、乗車券を支給すれば売り上げも上がるよ。

情報漏えいがきちんと納税してる一般国民にとってそんなに困ることかな。
困るのは情報漏えいされるから民間には任せられないと言って、自分のお仕事ごっこ利権を
守ろうとしている公務員とか脱税在日、生活保護在日、同和利権コネ採用公務員くらいじゃ
ないのかな。

給与・賞与大幅カットが嫌なら能力を適正に評価してくれる所に行けば？

警察や医者さんには感謝だよ。現業は本当に大変だもんな。悪いのは公金横領とか猥褻罪、ﾊｺﾓﾉづくり、さぼってる役人、天下ってる役人、現状のまま安定だと思ってる公務員達が悪いわけで、民の事を思って様々削減したり行政的に努力してる公務員は悪くないんだよ！

>>740
半分くらいならハケンでも稼げるだろ
ちゃんと働けよｗ

今となっては、破綻してくれたほうが　マシなんじゃないかと思えてきた　大阪しね

>>720
労働の対価としてなら十分。
ただ、最低賃金ぐらいは認めてやらないとw

>>687
じゃ、お前答えてみろよ。
１０００万じゃないのか？
つか、計算式出して説明しろｗ

俺は適当に書いて、中央値が妥当だとは言えないという趣旨で言っただけなんだけどなｗ
>>723
お前、何も知らないくせに何？その断定的な意見ｗ
「自動車、鉄鋼、通信、電力関連には優秀な人材などいらない」って言ってるようなもんだぞｗ
バカ丸出しｗ

日本国民として、日本の繁栄を願うなら
今の公務員と戦わねばいけない

>>674
昔、銀河っていう爆撃機があってな…。

財政再建団体になるには、知事が総理大臣に申し入れるんだっけ？
もうそうしちゃえよ。そのほうが手っ取り早く公務員を切れるだろ。
悩むこともない。

>>744
カラ残業やヤミ専従してくださる現業職員にはほんと感謝しなきゃね！

>>723
今時そんなのほとんどバイト君だよ
大体役所の一番レベルの低い仕事を持ち出して批判ってｗ

公務員の給与体系って、実は若いうちは凄く安月給なんですよ。
正直な所、大学の同期から月収聞くと高いと感じます。
何で公務員の年収をとやかく言われるのか理解に苦しみます。
公務員を叩いてるテレビ局の方がよほど高収入なのに。

橋下にはがっかりした。

年収三分の一にしても多いだろ。

いい事考えた、基本給を最高レベルにして特別手当100%カットすりゃいいんじゃね？

仕事してない府職員なんて給料出来高制にしたらイイ(σ｀・д･)σYO

不正の多い職員達に言い訳は聞かない(メ▼▼)y-.。o○ フーー

潰せ！

公務員、面白すぎ
これからも飼ってやるから安心しろ
な、公僕ﾁｬﾝﾄﾞﾝｺﾞﾝ

>>713
大阪が嫌いなのではない！
大阪が在日達に寄生され病んでることを問題視してるだけ。
むしろ大阪の日本人達に同情の気持ちを覚える。

大阪に寄生する在日が歴史的な根拠どおり強制送還されれば、財政も健全化するし
犯罪率も下がる。

公務員って、計算できない(ID:YhwjgLdi0),
文章読めない(ID:zWmgcb06O)でも勤まるのか？

収入の範囲でやりくりしたまえ

仙台も市バスの運転手の年収が1000万超えてるもの続出で問題になったが
なんら改善されなかった。年収1000万超えてるなら退職金どんだけか想像に
固くない。公務員は気づかぬように自分等の都合のいいように税金を奪っていく。

>>724

それより最前線の医療関係者にもっと賞与や予算を与えるべきでしょう。

彼らは民間ならもっと楽に稼げる潰しのきく有資格者です。無駄な馬鹿役人の分を分けてやるべき。

>>753
しかも　府職員　の仕事領域じゃないし。

>>754
つまり、若年層の削減額を減らして、高年齢層の削減額を増やせばいいんだろ？

案はそうなってるじゃないか。

しかし大阪らしいと言えば大阪らしいよな。
チョンらしいよ。

生温い

>>754
しらねーけど、公務員だと一応表立って反論できねーと思って
叩きやすいんだろ
惨めな人生だよ

>>763
医者はもらいすぎだから逆にカットが必要。
医療費増大してるの理解してる？？

府職員は
府民の生の声を聞くべきだよね(´・ω・`)

>>754
そんなの知ってるよ。なら、補助金貰う為に借金増やしつづけた出世してった、馬鹿上司を糾弾して追い出せよ
そういうことが出来ないなら、全体で責任取るしかないんじゃないか？

