【ＩＴ】リースアップしたパソコンなど、Ｌｉｎｕｘで再生…大分の高校3校で再利用[5/23]

アルファシステムズは5月23日、大分県内の県立高校3校の図書室に、
サポートが終了したOSやリースアップPCといった遊休資産をLinuxで再利用できるようシステムを構築したと発表した。

大分県自治体共同アウトソーシングセンターと共同で大分県教育委員会から受注したプロジェクトで、
4月28日に稼働開始している。

Debian系ディストリビューションのKNOPPIXを利用した。
アルファシステムズは、これまでにも松戸市で学校用PC1000台をKNOPPIXで再生した実績があり、
「KNOPPIXカスタマイズサービス」としてリースアップPCの再生ソリューションを1台1万円で提供している。

アルファシステムズでは、リースアップパソコン再生利用を体験できるよう試用版を公開。
今後も文教分野への展開をにらみ、導入実績と地場企業との連携の実績を積み、全国展開につなげていきたい考えだ。

http://www.atmarkit.co.jp/news/200805/23/linux.html

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ハードの値段が人件費になるだけのビジネスモデルか。
メーカーの蚊帳の外にはいい食い扶持だが、使わされる方はたまんねえなw

1台1万円・・・

最新のFedora入れるとXPより重く感じるんですが気のせいでしょうか？

「米Be、不当な競争行為を行なったとしてMicrosoftを提訴」

日立がBeOSのプリインストールの意思をMicrosoftに伝えたところ、Microsoftが彼らの怒り
を伝えるために2人のマネージャーを日本に派遣し、Beとの間の合意やWindowsライセンスに
ついて再考するように促した。その結果、起動シーケンスからBeOSの存在を示すものは排除
され、BeOSの起動はフロッピーディスクを必要とする手間のかかるものになってしまったと
いう。また、Compaqが計画していたBeOS搭載のIAも、Microsoftの圧力により開発途上で
中止となったという。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0220/be.htm

これからLinuxだろな
金がないってのもあるだろうけど

ネットとワープロなら無駄な金を使う必用はないな

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　　　（（　 し.ノ　し.ノ　 ））

Linux始まったな

犬厨って10年まえに絶滅したかとおもったわ。
母校でもたしかその時にMacに乗りかえたんだった。

あと教師用のパソコンをMacにすりゃいいんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=gE1XQyT_IbA

Celeron 400MHz メモリー64MB　HDD4GBの俺のノートも
まだ戦えますか？

これはいいな。自治体が処分もできずに死蔵してるPCは一杯ありそうだ。

GUI込みだとLinuxもそれなりにスペック要るよね。

1台1万て安すぎるだろ。セットアップ作業なめんなよ。

どうせ、保守やバージョンアップやセキュリティ対策とかで、業者にたんまり金払ってんだろ?

>>12
このスレに行けば、お仲間いっぱいだよ

CPUなんてK6�Uかセレロンの500Mhzで十分 part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1201699588/

>>12
十分すぐる

>>3
生産的なビジネスモデルだと思うが
人への投資ともとれる

まぁLinuxでなくとも
Googleアプリで充分な予感

>>15
リースアップだから同じ仕様のマシンばかりなんだろ？
リカバリCD一枚つくって、あとはちょろっと設定して終わりなんじゃない？

>>18
X とかいれると無理じゃね？

CUIを体に叩き込むにはやっぱLinuxがいいんだろうな
GUIとの相乗効果で、論理構造が頭ではっきりイメージ出来る気がする(´･ω･｀)

GPLに従ってコピーや配布は自由なんだから、1台分買って生徒使ってコピーすりゃいい

>>12
まさにその位のスペックのがこれのターゲットじゃないか。
サポート切れの98時代のヤツを大復活。

>>22

CUIというより、UNIX系の方がシステム全体がシンプルで見晴らしがいから、
コンピューティング全般の教育という意味では向いてるよね。
WindowsでPC覚えると、ちょっと環境が変わっただけで使えない頭の悪い奴
ばっかりになる。今の日本のPC業界停滞の一大要因だよな。

>>24
CPU取り替えられるタイプだと救いようがあるるけどな

>>25
昔はそうでもなかったと思う。
個人的にWinがいけない部分は、
デスクトップという概念と、マイドキュメントだ。

いっそ自分でインストールしろよ

1万円もったいないだろｗ

リース落ちっぽいノートPCがイーモバイルと抱き合わせで売られてたな
あぶれてんの？リース落ち

別にlinuxだから負荷がどうこうってのは無いぞ馬鹿かコイツラｗｗｗ
クノーピクスだったら
ＸＰの方が普通に軽いんじゃないか？

linuxを何か玄人風の神様みたいに勘違いしてる
土人としか思えないｗｗｗ

でも　学校でのLINUXはいいと思うんだがな。
基本から学ぶにはいいだろ。アプリもある程度あるし。
Xも禁止してもいいくらい。

悪い事もしにくいだろ。

Linuxなんてヲタが遊びで使うもんだろ

>>25
向いてても教えれる奴がいないし、いたとしても生徒が興味を持たない。
マルチベンダーで突っ込むと人気にはっきりと差が出る。
Windowsすら使えない年代からなら意味あるかもシランが

>>31
本気で使いこなしだした奴が悪いことし出したら
止められる教師がそうそう高校にいるとは思えない。

やっと出てきたな旧世代のドザ>>32

意外と新鮮な体験ができて面白いけどな
インストールは楽になってる

一番負担がないのは仮想マシーンで動かす事だけどな
あれはリスクがないからほんと楽

カスタム化してんじゃないか。メモリは欲をいえば256欲しい。
うちのK-6�Uは192でいけてる。

>>1
俺の消化しきれなかった遊休休暇も何とか資産化してください

入れたのは分かったけどそれで何やってるのかが分からん

これで成功例と実績積んで欲しいな


全国の自治体の参考になれば嬉しい

>>33
いや、別にOS自体に興味もつ必要ないでしょ。
ケータイ世代だって、気がつかずにLinuxの入った機種を使いこなしてるんだから。。。
その仕組みが気になる生徒は、自主的にググるなり何なりして勉強すると思うし。
高飛車に「教わる」なんてことになると、どんなことでも興味失うもんだよ。

何もやってないだろｗｗｗ
このスレの自称linux信者と一緒

K6でknoppixは動かないし
何が悲しくてテキストブラウザでインターネットをしなきゃならんのって感じｗｗｗｗ

コジキか？

今時のリースアップだとＧクラスＣＰＵにメモリだけ最小限っぽいからニコイチ修理して余ったメモリを足していく方式で５１２Ｍ以上積めそうだな。
割と良いんでは？

>>38
確かに。

というか、Linuxもソフトがいっぱいあるとかいうやついるけど、
そんなに便利になってんの？

仕事でいじってる分にはいつまで経ってもMySQLだのｱﾊﾟｯﾁｮだの
鯖ばかりだし、ソフトつってもviとかMozzillaぐらいしかわからん。

高校の授業と拡張を考えると

ネットとワープロが主だろ
マイコンログラミングだとコンパイルとシリアルの転送だけあれいい
アドバイスしてくれる奴が方針のマニュアルみたいなのを作れば
授業として成り立つだろうな

図書室で使うだけなら十分かな

>>32
個人〜中小企業向けレンタル鯖の主流は何だと思う？

>>41
学校関連一括導入で黴生えたマシーン構成
要は全部同じマシーンだから動く環境って分ればおk

教育委員会が行う広範囲な話しじゃなから大丈夫だろ


一番大変なのは中古でバラバラのマシーンが大量にある状態で
同一環境を作る方だろうな

>>35
だからキモヲタが遊びで使うもんだって言ってるだろ、何度も言わすな。

>>46
個人でそんなことやってんのはオタクだと思う。

LinuxでWindowsと同等な使い方するとLinuxのが重い

>>47
新しいの買えよｗｗ

別にknoppixもwindowｓＸＰも変らないぞ？
だったらちょっと金出して社会で通じるＯＳ使えよ馬鹿マヌケ。

linux使うとＰＣの基礎がわかるだ？？
馬鹿かお前？

windowsとはディレクトリ構成もファイルシステムの概念も全部違うだろうがｗｗｗ

そもそも、社会へでてエクセル使えるくらいの知識で十分じゃねーの？？ｗｗｗ
鯖の管理者になるやつなんていねーんだし

馬鹿丸だしだなお前。

ただいま1050円で買ったＰ3＠500マシンで書き込み中。

>>46
なんなの？

>>41
twmとかfvwmとか軽いXウィンドウシステムはいくらでもある。
CPUによって使い分けられるところがいいところ。

ＩＴの真髄はUNIXとTCP/IP

>>42
P4-2GHzくらいはリースアップしてるのかね？

>>40
実際に使わせてみると一番興味を持つ物が一番成績がいい。
Mac、Windows、Linuxそれぞれ使途と使用歴に如実な差が出る。
実際には全てを統一した環境には出来ないし、それぞれの環境の得手不得手が
生徒に影響する。

CUI使うには軽くていいけどGUI使うとXPと大して変わらん

>>58
頭悪そう

>>54
日本語が読解できないのか
それとも、linuxを知らないで知ったかしてるのかどっちだｗｗｗｗ

どっちもだろお前。

ちょっと齧ったガキが禁断のXGLオプションを使うのか？

>>51
別に
「高校生のうちに世の中で普及してるWindowsのディレクトリ構成を暗記しておいた方が有利」
とかそういう目的でやるもんじゃないだろ
なんでこう頭カチコチに固いのかね
当の高校生はすんなり適応して終わりだよ
若い子達は頭が柔らかくて好奇心旺盛だから
誰かさんの高校時代とは違って

Linux使う奴が神、って誰が言ってんだよ
無料だからLinux使ってんだろ？

>>57

文系はMac、理系はLinuxって感じに別れそうだがな。
Windowsは...うーん、将来事務屋になりたいやつとか？ｗ

ubun厨は氏ね

俺の200MHzPentiumのPCを再生しようと、
Ubuntu6のCD-ROM入れてみたら見事拒否された。orz

フォーマットを変えるところから始めなければいけないのが、とにかく面倒くさい俺は馬鹿ですか？

胃反り返りそうだｗこれが精神的に結構きついｗ

>>5
そうかもしれん。
Win2K のノートPCに CentOS を入れたらなんか重い。Xナシでも。
昔はあの程度のスペックでも TurboLinux とか十分動いてたんだが。
なにげに Linux も最低スペックがあがってるんだろうね。

linuxにないアプリケーションに依存すること自体が病気だからな。
教育なら、ついでにコマンドも教えればよい。
コマンドラインを知らずにパソコンを使うことがどんなにもったいないことか。

高校のマシーン画面は回るかな？
http://www.youtube.com/watch?v=DUSn-jBA3CE

>>62
若い子はとかお前が知らない世界の話を根拠に反論するなよ池沼ｗｗｗ

最悪に無責任なカスだなｗｗｗｗ

>>64
プログラミングをしたい人はWindowsがいいと思う。

初心者ほど、最新最速のPC＆OSじゃないとダメだよ。
使い込んでいればPCのスペックは気にしなくてもOKの域だけどね。

>>60
マジで知らないのかｗｗｗ

本と何も知らないで知ったかする奴が多いな。ぺっ。

>>51

>鯖の管理者になるやつなんていねーんだし

意外にいるんだぜ？・・・やりたい訳じゃないのにな
しかも上司がお前と同じ程度の発想で鯖管理を考
えているから泣きたくなる

ﾜﾗﾀ
http://www.alpha.co.jp/biz/products/knoppix/case/oita_edu.shtml?t=cbd&p=100022
再生したパソコンスペック
2002年製
メモリ：128MB(ネットブートに対応するため、128MBであったメモリを1GBに増設しました。)
HDD：40GB

>>62
>「高校生のうちに世の中で普及してるWindowsのディレクトリ構成を暗記しておいた方が有利」

こんなつまらないことに心血注ぐ奴は、100％社会で通用しませんｗ
通用してもIT土方とか、そういう下流レイヤーでだけの話です。

>>73
いきなり応用問題かよ。
Hello　Worldからやらないで、いきなりVB（笑）やってIT土方。

人生ｵﾜｯﾄﾙ

>>72
自分が年寄りで高校生とは考え方も何もかも違うって自覚してる分だけ
あなたよりは私の方がマシだってことですね
わかります

>>79
VBでプログラム覚えるのって鬼門だよなｗ
取り返しのつかないことになる。

>>77
40Gって事は安心して120Gまで交換可能だな

>>73
X-WINDOWってものある
操作が分っている段階なら
テキスト配って３時間コースで
マウスを使ったウィンドウ処理ってのは可能なんだけど
プログラムの短さでウィンドウ処理の基礎なら可能なんだけどな
白黒に近いけど