>>748
>俺は適当に書いて、中央値が妥当だとは言えないという趣旨で言っただけなんだけどなｗ

そりゃ、実態と違う例をお前が出したからだろうｗ

>一人が８００万で残りの９人が１０００万だったら、中央値は６００万だから
国民の年収がお前の出した例の通りなら１０００万でいいだろｗ

わざとミスリードですか？

枚方市役所でパートで働いている女性を知っていますが、時給が750円だそうです。
カワイソすぎます。

>>69
今すぐ退職金１０分の１にしないと、１０年後大変なことになるなｗｗｗｗｗ
４５歳から５５歳のババア教師多すぎｗｗｗｗ

結局分布そのものから総合的に判断するしかないっしょ。

>>734
＞わざと間違って
なんかうんこ踏んだ時の究極の言い訳を思い出したｗ
「わざとだよ！」

>>748
あーた「600万」って書いたじゃないかｗｗ
何で
＞１０００万じゃないのか？
なんて書いてンの？ｗｗｗ

>>744
警察も高給である弊害がある
待遇目当てでペーパーが良い奴が採用されて
本当になりたい奴がなれないというのはよく聞く話
破綻した夕張で消防士を募集したところ
５人採用で９５人の応募があったそうな
大卒給与が１５万ぐらいの条件だったな

まあつまりやりたい奴はいくらでもいるってこと

>>765
年功序列制度は民間でも同じだと思います。
育児に金がかかり、マイホームを購入する年齢層ですよ。
公務員の子弟は大学に通うなと言うのならばそれまでですが。

>>754
あの、豪華絢爛な手当てについて、コメントどうぞ

>>729
そんな分布なら中央値じゃなくて平均値でもんだいないのよ。

給与分布の下限は0っていう絶対値があるけど（まあ実際にはあり得んが）
高給の方は極々一部の人が何十億とかの年収があるから
それに連れられて中央値に比べて平均値が上がっていると
言いたいわけだよ。

>>726
チャンコロ乙

>>754
そこが公務員制度の巧妙なところ退職金、共済年金たした
生涯賃金は民間大手を圧倒してる。

基本給を下げるっていうことだが、
それ以外の手当てもあるからな。

どんな国だよｗ

公務員のババー　
来年３月定年の６０ババア。
窓口出ない、電話取らない、仕事は出来ない、ミスだらけ。
少ない仕事を、わざと長ーい時間かけて「いそがしい」の連発。
そのくせ、口だけは達者。
こんな糞ババアにン千万の退職金が出ると思うと・・・
地獄へ落ちろ！
おまけに、年休繰越分が残ってるから流しちゃ損と
繁忙職場にも関わらず毎週１日は休み取る。
「定年までに全部取る」だとよ。
さらに夏休・生休までバッチリ取得。
氏ね！

さらには、仕事中席にいない事多し。
どこに行ったかといえば１階売店のオバンと井戸端会議。
２・３０分は帰ってこない。
これが一日３・４回。
トイレも５分と長い。
３時にはおやつタイムとかで仕事を中断。
終業３０分前には机を片づけ、つまらん雑談の開始。
つまらん話など聞きたくもないわ！
定時にはチャイムが鳴り終えるまでに素早く退庁。
実質、一日の半分はサボっている。
おまけに仕事がトロイので殆ど進んでいない。
　

>>777
年功序列を否定はしてないんだけど。

若年層の給与が低いなら
高い層の削減額を増やせばいいでしょ？

話を勝手にシフトさせないでください？

>>695
組合はOK。ストライキはできないだろうが。
政治活動はNG。某職員みたいに街頭で知事の批判は政治活動に取られる可能性もある。
選挙期間なら100%アウトだろうね。

>>759
＞大阪に寄生する在日が歴史的な根拠どおり強制送還されれば、財政も健全化するし
＞犯罪率も下がる。

出来ねー事ぬかすな
在日も同和も全国各地にいる
どうするつもりだよ
おそらく人数では東京が一番多いだろ

>>760>>772
お前最初の例で８００万とか言ってなかったか？
お前が言うなｗｗ

もう一度いう。
公務員の給料は民間の平均であり、高いということはない。
財源の不足は民間の働きが悪くて税収が少ないくせに、税収以上の過剰な行政サービスを
受け続けてきたことに原因がある。
だから、府民は今までのツケを責任をもって支払うのは先決なのだ。
職員の給料を先に減らすなどとは、言語同断！

最低といっても民間平均より遥か上にいう不思議
まあ若い奴と年寄りを纏めるのもどうかと思うが

>>777
だから、削減案でも高々１０％
民間平均と比較してもまだ高い部類だろう。

育児もできるし、マイホームも帰るし、子供を大学にも行かせれる。
（というか国の制度である奨学金というのがある訳だが）

＞754
テレビ局はもうける仕組みにしているの
スポンサーもテレビ局を利用しているから、成り立っている。
でもそれはテレビ局員だけの話。
現場は外注ばかりだから労働はかなりきつい。
補償もないしね。
ちなみにアナウンサーなど専門職以外は局員はクライアントのコネクション中心
既得権はあるがそれでも成り立っているふしぎな業種だから、
コウムインと比較するのはアフォなはなしです

>>753
お前らの仕事にレベルなんてないって前段に書いてるだろ。バカ

>>773
笑うよな
官自らが格差社会ｗに乗っかってるわけだ
そのオバハンを年収300万で正式採用してやるほうがよほどまともな施策なのにな

まあこの国はおかしいですわ

>>754 平均年収高いだろ。 確実に毎年ベアアップしてるって事だよな。 今の時代、民間では昇給ないなんてザラだよ。 ここ何年もな

>>736
ブサヨお得意の流れに持ち込もうって腹だろうが、そうはいかないw

誰もが知ってる大手企業でも職務給（基本給）以外に通勤手当・残業手当以外は無いですよ。（営業職を除く）
管理職は管理職手当があるけど、安いし

>>785
宝塚で時限ストやった馬鹿共がいます。お咎めなし
市長があれだからなｗ

橋下GJ！！！！

バカで暇な行政職の公務員にはもっと減らしても良いな

どんどんやってくれ期待している

>>664
人件費が下がると士気が下がりやる気が無くなる---この論法はオカシイね。
給料が下がらないよう、むしろ上がるように頑張るから発展していくのでしょ。
下がったら元に戻そうと努力するから改善されるのでしょ。
借金が増えて失敗したことが明らかなのに給料下がらなかったら、努力なんか
しなくなる。
公務員よ痛みを知れ。

若年世代の公務員は薄給とかいう誤った同情を引こうとする
意見はやめてくれないかな？生涯賃金や退職金、年金合わせたら、
民間の何倍貰うんだよ。

>>784
だから上の年齢層も若い時には薄給に甘んじてたのです。

>>792
おかしいよね
おかしすぎるよね

>>787
底辺を入れないで平均と抜かすあたりが阿呆というか・・・

ルーチンワークであれば、誰がやっても変わらん。
企画関係の仕事は難しいが、それらの仕事は大抵は民間に丸投げしてるのが現状でしょ？
つーかさ、ここで偉そうに書いてる公務員連中の給与も
国民の税金からすべて払われているという単純な事実に気づけよｗ
自称優秀な方々は、自分自身が税金で養われている事実は完全にスルーですか。

つーか、オイラの知り合いの公務員は、自分の組織を批判してるけどなー。
ここの2chの公務員と違って、リストラ、組織改革、給与改革が必須だと断言してたぞ。

税金の無駄遣いの筆頭は裏金やマッサージチェア等なんかじゃない
この低脳公僕連中の人件費だよ

開業医は夜勤もないし日祝休み、土水半日。公務員と同じ臭いがする。
急がず死なず治らずの皮膚科眼科耳鼻科などにはしっかりチェックを。

勤務医は楽な開業医より優遇すべき。特に小児科、産婦人科、救急外科、麻酔科
こういう医師は儲け２の次でやってくれてる気がする。

つか、お前らのいっていることはすべて無茶苦茶だ。

・公務員は給料高杉
・公務員は暇
・公務員の仕事は誰でもできる
・公務員は犯罪者が多い

全部デタラメだｗ
お前らのオツムのレベルが大体分かるｗｗ

嫌なら辞めろよ

>>787
>だから、府民は今までのツケを責任をもって支払うのは先決なのだ。

なんで公務員の給料を削減しないという政策に逆行する公務員の決めた事に対して
府民がつけを払うんだ？

民意である知事の政策とは違うぞ？

糞ババア、今日は出てきやがった。
しかし、朝から「眠い」だの「だるい」だのブツブツ言いながら、なかなか仕事に取り掛からない。
お茶を飲んだり、菓子を食ったり、回覧雑誌を読んだりして
やっと仕事らしい事を始めた時は１０時を廻っていた。
後はいつものようにダラダラ業務。
それから俺が火曜日に糞ババから頼まれていた仕事の残り、わざとやらずに放っておいたら
ご立腹の様子で終始機嫌が悪い。
こんな無益なババア、今すぐあぼーん！！　
　
糞ババア、許せん。
今日のボーナスの明細眺めてニヤニヤしやがって。
サボってばかりで仕事もロクにしないお前が百ン十万もの金を貰う資格は無い。
明細見て計算機をひたすら叩きながらほくそ笑むババアの顔を見て、サツイを感じた。
　
糞ババア、いいかげんにしろ。
最後のボーナス盗った後は、ますますサボリに拍車かけやがって。
今日など昼から殆ど仕事をしていない。
タマに、さも熱心に仕事を始めたと思うと、近くに課長が来ていた時だけ。
このような芝居だけは抜かり無い。
課長が去れば書類を放り投げ、雑誌を見始めた。
周りの係員が忙しく仕事をしていても、このババア、一人平然と
新聞雑誌を読んだり、菓子をひたすら喰いながら、悠々とくつろいでいる。
一体、こいつの脳神経はどんな回路になってるのか？
一度かち割ってみたいものだ。
と、今日もサツイを覚えた。　　