とりあえず一般はプログラムしない

>>79
オワッてない人は最初にどんなOSと言語を使うの？
LinuxでテキストでCとか、糞重いJava？

>>81
その昔、ARTDINKのHR2というビル建築ロボットゲームで
プログラムを覚えた俺よりはマシ

VB.Netは結構いい言語だと思うんだけど。楽だし。

>>73
この前知ったんだが、
PHP と WinBinder
あれはいい。うん。

もっといいのはHSP :-p


ところで非力マシンのでLinuxやるなら、wmはtwmだよな。
漢ならtwm

俺はMS-DOSからPC覚えた人間だからLinuxはどうにも馴染まん

まあ学生がネットとメールと他にちょっと何かするってくらいなら
何使っても同じじゃね？
別にLinuxの運用方法を学ぶ授業ってわけでもないだろうし

>>87
MS-DOSならLinux馴染むだろJK

オリエンテーション：sshクライアントの設定と秘密鍵の生成、vi実習

1時間目：OSインストール
2時間目：アカウントの作成とsshd_configの設定
3時間目：iptablesでのフィルタリング設定
4時間目：bindのインストールとドメイン取得
5時間目：postfixとdovecotのインストール
6時間目：apacheとphpのインストール
7時間目：MySQLのインストールとwordpressによるblog作成
8時間目：PostgreSQLのインストールとOpenofficeで家計簿をつくろう
9時間目：rsyncによるバックアップスクリプト作成
10時間目：MRTGやmunin、cacti、nagiosによる監視ツールインストール

こんな授業だったら面白いんでね？

>>89
鯖管コースですか？

>>86
wineでHSPを動かして、ヘボいゲームを（ｒｙ

>>83
授業でプログラム学ぶ目的があるとしたら、いかにロジカルで効率のいいアルゴリズムを組み
それを身につけるかということだろ。VBはその目的から一番遠いところにある。

ところで無線LANは学校で使用すべきでないという勧告がでたそうな
子供の健康に悪いらしい。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1197981460/117
使ってる学校もあるみたいだけど

>>90
そだね。俺マじゃないからようわからん。
まあ、道具を作れる人になれるかどうかは素質によるだろうけど、
道具の使い方は、ある程度平準化して教えてあげられると思う。

>>56
リースあがり中心の中古屋が大分前からギガクラスしか扱ってない感じに。

>>93
携帯電話の方がやばいだろ

>>51
Linuxが使えるならWindowsも使えるケースは多いが逆は少ないのはなぜ？

ネタだと思うが全力で釣られてみる

VBしか使えないチンカスIT土方の相手は疲れたよ。（やれやれ）
MSDNぐらい自分で嫁。

Linuxが話にでるとうんちくたれるやつがいっぱいいるなｗ
どっち使ったっていいじゃないか。

OSの話がいつの間にか
言語　鯖　に飛ぶのは毎度のことだな

そろそろMacに話題をふらなきゃだめか？

>>99
でMACはUNIX系OSの異端かどうかという話になるわけですね。
わかります。

>>88
いや、なんか似て非なる物という感じでダメだった
config.sys弄れば何とかなって、関係ファイルが大体1ディレクトリに収まってるDOSのほうが
不器用な俺にはお似合いだったのかもしれん

いつもいつも、ubuntu厨が迷惑をおかけしてしみません

やっぱりWindowsが楽でいいな。LinuxだとDVDやら動画関係が苦労する。フラッシュもカクカクするし。

>>98
Linuxなんて正直使いたくない
Windowsも2000で十分だ

って言ったらvista使いとlinux使いに叩かれるんだろうな

ファイルサーバーとメールサーバーと認証サーバーを
全部Linuxで構成した俺と先輩。
うちの支店だけでまわしていた分は良かったが、
経費節減の美名の下、会社全体にまで広がった。
ＤＣが各支店に二台あるがワードエクセルパワーポイント
使えないと対外的な仕事が難しくなるのでたったそれだけ。

出退勤記録から掲示板。WEBサーバーまで全部作った。
で、今後誰が管理するの？先輩辞めたし、俺も辞めちゃうけど。

ちなみにfedora6なんだけど。いいのか？

>>103
フラッシュじゃなかったwmv

>>105
個人事業主として、メンテナンス請負契約結べばいいんじゃね？

うんちく垂れてる奴は日本語読めるようになろうな。
リナックスで教えるなんてどこにも書いてない。
「図書館」って文字も認知できんのか？

>>108
ただ、検索端末がknopixベースになっただけだよな

端末なんて何でもいいしさ

ここにあった

サポート切れWindowsパソコンをLinuxで再生利用，大分県の高校3校で：ITpro
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080523/303908/?ST=oss
＞いずれも図書室で生徒がインターネットを閲覧するための端末設置として使用
＞している。そのため，Webブラウザ以外のアプリケーションを利用できない設定
＞になっている。また一般利用者（生徒）がKNOPPIXやWebブラウザの設定を変
＞更できないように制限している。

>>110
あるある　館内検索しかほとんど使わないのにＶＩＳＴＡとか入れてる大学

ネックになりそうな保守費もgoogle Appsとか利用するとかなり安く運用できそうだな

今ならubuntuが旬だが、インストール作業の手間を考えるとKNOPてのもありかな。

>>105
今どきその程度のことなら、出来る人掃いて捨てるほどいるだろｗ

>77
メモリが1GあればWIN2KなりXPなりが入れれるんじゃないの？

>>77
俺のPCより性能良いじゃねーか

WindowsっていまだにNetbootできないんだっけ？ｗ

できるだろ

>>105
掃いて捨てるほどいるが　
社内鯖Linux採用=予算少ない　担当者が泣き見てね
という前提なのでやりたがらない奴が多いんじゃね？

2chならlynxかw3mが一番便利。つーかたかがPCに十万以上も
払ってなにやるのよ？

>>114
違うよ。
会社の重要な資料こぞってフリーのソフトで管理して良いのか？
ってこと。
素人が雑誌片手にconfigいじくりまくっている。全部履歴
残してはいるけどさ。注釈も適当なこと書いてるし。
(”#ウエトシタヲイレカエタ”とかさ)
チョイチョイ修正はしているし、ちょっとづつ引き継いでは
いるけど、かわいそうだな。あいつ。

もしかしてパソコンのパフォーマンスの半分くらいはOSが使ってるんじゃないのか？

> (”#ウエトシタヲイレカエタ”とかさ)

吹いたｗ

>>121
>#ウエトシタヲイレカエタ
無いわｗｗ

Vistaにすればこんなにいいことたくさん。

・MS製のインテリマウスなら大丈夫だろうと思っていたらホイールが反応しなかった
・10分かけて再起動した直後に再起動をすすめられた
・やっと起動したので操作しようとするとガジェットがまだだった
・Aeroをオンにしたら画面が暗転し、気がついたら再起動されていた
・エラーでIEが強制終了した、というか手動終了したら強制終了扱いになる
・スタートメニューからシャットダウン選択までの3秒の間に再起動された
・スリープなら安全だろうと思ったら画面が戻らなくなった
・購入者の1/3がダウングレード経験者。しかもHome版はダウングレードできないという制約から「メーカー品ほど危ない」
・「そんな糞なわけがない」といって乗り換えた自作派が５分後XPで戻ってきた
・「SP1になったから糞なわけがない」とインストールした初心者が携帯で戻ってきた
・SP1のインストール率は160%、1回インストールして不具合で再インストールしたのが60%の意味

>>121

テキトーな奴にWindowsの運用管理やらせるほうがヤバイだろｗ
UNIX系なら/etc以下のconfを見れば状況はある程度把握できるが、
WindowはGUIな分、どこに何がかくれているか魑魅魍魎状態で
引き継ぎようがなくなる。

knoppixもっさりだった記憶があるが。

>>121 うちの会社が書いたソースの注釈は
/* 8/21/2002 Taro Yamada */
とか書いた奴の名前と日付だけ。だからもうすぐ倒産する。
作業内容を書いてあるだけマシ。

>>123
いや、うんたらかんたらと長々コメントするくらいなら、こういう簡潔なコメントは有難いｗ
ちなみに俺が元いた会社のクソリーダーは、まったくコメント残さずバックアップファイルも
作らないから、こっそりconfigを自分のマシンにcronで世代バックアップしてdiff取ったりしてた。
ゴキブリ野郎から身を守るためにこういう工夫できる余地があるのも、linuxの魅力。

で、誰が教えるの？

>>130
OpenOfficeとかFIrefoxの使い方教えるのに、なんか特殊技能いるの？ｗ

あと、シェルスクリプトで連番のエロ画像を寝てる間にダウンロードして
ゆっくり鑑賞するスキルも教えてやりたいなｗ

>>126
そう思っていた時代もありました。

>>122
ほとんどはselectだよな

>>133
実際そうだしな。
引き継ぎ書が画面キャプチャーばっかりとか、しかもWIndows鯖をバージョンアップ
すると、そのキャプチャーとは画面が違ってきて作り直しとかｗ
まさに地獄。

>>126
意図してやったわけではないが全国事業所の事務系
PCは気分一つで一斉に落とせる　データ消去可能な
仕様になっている
外部からの攻撃に強くとも　内部の管理者が壊れてたら（ｒｙ

だって古いＰＣじゃヴィスタなんて動かないのにマイクロソフトはＸｐのサービスを３年後にうち切るんだから
そりゃリナックスが増えるだろう。マイクロソフトはアホ。

1万円で導入されたLinuxなんてセキュリティ緩くて
ネットにつないで使ったら怖いな。

ま、扱える教員がどれだけいるかが問題だろ
あと、行政はlinuxって何？っていうレベルだぞ
アプリとＯＳの違いもわかんないような
アホばっかだぞ
おおかた低予算（の見積もり）に釣られたんだろうけどな

>>139
っ【 http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050308/157144/ 】

インスコして終わりだろ。だって家にあるのはwindowsだもの。

まあネットの使い方ってアプローチなら問題ないかもね。

たぶんブラウザ使って調べ物する程度だろ？
なんとかなるだろ
OpenOfficeとかも良くなってきてるが　実社会での
事務処理とか教えようとするならゲイツにお布施
するしかないな

2〜3年したらまた良くなってるかもなぁ

他人が何使おうが関係ないだろ。
何でOS、ブラウザ、ウイルスソフトなどの事で喧嘩できるんだ？

具体的にどこが緩いか説明してみろ。
まさか Windows の方が安全とでも思ってるのか？

Linuxは1−2年もすればディストリビューションのバージョンが上がって、パッケージソフトが提供されなくるんだけどな。

まあ、WindowsかMacOSだな。

仕事ではUnix使ってるけどさ。
CUIなんていらん。俺らプロ以外には無用。

>>143
そんなに荒れてもいないだろ

xubuntuいれたけど解像度がｱﾎみたいなのしか選べなくて悲しい
いろいろ具具って試したけどどれもこれもうまく行かない
解像度さえあげられればおれはハッピーになれるのに

あー、あれあれ、iptablesだ。めんどくさいよなー。素人にゃできんよ。
windowsだったらぱーそなるふぁいあうぉーる呼べばいいけどな。
あ？　windowsはもとから穴だらけだ？　そんなの知ってるよ。

RHELしか使ってないんだが　centosってどうなん？
いきなり開発・パッチ供給停止とか怖くて手を出せないんだが

セキュリティパッチに関しては、RHEL同等のパッチ供給期間が予定されている。
http://blog.dc-d.jp/archives/117.html

>>151
thx!
まぁ何か機会あったら試してみるわ
長年　赤帽でやってるから乗り換える気が
起きないのよね

学校教員1年生…

学校で使ってる5年もののノートPCが軒並みPIO病にかかってて
「これDMAの設定し直してください」って管理の先生に言ったら
「若造が生意気な！」って叩かれて涙目です・・・

生徒は生徒で「私バリバリパソコン使えるよ」とわめき
何が使えるのかと聞いたら「ワードとか！」と。
ああ、誉めてやるよ。頑張れよ。と。

教育現場なんてこんなもんです。
CDブートLinuxをしゃぶりつくすなんて夢のまた夢

>>153
馬鹿な上司には　相づちを打っておだて宥め賺し　財布のひもだけ
緩くさせればいい　技術の話で向かい合うだけ時間の無駄です

ガキはゲイツ製品を使えることは将来的に考えれば有用です
間違いではありません　素直にほめて伸ばしてあげましょう

教育現場と括りましたが　中小企業も同じようなもんです
強いて言えば　教職員より給料安いぐらいで・・・

>>153
>CDブートLinuxをしゃぶりつくすなんて夢のまた夢

しゃぶりつくす必要なんかないだろ。

>>143
自作板いけばわかる
自分が神と思ってる連中ばかり

>>154
>ガキはゲイツ製品を使えることは将来的に考えれば有用です

わざわざ教え子をIT土方に身落ちさせるやつは教師失格だろｗ

centosには何の保証もないよ。fedora coreは有志のパッチ配布サイトすら閉鎖された。centosがいつそうなるか分からない。

いいじゃん。ワード。「オープンソースプロジェクトの頭やってます」よりいいよ。
会社に入ったらオフィスソフトがそれなりに使えて、あるいは家のＰＣを管理できて年賀状ソフトが使える、
最終的に目指すのはそんなもんだし、一般高の生徒に英才教育しようなんて空回りもいいとこじゃん？

>>158
thx! 様子見ながらやってみるよ　アリガト

>>157
IT土方じゃなくとも普通の事務員・営業　どこでも使う
深く関わらないならオフィス製品だけ覚えさせれば
馬鹿でもなんとかなる

>>159
一般高でのコンピュータ教育の目的は、どっかの一私企業の作ったソフトの使い方を
丸覚えさせることじゃないだろｗ
そういうのは必要になったときに町のパソコン教室でもいきゃ済む話。