>>799
「甘んじていた」

？

>>786
ならだ大阪は全国に先駆けて他の税制度と引き替えに消費税の大増税を導入すべき。
そうすれば今まで脱税し放題で甘い汁を吸ってた在日達が悲鳴をあげる。

日本人からしか搾取してない今の税制度は間違っている。ついでに言うと在日だけ
医療費ただってのも辞めてほしい。日本人で貧乏な人は手遅れになるまで医者に行けず
たくさん命を落としてるというのに…。

>>805
社員の4人に1人が処分されるような大手企業なんて存在してないけどなｗ

>>787
>>805
で、民間の方が大阪府職員より高い割合で不祥事を起こしていると言う件はどうなりました？
私にはここ5年で公務員以外の人が3000万人も処分を受けたとは到底思えないのですが？
確固たる根拠が無いのならば、大阪府職員は民間に比べて倫理観に劣る人間が極めて多い、
という説に同意していただけた、と解釈しますね。

>>731みたいな公務員の実状もどんどん聞きたいね。

>>779
だからホントにそうなってるかどうか自体が、
平均値と中央値じゃ見えて来ないってことだよ。
それは分布全体を見るのが一番確実だってこと。

２ちゃんねるでいう「民間」は一部上場企業じゃなくて、ブラックなんだね

公務員なんだからボーナスも退職金もなしでいいよ

>>792
なにがおかしいんだ
正職員の数を減らしパート職員を増やして人件費削減してるんだろ
いまどきどこの自治体でもやってる方策だよ
それを正式採用にするなど本末転倒。

>>799
つまり、
「昔オレたちは給料低かったんだよ。だから今高くて当たり前なんだよ」
って話か。

では生涯賃金を示してください。

オフィスにライブカメラ付けろよ。 四六時中市民が監視してやるよ。 税金で食ってるんだから当然だろ

>>751
同意だわ。

それやっちゃうとかなり府民にも職員にも痛手だし、
国だって負担しなきゃならないから、出来れば立ち直って
欲しかったが、大阪関連のスレみて職員がどれだけ
心得違いしてるか思い知らされたよ。自力再建なんて無理。
あと数年待つより、今すぐ破綻してくれた方が借金額も
少なくて、一般国民としてはそっちのが良いかもしれん。

真面目に頑張ってるのにとか、公務員にだって生活設計がとか、
もう既に過ぎた言い分の世界に自分らが自らで突入していること
くらい分かっておけと。

>>783 そんなこと逐一チェックできるぐらい暇なんだね公務員は。お前みたいなの含めて公務員は働いてないのは分かった。でも一部の職員に仕事が集中してるのは事実だしそこに人員配置とかできないのかね。

>>814
>それは分布全体を見るのが一番確実だってこと

いずれの方法にせよ、平均値（しかも大企業ベース）で給料を決めるのは駄目
という部分へは同意してもらえるって事でいいかな？

>>769

少しは新聞嫁。お前馬鹿だろ。

>>799
上の年齢層の若い時には高度成長全盛期で民間に受からなかった奴が公務員になってたぞ。
優秀な今の若い連中が気の毒。ｗ

そもそも誰でもできる公務員なんて日本人がやる必要は無い
人件費が安い外国人に任せるべき

これで全国最低レベルって、ど田舎公務員の給料がいかに高いかってことたよ。

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

橋下知事よもっとやれ！

応援するぞ！

公務員さん、イヤなら辞めて民間へ就職すれば？
今までと違って甘くないけどね。

諸君、よく考えてくれ。
給与削減で警察官や教員がやる気なくなったら、どうなる？
極端な給与削減の夕張市は、職員の大半が退職し、
行政運営自体が困難になっている。

大阪民国の独立
チョンのためのチョンによるチョン大阪民国
１００万匹の赤犬飼育を大阪の目玉に

>>822
俺のIDでスレの最初っから検索してみろ

>>827
夕張みたいに
破綻しないようにしてるんだろ

あんたばかぁ

>ここの2chの公務員と違って、リストラ、組織改革、給与改革が必須だと断言してたぞ

そういう公務員もいるかもしれないけど、実際内部告発とかできる公務員が何割いるかよ。
同僚や上司の税金の無駄遣い知らんふり、知ろうとしないのならそいつも同罪。

>>797
公務員は一生懸命仕事しても売り上げが上がるわけではありませんし、
借金も減らせません。
>>802
お前では公務は無理だ。民間みたいな低レベルの仕事とは次元が違うからな。
それから、民間が税金で雇ってやっているわけではない。
職員は雀の涙程度の給料に甘んじて、ボランティア精神で給料以上の仕事を
府民のために働いてやっているのだ。
本来は1万円の代金を請求するところを、府のためだからと大負けに負けて５０００円で府庁に
物品を売却している業者のようなもの。
そもそも府民が高すぎるとか文句言える立場ではない。

>>827
そうだね。
夕張みたいに財政再建団体にならないように、
今、給与削減をやらないといけないね。

>>820
同意。

公務員の腐れぶりは想像以上だった。
これは再建団体にするのが一番ダメージが少ない。

全国最低レベル の　自治体。。　大阪府　

　　　　　　　　当然だろ！！　現在の半額でも喜んで変わって働く人間など代わりはいくらでもいる。。

>>754
そんなことはない！
高校の同級生と同年に卒業し、同年に就職した。自分は旧帝大卒で一部
上場企業に就職した。彼は地方大卒で教師になった。自分の会社では残業
当たりまえ、夜10時前に仕事が終わることはまずなかった。一方彼は毎日
6時には帰宅しており、それでいて給料を比較したらびっくり、月収が同じ上に
ボーナスは彼の方が上だった。3年たってもその差は変わらず、自分は会社
をやめて別の道を選んでいます。公務員はよく、若いときには安月給で苦労する
というけれど、そんなの公務員に限りません。民間も同じです。

>>832
>職員は雀の涙程度の給料に甘んじて、ボランティア精神で給料以上の仕事を
>府民のために働いてやっているのだ。

平均７６０万が、雀の涙ですか？

>>817
今いる高給無能公務員と入れ替えて正式採用すべしということですよ

年収が公務員で１０００万超す必要無いよな

優遇し過ぎだ 世間の物価に関係無くて 民間は景気悪くなれば ボーナスカットや手当無し

年々ボーナスは下がるばかりなのに 何故何の生産性も無い 消費が仕事の公務員のボーナスが（年三回）上がり続けるのか 不思議〜！

国防や危険を伴う職場なら いざ知らず

役所役場なぞ 民間で十分だ

>>832
だから雀の涙程度の給料という嘘をやめろと言っている。

非常勤の給与削減はしなくてもいいんじゃないかなあ。

公務員ってだけで目の敵にする、これだから民間はクズ
公務員かわいそすぎる

>>827 安心しろ。代わりはいくらでもいる。 現状の収入以下でな

>>832
＞物品を売却している業者のようなもの

民営化したほうがいいいな。

>>827
給料減額程度でやる気が無くなるなら辞めたらいい
民間でそれこそ警備員や予備校教師やればいい。

夕張にならないために今我慢しましょうって言ってるだけだろ橋下。
兵庫県も人件費削減済み。大阪だけなんで大幅削減したらダメな理由を述べよ。

>>832
だから人件費を削って、少しでも借金返済しようとしてるんだろ。
何でこんな簡単なことが分からないの。ばか？

>>787がいいこといった！いずれにせよ橋下は職員給与なんて露払い的なものとしか考えてなくて本丸は行政サービスのカットだから、
次の選挙では四面楚歌で落ちると思うが・・
結局府民て自分に不利益が生じはじめると英雄→暴君あつかいにするからな。

>>832
ん？本当に公務員なの？

>>810
大都市は固定資産税等の地方税で、なんとか持っているんだよ
消費税増税でも構わんが消費税の１％しか地方にまわってこない現実をみろ

公務員は雇用が安定して競争もないんだもの。
中小の平均にしても十分貰ってるほうだって
絶対言われるよ。

>>787
それを休日の大阪駅前とか難波駅前で大きな声で演説して見ろよ公務員

大阪府民を納得させられるんだろ？正論なら？

実際やったらどんな声が返ってくるか、

それがお前らの存在に対する評価だ！

＞763
医療関係者で有能なれば、ボーナスを与えるのは賛成できない。
四川の大地震など緊急事態に出動する場合は、別の手当を出すべきだと思うが、
ボーナスありきだとするならば、基本給に含むべきだと思う。
それよりも、補償だと思うがな。
キューバの医師たちは公務員として誇りを持って仕事しているが、
ほしがってはいない。
人を助けるのが仕事だと思って、日々普通に生活しているけど....

こら糞ババア！
お前の勤務時間は５時半までだ！４時半では無い！
１時間も前に机片づけて雑誌読むな！
仕事しろ！
電話取れ！
窓口出ろ！
菓子喰うな！
口閉じろ！
お前のようなバカ職員がのさばってるから市民が公務員を敵視するんだ！
この税金ドロ！
給料の半分、サボってる分を市に返せ！
退職金返上しろ！

>>838
なんで今の公務員はみんな解雇すべき無能で、そのオバサンが正式登用すべきほど有能って前提なんだ
もうわけわからん

ID:YhwjgLdi0
は、じつは公務員でもなんでもない、ただの低脳の釣りだから無視しましょう。

>>832
仕事内容詳しく書いてみろって。出来るもんならな。

コムスンって会社をご存じですか？
介護サービスを民間に委託したら、
介護保険でしかサービスを受けられない低所得者は
最低限のサービスも受けられませんでした
サービスの低下の影響を受けるのは、橋下のような富裕層ではなく
低所得家庭の子供や老人なんです