>>154
職業高校だからね。
Adobe製品の使い方を教えた方が有益そうな感じもするわけだが。

一人弟子にして教えるんならいくらでもできるさ。
デジタル一眼レフを持たせて、PhotoshopからInDesignからオフィススイートまで教えてやれる。
が、40人近い生徒を一括で動かして有意義なものを創り出させるとか無謀もいいとこ。

やる気も無く、成績だけで選んでやってきた連中はろくにアウトプットも出さずにダベるだけだし
使い倒してる連中はふきこぼれて不機嫌になる。
やってて徒労感に襲われるものがあるね。

それに俺、情報教育の科目持ってないし。

革新を喜ばないから教育は先行き暗いんだよね。
ある種のマニアにならないと面白いネタって提供できないんだけどさ、
それを標準化して提供なんて無理だ。尖った人間を量産はできないから。

仲良くなったやつに、先端技術を仕込むしかないんかなあ。

本人がワード使ってるのに「ooo使えこの馬鹿！」とか教師がいうのか？　それはないわｗ
「オフィスソフト」ってのは＝MSOFFICEのことじゃないからな。念のためにいっとくぜ。

先端技術なんて教えても無駄。
教えた瞬間先端じゃなくなる。

基礎をしっかり教える。
マニュアルを読む。
configを読む。
ヘルプを見る。

これができるようになればどんな形で
変化しようがついていける人材になる。

>革新を喜ばないから教育は先行き暗いんだよね。

いまの日本の教育は均質レベル大量生産が目的だよ

ＶｉｎｅＬｉｎｕｘ使ってるけど、Ｌｉｎｕｘがデスクトップで使えるようになったのはここ１，２年だろ。
昔から軽いだのリソース使わないだの妄想言う人は多かったな。
Athlon64X2 Dual+3800、メモリ2GBでちょうどいい感じだ。

>>162

164さんとかぶるが、先端はあくまで時流。コンピューティングの基礎さえ押さえれば
あとは先端だろうが枯れた技術だろうが自分でフォローアップできるようになる。
学校で教えるのは全ての基本になる考え方だろう。

>>164
たとえば最近、バイオエタノールと穀物高を扱ってみたが、全く感触が無くて泣ける・・。
一部の生徒からは「先生の話は面白いですよー」とかいう反応もあったりするんだが
ほら、生徒って、個性を嫌うわけで（といいつつ髪を染色して『個性だ』とか騒ぐが）リアクションを返さないんだ。

で、DQN系生徒にとっては「自分が何をしようが黙認する教師」が評価が高いわけで、どう働きかけてもﾍﾗﾍﾗしてるだけ。
ぶっちゃけ殴りたくなるのは事実。もちろん不可能だけど。

現場からいうと、「Linuxの活用」は、進学校の進学あきらめてるヲタ層しか食いつかないような気がするんだよな。
Xの動作エフェクトとかで釣れても、それは生徒にとってバラエティ番組と変わらないんだよ。
考えるたびに悲しくなるね。

かくして、基礎の基礎だけ教わって、フォントスタイルだけ加工した平文が書ける高卒が量産されるわけだ。

使えねー本を出した次はこれか。
相変わらずあの部署はknoppixしかできねーのか。

>>167
そのへん求めるのなら、高専だな。

config.sysを書いてた頃のパーソナルコンピュータの概念がこんにち通用するのかってのもわりと疑問だけどな。
写真を入れてチラシが作れるとか、「なにができる」という具体例とその実践のほうがのちのち直感的にＰＣの利用を
考えることにつながるんじゃないかなぁ。そういう考え方だとキーボードの打ち方よりデジカメの美しい撮り方のほうが
重要かもしれない。

いまさら基礎教わってもOfficeとかゲームとか作れないし

こういう考え方してる奴多い

>>171
大学時代からそういう教育には関わってるんだけど（教育学部卒ではないが）
「ワードアート」「テキストボックス」「ネットからむしってきた画像orコンパクトデジカメで適当に撮った画像」
でチラシを作るって、なかなか難儀なものなんだよ。
一歩間違えないでもえらく貧相なものになってしまうんだ。特に画像ね。

コンセプトの出し方を教えても、専門科高校の生徒って理解しないんだよね。
間違ってもソコソコの企業のグループディスカッションのレベルを想像しちゃいけない。

背景の作りこみから、画像の使い方から、キャッチコピーの作り方まで数十分でやれってのは無理な話なんだよ。

俺は知り無理を言い過ぎるクチがあるんだが、現状を見てたらぼやきたくもなる。

>>173
てか、教育の本質取り違えてない？
こと授業においては結果より過程だろ。全体のレベルを見ながらその過程をうまくリードしないで、
挙がってきた結果だけ見てボヤくのは違うだろｗ

生まれて初めて触ったコンピュータがSolarisのワークステーションで、ディレクトリと
ファイルという概念が全然分からず、半年くらい授業についていけなかった。

別にさ、チラシなんて作らせてもしかたないじゃんｗ　高校生が（架空の）チラシを作りたいわけないよ。
じゃあたとえば「いままで自分が使ってきた携帯端末とその使い勝手」とかさ、「自分の持ってる楽器」とか、
ようは画像張ってテキスト書いてちょちょっと整形してプリントアウトできればあとはやる気の問題なわけだし。

楽しめることがいちばんなんじゃないかな。現場で何を求められて何が出来るのかはしらんけどね。

これじゃ、ネカフェ行って使い方わからない子供がいるんじゃね
まだWindows95とかで教育した方が子供のためだと思うな

ネット限定だから安く済むなら何でも良いじゃん

>>177
今どきLinuxもMacも、WindowsとGUIの使い方がどんだけ変わるっていうんだよｗ
それで全然使い方がわかんなくなるなら、ケータイの機種変えただけでメール一つ
打てなくなる池沼だよｗ

つか学校なんてfirefoxとooo使えりゃwindowsじゃなくても良いだろ

>>179
なるるん
もう少し子供の応用能力を信用してみるか

もともとWindows MEかなんかが入ってたんだろうから、
2000のアップグレード版を生徒にインストールさせればいいような。

>>182
そこまでWindowsにこだわる必要ないし。。。

>>182
セキュリティ的な問題もあるしサポートが切れたOSはマズい。

MacとWindowsはともかく、Linuxは相当UIが違うけどな。というか、Linuxは統一されたUIがない状態だが。アプリごとにバラバラ。

統一されてないのはゼロから開発する費用が無くて
SolarisやらBSDやらいろんなところからかき集めているから。
GUIなんぞカネの問題でしかないと言い切れる

図書館限定じゃなくて授業でも使えばいいのにね。
今後教育ソフト等をWeb化すればOSなんてLinux使おうが何使おうがブラウザだけで事足りるし、
レポートは OOo 使えばいいし。

いや、UNIX系OSの場合、GTKとかKDEとかのグラフィックライブラリに標準がなく、独自実装するから、UIがまるで違うんだけどな。
WindowsならLuna、MacならAquaのような標準がない。
だいたいSolarisのUIってCDEとかのことを言ってるのか知らんが、それをLinuxにポーティングしてなんかないし、
BSDという括り自体が意味不明だし。こいつは何を言ってるんだか。

んーとね、その標準が無いのは何でかって言うと
標準を作って対応アプリをどんどん出すMSのような存在が無いからだろって。

gnomeつかgtk使ってるソフトは大体似たようなUIになるんだが
具体的な例を出してくれんと何をもって標準が無いと言ってるのか
意味分からん

ＭＦＣみたいなフレームワークのことじゃね

マックはともかく、WindowsがLinuxのGUIについてとやかく言う資格はないと思うｗ

リース婚てどうだろう。
3年リースで新しいのと取り替えるの。

>>190
お前、何行ってるの？GTK以外で出来たソフトと混在してるから、UIの統一が出来てないって話なんだけど？アホですか？
そもそもGTK使ってるからって、MacやWin並に統一された使用感になるっていうのもメチャクチャな話だけどな。

>>194
混在の具体例

標準はたくさんあるだろ。
沢山あることが本質的な問題だろ。

で、それに沿った大規模アプリは少数

>>195
は？KOfficeは当然KDEだし、GIMPは当然GNOMEだが？あんた何いってんの？
そもそもLinuxの場合、標準デスクトップ自体がディストリビューションによってマチマチなんだが。
RedhatがGNOMEだったり、SUSEがKDEだったり。
LinuxのGUI環境というは、WinやMacとは別次元に完成度が低い。
そんなのは当たり前のことだが、ちょうどこういうスレもある。

【PCソフト】「コスト削減が狙いではない」--住友電工『OpenOffice』導入の真相 [05/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211554302/

例の駄目コンデンサ問題でハードが逝かれなきゃいいけどな。

>>197
gtkだけでソフトを作ったときに混在になる具体例

最近のLinuxはWindowsの悪いところを真似し過ぎてていかんな

>>195 == >>199
あなた馬鹿ですね
わかります

>>34
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Windows使えない学生はいらないだろ。

>>203
Windowsバカの学生が一番いらないｗ

今時1万も出せば中古の1GhzくらいのデスクトップPC買えるだろ？
XPか2000入れて動かせよ。Linuxなんてアフォか。

Ubuntuはそこそこ軽くていいよ

>>205
一万円じゃＷＩＮＤＯＷＳ系のＯＳバンドルされてないだろ。
されていたとしてもＸＰならＨＯＭＥだろうに。
まさかＷＩＮＤＯＷＳの学習で、でもドメインには入れません。
ワークグループで共通のユーザーで・・・ってアフォかよ。
アカデミック版は安いと言ったって学校全体で導入したらＯＳ
のライセンス料金だけでどれだけかかると思っているんだよ。

某東南アジアの国家機関(研究所みたいなところだけど)に
行ったことあってさ。国家機関だぜ。でもさ、
正規版なんてないんだよ。俺のnoteＰＣが唯一の正規版だった。

Vineユーザって少ないのね
せっかく学校でVine習ってるのに

Linuxは敷居が高すぎる。トラブルを解決するには英語力が必要。

XPもそろそろ市場から消えつつあるからなぁ

くのーぴっくすとはまた、逃げに出たな

運がよければ日本語のTipsとかで解決できるけど。
２chのLinux板で聞くと必ず叩かれる。
運がよければ英語のコピペ貼ってくれるw

>>204
マイナーOSユーザー乙。

いまだにWindowsを使ってる人がいることのほうが驚きだ…

贅沢だな。MSXでも使ってろ

ああ、図書館の検索システムにLinux使ったのか。
それなら検索用のソフト（ブラウザ？）さえ使えればいいんだから
用途に耐えられるOSならどれでもいいものな。
そういや、昔大阪の本屋のパソコンがOS/2Warp4で、ネスケでネッ
トに繋がっているのを見たときには驚いたな。
そこが潰れたのはOSのせいじゃないだろうけどｗ

贅沢だ。TOWS OSでも使ってろ

贅沢だ。TOWNS OSでも使ってろ
図書館はFM-TOWNSで十分

マーティにチャンネルを合わせるぞこの野郎

大学がMacOS X なので、社会人になってもMacOS X がいいんだけどな。
プログラミングするにはMacOS X の方がラクだよ。UNIXが統合された環境がこれほど良いとは使うまで思わなかったな。

OSXは狭義ではUNIXじゃなくてNeXTSTEPだからなぁ

OS議論になっちゃってるし。。
私hOSなんて何でもいいです、
ブラウザとEclipseが使えれば。。
貴重な資源の塊であるパソコンが再生されることは喜ばしいことです。

CUIはいいものだがOS/400だけは許せない

>>213
ＭＳの犬乙

>>209
KNOPPIXはCDから起動だから、リセットでいいんじゃね？

それにしてもLinuxはいつになったらWindowsに追いつくんだろうな。
10年遅れてると言われ続けてはや10年。W2Kぐらいにはなったのかい？

>>226
追いつくの基準が不明だな。
どうなったら追いつくんだ？

Linuxは軽くて前世代のPCでもサクサクだと思ってる奴はシロウト。

>>227
シェアが逆転すれば言うことはないが、まずは開発環境かな。デバッガ糞過ぎだろ。

XPが動くスペックならわざわざLinuxにする必要ないんでしょ？

なに？底辺大分の奴隷教育の一環？

Ubuntuは192MBのメモリ無いと致命的にインストール困難だな

>>228
133MHzあればサクサクだろ
まぁWin95もサクサクだったけどね〜

>>228 10年以上Linuxユーザーだが同じPCに入れてサクサクになった記憶はないな。
しかし共有端末ならLinuxでもよい。意味不明なのはノートにlinux入れて
無理矢理ooo impressとかで客にプレゼンする人。
格好良いとかおもってそうしてるんだろうがセンスのなさを感じる