>>832
これ、釣りだよな？
でも、真面目にこういう思考してるのが公務員だったりするから恐い。

マジレスすると、
つまり職員は、1000万前後の年収がすずめの涙で、
一生懸命働く意味がないから、働かないって、言ってるんだよね。

生涯賃金なんて誰にも判るわけがないじゃないですか。
どんな仕事にしたって将来予測は不可能ですよ。
それに公務員批判の内容って大企業病でもあるでしょう。

就職板だと年収1000万以下はゴミ扱い

中国の地震なんかよりこっちの方をもっと報道すればいいのにな

もっと民間に活力（マネー）を注げ
民間の貧乏人が使えるマネーを増やせ

>>812
はあ？過去５年の間に殺人、強盗で捕まった府の職員が何人いるんだ？
捕まったのは全員民間だろがｗ
お前、頭狂ってるぞｗ

ｱﾒﾘｶの小学校先生の平均年収は540万円、日本は770万円
消防職員450万円、日本700万円
警察は500万円、日本870万円
地方公務員一般は450万円、日本750万円


日本の公務員厚遇制度がおかしすぎる。

　あれだよ。しっかり労働し、選挙に行き、政治と社会について考えている国民であれば公民問わず主張していいよ。

どっかの市長も 土建屋とか癒着してる場合じゃなくなったな。
役所などで人件費削減してるほうが余程、支持されるようになるよ

そんな高給、たかだか公僕には勿体なさ過ぎる


財政破綻していると言われている自治体も含め職員の給与平均額をぜひ公表してもらいたい

結論
職員は府の財政は他人事

府職員ってのは甘いよ。橋本は組合の組織票で受かったわけじゃない。 それを認識しろ。

しかも政治家なんかいつ辞めても食える人間。普通のひも付き政治家と違って怖い物なんかないんだよ。

コストカットの為に知事になった奴なのに、知事にしちゃってからいまさらいくら騒いでもそりゃ無理。ｗｗｗ　

府民の人気のあるうちに徹底的に思う存分職員人件費をカットするに決まってんだろ。

お前らが甘い汁を吸える時代は終わったんだよ。あきらめて往生しろ。ぷ 　

まあせいぜい喚け、喚け。喚けば喚くほど首の縄が締まる仕組みだ。ｗｗｗ

>>863
ナルホド、優秀だ。

大阪は素晴らしい事になってるな
２ちゃんねらーで橋下支援をなんとか表立ってできないものか？
総理になってもかまわないぐらいだ

>>854
そのおばちゃんは、立派に仕事してるでしょ
適正かどうかしらないが、世間から見た相場の給料で仕事している

今の公務員は、世間から見て適正な給料で仕事してないでしょ
つまり、いらないということ

給料に不満があって会社をやめるなんて世の中いくらでもあることだ。

イヤなら辞めたらいい。

>>851
>それを休日の大阪駅前とか難波駅前で大きな声で演説して見ろよ公務員

それやったら面白そうだｗ
「我々の仕事は、貴方たちには絶対に勤まらない仕事なのです！」
「我々は、難関の地方公務員試験に合格したのです！」
「我々は、平均７６０万という雀の涙ほどの給料で仕事をしているのです！」
「橋本知事の案には、反対です！負債を発行して問題を先送りしようじゃありませんか！」

>>857
込む寸は知っているが
何を言いたいのか訳わかめ？

給与減るのが嫌！以外の反論ってないのか？

労組の腐食員はホントに腐ってんな

偉そうに自分たちの権利ばっかり主張すんじゃないよ
おまえらがもってく金がどっからでてんのか、よく考えろカス

>>814
ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/00.pdf
平均値　15頁　435万
細かく計算していないけど表から見ると
中央値？23頁　300〜400万の間にあると思う（３００万に近い方で）

これが1人起業を含めた全体のだ

大企業だけになるともっと振れ方が激しくなる。

府政ではないけど、
大阪府Ｔ市の市役所支所に印鑑証明を取りに行ったんだけど
受付に二人の男性職員（４，５０代）が座っていて、
１人が私に書類を渡してくれた。

あれくらいの仕事ならアルバイトで充分じゃないの？

>>864
別に破綻寸前じゃなきゃ文句言わないよｗ
大阪は太田房江の改革案でも破綻するのが、橋下当選後に発覚してこの有様なんだよｗ

>>863
職業倫理と殺人だ強盗だとかは関係が薄いので。
さぁ、民間の人間が大阪府職員以上に不祥事を起こして処分されている証拠を！
ちなみに何度もいいますが、4万人あまりの大阪府職員ですがここ5年で処分を受けた人間はのべ1万人以上です。

>>858
１０００万なんて平均で貰ってねーよｗ
仕事量とその内容からすると今の給料は民間に比べて安すぎると言っているだけ。
それをさらに減らすとか基地外みたいなこと言い出したから、反発するのは当然だろが。

確かにID:YhwjgLdi0は釣りっぽいなぁ
スレが賑わうのはいい事だがあからさま過ぎるのはちょっと考えもの

>>574
＞年齢構成
＞職員の平均年齢は、43.7歳で…
＞…年齢階層別構成は、｢50歳〜 54歳｣を頂点…
＞…40歳〜 59歳の職員が占める割合は67.0％
破綻してもいいからあと5年このままでっていう感じなんかな。
ttp://www.pref.osaka.jp/jinji-i/kyuyo/19kan1.pdf

過度の給与削減で警察や消防の離職率が上がったらどうなるか
容易に想像が付くと思います。
火事が起こっても対応要因不在なんて事態になったら遅いのです。
人一人を一人前に育て上げるのには何年も掛かる事を理解して欲しいと思います。

公務員全体の平均って出すから話がややこしくなると思う
職種と年代別で平均も出さんとなんとも言えん

>>882
見事なほどのお花畑だな。ここまで熱心に釣りをするのって、ニート？

>>855
役人なんてアホでもいいと思ってても、さすがにそう願いたい。

>>859
レスを付けてもらわないと。
生涯賃金わからないの？
だってそれを示してもらわないと
あなたがおそらく言いたいであろう、
「若いときに薄給だったから今高いんだ」の証明ができないじゃないですか。

＞それに公務員批判の内容って大企業病でもあるでしょう。
突然次々別の問題にすりかえるクセは止めないと。

>>874
「我々の薄給を維持するために、増税すべきです！」

も追加

>>875
行政サービスは民間と同じではないということです

　たかだか公僕と言われると腹が立つな。

　公僕と言って欲しい。たかだかなどと言わないで欲しい。給料削減はしてもいい。叩かないで欲しい。

>>832
＞公務員は一生懸命仕事しても売り上げが上がるわけではありませんし、
＞借金も減らせません。

人員削減　人件費削減は出来るのでは。経費削減もね。
＞一生懸命仕事しても売り上げが上がるわけではありませんし
この考えが借金の根底にあるように思えるが。

>>879
だから、そういう住民課で扱うような業務は
今すでにどこの自治体もアルバイト職員を多く取り入れてるよ。

公務員天国は歴史的に見て国力が低い

国が公務員の食い物にされているからなorz

[生活保護の通院交通費打ち切りも…]
読売調査に３０都道府県 読売新聞

生活保護受給者に支給される通院交通費を巡り、
北海道滝川市の元暴力団員が約２億円を不正受給した事件を受け、
厚生労働省が打ち出した新たな支給基準に、
自治体の間で困惑が広がっている。

>>885
生涯賃金が民間比較で差がない、高いとはいえないことの証明をしてください。

自分が言い出したことでしょ？？？？

住民課で戸籍やってるんすけどね。
うちの課は窓口係ってのがあるんすよ。住民票とかの発行と戸籍や住基の届出の受付審査、印鑑登録管理もあるな。
この仕事で､なんと７人もいるんですよ！ちなみに住民票と戸籍の記載は８人。他所でこんな比率は聞いたことがない。窓口の連中は記録を一切やらないんです。
普通、窓口担当もお客がいない時や５時過ぎれば記録を手伝うでしょ？作業手順すら覚えなくていいことになってて、５時になったらすぐさま帰っちゃう。
言ってみれば､ウエイトレスくらいの仕事内容が中小企業係長並の給料もらってるっつう人が職場の半数占めてるの。
住民からの電話は記録に繋がることになってるし､郵送請求の対応もしない。だからお客がない時は本当にやることないから、申し訳程度に申請書のチェックなんぞしてる。
改善要求すると、ピーク時はこれくらい要るからって言うの。番号発券機を提案したら､それは住民に失礼だって。民間どころか他の役場でも通用しないぞそんな理屈。
こんなことがまかりとおるのも、窓口係長からそのまま昇格したバカ主幹が､おもいっきりえこひいきして改悪しちゃったから。
窓口係も、大半がオバハンなので、自分が楽なのにこしたことはないから４時になったら帰る準備してる
あんたら、全員明日からこなくていい、私一人で充分回る。民間なら、嘱託で５分の１の人数にされる。バカ主幹とセットで消えてくれ。