一時的に使う端末にインストールしなくて使用できるKNOPPIX使うのは分かるけど、
常用する端末にKNOPPIXを選ぶ理由が分からない。

問題はどんなに高性能なPCにしようと、どんなにLinuxで安くあげようとも
ほとんど使われないまま放置されるってことじゃないのかな。

こういう現状じゃ税金が業者と行政と物好き教師の食い物にされるだけだと思う。

>>232
ubuntu　に拘らなくてもよくない？
納得できる鳥選べばいいじゃん

さて、問題はLinuxを勉強したところで、
世の中で実用的なのかと言うことだ

でも、LinuxもVer.Upしていけば
それなりのマシンパワーが必要になる。

結局windowｓと同じこと

またウブンツンデレのスレか

>>235
手抜きだよな。
アルファシステムズはうまいことぼろ儲けしたように感じる。

>>238
OSをLinuxにするからって、Linuxを勉強する訳では無いと思うのだが。

図書室限定か
なっとく

>>238
LPICは職歴無し、もしくは派遣の氷河期世代が
正社員を目指すときにはそこそこ有用だぞ。

ドカタまっしぐらの公算は高いが。

>>238
え？
新しいゲームやソフトはちょっと入れてみるかって思えない？
ＯＳだからって尻込みしてない？ｗ

世の中で実用的かぁ。使うソフトなんて基本は変わらないけどなぁ。

検索履歴に私と同じ本を探してる人がいる！！
↓
恋の予感

おいおい
学校の古いＰＣにＬｉｎｕｘ入れるだけで１台１万てｗ
ぼったくりすぎだろｗｗｗ

サポート込みの値段かな
高すぎ

>247

一応、学校用にKNOPPIXをカスタマイズはしてるはずだよ。
確かこの会社は教育用KNOPPIXとしてカスタマイズしてたはず

リースアップパソコンを廃品回収屋から安価で入手し、
割れｿﾌﾄをｲﾝｽｺしてﾔﾌｵｸにｼｭﾋﾟｰﾝしている俺様が
通りますよ(,,･ω･,,)

その程度の事を業者に頼むなよ。各校で教師がやれよ。

ツッコミどころが多すぎてどう言っていいか分からん

>>247
だからさ、商売だってのわかってる？

なら君がやればいいだけのことさ。そこに需要がある。だから値段が付く。

君個人の能力がどうとか君の判定なんてのは、心底どうでもいいのさ。

>>253
商売って名前がつけばなんでもいいと思ってるの？

中学生ですか？

高校教師にできるならやってるって

最近の犬厨はマカに似てきてキモイなぁ

ちょっとしたアプリを作ってもらうのも２０〜３０万からかかるんだから金額的にはこんなもんじゃろ？

アホみたいに安かったら逆に不安になるもんだろ

たとえ古パソコンを１万円で延命したとしても、
どうせまたすぐ寿命が来ることを考えたら、
5万くらいの新品を買った方が良いような気もする。

Linux板で無料のサポートを得ようとしたら土下座した頭を踏んづけられて唾吐きかけらるような気分を味わえるぞ

ぐぐりゃ大抵の事は解る

>>254
中学生ですかあなた？

だからやりゃいいだろ？何ケチつけてんだかｗｗｗ

ＰＣオタクが何をほざいてんだか

４年位前のペン４積んだパソコンだったら、今でもそこそこ使えるよな。

>>247　　ID:3RhzMUgb0
>>247　　ID:3RhzMUgb0
>>247　　ID:3RhzMUgb0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>263 高校の図書室の検索システムなら286に40MぐらいのHDDつけた
PC98で十分。電気代考えるとセロリンMの事務用ラップトップがベスト。

>>263
高性能だな　８年前のペン�V　700Mｈｚ今でもネット専用で現役

>>261
お前はな

>>264
いや、全く笑っちゃうよね

自分でできるらしいからやりゃいいのに。そうすりゃ、市場価格が下がって、彼の言う適正価格に
なるってもんでしょｗｗ　それが商売って奴で、１万はぼったくりって、誰もやる奴がいないから、
値付けが自由にできるし、こうして需要があったわけだ。

まさに商売。

それに対して、彼の文句は自分じゃ手足を動かすこともせず、また商売もせずにぼったくりって、
なんつーかな、中二病患者としか思えないね。人件費、サポート含めてむしろ、現在の市場価格
からしたら適性と言っても問題ない。なぜなら他に誰もやっていないんだし、教師がやるなんて、
本業そっちのけでやること自体、それこそ税金の無駄遣いとも言えるってのがわからんらしい。

ぐぐって「/etc/xxxx.confを○○に書き換える」って出てきても実際に書き換えるまでの知識がしゃれにならんもんな。
windowsなら「メニュー＞コンパネ……＞○○を選択して再起動」くらいだが。

>.>260
そりゃお前さんが調べもせずいきなり質問するからじゃね？
Ｑ＆Ａすら見てないとかなら、そりゃいい返答なんてこないと思う。

>>268
まぁ一台500円でやったからといって、注文がくるとは限らないけどな。
商売だからね。

>>269
エディタ使うのって、洒落にならんほどの知識が必要だったのか...

ルートではいって書き換えてシンタックスチェックして再起動指示なんて楽しい作業じゃないことはたしかだぜ？

＞「KNOPPIXカスタマイズサービス」としてリースアップPC
おいおい、KNOPPIXなんてCDブートできるだろ。
CDを入れただけでカシタマイズ終了か？

>>271
ま、そういうことだね。

商売商売。１万円で受注があった。そこに需要はあったということだ。もっと価格を下げればなんて
のは、脳みそ足らない人間がよくやりがちな考えではあるけれどね。

これで利益が出て、高校でも活用ができればそれで成立するわけだ。そういった意味では、>>247
は自営業に向かないわな。というか、経営自体向かないと言い切ってしまっても言い。

できれば、KnoppixだけじゃなくUbuntuやらFedoraやら選択肢もあればなお良いが、そこはコストとの
兼ね合いが出てくるからね。

たしか、ここで使っているのは、Education Knoppixで、通常のKnoppixではなく教育機関向けのアプリ
を集中的に集めたものだ。他にも特化したKnoppixは多いけれど。

>>268
俺が、設定できる先生だったとしても絶対やらない。
本業はそのままで尚且つ支障きたすような質問・問い合わせきたら目も当てられんよなｗ

>>254　がとても微笑ましかったｗｗｗｗｗｗ

>>263
うちは5年前に液晶つきで10万円で買ったセレロン＋128のPCだが、
Linuxのおかげであと5年は使えそう。

>>274
たとえば、カスタマイズしたSambaの設定を施した1CD Linuxがあったとして、それはその組織の
環境に合わせなければならない。だが、作成された1CD Linuxがあれば、どんなPCでも即座に
その組織にあったファイルサーバとして瞬時に使えるようになる。

NASを買ってくればいいじゃんというが、ユーザアカウントなどの設定などもすべてまるごと一個
入っているのがあれば壊れても再設定の必要性がない。

といったような売りで、カスタマイズのCDを作って納品するということに何か問題でもあるのか？
文句やケチを付ける前にさ、自分で商売なり、フリーソフトなりでもつくって提供すれば？君は、
儲けのチャンスを自分ができるからといって他人もできるだろうと思いこみ、失っていることを自覚
したほうがいい。

さながら、洗濯機のクズ取りネットなんて誰でも思いつくなんて言って、さらにあんなもの設置する
だけのものが売れるものか　などと貶すしているようなもので、君はそれだけでも１億円以上の儲け
を今現在失っているといっていい。

商売ってのはどういうことなのか？よく考えた方がいい。他がやらないことをやるからこそ、そしてそ
こに需要があるからこそ成立するのだよ。現実こうして成立した。まだまだかもしれんが、こういう取り
組みこそが、企業経営の本質なのだよ。

>>247のような典型的ＰＣオタクは、ケチつけてそこで終了。それ以上でもそれ以下でもなく、また、そこ
からアウトプットが出てくることもないし、儲けもでない。

俺なんかはここ１年でちょっとしたことだが、２００万円ほどあるもので儲けさせてもらっている。それ自体
正直、実に簡単なことだよ。俺からすればね。ただ、そこに需要があって価格も成立したからこそ副業と
してこうして儲けることができたってわけ。

>>260
そんなはずは無いとLinux板に行った男が、翌朝亀甲縛りの上、ケツにバイブ突っ込まれた
状態で発見された

>>276
そそ。

自分でやれるって何百台も教師が、本業そっちのけでやれっていうのだろうか　　って話。できる
できないの問題ではなく、ある問題点に関して解決する手段があるが、自分でやるには問題がある
だからこそ外注する。そこに商機が生まれるってわけなのだが。

１台２台そこらやるのと、組織で導入してやることの違いくらい、ＰＣオタクはちょっと頭使って咀嚼し
たうえで、発言してもらいたいものだね。この事業だってまだまだスタートしたばかり。うまくいくかいか
ないか別として企業のチャレンジとしては、なんらケチを付ける類のものではない。むしろこういうのは
Knoppixが登場した時からどこかがかならずやってくるだろうと言われていたし、αはその当初から、
Knoppix関係やOpenOffice.orgでは顔だしてきてからね。順当といっていい。

>>16
生徒たちでクラブ作ってメンテさせりゃ、勉強も進んで一石二鳥。
生徒の能力をなめんなよ。
そこから次の時代を担うハッカーが生まれるかもしれない。

アニキのお古のＷ98使ってる漏れが通りますよ。

どうでもいいけど、このスレの住人は、たぶん全員
リースとレンタルの違いを説明できない

>>193
リースとレンタル勘違いしてないか？
嫁一人の一生分5千万とすると、3年ごとに5千万払わなくちゃいけないんだぞ。
50年リースなら年間百万だ。

>>283
オペレーションリースって意味では、リースもレンタルも変わらないよ。
殆どこの程度のものなら差がない。

所有権が移転するかしないかなんて、契約によるものだしね。

>>284
まぁ、レンタルは極めて短期間を想定しているからね。高額なのは当然。それで商売が成立
するように価格設定してあるから。

一方リースは、減価償却まで含めた通常償却期間をベースに貸与でペイするようにしている
契約だからね。この程度の少額なＰＣ程度のリースならば、リースアップ後は、廃棄か返却
が主。所有権移転契約は結ばないのが常。利用者側もリースアップ品が手元に残るのは邪魔
だからね。

ただ、契約上はどちらも貸与。あくまで運用上の違いで価格に差異があるだけ。会計上は、ど
ちらもかわらん。

Linux使えるようになると何か良いことあんの？

Vistaをちょいと調べたら、６４ｂｉｔ版が凄い事が解った。
３２ｂｉｔ版Vistaはゴミだ。ＸＰにラッピングしただけのシロモノ。
Vistaは６４ｂｉｔＯＳなんだよ。
ハイスペックマシンの性能を十分に生かすにはVistaが最適。

Vista32はWindowsMeに相当するね。
Vista64のsp2あたりになったら導入しようと思う。
それまでオタの皆様実験台よろしく。

>>287
毎回言えることなんだが

Linuxなど使える必要などどこにもない。必要なのはその上で動くアプリケーションであり、
また学校という場所では、用途にもよるが、通常の想定される利用ならば特定アプリが
使えればいいだけのこと。

aptがどうとか、設定ファイルがどうとか、普通いじる必要性もない。

>>289
まぁ、まだまだ64bit対応CPUが普及しきっているとはいえないが、これだけ
64bit対応CPUが出ているのに、Vistaがそういった商売方向に持っていった
のが、実に弱きと言っていい。

16bitから32bit移行した時の一悶着を未だに気にしているのだろう

図書室でネット見るだけのことに

どんだけ自治体ぶら下がり乞食に金払ってんだよｗ
アホかよｗ

サーバーも自分で構築できない高校なら素直にＰＣなんかいらんだろｗ

Linuxもubuntuとかwindows並にお手軽なデストリ有るよ。
ネットとメールくらいしかしない奴はubuntuで十分。
俺も使ってる。

>>287
英語の重要性に気付く。

>>292
もう流石につれないんじゃない？ｗ

Linuxなんかインスコしたってまともなアプリがないのにどうすんだよ

正直GUIなしでCUIでぼこすかに叩き込んで教育したほうがいいとおもうが

教師にそんなやつらいないからそもそも無理だな

>>292
みんなお腹いっぱいだって　君の妄言にはさ。

君もいい加減、PCオタクから卒業したらどうかね？

>>296
図書館だからブラウザさえ使えりゃ十分じゃね？

どうせ「この98はもうサポート終了してますから＾＾」

とか言われて　「そうなんですか！じゃぁなんとかしないと」
とかぶら下がり乞食に言われるまま

「公開リナで世界中で開発されてますからサポートもずっとあります＾＾」
とかわけのわからんこと言われて買わされちゃったんだろうな

高いサーバー運用費まで払わされてｗ

過去のすぐ消えるディストリ見てれば
公開リナじゃなくて後悔リナなんだけどなｗ

どうしてもそっちの話に流れるんね

>>294
なんて俺

>>300
頑張るねぇーｗ

図書館だったらこれで十分だと思う。
ttp://www.twotop.co.jp/special/sp_DNRH-001.asp

図書室でネット見るだけなら
サポート終了しててもそのまま98でいいだろｗ

マヌケな話だなぁｗ

いつもこういう、
「Linuxで構築しました！」
と言うニュースを見て思うのだが、メンテは誰がやっているんだろ？

>>303
違う違う

たぶん「安全な運用のためにはサーバー構築保守も必要ですね！＾＾」
とか乞食に言われるままに
原価タダのリナで思いっきり運用費取られてるんだろうｗ

>>302
俺が中学の時にインターネットがあってLinuxに触れられていたら、おそらく俺の英語はもっと上達してたと思う。

図書館でネット見るだけの事に

気が付けば自治体ぶら下がり乞食に言われるまま
サーバー構築２４時間保守とか
もうアホかとバカかとｗｗｗ

サポートサポート言うけど
リナクスで潰れてないディストリって過去にあったっけ？ｗ

どんなにビジネスチャンスが転がってても、駄目な奴って駄目なんだな。

ID:3RhzMUgb0

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>>308
暇なのかお前

>>310
こーゆーのはビジネスチャンスじゃなくて乞食チャンスだろｗ

いい事だな
これぐらいしかゴミOSの使い道ないし

その高校に教えてあげれば良いじゃないw

まぁおまえらは乞食もビジネスと思ってると思うけどｗｗｗ

いや
詐欺もビジネスだっけか？ｗｗｗ

>>313
だからいつまでも底辺なんだよオマエは

>>317
だから騙されていますよって教えてあげれば良いじゃないw

＞＞３１７
凄いことに気付いたんだね!!教えてあげたらきっと感謝されるね!!

>>288
Vistaは64がそれなりなのか。ふーん…

オッケーわかった。うちの8GメモリーPCのOSはXP64を使うことにした。
やっぱ鯖系の人の思想が入ってるほうが安心だしぃーーーｗｗｗ

学校などの教育機関に対するサポートは無料サービスなのが
常識でしょ＞＞犬ＴＴや犬ＥＣ様

>>321
64bitのWindowsで32bitのアプリって動くの？

Vistaならほとんどの３２命令をエミュレーション無しで実行させられる。

高校なら生徒にやらせればいいじゃん。このくらいの年代なら自分でリナックスで組めるように
なるだろうし。

>>321
８ＧＢとかいってるし、わざと釣られてるだろ？

>>325
幻想。某一流工業大学付属校の一部でやっとってレベルだ。

>>327

もしLinuxでそうだったら、Windowsのインストールなんて超一流大の理工学部レベル
じゃないと無理だなｗ

>>326
よくわかったなｗ
>>324
オッケー、わかった、Windows鯖2008を買う。

時間は金と換算して考える思想が欠落してる奴は社会人として痛い。
OSのインストールや設定もコンピュータの利用技術としては枝葉末節に属する。

まあ、税金が訳も分からずアメのぼったくり企業に流れるより
国内のIT企業に流れるほうが税金の使われ方として健全だな。

コンピュータを利用する事そのものを生業にする連中なら別にいいけど、
なんちゃってカスタマイズ厨はWordの使い方ぐらいまともに身につけてほしいな。
せっかく体系化された綺麗なWordファイルもそいつら通すだけで台無しになる。
なまじ変に知識つけてるぶんタチが悪い。

>>332
そんなに体形が気になるんだったらHTML使えば？

>>332
綺麗なWordファイル（笑）

>>333
それができたらWordなんて使ってないよ。商売相手にまで強要なんてできない。
HTMLはデザインじゃなくてドキュメントの共通規格として発展するべきだったのかなぁ。

>>334
そうそう、まさにそんな反応。emacsに傾倒するのも結構だけど仕事はやってもらわないと。

ワードで作ると何書いても小汚くなるよね。

>>336
そうそう、なるよね。
そもそも使うツールの選択を間違っている事に気付かないと。

メインメモリ128や256のやつだとGUI環境は難しいか

>>338
いや、P2-400Mhz 128MByteでKNOPPIX5.1を使っている。

この環境でリモートデスクトップでWindowsXP Pro使っているけど十分使い物になるぞ。

ワード云々以前にLinuxはそもそもフォントが変だろ

安いwin用を買ってもいいし、IPAフォントでも十分じゃね？

Linuxl　はビジネスには怖くて使えない

>>342
ビジネスにってまーた幅が広すぎだなおいｗ

「FUD とは何ぞや？」

FUD は市場で大きなシェアを握る企業に用いられ、大体のところ「おい、今来た道を
降りるのはリスキーだろうが。我々の製品に忠誠誓って、大衆にならえよ。我々の
「まもなくリリースされる」バージョンはどんなものより優秀だよ」という意味である。

具体的な事実でもって応酬できない場合に、不安による扇動が「ゴシップ筋」を通して、
競合相手の売り込みに対し疑惑の影を投げかけ、競合相手の製品を使うのを思いとどま
らせるのに利用されるのだ。

http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html

結局何がしたいのか全くわからんのが一番の問題だな、再生してどうすんの
金がないって話？

>>345
>金がないって話？

手元に必要十分な性能のPCがあるのに、わざわざ高い金払ってVistaの入ったPC買うバカはいない。

「linuxには無限の将来性がある。vistaの出来を見ろ、2007の出来を見ろ、ＭＳはもう終わりだ」ってのもＦＵＤだと思うけどな。

栃木県の二宮町の町役場の事務用パソコンは全て（約140台）Linuxらしいぞ。
もっと学校や自治体、行政にひろまってもいいんじゃないかとおもう。

でもlinux使えないってオチ?

>>346
いや、だから何が目的なの？と・・・

selinux（セリナックス？）とかいうやつを入れてしまったら、
各種サービスをドキュメントどおりに設定してもうごかねー。
Windows Serverの方がマシに思えてきた。

>>347
FUDとは既存シェアの威を借りて行う、新興勢力に対するネガキャンなんだが。。。

>>347
ああ。
別にOSなんて適材適所で使えばそれでいいから、
>>1みたいなのにはクノピで丁度いい。
そんだけのこと。

また、もはやOSは金払って使うものだと断言できる時代でもないとは
Ubuntuの出現でいえなくなった。
ただ、有償OSでもVistaだけは人に薦められないわｗ
と、その程度の話。

ネットワークブートって個人でも出来るかな？
ちょっと教えてほしい

>>350
日本人ならもったいない精神を持っているとおもうのだけどね。
特に、公的機関ってのは税金で運用されていますから、
昔のものでも少し手を入れたら、そこそこ使えるようになるのなら、
使ったほうがいいにきまっとろーが。

>>354
ｸﾞｸﾞﾚばいいんじゃないですか？

>>341
IPAフォントもなぁ・・・画面で見る限り妙にぼやけるんだよな。印刷したら綺麗なのかな。

>>355
目的がハッキリしないし、これコストが安いとは必ずしも限らないからこそ聞いたわけで
こういうパッケージングでハードの値段安くして、ほかでもっていくなんて普通だからうさんくさいなぁ、と
VistaのPC導入もありえない安さで入れるところありますからね

俺はずっとＶｉｎｅ使いだけど、Ubuntuってそんなにいいのか？
最近のディストリビューションなら同じようなもんだろ。

>>359
いや色々と楽。他のってfedoraしか入れたことないけど。

>>359
使ってみたらいいんじゃね？
出来は知らんけどユーザ数が多いってのはそれだけで強みだ。

巫女ぐにょじゃ駄目なのか？

マイナーなブラウザしかなかったり、使えるアプリは極端に少ないし、
ドライバは無かったり全機能サポートされなかったり、デメリット多すぎ。
最大なメリットの無料というのが逆効果で、貧乏人ばかりでフリーが当然だから、
市場として魅力なし。

>>358
今どき必要もないVista入りPC買うバカはいないｗ

>>363
LinuxでFirefoxもOperaもIEも使えますが何か

金があったとしてもＶＩＳＴＡにする理由、メリットが無かったら買わないんじゃないの？

まあ今やアプリはたくさんあるよ

>>365
まじで？ IE使えるなんて、知らなかったよ。
著作権管理してるサイトが見れるのは嬉しいね。

>>364
Vistaが気に入らなければ、FedoraやSUSEと読み替えてくださいなｗ
意味は同じなので

IEは使えないんじゃないの？wineとかVMWareで動かすのかな

まずもってだが、ＭＳのOSが入ってないメーカ製ＰＣって？

いやさすがにIEは使えないだろ。
てか、学校教材にIEみたいな危険なブラウザを使わなくて済むからLinuxにしたんじゃないの。

IEが危険ってセキュリティについて無知すぎだろ。
Firefox、Operaに穴がないとでも思ってるのか？

>>373
IEはOS本体とつながってるから、IEがクラックされる＝Windowsがクラックされる。
他のブラウザは万一クラックされてもシステムファイルまで書き換えられたりしないからね。

繋がってるって、どんだけ無知なんだよ。
>他のブラウザは万一クラックされてもシステムファイルまで書き換えられたりしないからね。
うそ書くな。

古ノートにｌｉｎｕｘ入れて楽しむなんてそんな枯れた趣味した高校生は嫌だ。

>>359

インストールしただけで放置してるくせにVINE使いなどとほざいてる低学歴クズニートwww

VINEのリポジトリはメンテ放置状態で、他の鳥に比べて一年遅れの更新などということもざら
すでに、業務や大学で動いてるVINE鯖はAPTやDEBにパッケージ更新を頼ってるのが現状

んで、鯖と違ってデーターの以降が楽な一般デスクトップユーザーなんかは
すでに完全に見切りをつけてVINEなんて使ってない。

IEはWindowsの一部です。決して抱き合わせ販売ではありません！

ｂｙまいくろちょふと

なんか必死厨が沸いてるけど、ＭＳ製品使わないといけないのか？ｗ
ＯＳが選べるようになったんだから別の使ってもいいじゃんｗ

勉強のため、K6-II 533MHz メモリ192MB に
FreeBSDと各種鯖デーモンを入れようと思う。Xは入れない。

>>378
ほんと何も知らないのか。無知とは悲劇だね。

こういうスレは貧乏人が多いネラーたちには大人気ｗｗ

メーカーはなんもインストールしてないPC売れよ

ＰＣが余ってたら他のOS入れたくなるしなぁｗ

新規でPC購入だと、ＷＩＮ入ってないＰＣって無いんじゃないの？
で、古くなった余ってるＰＣにＬＩＮＵＸ入れてみるかって感じじゃないかなー。

>>382　ＷＩＮも使っててＬＩＮＵＸも使ってみてるって奴の方が多くね？

>>379

そそ、不自然すぎんだよなｗ
選択の幅が広がることにユーザーとしては何の不都合もないのに、
何故かそれを必死に否定するフシギ行動ｗ

>>379
そうだよね。今はDELLとかLinuxがインストール済みPCがあるらしいからね。
で、今DELLでノートPCで選べるOS見たらVistaしかない!!
まぁ、淘汰されるのは仕方ないよね。

>>384
たまに中古屋で売っているパソコンを買ってきた時に、動作確認か何かのために入れていた
Windows XPが消されずに残っていることがないか（笑）

案外それをそのまま使っている連中も多いと思うぞ。

>>383
ttp://linuxmafia.com/refund/japan/winrefund.html

>>357
VLゴシックお勧め
はっきりくっきりしてる
形もあんまり違和感ない

>>379
つーか、個人で遊ぶには関係ないが、基本的に業務用アプリが変わらんから無理

>>390
フシギ行動ｗ

自費でも買う気のおきないVista PCを、税金使って学校に導入なんてありえないからな・・・。

そしていよいよ超漢字の時代がやってくる

アルファシステムズはいい所に目をつけたな
昔一緒に仕事したことがあるが、最後まで沈んだうちの会社に比べれば逃げ足も速く良さげな会社に見えたぜ

>>392

そんなことしたら住民訴訟もんだろｗ

>>377
なんか急に叩かれたが、Ｖｉｎｅは１．０から使ってるんだよ。
ほとんどサーバ用途だけどな。
いつかデスクトップ用途に耐えうるのをずっと見続けてきたんだよ。
色々なディストリビューションが変わっていく中で良くも悪くもＶｉｎｅは昔のままだ。

>>391
ある会社の通信販売システム、Ｌｉｎｕｘで組みました。詳しくはかけませんが入力フォームはhtmlで。phpかまして
Postgreｓｑｌでデータ管理。って感じですかね。発注処理は集計が終わった後印刷。朝一工場へFAX送信。
入力フォームもおばちゃんに分かりやすく作りました。簡単なシステムだったのもありとても上手くいきました。
その後、通信販売事業は順調に伸びていきました。
で、その会社は通信販売事業に力を入れることになり
余ったPCで細々やっていたのを全マシン新規導入。サーバー四台
にクライアント８０＋外部委託１００台以上。ネットワーク機器も
全部持つこととなり、うちの偉い人は色めきたちました。利幅がでかいからです。
当然私が担当者になりました。相手も最初の担当者(分かる人)から
偉い人(分からない人)へ変わりました。まず一番に言われたこと。
「対外書式はWORD、内部書類はEXCELで印刷するように。DBは全国からアクセスできるように。」
そしてその要件を満たすため、すべてＭＳ製品で完成させました。
殆どなかったトラブルが、導入当初からけたたましくです。
ＢＡＣＫＵＰプログラム止まる。ＭＳＳＱＬと入力フォーム(ＶＢで作成)の
相性が悪い。(バグじゃないっす。全部ＭＳの担当者に確認済みです。でもだめなんです)。
集計プログラムが遅い。データのでかさもあるのでしょうが
Postgreでは同時に行えていたある集計が、ＭＳＳＱＬでは同時に行えず
ステップを分けなければなりません。いろいろ試したのですが、
私たちの技術が未熟といえばそれまでですが、ＭＳに聞いても
それは同時には行えません、との答え。なんじゃそりゃ？？
でも担当者さんは満足なようで。もし緊急のパッチが必要なときは
サーバー止めなきゃいけないのにどうするんでしょう。
何で日本全国から生ＤＢを見れなくしなきゃいけない必要があるんでしょうか？
入力がしにくいとおばちゃんに不評です。
紙が見にくいと工場の人に不評です。工場と同期が取れてないときもありますし。