>>804
開業資金の負担と経営難による倒産のリスク
医療ミスによる賠償等
公務員とまったく比較できませんｗ

俺も>>832の仕事内容聞きたいｗ；）

てかもう大阪は破産したほうが
早いんじゃねーの？
年寄りばっかりの夕張も破産しながら
がんばってんだからさー

>>881
お前の言う処分って内部処分のこと言ってないか？
警察に処分された人数のこと言ってるならそのソースを出せよ。
内部処分なら職業倫理に厳しい組織の方が処分の基準が厳しくなるから
処分される者が多くなるのは当たり前だし、他の組織とはそもそも比べられないなｗ
下らないことをいつまでも、ほざくなよｗ

お前、仕事できそうにないよなｗ

公務員ってだけで府民が賛成しないのしってこういうことする
こんな卑劣な減給は足下を見ると言うんだぞ
橋下が足下みやがって
つーか大抵の企業なら社内割引とか現物支給のようなかんじで給料以上還元されてんだろクズ
公務員にはそんなもんねーんだよ、給料がすぺて

>>882
おまえ民間で働いたことあるんか？

>>885
兵庫県は１０％減らしましたよね？
なぜ、大阪府はダメなんですか？

>>883
金曜あたりから同じ口調だからね〜。

府職員ってのは甘いよ。橋本は組合の組織票で受かったわけじゃない。 それを認識しろ。

しかも政治家なんかいつ辞めても食える人間。普通のひも付き政治家と違って怖い物なんかないんだよ。

コストカットの為に知事になった奴なのに、知事にしちゃってからいまさらいくら騒いでもそりゃ無理。ｗｗｗ　

府民の人気のあるうちに徹底的に思う存分職員人件費をカットするに決まってんだろ。

お前らが甘い汁を吸える時代はもう終わったんだよ。あきらめて往生しろ。ぷ 　

まあせいぜい喚け、喚け。喚けば喚くほど首の縄が締まる仕組みだ。ｗｗｗ

警察や消防なんてのはボーナスも許せるが
役所の人間だけは楽してるようにしかみえない。そう見られるようなことが嫌なら改善すべきだろ。

>>892


公のシモベ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






ハイエナどもが

今の公務員と民間企業をリストラされた人たちと交換してみたらどうだろうか？
効率も、忍耐力も、人件費もうまくいくのではないか？
今の公務員が無能だから現状となっているのだから

府職員が、「激務」によるうつ病等で自殺するなんてことも聞いた事無いしな。

大阪職員なんか死後おしてねんだから給料カットでよし！

公務員なんて水と米カスだけくわせておけばよい。

役所の子の家って豪邸だったなぁ。。。
そらそだなｗ
大阪で700貰ってたら豪邸立つわｗ
三洋電機とかより高いってどーいうことｗ

>>898
貴重な情報ありがとう。

>>893
話にならんバカだなお前はｗ
もういっぺん話の流れをROMってこいよｗ
>>900
大阪の破綻はない。
夕張とは規模が違うから、国民経済に大打撃を与えることになる。
よって、以前の銀行と同じで政府が助けてくれますからｗ

>>827
赤字が続いて給料激減した民間の社員だったら、
転職するか覚悟決めて更に効率的に働き続けるかのどちらか。
どこの世界に沈む泥舟に居座ってうたた寝してる人間がいる。

士気低下とか、どれだけ甘えてんだよ。

>>897
属する部署によっても収入は違うし、役職次第で収入も上下します。
従って将来予測は不可能です。
私は現在の給与を民間と比較して高くないといってるだけです。

>>901
民間企業では内部処分でも、コンプライアンス違反で懲戒解雇する確率が高いけどなｗ

>>832
> >>802
> お前では公務は無理だ。民間みたいな低レベルの仕事とは次元が違うからな。

公務員とか以前に人としてどうかと思います。

>>911
もちつけ
もちつけ

　給料の問題じゃないんだよ。高くてもいいんだ。高くてもね。

　ただ　リ　ス　ト　ラ　しろ。それでいいだろ？

　真っ当に仕事している公務員なら納得するんじゃないか

消防職員や、救急隊　医師　教師は据え置きで
その他の役職人（上のほうの人）と
区役所職員は、グッと減給で良いね。

大阪民国自滅まであとちょっとだったのに・・・
橋下も余計なことしやがる

>>894
アルバイト職員を取り入れた分、他の職員を削減していますか？

>>857
込む寸の派遣介護員の給料が公務員並みになれば
きっと数倍手厚い介護が得られるよ

悪玉公務員を５人退職に追い込んだ公務員を府民は善玉公務員に認定し、給料を２倍にします。
懲戒解雇なら２人分で計算。依願退職でも退職金辞退させたら懲戒解雇として計算。
但し、公的機関に再就職した場合はマイナス１〜２人で計算。

退職理由は府民１０人の賛成で何でもＯＫ。
裏金作り、公金横領、カラ残業、中抜け、犯罪、その隠蔽、加担等は言うまでも無く、
援助交際、不倫、給食費不払い、組合活動、その他一般府民への迷惑行為等、どういうものでもよいが、
府民５０人の同意が得られれば退職請求理由と認める。