ＭＳ、万歳。

はいはい、作り話。
Unixerのスキルの低さを誇張するために無駄な長文書くな、ボケ。

>>398
粘着すげーなお前ｗ

これは良いな。
Windowsなんて今時の学生は勝手に覚えるし。
別のOS触る経験はあったほうが良い気がする。

>>376
とはいっても、最新PCがつまらい物になっているからなぁ。
Linuxでも触ってた方がまだ面白いってのはある。

>>396
いつだったか、Vineの連中が営業というか、どこぞの店舗でパッケージの実演販売！？
をしているのを見たことがある。そう、それこそ、Vine 1.0の頃かな。まだTurbo Linuxなん
てものが元気だったころだ。

だが、現状、Vineは日本語対応Linuxを謳っていた当時と比較して現在は、もはや死に体
といっていいんじゃないかな。あまりにもUbuntuやらFedoraとはレベルがかけ離れてしま
っているし、パッケージのメンテナも殆ど遅れているというレベルを超えている。

よほど後発のUbuntuのほうが情報も多かったり、テストパッケージといった面白いものが
あったり、安定版を望むならそういった環境にもできると非常に柔軟性とフットワークの軽さ
がある。

Turboとともに、時代を演出した１企業としてこのまま消えた方がいいと思う。

>>158
正直、それ言い出したらLinux自体が使えない。
有名な有料ディストリでも先なんかどうなるかわからんしな。

>>401
デスクトップに入れるにはUbuntuが今は一番だな。
手軽でソフトもほぼ最新版が揃ってるし。
あと、鯖立てるのだったらCentOS。

KNOPPIXなら・・・焼いたＣＤをいれてるだけなんではなかろうか
それで１万円とはいい商売思いついたもんだ

中途半端に古いPDは劣化コン満載で直に死ぬ

高校生がＰＣ使いたいなら、むしろゲーム作りたいとか、あるいはＣＧマシンやＤＡＷって方向だろう。
ＯＳオタなんてまずもっていないんじゃないの？

逆に「２ちゃんとニコ動が見れればおｋ」ってＰＣに関心がないほう（オンライン完結型）がlinux向きかもね。

dat落ちもまたlinux話題スレの定めか・・・

管理メーカーは保守整備でぼろ儲けで
リース会社も減価償却品をそこそこで買い取りだから損しないと

>403
KNOPPIXもHDDに入れられるんだぉ...
ttp://unit.aist.go.jp/itri/knoppix/win/index.html

だれも損しないすばらしいシステムです

>403

ttp://www.alpha.co.jp/biz/products/knoppix/

自社でカスタマイズサービスをやってるようなので
おそらくKNOPPIXのカスタマイズ開発も含めての値段じゃね？

けど価格目安は100万円〜とお考え下さい・・とHPには
書いてあるから保守費用分だけなのかもなｗ

>>358
ワード、エクセルなどアプリを使うパソコン教室は
リプレースしてVistaになるんですよ。

で、余ったリースアップPCは、Webだけできれば良い図書館とかで再活用するんですよ。

という訳で、理由はこんなところだろう。
・適材適所だし、
・文部科学省が出している台数目標達成に向けて頑張っていると言えるし、
・生徒がPCに触る機会を増やせるし
　（パソコン教室は鍵かかって授業でしか使えない場合がほとんど）

パソコン教室にLinux入れるのは馬鹿だと思うし、
図書館にVistaを入れるのも馬鹿だと思う。


適材適所じゃね？

Webブラウザだけでも、十分生活できるしな

オラもビジネスしたい！
っていうか地元でこんな事してたのね・・・

ＬＩＮＵＸって、なんで、あんなに遅いねん

良く分からんが、Linux使わせてくれるのかね？
使ってみたいが導入法から何から分からんのぜ。

>>105
そうそう。ウチの会社もLinuxはWebサーバオンリーにしてる。
その他もlinuxで構成しようと思ったけど、メンテがおいらやもう一人の
子が辞めたらできんくなるからね。

自分の会社にはいい加減うんざりしてるから、別にどうでもいいけど。

ま、導入は出来ても維持管理をできる体制が高校にあるかが問題だな。
これは程度の差はあれWindowsでもMacでも同じだが。

Linux入れて何に使うの？

俺はネットに直接つながない動画倉庫の鯖はLinux
にしてるお

>>418
逆にウィンドウズ入れて何に使うのか？

という風に考えてみれば、同じということが理解できはず。

ｍ＄winが恐竜と同じくテラ巨大化があだになって絶滅しようとしてるから
里奈への移行は良いこと。金魚鉢で鯨は飼えないしな。

>>416
そうそう。ウチの会社もLinuxはWebサーバオンリーにしてる。
その他もlinuxで構成しようと思ったけど、メンテがおいらやもう一人の
子が辞めたらできんくなるからね。

Webでさえ最近はWindowsにしてくれって言ってくる始末。

自分の会社にはいい加減うんざりしてるから、別にどうでもいいけど。

面白そうだな
管理できる人がずっと居てくれればいいんだけど・・・

市販アプリを使ってるやつは「やっぱりwindows」というし
２ちゃんみてるだけのやつは「linuxで十分」という

>>422
Windows入れたらそれこそ属人的な運用になって、引き継ぎで地獄をみる
というのはさんざんガイシュツｗ

>>1
おっ、いよいよ教育用リースアップパソコンPCにLinux搭載が進み始めてきたか。
こりゃ今年中にWindowsのシェア半減するぞ。

結局互換性の関係で、どうしてもWinにせざるを得ないよ。
WordやExcelに全くそのまま別のソフトに移行できないんだから。

せめても、、、ということで、kakaku.comでvistaを避けてXPで
新規購入のマシンを探しまくっている。

最近は、一時期に比べてXPが増えてきたからよかったよｗ

「FUD とは何ぞや？」

FUD は市場で大きなシェアを握る企業に用いられ、大体のところ「おい、今来た道を
降りるのはリスキーだろうが。我々の製品に忠誠誓って、大衆にならえよ。我々の
「まもなくリリースされる」バージョンはどんなものより優秀だよ」という意味である。

具体的な事実でもって応酬できない場合に、不安による扇動が「ゴシップ筋」を通して、
競合相手の売り込みに対し疑惑の影を投げかけ、競合相手の製品を使うのを思いとどま
らせるのに利用されるのだ。

http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html

>>428
>>426こうですね。わかります。

>>420
ゲームが出来なきゃ価値は無い
Linuxで何が出来るというんだ？

flashゲームはできるよ。

ネトゲ？　エロゲ？　そんなものはlinux戦士には必要ないのじゃよ

>>429

>
>FUDとは、MSのような既得権益側がシェアの威を借りて行う、新興勢力に対するネガキャンなんだが。。。
>

おもうんだけど
マイクロソフトとか
アップルは
古いバージョンのwin95　や　MACOSX　
無料にしろよ。

>>430
テトリスっていうゲームがあるんだ
面白いよ

>>432
冷静に考えなよ。別にシェアを使わなくても十分できる卑怯な戦術だといま証明して見せたじゃないか。

まWindowsにできてLinuxにできないことが色々あるのは事実
でもエロゲはWineとかいうエミュ？で動くらしいよ

>>433
OS Xはともかく、Win95をタダでばらまくのはウイルス配布してんのと同義だろｗ

すると、ＰＣ−９８０１Ｒａ２０でもＬｉｎｕｘを導入すれば
復活するかもしれないということか。
ＣＰＵはＰｅｎｔｉｕｍＰｒｏからＣｅｌｅｒoｎに乗せかえていたよな。
あと、Ｘｎもあったな。

時間ができたらやってみるか

ゲーム買ってきて保証外のエミュレータで「ああでもないこうでもない」って試行錯誤してる時間ってwindows代以上にもったいなくね？ｗ
linux使うやつは時間に価値を見出さないんだよな。ふしぎ。

マシンパワーがあるならVMでXPを動かすことも。でもそこまでするなら素直にXP使った方がもちろん軽い。

>>435

OSの選択肢が増えることは一般消費者サイドとしては、メリットしかないのに
なぜかそれを頭ごなしに否定するフシギ行動ｗ
なんか立ち位置がバレバレですねｗｗ

ワードとエクセルが使えればなぁ
ってかワードとエクセルの為にwindows使ってる感じだわ

KNOPPIXとUbuntuはどっちがつおいの？
てか何が違うの？

>>441
>OSの選択肢が増えることは

MSにとってもメリットあるような気がする
無用なプレッシャーから解放されるのではないかと・・・

マジで出来るゲーム無いのかよ(ﾟдﾟ;

>>444
>MSにとってもメリットあるような気がする

じゃあ、何でLinuxに対抗してXP値下げとかやってん？ｗ
必死杉だろｗｗ

つうかパソコンでゲームやってるやつなんてほとんどいないだろ。
付属のソリティア以外は。

というか業務の引き継ぎ出来ない奴はLinuxどころかWindows鯖使ってても出来ない

Windowsを買えば、MS-IMEもメモ帳も電卓もついてくるんだぜ。お得。

>>448

WIN鯖のほうが大変だろ。
引継書が何十ページにもおよぶ画面キャプチャーで、本人以外理解不能ｗ

>>449
そんなもん、Linuxでもついてる。もともと買わなくてもタダで。
IMEなんかは遥かに高機能なAnthyが使える。
どっちが得なのか、小学生でもわかる。

>>450
中規模の企業は引き継ぐ相手さえ用意していない件・・・

営業担当に引き継ぐとかもうねorz

>>KNOPPIXとUbuntuはどっちがつおいの？
KNOPPIXをCDブートすると、設定を毎回やる羽目になる。
ubuntuはハードディスクに設定を保存できる。

俺も同じことを発展途上国に住んでる友達にしてあげたいんだけど、組織的じゃないと無理かなぁ。

>>453
クノッピもインスコできるはずだが？

教育現場でもそうだが職場でも
やりたい作業とソフト名が１対１でしか認識していない人が大杉。
ワードが絶対必要とか言う人の作業が、実際はメモ帳で事足りてるっぽい。
パワポないと困るって導入させた人の作業が閲覧だけだったりとか。
そんな大人にしないように、子供には目的の作業にソフトやOSの種類が複数ある認識を持たせて欲しい。

MSが目の敵にするはずだな。
こういうのが本格的に流行れば、MSも無料サポート終了後に
有償サポートっていうビジネスを始めるだろうね。
これをLinuxより格安にやられるとLinuxの息の根が止まる。

日本の携帯電話も９割はリナックス

携帯電話のウインドウズは　パソコンからの移植だから限界がある
重いし、動きが鈍い

>>454
発展途上国の人たちって意外にWindowsを使いたがってたりする。何故かというと
コンプレックスがあって金があったら高級品のWIndowsを使いたいと思ってるから
日本人の外車コンプレックスに近い感じ？

あと日本の携帯の9割はシンビアンだから

>>455
最近のはそえなんだってね。
さっき、知った。

>>456
仕事で一番困るのは「自称中級者」
OSとか基本的なことは何もわかっていないくせに、
自分はコンピュータのこと何でも知っているという意識。
現実は、異動になったとき引継ぎが全然できない。
こういう奴は確かにメモ帳でできることをワードでなければ
できないと考えているようだ。

>>458
少し前はTRONが大勢をを占めてたはずだが、知らんうちにLinuxに取って代わられたのか。

>>457
>これをLinuxより格安にやられるとLinuxの息の根が止まる。

そこまで格安にすると。MSが自分自身の巨体に押しつぶされてビジネスが回らなくなるがなｗ

>>458
9割は誇張だろ。
SymbianとかWMがあるんだから。

自称中級者は嫌だねぇ。

得意になって間違いだらけの厄介者とか、率先して初心者に嘘を教える迷惑者とか。
トラブッて、勝手にわけわかんない処置をして、悪化させて放置するとか。

何をしたのか聞いても、「何もしてない」と嘘を言ったり、
「よくわかんないけどこうなった」とか無責任なことを平気でぬかす。

>>460
OSどころか調子が悪いと全てメモリ等の物理原因のせいにする
中途半端な方が管理者として一番質が悪い

>>457
1台1万で販売して元取るっていうより　管理・維持費で儲け出すん
だろうな

windowsでも使えねえ教師がいっぱいなのに、Linux入れてどうするつもりだｗ

Linuxだから管理とか書いている素人大杉

「KNOPPIXだから管理いらん！」てのがポイントだろ。
いつの時代のLinuxの話しているんだ？

>>12
ＰｕｐｐｙＬｉｎｕｘなら十分使える

>>467
だって、そんな風に論点をずらさないとMS工作員がLinuxのネガキャンできなくなるからなｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=m8Oq5oIqUtY&feature=related

>>467
どのレベルの管理かは知らんがwin・linaに限らず
管理　維持　は必要じゃないか？

>>471
KNOPPIXの管理って何だ？OSの入ったCD-ROMの貸し出し管理か？ｗ

knoppixというか、DVDやUSBからブートできるLinuxはHDDと
場合によってはDVDドライブも外して運用すればハード的な
管理はほとんど必要なくなる。キーロガみたいな怪しいツールを
HDDにインストールされることもない。管理はかなり楽

問題は日本人のWindowsコンプレックスなんだが、これを
取り除くのはかなり苦労するだろうね

>>1
ubuntuじゃないの？
使いやすさはWindowsなみだよ。

>>474
Ubuntuだと管理の必要があるので、このような用途には逆に不向き

つうか、勉強させるって意味なら
slackwareをインストールさせるところから
始めるといいんだろうな・・・。

winもlinaも使う場所に合わせた物を選べばいい
言い争うような物じゃない

IT土方になりたければネットワークの勉強もするんだ！！

目指してた理想とは違う将来が待っているがなｗｗｗ

>>477
>winもlinaも使う場所に合わせた物を選べばいい

ワタシもそう思ってるんですが、ゲイシ君がすぐムキになって
対抗意識丸出しになるんで困ってるんですｗｗ

>>477
ゲイツ教に染まりきると　他の物を認められなくなるから怖い
まぁUNIX絶対仕様主義者　 LINUX教　マカー　全部同じだがなｗ

1つのことしか見つめられない　正と考えない　そう言う輩との
仕事は本当にやりにくい
あぁあと　過去の技術にしがみつく懐古技術屋どももな

FreeBSDとかインスコしないわけか

>>438
9801RA20ｗｗｗ

うちのオヤジがCADのために持ってたｗ
てか、俺が最初に触ったパソコンｗ
ﾅﾂｶｼｽ

でも、いくらCUIｰLinuxでも動かんと思う。
いわんやV30モードをや

>>438
昔、PC-9801DAにPANIXというSVR4系UNIXを入れて使ってた事があったな・・・

>>446
XPの開発回収もバグフィックスのための人員投入分も差し引いても
有り余るほどの収入がXPだけで出来たからじゃないか？
MSからすればXPはすでに型遅れ品だろう。
新製品が売れてないけどw

>>483
Linuxプレインスコした低価格PCと同じようなスペックのPCにだけ
格安でXPライセンスしてる理由にならないなあｗ

消費者にとってOSの選択肢は少ないほうがいい。
MacやLinuxの悲惨さ見れば分かる。

もう、XPだけで、いいよ。。。。
vistaとか、マジいらんから。
中小企業のシステム担当のオレ様は、vista導入と同時にサポセン化するのは
目に見えている…。

>>485
えらいトートツだな、オイｗ

唐突？
マイナーOSには専ブラには無いのか？簡単にレスが追えないとは大変だな。

>>485
真っ向から独禁法に喧嘩を打ってるが、そこまで割り切られると
むしろ清々しさを感じるw

>>485
>消費者にとってOSの選択肢は少ないほうがいい。

さすが、中国人は発想が違うなｗ
悪いがここは一党独裁の国でも共産圏でもないんでｗｗ

>323 ：名無しさん＠八周年 [] ：2008/04/30(水) 09:45:22 ID:2ClqqiEs0
>
>13億の国民の声を聞き入れ、1つにまとめる中国政府は
>偉大だと思うし、尊敬している。MSも顧客の声があったから
>販売終了したんだよ。XPはもう古い。時代に合わせたOS
>つまりWindowsVistaを使うべき。使ったこともないのに称賛
>する者がいないとか捏造すんな！


【中国】秘境深センに驚異のMS工作員工場を見た！
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20361954,00.htm

>>485
>消費者にとってOSの選択肢は少ないほうがいい。

「MSにとってOSの選択肢は少ないほうがいい」
の間違いだろｗ

>>1
いったいどれほど昔のパソコンを売りつけるのだろう。
妊娠ケミコンとかだいじょうぶなのかね。

しょぼいマシンじゃknoppixは重い思うけどな。

>>492
DVDとかの規格の乱立と一緒だよ。ソフト買うのに異なるOS用買ってしまったりとか昔はよくあった。
アプリもハードのドライバもWebサイトもいちいち、数%のマイナーなOSやブラウザに
いちいち対応してたら、開発コストが数倍に膨れ上がって、それがユーザに転嫁される。開発期間も延びるし。
だから、現にメーカーやソフト屋からMacやLinuxは無視されてるだろ？

>>484
いや、それは今さらXPは売るわけにいかないから安価にして売る選択叉を増やしただけだろう？
勘ぐりすぎだよ。
当然、Linux潰しの理由もあるだろうけどな。
でも必死なわけないだろうｗ

>>493
現存しているなら、P4よりもむしろP3辺りのPCの方が
作りが頑丈。ケミコンの問題もさほど顕著ではない。
ただ問題は、HDDとか光学ドライブ。現行のHDDそのまま
付けられないからな。SATA主流になっているからね。
容量もBigDrive対応したBIOSじゃないと、認識出来んだろうし。

ケミコンの問題はP3の後半辺りからP4全盛の時代の話でしょ。

>>495
何のために標準規格ってのがあるんだよ。
だいたい、HD DVDとかムダに規格乱立してユーザー混乱させるのはMSのお家芸だろうがｗ

>>496
じゃ、なんで低価格帯のPC以外にXP売らないの？ニーズあるし、丸儲けになるんだろ？ｗ

昔のソフトって、MS-DOSがオマケについてたよな。

China Free
Microsoft Free

EeePCのXPの値段ってほとんど無料らしいね
必死としか言いようがない

CD-ROM版みたいだな。
HDDは不要だろ、ネットワークドライブとかUSBメモリでいいやん。
USBメモリブートできればCD-ROMドライブも無くてもよさそうだけど、古いPCは出来なかったりするしなあ。
CD-ROMブートは時間掛かりそうだけど、まあ古いPCでも起動できるのは利点だな。

KNOPPIX使うだけなら、この会社の有料サービス受ける必要ないし、CD-R焼くだけだしな。
CD-R代よりも作業が面倒なくらい。

まあ、この辺のサービスを丸投げするとかだろうな。
ttp://www.alpha.co.jp/biz/products/knoppix/service/customize/

前から不思議に思ってたんだけど、業務でODFというか、OpenOffice使ってる
人達って、どういう業種なの？
他社と文書やりとりする場合でも、社内文書でも、Wordがデファクトになってて、
使う場面が無いと思うんだが。

oooが悪いと思ってる訳じゃなくて、寧ろ推進したいんだけど、MSの2003じゃODF
読めないし、どうやって使ってるのかなーって。

（しかし、ｏｏｏの重いのはどうにかならんものかねー）

>>504

言ってる意味が分からん。OOoがワード形式で出力したらいいだけじゃ？
レイアウト崩れるのが嫌なら、PDFで処理するし

最近の導入例として
「コスト削減が狙いではない」、住友電工OpenOffice導入の真相
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080523/303912/

>>505
そうだね。レイアウトが一番問題かな。
ＰＤＦで処理と言っても、ＰＤＦも嫌がられるよ…。

あと、履歴機能を重宝しているかな。
（これは、契約書をやりとりする人しか使わんかもな。）

>>504

さあねえｗ
官公庁がOpenOfficeの導入を率先してやってるから、官公庁のシステム入札にこれからどんどん
OpenOffice担ぐベンダーが増えるだろうね。MS Office担いだ時点で勝とうとすれば赤字になるからｗ
上がOpenOfficeになれば、右にならえで大企業からどんどん導入してくことになるだろうね。
そうなったらMS Officeはあっさり駆逐されるだろうな。かつてのワープロ機みたいに。

>>499
安価なPCなら購買層が限られるから良いけど
Vistaを出したのにXPを安易に安売りするわけにいかんだろう、常識的に考えて・・・

OOoの導入を率先してやってる官公庁って聞いたこと無いんだが

>>507
どうだろうね。OOoがMS Officeに対抗できるようにするには、解説本がどの本屋でも買えるといった、
ソフトそのもの以外の部分での普及活動も必要だろうね。
Webで調べればわかると言ったところで、みんながそこまで能力とやる気があるわけじゃないだろうし。

>504
>505
>506

Oooでdoc保存すりゃなんも問題ないよ。
ワードファイルも見れるんだし。
PDF嫌うってなんだよ？ｗって思う。
PDF重いとかっていうのはろくにリーダーを更新してないからじゃね？
バージョン7系は糞重いけど、バージョン8はメチャ軽い。
あとPDF保存する方法しらねーヤツが多いから
無意味にdoc保存のままで送ってくるんだよな。

>>508
安易も何も、当初は6月でXP売るの全部止める予定だったんだよねえ？ｗ

>>506
マクロ入りのエクセルの生ファイルを送られるのが一番いやがられるだろｗ
ウイルス入りなら即信用問題。

>>511
若い人なら、それでいいのよｗ
だけどね、世の中には年寄りが頑張っちゃってるからさｗ
気が短い、自分で物事調べられないオッサン達にとってＰＤＦは
関門なのよ。。。

>>514
そういう人たちにdocx送ったらPC破壊しそうだなw

「FUD とは何ぞや？」

FUD は市場で大きなシェアを握る企業に用いられ、大体のところ「おい、今来た道を
降りるのはリスキーだろうが。我々の製品に忠誠誓って、大衆にならえよ。我々の
「まもなくリリースされる」バージョンはどんなものより優秀だよ」という意味である。

具体的な事実でもって応酬できない場合に、不安による扇動が「ゴシップ筋」を通して、
競合相手の売り込みに対し疑惑の影を投げかけ、競合相手の製品を使うのを思いとどま
らせるのに利用されるのだ。

http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html

>>514
そんな連中にMS Office 2007導入します、なんて言ったら会社が焼き討ちに遭いそうだなｗｗ
そりゃあ、旧MS OfficeとUIに互換性のあるOOo入れるわ。

GbEのファイル鯖にするにはCPUはどのくらいの戦闘力があればいいんでしょうか

>514
だよな。。。

>515
2007形式で保存しないで97-2003で保存して配布しろって説明した翌日から
2007形式で保存したファイル流しやがって
こっちはもう配布元のおっさんの保存形式変更やら
受取側のおっさんクライアントに2007ファイル対応ツールのダウンロード手伝ったり
もうしっちゃかめっちゃかだぞ。

>>519
よう、IT土方。よかったな、くだらないことでも仕事ができてｗ

>>515　>>519
ビンゴ！
社外から、docxを送ってきたことがあり、「開けない！もう一度送り直して！」と
何度も相手先に
送り直させたが、お手上げ状態で、こっちに内線かかってきたｗｗ

あと、OSはXPで揃えたが、Officeはどうしても2007PSNLにせざるを得ず、
セットアップして渡してあげたが、次の日には「無理！」と内線が…（泣
社内に余っていたライセンス有りの2000を回して、ご満悦。

>>512
Vistaを安価に売ったら必死だなとも言えるが、
6月で売るのをやめるような新古品をLinuxのあて馬にしてるだけだろｗ

>>522
本来さっさとXPをお払い箱にしてVista売りたいMSにとっちゃ、
販売延長＆格安販売までするなんて、十分必死杉なんだよｗ

>521
> あと、OSはXPで揃えたが、Officeはどうしても2007PSNLにせざるを得ず、
> セットアップして渡してあげたが、次の日には「無理！」と内線が…（泣

その2行、まんま俺の職場じゃねーかよｗｗｗ
前任者がソフトのライセンス契約してなくて1台ごとのプレインスコ。
一部入れ替えってのが多いからオフィスが2007になったクライアントで
社内外で人為的な問題が大発生ｗ

httpサーバにして掲示板建てまくり！！
夢が広がりまくりんぐー

>>396

だからVINEを本当に公開してるようなやつは、セキュリティーパッチの
更新の遅さに辟易してるはずで
間違ってもお前のように

>最近のディストリビューションなら同じようなもんだろ。

などという感想は持たないはずなんだよ。
ほかのリポジトリからパッケージダウンロードしていちいち依存関係とか
自分でチェックしてたら、ディストリ使う意味ねえだろうが。
VINEの開発者自ら

>Vineをインターネットに晒すサーバに使おうと思う時点で致命的

とほざいてるぐらいぐだぐたなのが今のVINE

そんなvineを使ってWEB鯖を立ててるといいつつディストリはみんな同じとか言ってる時点で
LINUXのことを何にも知らない低学歴クズニートが知ったかしてるのがばればれ

>>526
どーでもいーですよｗ

夜も遅いし、犬厨は犬板に帰ろうね。

リナクサーって仲間内で叩き合うわ、初心者は叩き潰すわ、板の陰湿さも異常

>>529
・・・ということにしたいMS工作員ｗ

どんなにMS叩いてもLinuxは普及しない件。

実際問題Winじゃないとできなかったり微妙に不便だったりするんだからしょうがない

ちょっと煽るとMS工作員は簡単に尻尾を出す件ｗ

まあせいぜいwinユーザー叩いて反感買ってください

>>534
そもそも誰も好きこのんでWindowsつかってるわけじゃないから反感買いようがないｗ

教育用ならLinuxで十分だろ。
viとか覚えさせとけ。

私はWindowsが大好きです。スレッドの実装は素晴らしいです。
それに比べてLinuxのあれは何ですか。いつになったら追いつくんですか？

>>534
ユーザーの反感を一番買ってるのは当のMSだろうな。
Vistaの不人気っぷりみれば一目瞭然ｗ

はいはい
そうですね

不人気な理由は2000やXPの出来が良かったからで、
Vistaがどんなに売れなくてもLinuxは普及しない。

viとかよくあんな奇っ怪な操作性のエディタ使ってるよな

>>540
その割にゃあ、XPの販売期限延長してまで必死のLINUX普及妨害工作ｗｗ

XPが販売期限延長したとは知らなかった。
ユーザの要望強いからNTや2000のようにXPのサポート期間はさらに延長するだろうね。

汎用の技術を教えずにWindowsオペレーションを教えてるんだもんな。
そんなもんを教えこまれたって使えないヤツしか出来上がらんよ。

MSの工作員いい加減ウザいな。
お前らのやるべき仕事はVistaSP2・・・じゃなくて、win2kSP5作りだと思うよｗ

>>544
いや別にIT技術者になるわけじゃないんで

Free BSDのことも思い出してあげて下さい。
そんな私は昔、スラッカーでした。

>>546
なるほど特定メーカー品のオペレータになるのかw
がんばれよ。

>>546
いや別に高校はアビバじゃないんでｗ

>>548
マイナーOSのオペレータ？布教ガンバレよ。

アルファシステムズに早速マイクロソフトからWindowsを使った仕事の依頼が超高額で・・・・・

>>549
一般企業でLinuxをデスクトップ用途に使ってる所なんか皆無なんでそれ系の学校じゃないならアビバで十分

>>550
いや、わし自身はWindowsデバイスドライバーのプログラマなんだ。
開発はLinux上でやってるんだけどね。

>>553
そうか。としか言いようがない。

>>552
馬鹿だなｗ
現状のお寒いIT教育の実態がそんなだから批判されているんだが。

>>555
なるほど。そこでviですね。

プリンターと無線ＬＡＮさえちゃんと動くなら、安心して乗り換える所は多いだろうな

>>556

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/TOKU2/20050329/1/

　これでよいのか！高校のIT教育
　「教員の能力が低く、表計算ソフトやメール・ソフトの操作しか教えられない」。
　「教科書があまりにも簡単。高校生に教えるべき内容とは思えない」――。　
　高等学校におけるIT教育に対して、教育界や産業界で批判が噴出している。

何でこのニュースでWin対Linuxの罵り合いになってんだよ。
あほか。

あいかわらず Unixクローンのデスクトップは使う気にならん。
仮想コンソールが使えればおｋ

うちの学校のにも入れるように先生に言ってみるよ！






Win98
ペン�U　350Mhz
MATE　NX　　　　　　リアルでこれが現行機です

>>87
ｌｉｎｕｘの方がＭＳ−ＤＯＳより新しいだろ。。

もう威力棒でいいだろ

授業の時間数考えたら一般的PCの使い方と設定程度でいいんじゃね
今更CASLなんかやるよりは有意義だと思うが

knoppix noagp

>>564
そうそう、高校の情報科ならそれで必要十分
情報科の導入経緯も実情もしらないやつがいろんなこと言ってて笑える

>>561

1 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2007/04/30(月) 08:11:01 ID:v4Fyyipl ?2BP(7778)
キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレ。
このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい
CPU PentiumII 233MHz
MEM 48MB
HDD 4G
あくまで目安なので、これよりハイスペックでもOK。
ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。


キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1177888261/

教師にLinuxなんか管理できるわけないから保守料をたんまりとるわけですね。

>>1
素でGPMのアルファかと思ったじゃないか
大分に松戸とか言うしさ

いまだにCeleron300AのメインPCから書き込みしてる俺にあやまれ

>>568
CD-ROM起動のLinuxの管理保守って一体どうやってやるのか教えてくれｗ

>>77
メモリ１ＧならＸＰでいいんじゃないか。。Ｗ２Ｋでもいいし。

>>571
社内のネットワーク構成が変わる　だとか　今使っている再生品が壊れただとか
そういったものでしょ。

こういうのは、業務のアウトソーシングに近いものであって、再生品PCを買う買わない
の話ではないのだよ。

fud

>>442
基本的に正しい使い方だよ
昔ならワープロが、今windowsになっただけ。
ワープロにweb閲覧の機能が追加されれば無問題なんだよな〜
何かに使えるかも？ってことでPCなんだろが、
結局のところ他に使う道は無いといっていい。

かといって企業の端末となると、
極端にいえばワープロ、エクセルはおろかwebも無し。
わざわざレジストリ変更して機能削除してるありさま。

昔）ワープロ、ダム端
これにネットワーク機能追加されればバッチリ。

CD-ROM起動なら、授業おわったらディスク抜くだけで
PCがサラの状態に戻るからラクだよな。

土日でubuntuインストールしようとしたけど、
何度やってもエラーが出てｲﾝｽｺうまくいかなかった
CDの読み込みかﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸに異常があるかもって。俺の休日返せ

コンピューター使って授業って、一体何してるの？
前、海外の映画かドラマで教科書に出てくるフレーズをググらせてたけど、
そういう事するの？

>>577
インストールCDが壊れているのでは？

>>577
ｉｓｏから仮想ドライブでマウントしてｗｕｂｉで入れたら？

詳しく記事もたけど、ほんとにブラウズだけだな
PSPかDSもってこさせればよくね？

>>577
ネットからisoファイル落としたなら、焼く前にmd5sumチェックくらいしろ。

リナックス雑誌の付録がＤＶＤーＲＯＭって矛盾してないか？

>>576
Windowsだとウイルス対策やアップデート、ドメイン管理やらで、早晩一教師の手では負えなくなる。
LinuxのCD_ROMブートなら、基本的にはハード面だけ管理してりゃいいから運用がかなり楽。

>>583
今の世の中FDDが1.5k、USB DVDDが4kくらいだろ。
CD入れ替え(4〜6枚)の手間考えたら、4k払ってでも1枚で利用した方がいいと思うが。

>>585

ＤＶＤドライブなんてない古いＰＣだからこそ、リナックスの出番じゃないの？
ウインドウズが入ってるＰＣをブートしてリナックスで遊ぶなんて、
なんか意味がないような・・・
ウインドウズ自体を使わないような環境を目指すべきだと思う。

と言ってる俺は、やはりＸＰしか使ってないんだが・・・・・

WindowsもCD-ROMからBootできればいいのにね。

>>586
それは雑誌の編集者がアホなだけじゃ？
UbuntuとかのDesktop系Linuxでも公式版は、CD-ROM1枚に入るようにデザインされてるよ。

近所の小中学校はたいしたことやら無いのにスペック高いのリースしてるからな
あれはリース屋からバックマージンかなんかもらってるのか？
それにリースする金は国から補助か何か出るんだろ
じゃなきゃ無理そうだけど

>>588
雑誌掲載のサンプルアプリとか入れるとCD1枚では収まらないでしょ。
少し容量不足だからCD2枚にするより、DVD1枚の方が単価安い世の中。

別な話だけど、SHOP99行くとDVD-RWが104円で買えるんだぜ？

古いPCを再生導入したという記事なのにスレの内容はWin対Linuxという構図。

○ＡＤＳＬモデム
○ルーター
○ＡＴＯＫ
○プリンター

これらが使えるようになれば、
リナックスでも良いんだけどね。
俺みたいなＰＣ素人でも使えればだけど・・・

>>592
ものすごく寒いボケだな。

リナックスの初期はプリンター設定がほんとに面倒だったな
あれでいやになった人もいるだろ
今は簡単になったのか もう６、７年一回も使ったこともないけど

>>592
ATOKのかわりにAnthyじゃだめ？
あとそれ以外については
よほど特殊なの使ってない限り
Ubuntuだったら自動認識できると思う。

電源故障でパーツ代1万円ｗ

>>591
教師達（学校運営者）の能力不足を指摘する内部構成でおおくりしています。

で、会社に入ると

「ワードもエクセルも使えない？何やってたんだ？
OpenOffice？何だそれ？」

ってなるんだよね。

PCの償却期間は4年だから、8年モノの俺のPCよりスペックは上

>>592
どれも大丈夫。
そのあたりならググれば大抵のことは中学生でもできるレベル。

>>592
あと、ＡＴＯＫは対応してるのがあるから安心すれ。
http://www.justsystems.com/jp/products/atok_linux/

まぁ学生のPCなんてlinuxで充分だろ。
下らんOSとオフィスソフトにライセンス料払うぐらいなら、l
inuxとOpenOfficeで充分だし、漢字変換ソフトも普通にwin気分で使えるしな。

ただ古いPCとなると起動が相当遅いとは思うが。
まぁ起動中に先生の小話を充分聞く時間も取れるって訳だな。

>>561

それぐらいのスペックなら入れれるだろうけどな。
ペン�U　２３３MHz の腐ったノートに入れて
寝る前に簡単にネット見るのに利用してる。

ただ　MATE NX　ってNECのパソコンかな？
当時の糞使用のNECPCでは今のlinuxはエラーが出てインストール出来ない可能性が多々
USB関係が鬼門になってる・・・昔はなんのトラブルも無かったのにな〜(涙

>>598
その程度の会社だったら、OpenOfficeでの経験で充分と思う。

>>598
ＯｐｅｎＯｆｆｉｃｅやっとけばワードエクセルはすぐ使えるだろ。。ｊｋ
ワープロソフト、表計算ってくくりだからワード・エクセル自体じゃなきゃＮＧっていうのはよっぽどモノを知らないＤＱＮ会社。

98の頃のPCならメモリ64MBとかだろ。
PUPPYLinuxとか普通に動くぞ。DSLならかなりサクサクだ。
スペックに応じてディストリ選ばんとなあ。

>>561
puppy linuxでもいれとけ

>>605
そんな会社だらけだよ実情は。
社内でソフトの互換性なんかそれほど必要じゃなくて
保存形式さえ揃えてれば済むのに
ワードだエクセルだパワポだなんだってね。
お前の文章はワードパットとメモ帳あれば充分だろってのとか
表計算になにかマクロ使ってんのか？ってやつもいるし
パワポは見るだけじゃビューアをダンロードすりゃ済むだろってのとか。
もうOooで済む話だよ。

数年前もこういうブームありましたが、操作・管理できるのが難しくて挫折したんじゃないの？
資格取るのにも１０万とかかかるんだっけか。

>>609
ホントのｌｉｎｕｘ使ってるエンジニアは資格なんてﾌﾟｹﾞﾗって感じだけどな。
資格試験で金取るとか一番嫌いだわｗ

「FUD とは何ぞや？」

FUD は市場で大きなシェアを握る企業に用いられ、大体のところ「おい、今来た道を
降りるのはリスキーだろうが。我々の製品に忠誠誓って、大衆にならえよ。我々の
「まもなくリリースされる」バージョンはどんなものより優秀だよ」という意味である。

具体的な事実でもって応酬できない場合に、不安による扇動が「ゴシップ筋」を通して、
競合相手の売り込みに対し疑惑の影を投げかけ、競合相手の製品を使うのを思いとどま
らせるのに利用されるのだ。

http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html

>>598
そもそも学校教育では特定会社のアプリに習熟することは目的ではないです。
計算機の基礎とかネットワークの基礎を教えることが求められているのです。

【税制】消費税率は最大１８％　政府が「基礎年金の税方式」を初試算★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211262323/

【雇用】道路特別会計支出の600社に国交省約2600人天下り［08/05/21］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211422696/

【政治】 総務省の電波利用料「４０００万円」が、職員の野球チケット代やラジコン代・ボウリング代に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211264338/

【行政】ガソリン税1億円の使い道は…ドングリ？国交省のあきれた実態[5/19]
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橋本大二郎元高知県知事も、橋下知事を応援しているようですｗ
http://daichanzeyo.cocolog-nifty.com/0403/2008/05/post_e3cd.html

厚生労働省の一般労働者の賃金統計　　よく見る、高所得者を合わせた平均ではなく、一般労働者の所得について
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070625/12495
これで比較してみ。いかに公務員が民間を基準にして給与が決まっていないから見えてくるから。

>>609
Windowsでもちゃんと管理するのは難しいんだけどね。

「セキュリティ的にまずいところあるけど、まぁいいか」
で済ませるのなら Windowsの方が圧倒的に楽だけど。

１０年前くらいの低スペックのマシンに入れてみたよDebian
ブートは早いけど、アプリは全体的に遅いねえ
ニコ動なんか見た日にはAction Scriptが応答不能になって動きやしねえ

リースアップPCの相場が上がると、おれが困る

>>519 お前は俺か？

似たようなIT土方どもがたくさんいるな

7年ぶりにlinuxに触るんだがweb鯖として使うなら
主流はCentOsでおｋ？

知らない間に色々デスビ増えてるなorz

>>617
どれ使ったって一緒
漢ならplamo使え

>>618
slackwareは勘弁してくれ　昔取った杵柄で
赤帽系で行きたい
赤帽の中ではどれが主流かな？

>>619
Fedoraかなあ・・・。
あと珍しいものが好きなら
こう紅旗なんてどうでしょ？

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